Audio I/F - FireWire(IEEE1394) 27ch

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1 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 03:21:38 ID:41y0lajB]: wiki
(´･ω･`)つwww24.atwiki.jp/13q4/

【過去スレ】
1ch　pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1037630860/
2ch　pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1057315260/
3ch　pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1064753733/
4ch　pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074179584/
5ch　pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081581173/
6ch　pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1092026490/
7ch　pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1103275142/
8ch　pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1111260264/
9ch　pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1119845296/
10ch　pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132881095/
11ch　pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140363440/
12ch　pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1147336771/
13ch　pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1159249218/
14ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1166550255/
15ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1174463017/
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 03:25:39 ID:41y0lajB]: 16ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1181467276/
17ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190213387/
18ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1195542221/
19ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1201657221/
20ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206310233/
21ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1214138516/
22ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223559074/
23ch　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1230556554/
24ch pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1236177817/
25ch pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1245913957/
26ch pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1253669952/
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 03:37:20 ID:41y0lajB]: 【関連スレ(総合)】
USBオーディオインターフェース Part23
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1256190840/
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1216870910/

【関連スレ(メーカー別)】
Echo Digital Audioファンクラブ
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157086371/
M-AUDIO DELTA統合スレッド8
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1239292649/
Mackie◆マッキー◆Mackie II
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233531608/
METRIC HALO
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1118069206/
【MOTU】 Mark of the Unicorn mk7 【Musetex】
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1224857532/
【00Xﾌｧﾐﾘｰ】ProTools LE Mac Part22【Mboxﾌｧﾐﾘｰ】
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1244625343/
◆◆RME オーディオカード総合スレ10 HDSPe◆◆
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254144422/
YAMAHA n8・n12
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204878135/
YAMAHA オーディオI/F GO46/44ってどうなのさ
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1163610647/
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 03:38:07 ID:41y0lajB]: ■Apogee duet / ensemble
www.apogeedigital.com/products/
www.electori.co.jp/apogeepro/
■ALESIS iO|2 / iO|14 / iO|2 / MasterControl / MultiMix FireWire シリーズ
alesis.jp/products/category.php?audio-interface
alesis.jp/products/category.php?mixer
■BEHRINGER F-Control Audio FCA202
www.behringer.com/FCA202/index.cfm?lang=JPN
■DIGIDESIGN Digi002 / Digi002rack / Digi003 Family
www.digidesign.com/index.cfm?langid=5&navid=105&itemid=23597
ttp://www.digidesign.com/index.cfm?navid=124&langid=5&itemid=24692
■Echo AudioFire / AudioFire4 / AudioFire8 / AudioFire12
www.echoaudio.com/Products/FireWire/
www.hookup.co.jp/soundcard.html
■EgoSystems QuataFire610
www.egosys.co.jp/HP/php/quatafire.php
■Focusrite Saffire LE / Saffire / Saffire PRO 26 i/o / Saffire PRO 10 i/o / Saffire PRO 40
www.focusrite.com/products/#ranges_saffire
www.allaccess.co.jp/Focusrite/
■Mackie Onyx Sattelite / Onyx 400F / Onyx 1200F / Uシリーズ / Onyxシリーズ
www.mackie.com/jp/products/digital_recording/index.html
www.mackie.com/jp/products/mixers/index.html
■Roland FA-66 / FA-101
www.roland.co.jp/products/jp/FA-66/index.html
www.roland.co.jp/products/jp/FA-101/index.html
■TASCAM FW-1884 / FW-1082 / FireOne
www.tascam.jp/list.php?mode=12&c3code=17
www.tascam.jp/list.php?mode=99&mm=1&c1code=03&c3code=17&cPcode=04&scode=091FIONG05
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 03:38:54 ID:41y0lajB]: ■M-audio ProFire FireWireシリーズ / NRV10 / ProjectMix I/O
www.m-audio.com/index.php?do=products.family&ID=FWinterfaces
■MetricHalo Mobile I/O
www.minet.jp/mh/mio/index.html
■MOTU UltraLite / Traveler / 828mk3 / 828mk2 / 8pre / MOTU 896HD
www.motu.com/products/motuaudio/
■PreSonus Firebox / Inspire 1394 / Firepod / FireStudio / FireStudio Project
www.electroharmonix.co.jp/presonus/index.htm
■RME FireFace 400 / FireFace 800
www.synthax.jp/products/index.html
www.rme-audio.de/en_products_overview_firewire.php
■Steinberg MR816X / MR816CSX
japan.steinberg.net/jp/products/hardware/
■TC Electronic Konnect 24D / Konnect 8 / Konnekt Live / Studio Konnekt 48 / Digital
Konnekt x32 / Desktop Konnect 6
www.tcelectronic.co.jp/Konnekt.asp
www.tcelectronic.com/audiointerfaces.asp
■TerraTec PHASE X24 FW / PHASE24 FW / PHASE 88 Rack
www.mi7.co.jp/products/terratec/
www.terratec.com.tw/eng/product/phase/phase88_rack/spec.htm
■YAMAHA n12 / n8 / Go44 / Go46 / 01X / i88x
www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/#Anchor-Category04
www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/audiointerface/go46/
www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/mlan/01x/
www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/mlan/i88x/
■PrismSound Orpheus
www.prismsound.com/music_recording/products_subs/orpheus/orpheus_home.php
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 03:41:49 ID:41y0lajB]: ■PC Wizard　自分のPCがどこの1394チップを使っているのはデバイスマネージャやシステム情報ツールで確認できます。
www.cpuid.com/pcwizard.php
■Windowsでの1394トラブルは下のところを調べてみる！
search.microsoft.com/results.aspx?q=1394&l=ja&s1=on&OtherSite=&mkt=ja-jp&FORM=QBMA
■Linuxで1394 Audio I/Fを動かすFreeBobプロジェクト（BridgeCo DM1000チップセット採用I/F限定）
freebob.sourceforge.net/index.php/Main_Page
freebob.sourceforge.net/index.php/List_of_Supported_Devices
■Linux FFADOプロジェクト
www.ffado.org/
www.ffado.org/?q=devicesupport/list
■Centrance 有料汎用ドライバ
Ideal Driver($39.95) - Latency Test Utility (Free)
centrance.com/products/

TI社製IEEE1394ホストコントローラーを搭載したインターフェースカード
ノート用ExpressCardについてはPCのモデル名、カード名を書いて動作状態を教えてください。
■Mathey MPFC-21
www.mathey.jp/FireWirecard.html
■PL-FW100P
www.planex.co.jp/product/adapter/pl-fw100pe-2.shtml
■MAXSERVE FW800-PCIe Firewire800
shop.maxserve.co.jp/shopdetail/006000000003/order/
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 03:42:45 ID:41y0lajB]: ■割り込み処理の遅延について
PCスペックの割にレイテンシが詰められない・ドロップアウトが頻発する場合、
割り込み処理の遅延が大きすぎる事が原因の可能性がある。

■DPC Latency Checker
www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml
www.thesycon.de/dpclat/dpclat.pdf
■DPC Spike Checker Tool
forum.tcelectronic.com/viewtopic.php?pid=3470
www.tcelectronic.com/files/forumdownloads/DPC_Spike_Checker_Tool_103.zip
500μs以下でなるべく低い方が好ましい。
グラフの色が黄色～赤になると音飛びの危険が高い。

最新のCore2系マザーボードでは、システム情報を収集するソフトが動作していると値が異常に上昇する場合有り。
計測はアイドル時および普段の作業環境下で行うのを推奨。

■低レイテンシ時の動作を安定させるためには
・CPUの省電力機能をBIOSでオフに(intel SpeedStep C1E / AMD Cool'n'Quiet)
・マザーボードメーカーの省電力ユーティリティをインストールしない(ASUS 6-Engine / GIGABYTE DES)
・不要なオンボードデバイスをBIOSから停止(レガシーIDEチップやオンボードオーディオが原因の場合有り)
・無線LANをオフにするどうしても使用する場合は有線LAN+イーサネットコンバータを使用
・(INT線の配置が分かるマザーなら)FireWireコントローラカードをINT線が独立したスロットに挿す
・(調整が可能なら)BIOS若しくはツールを使用してPCI Latencyの値を変更してみる
・(WindowsXPのみ)boot.iniに/usepmtimerを設定する

■PCI Latency Tool
downloads.guru3d.com/download.php?det=951
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 03:43:58 ID:41y0lajB]: ■Konnekt安定化計画
---過去ログより抜粋---
・ドライバとマザーボードBIOSは原則最新版を使用
・Speed Step(省電力機能) オフ
・Spread Spectrum オフ
・C1E オフ
・オンボードの不要なデバイスをオフ(特にレガシー向けのIDEチップ)
・XPで使うなら/usepmtimer推奨
　　（boot.ini を開いて起動オプションに"/usepmtimer"を追加）
・WDMの音切れ／リンク切れの対処方法としては、TCコンパネ
システムセッティングのDPC SAFETYT BUFFERSのレベルを上げてみる
　（レベル3にして安定した報告あり）
・バスパワーではなく別途電源を用意
・スリープ機能を使わない

---以下公式より抜粋---
T.C. ELECTRONIC社では、T.C. ELECTRONIC製Firewire製品をお使いになる場合、
Texas Instruments社FWチップセットを搭載しているマシン／周辺機器、
もしくはVIA VT6306をお勧めしております。
なお、NEC、ALI、Agere、Belkin社製のUSB/FW一体型カード、
及びPCIカードでは不具合が確認されておりますのでご注意ください。
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/06(日) 04:03:11 ID:41y0lajB]: ■MACでブートキャンプ時はkbdmgr.exeを必ず切ること。

…テンプレは以上。
関連スレとか、可能な限りupdateしたつもりだが、漏れが有ったら
フォローよろしこ。
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 04:44:18 ID:1QCJ7nKT]: >>1-9 激乙!!
前スレ>>24氏が作成したwikiも追加しとくね

Audio I/F - FireWire(IEEE13Q4)@wiki
www24.atwiki.jp/13q4/
11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 04:57:40 ID:UZ7rJqN2]: Firewire soloを初代mac book proで使ってるけど
そろそろ安定しなくなってきたわ。

１chはグリスみたいな変な匂いがしてきて端子が焼きこげたんで
２chに変えて使ってる。
もう買え時かもしれんね。
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 05:04:45 ID:Uei148iJ]: >>975
PODは良いよ。
やっぱり生楽器はレイテンシー「ゼロ」で弾きたい。
あと個人によるけど、音色を後決めすると、逆に決まらなくなるし、
音色によって潜在的に演奏ニュアンスが変わるから、
音色決め打ちとして、シミュは導入するべき。

ただI/Fとしての音質はキビシイから、I/Fは別途で。
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 06:26:50 ID:rcnw2d0n]: PODレイテンシーあるし　AD/DAの変換でもレイテンシーが発生するがな　
14 名前：975 [2009/12/06(日) 08:17:02 ID:IcwSMNKU]: 皆さん色々ありがとう。
自分なりにためしてみます。
まずギターの練習しないとね。
15 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 11:40:00 ID:PE3sg+ZE]: >>12
>PODは良いよ。
>やっぱり生楽器はレイテンシー「ゼロ」で弾きたい。
PODもレイテンシーあるし、IF使ってソフトウエアのアンプシミュレータ使っても
レイテンシーはゼロじゃないよ。

そもそもだけど、質問していた奴は、まだ「生」でギターを弾いてない、アンプもないといった状況が、
（インターフェースの音が薄いから買い替えたいらしいが）
既に順番がおかしいだろ？って事じゃないかな。
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 13:25:08 ID:Uei148iJ]: >>13, 15
使用してるのはXTだけど、思い込みで「ゼロ」かと思って使ってた…。
俺のリズム感って…。
誤報失礼。
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 04:47:46 ID:RBMDUOn3]: メインはドラムで、ギターもベースもやるけど、ギタリストの
リズム感ほど当てにならないものは無い。
まぁそもそもデジタル機器でレイテンシの無いものは無いし。
ドラムだと気に成るレベルでも、ギターだと全然気付かずに
弾けることも多い。

しかし、PODとだけ書かれると、スレ的にFirePodかと思う。
Line6のPODね。ギター用アンシミュ。あまりエフェクトに凝らず
にアンシミュにウェイトを置いてるせいか、ようつべ見るとPOD
使いは良い音させてる人が多いね。
18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 10:51:58 ID:Kk6vheWa]: KONNEKT 24Dっていつからこんなに安くなったの？
送料込み27kだったら持ち出し用に別に買っても良いくらいだわ
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/07(月) 11:05:39 ID:U8SKutS0]: 生産完了＆新製品登場予定だから
20 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/07(月) 11:25:12 ID:UJlGQmhT]: でも音悪いしな
ノイズのるし
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 15:57:49 ID:Kk6vheWa]: >>20
そうかなあ？別に他の5～6万クラスと比べて音悪いとは全く思わないけどな
まあドライバはどうしようも無いくらいにクソだがｗ
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 17:09:26 ID:PUwm1wah]: KONNEKT24D、なんか微妙な評価だな、買わないで良かった。
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 17:19:44 ID:pd4azbpE]: macだったらkonnekt買ってた。
winでの不安定報告がありすぎたからio26買ったわ。
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 17:34:11 ID:UJlGQmhT]: >>23
それ音いいの？
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 17:44:08 ID:nPAVceyC]: io26とkonnektはどっちもdiceIIでドライバのコアは共通だろ？

現在流通してるFWのI/FのほとんどはDICEだ。動作はかわらないと思うが。
konnektの不安定報告が多いのは、ドライバに問題があったのは
もちろんだろうけど、たくさん売れたからだろう。
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 17:51:36 ID:ChZrNQq7]: KONNEKTの新作待ちなんだが売れててもこれだけドライバが糞っての言われてると迷う
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 18:36:56 ID:Kk6vheWa]: 少なくとも、未だに64bit対応のドライバすらない時点で、
ドライバの開発力は低いと言わざるをえないと思うよ
同価格帯で未だに64bitドライバがない製品なんてないんじゃないの？
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 18:41:31 ID:KcVHChhD]: 64bitドライバ延期しまくってるって話だしなー
音と安定性をはかりにかけて音が圧倒的に勝るならいいけど、そうじゃないしなー
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 19:34:33 ID:Q8jjalY6]: もうすぐ新機種出るんだからそれに合わせて出すとも取れるけど。
共有ドライバなら尚の事。コストも押さえられるし。
旧機種はこのままサポート終了であぽーんするとはいってないんだから。
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 19:49:51 ID:w09Ck394]: TCはドライバの対応遅れてるよな
価格的には結構いい感じなのに
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 20:43:50 ID:6AVtiZJ7]: そんなこと言ったら新発売のSaffire Pro 24Dだって
スノレパ64bitに対応してないじゃん。
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 21:16:39 ID:A1AB8CuQ]: これからFW800のI/Fが続々発売されたりしないのかな。
五万円くらいで出るんなら現行iMac買いたいんだけど。
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 21:34:07 ID:KcVHChhD]: >>31
新発売でまだ出してないのと、昔からあるのに出す出す→延期延期を一緒にされても・・・・
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:SAGE [2009/12/07(月) 22:19:45 ID:04iqUf/y]: しかしMOTUはつくづく代理店選び失敗したな。
本当は『低価格なのにいいモノだ』みたいなコスパのいいメーカーなのに
ミューズのせいで、この価格帯でこの出来かよ！って思われる。
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 22:38:50 ID:KcVHChhD]: ソフトはそうでもないけどな・・・
値段が高くて音はいいけど、重いし酷い安定性
タチが悪い！でも使っちゃう！くやしいびくんびくん
36 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 23:54:11 ID:UoiDmOQo]: >>32
変換すれば良いだけの話だし、IFの方が800仕様なんて使いづらいだけだよ。
待つだけ無駄。
37 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 23:59:34 ID:UoiDmOQo]: konnketが安くなったから買ってみようなんて感じなら、止めた方が良いよ。
新しいのが出たら速攻で買うよ。俺は信者なんでw　
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 00:27:05 ID:QbSCoEmm]: 新Konnekt期待してるやつ多いんだなぁ。
こんだけ期待しといてこれかよってのしかだせないんじゃないのか。

E-MU並のAD/DAつんでくるなら別だけど音を改善できる余地は
少ないし、DSP部が拡張されてもネイティブで足りてるし。
39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 02:46:01 ID:qi2fktlY]: Win7 x64 + Konnekt + 64bitベータドライバでは、
IEEEのドライバをレガシ変更することで今のところ特に問題なし。
扱いに慣れればどうってこともなく（>>8 参照）
自分は完全に壊れるまで24D使い倒すよ。

音もそんなに悪くないと思うけどね。
（Firefaceあたりと比べたら、そりゃ劣るかもしれないが）
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 03:18:36 ID:G1BRmhrZ]: 三菱GTO(NA/AT)のコピペ改変で…
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 06:52:12 ID:xIJBiw2m]: Konnekt 48も昔よりめちゃめちゃ安くてなってるんだね。
これって音質は24Dとそんなに違わないのかな？
42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 06:58:43 ID:qQKo53ez]: >>36
800と400を変換ケーブルでつないだら400同士でつなぐのと同じことになるんですか？
それより遅くなったりしないのかな。
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/08(火) 08:30:22 ID:OAYnu7JW]: アホな質問ほどタメぐちな法則発動中
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/08(火) 08:32:41 ID:OAYnu7JW]: よくみたら敬語だった
質問がアホすぎてドーっと脱力しながら読んでた故
45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 08:37:22 ID:+DOEi9+Y]: >>42
新幹線に君が乗ってる状態と
君が新幹線を抱えてる状態が
それぞれ走ったらどっちが速い？
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 08:56:46 ID:BMs1b4/J]: 新幹線を抱えている状態だな。
シュワッ！！
47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 09:30:20 ID:zsoPb742]: >>32
オーディオインターフェイスにFW800なんて必要ないでしょ
24bit/192Khzで数十トラック同時に録音でもしない限り
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 10:55:16 ID:pplOE1uf]: テリーマンが子犬を助けるために新幹線を追い越したことを思い出した
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/08(火) 19:44:50 ID:eKco1Vd3]: Audio I/Fについて質問させて下さい。候補は828mk3、KONNEKT 48あたりです。

ハードシンセから、直接オーディオインターフェースにライン入力って問題ありませんか？
間にミキサーを挟んでゲイン稼がないと音量が小さい気がしてます。
そこそこの音量で録音しないとS/N比も悪くなるだろうし・・・・。
最近のI/Fはデジタルミキサーとしても使えるらしいので、実際どうなのかなと。
直接繋いで音量は大丈夫ですか？

使ってる人いましたらアドバイスをもらえると嬉しいです。
MOTUの公式みてたら、シンセでも何でも直接繋いじゃってよ！って書いてあったもので。
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 21:09:11 ID:qQKo53ez]: >>47
いや、最新のiMacにはFW800しかついてないんです。
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 21:13:36 ID:cmu4uvgv]: 400-800の変換コードか変換コネクタを使えばよろし
400のAudio I/FでOKだがや
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 21:35:15 ID:+DOEi9+Y]: >>49
I/FのラインＩＮはゲイン低いよね。
マイクＩＮに入れてゲイン上げることが多いよ。
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 22:22:09 ID:eKco1Vd3]: >>52
ありがとうございます。やはりそうなりますか。
ミキサーを挟むなら、I/Fの入力数はそんなにいらないので
下位のULTRALITE、KONNEKT24を候補に入れて検討してみます。
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 22:57:39 ID:+DOEi9+Y]: I/F、ミキサーをこれから揃えるのであれば
ONYX 1640iが絶対おすすめ。
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/08(火) 23:09:31 ID:orJYUned]: >>50
FW800に拘るより、先を見越してFFのUSBでも買ったら？
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 23:15:57 ID:QbSCoEmm]: 先を見越したらPCIeがいいんじゃないの。
ノートでどうしてもとかじゃないかぎりFWやUSBを選ぶ理由てないよな。
57 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 00:33:07 ID:sf00Aewc]: >>50
良いね～、スパッとキレの良いアホを見たw
>>55,56
あんたらはFWスレに何しに来てるの？w
58 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 01:01:25 ID:sf00Aewc]: >>50
折角なので一つ助言しときます。
AirやMB以外は現行のMacは全てFW800になってしまってるんで、それも覚えておいてね。
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/09(水) 01:39:43 ID:5JLlZX36]: >>57
実際将来が明るいとはいえない規格なんだからしょうがない
映像や音楽では重宝されてるけど、普及率や最近の進歩性考えたらUSBに完敗なんだから

後２年くらいは製品もそこそこ出回ってそうだけど、
ノートの買い替え考えてる俺みたいな人間にとって、1394搭載ってだけで選択肢が半分くらいになる
(Expresscardのインターフェイスもほとんど出回って無いし、抜け易さが致命的)
60 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 02:06:11 ID:sf00Aewc]: なるほど、判りますよ。
で、ノートPC選び（IF選び）に難航するという事を同情したら良いんですかね？
逆にUSBのインターフェースってだけで選択肢は殆どなくなりますけどね（難しいねw）
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 02:12:01 ID:p3wBSiZD]: USBとFWのハイブリッドな製品がもっと増えるといいんだがな
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 02:13:48 ID:/lQe5Wiz]: もっとって、何かあったっけ？
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 02:16:56 ID:p3wBSiZD]: 今のとこだとMOTUのアレくらい？
64 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 02:18:28 ID:sf00Aewc]: motu Ultra Liteの新しいがそうだよ。
別にハイブリッドでなくても良いしFWでなければダメとは思わないけど、USBだと選択肢がなさ過ぎなんだよね。
65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 02:28:30 ID:xvkLE06U]: 端子が何でもいいじゃない。音が良ければ。
FWのI/Fはこれから減ってくかもしれんけど、
FWの増設は安価で提供されるだろうし
特に問題ない。
66 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 02:48:16 ID:c0yEE/yh]: >Expresscardのインターフェイスもほとんど出回って無いし
>Expresscardのインターフェイスもほとんど出回って無いし
>Expresscardのインターフェイスもほとんど出回って無いし

デスクトップなら良いんだけどね。ただWindowsのドライバが
どんどんエンバグしていって、レガシードライバに戻さなきゃいけ
ないとか、M$に見捨てられてるからなぁ。
67 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 03:06:44 ID:sf00Aewc]: >>66
だからなに？w
USBでもなんでもFW以外のIFを買えば良いし、FWスレでゴチャゴチャ書くのは何？
遠回しにFWはUSBより劣ってるとか書きたいだけなんだろうけどね。
こっちくんなよw
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 06:53:15 ID:oBVKreYI]: ハイブリッドってなんか「USBとFWの両方繋げないと使えない」みたいな印象受ける表現だな
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 07:15:56 ID:c0yEE/yh]: >>67
歪んだコンプレックス辞めろよ。Wintel業界は、いつもいつも、
悪貨が良貨を駆逐してきたではないか。USBの方が劣ってる(=普及する)
のは百も承知だから皆心配してるワケで。

>>68
逆に両方繋げてもマトモに使えるのだろうか?
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 09:18:26 ID:q1iIdhLF]: FA-66をWindows7 64bitで使用しています。
ドライバーが7用はまだなのでVista64bit用を使用。
IEEEバス電源で運用。
電源投入時は正常に作動しますが、スタンバイ復帰後FA-66は認識してますが音が出ません。
FA-66の電源をOn/OFFで0x000000F4のブルースクリーン発生。
7用ドライバーが出るまで待つしかないか・・・(出るのか？)
FA-66+Windows7 64bitで同じ症状の方いますか？
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 09:39:28 ID:y9IRoQgF]: ACアダプタ使っても症状は変わらない？
ACアダプタ使えって言う意味じゃなくて、問題の切り分けとして
72 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 10:03:37 ID:sf00Aewc]: >>69
死ぬまでずっと同じ機械を使う訳じゃないし、将来がどうのとかアナリスト気取りで悩んでるから、気楽にいけば？って思ってるだけですよ。
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 10:10:43 ID:q1iIdhLF]: >>71
どうもです。
ACアダプター使用でも変わらないです・・・
ドライバーが純正ではないのでしょうがないですね(-_-)
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 15:57:25 ID:8vesCNjv]: TCと同じやり方でFWドライバをレガシーにしてみたら？　
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2009/12/09(水) 19:13:06 ID:5JLlZX36]: >>72
ノート持ってマルチ録ってる人間からしたら気楽でいられる問題じゃないぞ
そんな僻んだレスいつまで続ける

>>73
Vista SP1 32bitでもそういうことあったらしい
WinオンリーのSonar関連の製品だから、
ディスコンとかじゃなきゃ誓ううちに7のドライバ出すと思うけど
76 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 03:54:49 ID:wNBVa/W+]: >>75
で、結局あんたは何に困ってるの？そもそもそこからしてわからねーよw
USBで好きなの買えば良いじゃん？
ここでFWは将来が無いとか念仏となえてても端子は生えてこねーからさ。
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/10(木) 12:12:28 ID:xXnLtTx0]: 光s/pdif I/Oで
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/SPDIF/SPDIF.htm
の問題をクリアしてるやつってあるのかな？
一見根深そうな問題だが
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/10(木) 13:25:29 ID:j13qvv2Z]: >>77
Audio Interfaceは全てクリアしてるんじゃね？
サンプル単位で同期してる限りはここに書いてある類の問題はないじゃん
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 15:52:26 ID:xXnLtTx0]: >>78
そうなのかな？
エンジニアの間ではadatが好まれて光が嫌われてるような話を見たから同軸とでは
出音違ってるのかと思ってた
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 15:59:43 ID:KvO+jRh1]: 光は音云々よりケーブルの信頼性に欠けるから業務では使わんよなあ。
きつく曲げたり踏んだりしたら壊れるし端子だってへちょいし。
81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 16:10:24 ID:LFCgkW73]: 光って長距離伝送じゃないとあんまり意味ないんじゃなかったっけ
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 17:02:37 ID:j/BrvhY/]: >77
また、オカルトなネタを・・・ｗ
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 17:33:32 ID:xXnLtTx0]: >>82
つーか仮にも波形が測定されてるのにオカルトとか思考停止としか思えない
反論するなら論理的にして欲しい
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 17:37:38 ID:ZRpd0nbF]: >>83
波形が出てるからってオカルトレベルだろ。
これだからオーヲタは。
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 17:44:51 ID:xXnLtTx0]: >>84
測定でオシロの波形が揺れてるんみたいなんだけど？
何を根拠にオカルトだと断じてるのか不明
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 17:48:14 ID:xXnLtTx0]: 元の文見たらちょっと文脈違ったか
だけどオカルトだと断じるなら科学的根拠は示すべきじゃないかな？
無根拠な断定ではオカルトと同じだと思う
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 17:50:28 ID:9s1f45rs]: そもそも、なんで光にしようと思ったのよｗ
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 17:57:33 ID:xXnLtTx0]: これから買うつもりだったエフェクターのスペック表が光しか入力がなかったからだよ
神経質だから気になる
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 18:10:34 ID:V5watrxv]: てか、素人測定のオシロを信じる事がオカルトだなw
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 18:13:45 ID:xXnLtTx0]: なんかやたら突っ掛かられるなあ…
それなら玄人の正しい測定を根拠として示せば納得するのに
無根拠の断定はオカルト並に説得力が薄い
91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 19:39:56 ID:7MrIrViU]: これがオカルトレベルならなぜlow jitterを売りにしたAudio I/Fがあるんだｗ
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 20:04:07 ID:6WP8rTy2]: でも>>77書いた人はオーオタだとおもう。

ぶっちゃけ許容できる範囲のジッター潰すのに時間と金を掛けても仕方が無い。
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 20:14:17 ID:lwiaWVpB]: 光、同軸、（可能ならば）内部ルーティングでRMAAするとか
比較実験してみればいいさ。
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 20:36:13 ID:j/BrvhY/]: もう少し電気の勉強してね
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/10(木) 21:13:29 ID:wdNtxtoM]: apogee duet買った。音いいな。
確かに音源によってはホワイトノイズも出るけど自分は気にならんレベル。

ところでFWのケーブル変えてる人いる？
今はLACIEの８００→４００ケーブル使ってるけど、タマに電力がたりんのか音が歪む事がある。
モンスターケーブルとか音がいいって聞くけど、使ってる人いる？
96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 21:19:09 ID:PDhhfeWt]: duet付属のFWケーブルはあまりに弱々しくクソだったので
丈夫なものに替えてみたら音までくっきりしっかりして驚きましたよ。

ちなみにモンスターもサンワサプライも音の違いはない。モンスターは2mあるから邪魔。
97 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/10(木) 21:55:24 ID:gKRhTW34]: 高級なfirewireケーブルは、マイクケーブルよりも音質向上が望める。
基本だ。
98 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/10(木) 22:04:20 ID:F/ac0d2r]: firepod
買ったどー
ハードオフで

やっぱ不安定なのなｗ
99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 22:45:23 ID:l0OiM3o+]: なんだ、今度はFWケーブルかよw
オーヲタ祭だなw
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 23:16:40 ID:wdNtxtoM]: でも実際、ケーブルである程度音が変わるからこだわるだろw
何万もするのはどうかと思うが、デフォルトの安もんと違いはわかるはずw
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 23:27:12 ID:j/BrvhY/]: TCから新しいx64のベータドライバーの案内がキタ
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 00:09:40 ID:8smzfoc6]: デジタル伝送ケーブル(ファイバー)の音質は、そこにクロックを通すか
データしか送らないかで影響はまったく違った結果になる。
>>77は、通したクロックでD/A変換しているから影響が大きい。

A/Dの変換クロックをケーブル経由で取らなければ大して影響ないし、
簡単に証明もできる。
A/Dがスレーブだとケーブルの影響を受ける。
103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 00:14:34 ID:qjxHwl+5]: ケーブルで音質は変わらないよw
データ転送は安定するかもしれないけど、それと音質は全く別問題だ
104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 00:17:56 ID:PHtHHxBr]: デジタルでもシールド雑な糞ケーブルってのはあるけど、そういうのじゃなければ変わらん

映像信号だと、
105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 00:19:07 ID:PHtHHxBr]: みうｓサーセン
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 00:30:49 ID:KNrf+QBA]: >>88
エフェクターという時点で既に気にしないでおｋだがケーブルの取り扱いは一応注意ね。

そもそもS/PDIFのオプティカルはコストを考慮して長距離伝送には適さない規格。（JEITA規格 CP-1212 最大5m）
家庭に引き込まれる光ファイバーも低コストだがそれと比べても月とスッポン。（片方はパケット転送だが）
コアキシャルも当然ながら民生規格ね。

要はオプティカルだろうがコアキシャルだろうが安物は所詮安物。
とくにオプティカルは送信モジュールや受信モジュールの精度が低い製品で光ファイバの先端研磨精度が
高いケーブルを使っても無意味。
107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 00:38:33 ID:KNrf+QBA]: >>102
> デジタル伝送ケーブル(ファイバー)の音質は、そこにクロックを通すか
> データしか送らないかで

さて問題です。
その送られてくる信号とは同期を合わせない（スレーブにしない）となると
同期はどうやってとっているのでしょうｗｗｗ

えっ、I/Fから同期用信号を送り先に繋いでI/Fの同期で送り先をロックさせてるって？
書かなきゃわらんぞｗ　おっと全部クロックジェネレータから同期もらっているんかい．．
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 00:51:16 ID:ZfayqC3/]: ぶった切り失礼スマソ。
これkonnektの後継 ?
www.tcelectronic.com/impacttwin.asp
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 00:54:19 ID:hMhmysQN]: >>108
なんかまんまKonnekt 24Dっつー感じだが・・・
Fabrik-Cが各チャンネルにかかりっぱなしなんかね？
110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 00:57:16 ID:8P0siPnd]: 新しいTCのドライバいいよ。Win7 64bitでテストし始めたけど
DAW立ち上げたままコンパネのバッファいじれるようになったね。
・・・っていってもこれ当たり前だわなｗ
クリスがレポートが全然来ないって怒ってるからなんかメール
送っとけば？自分は書いたが。
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 01:21:24 ID:m5vHlEuk]: >109
24DというかまんまKonnekt Liveのような
エフェクト一覧にはFabrik-Cはないけどコンパネにはコンプと可ディエッサー
とかあるから、専用のチャンエルストリップもどきが搭載されてるのかな
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 01:28:43 ID:dqWw853L]: DAとかスペック表konnektと変わらんな。
これなら24D安いうちに買っといたほうが得じゃないの。
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 03:26:13 ID:PHtHHxBr]: >>110
普通に使えてりゃ問題ないですとでも書いて送ればいいのかい？
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/11(金) 03:36:10 ID:ckBUiPCG]: www.musicradar.com/news/tech/tc-electronic-announces-impact-twin-audio-interface-229406

Impact Twin
$519くらいだって日本では5万円くらいかな
115 名前：110 mailto:sage [2009/12/11(金) 07:25:18 ID:8P0siPnd]: >>113
自分もトラブルないから正常動作してますって書いた。
後このスレをみる限り24Dで不安定な奴が多いみたいだから
そういう人もいるみたいですよって送っといた。
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 11:50:15 ID:5Tb/aoVz]: >97
アップルのFWケーブル50cmが一番いいんだとさ。
伝送距離の限界が4.5mの規格に2mなんざとんでもないんだとさ。
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 13:36:45 ID:r0Lky92q]: バスパワーに頼らず、ACアダプタで電源供給してれば
長さ3mのIEEE1394ケーブルで無問題。

>>98
Ubuntu Studio Linuxで使ってるけど、超ド安定。
ドラムとかの録音にベリグー。
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 13:40:58 ID:KA1/hle5]: 発火→スタジオ燃える→smoke on the water
にならないように気をつけて！
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/11(金) 13:53:01 ID:k8Dyb22U]: ブスパワー
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 16:05:38 ID:oVkl80Oq]: TCのベータ向けドライバ更新されたぞ　
Mac版も更新されてるがnot 64だそうだ　
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 16:37:31 ID:oVkl80Oq]: うぉぉぉぉぉ　レイテンシだいぶ良くなってる　
以前比べたmac osx86版と遜色ないかも　win7 64bit @i7 920 4.0G レガシーからTIのドライバに戻した
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 21:40:38 ID:SjMIp80P]: ホントだ・・・新TC Nearβドライバ、IEEE1394を Legacyから元に戻してまともに動くぞ・・

嬉しいからクリスに下手な英語で動作OK報告メールしといた。
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/12(土) 02:47:29 ID:ZsXh0nWA]: Vista 64bitでCubaseの32bitを使っているんだけど、
Konnekt 24Dは使えますか？
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 04:13:54 ID:Vy9Ub0Vx]: >>123
動くけどベータテスターに申し込みして　64ドライバ入手しないと無理
今の所、未対応ってこになるね
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/12(土) 12:12:52 ID:dDPpQNX5]: 昨日レパードから、10.6.2にアップしたら、TC NEAR が立ち上がらない。
もちろんそちらも最新をダウンロードしてます。
Audio MIDI 設定見てみると認識はしてるんで、ソフト的な問題だと思うけど、同じ症状の方いません？
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 12:36:22 ID:sEPUGjRq]: >>125
俺も10.6.2にしたらM-Audioが認識しなくなったことがある。
自分の場合はバスパワー供給がされるだけで
認識すらしなかった。
ちょうど古かったので売っぱらって解決した。
127 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 12:42:58 ID:xdSHlLaj]: >>125
mini 2GHz 10.6.2にkonnekt 48を繋いでるけど問題ないよ。
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 16:57:06 ID:cBSezOUc]: >>126
MacPro2009　8コア2.66GHz OS10.6.2にして繋いでるけど全然問題ないよ。
最新ドライバじゃなかったんじゃね？
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 17:14:43 ID:ETKrRT+U]: うちのKonnekt24も今回のβドライバから
64ビットWin7で動くようになった

tc最高です^^
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 19:37:15 ID:b36WuChi]: TCが地味に盛り上がってきたな
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 19:38:07 ID:1OgctCIh]: iMac Early 2009とKonnekt 24Dはバスパワーで動かすの厳しいね。
電源容量がギリギリなのか時々再起動地獄になる。
ファンタムとか使うと一発で落ちる。
ACアダプタ使えば全く問題ないんだけどね。

MacBookだと問題ないのにこれも相性か…。
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/12(土) 20:12:30 ID:ZsXh0nWA]: >>124
有難うございます。

Win7では動いてるとの報告がありますが、
24DがVistaの64ビットで動いてる方いますか？
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 20:28:17 ID:Vy9Ub0Vx]: >>131
内部電源がへたってるのでわ？　
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 20:30:15 ID:Vy9Ub0Vx]: >>132
未公開のベータドライバ旧と新で動いてるよ　vista64
Win7メインだから細かくテストしてないけどね　サブPCで確認済み
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 20:33:21 ID:umNepLjB]: あうあうあー
136 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 20:43:31 ID:xdSHlLaj]: >>130
俺にとっては以前からこんな感じだよ。急に良くなった訳でもないし。
>>131
FW800から変換しているんだろうから、ケーブルとかハブを見直してみるとかは？
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/12(土) 20:48:19 ID:ZsXh0nWA]: >>134
再びレス頂き有難うございます。
今まで64bitがネックになっていたので、TCも考えてみようかな。
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 21:14:26 ID:1OgctCIh]: おお、レスもらえるとは思わなかった。ありがとう。

>>133
iMac買ったその日から不安定だったから、それはないと思うんだ…

>>136
MacBookのほうもFW800から変換してるんだけど、こっちは
同じケーブルで問題ないんだよ…。ハブは使ってない。
公式サイトにもIntel Macとの相性のことが書いてるから、まさにこれかなと思ってる。

特松だから消費電力が多くて電源が…なんてまさかなぁ。
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/13(日) 03:30:28 ID:wiidB8AL]: ドラムマルチマイク録音の参考に
www.youtube.com/watch?v=tR6H8-YNFSs
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 17:24:27 ID:nafQEY7t]: Impact Twinが変更少なくて安心した　
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 18:21:06 ID:/8RbfyDO]: 同意。
Konnektもってる人だね。
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 18:30:33 ID:TWenYK1n]: いま底値でKonnekt 24Dを買う奴がうらやましいぜ
143 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 18:51:56 ID:gBJSGp6+]: TC Impact Twin
www.tcelectronic.com/impacttwin.asp
www.youtube.com/watch?v=B4o7aSq8dW0&feature=player_embedded
日本語マニュアル
www.tcelectronic.com/media/Impact_Twin_JP.pdf

>>140
ある意味ガッカリでもあるw
>>138
>MacBookのほうもFW800から変換してるんだけど、
MBP？
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 18:55:55 ID:LYUCLuc3]: > Konnekt 24D
って、48KhzでDAW操作してても、リアルプレーヤーとかPCで音聞けるかな？
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 19:03:55 ID:Qr+7B0Os]: >Impact Twin
なにこのSSL
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 19:49:50 ID:sIylBlco]: 新しいwin用konnektのx64ドライバ良いね
前回のベータよりもだいぶレイテンシ詰められる
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 20:05:53 ID:lX5OcM3y]: >>143
ああごめん、MBPです。
Impact Twinは安定性上がってるといいなぁ。
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 20:35:30 ID:2e0QjG7Q]: Konnektってヘッドホン出力どんなもん？
ハイインピーダンスのヘッドホンでも大丈夫かね？
149 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/13(日) 22:41:05 ID:ajgQbiHv]: こんばんは、
ノートPCをDTM用へとシステムを組もうとしているのですが
IEEE1394の端子がないため、インターフェイスカードの購入を考えています
今のところ下記の２つで悩んでいますが、おすすめ等ありましたら、お教え下さい。

1.玄人志向インターフェース IEEE1394カード 1394A2-EC34
2.玄人志向インターフェースカード 2種コンボ(ExpressCard) 1394A2+USB-EC34

【使用DAW】Cubase SX 2
【Audio I/F】EDIROL FA-101
【ノートPC】 DELL vostro1200
【OS】XPsp3(Vstaからバージョンダウン)
【CPU】Intel(R) Core(TM)2Duo 【RAM】3GB

よろしくお願い致します
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 23:20:11 ID:ZnK0hyD6]: >>149
FA-101は既に持ってるのか？
じゃなかったら別にUSBでいいんじゃね？って思うんだが。
151 名前：149 [2009/12/13(日) 23:23:28 ID:ajgQbiHv]: >>150さん
FA-101はすでに持っています。
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 00:31:26 ID:XF+Z+PzJ]: FA-101を売り払ってUSBに切り替えたらいいよ
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 01:10:16 ID:eCyckdLS]: 最近saffire26の調子があまりよろしくなくて
スイッチオン→ゆっくり緑ランプ点滅(PCが認識する時の早い点滅ではない)
点滅が収まる→PCには認識されないけど、スタンドアローンモードでは使える
ってなって、これがランダムでなったり直ったりするんだけど
こんな症状の人いない？
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 03:32:50 ID:eCyckdLS]: firewireケーブルがダメになってただけでした＾＾
びっくりした・・・
それにしても、ケーブル変えたら音が変わった気がする
設定同じにしたはずなのに、若干音が大きくくっきりした気がする
いや気のせいだってのはわかってる　絶対に気のせい　気のせい
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 04:14:01 ID:37+WnqEL]: >>148
24D+ｵｰﾃｸA900使ってるけど、かなりいい感じに聞こえてる。
より解像度の高いIFは他に色々あるだろうが、ヘッドホンの鳴りで気持いいのは
そんなに無かったので、やたら使うようになってしまった。

＜8/24D 技術仕様より＞
PHONES 出力、チャンネル1 ／ 2
コネクター:　2 × 1/4”フォーンジャック（ステレオ）
インピーダンス:　80 Ohm
ゲイン・レベル・レンジ:　-80 dBu <> +16 dBu @ 300 ohms （アナログ・ゲイン・スケール）
THD+N:　< -94 dB（0.002%）@ 1 kHz、-1 dBFS
S/N 比:　>103 dB(A)、> 100 dB、20 Hz ～ 20 kHz
周波数特性:　+0/-0.1 dB、20 Hz ～ 20 kHz
クロストーク:　< -100 dB、20 Hz ～ 20 kHz
パワー（40 Ohm 負荷時）:　200mW
パワー（600 Ohm 負荷時）:　93mW

てわけで、高インピーダンスでの使用も前提に作られてるから600Ωでも問題なし。
156 名前：149 [2009/12/14(月) 08:24:03 ID:jy3DntvH]: >>152さん
ノートPCのUSBが３つしかなく
１つはマウス、２つ目は、CubaseのプロテクトUSBキー、３つ目にUM-880(MIDIインターフェイス)で使用する予定です。
やはり、PCカードでFirewire増設よりUSB2.0でのAudio I/Fが快適になるのですか?
FA-101(箱無し・IEEE1394ケーブル・電源ケーブル)は今いくらで売れますか？
どうかよろしくお願い致します。
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 09:10:26 ID:wHy/Lp7q]: マウスとドンぐるとMIDI－IFなんて、ハブで行列させておけばよかろう。
それであと二つUSBがあきました！。

FA1０１がいくらで売れるかなんかじぶんでお調べなさい。
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 09:11:46 ID:VFa3JFf1]: ﾊｲ！先生！
159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 09:16:50 ID:uqP/gWij]: 再送しないデジタルデータはケーブル伝送時にビットが落ちるからあながち間違いでもない
安物なら尚更
せめてI/Fにバッファさせるまでは再送させて良いと思うんだけど、
高級USBケーブルが売れなくなっちゃうからな
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 09:38:59 ID:9CHlSPRG]: >>156
快適とか、そういうのとは違うけど、
ノートで増設カード付けてわざわざFW使う事も無いだろ。
ちなみにFA-101だったら状態にもよるけどヤフオクで2.5万くらいにはなる。
FWカードの予算をプラスしてUSBの買っちゃうのも手だと思うがな。
161 名前：149 [2009/12/14(月) 12:25:49 ID:jy3DntvH]: >>157-160
現在金欠で3～5千円までなら出せるのですが・・・
FWの増設カードよりも
お金を貯めて、USB　Audio I/Fが買えるのを待つ方が良いですかね・・・

近所の古ぼけた楽器屋にUA-101が安くで売っていたけど
今の収入じゃ来年の４月まで待つことになるなぁ・・・
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 17:40:46 ID:o/aNTE7a]: 苦しそうな生活だな　
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 18:43:11 ID:OHoguAiA]: >>161
マジレスすると
BUFFALO IFC-ILCB3がいい。
TIチップ搭載で、でっぱりのない唯一のFWカード。
オクや中古で1500円位で買えるYO！
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 09:58:30 ID:qY0uuM2l]: レキシコンの8chのやつ買った人少ないね。
前に不具合のこと書いてた人はあれからどうなったんだろう？
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 10:03:43 ID:xipezMUY]: 音質でも価格でもスペックでも安定性でも良い評判は聞かないぞ
レキシコンのIF。リバーヴの為に買う人は居ないだろうし。
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 11:06:30 ID:BwsMEQRY]: >>164
俺USB買って不具合だったんで、送り返した者です。
ヒビノは新品と交換するって言ってくれたが、
まだ原因不明だし、それで有耶無耶になるのが嫌で、
新品送らないでくれって言って、まだ調査して貰っている。

もう2週間ぐらい経ってるから、結構やばい問題だったんじゃないだろうか。
コンデンサーとか言ってたけど。
報告あった時はここに絶対お知らせするから。
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/15(火) 11:20:20 ID:elEmGE54]: >>166
よろしく
有用な情報ありがとう！
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 12:38:33 ID:V9zMQbfe]: FWケーブル変えると音が変わるとか書いてあったから
試しに変えてみたら明らかに解像度が上がってワロタ。
データ転送の部分というより、バスパワーで使ってるから電源分が良くなったのかもしれない。
数千円でコレだけ変われば満足だな。
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 15:27:57 ID:2i7FWbRd]: 実は陰で各社、台湾製や中国製の粗悪コンデンサでリコール
頻発してるな。職場で使ってる本体と電源部が別に成ってる
3kWクラスのサーバ機も、電源部がリコールらしい。
粗悪コンデンサを国産に張り替えるとか。
LexiconnもコンデンサをMade in Japanに張り替えたら
大丈夫なんじゃね?
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/15(火) 16:32:07 ID:MKMtkV7f]: メーカーリコール一揆勃発
171 名前：149 [2009/12/15(火) 20:43:48 ID:fKvYKIQU]: >>163さん
レスありがとうございます。
BUFFALO IFC-ILCB3とおすすめ頂いたのですが、
ノートPCをDTM用にするため、ExpressCardでおすすめがあれば
お願いしたく思っています。

玄人志向インターフェース IEEE1394カード 1394A2-EC34

もTIチップ的なこと書かれていましたが、相性はどうなんでしょうか・・・

お手数をお掛けします。
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/15(火) 21:10:19 ID:I+yI4wFU]: FWケーブルで音が変わらないというのは固定観念だよ。
自分の耳を信じれば、ケーブルでかなり音は変わる。
たとえバスパワーでなくともね。
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 21:18:24 ID:U0MtJRgr]: わずかな投資で

より豊かな低域になり
よりきらびやかな高域になり
より芯がしっかりして、ぐっと前へ出てくる中域になるんだよな。

よかったね。
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/15(火) 21:20:42 ID:cpYmdQGq]: そのわずかな投資ができないのか？
違いがわかる耳を持っていないのか？
こまったね。
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 21:27:50 ID:zd4qEq8S]: そういうアホみたいな批評するようなオーヲタのオカルトケーブルみたいな、
よくわからないようなものに数万円もかけるものじゃなくて
ほんの数千円のCPのいい変更でホントに変わるから騙されたと思ってやってみたらいいよ。
俺も付属で付いてきた恐らく数百円で売ってるようなケーブルからこれに変えてみた。
www.roland.co.jp/products/jp/CFW66-M2/
176 名前：153 mailto:sage [2009/12/15(火) 21:37:50 ID:KgLNgT/6]: 俺が変な事言ったばっかりにごめん・・・。
俺もどちらかというと音が変わるというのには否定的です。気のせいだろ・・・。
でもこれだけは言える
I/Fが不安定だった場合(特にリンク切れの症状が出る場合やI/F付属のケーブルを使っててへたってる人)
は試しにケーブルを変えてみるのが、解決策を探る良い手ではないかと思う。
どうせ安いんだし、持っとけば予備にもなるし。
177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 21:39:33 ID:zd4qEq8S]: >>176
オマエは関係ない。
音の変化は気のせいじゃぁない。
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 22:33:27 ID:X7MMyZQj]: >>175
そのケーブルで音が変わったなら間違いなく気のせいだよ
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 22:38:18 ID:h1V35CUu]: >>175
ローランドwww
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 22:43:22 ID:h1V35CUu]: 数百円ならともかく百円だとノイズが入ってデータ化けるかもね。
Audio I/Fは送りっぱなしで訂正ないから。
パケット転送なのでケーブルとジッタは無関係だけどね。ww
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 23:53:02 ID:xvAqrwye]: エラー訂正しないアイソクロナス転送ですな。
ビクターのD/Aコンバータでデジタルデータにあえて時間差をつけて、
そこでデータの誤差を補正をするのがあって、それは音がすごいよかった。
その演算用にレイテンシーは発生するんだけど、
あれも一種のエラー訂正だよね。
オーディオインターフェースもミックス用に切り替えでそういうのあればいいのに。
などとつぶやいてみる。
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 23:55:17 ID:Yejm9WRS]: >>168
PCの電源ケーブルも換えてみたらどう？きっと良くなるよ。

ついでに部屋の蛍光灯のグローランプを新品に換えると音もスッキリする。
可能なら変電所の近くに引っ越すのが効く。
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/16(水) 00:08:00 ID:o10towlR]: >164
どうも、以前Lexicon I-ONIX FW810Sで散々な目にあった私です。
結局、返品出来ましたが、その後ヒビノより不具合に関する報告は全く無しでした。
販売店（イシバシ）の対応は良かったので、あまり騒ぎ立てるのもどうかなと思ったのと
規制されまくりで長らく書き込めませんでした。
いまだ販売が継続しているのであれば、きっと私の操作ミスだったんでしょう。
と言う事でどんな不具合だったかと言うと、このスレの住人なら、この画像を
一目見てもらえば解るんではと思います。（ヒビノにも同じ画像を送ってます）
なぜこういう事がおこるのか、百戦錬磨の先輩がたなら簡単に解決できるでんしょう。
若輩者の私にはさっぱりです。
www.imagecheese.com/images/2cic.jpg
（ちなみに画像がCUBASEのデバイス設定画面です、別のPCでも同じでした）
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 01:58:39 ID:biYOmJdJ]: >>183
スマン、解らない。教えて。
185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 02:48:37 ID:r1fNUNwp]: そもそも、伝送エラーの割合は定量的に測ることができるものだが、
伝送エラーが小さいことが「音がよくなる、低域が豊かになる、高域がきらびやかになる」ということに
直結するのがおかしいと思わないか？
まあ、「音が変わる」ことは事実かもしれないが、「音が変わる」が主観として「音が良くなる」に
繋がるかどうかは完全に別問題だ。
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 02:57:11 ID:vwYNyegt]: MAIN OUTがINとして認識されているということかな？
187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 04:37:29 ID:fvvb+zfV]: ホントだｗｗｗすげぇｗｗｗｗ
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 04:48:06 ID:wSarySLl]: >>180
パケット送信で再送無しだとビットが欠けたサンプルは全部破棄して前後サンプルからの類推による
再構築サンプルに置き換えになるんじゃないの？
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 05:39:18 ID:iP2FoMIv]: >>185
>「音がよくなる、低域が豊かになる、高域がきらびやかになる」

これはつまりローファイの逆の方向ということでしょう。

じゃあローファイとはなんでしょうか？というと、
低ビットレートの状態で伝送エラーが大きい状態と同じになりませんか？

これは「音が悪い、高域がこもる、低域があいまい」という方向ですよね。

ピュアオーディオの連中に
すぐ伝送エラー＝デジタルノイズって結論づける人がいますけど
ノイズになる前にローファイが存在してるので、
伝送エラーと、一言いってもレベルというか幅がありますよね。

つまり音楽の場合はエラー補正なんてなくても、
すぐにノイズにはならないわけです。

つまり普通に音楽データを転送していても、
伝送エラーの起こるほんの一瞬だけローファイになることがある、
というのが44.1Khz(とりあえず)の中で繰り返し起こってるので、
逆に、何かのきっかけで安定してデータ転送が行える状態が音がハイファイで
音がよくなったと思えるのではないのでしょうか？

逆にサンプラーの機種によって音が太いとかいうのは、
どっかでビットが落ちる傾向のある要素がある機材だったとか、
解像度が悪いことが音が太いことにつながることもあるから、
音楽制作者は結構この辺を既に体感して有効活用してるはずなんですけれど・・・。
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 06:48:12 ID:JmeGxtn/]: >>185
>音が変わる

ケーブル変えた場合、データの伝送エラーだけが要因じゃない。
バスパワーなら電源の安定度も変わるし、ケーブル伝ってくるノイズだって変わってくる。

誰も「音がよくなる＝低域が豊かになる、高域がきらびやかになる」
とは言ってない。いい音なんてのは人によって違うし。
でも、変化がある事は事実。
うちのはモコモコしてたのがケーブル変えたら解像度があがってクリアになった感じになった。
これがケーブル変えたらモコモコになるんなら、わざわざ変えないだろ？w
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 07:13:14 ID:Exk8mqWC]: ピュアAU板の連中は、…と言うか聴き専の連中は、
生の楽器を音を知らないのが大半だからなぁ。
それでCDとLPレコードの音の良し悪しを論争してたり…。
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 07:17:41 ID:3BhTR8n1]: >>191
聴き専じゃなくても生楽器の音知らないで曲作ってる奴なんて多いと思うぞw
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 07:48:44 ID:biYOmJdJ]: >>186
いや、それは内部ルーティング用の仮想ポートだから。
194 名前：183 [2009/12/16(水) 09:36:08 ID:EJI2Pr61]: >>193
やはり、異常ではないという事でしょうか？
ちなみにCubaseのデバイスマネージャーでも音声出力先を「アナログメインアウト」に設定することは出来ません。
空オーディオトラックを作成して入力先を「アナログメインアウト」にすることも出来ますw
もちろんメインアウト端子に音声を逆に送っても音は入力されません（笑）
専用ドライバ上ではアナログメインアウトとSPDIFアウトが切り替えるようになっていて
iTuneなどの音声をアナログメインアウト端子から出力することは可能ですが、DAWソフトからの出力は出来ないのです。
なんなんでしょうかこれは？
ちなみに機器の不具合はこれと別に他にあって、その検証中にこの状態を発見して返品になりますた。
195 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 09:45:19 ID:cZkx9wyu]: >>185
>「音が変わる」が主観として「音が良くなる」に繋がるかどうかは完全に別問題だ。

まあ、確かにね。データが欠損（一種のローファイ？）した事で音が良く聞こえる可能性もある。
あるが、まあ、正確に情報の伝達が出来る様になって悪い音になる可能性は低い訳で。
それが思い込みによるプラシーボに繋がる可能性もあるけどね。
別問題だと言い切る程の話でもない気がする。
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 09:52:38 ID:M3Y4efYq]: 「ケーブルを変えた」としか言ってない限り、
超高級のケーブルから、安価のどうでもいいようなゴミケーブルに変えた可能性もあるぞw
197 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 10:06:47 ID:cZkx9wyu]: >>196
まあ、そうですね、、、笑う程の話でもないです。
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 10:36:44 ID:NRyF41ir]: >>194
その製品のことは知らないから画像や文面から想像して書くよ。
だから間違ってるかもしれない。

まず>>193の言うとおりならお前さんがルーティングを理解してないだけ。

> ちなみにCubaseのデバイスマネージャーでも音声出力先を「アナログメインアウト」に設定することは出来ません。
ANALOG OUT 1～8をまとめて出力するのが「アナログメインアウト」or「SPDIFアウト」。
2種類の出力はおそらく排他利用で、ドライバでどちらを使うか選択するってことでしょ。
ドライバでSPDIFを選択してる場合、Cubaseのデバイスマネージャ上に「アナログメインアウト」が出てこないのは当然。

> 空オーディオトラックを作成して入力先を「アナログメインアウト」にすることも出来ますw
入力ソースを内部ソースにするってことだから当然。
むしろ非常に便利な機能。

> もちろんメインアウト端子に音声を逆に送っても音は入力されません（笑）
当然。

差し支えなければ
> ちなみに機器の不具合はこれと別に他にあって
これも詳しく教えて欲しい。

他スレでもお前さんに端を発すると思われる不具合疑惑の話を見たし、
風評被害出てるんじゃないのか、もう。
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 10:38:16 ID:/Td8nJf5]: www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 10:58:06 ID:EJI2Pr61]: >>198
FW８１０Sの出力「端子」は、
アナログステレオアウト・アナログアウト×８・SPDIFの合計１２アウトです。
Cubase画面でみればわかりますが入力ポートが１２、出力ポートが１０で逆になってる。
ここで言ってる「メインアウト」とはDAWの内部ソースのメインアウトではなくあくまで「メインアウトプット端子」ですよ。

>>ドライバでSPDIFを選択してる場合、Cubaseのデバイスマネージャ上に「アナログメインアウト」が出てこないのは当然。
これは説明不足だったけど、ドライバ上でメイン出力を「アナログメインアウト」に設定してもＣｕｂａｓｅ上では出力でません
だって入力として認識されてるんだからどうしようもない。

これでも「風評」でしょうか？
あまりにおかしい症状なんで自分でも間違いじゃないかとは思いますが、ルーティングに関しては間違ってませんよ。
201 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/16(水) 11:38:57 ID:EJI2Pr61]: 追記
私の知る限りＣｕｂａｓｅのデバイス設定画面は内部ソース名が出てくるなんて事はない

>>他スレでもお前さんに端を発すると思われる～
これは断じて無いんで他にも不具合例があったのでは・・・

なんにせよ、事は済んでいるので、このへんで止めておきます。
ちなみに、後日Konnekt24Dを安価で購入しました。
まったく問題無しで、長かったAudioIF探しの旅もやっと終わりを迎えそうです。
以上長々とすいませんでした。
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 12:58:03 ID:i/x/Y+8k]: うん、先ずは英語の勉強からしたほうがいいよ。
メインアウトは内部MIXのモニタ出力用な。
出力デバイスとしてのOUTはAnalog1-8とS/PDFの2chで合計10chで合ってる。
入力も同じ構成だが、謎の2chはモニタ出力の2chを戻すchだよ。

何事もそうだけど、カッコつけて背伸びしてないで、自分の理解できる範囲から始めてみるといいよ。
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 13:04:10 ID:Exk8mqWC]: どこに不具合が有るのか分からなかった。
俺には無問題に見える。
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 13:40:20 ID:NW6VVWdi]: IONIXのMixerでエフェクト処理した音を内部バスでDAWに返せるということか
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 15:11:55 ID:iP2FoMIv]: >アナログステレオアウト・アナログアウト×８・SPDIFの合計１２アウトです。

まずこの認識が違います。実質的には10アウト。
メインモニター出力の2アウトにはIONIXの内部ミキサーの設定でバス送りにするか、
DAW出力のルーティングをアサインするかしないと音が出ないはずです。

そもそもituneの音が出た時点でまず壊れてないです。
Konnektで正常に音が出たというのならCubaseの設定はできる方なのだと思いますけど、
この場合はIONIXの内部ミキサーのルーティングかセッティングで間違えてます。

Cubase上で仮想メインアウトが入力にできることとかは、
説明書にしっかり書いてあるはず。
なので、

>Cubase画面でみればわかりますが入力ポートが１２、出力ポートが１０で逆になってる。
>ここで言ってる「メインアウト」とはDAWの内部ソースのメインアウトではなくあくまで「メインアウトプット端子」ですよ。

というのは明らかに説明書を読めてないですよ。

ituneが音が出てCubaseが音がでないのは、
Windwsのカーネルミキサー出力とASIO出力でポートが違う用にIONIXが設定してるからです。

これで返品はちょっとあり得ない。
逆に電話でサポートができない代理店もあり得ない。
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 16:35:15 ID:555WEmH/]: 結局勘違い君の書き込みに振り回されちゃったのか。。。
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 16:39:34 ID:YBZ+Dcaj]: こんな結末だとは思いもしなかった、、、
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 16:57:42 ID:Hn+3K3ab]: よく分からんけど、無知が原因で
安物に替えちゃったってことでおｋ？
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 17:02:29 ID:TtMN4GSO]: >>205
どうでもいいけど「itune」じゃなくて「iTunes」なw
これだけ言っといてiTunesの名前間違えるとかあり得ないw
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 17:07:36 ID:TtMN4GSO]: >>205
>Windws

なにこの「Windws」ってw
もしかして「Windows」のこと？w
しかも>>183はMacなんだけど、あり得ないw

Macなら設定によってはiTunesでは音が出るけどCubaseでは音が出ないとか普通にありえるんだが。
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 17:15:21 ID:iP2FoMIv]: 皆様アイチューンズなんてきちんと言ってるのですね。

無知は私のほうでした。
ご指摘ありがとうございます。
以後気をつけます。
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 17:19:41 ID:iP2FoMIv]: Windowsのご指摘もありがとうございます。
急いで打ったので抜けてしまいました。
今度から全てカタカナ表記にいたします。

オサワガセイタシマシタ。
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 17:21:21 ID:iP2FoMIv]: ア、ホントダマックダ！
モウハズカシイワ。
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 17:32:39 ID:YBZ+Dcaj]: ただ、以前IONIX FW810Sの腑分け画像をうｐしてくれたのが彼だとしたら感謝する。
CORE2の悲劇はなかったようだ。。。
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 17:50:09 ID:aock9p3O]: こんなド素人の初歩的な認識違いで
返品要求されたらイシバシもたまったもんじゃないなーｗ
んでこれとは別の機器の不具合って結局何なの？
そっちはもちろん致命的な欠陥なんだろうな？ｗ
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 17:54:41 ID:I5tAuYAN]: でFW810Sと24Dどっちが音よかった？　
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/16(水) 18:02:48 ID:hrLO2oa6]: musicmaster.jp/news/archives/2009/12/14-100020.php
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 20:19:59 ID:8guonZYg]: またKonnekt x64ベータのメールきてる。
（バージョンは先日と変わらず）

Steen怒り心頭だなｗ
俺も一応「なかなか調子良く使えてるよ」とﾃｷﾄｰ英語で返信しといた。
219 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 21:44:05 ID:cZkx9wyu]: >>217
>>143
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 21:44:18 ID:9hHJ3uQL]: >>216
どっちがいいかはわからないけど、
今24Dは終了品でメチャクチャ安かったから思わず買っちゃったけど音はいいよ。
新機種もスペックあまりかわらないみたいだし。お得感ある。
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 22:03:03 ID:66+6LcXq]: >218
おれもSteenに適当英語でメール送ったら、速攻でサンキュー返事が来たｗ
どんだけReply来てないんだとｗ
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/17(木) 04:13:50 ID:xBB2MQV3]: 24Dのwin7 64
最新ドライバいいけどスリープ復帰後見失うことがある　半分半分くらいかな？
24D電源入れなおすと復帰する　
レイテンシ良くなったしスリープ復帰何とかなれば満足だな
あとOS側のサウンド設定で周波数指定しとかないと毎回切り替わるね
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/17(木) 09:53:01 ID:6e+p13iD]: iMacなんですが、
FW800端子にFW400変換をかけAUDIOFIRE2を接続して、
チェーン接続でAUDIOFIRE2のもう一個のFW400に
FW400の外付けHDDを繋ぐのはやっぱりやめた方が良いですか？
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/17(木) 12:05:16 ID:xBB2MQV3]: HDDが帯域食いつぶし割り込み関連に弱いから何も接続しないのが基本
光学式ドライブはずしてそこに増設すれば？　2.5インチになるけど
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/17(木) 13:25:52 ID:S0jbkPin]: Focusrite Saffirepro40と
Presonus FIRE STUDIOの2機種で迷っているのですが、
音質、安定性とどちらの方がお薦めでしょうか？

環境はノートPC、WinXP、Core2Duoで
現在はFoucusrite Saffire LEを使っています。
プレソの方が圧倒的に良ければ互換性を捨てて行こうかと思っています。
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/17(木) 14:35:55 ID:YiALPPDT]: 前身のPresonus FirePod使ってる。
バスパワーでなく、ACアダプタで電源供給してる分には超安定してる。
音質は比較対象が無いけど、不満は無い。

OSはWinではなく、Ubuntu Studio Linuxで使ってるけど。
マシンはHP ML115G5(AMD64x4)にジャンク百円のIEEE1394カード。
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/17(木) 14:36:56 ID:Fe5DWqFX]: >>223
使えなくはない。
でもバスパワーはやめといたほうがいい。
228 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/17(木) 21:43:42 ID:jyWiVdTZ]: >>223
デイジーチェーンではなく、ハブで分けた方が無難。

で、TCに聞いてみたんだが、Impact Twinは年内販売の予定で値段は5万ちょいだってさ。
意外と高いのとkonnektのFABRIC CやRよりエフェクトがしょぼくなった気がする。
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/17(木) 22:45:36 ID:DpA3V8ZT]: >>228
新機種買うより、KONNEKT24Dとか現行の最終処分品買った方が断然お得だね。
230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/17(木) 23:56:13 ID:xBB2MQV3]: 廉価PowerCore内蔵だったら買いかえしても良かったのに　

Ubuntu使ってる人って何回もでてきてるけど同一人物だよね？　
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/20(日) 22:58:03 ID:g0hdxMZ/]: >>223

参考にならんと思うけどうちはMACBOOKの一個前のモデル。
FW400ポートをデイジーすると（MAC-IF-HDD)
てかHDDにポート２個ないからこの順なんだけど、
かなーりHDDの認識がヤバくなる。
ディレクトリも飛んだことある。

IFはprofire610。デイジーはIFとじゃなくてもlacie400ー秋葉館2.5inchのデイジーでも
コピーしようとしただけなのに、認識出来なくなりディレクトリ飛んだよ。
HDDはバスパワーでは決して使ってないけど、MACだと610はバスパワーで
使えってあるからね....

今はHDDはUSBにしようと思っているところ。長文ごめんね
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 00:20:53 ID:RHtudD8Z]: M-auidoは鬼門だなあ
M-Audio製品だけは絶対買わないと決めている
iControlはあってもいいかな
233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 00:44:57 ID:JjmkDmbm]: >>232
そうか？
PT使うのにMBOX使ってたけど糞だったから
M-Powerdに切り替えたけど普通に使えてるぞ。
ドライバ更新遅いけどPTも遅いから何ら問題ない。
234 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 00:47:17 ID:dY65Tvv3]: >>232
>M-Audio製品だけは絶対買わないと決めている
俺もだ。
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 00:56:13 ID:08BGMPwA]: 使った事ないやつはなんとでも言えるよなw
メーカーがどこだろうと、その前にオーディオインターフェイスとハードディスクを
デイジーで繋ぐ時点でウンコだって事に気付けよ。
236 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 01:00:58 ID:dY65Tvv3]: >>235
>デイジーで繋ぐ時点でウンコだって事に気付けよ。
あー、それとは別の話（デイジーチェーンはしない方が良いのは当然の事）
237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 02:12:36 ID:t+hndiz8]: M男、Deltaの頃の良かった印象が何となく今でもあるけど、
最近のFirewire製品ではあまり良くないとか？

ProFire等、Win7/Vista(64bit)環境で使ってる人の感想を聞いてみたい
238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 02:30:07 ID:MBiVz/GP]: FW1814だが
やな点はインプットゲインのつまみやアウトプットボリュームのつまみが、現在値をソフト内で把握するタイプなのでパッと見で現在値がわからないし、指の操作と実際の反応とにギャップがあるように感じる。
この入力はゲインがこの位置ってのを覚えておきたいんだが出来ない。
ヘッドホンアウトにしてもぐっと回してもあまり変わらなかったり、細かい調整をしようとしても、段階的にしか変わらず、その段階の中間が欲しいときに困る。
239 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 09:43:44 ID:dY65Tvv3]: >>237
逆にその頃のUSB,FWの製品やドライバーの出来具合（頻繁にチョコチョコと修正する、手直しが多かった）に難ありと思ったので。
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 10:06:32 ID:JUk3c+6E]: >>239
修正出さないで放っておくメーカーもあるぞ。
そんなのよりよっぽどよかったけどな
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/21(月) 12:20:39 ID:nrafRzkL]: M-auidoはドライバが糞
MACは良いかもだけど
WINは最悪
USBとFW機２台で買ったけど　どっちも不安定　プチノイズ多し
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 12:44:10 ID:s84s2h9I]: >>241
うちはFW1814を出てすぐに買ってMacで使ってるけど今まで問題ない。
SnowLeopard対応ドライバが出るまでに時間かかったけどね。
たぶんProtools待ちだったのかもしれない。PTが使えるしいいと思ってる。
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 13:45:04 ID:qcGj7JZE]: profire2626をMacBook＋ProToolsで使ってるけど何も問題起きたことはないなぁ。
ブーキャンのWinXPで使うとたまに怪しい事があるけど、それはM男に限ったことじゃない。
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 14:00:06 ID:s5izxIyU]: >>237
俺もDeltaの頃からの印象でM-Audioは上位機種メーカーって感がある
プロもたくさん使ってたしな
アナログ系の寿命でRMEに乗り換えるまで使い倒したわ
同等以上のパフォーマンスのに乗り換えるとしたら
RME辺りしか選択肢が無かったような覚えが(俺の調べ不足だった可能性もあるが)
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 14:14:19 ID:jG5rRHEk]: M-Audio製品の良い所は安定性だろうなと思う。
他の会社の製品は音質は素晴らしいのだろうけど、安定性が心配でな。
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 14:58:31 ID:d4RGeVkX]: M-Audio製品の良い所が安定性？　うそん
247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 15:11:56 ID:rXL7t3Wy]: Macだけど、ハードディスクをスリープから復帰させるたびに
FirewireのオーディオIFを抜き差しして認識させ直さなくちゃいけないのは
どうしようもないことなの？
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 15:33:36 ID:zxl5XkDz]: m-audioて元midimanでしょ。
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 16:31:39 ID:XpeAkdmh]: >>241
ちょっと違う。
Mac（USB）もプチノイズ多かった。安定はしていたけど。
250 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 16:36:59 ID:jG5rRHEk]: >>246
じゃあ、逆に今買ったらNGな不安定な製品の情報を頼む。

これまでPCIとUSBの幾つかを使ってきたがノートラブルだったのが
M-Audioしかなくてさ。
251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 17:07:25 ID:sZKOimut]: アメリカだとM-audioはプロでも使ってるイメージあるなぁ。
まああいつらはうちらみたいな細かいことはどうでもいい性格だからね。
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 18:31:40 ID:XpeAkdmh]: >>251
作りが雑だなぁと思ったのは電源ON-OFFで出るボコノイズ。
スパークキラーなんて100円で買えるのに。国産では考えられん。
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 20:28:11 ID:iC+/8lbv]: >>245
Deltaの頃は音質・安定性共に優秀だったよ。
1010とか未だにスペックでは上位にいるんじゃないか？
ただ、もう古いし寿命が出始めててもおかしくないレベルだけど。
PCIだからって事もあるだろうけど、Firewireのは不安定なのか。
と言うか、Firewireは軒並みどこもまだ不安定要素がある気もする。
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/21(月) 21:47:30 ID:nrafRzkL]: >>252　電源ON-OFFで出るボコノイズ
ポップノイズね

>>スパークキラー
リレーね
255 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/22(火) 00:10:59 ID:WemGnuQu]: >>241
OS10.3の頃なんで結構前だけどMacでダメだったんで。全般的にボロいし。
なので最近は知らないよ。
でも、別に再チャレンジしたい程、物欲を刺激される物もないので、二度と買わないメーカーに決定。
>>252
そう、それだ！対処出来ない？って聞いたら「できません」って回答。
「あー、そっか。こいつら低能なんだ。じゃあ、もう買わねー」って思ったw
>>254
突入ノイズとかポップノイズなんかじゃないよ。ボッコんノイズ。
うっかりしていたらヘッドフォン飛ばしかねない、そんな感じのノイズです。
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/22(火) 01:38:33 ID:ZiPX7qd7]: オペアンプをソケットに変えて　色々テストしてる人とかいるかな？　
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/22(火) 02:10:51 ID:LQcoOgjy]: TX81Zのを流用するといいぞ
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/22(火) 04:09:23 ID:npR4G+VV]: FW410使ってるけど、Vista以降のM男は意外とドライバの対応早かったし、
自分が使ってる分には不具合ないのであんまり気にならない。
発売直後は最悪だったが。何度となくキレそうになりながら使ってた。
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/22(火) 13:13:07 ID:ZHjAmIlJ]: 私もFW410使用中ですが良いですよ！
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/22(火) 14:22:07 ID:i9s3ttpO]: Winで1814だけど俺もボッコンノイズ（）は不満だなぁ
たまに電源切る順番すっとばして「ｱｯｰ」ってなる。
あとループバックができないのが不満。

もう5年以上経つし乗り換え検討中
261 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/22(火) 14:36:38 ID:MWEoxME/]: Mbox2からiO|26から乗り換えたけど音質の違いに驚嘆したな。
iO|26＋AUDIOQUEST 1394-3買ってよかったよ。
RME Fireface 400にしたら如何なるのだろう・・・。
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/22(火) 14:40:53 ID:BReAZhI+]: MBOXは酷いよな。
PTLE使うならM-Audioの方がいいよ。
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/22(火) 21:47:12 ID:vW/Url/D]: 自分の買っちゃったものを正当化したい自己紹介
誰かに同調してほしい

これ、ねらーのガジェット系の板のパターンな
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/22(火) 22:06:57 ID:fmT83Jls]: それで満たされるなら何よりじゃないか。
265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/23(水) 00:23:27 ID:qkHqYxlX]: 何と幼稚な思考ロジック。
大人なら、むしろ自分の買ったモノを買わなきゃ分からない
欠点を指摘するのがスジだろ、JK。
いつまで厨二のまま脳味噌止まってるんかと、小一時間…。
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/23(水) 01:02:13 ID:qmn2RZOA]: >>265
>自分の買ったモノを買わなきゃ分からない

その前にオマエの日本語の能力は大丈夫かい？w
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/23(水) 01:25:41 ID:lSGguRMA]: iMacのFWデイジーチェーンで質問したもんですが、
やっぱり、微妙な感じなんですね。。。
ありがとうございました。
外付けHDDは素直にUSBにしときます。
268 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/23(水) 01:50:48 ID:mW9IfHu9]: >>266
はて？と思って、2度程読み直してしまったw
>>267
ハブかましたらどうだ？って書いたのに、人の話聞いてんのか？w
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/23(水) 08:36:04 ID:M30OPgag]: >自分の買ったモノを、買わなきゃ分からない欠点を指摘するのがスジだろ
日本人なら普通に読めるが。
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/23(水) 09:30:17 ID:3up/qbYY]: >>268
読めなくはないけど、接続詞「を」の使い方が間違えてるな。

　自分の買った物「の」欠点を指摘するのがスジだろ

だろ。
てか、別に欠点なんかあげたところで得でもないし、
なにがスジ何だかわからないんだけど。
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/23(水) 11:01:20 ID:UfOGeAKv]: ProFire2626を購入したんだけどメインのPCで使うと
録音時にプチノイズが入りまくって使い物にならーん。
MacBookProではOSX、Win双方で普通に動いてるから
オンボードのIEEEチップとの相性じゃないかと思うんだけど
これなら安心ていうIEEEのインターフェースカードはないでしょか。
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/23(水) 14:18:55 ID:owojvGfH]: RMEの安物中古PCI買ってADAT経由で使ったほうが賢いんじゃね？　
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/23(水) 16:29:19 ID:M30OPgag]: レイテンシ詰め過ぎじゃね? バッファ増やしてみたら?
ってか肝心のメインPCのスペックは?
まさかいまだにPen4/D世代なんて使ってないよね?
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/24(木) 01:23:37 ID:4jcWF9GZ]: >>267
FWのポート数が減ることの重大さを思い知った？
275 名前：271 [2009/12/24(木) 01:25:47 ID:/l9dsPoK]: >>273
レイテンシはめいっぱい緩くしてバッファ取ってもダメだった。
CPUはi7の2.93GHｚだから遅いってほどじゃないと思う。
結局テンプレにVIAのVT6306チップはよさげな事書いてあったんで
玄人志向の安いIFカードを試しに買ってきた。
結果あっさりと安定動作する様になりましたとさ。
やっぱりコントローラの相性は結構大きいみたい。
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 01:37:39 ID:SO33yTpX]: うちのFW410はすぐに見失って再起動しないと直らない
最悪や
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 01:44:16 ID:W9M/wQul]: 見失うのって何が原因なのかな？
278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 01:55:45 ID:XHjF5qO5]: PC側にも問題あると思う。
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 01:59:13 ID:SO33yTpX]: だれかわかるかな？電源は別で取ってるんだけど。
DAWじゃなくてiTunesとか起動してるときに多い気がする
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 02:11:16 ID:ZfMds4N1]: 何か他のFirewire機器と、帯域の食いあいしてんじゃねーの?
281 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 02:21:17 ID:JmOOk7sv]: >>276
ちょい上でボッコんノイズが出るって書いた奴だけど、
次に借りて試したFW410が正にそれだったね。その二連発で決定的になったM-audioは使わないと。
iTunesだと44.1が多いだろうから、アプリを切り替えたりする時に不安定になるとか？
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 03:31:51 ID:XT2YzCiy]: >>277
FWケーブルじゃないかな？自分も頻発する時期があったんだけど、ケーブル変えたら直った。
体感だが、ケーブルの質が重要らしい。
PCの位置変えたときにケーブル変えたらまた頻発してたし。
あと、デスクライトのオンオフ時にインバータのノイズとかも拾うね。うちは。
それでたま～に認識が外れる。
283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 03:32:32 ID:XT2YzCiy]: >>282は>>276へのレスです。スンマセン。
284 名前：276 mailto:sage [2009/12/24(木) 03:58:39 ID:SO33yTpX]: >>280
他のFirewire機器は使ってないんです

>>281
アプリ切替のタイミングとかじゃなくいきなりバチってきれることもあるんだよなあ
ちなみにボッコンノイズも多発ｗｗｗ

>>282
それは試したこと無いのでやってみます

もし改善したらまた報告します
ちょっとした愚痴に貴重な意見いただいてみなさんありがとうございます
285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 06:58:45 ID:cLgMgWKn]: >>282
俺もあった。付属品のFWケーブルだと長さが短かったから、
アキバで数百円の安い奴買ってきて使ったらエラーでまくって
たまたま機材持ち出して別のケーブルに変えたら何ら問題なく動いた。
またケーブルを元に戻したら再現されたから、明らかにケーブルが原因。
286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 12:50:01 ID:0bz076pM]: ウチのFW1814も、去年辺りまで頻繁に見失ってた。
見失うとコンパネも固まって再起動だったなぁ。
去年最新版のドライバ入れ直したらあっさり直ったな。
発売してすぐに買って、3～4回ドライバ更新してもフリーズが解決せず、今回やっと安定したって感じ。
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/24(木) 15:39:26 ID:uBNMxq9M]: MOTUの896mk3か
RMEのfireface400
買うならどっちの方がいいと思いますか？
出来れば理由も教えてもらえると嬉しいです
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 15:52:29 ID:5h7ehxZt]: どちらでもいい

理由：自分の買い物じゃないから。
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 16:11:57 ID:awNx0Sbx]: RMEならトラブルもないだろうな
290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 16:14:56 ID:CVRDa1AO]: 俺は古い人なので、MacならMOTU、WinならRMEに一票
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 17:12:58 ID:PNeXJMcW]: 出音はRMEという話は聞くがMOTUは知らない
292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 17:33:05 ID:UVU98HqI]: CoreAudio設計した会社じゃん
293 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 00:14:28 ID:4L4UNrIk]: Impact Twin発注したよーん。
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/26(土) 11:26:13 ID:iFiAoVBy]: konnekt24D ボリューム故障で修理したんだけど、帰ってきて1週間たたずに再発。
結構ショックでかい。
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/26(土) 11:41:12 ID:wLXneh9H]: >>294
オレもボリュームで壊れて修理出したら新品届いた
それから1年以上使ってるけどその後は大丈夫だね
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/26(土) 12:58:44 ID:mihw8S/E]: マイクプリのボリューム？　右のマスターヴォリューム？
マイクプリの部分が壊れて修理出したことある　
説明したら　それは故障だから送ってくれってすぐ戻ってきた
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/26(土) 20:52:02 ID:AkPVNQUZ]: 先程安売りしてるｋonnekt24Dポチってきた。地雷かもしれないけど気にしない(｀･ω･´)
298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/26(土) 21:07:31 ID:wLXneh9H]: >>297
大丈夫、スタンドアローンでも使えるから
299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/26(土) 21:35:22 ID:zURJpJmn]: Impact TwinのミキサーソフトがKonnekt24Dで動かないかやってみたけど、
何をやってもKonnekt24Dとして認識されてしまう。
だれかうまくクラックしてくれ。
300 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/26(土) 21:39:55 ID:CnbfcSwR]: >>297
良い買い物だと思うよ。地雷なんかじゃないし。
>>299
>何をやってもKonnekt24Dとして認識されてしまう。
当たり前だろw
そもそも何をやってみたんだ？さも、可能性のある事をやったかの様な口ぶりだが、、。
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/26(土) 22:51:10 ID:zURJpJmn]: インストーラーのソースプログラムの書き換えをしようとした。
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 14:29:45 ID:QpEb3z3R]: LexiconのI Onix FW810Sってどう？
dbxのインターフェイスって所が悪い意味で気になるだけど？
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 14:33:22 ID:s3FfYO+5]: このスレでも他スレでも散々な評判だぞLexicon。
出る前はみんな期待してたけど・・・
RMAAもAudiofireの足元にも及ばない
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 14:46:40 ID:Cjgx/vkO]: 待て、このスレで酷評なんてあったっけ？
前スレで何かあったみたいだけど、
結局あれはユーザー側の無知のせいでメーカー側にいちゃもんつけてただけって結論じゃなかったっけ？
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 14:47:16 ID:QpEb3z3R]: >>303
レス有難うm(_ _)m
やはりダメだったか…
Apogee Rosetta800にするか
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 15:10:07 ID:i+uURG6r]: FW810S、スペックスレでRMAAがECHOとかRME並にいいと注目されたら
このスレでクレームつけてた無知なユーザーがまたあらわれて
またいちゃもんつけてとかじゃなかったけ。

8preでライン特性もよくてとなると、
ヤマハやM-AUDIOの対抗モデルよりよさそうに見えるけどなぁ。
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 15:35:18 ID:Cjgx/vkO]: まてまて、Rosetta800が買える&そのスペックで良いというなら迷わずRosetta800だろう
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 16:36:30 ID:fbwuZcVy]: test
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 16:52:10 ID:fbwuZcVy]: >>302
Lexicon ionix U22購入して、
1．ギャングエラー修理　→　2．戻ってきて電源落ちで再修理
に出してたものだけど、ヒビノから回答あったから報告する。
（調度回答あって、アク禁も解けた）

本国の動きとしては現在Uシリーズとかの基盤を新しくしているそう。
その理由は、インプットのゲイン調整がスムーズでなかった為。
俺はDACとしてしか使用していなかったから、そんなに気にならなかったけど、
確かにゲインはカクカクな曲線でした。
最新基盤だとギャングエラーは修正されておらず、どの基盤でもエラーありみたい。
で、最新基盤の新品が出回るのはまだ時間がかかるらしく、
俺に、
A.最新回路基盤を搭載いたしました修理完了品　（ギャングエラーはかなりあるらしい）
B.今までの回路基盤を搭載している新品　（ゲインがスムーズではない）
のどっちか選んでほしいってきた。
回答は、
C.時間かかっても、最新基盤でギャングエラー修理した新品ををよこしてくれ
でいいよな・・・
まぁこれ見て買いたい人は判断してくれよ。
代理店に配布している回路図とかもPDFでくれたよ。
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 18:34:10 ID:3/82rFtw]: GO46から、ALESIS IO|26に乗り換えようと思うんだけど、音よくなったって分かるかな？
マイクで録音もよくするから、マイクプリの具合ももし使ってる方いたら、どんなもんか教えてほしい。
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/27(日) 23:57:32 ID:6EDhUnvM]: サウンドハウスのアウトレット品でSONAR7SEとFA-66をバンドルした
SONAR7POWERSTUDIO66が39800円なんですが、これは買いでしょうか？

PCはDELLのStudioSlimDesktopで（IEEE1394あり）
OSはVista32bitSP2

この環境でちゃんと動きますかね？
初めてのインターフェースがFirewireってのもどうかと思いますが…。
312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 00:00:12 ID:ffszHYu0]: 8以降には、すごい大量にソフトシンセのバンドルがｗｗｗ
313 名前：311 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:12:54 ID:23KPUh+Q]: 自分は学生なので、SONAR8.5STUDIOのアカデミック版と安物のI/Fにするか
一応ちゃんとしたI/Fを買ってその後SONARを導入するか迷っていた所

SONAR7SE+V-VocalとFA-66のバンドルが39800円ってのを一昨日見つけ…

慣れた後SONAR8.5へアップグレードしてもFA-66の元値を考えれば
普通にアカデミック版を買うのと同じくらいで手に入るかなぁ…と思いまして。

選択肢にアップグレードもあるのでソフトシンセとかの数はあんまり気にしてません。
314 名前：311 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:19:36 ID:23KPUh+Q]: なんだか話がそれてしまいましたが、
ローランドのFA-66のページに行くと、
IEEE1394の関係で「一部パソコンでパフォーマンスが十分に出ない」
などと書かれておりそこが不安で…。
上記のDELLのものでも大丈夫なんでしょうか？
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 00:21:20 ID:T/6bSDEY]: SONARの場合、付属以外のVSTiは不安定なので、、
Cubase5にIFついてくるならとめないけど。

FA-66は使ったことないからわからないなあ
まあ、I/Fを輸入してる時代に、DAWを国内で買う理由も見当たらないので、

www.bhphotovideo.com/c/product/604959-REG/Steinberg_502012601_Cubase_5_Music.html

$299 Cubase 5 Educational
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 00:21:27 ID:L22Z3lWg]: >>311
わかっているとは思うけど、現在のSONAR最新バージョンは8.5で、7から二回バージョンアップされています。
それにより付属プラグインの数も増えたりしています。
もしあなたがDTMをはじめたばかりだという場合には、それらは非常に有用なツールとなるかと思います。
更に言えば、Studio版よりProducer版の方がより多くのプラグイン/機能を含んでいるためお得感が強いです。
お金を節約したい、とりあえず手を出してみる等、特別な理由がない限りは、私個人の考えとしてはProducer版をお勧めしたいです。

また、FA66ですが
その環境でちゃんと動くかはっきりとした事は言えませんが、スペック的には申し分ないかと思われます。
実際に使ってみて相性が合わない場合もあります。その場合には、別途IEEE1394を増設する等、別途対策をする必要が出てきます。
FF66自体は、音質はそこそこに、しかし安定性はなかなか　との噂を聞きます。
初めての一個としては良いものではないでしょうか。
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 00:26:41 ID:xtsyWMSI]: SONARじゃないとダメなの？　
24Dなら3万円でヘボCubaseもついてるし間違いなく音いいよ　
ルーティングさせれば内部のエフェクトでかけどりできるし　
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 00:29:11 ID:T/6bSDEY]: 俺なんて、M50内臓シーケンサーで全部やってるけどね。
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 00:31:28 ID:L22Z3lWg]: 失礼、ﾘログしないで送ってしまいました。
アップグレードを狙う、プラグインの数を気にしないというならアリな選択ではないでしょうか？

一部のパソコンでパフォーマンスが十分に出ない、というのはどのI/Fでも同じ事で
実際にパソコンにつないで試してみるまではどうなるかはわかりません。
ご使用のパソコンのIEEE1394のコントローラがTexas InstrumentsかVIAか、はたまはNECかは
デバイスマネージャでIEEE1394のドライバの名前を見れば書いてあります。
もしTI以外でしたら、TI製チップの乗ったPCIボードを購入する事を推奨します。（詳しくはテンプレを
しかし、VIA等でも普通に動く場合もありますし、TIで動かない場合もあります。本当に運としか言いようがありません。

>>317氏の言う通り、AudioI/Fに付属しているCubase、SONAR等のLE版を使うのも良い選択かと思われます。
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 00:31:42 ID:xtsyWMSI]: FA66はクロシコのVIAだと全然使い物にならなかったらからTI必須と思って良いと思う
321 名前：311 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:37:24 ID:23KPUh+Q]: >>316
わざわざありがとうございます。
やっぱりProducer版ですか…まあアップグレードという選択肢もあるので、
そこらへんは検討してみようと思います。

>>317
SONARの方が価格の割に音源が充実している印象だったので…。
322 名前：311 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:48:38 ID:23KPUh+Q]: >>319
デバイスマネージャの1394バスホストコントローラを見た所
上記のどれでもないですね。
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 01:04:08 ID:uO0QVPuq]: どっちが良いかはやってる音楽によるなー。

PowerStudio66が39800円なら、安いよ。
正直SonarのStudio Editionはかなり中途半端だけど、
アプグレ前提なら悪くない選択肢。

ちょっと変わったトコではPresonusのFIRESTUDIO mobile買うと
Presonus製の新しいDAWがついてくる。
324 名前：311 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:26:20 ID:23KPUh+Q]: もし相性が悪くてPC本体のポートじゃ駄目だった場合、
TI社製チップの乗ったPCIボード買ってつければいい、と。

こういうので良いんですか？
www.amazon.co.jp/gp/product/B0018P5HJK/ref=s9_simi_gw_s0_p23_t1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0D0P6GS03YH9VVSBMNK5&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 01:39:35 ID:L22Z3lWg]: それです。が、そのボードは前スレで地雷扱いされていたような・・・
記憶が定かではないのでどなたか補足お願いできればと思います。
ＴＩチップ搭載のボードはテンプレの>>6辺りにいくつか乗ってるのでそちらも参照してみてください。
TIチップをつけたからといって大丈夫、というわけでもないのでご注意ください。
マザーボードやその他ソフトやハードによっても左右されます。絶対大丈夫というものはありません。
私の環境だとTIチップのボードでもVIAチップのM/B付属の端子でも、両方同じエラーが起きたりします。
買って使ってみるまでは相性問題はわかりません。
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/28(月) 01:44:20 ID:Uyj2vNqJ]: それ地雷
327 名前：311 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:45:56 ID:23KPUh+Q]: >>325
なるほど…まだ検討段階なので、じっくり考えて購入に移ろうと思います。
328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 01:51:05 ID:L22Z3lWg]: やはり地雷でしたか。どうもありがとうございます。
って、今見てみたら、私のサブPCのIEEE1394のボードは>>324のものでした。
特に不具合なく動いています。GO44、saffire26 i/o共に快適動作です。
ですがみなさんが地雷と言ってたので、避けるのが無難だと思います。
安定不安定は運、の例ということで・・・。
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 01:58:07 ID:pVgjomE2]: >>324
前スレでもこのカード地雷扱いされていたが、
どのへんが良くないのだろか？自作機の一台にこれ差してるけど
調子悪くなった覚えが全然ないので不思議に思ってた。
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/28(月) 02:00:49 ID:Uyj2vNqJ]: うちの場合は音が出ない
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 02:19:30 ID:KQL1xA8f]: そもそもチップの説明にVIA Texas Instruments社製なんて書いてる時点で地雷臭が・・・
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 02:32:03 ID:KQL1xA8f]: ちなみにFA-66はTI製チップ搭載のまともなホストなら、とても安定してるよ
ドライバもXP、VISTAは32Bit、64Bit両方出てるし、7も出してくるでしょう

ただ結構昔からの製品なので、いまどきのI/Fと比較すると
・ラインアウト（モニター行き）とヘッドホンのボリュームが共通なので両方使ってMIXするとき
　モニターの電源を切ったり色々と面倒
・周波数の切り替えがハードSWでしか出来ないので、色々切り替える人には面倒
・ASIO使用時の最小バッファサイズが144sampleとやや変則的なのと、SONARは大丈夫だけど
　別DAWとかだとDAW上からのバッファサイズ変更ができなかったり、スタンドアロンシンセ
　の一部（2の乗数でしかバッファサイズが設定できないモノ）だとその都度バッファサイズを変更したり面倒

と枯れて安定してるけど、古い製品なりの使い勝手の悪さはややある

あと、ヘッドホンアウトの音質はオマケっぽくてあまりいいとはいえないと思う
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 02:36:35 ID:uoqyV68r]: SONARとFA-66のバンドル、DTM始めるにあたって購入して、
たぶん2年ぐらい使ってたよ。
V-Vocalがおトクな気がして買ったんだけど、ピッチ補正というより
エフェクトとして遊んでたなあ…
FA-66は、インプットが少ないこと以外は不満はなかったかな。
音源からの流し込みが毎回面倒だったぐらいで。
音質にも不満なかったし。
そのあとio|26にしたら、さすがに違うなとは思ったけど。
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 01:37:04 ID:qFdSGe5v]: あーFA-66って今どきソフトミキサーもなく
デジタルとアナログも同時に使えないあの赤いゴミかｗ
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 03:27:42 ID:cYCOnBpc]: 3倍速いんじゃね?
336 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 03:50:47 ID:Nkk6HX2P]: >>335
なにが？
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 07:24:29 ID:aDIrpnYN]: 死期が..... w
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 16:13:01 ID:2PyKBZ+c]: やっとFA-66のWindows7 64bitドライバーが出ましたね。
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 19:13:26 ID:dNjuInfF]: よくFA-66(=UA-25)の音で我慢してるなあ。
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 19:17:04 ID:ZdeQQY5p]: オーオタ現るの巻
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 20:58:35 ID:6O1u1JYc]: のまっき！！
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 22:21:47 ID:gh25r7yX]: 赤→シャー専用→ガンオタが買う→2chで絶賛の書き込みを至る所でする＝初心者ホイホイ
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 22:25:50 ID:3UL2jtmi]: なんか可哀想なのが湧いてるなｗ
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 23:00:10 ID:hKP7UjH6]: どぜうｺﾈｰ('A｀)ー!!!
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 23:00:35 ID:hKP7UjH6]: し、失礼しましたorz
346 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 00:00:35 ID:Nkk6HX2P]: Impact Twin買った人いないの？

俺だけ..?w
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 02:10:18 ID:E06wd9YO]: >>346　で、どうよ？　24Ｄ持ってたら比較してみて!!
348 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 04:59:07 ID:tMnwClU8]: >>347
今、手元には無いので直接比較は出来ないけど、確実に音は良くなっているよ。
カッチリ、キッチリした印象になったかな（高域よりの固さとは違うよ）
前に出る感じがして、割と込み入った箇所でも一つ一つの音が見える感じ。
29,800円の24Dもそれなりにお得だけど、
あと2万出してImpact Twinを買った方が良いと思う。
ただ、デザインが微妙。変化してないし地味になった分、劣化したと言えるかも。
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 05:31:06 ID:34hS6tAZ]: 裏表ジャックの位置なんか同じだし殆ど流用してそうだけどね　
パーツ変わったのかな？　
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 05:34:51 ID:34hS6tAZ]: たしかデーターシート一緒だったよね　変化は錯覚じゃね？　
351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 07:13:15 ID:Ep4G5kur]: ImpactTwinに限らずいつでも腑分けお待ちしています＜＿＿＞

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/upload.cgi
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 07:25:28 ID:qj3KGWdB]: >>350
データシート一緒だよな、俺も>>348のは錯覚だと思うw

ホントに中身一緒でもオーヲタなら
「筐体の形、色が違うから、中身がまったく一緒でも音は変わる」
とか言い出しそうだけどなw
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/30(水) 08:04:00 ID:bh1K8NMs]: ImpactTwinと24Dの違い
光デジタル端子の防塵キャップが防塵シャッターになったよね
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 08:34:20 ID:btovkwp4]: FireWireってUSB1.1よりはいいっぽいけどUSB2.0と比べると利点ってある？
具体的には中古のFirewire1814を狙ってるんだけど、E-mu 0202USBよりは幾らか良いかな？
ファンタムが無いから別途で用意して取り回しが面倒、YAMAHAのMW10cも持ってるけどこれはプリもHPA部も音悪すぎる
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 08:43:23 ID:ZlS864An]: データが同じなら音も同じって言えるのはすごいな
少なくとも基板の設計が同じかどうかぐらいは確かめるべきだろ
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 09:21:10 ID:wqfS8eyZ]: 次は発電所ネタでおたのしみください
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 10:57:51 ID:E06wd9YO]: >>348 遅レスｽﾏｿ　有難うございます。
貴重な意見ありがとう！　　　　
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 11:03:57 ID:E06wd9YO]: >>352　>>355
24Ｄをディスコンして
基盤もほとんど変わらないのを新発売と称して売るかね？
逆に中身を削ってたらやだな・・・
でもコスト縮減で回路を削った結果
348氏の言うようにカッチリした音に変わってたりして？

俺は単純にマイクプリの改良＋αかと思ってたから
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 11:12:48 ID:igR2VC73]: MOTU 828mk3とRME FF800、Metric Helo 2882とでは、どれが一番音質がいい（フラット）んだろうか。
360 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 11:13:33 ID:tMnwClU8]: >>355
>>357
いえいえ。つーか、こういう聞いても居ないで出てくる煽りは判ってました。
（俺は安定しているので全く不安はないが）今回の開発のテーマは安定性と
マイクプリ部など入出力の音質向上だったそうです。
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 11:57:43 ID:Y9ECeqAO]: >>358
>基盤もほとんど変わらないのを新発売と称して売るかね？

まぁ、改良とかしなくても
「新製品出すよ！」ってプレスリリースが出せるから
メーカーとしてはオイシイ。売り上げ効果もあると思う。
24Dの余剰在庫が大量にあるなら処分セールで減らせるし。
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 11:59:23 ID:ZlS864An]: >>360
24Dとimpact twinをアナログでループバック録音してうｐしてくれるとありがたい
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 13:23:19 ID:iNKCkWV2]: 回路設計は全く同一でも、コンデンサの仕入れ先を変えるだけで
劇的に変わるだろう。ここだけでも日本製使ってくれれば良いのだが。
364 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 14:15:38 ID:tMnwClU8]: んー、ガワの見た目や端子の位置が一緒だと（特性一緒だと）中身一緒、、かぁ。
>>358
konnektという名前を止めてまで出した意味はあるよ。
DSPを取ったから音質向上だと？みたいな突っ込みされかねないけど
ちゃんと変えて来てるんじゃないかと（中は知らん。見てねーのに言えるのかよ？って言われそうなんで予防線。笑）
で、朝からCD聞きつつ仕事のレポート書いてるけど「あ、ここのギターって思ってるよりFUZZっぽい歪だったんだ」とか
コーラスやリバーブの広がり、ウネリ感、
あとは同じボーカリストでも新旧での声（録音）の違いの聞こえ方がkonnektの頃とは違う。
「この曲のここはこんな音してたんだ？」と思うと思わず聞き返しちゃったりしてて、仕事がはかどらない。
>>361
>プレスリリースが出せるからメーカーとしてはオイシイ
商店街のチラシ作りじゃないんだから（笑）
>>362
申し訳ないけど、そういった特性ありきな話に全く興味がないんで
やるつもりは全くないです。
（上で書いたみたいな楽器や声の質感の差ってループバック特性を見て判るのだろうか）
興味ある人も多いんだろうけどね、ごめんなさい。
勿論、フタも開けません（笑）
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 14:24:31 ID:ZlS864An]: >>364
音が違うなら録音したのを聞けば分かるだろってことなんだが
ループバックより出力だけ別で入力を同じにして
出力の音の差だけ聞いた方がいいのかもしれない
入力の音の差なら逆にするといった感じで
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 16:05:52 ID:btovkwp4]: 焼き回しとかGeforceには良くある事
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 16:08:50 ID:k+TR3Z3j]: >>364
>商店街のチラシ作りじゃないんだから（笑）

オマエ、プレスリリースを商店街のチラシと一緒にするなよ！
スーパーモデルとスーパーのチラシのモデルくらい違うぞ。
商品売り上げも見込めるし、それよりもプレスリリース出すと株価が動く。
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 16:27:01 ID:iNKCkWV2]: ブランド商法(笑)
リネーム詐欺

最近の経営手腕(笑)とか営業戦略(笑)なんてこんなんばっか。
nVidiaが叩かれてるが、その前はATiが2xxxとHD3xxxで
やってたし(俺も釣られた)、最近はintelもcore2duoの下位を
PentiumDCとリネームしてるし。たったこれだけで株価が動か
せるなら安いもんだ。
369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 17:21:13 ID:34hS6tAZ]: >>353
シャッター式はLiveから　
370 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 23:56:01 ID:tMnwClU8]: で、24Dはとうの昔に手放して、ついこの前までは48を使ってました。
Impact Twinの方が全然音良いです。
>>367
一応、都内のCM制作会社に努めてますよ、映像の編集をやってます。

どっかの店（都内ならイケベとかROCK ONとか）で並んでるの聞いて来たら良いんじゃないかな。
聞けば違いはすぐ判るよ。そういった意味では3万程度で少しでも安く24Dを手に入れるか、
あと2万出して音の良い方（他社は知らんよ）を選ぶかだから。
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 01:38:58 ID:GNIVh21H]: ホントに音が良くなってるのか波形で調べないと信用ならない。
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 02:27:03 ID:xRS1GHXM]: Impact Twinはまあ基板の書き直しとかコンデンサ変えたとか地道な改良
かもしらんが良くなってるんだったらいいんじゃないか？
24Dも今の値段なら素晴らしくお買い得だよな。
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 04:00:19 ID:X344t4FE]: 定価、変わってないから基本パーツは同レベル物だと思う
でも説明文読んでるとマイクプリは新しいのに変わったて書いてるな　

全然違うってほど変化あるとは思えない　
374 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 11:58:01 ID:4LbH0MrI]: まあ、そりゃそうでしょうね。使える部品の値段、そもそもの開発費を考えたら
2倍も3倍も高い部品は使えないのは当然の事。
俺の中では24Dから48に買い替えて、実はそれほどの差は感じなかった。
これもある意味当然なのは、それぞれの入力チャンネル数（マイクプリなどIO系の仕様）などにも寄るから。
個々の設計は変わらなくても数が増えりゃ高くなるのも当然。

ただ、その過去の上位機種の音を超えちゃったんで「買い替えて良かったな」それだけです。
良くなった、が曖昧過ぎて語弊を生む、突っ込みやすくされちゃうんだけど
konnektシリーズとは鳴り方が変わった。
よりタイトになったし余韻を出す所はキッチリ出す感じが増した。
だから、凄く表現力が増したと感じ良くなったと書いたので、
「思えない」とか想像で書かずに音を聞いてみたら良いんじゃないかと。
過去には896HDとかも持っていたけど最近はTCばっかりなので、
他社品との比較は出来ないけどね。
375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 13:58:21 ID:+s3M9nca]: >>374
>想像で書かずに

オマエも実際使ってみた感想述べてるのかもしれないけど、
結局「音が良くなった」って言ったってそれは主観だろ、同じようなもんだ。
数値で出ないと信用ならん。
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 17:02:55 ID:GqzqrU9H]: >>375
別に信用できなきゃ信用しなきゃいいだけだろう。
いちいち数値出さなきゃ感想も言えないっていうのもどうかと思うぞ。
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 17:07:41 ID:9V8ipaQ6]: 全くだ
378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 17:16:42 ID:tUrCgn1V]: 音が良くなったと音が変わったの違いが分かる人は凄いと思う
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 17:45:43 ID:xRS1GHXM]: >>374
>よりタイトになったし余韻を出す所はキッチリ出す感じが増した。

私の印象だとKonnektはクリアーではあるが厚みのある音ではないので、
バランス的にはあれ以上タイトな方向に行ってほしくないなと思った。
余韻をちゃんと聴かす能力は物理性能を物語っていて歓迎だが。
380 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 19:14:52 ID:4LbH0MrI]: >>379
>私の印象だとKonnektはクリアーではあるが厚みのある音ではないので、
それは俺も思う。
でも、単に高域寄りのカリカリしたり固さではないので、そこまで心配は要らないかと。
それこそ言葉じゃ伝わらないから、ぜひ聞いてみて欲しい「あれ？」って思うはず。
konnektの頃の感じも良いんだけどね。
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 22:26:11 ID:X344t4FE]: エージングの差じゃないか
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 22:51:36 ID:vvw4EFpL]: >音が良くなったと音が変わったの違いが分かる人は凄いと思う。

ありがとう。
383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 21:42:41 ID:6PcM+TQT]: 秋葉の楽器館で24Dのラスト１台ゲットしてきた。
INPUTにDX7IIDを繋いでみてリバーブ内蔵のリバーブ使ってみたけど、
安っちいリバーブじゃないことはわかった。

前は、ECHO AUDIOFIRE使ってて、コンパネで設定いじったときに
PCとの接続が一瞬切れるのが気に食わなかったけど、
24Dは、DAWでミキシングしながら、コンパネのミキサーいじっても
全く平気なことが驚いた。
ちなみにOSは、10.6.2
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 22:05:37 ID:RKHabYlU]: 驚くなｗ
普通だろそれｗ
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 23:22:51 ID:6PcM+TQT]: 普通でしたかぁ
それにしても、エフェクタ兼、ミキサーになって
しかも、スタンドアロンでも使えるって、ものすごい便利ですね。
あと、Ivoryのリアルタイム弾きがやっと違和感なく使えそうに
思えたのも驚きです。あと電源ボタンがあるのも良い！

Audiofire4でもそこそこ音は良かったんですけどね。。
ってやっぱりこのクラスだと普通なんですよね。
元旦からよい買い物をしました。
３万じゃここまでの性能のやつはないですよね。
386 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 23:34:24 ID:yl8c8caM]: >>385
FabrikC、RはそれぞれPowercoreの
オプションプラグインとして売られている物と同等って言われてるからね。
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/02(土) 03:36:20 ID:ma/QrC69]: FabrikCのリミッターかけ録が結構使えるけど　
コンプはなんかインターフェース使いにくいな　
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/07(木) 19:36:26 ID:DNoNAVDf]: ベースやギターの録音を主にしようと思っているのですが、一番適している製品はありますでしょうか？
自分で調べてみた感じでは、Desktop Konnekt 6がいいかなと思ってます。
予算は25K前後で。

環境はWinXPで、マザーボードにはTexas InstrumentsのIEEEが付いてるみたいです。
389 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/07(木) 21:17:15 ID:irsJ3OHA]: ちょっと予算越えるけど focusrite の saffire pro 24

つーか俺が興味あるから買ってレポして
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/07(木) 21:30:09 ID:Q/yWcF2m]: こんばんは
FocusriteのSaffire PRO 24を購入検討中です
実際に使用している方がいましたら感想など教えていただけませんか？

使用予定環境
【使用DAW】cubase LE4(cubase5導入検討中)
【PC】ﾄﾞｽﾊﾟﾗｵﾘｼﾞﾅﾙ(Prime Monarch HF)
【OS】XPsp3
【CPU】インテルCorei5プロセッサー750
【ﾒﾓﾘ】4GB

メイン用途
ギター録音、歌録り、ミックス･マスタリング

他に同価格帯でおすすめありましたら是非！
よろしくお願い致します
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 01:14:28 ID:FR+B1e35]: Metric Heloって全然話題にあがらないが、使ってる人っている？
使用感とか聞きたい。
392 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/08(金) 17:52:06 ID:rnPeeLuI]: Metric Heloじゃなくて
Metric Haloだよ
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/08(金) 17:53:15 ID:rnPeeLuI]: www.minet.jp/metrichalo/
394 名前：391 mailto:sage [2010/01/08(金) 18:22:00 ID:FR+B1e35]: >392-393
ほんとだ。勘違い。。
気づかなかったわ。

使ってる人だれかいないかなぁ？
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 20:12:58 ID:scSpSzKf]: たくさんいるよ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1118069206/
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 21:08:10 ID:YNQT5Jxc]: M男のFW 1814を５年くらい使い続けているので、
I/Oそろそろ新調しようと思うんですが。
Konnekt 24D
impact twin
audiofire4
firestdio mobile

あたりだと、impact twinがよさげ？
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 22:12:47 ID:77FE9e1K]: 昨日1814が逝った3年使いました窓から投げました。
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/08(金) 23:40:58 ID:4yYTw2Xz]: profire 610は？
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 02:58:13 ID:qQHkNXKW]: >>396
いまいちパっとしないラインナップだな
Fireface400とかどうよ
ちと高いが
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/09(土) 11:56:45 ID:Q0vzha2A]: Saffire PRO 24イイヨ
401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 17:20:51 ID:P6HB+/oc]: Fireface400は発熱に耐えられなくて処分した
402 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 17:29:17 ID:3mcXvWUm]: >>388
手軽にやりたいならkonnekt6でも良いと思うよ。
TCの中では割と音が太めだからギターなどにあうんじゃないかと。
>>396
昨年末にImpact Twinを買った奴だけど、5万出せるてTCで選ぶなら
Impact Twinを買っておいた方が良いと思う。
前にも書いたけど出来るだけ出費を抑えるつもりなら、24Dでも良いけど。
403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 19:00:08 ID:Cij8442E]: 普段音楽聴いたり動画見たりするときにも使ってる人おおいと思うけど
コンデンサの容量抜で3－4年くらいしか持たないような気がしてきた

USBヘッドフォンアンプとか使ったほうがいいのかしら？　
404 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 19:30:12 ID:3mcXvWUm]: >>403
>コンデンサの容量抜で3－4年くらいしか持たないような気がしてきた
そんなスパンで買い替えてもらえたらありがたいでしょうね。
>USBヘッドフォンアンプとか使ったほうがいいのかしら？
そのヘッドフォンアンプにはコンデンサーは使われてないんですね？
その方が落ち着くならそれにした方が良いんじゃないかしらw
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 19:35:54 ID:Vn51gqvZ]: >>402
kompakt twinにしたほうがいいのは何故？
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 20:31:29 ID:Vn51gqvZ]: ごめんkontaktいじりながら書き込みしてたら変な名前を書いてしまった
impacp twin。
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 20:32:10 ID:Vn51gqvZ]: Impact Twinヽ(`Д´)ﾉ
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 20:46:56 ID:n6PLkc5Q]: >>405-407
おいｗ

モニターコントローラーが付いてるだけでもImpact Twinにする価値はあると思うが
最低限、モノラル、ステレオの切り替えは付いてないとミックスしずらい
24Dでもプリセットで出来ないこともないんだが
409 名前：396 mailto:sage [2010/01/09(土) 22:26:24 ID:D70jkvpz]: 色々とご意見ありがとうございました。

予算は５万前後で考えてます。
Fireface400と800は死ぬほど欲しくて、
オクとか何十回もチェックしましたが、400でも中古で８万を割ることがなく・・
断念しました。400の発熱や電源周りのトラブルはよく耳にしますね。

TCならやっぱImpact twinですよね。

FireStudio Mobileはダイナミックレンジ118dBが魅力ですw

profire 610も視野に入れましたが同じM男ということで、
違ったキャラクターが欲しいと思っています。

Saffire PRO 24もaudiofire4も同価格帯ですね。

やっぱこのクラスでは好みなんでしょうね。
ヘッドホンやスピーカーみたいに視聴できれば１発なんですが。。

音も聞かずに５万の買い物とか、世の中それでいいんですかねｌｌｌｌっヶ
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/09(土) 22:33:49 ID:lB4YseiW]: >>409
お前はいったいどうしたいんだ
411 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 22:39:32 ID:3mcXvWUm]: >>409
他社は知らないんだけど、良くなってると思うよ。
俺は聞いて買うどころかkonnekt48を売って買い替えた。
買ったのは渋谷のロックオンだけど、買う前に色々聞いたよ、話をね（笑）
初回入荷分だったので展示も無かったし。
まあ、購入前に比較視聴が出来ないのはどうにもならないから、
気に入らなければ売るという感覚で良いんじゃないかと。
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/09(土) 22:49:22 ID:Q0vzha2A]: フックアップ、FireWireオーディオI/Fの新モデル「AUDIOFIRE PRE8」発表
journal.mycom.co.jp/news/2010/01/08/041/index.html
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 22:53:07 ID:P6HB+/oc]: 死ぬほど欲しいなら金貯めて買うといいよ
結局気になって買うことになるし
414 名前：391 mailto:sage [2010/01/10(日) 00:05:02 ID:L4acRa7R]: >>395
スレあったんだな…気づかなかった。。
サンクス！
415 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 00:50:34 ID:K00vydZ2]: >>25
>現在流通してるFWのI/FのほとんどはDICEだ。動作はかわらないと思うが。

konnektやImpact Twinにも使用されてるから、
そのDICEってどこ製？と思って調べたら、TCのグループ会社製なのね。
TC Applied Technologies
416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 01:25:12 ID:jvqMxrCm]: >>410
すっすいません・・チラ裏になってしまいましたね。。

>>411
なるほど、売る覚悟でって思えば気が楽になりましたww

>>413
そうですね！！やっぱり金ためてFireFace800の中古をねらいます。

みなさんありがとうございました。
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 02:18:28 ID:YQ4Ws1aS]: まあ今5万あるなら1週間1日バイトすれば新品だって買えるよ。
頑張ってくれい。
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 02:42:38 ID:8bB5xDIZ]: DICEじゃないのって
RMEとECHOぐらいじゃないの。

diceは設計がTC系で製造がalesiss系だったはず・・
(だから最初にでたのがk24dとIO26だった)
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 02:51:17 ID:DtugGIV3]: LNYXもDICE？
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 19:45:51 ID:sKw/ErE1]: DICEってダメなの？
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 13:32:51 ID:SAdOyea1]: 特にALESIS iO26の話なんだけど、
マスタリングで0dBに収まる範囲なのに聴感上では0dBを超える出力が可能にできるらしいのはさておき、CDによってはうちの環境では0dBぱつぱつの時に歪みまくる。iO26内でビリビリと歪む。
付属ソフトのAlesis Hardware Direct Monitoringで見てMaxが0dBまで行かないようにiTunesでボリューム絞れば歪まないんだけど、ボリューム絞るのって何となく解像度を犠牲にしてる気がする。

こういう0dBで歪むのって他のAudio I/Fでもある事なの？
iO26が他機種に比べて余裕がないというか、シビアなのかな？
422 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/11(月) 13:33:19 ID:k4UuQYpT]: インターフェイスのソフトミキサーってみんな使ってる？
いまいち何の利点があるのかわかんないんだけど
423 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 13:59:21 ID:jcPJrVw5]: >>422
どの程度の事？TCでは歌の時にモニター用のリバーブの追加程度の事ややってる。
896HDを使っていた時は、外部のエフェクター類に信号を送ったり戻したりに使ってた。
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 14:57:00 ID:k4UuQYpT]: >>423
なるほど、そういう使い方が多いんだ。

今検索してたらアレンジャーさんのブログで
マスターアウトにまとめて出力すると飽和感が出るから
ソフトミキサーに一回パラって出力してるって書いてあったけど
こういうやり方してる人が多いのかな
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 16:33:37 ID:4TOa7gTQ]: そういう用途ならDAWでグループチャンネルかませばいいんじゃねーのかと思う
426 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 16:54:29 ID:jcPJrVw5]: >>424
多いのかは知らないよ
>>425
言われてみればそうだな、っつかそうやってたw
なので、ソフトミキサーは使ってないw
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 18:57:07 ID:j+hgBBju]: やはり、外部音源とかエフェクターを繋いでおいて、必要なときにミックスに入れたり
ダイレクトモニターの切り替えとかかな。
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 22:02:47 ID:pBLbKuBP]: >>424
誰のブログ？
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 22:35:13 ID:j+hgBBju]: 俺も外部シンセやエフェクターのルーティングや、ダイレクトモニタの切り替えに使ってる。
UltraLite MkIIIなんで、ソフトじゃなくてDSPだけど。

>>424
たまたま、その人がDAWのミキサーよりもI/F側のミキサーの特性の方が好みなんだろうね。
430 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 23:36:37 ID:OOrVZWgI]: Saffire PRO 24 DSP購入。さっそく開腹してみた。

CODECはBB PCM3168Aだった。
これまでのSaffireシリーズがCirrus Logicだったから、
てっきり今回も同じかと思ってたけど、ちょっと意外。

需要があるなら内部写真もアップできるけど...？
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 23:40:24 ID:jxeuv5pP]: モチロンアルヨ！１！！
432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 01:10:43 ID:DFHHdSC9]: オペアンプとコンデンサがわかるやつなら直よし　
433 名前：430 mailto:sage [2010/01/12(火) 01:56:12 ID:mCqHZkkJ]: アップするといいつつ、どこに上げれば良いか
分からんので誘導してもらえるとありがたい。

全部で8枚くらいになった。
434 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 01:56:26 ID:7HuZIq8A]: そんなに拘るのに抵抗とか電源には興味ないんだ？
435 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 03:39:21 ID:Ht6Ajudl]: >>433　こことか
ttp://uproda.2ch-library.com/
zipにまとめて一度に上げるのもいいかもね
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 05:39:46 ID:DFHHdSC9]: RMAA
Saffire Pro 24
ch.midifan.com/m_TechArticle/Detail.aspx?id=1849
www.midifan.com/iarticle/djz/saffire24/Saffire%20Pro%2024%2024-bit,%2048%20kHz.htm
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 05:53:24 ID:Df+TeSKK]: >>430
どうぞ！
2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/upload.cgi
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/12(火) 09:17:29 ID:SNxvifTJ]: >>430

内部写真よろしくお願いします。
439 名前：430 mailto:sage [2010/01/12(火) 12:22:24 ID:uesuMeyF]: >>437の2671。当方マカにつき、ZIPが解凍できなかったらスマソ。

簡単に説明。
01_overview.jpg：いうまでもなく全体像。
02_dsp_daughter-board.jpg：DSPが載ったドーターカード。これが無印PRO 24との差か。
下のサムスンは128MBのSDRAMらしい。DSP専用のメモリか。
03_dice_and_firewire-controller.jpg：DICEとFWコントローラ。クリスタルがでかい。
04_flashmemory.jpg：右側がフラッシュメモリ、左側はサムスンのSDRAM。ファームウェア用だろう。
05_psu.jpg：電源まわり。緑の電解は定番のSAMXON。右側に見える3端子レギュはLM317。
06_codec.jpg：噂のBB PCM3168A。暗くてスマソ。
07_micpre.jpg：Focusriteのプリを謳う部分。中央左寄りの072Cがアンプか。
右の大きめの電解の裏にも1個隠れてる。
08_hpamp.jpg：ヘッドフォンアンプはJRC4556ALが2個。

オペアンプは全般的に4565。一部2122が使われてる。
電解は、電源部を除いてJamicon。適宜チップセラミックが抱き合わされているように見える。
アナログマルチプレクサはNXP HEF405x系。

裏側は見てなかった。回路までは追っかけてないから、詳しい部分までは分からない。
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 13:02:14 ID:lrOrj8eY]: >>439
ぱっと見た感じでは音良さそう
前のSafireのRMAAがあんまり良くなかったからRMAA気になるけど
Macじゃできないんだよね、残念
441 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/12(火) 17:10:55 ID:SNxvifTJ]: >>439

内部写真ありがとうございます。大変参考になりました。
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/12(火) 21:03:08 ID:mirTwXnq]: alesis io26に変えた。
音質等は非常に満足だけど、PCを起動させるたびにFirewireポートを抜き差ししないと認識しない。
Windowsは問題ないけど、Mac（10.6.2）だとこうなる。
ドライバの問題かなあ。Mac使いで同じ人いる？
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 21:06:41 ID:lrOrj8eY]: >>442
何から換えたの？
音どんなふうに良くなった？
10.6がだめなんじゃないの？
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 21:51:40 ID:Df+TeSKK]: >>439
乙です。

今朝調べてたんだけどSAFFIRE PRO24のDSPあり版はDSPで入力用エフェクトとヘッドフォンで使えるVRM（ヴァーチャル・リファレンス・モニタリング）機能が追加されて、
ヘッドフォン端子が1つ増えて2つ。モニターコントロールのところにDIMM/MuteのSWが増えると、、、

マニュアルを見ると3セットの2ch SPをMain-Medium-SmallとしてSaffireコンパネからモニター設定プリセットを読み込むことで切り替えて使うこともできるようになっていてちょっと興味を持った。
（今のSaffireシリーズなら共通っぽい）
実際はコンパネから操作ということでそれほど使いでがあることはないかもしれん。

モニターマネジメント機能は他ではStudio Konnekt48がリモコン付きですね。
445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 21:54:58 ID:sC2yyfzw]: >>430
む、VRMなんて機能がついたのかsaffire。
ついでにこの機能についてもレポしてくれませんか！
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 22:00:56 ID:JtNXFJN0]: ぶっちゃけ出音のみに色付け機能があっても意味ないしぃ
無印24買ったほうがいいよ
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 23:25:00 ID:XVMX51p9]: >>446
いやいや、楽器録るなら便利だろ。打ち込みのみなら知らんが。
448 名前：430 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:43:59 ID:mCqHZkkJ]: >>440
残念ながら手近にFWのあるWin機もないので、RMAAは難しいね。

>>441
参考になれば幸いです。

>>444-446
無印とDSPの違いは、DSPでInput FX (Comp. EQ)がかけられる点、DSP上での
Reverbセンド/リターンがある点、VRM機能がある点、ハードウェアスイッチの
Dim/Muteがある点、ヘッドフォンが2系統ある点、かな。

VRMはヘッドフォン1/2にかけられるけど、HP1=Line Out3/4、HP2=Line Out5/6
なので、Line Outにも同時にかかる。というか、HPにLine Out3～6がルーティ
ングされてるといった方が正確か。HP1だけ、HP2だけにかけることもできる
けど、設定自体は1/2共通（ver.1.7現在）。

ちなみに、VRMとInput FX/Reverbは排他使用で、切り替えに10秒前後かかる。

Line Outでの利用価値はなさそうだが、HPでは...やっぱり必要ないかな。
部屋の反響の再現だと思うが、ややぼやけた感じがする。試みとしては面白
いかもしれんが、これの有無で作品の出来が大違いになる、というものでは
ないだろうしね。

その意味では無印の方がお買い得感が高いと思う。個人的にはdim/Muteの
スイッチの有無でDSPの方を選んだけど。

ちと忙しいので、当分録音には使えないけど、DACの音の感触は悪くないと
思う。
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 00:29:59 ID:K3ZGe7Yp]: >>442
本国サイトから10.6対応のドライバ落とした？うちの環境では問題ないなあ。
450 名前：442 mailto:sage [2010/01/13(水) 01:10:18 ID:tF7bRsnY]: >>443
Firewire1814から替えたよ。
音の解像度が非常に良くなったと思うけど、これは人それぞれかな？
一番うれしかったのは1814で悩まされたヒスノイズが全くなくなったこと。

>>449
本国サイトから最新のを落として使ってるよ。
449の環境で問題ないならオレの新型iMacがダメなんだと思う。
一回Firewire自体認識しなくてAppleに連絡したらロジックボードごと交換だった。
それ以来新品とはいえあまりこのPCを信用してない。
ちなみにWindowsで問題ないので念のため同じFirewireケーブルを
変換アダプタ経由でiMacの方でも使ったけど結果は全く同じでした。
451 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 01:36:23 ID:vKiragvm]: >>450
変換アダプタがダメって事か。。
452 名前：449 mailto:sage [2010/01/13(水) 10:15:16 ID:z0A+85Nk]: >>450
新型iMacのスペック見たら、FireWireの出力が7Wってなってるな。
こいつを駆動させるには微妙に電力が足らんのかもしれん。
ちなみに自分が使ってるのはMacBookの2007年モデル。FireWireの
出力見たら8Wってなってる。
試してるとは思うけど、ACアダプタは使ってみた？あとは変換アダプタじゃなくて
9ピン-6ピンのなるべく短いケーブルを使ってみるとか。
453 名前：442 mailto:sage [2010/01/13(水) 15:47:53 ID:tF7bRsnY]: >>452
ACアダプタも9ピン-6ピンの1.5mケーブルも変化なしなんだこれが。
ちなみにPCからの電源供給にすると電源供給だけされてFirewireのオレンジランプがつかないんだよね。
PRAMクリアもコンボアップデートも試したし、
再セットアップもAppleからロジックボード交換で戻ってきたときに
やった（やらざるを得なかった）けど変化なし。
気になるのはio26を認識させたときにAirmacの受信電波の強さが変わることがあることだけど、
インターネットを有線接続にしただけでこの問題が解決するとは考えにくい。
おそらくこのiMacが悪い。サポートセンターの対応は非常に良かったけどね。
454 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 22:36:49 ID:vKiragvm]: >>452
ロックオンの人も言っていたけど、近年のモデルになるにしたがって
供給出来る電力量が下がってるって言ってた。
なので、故障故障と言っているけど、単に電力量の問題な気がする。
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/13(水) 23:59:22 ID:5SVaSo94]: FireWireケーブルって長いと不利なんでしょうか。
間違えて２mもある400→800変換ケーブル買ってしまいました。。。
456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 00:04:35 ID:9JKCe5d5]: 使ってみて
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 00:05:35 ID:m6xe8bip]: ごめんクリックミスで途中送信してしまった
使ってみて不具合無ければいんじゃね？
ただ、ケーブル長いと電源転送が微妙とかって話じゃなかったっけ？
458 名前：449 mailto:sage [2010/01/14(木) 02:00:30 ID:ca4p4Yb6]: だいたいどのインターフェイスも何Wあれば動くか明確な表記がないんだよなー、バスパワーで動くって書いてあるだけで。IO | 26なんて見た目的に5Wそこらで動く様に見えんw
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 02:46:27 ID:5t2/FCgW]: >>458
IO | 26は途中に充電池が仕組まれてて一定電圧をキープするようになってる
電気自体をクリーンにする意味合いもあるらしい
SONY C38BとかAKGの一部のマイクと同じ仕組み
460 名前：442 mailto:sage [2010/01/14(木) 02:55:42 ID:MoYAUdL4]: >>454
ACアダプタを使ってダメでも電源供給の問題なのかなー。
iMac本体が悪いって何回も言ってるのは別に本体のせいにしたいんじゃなくて
他の原因を考えにくいんだよね。
ACアダプタからの電源供給でもダメで、Winで動作確認出来たケーブルでもダメで、
PRAMクリア、キャッシュ全削除、ドライバ再インストール云々してもダメで、
かつMacbook使いの449に問題がないとなれば、iMac本体が原因と考えるのが順当じゃない？
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 05:32:20 ID:+u5z29Ij]: >>442
OSクリーンインストールとかやってるんだよね？　
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/14(木) 08:48:35 ID:LqTOdjNM]: >>455
なんてやつ？
俺は、付属のやつじゃ長さが足りないから2mの
MONSTERCABLEの400/400を800変換アダプタ付けてMacに繋いでる。
463 名前：442 mailto:sage [2010/01/14(木) 13:41:27 ID:MoYAUdL4]: >>461
やってるよ。考えられる対策は全てしました。
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 16:09:44 ID:CpFrr1o1]: io 26持ってる人に質問。
Windowsのコンパネから、「録音」でアナログとデジタル別々で選べる？
「SPDIF IN」or「ANALOG　IN」みたいなかんじで。
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 01:40:04 ID:H49JyhQT]: FW410なんだけど不定期に接続が切れて、PC起動しなおせみたいなダイアログが出る。
なんなんだよ一体。
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 02:10:21 ID:OzZJcZko]: >>465
前に使ってたFW1814/410、自分も結構途切れた憶えがある。
最近のProfireなら改善されてるかもしれないが、それ以降M男の1394製品は買ってないなー
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 04:00:40 ID:jOemgMn1]: >>465
・FWのポートが複数あるなら差し替える。
・ケーブルを交換する。
・ACアダプタを使用する。

これらをしたら解決したよ。
たぶん、電源周りが弱いんだと思われ。
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 05:54:02 ID:Ry9rj17b]: 古いなら電源周りのコンデンサ容量抜けかもね　
469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 10:31:27 ID:p+SFT5nF]: コンデンサって世間で言うほど抜けないよ。
470 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 11:46:16 ID:PMYuVapF]: そんな簡単に抜けられたら、10年、20年前のオーディオアンプやTVは一切使えなくなっちゃうだろw
お前は>>403か？
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/17(日) 14:49:19 ID:+P45qoZ2]: RMEのfireface400かMOTUの896mk3買うならどちらの方が良いでしょうか？
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 15:52:19 ID:Ry9rj17b]: 容量抜けならいいが俺のFA66は妊娠したんだけど
温度耐性に近いと寿命が凄く短いんだよ　
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 16:08:34 ID:MFAGJMSs]: ちょと前の中国製コンデンサは温度耐性なくて
妊娠しやすいよね。最近は１０万以上する機種でも国産つかってない
こと多いから、変に不安定とかだと意外とコンデンサ破裂してたりする。
474 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 16:27:06 ID:PMYuVapF]: うんうん、へーそうなんだーー。

>>472
>温度耐性に近いと寿命が凄く短いんだよ
え？なーに？
>>473
>最近は１０万以上する機種でも国産つかってないこと多いから
国産とは日本製って事なんだろうが、「最近は～」というが昔は全て日本製だったのか？

電解コンデンサーが破裂するなんてのは昔からあったが、そんなに頻繁には起こる事ではなかった。
コンデンサーの質とか液漏れ、膨張を最近知ったからって使いたがるなよ。
俺も適当な考えで書かせてもらおうwお前らは脳みそが軟化しているんですかね？
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 16:33:21 ID:JOFWda5f]: >>474
どこの機材使ってるんですか？
476 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 17:34:53 ID:PMYuVapF]: >>475
どこのだって良いじゃないですか。特記する程の凄い機材じゃないし、使ってる機材の批判をしたい訳でもないから。
ただ、そんなに頻繁に容量抜けや破裂があったら、中古ショップやビンテージ機材のショップ（音楽機材に限らず）では、
そこかしこで修理や液漏れが起こってる事になる訳でね。
勿論、起こりえないとは言わないが。
ただ、コンデンサーが破裂したら薄いアルミ板をブチ破る位の威力があるんで、気をつけた方が良いよw
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 18:12:57 ID:JOFWda5f]: 劣悪コンデンサーてんこ盛りのTC Konnekt厨か
わかりやすい
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/17(日) 18:23:06 ID:33ZZinDF]: YAMAHAのGo46はコンデンサーが破裂しやすい。
ヤフオクでもそういう症状のジャンクが最近は沢山出品されてる。
479 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 19:38:22 ID:PMYuVapF]: うん、そうだよ。追っかけてみたんだ？（笑）
過去にはRMEやMOTUも使っていたし、M-Audio（これは懲り懲りだが）も使った事があるよ。
まあ、各社工夫して相性問題も出難くなってるし、想像もつかないスペック厨やコンデンサー厨が
（部品全般じゃなくて、電解コンデンサーのみ。もしくはOPアンプ）
多数みたいだから、邪魔者は消えます～
もし、konnektやImpactTwinが液漏れしたら謝りに来るよw
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 19:49:12 ID:+jvnaD9W]: もう、妊娠とか液漏れとかなんなのさ！
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 19:53:57 ID:73AsjSgz]: いや、、、コンデンサーやら中身の部品にこだわるのってこのスレじゃ少数派だと思うんだが、、、
なんかピュアくさいの増えたよなぁ
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 20:17:53 ID:w3A6OyMd]: てｓ
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 20:45:16 ID:p+SFT5nF]: >>480
ﾏｼﾞﾚｽすると、妊娠は熱で膨張すること。
液漏れはそのまんまで、内部の液体が漏れる。
漏れると基板や他のパーツを侵食する。
いずれの症状もコンデンサの性能が劣化する。

15年位前を中心とした数年間、粗悪な素材が原因で性能の悪い電解コンデンサが広まったことはある。
それが原因で明らかに某日本メーカーのPCの歩留まりが悪かった。
不良品の率が二桁パーセントだったらしいからね。
その時期の製品は音関連のものでも積極的に交換したほうがいいかも知れないが、
それ以外のものは極端な高熱な環境か、耐電圧ギリでの設計でなければ
あまり気にしなくてもまあ大丈夫。
一見膨れているように見えても外装ビニールが劣化しているだけの場合もあるし、
使用頻度の高い古いものでも外して測ると異状がないことがほとんど。
パワーアンプや大型ミキサーのPSUで古いものや
明らかにリップルが出るようなら交換したほうがいいけどね。

IFの場合はIEEEやUSBから給電したり、電源電圧の昇圧があると熱が加わりやすいし、
筐体が小さめのものが多いので、ちょっとは心配。
でも熱が多いものの不調の原因は「ハンダ痩せ」のことが多く、
たいていの物は熱いとこ中心にハンダを盛りなおすと直ることが多い。
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 21:16:17 ID:+jvnaD9W]: >>483
半ギレで訊いてしまったけど、㌧。
大体理解できますた。
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 21:32:57 ID:LJuMEUEJ]: yamaha n8は誰も使ってないのかな？
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 21:57:33 ID:VUlgT0l1]: page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132269313
487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 23:23:49 ID:JOFWda5f]: TC Konnekt厨はひどいの多すぎだろ
TC Konnektの悪いRMAAと劣悪コンデンサーと仲良く閉じこもっててくれ
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 23:42:08 ID:MFAGJMSs]: 製造の品質管理がしっかりしてて、
音もよくて値段もお手頃なメーカーはどこだ？

００年代にはいってからレコーディング機材の
価格は大幅にさがったのはいいけど、コンデンサ噴火したとか報告多いし
品質管理できてないようにみえる。
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 23:47:39 ID:DyAaBh1U]: 低価格にして市販品ってなると、そんな余裕がないんでしょう・・・
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 23:49:07 ID:cclH6jAv]: 自作しろ
491 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 23:52:33 ID:PMYuVapF]: >>481
ピュア系とも違うPCヲタ系（まるっきりMBメーカーの受け売り）っぽいよ。
（今見たらブラックゲートって販売終了してるのか、、高いパーツは売れ難いんだろう）
>>483
丁寧な解説ありがおとうございます。
>>487
いや、俺はここから出るだけだw
残念な事に見ていても役立つ情報もないし。
それに、もはや俺はkonnekt厨ではないImpactTwinなんで。（とかねw）
まあ、特性とか知らんがkonnektとImpactTwinは全然音が違うんで聞いてみてよ。
聞いて違いが判らないなら、日常生活に支障が出ない程度にツンボなだけだから。
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 00:40:01 ID:Resd4U8T]: 購入から約1年半、konnekt 8がぶっ壊れますた。
どうやらOUTのアナログ(?)ボリュームが亡くなられたようで、0まで絞っても右chから音が出とる…。
使い方が悪かったんかなorz
まぁ延長保証に入ってるから修理は多分タダだけど、impact twinもキニナル…。

ちなみに発売当初からkonnektは不安定だとよく言われててたけど、結局ウチでは無問題ですた。
(XP homeSP3 32bit,Ableton Live,E8400,P5K-E,TEAM6400-1GX2,ENERMAX425W,Century-CIF-FW4P3)
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 00:57:35 ID:4sBVkue7]: 丁度E-MUスレで、コンデンサ噴火で壊れた1820mの部品を交換して修理した報告が上がってるな。
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 01:00:53 ID:Y8cQfU+b]: konnektも1820も音がよくてもこれだからな。。
RMEならいいかと思ったらリコールしてたし。
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 02:04:40 ID:lKAJ9DVB]: ヤフオクのジャンクでFirewire 410とか普通に多いよな　
496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 06:52:24 ID:Afuzg1ni]: >>481
寿命が気になるんでしょうなぁ。
それとみんなケチになったｗｗｗ

>>492
乙です。ポットは寿命ありますからなぁ。

Q修理にかかる費用と修理パーツの金額を知りたいのですが？
tcjsupport.custhelp.com/cgi-bin/tcjsupport.cfg/php/enduser/popup_adp.php?p_faqid=2605

今、改めてStudio Konnekt48の腑分け画像見てたんだけどSW電源はニッケミ、パナ、メインボードはニチコンにニッケミですた。
買うしかないな！
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 08:17:53 ID:fHfequMH]: IMPACT TWINとMOTUのMK3ハイブリッドが気になる。
FOSTEXの新しいヘッドフォンアンプが日本製で、
色々といいパーツ使ってるって、フジヤエーピック？のYoutubeで、
開発者が説明してくれてるんだけど、
www.youtube.com/watch?v=bkHxwtbu5hA&feature=related
良いパーツ使ってる？＞詳しい人。
こういうので、オーディオIO作ってくれないかな。
IMPACT　TWINぐらいの能力で＞FOSTEX
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 11:20:37 ID:SxdhaJef]: 製品の良し悪しはともかく、音響機器メーカー出演、AV機器販売屋制作で
この映像と音は無いな。
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 11:36:01 ID:Y8cQfU+b]: >>497
fostexは日本のオーディオメーカーで唯一儲かってるしな。
泥沼のAUDIO I/F戦争に参加しないあたり経営者かなりやり手だな。
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 12:50:33 ID:7z6kkp6Y]: ごひゃくげと
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 13:10:11 ID:wFAZaenB]: ごひゃくいちげと
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 20:15:11 ID:K/oRX6Io]: ごーまーるさん♪
503 名前：492 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:52:47 ID:Resd4U8T]: >>496
ﾄﾝです。リンク参考になりますた。修理するかimpact twin買うか、もうちょっと悩んでみます。
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 01:35:46 ID:AzjttcGH]: >>497
パーツがやっぱ高級品だよな　コンデンサはニチコンのFG辺りの改造ものかな？
オペアンプソケットでDAC保護リレー内蔵 32bit DAC
ハンダとかもいいもの使ってるんだろうな　
505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 03:33:32 ID:3y4PGsLz]: 紫色のOSコンは小さくても目立つな
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 23:51:05 ID:EVVyoJzD]: ソフトシンセ入力時は問題ないのに、
ギターの入力の時バリバリぶちぶちノイズ鳴り出すのってどういうこと？
要素が多すぎて何を変えたらいいのかもうわからん・・・。
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 00:26:57 ID:SZrfDEIM]: 中川っ！馬鹿どもにオーディオIFを与えるな！
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 01:47:44 ID:JzPGjSVy]: ギタリスト=馬鹿、って思ってるな!

ちなみにベーシスト=変態は当たってるぞ。
509 名前：506 mailto:sage [2010/01/22(金) 23:02:48 ID:+EXGe1f9]: OS入れなおしても、BIOS更新しても、1394交換してもだめだ。
アナログ入力だけ不定間隔でブチブチ言い出す。いろいろいじってみたらさらに悪化したしorz
会社のPCで試したら問題なかったから、I/Fとかギターじゃないんだよなぁ。
組んだ最初のころはこんなんじゃなかったのに、久しぶりに使ってみたもんだから理由がわからん。
この間、家の横の電柱に雷落ちて停電したからかなぁ。LANポート死んだしMBもどっか逝ったのだろうか。
まぁ、チラ裏でした。
510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 23:11:53 ID:+EXGe1f9]: ちなみに環境は、
【CPU】　i7　920
【メモリ】　UMAX　2G×6
【M/B】　P6T　寺　V2
【オーディオI/F】　audiofire　8
【OS】　VISTA　ULT　SP2
【1394】　IEEE1394b-PCIe（玄人志向）とMathey MPFC-21

こりゃマザボ買い替えだな・・・。
511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 23:25:30 ID:bUuJr31W]: なんだよ、、、問題の切り分けできてるんじゃんかよ、、、
馬鹿なんて言っちゃったよ、ゴメンヨ

64bitマシンいいなー
俺も早く組みたいけど今のプロジェクト終わるまでお預けだわ
512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 05:51:31 ID:7y+Tq0Fz]: >>510
マザボ買い替えの前に、、、
以下のサービスを落とさないとVistaはダメらしいけどOFFにしてる？
Internet Connection Sharing
Net.Tcp port Sharing Service
Routing and Remote Access
Windows Mediacenter Extended

ソースここ
ttp://mewlist.com/blog/id/490
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 06:08:51 ID:k4+vW5ng]: konnektホントに評判悪いですけど、自分はSK48二台使ってますよ。
理由はインプットが多いからパッチベイやミキサー通さずに
DAWで全部コントロール出来るところ、マイクプリ、DSPなどなど。
64bitドライバの正式リリースが遅れに遅れていますが昨日上がってきた
ベータを観る限り少しずつ良くなってきています。
まぁ、主観なので信者って言われても仕方ないですけどねｗ
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 14:55:03 ID:7sDVt6ti]: よし、今日AudioFire4かSaffirePro24買ってこよ
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 15:35:39 ID:BjP17uW3]: ここでKonnektを叩いてるのは他社の工作員だろ
俺も新betaさっそく入れたぜ
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 15:58:21 ID:YLUtK6Js]: >>510
ASIO4ALLとかいれてないだろうね？　あれコンフリクト起こすよ
517 名前：506 mailto:sage [2010/01/23(土) 18:20:47 ID:fZA4z4zV]: >>512
情報thx
見たらどれも停止か入ってなかった・・・。

>>516
いれてないです。

試しに使ったPCがGIGAのマザボだったから(AMDの785Gだけど）、
GIGA製買おうかなと思ったけどくそたけーorz
518 名前：506 mailto:sage [2010/01/23(土) 18:21:34 ID:fZA4z4zV]: 余計な改行入れてしまった。
ｽﾏｿ
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 12:43:29 ID:LKyUSkK+]: FW410のVer6のドライバ何回当てても
ControlPanelみたらVer5.1のままなんだが
だれか同じ現象のひといる？
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 12:56:45 ID:6tzfIy/D]: >>519
たぶん勘違いしてる。
ファイル名見ればすぐ分かるとおもうんだが。
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 12:57:05 ID:LKyUSkK+]: ああこれもしかして
FireWire_6_0_1_5_10_0_5058.exe
Ver6.0.1.5とVer5.10.0.5058でXPにはVer5.10.0.5058がはいるってことか。。。
紛らわしいな
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 12:57:48 ID:LKyUSkK+]: >>520
きれいに勘違いしてた
スレ汚しすまぬ
523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 17:31:52 ID:7zq47uqI]: >>514
是非感想をお願いいたす
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/25(月) 23:29:30 ID:6ul/XRW3]: 経験者さん、ご相談がありますです！

MOTU Ultra Lite Mk3（Firewireのやつ、新古型落ち）
と
T.C. Impact Twin

この2者のどとらを買うか迷ってます！
価格は楽器屋と交渉して、同じくらいにしてもらえるらしいです。
スペック的にはどちらも自分にはオーバースペックなのでOKです。
問題は「出音の正確さ」「モニタリングのしやすさ」です。
Outの音質を考えたとき、どちらの方が良いのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいませんか？
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 23:33:32 ID:NDjoXrqA]: 楽器屋で聞け
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/26(火) 07:41:39 ID:ggJq8nGR]: outの音質は、正直たいして変わらないだろ。
アンプとスピーカーなしで、
プレイヤーのみで音質うんぬんいうのと同じだから。

motuのは、ヘッドフォンと、スピーカーのボリュームが、
兼用になっていて、一見、どっちになっているかわからない。
TCはちょっとそこらへんの使い勝手はどうかわからんけど。

ただ、ローランドみたいなTCのデザインと比べて、motuは、
パネルがいいよね。サイズとデザインのバランスは大変完成されてると思う。
昔はここしか安定したI/Fなかったし、今でも（古く見える）安心感がある。
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 07:44:08 ID:3bV5CRgk]: >>496
追加。
それらに加えて青のスリーブに頭が十字のやつはEliteというところのキャパシタやね。
画像じゃ分かりにくいけれど黒スリーブに十字のHITANOというところのやつも使われているね。
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 16:25:52 ID:zVSJyJPe]: motuはルーティングで意外と不便だからtcの方がマシかな。
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 18:12:02 ID:LnA/HMaO]: このクラスの物で作ったら、これでもかってくらいデジタル臭いHiFiな音出せるんだけど
結局はアナログの暖かさ（）笑　じゃないがある程度汚さないとループして聞ける音楽じゃなくなるような気がする
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 22:29:42 ID:vTGSNkc/]: >>529
そういう場合は一度アナログ卓通すといいよ。
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 03:49:05 ID:VENiU/wz]: Steinberg MR816X Firewire Audio Interface (1DSP)
新品、リベート後$399.99てのみつけたんだが。日本からいけるんだろうか。
www.samash.com/
532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 03:52:44 ID:61DrEbvt]: サイトみてそんなこともわからないなら海外から取り寄せようとか思わないほうがいいよマジで
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 19:31:03 ID:cmGmuMSm]: やっと規制解除された。

>>464
WinXP持ちだけど、コンパネの「サウンドとオーディオデバイス」の
オーディオ、音声タブは「Alesis Firewire Audio」しか選択肢がないよ。
他方付属のコンパネソフトでは、
Sync Sourceとして一括で「SPDIF」「ADAT」「INTERNAL」のどれかひとつを選べる。
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 20:29:36 ID:k9Cln3Is]: >>531
リベートが帰ってくるなんて夢見ちゃいけません。
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 21:00:26 ID:2g7lq2qN]: >>531
それ、リベート後で699.00USDだろ。
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 22:02:47 ID:w4PtPi/j]: >>531
リベート後で399ドルで合ってるが、
＞Offer good in the 50 states of the USA.
だから、アメリカに知り合いとかいたら頼んでみると良いかもね
大抵こういうリベートはアメリカ国内限定だから、アメリカに知り合いいたら強いよなあ
537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 22:12:32 ID:w4PtPi/j]: MR816でサーチして、一覧画面だとリベート後399ドルだけど、
商品詳細見るとリベート後699ドルになってるな
もしリベート付きで購入出来るんであれば、一度問い合わせておいた方が良いかも
538 名前：7777 [2010/01/28(木) 04:36:37 ID:gz3UZvaZ]: layla
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 11:27:52 ID:/gZ6ttqE]: インターフェースボードによって音質って変わる？
540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 11:47:26 ID:2KxcHAIr]: FireWireケーブルで音が変わるって人なら間違いなく変わるだろうねw
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 11:54:07 ID:ZovlxeOu]: もうこの手の話題出たら即発電所まで行こうぜ面倒だ
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/30(土) 11:54:32 ID:5lY6VZ7M]: いや、FireWireケーブルは結構変わる方だろ。
電力会社云々言い出したら、オカルトだが。
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/30(土) 13:07:54 ID:ycJQGQhv]: 宅録ミックスでは最低限の電源の安定化だけ考えれば良い
他は機材のステップアップか趣味
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/31(日) 03:06:54 ID:0QKcjAxB]: だから電力(ry
545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 04:18:56 ID:x5FmK1Qq]: M-audio、Echo、Alesis,Plesonusこの中で比較的ルーティングの自由度の高いメーカーってどこですかね・・？
特定の機種でもいいので、教えてください。
546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 04:20:02 ID:x5FmK1Qq]: ×Plesonus ○Presonus　でした...
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 13:40:48 ID:G6pUgx31]: Impact twin買っちゃった。
今のとこ懸念してたfire wireの相性問題も無く動作は安定してるぜ
548 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/04(木) 02:44:21 ID:VrG+/sRp]: Studio Konnekt 48をVista 64bit SONAR 32bitで動かしている人います？
64のβ版ドライバも出てるみたいですけど、ホント動くのか心配で・・・。

ちなみに購入検討中な者です。
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 05:46:17 ID:YAwon3cA]: Win7に対応した1個前のドライバから安定してるし問題ないと思うけどね

64sample(in/out 5ms)でAmplitube2とか普通に鳴らせれるようになったし
CPU速ければレイテンシも詰められると思う
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/04(木) 11:14:27 ID:qnwH25c1]: >Impact twin買っちゃった
おめでとさん。　ところでSPDIFはやっぱり民生機と互換はないのかな。
551 名前：388 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:01:20 ID:QACTElxQ]: 388です、お礼を書き込もうと思ったのですが規制で書き込めませんでした。
えー、結局予算の都合でDesktop Konnekt 6を買いました。

至って普通に使えていたんですが、先ほどOSを再インストールしてからTCNearControl Panelを起動しようとすると
「問題が発生したため・・・を終了します大変申し訳・・・」の画面になります。
ケーブルを挿し直し再接続したり、ドライバを入れなおしたりしてみたんですが何回やっても上記の症状が出ちゃいます。

どなたか回避策をご存知でしたらご教授お願いします。
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 19:29:28 ID:W57Wxm3h]: >>550
それって引き続き問題があるってこと？
553 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/04(木) 20:09:08 ID:VrG+/sRp]: >>549さん

ありがとうございます！

828mk3と悩んでますけどStudio Konnekt 48にします！
554 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 22:20:49 ID:D0yAO1ZL]: >>552
お前の頭は問題が有るってこと。
555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 12:00:46 ID:T/iQ1E3l]: saffire pro 56 のマイクプリエミュってどう？所詮玩具？
とくに1073のエミュレーションが気になってる。
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 12:03:41 ID:qrArfdCI]: 所詮玩具。でも、音色のバリエーションがあるってのは良いよね、くらいの感じ。
557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 12:51:35 ID:T/iQ1E3l]: よし、やめた。ｔｈｘ
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 15:12:16 ID:67WXjwI+]: saffire pro 56とNeve1073持ってるやつがこのスレにいるのかよ
559 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 15:53:11 ID:sWpg/1yW]: (´･ω･`)ﾉ
560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 15:56:38 ID:sWpg/1yW]: (´･ω･`)ﾉ　トイレ行ってきていいですか
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 18:13:16 ID:gWn0dpNE]: 駄目！
もう少し我慢して！
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/06(土) 12:13:53 ID:yIM3fjAF]: TCのオーディオインターフェースを中古買ったけど
ユーザーの再登録ってしといたほうがいいのかな？
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 12:18:57 ID:dhDvNZUN]: >>562
してもいいんじゃね？

ただ、俺は登録してるけど何か通知がきたことはなかったかも・・・
いっぺん何かの不具合で本国の方のサポートとやりとりしたことはあったけど。

話変わるが、x64サポートがついたTCNEARのベータ版をＤＬしてきたんだけどさ。
Konnekt 24DでもM40 Reverbがフルで使えるのね？
んでもってResFilter Nativeもつかえるのね？

なんか得した気分・・・年末にM30 Reverbのフリーのやつはもらってたんだけど。
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/06(土) 17:18:30 ID:yIM3fjAF]: >>563どうも。

そうなのか～。
登録しないとドライバのダウンロードやもしもの修理は
受け持ってくれないのかな～。
てか再登録に8400円は高いよ・・・。
565 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 17:45:11 ID:/4WQUF/+]: >>564
登録しなくてもドライバーはダウンロード出来る。
少なくとも修理しないなんて事は無いはずだが、
気になるなら問い合わせてみたら良いじゃん？
俺は新品で買っても中古で買っても登録した事ないよ。
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 22:30:51 ID:AhprS/F/]: べリンガーADA8000のADコンバーター2台を828mk2のADATポートで
接続する場合ってクロックはどれに設定すればいいの？
828mk2のインターナル？それともどっちかのADA8000をマスター？
それとも外部クロックマスターをそれぞれに分配が必要？
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/09(火) 01:44:41 ID:DTQyTpoK]: >>565

ありがとう、聞いてみる！
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 03:12:55 ID:9UJja+L6]: iMacを使ってる方に質問です。
FireWire端子をAudio I/Fに使う場合、ソフト音源のライブラリなど用のハードディスクは何で繋いでいるでしょうか？
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 07:13:21 ID:LtvEHQv4]: ホースで繋いでいるひとはいないと思う
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/12(金) 10:56:51 ID:AcyGNRsz]: とりあえず一番早いので繋いどけよｗ
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/12(金) 19:23:27 ID:tAUC6d5/]: MOTU UltraLite MKⅢ Hybridは値段は高いほうかな？
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 20:46:37 ID:67/4sDk5]: 高くないほう。
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 21:42:15 ID:cTaKiuVg]: 安物
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 07:20:58 ID:ifhuQj+5]: ARTのTubeFireってどう？
真空管らしいけど結構安いので気になる…
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/13(土) 18:29:40 ID:1deK+ZbG]: ultraliteはアマチュア向け
576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 19:30:37 ID:nsqRlW8z]: UltraLite mk3 HYBRID買ったけどなかなか好みの音だった
安くて良いインターフェースだよ
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/14(日) 20:23:33 ID:YxZj1SM2]: 売れているみたい
578 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/14(日) 21:15:10 ID:CGTW+XUg]: 宅録用にシンセ繋いで使ってる
今の価格ならかなりお買い得だと思う
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 22:14:47 ID:0LbLEJF6]: Konnekt24DかPresonus Firebox(audiomidi.comの在庫品)の購入を検討しています。
どちらがお勧めでしょうか。

モバイルでマイク録音がメインです。
今はYAMAHA MW10を使用していますが、大きくて持ち運びに手間がかかるので
買い替えを検討しています。
この機会に音質面も強化できればと考えています。
それとMW10ではiTunesなどを起動したままCubaseを立ち上げるとエラーが出るので
そこも改善されないか淡い期待を抱いています。

Presonusの製品はマイクプリの音が良いとの売り文句ですが、このスレを拝見すると
24Dを使っている方が多そうです。
それだけ24Dが安定した良い製品ということでしょうか。
モバイル用途なのでバスパワーでどこまで使えるかも気になります。
今はダイナミックマイクしか使っていませんがコンデンサもあるには有ります。
どちらも自分には十分なスペックだと思うので、使い勝手の面等で
ポイントがあれば教えてください。
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/14(日) 23:41:05 ID:sJApk3Vh]: Presonus Fireboxは小さいけどMIDI端子が本体に無い（特殊ケーブルにて対応）
Konnekt24DはMIDI端子付いてるけどデカイのでモバイルは辛いかもね
581 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 00:20:31 ID:EhBNQse/]: >>579
WinかMacかは書いた方が良いんでは？
あと、持ち出すのなら24DよりLiveやImpac Twinの方が良いと思うよ。
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/15(月) 01:34:05 ID:dirTPjoq]: マッキーOnyxの情報ってないけどどうなんだろう？
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 04:24:12 ID:W/rBAvIF]: Konnekt24Dは手元にあるけど微妙にでかいね　
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 07:11:30 ID:S6KNnraR]: >>579
それって価格帯が全然違うよね。
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 10:14:21 ID:VEVYbpgU]: >>583
でもこれくらいのサイズと重量があった方がいいと思ってる。
持ち運ぶ時には多少重いかもしれないけど、ヘッドホンとかケーブル繋いだ時に、
小さいボディーだとちょっとケーブル触っただけで動いちゃったりしてなにげに不便だったりするから。
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/15(月) 13:00:37 ID:CqBopRx9]: 新しいMacBook Proを購入してルンルンだったのに・・・＞＜
一気に泥沼突入です。

質問テンプレ for メーカーPC
使用PC： Macbook Pro 13インチ: 2.53GHz
チップセット：モバイルIntelR 945PM Expressチップセット
使用 I/F： Terratec Phase X24FW
症状：　電源は点灯しましたが、うんともすんとも認識致しません。

使用ケーブル：ELECOM IEEE1394b FireWireケーブル 9pin-6pin 3.0m IE-963WH
上記ケーブルで外付けDVDなどはちゃんと動きます。

どなたかお助けください。
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/15(月) 13:08:45 ID:CqBopRx9]: あ・・↑>586です。

チップセットはわかりません。
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 13:39:53 ID:hfCfnm4F]: 知り合いが似た環境でうまく動かないって困ってたけど
製品付属のドライバから、公式から落とした最新のドライバにバージョンアップしたら直ったって言ってた
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 13:52:25 ID:VEVYbpgU]: >>586
www.mi7.co.jp/products/terratec/

この機種持ってないから知らないけど
サイトにはMacOSXの標準ドライバで認識するって書いてあるから
メーカードライバ入れなくても認識するらしいけど。

Appleメニュー＞システム環境設定＞サウンド

とりあえず基本だが、ここで入出力の設定したか？
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 14:39:48 ID:LILToMM0]: 　　　　　　　 ,... -‐'''ニ￣三二ヽ
　　　　　　,∠二二∠..--――／| 　　　　 /￣￣￣￣ヽ
　　　　　∠＿＿――_,,... -‐''　///|　　　　∠　>>586よ…
　　　　　|―三'''　￣|｜| ﾉﾉ,,ノ／／|　　　　　ヽ＿＿＿＿ノ
　　　　　ヽﾉ　　ミ､､/-''　　`ヾ／／ﾆﾄ､_　　　　／ミ''ヽ
　　　　　///　 /　　　　　l　ヾ　/^i///￣`ーj |.| ト-'┴-
　　　　く〈〈　〔__　　|;:::　ヽ　〈_//ﾍ|j_j_jj_jノ_ﾉﾉ／:::
　　　./　＼＿／ヽ| /__,,..-;;;､　　2 /　ヽ:::::: 　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 / |テｯvﾚ`‐'ﾆ!ﾂ7　　 |‐'| !､　.|::: 　＜　 Appleシステムプロファイラと
. 　 |　　　|　 | ￣ヽ　`‐　　 /　:|　|__| o|――-|　システム環境設定は見ろ
　　|　　　| 　 :|　　|　　　　　l:　　| /.o.V'::　　　 |　何度も言ったよ　　　
　　ヽ. 　 | 　 ::::ｌ. └'　　　　 l ／/`―/::::.........　|　なあ…………　　　
　　/ 　　|　 :::::::::l ^二”`　／二二========= ＼＿＿＿＿＿＿_＿__ノ
　　ヽ　　l:::::::::::::/|＿＿／::::　〇::
　　 / ::　ヽ:::::::::| |::::::::::::::::

チップセットはGeForece 9400Mなんだよ。
591 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/15(月) 16:37:46 ID:fqeZav3c]: UltraLite mk3 HYBRIDを購入してLOGICでヴォーカルを録音しようと思い、ヘッドホンを
UltraLite mk3 HYBRIDに挿しモニタリングしていますが、ヴォーカルの音がヘッドホン
から聞こえません。設定方法があれば教えて頂けないでしょうか？
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 21:59:05 ID:LILToMM0]: 莫迦らしい・・・実に莫迦らしい

ヘッドフォン端子に接続したら、そこしか音が流れない・・・。
基礎的なことも分からんのか！この屑！

それとも釣りか？
593 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 23:06:48 ID:EhBNQse/]: >>592
おいおいw
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 23:09:48 ID:4Oo/JdHt]: >>586
XPでX24使ってるけど、terratecはIEEE1394のチップはテキサスじゃないと動かないかも。
うちはVIAで動かなかった。でも認識まではしてた。
テキサスにしたらド安定。
1394bは対応してるのかどうかは知らん。
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 01:19:30 ID:QghL3XUO]: >>579
Konnekt24Dは持ってないし、環境もUbuntu Studio Linuxなんだけど、
FireBoxで特に不満は感じてない。ドラム・ギターがメインだけど、マイク
繋いでも普通に良い音出てる。まぁ俺の糞耳には充分だが、少なくとも
オンボの蟹サウンドやサウンドブラスタなんかよりは明らかに良く(素直に)
聴こえる。小さくて軽くて持ち運びに便利。ギターのギグバッグのポケットに
入る。バスパワーだけでも一応動くが、時々接続が途切れることが有る。
秋月のACアダプタでも刺してやれば余裕。I/FはTIでも玄人志向のVIA
でも余裕。
個人的にはレイテンシが面白いほど詰められるのが気に入ってる。
まぁLinuxで何も考えずに使えるI/Fって限られてるので…。
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 06:36:57 ID:Mn0TFSfv]: >>586
これ、もちろんMacということもあるにはあるんだろうけども、、、
そもそもそのX24FWは完動品なのかな？
597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 10:23:38 ID:e+1hb0cW]: >>596
>もちろんMacということもあるにはあるんだろうけども、、、

Macの方が繋ぐだけで認識するから、むしろWinより簡単なわけだが。
598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 15:38:15 ID:trAwOwjL]: この手の機材のMacとの親和性は異常
超ハードウェア依存故か？
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 22:16:20 ID:sHg/qHx3]: IO数は少なくコンパクトな方がいいんですけど、それだと低価格になっちゃいますよね？
するとやっぱり音質は落ちるイメージがあります。
候補としてはDUET,IMPACT TWIN,ULTRALITE MK3,0404USB,辺りかなと思うのですが、
ITならSK48,UL MK3なら828や896の方が音いいのかな・・・
DUETなんかは上位機種の音質をキープしたままIO数を削減っていうコンセプトだったような
気がしますが、このようなコンセプトの機種って他にありますか？
価格的にはSK48や828、896でもいいのですがこんなIO数絶対にいらないし・・
値付けのプラシーボから解放されて音質至上でいけば0404USBがいいのかな・・・
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 22:32:41 ID:CamOH1gu]: 散々既出だがMOTUは日本が無駄に高いだけだぞ
audiomidiあたりだと828でも7万くらい
601 名前：579 mailto:sage [2010/02/16(火) 22:35:55 ID:jEVxCTtZ]: 失礼しましたwinXPです。
今24Dが安くで出てるのでFireBoxと同じくらいで買えるんです。
FireBoxは小さくて軽くてよさそうですね。
24Dは1.5kgあるしちょっと大きいけどMW10のつまみが沢山ついた
凹凸ボディ＋重たいACアダプタを考えると十分楽になりそうです。
どちらもよさそうなので、もうしばらく悩むことにします。
ご回答ありがとうございます。
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 22:48:49 ID:LSazBbkk]: 0404にしとけってぇ
603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 23:25:59 ID:xrSV2cjl]: >>599
どれでもいいっていうのはあれだな。
モニターをどう繋げるとか。考えんでええの？
604 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/17(水) 00:04:51 ID:Sg5+I9Yz]: 586です！

すいません。今無事MacBookProがPhase X24 Fwを、なんにもせずに認識いたしました。
皆さん本当にありがとうございます。

で・・・もう一つ質問なのですが、

このマックにWindowsを入れてXPで認識しようとすると

やっぱりPhase X24が全く無反応なのです。電源は入るのですが・・・（涙）

どなたかおわかりになりますでしょうか？
605 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/17(水) 00:07:44 ID:fnPvHpRC]: Macの窓環境は、外部機器との連携などは、できないこと多いよ。
それも無理っぽい。
606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 00:11:05 ID:/jC6vPIE]: >>604
Macは繋ぐだけで認識するけどWindowsはそうはいかない。
それこそWindowsのドライバ入れないとだめなんじゃね？
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/17(水) 00:49:02 ID:f2pKI2e+]: >>601
24Dどこで安く出てるの？
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 00:59:32 ID:o/hfHQO6]: >>600
828mk3海外通販で買ったんだけど、日本円で68000（送込）だったよ
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 07:22:46 ID:SaGz+mcW]: >>604
winではドライバ必須。
X24FWと、XLR入力の無い24FWのドライバは違うから注意な。
610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 11:13:56 ID:m+WU955x]: X24FW今使ってるんだけど、Konnekt6に乗り換えたら、これだとステップ・・ダウン？
入力数はこれで十分なんだけど。
611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 11:25:06 ID:Y4AOQaBP]: 以外にテラテッカーが居るな
俺しか使ってないと思ったのに。
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/17(水) 16:20:26 ID:oCFy4iQU]: ultralite mk3を国内版69800円で買ったけど、個人輸入した方がお得だったかも
613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 18:50:14 ID:75ZmuxQk]: 最近garagebandでDTMをはじめて、
オーディオI/Fが必要になったのでFireWireの製品も検討しようと思うのですが、
なにかおすすめはありますか？

買う時の目安として
遅延(普通に録音して気にならない程度なら大丈夫です)>デザイン、音質
といった感じです。
音的にはあまり色がついていないというか、フラットでシンプルなものがいいです。

ちなみにインプットしようと考えているのはマイク、弦楽器です。
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/17(水) 18:57:41 ID:oCFy4iQU]: やはりMOTUのultraliteだろう。
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 20:02:13 ID:rqq/oODe]: シンセ繋いで宅録にUltraLite mk3 HYBRIDを使っているけどなかなか良いと思う
入出力が足りてるならこれで十分なきがする
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 23:24:45 ID:VVbY1Tbj]: テラテッカーは結構いるぞ
yamahaのGOスレ都下見てみるといい
俺の知り合いだけでも二人いる。
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 03:58:47 ID:97QdqUHA]: >>613
Konnekt6は？　
マイクプリ入力1だから歌とギター同時録音すらできないけど　（別のマイクプリ買えばラインで出来る）
上位のKonnekt48と音質は大差ないって両方持ってる人が言ってたけどね
ていうかディスコンなんで売ってるかしらないけど　
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/18(木) 20:24:57 ID:C0N/E9M+]: Konnekt6良いよ
安いし、アマゾンで買えるし、音質も中々良いし、モニタースピーカーのボリュームコントローラーとしても使えるし
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/18(木) 20:36:27 ID:C0N/E9M+]: Konnekt6マイクプリ２じゃない？
inputのゲイン2つあるよね？input2はライン入力のゲイン？
マイク一本でしか録音しなかったから使った事ないだよね
input2ダイナミックマイクをフォーン端子入力じゃ使えないのかしら？
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 20:38:50 ID:ANSeQmbD]: Konnektみたいな不安定なデバイスをすすめるなよ
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 20:49:19 ID:dDS+RN47]: ＞モニタースピーカーのボリュームコントローラーとしても使えるし
って、konnekt6ってスタンドアローンでも使えるの？
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 20:50:27 ID:dDS+RN47]: マニュアルみたら使えるって書いてあったすまんこ
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 23:37:37 ID:wxNqxLdm]: 何個か前のスレでもでてたが、konnektはソフトシンセ主体で、
midiキーなんかから直接打ち込みする人にはオススメしづらい。
レイテンシーが余り詰められない。
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 02:51:56 ID:ThEP7GqJ]: macなら大丈夫。
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 04:01:12 ID:br6hBac8]: あまりKonnektのことを褒めないでほしいな。値段が下がるのが緩まってしまう。
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 04:20:43 ID:FmiD3svT]: Konnekt24DのフロントについてるマイクプリがDAW内の音と被りが発生して使えないんだけど
これって仕様なの？　まったくゴミなんだけど
627 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 10:17:38 ID:rBYKwILL]: >>626
それは仕様です。
626がゴミだという事。
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 10:30:35 ID:FmiD3svT]: 24DとLive2台とも音拾うから仕様なんだろうな　
629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 10:38:06 ID:uQ1cJ5fv]: konnektってそんなゴミだったのか・・・ありえん
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 12:27:24 ID:r9GuFHUY]: どうせTC NEARのダイレクトモニタリングをミュートして無いとかいう落ちなんだろ
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 12:31:38 ID:FmiD3svT]: まさかそんなことはない　ダイレクトモニタそんなに使ってないし
安物ミキサーでよくあるクロストークて奴だよな　他のチャンネルが混ざるやつ

ギターのコードストロークのリリースでガイドクリックが小さく録音されるし
マジゴミだよ　
DAWで音絞ってフロントの摘み絞れば何とか回避できるかな程度　もちろん録音はゲイン小さくなる
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 14:04:20 ID:gyAt758J]: >>631
TCジャパンには問い合わせたか？
俺も24Dでクロストークあったから連絡したら
メインボード交換（無償修理）で全部解決したが。

Konnektは初期不良が若干多い気がする。サポートは親切だけど
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 14:45:52 ID:28zNmL/T]: konnektは音質いい！この価格帯では最高！って信者が言い回ってるけど
不具合多いし動作不安定だしドライバはぜんぜん出ねーし(今はなおりつつあるみたいだけど)
すごいな。工作成功って感じ。
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/19(金) 19:39:13 ID:+W7GlWj7]: MOTU ultraliteがコンパクトでいい
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 21:39:59 ID:3LD5QCEL]: >>631
ヘッドホンの遮音が悪いか、クリックでかすぎてマイクで拾ってるとかじゃないの？

もし出力側から入力側にクロストークあるんなら、マジで
修理の依頼をした方が良さげ。
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 21:40:25 ID:Fl/Cbjca]: konnekt使ってる人、バッファサイズどのくらいで常用してる？
CPUパワーにもよるんだろうけど。
最近の64用ドライバの方は、だいぶレイテンシ詰めれるようになったとか。
32用の物より良くなるようであれば、XPから7に移行しようかと。
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 21:46:36 ID:AxLeuMu4]: 俺はFF800で32ド安定してる、OSX10.5.8
638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 00:25:40 ID:mu8pPiJl]: 相変わらず工作員が出てくるな、konnektの話題になると。
で、FF信者がわんさか出てくるのがお約束。

TCグループジャパンのサポートを独りでやってるTさんの
気にもなってみなよ。

>>636
NAMMの時点で正式な64bitドライバが出るはずだとTさんは言ってたけど、
結局出なかった。かといって責める気にもなれず傲慢な本社の
Steen René Christiansenこそ晒しあげるべきだと思っている。

話はそれたけど確かに良くはなってきてるよ、ドライバ。
7U64bitで使ってるけど不具合ないね。
もっとも、自分が使ってるのはあくまでStudiokonnekt48だけど。
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 00:55:04 ID:95IrKxdG]: >>637
俺はLogic8でOSX10.5.8だが、32にしたらド不安定だぞwww

Logic8だとそこまで詰めるのは無理じゃね？
256が限界

ちなみにiMac 2008のFW800接続での場合
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 01:10:57 ID:W1UkATs6]: focusrite pro24dsp
で、本体のメインボリュームが効かない。
dimとmuteのボタン、ヘッドフォンのボリュームは
反応するのになぜ？
ドライバーは1.7です。
1394はTI社製のPCIスロット使ってます。
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 01:17:01 ID:MHnTCsUA]: >>639
8も安定してFFのレテンシー詰めれるようになった、以前は無理だったが。
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 06:10:44 ID:g5RoE28/]: >>633
DTM関連製品ってたいていその流れ。
使えないはずの製品でも生産完了すると在庫品探し回るアホが出てくる。
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/20(土) 06:45:25 ID:ZBqV1xTW]: オンボードよりも早いよ
search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=EAH4350&auccat=0
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 07:19:28 ID:qQI1yS2b]: MBP2008early2.5G にFF800使ってますが
試しに内部オンボード（ビルトイン端子）にヘッドフォンを繋いでみたら
こちらの方がレイテンシ詰めれますね、しかも音がクリア（ヘッドフォンでの比較）でした。

外部も内部もCPUの負荷は変わらず、
2in2outなので同時多入出力はできませんが
ミキサーと繋げば十分使えるような気がしました（ピンジャックですが）。
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 12:36:20 ID:R7p7zFZv]: >>641
ドライバーで良くなったってこと？
以前より良くなった理由が分かるなら教えて欲しい。
646 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/23(火) 02:38:44 ID:eO33VE2Q]: Konnekt6のマイクプリは1個だけでした。
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 05:15:09 ID:mZTddogV]: FW410にマイク(Road NT5)直挿ししてみた。ケーブル、スタンドいらず。ttp://tfpr.org/up/src/up1145.jpg
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/23(火) 08:30:39 ID:eO33VE2Q]: 面白い
壊さないように気をつけて！
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 15:38:14 ID:fJLtNg/K]: MOTU、日本国内代理店ミューズテクスからハイリゾリューソンへ変更だって。
色々と変わるかもよ。
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 15:52:13 ID:fJLtNg/K]: こいつがソース。
www.h-resolution.com/support/info_100223.html
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 17:05:59 ID:y7BnMFrn]: これで少しはぼった栗是正されるかな。
652 名前：650 mailto:sage [2010/02/23(火) 22:04:42 ID:fJLtNg/K]: >>651
このページの値段見る限りミューズテクスよか少し安いし、
あの適当な在庫管理が良くなればいいなぁと思ってるよ。
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 00:09:50 ID:vCxV9XxR]: モツもそろそろあぶないんじゃね？
って勘ぐっちゃうな。
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 01:14:47 ID:hwnxS0Ow]: konnekt、64bitドライバがやっと正式リリースされましたよ。
と、いうより全てのOSで共通となっています。
美味しいのは

M40, ResFilter and Assimilator のプラグインが
全てのオーディオインターフェイスでご利用いただけます

あたりかと。おためしあれ。
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 01:47:06 ID:WznGewf1]: 念のため試してみたけど、やっぱりkonnektじゃないとプラグインは使えなかった・・・
656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 02:43:33 ID:xwm1IQuS]: >>654
普通にイイね
βテスタとして英文メール報告した甲斐があるというもの
657 名前：654 mailto:sage [2010/02/24(水) 10:18:48 ID:hwnxS0Ow]: >>656
本当に、待って待ってやっとですよね。自分も散々不具合をSteenに
メールしたかいがありました・・・
で、使ってみた感想ですけどDSPの不具合が解消されてました。
レイテンシーに関してはあまりβと変わってませんでした。
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 13:02:47 ID:GXH/0Dx9]: Konnektはハード不良とかドライバーの不具合とかいろいろあったけど、ちゃんとドライバー出してくれるだけでもありがたいな。
全然更新してくれないメーカーとか困ったもんだ。
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 13:18:30 ID:gTdO1oU7]: ぜんぜん更新しないのはそれで安定だから
ドライバ更新しても不具合だらけでしかもドライバ出すの遅れるとかクソすぎる
660 名前：654 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:07:36 ID:hwnxS0Ow]: >>659
きっとあなたみたいな人がいたから正式リリースを
遅らせたんだと思います。
自分はStudiokonnekt48を二台デイジーチェーンして使いだして
二年以上たつけど64βでFABRIC Cが一つしかたまに使えなかったこと以外
WindowsXP,VISTA、7と使ってきたけど一度もないよ。
たまたま運が良かっただけかもしれないけど。
これよりいいインターフェースがあることは知ってるし、RMEもいいのも
知ってるよ。ただ新しくRMEが出した製品の価格を見ればわかる通り
オーディオに関しては上が上があってきりがないの。ある程度の
妥協が必要になってくる訳。
その点インプットが多くて細工なしでも28インプット稼げてる現状に
自分は満足しているんだけれどね。
いいじゃん、自分の好きなもの、あったものを使えば。選択肢は無数だよ。
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 14:23:01 ID:sl4aUif2]: いきなり何言ってんのこの人意味わかんない・・・
konnekt信者って頭もおかしいの・・・？
662 名前：654 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:58:22 ID:hwnxS0Ow]: >>661
だから信者じゃないって(笑)
自分の使ってるDAWにはRMEのFFが最適だよ。今までだってどうしようか
悩んできたさ。
冷静になんなよ。
663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 17:39:17 ID:+T7WcxEq]: FirewireスレのKonnekt信者はUSBスレのROLAND工作員よりは
まだましだよ。
664 名前：654 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:07:51 ID:hwnxS0Ow]: >>663
ふーん、なるほどねぇ。
ちなみに自分が信者じゃ無い証拠はID変わってるからあれだけど
>>649 >>650
これ、海外輸入組には関係ないけどぼったくりのミューズテクスから
ユーザが救われるだろうと思ったから書いといた。
あとこのスレッドのパターンに関して>>638 。
本社のSteenを批判してることから察してほしいなぁと思うよ。
konnekt信者もRME信者もずっとこのスレ何年も前から観てきたから
争いみたいのが絶えることはないんだろうけど、匿名だからって
ちょっち大人になって欲しいかなぁ。
まぁどう思われようとこのスレでたまにお節介することには
変わらないけどね。生温かく見守ってるよ。
665 名前：654 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:42:07 ID:hwnxS0Ow]: 前から疑問に思うんだけど音質どうこういうんだったらせめて
最低これくらいの使ってからにしてほしい。
www.electori.co.jp/apogeepro/rosetta800.htm

ここで話題になってるのなんておもちゃレベルなんだから。
自分のStudiokonnekt48も同じ。
上には上があるんだよ。オーディオの世界は。だから妥協が必要なの。
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 19:11:36 ID:eQaZItvh]: >>665
妥協するために音質の傾向を話し合うのが必要だと思う
おもちゃレベルと言いつつ、それを使って作ったものが世の中に出ていくんだし
買える金額の中でベストな選択をするためにブレストしないといけないと思う
667 名前：654 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:32:51 ID:hwnxS0Ow]: >>666
そうですね、DTMってジャンルがすでにとっくの昔から完全に確立してるし
テクノなんか最初ガラクタ扱いだったアナログ機材集めて
作られたものが全世界にわたった訳ですし。

勿論アポジーのなんかは極端な例。いつもこのスレ観てると
喧嘩ばかりでうんざりするけどそちらさんみたいにちゃんと
考えてる人がいると思うと安心するよ。
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 20:33:49 ID:58RBU0+5]: 痛い
669 名前：654 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:49:51 ID:hwnxS0Ow]: 痛いといわれるのなんて先刻承知。
それが怖くて2chで意見は出来ないよ。

ンでは最後っ屁。
感情的な反論が来たら皆さんの大好きなRMEのA/DとD/A、
合わせて160万円也を紹介しようと思ったけれど、きっと痛いと
くすくす笑ってるか気違いに障らないのが一番と思われたからでしょう。

例え所謂ハイエンド機器を使って32bit、192kHzでの制作環境が
あってもCDになる時は大抵16bit、44.1kHz。

それがどう扱われるかといえばmp3やAACに圧縮されてさらに劣化。

それが聴かれるのは大抵雑音の中、たかだか数万円のヘッドフォンや
イヤフォンで。

フィールドレコーダーもkorgのMR-1、ヒットしなくって
バカ売れしたのはRolandのだったよね。

結局はそんなもん。

痛いと思われるのも当然、意見が一貫してないんだもの。なぜかって言うと
いつも自分の考えに対して否定と肯定を繰り返しているから。
そうしないと頭が固くなって自分の考えって言うのが完成してしまうから。

スレ汚しになってしまったのは謝罪します。ごめんなさい。

では。
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 22:58:01 ID:pPUhkGYQ]: アンチは無視しときなよ。

使うかどうかは別として、色々な機材のインプレを聞くのは楽しいので是非とも続けてくれ。
例えその考察が誤りであったとしても、最終的に選ぶのは俺ら自身の責任だしな。
671 名前：654 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:19:47 ID:hwnxS0Ow]: >>670
ありがとう。
某渋谷の好き嫌いが分かれる店でいろんな奴を聴かせてもらったよ。
流石に数万円のものと十万円台のものには歴然たる差があったけど
それ以上に関してはもはや個人で所有できる値段ではないし、
それを自慢してるとしたら自己満。
スタジオにあればいい機材だと思ったよ。
今んとこそんな感じ。
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/24(水) 23:32:45 ID:lIAg/1Jq]: アウトプットって普通に使うん分なら
２chでも足りますかね？
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 23:41:30 ID:7qr4rIjz]: ULN-8欲しー
まず貢いでくれる女探すとこから始めなきゃな
674 名前：654 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:47:16 ID:hwnxS0Ow]: もうそろそろIDも変わるから、もう自分がだれかは分からなくなると思う。
嫌な人にはおめでとう。そうでない人には中途半端でごめん。
>>672
足りるよ。最初はまずそこからスタートするのがいいと思うよ。
>>673
俺もパトロン欲しいわー(笑)とはいっても買ってほしいものが
思いつかないけど・・・
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/25(木) 00:13:20 ID:urJGYsJ5]: そろそろ>>654はチラシの裏にやれ
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 09:30:27 ID:fjm5G4pL]: >>672
デジタル臭さ回避のためにプロの人がよくやるようにミキサー通してやったほうが
音がそれっぽくなるけどね
モデリング系プラグインも64bit処理だろうが所詮24bitのカクカク処理だわな　
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 19:17:58 ID:UYMleCtb]: konnekt8を使ってるんだけど右chから音が出なくなりました
経験がある人がいましたら助言をください
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 19:36:46 ID:ikODOac7]: Konnektの問題ばかり聞くね。
売れてるからなのか品質がアレなのか両方なのか。
679 名前：677 mailto:sage [2010/02/25(木) 19:43:46 ID:UYMleCtb]: 試しに最新ドライバをインストールしてみたら直りました、まぁ結果オーライということで・・・
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 22:56:02 ID:qnNdFdhX]: >>672
足ります
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/26(金) 02:00:31 ID:RWquuE5C]: >>676
ＤＡコンバータってググってみそ
それに無意味にミキサー通してもクリップするしノイズも増えるし良いこと無いよ。
あとＤＴＭマガジンは広告する事しか考えてないから信用しちゃだめだよ
中の人は口ほどにも無いしな
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 03:19:05 ID:TcmD0qvO]: 676は無意味じゃない。
でもCDだってカクカク処理ということにならんか。
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 04:24:38 ID:nWLpqc7w]: >>681
アナログ特有、解像度無限のサチュが発生するからいいんだよ
マスタリングはわざわざ機材持ってる業者に頼む人もいるくらいだし
デジタル臭い張り付いた超クリアな音がいいなら
未だにアウトボード揃えてるスタジオとか絶滅だよ　わざわざテープMTRに落としたりしない
結局はギターの歪みの音が気持ちいいのと同じで倍音成分なんかの
気持ちい要素が入ってくる　　旨みってやつだよな
684 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/26(金) 10:50:39 ID:HBBetFIH]: 微量な歪みの旨みがあるのは分かるけど、それは極一部の高級機材だけの話だろ。
安物で歪ませたってノイズでしかねぇよ。
それに意図的にそういうのが欲しいならエンハンサーとか通した方がいいじゃん
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2010/02/26(金) 16:55:03 ID:tPyNSeEM]: >>684
そうなんだよな・・・
金のかかり過ぎる趣味なんだ
高い機材で無いと良い感じにならない
仕事なら必要経費なんだけどさ
ギターましなヤツ、先に買うわ
最近練習してない
安いのはやり方である程度使えるかもしれないけど
時間ドブに捨てる覚悟がいるもんな。
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 20:01:00 ID:3PWfC2gz]: 俺なんかすでに買うのを辞めたよ
金はあるんだが買うのはやめた
デジマート毎日観るけど
なんだろう、金が手元にあるほうが良い曲が作れる
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/27(土) 04:14:20 ID:5VMmy551]: 昔の12bitサンプラーが未だに人気なのは12bitもだけどD/A部分の影響が大きいと思うんだ
VSTブラグインのビットレートクラッシャーで12bitにしても角がガタガタの痛い音になるだけだし
古臭くて出来の悪いD/A通ることで低ビットの角が取れてサチュ発生で倍音もでて
耳に優しく太い音になるんだと思う

ここで話題になるようなインタフェースは出来がいいからD/Aで変化が少なく
24bitのガタガタ音が気になるって事なんじゃないかな？
音の立ち上がりが早すぎて痛いとかもあるんだろうけど
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/27(土) 09:56:16 ID:x6gmB60W]: konnekt 6 を使っています。新しいPCを新調し使っていたのですが、
M40 Studio ReverbをVSTのプラグインで使用しようとしたところDISABLEDと表示され使用できません。
以前のPCでは問題なく使用出来ていたので大変困っています。
TC Near は起動していますしソフトウェアも最新です。当然ResFilterとAssimilatorでも同じです。
どういったことをすれば使えるようになるでしょうか？　宜しくお願い致します。
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/27(土) 10:53:51 ID:thPRFqTz]: >>688
俺も使えなかったんで調べてたんだけど
もしかすると.NET Framework が必要な感じがしなくもないかも
ttp://forum.tcelectronic.com/viewtopic.php?pid=39456

すでに.NET入ってるんなら違うけど
690 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/27(土) 10:58:44 ID:RXrxjOc2]: サポートに連絡したほうがいいね。ＴＣは対応良いんだから

ここからは関係無い話だけど、質問系でたまに見る「困っています」という表現にはちょっと思う所がある。
「お前なんとかしろよ」的なニュアンスを感じちゃうのは俺だけなのかな。
691 名前：688 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:17:41 ID:x6gmB60W]: >>689 >>690
有り難う御座います。
win7 なので最初から入っているみたいです。少し弄ってみましたが改善はしませんでした。

そうですねサポートに連絡します。

いくら調べても事例が出てこなかったので最新のソフトウェアが関係してるんだろうか･･･
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/27(土) 22:42:29 ID:XGjPOt7e]: bootcampしてもちゃんと動くのって何かな？
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/28(日) 07:40:17 ID:eK37fT4w]: とりあえずUA-1exは動いてた
mw10cはAsio4allじゃないとまともに動きさえしなかった
us-144mk2もまともに動かなかった。止まりまくり
FireWireだとどうなのか分からんが、おそらくヤバい
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/28(日) 17:15:37 ID:HinaJjS6]: マイクプリの質がいいオーディオインターフェーズのおすすめってありますでしょうか？
OnyxかApogeeが一応候補です。
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/28(日) 18:23:15 ID:39MrXJ4c]: 高いIF買うよりも安めのものと単体マイクプリの方が良いと思うぞ。
696 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/01(月) 00:58:26 ID:ZoF3Li6+]: >>695
単体マイクプリは20万クラスじゃないとあんま意味ない。

>>694
マイクプリの質ならOnyXがいい。
ADDAの質ならApogeeがいい。

据え置きならOnyX。
持ち運びならApogee。
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/01(月) 01:28:26 ID:KHsF7N8c]: コンバーターは上でもいわれてるけどADA8000と高いのでもいまいちわからないレベルだよ　

20万クラスのマイクプリはトランスとか入ってて音に味付けされる（歪み率や特性が悪くなる）
これが音がいいって言われる旨み成分なんだから物は考えようだよね
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/01(月) 01:30:12 ID:0xc14LHw]: 別々に買うとIFをどれにしようという悩みに加えて
プリアンプで悩む楽しみが増えるじゃないか。
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/01(月) 01:49:33 ID:ZoF3Li6+]: ところで今月のサンレコでDTM用のFWケーブルの特集あったね。
やっぱり音質は大分変わるみたいね。
700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/01(月) 12:14:31 ID:xo/WmAG5]: サンレコもついにオカルト誌になったか。
701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/01(月) 15:23:05 ID:ux6mMpu4]: またケーブルの話かよ、飽きた。
それと雑誌のレポなんてメーカーから金貰ってるんだから悪い事は書かねーよ。
702 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/02(火) 22:26:49 ID:wLpJplch]: age
703 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/02(火) 22:40:14 ID:2S8eamvD]: 大昔、「電源ケーブルの向きで音が変わる事はない」なんてサンレコで書かれていたのにねぇ。
704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/02(火) 23:49:52 ID:RD7aC+i/]: >>688
これかも？
forum.tcelectronic.com/viewtopic.php?id=6240
705 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/03(水) 00:28:39 ID:edFQD03c]: ケーブルとか電源とか言う前に、いろんなスピーカー試しましょうぜ。
706 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 00:37:48 ID:1W6sfkXr]: >>705
それはこちらで語って下さい。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1262860806/
707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 09:40:22 ID:G3G4Lz9F]: サンレコに、ヘッドフォンアンプの中に重りを入れると
明らかに音が良くなるとかいう記事もあったな。もうアホかと。

でも、分かる人にはわかるんだろうから、勝手にやってくれればいいよね。
そんなの追求する以外にやることあるだろって思うけど。

って、すまんIFの話じゃなくなってしまった。
708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 09:49:52 ID:TlhIskEl]: >>703
昔はトランスの二次側中心をGNDに落としていたので実際のGNDレベルと誤差が生じて
コンセントに挿す向きで変わるためギターアンプのマーシャルは電源スイッチに切り換え機能が
付いていたけどほとんどがインバータ電源になった今では変わらないッス
709 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 09:58:55 ID:1W6sfkXr]: >>708
何の話？
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/03(水) 13:06:30 ID:9thqc4xn]: >>709
コンセントと機器のライン／ニュートラを、
しっかり合わせるか否かということだよ
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/03(水) 13:14:46 ID:9thqc4xn]: >>708
スイッチング電源と書いた方がわかりやすくない？
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 16:19:30 ID:TBID3KJb]: デジタルデータを転送しているに過ぎないFWケーブルで音が変化したら、
数値が都合いい形で変わっている事になるぞ。ありえない。
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 18:07:56 ID:TlhIskEl]: >>712
オーディオ信号は送りっぱなしで訂正しないからノイズとかで
データが化けると正しく復元できないけれどだからといって
高額なケーブルはやっぱり音がいいとか言ってるのはアホだよな。
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 18:43:37 ID:rUu8eI5K]: >オーディオ信号は送りっぱなしで訂正しないからノイズとかで
>データが化けると正しく復元できないけれどだからといって
>高額なケーブルはやっぱり音がいいとか言ってるのはアホだよな。

なんで？
715 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 18:57:25 ID:TBID3KJb]: データ化けが発生するほどの粗悪品を見つける方が、よほど難しいのではないだろうか、と思う。
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 19:51:57 ID:vyq8wZJl]: そりゃコンピュータとしては、歪みが少ないケーブルを使った方が処理ははかどるさ。
エラー訂正が少なくてすむんだし。

だけど、音質に差が出るほどの違いにもなると、コンピュータ側がエラーを吐き出すレベルだよ。
それもベルキンどころかアップル純正あたりでもそんな莫迦なことは無いんだし。
（長いケーブル出すようなメーカーのなら問題はないはず・・・。）

おそらくは、あるケーブル屋の言ってることをより都合良く解釈したな。
あそこは扱ってるものは良いものなんだが・・・。
717 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/03(水) 22:53:23 ID:1W6sfkXr]: >>713
おやおやw
718 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/03(水) 23:17:49 ID:rReTrTSt]: 親々
719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 01:01:04 ID:EI69AAn2]: >だけど、音質に差が出るほどの違いにもなると、コンピュータ側がエラーを吐き出すレベルだよ。

その音の概念ってどんだけ雑なの？って思うけど。
音の方が繊細だと思うし、エラー訂正がでないレベルでも差が十分にでるわけで。
デジタルデータはそもそも音声扱うのと、ファイルを扱うようなものとは違うし。

あーあ、ビクターのK2(音声のエラー訂正)の技術を搭載したオーディオインターフェースとかでないかなぁ。
そういうのがあればケーブル云々の話は少なくなるのに。
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 02:47:31 ID:gU0a5ZMh]: データ云々は分からないけどフェライトコア付いたFWケーブル(AI803FC)は高域の落ち込みが酷かったよ。(FF800、Mini-dac fwで使用)
付いてない物(AI803)に替えたら普通の音が出て安心した。フェライトコアで変わるんだから
音に差が出るのってデータ劣化云々じゃなくてシールドの程度問題じゃないの?
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 03:17:25 ID:LYHvLZ/0]: >>719
ずっとバルク転送でデータが渡されてそいつがDACで変換されてライン信号になってるとおもってたぜw
逆に録音時は、ラインをDACでデジタルにして、それがバルク転送されてるのかと。
よく考えれば、これだとレイテンシ出まくりで酷いことになるなw
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 03:19:46 ID:LYHvLZ/0]: ええい、細かい音質の変化なんかどうでもいいww
そんなこと考えてたらこんな時間だwww

この時間を楽器の演奏や作曲に使った方が有意義だったぜ・・・。
723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 03:25:49 ID:S297CcTi]: I/F付属のFirewireケーブルじゃダメなのかい。
もしそうなら、自社製品の評価をわざわざ落として売ってるようなものでは？
ノーブランドの粗悪ケーブルで十分な性能が発揮できないのは何となくわかるけどさ。
724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 10:15:24 ID:r2YMUb1n]: デジタルケーブルとかより今時16bitのCD売ってる方が詐欺だろ　
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 11:04:40 ID:HePiW43D]: そんな事言ったらもうCDというパッケージ商品そのものが
桐の箱に水が入ってるような商売だろ
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 14:25:34 ID:EskgSLzz]: ケーブルは手軽に買えるけど、売っても一銭にもならないよ。
アウトボードは買うとき高いけど、売るときにヘタすると価値が上がる。

サンレコなんて昔は工事用ブロックを数万で売ってたんだからマトモに信じちゃダメ。
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 16:08:42 ID:sCL5HolN]: FIREWIREケーブルで音が変わるとして
歪率とかS/N比とかそういう次元でどれぐらい変化するんだ？

ラインケーブルは3m以下の短いのでも安いケーブルよりカナレとか
ふつうのケーブルのほうが小数点第三位レベルではよくなってたけど
俺の耳では区別つかないし、それ以上こだわる意味ないと思ったよ。
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 16:21:03 ID:dCVPU5Tv]: ほぼ内部完結なんで入出力は少なくてもいいんだけど置き場所的にラックマウントのがいいなと思うんだけど
入出力が多くて高くなります。
FireStudio Projectが安いですがあんまりレビューとか見当たらないところを見ると
あまりよろしくないのでしょうか？
Vista64でSonar32bit使ってます。
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/04(木) 16:53:42 ID:wvZfQIiK]: Firewireケーブルで音がかわるなら
外付けHDDに保存したwavやaiff,mp3も変化するってことか？
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 17:06:27 ID:wvZfQIiK]: ああ、転送時の変化でバイナリで一旦「保存」されると一緒ってことか？
そこはコアキシャルケーブルなどと同じなのかな？

謎は深まるばかり・・・
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 17:50:38 ID:I5rdaNj/]: ユーザーが体感で性能が向上したと感じられるレベルの技術の向上が期待できない業界だから、
ガチガチのエラー訂正ついても、
デジタル伝送部分のケーブル変えたら音が劇的に変わる！とか言っちゃう人続出な気がする。
ケーブル変えて音良くなったと思うなら、まぁいいんじゃね？それはそれで。
音がよくなったかはおいとくとして、精神的にはよくなると思うよ。
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 18:08:12 ID:P0n8X40r]: ヒント：IEEE1394 アイソクロノスエラー訂正
733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 18:39:18 ID:8Wgl03Ho]: 同じ曲を、ケーブルを変えて音だしし、同じ録音媒体で収録した物を比較すれば、
違いが明確になるだろうが、それをやったら差を聞き分け不能で、音質の差も無い事を証明して
しまうだろうな。

しかし、すこし昔、ケーブルで音が違うかを確認して収録したCDを出したが、どうやら細工して
音質を変えていたらしい事が騒ぎになったね。
734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 18:43:39 ID:I5rdaNj/]: >>732
それぐらい知ってるけど、音質が体感でわかるレベルで変化する
エラー出てたら制御パケット自体死ぬレベルだと思うよ。
IEEE1394のケーブルで音が変わるとかいう部分に関しては、個人的には
音へのこだわりを強引に具現化にするために、かなりガチガチな
デジタルな部分にアナログ的なゆらぎを与えているようにさえ見える。

映像でいうところのSDIみたいなガチガチの伝送規格使ったIFってあるの？音って？
あったら困る人がいるんだろうな。きっと。
735 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/04(木) 18:50:06 ID:C6DI6H8P]: そんなもん波形観測すればすぐ分かるじゃん・・
736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 19:10:19 ID:EI69AAn2]: FWは5mで伝送が保証されなくなるような低レベルの規格よ。
同じデジタルとやらのAES/EBUなんて100mはいけるぞ。
そんな規格に比べればFWの信頼性なんてほとんどない。

もともと音声を伝送するのに向いてないのに、今時はPCで作業する以上、
その規格に合わせるしかなかっただけでしょ。
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 20:07:15 ID:X+BeaLA8]: >>736
へー
最近のAES/EBUは、192/24を50chとか送れるのか。
すごいねー
738 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 21:03:13 ID:mG6zoL7g]: >>736

F-22やF-35といった戦闘機にも使われてるんだし低レベルってのは言い過ぎかと。
あと仕様満たしてるケーブルなら高かろうが安かろうが大差はないな。
自己満足の世界だと思う。
なんならABXテストしてみるといい。

＞もともと音声を伝送するのに向いてないのに

えっ、、、
739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 22:49:21 ID:wvZfQIiK]: アコリバ事件すべて読んだけど、結局ここに書き込んでる人は理解してる人少ないのか？

１、データが転送を終えて保存されたものに音の変化はない。（HDDへの保存）
２、しかしデータを転送をしている間の音は変化する。（I/Fを使ってモニタリング）

っていう結論に行き着いたんだが。

一旦バイナリレベルで保存してしまうと波形は必ず一致するので、検証の意味はない。
PCからI/Fを経由してリアルタイムで発せられる音への変化だと思う。

詳しくはアコリバwikiへ。
740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 23:23:14 ID:EskgSLzz]: IEEE1394ケーブルで音が変わるなんて「本気で」言ってる奴はオカルトだよ、オカルト。
頭がおかしすぎるから1度死んだ方がいい。

その理屈で言えばレイテンシーを詰めるだけで音が変わることになる。
確かに、レイテンシーを詰めすぎると音が変わることがある。
が、やったことがある奴は知ってるはずだが、その音の変化は「微細な変化」なんてもんじゃない。
あからさまにシンクが外れた音や、プチノイズなど、非常に分かりやすい変化として現れる。

そりゃまあ当たり前だ。デジタル伝送なんだから。

これはジッタがどうのって話とはワケが違う。
何故なら肝心のクロックを供給しているのがオーディオI/F自身で、決してIEEE1394ケーブルを通じて
クロックを供給しているわけじゃないからだ。
741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 23:32:36 ID:i+d1Snyz]: レスしようと思ったら上の人と同じ内容になってた。
けどせっかく書いたからそのまま投下しよう。

なんつうか、FWケーブル内を通るデータは完全に整合性が保証された、
時間軸やジッタなんて全く関係のない、
デジカメの画像データなんかと全く同じモノなんだけどな。
時間軸データに変換するのはインタフェース内にデータがストアされた後の話だ。
やっすいUSB I/OなんかはUSB自身の同期クロックを時間軸基準として
利用してるから音がおかしくなるのはわかる。
だけどまともなI/Oは全部自前でクロック持ってるから関係ない。
742 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 23:42:30 ID:oPa6JBWN]: >>740
>確かに、レイテンシーを詰めすぎると音が変わることがある。
>が、やったことがある奴は知ってるはずだが、その音の変化は「微細な変化」なんてもんじゃない。
>あからさまにシンクが外れた音や、プチノイズなど、非常に分かりやすい変化として現れる。

へぇぇ。そうなんだ？
ふーん？
743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 23:52:56 ID:YBkOFOAf]: まあ、ケーブルが一番ぼったくれるからなあ
744 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 23:56:48 ID:oPa6JBWN]: というか、誰も「高い奴」が良いなんて言ってないんじゃないの？
745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 00:21:30 ID:1ZU+ABSU]: >>72
確かに。まず「数字」で出して欲しいよな。
物理学全盛の現代に生きている以上、現代人としては、パフォーマンス向上の
証拠があるなら実測値としてまず提出して欲しい。

s/n比が実効でいいから1dBでも上昇したら見上げたもんだｗ
746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 16:35:27 ID:5aOQB3Mp]: ここはたまにオカルトの話になるよね、でもピュアオーディオ板ならもっと凄い世界が広がっているんだぜ。
USB1.1の帯域では24bit 96khzのデータは大きすぎるから、16bit 96khzの音質になってしまうとか普通に書いてる。
ニヤニヤが止まらない。
彼等によるとIEEEなら1394aより1394bの方が音質が良いらしいよ。
仮にそうだとしたら、IFそのもののグレードの違い以外に考えられない。
747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 18:24:18 ID:oNmLxK1H]: ピュアオーディオ板は、突っ込み所があまりにも多すぎて、対処不能だね。
論理が矛盾する事柄だらけ。
すべて昔のアナログ回路的な物の考えのみで言っているというか。

USBメモリーに記録した場合と他のメディアに記録したデータも
音が変わるとか、USBメモリー毎に違うとかまで言われて久しい世界だ。
絶対に変な考え方が蔓延している。
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 18:33:05 ID:iEmhT71a]: なんだっけ、HDDで音違うんだっけ？
749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 18:34:46 ID:McxSradU]: PCケースでも音が変わるらしいからな
750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 20:40:50 ID:5PMK5XjV]: ピュアオーディオってのは
お布施を払えば払っただけありがたい音が手に入るっていうオカルト宗教
ありがたい音ってのは信者しか味わえないらしいからな

信者以外の人から見ればそれは異様で
実際科学的根拠のないものも多数あるらしいし
751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 21:10:17 ID:3P5K0o1y]: そんなこといいだしたら
レコーディング機材も見た目とか価格、ブランドとかイメージで音語られてる部分
かなりあると思うが。
752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 21:16:16 ID:RMrV+RSL]: >>751
だよな。機会性能と価格がかなり一致した正比例関係にあるCPUやグラボ
の分野ならともかく、レコーディング器機に関しては、ピュアの世界を
笑えない部分がかなりある。
20～20kHzのシグナルパスが既にカマボコカーブを描いてる様な糞みたいな
特性の古いアナログミキサーにプレミアム値段がつく世界だから、俺らは
あんまりピュアの住人を笑える立場でもない。
753 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/05(金) 21:23:41 ID:HNE9ixpv]: ああいう機材はけっこう明確な違いでるじゃん。
ピュアオーディオは言ったモン勝ちなだけだろ
754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 21:28:48 ID:cRrDUH/3]: >>751
まぁな。
20万のブランドのマイクが、工業用の測定エレクトレットに
比べて感度がいいか、あるいはフラットかどうかも怪しいし、
オーディオIFなんてのもかなりハッタリの嵐だしな。

ガワを見るといかついけど、中のD/Aのクオリティは19800円のAVアンプにも劣る
ってことがいくらでもある。PresonusやFocusriteあたりは分解して中の基盤を開けると
ロマンがぶっ壊れる。
755 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/05(金) 21:33:29 ID:HNE9ixpv]: ああいうのって半分エフェクターみたいなもんじゃん
756 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 21:35:08 ID:oNmLxK1H]: こちらの版は、カマボコカーブを描いていれば、そういう音になる、という事柄を
しっかり理解している住人が多いだろうが、あっちは、そんな事などはあまり関係なく、
音が暖かくなって良い音に変化してしまう、すばらしい機械、とか言う感じになるだろうね。
757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/05(金) 23:49:16 ID:wKvfgZrS]: 版？
758 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 01:07:40 ID:tIB8x6SL]: 音が変わるくらいの変化をすぐ伝送エラーに結びつけてる人がいるけど、
ただ単純に44.1Khzデータのうちの0と1がが書き変わっても問題なく音は再生できるよ。

途切れるんじゃなくて、44.1khzや96khzといった周波数のうちの
ほんのごく小さい時間の0と1の値を
誤認識して勝手に置き換わって結果出音が変化してるって話。
機器が間違えてることを認識してないレベルのデータ転送ミスが起こる訳で、
ケアレスミスみたいなもんだ。
気づかないでテストは全問解答したつもりだったけど、
99点で合格でしたという感じ。

伝送エラーはそれ以上にデータが間に合ってないから、
途切れて異常な状態ですよって機械が認識してますよという状態。
テストで全問解答できずに再テストしなきゃいけない状態。

もちろんHDDとかのファイルのコピーのように
バルク転送でエラー訂正すればこんなことは無いんだけどね。
これは解答見ながらテストを受けてるようなもんだ。

デジタル関係の開発をしてる側からすれば
頑なにFWケーブルで音が変わらないと言ってる連中の方がオカルトだと思ってるよ。
この手のデータは最近は特にどこのメーカーでも検証されてるけど、
そんなもの出すとデジタルが全盛のこの時代、
自社商品が不良品でしたって言ってることになるからみんな出さないよw。
759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 01:15:16 ID:88IAZgV8]: 今ここで音が変わるという話の内容は、局所的なデータの異差による事柄を話題にしている訳ではないよ。
FWケーブルや記録媒体で、曲全体の高音が綺麗になったとか、低音が良く出るようになった、とか言っている
連中に対して、オカルトも甚だしい、と言っているんだが。
データが曲全体に渡って変化しない限り、そんな事は起こらないだろう、という事に対してオカルトだ、と言っている訳で。
760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 01:26:15 ID:Wbr7IGBX]: >>758
>44.1khzや96khzといった周波数のうちの
>ほんのごく小さい時間の0と1の値を
>誤認識して勝手に置き換わって結果出音が変化してる

そういうことが生じる可能性は否定はしないが、>>759の言う通りで、
それが統一的な変化をもたらすのは非常におかしい。
ランダムにビット配列の0か1が置き換わったとして、それが高音や低音に
だけ作用することがありえない。

ためしにビットマップの画像ファイルやWAVデータのビット情報を編集してみて
適当に0と1を置き換えてみてくれればいい。その場合、それでビットマップ
画像に赤味が増すとか、WAVなら高域が変わったとか、そういう風には変化せず、
ビットマップならいきなりヘンなドットが発生したり、WAVなら波形が気持ち
悪くひん曲がったりしてるだろ。
流れてるデータストリームの0と1が「置き換わる」ってのは、そういうエラーの
発生の仕方になるわけだが。

データストリームの最中にエラーが発生してビット配列が置き換わるってのは
そういうことであって、決して「ケアレスミス」じゃない。
761 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 01:41:25 ID:G6vaIp/x]: >>760
>ためしにビットマップの画像ファイルやWAVデータのビット情報を編集してみて
>適当に0と1を置き換えてみてくれればいい。その場合、それでビットマップ
>画像に赤味が増すとか、WAVなら高域が変わったとか、そういう風には変化せず、
>ビットマップならいきなりヘンなドットが発生したり、WAVなら波形が気持ち
>悪くひん曲がったりしてるだろ。
>流れてるデータストリームの0と1が「置き換わる」ってのは、そういうエラーの
>発生の仕方になるわけだが。

それは誰の情報？
単にPC好きな人が自分はこんな風に解釈してるって話を書き連ねてるだけに見えるんだが。
762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 02:06:15 ID:Wbr7IGBX]: >>761
もちろん俺が今書いた情報。
16bitのwavってのは0000000000000000から1111111111111111で
-32768 ～ +32767までの階層をあらわしてるわけだけども、たとえば
0000000000000000の、最初から二番目の0が1に変わると、
0100000000000000となって、波形の階段の示すポジションは一気に
変わるだろ。
DACにしてみれば、受け渡されるデータが0000000000000000と0100000000000000
じゃ、出力する電圧が全く変わってくる。前者だとマイナスだったのに、後者だと
プラスになる。
もちろん、44.1khzだったら1/44100秒の瞬間的な出来事だから人間は気がつかないけど、
とにかくビットが間違って受け渡された場合のDACの動作ってのは、こういうヘンテコな
ことになるわけだろ？

読み取るデバイスが、ビットを誤認識するってのは、そういうことなんだぜ？
だから、こういうエラーが発生するとして、それで音質が変わるとしても
「高域がより強調された」なんていう、斉一的な変化を伴うわけがないんだよ。
だから、オーディオ雑誌の言う変化はオカルトだなってこと。
たとえIEEEケーブルによってはビットの誤変換という問題が生じたとしても、それが
一つの統一的な音質を形成するってのは、ロジック的にありえないわけ。
763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 03:00:19 ID:GtFABjdT]: Audio I/Fの場合、基本的にはアイソクロナス伝送が使われる。
これは、リアルタイム性が優先されるので転送に失敗しても再送を行う仕組みはないため、データロスが起こりえる。
ただしパケットでやりとりされるので、ロスされたデータを含むパケットは誤り訂正出来ない場合破棄される。
破棄された部分は無視されて再生されるんで、例えばDigital Video(DV)の場合ではコマ落ちになるし、
音声だとその部分がぶつ切りになる。

＞途切れるんじゃなくて、44.1khzや96khzといった周波数のうちの
＞ほんのごく小さい時間の0と1の値を
＞誤認識して勝手に置き換わって結果出音が変化してるって話。
＞機器が間違えてることを認識してないレベルのデータ伝送ミスが起こる訳で、

ケーブル内を0と1の切り替えでピコピコ伝送してるわけじゃない。
周波数変調されて信号が送られてる。
www.1394ta.org/developers/DesignGuide/TAFWDesignGuide.pdf
www.datasheetcatalog.org/datasheet/texasinstruments/tsb43ab21.pdf
764 名前：759 mailto:sage [2010/03/06(土) 03:01:58 ID:GtFABjdT]: (続き)

勿論ケーブル内で信号がおかしくなるってことはある。
ただしそこら辺は見越されて規格が作られてる。
アイソクロナスでは復調したのちパケットとして成立しないのは
上記な処理されるのでパケット破棄されない限りはデータは同一性を保持してる。

オカルトと言われたので眠い中だいぶ端折って書いた。間違いあったらすまん。
まぁちゃんとしたケーブル使ってておかしくなる様な規格だったら
工業用や軍事用としては要を成さないだろうし、採用されないだろう。
あとエラーは補正して何ぼだし、(Firewire規格内で)認識できないエラーなんか
あれば規格としてある意味がない。

最後に、

www.k3.dion.ne.jp/~kitt/craft/audio/er_count/index.html
＞CD再生時における、訂正不可能エラーのレートは、十分低く、エラーそのものが直接、
＞音質を変える要因にはなっていないのは周知の事実です

S/PDIFですらこうな感じです。
S/PDIFの伝送エラーってアナログの比じゃないよね。
765 名前：764 mailto:sage [2010/03/06(土) 03:04:50 ID:GtFABjdT]: 759じゃなくて763ね。
ごめんなさい。。。
766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 03:04:58 ID:WNbLPnl/]: なんか結構勉強になった
767 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 03:30:28 ID:G6vaIp/x]: >>762
>波形の階段の示すポジションは一気に
>変わるだろ。
そうなっちゃった時に突発的なノイズが出ない様に補正が入っているんじゃないのか？
768 名前：764 mailto:sage [2010/03/06(土) 03:41:19 ID:GtFABjdT]: ちなみに値段が非常に高いデジタルケーブルを否定してるわけじゃないよ。
ただ

・規格にケーブルの仕様も厳密に定義されてるし、その認証を受けたケーブルならそれで十分ってこと。
・FWケーブルの更なる高品質化で伝送状態は良くなることはあっても、それはピュアオーディオ的に音が良くなるとは無縁なこと。
・そういうケーブルって本当に特性良くなってるの？正しく試験してるの？ってこと(認証受けてないの多くない？)
・ケーブルで簡単に高音質化できるならメーカーが採用してもよさそうなのにしないこと

などがあるので個人的にはいい商売だなぁと思う位だ。
ちなみにケーブル仕様
jp.tm.agilent.com/tmo/mibu/adf/applications/ieee1394/ieee1394.shtml?cmpid=24700
769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 04:18:51 ID:GtFABjdT]: >>767
＞そうなっちゃった時に突発的なノイズが出ない様に補正が入っているんじゃないのか？

パケットのエラーならFWのPHYのリンク層あたりで処理してるんじゃないかな。
訂正できるなら訂正して、できないなら破棄してって感じで。
(リンク層より上でエラーが発生することもあるだろうけどケーブル関係ないので除外)

んで、受け取ったけどパケット破棄などで整合性が取れないデータをどう処理するかは
もうFirewire関係なくAudio I/Fがどうしたいかによるので何とも言えない。
DVならそのまんまでコマ落ちだけどね。
770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 09:47:58 ID:PuUF4B4n]: >>769
デジタルオーディオをFWやUSBで伝送する場合にパリティビットがあったか忘れたけれど
再送しないので化けたらそのまま放置されるか単純破棄。
あまりに不自然な場合はD/A部などで適当に置き換える物もあるかも知れないけどね。
771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 10:06:30 ID:PuUF4B4n]: >>769
> DVならそのまんまでコマ落ちだけどね。

あ、それそれ見落としてた。オーディオも同じッス
772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 10:29:31 ID:PuUF4B4n]: >>741
> 時間軸データに変換するのはインタフェース内にデータがストアされた後の話だ。
> やっすいUSB I/OなんかはUSB自身の同期クロックを時間軸基準として
> 利用してるから

さすがにそれは無いやろう。
何もイベントが発生していなければPCからUSBデバイスに向かってクロックは行かないだろうし
Audio I/F側で扱うサンプリング周波数はS/PDIFなどから外部入力するか自前クロックだけを使うしか考えられん。
再生のみの千円程度の製品だってデータがパケットで送られてくる以上は自前クロックでおこなってるはず。
773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 11:15:48 ID:j0oxxAI/]: ID:GtFABjdT　眠い中、ありがとうー
774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 11:20:31 ID:7P7qkDcH]: >>772
USBはホストからデバイスに対して必ず一定間隔でポーリングしてるんだよ

参考になる気がするページ
blog.ratocsystems.com/
775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 12:06:24 ID:cSUKwF04]: DTM板ってエンジニアが多いんだなー知らなかったｗ
776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 16:45:21 ID:jbZ7z+uS]: >>775
別にITエンジニアってほどでなくても、現代のデジタルオーディオを扱ってる
以上は、多少はそれに詳しくなる。自分の仕事に関係する知識なんだから当然のことだろ。
若いDAW使いの連中は特に顕著だ。

今のオッサンたちだって、こういうデジタルオーディオ関連のことならチンプンカンプン
の人が多いかもしれないが、その代わり、昔はエフェクターやアンプを修理したり
ボリュームのガリをとったり自分でできた音楽屋が多かった。アナログ器機を扱ってるうちに、
勝手に身に着けたわけだな。ああいう知識も。

昔は、音楽してた連中はアナログ器機の知識を勝手に覚えていったし、
今の連中はデジタルオーディオの知識を勝手に覚えていくという、まぁ、それだけのことだ。
777 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 17:22:27 ID:G6vaIp/x]: >>769
あ、いやいや。
>>762がエラー補正などをまるで無視した展開だったので、聞いてみただけだから。

FWやUSBでHDDのデータコピーをするから、転送でのエラーはないと
思い込んでいる人が多いんだよね。
受側でエラー補正が行われている事を見逃している人も。
778 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/06(土) 17:28:03 ID:8g2ZHj9C]: USB接続だと音がキラキラしていてFW接続だと音がクッキリしていて、
HDDはseagateがまろやかな音で、日立は低音が目立つ～とか言ってるオーディオ業界の
連中がキチガイなことには一切変わりがない。

しかもそういう現象を「観察」してるのはオーディオ業界やオーディオマニアだけなる
キチガイだけな上、ケーブルの違いでそういう違いが生まれるという科学的説明も未だに
提示されたことがない。
俺は、世界中の普通人や科学者が観察できない事象をオーディオ業界の連中だけが観察できる
というあり得そうにもない確率の方を信じるより、単にｲﾝﾁｷなアクセサリを売らんかなと
思うがためにオーディオ業界とそれに騙されてるマニアの連中がそういう現象をでっち上げた
だけというありそうな確立の方を信じる。
779 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 18:04:17 ID:G6vaIp/x]: >>778
そうやっているあなたも、軽い障害がありそうですよ（笑）
なんで、川向こうの「極端な話」をこっちに持って来て騒ぐの？
極端な例は置いておいて、
そうやって「オカルト」と決めつけて、聞いてみよう、調べてみようとはしてないんじゃないかな？
まあ、マニア達をやっつけたい、バカにしたいの一心でそっち方面の情報収集はしてるかも知れないけどねw

>しかもそういう現象を「観察」してるのはオーディオ業界や...
そりゃそうだろwそういうのを追求する一般人を総じてオーディオマニアと呼ぶんだからw
>世界中の普通人や...
一般人でも機材などの違いを聞き分けられる人はいますよ。
（実際、普通の女の人になんで違うのかを質問された事があるので）
>...現象をでっち上げただけというありそうな確立の方を信じる。
殻を閉じちゃった？wなんか、そんなに必死な姿が可哀想な感じですね。
まあ、販売している方は商売なんで、宣伝文句を真に受けちゃ行けない、行き過ぎはいけないのは判るけどね。
ところで、あんたは762？
780 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/06(土) 18:19:07 ID:Xh78YZFh]: >>779
君はラジオ技術にでも倣って、USBかIEEEかの接続方式で音が「キラキラ」したり「クッキリ」
したりするのを信じればいいと思うよ。
誰も困らないから。
発狂したマニアの連中のタワゴトと関係なく、科学文明は進んでいくわけだから、そういう一部の
連中がどんな悪鬼邪神を信じていたって、それはそれで別に害はない。
781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 18:27:57 ID:ILQo9enj]: 高額ケーブルとか高額電源は宝くじ等と同様。無知への罰金。
買う方は涎を流して買うわけだし、売ってる方は舌を出して喜んでるよ。
782 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/06(土) 18:33:43 ID:2JX9k4xN]: こんなのは議論の問題じゃなくて、事実かどうかだけの問題だろ？

同じ長さで、メーカーの違う何本かのIEEEケーブルを用意して、
オーディオIFにつないで、それぞれのケーブルの時の出音を
pcmファイルとして録音しておいて、後でスペクトルアナライザに
でもかけて調べれば一番早いと思うんだ。
高域が強調されるとか、ノイズが少なくなるとか、そういった顕著な変化が
あれば確実に記録されるから、すぐに実証できるだろ。

なにをゴチャゴチャと議論してるのだね、君らは。
こういう問題は、行動あるのみだろ。で、自宅でやってみて何の変化も
見られないのなら少なくとも自分の環境では完全に無意味と判断していいし、
変化があればそれを喜べばいい。

俺の場合、ためしにMONSTER CABLEのIEEEと、マザボに最初からくっついてきたと
思しきノーブランドのとでFireStudioからの出音を録音して比較してみたが、
視認する限りにおいてはなんの微小差も生じなかった。
波形もノイズ量もOzone3で解析する限りにおいては、どんだけ拡大してみても
なんか変化があったという兆しはない。
耳では、もちろんわからない。
783 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 18:44:02 ID:G6vaIp/x]: >>780
科学w
で、あんたは科学者な訳？（というか何屋さん？）
>君はラジオ技術にでも倣って、USBかIEEEかの接続方式で音が「キラキラ」したり「クッキリ」
したりするのを信じればいいと思うよ。

誰もそんな事は書いてないのに、それらの話と一緒くたにするのは読解力がないというか、バカだ。
うん、俺が基地外ね。でもあんたはバカ。可哀想だけどバカ。
誰も信じないかも知れないけどバカ～～。

俺はそれを信じるというか断言出来るよ。俺には害はないけどね（ちょっとニヤニヤ出来る程度の事）

オーディオマニアが喜ぶ極端な例は別として、
機器等での音の違いが聞き分けれない人がDTMや音楽やってるってどうなの？
一般人にも劣る？若いのに難聴？老人？
>>782
インターフェースの種類やアプリは何を使ったか位は書いた方が良いんじゃない？
機器によってはその差を緩和してしまう可能性があるので、
それだけでは絶対変わるとも変わらないとも言えないでしょ？
784 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/06(土) 18:48:56 ID:2JX9k4xN]: >>783
だからIFの種類はFireStudioだって、書いたじゃん。
アプリはSonor。Sonarに立ち上げたOzone3でとりあえず見てみたってだけだが。
変化を探す道具としては十分過ぎるだろ。

それに問題はつまるところ、自分の環境で変化するかしないか、だけだろ？
緩和される器機を使ってるなら、何も問題ないってことなんだし。
緩和されて差が見つからなくなるのなら、探すだけムダだし、気にせず作業すればいい。
緩和されるのなら。
逆に、ケーブルごとに出音が変化する奇妙な環境を使ってる人間はケーブルとりかえっこして
ベストな数値をたたき出すケーブルを使えばいいだけだし（ただし、そういうケーブルを探すのが
大変そうだが）、
俺みたいにとりあえず変化が見られなかったらケーブルなんてどうでもいいってだけのこと。

だから、結局のところ、議論ではなく実践の問題だってことを書いたわけ。
785 名前：名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 19:04:50 ID:G6vaIp/x]: >>784
あ、FireStudio見落としていた。すまん。
>俺みたいにとりあえず変化が見られなかったらケーブルなんてどうでもいいってだけのこと。

うん、俺もそう思う。
俺が言いたいのは、極端なオカルト話（と俺も思う）や高額品を買いあさる奴の話を
勝手に持ち出して来て笑ってる奴は何がしたいんだろう？
と思っただけだから。
まあ、その人の思うオーヲタの偶像を見下して笑っていたいんだろうけどね。
786 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/06(土) 20:34:23 ID:q4zjjElw]: もう機器の話してないのね
787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 20:41:30 ID:NdgFK2bM]: DTMにピュア住人が流れてきたのか
DTM住人がピュアに傾倒してるのか

俺が見てるDTMスレの流れからすると後者な気がする今日この頃
788 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 20:47:07 ID:cHl3Mr0g]: 分母が少ないからおかしな事言う人の率も必然的に高くしね。
789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 21:36:16 ID:QhIJpXR0]: 音質は録音段階でほぼ決定付けられるような気がする。再生する段階になって、音質を改善するって言ってもたかが知れてるでしょ。
それをオーオタの方々は100万位のシステムじゃまともに再生できないだの何だのって言うよね。
我々だってそこまで細々した事まで気にして録音してないと思う。
まぁCDプレイヤーをラックに置くのと座布団に置くのでは音が違うだの、ケーブルを踏むと音が変わるだの言ってるんだから、
彼らは音楽を楽しむって言うよりはエセ科学を楽しんでるって感じかな。新種のお笑いだと思えば結構楽しい。
790 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 21:39:43 ID:PuUF4B4n]: >>784
スペアナを見て実践？
あのさ、どんな環境でも常にバイナリ一致するのか否かという問題について語られてるんだけど。
再送の無いパケット伝送だからね。
791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 21:50:37 ID:gr4zMJrx]: K24Dみたいなそこら辺にあるI/Fと192I/Oみたいなプロ用とで大して違わないとしたら
192I/O買うプロはオカルトってこと？
792 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/06(土) 22:28:36 ID:RggUlJV/]: >>790
いや、そんな問題でもない。
根っこのところは「IEEEケーブルで音質が変化するか否か、それを人間が
感知できるか否か」だし。
その意味じゃ、バイナリ一致するかどうかなんて細かい議論を飛ばして、
一気に「実際、IEEEケーブルを変えたら録音が変化するかどうか」を見るのは
悪くないアイディアだと思う。
なんにせよ、録音された音質に顕著な変化が見られないのなら、IEEEケーブルの交換
にはなんの価値もないのだから。

>>791
192I/OとK24Dにはインアウト数の違いと、乗っかってるAD・DAのランクの違いという
差があるし。その差を見越して買うなら別にオカルトってこともないだろ。
値段の差がありすぎるが、そこらへんは人それぞれだしな。
洋服と一緒だ。ゼニアの生地を使った20万超のスーツが、洋服のアオキかなんかで
買う1万円のスーツに比べて20倍も耐久性が高いとか20倍も質感が高いなんてことは
別にない。けれど、出す奴は出す。

K24Dと192I/Oの性能差は値段差ほどではないが、それを許容するかどうかは買う奴次第。
793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 23:49:14 ID:PuUF4B4n]: >>792
> その意味じゃ、バイナリ一致するかどうかなんて細かい議論を飛ばして、

結局君みたいな人がこのネタを盛り上げているわけかww
そんな事言っていると「アコリバCD事件」の被害者になるぞ。
794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/06(土) 23:52:10 ID:kxmJc+sd]: >>793
大丈夫だよ、アレは露骨にデータ書き換えられてたから、スペアナで1dBほど
音量が下がってるのがしっかり視認できてしまう。
IEEEケーブルでも、いいケーブルを使えば1dBも音量が変化してたりどっかの帯域が
持ち上がってたりしたのが観察できれば、それだけで大発明になる。
795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 00:36:24 ID:NsHMEpbD]: コンバーターぼI/O性能差気にするならわざわざトランスフォーマー経由のマイクプリとかで
音悪くするのが理解できない　おおきな矛盾だよな　
わざわざオープンリールで録音しなおしたり　
796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 02:30:07 ID:r1qDt3cZ]: だってDTMは「聞いて心地いい音」を目指すのも一つの在り方だからな。
別にピュアである必要はない。
消費者が喜ぶなら、そういう加工をしたほうがCDをたくさん買ってくれるなら、電気信号や
波形なんていくらでも汚していい。

最新のマイクとローノイズなプリでシャープな音が録れたとしても、それより
もんわりしたウォームな音の方を消費者が好むなら、リールに録音しなおしたり
ビンテージ機材にぶち込んだりしたほうがマーケティングとしては正解だ。
コンプやリバーブに関しても
コンプで潰したほうが売れるサウンドになるなら、容赦なくコンプをかけるべきだし
リバーブをかけたほうがディレクターに好まれるなら、いくらでもリバーブをかければいい。
797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 02:33:09 ID:+7Hd4ALb]: FWは関係ないけど、俺IT系の技術屋だから仕事でLANとかFCを
トレースしたりするけど、通信でエラーが出るなんてBit単位でみても
ほぼ無いよ。
どれ位無いかって言うと、出荷するのに1週間IOかけ続けて
エラー訂正含め何も問題が発生しないレベルで出荷が可になるのね

FWの場合プロトコルも違うし最大ケーブル長がクソ短いから
同じようなものとして扱えないんだろうけど

FWのチップ作ってる会社は当然一番使われているケーブルで評価して
同じような基準で出荷してるはず。

1秒に1回以上データが化けるなんてことがあったら
トヨタのリコールより問題になってるよ

つまり

FWケーブルで音が変わるってのは

お　か　る　と
798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 02:40:25 ID:+7Hd4ALb]: ってわけだから
俺もオカルトに確信を持ってるわけ

でもサウンドハウスのモンスターケーブルのレビューで

オーディオインターフェースについてくる純正から乗り換えました。

結果から言うと、素晴らしいです。

音がクリアになりました。

聴こえなかった音も聴こえるようになった感じで、スーッとした奥行きのある繊細な音です。

買って損はないと思います。

家電量販店などに売っているものと悩んでいたら、こちらを買うべきです。

とか書かれると試したい衝動に駆られるの涙
799 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 02:44:14 ID:19Q1RHhG]: 違うよ
FWケーブルで音が変わるってのは

プ　ラ　シ　ー　ボ

のせいだよ

貢いだ金額の分だけ脳内再生音が良くなるからふしぎ！
800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 03:11:41 ID:A89TYxQU]: ウソ800
801 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/07(日) 03:20:21 ID:k2P5v5If]: 俺も聞くまで信じられんかったんだが、電源ーコンセント間のケーブルで音は意外と変わる
アホみたいな話だけどマジで変わる。俺が聞いたのだと高音がちょっと下がってた
良くなったかどうかと聞かれると何とも言えないけど、とりあえず変わった。
まぁ吸音材とか設置の要素のほうがよっぽどでかいから金出そうとは思わんが。
802 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 03:28:35 ID:2C3XqZhe]: 俺も聞くまで信じられんかったんだが、猫を飼ってるかで音は意外と変わる
アホみたいな話だけどマジで変わる。
803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 03:29:36 ID:mFG3Y5Vh]: >>801
それは変わる。
でもFireWireケーブルで音が云々ってのとは全然別の話。
804 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 04:08:41 ID:NsHMEpbD]: 自作PC業界でも　SATAケーブルでスピードが変わる　30cm 25000円とかあれば面白いけどないね
あいつら真面目すぎてつまらん
805 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 04:23:47 ID:ZgJuzRlX]: >>804
自作PCでもそういう実験はやってるよ。ただ、オーヲタと致命的に
違うのは、連中はリアリストで「数値」にきっちりこだわるからな。感情的で
精度の悪い人間による評価に頼らない。

温度計を使用してのシリコングリスの冷却性能比べや、ファンの冷え方比べ、
あるいは接点導通剤による3Dレンダリングスコアの向上とかも調べてるし、
効果があった場合は迅速に知識が伝達してるよ。
ただ、温度計やベンチマークスコアといった「数値」できっちりランク付け
してるからオカルトや感性による解釈の入り込む余地が無いってだけで。

自作板でのサウンドデバイスの評価尺度も、オシロで観測してノイズレベルが
下がったかどうかとか、ほんと、そういう観点からだからな。
あそこまで厳密で科学的だと、間違えようが無い。

SATAケーブルに関しても、測定して実際に早くなり、有意差が観測できる
ケーブルがあるなら売れると思う。
早くならないからリアリスト集団である自作ヲタ相手には売れないんだろうが。
806 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 04:28:58 ID:QeEcqaYp]: 訴えられたら確実に負ける商行為せんだろ普通。

オカルトオーディオとは違う世界なのだよ。
807 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 11:06:30 ID:tyT2+ME4]: オーオタの妄言聴くと、ベンヤミンのアウラ思い出す。
音楽パッケージが、桐箱入りの水だとすれば、
音楽から神性を奪った機械こそ、アウラを取り戻す
ヒントがあるのだ、とかｗ
808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 13:03:17 ID:Fy9DSU6q]: やっぱFWケーブルじゃ音変化しないのかなぁ？
モンスターケーブルのごっついFWケーブル買って
音がくっきりした気がするけどやっぱ気のせい？
ぶっとくて取り回しが不便だから、付属の細いのに戻そうかしら。。
809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 13:14:10 ID:5YNF/vn3]: 極端な話だがFWケーブルの上に電源ケーブル跨がせてたらノイズを拾った
（エアコンの専用電源ケーブル）
ハムのノイズ拾ってた事もある
なので、ノイズ処理がしてあるものとしてないのでは
差が有るかも
と言ってもパソコン自体が物凄いノイズ発生させてるが
810 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 13:19:34 ID:wyiNRr+T]: 気　の　せ　い
811 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 13:21:58 ID:ccZDkzE7]: [MONSTER CABLE(モンスターケーブル)/M DG FL400 6/6-7]
カスタマーレビュー
驚いた
先日友人に高級USBケーブルを借りてオーディオインタフェイスにそれを使ってみたと
ころ、かなり音が良くなったのでその流れでもう一台所持しているFirewireのI/O用にと
購入しました。結果は、本当に素晴らしいです。
当方の環境では音の曇りが一気になくなり、いい意味で分離感、奥行きが増しました。
また各音色の輪郭が良く分かるようになって音が作りやすくなりました。
本当に付属品や家電屋で普通に売ってるものを今まで使ってきたことが馬鹿馬鹿しく
思えてきました。これはI/Oの価値を一気に高めます。
安いI/Oを持っていて、音質改善を望んでいるのなら導入すべきです。
デジタルケーブルだからそこまで変わらないだろうと思う方もいるかもしれませんが、
それは間違いです。
812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 13:32:57 ID:Df3FP+Oz]: FireWireケーブルの場合、バスパワーの電源も一緒に運ぶ事が多いからな。
そいつにノイズが乗ったり電力が揺らいだりした場合には、出音に影響があるのかもしれない。

俺のクソ耳では安物ケーブルで十分満足なので、高級ケーブルを試す気は起きないが…
813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 13:36:58 ID:NsHMEpbD]: パスコンはいってるし
814 名前：808 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:12:29 ID:Fy9DSU6q]: >>809 >>812
それ俺も考えたことある
アンチではないけどFWケーブルで音良くはならないんじゃねぇかなと思ってる
でも宅録とか不安定な状況だと悪くなることはあるんでないかと
それを本当に防いでくれるなら良いケーブル使うほうがいいのかな。。

悪い方向も含めてFWケーブルによって本当に「変化」するのかを知りたいなぁ
815 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 14:27:32 ID:M+//rQGP]: オーディオと言う主観性の高い分野だからこそ起こることだろう。
FW外付けのHDDにエロ動画を落としたものの、ぼかしがでかくて何も見えねえ、
そこで高級なFWケーブルに替えてみるとデジモになってより興奮出来ました、
って言ってるようなもんだよ。
816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 14:58:10 ID:Q15KUFQp]: もういいから曲作れよおまえら
817 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 15:07:54 ID:H2d3psOa]: これだけは言える
中古のI/Fを買う時は出来るだけ付属のfirewireケーブルは使わない方がいい
痛んでてケーブル不良な場合が多い
818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 15:22:18 ID:y4UX2F2Q]: ｳｻﾞｲ
819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/07(日) 22:13:27 ID:LkdED+/u]: >>817
ケーブルの品質以前に、コネクタの精度が悪くて地味に接触不良を起こす場合が殆どだな＞付属品

地デジチューナに付けのHDD（RecPot）付けて録画しようとしたけど、HD付属のケーブルだと30分くらいの尺になると必ず録画に失敗してた。
で、テクニカの実売1000くらいなケーブルに交換しただけで、嘘の様にトラブルは起きなくなった。
実際に抜き差ししてみると判るけど、付属の安物ケーブルは「緩い」場合が殆ど。
単体売りしているケーブルは「しっかり」と挿さる感がある。
820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/08(月) 00:32:05 ID:YOeja+o6]: ラインアウトが+4dBuのI/Fをラインインが-10dBuのサンプラーに繋ぎたいです。
I/Fのコンソールのフェーダーを何dBに下げれば-10dBuと同等になりますか？
821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/08(月) 09:16:40 ID:Z3jOr5LK]: 玄人志向の1394a増設ボードでポート増設したんだけど、電源の供給を受けるケーブル？の接続先が見つからなくてそのままにしたけど、
インターフェイスを認識しました。このままだと何か不具合おこる？インターフェイスはFF400です。
822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/08(月) 11:36:43 ID:r60E2pXb]: >>820
＞ラインアウトが+4dBuのI/Fをラインインが-10dBuのサンプラーに繋ぎたいです。

両方dBuでいいの？
それなら単位一緒だし、4-(-10)=14dBの差だよ。

もし+4dBuと-10dBVというなら話は変わって(こっちな気がするけど)、
20*log(1.230/0.316)=11.804で、約12dBの差になるよ(計算の条件は以下の4つ)。
・計算が面倒なんでVrmsに揃える
・+4dBuは1.230Vrms
・-10dBVは0.316Vrms
・電圧の場合の式、20×log(変化倍率)

log使わない計算方法もあるよ。
「電圧2倍は6dB、2分の1は-6dB」っての覚えておいて、
電圧の変化倍率=1.230/0.316=3.892≒4という計算から
4=2*2=6dB+6dB=12dBという感じで求める。

他には簡単なので、
・0dBuは、0.775Vrms (=0dB)
・0dBVは、1.000Vrms (=0dB)
・上二つから電圧の大きさは0dBu＜0dBVで、
　その差をdBで求めると　20*log(1.000/0.775)=2.213dB
というのから三つ目の結果だけ覚えておいて、
4-(-10+2.213)=11.787で、約12dBとか。
　　　~~~~~~
　　　↑
　　　dBuに合わせる為に足す。

あとは考えてみて。
823 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/08(月) 13:10:36 ID:3qIw1w3X]: ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ・・・
824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/08(月) 15:03:23 ID:YOeja+o6]: >>822
ありがとうございました。
どっちもdBuで間違いないので-14dBに下げます。

まだ理解出来ませんので教えてもらったものをググりながら理解して見ます。
825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/08(月) 19:10:57 ID:zTuxQ2hz]: -10dB受けってことはサンプラーがアンバランス受けってことはない？
そうだとしたら送り側が6dB下がるのと等価なのでdBu同士なら8dB差になるよ。
機器の回路図確かめてみて。

ええと、混乱の元だからちょっとわかりやすく説明しとく。

バランス出力で1V出すってのはホット1V＋コールド1Vの合計2Vなんだ。
アンバランスで1Vだとそのまま1V。
>>822が言ってるように電圧半分or倍だと6dBの出力差になる。

んで受け側がアンバランスだと出力側はバランスで出力できずアンバランスで出力することになる。
なので自動的に6dB下がった状態になる。

こういうことね。
826 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/08(月) 20:01:33 ID:YOeja+o6]: >>825
ラインインがRCAなんでアンバランスだと思います。
てことは-14dBじゃなくて-8dBにフェーダーをセットすればイイってことですか？
827 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/08(月) 23:51:42 ID:zTuxQ2hz]: >>826
早急に答えを出そうとすると間違うよ。
それに計算するとわかるだろうけど電圧半分or倍はぴったり6dB差になるわけじゃない。
使ってる機器だって完全にdBレートが合ってるかというとそういうわけでもないしね。
仕様に載ってるでしょ。誤差～％って。
なので計算値はちょうどいい場所を見つけるための補助で、最後は手と耳で探ることになるよ。
828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 02:02:03 ID:ShY5RHR8]: >>827
もちろんです。
最後は耳で調整するつもりなんですが、まずは理論上の値が知りたくて。
829 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 12:23:01 ID:vsnbug56]: >>826
バランス出力をアンバランスに落としたときに6dB下がるか否かは回路次第。
最近はバランス出力のHOTかCOLDのどちらかをGNDに落とせる回路になっていると同時に
そのときにバランス出力の時と信号レベルが変わらない回路になっている場合が多い。
830 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 15:18:15 ID:bWtxQSje]: >>829
たしかに6dB下がっていると考えてフェーダーを-8dBにしてみたんですが、
入力した音が歪んでしまいました。
-14dBあたりにセットしてみると歪まないのでアンバランスでも6dB下がっていないようです。
831 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 17:47:08 ID:1vHY81Pl]: 24D買った
m-box2より音が良いしレイテンシも半分に
さらば、protools。。。
832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/09(火) 17:52:48 ID:eSdpft0o]: 随分思い切ったことしたなｗ
833 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/09(火) 21:12:11 ID:QnBTQSQY]: まぁPTだとインターフェイス制限されるしな。
何にしたの？
834 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/09(火) 23:40:46 ID:AbZMNmUp]: PTはonyx対応したし、APOGEEも対応しないかな。
835 名前：831 mailto:sage [2010/03/10(水) 21:20:09 ID:7fnmz4qm]: >>833
もともとcubaseだったから出戻りw
win7 64でも安定してるわ～
今後もアップデートするよ～みたいな
メーカーのコメントもHPに載ってたし
お買得だった。
836 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/10(水) 22:53:31 ID:EVJiSEmw]: そうなのか。
PTとCubaseってどう違った？
837 名前：831 mailto:sage [2010/03/12(金) 00:44:08 ID:6Mh/HTO1]: >>836
アナログ出力でモニタの音が良くなり
レイテンシが下がって快適
あと、PCの相性とかめんどくさい事を
考えなくて良くなったw

mbox2はマスタリングで使うか。。。
いや、金ないから売ろうw
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 01:44:29 ID:ak6iB+2I]: >>
PTLEが不要なら売ればいいね。
最近PTLEは、新しいPCとの相性が悪いね。
サポートの機種対応もCore2Duo止まりのままで、今ひとつはっきりしない感じだし。
新しいPCは、ほとんど次の世代のCPUになっているのに、この状況が続くと、
ユーザー離れが起こりそうだが。。
839 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 10:04:45 ID:PeQeGiPv]: PTLEより他のDAWの方がオマケプラグインソフトとか充実してるし
なによりあの糞オーディオインターフェイスから開放されるのは大きいよ。

ユーザー離れっていっても、スタジオ標準になってるから消える事はないと思うが
PTLEしか使ってない奴なんて殆どいないだろうし、PT使うならHDだな。
だからスタジオ持ち込み用途だけで十分だと思ってる。
840 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 10:15:57 ID:QCzGjY7B]: M-powerdでいいじゃないか
841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 10:18:53 ID:uib+cdkf]: DAコンバーター使えばおｋ
842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 11:16:03 ID:r002Mzgj]: すいません初心者質問です。macbookpro使っているんですが、FF400を使うにはどうしたらよいですか？FW800ポートしかなくて困っています。。。
パソコンはあまり詳しくないのでふあんですが、expresscardを買うなり400 800変換コネクタを使えばいいのでしょうか？
843 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 11:37:40 ID:AIjmx75F]: たぶん現行のMacBookだとFFシリーズまともに動かないはず。FWのチップセットがTIじゃ無くなってるから。
TIチップのExpresscard買うのがぶなん
844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 11:52:13 ID:r002Mzgj]: >>843
早いレスありがとうございます！玄人志向のexpresscardはTI製っぽいので買って試してみますね！
macbook proはexpresscardは側面の隙間みたいなとこにさすんですよね？
845 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 11:53:34 ID:Zvd6WOcd]: 現行のmacbookproは17inch以外
expresscard使えない。SDカードスロットになってる。
846 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/12(金) 12:17:24 ID:veivKTs1]: >>842
数百円で売ってるFW400 to 800の変換コネクタ（もしくは変換ケーブル）で大丈夫。
うちでもそうやって使ってるし。
847 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/12(金) 14:54:57 ID:27S1KjNH]: >>844
TI製なら確実に動くってわけじゃないし逆もそうっぽいよ
848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/18(木) 13:37:26 ID:uqaba5Lf]: >>847
良いものではないよ。US-122MK2、UA-25EX、FastTracPro
この辺から選べばよろし。
849 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/18(木) 13:40:08 ID:uqaba5Lf]: みすった、わり
850 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 01:17:00 ID:UkKSfoDY]: RMEのFireface、そろそろ新型出ないかなぁ～？
851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 21:13:18 ID:gffoA1UJ]: 64bit konnektみなさん安定してます？

こちらは概ね安定してますが、スリープの復帰時に音がでない時が有ります。
あとは極稀にブルースクリーンですが、これはKonnektが原因かまだわかってません。
852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 21:32:27 ID:KIN+z0oJ]: >>850
RMEスレより転載。　Babyface出まっせ。
ttp://www.dv247.com/computer-hardware/rme-babyface-22-channel-usb-2-0-audio-interface--73070
853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 22:26:06 ID:7oNpQ1pz]: RME Babyface 動画とかによる説明
ja.vstlife.com/?p=1296

公式
www.rme-audio.de/en_index.php

中々かっこいいな
854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 22:48:48 ID:7j4nqej/]: 普通にﾀﾞｻｲだろ
855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 22:59:16 ID:aSn3NCAF]: Apogee Duetを猛烈にダサくした感じでクソワロタ
856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 23:03:58 ID:H3Bz3tRE]: >>853
599ユーロか…
FF UCが定価：974.61 EUR（税込）→実売：14万円台後半という状況から考えて、
国内販売は、いいとこ \89,800程度か？　（\79,800はまず無いと予想）
857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 23:12:48 ID:0d35ZUhS]: AdatやSPDIFは要らんからもっと安くしてくれえ
858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 23:29:00 ID:RxQHzeFd]: ロリコン使ってるのか。
それでマスターとヘッドフォンボリュームはボタンで切替か？
それなら納得のロリコン。
859 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/25(木) 23:51:03 ID:GjqGQ3zX]: ダセーな　ヒーロー物の変身アイテムみたいな
860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 00:06:07 ID:64owNBKu]: 落ちぶれたな
100円でも要らん
861 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/26(金) 09:31:59 ID:vVhOIcUf]: スペック良ければ見た目などどうでもいい
862 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 09:59:28 ID:4zKEGMPH]: RMEはもともとデザイン微妙だと思うんだけど俺だけ？
863 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/26(金) 10:39:03 ID:yRnz988l]: 動画でみるとけっこうカッコいいな。大きさもいい。でもちょっと高い。
3万ぐらいで4ch IN/OUTで作ってくれないかな。無理か。
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 10:56:32 ID:1vrYyZx7]: >>856
そんなにするのか、4万以上には見えなかったのでビックリ
865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 14:52:43 ID:Q/Z+oZX7]: >>864
RMEは価格の内訳にドライバ代として3万かかると見ておいてください＞＜
866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 15:00:13 ID:dW+tPkcv]: fireface UCの前にこれが発表だったらもっと驚いたのに。
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 20:29:04 ID:HLs60jNw]: Saffire PRO 24　をWindows 7 x64で使われてる方います？
安定性の方はどうでしょ
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 02:56:44 ID:xHjk2dil]: やっぱりMOTU896が素直で高音質だな
869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/27(土) 13:05:42 ID:5NP2G0Ur]: >>867
Windows7 Pro x64で使ってるけど、何も不具合なく安定してるよ
870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 14:29:55 ID:y8jJcLEl]: 8ch以上のアナログ入出力があるI/F探してるんですか10万以下でなにかおすすめありますか？
できればラック型がいいんですけど

いままでシンセとドラムマシンとターンテーブル（LINE）＆外部エフェクタをアナログミキサでつなげてkonnekt6につないでたんだけどもっとスマートにまとめたいと思って、、
いちよう第一候補としてはkonnekt48の購入を検討してるんですがほかにもっと安いやつが探したらいっぱいあったので悩んでます、、、

音質、安定性、自分はmacなんでmacとの相性などでおすすめがありましたら助言ください
871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 15:00:33 ID:y8jJcLEl]: すいません追記でほかの候補として
AUDIOFIRE PRE8
828mk3
profire2626
firestudio project
あたりを考えてます

PRESONUSのとか安くていいなと思うんですけどなんかすぐ壊れそうな気がして、、、
872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/28(日) 23:24:27 ID:SxMkorj3]: >>869
情報ありがとう。
でも、すまん、SD-50衝動買いしてしまった。

>>871
motuかえるんならmotuでいいんでないの？
873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 00:03:47 ID:YU700OmO]: >>872
レスありがとうございます
いろいろ考えたんですがkonnekt48とaudiofire pre8のどちらかにしようと思います
874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 23:21:35 ID:3fEEe/mP]: ProFire 610のノイズに悩まされていたが、ACアダプター接続で無問題となりました。
ちなみに公式にACアダプター使用がデフォだって。
ttp://www.m-audio.com/index.php?do=support.faq&ID=af166dc5afa91dccfd287ca419063e2e
一番下「パフォーマンス向上のため、ProFire 610についてはバスパワー供給がある場合でもACアダプターを使用することを推奨します。」
つかマニュアル改訂とかしてくれよ。こんな告知地味すぎだっつーの。
あ、既出だったらごめん。
875 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/30(火) 00:55:29 ID:9ZmE3g8V]: 610にはACアダプター付属しているんだよね？
876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 02:05:29 ID:l8GbNwNh]: yes
877 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 02:31:43 ID:ly0jT9xp]: >>874
Thx.
878 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/30(火) 10:31:09 ID:2uy4Gh0q]: >874 ところでProFire 610の音質や安定感などはどう？
879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 10:37:46 ID:B0m1cfou]: >>873
てかさ、色々考えてその二選って値段もスペックも違うんだが、おかしくね？
もう一度一から考え直した方がいいぞ。
880 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 11:24:32 ID:xYsfqpqu]: 俺もmotuすすめる
881 名前：874 mailto:sage [2010/03/30(火) 11:55:10 ID:Ramlh6TH]: >878
アダプタつけるまえはひどかった。
音量上げるとノイズのりまくるし（パソコン本体のヘッドフォンジャックみたいに）、
部屋のエアコンがうごくたびに音がしばらく止まるし（なんでやねん笑）。

アダプタつけてからは快調。
ヘッドフォンで最大音量にしてもほとんどノイズ聞こえない。
動作も格段に安定しますた。。。

あ、でも他の使ったことないから比較はできん。
882 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/30(火) 16:36:21 ID:2uy4Gh0q]: >881
レポありがとうさんです。
883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 22:26:23 ID:cSynADQN]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『konnekt6が接続しても認識しない』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がおきてるのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　オンボだけどTIチップだし不具合とかドライバとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　 BIOSで１３９４切ってたぜ…
884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 22:27:40 ID:cSynADQN]: 起こったことその２
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『konnekt6が認識しても音がしない』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がおきてるのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　オンボだけどTIチップだし不具合とかドライバとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　 input出力にしてたぜ…
885 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 22:33:33 ID:zlxW9hUG]: IDがDQNなだけはあるな
886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 22:34:34 ID:GePSGM37]: あほすｗｗｗｗ
887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 22:35:16 ID:GePSGM37]: Syn"A"DQN
888 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 22:37:55 ID:D2Za3ChL]: >>,883884
不覚にも笑ってしまったw
889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 22:40:15 ID:cSynADQN]: わーこういうID初めてだ嬉しい
890 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 22:57:35 ID:FRwC1rjv]: DQNの人気に嫉妬
891 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/03/30(火) 23:16:58 ID:Np9J8Ri6]: 神IDのDQNが沸いたと聞いて
次はちゃんとOutputに繋ぐようになｗ
892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 23:24:29 ID:cSynADQN]: >>891
厳密にはモニター出力がPCじゃなくてinputに入れたものになる風にノブがなってた
893 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 00:20:21 ID:PtuV6P6u]: Konnekt6良いよね。
894 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 01:06:08 ID:4x5eO27W]: >>893
ちっちゃくていい
ソフトオンリーだから求めてたとおりだわ
ヘッドホンアンプもそこそこ音いいし
895 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 02:16:56 ID:aE/rvZPF]: おれもkonnekt6使ってるけどヘッドホンアンプはなんかハイがきつく感じるんだが
耳が痛くなる
896 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 03:50:28 ID:KPsu+3G9]: konnekt6は小さいって程小さくはないと思うけど。
端子が全て裏側ってのも気に入らない。
せめてヘッドホンと入力一系統だけでも手前か上部パネル上にあればいいのにって思う。
897 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 15:46:05 ID:4x5eO27W]: konnektのM40, ResFilter and Assimilatorってどこから落とせるの？
探したけどさっぱりみつからんの
898 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 16:02:18 ID:2qT2L1d7]: >>897
ドライバーと一緒にインストールされると思うが
899 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 16:28:57 ID:4x5eO27W]: >>898
ありがとう
探したらあったわ
DLLをコピーすればいいのか
900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 20:08:00 ID:aE/rvZPF]: レスいろいろありがとうございました。
ちょっと情報不足だったんでまたいろいろ調べてたんですが、ここでおすすめしてた823mk3が一番無難でよさそうですね
でもやっぱり、konnekt48買う事にしました
901 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 20:56:28 ID:5xk9YlF9]: K48のリモコン最高だろＪＫ
902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 18:56:35 ID:FHfFSs26]: Lenovo T510 win7 64bit
core i7 620 8GB HDDは内臓500G二台
玄人志向のカード増設してkonnekt24Dを接続したらDPCが常に1000～2500だった
ファームアップデートしたり色々サービス切ったりしたけど改善されず
しかし何故かSD-20 Editorを立ち上げるとDPCが200～300前後で安定した
それからDAWなど(Cubase5.1 32bitを使用)を立ち上ても、たまに音切れしたりする程度で一応実用レベルに

不思議だけどとりあえず報告しました
ほんと何なんだろう…
903 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/04/01(木) 19:42:36 ID:OgIUDqAR]: SNOW LEOPARD 10.6.3にしたらKONNECT 6デバイスで見つからなくなったよ,,,
904 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 20:50:57 ID:HnzyXMLH]: >>903
俺のも一瞬見失ったけど、DesktopKonnekt6の電源最投入ですぐ認識したよ。
905 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 21:05:50 ID:hdXNVOlR]: 横レスすいまそん
訳あって買ったばかりの新品 RME Fireface 400 を楽天オクに出品しました。
12.28万～ですがFF400購入検討中の方どうぞよろしくおながいします。
RMEスレにも書き込んでます。スレ汚しすいまそん。
906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/01(木) 22:19:11 ID:A98dlgrf]: >>905
個人の勝手だろうけど２ｃｈで宣伝カキコしまくってるとオク荒らされするよ
やりすぎ注意
907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/02(金) 08:40:38 ID:+WPR9hgU]: Sofmapですら\127,800 (税込)／ポイント：6,390 (5％還元)で買えるというのに
わざわざ保証があるか分からない未使用中古品をその値段で買うのは躊躇するね。
というかSofmapもずっと台数限定の特別価格だな。
台数掃けないんだろうな。
908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/02(金) 11:07:48 ID:Q8SIrXRA]: UC出てからその値段
楽天でも買えるわ
909 名前：sage [2010/04/13(火) 18:24:51 ID:qcq9wPCl]: すいません質問をさせてください。

現在、M-Audioのfirewire 410を使っているのですが買い替えを
検討しています。　828mkⅡを中古で購入するか、Echo Audiofire 8あたりを
購入するかで迷っているのですが、主に音質面ではどちらが幸せに
なれるでしょうか？　因にMACです。
又、６万円くらいまでで中古を含めてお勧めの機種等あったら
教えてください。　よろしくおねがいします。
910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/13(火) 18:32:02 ID:7keR+Z7d]: 音質ってアウトプットの音質ってことでいいの？
だったらそこらへんのAudioI/Fだったら五十歩百歩だよ。
それなら外部のDAC買うか、20万クラス(firefaceとかapogeeとか)のI/F買わないと音質アップは難しいと思う。
あとさげ間違えてるぞｗ
911 名前：909 mailto:sage [2010/04/13(火) 18:59:20 ID:qcq9wPCl]: さげ間違いすいませんw

ご回答ありがとうございます。
アウトプットは、やっぱりそうなんですね。
以前に知り合いの方のI/Fを使って自分のパソコンから音を
出してみたんですけど、大した違いを感じなかったんですよね。
自分が糞耳なせいもあるかもしれませんが。。。

ちなみに、インプットの音質っていう点だと違ったりするんすかね？
DJをしたりもするので、レコードのファイル化をなるべく良い音で
やりたかったり、MPCなんかをオーディオで入れたりする事も
あるので気になっています。
912 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/13(火) 22:07:20 ID:pb8Ohb+c]: このスレ的にはAF PRE8はどーなのよ
913 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/14(水) 11:15:52 ID:r1/jc7f1]: >>909
もし、付属のFWケーブルを使ってるなら、
しっかりしたFWケーブルに変えてみなよ。
吃驚する程、音が変わるから。

これはオカルト話でもなくて、きちんとプラセボ実験とかして実際数人で試した結果だから。
914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/14(水) 18:43:23 ID:yTEzhm0p]: 俺もFWケーブルの効果には驚いた。
非常に高価な音になる。
915 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/14(水) 20:43:32 ID:WgAtzYb9]: >>909
音を良くしたいってことならこういうのもある
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=656^DC12V2A^^

プラグのサイズが合致するか知らん(そのまま使えるか知らん)けど
電圧/容量的には問題ない筈
916 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/14(水) 20:55:52 ID:mv12USiV]: >>915
FWから電源とるんじゃなくてACアダプタ付けて外部電源をとれってことだと思うけど、それって付属のACアダプタとどの辺が違っていいの？
ちなみにFW410はACアダプタ付いてるよ。
917 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/14(水) 21:30:49 ID:WgAtzYb9]: >>916
バスパワーよりはセルフパワーの方が、音が良い事の方が多い
これは機材の電源の需要に対して供給が安定して行えるから

純正品ACアダプタだと1Aの筈だから、それよりは音屋の2Aの奴の方が余裕をもって電源供給ができると思う
まぁアンペアの容量がデカけりゃなんでも良いってモンでもないけどね

もっと詰めるならACアダプタじゃなくてトランス式の安定化電源(ノイズの少ない奴)だけど
それだと1～2万ぐらい掛かるかも
918 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/14(水) 21:43:28 ID:z6DURP9k]: >>917
正直、音家ブランドのアダプタをオススメするようじゃダメだろって思うよw
919 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/14(水) 21:48:00 ID:Ku20Bt33]: スマートなバスパワー最高
920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/15(木) 12:21:06 ID:jeU+0Z/j]: 結局音汚すからなー　
921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/15(木) 13:14:55 ID:+6gHeRLd]: Fireface 400にヤマハの12V・2A・トランス式のアダプタ使ってる
定価で5k、中古だと半値以下だけど純正アダプタには戻れなくなった
欠点は大きくて重いことくらい
922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/15(木) 13:39:46 ID:HPL/dxPe]: 発電所によって(ry
923 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/15(木) 14:07:11 ID:t/XJKu0E]: ﾜﾑﾜﾑ
924 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/15(木) 14:25:16 ID:DR+jK4Xk]: saffire26のアダプタを変えたいんだけど、端子が特殊すぎて見つからない
誰か良いの紹介してちょ
925 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/15(木) 14:53:43 ID:sRQivA87]: 純正のコネクタぶった切って適当な電源に移植
926 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/15(木) 19:02:14 ID:ZCrpLUU9]: 一般的に電源て機材のスペックよりも大きめがいいの？
逆に悪影響はないの？
927 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/04/15(木) 21:35:22 ID:sRQivA87]: デカくなればノイズが多くなるから、シールド強化する必要が出ると思うよ
1A→2Aとかはデメリットが感じられる程ではないと思うけど

まぁACの存在自体が50Hz/60Hzのノイズみたいなもんだしな

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