ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part43

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1 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 02:11:18 ID:ZwJU7W+F]: YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する「技術情報交換」スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外、とくにニコニコ動画やYouTube等の話題は、
別板でお願いします。>>2-10ぐらい

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、
　否定だけではなく誘導を心がけましょう。

※ 俺様の主観は絶対的という奴はtwitterでつぶやかれてはいかがでしょうか？
※ 不毛な好みについての議論は、ストレスにより、いっそう禿が進行する危険があります。
※ マルチポストはおやめになられてはいかがでしょうか？

公式 www.vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part42
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1258048103/
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 02:14:40 ID:ZwJU7W+F]: 【関連リンク】
クリプトン公式ブログ blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO（ピアプロ） piapro.jp/
VOCALOID @wiki（FAQ/Tips/テンプレ） www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ www.geocities.jp/hatsune_wave/
MikuMikuVoice www.geocities.jp/higuchuu4/
初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM＋＠DTM Plus dtmplus.com/dtmplus/
DTM初心者のFAQ@2ch dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

テンプレ
www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/11.html
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 02:18:36 ID:ZwJU7W+F]: ■【VOCALOID】■
LOLA ローラ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン（英語男性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥34,650前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
KAITO カイト（日本語男性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 02:19:20 ID:ZwJU7W+F]: ■【VOCALOID2】■
SWEET ANN スウィート・アン（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
HATSUNE MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
PRIMA プリマ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620
GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル）税込市場予想価格￥18,900前後
www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
KAGAMINE RIN/LEN ACT2 鏡音リン・レン ACT2（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
MEGURINE LUKA 巡音ルカ（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=31600
Megpoid メグッポイド（日本語女性ボーカル）
www.ssw.co.jp/press/megpoid.html　税込市場予想価格￥15,750前後
ボカロ小学生歌愛ユキ
www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/ 税込市場予想価格￥15,750前後
ボカロ先生氷山キヨテル
www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/ 税込市場予想価格￥15,750前後
SF-A2 開発コード miki
www.ah-soft.com/vocaloid/miki/ 税込市場予想価格￥15,750前後
BIG-AL（英語男性ボーカル）
www.powerfx.com/ProductInfo.aspx?prod_id=1695 米＄149
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 02:21:48 ID:ZwJU7W+F]: ラインナップは改行が多すぎると怒られたから、分割せざるを得なかった
Megpoidに合わせてURLの後に値段を入れたんだが、上の方を見たら、商品名の後に値段が書いてあった
他にも色々（○○ボーカルとか）抜けている事に気付いた…
すまなかった
BIG-ALはよくわからないが、米＄にしておいた
次スレ以降にテンプレを直して下さい
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 03:40:51 ID:2OHiXPRJ]: ソニカは？
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 06:26:42 ID:yTpLroMo]: 新しく来たお客さんへ。

・ミク厨、その他キャラ萌えトーク厨
・ニコ厨、ニコ動URL貼り厨
・どのボカロが最強か、といった無意味な格付け厨
・UTAUやゆっくりへの過剰評価厨
・クリプトンその他会社の懐事情への妄想や中の人を装った妄想厨
・人間＞ボカロといった歌唱力・表現力に対する原理主義発言厨

以上はスレ違いなのでYouTube板でどうぞ。
「VOCALOID」「ボーカロイド」でスレタイ検索するといいよ。
pc12.2ch.net/streaming/

このスレは「VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題」が
主目的となっておりますのでお間違えなく。
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 06:36:17 ID:yTpLroMo]: DTM板内関連スレ（議論系やクソスレは除外）

VOCALOID初心者質問スレ13＠DTM
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1255376500/

DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その７
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/

歌唱ソフトAquesTone・UTAU
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231918177/

DTM板内はどのスレでも厨は嫌われるので、
発言や活動の内容にはご注意を。
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 06:58:15 ID:wwbRmnDr]: >>6
前スレの時点でなかったから、おそらくそのまま忘れてしまったのだと思われる
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 07:24:45 ID:0bHL/rNZ]: >>4
SONIKA ソニカ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=32360

Part40の時にテンプレ置き場を更新して、当時の4をスレに貼ったのだが、
そのときから、メグッポイドのところはずれてた　スマソ
SONIKAはまだ出てない時期で、ずっとそのままだったらしいな
ということで、テンプレ置き場の製品に関するところは最新にしてみた

次に更新が必要なのは、if...かAppendが出る頃か
11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 07:27:37 ID:yTpLroMo]: そういえば>>1乙。

値段は調べればすぐわかるし、
書くのが手間なら別にあってもなくても良いと思うな。
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 09:47:42 ID:pOa4EVIL]: >>7
それらの話がスレ違いなのはその通りだが、YouTube板でする話でもないぞ。
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 10:35:22 ID:4oBM1+VW]: そん中に技術に絡む話もあるだろ。
14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 11:47:36 ID:/KIbeiWd]: 自治厨ってなんであれはダメこれはダメって決めたがるのかねぇ
それが自分の視野おもいっくそ狭めてるの気付かないのかな？
頭固すぎ

別にスレチだと思う話題がでたらスルーすりゃいいだけだろ
15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 11:59:01 ID:2GX8SLUs]: 今更ながら1乙
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 13:17:16 ID:KBN+M3+r]: ボカロ原理主義者が居るうちは荒れるだろうなw
スルー力無さ過ぎだしw

929 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail： sage 投稿日： 09/12/26(土) 23:15:16 ID： sxQwrQPX
>>928　あんた馬鹿だねぇ、これを誰にでも歌わせられるようになったら終了だろうけど　現状ありえない

969 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail： sage 投稿日： 09/12/27(日) 15:07:21 ID： khf9YYCi
>>967　考える意味が無いってことだよ。
UTAUに労力をかけるんだったら、その分VOCALOIDに労力を注いだ方がクオリティが高いものが出来るのは自明じゃないか。
万に一つ、UTAUの方がクオリティの高いものが作れる時代が来たなら改めて考慮すればいい。
そうなったなら、ネット上にノウハウも蓄積しているだろうしな。　「調教上手いね」なんて言われたって別に嬉しくないだろ？　そこは本来、最低限クリアしてなければならないラインじゃん。
増して「UTAUでこれはすげぇ」なんて何の意味がある？　俺はそこに価値を見出せないってだけの話。　見出せる人は好きにすればいいさ。

973 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail： sage 投稿日： 09/12/27(日) 15:54:00 ID： +b2U5XOw
ボカロ買えないガキの嫉妬だろ　視聴者目線でしかないからUTAUすら使えてないかもしれない

983 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail： sage 投稿日： 09/12/27(日) 19:06:50 ID： +b2U5XOw
>>981　このスレで人間＞ボカロの主張はこのスレの存在意義すら否定する貴方はこのスレを見ないでください

985 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail： sage 投稿日： 09/12/27(日) 19:11:27 ID： khf9YYCi
>>981　俺はVOCALOIDOを生声の代替品と捉えてる人間が未だにいることに驚いたよ。

989 名前：名無しサンプリング＠48kHz Mail： sage 投稿日： 09/12/27(日) 19:24:48 ID： khf9YYCi
>>986　意味が良く分からん。　ボカロの代替として人間を使えということ？　それこそ時間の無駄としか思えんが・・・。
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 14:06:18 ID:7iRCW/C0]: >>7でいいと思う。
>>7のようなスタンスのスレが必要だから、このスレがある。

UTAUの進歩は目を見張るものがあるので、VOCALOIDの技術的な話題のために
UTAUの技術も語られるのはもちろんかまわないことだろう。
18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 14:11:51 ID:BQSlT4Ub]: >>16
スルー云々言うなら延々と引用すんなｗ
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 14:20:26 ID:iu82ikm7]: >>16
おまえが一番スルー出来てないわけだが・・・
20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 14:50:58 ID:/r8wv06/]: ボカロとフリーソフトの比較はここで思う存分どうぞ

歌唱ソフトAquesTone・UTAU
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231918177/
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 16:14:03 ID:AIr1dGFt]: ・・・ここは、非ボカロ専用のスレなのだが
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 16:52:22 ID:b9CqDAHG]: ぶっちゃけ「ちゃんとした」「意義のある」比較ならUTAUだろうが
ここでも良いと個人的には思ってるがUTAU語るヤツって「フリーなのに
ここまで出来るｗボカロざまぁｗｗｗ」ってノリばっかだからな…

つかUTAUの進歩を追いかけてもボカロの方の開発がこのスレで
できるわけでもないしな…
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 17:31:25 ID:iu82ikm7]: >>22
実は同じ奴が粘着してるだけじゃね？ｗ
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 17:57:39 ID:4oBM1+VW]: エンジンの話とライブラリの話がごっちゃになるってのはあるな。
UTAUライブラリをVOCALOID2のライブラリにコンバート
出来たりしたらまた違うんだろうけど。
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 18:00:18 ID:2OHiXPRJ]: 上下を付けて見下す形で書くから嫌われるんだよ。要するにそいつの性格の問題。
そしてUTAUだエラステだ生歌だって比較対象を出すとそういう性格の奴が
群がってくる事が多いから他のボーカル入力手段の話題はスレ違いだって事で
触れない方が利口だと多くの人は学習してるって事な。ネガティブな性格の奴が
居なければ他との比較も意義あると思うけどここでは無理みたいだよ。
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 19:54:54 ID:yTpLroMo]: >>12
YouTube板の方がそういった雑談スレが用意されていることが多いので。

>>14
誰にでもスルー力があるわけでないし、>>16みたいな人も実際居るので。
仮に君がスレを立てた時はフリーダム管理にすればいいんじゃないの？
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 20:22:15 ID:pHC3UDRi]: Big-Alの頑張りでVOCALOID2の限界がさらにはっきり見えたと思うので
まともな男性ボーカロイドを出せるようにVOCALOID3エンジンの開発を急いでほしいところ
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 20:50:34 ID:T6JvTeAL]: ×　お間違えなく
○　お間違いなく
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 00:04:30 ID:uf8guTlN]: >>26
YouTube板は動画や動画サイトに関する話をするところで、
雑談やキャラネタ、比較の話をするところではない。
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 01:56:36 ID:mu9vLG5p]: YouTube板はミクのパンツの話がメイン
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 02:03:33 ID:hTBISFfc]: >>29
大義名分と実情はちがうものさ
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 02:45:38 ID:E5K4tYco]: それ言ったらこの板にも言えてしまうだろ。
気に食わない実情を気に食わない板に押し付けたいだけじゃねーか。
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 04:50:41 ID:B9YAo/Ao]: キャラネタとかはこの辺か？
【VOCALOID】初音ミク Part8 【ゲームにも進出】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1251183549/
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 20:44:49 ID:6Sw/Fzw3]: ぱんつ動画があれば、ぱんつの話題もあるわな
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 12:15:02 ID:m5R5zHlX]: インターネット社にも、今年も頑張ってボカロ新製品を出してもらいたいと思う
36 名前：【大吉】 [2010/01/01(金) 15:56:29 ID:IcJ/330R]: ミクだけに限らず、今年もVocaloidが盛り上がりますように。
37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 17:18:16 ID:baJ7808L]: ベタ打ちでも自然で且つアーティキュレイションに優れたVocaloid3が出ますように。(-人-)
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 17:34:39 ID:egb0GQKb]: それはコンピューターに音楽を理解させるぐらい大変そうだな
39 名前：【小吉】 mailto:sage [2010/01/01(金) 17:37:21 ID:At+pRq2Y]: ミクAppendとifに期待する。
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 17:40:35 ID:baJ7808L]: アーティキュレイションって言っても現状じゃ抜き方向の進化しか考えられないよな。
ノートごとにブレシネス上げてベロシティー落とせばとりあえず抜いた感じには出来る。
でも張り方向だとシャウトとか別録音が必要になるし通常発声との均しが難しそう。
頑張れヤマハ！今年も期待してますよ。
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 19:00:54 ID:aT8MY2HA]: ニコにあるifのsampleってほぼベタ打ちらしいが
それが本当なら期待できるんじゃないか？
現行のボカロで神調教(笑)とか崇められてるのより自然だったし
42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 19:33:57 ID:TL5DuoK1]: >>41
いかにも聞き専という感じだな
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 19:37:40 ID:MahPfrv/]: >>41の言う「崇められている神調教（笑）」とやらが何なのか気になる
ところではあるが、製作者に迷惑だろうから追求はやめておこうｗ
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 19:42:00 ID:5pdr31HY]: 神調教（笑）と言われてる人が実はベタ打ちでDAWで弄ってるって事はよくあるからなぁ
45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 20:04:48 ID:WB9fYCvr]: 確かにDAWで弄ることも調教に含まれるとする人もいるね。
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 20:08:43 ID:ts1Mem0f]: ベタ打ちでDAWが上手い具体例は？
47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 21:19:22 ID:Nv/kjG42]: っ忘却心中
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 23:00:42 ID:ts1Mem0f]: >>47
できればミクで頼む
聴きまくって吸収したいので
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 23:32:41 ID:u7a8UcRT]: まあ、PIT動かしまくりで、ものすごく不自然になってるのを神調教とか
人間っぽいとか言うやつもいるからな。
とにかく、何かパラメータ一杯動かしてます!みたいのがすごいと勘違い
してるとか。

人があんな歌い方したら、間違いなく音痴と言われる。
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 23:36:13 ID:3pcCU+sS]: はよ次期エンジンに移ってシーケンサも刷新してくれ
YAMAHAに作らすとアレになるんでsteinbergに丸投げで。
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/02(土) 10:17:58 ID:G1TqggkH]: Vocaloid　って、スタンドアローンで使うとき、
外部からのmidiクロック、またはMTCでsyncして動きますか？
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/02(土) 12:08:27 ID:17N8weBE]: 動きません
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/03(日) 17:17:58 ID:tW6o9U7j]: Megpoidってなぜ初回限定版の方が安いんですか？
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/03(日) 23:00:27 ID:EDRCRC0G]: そうなん？
おまけが価値を押し下げてるのか？
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/03(日) 23:14:44 ID:bUYBoG4c]: >>53
初回限定版が売れ残ってると「売れてない製品」だと思われるから
早めに処分したいんじゃね？
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/04(月) 00:30:08 ID:XCvQz7f0]: ずっと買おうか悩んでてちょくちょくamazon見てるんだけど、
通常版より2000円ぐらい安いのよね。
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/04(月) 01:37:29 ID:SiF5gLES]: 本当だ。そんなに売れてないのかこれ
58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/04(月) 04:27:13 ID:RZZRmfiw]: まあ、もっと売れると思って仕入れすぎてしまったんだろう
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/04(月) 23:53:13 ID:2nKPSAAU]: engloids.wordpress.com/2010/01/04/interview-bil-bryant-production-and-ceo-of-powerfx/
・PowerFXは、当初ボカロはエレクトロニカ向けの音源になると考えていた
・SweetAnnの中の人はJodyというオーストラリアの歌手
・Big Alの最初の中の人はMichael King（初期デモで聴ける声）、のちにFrank Sandersonに変わり、製品版となった
・Big Alへの評価がそろってからになるが、Big Alを補完するような男声ボーカロイドを開発する予定
60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 05:46:03 ID:XATVNI7/]: >>59
ソプラノかアルトの男性ボカロか、はたまた少年か。
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 07:10:16 ID:BbddoaWB]: Big-Alは低音以外は他のボカロ2の男声ボカロと同じ癖が出ていたからな
ヤマハともども頑張ってほしいところ
どこまでDBの方でできるか分からないが
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 07:17:12 ID:/R8gQF3u]: リアルな声は第3世代エンジンが出てからでいいや
今年中には投下して欲しいところ
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 07:23:04 ID:O7R7Nwg6]: >>60
SweetAnnの出来で英語少年ボカロは結構面白そうではある。

VOCALOID3はどうなんだろう。
DTMマガジンにのっていた話を見ていると、今年出す予定の版というのは
おもにエディタの改良が中心のような気がしなくもない。
64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 07:27:51 ID:O7R7Nwg6]: あと59を見てると、ユーザの積極的なフィードバックを求めているようだから
使った感想や希望を送ってみると良いのかも。
65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 08:35:46 ID:L2d6i9ee]: >>59
アンも箱のデザイン変えるって言ってるな。どんな風になるんだろ？
ZeroGソニカの変更は良かったけどPowerFXのアルはかなり微妙だったから心配
日本の動向も意識してると言ってるがミク好きの外人が日本語の壁で作り手に回れないように
英語ボカロがどんなに良くても日本人には英語の壁が大きい事わかってんのかな？
66 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 09:16:39 ID:pTj/JxfS]: 結構日本語で歌わせてる海外の人多いよ
キャラクターのファンであって、DTM用って感じの人は動画サイトとかだと見かけないけどね
でも日本人が海外ボカロ使うパターンはキャラクター目的とかでもあんまりないよなあ
67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 15:52:35 ID:XATVNI7/]: 日本語より英語の自然な発音を充実させて欲しいところ。
なんなら英語以外の言語なども歓迎。　フランス語とかイタリア語とか。
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 16:00:35 ID:vRFnx55D]: イタリア語は日本語や英語DBでほぼ違和感なく表現できるじゃん
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/06(水) 09:45:34 ID:j2dYnR/V]: >>68
そうか？

たとえば、これをどうやって日本語の母音子音で発音しようと言うのか？

Vaffanculo a Lei, la sua moglie, e' la sua madre.
Lei e' un cafone stronzo. Io non mangio in questo merdaio!
Vada via in culo!
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/06(水) 15:49:20 ID:FhLQ3ucR]: ばっふぁんくーろ　あ　れい、　ら　すーあ　もぐりぇ、　え　ら　すーあ　まどれぇ。
れい　え　うん　かふぉーね　すとるるるぉんつぉ。　いお　のん　まんぎお　いん　くえすと　めるだいお！
ばだ　びあ　いん　くーろ！
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/06(水) 17:28:32 ID:AiAUEExc]: まんぎお→まんじぉ
72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/06(水) 17:51:13 ID:e8dos5O5]: ドイツ語はローマ字読みが多いからとっつきやすいって言われるね。
しかしウムラウトが難解。
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/07(木) 02:10:14 ID:zGQvnory]: 一応、>>69　を訳しておこうかの・・・。

オイ、喪舞！　自分のケツにチンポつっこんでこんかいっ・・・
で、尾舞の女房をファックして、ついでに藻舞のかーちゃんもファックせいっ！
藻前はほんとにどこにでもいるようなクソだな！
こんなクソ壷で飯が食えるか！　ファック・ユー！

・・・てな感じだな。

覚えておいて、今度イタ飯食いに行ったら、言ってやってくれ！
74 名前：70 mailto:sage [2010/01/07(木) 02:31:06 ID:ncGSoQjm]: 「これはこうかな、これはこうだな」
って考えながら打った俺の５分を返せ
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/07(木) 03:47:25 ID:c7weCAeH]: ドイツ人にとってもthの発音は難しいらしい
www.youtube.com/watch?v=pMhICbFn2JI

ちなみに親父が合唱やってるがドイツ語なんて知らんのに仮名読み歌詞で
ドイツの音楽祭にも普通に出れてたぞ。CD聞き込んである程度の感覚修正は
してたけど基本的には発音上は仮名でも通じるとのこと。
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 21:44:08 ID:MzLcV66x]: 興味深いな
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 22:19:02 ID:uVxPm/Wn]: 日本語訛りはあるにしても聞き取りには問題ないみたいだよ。国籍見つつコメント読んでみ。
www.youtube.com/watch?v=51q6am2SPhE
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 03:29:23 ID:ketWl1La]: Cokiyuみたいなウィスパーヴォイス物が欲しいんだけど弄ったといて現状だとどれが近い？　
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 04:40:21 ID:HIZrfjcE]: めぐぽかルカあたり？
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 10:18:06 ID:/9wjqPFB]: append待ち
81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 18:40:06 ID:D2p7MsUW]: >>78
ユキはどうよ？
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 22:52:26 ID:5iQAbFvJ]: >>78
雪歌ユフ
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 23:02:34 ID:FMv9HgXh]: >>82
・・・好きだけどスレチだ
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 00:16:32 ID:lh2JZ5cH]: >>78
ゆっくり
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 16:11:52 ID:1vp9tnUd]: 一応NAMMでもボカロ関係のニュースがあったようで
www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=1059
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 19:09:17 ID:UP1TQMia]: 英語ボカロ、それもBIG-ALでここまで日本語を歌わせられるとはｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9390228
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 19:21:49 ID:UP1TQMia]: >>85
PRIMAの男声版みたいな感じか？
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 20:17:57 ID:Vg3BOKa1]: オペラロイドなら男声でも既存Vocaloidと差別化できるかな・・・
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 23:44:58 ID:nDXFzk1G]: >>85
おお、トニヲ！
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 02:55:45 ID:H7tSOqUG]: >>86
既存のよりかなり良いけどやっぱ高音出そうとすると妙に能天気に聞こえる癖が若干残ってるな。
男声ボカロに共通するこの能天気発声って何が原因なんだろう？3号エンジンで直ってると良いが。
91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 04:27:35 ID:mR3kHR7w]: 日本でも詩吟ロイドとか出すべき
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 09:32:34 ID:0JL6fhwg]: あると思います
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 10:12:39 ID:JUaOK8nu]: >>90
それは単にサンプリングした声より高いからだろう
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 11:32:26 ID:Ed4V1JUx]: まあ本人が出せないはずの音域を自然にってのも無理があるか。
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 11:38:01 ID:Wq6O+g3V]: まぁピッチ補正で上のキーを出しているようなもんだから変になって当たり前か
96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 23:15:47 ID:Q0VTYaBS]: ピコーーーン！　
いいこと思いついた！

高い声を録音するときには、ヘリウムガスを吸わせたら良いんじゃね？
97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 23:32:20 ID:dWrv/S4x]: ものまね番組でPerfumeのものまねをヘリウムガス使ってやってたのはﾜﾛﾀ
98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 01:46:18 ID:ZT8Tedr8]: 女声だと無茶な高音歌わせてもあの間抜けな能天気声にならないよな？
男声はまた別のフォルマント処理が必要なんじゃなかろうか
99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 09:21:31 ID:yxZkiDhu]: サンプラーで原音より高い音域で鳴らすのとは違う変化だと思う
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 12:19:59 ID:uWbnDWI4]: 低音は平井堅、高音は一青窈のハイブリッドとかどうだろうか。
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 15:41:29 ID:/dfAFhyi]: 中島みゆきっぽいどがあったら即買い
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 16:06:03 ID:15k5ZiQO]: 兄貴っぽいどを是非
103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 19:13:13 ID:ovFYmT2f]: >>98
いや女声だと逆にそれが萌え要素になるんだよ。
ミクがアホの子って言われるゆえんだと思う。

>>100
そういやカストラートの映画では、低音は男、高音は女の声を元に合成とかやってたような気が。
面白い試みかも。
104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 19:21:22 ID:6ZP9EX+V]: >>101
ちょっと違うけど
【歌愛ユキ】地上の星
www.nicovideo.jp/watch/sm9408764
105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 20:42:24 ID:4GJvO8Qe]: 一青窈を低速再生すると平井堅っぽくなるけど、
平井堅を高速再生しても一青窈っぽくならない不思議。
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 20:50:23 ID:70lly9iN]: 一青窈を低速再生したものを高速再生すると元に戻るのん？
107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 21:14:22 ID:BekHo4QA]: トリビアの泉か。
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 21:24:37 ID:4GJvO8Qe]: >>105
一青窈を80%くらいの速度にすると平井堅っぽくなるけど、それを125%の速度にすれば元に戻るよ。
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 00:57:38 ID:kARvG0L/]: とにかく現行エンジンは男声で声を高くすると違和感を感じる人が多いというのは
否定できない印象かと。グミって持ってないんだけどあれ高域になると普通に声を
張り上げた感じになってちょっと声質変わる気がするんだが、音域によって
別サンプリングしてつないだりしてるのかな？もしそうなら男声もそうすれば
ちょっとは緩和される気がするんだが。
110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 01:14:36 ID:+aFxr+pH]: 新しいボカロの情報なかなかでないなぁ。
クリプトンからはミクアペンド、幼女、男キャラクターボカロと目白押し、
AHSはmikiに次ぐアーティストボカロのリリースが決まってる。
インターネット社は次のアーティストボカロの予定はないのかなぁ。
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 02:28:07 ID:w9KEb6U2]: >>105
平井堅を高速再生して一青窈っぽくしたというのがニコニコにも沢山あるけど。

ただ、高速になると一青窈が早い曲を歌ってるイメージないとか色々印象に影響するのかもしれん。
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 03:11:40 ID:sXvkUU6x]: >>110
レンアペンドの録音もしてたよ！してたよ！
あと姐さんとか。
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 13:27:57 ID:5Df+JA8u]: ミクアペンドまだ出てないのか
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 14:56:41 ID:3ZwRGR3V]: >>112
姐さんアペンドkwsk
115 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 18:22:02 ID:a1YxnVfl]: また拝郷を連れてくるのか？
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 18:39:19 ID:jdn//vxT]: 黒歴史じゃなかったのかｗ
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 02:48:09 ID:AXgOf/qR]: >>114
アペンドもVOCALOID1で出るのか？
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 03:50:44 ID:v3DVPaeR]: MEIKOは声が素直だったからVOCALOID2として出てくるなら歓迎。
それなら今でも十分に存在価値がある。
ただ、今のMEIKOは正確にはYAMAHA製で、クリプトン製作となるとどうなるか解らない不安がある。
クリプトンのDB製作技術はインターネットやAHS（実体はYAMAHA)と比べて劣っていると思う。
もっとも、下らない心配もしても意味がないから、Vocaloid2エンジンのMEIKOも期待したいね。
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 03:57:28 ID:WJz5HnDy]: 今のMEIKOの声がすきなんだが２エンジンになって声質が変わらないか心配だ
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 04:12:31 ID:GxI6IdQX]: まったく同じ声質になるわけがない
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 04:16:03 ID:WJz5HnDy]: MEIKOの面影が残っていたらいいのだが
これ誰？となるほど変わっていたらショックという意味で
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 04:21:59 ID:uO+3sDv2]: インターネット社のは母音の発音タイミングがおかしいことをのぞけば優秀だが
MikiのDBはあまり良い出来だとは思えないけど

MEIKOは、ifシリーズの枠で出るって話じゃなかったっけ？
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 11:33:06 ID:Ym3YiG3m]: MEIKOリメイクっても、現行バージョンから乗り換える選択肢にはなり辛いな
2エンジンだと音弄り辛いからやれること少ないし
ミクappend的な感じで複数DBデフォ構成でやるならあるいはって感じではあるが
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/21(木) 02:06:51 ID:8z7GhKM4]: MEIKOは現ソフトのバージョンアップが出たら一番うれしいのだが
出てみないとなんともいえないがボカロ２やifだと声の質感が違いそうだし
ボカロ１のあの自由度の高さが好きだからなぁ
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/21(木) 18:52:56 ID:5PF6ZmMz]: これまで公表されているとおりの仕様で完成するならVOCALOID3のエディタは
無印以上に自由度が高そうだけど、音質がどうなるかだなあ
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/21(木) 21:36:57 ID:rSH5Qp7M]: >>125
ついに念願の無限アンドゥ・リドゥが・・・！？
127 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/21(木) 22:00:13 ID:G7dXFGtr]: ポルタメントを完全に切る機能も欲しいな
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 02:53:04 ID:4rw6l9FL]: 無限アンドゥリドゥぐらいで喜ばれるエディタって・・・ｗ
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 03:25:13 ID:4SwWZyvx]: よっぽどだなｗ
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 03:45:51 ID:iLa31z2H]: 音素はC0～B1あたりのノート組み合わせで指定できれば
他ツールでも打ち込みしやすくていいんだけどな
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 03:54:11 ID:0bhCdRXL]: 逆に無限の機能のために、何か操作するたびにメモリ食いつぶして、暫く使ってると落ちるへぼソフトに成りそうw
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 04:09:48 ID:+XSrdCqI]: DTMマガジンにもちらっと写ってたと思うけど
新しいのって子音と母音の長さが調整できるのはいいけどSymphonic Choirsみたいなインタフェースだよね
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 10:37:53 ID:caLpOwu4]: 無印の音素編集みたいな適当な感じでいいんじゃね
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 18:33:25 ID:uuEVM2Mm]: タメ、ツッコミ表現したらズレてるとかクレーム来たorz
機械的な等間隔すぎるテンポが嫌でわざとやってるのに。
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 20:12:52 ID:iMNt3NcP]: どの程度かにもよるな
ちゃんと表現できてれば気にはならんと思うが
本当にずれてるだけになってるのも多い
136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 20:21:53 ID:nPUwDHy1]: 人間が歌っても難しい技術だからな
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 21:31:35 ID:YV7Om5OI]: リズムのズレってシビアだからな
作り手が「こんなの聞き取れるやついねーだろ」
って思うくらいのずらしがあれば十分なんだと思う
逆に音量変化なんかには割と鈍感だから
多目に変化させても大丈夫のはず
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 22:19:47 ID:BydphQZR]: メリハリを付ける
大げさな表現
わかりやすさ
過剰演出

演歌や西洋人の歌手のように大げさにすりゃいいんだよ
歌舞伎や現代舞台演出みたいに臭くなる直前までやってしまう
日本人的チョットだけ試みてみました（笑）。ってやるとシッタカの餌食になるだけ
オーバーアクション気味でちょうどいいと思う

ついでに、新しいボカロ３にも注文
誰にも簡単に操作できることも大切でしょうが、
人の能力を超えた発声も出来るようにして欲しい

例えば、シャア専用ザクの性能３倍とかｗ、
ミハエル・シューマッハにしか乗りこなせないF1マシンみたいに
こんなに過剰で極端な機能を誰が使いこなせるの？ってぐらいな物も欲しい

通常モードとして常識の範囲内で可変するパラメーターと
チャレンジモードとして、人間としての常識を越えた範囲まで引き出せるパラメーターの設定、みたいな感じで、
使いこなせるのが全世界で10人とかw
おっと、それはMeikoで実現してるか！　ワッハッハー

過剰な演出をするためには、極端な発声も必要なんじゃないの？ってことで。。。
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 22:47:38 ID:bUuJr31W]: デス声ですね、わかります
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 00:38:02 ID:oaOqn+F5]: まぁ、何も知らなくて適当な事言ってるんだろうなっていうのは伝わった
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 01:33:40 ID:rO1LpbGl]: >>134
実際に聞いてみないとわからないけど。

しばらく時間をおいて冷静に聞いてみると「あ～、マスターベーションに
なっちゃってる」って自分でも思う時あるから。それだけに捕らわれすぎて
全体的なバランスとか、曲のノリが崩れてしまってたり。
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 01:46:48 ID:BaXmMXzw]: >>135
カバーの原曲が微妙にズレてんのに、クレーム来た事あるわ。
わざと大げさにやってんのにｗ
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 07:55:39 ID:Q+7u6PH7]: >>138
もぁ～いにち～もぁ～いにちぼくらは鉄板の♪

ってかｗ？
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 09:46:41 ID:DrKZX9Ts]: >>142
なんでもケチつけるバカいるからキニスンナ
やつらにかかればテンションコードも不協和音だｗ
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 12:34:02 ID:oaOqn+F5]: まぁニコニコに限らず、世の中はどの分野でもほとんどが素人だから
有象無象の言葉に耳を傾ける必要ってのはあまりないな
仕事じゃない限り
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 17:00:22 ID:VAXvVngr]: 字面通りに受け取るんじゃなくて
何故そう言ったのかを考えると得るものがある場合もあるが
よほど不評じゃない限りそこまで考えないな俺も
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 17:24:56 ID:KEbFM+AE]: クレームなんて大げさに言うから仕事の話だと思ったぞ。
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 21:08:42 ID:BaXmMXzw]: 谷口キヨコぽいどがあれば関西でバカ売れ。
149 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 10:05:13 ID:fFqVC2yI]: ひそかにインターネット社の新作待ってるんだけどSSWが出るまで出ないか
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 11:22:23 ID:GTutXIdk]: これ既出なのかな？

50% off RRP - only $99.99
sonika-vocaloid.com/
151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 11:45:27 ID:U0oCoMzW]: >>149
新作待ってないでがくぽとめぐぽ買ってやれよｗ
あいつらが売れないと次も出ないぞｗ
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 12:07:30 ID:8fJGI/d9]: めぐぽは買った
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 12:24:59 ID:UdvO+bDP]: >>151
爆死したわけじゃあないんだから次はあるだろ
DTMソフトとしては十分すぎるほど売れてると思うぞ
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 12:28:10 ID:nNdK/NoU]: appendのデモって再インストールすれば何度も使えるのかな？
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 13:04:26 ID:8XajJb5k]: POCALOID使え
156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 16:22:14 ID:9gb9l0sU]: >>154
そんなわけないだろ
それじゃ期限付きの意味がないわ
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 07:47:49 ID:5vrkZ8Mk]: 何度も使うなら素直に買ったほうが。
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 13:40:41 ID:I9hgSLO/]: ミクappendはどこで買えますか
159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 14:16:26 ID:UInztzNw]: hosyu
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 18:58:08 ID:sjaspXVF]: インターネットはニコニコの空気を読んだボカロ出してきたから（めぐぽの事）
次もそうかも？
でも今ニコニコで盛り上がってるアーティストって誰だろう…
161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 19:28:35 ID:7JiCB8oU]: めぐぽはニコニコの空気を読んでないだろう…
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 20:35:32 ID:WFoRGUVG]: ユーザーの空気読むならSEIKOにするべきだった
いっそのことMINMEIやってみたり全技術駆使しまくってSharon再現したら面白いことになってたかもしれないのに
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 01:59:07 ID:+Hl5COQ2]: ＞AHSはmikiに次ぐアーティストボカロのリリースが決まってる。
AHSソフトの出来じゃ有名アーティストでもない限り売れなさそう
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 02:05:32 ID:GXwtbzmd]: AHSが売れないのは3つも　他のテキストリーダーも一緒に売り出してるとか　5つ
とか同様の製品を売り出すからだな、まあ音素材と割り切ってるようだから
良いんじゃないか？そんな売れなくても
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 02:10:13 ID:mghVpgW6]: >>161
絵でズッコケたよなぁｗ
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 02:15:05 ID:GXwtbzmd]: >>165
DTM板だから絵はこっちに置いておいてくださいｗ
絵以外は悪くないと思うが・・・
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 02:28:24 ID:+Hl5COQ2]: めぐっぽはキャラデザは失敗してるけど性能はいいと思う
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 06:16:24 ID:2EMaC5D1]: VOCALOID3のエディタは既存の無印やVOCALOID2のDBも取り込んで統一的に扱えるソフトにしてください
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 06:24:04 ID:suEkE0Zg]: >>167
それは言わないでおとっつぁん
エンジン変わってないのになぜ？とか何か付属機能ついてたっけ？と聞かれるから
GUMIは従来品と変わらないぞ特段良いわけでもないし悪いわけでもない普通って所だね
AHSは一気に出しすぎだ
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 07:37:23 ID:9xE9jZTF]: まあエンジンと声の相性とかDBの出来は各々違いは出るだろ。
171 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 08:18:07 ID:3lbVh8Kg]: コンバータを内蔵すれば解決しそうなもんだが、コストを抑えるなら別売すればいい。
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 10:54:42 ID:RXaU7s6Z]: もうボーカロイド市場が飽和してるんじゃね。
クリプトンが新しいの出しても今までみたいに売れると思えん。

まあそれが分かってるからAappendという方向へ行くんだろうけど。
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 11:07:40 ID:NcDOiKHW]: クリプトンは３になったら新キャラにするのかな？ミクはシーンの象徴と化してるし
拡販狙うならバイリンガル声優も手放せないし、そうなると双子も切れんだろ。
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 11:17:04 ID:t+FG/rVN]: >>172
音源だから元々そんな売れるもんじゃないだろう
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 13:37:38 ID:nlRDByTQ]: もうキャラ戦略は頭打ちみたいだし、３は普通に出したほうがいいかもね
「パッケージのせいで買いづらい」「ヲタイメージが・・・」っていう意見もチラホラ見るし
というかキャラに頼る必要もないほど魅力的であってほしい
176 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 13:42:36 ID:LpW3+eIv]: VOCALOIDのエントリーモデルは初音ミクってイメージが定着してしまってるから
未経験者でいきなり他の買うのはかなり少数なのではないかね
初音ミク購入者でも、追加で買うのはVOCALOIDの打ち込みに挫けなかった奴らだろうし

今後ライブラリが色々発売されても、VOCALOID2エンジンで出してるうちは
それこそ初音ミクを超える奇跡のDB仕上がりでもない限りそう販売数が伸びるもんではないかと
177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 13:44:14 ID:t+FG/rVN]: キャラは今更捨てられないとおもうがね、絵の表現でもっと抑えたキャラにするとか位しか無いと思うが
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 14:05:16 ID:sCwMVHTh]: >>175
住み分けできれば問題なくね

キャラクターボーカルシリーズが当たった事は事実だし
第3世代エンジンではリアルなボイス音源を求める人も当然居るだろうし
声の音源自体はまだまだ進化の過程で色んな可能性を残してるんで
色んな路線を打ち出す事に期待するしかないわな
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 20:44:00 ID:S8COaZ92]: ミクが売れたのは、絵以外の何物でもない
購買層のメインがオタクだから
ボカロにおいて絵は重要な要素
オタクのおもちゃ程度の性能しかないんだから、これは仕方ない
この先、おもちゃ脱却できない限りは
絶対に変化は訪れないな
後続はミクの取り巻きとしてしか生き残れないだろう

もし、おもちゃ脱却できた場合
振り向くのはオタクじゃなく、DTMer
となると、結局爆発的な売上は見込めない
ただの音源が大量に売れるわけがないからな
商業的にミクを超えるのは不可能だと思うよ
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 20:48:25 ID:GXwtbzmd]: オタクとDTMerが完全に別のような認識もどうかと思うが
オタクで尚かつDTMerが居なかったらここまでミクは流行ってないと・・
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 20:56:35 ID:S8COaZ92]: >>180
そりゃ広めたのは、そのどちらにも属してる人なのは間違いない
だけど、ニコニコにうｐされてるボカロ動画の平均レベルからすると
ボカロ以前からずっとやってるDTMerはそんなに多くはないはず
ミクからDTMに初めて触れた、オタクなだけだった層はかなり多いと思うぞ
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 21:01:48 ID:M9lFOzYj]: >>181
すまん、15年ぶりの復活。
ツールは一部昔のままｗ
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 21:44:06 ID:GXwtbzmd]: とりあえずニコ受けさせたいならキャラは必須だな、
仕事とかで使うなら必要ないだろうが・・
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 21:46:38 ID:M9lFOzYj]: >>183
というか、ミク使えばよっぽど酷い作品じゃない限り、
ほとんど受け入れられてるじゃまいか。
185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 21:48:42 ID:V4KIVR8l]: >>181
DTMerなんて元から多くないだろ
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 21:52:27 ID:GXwtbzmd]: >>184
キャラが無い音源が欲しいという自称高尚なDTMer様に問いかけてますｗ
187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 21:54:38 ID:GXwtbzmd]: >>185
以前はいっぱい居たし　音楽作らない人でも音源持ってたよなぁ
カスラック大暴れでDTMerはなかば絶滅したみたいだけど
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 22:00:34 ID:M9lFOzYj]: >>186
ルカだと、これがなかなか新着パスできない。
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 22:01:13 ID:BYV2U4kX]: >>187
MIDIの時は盛り上がったなー
SC8850やMU2000を入門用として売ってたっけなｗ
まぁあの頃よりはブームで終わる感じは無いけど
まだまだ敷居高いよな
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 22:23:38 ID:+3TZ9MIB]: MU2000は入門用ではなかっただろｗ
HELLO MUSICってパッケージになってるだけで。
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 22:27:06 ID:M9lFOzYj]: >>190
MU2000って、AW744と音質変わらん気がするのだがｗ
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 22:28:26 ID:NcDOiKHW]: ジャスラックが暴れだす前にNiftyFMIDIでアニソンコピーしてた連中も実際の所
それ程アニヲタじゃなかった奴が多いのかもしれないな。ボカロも使い手はファン層ほど
アニヲタ率高くないだろうしさ。妙に熱いエレキギターをMIDI打ち込みだけで再現したり
してる曲を聞くとアラフォー同世代のにおいを感じてニヤッとしてしまう。
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 22:55:10 ID:WvKOmiVc]: 音源モジュール鳴らす・使いこなすこと自体が楽しみで
題材にアニソンとか扱いやすいのを選んでただけという感じはあったかもな
プラットフォームもGS/XGで大体統一されてたし
194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 22:59:54 ID:NcDOiKHW]: 作っても聞いてもらえなきゃやっぱ詰まらんもんな。その手段がモジュール時代は
アニソンコピーで今は絵付きボカロに変わっただけかと。自宅でDTMしてるだけの人の
オリジナル曲がこんなに広く聞かれるようになったのはまさにボカロの功績だし
アニヲタじゃなくてもそりゃ使うわ。まぁアニヲタに過度の嫌悪感を持ってる人は
使わないほうが良いと思うけどな。ファン層が偏ってるのは否定できないから。
195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 23:10:06 ID:V4KIVR8l]: アニソンコピーなんてそんなに流行ってたのか？　ゲームミュージックじゃないのか？
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 23:14:55 ID:NcDOiKHW]: ゴメン俺はあんまそっち系のオタクじゃないんでその辺りはゴッチャだｗ
大雑把に二次元文化寄りのネタに食いついてる人が多かったって事な。
俺はコツコツオリジナル作って数人からレスもらうだけの底辺だったよ。
だからオリジナルがちゃんと聞いてもらえるボカロはありがたい。
197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 23:25:26 ID:GXwtbzmd]: ゲームもアニソンもそれなりにあったような気がする
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 00:05:46 ID:oyrS23r0]: GSが普及し始めた当時、パソ通ではやはりコピーが流行ってたように思う。
アニメやゲームだけに限らず、邦楽なんかもよく見かけたし。
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 00:09:17 ID:AT2oyfYJ]: 俺の収集MIDIフォルダー1GB分が火を噴くぜ

・・・なんかAirとかKanonとかのエロゲの曲
後イトケンのアレンジ、ユーロビート系の曲辺りが目に付く

といってもどのジャンルもあるな
J-POPも洋楽もJAZZもクラシックも映画もアニメもダンス系もゲームもオリジナルも
皆好きに打ち込んではHPにうｐってたもんな
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 01:16:21 ID:L+CuZdwS]: 流れを無視して悪いが、
>>179
俺は「らったったー」のインパクトの強さだと思うね。
パッケージの絵というより、あの動画のキャラが大きい。
もちろん、あの動画の曲の出来もすばらしい。
あれで、何でも出来そうだ！って思った。
あの動画が無かったら、こんなに売れなかったと思う。
あれによって、ボーカロイドは「曲を作る」ツールだけではなく、
「楽しい動画を作る」ツールにもなった。
201 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 07:23:44 ID:jI2WE/OY]: ttp://www.youtube.com/watch?v=s8KnfvPkDVE

これ？出来はともかく初めて知ったぞ。
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 07:31:29 ID:2gnXHz2E]: >201
俺も初めて知ったｗ

>200が言ってるのは「らっつぁっつぁ～」のことだと勘違いしてたぜ
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 08:06:36 ID:jI2WE/OY]: そっちも思い当たらんと思って検索したら、Ievan Polkkaかよ！
知名度的にこっちっぽいな。

あれ、「あらりっさっさー」のイメージがあったんだが、
聞き直したら少なくとも「り」ではないか。
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/28(木) 09:42:30 ID:vMRZ1/l1]: >>186
ルカ専なんだけど、知り合いにミクで歌入れ直して再UPしてもらったら、
いきなりボカランｗ

まだ2作目なのに。

ルカだと調教調教うるさい癖に、ミクだとあっさり通ってしまう世界なんだなと。

ミクで調教にクレーム入れる奴は居ないから、楽曲作りが楽で良いね。
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 09:56:24 ID:jI2WE/OY]: ミクはGEN上げると文句出る。
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 10:01:30 ID:l4kPSZKk]: >>204
それってお前より知り合いのほうが腕が上ってだけなんじゃ
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/28(木) 10:04:50 ID:vMRZ1/l1]: >>206
いや、調教は俺がやったよ。
俺の楽曲だし。

ミク買うか迷ってたから、試しに借りてみた。
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 10:22:58 ID:Aq8oNSr4]: このスレで「曲晒せ」というのも酷だから想像の話になるんだけど、
ひょっとして>>204の作る曲はルカよりミク向きなんじゃないか？
まあ、よくある事だよ
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 10:33:44 ID:vMRZ1/l1]: >>208
そうなのかも知れないが、エレクトロニカ系の楽曲なんだけどね。
こんなの子供に歌わせる事自体、違和感あんのよ。
でも、まさかがあるかも知れないと思って試したら当たってしまった。

他の作品でもよっぽど聞き取れないような作品でないかぎり、
ミクで調教にクレームがなかなか入ってないのも事実だろ。

それだけミクはかなり高い下駄履いてるよ。
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 10:45:17 ID:Aq8oNSr4]: ルカで頑張ってボカラン入りしてる人がいる以上、>>204にもルカで頑張って欲しいね
ルカ使い同士、条件は一緒のはずだぞ
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 10:52:53 ID:vMRZ1/l1]: >>210
もうネギトロでやるしかないかななんて思ってたりなｗ

ルカの上位の人って固定化されてる感じがするし、その固定化されたPが特別調教に優れてるかと言えば、
そうでもないでしょ。

調教の技術的に参考になるような、優れたルカ専Pなんて居たっけ？
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 11:04:12 ID:Aq8oNSr4]: >>211
ルカの調教技術が優れたPというと、真っ先に思い浮かぶのはこがうたPあたりかな？
不毛な例え話になりそうだけど、ルカでミリオンの既存曲をミクで歌わせるだけで
ダブルミリオン行くかというと、そう単純な話でもないと思うわけよ
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 11:09:50 ID:vMRZ1/l1]: >>212
新着動画のパス率考えると、圧倒的にミクが有利だし、
中には、え？

とやや疑わしい物までパスしてる所を考えると、キャラ依存率はかなり高いんだと思う。
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 11:23:53 ID:Aq8oNSr4]: >>213
もし本当にそうなら、君がミクを使えばボカラン入り連発で超有名Pの仲間入りができるはず
頑張ってその仮説を証明して見せてくれ
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 12:40:35 ID:GH1cxD8p]: 元々ミクが音源として出来がいいからだろ
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/28(木) 14:49:13 ID:QBTkotN5]: でたよ証明厨
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 00:12:03 ID:CK0AXw9I]: >>216
厨の字を付けたら何でもけなせるとでも思ってるのかwww
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 01:53:44 ID:28juo2wM]: Choo Choo Taco Kai Now
219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 02:56:31 ID:zsQLVSNc]: 曲の傾向的にミク鏡音がキャラを強く出してるのに対して
ルカは曲の作り手が前面に出てるのが多い気がする。
ミク鏡音がアニメ声優特有の発声だったのに対してルカは落ち着いた普通の発声だしな。
ボカロのリスナー層を考えたらキャラ推しに人気が偏るのは必然でしょ。
でもJBFみたく普通にポップスとしていい曲作ればウケるんだし
トエトやタコルカみたくキャラ推しも出来るんだし別にルカだからウケないって事は無いと思うよ
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 03:28:47 ID:t529Cifi]: TMNetworkの三人分DBに
おまけで小室制作のTM三人分+ミクを使用した楽曲を三曲くらい入れたCDを
YAMAHAが直売したら参考価格5,5000円とかでも買う人はいるかも知れんな…
あるいはTheAlfeeで三人分…

えっと、超贅沢なQueenごっこがしたいです……
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 10:33:09 ID:EERdn00M]: 半年くらい前は、ちょっと古めのポップスの焼き直しで、ランクインしてる作品は多かったが、
今はよっぽどぶっとびな事をしない限り、
無理になってるのは確かだな。
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 14:15:51 ID:9EJS3oXn]: >>219
ルカは声が場末のジャズバーで歌ってるシンガーという感じ
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 14:21:22 ID:exSHH79r]: 中野人がそこそこ有名でヲタクに人気のデザイナーが描いたmikiが売れなかったのはどうして？
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 14:22:35 ID:wzSU1kgD]: >223
AHSが欲かいて3種類も一緒に出すから
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 16:01:13 ID:9EJS3oXn]: >>223
声にも絵にも萌えがないな。

ハルヒの絵描いた人とか、らきすた描いた人とか、けいおん描いた人とかに頼めないのかね？
ニコニコで話題になるのは間違いないと思うんだが。
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 16:10:27 ID:EERdn00M]: >>222
RIPくらいの楽曲なら、他にもいっぱい書いてる奴はいるが、
実際良い曲は沢山あるけど、
今同じ曲を出しても、上位を狙えるか微妙なとこ。
で、一度上位に入ったPはつまらない曲を出しても、そこそこヒット数が出る。
ここが新規参入が辛いところ。
マイリス登録の無料でできる限界も影響してると思う。
なので、ぶっとんだネタをやらないと難しい。
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 18:11:59 ID:r477dIyj]: 何より歌愛ユキが一番ずっこけてると思うんだがどうだろう。
あの常にBREを高く設定したような篭もりあげた声はどうにもならないの？

mikiは何か…デモを聴いただけで、「あ、コイツ扱いづらそう」感を感じてしまって…
それを上回るだけの声の魅力、キャラの魅力も感じないからスルーって感じだなぁ。
何にせよ、これから出てくるボカロはなかなか風当たりが強そう。
228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 19:09:35 ID:KhSoRRCo]: mikiは上手い人だと特にリンに似ている気がする。
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 21:02:17 ID:8pDViVDg]: 声も得意分野もリンにちょっと似てるし、大人版リンって感じだろうか
個人的にリンが一番好きだからか、mikiに対する印象は悪くない
230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 21:26:35 ID:U4KRzRMh]: ユキは暗い曲では他のボーカロイドに替えがきかないので、
あれはあれで良いと思っています。大きく使われることはないと思いますけどね。

グフカスタムもかくやってぐらいの、まさしく局地戦のスペシャリスト。
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 23:03:07 ID:B7kMD48Z]: ユキが一番うまく「楽器」としての使いどころを見つけられつつあると思うよ

むしろ先生が・・・
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 23:06:35 ID:wzSU1kgD]: 先生はあの青い奴との差別化が難しいのが
233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 23:18:32 ID:9tmjGqwx]: むしろ
project if　だな。
234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 23:38:58 ID:3Uz/9sqH]: 疾走感あふれる和風曲って誰か作ってます？

あったら面白そうなんだけど。
無かったら作ってやろっかな。
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 23:58:59 ID:wzSU1kgD]: >>234
ツベ板で聞いた方が良いのでは？　心当たりはあるけどここで名前を出すのはあまり印象よくない
236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 00:20:57 ID:nJWT01sI]: >>235
THX
ツベ板ってなんかと思ったら、普通にようつべなのなｗ
237 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/01/30(土) 01:44:39 ID:tRYuBxiy]: >>232
オマケに声をいじれる項目は、青い奴の方が多い
238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 03:46:12 ID:tCIL1T1h]: >>231
栗の新男ボカロが出るから手を出しにくいって人も多いと思うな
財政的にミクのアペンドやProject ifが欲しい人はなお更手が出しにくいんじゃないか
安い値段じゃないしな
239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 05:17:26 ID:596SKfqq]: >>235
色んな層がいるので, やられていないジャンルってのは流石にそう無い気がする
(層の厚い薄いはあるけど)
そしてすでにあるかないかではなく, やりたければやるのがいいと思うよ
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 11:23:35 ID:Cee0L5XW]: 雪まつりが一段落したらAppend続報来るかなぁ…
project ifは難航してるみたいね
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 12:41:50 ID:DZ8Y2DA4]: >>238
栗の新男ボカロもなんか微妙な感じだけどな・・・
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 14:56:39 ID:tCIL1T1h]: >>241
所詮男ボカロだからしょうがない
栗だともろアニメ声加工で来そうだがあまり期待し過ぎると反動がでかいからな
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 20:20:18 ID:EBmkBzrr]: つか男声は時期エンジンぐらいからじゃないと勝負にならない気がする
キーが高くなればなるほど没個性的な声になりやすい
BIG-ALLも低音はいいんだが、高音にすると、他の男声ボカロと同じような特徴が出るし
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 20:21:49 ID:DZ8Y2DA4]: >>242
アニメ声加工もなにも、中の人がアニメ声優だからな。
高めで素直になったがくっぽいどという感じだった。
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 20:28:45 ID:3WeVxBZf]: 中の人がオペラ歌手のZero-Gのトニオがバリトンからテナーの音域らしいから
それを聴いてから現行エンジンの限界については判断したいと思う
多分駄目だと思うが
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 20:45:58 ID:Wdd/czKc]: つーかアニメ声って声質を指すのか？
過剰に芝居掛かった演技というか発声を指すんだと思ってたが。
247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 20:49:07 ID:JsiTfGB4]: とりあえず歌手が腹から声を出して歌うような声ではないな
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 21:18:15 ID:v8jMGYeX]: トニオはプリマが男になったみたいな感じになりそうな気がする。
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 21:30:47 ID:JsiTfGB4]: Primaが局地戦仕様だったからトニオも同等でも不思議はないな
250 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/31(日) 00:19:51 ID:nARZjBLU]: 局地戦仕様って言い得て妙ｗ
251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/01(月) 09:29:36 ID:Q6s6H5pU]: 今日あたりトニヲの音源が発表される・・・
そんな気がする・・・
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 02:10:10 ID:OEHIpbU3]: >>244
もうクリプトンの男ボカロの情報出てるの！？中の人情報も？
まぜなまにいる声優の誰かだとは思うけどどちらさまになったの？
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 05:02:50 ID:JTN0jgpZ]: >>252
もうずいぶん前にサンプル音が出たがかなり微妙すぎた
声的にはBIG-ALLのほうがまだマシすぎる
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 20:52:15 ID:8j/CQSJj]: ビッグオール・・・
某メガデウスみたいな名前だな
255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 21:03:28 ID:EPZaEfln]: ビッグオール　アクション！　
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 22:36:17 ID:xpU8d2NK]: ナルホド君か
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 01:05:59 ID:nynQN7M8]: >>253
マジかー…男ボカロは栗から出るのを死ぬほど待ってるのに…
AHSのアーティストエディションから良い感じの男声ボカロが来るのに期待を移すか…
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 14:15:48 ID:Hp1h7s24]: おまえらの希望する男声ってどんななの

水木一郎とか？
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 15:05:30 ID:ZcYnDUFu]: ささきいさおも捨てがたいな
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 15:29:05 ID:kmBxuF67]: ささきいさおはマジで欲しいな。
261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 15:54:58 ID:tSeCPDr+]: 水木とかささきとか影山とか串田とかを押えとけばいいんじゃねえの？
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 19:34:07 ID:N1e7goEy]: ささきいさおに１票
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 21:03:57 ID:1AWtEfHS]: 俺もヅラに1票。
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 21:43:09 ID:AeLpvTwz]: つーかなんでアニソン歌手（？）から離れないんだよｗ
265 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/02/03(水) 23:14:14 ID:PfowD3rt]: >>264
逆に、ガクトぐらいだろ、男の歌手でボカロにも首を突っ込みそうなのは
そうでなければ、売れてないぺーぺーとか
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 23:34:21 ID:rYPGnAHu]: 平沢進とか理解はありそうだけど逆に嫌かもなぁ
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 23:35:29 ID:9UnrGpQ+]: 藤原基央ならやってくれるんじゃないか。
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 23:37:32 ID:aoKN1F0d]: そりゃビーズロイドだのヒムロイドだのが出れば
三十路連中は喜ぶだろうが…
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 23:55:48 ID:kmBxuF67]: コムロイドはダメか？
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 00:38:03 ID:eCwHWAW9]: 希望なんだから現実見る必要ないわな。

でも、ボカロになっても意外とフツーになっちゃうんじゃね。
声質というよりやっぱ歌い方のクセや表現が大きいだろうから。

BIG-ALの前バージョンの中の人は、エルビスのモノマネをする人だったらしい。
モノマネ芸人ていうのはアリなんじゃね？　松村とか。
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 01:08:52 ID:V/6Xpqxb]: >>266
ascii.jp/elem/000/000/482/482115/index-6.html
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 03:25:26 ID:TqG78kt3]: >>268
ボーカロイドってエンジン自体がそういう熱い歌い方する人に向いてない気がする。
逆にドロドロした歌をスカッと突き放して歌ってくれるのがアマチュア向きなのかもな。
アマチュアの人はどうしても自作曲はオナニーになりがちだけどそういう曲も
ボカロに歌わせるとちゃんと人に聞かせるために作った曲みたいに聞こえるからおもろい。
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 20:53:37 ID:88hy5Yt4]: インターネット社様

川村万梨阿を中の人にすると現在のエンジンと相性が良さそうですし
パッケージとおまけのポスターを永野護に頼むと、たくさん売れると思います。

ご検討よろしくお願いいたします。
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 22:00:09 ID:1/XwsZrS]: 川村万梨阿ってどんな人？
275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 23:31:25 ID:sX/uDwzJ]: >>270
モノマネ芸人ならぐっさんがいい声してると思うなぁ
もしボカロになったとしてもモノマネ上手いかどうかはわからんがｗ
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 03:59:59 ID:4HinRmDi]: ヒント：リンの中の人もモノマネ得意
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 07:46:42 ID:6REyKYSd]: モノマネした状態で録音しないと意味無いわな。
278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 11:26:56 ID:vOlm3o9K]: >>274
永野護の嫁さんｗ
トップをねらえ!のユングとか、逆襲のシャアのクェスとか…
高飛車キャラが得意な声優。
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 11:34:46 ID:q5mPtUMT]: 調べたら50近いんだな
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 14:36:40 ID:uJtV1u3g]: 別に、声優に拘る必要ないんだよね。
Vocaloidは、「声」の持つキャラクターが売りなのだからさ。

個人的には、John F Bongiovi Jr.みたいなハスキーな男性声が欲しいけど。
281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 15:05:54 ID:yUCZVqsT]: 素直にジョン・ボン・ジョヴィって書きゃいいのに
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 02:01:08 ID:WOkLR5se]: 西川貴教みたいな、トリッキーな歌い方は、プログラミングじゃ絶対無理だなｗ
283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 05:42:51 ID:mZnTiXJY]: 根性で打ち込めばある程度のところまではなんとかなると思うけど
まあエンジンの性能上がって表現幅広がらないと辛いところではあるなｗ
今んとこ発声の明瞭さとか接続の滑らかさとかそっち方面重視で
トーンコントロールは割と適当に済まされてる感じだし
284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 13:15:13 ID:W9hIqbt6]: ボカロで一番使いやすいのはどれだろう
初心者がAHSから始めるのはやはり無謀だろうか
285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 13:22:17 ID:WOkLR5se]: >>284
エディタ性能は全部一緒じゃないのか？
調教とかの意味で？
286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 13:32:29 ID:W9hIqbt6]: >>285
勿論調教の意味で。
ボカロによってやたらオンチなカバー曲とかが多かったりするから
そういう意味で癖とか扱いやすさに差があるのかと思って
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 13:33:44 ID:euN7Eer8]: ベタ打ちでの明瞭度が一つの目安じゃないかな
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 14:29:11 ID:WOkLR5se]: >>286
ルカ・リンレンを比較すれば、圧倒的にルカの方が音質は良い。
たとえば、『バン』と発音してるのに、ルカだとベタ打ちで難なく発声できるのに、
リンレンだと『パ』としか聞こえなかったりする。
あと、カイトだと全然ダメな早口も、ルカならそこそこいける。

しかし、マミムメモの発音が不得意なので、ある程度音符を切るとか工夫が必要になってくる。
あと、少しEQを弄らないと、ゴモり気味になるので、調教ではなく音響に気を使う。
調教が楽なせいなのか、視聴者はルカに対する耳が厳しい。
そうとう弄っても調教悪いとかすぐ言われる。
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 14:48:41 ID:kYGm2qwg]: >>284
どれも一長一短あるから使いやすさは個人的感覚だと思うぞ
他人が使いやすいと進めても自分には使い勝手が悪いこともある
ＤＴＭは恐ろしく地道な作業だから途中で飽きないためにも自分が好きな声かキャラ選んだほうが良いと思う
290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 14:50:24 ID:euN7Eer8]: 一言にオンチといっても、単に音程が不安定であればポルタメント設定が悪いだろうし
素人のカラオケみたいなのっぺりした歌唱のことであれば表情付けが足りないだけ
どのボカロもベタ打ちならのっぺりとしか歌わない（せいぜい自動ビブラート）
その上で各ボカロごとの弱点（発音等）修正が必要な場合も
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 14:51:05 ID:5Vvjw64L]: AHSのどれか知らないけど、それが好きならそれ買うのが一番だよね。

製品なんだからどれも一定のレベルは超えてるし。
292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 15:07:09 ID:YUIRDFLS]: ボーカロイドで分厚いコーラスって作れる？

歌い方は賛美歌みたいな感じで
「あーあーあー」ってやりたいんだけど
293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 15:30:40 ID:XThgqsy3]: >>292
賛美歌みたい、と決まっているのなら、はちゅーんを使うという手も
ちなみにこんなの
dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%AF%E3%81%A1%E3%82%85%E3%80%9C%E3%82%93
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 16:18:56 ID:eaexhqQM]: 個人的な感想

ミク…初ボカロ。使い易い。声がMIDIで…に感動。
良く言われる高いアニメ声は気にならない。

リン・レン…使いにくい。特にver1のレンは酷かった。
ver2になって少しマシになった。でもver2は声がこもる

MEIKO…Vocaloid2を体験した身としてはVocaloid1の技術レベルには不満
バックコーラスとしては使える

KAITO…MEIKOと同じ。女声ボカロの1オクターブ下で合唱させる使い方が気に入ってる。
ソロでは使わない。ボカロのへにゃへにゃ声が1では余計気になる
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 16:19:57 ID:eaexhqQM]: がくぽ…使い易い。気持ち悪いビジュアル系ロックバンド声と言われるが
気にならない。KAITOと同じく適正音域は女声ボカロの1オクターブ下。
そのためMIXで苦労する。一部の発音が遅れたり速くなったりの問題有
べた打ちでの調教はミクに少し劣る

ルカ…初期音量小さい(DAWでノーマライズすれば済む事だが)
日本語/英語の2パックなのは良い。英語についてはクリプトンの発音辞書
(VocaloidUserDictionary)の導入お勧め。ベタ打ちでの調教はミクに少し劣る

めぐぽ…アニメ声ではないボカロとして貴重。
ベタ打ちでの調教はミクに少し劣る

SweetAnn…使い易い。ベタ打ちでも自然。おばちゃん声で日本で人気無いのが惜しまれる

他の人の所感も聞きたいな。
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 17:02:47 ID:XThgqsy3]: 無印はエンジン切り替えでバージョンを落とした方が、へにゃへにゃがなくなって
手間がかからなくて使いやすいといわれているな
音質面では、素の音質は2と比べたらかなわないけど

3でも無印のエンジン切り替えみたいにして、無印は無理だとしても2のDBも
使えるようにならないかな
無印のはそれぞれのエンジンのdllを切り替えているだけらしいから、
同じようにとなると、2のエンジンも搭載しなければならなくなるかもしれないが
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 17:09:55 ID:XThgqsy3]: 自己レスすまん
よく考えたら、他エンジンとの併用はフリーソフトのCadenciiで既にできているから、
ヤマハがやる気になればできないこともないのかもしれない
まずはサポートを続ける気があれば、だが
298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 19:59:59 ID:W9hIqbt6]: >>288 >>289 >>290 >>291
レスありがとう、ボカロ触った事なくて、とりあえず男ボカロと女ボカロ
ひとつずつ選ぼうと思ったんだけど、うｐされてる動画観てもイマイチ判断つかなくて
特にAHSは評判も悪いみたいで欲しいと思ってもそれが気になってしまってたんだ
好きな声のボカロを買う事にするよ
299 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/02/06(土) 23:41:01 ID:B8rUilg7]: >>298
貴方は何色が　好きですか？
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 01:25:49 ID:J3+lk1Oc]: >>297
出来てないでしょ。

103 名前 kbinani ★ 2010/01/05(火) 01:24:50 ID:???
>>95
1.0と1.1を切り替える機能については、いろいろ試してみましたが今の時点では
技術的見通しがたっておりません。今後も継続して検討してみたいと思います。
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 01:27:57 ID:J3+lk1Oc]: あ、単にVOCALOID1とVOCALOID2を同時に使うって話なら、
VSTiで普通に出来るから、YAMAHAは動かないんじゃないかなー。
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 01:42:23 ID:0wVdqt+h]: 主に3で使いたいという事だと思われ
VSTi起動だと対象OSがなくなったりいつかサポートきられたら終わりだし
それに、公式エディタでは同じエディタのトラック上で1・2エンジンのものを
同時再生するとか、別の手段としてはReWireとかVSTi使わないと同期したりとか
できないからね
別エンジンのものを複数持っていて同時に使いたい人には、Cadenciiの
ようにVSTi再生ができるようになるだけでもかなり楽になると思う
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 02:09:37 ID:10Y0tCLj]: 普通なら純正でそのくらいやってほしいけどな
下位互換性を持たせるのは当然だと思う
しかし２でやらなかったことを考えると３も期待できないかorz
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 04:02:56 ID:mFOZ38t2]: 今なら潤沢な資金があるぜ
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 04:22:39 ID:e+U5IDNc]: 今みたいにエディタが各社DBのおまけとしてついてくる状態だと限界があるだろうから
YAMAHAから専用エディタを独立に売り出せば良いと思う
Kontakt PlayerとKontaktの関係のような感じで
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/08(月) 12:46:51 ID:NAwI/ASv]: Cadenciiがあるのに誰が買うってんだｗ
出すなら無料に決まってんだろ！
・・・という状態だから開発しないのかな？（´･ω･`）
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/08(月) 13:14:02 ID:YsUAsdHj]: エディタのみ別個売るのはいいと思うけどな
それこそ>>305の言うKontaktとKontakt Playerみたいに
プリセットの細かいパラメータカスタマイズしたりサンプルマッピング変更したり
ビルトインエフェクト色々追加したりとか
コアなニーズを満たすものができれば結構いけそうだとは思う
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/08(月) 21:21:12 ID:GzxvURMV]: ただ単に、いくつも買ってるとエンジン別売りでライブラリもうちょい安くしてくれと思う
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/09(火) 23:00:16 ID:+GDt6A9h]: 直接細かくコントロール出来るＤＡＷが出来たらそれなりに・・・売れなそうだなｗ
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 00:44:42 ID:rj3EBIOj]: 音素とか表情パラとかNRPNのややこしいトコに格納されてるっぽいから
ピアノロールで音符編集して歌詞とか同時編集…となると
結局今のエディタのインタフェース踏襲したものじゃないと辛そうではある
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 00:53:23 ID:wzn6ad8u]: SSWは歌詞までは編集できるらしいけど　全部はむずかしいか
312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 07:07:23 ID:3lMJ/cc2]: VOCALOID３エンジンで日本語ボーカロイド発売を計画されている各社様

　　どうか、釘宮理恵さんの声でボーカロイドを出してください。
その際、最低でも男声と女声のライブラリーを用意し、
VOCALOID３で用意されるといわれているモーフィングで切り替えられるようにしてください。
柔らかい女性の声から、クールな女性の声、それに変声前の男の子の声、
七色の釘宮さんの声を使うことで、VOCALOID３の性能を目いっぱい引き出せる
素敵なライブラリーが完成すると思います。

　　ご検討どうかよろしくお願いいたします。
313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 07:49:13 ID:twjb++I5]: モーフィングｋｗｓｋ！とうとう管弦楽器レベルのアーティキュレイションが
付けられるようになるのか？抑えた発声からロングトーンで徐々にシャウトとか
314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 10:37:47 ID:ufJclZlg]: 自然さ、という意味でのエンジンは進化したのかな？
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 10:53:36 ID:it9LD5sq]: >>323
抑えた発音のトラックと
シャウトのトラックでクロスフェードしたら、どうなる？
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 11:43:01 ID:kxSCL1Fz]: おいどうなるんだ>>323
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 17:40:33 ID:twjb++I5]: 映像でもクロスフェードとモーフィングは違うでしょ。モーフィングと名乗るからには
ちゃんと繋いでくれるんじゃないかと期待してしまったんだが。
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 19:03:36 ID:wrk1H9is]: 323が綺麗に繋いでくれることに期待
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 19:26:36 ID:7FJWP2B5]: 既にこういうのがあるよ
www.wakayama-u.ac.jp/~kawahara/Miraikandemo/straightMorph.swf

STRAIGHT自体は無料で使える。C言語のライブラリだけど。
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 02:45:12 ID:L9b0HFf1]: それにしてもボカロの続報来ないなぁ
321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 08:43:26 ID:miOkFm2q]: ずっと待ってんだけど、音沙汰無いよねぇ・・・。

blog.crypton.co.jp/mp/2009/12/vocaloid2append.html
> …なお本デモ版に関しましては近日、別の形態でも配布させて頂く予定です。
> こちらに関しましては今週中にアナウンスさせて頂きます。
322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 08:47:25 ID:ymhjjIvw]: >>321
そのデモ版はDTMMのサイトで既に配布され既に配布が終わってるよ・・・

VOCALOID3でのモーフィングは話が出てたけど
出来れば実装したいといった話で、すでに実装済みという話ではなかったような・・・
っていうか、VOCALOID3ってどれぐらい進んでるんだろうか
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 09:06:36 ID:miOkFm2q]: >>322
> …なお本デモ版に関しましては近日、別の形態でも配布させて頂く予定です。

ってあるから、当然、
それとは別に栗で配布するのかと思ってたんだけど、DTMMのことなのか？
普通に考えて、予定が潰れたのかなと思ってた。

> こちらに関しましては今週中にアナウンスさせて頂きます。

今週中にアナウンスどころか、それ以降watちんの記事無いよね・・・。
まさかとは思うけど、病気や怪我とか・・・？
324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 09:17:53 ID:ZLQWWXff]: >>323
栗のブログでも告知DTMMでの配布を告知してたんだし、
あれでだったんでしょ
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 09:30:43 ID:evh8P+sX]: >>323
いやDTMM雑誌収録に対して、DTMMのサイトでの配布が「別の形態で」ということなんじゃないかな？
確かDTMMに協力してもらって、というような表現だったような

ダウンロードやたら重かったけど
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 13:42:40 ID:j4QLZIQl]: >>321 >>323
> 今週中にアナウンスどころか、それ以降watちんの記事無いよね・・・。

その記事中にある、リンク先＋αで元気にしておられますが
twitter.com/vocaloid_cv_cfm
327 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 14:33:16 ID:IChK1Jj8]: そっちに完全移行って感じやね。

> 自己紹介初音ミク、鏡音リンレン、巡音ルカ、
> 初音ミク Append、新規男声ボカロなど、
> VOCALOID2 CVシリーズに関連する情報発信をするアカウントです。
328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 15:10:47 ID:j4QLZIQl]: ちなみに、最近出たミクAppendのショートデモ

twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/8671852372
> 【初音ミクAppend 】vividの新デモソングです。作者様に多謝。
「shoelace」 song by ドッP
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2010/02/dot_p_shoelace_w_vivid.mp3

twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/8890657893
> 【初音ミクAppend】製作・調整途中デモソングです。コーラスが好き。
「Chocolat」 song by Chiquewa
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2010/02/Chiquewa_Chocolat_short_0210.mp3
↑very small (or sweet?)

twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/8898781092
> 【比較するがいいWA！】
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2010/02/L-Side_miku.mp3
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2010/02/L-Side_miku_solid.mp3
↑ノーマルミクとsolidによるL-Side　watさんの暴走による先出し
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 20:48:09 ID:rCgt3uyv]: Cadenciiの人が英語ボカロを持っている人に協力してほしいそうです
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 04:35:38 ID:1Ua4cwyX]: >>329
↓を入れてるかどうかで変わったりしないのん？
www.crypton.co.jp/mp/do/support/prod?id=31600
『巡音ルカ』用英語追加辞書（数字、単語、日本語読み）
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 22:52:33 ID:DZo4MHSB]: なるほど、ツイッターで続報どんどん出してるのか。
じゃあブログよりツイッターをチェックした方がいいんだね。
くそー今までブログに張り付いてた時間を返してよーｗ
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 14:31:41 ID:ogWmiyHf]: ツイッター使い方よくわからないんだよな・・・
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 17:50:29 ID:ypyvkGRy]: ツイッター追いかけるの面倒だから書くことを纏めてブログに載せてくれたほうがありがたい
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 18:36:43 ID:tqlpyCFw]: 無印エンジンでSynthesisEngineを切り替える目途が立ったのか
結局何にしたんだろ
Twitterに書いてあったプロセス間通信？
既約大丈夫なのかなーと思ってちょっと気になる・・・
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 23:47:58 ID:HDSb52x/]: >>334
これの話？

Cadencii要望
www2.atchs.jp/test/read.cgi/vecapture/3/111

111 名前：kbinani ★[] 投稿日：2010/02/14(日) 02:33:41 ID:???
>>95 (, >>103)
SynthesisEngineを切り替える機能についてですが、トラック毎に使用する合成エンジンを
切り替えられるようにしました。（ただし、同一トラック内で2つを切り替えて・・・というのはできていません）

この機能はバージョン3.1.1以降で使用できるようになる見込みです。（安定版になるのは3.2以降ですが）
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 00:22:07 ID:EucmthP1]: >>335
そうそれそれ
って、持ってきてもらってすまなかった…

つかまさに、Twitterでやれって感じだな
ユーザー登録してないからすぐには無理だけど
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 00:47:53 ID:VI3qNIwB]: >>336
ユーザー登録なんて5分かからんで終わるだろう・・まったく
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 06:40:36 ID:kbu+xHJr]: 登録してるけど、あれは書くのは簡単でも読むのは面倒なシステムだからなー
いや書くのもどこにフォローとか考えると面倒だったような。
結局使わなくなっちまったな。
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 21:23:45 ID:jEPQidmX]: RSSリーダーでも使えばよろし
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 21:44:40 ID:RmHecLxr]: Cadenciiだけで言えば掲示板チェックが良いのかと思ってました。
Janestyleなら登録できるし。
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 00:44:57 ID:nkZLP1Vo]: >>329ぐらいからずっとCadenciiの話題だったのか
途中でどこの事か分からなくて涙目だった
情報も㌧
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 23:13:48 ID:mWfMx1ug]: 新製品が出そうな順番はZero-Gのトニオ、栗のappendか
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 23:17:14 ID:BsofjeIb]: AHSとか足が速そうだから内緒で次の一番早く完成させてたりして
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 01:51:59 ID:8jCafKpc]: AHSのライブラリ制作ってAHS内に専従の人が居てやってるのかねぇ
３人組は初回ってこともあってなのかヤマハの手が入ってるんでしょ？
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 02:08:52 ID:7lf7yWi4]: DTMMのインタビューなんかを読むと
おそらくMikiがほぼYamaha主導
後の二つはAHSなんじゃないの？
346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 08:35:18 ID:hYtlslfY]: 先生は元々VOCALOIDの動作試験用のDBという話だったような
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 09:42:58 ID:NvSCni8E]: どこの会社のボカロライブラリーも初作はすべてYAMAHAの人の指導というかノウハウを伝授さてるんだよ
作り方を教えてもらうことも契約に含まれているんだ

って過去の記事に書いてあった
348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 21:45:08 ID:StoLxOG/]: 何はともあれ……続報きてくれorz
もう待ちくたびれたよママン(´・ω・｀)
しかもトニオて…プリマの男バージョン的なやつなんだね。プリマメンだね。
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/21(日) 10:36:32 ID:OoPbaXJQ]: 二次創作オンラインワークショップ
www.nicovideo.jp/static/onlineworkshop/

二次創作オンラインワークショップは、プロのミュージシャンと一緒に二次創作を楽しんで学ぶワークショップです。

二次創作オンラインワークショップでは、ユーザー参加型の無料講座をとおして、2種類の作品投稿を募集します。
1. MIDI調教講座
MIDI調教講座の講師は、日本シンセサイザープログラマー協会会長の松武秀樹と、Sweet Vacationの早川大地。
ニコニコ生放送で、MIDI音源の調教のノウハウを教えたり、皆さんが投稿した作品の添削と評価をします。
2. 動画コンテスト
講師の提供楽曲や、MIDI調教講座の投稿作品を使った動画を投稿します。 3月中旬に、投稿された作品の発表会を開催します。
優秀作品は、ニコニコ動画の（どこか）で使われます。皆さんの発想豊かな作品をお待ちしています！

主催
日本シンセサイザープログラマー協会
慶應義塾大学大学院メディアデザイン学科

協力
日本音楽著作権協会(JASRAC)
ニコニコ動画

宣伝マルチごめんね
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/21(日) 11:25:27 ID:qbEYUwXQ]: >>MIDI音源の調教
に激しく反応した俺
351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/21(日) 20:01:34 ID:G9SjoFJR]: この文章にGOサインをだしたのは何処なのだろう…
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 11:08:09 ID:/cXq24FR]: 要約すると
mikiはYAMAHA主導で開発
キヨテルはYAMAHAがボーカロイドエンジンを開発、改良するときに生まれた副産物的DBをチューン
ユキはAHSが自前で開発
ということでよろしいか？

ところでWin7　64bitでVocaloid2エンジンって走るらしいからと
ボカロ２（ミク）をWin7 64bitにツッコンダんだけど、
Rewireに不都合があるらしい…
って具体的にどんな問題が？
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 23:46:51 ID:qAFZhM7Q]: DAWが32bitでないと、rewireが対応していないはずだよ。
OS自体は64bitでも大丈夫のはず。うちも同じ環境だけど、
目だった不具合はないし。
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 00:33:55 ID:OxZHOZJ1]: cryptonのループとか聴けるアプリ何だっけ？
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 00:57:04 ID:OxZHOZJ1]: Mutantだった
自己解決ｽﾏﾇ
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 01:20:43 ID:jLqmKYgO]: >>352
ユキも開発はYAMAHAでは。
YAMAHAはボカロDBの開発も受注している。
AHSの能力やコストを考えるとYAMAHAに発注すると思う。
mikiは企画も開発もYAMAHA。
キヨテルとユキはAHSが企画して開発をYAMAHAに依頼。
そして販売は3つともAHS。
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 01:32:40 ID:CxnT7Nhx]: 結論：ワカンネ
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/24(水) 16:48:05 ID:6De4J2Fw]: ttp://twitter.com/vocaloid_YAMAHA
＞明日（２５日）、VOCALOIDに関するニュースリリースを行ないます。
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/24(水) 17:43:08 ID:sDzw01GK]: この発表って、VOCALOID3しか考えられないよね？

2.5とかだったら笑う
360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 18:27:38 ID:Yn2SnwU6]: VOCALOID1エンジンサポート終了とかだったりし（ry
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 19:07:22 ID:6fAvtDmz]: え？まだサポートしてたの？
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 23:00:07 ID:iWmDVTtM]: 今ZERO-Gでダウンロード版を値下げして販売しているぐらいだからな

ZERO-Gで思い出したが、>>358はトニオの可能性もある…か？
今の時期ならVOCALOID3だと思うが、昨年末新作出したぐらいだし、
アーティストエディション02の発表でも驚かないな
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 10:13:37 ID:bq4iQBeN]: VOCALOID3何時ごろ発表なんだろ
364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 11:31:46 ID:SErGX6lI]: ヤマハが歌声合成ソフトVOCALOID（ヴォーカロイド）の新バージョン表現豊かにしゃべる機能を付加したVOCALOID-flexの提供を開始
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 11:38:11 ID:BFvTJrv5]: >>364
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2010/10022501.html
だね
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/25(木) 11:59:58 ID:vyXBNbZQ]: うーん、vocaloid3じゃなかったか。
でも歌はよりスムーズになるのかなあ？
特にラップなんかは影響受けそうだけど。

第一弾がメタルギアなのはワロタ。
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 12:03:44 ID:bq4iQBeN]: ３じゃなかったけどDTMMなんかでも出ていた子音長の変更ができるようになったり
歌唱のほうでもかなり便利そうだよ
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 12:09:15 ID:BFvTJrv5]: かつて歌手がボーカロイドのＤＢ化を拒んだように、
今度は声優が拒まないかというところが気にはなる。

エンジンの開発そのものは歓迎される事だが。
369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 12:15:07 ID:VYwvm+2C]: 一般への提供はないって書いてるねorz
370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 12:24:11 ID:sQzGsV+0]: いくらくらいするんだろうね？
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 12:35:57 ID:oBUzlNyn]: クリプトン・インターネット・AHSで自社開発してるのはインターネットだけ？

となるとボカロをしゃべらせるソフト出す可能性あるのはインターネット社か。
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 13:08:16 ID:x6mHhYnb]: >>369
エンジンを一般へ販売しないというだけでは。
今のボカロと一緒で、各社がライセンスをとって
一般向けパッケージにして売ることになる。
各社が商品化するかどうかは別として。
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 13:14:10 ID:x6mHhYnb]: >>371
ユーザーインターフェースを自社開発できるのはインターネットだけだけど
AHSは開発を外部に発注するから出してくるかも。
374 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/25(木) 14:01:30 ID:vyXBNbZQ]: クリプトンは出して来るでしょう。
せっかく築いた主導権をむざむざ渡さないと思う。
375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 14:36:23 ID:031wz/jO]: ＞VOCALOID-flexで使用する音声ライブラリは新たに新しい音の素材を
＞追加することなく、既存の歌声ライブラリの活用が可能となります。
これ、すでに発売されてる２用のライブラリをそのまま使えちゃうってこと！？
開発側で対応させないとやっぱりダメかな…。

ttp://twitter.com/INTERNETjp/status/9607610189
さすがイ社！Megpoid-flexにも期待！
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 14:56:37 ID:oBUzlNyn]: >>375
おお、早速発表か
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 15:14:03 ID:gtiV4UF4]: いいから早くSSWをだな（ｒｙ
378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 19:16:46 ID:Zd9k0yQ/]: ２３日の晩にVOCALOID２注文して翌日に、次の日重大発表とかぬかされて・・・
このタイミングで買った俺としては正直VOCALOID３じゃなくて良かったｗ
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 20:51:06 ID:XbaVm3DI]: >>377
SSW9.0にからめてくるんじゃないかな。
380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 21:00:02 ID:9pTfJPY7]: ＞ヤマハから提供する合成エンジンソフトウェアであるVOCALOID-flexとVOCALOID-flexをコントロールするためのユーザーインターフェースアプリケーションが必要です。
＞　ユーザーインターフェイスアプリケーションとは、具体的には「しゃべり」を実現するために音韻や韻律を編集するためのアプリケーションで、当社はサポートいたしますが、ライセンシー企業自身でご用意頂きます。

今のボカロエディタに相当する部分は、販売する企業側に委ねられるんだね
ボカロエディタの不評で開発をあきらめたか？
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 21:22:38 ID:zY11H6FS]: >>380
それだけYAMAHAの立場が上がったってことじゃね
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 22:03:11 ID:031wz/jO]: SSWで培った技術を惜しげもなく注ぎ込んだ、使い易くて
他社のライブラリも使用可能なユーザーインターフェースを
インターネット社が開発してくれたら・・・(;ﾟ∀ﾟ)=3
383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 22:30:58 ID:SmJU5fpX]: インターネットには期待できないなあ
自社開発しないんならAHSの方がよほど期待できるんじゃないかと
そういう意味ではクリプトンも同じかな
なんにしろ現状より悪くなることはないよね
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 22:34:13 ID:IZjG2ciz]: AHSも栗も代理販売店みたいなもんだから、普通にソフト開発力があるのは印種しかないわな
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 22:37:48 ID:gP7xq2Jg]: インタネにとっては逆転の大チャンス
386 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 22:47:07 ID:ZmXf/yHb]: この機会にFLの会社も名乗りを上げて欲しいな、という願望
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 22:54:59 ID:IZjG2ciz]: あそこに日本語ソフトの開発能力があるのかなぁ・・
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 23:20:05 ID:9pTfJPY7]: FLの会社には英語版をがんばっていただきたい
389 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/02/26(金) 00:06:25 ID:KqcJoij0]: >>375
１のは使えるんだろうか？
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 01:03:26 ID:3NZ+eD5Q]: >>389
発音数が異なる（2よりも少ない）から無理なんじゃないか？
限られた発音数で、とも考えられるが、しかしインターネット社からは
ボカロ1を出していないから、そこまで考えて実装しなくても自社の
ボカロの顧客には影響しないんだよな
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 01:05:38 ID:wtS55F3q]: VSQではき出せる仕組みなら　コンバートすればそれなりにいけはするだろうけどね
392 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/02/26(金) 01:42:24 ID:COtYt6Uc]: >>390
VOCALOID-flexはYAMAHAが開発したんだろう？
別にインターネット社だけが対応品販売するワケじゃないだろうし
既存ライブラリを活用できるって部分に期待したんだが・・・
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 01:57:37 ID:Nhy0kHf5]: VOCALOID-flexようエディタを開発しそうなのが今のところインターネットだけだからでしょ
無印Vodcaloidに対応させる事に多少なりとも意味があるのはクリプトンとZERO-Gだけ
394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 01:59:01 ID:9Rl7gWmz]: そもそも無印とVOCALOID2のDBに互換性ないでしょ？
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 02:25:24 ID:fvuPKFsJ]: >>390
あれ、音素自体は1と2で共通だと思ったけど違ったっけ
ブレスが増えたのはわかるんだが
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 02:28:14 ID:wtS55F3q]: 音素記号は同数だけど音のつながりの音片が２のほうがかなり多かったはず
記号ではほとんど同じだけどエンジン段階で変わるんじゃなかったかな
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 03:13:02 ID:Kb0LQq2H]: ピアノロールで被ってたら再生できないけどそういう時どうしてる？
DAWでトラック作ってシンセリードで弾いたメロのMIDIを読み込んでるんだけど修正がだるいのです
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 03:19:00 ID:RYubZhM3]: >>397
初心者スレじゃないんだから、とりあえず説明書・ヘルプぐらい読め
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 03:22:31 ID:9zoyA022]: DBの本体である*.ddbファイルの仕様が1と2で違うから、>>394の言うように互換性は無いのだ。
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 03:38:54 ID:BRRJJm9m]: いや、初心者スレでも説明書・ヘルプくらい読んで欲しい^^;
401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 04:16:56 ID:fvuPKFsJ]: ああ、今のVOCALOIDエンジン通さずにDBのコンテナだけ利用するなら無理っぽいなというのはわかる
シーケンスデータ仲介してエンジンに食わせるのなら音素共通だからいけるかなーとちょっと思ったのさ
まあflexがどんな仕様かわからんし何とも言えんか
402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 04:32:56 ID:RYubZhM3]: >>397
もしかしてジョブ→音符のノーマライズじゃ納得いく結果にならないってことなのか？
403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/02(火) 23:16:40 ID:L4UQL1rf]: ささやき・・・えいしょう・・・いのり・・・ねんじろ！
404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 13:55:16 ID:4hNUJie2]: さて、三月になりましたが…

ボカロ続報来ない(´・ω・｀)
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 14:01:12 ID:BhZUCM40]: >>404
ミクアペンドが開発順調なら４月末って
ＤＴＭｍサイトに…
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 15:48:27 ID:jWu5rcYd]: 2ch攻撃中と被ったけど3/1のヤマハ銀座のイベントの発表て何だったのかね？
MGS関連連動の続報とボカロの新しいことの発表だったらしいけど。
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 16:22:51 ID:BhZUCM40]: >>406
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/01/news097.html
VocaloidFlex
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/02/news035.html
セカイロイド　クラウドVST NETDUET
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 10:28:17 ID:pSTDYfmy]: >>405
開発順調なら→少なくとも一ヶ月は延期

>>407
セフィロス VS クラウド　に見えた

AHSのアーティストエディションが発売されてから今日でちょうど3ヶ月だけど
そろそろ続報来るかね？まだ早いか。
次は男性アーティストを希望したいな。
409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 20:26:45 ID:ZQMf7ifm]: クラウドVSTか～。Macって現時点ではボカロ使えないんだっけ？
もしそうならマカーの人には嬉しい展開なのかもな。俺Winだからどうでもいいけど。
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/05(金) 18:40:57 ID:6oGuQzaR]: あげとく
411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 20:11:52 ID:1YqywLTC]: 喋らせてなんか出来る？
んー…思いつかん
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 20:27:45 ID:EfgGogZS]: MMDモデルに声付けりゃアニメ作品になる。
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 21:05:30 ID:3Si5DFM0]: ラップとかで使えるんでない？
414 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 23:28:31 ID:TjUi6C7W]: 歌の途中に入ることがある「語り」とかに使えそう
415 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 23:38:36 ID:UN5nwgvO]: サビの部分で主要歌詞を叫ばせるとか
416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 23:52:44 ID:8uqGIEbz]: 曲のイントロに司会を入れるとか
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 00:05:12 ID:k1s9CVTI]: 玉置宏loid
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 00:16:52 ID:0Mk5Yl+G]: 綾小路きみまろloid
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 00:18:55 ID:/bknILfF]: ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=800

ダウンロード版だと$79.99なのか…面白半分で買える値段だね。マニュアルとかは英語だろうけど。
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 00:52:06 ID:tbjvxaqs]: マニュアル無くもつかえるだろ　
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 02:23:57 ID:njNzO05k]: こっちにも一応関連スレの新スレアナウンス

【UTAU・AquesTone】歌唱合成ソフト 2【SugarCape】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1267642581/l50
422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/08(月) 23:42:34 ID:wC8epJzD]: 「初音ミクブルゾンパーカー」発売! 3/9限定先行販売決定!

それもいいけど、そろそろ続報をだな……
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 02:48:09 ID:odjFJYEx]: twitter見ようよｗがしがし続報来てるから
ttp://twitter.com/vocaloid_cv_cfm
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 03:06:21 ID:532n1c1B]: ツイッターってやってない人間からしたら情報が細切れ過ぎて分かり難いんだよね・・・
これ見るだけの為にわざわざ登録する気もねえし何か分かりにくくなっちまったなぁという印象しかない
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 03:07:02 ID:BV2BfxF0]: なんかappendって本体より高くなるみたいだな

まあボカロの原価ってほとんどデータ作成の人件費なんだろうけど
426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 07:53:31 ID:HZ9EqHWq]: >>424
別にツイッターに登録しなくても423のアドレス開いてRSS登録すればいいじゃん
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 13:56:29 ID:XCfxVNib]: 書いてる人の駄話7割、Vocaloid話3割だしなぁ
Engineには変更なしDataBaseは追加分のみ？旧版とのセットあり？
発売日、価格はイベントで出せるかどうか…
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 18:51:57 ID:RrK1aQbl]: やっとこさミクアペンドのページが来るか
年末には出るものだと思ってたから長かったな
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 20:07:38 ID:RrK1aQbl]: www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01a.jsp

初音ミク・アペンド
2010年4月下旬リリース予定
「初音ミク」ユーザー優待価格￥16,800（税込）
430 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 20:09:03 ID:dLqUGe+9]: メールきた
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 20:17:29 ID:qWlXsKUM]: >「初音ミク」ユーザー優待価格￥16,800（税込）

通常価格はいくらなんだろうなこれ
432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 21:12:00 ID:WyCzGZcq]: > 「初音ミク」ユーザー優待価格

何か違和感が。

> 『初音ミク』がインストールされていないパソコンではご使用頂けませんので、
> 予めご了承下さい。

なのに「初音ミク」ユーザー優待価格っておかしくね？
初音ミク持ってない人は「両方同時」に買うだろうけど、それだと損するってことに・・・。
両方同時に注文したら、優待分引かれたりするんだろうか？
433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 21:27:06 ID:RrK1aQbl]: 後にセットになったのが出るみたいだしいいんじゃね
434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 21:37:00 ID:WyCzGZcq]: あ、そうなのか。
435 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 23:19:26 ID:CYYKa0xK]: demoの一つ目はwisper系のFX、3つ目は1kHz～適度にboostしていじっていけば作れそうだけどなあｗ
二個目はそんなに変わってないし・・・。発音よくなりそうな気はするが

4つ目5つ目に期待ｗｗｗ
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 23:22:11 ID:mGMtYkU3]: smallとvery smallってのがあったはずだけど、それらは統合されてsweetに名称変更されたのかな。
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/10(水) 01:05:58 ID:lkBwOSjB]: ようやくミクアペンド情報来たか～。てか、ブログ完全に空気ですね。
時代はツイッターなんですね。ツイッター面倒だと思うのが自分だけじゃなくてよかった。

という事は次はProject ifの幼女ロイドかね。
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/10(水) 07:33:05 ID:dqqSQ5Wh]: twitterって基本的に書き散らかすシステムで、読むようには作られてない気がするんだよなあ。
439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/10(水) 10:03:04 ID:a/nR38Oq]: >>429
普通の店では扱うのか？扱うんならポイントつく所の方がいいんだが…
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/10(水) 12:38:56 ID:vnwYDNQD]: クリはちゃんとした情報と普通のツイッターらしい内容とが
ごっちゃになってるし、そのへんはさすがに使い分けたほうがいいと思う
441 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/10(水) 17:42:08 ID:/hxXIwiH]: 今日の会でスペイン語の歌が披露されたらしいのだが
英語DBによるもの？それともスペイン語版が出るのか？
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/10(水) 17:56:29 ID:6Za3QlLK]: スペイン語知らないので甚だどうでもよいｗｗ
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/11(木) 00:22:49 ID:Qkr0bQxV]: スペイン語ってカタカナで大体発音出来るんじゃなかったっけ？
日本語ボカロにスペイン語歌わせてるやつって結構あるよ
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/11(木) 01:29:21 ID:y7/KK3M7]: そうなのか？
舌巻くイメージが強すぎるわけだがｗｗｗ
445 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/03/11(木) 02:29:03 ID:xzrwcmV3]: なんかシルエットが今までのKEI画と違う気配
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/11(木) 11:16:44 ID:VVyeA/st]: >>444
巻き舌はイタリア語の方。スペイン語はもっとスカスカパッパと発音してしまう。
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/11(木) 13:53:18 ID:m9FJh1pl]: 当日Ust中継していた深水さんが、講演の動画をアップしてくれてる
wabisabi.lifehack.jp/2010/03/cgm2010310.html

剣持さん講演2本目の3分辺りでスペイン語
他にも、VOCALOID-Flexを使った先日のオペラの一部など
448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 19:31:38 ID:7cse8/Eg]: >>447　乙
イタリア語版とかドイツ語版とかロシア語版とか中国語版とか
どんどこ出して欲しい
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 21:45:49 ID:IOCLApHW]: >>447
Flexはあんまり音の強弱は付けないんだな。日本語だけか？英語でこれじゃキツいだろうし。
てか日本語としてももうちょっと強弱付けたほうが自然に聞ける気がする。
450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/13(土) 19:46:30 ID:G71wEa+C]: 結局flexって子音長などの調整が可能になったと言うだけで
調整まで自動でしてくれるわけじゃないんだろうから
完全に自然に喋らせようと思ったら、ぼかりす的な技術と組み合わせない限り結構大変なんじゃない？
451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/13(土) 20:20:48 ID:giHK2SHG]: データをＶＳＱで吐きだして喋らせるものなのか、ボカロライブラリーに直接干渉して喋らせるものなのか・・・
452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/15(月) 09:23:01 ID:rW1M6Qbw]: www.youtube.com/watch?v=tzVfE8xHPfs&feature=related
この写真のパクリだよね？　
453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/15(月) 16:48:00 ID:E7msEqh7]: どうなんだろう・・・？
454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/15(月) 20:40:40 ID:VVA2vpPG]: >>452
誤爆？
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/15(月) 22:20:51 ID:n5Zit8aE]: >>452
何かと思ったらmagnetか。確かに似てるね。
456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/15(月) 22:30:28 ID:KSL8/LsC]: mikuってハードウェアでアクティベートしてたんだな
vstのドライブ交換したら再アクティベート求められてちょっとビビった
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/15(月) 22:53:20 ID:arts5l/6]: 私はネットワークアダプタを無効にしたら（以下同
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/16(火) 07:18:28 ID:4Po61S+H]: インストールした時にHDDにするかLANにするか選んだろ
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/16(火) 14:09:23 ID:rRVvkzZU]: 栗の新男性エンジン続報全然来ないな・・・
先にインタネが有名人で新男性エンジン出したら話題性食われちまうぞ
そろそろ情報来ないかな
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/16(火) 16:26:02 ID:MkMDOwvS]: というかtonioってもう出てたっけ？
461 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/03/17(水) 02:29:47 ID:MLNNqFe/]: >>459
テストサンプル公開が大不評だったからな
練り直してるんじゃないの
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/17(水) 02:38:28 ID:dS9vgFvv]: >>460
来ないね・・・
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/17(水) 13:57:09 ID:SZC4KT3u]: >>459
サンプルでもあれは不満ありまくり
正直またレンやカイトと似たやつかとがっかりした
もう高音男声はいらないのに何でまた量産したのか
せめてBIG-ALくらい低めの日本語男声出て欲しい
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/17(水) 16:43:00 ID:eHVeVdm3]: BIG-ALも低音は良いのだが、キーを上げると他のボカロと同じような特徴がある
そのため、BIG-ALを目指すのならば、低音をアピールでき、かつ訛りを感じさせない
ボカロという事になる

声の元になった声優の悪役時の声のようにしたい、等とwatさんのコメント書いてあった
ような気がするから、是非低音をアピールできるようなボカロを作ってほしい
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/17(水) 16:47:20 ID:eHVeVdm3]: あと、やっぱり2エンジンは男声と合わない（キーを上げれば上げるほど、声質自体の
低音成分が削られてしまう）、あるいはらしく聞こえるようにする事が困難だと思うから、
本番は3エンジンになってからじゃないかなと思う
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/17(水) 16:49:29 ID:OAvZSXJC]: 現状の音声合成エンジン自体が男声に不向きなんじゃまいか
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/17(水) 18:20:57 ID:YsuQqKZg]: 一般的に男性のほうがレンジ広いからね
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/17(水) 20:20:08 ID:FrpN/xkj]: 単にサンプリングした音域の問題なんじゃないか
469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/18(木) 01:18:47 ID:3ZDabtuQ]: とりあえず、今クリプトンとインタネと、もしかしたらAHSからも男性ボカロの予感が
しているという事でおｋ？
470 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/03/18(木) 01:20:06 ID:3vTU3LW8]: >>468
KAITOだって風雅さん本人とは大分差があるし
先生見ると、音域と言うよりボカロの特性じゃないだろうか？

がくぽは、かなり頑張ったんじゃないかと思える
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/18(木) 01:22:04 ID:FlVvPLjB]: がくぽも普通の発音だったら、同じように聞こえたかもしれないね
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/18(木) 01:24:19 ID:WoquBhjz]: リンはハロPがアイマス曲歌わせてるやつだと異常に似てるな。
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/18(木) 04:12:13 ID:3lufnMro]: 既存エンジンは高域になると子供っぽくなるんだよね
女声だとそれが可愛さになるから目立たないけど男声だと違和感が強くなるんじゃねえかな
レンみたく女が演じる男の子でも無い限りね

ところでボカロってバッハにすげえ合うな。ようつべで聞いて驚いた
思えば対位法はメロディーで構成されてるし、人の声は最強のメロディー楽器だ
DTMで対位法の曲をやるにはこんな良いソフトは無いかもしらん
474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/18(木) 09:17:53 ID:1frs1cy4]: >>470
ボカロの場合、ありえないくらい高音が使われてるのが原因なんじゃないか
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/18(木) 09:22:20 ID:/hhBjrsV]: 無印と比べても２のエンジンは高音になると低音の成分が削られてしまう感じがするなあ
なんというかハイパスのフィルターを音程に合わせて動かしているような感じがする
476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/18(木) 10:13:03 ID:dL0zGCft]: VOCALOIDは元素材を4系統の周波数帯に分けて波形処理してるけど
そこの区切り方の問題で結局出力が似てしまうとかじゃないかな
無印でもレゾナンス3,4あたりは200Hz以上の音域を殆ど変化させないし
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 13:00:53 ID:2jb7Crr3]: >初音ミクユーザー優待価格が16800円となっていますが、
>新製品欄の税込市場予想価格￥16,800前後ともなっています。
>優待価格も通常価格も値段が大差ないということなのでしょうか…

すいません。営業サイドの意見として紛らわしい形で「優待価格」
という言葉を使ってしまいました。こちら通常価格と大きな意味合いの
差はありません。紛らわしい表現申し訳ありません。

投稿者 wat : 2010年03月18日 14:10

(；・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・；)
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 13:56:06 ID:vJZy8i6i]: ちょｗ
479 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/20(土) 14:22:38 ID:eD219UcZ]: ボカロで作曲を始めてみようと思った。

基本的(大体)にはロックでいきたいと思っててリン＆レンを買おうと思ったんだけど、
たまには"しんなり"したバラードも作りたい。
だがこの場合、リンの高音だと雰囲気がだせない気がする。

両方購入する資金は無いです。どうすればいいか教えてください。
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 14:51:55 ID:VGqUFk/B]: レンの低音はどうだろう
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 14:53:10 ID:rCZEqLTm]: とりあえずミクで挑戦してみれば？
ミクでロックよりも、リンレンでバラードの方が難易度高いと思う
どうしても普通のミクだけじゃ駄目だと思ったら、Appendを買い足す事もできる
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 15:04:34 ID:aVlhs9Hs]: >>477
そりゃ、ミク持ってないと使えないからなｗ

・・・いや他のボカロ持ってりゃＯＫなのか？
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 15:05:02 ID:xoP1p1LB]: リンでバラードならGEN上げればいいかな？難易度は高いと思うが。
むしろMEIKOのほうがロックとバラード両方行けそう。

まあUTAUと使い分けるのが一番手っ取り早そうだけど。
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/20(土) 15:10:15 ID:eD219UcZ]: >>480 >>481
ありがとうございます。
やる前からこんな憶測をたてるのも馬鹿らしいとつくづく思いますが、レンは調教が難しい気がしまして。
「append」というものが新しくでるようで。
ミクで頑張ってみようと思います。
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 15:10:47 ID:epiu2DkD]: >>482
あくまでミクの追加装備だから…
リンレンやＬＥＯＮやＡｎｎじゃダメ。
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/20(土) 15:12:48 ID:eD219UcZ]: >>483
MEIKOは聴いたことなかったですね・・・
すみません、もう少し考えてみようと思います。
487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 15:31:00 ID:rCZEqLTm]: リンレンはCVシリーズ最高難易度だろうな
俺はCVシリーズしか持ってないから詳しいことはわからんけど、
声質的にはめぐぽとかmikiとかあたりも幅広くこなせそうな印象
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 18:48:07 ID:CR5zoM21]: やりたいことを聞いてるとルカでも良い気がするけど
ただ苦労するにせよ、気に入った声のものを買うのが一番だと思うよ
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 20:31:58 ID:tsMwNwUP]: そういやAmazonのメグッポが普通の値段になっちゃってるね。
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/20(土) 22:07:20 ID:iZliYk5d]: >>477
1週間くらい前、ソフマップ.comで同じ値段でポイント10%だったからそっちで予約したよ
491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 00:38:36 ID:GyKW71u1]: >>477
DTM関連ソフトは旧バージョンを持っていると値引きされるのが普通だからなぁ。
せめてクリプトン直販は送料無料位して欲しい。
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 01:29:29 ID:ZnmckCtQ]: ところでアマゾンの歌愛ユキさんの値段について議論を（ｒｙ
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 02:26:50 ID:I4rgT5kT]: リンはAct2でブライトネス下げ、2～5kHzあたりをEQで軽く削ればそこそこ柔らかくなる。
そのぶんクリアネスと超高域を上げてこもらないようにしてる。
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 02:30:22 ID:I4rgT5kT]: つーかユキ安すぎるな。音楽的には結構おもしろいソフトだと思うんだが。買ってしまいそう……。
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 07:41:21 ID:CgcU+xAG]: 安っｗ
メグッポイドも１万円割れするの待ってたら買い時期逃した；；
496 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/03/21(日) 09:46:03 ID:vTyIxbiY]: >>492
値段もさることながらレビューが・・・
中の人は小学生なんだって

>>495
ああ、まったく
がくぽも1万3千まで下がったからもう一声と思ったら跳ね上がったorz
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 10:26:19 ID:VINqhrAL]: >>477
普通そういうの割り引いてくれるもんじゃないのか、と言いたい……
栗、よく優待販売やってるからてっきりそれだと
498 名前：F [2010/03/21(日) 12:28:24 ID:uaqJRPk3]: 根気PさんとかはどうやってMIDIを作ったのでしょうか?
今のところこちらは他所から拾ってきたMIDIをKAITOに食わせているのですが、

CDのデータをMIDIに変換することって無理なんですかね?
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 12:32:04 ID:2Tsp16+B]: 基本的に無理、MIDI変換ソフトも一応あるけどオモチャレベル
素直に耳コピするか、製作者に「MIDI寄こせｺﾞﾙｧ！」と言うしかないなｗ
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 13:30:14 ID:UbBWHjHD]: そこでぼかりすですよ
501 名前：F [2010/03/21(日) 14:55:14 ID:uaqJRPk3]: ぼかりすって、
ミク以前のボカロにも対応してるんですか?
（KAITOとか・・）
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 15:03:34 ID:afv73uZ7]: 楽しようと思うなよー　かえって徒労と言う名の苦労をする事になる
503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 15:07:36 ID:AbtoIEV2]: >>498
MIDIって、VOCALOIDに歌わせるためのボーカルパートのメロディの元ネタっ
てこと?

ニコ動とかにあるカバー曲で、根気P程神がかり的なものでなくても、そこ
そこ聞ける作品は、ほとんど耳コピでMIDIキーボードなどを演奏して打ち
込んでると思うよ。
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 15:16:37 ID:POm8Odze]: インターネット社でVSQと伴奏ＭＩＤＩを販売してるよ
505 名前：F [2010/03/21(日) 19:38:06 ID:uaqJRPk3]: >>503
そうですね･･･

こんなところです･･･
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 19:41:14 ID:m88DNzCy]: 原曲をwavetoneに掛けてノート編集・出力が早いかな。
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/21(日) 20:37:49 ID:faMGZZ29]: >>505
KAITOならここよりも、こちらで聞くことをオススメする。
今回はたまたま優しい人ばかりだったけど、
ここは初心者には怖い事も起こりうる場所だから。
「sage」とか「名無し」とかの意味が分かるようになったらまたおいで。

DTM＋＞KAITO歌唱特訓スレ
dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1199616033/
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/22(月) 11:14:20 ID:1GVd1Ogh]: さぁ、始めるぞ！と思っていろいろ調べてきました。
ドラムの打ち込みをするのに「Hydrogen」というフリーソフトをインスコしましたが、
シンバル(クラッシュ)の音がどうしても満足できない。
有料でもいいので何かオススメがあったら教えて欲しいです。

ですんでギター打ち込みも考えなおそうかと思いました。
こちらも皆様が使用してるソフト、
または実際に弾いたものを合わせているのかどうかを教えてください。参考にします。

申し訳ございません。
509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/22(月) 11:19:24 ID:JYeL9PPN]: ドラム音源に悩むスレ　Part4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1260205197/
510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/22(月) 11:40:34 ID:1GVd1Ogh]: >>509
ありがとうございます。反省します。
511 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/22(月) 22:48:22 ID:K+5BUtFJ]: ttp://warezer.net/ss/P8eXdtEg7htN2xkzcf5dvtZF7q7mD9.jpg
512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/23(火) 01:48:03 ID:CdcyLZSg]: クラッシュだけほしいならAddictiveDrumsの無料版でも入れてみたら？
ギターは適当にゆっくり弾いてDAWで１音ずつ切り貼り。リアルに打ち込むより楽。練習するより楽。
コード弾きはコードの切れ目でしか切れないが。。。
これ以上は専用スレへ……って、切り貼ラーのスレとかないんだろうか？
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/23(火) 01:53:38 ID:M+Fs0G9s]: 切り貼りでやっていけるようなバッキングってどうなの？単にコード感出したいだけならいいけど・・
8小節くらいのリズムトラックをループさせながらアドリブでリフ考えて骨組み作ってる人のほうが大多数だと思うけど
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/23(火) 02:44:59 ID:Y1lwHlnt]: 真面目にアレンジの話し始めると面倒だし、
このスレ的なまぜっかえしとして、ケチャを勉強しようよってことにしてみたい。
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/23(火) 16:52:20 ID:r6YRsaI8]: >>496
10年ほど前によくあったガソリン値下げ競争を思い出すな。
どこかの店が自爆覚悟で70円台まで突入したらみんなあきらめて100円台に一斉に撤退という。
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/24(水) 14:47:30 ID:q0lVXaNr]: アマゾンで一瞬歌愛ユキが8400円までに値下がったね。
ぶっちぎりで…人気無いんだね…
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/24(水) 15:11:07 ID:6wRJfEM0]: amazonが仕入れすぎたんじゃね
518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/24(水) 15:25:04 ID:wnk0Qedk]: その値下げの効果かしらんがＢＣＮではサウンドソフト部門26位だった。
…キヨテルとmikiどこいったんだろう…。

ルカ３位、KAITOリンレン同率9位、MEIKO39位　以下略
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/24(水) 15:33:40 ID:7ucNdMHO]: 売れてなくて安いんならボカロ先生だって値下げされてもよさそうなもんだ

やっぱ仕入れすぎなんだろうな
520 名前：SAMMA(TM) mailto:sage [2010/03/24(水) 19:53:17 ID:dH8rywYe]: 告知失礼します。

ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
ttp://ch.nicovideo.jp/community/co14007
普段は、ニコニコ生放送内で、リクエストをとって流しております。

今回は企画放送のお知らせです。
このあと20：30ごろ(±10分)より以下の放送を行います。
枠予約＆延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
************************************************************
放送名:VOCALOID生放送1周年記念特別企画「自貼りのみ！(γ)」第32回【自貼り企画１周年】
内容：VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
　　　楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
　　　ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
　　　視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記：
　　・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は3/23)24:00までの投稿作品までOK。
　　・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
　　　　(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
　　　　ttp://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/pages/18.html )
　　・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
************************************************************
次回の開催は未定です。

次回開催についてや質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠スレッド」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1237377118/
までお願いします。
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/24(水) 20:45:56 ID:wnk0Qedk]: こんなとこまでマルチとはご苦労なこった。

Flexはどうなるんだろうか…
蓄積したノウハウでVocaloid3に繋がるんだろうかな…
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/24(水) 20:53:15 ID:u97DMD5+]: YAMAHA…
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1269431447025.jpg
523 名前：520 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:52:24 ID:dH8rywYe]: あれ？ｗ
誤爆したみたいです・・・。
ごめんなさい。
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/24(水) 23:31:20 ID:0ddPBf0k]: >>522
のうがくるっとる・・・ｗ
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 01:15:53 ID:nqzwYyP1]: トニヲまだ～？
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2010/03/25(木) 13:36:06 ID:OAf2peR/]: >>516
キャラ絵は良かったが
サンプル音が酷すぎたからな
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 14:17:50 ID:SBWziG73]: いや、キャラ絵がまずかっただろｗ
あれじゃミクとかよりもさらに敷居高いぞｗ
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 14:17:54 ID:PIEzWxVV]: 昭和の歌謡曲やらのカバーだと妙にはまるんだけどね。
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 14:42:30 ID:g3E9X7JD]: ちょっと聞いてみたいんだけど、ここでいいかな？

エディタ上をCtrlキー押しながらドラッグしたらパラメータごとコピーとかできるじゃない？
あれで、ドラッグしすぎるとあっという間にエディタが凍るんだけどこれってよくある話？
ドラッグのしすぎといっても、画面に表示されてる端から端までのドラッグとかでも
さらっと応答不能になったりする。
Ctrl押さずにやる範囲選択だと別にそんな事無いんだけど。
PCとの相性的なアレ？
ちなみにVistaユーザーです。エディタは最新のバージョンを使ってます。
まぁ、ちまちまとやれば問題無いんだけど面倒だな～と思って。
いつどこで応答不能になって費やした時間がパーになるかわからないから随時保存保存ｗ
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2010/03/25(木) 16:08:32 ID:OAf2peR/]: 幼女ボーカロイド目的ならどうみてもこっちのが上だしな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8626985
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 18:24:53 ID:Yq23TEQ0]: AHSはニッチな要望ほど声が大きい法則にまんまと引っかかってしまった感がある
それに二次元幼女と違って現実の子供は感情的だから詰まらん時にまで楽しそうな声は出ない
仕事として単調な呪文読まされる仕事なんてそんな面白いもんじゃないから
結果的に暗い声になってしまってこういう訳の分からない用途に合う超ニッチ商品になってしまった
www.youtube.com/watch?v=FmzSzdyid4M
532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 19:08:04 ID:4aoD7FGI]: 見た目は　子ども
用途は　昭和歌謡曲
　ボーカロイド　ユキ！

…どうしてこうなった…。
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 19:50:27 ID:9n29CTpG]: なんかダウナー系によく似合うとか言われてるよね。

・・・ウィーン少年合唱団のような音源って必要なのかなぁ
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 19:58:03 ID:uPJ3BNyC]: レンの高音がソレではあるけどなー
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/26(金) 18:57:22 ID:8mWRniL7]: www.nicovideo.jp/watch/sm10103859
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 21:34:09 ID:egSCIq2G]: 会話に関係なく唐突にURL貼る奴はイラッとする
537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 21:52:00 ID:KqQ2lRke]: イラッとするよりも何が言いたいのかわからなくて気持ち悪い
538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 21:58:04 ID:egSCIq2G]: 宣伝でしょ。再生カウントされないようにnicozonで解説だけみてきたがまーちとかいう奴だな
こいつの曲は今後も聞かないようにしよう。荒らしても良いぞ。俺が許可する。手は汚さないけどｗ
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 22:39:17 ID:/o9Ijc0X]: URLのwatchの部分をthumbに変えるっていう方法もある
これ豆な
540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 22:59:46 ID:QcYLtqCl]: こういうのは基本「晒し＆自演叩き乙」と判断する事にしている
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 23:42:37 ID:zVJEcf+A]: >>538
キモ
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 08:59:18 ID:pVhMxLaK]: >>537
あぁ、わかる
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 11:09:36 ID:91osV8rV]: つべ板本スレ以外は基本自張りすると宣伝乙といわれて叩かれるというのに…
人間は愚かだな。
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 18:24:48 ID:0dbddhbG]: ミクアペンド予約したけど一ヶ月も先かよorz
さっさと出せやはげ！
545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 19:35:35 ID:wP+Koz02]: Megpoidアマで大分安くなってきてたのでポチってしまった
にしても本当便利というかハイテクな時代になったもんだね
546 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/03/27(土) 21:34:17 ID:9E47OuXi]: >>545
同士よｗ

コレより値下がりする事は、ユキみたいな事にならんと無理だろうしね
>>518それにしてもKAITO大善戦だな
がくぽはどうなんだろ？
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 22:16:50 ID:pOVehpBd]: >>546
がくぽは28位だってさ
ちなみに、小学生が26位、めぐぽは初回版と通常版が両方入ってて、
初回版の方が上で32位だな

ルカの善戦は意外に感じるが、英語ライブラリを持っているというお得感もあるからある意味納得
日本語VOCALOID2の中では、比較的大人びた声という事もあるのだろうが
548 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 22:28:16 ID:Y8S4eZRZ]: 毎回気になっているんだがKAITOやMEIKOは誰が買ってるんだ？
ＰＣの環境にそぐわない旧型ソフトだから普通最新式のボカロ２の方を買うと思うんだが
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 22:37:32 ID:xiChyIVV]: >>548
MEIKO/KAITOの声が欲しい人
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 22:40:22 ID:pOVehpBd]: >>548
単純に使いたいと思ったからだろ？
それ以外の理由があるとは思えないのだが
VOCALOID2に同じようなものはないから、あるのなら今のうちに、といったところじゃないかな

あるいはコンプ目的
シンガーが増えれば増えるほど、色々面倒になるけど、ボーカルが多い曲も作ると面白いと感じる
Cadenciiがあれば、同じエディタで2も1も同時に使えるし（エディタが別になるが、ReWireでもできるし）
551 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/03/27(土) 22:41:25 ID:9E47OuXi]: >>548
その論だと、使いやすボカロ２でOS問題もクリア済みなのに、売上の悪い説明が出来ないじゃないか

イラストから来るイメージもあるが、基本的に声の好みで買うモンだろ
だからボカロ１関連のスレで、新型OSにおける動作支障と回避方法が話されたりするんだと思うが
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 22:48:25 ID:Y8S4eZRZ]: ボカロ２のほうが色々と進化しているのにいちいち古いタイプ買う必要があるのかなと思ったんだ
旧型はロボ声で操作も難しいし使いにくいボカロ２のほうが簡単に手間をかけなくても流暢に歌ってくれると聞いたことがあるから
553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 22:57:43 ID:wP+Koz02]: ぶっちゃけニコニコのキャラとしての需要のがでかいと思うけどな
まともにKAITO、MEIKO使ってる人って見かけないし
デモとか仮歌代わりにつーのも手間かかりすぎるし
554 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 22:59:32 ID:P1wKUHRa]: エディタは２の方が退化してるから無印のほうが使い易いよ
555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 23:04:44 ID:QcSWE9zL]: >>548
音色が違うんだから別におかしなことないだろ
楽器ってのはそういうもんだろ

シンセとしては初代VOCALOIDのほうがいじれるしね
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 23:06:49 ID:pOVehpBd]: >>554
無印は子音の位置を変える機能があったのに、何で取ってしまったんだろうね
Flexを見る限り、VOCALOID3では子音の位置を変えるだけでなく、容易に子音のみ
を発言する機能を実装する予定はあると思うが
557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 23:13:22 ID:ZNtpNKCf]: >>556
すまん、無印の「子音の位置を変える機能」ってどう使うのか教えてくれ
音素編集機能のSETUPから子音の長さを変更するのとは違うんだよね？
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 23:23:47 ID:pOVehpBd]: >>557
ごめんそれだ
間違えたよ(´･ω･｀)
559 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 07:33:30 ID:ylNqYrvs]: BCNのランキングは大体いつも同じような順番
がくぽコンテストやった後一瞬だけがくぽの順位が上がってたがすぐに落ちた
560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 09:35:06 ID:rHdnsi+H]: >>552
VOCALOID2は無印と比べるとむしろ音源機能や操作性は退化しているところがある
んで2で削除された部分が結構面白いトコだったので、敢えて無印を好んで使うユーザはいる
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 12:21:20 ID:Jt3TRHy4]: 自動化を進めた代わりに細かい操作が出来なくなった感じ。
んで、その自動化はまだまだ完全には程遠いので、
結果として、中級者以上にとってはただ使い難くなっただけという。
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 13:21:24 ID:4keRUyXB]: VOCALOID初代は初心者に優しくないし声の質が劣るんだろ
細かい操作も必要ないものだったから削ったんだろうし
２のほうが声の質も上がってるし操作上初心者に優しいしから入りやすい
ＫＡＩＴＯ買うならキヨテルか栗の新ボカロＭＥＩＫＯならルカやめぐっぽいど買ったほうがお得だと思う
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 13:56:51 ID:TdPeS0zz]: 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
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　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 14:13:26 ID:rHdnsi+H]: どうせ色々エフェクト噛ますんだし素の音質なんてさほど重要じゃないｗ
565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 14:24:52 ID:JwwGL60g]: 例えば、1ではVelocityはノート毎の音量のパラメーターだった。
つまり、Velocityを調節することで、一つ一つのノートの音量を調節出来た。

しかし、2ではVelocityは子音の速さになってしまい、
ノート毎の音量という重要なパラメーターが無くなってしまった。
そのため、一つ一つのノートの音量を調節するには、DYNでやらなきゃいけないという、
2007年に発売された音源とは思えない、腐った仕様になってしまった。

もうね、開発者の中の人はボーカロイドどころか、普通に曲を作ったことすら無いんじゃないかと思う。
別にVelocityの意味を合わせるのはいいんだけど、ノート毎の音量もちゃんと残せよと。
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 14:25:41 ID:1VgMwvgl]: 1も2もどっちもしょぼい。とてもボーカルに使う気になれない
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 14:34:29 ID:etXet/Uj]: こういう何も知らない素人が知ったかぶるのってどうしてなんだろうね
恥を知らないんだろうか
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 14:44:05 ID:BWb+kfn5]: Vocaloid無印が取っつきにくい仕様なのは間違いないと思うけど
まあVocaloid２でも初期設定ではみれないけど
チェック入れると細かいパラメータいじれるみたいな設定はあっても良かったんじゃないかなとは思うね
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 15:59:18 ID:74ppI/dw]: >>568
無印ではそういうのあったね
アイコンパレットを使うか、直接書くかの違いしかないけど
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 19:29:58 ID:NXS+o1R5]: VOCALOID使ってて「ノート毎の音量のパラメータがなくて不便」なんて言ってる人
この3年ぐらいで初めて見た気がする
そもそもVelocityを「ノート毎の音量のパラメーター」と認識してる時点で
少なくともシンセとかMIDIとか分かる人じゃないだろ

＞　2007年に発売された音源とは思えない、腐った仕様になってしまった。

手持ちのスタンドアロンシンセ挙げてほしい
どういう仕様が「普通」なのよｗ
ってか、楽器によりけりだけど、ドラムやベースならともかく
歌唱の再現なんてDYNのほうが明らかにマッチするだろ？
まあそんなもんなくても後でオートメーション書けばいいんだけどさ

初代VOCALOIDは音色いじって遊べるシンセという印象が強かったが
2はあんまりEditor上でどうこうってモノとして認識してない人が多いんじゃないの
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 20:46:23 ID:6LhaRm1W]: 音量がバラバラで困るってのは見掛けるけどね。
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 23:30:15 ID:u9jDgm4d]: ボリュームとエクスプレッションみたいにDYNが二つあったらいいなとは思う
もし二つあれば、一方はノート毎の音量差を均一にするために使って、もう一方は表現に使う
DYN一つでも出来ないわけじゃないけど、使い勝手が相当変わってくる
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 23:43:40 ID:4ZExLPAH]: 1だとそれ出来たんだよなー。
何で無くしたんだろ？
>>570みたいにノート毎の音量までオートメーションでやれってことだろうか？
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 00:57:33 ID:ydUTrYg4]: シンセサイズじゃなくて実際に歌うときにイントネーションやアクセントの強声弱声とffやppがどの程度切り離しうるものか、
どの程度連動させるべきかって考えたうえでイージーオペレーションシンセシスに向かってるっていうんならそれはそれだけど、
もうちょっといじりたいなぁ、やっぱり。
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 01:18:52 ID:DuR3918T]: というか、そもそも音量がバラける時点で欠陥品じゃないの？
リン・レンはあまりに酷くて修正されたんだよね？
それでも修正し切れていないと。
576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 02:11:56 ID:lHSLoN5/]: 誰かフリーソフトでそこらへん補完できるの作ってくれないかな
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 02:43:52 ID:pKseWFDa]: コンプがっつり掛けろってことだろう
578 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 03:16:14 ID:xHV2jOD3]: act1のリンレンは、a h\ a　みたいな記述が正しく発音されないってのもあったな
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 03:42:44 ID:j5etiUjd]: ボカロはコンプ複数回とかザラだな
エディタが使いづらいからDYNで音量整えるのが面倒すぎて
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 05:21:37 ID:+ORsJyvz]: コンプで音そろえるより丁寧にエンベロープ描いた方が音が良いよ
581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 10:42:10 ID:vB0zulvn]: 音量1系統ってのはシーケンスの編集性が悪すぎるよ、最低2系統の音量制御はあるべき
ノート音量補正してある状態で、表情付けの音量変更するのが非常に面倒になる
(無印はパラメータのオフセットできるから多少はマシだが)
エクスプレッションなりを増設するのが望ましいが、この際マスターボリュームを制御できるようになるだけでもいい

>>580
どうせ後から色々噛ませるんだから素の出音なんて拘りすぎても意味ないよ
vsq品評会するならともかく
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 11:36:21 ID:GoYYKe0i]: >>546,547
むしろミクが1位なのが>>518も含めて誰にも触れられない点が恐ろしい。
…誰が買ってんだろう。
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/29(月) 13:01:07 ID:8k+ypcff]: ネームバリューあるから放って置いても売れるんじゃね
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 13:07:25 ID:oAHHE/zG]: 売上でミク以外が一位だったらその方がびっくりだ
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 13:08:04 ID:LhGfB5Te]: ニュースとかで取り上げられて新しく知る人も増えてるしな

ただ、何もしなくても歌ってくれると思って買ってそう
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 13:11:27 ID:rK5yxy+2]: 俺はアペンド出るって知って最近買ったなぁ
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 15:49:40 ID:oM13fUCe]: 俺はミク通常版買うかアペンド買うか悩み中。
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 15:58:29 ID:rK5yxy+2]: >>587
いやいやｗアペンドってあくまで追加（拡張）音源だから
本体無いと動作しないのは分かってるよね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アペンドディスク
発売した頃にこの手の質問で大騒ぎにならないか心配だ
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 16:19:39 ID:vB0zulvn]: いや、拡張音源とは言っても中身的にはただの独立したDBだよ
リンレンact2みたいなもの

インストーラでアクチ済みミクDBのチェックかけるとかならわからんでもないが
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 16:23:09 ID:3B7wUzsZ]: アペンドはボカロ3でエンジン＆エディタと声データを別売りするための露払いか？
591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 16:28:01 ID:GoYYKe0i]: >>589
DBではあるけどボカロエンジン本体がないとかなんとか
んでインストールするにはボカロエンジンにミクのＤＢがあるかチェックするんじゃないの？
ミク購入者しか使えない仕様らしいし…
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 16:47:06 ID:xHV2jOD3]: エンベローブ調整だけを言ったらUTAUのやつは意外にやり易かったな
微調整とか言われたらアレだが、UTAU音源でそこまで細かい事をやる意味はないし
593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 17:51:42 ID:PhrBARUA]: エンベロープ調整はDAWでやったほうが楽ぽ
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 19:16:55 ID:WiLhkY9v]: >>581
やっぱり中の人はこういうのを知らないんだろうな。
これでVelocityは本来の意味になった。
とかしょーもないことで自己満足して、
音量が2種類あることの重要性を知らずに、
Velocityの意味を勘違いしていた黒歴史とばかりに消しちゃった...。
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 19:34:52 ID:QctY9QI/]: 一体型で２パラメータあるに越したことはないけれど
外付けのヴォリューム＆ENV調整プラグインかませば、
似たようなパラメータ制御できるんじゃないの？
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 20:00:39 ID:vB0zulvn]: できるっちゃあできるが、普通のMIDI音源じゃ単一ウィンドウでできることを
いちいちDAWとエディタと往復させられるのは超面倒だぜ
エディタのインタフェースが普通のMIDIシーケンサと似通ってるから尚更イライラが募る
597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 20:18:37 ID:Rgnyhl8D]: 埃もさることながら、石膏のカスみたいな粉状のゴミが部屋中にたまるんだが
あれは一体何なんだろう
壁が剥き出しになってる場所も無いし壁紙もカスが出そうな質感ではないし
部屋の広さ以上のスペックの空気清浄機を3台置いてあるが埃には効果無し
598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 21:32:06 ID:23sQvM0x]: >>594
ふつう音量2系統ってのはVolumeとExpressionな
Velocityは鍵盤を叩く強さであって、音色ごと変わるから音量のパラメータではない
ベロシティレイヤーっつって、同じ音階でもベロシティに応じて別のサンプルを用意したりするわけだ

ここで皆さんが言ってる音量2系統ってのはホントに純粋に音量の話であって、
サンプル切り替えはむしろ邪魔なんじゃないか？
サンプル選択が音高以外の何かに依存したりする現象は
VOCALOID使ってて迷惑な現象の１つだし
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 23:38:27 ID:ipYhRRsw]: >>598
元々2種類あった音量をなぜ1種類にしちまったんだっつー話なんだが。
たまたま前がVelocityだっただけで、別にVelocityでやれと言っている訳じゃない。
>>565の一番最後の行ね。
NRPNはいくらでも余ってるんだし、3では加えて欲しいもんだ。

・・・というか、よく考えたら、一応DYNとVolume（VOCALOID2 ExpressionとVOCALOID2 Channel Volume）の2種類があったことを思い出した。
バグでVolumeが効かないからすっかり忘れた。
このバグが悪いっつーことか。
まあ、どの道エディタに入力欄が無いから、VSTi専用になるんだろうけど。
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 23:39:55 ID:giZ0L2EI]: サンプル切り替えはまではいらないけど、ベロシティに連動してアタックパラメータと
ノート単位の大まかな音量くらいは一緒に連動してほしいかな。
そうなるとDYNがシンセでいうところのExpressionとしての働きに集中できると思うんだ。
601 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 23:54:27 ID:WTg5I9dG]: 普通の音源はVOCALOIDみたいなややこしいサンプル構成のものはそうそうないし
Velocityで音量制御の代替も多少できるので音量2系統+Velocityで十分なんとかなるが
VOCALOIDの場合は歌詞や音素接続というスイッチで頻繁に音色切り替わりまくる運用がデフォな上に
素の出音がバラバラなので、表情付けとは別のレベルの素の出音を補正するっつー作業が必要になる

んで1個のパラで全体推移・細部表情・出力補正と3つやらなきゃならんので非常にデータの見通しが悪いと
自前でライブラリ弄って音色レベルでカスタマイズできるとか音量2系統あればまだなんとかなるんだけどな
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 11:35:53 ID:1RB96p+C]: 音量２種類とか、複雑なほうができることは多いだろうな
でもそれが原因でＤＴＭ自体が面倒といわれているからパイが小さくなり、
調整が面倒になり、音源が高額化してることは憂慮すべきだと思う。
Vocaloid3エディタは是非
「セミオートマチックモード（ライト層、ＤＡＷ調整派用）」と
「フルマニュアルモード（ヘビー層用）」の2モードを…といいたいとこだが
収録方法や内部処理が変わって煩雑化しそうだな。
そも、vo1系とvo2系では内部処理や収録からして違いそうである。
603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 16:20:30 ID:k7gQSPuP]: > セミオートマチックモード

それが Net-Vocaloid
604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 16:27:59 ID:ZXVNZbHH]: クリプトンのミクアペンド以外のボカロの続報って何かあった？
ツイッター見ないものだから情報さっぱりで
605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 16:30:58 ID:Sx6NxVcE]: if…　と
あとはリンレンアペンド、くらいかな？
とりあえずミクアペンドが成功するかしないかが今後の方針にも
関わるとは思う。
606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 17:32:18 ID:ZXVNZbHH]: リンレンアペンド気になるなぁ！if...はデモの時点で相当すごかったと思ったけど
意外と難航中なのかな？あっという間に商品になりそうだなと思ったんだけど。
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 19:52:28 ID:J9DB8WpL]: 単独でも使えるようにすればいいのに
買う人が限られ過ぎる
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 20:00:51 ID:sbl3YOqH]: 無印の購入が前提にあるからあの価格で出せるのかもね。
ちょっと不思議な形態だけど。
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 20:12:46 ID:Sx6NxVcE]: ドラムサンプラーとかだって
基本セット購入
＋追加音源購入　というのが普通にあるから不思議なことはないだろう。
610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 20:38:31 ID:Lp3vGlFx]: 追加だの拡張だのざらに目にするから気にした事なかったわ
611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 20:50:28 ID:sbl3YOqH]: 無印ミクのライブラリを持ってないと使えない追加ライブラリ、って形態が
ちょっと不思議だなって思ったのよ。
他のボカロ製品も同じエディタとエンジン積んでるのに、って。
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 20:53:07 ID:Lp3vGlFx]: 「追加」ライブラリなんだから当然だろ…
613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 21:09:35 ID:IqPk7gm5]: リン、リンact.2、リン(soft)、リン(dark)、リン(solid)、リン(vivid)、リン(sweet)
レン、レンact.2、レン(soft)、レン(dark)、レン(solid)、レン(vivid)、レン(sweet)

リン・レンアペンドが出たらリン・レンだけでライブラリが恐ろしいことになるなｗ
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 21:11:48 ID:p7SvYOLI]: >>608
実質、初音ミク５本分だからな。

>>613
さすがに減らすだろう
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 21:30:58 ID:x+eUhBhZ]: しかしこんだけライブラリ増えてくるとシンガー管理機能もうちょいなんとかしてほしくなってくるな
128個で足りなくなるのもそう遠くはない気がしてくる

今バンク2つしかなくてしかも日本語はバンク0英語はバンク1で固定だけど
シンガー設定でバンクも自由に設定できればと思う
プログラム1をmikuに当ててバンクチェンジでvivid/sweet/dark/カスタム音色選択、とか
あと音色エクスポート/インポートもしたい
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 22:33:03 ID:Vn4obL/z]: そういえば、シンガーの管理の仕方も、2と無印で微妙に変わったよね
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 02:22:46 ID:Lmz2rdk0]: 栗の新男ボカロと子供ボカロはまだかな～
そろそろ新情報が欲しい
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 03:13:41 ID:/D0wGHOf]: おじいちゃんボカロ発表きた！
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 03:58:15 ID:jRvpIhmS]: ピーター・ガブリエルみたいなのは欲しい
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 18:38:16 ID:HzJLu6LP]: >>613
一人３つずつくらいにするんじゃない？元々パワーあるからvividは除外だな。
リンレンなら表現が難しいsoft・dark・sweetあたりのやわらかい、優しい部分を追加
してもらいたいなぁ。
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 19:12:10 ID:1CXewZfo]: やわらかくなるかどうかは元の波形の問題も絡むから過剰な期待は…
でもなんかミクAppendのsolid収録でヒントを得たとかwatさんがいってたから
ピーキーな方向は少しは緩和され…るといいなあ
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 21:46:29 ID:BrsNbf0v]: お年寄りっぽさはがくぽを聞く感じでは発音次第で出せそうだな
声質は上の方でもちょっと出している人がいたが、男声は
女声よりもハイパスフィルタがかかりすぎな感じになるから、
その辺りでどうにかしないと難しいかもしれない
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 22:04:57 ID:aESKgbsH]: 無印のVOCALOIDについて聞きたいんだが、子音を残して母音だけ消すにはどうすればいい？
VOCALOID2なら母音部分のDYNを0にするだけで良かったけど、無印はDynamicsを0にしても
微妙に音が残るんだよな
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 22:56:33 ID:BrsNbf0v]: >>623
DTM+からだけど

404 ：名無しサンプリング＠96kHz：2008/10/17(金) 05:52:38 ID:U+OOBYuo
MEIKOスレから転載

＞②、シンガーのパラメータと曲中のパラメータは加算される。
＞　（例：シンガーHarmonics127・曲中Harmonics127の場合、実質Harmonics254。両方0で初めて無音に。）

ということなので、
・シンガーに影響されないDynamicsを使う
・シンガーのパラメータを落として、その分曲中のパラメータを底上げして下限の値を増やす

個人的にはDynamicsを使うのをｵｽｽﾒ

405 ：403：2008/10/17(金) 13:49:40 ID:/L2nC3gU
>>404
なるほど、確かに他のパラメータと共にDynamicsも下げて、
Noise を上げてやるとかなりイメージに近い発音になりました。
ありがとうございます。

ていうか
＞シンガーのパラメータと曲中のパラメータは加算される
声が若干でも残るのがデフォと思ってて全然知らんかった・・・。
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/02(金) 08:33:18 ID:uLHqUVmr]: >>624
なるほど、ありがとう！
シンガーパラメータ加算は知らなかった、単なるデフォルト値だと思ってた
いくらゼロまで下げても下がりきらないわけだ
そういえばDTM+もあったな、もうちょっと情報収集してくる
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/02(金) 15:13:29 ID:CjJpX6Gs]: おじいちゃんボカロ…？？

それはそうと幼女と男声優のボカロはまだか！わしゃぁ待ちくたびれたぞ！
627 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/02(金) 15:48:50 ID:RBbqnifM]: >>626
ボカロ小学生でも不満なんですか？　どんだけペドなんだ
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/02(金) 19:20:14 ID:yDCvH+mP]: アペンド発売日4/30決定みたいだね
給料日の後で少し安心した
629 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/04/02(金) 19:25:27 ID:lIeCcrhX]: アペンドで１年以上引っ張るだろう
VOCALOID3が出てくるのは、その先かね
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/02(金) 20:00:11 ID:fMgkcRpm]: >>627
あんなしゃがれ声の小学生そうそういないぞ
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/03(土) 01:46:47 ID:yhCZpylg]: >>629
クリプトンのスケジュールとＹＡＭＡＨＡのスケジュールは無関係だと思うが？
Ｖｏｃａｌｏｉｄ３まで引っ張るのはフレックスだと思う
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/05(月) 15:04:48 ID:PSuJchHu]: https://twitter.com/vocaloid_YAMAHA
ミクAppend関連

Miku Appendは製品版「初音ミク」の表情（さまざまな声質）を
拡張する目的の製品で、インストール可能なＰＣには製品版の
「初音ミク」がインストールかつアクティベーションされている必要があります。
https://twitter.com/vocaloid_YAMAHA/status/11617128485

Miku Appendの合成エンジンはVOCALOID-flexではなく、
「初音ミク」と同じ、今までのVOCALOID合成エンジンなので、
とくに「しゃべり」に対応したわけではないです。
https://twitter.com/vocaloid_YAMAHA/status/11617759343
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/04/10(土) 00:19:07 ID:vZ0UdNyg]: ほしゅあげ
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/10(土) 00:24:11 ID:KEF6ubmP]: MAGネット再放送はじまったが、Diva全く出なかったんだよね、ライブで映ったスレ民いそうだが
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/10(土) 00:34:46 ID:KEF6ubmP]: て、規制解除されてた上に書き込むばしょまちがったorz
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/10(土) 01:54:20 ID:ITOjgPIr]: OSTERさんの調整実演は参考になったな、と話題をつなげてみる。
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/10(土) 14:54:29 ID:hKPTYyyD]: NHKは教育テレビでボカロ講座をやるべき
638 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/04/10(土) 22:55:02 ID:j/ZJzwki]: >>633
このスレで保守が必要になったのは何年ぶりかな
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/10(土) 23:06:15 ID:sxYdQMAt]: 大規模規制があったからなー
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/11(日) 21:58:17 ID:7ZahTp5S]: >>597
黄砂
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/14(水) 08:19:11 ID:///dsSGV]: av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100412_360797.html
エディタの改良くるかな
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/15(木) 21:19:25 ID:PZvTLKDh]: 【初音ミク】ぽっぽはんた～☆【ﾈｺｳﾖ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm10399650
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/16(金) 22:54:18 ID:vJ80lHGe]: クリプトンがAppendのデータベースを充実させていくのはけっこうなことだが
藤田咲の表現力がおいつけないのではないかな。
ミクAppendは今一つだったが、下田や浅川ならもう少し期待できるかもしれないな。

「初音ミクAppendは途中経過」――開発者が語る6つの新しい声とイメージ
www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/16/news050.html
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 00:42:39 ID:DSwCBVLe]: お前もう買ったのかよ
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 01:34:26 ID:2fvCgZjx]: ものすごく偉そうだな
646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 02:06:17 ID:27d4tnTA]: 下田が1番やばそうじゃね
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 03:32:29 ID:0ZPenXgG]: 汎用性のあるvocaloid素材用途としては、下田や浅川なんて藤田に比べりゃゴミ同然じゃないの？
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 04:01:11 ID:Mod8Bm5v]: 好みの問題でしょ。俺はアニメ声に抵抗あるし元洋楽厨だしルカに一番汎用性を感じたよ。
ミクはキャラが強すぎるんで俺には使いづらい。
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 04:21:53 ID:z2qAou/k]: ここでの問題は今のデータベースじゃなくてAppendとしての今後の拡張だろ。
藤田には幅広い表現をする能力が低いから拡張させても効果が少ない。
下田や浅川にはその能力が、少なくとも藤田よりはある。
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 04:27:49 ID:2fvCgZjx]: 下田だと表現は増えても滑舌よくなりそうもないしなぁ
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 05:58:22 ID:0ZPenXgG]: 使いこなせば強力な性能を発揮するといわれてレーシングマシン売りつけられても、
一握りの本職以外には置物にしかならないからな
購入層の裾野が広がらないから商売的にも美味しくない
652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 07:28:12 ID:jlG/f5li]: ミク声は良くも悪くも独特だからな。
UTAUで700以上音源あっても未だに「これはミクに似てる！」ってのは無いみたいだし。
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 07:36:18 ID:1gc0Nl/Y]: 表現力も大切だろうが、一番問題になるのはボカロエンジンと声質の相性なのは変わらないと思う
いくら表現力があっても、エンジンを通して出た声でそれが潰れていたら意味がないし
それを踏まえてなんとかするのもwatさんの仕事なんだろうが
最近のつぶやきも、その部分に関連してそうな呟きが多いし
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 08:31:41 ID:XU6q8XUP]: ミクの声はボカロで一番人間離れしてるからな
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 11:18:48 ID:heJq4pRR]: ところでMikuAppend
皆が一番期待してる声はどれ？
656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 13:48:55 ID:2fvCgZjx]: >652
なんという乱立
657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 15:56:51 ID:KHqjyS8W]: ライブラリ増えるのはいいけど、インタフェースがテキトーだから
どんどん演奏という世界からエンジニアリングの世界へと移行してる感じ＾＾；

VL音源と同じ運命になったりしてねー。
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 18:05:41 ID:WGy913Xu]: つCadencii
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/17(土) 18:45:17 ID:vC1aH8Rz]: あれも大差無いでしょ。
660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 04:36:35 ID:a77gjNdI]: >>659
ある程度ボカロ調整にはまってるひとには大きな差だとおもうけど
まあエンジニアリングだと言われればそんなもんかとも思う
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 08:17:38 ID:n2Gs9QAt]: Cadenciiはメインで作っている人が、DAWをやった事がないとtwitterかどこかに書いていたから、DAWをやって
いる人がやりたいと思われる事、便利だと思われる事が分かりにくいのかもしれない
Cadenciiを使っている人は、何かあったら要望してみては
662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 10:09:00 ID:3DMlQA1q]: Appendってだめなの？
すごく期待してたんだけど
663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 13:05:44 ID:Ivb4pqsQ]: >>657
コンピュータ音楽なんて元々そんなもんじゃね？

実写にしか見えないCGみたいに、最終的にいは融合するのかもしれんけど。
664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 14:51:52 ID:I5nbAd1m]: >>662

他人の意見に流されないで自分の耳で使えるか使えないか判断しろよ
665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 15:07:46 ID:7I1j9yUe]: >664
そんなことして外れたらみっともないじゃん
多数の意見には従わないと自分だけ仲間外れみたいで嫌じゃない？

・・・って感じなのかなあ
この手の質問ってどこでも見かけるけど

それともアンチのネタ堀りなのかな？
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 16:39:41 ID:2A4e2lXG]: とりあえず"生演奏"とか"楽器"とかって概念を考えなおして………

演奏って考えると"どう使うか"に終始できるから仕様は固定化してくれてていいんだよね。
それだと楽器メーカーとしてはどうあれソフトメーカーとしてはやっていけないんだろうけど。
667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 16:41:31 ID:a77gjNdI]: まあPrimaのデモデモ詐欺みたいなのもあるからなぁ
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 17:24:35 ID:2gR1TWai]: デモ詐欺も「頑張ればここまでできる」という例としてはいいんじゃないかな
プレーンに近い状態のデモも一緒にあるのが望ましいのは確かだけど
デモ詐欺がひどいと評判の某総合音源も使ってるうちにけっこう便利になってきたわ
669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 21:34:29 ID:n2Gs9QAt]: デモ詐欺については、使いこなす秘訣を教えて欲しいな
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 22:13:05 ID:MfqPJyxJ]: Primaは音域によって安定しない音素があるから、音素を入れ替えて安定する発音を見つけないと駄目だね
なのでボーカフォネティックみたいな方法論だと、ちょっとうまくいかない
671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/19(月) 02:18:55 ID:OEgSez93]: 一部のDB除いて旧版よりappendの方が機械っぽいんだよな
いかにも合成音声というか、ヘリウム声が悪化してる感じが
個人的にはAct2の二の舞に見える
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/19(月) 02:57:25 ID:bsSszcgg]: デモは使用しているDAWとかエフェクトを全部公表するべきだよな。
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/19(月) 23:34:45 ID:OOSIvJiZ]: GUMI使えばいいんじゃね
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/20(火) 18:46:16 ID:tA8B77Ze]: >>673
【カバー】GUMIで「さよならメモリーズ」【supercell】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10411033
か…

vsq公開して欲しいな…
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/20(火) 19:18:29 ID:Blnx1JcW]: うわぁ…、これはまるで人間ですね。たまげたなあ。

個人的にはハロPの「my song」、ほいほいPの「ガンバランス」以来の傑作だｗ
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 11:06:14 ID:tN/YNK9Z]: クリプトンの技術はインタネ以下
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 11:09:45 ID:ReT8ojiH]: そう思うならインタネだけ使ってりゃいいじゃん
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 14:16:44 ID:WLUbQ+Ao]: >>674
シャクって入って手描きベンドカーブでビブラートして抜け際の一瞬裏返る・・・
この裏返りがミソだな。ちょっと上の音で弱い音を付加すれば行けるか？
679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 16:01:40 ID:g3MyHIFW]: 少なくともミクappendはGUMI未満の出来と言わざるを得ないな
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 21:23:45 ID:12uTdZfr]: またお前か
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 22:05:03 ID:x8VW+BnQ]: >>674はGUMIが凄いというよりも調教した人が凄いんだろ。
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 22:27:59 ID:OWThM6rn]: GUMIとミクでは方向性が違う。

GUMIはサンプラーっぽく、ミクはシンセサイザーっぽく
が理念だと思う。

GUMIはマイナーで、ミクはメジャー

GUMIは月で、ミクは太陽
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 22:36:26 ID:tN/YNK9Z]: >>681
このＰはミクやmikiも調教してるけどそっちは別に凄くない
684 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 22:50:06 ID:wdtvLBMS]: そりゃ使い手と声、曲と声の相性は大きいだろ。
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 22:51:20 ID:RgDnJUkE]: 声質だけならおれもGUMIの方が断然好みなんだけどな。
ミクappendはきっと手間の掛からんええ子だと思うｗ
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 23:20:39 ID:d7pb5Z3l]: 結論：その時の色んな要素による。

新ボカロ情報来ないな～。インタネやAHSはそろそろ情報出してもいいんでない？でない？
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/21(水) 23:21:51 ID:A2MJAH7T]: インタネはSSW9がたくさん売れたら考えてもいい、と思ってるのかもしれない
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/22(木) 13:04:30 ID:eJkZiuAi]: もうアニメとタイアップするとか、よっぽどのことしないと売れないと思う

まあ売れないというか正常に戻るというか・・・
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/22(木) 20:10:05 ID:dWtvGg8H]: 一度覚えた蜜の味は忘れられんだろうなあ
690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/22(木) 21:46:21 ID:F5t8Qoze]: ミクはMiniMoog、グミはArpOdyssey、Win7機とともに20-30年くらい動体保存しとけば違う味が出る。
そのまえにMemoryMoogにたどりついてほしいけど。
691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/22(木) 23:42:07 ID:vxjb6d6B]: ミクさんがますますエロゲキャラに
twitpic.com/1hicf0
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/23(金) 18:39:32 ID:8+bRPacz]: ttp://twitter.com/project_if_cfm
なんか収録があったみたいね。
ちょっと読み返してたら13日あたりにBreakThroughがあったような記述が。
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/23(金) 21:48:50 ID:zvwzf4M0]: ツイッターは情報が細切れ過ぎて仕事の進捗を知りたい利用者に向けた
情報提供として優れた方法とは到底思えない
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/23(金) 21:55:18 ID:NOywd/Pp]: つ listでニュース読み専用を作る
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 03:30:46 ID:mnus2sAW]: twitterは見ない
内輪のチャットログみたいで、外部から見るとどういう話の流れで誰が何を言っているのか意味不明
696 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/04/24(土) 09:26:58 ID:3E3hab0z]: >>695
連続で同じ言葉の行列とかな・・・
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 12:01:50 ID:F3qj1twA]: Togetter - まとめ「ここがヘンだよボカロエディタ」
togetter.com/li/16294

開発者の方まで伝わってるみたい
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 12:02:30 ID:0PaC1man]: 外部の反応を見るにappendは微妙って判断してる人が多いみたいだな

良音源と判断されてるなら予約数伸びるはずだけどそうじゃないし、意外と使い手は冷静なのかもしれないな
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 13:00:37 ID:QFIWD7Ng]: 予約ってニコニコ市場か？

現時点で47人てことは156人のMegpoidくらいは超えるか。
700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 15:34:29 ID:yDdrjHsy]: ミクでDTMに始めて触れて、しかも挫折した層も多そうだし、現在のミク声で満足又は
まだまだ使いこなせないから無印のままでいいという層は買わないだろうからな

本当に今のミクの愛用者じゃないと買わないと思うよ
無印ミク必須だから
701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 16:41:52 ID:VtZpFQLr]: >>698
自分はダークにしか興味ないし、それが今ひとつっぽいと
感じられたのでスルーします。
ダークをバラで安く売るのなら買う。
702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 17:22:21 ID:FCG05CdP]: でもミクをdarkつーかシリアスにしたら「普通の澄んだ声」だよなあ…。
703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 18:00:31 ID:VtZpFQLr]: なるほど。
でもあのアホ声は避けたいのでね。
704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 18:31:10 ID:mzND3wbu]: >>699
あー、Append売れてないって書いてる人はニコニコ市場の数字見てるのか。
最初の頃に予約した人はクリプトン公式から買ってるだろうし、
Amazonランキングもそこそこ上位に入ってるし、大丈夫なんじゃない？
おれはニワンゴ/ドワンゴにお布施するくらいならクリにお布施するわｗ
705 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/04/24(土) 19:23:51 ID:3E3hab0z]: >>699
Megpoidは・・・いまだに発売時のチラシがヨドバシに残っておった・・・
706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 19:45:52 ID:h5j0XbS9]: 発売からもう1年くらい経つのに…
707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 20:56:39 ID:NlFa+LiN]: DTMソフトなんてそんなもの。むしろ、チラシ刷る予算が下りるほうがめずらしい…

Appendは単音色ダウンロード販売ができるようになってからが勝負なような気がする。
708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/24(土) 22:08:27 ID:MdqMsibv]: ミクのＰがめぐぽに移る歯止めになるといいなあ＞append
709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 00:19:44 ID:mR9sRMGk]: あら、ミクアペンドは微妙な感じなの？
確かに、色んな声色が出せるようになるっていうのは楽しいけど、結局それって
ミクがすごくなるっていうだけでミクの声にあまり興味の無い層は引き込めないのかもね。
自分自身、新しいボカロが出るっていう情報の方がｗｋｔｋするもん。
相当ミクが好きでないと買えない代物だね、ミクappend。
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 02:34:29 ID:EyZj5Slb]: sweet・light・vivid・softはたぶん使いどころないと思うけど、
solidとdarkはそれなりに頑張れるんじゃないか？

lightはデモ聞いた時点ですでに「な」が「にゃ」に化けてるし濁音弱いしで欠陥品に近いから
なんでリリースしようと思ったのかちょっとよくわからないな
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 02:47:42 ID:XrrQ2CdN]: つ　ボカロ耳

聞きすぎて欠点が解らなくなってる
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 05:33:40 ID:8vE5W6D2]: ピッコロとフルートとパンフルートとジャパニーズバンブーフルート程度には違う。
が、デジャリドウも欲しい。
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 13:12:23 ID:zjdsi7EG]: >>709
新しいの出ても売れてないんだけど
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 13:21:38 ID:v3x6WUg3]: 新しいボカロ情報でwktkする人はwktkするだけで買わないからなー
715 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 13:44:21 ID:rejRmgV5]: 声が好みだったら買うぞ好みじゃなければ買わない
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 13:55:39 ID:WWOW+4YR]: 音楽やってて歌もの作ったことないひととか
音楽やってなかった人に歌わせることのおもしろさを提案してそれが受けたという形は
もう一巡した感じしますからね

さすがに今は勢いで買っちゃう人は少ないと思うし。
717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 15:20:09 ID:OrTYM1xh]: なんか、いつの間にかクリプトン以外の恐ろしいライブラリがじゃんじゃんばりばり増えてるわね＾＾；
718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 15:53:45 ID:2u/8cQ2v]: まあ今はライブラリも増えてるから、むしろ曲調に合った声を探す方が大きいか
719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 15:58:54 ID:kI8NX5iE]: でも調教に手間がかかりすぎるのはちょっと
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 16:55:57 ID:EyZj5Slb]: >>713-714
新しいのが出ても売れないのはそれ相応の実力と見た目だからだよ

声がちょっと良ければキャラが変、キャラが良ければ声が変
キャラも声もそれなりだけど性能がずたぼろだったり、キャラも声も悪くないけど真芯は外してたり
…なんてことを延々続けてるんだからそりゃ客も離れる
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 18:37:57 ID:rejRmgV5]: クリプトンもミク以降は売り上げ本数が半減しているから
そういう状況はどうにかしないといけないような事いってた様な記憶がある
新しい物が出ても爆発的に売れるってのは難しいんじゃないか
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/25(日) 20:51:30 ID:1tQB3IH4]: でもあれだけ売れれば、元は取れたんじゃないか。
商業的にはまずまずだったんだろう。

VOCALOID2という制約の中で、クリプトンは頑張っている方だと思う。
リンレン以降、マルチライブラリ構成で他社との差別化を図っているし。
根っからの商人なら、中の人を変えて乱発していた所だ。
723 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/04/25(日) 20:58:16 ID:2S0bFVt2]: >>722
それ以前の売上だと、MEIKO3千本で「凄く売れた」という会社だから
「まずまず」ってレベルどころじゃないのでは？
724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/26(月) 00:52:45 ID:uYZYy9rV]: 音量しか強弱付けられないのが何とかなれば大きな進歩なんだけどね～。
ドラムやピアノみたいな単純な打撃音でも昔は強弱によって音色変えてなかったよな。
更にボーカルは母音子音があるし音色変化による表現の幅が一番大きい楽器だし
なんか先は長いなって感じがするよ。ヤマハには頑張って欲しい。
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/26(月) 08:18:51 ID:gioubFQA]: 音楽やってないひとが音楽はじめようと思わせるだけのインパクトは
今のボーカロイドでは出せないかなと思う。低価格でＰＣで歌わせるソフト自体の新鮮みが落ちた感じ。

明確に「できないことができる」ってアピールポイントが必要とは思うけど
それは楽曲制作プロセスそのものを画期的に変えるものじゃないと。

Band in a Boxが次元が違うレベルで進化して歌詞生成サポートできてボーカロイドとセットで
３万円ぐらいとかになれば話別でしょうけど。
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/26(月) 09:51:06 ID:5iRzHhXR]: まだifがある
特にクリプトン厨ではないつもりだけど、ifはマジで今のボカロの最後の砦だと思う
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/26(月) 10:10:59 ID:Wb4/jdEn]: 最後の砦って…あーた、どんだけ……
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/26(月) 13:59:56 ID:4E5oxyFe]: ミク以降が半減してるというより
ミクだけ異常に売れすぎてたのが適正値に戻ったという印象だなあ
そもそもソフト音源なんてキャラ萌えとかで売る類のものじゃないだろ

これ以上客層を広げたいならDTMそのものの面倒さ・とっつきにくさをどうにかするしかないわな
そしてそれはVOCALOIDだけじゃどうしようもない事
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/26(月) 19:20:23 ID:T3arWa+n]: >>724
appendはその準備段階だと思われる
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/26(月) 19:56:46 ID:61RTP2Pm]: 半減してても、クリプトンのCVと他社のボカロは売上が比較にならん
CVは既にブランドになってる
ってか、ブームの頃に発売されたがくっぽいどでさえ
ミクどころかルカの足元に及んでないのを見ると
購買者はシビアだなって思う
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/26(月) 21:51:02 ID:Yjytzc4B]: 歌愛ユキは何故安いのか
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/26(月) 21:54:56 ID:o1/qPMAE]: amazonが入荷しすぎた
733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 01:50:40 ID:0owsBPYF]: ユキは持ってないが使いどころが限定されそうなイメージ
実は扱いが難しい飛び道具でまだまだ使いこなせている作品は少ないような気がする
面白そうなんで二人目のボカロは彼女にしたい
734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 02:26:31 ID:YBvQIiRr]: >>728
問題はそこだなぁ。それと、最低限いかに見てくれる人がいるかの環境作り。
735 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 08:24:30 ID:cmCPZDPE]: ここに前居たミクのシューシューノイズを指摘してくれた人に超感謝したい
その人のおかげでgumiとmikiのイコライジングが上手く行った
もう見てないだろうけど本当にありがとう
736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 08:35:51 ID:/wMTB79R]: >>730
言えてる。クリプトンのボカロってだけでもう既に次元が違う。ブランド的な意味で。
かの有名なGacktのボカロが出るってなった時あちこちで騒然となったのに
消費者は素直だよねー。アーティストボカロって実はかなり難しいんじゃないかなぁ。
がくっぽいどやメグッポイドの事を考えると、mikiは一体どれだけ売れたんだろうって思う。
フルカワミキ？どちら様？って人多そうだし
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 10:48:14 ID:xe/qV87Q]: Mac音さんシリーズも当初の想定よりは数が出たって、どっかで言ってなかったっけ？
とはいえ、もっと値段を上げてでも、性能をあげて全体に作りこんでも、あんまり需要は上向かないだろうなぁ。基本はファン向の同人グッズではある。
738 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 11:58:06 ID:qUiXkznx]: AHSはそもそも市場に3種類もいっぺんに出すのはどうかしてる
739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 13:59:05 ID:FewJNUK4]: ミクとかぶらないようにしすぎてアニメ声がミクしかいない
740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 14:18:29 ID:Yq5tiEwW]: メグポは絵が駄目すぎた。
小学生は別に意味で駄目だが。
あれはちょっとレジに持っていくの厳しいっす。
741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 14:31:22 ID:yj5C9cax]: そこでオンライン販売ですよ！
742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 21:34:09 ID:ki8VQEbF]: そして中身が見える梱包で送られてくると。
743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/27(火) 23:35:50 ID:puRd0bkX]: >>736
mikiはユキや先生より売れてないから中の人は関係ないと思う
744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 00:42:28 ID:kw+gxuPQ]: アーティストボカロっていかに中の人の七光りをアピールするかにかかってない？
言ってみれば声提供した人の声を上手い事再現しましたよってのがセールスポイントでしょ？
じゃあ中の人がメジャーじゃなければないほど売れにくいんじゃないかなぁ。
まぁ、結局は全く同じ声で歌わせる事は出来ないから歌声が気に入りさえすれば消費者は
買うんだろうけど。
でも誰の声を元にしたか判明している分、最初の掴みの部分でだいぶ差が出ると思う。
ガクトのボカロ！とフルカワミキのボカロ！じゃあ次元が違うと言ってもいいくらい話が別。
745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 00:46:57 ID:kh6AFi5X]: その点は、海外でのMiriamのときもそうだけど
中の人がアーティストだと、先にイメージがある分
音源として見た場合、マイナスになっても、あまりプラスにはならないんだと思うよ
746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 01:04:47 ID:2yT8bv1D]: SF-A2開発コードmikiって仮タイトルだと思ったら
そのまま発売されたのには呆れた
747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 01:36:55 ID:1zKPYXIF]: クリプトンはDB（音声）とパッケージを含めたキャラクター戦略が上手くいった感じ
インタネ他は追随しようとはしているが、更に独自路線に行こうとして上手くいってない感じがする
ミクなんて誰が買っているんだか、未だにボカロの中では一番売れているしな

クリプトンはキャラにバーチャルシンガーとして過不足ない程度にしか設定がないし、
中の人を特別プッシュ（声優に興味はないから対して知らないから実感が沸かない
だけなのかもしれないが）してない
人間じゃないという意味で偽物のシンガーというイメージが、他メーカーよりも浸透しているように感じる

AHSはいっそ既に声優のついている既存の自社キャラクター（具体的に言うとJAMバンド）で
出せばマシだったんじゃないか
勿論DTM好きというよりはボカロ好きに向けて
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 02:57:21 ID:xHdoT2l/]: ＞ガクトのボカロ！とフルカワミキのボカロ！じゃあ次元が違うと言ってもいいくらい話が別。
そんなの個人の主観だろ
749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 04:39:24 ID:wFbQzMDA]: Append買うために用意してた15000円が、VOCALOID2作成テクニック伝とメグポに化けちまった！
不思議！
750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 12:07:07 ID:0Q6b9qn7]: >>747
JAMバンドの中の人の一人である民安ともえは、ボカロになりたいって公言してるんだよな。
しかも藤田咲のようなビンビン響くボカロに乗りやすそうな声。

なぜミクと同じ路線をどこもやらないのか不思議でならない
751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 12:39:14 ID:anu/vIVZ]: ミクの二番煎じを目指したところでミクを超えられるわけがない
752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 13:16:54 ID:0Q6b9qn7]: >>751
なんて思って自爆してるわけか
753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 15:22:03 ID:A/OsgRae]: 別にミク超えなくて良いから同じ路線でやってほしい
大して望まれて無い中で英語DBつきのルカを出して１年潰したりしてるんだから、
ミクの二番煎じでミクを超えられなくても別に大したことじゃない
754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 17:44:58 ID:6WoKa1Vy]: へたに新ボカロ連発してもな
現状でぽんぽん増えるよりボカロ３が発表されたほうがうれしい
755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/28(水) 18:11:38 ID:YMt8uzBu]: ユーザーの好みと使い分けででまだまだ現状で楽しめると思うがな
みんな個性あって好きだよ
756 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 01:50:53 ID:BEoc6MNs]: 売りのうまさ、という点なら、クリプトンは無印ボカロで一度同じような路線（キャラクターを使う事）
に挑戦しているわけだから、その時の経験も生かされているだろうね
757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 02:06:27 ID:6EW26Uw4]: >>753
言われて見れば、路線がかぶるボカロっていないような…
アーティストボカロはそれだけでもう個性があるし。
となると、日本語ボカロをリストアップすると

ミク、リンレン、ルカ、メイコ、カイト、がくぽ、めぐぽ、miki、ユキ、先生

の10種類か。本当にどれも見事にかぶらないねぇ…
カイトと先生とか、リンとmikiとか似てると思った人多そうだけど聴けば聴くほど
やっぱ違うもんね。
これってあえてかぶらないようにしてるんだろうね～。
じゃあそろそろクールな男声ボカロ、渋い男声ボカロ、艶のある大人の女性ボカロとか
来てほしいなぁ。
758 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 02:13:12 ID:GWfaOj3w]: クールな男声ってVocaloidエンジンじゃ難しいんじゃないか？
759 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/04/29(木) 02:31:22 ID:XK4aDrJV]: >>757
KAITOと先生は、基本路線かぶってると思うが
760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 02:38:29 ID:tfF27jU2]: もう奇をてらうのはやめて＞＜
VOCALOID2エンジンにマッチする奇跡の歌声を探し出し
１音素１音素丹精込めてライブラリ造りに励むんだ
761 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 02:40:17 ID:YVKv9xr+]: 中の人に大塚明夫とか使って欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=MtW-aKHqLlU
762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 04:42:50 ID:HIIUNBEY]: Mac音さんとこが中田譲治連れてきたので、なんとなく期待。
このスレとはちょっと違う場所の話ではあるけれど。
763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 10:17:47 ID:I6LwwYpC]: reasonを捨てたMac音なんて滅びればいい。
764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 12:16:19 ID:/Q9ZarvK]: ニコニコのランキングひでぇなｗ
なんでこんな一昔前に流行ったような曲ばっかりで
占められてるのｗｗｗ
765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 12:26:06 ID:Doo2zRKR]: 日本国外のボカロ市場ってあんま盛り上がってないか
766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 12:30:53 ID:1g0rsIXx]: >>759
基本的にはかぶっているがボカロ１とボカロ２の違いと
KAITO が細めの声で先生が強めの違いがあったんじゃないか
mikiとリンがかぶっているという人がいるが個人的にはかぶっているようには聞こえないな
767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 12:35:37 ID:u1KiXK2u]: >>758
クールってKAITOみたいなのを言うんじゃないのか？

>>763
Mac信者らしい狂気だ
768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 12:35:49 ID:tfF27jU2]: >>764
まったく新しい楽曲でランキングを塗り替えてくれ
769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 12:39:53 ID:56R2xOBa]: 一昔前というよりは、ネタや流行が一巡して
素直な作品が受け入れられるようになったんじゃないかな。

セミプロ～プロがあらかた卒業して一般人が趣味で楽しんでいる雰囲気。
聴き厨にとっては退屈な時期かもねｗ
770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 12:46:56 ID:BEoc6MNs]: Mac音は合成音声じゃないから大分違うような
合成音声でなくても最低限何らかのピッチをいじるソフトがついているならともかく
（確かクリプトンからもそういう音源が出てたはず）

>>761
今のVOCALOID2で、ファンが望むような特徴を残したまま再現するのは難しいんじゃないかな
太く芯のある声は難しいようだし
あの独特な喋り方も、VOCALOIDそのままでは平坦になってしまうから、その辺り調整
しなければならない
そういう意味では、がくぽのあの巻き舌（GACKT本人があんなに巻いているかはともかく）
は凄いかもしれない

>>766
KAITOは合成エンジンのバージョンも含め、初期設定で歌わせるとなんでも歌の
お兄さんになっちゃうのは違いといえば違いかもしれない
1と2の違いは、KAITOじゃなくてMEIKOとかでもいいから、実際に両世代のVOCALOIDを
使ってみた事がないと多分分かりにくいと思う
聞いている人は似たような声程度にしか感じないだろうな
771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 13:53:35 ID:/Q9ZarvK]: >>769
なるほど納得。
でも平凡な曲が神神言われて
再生数が５万こえてたりするのが
不思議でたまらんｗ
772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 14:14:07 ID:u1KiXK2u]: お前が年くっただけだろ
773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 14:17:24 ID:65cGwKx/]: >>771
平凡な曲でもクオリティ高ければ5万とか不思議じゃないよ。
むしろ少ないくらい。
ウケのいいのは何百万と再生されてるんだし。
774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 18:52:33 ID:jg0VDlzL]: >>771
聴き専に何を期待してるんだ
775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 19:17:23 ID:hRLdBJwg]: 平凡な曲を作るのがどれだけ大変か
776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 00:03:53 ID:sLEP/es6]: クオリティ高い平凡な曲の再生数が増えなくなったら、それは相対的に
聴き専が減っているって事じゃないか

そう考えるとまだまだボカロは捨てたもんじゃないな
777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 00:19:44 ID:QV9bRqeK]: >>775
いかにも「…って一度言ってみたかっただけで、よく知りません」的発言だな。
万が一ハッタリじゃなかったら、きちんと説明してみろ。

>>776
ボカロランキングはさぁ、もともとダッサいJ-pop、アニソン、ゲーソン
の二番煎じみたいのしか上がってこなくて、クオリティ高い曲とは無関係だよ。

人気＝実力だと思ってる人は、クオリティが高いような錯覚持ってたんかもしれないが。
人気だけで言えば、Mikuが出た当時ミックミクのブレークが一つの象徴だったわけだけど
あの曲つまんないじゃん、小学生の鼻歌みたいな単純な曲で。
778 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 00:20:40 ID:OHEpq1AE]: >>767
Mac音はMac自体は捨ててないが…？
779 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 00:24:21 ID:sXp48M80]: あの歌のお兄さんボイスをクールだと思う人が居るのか・・びっくりだ
780 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 00:27:54 ID:Vk6fWaA5]: KAITOの声がクール！？
ピッチ変化も柔らかだしクールからはだいぶ背中向けた声質だと思うけどなあ…
781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 00:32:04 ID:sLEP/es6]: >>767が言っているのは特殊な使い方している人の曲の事だろうな
レゾナンスを変えまくったり、エフェクトかけまくったりDAWでピッチいじったり
特に何もせずにやったらクールにはならない（聞こえない）
782 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 00:36:06 ID:h5POAEcj]: むしろダディクール
783 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 00:45:24 ID:sXp48M80]: 寒いと言う意味でクールならあってると思うがｗ
784 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 00:52:28 ID:sLEP/es6]: もしや合成エンジンのバージョンを変えた時の話か？と思ったが、やっぱりクールとは違うような

クールといえば、がくぽであの独特な巻き舌を無くしてクールっぽく聞こえるようにしている人がいたな
785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 01:13:39 ID:hD30hyjK]: >>777
つまりお前の動画が伸びなくてムカついてるのか。
ここに貼ってもいいのよ。
786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 03:18:12 ID:RtwJ4EfA]: >>777
試しに平凡な曲作ってみりゃわかるよ
聞き手に受け入れられる平凡ってのはどの要素も均質に耳触りがいいってことであって
普通に手前の曲を仕上げる分には経験則で補っていたような部分もきっちり王道はどんなものか把握し出力しなきゃいけないし
しかもそれを標準としてさらに聞き手が望む部分にだけ効率よく努力を割り振らなきゃいけないんだから

平凡な曲なら作れるつもり、で実際は作ろうとしたこともない奴が大半じゃないか？
787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 03:29:24 ID:RtwJ4EfA]: ていうか音楽に限らず
「なぜ自分の主張と対立する意見を支持する人がいるのか？」って問いに「そいつらが馬鹿だからだろ」としか答えられないうちは
偉そうな口利かない方がいいよ
それってつまり何も分かってないってことだから
788 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 07:24:37 ID:mtVmPvYN]: 身も蓋もないかも知れないけど、ボカロの場合は普通の音楽と同列には語れないというか。

だってボカロ曲への評価って、多くの場合、純粋に（というか単なる）楽曲的評価だけではないじゃん。
通常の音楽だと付加的、二次的とされる要素、
例えば絵や動画とか、タイトルや歌詞での（普通の意味での歌詞力ではない）ネタ要素とか、
一般的な音楽では本筋とされない要素、そういうツボをあえて突っついて皆が遊んでいて、
それに対するネタ的評価でもあったりするし。
もちろん純粋な音楽的要素の大きい曲もあるけどさ。
で、そういうボカロ曲特有のツボの部分を、通常の音楽的な立場から見ると・・・
それは当然二次的・副次的な評価だ、となるから、
たとえば上で言われてるような「みっくみく」系の曲を聴くと
「あんなのネタとして受けただけで、曲はつまんないじゃん」ってなるわけ。
それは見てるポイントが既に違う所（一般的な音楽としてはそっちが普通なんだが）を評価してるから。
さらに、それが間違いだとも思わないけどね。
上述したけどネタ要素関係なくボカロを使って楽曲を仕上げることだって出来るから、
そういう人はそういう使い方をして良い曲作ったらいいだけで。
純粋に曲として素晴らしかったら、全く評価されない事はないし再生数も伸びるとそれなりに思うよ。
本当にクオリティが高ければ。それなりに、でいいじゃん。
全く伸びないのなら、そりゃクオリティが低いのであって、単なるひがみ。
789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 07:28:00 ID:mtVmPvYN]: ＞＞再生数も伸びるとそれなりに思うよ。→再生数もそれなりに伸びると思うよ。

訂正須磨祖
790 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 09:25:24 ID:nosWNxfy]: 「みっくみく」ほどミク声生かした曲は未だに少ないと思うがなー

単純に上手い人間が歌えば簡単に本家超えられるって曲じゃないよあれ。
791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 10:28:47 ID:N6wyf43f]: いろんな人や色んな曲が有って
盛り上がるのでは無いですか？
アングラ系が好きですね
山本ニューさんとかの人脈が良い
792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 10:30:55 ID:FX7Udlfh]: PVや歌詞のネタ要素で売れる曲なんて、リアルでも普通にあると思うが

たとえばポッポポポポポポ言ってるやつとかさ。
793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 10:44:25 ID:ULdClq5A]: レディガガのfeat.Vocalやバックコーラスにミクが採用されたら面白いこと起こるかなぁ？
794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 12:22:43 ID:7ayG+H5I]: 取り合えず、アペンド発売日なんだしDTM板なんだから、曲作らない人の下らない話より使用感とか早く知りたいです。
795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 13:04:33 ID:+mjdK7Io]: というか。話の発端になった>>764 >>769 >>771は
「平凡＝捻りのない陳腐過ぎる曲」が主流になったという話をしているのに

>>776 >>786は「平凡＝万人受けする良曲」みたいな印象操作して
丸っきり別の話をしているのが笑えた。

別に万人受け目指してもいいんだけど。
過去の曲をいい加減に分析した劣化コピーみたいなの拡大再生産されても
70-80年代の歌謡曲～ニューミュージックみたいで、聞いてて恥ずかしいよね
796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 13:05:28 ID:jt6rwCt3]: パッケージ無駄に豪華。うぜぇ
797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 13:11:07 ID:Vk6fWaA5]: vividはクリプトンお得意のスタッカートがかかってて微妙、声もブレブレ
softは使いどころがよく分からない、通常ミクより無声子音が強めだけど有声子音弱くなってて声がブレ気味
lightは強化vivid＆劣化solid、子音が曖昧で何不明になりがち
darkは声質が一番ミクと差異あるけど滑舌と発声の明瞭さがappendの中でも最低
sweetもdarkと似たり寄ったり
solidが一番再構築DBとしてはよく纏まっているけど、濁音が頼りない

あと、MIX次第で何とかなりそうだけど声の妙なサリサリ感がちょっと邪魔臭いな
798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 13:14:38 ID:4n41vrwv]: >>795
お前が捻りのない陳腐過ぎる曲だと思ってるものは万人受けする良曲だってことだろ
799 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/04/30(金) 13:17:04 ID:tjGxTFao]: >>787
妄想乙。

>>788
> 曲への評価って、多くの場合、純粋に（というか単なる）楽曲的評価だけではないじゃん。
> 通常の音楽だと付加的、二次的とされる要素、

日本のメジャー音楽シーンってだいたいそれだよな。
ヒットチャート上位が、ただの口パク・ユニゾン・ユニットや
ヲタの特殊な趣味ばっかでキモ過ぎる。

> もちろん純粋な音楽的要素の大きい曲もあるけどさ。

そっちが本来の王道なのに、「万人受けするポップスが王道」だと思い込んでる奴が多すぎる。
800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 14:16:03 ID:jt6rwCt3]: お前ら臭いよ。ちゃんと歯磨けよ
801 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 15:35:23 ID:YyVMLvI0]: >>799
例えばどこの国のメジャー音楽シーンなら素晴らしいの？
802 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 15:52:23 ID:RtwJ4EfA]: 陳腐で捻りのない曲が流行るならお前の陳腐で捻りのない音楽活動がどうして認められてないのかってそういう話
803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:03:05 ID:II5tHXjf]: >>801
結局そっちかよｗ

ニコ動とか、仕事としての音楽じゃねぇ～んだから
「万人受けするメジャー音楽シーン」だなんて子供じみた幻想捨てて
個人的に自分が好きな音楽を主体的に探せばいいだろうに。

それがここ20年の音楽シーンの変化の核心だっつーの。
804 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:06:19 ID:YyVMLvI0]: >>803
仕事としての音楽じゃない話をするなら、日本のメジャーシーン云々は関係ないと思うけど？
805 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:09:13 ID:YyVMLvI0]: もう一つ

「個人的に自分が好きな音楽を主体的に探」した結果が
ニコ動の主流になってるだけだと思うよ。
その主流が自分が思う方向へ進んでないからといって
それをキモイだの特殊な趣味だの言うのはただの傲慢。
806 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:13:21 ID:II5tHXjf]: なんにも見えてないガキ臭い荒し大杉ｸｿﾜﾛﾀ
807 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:15:28 ID:YyVMLvI0]: >>806
なんだ結局逃げちゃうのね。
結局なんにも答えられないのね。
日本以外のメジャーシーンで素晴らしいと思える国も無いのに日本云々いってるだけなのね。
808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:34:20 ID:II5tHXjf]: 頭の弱い>>806が「ボクちゃんさびちい！だれかかまって！」と一人で暴れるヌレ
809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:37:19 ID:jt6rwCt3]: >>808
なるほど。そうだったのか
810 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:48:08 ID:UDq3zhNQ]: むしろ、ゆとり世代>>807が「誰かボクと遊んでくだちい！ボク、わざとレス読み間違えて絡むから！ね？」と一人アフォを晒すヌレ
811 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:52:04 ID:7vrw3nxi]: こっちにはまだ、上がってなかったようなので。
比較動画。

初音ミクAppendのテストっぽいもの
www.nicovideo.jp/watch/sm10553915
812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 16:59:43 ID:7vrw3nxi]: さささPによるAppendのテスト

全部「ラララ」で全員同じてきとうなメロディ歌わせてみました。
ノーマル→dark→soft→vivid→light→sweet→solid

twaud.io/TBp
813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 17:01:37 ID:RtwJ4EfA]: ID変わっても臭いで分かるな
814 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 17:04:04 ID:7vrw3nxi]: 【初音ミクAppend】±【全部入りテスト】
www.nicovideo.jp/watch/sm10555590

松尾Pによる検証。
全部ミクによるコーラスが良い感じ。
815 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 17:06:36 ID:7vrw3nxi]: 公式デモを忘れてた。
さすが、丁寧に作ってあってそれぞれの特徴が分りやすい
Crypton Miku Append
www.crypton.co.jp/cv01a
816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 17:13:57 ID:7vrw3nxi]: ぺぺろんPの比較

音量注意。
ノーマル用の調整を他のDBに食わせたものです。
エフェクト・フェーダーはそのまま。
5分くらいあるのでそれも注意　
ノーマル→dark→soft→vivid→light→sweet→solid

twaud.io/TBX

この曲調だとsolidが合う感じ？
817 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 17:18:33 ID:3ErA58vK]: >>810
お前なんでわざわざID変えるの
818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 17:18:42 ID:7vrw3nxi]: ぼかりすによる比較

【初音ミクAppend】大漁船【ぼかりす】(六変化)
www.nicovideo.jp/watch/sm10555961
819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 17:19:53 ID:PkIRJdMy]: >>813
製品情報来たから、場つなぎの前座はもう要らないよ。
さっさと巣に帰れ池沼。
820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 18:01:53 ID:XpgzpWk5]: >>819
お前だよ
821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 20:02:48 ID:+kuGDGjT]: 4月19日深夜にクリプトンへ注文、さっき届いた。
今回はクリプトンから発送メールが送信されてこなかったので、注文が遅かったかなと思ったけれど。
まずは発売日に入手する事ができた。

パッケージは従来より一回り大きく、DVD収納ケースに納まらなかった。
紙箱にするのは構わないけれど、大きさを従来と揃えて欲しかったな。

インストール及びアクティベーション作業に問題無し。
6つの声の発音も確認できた。

使い分けが難しいな。
エフェクトを掛けた全ての歌声を作って、もっともしっくり来るのを選択する、というやり方になるかな。
この曲調ならこの声、というのが初期段階で決めにくい。
良く聞くと違いが分かるけれど、パッと聞かされてこれはsoftですね、とか分からん。
822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 20:05:16 ID:YyVMLvI0]: 届いた^^
大人しい組が本ライブラリだと元気すぎて合わなかった曲とか
湿っぽい曲に似合いそうで嬉しい。
823 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 20:40:22 ID:x2OG1mjO]: 素でドレミファソラシドだけかけてみたが、Darkが一番気に入った。
癖が強いが使いこなしたら面白そうだな。

ただ、それぞれかなり個性的なのでvsq使い回しは一筋縄じゃいかないな。
ミクからルカに持ってくのと同程度には手がかかりそうか。
824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/30(金) 21:00:34 ID:AD0URoVm]: やっと届いたぜよ
825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 02:36:10 ID:T8oPyIXK]: lightは割と使い回しができそうな感じがする
SweetとかDarkあたりはうまくいかんね、一からやり直した方がいい感じ
826 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 03:42:00 ID:TQTevOpk]: ミクアペンドで人気なのはdarkとsolidなのかね。
俺が散々期待していたsweetが良い！という意見がなかなか無くてしょんぼり
827 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 04:03:10 ID:gju2veUd]: sweet良さそうだよねぇ
828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 08:58:04 ID:u7F7bWQ+]: ディスクきたのにGWは仕事ギッチリでインストールすらできん(つД`)
829 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 10:46:49 ID:84XpRfuX]: 2chに書き込むひまがあるならインスコもできると思うけど。

というか、「仕事で××できない」ていいわけ、
客観的に見るとすごくかっこわるいから言わない方がいいよ。
830 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 11:11:42 ID:/RYAB/jg]: そりゃ>>829みたいに自宅警備員なら仕事しながらでもｲﾝｽｺ出来るわなｗ
831 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 11:21:22 ID:84XpRfuX]: 時間は作るものだからね。スケジュール感が弱いんじゃないかな。
時間がない、って言い訳している人は。

本当に仕事に追われている人は
「忙しい」と言う暇すらないよ。
832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 11:48:40 ID:z4FynprQ]: あながち間違ってないよな。

本当に忙しい人って「忙しい」って溢さないよね。
「忙しい」が口癖になっている痛い人はよくいるけど
833 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 12:17:21 ID:OuD0UuCs]: 構ってｸｿ常駐ｽﾚ
834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 13:18:46 ID:vvGTHUQX]: 主婦はいそがしいんです
835 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 13:22:13 ID:4DYHEATh]: やっとアペンド届いたから気に入った声使って作ってみるかとおもって一通りきいてみたけど
Darkぐらいしかそそられるのがなかった
まあ、でも色んなジャンルに対応できそうで何より
久々にやる気だしてみるか
836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 14:24:59 ID:qrkPcSkZ]: 色々なジャンルで使い分ける、という事が正にクリプトンが目指したところだろうな
皆Appendで楽しんでいるようでなにより

自分はsweetとdarkが気に入ったな
837 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/05/01(土) 17:21:49 ID:HRvTEmjo]: dest
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 20:55:35 ID:TQTevOpk]: ニコニコでミクアペンドを使った作品がどんどん投稿されてて楽しいなぁ。
アペンドはリンレンやルカも出すのかなぁ。
個人的には気になるとこだけど、でもアペンドはミクだけでいいかな。
ミクの特権という事で。
839 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 20:55:35 ID:ZBP1voRz]: 何曲か聴いてみたが確実に威力が底上げされる恐るべき兵器のようだ
「調声のうまい人には不要」なんて声もちらほらあったようだが、いやはやｗ
自分も単に使える声色が増えるだけと思っていたが認識が甘かったような気がしてきた
上手が使えばさらに強力・・当たり前のことか
予想を上回る良作多数でいてもたってもいられなくなって結局つい注文してしまった
840 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 21:31:46 ID:4DYHEATh]: 俺はリンの声が一番好きだからリンレンのアペンドは出して欲しいな
てかミクアペンドいいな。darkで去年ボツった曲歌わせてみたけど
イケる気がする。こっちを先に完成させようかな
841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 22:39:38 ID:urg7Fv+8]: 何曲か今聞いた。
ソフトとしてなんか未完成に思うが
842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 22:44:46 ID:i7xXhl1v]: 聞いただけって…
音源として未完成って言うのならなら分るが
ソフトとして未完成ってそんなトコまで分るのか？
843 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 22:54:57 ID:lUGbWdyN]: ただの追加データパックでソフトじゃなかろ
844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 22:56:58 ID:OPV4YfQh]: まあいつものネガキャンですよ。
sweetかわいいよsweet
845 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 23:47:25 ID:84XpRfuX]: www.nicovideo.jp/watch/nm10557603

かわいそうすぎる。
つかさぁ、どうやったらCD入れ忘れなんて発生するんだよｗ
クリプトン糞杉。
846 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 23:55:35 ID:pw9gDIKX]: 意外と使えると思ったんだが、少数派?＜apend
847 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 00:11:34 ID:DN1/7dQC]: 空パッケージがラッピング待ちに混ざったんだろうな
蹴飛ばしたか箱をひっくり返したかして
電子秤をラッピング要員分だけ揃えればいいんだがな
848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 00:15:29 ID:7hMxCafU]: ディスクとパッケージの数が合わなかったら普通気づくよな？
ってことは、どこかに2枚ゲットしたラッキーマンがいるのか？
849 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 00:24:14 ID:DN1/7dQC]: パッケージの方が多めに発注されてるはず
不良品があったり梱包中に破損したりするし
サンプル用に配ったりもするから
850 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 00:29:49 ID:7hMxCafU]: そうなのか。明日買ってくるつもりだから、少し期待していたんだが
851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 00:34:36 ID:ZjOaJFHL]: しかし対応の早さには驚かされる
空パッケージはＮＧだが、対応に関してはＧＪ

クリプトンも音源のＤＬ販売をやっているなら、Appendもやればいいのにな
自分はもう買ったから関係ないが
852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 00:55:18 ID:TvwPJJyN]: ツイッターでネタにされてたんだな。
ちょっと気になるのは「”重複分”のDVDも発見されました」って一言だな。
事前に検品かなにかで欠品があるとわかってたんじゃないのか？
わざわざ重複してたなんて連絡するやつなんかおらんだろうし。
853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 00:59:55 ID:7hMxCafU]: >>851
そこはヤマハとの契約によるんじゃない？

複数のPCにインスコしてるから、ライセンスのみのオンライン販売があると嬉しいんだけどな。
854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 01:03:19 ID:QHb1xHl8]: クリプトン社員が箱詰めしてるんだろ

想定外にソフトが売れると大変だな
855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 01:21:21 ID:Bzx6zGoF]: 初代ミクはクリプトン社員が手詰めしていたが、以後は業者が担当していたはず。
今回、クリプトン社員がやったのか。
856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 01:33:12 ID:vaLOp0gc]: >852
そんなに金に困ってるわけでもないし
応援したくなる企業ならちゃんと連絡する奴もいると思うぞ

うちのAppendは普通だったけど、“重複”してたらきっと連絡してたし
857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 01:37:06 ID:0a2F27j8]: シリアルは、また、パッケージに張り付いてるの？
そうなら、DVDは、重複してても、そのままでいいでしょ。
原価より返送する送料の方が高いでしょ。
858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 02:00:12 ID:TvwPJJyN]: 動画タイトルでググっていたんだが、
本当に重複していたパッケがあったみたいだな
859 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 04:15:30 ID:YbEM+NjU]: 今回包装違ってたしミスったのかな
変に気張った結果か
860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 06:08:42 ID:LErHE9cn]: 空パッケージの歌おもしろいな

気の毒なんだがパッケージ開けた瞬間の顔想像すると・・・ｱｯｰ!
機転GJｗ
861 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 10:29:00 ID:HQPEhh6i]: 当日のうちに入手することはできたようだし、
結果的にはよかったんじゃないの？
ネタとしても、思い出としてもおいしいし。
クリプトンの対応がしっかりしてたのが幸いだね
862 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 12:21:31 ID:RNAk/Pdu]: で、appendのお勧め曲は？
863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/02(日) 19:02:02 ID:c1nTV1Ct]: そういうのは、つべ板池
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 03:54:42 ID:vyNLhyge]: 真夜中に勘が冴え渡ったので是非聞いてほしい。

AHSのjamバンドに新たにロボみたいなキャラが加わったんだけど、このロボは
jamバンドメンバーである鼓リズムが開発をしたという設定なのだ。

と、言うことはだ。リズムは「発明ができるキャラ」としての立ち位置を手に入れた事になる。
そして>>750が言うように、弦巻マキの中の人である民安ともえはボカロに立候補している。

もうおわかりいただけただろうか。

その内リズムがjamバンドメンバーのロボを作るのではないか、という気がしてならないのだよ…
例えば…そう、マキの声で自在に歌うロボット（ボーカロイド）とかね！！

どう？(´・ω・｀)
865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 04:12:09 ID:qqw6w4l+]: >>864
>>863
866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 11:05:01 ID:7t4SclLR]: ロボタ自体は前からオブジェクトシンセイサイザに居るから
キャラ付けだけが追加された形かな。
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 11:20:31 ID:56OaoQiN]: そういえば今月AHSからMM3発売されるんだね
2からそんなに大きな変更点がいまいちわからんし見送ろうかなぁ
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 11:53:49 ID:tb+y8pxy]: ロボットが増えた
869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 12:45:19 ID:IJ77HQ7t]: Appendの使い心地はどうなんだろう
870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 13:09:13 ID:kLnVm20B]: softは結構良かった
871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 19:59:54 ID:56OaoQiN]: Appendきた！ディスクも入ってる
これでかつる！

さっそくインスコでもｗ
えーとなになに、必要空き容量「8G」！？

でかっ！
残り30Gはあるが・・ちょっと考えさせてくれ・・
872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 21:06:48 ID:TcxhqINI]: vividで一曲できた。今日半日で。やっつけのテクノポップだから投稿はしないつもりだけど。
なかなかいいなアペンド。色々使い幅が広そうだ。
本音はもうミクの声飽きてたんだけど、アペンドでまた俺のやる気が復活した。
873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/03(月) 21:27:30 ID:4YV36/DK]: んだな。
俺も買ったぜ
874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/05(水) 13:26:36 ID:m0DNvosf]: 実はAppendの各声の違いがわからない
ほとんど違いなんてないだろと・・・orz
もっと聴き込んで来るか
875 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/05(水) 13:30:15 ID:vd3YB4TY]: >816は判りやすいよ。ミスでvividが2回入ってる？ぽいけど。
876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/05(水) 13:38:17 ID:/4Ck/sFa]: >>875
分かりやすいって言いながらvividとlightの聞き分け出来てねーじゃんｗｗｗ
877 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/05(水) 13:43:09 ID:vd3YB4TY]: あ、いや合ってるな、ｽﾏﾝ。
1回多いから混乱してたけど頭にノーマル入ってるのか。
878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/05(水) 13:45:42 ID:/4Ck/sFa]: いや、こちらこそすまん
俺もvividとlightどこが違うのか分からん
879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/05(水) 19:58:53 ID:htYHJmQ6]: ミクアペンドも出た事だし…

後は幼女ボカロを出すだけだね！クリプトン頑張って！！
880 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/05/05(水) 22:42:31 ID:W+zoAa6G]: >>879
おまえ山梨人だろｗ
まぁ言い訳はいいからいいから　おれにはわかるんだよ
881 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/06(木) 01:05:27 ID:KeozcYxJ]: >>880
いいわけも何も沖縄県民だけど？
882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/06(木) 03:02:06 ID:EmBfggH5]: 山梨って何県だっけ？
883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/06(木) 04:19:04 ID:774hLkDI]: >>882
>>882
>>882
>>882
884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/06(木) 04:36:48 ID:kh1Wx1UP]: 県庁所在地が甲府市だと即座に出てこなかった俺は>>882をバカに出来ない
885 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/06(木) 07:58:32 ID:j8YVhO2A]: 山がない県に決まってるだろうが
886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/06(木) 12:07:34 ID:A/LuokTD]: 山梨県民参上！
>>884大丈夫だ県庁所在地を山梨市と間違えないだけでも

ミクappend現状のだと声の違いがわかりにくいものがあるからもう少し声にめりはりがあると良かったかな
887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/06(木) 16:37:13 ID:XIPEL9QT]: あんまり違ったら別人だ…と言う家に、今日ルカちんがやって来た！
888 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/06(木) 18:45:50 ID:R+f6dg+z]: まぁねー
softやlightはあえて必要ないのかもしれない気もするが、てか8ＧＢｗ
だがせっかくなので全員インスコする
他の子に浮気はしないんだｷﾘｯ（ＨＤ容量的に）
889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/09(日) 10:38:34 ID:3k638wEm]: 新型の百合ちゃんはどんなもんかね
890 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/09(日) 22:44:58 ID:5IJpQ/kd]: リリィかぁ
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/v/o/c/vocaloid/dtmmagazine20100506_lily.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/179/179503/c20090721_move_02_cs1w1_512x640.jpg

こいつを思い出した
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4790123030/
891 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/09(日) 23:04:18 ID:CeqlPyb3]: なんか中途半端だな。アイマスにこんなキャラいなかったっけ？ｗ
声もだいたい想像つくなあ。これぐらいの年齢イメージのボカロはもういらないとおもうんだが
Ｒ＆Ｂとかまともに歌えるボカロ出してくれ
892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/09(日) 23:08:25 ID:NFiW8NYA]: >>891
星野美希だな
こいつも変身するのだろうかw
893 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/09(日) 23:10:27 ID:noh+p8MB]: ファンタシースターのキャストにこんなのいそう

>>892
変身かぁ
色をみてたら仮面ライダーザビィを思い出した
894 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/05/09(日) 23:16:26 ID:yu3UQLV1]: こりゃ中の人も大体想像つくわ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001BRR30G/
895 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/09(日) 23:17:33 ID:d0DpOLTz]: キャライメージとかどうでもいいから実際の声が早く聞きたいところだ
896 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/09(日) 23:19:58 ID:+BIrh3wb]: twitpic.com/1mey61
897 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2010/05/09(日) 23:35:39 ID:DnyWrFGE]: >>890
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B002BY485Q/
898 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/09(日) 23:44:01 ID:BUYlk/BW]: >>892
星“井”美希ねｗ　唯の隣っぽくも見える。
リン・レンからのアイマス繋がりで普通に美希の中の人でも全然構わないだがｗ
899 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 00:23:27 ID:r1t3S0r1]: ミキミキのボカロとうとうｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! と思ったらムーブのボーカルの
ボカロか…
900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 00:33:17 ID:plqb2Fzz]: ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/wavemusic/4988001080503-0.html
この３人を合体させたみたいだな

って中の人の情報もう公開されてんの？
901 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2010/05/10(月) 01:04:05 ID:jQ8Qlk1+]: ところで発売前のDTMマガジンの画像をアプして
DTMマガジンの人は困らないの？
スクープ画像じゃん

ttp://hamusoku.com/archives/3140531.html
902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 01:26:32 ID:r1t3S0r1]: >>900
m.o.v.e.っていうグループが出してるアルバムanim.o.v.e.のジャケのキャラをKEI氏が手がけていて
今回の黒と黄色のデザインの女の子と全く同じキャラがそのジャケに使われてる。
「コードネームLily」と謳われてるけど、m.o.v.e.のボーカルの女の子の名前は「yuri」。

という事で新ボカロの中の人はこのyuriさんに決定。声はハスキーでクールな感じかな。
これだけ書くとルカとかぶるけど、ルカとは全然違うよ。
有名所で例えるなら、倖田來未みたいな。
903 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 01:29:52 ID:mIO3+8WI]: ボカロになったら本人の声とは違ってくるからまだ何とも言えないが、
もし倖田來未みたいな声のボカロだったら嫌だなぁ…ｗ
904 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 01:35:24 ID:KJgMZCHT]: もしそうなら、らき☆すたのイニＤ曲を打ち込まれるのは確実だな
905 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 01:53:51 ID:EBOr5HF+]: 某所で歌唱力あるけどアニメ声なmisonoより、
やや歌唱力で劣っても落ち着いた声の倖田來未の方が好ましいという主張を見たから、
ミクのようなアニメ声を嫌悪する層には受けるんじゃないか？
今まで出たボカロの中の人の中ではトップレベルのリア充ボイスじゃないか、歌唱力はさておき
906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 02:06:02 ID:EfJCOIix]: ボカロとして声をサンプリングすんのに中の人の歌唱力って関係あんの？
907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 02:16:13 ID:Edn6DE+1]: クライザーⅢ世は変なクセがなくていいと思うけど、男声は需要がないか。
908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 02:50:42 ID:2F1N0KOt]: 根岸くん
909 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 03:01:22 ID:mIO3+8WI]: >>905
え、倖田姉妹ってどっちも歌唱力無いと思うけど…。
910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 03:05:38 ID:hsnqEnGh]: >>906
発声が出来てるかは海外ボカロを聞いてると結構違いがある気がするよ
ただ下手に発声が良いとボカロ化逆にしにくい印象だけど
911 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 03:06:34 ID:FORTZVPW]: 声量は音量とか発声方法とかには歌手のほうが良いけど
アクセントとかはミクを見てると歌手かどうかは関係無い気がする
サンプリングするとき下手に歌手だと癖が入るって気がする
912 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 03:24:22 ID:anN9KZ7F]: もう似たようなのばっかいらねえよ・・・。ビッグアルみたいな声の日本語ボカロ作ってくれ。
みたいなっていうかとにかく明確に今無い奴を頼むよ。微妙な違いはもういい。
913 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 05:03:58 ID:Rx/+jn+i]: ハスキーなタイプか。
まあ期待せずに待つとするかな。
914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 09:33:37 ID:EBOr5HF+]: >>909
姉に比べたらって話だろう、常識的に考えて
915 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 10:09:23 ID:mIO3+8WI]: そんなに差あるか？　団栗の背比べだと思う。
916 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 10:37:11 ID:p84h9KtO]: どんぐりってそんな漢字だったのかｗ

てか同一イメージ郡体の飽和状態だななんか

男性ボカロとか欲しいんだがな
人気声優とかアニソン歌手とかチョイスすれば、食いつく奴も多そうなんだが
でも、低音／男性ボカロとVOCALOID2と相性悪いのはばれてるしなー
917 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 11:22:23 ID:RR1nZyT+]: 神谷明ＬＯＩＤなんて出たらＡｐｐｅｎｄなしでも相当手ごわそうだがｗ
918 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 11:44:11 ID:tr8Nfpbr]: エンジンの表現力的な限界はあるから、どんな歌手や声優使っても
単一DBでは「ちょっと面白いかも」止まりで「こりゃすげえ」てライブラリは出来ないと思うよ
append相当のものを最初から同梱してやれば多少マシにはなると思うけど
そもそも現状VOCALOIDの仕様的に複数DBをシームレスに扱えないので使いづらさはある

複数のDBをグループ化して、グループ間音色のモーフをオートメーションできるような
何かしらのパラメータでも拡張されればいいんだけど
919 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 11:53:41 ID:p84h9KtO]: 複数DBを使いこなす的な考え方からすると
意外にUTAUの方に軍配が上がるとゆうｗ
個別に音を用意しとけばいいだけだしな　あのシステム
920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 15:29:09 ID:EBOr5HF+]: yuriって人曲によって結構声変えるんだな
ややハスキーな低音想像してたけど、案外高めの声で来るかもしれないな
921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 20:56:44 ID:/IOeSXZO]: やっぱ元の原音ありき+採り方になるよなぁ…。
歌の表現力が広がるような仕様にならないと、ライブラリがすごくても追いつかないか。
922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 21:18:36 ID:BGvUpCKU]: 今んとこ仕様の限界で凄いライブラリが組めないのよ
単一DBだと一つの表情パターンの発音しか組めないし
エンジンによる波形加工も表現バリエーションを作るには弱いし
923 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 21:32:14 ID:yNpqsfvL]: appendで複数音色を複数トラックに録音して
ミックス比切り替えて表情付けるんじゃないの？
924 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 21:43:22 ID:mbxBY1ut]: そいつは難しいな、コーラスっぽくなる
925 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 21:46:19 ID:yNpqsfvL]: ふーん。さっさと物理モデルフィルター導入すればいいのにね。
音って本来はサンプル継ぎ接ぎするもんじゃなくて、
原音をフィルタで削ったり共鳴させたりして作るもんだろ？ｊｋ
926 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 21:53:25 ID:mbxBY1ut]: サンプルを継ぎ接ぎしてるのはUTAUだっけ？
appendの複数DB間をシームレスに移行できるようにするのは、ただでさえ画期的な
VOCALOID技術をさらにもう一次元引き上げるようなものだから、かなり手間っぽい
927 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 21:53:42 ID:f23rIiGy]: 声帯をシミュレートすればいいだけじゃん。簡単じゃん。
928 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/05/10(月) 22:18:07 ID:2o+stwn1]: >>927
言うは易く行うは難し、だ
929 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 22:21:11 ID:59lRv4qB]: 声帯の振動だけシミュってすむならまだしも、胸郭から口蓋から歯擦音から破裂音までシミュでやると考えたら、まだちょっとCPUSpeedが足りないな。
専用のDSP何枚か載せたPCIボードをおいくら万円かで追加が必須になりそ
930 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 22:37:19 ID:FyeglnH+]: >>927
声帯だけだと「ヴー」というような単音しかでない。
その音を基に胸郭・喉・口蓋・舌・歯・唇を複雑に変化させ、長さや大さ・
固さまでを連続的に変化させて音響特性を変化させて「声」を出している。

実際にヤマハも大学と共同で研究しているが「空耳」レベルの声を合成する
のがやっと。
931 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/10(月) 23:39:15 ID:r1t3S0r1]: 多くを求めるのは難しいかもなぁ。自分は今の段階でも十分楽しませてもらってるから
いいんだけど。とりあえずUNDOを無限くらいにしていただければ…ｗ
932 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 00:51:06 ID:fpe2XeYN]: モーフィング・・・かな？
933 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 01:20:48 ID:k4KgWupc]: >>926
ボカロもサンプル継ぎ接ぎに代わりないだろう。
ただ継ぎ接ぎを周波数領域でスムースに接続してるとか
フォルマント(gender)とピッチ(MIDI note)をはじめ
いくつかのパラメータを独立して制御できるだけだ。

このあたり、某ボカロ厨があーだこーだ言い出す可能性があるが
奴は基本が判っていないから話を聞いても無駄だとあらかじめ指摘しておこう。
934 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 01:47:17 ID:siGVzIPn]: 10年以内くらいに声の物理モデリングが実用化してるといいなあ
「誰それ風プリセット」みたいなのをうpしあう世界
しかし今のボカロのインターフェースを見ていると,
相当使いこなすのが大変な物体になりそうだ
ヤマハさん, 次はソフトウェアデザインの専門の人も雇って下さい
935 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 01:50:13 ID:n+ajSPf6]: >>933
>ただ継ぎ接ぎを周波数領域でスムースに接続してるとか
>フォルマント(gender)とピッチ(MIDI note)をはじめ
>いくつかのパラメータを独立して制御できるだけだ。

最近の状況に疎いんだけれども、これが出来るVOCALOIDと類似の技術ってどういうものがある？
ガーリタンのストラディバリの音源で似たようなことをやっていた他は俺には浮かばないんだ
もしかして最近はVOCALOIDと同様の波形合成技術が様々な音源で実装されているのか？
936 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 01:54:04 ID:8yRIPRi0]: ボコーダ風に、生歌入れると別声で歌ってくれるとかさ、
937 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 06:55:20 ID:+1uUnBRk]: あー、どっかの機関がそういう技術であるを伏せたまま
動画サイトに投稿して物議を醸し出したりしてなｗ
938 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 07:33:44 ID:ddyNT+GK]: フリーウェア以下ｗ
939 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 11:02:04 ID:/RAs2FiG]: ぼかりすは単なるUIで音源そのものは何も進化してないしなぁ

あと当初アレは歌唱表現の集合体みたいなもんかとｗｋｔｋしてたけど現実はそう甘くはなかった
まあ入力手段増えるのはいいことだと思うけどさ
940 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 12:11:18 ID:vSjS7rEz]: 中の人の特徴を出すという意味では今のところsinsyが一番なんじゃね
941 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 12:18:12 ID:TImNMcOI]: せめて現時点のノーマル発声ともう一つ張った声の二つをシームレスに繋げてくれればかなり
表情豊かになるだろうになぁ。抑えた発声は今の技術でもブレシネスを応用すれば出来そうだし。
942 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 12:54:49 ID:YMAmqG5q]: フィルター方式もうちょっとなんとかならないのかね。
コンピュータの性能がまだ低かった70年代
LPCでPARCOR係数使って、声を構成する４つのフォルマント共鳴周波数を事実上再現してた。
もちろん、あんま音良くないんだけど。

あれを近代化して、もうちょっと現実的な物理フィルタのパラメータを
サンプルから逆抽出して、パラーメタに関してモーフィングかけるようなアプローチで
サンプル継ぎ接ぎ音源を補足強調すれば、そんなに難しくないんじゃないかなぁ、って
943 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 13:24:40 ID:gqYiTlEj]: 個人的にはUIの進歩のほうがよほど望まれるかなあ。

ぼかりすのデータ集積して統計的手法でボーカロイドエンジンのパラメータコントロールして
上手に歌わせるってアプローチもあると思う。

もっと極論言えばドラムのパターンみたいに上手な歌唱パターンを山ほど用意して
ぺたぺた並べていくとか・・・
944 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 14:41:39 ID:/RAs2FiG]: フォーマット的に音素拡張とか難しいんだろうかね
母音の音素増やしてサンプルを切り替えられれば、操作感もあまり変化させず幅も広げやすいと思うんだけど

[a] [k a2] [s a3] [t a2] [n a] みたいな感じで
945 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/05/11(火) 19:40:30 ID:0pz4uvjF]: >>927
お前はCantor使ってその結果報告を汁
946 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 19:45:29 ID:f6nViMMa]: 超音波検査機つかってモーションキャプチャーとかできないもんかねぇ。
３次元スライスをリアルタイムで取るのって、まだ技術的に難しいんだろうけど。
947 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 20:18:52 ID:vSjS7rEz]: >>943
＞もっと極論言えばドラムのパターンみたいに上手な歌唱パターンを山ほど用意して
＞ぺたぺた並べていくとか・・・

それがsinsyじゃね？
948 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 21:24:02 ID:gqYiTlEj]: >>947
sinsyは一つの歌唱方法を内蔵しているって感じに見えます。

妄想的なアプローチで言うと、
歌唱の表情付けのための基本テンプレート（ジュディマリのyuki風とか）と
そのバリエーション（Aメロ①、②～、Bメロ①、②～、サビ①、②～）をプラグイン的に用意できて。

歌詞と楽譜はべた打ちで別途小節毎に歌唱法テンプレートをべたべた並べたあと
ボタン一発で調整済みVSQ生成。グルーヴクォンタイズも自動で行ってためて歌うとかも一発。

頑張りたい人は生成VSQを更に調整してできあがり。
949 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/11(火) 22:21:06 ID:6VDakaQx]: 大元が一つのフレーズのサンプルだからあまり比較にならないかもしれないが、
雰囲気としてはLIQUID THE VOICEみたいな感じにならないかな
950 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 07:05:21 ID:h9NUOvQT]: 歌唱力が多少ヘボでも構わんから、ミクみたいに扱いやすいの出してくれ。
一握りの技能持ちにしかまともに歌わせられないようなリンみたいなの出されてもどうにもならん。
951 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 07:10:00 ID:6Bkbxe8p]: >>946
なんで超音波なの？と思ったら、喉頭、口腔や舌の動きをキャプチャーして、パラメータを取り出す話ね。
952 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 09:57:13 ID:tWY/mqpS]: けばいappendのサイトにある意味不明な大量のおえかき、これうけてるとでも思ってんのか
953 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 10:29:06 ID:ttMWH9y7]: トニオってどこ行った？
954 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 12:21:53 ID:J7j08kQU]: >>950
藤田咲に才能があったんだよ
955 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 14:56:41 ID:qjAtRgpL]: >>948
俺も理想はそんな感じだけど、やはり「歌唱パターン」の数値化がネックだろうなと思うわ
歌唱表現は音色操作も複雑に絡んでくるものが多いだろうし
956 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 19:11:28 ID:nb/Gn+gu]: >>955
数値化はすでに達成しつつあると思う。評価の高いVSQは有るわけだし。
これを抽象化・汎用化するのが難しい。でも回帰分析とかやりまくればいつかは。・・・何十年後だろうか。

別ソフトの歌唱パターンをボーカロイドに適用する原始的な試みもあるし。

【Vocaloid】VocalShifterでぼかりすもどき！【テスト】
www.nicovideo.jp/watch/sm10500687
957 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 19:44:21 ID:KFNUHOQH]: >>956
その動画サンプルは、sinsyのピッチと音量情報を VocalShifterでコピーしただけだよ。
sinsyはHMM使ってるけどVSQは出力しないし、回帰分析とは違うよ。
958 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 20:13:08 ID:nb/Gn+gu]: 物理モデリングというアプローチで全く新しいエンジン作るのも面白そうだけど

調整サンプルのデータ量に物言わせた力技でVSQの最適化パターンをあぶり出すというのも
人工無能っぽくて面白いかな。ぼかりすの歌唱補正機能がどういうアプローチかはよくわかってませんが。
959 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 20:20:20 ID:wbpSNSJ4]: 物理モデルとVSQは全く話が別。

Vocaloid2とVSQだけでできることは限られているから
そろそろ外部処理のノウハウをフィードバックして
Vocaloid完結で積極的にヴォーカルの音づくりをできるようにして欲しいって話。

ただし、一般的なヴォーカル処理エフェクトまで含めたらキリがないんで
あくまで操作モデルとして「物理モデル」の考え方を取り入れて、体系を整えたらどうよ？って話。
960 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 21:40:42 ID:MyXpp9YY]: 新ボカロのLilyはAHSから出るのかねぇ
961 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 21:50:17 ID:nb/Gn+gu]: >>959
腹式発声で、と言った情報を入力させるインタフェースなのかな。
962 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 22:01:30 ID:weF1WscG]: え？そうじゃなくて、口のすぼめ具合とか巻き舌の具合とか。
完全物理モデルみたくシビアにならない範囲で、発音調整できれば便利だろ。
963 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 22:04:30 ID:W8Gi/TQk]: LilyはAHSから出るとすると、Jamバンドの金髪の子とイメージがかぶっちゃうね
964 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 22:17:31 ID:gD9tcnqy]: KEI使ってみたり萌え萌えコバンザメ商法はAHS臭を感じるな
965 名前：名無しサンプリング＠48ｋHz mailto:sage [2010/05/12(水) 22:29:39 ID:Tfe2j6Ir]: >>963 >>964
つーか、盛大な自爆じゃないのか？
折角自社にキャラ物設定があるのに
背景で演奏している図も出しづらくしたような

元から萌え狙い路線やってたのなら、素直にやればいいのに
966 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 22:32:53 ID:OfbeXQju]: ボカロ先生やボカロ小学生を見るに、ちょっとズレてる会社なんだろうな
967 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 22:34:52 ID:W8Gi/TQk]: いやいやいや、自分で>>963を書いててなんだが、まだインターネットか第四の会社の可能性がある
インターネットなら尚更同じ絵師は使わないだろうが一応な
968 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 22:45:57 ID:iC05j9Iy]: 確定情報がないから今ならなんとでもいえる。
リンレンAppendのつもりで作ったけど、だったら声のバリエーションだけじゃなくて
リンレンの兄弟キャラのスキンもう一人分追加するのも手間変わらなくね？とかいう可能性とか。
969 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 22:47:38 ID:W8Gi/TQk]: クリプトンじゃない事は確定しているが
KEIの絵についての話なのか？
970 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 23:38:59 ID:L/EZsoqB]: 969に補足すると、クリプトンのボカロ公式？のツイッターで弊社との関連を否定するつぶやきを発信している。
971 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/05/12(水) 23:41:42 ID:+leB0ybe]: 弊社てｗ・・・関係者ｋｔｋｒ

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