マスタリングについて語るスレ11（アウトボードも）

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1 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 01:56:25 ID:CHUGT810]: PC完結でも、アウトボードでも、音質は結果オーライ。

過去スレ
マスタリングについて語るスレ10 （アウトボードも）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1224464211/
マスタリングについて語るスレ9 （アウトボードも）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207375285/
マスタリングについて語るスレ8 （アウトボードも）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198367270/
マスタリングについて語るスレ7 （アウトボードも）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1174318610/
マスタリングについて語るスレ6（アウトボードも）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158791349/
マスタリングについて語るスレ5（アウトボードも）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138992482/
マスタリングについて語るスレ4（アウトボードも）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1133794856/
マスタリングについて語るスレ3（アウトボードも）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114882364/
マスタリングについて語るスレ2（アウトボードも）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081932753/
マスタリングについて語るスレ
pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1041373629/

関連スレ
マスタリング実演スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1214788892/
【mix】ミックスダウン・テクニック　14 【down】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1247069227/
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 01:59:48 ID:CHUGT810]: ●レスする方へ
周囲全てを罵倒しつつ知識をひけらかす輩が定期的に現れます。過去5-6回ほどの出現歴あり。
反応すると反応した相手を見下す発言を繰り返し、しばらくすると消えるのが特徴です。
（たぶん数人いる本来の住人は概ね淡々と発言しますので簡単に見分けがつくでしょう）
荒らしかつレス乞食なので__発言内容にかかわらず__スルー推奨。

●質問をする方へ
繰り返される質問は答える住人を辟易させてしまいます。可能な限りの過去ログチェックや
下調べをお願いします。プロアマ論議等答えのない質問については、上記荒らしの餌に
なりかねませんので、熟考のうえで書き込みを。

　 .∧_,,_∧　　
　.(´・ω・`)　　それでは、ゆるりといきましょー
　 (ｏ旦ｏ )　　
　｀ｕ―ｕ'　　旦~　旦~
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 03:37:06 ID:PdXqf62f]: 前スレ最後の辺りの難しい話はなんとなく理解はしたつもりなんだけど、、
結局そのデジタル臭さが良いのか悪いのか、どっちなんだろ？
誤差があるから音が悪いのか、Fsを上げればＯＫなのか、音は良いけど気をつけてね、なのか。

例えが悪いかもしれないけど、

Ａ［油絵って水彩と違って独特の味があるよね」
Ｂ「油絵のキャンバスの原材料は○で、製作方法はこうで、綺麗に見えるけど表面がでこぼこなんだ！」
Ａ「う、うん…（そういうことじゃないんだけど）」

こういう感じ・・・
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 03:47:31 ID:n1hYD9yk]: 前スレの、ナイキスト周波数あたりだと１ビットの解像度
しかないみたいな事を書いているみたいだけど、
22.05KHzの純音を表現するには44.1KHzの１ビットで必要十分な訳で、
「しか」という表現はデジタルだからおきる不完全さがそこに
あるかのような説明になっているのでそこは間違っていると思う。
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 04:26:47 ID:CHUGT810]: >>3
いつもの奴がそれっぽい言葉並べてるだけだから、信じる信じないは自己責任で。

> 結局そのデジタル臭さが良いのか悪いのか、どっちなんだろ？

流れを追ってみたけど、元は単にデジタル臭さって何？って話だったんだよね。
デジタル臭さがあったとしても、それが良いか悪いは曲次第ってのが暗黙の前提ぽい。

線形EQはだいたい似たような音が出るけど、あーいうのをデジタル臭いって
いうのかね。それなら感覚的には分かる気がする。透明は透明なんだけど、
ざわつく感じが出てきてあまり好きではないなぁ・・・。
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 04:43:37 ID:BHfLrXS/]: …スレ変わったんだから、もっと建設的な話しろよｗ

> 22.05KHzの純音を表現するには44.1KHzの１ビットで必要十分な訳で、

必要充分かどうかは議論があるだろうな。

高精度サンプリングでは 96KHz、192KHzという周波数が使用されているわけで、それは、
キミの仮説(44.1KHzの１ビットで必要十分) が必ずしも認められていない、という証拠だろう。

サンプリング周波数をあげると、ナイキスト周波数があがるだけでなく、実効解像度も上がる。
　　　　96KHzなら約2bit、192KHzなら約4bit

人間が20KHz以上の音を聴くことができないのに、
サンプリング周波数を96KHzや192KHzにする事で一定の音質改善が得られるとしたら
それは実効解像度の向上に起因するものとして説明するしかないだろう。

まあ工学の基礎のないニート相手に説明しても不毛なだけだが
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 04:46:53 ID:BHfLrXS/]: >>2
け、軽蔑の対象はいつもテキトーな発言してるキミ一人だけなんだから。
そこんとこ勘違いしないでよね(ﾌﾟﾝｽｶ
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 04:50:06 ID:BHfLrXS/]: といったわけで、この話は一端終了。

DTM板常駐のいつもの人しか居ないこんな時間帯に
まともな会話が通じるわけないし
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 10:41:19 ID:n1hYD9yk]: >>6
理論としては仮説じゃなくて本当に必要十分だと思うけどな。

>>人間が20KHz以上の音を聴くことができないのに、
これは純音のテストではそうなんだが総合的には異なると言われているので
基本的には正しくない。だから44.1で十分ということではない。

実際には20Kより上を本当にスパッと切れるフィルターが存在しないから
ナイキスト周波数以下なら全部奇麗にいけるという訳じゃない。
そういう意味では96Kのほうが44.1Kよりもで20Kの音を奇麗に再現できる
と言ってもいいんじゃないかと思います。
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 12:55:41 ID:CHUGT810]: >>9
>>2
11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 13:12:41 ID:BHfLrXS/]: >>9
＞理論としては仮説じゃなくて本当に必要十分だと思うけどな。
＞これは純音のテストではそうなんだが総合的には異なると言われているので
＞基本的には正しくない。だから44.1で十分ということではない。

おまい、必要充分と言ってるそばから、それと違う事言ってるじゃねぇかｗ

理論的という言葉は、おまえさんのように「現実には役に立たない空理空論」を指すのではなく
一般には「現実を合理的に説明する仮説」を指すんだよ。

＞実際には20Kより上を本当にスパッと切れるフィルターが存在しないから
＞ナイキスト周波数以下なら全部奇麗にいけるという訳じゃない。
＞そういう意味では96Kのほうが44.1Kよりもで20Kの音を奇麗に再現できる

その違いが、実効解像度の違いとして説明できると言う話だよん。
合意すべきポイントゆ明確に示して頂いたので、これ以上の説得は差し控える。

＞と言ってもいいんじゃないかと思います。

その現象は、センサーとしての耳の非線形特性
＝サイン波の合成波形に対する反応が
　個々の単独サイン波に対する反応の合成と異なる

として一般には説明される。
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 13:29:01 ID:CHUGT810]: >>9
ってだけだと俺が荒らしか。

> これは純音のテストではそうなんだが総合的には異なると言われているので
ttp://www.nhk.or.jp/strl/publica/labnote/lab486.html
20種類の音楽ソースについて比較してて、ここでは差がないって結論になってる。

でまぁ、DAチップが駆動されるサンプリング周波数によって
DAチップの内蔵フィルタの動作が変わったりする仕様のものもあるから、
サンプリング周波数で音が違うっていう主張はその影響を聴取してたりする
可能性も考えないとだね。影響を排除した上の実験だと違いが出ないって
結論になってるわけで。

> 実際には20Kより上を本当にスパッと切れるフィルターが存在しないから
デジタルフィルタなら事実上作れるよ。通過域がfsの99.7%-100%、
遮断域-170dBとかそういうのが実用化されてる。計算量がきついから
機器に使われる場合はもっと甘い仕様になるけど。
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 15:58:22 ID:CHUGT810]: >>4
実際には
> 22.05KHzの純音を表現するには44.1KHzの１ビットで必要十分な訳で、
これ自体が誤りだよ。位相を考えてない。

44.1k/1bitで22.5kの正弦波を表現しようとすると、2種類つまり
位相シフト0°(0からはじまる)と180°(1からはじまる)の正弦波しか
表現できなくて、それ以外の半端な位相の正弦波を表現しようとすると
絶対に中間値が必要になることから明らかだよね。
14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 17:45:10 ID:BHfLrXS/]: 三角関数 cosθ (ただしθ＝ωt)に対し、
位相がα ずれた関数 cos(θ＋α) は、加法定理より

　　cos(θ＋α)＝cos(θ)sin(α)- sin(θ)cos(α)

より正確にはオイラーの等式　　exp(i θ)＝cos(θ)＋i sin(θ) 　(i: 虚数) を使った表現が必要で

　　exp(i (θ＋α))＝exp(i θ)・exp(i α)
　　　　　　　　　　　＝(cos(θ)＋i sin(θ))・(cos(α)＋i sin(α))

位相 α が一定の場合、最右項 exp(i α) は虚数の定数に過ぎない。これをC(α)とする。

　　exp(i (θ＋α))＝C(α)・exp(i θ)
　　　　　　　　　　　　 (C(α) ＝ exp(i α))

結局のところ、位相がαずれた信号は、振幅強度が変わる(弱まる)だけであり、
その信号は、単独では元の信号と同じ実効解像度しか持たない。
もちろん、位相の異なる信号を複数ミックスした場合には、実効解像度は増える。
15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 18:57:18 ID:0xCw7GHD]: >>14
> 結局のところ、位相がαずれた信号は、振幅強度が変わる(弱まる)だけであり、

「だけ」と言ってるが、それが「音」では無視できないだろ。
「2倍のサンプリング周期があれば元の波形を再現できる」
というのは、あくまでも「波形」が再現できるだけで、振幅や位相は再現できない。
だけど「音」としては、波形そのものと同じ、いやそれ以上に振幅や位相というのは重要
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 19:16:11 ID:BHfLrXS/]: >>15
とりあえずおまいは中学生レベルの三角関数の知識すらあやふやな事が確認できた。

小学生の夏休み自由研究と仮定して。
とりあえす「三角関数」「加法定理」をキーワードに、中学校の算数の概略を予習する事をオススメする。

あと一般的小学生には、「フーリエ変換」の理解は難しいかもしれない。
(教え方のうまい家庭教師か科学クラブの先生でも居れば充分理解できると思うが)
もし独学するならヒッポファミリークラブの「フーリエの冒険」かな、小学生向けの自習書としては…
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 19:19:17 ID:BHfLrXS/]: >>849
項番３→４→５の流れを10000回読み直せ
18 名前：もとい mailto:sage [2009/07/25(土) 19:20:11 ID:BHfLrXS/]: >>859
>>819の項番３→４→５の流れを100000回読み直せ
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 19:34:58 ID:CHUGT810]: >>15
同意。振幅も位相も無視して波形が云々言ってもねぇ…。

もう相手にしない方がいいよ。前スレからの話の前提条件は完璧に崩れてるし、
錯乱して亜空間レスしてるし、これ以上いじめるのもどうかと。

たぶん分かってると思うんだけど念のため、厳密には、
2倍のサンプリング周波数と理想DAを仮定すれば、サンプル値信号（時間離散・振幅連続）の
範囲なら位相振幅含め完璧に再現できるよ。ただ、振幅が連続値だから無限のビット深度が必要になる。
振幅も離散化してデジタル信号にした時点で近似になって、振幅と位相の精度に縛りが出てくる。
20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 19:41:52 ID:BHfLrXS/]: なんだ中学で習う加法定理すら理解できてない小学生が「二人」も常駐してるのかよ
(その中身はいい歳こいたニートおっさん約１名だから本当に泣けてくるよねｗどんだけレベル低いんだおっさん)

こりゃ、普段このスレにたまに書き込む「自称エンジニア」さんも大変だろうな。
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 19:51:20 ID:BHfLrXS/]: 頭の弱いおっさんに、中学数学レベルで理解できる位相と振幅の関係を説明したら
亜空間呼ばわりされました。

このおっさんに、出雲の阿国(歌舞伎の創始者)の話をしたら、
おっさん阿空間に飛んで逝ってくれるのかな。
いい歳してなにバカな事に必死になってるやら。
２ちゃんてリアル社会の最底辺の人間がうろついてるから面白いよね
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 20:01:08 ID:netgsWcc]: 必死なやつ多すぎ
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 22:20:39 ID:n1hYD9yk]: ID:BHfLrXS/
お前が一番必死な感じに見えるけど？
というか、マスタリングスレなんだからやたら数学やディジタル理論の
専門的な所まで分かってる人は少ないし、もうちょっと噛み砕けよ。
難しい数式とかできる学生ってのはわかったからさ。

というより無視すべきなの？
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 22:37:53 ID:n1hYD9yk]: >>12
がんばって斜め読みしてみたけど、一部の被験者は聞き分ける事が
できたみたいな事が書いてあるね。聞き分けられない被験者がほとんど
なんだけど、一人でも居るということはその音刺激自体は物理的には
異なる特徴があると言わざるを得ないように思う。

まあ実際大部分の人に取っては441も96も同じってことか。
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 23:41:18 ID:yFbtFbDg]: bitおとすと2～3kHzが硬くなったり8kHz周辺が薄くなるんだよね。
デジタル臭いおとを体験したければ
サンプリングレートやbit落としてみたら分かると思う。
正直、高bitの恩恵は感覚としてあっても
高サンプリングレートはあんま無いわ。
量子化ノイズの総量は変わらんから可聴周波数外にごっそり散らせるんだっけ。
あと聞きたいんだが、24bit/44.1kHzでは
フラストレーションたまる人多いのかな？
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/25(土) 23:56:20 ID:n1hYD9yk]: 24bitを16bitに落とす際にみなさんがやっている
マスタリング的処理ってどんなのですか？
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 00:08:27 ID:KXXzBzzL]: 普通にディザ掛けながら落とすだけだけど…
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 00:15:46 ID:aLXAEYQo]: >>26
みんなごにょごにょやっている作業です。
アナログで戻したりハードやソフト上で落としたり。
個人的には外部のコンバーターは信用してないです。
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 00:47:21 ID:NesLaOv9]: >>23
中学の算数だと言われているのに
＞やたら数学やディジタル理論の
＞専門的な所まで分かってる人は少ないし、もうちょっと噛み砕けよ。
＞難しい数式とかできる学生ってのはわかったからさ。

これはカッコ悪いなあ。
おっさんエンジニアの振りしたニートでしょ
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 01:00:08 ID:NesLaOv9]: >>282
論文誌掲載論文の出典一覧にも、ときどきいままで読んだ(か読んでねえか確証はねえが)
その分野の主要論文をずらぁっと並べるボケが居る。
BibTeXかなんかで、参照のある文献だけ抽出して並べればいいんだろうけど、
それするとリストが極端に短くなるから嫌なのだろう。

見方を変えると、自分の研究は(必ずしも全て参照を明記しないものの)
これら出典で得た知識の上に構築しました
という正直な原料表示のようなものかもしれない。
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 01:03:07 ID:KcGqSas9]: >>29
複素数とか中学じゃやらないって。
君の中学じゃやったかもしれないけど。

>>27
ディザですが、曲と曲の間はどうしてますか？
ノイズ出っぱなし？そこを適当にジョイントしてしまうと
微小なレベルではあるけど少しおかしなつなぎにならないかな？
実体験としては音量レベルかかなり小さい部分でのディザの恩恵は
感じられるけど普通の曲中ではあまり変わらないと正直思うのだけど
どうだろう？
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 01:15:49 ID:aLXAEYQo]: 実用性ない知識はなんの役にもたたないよ。
20kHzのサイン波と矩形波のちがいが
わかる人間なんていない。
ピュアAUから来たんだろうけど
こういう人がSACDの制作現場
知ったら発狂するんじゃない。
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 01:21:32 ID:KcGqSas9]: >>32
ピュアAUというのがあるのを初めて知った。怖いな。
オーディオマニアの家と制作現場は全然違うからなー。
でもたまにマニアがクライアントとしてやってくる事があって（以下略
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 01:23:21 ID:KXXzBzzL]: 確かにDSDの原理は直感とはかけ離れてるよなぁ

>>31
29-30は相手しない方が良いよ

ディザは出っぱなし。
ただ、曲間・クロスフェードを含むレコードみたいな一続きのマスターを
作って書き出しの時に16bitに落とすから、そもそも繋ぎ目が存在しない。
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 01:27:44 ID:KcGqSas9]: >>34
あとで部分的に修正（差し替え）が必要になる事はない？
それと、過去の曲（マスタリング後の音）を再度使う場合は
ディザーの上塗りにならない？
36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 02:01:24 ID:KXXzBzzL]: >>35
修正したら全体を出し直してる。部分修正は他の部分、特に既存のPQと
ずれたりするのが怖い。それでトラブルになって問題分析とかしてると
お客さんの印象悪いしね。若干手間でも、手戻りとか後になって
気づくミスが出ずらいようにしてる。

普通はトラック受付のときのQCでツッコミいれるから、ディザ入れ後から
マスターの経験はあんまりないけど……。
音量変更含めちょっとでも処理するともう一度ディザかける必要があるけど、
必要な処理だから重ね掛けになっても仕方ないと思ってる。
実際にはマスター済のトラック持ってこられた時点で、ディザごときで
左右されるような品質じゃないことが大半だしね。
37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 02:17:23 ID:KcGqSas9]: >>36
QCって？

非常に基本的な話で申し訳ないんですがディザ処理は
「必要な処理」なんでしょうか？
確かにFOの消えるタイミングの箇所などでは歴然とした違いが
聞き取れますが、曲中では8bit切っただけのものとの違いが
正直あまり感じられないのですが、理屈上はやるべきなんでしょうか。
24から16だとやっぱりやるべき？
元が16でもプロセスは32とかのハズなんでやはりやるべき？
などなど。

マスター済みというか、既発売の（自分がマスタリングした）ものが
あって、今度発売のものに数曲同じ曲を入れたいというような場合です。
そうすると、再利用曲はできればノンプロセスで挟み込みたいのですが、
システム的に全体にディザをかけるような設定になっていると
そういった小回りがきかなくて凄い面倒になったりします。
最近はディザーというものを考え直しているというか、曲のぎりぎり
直前から直後までしかかけないとか、あるいはぜんぜんかけないとか
試行錯誤しています。そうすると曲間はディジタル0になります。
近年は配信などもあるのでそのほうがいいかな、とかいろいろ考えたり
するのですがどうしたものかと。
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 02:17:52 ID:NesLaOv9]: >>31
後半部の複素数の説明抜きで、
加法定理だけで一定の理解ができるだろ。
あれが判らないようなら、キミはこの分野に向いていない。

メーカや中古電子楽器リペアショップには一定レベルの電子工学知識を持った人間が多いのに、
このスレに限っては、知識にとても偏りがある人(当たり前の基礎知識が時として完全に欠落している)
が多いのがとても不自然だねｗ
いかにもエンジニアの振りをしたニートの自作自演ｗ
39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 02:24:37 ID:NesLaOv9]: エエッと。
ID:CHUGT810 と ID:aLXAEYQoは明らかに荒らし。AU板とかいったい何？

ID:KXXzBzzLは >>36を除き厨房。

くらいの感じか。書き込み内容から判別するに。
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 02:32:40 ID:DVwHBvbW]: 出たな鑑定厨
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 02:33:56 ID:KXXzBzzL]: >>37
ごめん、クオリティチェック。
ノイズチェックして、もし消せればお客さんと相談の上で消す処理したり、
音割れとかあって、MIXまで戻せるようなら出し直してもらったり。
出し直し無理でそのままやることも多いけど。

ディザしないと>>25の方が言っているような音になり、ディザすると全体が
ぼやけるような音になる。ディザノイズがなければ量子化ノイズが出てくるから
最後は決めの問題だと思う。
あとは前のスレでかなり詳しく話されてたのでdat落ちる前に参照してみて。

> マスター済みというか、既発売の（自分がマスタリングした）ものがあって、

なるほど、そういう場合かー。
うちはそれが起こらないような作業プロセス組んじゃったから想定外だった。
EQとかでの音作りの部分と、リミッターでどこまで潰すかみたいな音作りの部分を
厳密に分けて、両方の段階でマスター保存してる。再度出す場合は前者のマスターを
取り出してきて他のトラックと合わせて…って感じ。

ディジタルゼロは圧縮効率の話かな。確かにゼロなら圧縮はしやすいだろうけど、
無音部分って多くても1-2%だしなぁ…。配信業者やってるなら従量のピアリング代
抑える話にもなるだろうけど…、そういう要求はもらったことがないから、自分としては
答えられる下地を持っていない。すまん。
42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 03:01:27 ID:KcGqSas9]: >>41
行程別に保存してるんだ。？
まあでも自分がやったやつじゃないものでディザーがかかってる
工場マスターがあって、そこから抜き取らなければならない場合も
二重がけっていうのにちょっと抵抗を感じるようになってきましてね。
クライアントに、「そのままで」と言われるとディザをかけずに
まさにそのままのほうが要望通りだと思うのですね。

圧縮効率の話ではなくて、単に曲の直前直後がディジタル０になっていれば
差し替えなどが奇麗にできるという話です。配信ではPQそのまま
抜き取られる事もあると思うので、エンドユーザからすると、
曲はシャッフルされるから、曲によってPQの位置でいきなり
ディザが出たり引っ込んだりするのは
あまり格好がよくないのでは、と。
実際発売されているCDの多くは曲と曲の間はディジタル０になっているものが
多いと思いますがどうでしょうか。

私の場合はディザが必要だと感じるのは元が16であれ24であれ、
音が無い状態とある状態を行き来するような小さい音の部分だけであって
曲の中では必要を感じない、8ビット切るだけで良いのではないかと
今更ながらに感じ始めています。でもある部分だけディザをオンに
するというのもどうも抵抗があるし、迷ってるところです
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 05:04:13 ID:KXXzBzzL]: >>42
ランダムなディザノイズの場合は前後のサンプルに相関が無いから、
単純に継ぐだけなら全く問題なくつながる。ビット単位で全く弄らなければ、
再度のディザは元のディザを完璧に置換するから問題ない。(ビット幅が同じ場合)
オンオフとか違う種類のディザの繋ぎについては、ディザノイズが直接聞こえる
程度にゲインを上げれば分かるだろうけど……条件としてはかなり非現実的。

作業プロセスの効率、ミスのしづらさ、使うツール、成果物に求める品質、
全て最後は決めの問題。自分で考えて落としどころを見つけてその決断に
責任を持たなければ、上辺だけの答えを得たり、相手を論破しても何にもならないよ。
もちろん理論はいろいろ助けてくれるし、ここで話せば意見はもらえるけどね。

ということで俺の意見としては、抵抗があるとか格好が良くないとか
実効性のないところでいちいち拘泥するのは時間の無駄だと思う。
だから、ディザ有り無しでテストした上でディザ有りを選んで、
作業性も考慮してディザは全体に入れて後は気にしない、って決断をした。
もちろんこれは俺の決断だから、貴方は貴方の決断をする必要がある。
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 08:17:20 ID:NesLaOv9]: > 確かにDSDの原理は直感とはかけ離れてるよなぁ

世の中CDや関連ディジタル機器ではPCM (パルス符号変調)ばかりがメジャーになったが。
もともとデジタル通信の初期に開発されたΔΣ変調を、改めて採用しただけの話だろ。
別名 PDM(パルス密度変調)。
　www.soumu.go.jp/iicp/seika/data/research/monthly/2001/155-h13_08/155-foreword.html

俺の場合は、中学の頃ディジタル楽器に興味持って普通に調べた一番最初に
百科事典か何かで知った。それくらい古くて判りやすい技術だぜ。

ここに居る「自称エンジニア」は、基礎知識が異常なまでに欠落している。
つまりこいつが真性の荒らし(ピュアAU板とやらとDTM板を平日昼間から執念深く荒らしているニートおっさん)ということ。

哀れなもんだ。
45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 12:28:10 ID:KcGqSas9]: >>43
申し訳ない。特に論破しようとかやり方を否定しようとか
いう気は毛頭ないので。そちらのシステムや行程、商売としての形態も
違いますし大げさな話ポリシーみたいなものはそれぞれだから
当然決断はそれぞれがするのがあたりまえですし、しているから
仕事になっているわけで、決断を求めているように読めたのなら謝ります。

抵抗があるとか格好が良くないとかいう書き方も誤解を招いたようだけど
43がいうように事故の少なさや効率、品質のことをやんわりと書いたつもりです。
申し訳なかった。

このスレで意見をききたかったのはディザというのは自分では
微小な音の部分でははっきり違いが分かるけど、大きな音の部分も
耳で聞いて改善が実感できているものなのかということが一つ。
映像のようなはっきりとした改善が自分には分からないという感じです。

それから、ビットを下げるときに使うものとされているけどDAWを16で
動かしているときでもプロセスは24や32になるからやはりそれもビットを
下げるという考え方に準ずるのかどうか、そのへんこのスレの人はどう
考えているのかなという事です。自分は、かける場合は元が
24でも16でもオンにします。
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/26(日) 21:35:24 ID:DVwHBvbW]: ボノ「ディザ～嫌っ！」
47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/27(月) 01:23:24 ID:lFsO+0og]: 内部処理ではディザは意識しない
それより大編成のオケや合唱入ってたり、アナログがマスターのときに神経使う
bit落とすとホント別モンになるから
クライアントもその辺の変化に敏感だし
ディザで改善ってより、落とすとキャラ変わるけどどれにしようかなって感じだわ
もちろん複数試す
でも頭打ち
再度EQで「聴きやすく」したげる
んでノイズちぇーっく！PQ！DDP！MD5！ねる！
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/27(月) 18:57:24 ID:6Zc07Zsr]: ディザした後にEQなんてしたらもう一回ディザ必要になるんじゃねーの？
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/29(水) 01:35:10 ID:sSXXKbqp]: commonsで、明らかに嘘臭い理由による削除依頼に頻繁に登場する利用者が居るんだが(たぶんソクパペ)
commonsで問題行動の多いユーザを取り扱う方法を知ってる人居ます？
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/29(水) 02:26:20 ID:5PyvfFnz]: >>
commons　って何処のcommonsを言っている訳。
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/07/30(木) 21:46:02 ID:r2oLN8PX]: どこの誤爆だ？
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/08/22(土) 21:55:15 ID:0q50te2H]: マスタリング論って文章アゲてる人、
今度シンポジウムやるんだ。
music-reference.net/mr09.html
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/23(日) 01:00:29 ID:JwBq/9P+]: あの怪文書の人か
十中八九現代の技術にはついていけてないな。
文章に余分な形容詞とか雑談が多すぎるし、
内容云々以前にあの気持ち悪い文章だと伝わるものも伝わらない。
頑張って読んでみたけど、単なる定義をこねくり回す話と精神論が
ほとんどだったから、ウソをウソと見抜ける人以外にはおすすめできないねぇ。

このスレに出没する粘着君と同一人物と予想しているのだが
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/08/23(日) 06:18:11 ID:8ySsw7LE]: ・
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/08/29(土) 02:24:16 ID:d87WMinu]: 質問失礼します。
本業エンジニアじゃないんですが、自宅のなんちゃってマスタリング用に
アウトボードを買ってみようと思ってます。
1，2万円代の安物アウトボードではどれがオススメですか？

ちょっと調べた感じでは、dbxかclassic proかなぁというところです。
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/29(土) 09:04:36 ID:YBU1uPFC]: それだけしか出せないなら内部完結の方がマシ
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/29(土) 09:42:54 ID:IoVp1Fxj]: SURE CHIGAI
58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/29(土) 11:22:06 ID:d87WMinu]: >>56
あーやっぱりそうですか。。
ありがとうございます。
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/29(土) 14:26:21 ID:E6NOdxEy]: すっかり過疎スレ
60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/29(土) 17:40:26 ID:UjjyfYQE]: いまは、少し音圧スレの方がが賑わっているからね。
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/29(土) 18:34:31 ID:eCpeTECF]: >>55
コンプ以前にアナログ出しするなら良いDA/ADが大前提。特にAD。
ちゃんと準備しないと籠もったり荒れたりして終わりだよ。
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/29(土) 22:51:55 ID:SJZD8Syx]: にちゃんでレスしてるのは人間のクズばかりだからよそに行った方がいいよ。
俺はこいつらにそそのかされて第二次太平洋戦争を始めちまった。
もう一度言う、２ちゃんに書き込んでいるのは「全然面白くない」とかほざくマスオさんばかり。
嫁さんの財産を当てにして自分はなにも動かないウジ虫ばかり。
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/29(土) 23:48:15 ID:eCpeTECF]: >>2
64 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:29:19 ID:+OCpu+4z]: >>60
あっちの方が実用的な話をしてる。
こっちは頭でっかちでなんだかなーって感じで。
65 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:10:39 ID:whIuh0ql]: つまりマスタリングから音圧に関する話題を分けたのね。そしたら
あっちばかり盛り上がってる結果に。結局みんな音圧の話がしたい
だけだったんだね
66 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:41:37 ID:dHhDi2ZP]: 別にここが盛り上がる必要はないし
住み分けてればいいよ
67 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:07:08 ID:DVKR1z7c]: どうせ同じ板だし、住人は重複してるでしょ。

頭でっかちって言いたがるのは理論が理解できない奴の僻みが
大半だからねぇ。もちろん理論ばっかりってのもアレだが。
学びて思わざれば則ち罔し、思いて学ばざれば則ち殆うし、だ。

さて今夜も依頼こなすぜ
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/31(月) 21:56:19 ID:pr/JYUY+]: 連続で作業してると耳が痛くてヤバいんだが、みんなどのぐらいの感覚で休憩するもんなの？
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/31(月) 23:20:04 ID:PSNtXUHz]: 長くて２時間
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/08/31(月) 23:21:58 ID:F25Lvxum]: スピーカで作業していて耳が痛いって音量下げた方がいいぞ、マジで。
慎重にマスタリングなら２時間が限界。時計見て絶対休憩入れるな。
10分程度で耳や脳が休まるわけないが、外に出たりソファで雑誌流し読みでも、
違う事をすることでモチベーションは保てる。
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/08/31(月) 23:30:16 ID:pr/JYUY+]: ありがとう。
やっぱ二時間が限界か。
もともと耳が敏感というか、あんまり強い方ではないので長時間作業してるとマジで死ねる。
音も判断出来なくなるし、正直仕事にならん。

ここの住人の人も、耳だけは気をつけて欲しい・
72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/01(火) 00:02:36 ID:iDE7ZelG]: プロはぶっ通しだけどな
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/01(火) 00:03:55 ID:lagh1WWS]: そもそも痛くなるような音量で作業しないよ
思考が袋小路に入ったと思ったら休むけど、大体1-3時間のどこかだなあ
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/01(火) 00:20:13 ID:Y3QL4seb]: 脳をフル回転させてると１０数分でも脳内の糖分が不足して思考が鈍なってくる
通常作業でも１時間で休憩入れて糖分を補給した方が良い
さらに２時間以上イスに座ったままだと腰痛めるしエコノミー症候群になるかも
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/01(火) 11:13:43 ID:sZI8tUTc]: 音でかすぎるんじゃね？
よく85dBっていうけど
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/01(火) 11:54:43 ID:YhhpAh27]: 音量上げるのはクライアントに対しての煽りの時だけだなぁ。
作業する場所の遮音具合にもよるけど。
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/06(日) 12:16:09 ID:bIxkIgQ7]: 頑迷なクライアントの立会だと、プラグインのオンで微妙に音量が
上がるようにして、切り替え試聴のときにハッタリにしてる。
ま、そういうハッタリが通じない相手は、リクエストも分かりやすくて
納得できるものが多いから使う必要が無いんだけどねー
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/06(日) 12:18:53 ID:l3MwUGUh]: でも音量がまだ上がる余地があって、更にクライアントがでかいのを
望むならそっちでもいいんじゃない？
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/06(日) 22:50:23 ID:bIxkIgQ7]: 波形の音量じゃなくて、モニタ音量の話。
クライアントが音の方向性を分かって無くて、例えばジャンル的に正しいはずの方向性で
受けが悪いときの対策だね。音量でかいとどんな調整でも良く聞こえるからｗ
（このあたりが音圧戦争の原因でもあるんだけど）
若手とかセンスのありそうな人には最初から種明かしして騙されないように注意してる。

単に音量音量言う人は、音割れ出さない程度に上げれば大体満足してくれるよ。
やんわり忠告はするけど、その上で音量入れる判断が出たら従う必要があるし、
それに応えるのが技術屋のつとめ。
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/12(土) 05:29:34 ID:a0haN37c]: マスタリングに詳しい皆さんからビートルズのリマスター版について一言お願いします。
81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/12(土) 23:16:18 ID:UR4bY9pu]: 値段が高い！！
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/13(日) 05:01:13 ID:dRbTzcTy]: 音圧スレが実用的とか言うもんだから初めて見に行ってみた。
現行スレの前半は、ネタ的に面白いねｗ
読み進んだら実用的に面白い話になってるのかどうか楽しみ。
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/13(日) 10:25:43 ID:eBJUng5W]: >>80
タモリ倶楽部で特集してたよ。見なかったの？
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/13(日) 16:03:47 ID:pkbUBMEL]: リマスター版を一言で言うと、少し聞こえ辛かった細かい音が、
聞き取りやすくなっているとか、らしいね。
タモリ倶楽部では、そんな感じで語られていた。
（タモリ倶楽部は、使用している収録設備が、まだ旧機材のままで、完全にデジタル対応
ではない、とかを自ら番組化していたね。多分、今でもテープ録音らしい雰囲気だから、
放送では、音の違いまではあまり判らないっぽいよ。）
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/13(日) 21:16:27 ID:1ae2Z7t0]: マスタリングに四年かけたらしいね
再生にスチューダーA80とSRT-17、コンソールはEMIのTG、EQはプリズムサウンド使ったとか
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/14(月) 03:23:01 ID:Y18FxLW1]: マルチ音源ある時代のやつはマルチから落としたりしなかったのかな？
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/14(月) 03:50:47 ID:wrD+6bhN]: >>86

本来の意味でのリミックスか。混ぜんのをあの音でやんのはかなり大変だろうな。

たとえほとんど全てかけどりの8トラックでもミックス違ったら相当印象変わるよ、リマスタリングの比じゃ無い。本来の意味でのリミックスか。
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/14(月) 03:52:13 ID:wrD+6bhN]: 2回被ってる、恥ずかし、すんませんでした。
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/14(月) 07:36:46 ID:W/k7hfaU]: BBCの特番をNHKでやってたね
あれがリマスターの音ならかなりはっきりくっきり
細かいところも聞こえた
音がだんごじゃない感じ
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/14(月) 08:26:42 ID:m3x1ySGB]: モノラル版とステレオ版があるのか、、
どっち買ったら良いんだ？
91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/14(月) 09:17:37 ID:T4lOTmq5]: モノはまだあるの？
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/16(水) 14:53:24 ID:crcneofS]: 治療中の虫歯がジンジンして全く音に集中できない。
ヘッドフォンすると響いてヤバい…。気が狂いそうだ。
みなさん歯は大切にしましょう。
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/20(日) 23:22:55 ID:+j1gYpds]: MANLEYのDI使ってて、これをマスタリングの2MIXにも通したいと思ってるんだけど、
MANLEY DIのDual MONOを1台でステレオ使用するのと、MONOを2台使って
ステレオとして使うのでは、やっぱり違うよね・・・？

なんかDual MONOの仕様を見る限り、別々でもかわらなそうなんだけど。
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/21(月) 01:01:27 ID:QauidIgd]: マスタリングでDI通すってのはトランスによる音質の変化を
狙ってのことなの？インピーダンス変換するならあえて
アンバランスで出してバランスに変換するのかよく判らんのだが。

多分誰もやってないだろうから93が実践してみて結果を
レポしてくれよ（笑）意外と面白いかもしれないからね。
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/21(月) 08:35:35 ID:/n4DMCJ7]: マンレーブランドの2mixになるからな、バランスアンバランス変換てきとうにやって6dB上がっちゃって「太くなった！凄い！」だろ。

Dual monoでも変わんないよ、やったことあるわけないがw
96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/21(月) 12:02:47 ID:E7U782Hu]: >>95
光景が想像付いてツボったｗｗｗｗ
97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/27(日) 05:36:27 ID:7gcyZNOE]: 最近依頼来すぎて捌ききれんわー
流れ作業にすりゃ楽なんだろうが、クオリティも満足度も下がるし、
俺も楽しくない。かといって断るのも忍びない……
98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/28(月) 01:01:15 ID:rcCx7Pla]: 寝なきゃいい
99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/28(月) 01:03:46 ID:kpAJdETt]: 忙しい自慢だね。
睡眠不足自慢とか、病気自慢とかと似た感じだね。
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/28(月) 02:17:14 ID:JYJ4CaBr]: 僻みよりはマシだがな
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/09/29(火) 02:24:55 ID:qA7hSsMC]: >>97
こういうのって、Twitterっぽいなｗ
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/10/01(木) 18:15:44 ID:94PjZmyo]: >>97
そこで値上げですよ。
自分を安売りしないで（笑）
103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/01(木) 20:02:19 ID:4JP/+fcB]: アシに雑務任せりゃいい
104 名前：97 mailto:sage [2009/10/01(木) 22:20:45 ID:hNSuWJ1Z]: アシか、なるほどそれもありだね。
フルタイム2人分養えるほどの稼ぎはまだないから、週何日とかで入ってもらう感じならなんとか。
ただその後のキャリアパスを提示できないのが申し訳ないところ・・・。

値上げは思案中。依頼人にそこら辺の感覚訊いてみるわ。
105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/01(木) 23:12:19 ID:d+ao4YQ9]: なるほど、いそがしいときは手と足を使いわけろというわけですね。
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/02(金) 01:10:27 ID:+JUtfHcr]: 誰が上手いことを（ｒｙ
107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/02(金) 08:29:19 ID:cYJqCwT2]: Ozone4、安いしちょっと興味があるのですが、使ってる方いますか？
どんな感じですか？
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/02(金) 12:24:32 ID:QmlB3Nag]: >>107
若干のチープ感は否めないけど、
素人のトンデモMIXでもそこそこマシな音に持って行ける
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/02(金) 17:07:25 ID:85S9LX0t]: iZotopeが新たにマスタリングプラグインを出したぞ。
110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/02(金) 17:58:41 ID:85S9LX0t]: マスタリングじゃなくミキシングだった。
www.izotope.com/products/audio/alloy/
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/03(土) 02:05:23 ID:oYhb+SXV]: Alloy Vst3もあるんだよ、scはコンプとゲートにしか流れないけど。
オゾンはeq msでも使えるけどこいつはダメ、チャンネルに使うんでもozoneにしちゃうけど。
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/03(土) 14:06:12 ID:OxMHXFnk]: wavesのL3-16使ってる方いますか？
どんな感じか知りたいのですが・・・
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/03(土) 15:06:06 ID:Ms0TUScB]: >>112
デモ試せるよ
iLok持ってないとだめだけど
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/03(土) 16:33:57 ID:VQghovRt]: 体験版使えよ
115 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/06(火) 22:57:23 ID:vYJJNTOd]: wavesのL3-16、すっげー重い！
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/07(水) 00:10:54 ID:ZCQE7F86]: 処理は重くて当然だろ、リニアフェーズフィルタの塊だもん。今時なかなかあそこまで重いの見ないけど、逆に信用出来るじゃん。(あとはsoundshifter位か)
ちなみにバッファ512以下だと基本的に使えないんだよな、できるだけバッファでかくしたほうがメーターもあんま振らなくなるよ。

音は他のLシリーズに比べて段違いに良いと思う。設定細かくやる必要はほとんど無い、プロファイル選んで終わり。
4分打ちの曲に使うときは低音のプライオリティ上げるくらい。
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/07(水) 00:19:55 ID:rJsfXLy4]: うむ、自分でプログラム書くと重さがよく分かる。
似たような31バンドタイプのやつを自分で作って使ってるけど、
実時間無理だからオフラインにしたしね。
開発の人は頑張ってると思うよ。
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/07(水) 00:21:54 ID:ZCQE7F86]: オフラインなら128バンド位で作ってよ。
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/07(水) 00:43:32 ID:5YtaD1vR]: リニアフェーズだと何がいいの？
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/07(水) 00:57:51 ID:ZCQE7F86]: まーたその話かよw

リニアフェーズの話
周波数成分の位相の話
左右の位相の話
MSの話
オーバーサンプリングの話
浮動と整数の話
ディザの話

他に無いのか？w
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/07(水) 01:01:23 ID:MzBYmEPy]: 無くね？
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/07(水) 01:09:44 ID:Ncku0g/S]: 無いね
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/07(水) 01:09:45 ID:rJsfXLy4]: >>118
あんまり細かいとダメなのよ
そこらへんはノウハウなわけだけど
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/07(水) 10:27:55 ID:xX2cVjGK]: >>120
> 他に無いのか？w
・どのソフト使ってますか？
・自分のDAWは～ですが、このソフトでもできますか？

でも、こういう話はしたい。
・どういう基準で音を整えますか？(複数の中の1曲に合わせる？全体を「自分の基準」に合わせる？)a
・どーしょーもなく質感が違うコンピアルバムの場合、どうやりますか？
しかし、ネタが出てこなくて一般論だけ話すと、>>120の一覧に仲間入りだな、こりゃ。
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/08(木) 23:39:52 ID:Dg3ljGPS]: ・どういう基準で音を整えますか？
とりあえずざっと一通り聴いて、一番ミックスのバランスがよさそうな
やつ、もしくは簡単に音圧が出せそうなやつを基準にするかな。

・どーしょーもなく質感が違うコンピアルバムの場合、どうやりますか？
その作品の肝となるパート、ボーカルものならボーカルの音量・質感、
ダンストラックものならボトムの低音感は可能な限り合わせるように
するけど、全体の質感に関してはさほど気にしない。
そこはリスナー的にはあまり気にならない部分だと思うし、
質感を揃える為に元の音質を殺してしまっては本末転倒なので。
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/10/09(金) 01:18:18 ID:MFp3LVyj]: >>125
そもそもコンピレーションアルバムという物は各アーチストなり音楽家なり
が多数参加してお客が楽しむための物であり、各曲の質感をマスタリング
エンジニアが主観で変えたりそろえる必要なんて全く要らない。
音量が大きすぎる物は小さくして、小さすぎる物は適正なレベルに
上げるだけで十分。
127 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/09(金) 02:17:25 ID:I9WdxmPu]: 程度問題。コンピでも統一コンセプトってのはある。
そこを引き出していくのがマスタリングの仕事。話術含めてね。
揃えるか揃えないか迷うこともあるが、勝手に判断下すんじゃなく
依頼人とよく相談するんだよ。
そういう相談を拒否する依頼人がたまにいるが（音圧上げろとしか
言わない、とか）、そういう輩は音楽やる気ないからだんだん疎遠にする。

現実には、平均をとるか、俺の音に統一していいことになるかのどちらか。
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/09(金) 02:22:16 ID:9JrDWI5S]: なるほど。
いろいろご意見ありがとうございます。
もしやるとしたら、公開音源の音のまま、レベルがでかすぎる曲を下げるだけになりそうな気がします。
まあ、楽曲の制作者が再調整を希望するならやる、といったとこですかね。
考え方がよくわかりました。どうもありがとうございました。
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/10/29(木) 17:31:53 ID:n+kHAcU1]: すいません、誰か少し助けていただけませんでしょうか。

単純に音を「太く」したいんです。
例えばMicrosoftGSWavetableのピアノみたいな細い音を、
アタック感やクリアさを犠牲にしても構わないのでとにかく太くするにはどうすればいいんでしょう？
頭潰したりコーラスかけたりしてもイマイチなもので…
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/29(木) 17:36:26 ID:FQeZ2Y5Q]: >>129
分からない程度に歪ませるとか
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/29(木) 18:16:07 ID:4zWSUecn]: >>129
sendエフェクト
とりあえず5本ぐらい
sendのエフェクトの内容
bassを持ち上げたEQ
reverb
コーラス
overdrive
コンプ
など
コンプを二種類使ってもいい
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/10/29(木) 19:39:37 ID:yfzgcZp4]: >129
sin波を薄く混ぜるとか、ｄｂｘをかませるとか、いったんアナログテープに
オーバー気味で録音してコンプ効果を付加するとか
一度スピーカーから出して再録とか
今の音はきれい過ぎるから汚してみればいいと思う
昔はその逆で苦労をしたんだが、太くするのはそんなに難しいことじゃない
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/10/29(木) 22:39:58 ID:Ro8sqKEA]: コピーしたものでただただ太いだけその他無視の極端な音を作って
オリジナルに少しづつ混ぜてみる
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/06(金) 00:57:44 ID:oCtTRLp8]: bluetone.ddo.jp/
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/07(土) 17:41:47 ID:W/ipjn6V]: 勘違いクンなのか、新手のメールアドレス収集なのか…
136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/13(金) 00:04:15 ID:/HYQRTQD]: みなさんマスタークロックジェネレーターって何使ってますか？
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/24(火) 08:24:49 ID:lTwbDazp]: Lucid のなんたら。
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/24(火) 19:20:42 ID:SI5cXq7O]: Suunto
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/25(水) 00:05:48 ID:QFLyrOB7]: antelope
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/25(水) 00:07:20 ID:eVMZtDLb]: FF800
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/26(木) 22:31:50 ID:8OchMzer]: ダウンコンバート後の変化の判らない96kHzでやった方が結果がいいんでしょうか？
44.1kHzでやらないとどうにもこうにも。リファレンスD/Aの意味も無い。
44.1kHzで詰めて96kHzのセッションで同じパラメータでやったらもっと良くなりますか？

iZotopeでやってんだけどもどうもねぇ。
倍音歪ませたりしてるから、ホントみんな何を聴いてマスタリングしてんのかと思いまして。
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/26(木) 22:38:44 ID:8OchMzer]: 『どうもねぇ』はハイサンプルでやる意味に掛かってますので。iZotopeのEQは常に最強。
iZotopeはsoftニーシングルバンドコンプと、マルチバンドのリンク付いてたらもう言う事無し。M-S処理もすき。
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/26(木) 22:45:45 ID:J2gTSZAf]: >>142

Ozoneもalloyも持ってるけど粗くてマスターに使う気は全く起きないなあ、MSはMSで挟めば何だって出来るし。
OzoneもOversampleシェルで挟めばマシなんだと思うけどね。
とにかくもう1xFSのEQなんかマスターに刺せないよ、チャンネルでだって高域は触る気しないもん。慣れとは恐ろしい。
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/26(木) 23:07:51 ID:8OchMzer]: えーOzoneのEQは十分だと思うけど。44.1に戻したら判らんてか出ますか？あぁ、すんません雑な音の仕事ばっかりで。
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/26(木) 23:11:38 ID:8OchMzer]: 1Fs変換には何使ってらっしゃいますか？osX 10.5以降のQTが良さそうなのをwebで見ましたが。。。
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/26(木) 23:14:08 ID:fl4Lyh6F]: 俺もOzoneはダメだなぁ。非人間的っていうと伝わるかな。
打ち込み系オンリーならぎりぎり
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/26(木) 23:18:05 ID:fl4Lyh6F]: >>145
人にきいても自分で分からなければ何使っても同じ。猫に小判。
結局はそれが各自のレベルってことになる。
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/26(木) 23:24:17 ID:8OchMzer]: あぁそうです、打ち込みとかつぶしたロック物です。
SRCはジャズの録音でいつも悩んでまして、クリアにハイエンドを含んで落とせるものがあるなら是非にと。
149 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/26(木) 23:29:45 ID:8OchMzer]: SRC掛けると、低音が一気に減るし、変な倍音を感じたり変わってしまう事が多くて。
何を聴いて96kとかで、どうやってマスタリングしてるのかと。

あきらめてなくなった物を増やしたり消したりしながらCDに落としてます。
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/26(木) 23:35:39 ID:fl4Lyh6F]: 日記はチラ裏
151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/26(木) 23:55:27 ID:9XTw241P]: AlloyやOzoneは全ての機能をひとつとして見た時の評価が高いから使ってる。
似た様な総合型プラグインへの乗り換えも検討したけれど、出来るようになる事がある
反面できなくなる事が幾つか出てきて、全体で比較するとAlloyやOzoneの方がいいやとなる。

これで満足できなければ、単機能プラグインを組み合わせるしかない。
ただAlloyやOzoneは内部64ビットで処理するので、多少の差であればこれの内部で完結
した方が良いと思うけれど。
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/27(金) 00:11:45 ID:7y3nt4xG]: >>149
SRCっていってもピンキリだよ。今時のSRCはかなり良いよ。
っていうか低音がどうこういってる時点で気のせいの可能性大だな。
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/27(金) 00:15:01 ID:7y3nt4xG]: >>151
今はビット深度よりFSのほうが全然重要だよ。
64ビットと32ビットで同じアルゴリズムのEQの差は微々たるもんだがFSが違うとハイのEQの挙動に歴然たる差が出る。
オーバーサンプリングしてるEQ使ったことなければわかんない。一回使ったら1xFSじゃダメになる。
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/27(金) 00:20:57 ID:jo5PQgcb]: >>153
激しく同意。

この前オーバーサンプルしてないEQで同じ曲の
サンプルレート変えて実験したら挙動が違って変な笑いが出た。
音自体というより超高域でのエフェクト操作への反応が変わったので
SRCの影響ではないと思う。
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/27(金) 00:34:16 ID:7y3nt4xG]: >>154
だってさ、例えば5khzのサイン波表現すんのに44.1khzだと一周でたかだか8サンプルしか無いんだよ、
20khzなんて2サンプルだよ、要するに信号が在るかないかしかわからない訳よ。
5khzで8サンプルじゃサイン波も矩形波も大差ないわけじゃん。いくら縦が細かくても、っていうか縦はfloat32/int24bitで十分足りてるよ。
UADみたいに4xfsで動くとこれが32サンプルになるわけだ。
もちろんほんとはdaw自体をそこで動かせばもっと良いんだけどね。
156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/27(金) 01:33:39 ID:jo5PQgcb]: >>155
ですねー。うちは原則176.4kで処理してます。PCMで既製品の組み合わせだとこれが限界？
ダウンサンプルでのオーバーシュートの問題も手順を工夫して解決できたので、データが
糞重いの以外は良いですよ。

この先にいこうとするとDSDなんだけど、まだ手が出せない。
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/27(金) 02:44:12 ID:bIeNLR62]: x2,x3fsの高域のコントロールできてる感は判りますけど、その、1fsに落とした時の予想は、慣れですか？？
、、んー低域の処理解像度こそハイサンプルの魅力だと思ってましたが、あれれ？

あとみなさまは、x1fsへのSRCでズッポリ行方不明になる低域の量感の処理はどうしてます？

コロムビアでDSD~PCMのコンバートしたときは、DCSのDD使ったんですが、ディザの種類で低域の量感切れ感まで変わった覚えが。
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/27(金) 03:24:59 ID:d6+/vVxx]: オーバーサンプリング(以下、OvS)してもヘッドホンから聞こえる音は常に1xfsでは。
OvSありと無しで1xfsの出音が変わる、という話題だよね、今しているのは。
OvSなしよりベターな結果が得られればいいんでないの。
159 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/27(金) 05:25:29 ID:bIeNLR62]: 虫
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/27(金) 21:40:27 ID:jo5PQgcb]: bIeNLR62 なんかいつもの粘着くん臭がしてきた
161 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/28(土) 03:41:29 ID:k+MkFJWs]: >>158
内部オーバーサンプル処理の話をしているのは一人だけ。
そりゃ1fsで聞こえてるのが一番ええがな。
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/28(土) 03:50:27 ID:Vu4fK883]: 2人だろ
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/28(土) 19:41:45 ID:a0zRPqZx]: って言うか、そんな重箱の隅みたいなレベルで
あーでも、こーでも・・・って、割とどーでもいいような・・・。
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/28(土) 21:21:11 ID:k+MkFJWs]: どんなレベルでマスタリングで音変化させてんだよ。
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 07:50:25 ID:wlJ1gTF6]: >>163
マスタリングをなんだと思ってるんだｗ
ミックスの尻ぬぐいとか音作りじゃないぞ
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 09:30:37 ID:rwd8Z9LT]: マスタリング用機材で悩んでるんだけど、
アナログのアウトボード（Avalon Designとか）を揃えるのか、
それともUAD-2のPrecisionシリーズを揃えるのか、
はたまたPowerCore6000でSystem6000のプラグインを使うのがいいのか、
どれがいいと思いますか？

また、みなさんはどうしてますか？
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 09:46:48 ID:btO4qMiU]: TDMのsystem6000は楽だった。
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 11:14:51 ID:NjEP9Evl]: >>165
自分は初～中級者だけど、最近イマイチマスタリングとミックスとの境界があいまいになってきた。
良ければマスタリングの明確な意味を教えて欲しい。
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 12:23:24 ID:LUDaAu2w]: 曲順とか曲間の調整とか？
フェードインやフェードアウトの調整とか？
アルバムを通したレベルの調整とか？
アルバムを通した質感とか統一感の調整とか？
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 12:29:52 ID:wlJ1gTF6]: 今日になってから質問しまくってる単発IDが同一人物臭い
どうせ即レスで否定するだろうけど
171 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 13:58:52 ID:NjEP9Evl]: >>170
いや煽ってるわけじゃないんだから、そういうの自分の中で確立してるなら教えてよ…
マジで「時間あってミックスの方弄れるならそっちの方が良くね？」なんて最近袋小路に嵌っちゃってさ…

結局は
＞アルバムを通した質感とか統一感の調整
に帰着して、単曲に対してなにか特別なことをすることはないのかな…？
駄ミックスの修理はともかく。
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/29(日) 14:29:19 ID:0xdvUw9Z]: >>171
そうそう。
今時、シンセの音作りすら、
卓のアウトにＦｉｎａｌｉｚｅｒかけたままでモニターしながらやるの当たり前だし。

ＤＴＭerなら、マスタリングの段階でも最初まで戻れるから、
マスタリング、レコーディング、ミキシングの境界線はないし、

そもそも、トラックが完成するころにはすでにミックスも大体できちゃってるもんね。

音楽製作がＤＴＭ化しちゃってる現在でも、
マスタリング・エンジニアなんて職業がいまだに成り立つこと自体驚きだよね。
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 14:41:26 ID:8kIloU/J]: それは個人のみの作業に限っての話でしょう。
そういう場合は、マスタリングとミックスの垣根はほとんどないよね。
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 14:48:15 ID:llFTp/SO]: それ、1曲だけ作る場合の話でしょ？
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 14:51:36 ID:8kIloU/J]: そうでもないかも。マスタリングで無理になんとかしようとしなくてもミックスまで戻れるんだから。
時と場合によるけども。
176 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/29(日) 19:36:17 ID:r+sDtDyp]: BBEって軽くかける位なら使えるのか？
177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 21:02:25 ID:wlJ1gTF6]: >>172
> マスタリング・エンジニアなんて職業がいまだに成り立つこと自体驚きだよね。

上には上がいるってことを知らない方が、君の人生は幸せかもしれないね

>>176
使えたことがない…
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 21:29:26 ID:bDSE6XQp]: >>177
さっきからというか今日の朝からずっとはぐらかして本質に何も触れてないけど、
だったらあなたの言う本当に優れたマスタリングエンジニアは
上に出ていない一体どんなスゴい魔法が使えるのさ？
あなたの言う上下の尺度がわかんないとさっぱり
「なんかすげーからすげー」と言ってるようにしか聞こえないよ。
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 21:39:00 ID:o7oZyleJ]: なんでミキシングエンジニアとマスタリングエンジニアって別なの？
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 21:46:12 ID:U3iLOJe2]: それぞれに特化できるだけの仕事の幅があるからだろ
最近はどんどん手軽になって手が出しやすくなってるから少なくなってきてるだけ
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 21:49:43 ID:rwd8Z9LT]: ぶっちゃけ、今のマスタリングに高額のアウトボードは不要って認識でOKですか？
サンレコのマスタリング特集を見ても、どうもDAWやプラグインが
充実してなかった頃からやってる人が過去の資産を
そのままおいてあるだけに見えました

高額なアウトボードとそれに見合ったAD/DAを揃えるよりも、
DAW内部で完結したほうが音がよい（トランスペアレントという意味で）
という認識で合ってますよね？
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 21:51:06 ID:wlJ1gTF6]: >>178
わざわざID変えて煽らなくていいよ。BBEの話にはちゃんと反応してるだろ？
質問しても答えが無いのは設問の筋が悪いってのが常だしね。
質問が曖昧すぎて誰も答えられない

反応し忘れ
>>170
＞ミックスの方弄れるならそっちの方が良くね

結論から言うと、そっちの方が良い。自分でマスタリングまでするなら、
ミックスまでで「マスタリング=音量上げ」って言えるところまで持って行くのが最善かと。

境界って話だと、見た目でわかりやすいのは、各トラック処理 / 2mixの処理。
だけどクロスオーバーしてる上に、ステムミックスとかもあってとっても曖昧。
考え方的には、その曲だけを考える作業 / 複数曲を統一する作業　かな。
マスタリングは他の工程と違ってINもOUTも2mixだから
明確な境界ってのは無い、というか制作者ごとに違うのが実情。
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 21:54:58 ID:C9kmrwQr]: ここは複数の人間が関わるケースがまるで想定されてないんだなｗ
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 22:01:38 ID:wlJ1gTF6]: 単発IDは荒らしってのは確定的だなあ。常駐してるみたいだし

>>181
作りたい音による
一般的な答えとしてはここまでしか言えないな。
アナログにはアナログの良さも悪さもあるし、クライアントがそういう音を求めることもある。
このあたりは自分のためのマスタリングなのか、他人のためのマスタリングなのかとかで変わるかと。

デジタルは良いけど、デジタルにもまだまだ技術上の制約、特にCPUパワー不足とか、
高域でのエフェクトの挙動とかいろいろあるからね。
俺は新参組だから割とデジタル側にいるけど、将来的には部分的にアナログも入れていきたい。
185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 22:42:35 ID:rwd8Z9LT]: >>184
もしそれだけだとすると、UAD-2あたりを導入して
オーバーサンプリングを適用したプラグインを使えば
DAW内部完結でも特に問題ないという結論になりそうですね
これならばプロジェクト単位で自動的にリコールできますし
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 22:54:44 ID:DqtX4/lm]: >>181
アナログを通して仕上げている物より、音は確実に綺麗に処理できるので、
最近なら、その認識が主流になりつつあるだろう。

個人的には、アナログ云々言っているのは、耳が悪いとしか思えない、という気がする。
なぜ悪くなっている事が判らないのだろう、と内心思っているが、気を悪くするだろうから
はっきりとは言わないでいるよ。
187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 23:12:13 ID:Rx9LygNr]: オーバーサンプリングとMSの話になると必ずおかしくなるよなwなんだろうねw
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 23:15:39 ID:o7oZyleJ]: >>186
まぁ今の音は悪い意味で綺麗すぎるからなー。
俺はちょっと汚れてるぐらいが好きだな。
もちろんソフトでできるが。
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 23:23:35 ID:NjEP9Evl]: 日付が変わらないうちにカキコっと。

>>184
＞＞ミックスの方弄れるならそっちの方が良くね
＞結論から言うと、そっちの方が良い。

ゴメン、何かおかしいと思ったら俺が言葉の意味を取り違えてただけらしい。
「ミックスとの境目ってほとんどなくね？」⇒「いやいや『本物』のマスタリングは全くの別次元ですよ」
みたいな話にとらえてた…マジメンゴ、許してorz
そりゃあそんじょそこらのDTMerと本家エンジニア比べるなんてのは愚考だよなぁ…

>>186
単に「その変化が好ましい」って良く聞くフレーズの通りじゃないの？
っつーかそういう風にわざと作られてる節もあるし。
微かな歪みによる倍音の付加、中域の増幅、アナログコンプレッションetc…
あとはまぁ、メーカーの古くからの企業秘密テクが使われてるから、とか。
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 23:50:22 ID:Xh0KW95I]: ある条件でマスタリングのみ、デジタルっていうのはアリだと思う。

予算を惜しみなく使えるプロジェクトなら、
良い環境で録音ができ一流のミックスエンジニアが、
良い音に仕上げる。
録りとミックス時にアナログに通しているから、
再度マスタリング時にわざわざアナログに通す必要がない場合が多い。
今のプラグインは優秀。

が。ソフトシンセだけで作られたような打ち込みサウンドが、
最初から最後（マスタリング）まで内部完結だと気持ち悪い音だよ。

フルデジタルの楽曲を、一度マスタリングスタジオで聴いてみな。
ノイズレスの楽曲って、息が詰まるから。
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/29(日) 23:52:43 ID:wlJ1gTF6]: >>185
重要なのは出音であって道具じゃない、ってのを分かっていれば全く問題ないと思う。
結局は欲しい音を出すってのがゴールだから、手段は何でもよかったりｗ

アナログ処理はマジで良いADDAとメンテが必要になるから、あまり気軽には手が出せない…
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 00:01:30 ID:sFqQyVYr]: デジタル完結は確かに、何か味気が無い感じだね
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 00:04:50 ID:0m5nvbDe]: 空間系とゆとり持たせたコンプでどうにかなる気もするけどねぇ
194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 00:24:13 ID:vST3YvPq]: じゃあもし仮に何か１つだけアナログ機材通すとしたら何がいい？

マスタリングをEQやコンプなどの複数の機材をアナログでやると、
最低でもLavryのBlueあたりのAD/DAが必要になるだろうし、
EQやコンプも30万以上のグレードじゃないとだめだろうから、
最終的にトータルで100万近くになると思うんだけど
195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 00:28:52 ID:Fih4jjX6]: 聞くときは、必ず、スピーカーやヘッドフォンというアナログ機材の王様を
確実に通過するんだから、いちいち前段階で通す必要なんか無い、と個人的には思っている。
耳に入るのは、全てアナログだから。
デジタル完結なんてものは、原理上ありえない。
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 00:36:31 ID:Fih4jjX6]: >>194
矛盾するけれど、AD/DA類とかでは、実際は良い物ほど、通してもアナログ感が無くて
クリアーだったりする事もあるから、実際聞いて、癖のある物を見つけた方がいいよ。
197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 00:41:06 ID:nVGOEg34]: >>195
解釈を間違ってないかい？
デジタル完結ってのは。。。釣られてみようw

音をアナログ機材に通さず、
DAW内部だけで仕上げた音って事。
DAWって知ってる？

デジタルの音をデジタルだけで仕上げた音と、
アナログ機材で仕上げた音を聴き比べてみたら？と言う事。

一度もアナログを通っていないデジタルサウンドを、
ちゃんとした環境のマスタリングスタジオで聴いてみてよ。

ノイズレスで気持ち悪いからさw　息が詰まるから。
195は聴き専か。。。釣られてみたw
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 00:58:41 ID:Fih4jjX6]: アナログを通っていないデジタルサウンドが、耳が詰まる音だとは。
その曲の作り方が悪いだけだよ。
ソフトシンセのデモ曲ですら、綺麗な仕上がりでビックリする物もあるくらいだからね。
（原理的には、サンプラー以外の再現系ソフトシンセオンリーでないと、
アナログレスでは作れないが、その指摘は揚げ足すぎかな。）
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 01:00:38 ID:bl30HCX+]: >>197はデジタルシンセが無かったアナログレコード時代の音と今のDTMの音の比較じゃ？
前者と後者を続けて聞くと確かに気持ち悪くなる
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 01:00:45 ID:BKSv+s0q]: 釣られてみたというか自己紹介乙だなこりゃ
201 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 01:12:33 ID:tnL7wDuV]: ま、通すなら絶対コンプ。
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 01:23:26 ID:nVGOEg34]: >>199
分かってくれる人がいて良かったです。

>>198
んー。とりあえずノイズだらけの一般家庭じゃなくて、
あなたのお気に入りのソフトシンセのデモ曲を、
ちゃんとしたマスタリングスタジオで聴いてみなよ。

あなたは、気持ち悪い音に馴れすぎてる事に気付いてないんだよw

で。耳が詰まるなんて一言もいってない。
息が詰まる=ノイズレス。とは言ってるけど。

あなたは読解力が欠けすぎ。バカすぎる。。。
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 01:35:43 ID:BKSv+s0q]: また荒らしが来たな
なんでそこで人格攻撃に持っていくんだよ
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 01:37:13 ID:vST3YvPq]: アナログ信望もいいんだけど、一体どういう部分で
アナログじゃないとキモチワルイんだろう？

ノイズが入ってればいいなら、wavesのアナログシミュレートプラグインの
AnalogスイッチとかMainsスイッチで簡単に入れることはできるけど
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 01:41:02 ID:vST3YvPq]: ただ気になるのが、いわゆるマスタリンググレードと呼ばれるコンプって、
たとえばAvalonのAD2044なんかは、
味付けがなくコンプレッションできるからマスタリング用と呼ばれてたりするよね

同じく、TubeTechのCL1Bなんかも真空管だけどトランスペアレントな音質が
そのウリだったりするわけだし…

ということを考えると、別にアナログ＝ノイジー＝そこがいい
と思われてるわけでもなさそうなんだけど、どうなの？
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 01:54:41 ID:vST3YvPq]: アナログの質感がほしいだけだったら、FATSOあたりを通せばいいのかな
ってそれもUAD-2で出てるからそれを通せばいいような気がした
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 02:09:47 ID:BKSv+s0q]: ノイジーなのが良いってのも、全部ではないにせよ一部にはあると思うけどね。
クオリティとキャラクターは分けて考えた方が良いかも。
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/11/30(月) 02:12:41 ID:Fih4jjX6]: >>202
単に耳と息の書き違いです。面目ない。
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 02:39:37 ID:Fih4jjX6]: >>205
品質の良い物を通しても、音がクリアーなので、いわゆるアナログの質感なる物は得られない。
しかし、そういう物を通してアナログ的にしようと試みる人がいる訳で、流れが変になるんだよね。
アナログ的な音質の変化はそもそも無いので。
よりクリアーな音をアナログ機材でも目指しているのに、クリアーだとアナログ的ではないので
駄目だと言われてもなぁ、という雰囲気。

普通は、マスタリング処理して、劣化させてしまうのは、本来の意味ではアウトなので、
味付けがなくコンプレッションできるような物がマスタリング用になる。
しかし、味付けありの機材を通さないと無意味な流れなので、良い物は駄目という事になるね。
変な話だけれど。
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 03:07:54 ID:BKSv+s0q]: 上でも書いたけど、クオリティとキャラクターを混同しちゃダメ。
十分にクリアーかつアナログの質感の出るアナログ機材ってのはあるよ。
質の良いコンプなんてそういうのの典型。まともなADDA込みで100万コースになるけど。

で、もし機材で何かが変わると思っているなら5割引くらいで考えた方がいい。
機材それ自体は結果について何の保証もしてくれない。機材の良さも重要だけど、
その機材をどこでどう使うかということのほうが遙かに結果に影響する。

だから面白いんだけどね
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 12:22:09 ID:vST3YvPq]: "アナログの質感"って結局なんなの？

中域の飽和感？
それともハーモニックディストーションによる倍音の付加？
ノイジーな音？
ハイが落ちてローが出てるようなローファイな音？
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 12:50:01 ID:Ek/qDIRd]: どちらかというとデジタル作業派だが、
「ハーモニックディストーションによる倍音の付加」
これはなかなかデジタルでは真似できないなと思ってる
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 13:01:12 ID:0m5nvbDe]: 主にディストーションじゃないかなぁ、と思ってみる。
飽和感の方はクリアー音を求める方々に聞かせるとなんかツッ込まれる記憶しかないし。
好きなんだけどなぁ、飽和感。
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 13:03:19 ID:vST3YvPq]: 手持ちのサンレコ10月号に
「ひずみ系プラグインで手に入れるアナログの質感」
なんていう特集があるな
デジタルでどこまでやれるかちょっと研究してみるか
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 13:21:32 ID:Ek/qDIRd]: なんかアナログ感を売りにしてるプラグインって妙に下品なんだよね
解りやすくしないと売れないからなんだろうけど、
汚し用途以外で使えるのも作って欲しいわ
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 13:31:58 ID:vST3YvPq]: とりあえず真空管の倍音加えるだけなら
アンシミュで偶数倍音が付加できたぞ

ゲインを上げていくと、440Hzのサイン波に
880Hz、1760Hz....の偶数倍音が付加されて、
最終的に矩形波の音になった

ここまであからさまだとだめなんだろうけどもｗ
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 13:43:09 ID:0m5nvbDe]: 好ましい歪み方をするパーツってのを使ってアナログコンプとか作っているだろうから
そのキャラクターがどうなってるんだろう、ってことと、
あとそもそも老舗メーカーとしてのマル秘技術が盛り込まれてるから音が良いってのがあるんだろうね。

>>216
短型波吹いたｗ
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 14:18:17 ID:ep+OwB43]: 短型派って何だ？
219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 14:22:19 ID:Csb8YZwC]: 以下ち○こレス禁止
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 14:24:49 ID:vST3YvPq]: >>219
なかなか厳しいことを言うな、キミは
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 15:12:48 ID:vST3YvPq]: とりあえず手持ちのプラグインをminimoog Vの440Hzサイン波で測定してみた

Guitar Rig 4
→アンプシミュレーターだけあって、偶数倍音が基音と同じくらいの音量で
　8KHz近辺まで順次付加される
　サイン波が矩形波になるくらいの変化がある

V-EQ3
→通すだけで2次倍音880Hzが-76db付加される
　ちなみにブーストしても存在しない周波数は出てこないので、
　それ以上でもそれ以下でもない
　Analogボタンは微少（L3でThreshold -30dbしてやっと-80dbくらい）のノイズ
　が全帯域に入るだけ

SSL G Channel
→Inputを最大の+18db上げてOutputを-18db下げると結果は
　0dbの時と同じ結果になる
　同様にInputを上げてEQで音量を下げても同じ結果になるので、つまり歪まない
　（サンレコでInputを上げてEQでカットして歪ませる、
　　などと書いてあるのは単にボリュームやEQで音量が変化しただけの嘘っぱち）
　Analogボタンは微少（L3でThreshold -30dbしてやっと-80dbくらい）のノイズ
　が16KHz近辺に入るだけ
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 15:13:29 ID:vST3YvPq]: 続き

PuigTech EQP1A
→通すだけで1Hzと880Hzと1.3KHzに倍音が約-63db付加される
　ちなみにINノブがOffでもこの倍音は付加される
　ブーストするとLowとHighのどちらもFrequencyの数値外の
　音も数dbブーストする

　Mainsスイッチは、50Hzと60Hzを中心にそれぞれノイズが入る
　50Hzなら100Hz、60Hzなら120Hzにもノイズが入り、
　両方とも4K～16KHzにもノイズが入る
　ただし、どれも微少（L3でThreshold -30dbしてやっと-80dbくらい）のノイズ

SofTube TubeTech CL1B
→Thresholdを変化させるとると1Hzと880Hzと1.3KHzに倍音が
　-50db程度付加され、それ以上の高次倍音も-80db程度付加されるが、
　-10db以上Thresholdを上げると1.3KHzを残して、それぞれの倍音の音量は小さくなる
　通しても何のノイズも入らない

PSP Vintage Warmer 2
→ただ通しただけでは何も変わらない
　意外なことに、Driveを上げてもボリュームが上がるだけで、
　特に倍音が付加されるわけではない
　Driveを最大にして、Outputでスルー時の音量と同じにすると、
　元とまったく変わらない
　ただ、この状態でSpeedを下げていくことで、順次倍音が付加される
　ただし、880Hzは付加されず、1.3KHz、2.1KHz、2.9KHz、4KHz、
　5KHz、5.8KHz...である
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 15:14:11 ID:vST3YvPq]: さらに続き

Block Fish（フリー）
→Saturationノブで偶数倍音が順次付加される
　ひずませてハーモニックディストーションを得る、
　という目的ではこれが一番素直な動作

---
結論：
アナログシミュレーションというだけでは、
単にアナログのノイズが入る程度の効果しかないものもある。
これらは、アナログの質感を与えるためのプラグインではなく、
実機の便利な機能をシミュレートしたもので、
機能性や実用性を第一に考えているためと思われる。

モデリング対象が真空管を使った機材（EQP-1AやCL1Bなど）の場合、
ハーモニックディストーションの付加が期待できるが、
倍音を自在にコントロールできるほどではなく、
また顕著な効果があるとはいえない。

また、同じ真空管シミュレーションでも、
アンプシミュレーターではただ倍音を付加するだけ、
という操作を単独で行うのは難しいため、
これもこの用途に向いているとは言えない。

アナログの質感＝ハーモニックディストーションを自由に付加する、
という意味ではテープのサチュレーションをシミュレートした
プラグインやVintage Warmerを使うのがよいようだ。
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 15:17:50 ID:vST3YvPq]: というわけで、アナログの質感＝ハーモニックディストーションの付加
ということであれば、プラグインでもできるが、
アナログシミュレーションモノならなんでもいいというわけではないようだ
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 15:43:54 ID:0m5nvbDe]: VWたん中々やるじゃない。
支持する人が居るからにはそれなりに実力もあるのね、持ってなかったけど買っておくか。
あと懐かしのBlockFishのサチュもちゃんと歪み動作してるのは素直に感心ｗ
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 15:48:26 ID:Ek/qDIRd]: 大変乙と言わざるを得ない
とても参考になった
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 16:24:24 ID:txbCKq1b]: テープサチュレーションではこれをオススメしたい。

iZotope Trash
www.izotope.com/products/audio/trash/

アンプシミュ、ディストーションなどがあるチャンネルストリップ。
ギター向けと思われがちだが、以外と何でも使える。

これのTRASHボタンを押してテープサチュレーションを選択。
Overdriveを上げると音圧が上がる。
Vintage Warmerと似ているが、高域が比較的残ると思う。
228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 16:35:35 ID:Ek/qDIRd]: サチュらせたくないけどテープの質感が欲しいときってどうしてる？
個人でリール回せる人少ないと思うんだけど。
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 16:41:02 ID:txbCKq1b]: >>227
.私も>>221氏の方法で、Trashのテープサチュレーションを調べてみた。
440Hz(基音)、1320Hz(x3)、2200Hz(x5)、3080Hz(x7)。
奇数倍音を付加している様だ。

x5とx7はやや小さく、Overdriveを高めにしないと出てこない。
実質、x3を付加するエフェクトだった。
230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 17:48:54 ID:vST3YvPq]: プラグインでこうだということは、
倍音付加したいならソリッドステートの機材よりも
真空管の機材のほうがいいんだろうね

マスタリングで"アナログの質感"がほしければ、
Avalon Designあたりの完全ピュアなものより、
ManleyとかTubeTechあたりの真空管を使用したものを
選んだほうがいいってわけか

スターリングサウンドののグレッグ・カルビのデスクにも
Manley Variable Mu Limitter Compressorと
Manley Massive Passive EQが収まってるのも納得かな

これらのプラグインバージョン出ないかしら（笑）
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 17:55:38 ID:hM9aqB7C]: どうせならNomad Factoryやd16やVirSynのも検証してもらいたい。

そんな事言うと対象商品が増えまくるかw
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 18:07:06 ID:rbonTGe0]: >>230
ManleyはUADで出ることになってるな
まだ何が出るかは発表されてないと思う
233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 18:37:10 ID:vST3YvPq]: 今度は曲のマスターにかけて試してるんだけど、
Vintage Warmerでの倍音付加はどうもだめっぽい
マスターにかけてみたんだけど、
倍音が出る状態でかけると本当にバリバリに歪んでしまう

>>225の人は早まらないほうがいい
234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 18:57:22 ID:vST3YvPq]: 逆にJJPのPuigTech EQP1Aはマスターにかけたらちょうど良かった

サイン波だけだと-70dbなんでたいした変化はないように思うんだけど、
2mixのマスターに何もしないで通すだけで、明るくなって
音像が広がったように聞こえた
ただ、言われてみれば気づく程度のほんのわずかな変化だな

個人的にマスターで低域や8KHzを2～3dbブーストしたりして
迫力とヌケの良さを出す使い方が好みなので、
EQP1Aをマスターに挿すのは個人的には普通にありだなと思った

次はSoftubeのCL1Bを試してみる
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 19:18:58 ID:vST3YvPq]: CL1Bに補足

Attack最速、Release最速でThresholdを上げると倍音が出る
236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 19:21:42 ID:vST3YvPq]: CL1Bも倍音が出る状態でマスターにかけると
バリバリに歪んでしまって全然だめだった

CL1Bもどうやら倍音を付加する用途には使えないようだ
237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 19:24:05 ID:vST3YvPq]: 設定間違ってた
>>236は嘘だ、すまんｗ
238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 19:40:47 ID:0m5nvbDe]: 現在デモ弄り中。
VintageWarmerは第二倍音抜かして第三から入ってるから、
はっきりと明るくなるようなエキサイター的効果は望めないんじゃないかな。
あと低次倍音が大きく欲しいけど歪みが酷いようならSpeed下げて倍音の全体量を減らせば良いし。
んでもってそれがコンプの効きと連動するわけだから、使えるようになると結構面白そう。
239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 20:25:47 ID:BgbZ/9UP]: 結局、巷で良いと言われてる物は良いという事ですか？
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 20:28:04 ID:vST3YvPq]: 参考になるかわからんけど比較音源を作ってみた
内容は再生順.txtの通り

www1.axfc.net/uploader/Si/so/57082
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 20:29:16 ID:vST3YvPq]: SofTube CL1Bは、サイン波の状態では結構倍音を付加する割に、
コンプのせいか、あまり違いがわからなかったかな
この用途ならPuigTech EQP1Aを素通ししたほうがいい気がした
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 20:40:01 ID:XOQPzOg6]: ID:vST3って神杉
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 20:48:03 ID:vST3YvPq]: 個人的には、今までマスターにはSSL G CompとV-EQ3を使っていたけど、
PuigTech EQP1Aもマスターに使っていこうと思う

EQP1Aはただ挿すだけで効果が得られるってのがいいね
多段掛けすることでさらに倍音を付加できるから
通すだけで音がよくなる魔法の箱（笑）といったところか

先日からwavesのPlatinum以上に標準でバンドルされるようになったから、
wavesのPlatinum以上持ってる人はどんどん使うといいと思う
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 21:06:29 ID:vST3YvPq]: １つ問題に気づいた
PuigTech EQP1Aは通すだけで+1.5dbブーストしてやがった
かけたらGainで-1.5dbしてやらないと元と同じ音量にならないので注意が必要だ
Gainを下げても倍音が付加されるのは変わらない
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 21:32:35 ID:vST3YvPq]: よーく確認してみたら、正確には1.1dbだった、すまん
んで、-1.1dbしたらブラインドテストしても違いが全然わからない…

どうやらEQP1Aが勝手にブーストするのにだまされていたようだorz
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/11/30(月) 21:51:50 ID:ep+OwB43]: 素晴らしい。まとめたいくらいだ。
247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/01(火) 00:52:04 ID:Jgj/dkjT]: ねぇみんな給料いくらもらってんの？
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/01(火) 02:25:01 ID:hJrp8TEr]: >>246
じゃあ、よろしく

>>247
禁句すぎるけど、気になるね
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/01(火) 05:02:32 ID:qTxXRE1k]: McDSPのAnalogChannel使ってる人居ないのかなー？
すごい好きなんだけど。
250 名前：Portico 5042のレビューキボンヌ mailto:sage [2009/12/01(火) 09:25:29 ID:ARu8fs9c]: あーくそ。規制で書き込めなかった。でもすばらしいね～ ID:vSTさんはほんと神

私も曲によって、曲中オートメーションでホワイトノイズを最大-70~-90dBぐらい混ぜてEQをかけてました。
ホワイトノイズのEQとフィルタリングにこつがありますが、ピリッといい効きになります。

簡単なのは、ソフト音源に混ぜるのはありだと思いますよ。ないものは生み出せない訳で、欲しければ意図的に混ぜればよい。
ノイズとひずみこそ音色かな～と。
251 名前：来年何しよう mailto:sage [2009/12/01(火) 09:29:53 ID:ARu8fs9c]: >247
バイトもしてますのでかわりますが、失業保険で14万前後もらってます。(15年勤務)
失業保険ってバイトしても給付が後回しになるだけだって知らんかったぁ。
やっぱり定職欲しいなぁ。
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/01(火) 22:37:47 ID:q3PyYhww]: みんなはEQのアナログ・オーバーサンプリングあり・オーバーサンプリング無しって聞き分けられる？
JunctionMusicのサンプルと手持ちのプラグインでいろいろ比較してみたけど、
機種ごとの音色の違いは分かっても高域がそこまで違うかいまひとつわからん
一応20KHz近辺までは聞こえる耳なのだが…
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/02(水) 00:40:42 ID:wJzJ3Dr8]: 全然違うよー
音の粒の感じとか
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/02(水) 21:35:30 ID:hvQCUpZJ]: おれは糞耳だけど、その違いは分かるぞ
255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/02(水) 21:42:54 ID:53cVclp3]: どうやら俺の耳がおかしいらしいorz
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/02(水) 21:47:40 ID:2XqRD/bv]: >>254
それは既に糞耳とは言わないのだよ
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/02(水) 21:53:08 ID:53cVclp3]: アナログEQ貯金でも始めるか…(´・ω・｀)
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/03(木) 02:11:03 ID:sm1Mc/rA]: ここの人が言ってるＵＡＤって、PCIボードでやるほう？それともあるたす？
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/03(木) 09:24:59 ID:Xmfn8g3x]: >>258
uad言えばDSPカードのことだからPCIボードで合ってる
RTASも対応してるのでそれも合ってる
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/03(木) 10:10:32 ID:2l0imM5y]: VC-64ヘボすぎてワロタ
261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/03(木) 17:15:08 ID:xiV+GptO]: >>257
コイルとコンデンサで作っちまえ
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/03(木) 18:26:30 ID:aTCe1/BW]: 素人が自作したエフェクターなんかたかが知れてるよ
例え知識があったとしてもだ
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/03(木) 18:45:19 ID:vI+6xP3G]: ネタにマジレス
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 04:03:39 ID:Yfju88N8]: >>259
あ、いや　ここのマスタリングの人たちがＵＡＤ使う場合ってどういう環境で使ってんのかな？って。
まあ、人それぞれでしょうけども、ＵＡＤの話題が結構でるからサイトみたけど、イマイチよく分かりません。
あれって、ボードでネイティブで使えたりすんの？　それともなんかしらのＤＡＷ必要？
ＭＩＸだったらＰＴであるたすってのが多いだろうけど、マスタリングの人たちってどんななのかな？と思いまして。
せこいやとかで使うんですか？
265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 05:59:23 ID:4EhBAlsW]: キミは物事の整理が全くできてないから
回答があってもきちんと理解するのは不可能だと思うよ
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 09:25:01 ID:gyOEnFLa]: 上に同意
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 11:44:27 ID:dBdZ6gTe]: 上に同意
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 12:37:37 ID:XXQ20toc]: 下に同意
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 12:43:32 ID:S4Lo8akB]: 下に同意
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 12:44:23 ID:xmSdi3SL]: 左に同意
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 13:29:03 ID:TUz8ZAuY]: 右に同意
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 13:33:11 ID:VZu3zo7W]: 禿げ同っていう言葉があったでしょ？最近は見ないけど。
あれって、「(お前のせいで)禿げてしまった、どうしてくれる？」っていう意味なのか？
「(自分も)同じく禿げ上がってる！(だから安心しろ)」っていう意味なのか？
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 13:43:34 ID:u87sdqT2]: 同じ所が禿げたって意味
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 14:42:14 ID:dGbXfj+W]: 禿同を「しゅうどう」と読んでた
275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 17:39:07 ID:gyOEnFLa]: Master に UADのNEVE1073通したらPluginでも相当位相崩れるかね。
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 19:03:15 ID:xZsU0iZJ]: 禿同
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 21:34:12 ID:BtdiNVeX]: >>273
>同じ所が禿げたって意味
そうだったのか。仲間だよって意味なのか。
278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 21:37:22 ID:815OUpUB]: 古くはイエズス会の宣教師ザビエルが
宣教師の同志を呼ぶときの呼称を
禿同と和訳したのが起源なんだけどね
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 21:47:13 ID:WnKjEuq0]: ザビエル起源説は都市伝説だよ。
実際はなんか無名の宣教師。誰かが勝手にザビエルと思い込んだだけ。
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 21:48:25 ID:xmSdi3SL]: 禿エル
281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 21:54:41 ID:aU83HPoU]: ザビエルよりも
シャヴィエル　っていう表記の方が好きだな
なんかすごくない？効果音みたい
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 22:31:09 ID:dxZ2SRvA]: 勉強になったけど、スレチ
283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 23:06:56 ID:2dGd+O03]: 上上下下左飛騨高松からの～秀同。
284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 23:11:47 ID:2dGd+O03]: 上上下下左右左右B『Aカップのおっぱい』はそんなに揺れません。
ですって！
285 名前：264 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:13:48 ID:Yfju88N8]: (ノД`)ｼｸｼｸ
286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/04(金) 23:39:08 ID:qybRU39s]: キミは物事の整理が全くできてないから
回答があってもきちんと理解するのは不可能だと思うよ

ですってw
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/05(土) 00:47:15 ID:sSCP8B6H]: インド人を右に
288 名前：誤植 mailto:sage [2009/12/05(土) 01:52:36 ID:WefV1ou6]: ガリバー旅行記の港ザモスキは神奈川の観音崎
ttp://livedoor.blogimg.jp/ys_memoirs/imgs/3/1/31f7ef8d.jpg
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/06(日) 03:04:02 ID:jc/4Qgnz]: DTP板のフォントスレと見間違えたのかと思ったｗ
290 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/07(月) 10:40:00 ID:6JObIJYA]: test posting
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/07(月) 10:46:12 ID:6JObIJYA]: なんか、総理大臣の12億円オコズカイとか、
お塩への警察の対応とか見てると、
「マスタリングについて・・・」とかの話題って、
脱力感っつーか、馬鹿馬鹿しく思えてくる人、手をあげて！
292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 10:48:44 ID:UwcIREcv]: 世俗のことには興味ありません
293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/07(月) 10:49:45 ID:KcVHChhD]: 音楽に関してはそんなことならないけど
普通に働いて税金納めてってやってるのがばかばかしくなる。
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 04:01:35 ID:VlAXt8OQ]: 「マスタリングについて・・・」とかの話題見てると、
なんか、総理大臣の12億円オコズカイとか、
お塩への警察の対応とかって、
脱力感っつーか、馬鹿馬鹿しく思えてくるｗ
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 04:21:18 ID:hVgx4s7j]: なんか、お塩への警察の対応とか、
総理大臣の12億円オコズカイとかって、
脱力感っつーか、馬鹿馬鹿しく思えてくる、
「マスタリングについて・・・」とかの話題見てるとｗ
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 10:12:39 ID:kfHH71h4]: 自分の作品に満足してしまったのでもうマスタリングに興味はありまん
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 10:25:48 ID:JmjA3o0D]: ばかばっか
298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 16:04:23 ID:hVgx4s7j]: 359 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 07:44:25 ID:+DOEi9+Y
海外製のモニタSPを使ってる人はステップアップトランス使うと本来のパワーを発揮するよ

360 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 10:58:30 ID:V4fcdRI/
メーカー出荷時に100Vに合わせてる奴にそんなことするとぶっ壊れるぞｗ

361 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 11:58:29 ID:JmjA3o0D
×奴 △ヤツ ◯製品人じゃなくて物ですよ。あんた内臓じゃなくて内蔵って間違うような奴でしょ。
299 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/08(火) 18:33:52 ID:zE8Onuu6]: 100v設定の機材を117ｖの電源に突っ込むのは無問題。
でも逆は誤動作、音質劣化の原因になる。
ac>ｄｃトランス仕様の機材も同じ。
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/08(火) 21:22:22 ID:0KiQzQPb]: 定格が一番
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 03:03:42 ID:FLkdM+/F]: >>299
×：100v設定の機材を117ｖの電源に突っ込むのは無問題。
○：100v設定の機材を117ｖの電源に突っ込んでも運が良ければ無問題。

機材が大事ならそれぞれの定格にあった電源を供給しなきゃ。
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 11:39:37 ID:zm41cIaN]: その程度ほとんど気にしなくていいよ。一部125Vっていうのが
あってそれだけは要注意だけど。

日本は100Vって書いてあって実際100V来てるけど、海外では
110Vって書いてあるのに測ってみると95Vしか来てないとかザラ。
機材のマージンは広く取ってあるから気にすることじゃない。
音質への影響も電圧そのものよりも電圧変動と質(波形)の方が問題。
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 18:02:34 ID:J8V1ZKkT]: ＞日本は100Vって書いてあって実際100V来てるけど

そーでもなくない？どうでもいいけど
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 20:14:34 ID:jMRNZZgg]: 電気事業法では95V～107Vの範囲内（101Vの+-6V以内）だね
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 21:29:22 ID:TZlacRqq]: >>299
俺もこれと同じイメージ持ってる。ちなみにレコスタ　アシ経験者。
自分の機材にそんなことするのはおっかないから知らなかったけど　お客さんで、

「OK!　〇〇くん！　そいつにゃあ１１７Vをぶち込んでやってくれ！」　
「ええ！？マジすか？１００Vって書いてありやすぜ？ダンナ」
「ﾍｲ、ﾎﾞｰｲ！　ビビってんのか？ｶﾞﾊﾊ　大丈夫！俺を信じろ！今日はｶﾞﾝｶﾞﾝに行くぜぇ！！」
「ﾍ、ﾍｲ！分かりやしたぁ！」

っていうやりとりを何回かやったことがある。ほんとに意外と平気。
逆に、117Vの機材に100Vしかあげないと、すぐノイズが出る。ﾊﾑみたいなやつ。　
ﾉｲｽﾞが出る機材があったら、まず電源挿し間違いがないかを確認する、というくらいよくあるﾉｲｽﾞの原因。
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 21:47:11 ID:/lQe5Wiz]: 電圧足りないわけだからねｗ
人間だって、食事が足りないとお腹が鳴るでしょ！
っていうのを思いついて、うまい例え！と思ったけど全然例えになってなくてちょっとがっかり。
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/09(水) 22:15:17 ID:OZjK29BD]: >>305
>ほんとに意外と平気

ほんとに馬鹿ばっかりだな
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 00:10:58 ID:usq2PLcr]: 定格少しオーバーしたって寿命が縮むだけだろ
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 10:02:21 ID:CNj0N2uq]: 設計段階の定格を見抜けよ。コンセント抜いて、開腹でもすりゃぁいい。
トランス式は、定格！定格！定格！定格！定格！定格！定格！定格！定格！定格！
何度もいうが定格！定格！定格！
スイッチング電源式は、AC90-240Vの機材なら、DCなら300V入る。
生成に使うのは直流安定化電源でも、やりたきゃ軍用電源でも真空管整流でも笑。
目標の音を目指すのに何が必要なのか、だろ？
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 10:56:35 ID:vpJTmKW2]: 音のために家燃やしていいならお好きに
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 11:40:41 ID:RkVGwwJ7]: そしてSmoke on the house という曲が生まれた
312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 11:45:23 ID:3nYOMl8l]: なのにジャンルはトランス
313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 13:50:43 ID:inNQ+kkW]: 演奏するのはAC/DCですね
314 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/10(木) 14:31:18 ID:jvh0Ez3X]: >>305
TUBETECHのコンプとかFATSOとか100Vだと露骨にノイズ出るもんな。
プロツーのメーターにあからさまに表れるレベル。
逆にFOCUSRITEなんかは100V仕様に117入れると動作異常が出ることが
あったな。
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/10(木) 15:36:46 ID:fJGW7kPC]: >>310-313
ワロタww
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/11(金) 11:29:43 ID:fiejfDRV]: って言うか、スタジオでSpike SupressorとStabilizer入れてないとこないんでわ？　
100V, 117Vアウトレットは両方常備だし。
きれいな電源は大事です。
それと、ドラマチックに音質が向上すんのは、Master Word-clock Gen だよね。
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 12:25:10 ID:EBCzJVSV]: そこまでやるならルビジウム入れないとｗ
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/11(金) 20:17:26 ID:nZTW9MtD]: うちの定価はその昔30万/10Hでしたが、コンセントは普通だし電源ホニャララなんて全然入れてませんよ。
共用設備だったし、下手なプリプロスタジオと混同するのもねぇ。
とりあえず>>316は仕事の世界が狭いってことで。
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 15:34:31 ID:J1YScRoY]: たしかに値段の割にうんこみたいなスタジオあるよな　まったく感心できないけど
普通のスタジオなら、　最低限の電源のケアぐらいしてるよ。
手作りでもない限り、施工の段階でそれ系の話は絶対出るから。
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/12(土) 21:59:44 ID:cgCVPe4P]: キュービクルは自家ですが、近くに工場があったり、電車走ってるんで、アース落としても。
321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/13(日) 18:50:11 ID:Qrtaou/k]: >>249
使ってるよ。アレいいよね。ちょっとコツがいるけど。
322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 04:19:50 ID:JI6uUtK1]: >>319
ん～　消費電力大きすぎて、電源に小細工できるような状況じゃないだろ。
精々配電盤で機器用と雑電分けるくらいで。
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 05:23:32 ID:vsTHMng6]: >>322
え？
324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 10:08:37 ID:IKNqmnpK]: >>323
えぇっ？！
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 10:34:09 ID:UsdufiNo]: >>324
おおぉっ△□！
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/14(月) 10:40:18 ID:WsfofD5X]: なにこれ、怖い…
327 名前：月曜映画 mailto:sage [2009/12/15(火) 03:34:00 ID:J8B/BDmx]: たいへんだわ、雑音が混じってる。
328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/15(火) 09:29:51 ID:iN/JjSUa]: その為のゲート
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 00:11:51 ID:NkkoEB3N]: しなのかませよしなの
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 01:54:58 ID:YIrDEMXQ]: このスレって、自分でマスタリングした音源をアップして
アドバイス下さいって言うのもありですか？？
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 02:12:34 ID:+G0lACAx]: マスタリング実演スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1214788892/
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 02:14:23 ID:gwVTkBup]: 誘導乙です
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/16(水) 02:22:57 ID:YIrDEMXQ]: >>331
すみません、そのスレは知りませんでした。
ありがとうございます！！
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/18(金) 15:59:28 ID:cINDVFG4]: マスタリングで周波数/LR/MSと色んな面から1パートを分解して手術するとき、
気を付けなきゃならない点や、上手い分解の仕方を誰かご教授いただけませんか？
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/18(金) 22:51:00 ID:U0ruwBkM]: ミックスに戻る
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/19(土) 07:04:08 ID:/pkBKpY5]: DTMだもんね
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/19(土) 12:16:26 ID:D1yiMmNF]: うん。
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/19(土) 13:26:48 ID:QUivs0CX]: 即座に解決したな
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 05:09:07 ID:haQgK3ES]: 知り合いから受け取った曲
所々ドラムにフィルター開け閉め箇所があって、レゾナンスが強すぎて耳に痛いピークが広い周波数帯に渡って出ちゃってるんだけど
こういう場合ってコンプで無理矢理潰すしかないのかな？
今は、その箇所にだけEQとマルチバンドコンプかけて押さえてるんだけど
何かいい方法ないでしょか！
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/21(月) 19:55:37 ID:teYyFmAx]: 指摘してミックス直してもらうのが一番早い
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 18:49:28 ID:/rxkSQtY]: 最高のマスタリングとは録り直す事
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 18:52:30 ID:W9M/wQul]: そんな事言うと、極論だと楽器の講師が最高のマスタリングエンジニアになってしまうぞｗ
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 19:30:46 ID:usgzyqsf]: マスタリングで出来る範囲で最高の処理をしてあげればそれでよい
マスタリングは駄目なレコーディングや駄目なミックスの尻ぬぐいする工程ではない
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 21:08:29 ID:B51s4ZGI]: どっかで見たような文言なんだけどこれ過去ログにあったっけ
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 21:34:58 ID:NzCKlqA7]: ダメな素材をダメを残したまま出したら腕が無いと取られる
346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/24(木) 21:39:15 ID:B51s4ZGI]: そりゃそうだ
限界はあるにせよ少しは良くしてやらないとね
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 10:28:00 ID:XqZp72AE]: ちょっと質問
具体的にどのくらいまでダメな素材を良く出来るもんなの？
348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 10:55:00 ID:gAUqZbm6]: 「ｗｗ」を「ｗ」くらい
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 11:10:51 ID:CQ0OZcyG]: 「うわっ」を

　　　　　　　　　　　　　　　　　うゎぁぁ　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　うゎぁぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　うゎぁぁあああ
　　　　　　　　　　う　ゎぁぁあああ　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　うゎぁぁあああ
　　　　　　　　　　　　　　　つゎぁぁ　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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　　　　　うゎぁぁあああ　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ 　　　　　ヽ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

くらいにはできる
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 13:38:41 ID:FYrGcc4E]: 酷くなってるじゃんｗ
351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 15:02:25 ID:XqZp72AE]: たとえばスネアがもっこり、埋もれてるMIXだったのをスカッとスネアが前に出る。
でも他の楽器のバランスや音色はあまり変わらない。
なんてこと出来たりするの？
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 15:08:03 ID:N1UqovlL]: 上から新しくスネア重ねちゃえ
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 15:15:52 ID:C2puz/OA]: そしてフランジング
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 21:09:23 ID:fWB9tidd]: >>348
おれなら V V V Vにも出来るけど。
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 21:11:26 ID:fWB9tidd]: んでたまに AA AA にしてくれって人がきて困る。
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/25(金) 23:30:12 ID:/i+zDkX1]: >>351
ほぼ間違いなく不可能

>>352
パラってあったヴォーカルをサンプル単位で同期して重ねたことならあるｗ
ヴォーカルも混ざってる2mix/ヴォーカルっていう訳の分からない構成で送られてきて助かった
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/26(土) 08:05:11 ID:dQ/tZh3j]: >>356
うほｗｗｗｗｗ
それは確かに助かる局面ｗｗｗ
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/27(日) 23:24:17 ID:vrZcdQjL]: みなさんのマスタリング機材、プラグイン、
連結順、設定ってどんな感じですか？
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 00:57:28 ID:3gl5u8JY]: >>358
そんな漠然と聞かれても困るw
もう少し限定的な質問しておくれ。
360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 03:18:13 ID:PJJF2A+0]: sony oxford EQで、3kHzを-1dB 0.1octで切りたいんですが、どんな方法がありますか？
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 06:33:25 ID:OF7Y5kqO]: プロのマスタリングの方に質問なんですが、
MIXの時に、マキシマイザーを使わずに、ＥＱや通常のコンプ、そしてｵｰﾄﾒｰｼｮﾝなどでﾊﾞﾗﾝｽを綿密にとって、
変なピークの暴れも抑えて　ＶＵ的にも高い位置で安定しているような、
いわゆる音圧が詰め込めてるＭＩＸができたとします。

でも、大抵　最近の製品盤のＣＤなどはそれよりもさらに音圧が入っています。
（特に、海外のロック、ヒップホップ、Ｒ＆Ｂなどの賑やか系の音楽で）
で、試しにその状態からL2などをぶっ込むと、製品盤ぐらいの音圧が出るのですが、
プロのﾏｽﾀﾘﾝｸﾞでもﾏｷｼﾏｲｻﾞｰは使いますか？　最後の最後でﾏｷｼﾏｲｻﾞｰを使ったりするのでしょうか？

それとも、さらに　緻密なｲｺﾗｲｼﾞﾝｸﾞやｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝなどをいろいろやると、ﾏｷｼﾏｲｻﾞｰを使わずとも
最近の製品ﾚﾍﾞﾙの音圧が出せるのでしょうか？その場合、かなり大胆にＥＱで削ったりしなきゃいけないってことでしょうか？　
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 07:12:42 ID:Kn+lTldo]: 整った２ＭＩＸがあるなら、自分ならそんないじらないとは思うけど、
底上げとか、アタック＆リリース感を調整したいならコンプ使うだろうし、
マキシマイザーが何を指しているのか分からないけど、リミッターって意味なら、
他の曲との音量バランス取りって意味で使うかな。

音圧上げの為にリミッターだけを使うってことは自分ならやらないかな。
アンプのボリューム上げてるだけのようなマスタリングに意味があるとは思えないので。

あと、最近はわざとクリップさせてるＣＤもたくさんあるけど、自分は嫌い。
張り付いたリサージュ見るのは精神的にどうにも苦手…
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 07:41:13 ID:OF7Y5kqO]: >>362
ありがとうございます。　なるほど　そういう距離感なんですね。

自分もギッチギチのはあまり好きではないですが、
他の製品ＣＤや、ｸﾗｲｱﾝﾄさんがとにかくデカくというので、無理やりにでも音圧を詰め込まなきゃいけない場合、
ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞの方はどうやって詰め込んでるんだろうと思いまして、、、。
自分はｽｷﾙが無いので、泣く泣くＬ２で無理やりやっているのですが、なんだかすごく抵抗があります。
そういう０アタックﾘﾐｯﾀで無理やりぶっ潰す以外に方法があるのか、
ぶっ潰すにしても、何か良いやり方があるのか、、、。
364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 08:55:30 ID:QxtzE2i5]: まあ、その内音圧は落ち着くんじゃない？
実際、最近の邦楽も一部のavexやジャニ系以外は落ち着いて来てるし
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 09:40:00 ID:P0P7yNgB]: >>361
>で、試しにその状態からL2などをぶっ込むと、製品盤ぐらいの音圧が出るのですが、
>プロのﾏｽﾀﾘﾝｸﾞでもﾏｷｼﾏｲｻﾞｰは使いますか？　最後の最後でﾏｷｼﾏｲｻﾞｰを使ったりするのでしょうか？

それで目的の音圧が得られたとして、何が問題なの？
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 09:55:15 ID:MAqkmwfc]: マキシマイザーはめんどくさい人用
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 11:56:20 ID:qIzlocWm]: >>366
真理
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 12:11:30 ID:Hkv65Mpv]: へー、みんなマキシマイザー使ってないんだ？
意外

L3-16とか便利すぎて漏れそうだよ
369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 12:55:54 ID:TOEi2/5t]: >>363
無理矢理L2L3で0dbコンプレッションするよりも
L2L3で汚くならない程度に潰してから、最後にポストフェーダー3dbほど上げて
クリップさせた方がきれいだし、自然に音量がでかくなるよ
370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 13:56:08 ID:9oWbELLi]: 日本のマスタリングスタジオは遅れてるよー、いまだにアナログのEQとコンプとアウトボードのL2って、いい加減にして欲しい。
MSもやんないし、ノイズ刈ってくんないし、今年は何軒も立ち会ってみたが値段高いとこはどこも最低、Q幅広く持ち上げるだけ、ここのアマチュアのほうがよっぽど努力してると思うよ。
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 14:44:56 ID:RNiKLqxj]: アナログ使う所より、デジタルオンリーの方が音質は確実に上だね。
プラグインが良くなっているからかもしれないが。
外部機材がいい値段だから、音質が負けていても、アナログ的な音だと表現されて
片付けてしまうような世界だから。
ノイズは、要望があれば、除去ソフトで処理するけれど、音質が少し低下するから
オプションだね。
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 16:06:00 ID:N0LlVud9]: >>370
選択肢に過ぎない問題を二者択一であるかのように言う段階で、かなりの餓鬼だな。

> ここのアマチュアのほうがよっぽど努力してると思うよ。

幼児じみた万能感に基づく妄想は日記にでも書いとけ
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 16:09:09 ID:m3o7UmN6]: そういえばこの前、曲は良い感じのポップスなのに何故かパッツンパッツンの処理してる曲聴いた。
しかもそれは普通に製品で、プロの作品という。
ポップスにこのMIX・マスタリングは無いだろ・・・。それでもプロかよこのエンジニア・・・。
374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 16:21:42 ID:L22Z3lWg]: 最近(昔はどうか知らないけど)そういうの沢山いるじゃん
腕がないのに個人営業でやってる人とかそういうの多いよね
375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 16:27:39 ID:HhMD9ew/]: >>373
クライアントの要求ならそれに従うのもプロ
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 17:09:21 ID:RNiKLqxj]: 依頼する側が、パッツンパッツンの処理が嫌なら採用されないだろうしね。
採用されている段階で、そういう感じの音の方が良いと判断されている可能性は
十分ある。
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 21:13:58 ID:9oWbELLi]: >>372
選択肢としてあれば良いが日本のマスタリングはものすごく保守的。リニアのEQでノッチだのMSだのマルチバンドで下だけ叩くだのL316とかUADとか、アメリカのマスタリングじゃ普通だろ。
5バンド全部Q0.5で数dBブーストとか、訳のわからない事ばっかりやってるぞ。
378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 22:04:58 ID:Hkv65Mpv]: ハードのメリットってもうないってこと？
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 22:25:04 ID:L22Z3lWg]: んなこたぁない
やっぱり高域の出方はアナログの方にまだまだ部がある
だけどマスタリングとミキシングだとソフトで足りてしまうんだよなー。
レコーディングとかライブとかはハードがまだ必須だけども。
380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 22:33:40 ID:MAqkmwfc]: エンジニアに聞かせるためにマスタリング（笑）
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/28(月) 22:35:28 ID:kM+3G+kx]: >>368
だんだんL3-16(笑)って領域に達してきた……いや、まだか。
でもL3(笑)は確実
>>377
実際問題ミックスの状態と要望によっちゃ何でもあり、というか聴かないと
決められないしなぁ……。曲と要望にあったエフェクト構成とエディットを
構築するのがマスタリングだし、変なことをやれば良いってものでもないかと。
でまあ、日本のマスタリングは保守的と言うより切れる手札自体が
少ないってのは現実としてあるかもしんないね。知らんけど。
>>378
379が言うようにアウトボードにはまだ魅力ある。
純粋な品質だとデジタルなんだけど、アナログにはアナログの
キャラがあるからね。上手く使い分けるのが良いかと。
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 01:36:46 ID:pr/IYjGA]: >>381
>曲と要望にあったエフェクト構成とエディットを
>構築するのがマスタリングだし、変なことをやれば良いってものでもないかと。

素人の質問で申し訳ないんですけど、
最終的な音ってミックスダウンの段階で確定してるんじゃないんですか？
せっかくできた２ミックスをさらに弄るの？

マスタリングって、曲間の無音部の長さ決めたり、曲の音量を揃えたりするだけなんじゃないかと思ってました。
383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 02:29:41 ID:y1+VbJtk]: >>382
年内いっぱい音量ってなんだかよく考えるように。
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/12/29(火) 11:03:03 ID:zouTJwIY]: ここまでの「玉石混交な感じ」がここ独特の魅力

役立たずな大手の社員エンジニアと、無知でクソ生意気な
ド素人が同じ水域で共存できる不思議で愛すべき世界だ

てなわけで来年もよろしくねｱﾊﾊﾊﾊハハハ(笑)
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/29(火) 12:22:56 ID:PNHatvoL]: 否定するだけの、情報ゼロ書き込みはもういいよ
386 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 02:10:44 ID:5vHW6AiC]: いや、でもね　でも、、、　
ＤＡＷで敷居が下がったせいで、ＲＥＣ・ＭＩＸｴﾝｼﾞﾆｱはもとより　ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞも　むやみに任せられないのは増えたよ。
つうかﾚｺ社の担当が、ﾃﾞｨﾚｸﾀｰというより、今はもう完全にＡ＆Ｒ、事務仕事要員化してるから、
知識・情報を持ってなくて、すげー適当なとこにﾏｽﾀﾘﾝｸﾞに出しやがる。
ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱとの、相性の合う合わないも考えずに、とりあえず安くて早いとこに出しやがる。
そうやって、最後の最後ですべて台無しにされたことのあるｴﾝｼﾞﾆｱは　その後どうなるか、、、

できる限り、ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞで音をいじれないようにｶﾞｯﾁﾘ作り込む方向になっていっちゃう。怖いから。
日本人が海外ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞをし出して皆が体験した、「ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞで劇的に音が変わる」事が当たり前になった今だけど、
それが逆に怖い。ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞで変わりすぎる事が、もちろんいい事もあるけど、ﾊｽﾞﾚた時の台無し感はﾊﾝﾊﾟないから。
ﾛｰとかｽｯｶｽｶのmp3みたいにｼｮﾎﾞくされちゃうくらいだったら、下手糞なの承知で自分でもう詰め込んじゃう。最低限の保障。
つうか、本来、ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞでそんなに劇的に音が変わる必要なんて無いはず。　ようするに、昔の感覚に戻りつつある。

あと、これはおそらくだけど、「ＭＩＸｴﾝｼﾞﾆｱ同士での音圧競争」もあると思う。
最近のﾚｺ社の人間、若いｱｰﾃｨｽﾄ、業界内の人間が　
「ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ前の音源、ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ後の音源」の聞き方の感覚を知らなさ過ぎる。
例えば、ＭＩＸ後の段階でﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝに音圧を入れていても、それを全体的に４～６dB下げてＭＩＸの帰りにみんなに渡すと、
「音量が小さい　＝　ＭＩＸがｼｮﾎﾞｲ」　と聞かれてしまう。音量・音圧だけで、良し悪しを判断されてしまう。
だから、ＭＩＸの段階でｷﾞﾁｷﾞﾁに入れないと　俺が損する　という考え方になってしまう。　　どうすりゃいいんだ。ちくしょう。
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 03:09:38 ID:VmqcU4Ip]: 2種類渡すんんだよそういうのはヴォケが。
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 03:39:10 ID:5vHW6AiC]: >>387
そうしてるよ
389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 04:00:17 ID:Dwzc1rU0]: ミックスの人が心配になる気持ちはよく分かるんだけど、マスタリングの領域まで
踏み込んでコントロールされるのは請ける側の気持ちとしては嫌だねぇ。
そのトラックだけアルバムとしてのサウンドから逸脱せざるをえなかったりするし。

うちは仕方がないから、依頼が来たら最初に俺トラック規定をミキサーに
読んでもらうように責任者にお願いしてる。（ダメなら仕方ない）
で、それでもマキシマイザ突っ込んでくるミックスは外して出し直しを要求。
そこらへんの折衝をうまくできるのも実力のうちと思うしね。

理想的にはK Systemなりなんなり普及させて、K-14で、とかやるしかないんじゃないかな。
デジタルになってミックスとマスタリングの間での役割分担とか受け渡し方法が崩れたのが一因だし。
あとは教育で長期的にってことなると思うんだけど、そういう教育パスから
外れてる人の方が多い現状を見るに…orz 良い方法無いもんかな。
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 04:50:35 ID:5vHW6AiC]: >>389
その規定ってどんなのですか？レベルﾋﾟｰｸここまでＲＭＳここまで　とか？
こちらからしたら、そんなのやりずらくてしょうがないです。

ﾏｷｼﾏｲｽﾞに関しては、、、正直、ほんとうに悩みどころ。
突っ込み過ぎると嫌な顔されるのが目に見えてるし、（もし自分がﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ屋さんだったら嫌がると思うし）
でも緩めて渡すと、あれ？こんだけしか入れてくれないの？これ、ちっちゃくね？ってなるし、、、。
この楽曲が明らかに目指してる、最新の海外の流行とかちゃんと分かってるのかな？とか。
いやいや、同じｱﾙﾊﾞﾑに入ってる他のｴﾝｼﾞﾆｱの、あんな　おっさん90年代ＭＩＸに合わせられても、、、とか。

要するに、今は　音に関して積極的に手を加える工程が　完全に2箇所になってる。ＭＩＸとﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ。
少し昔、ＭＩＸをみんなが1/2に落としてた時代は、「ｱﾅﾛｸﾞﾃｰﾌﾟに入れるのはこのぐらいじゃないと」っていう
ﾃﾚｺという機械の制限からくる「常識・暗黙の了解」みたいなのが、いわゆる「安全装置」的な役割をしてて、
ＭＩＸ後の音源は、いろんな意味である程度の範囲に収まってた。というか、収めないといけなかった。
だから、ＭＩＸの段階で　これをﾏｽﾀﾘﾝｸﾞすると　こうなる　っていうのが想像しやすかったし、
ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞの人も、そこを飛び越えるようなｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞすぎる操作はしてこなかった。
出来上がったこれが良くないのは、ＭＩＸした俺のせいだ　と素直に思えた。
9割方ＭＩＸで決まって、残りの1割かそれ以下がﾏｽﾀﾘﾝｸﾞっていうｼﾝﾌﾟﾙさだった。

でも、今は　機材からくる制限・ﾀｶﾞがほぼ無いに等しいし、だからいろんなＭＩＸ音源があるんだと思う。幅が広い。
だから、ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞで結構変わってしまうし、変える必要が出てくるんだと思う。　
ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱによって、これがどうなるかの想像が難しい。　それが怖いんです。
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 13:45:01 ID:YTCAEhoP]: >>389
私もK Systemスケールの推進派。
対応しているメーターも増えてきたね。

K-14で2mixを作成しているな。
他の人にマスタリングして貰う時はこれを渡す。
ネットで配信する場合、自分でマスタリングプラグインを使って+6dB/RMSする。

>>390
貴方が考えている程、厳密な規定じゃないんだよ。
だいたいRMS 0dB/K-14未満に納まる様に、とかそんな感じ。
部分部分で少し0dB/K-14を超えてもいいけど、それが長く続かない様に努力する。
392 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 19:08:11 ID:fvd4C822]: >>390
> いやいや、同じｱﾙﾊﾞﾑに入ってる他のｴﾝｼﾞﾆｱの、あんな　おっさん90年代ＭＩＸに合わせられても、、、とか。
> ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱによって、これがどうなるかの想像が難しい。

ディレクションの立場から言えば、そういう考えからしてミックスの分を越えているって話になる。
マスタリングエンジニアもミキサーも、ディレクターに対して責任を負っているんだよ。
音を2回弄るのは視点と責任範囲の違い。1曲に責任を負うミキシングエンジニアがその曲で
好きにやるのは良いけど、アルバム全体を見るマスタリングエンジニアがディレクターの指揮の
元で行う処理にはミキシングエンジニアは口を出せない、ってのが責任分担の基本でしょ。

コントロールできる範囲が狭くなったのを嘆いても仕方ない。本来の姿に戻っただけなんだから。
でも、さすがに自由度が高すぎてどうにもならないから、俺はK Systemあたりが分かりやすくて良い、っていう話。
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/30(水) 21:26:06 ID:LTe5LBPi]: つーかこの板の住人の殆どは自分でマスタリングしてると思うけどね…
394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 08:24:43 ID:wVGnqr2E]: brainworxのフリーのプラグインのメーターのやつよかったな。rms見たいときはそれ。ピークもいい感じ。

あとVU見たいときはpsp vintagemater使ったりします。
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/12/31(木) 15:52:45 ID:/n/EaJi7]: 相対性理論の新しいアルバム音割れしてるよ。。。
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 10:17:33 ID:Wt6k8bmA]: あけおめ
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 13:02:17 ID:IUd+JG2g]: 単曲のマスタリングって平たく言えば100db行ってない曲を100dbまで持っていくっていう解釈でもいいですか？
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/01(金) 22:50:26 ID:ycuTY7jp]: 平たく言えば平たくするって事だろうｗ
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/04(月) 21:32:03 ID:hU/qI+q7]: >>397
16bitに100dbはないだろ。
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/04(月) 21:47:54 ID:lK6ivUeG]: 冷静なつっこみわろたｗ
401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/04(月) 22:06:30 ID:7ID1t08L]: 多分mp3gainの話だろうｗ　よく分からんあれは有害だな
でもどれだけデカイかを数字で確かめるのには、実はけっこう参考になる

でかいと感じる曲はだいたい100dbいってるし
自分の曲はマキシマイザーでどんだけあげても98dbくらいが限界だし
402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 00:45:27 ID:noYBFDA2]: >>401
「100db」って一体何?
100dBFSの事だとしてもよくわからない。
403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 00:54:35 ID:QGBUFdg8]: そのソフトの話題たまに見るね。
「dB」って単位を無視して、ただの値だと思えばいいんじゃないかな？
たまに105とかの曲あるけど異常だわ。何やったらああなるんだ
404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 01:35:52 ID:xVNzZAB/]: 今MP3Gain　AACGain　てのググってみたけどなんか
単位とかヒデーな。
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/05(火) 01:51:18 ID:aCVsiMK2]: アレ、一応かなり参考にはなるよね。
1.0や2.0程度の差でも、聞いてみると確かに聴感に即してる。
96「dB」と表記される曲は無理をしてない程度の音圧に聞こえるし、
のっぺりしたぐちゃぐちゃ音圧にしろ楽器数控えめのハッキリ音圧にしろ
クソでかく聞こえるのはどちらもちゃんと100dBオーバーと表示されたりする。

自作の曲だったりミックスやったのが自分だったりすると、
せっかく綺麗に加工したダイナミクスが（安定感を通り越して）薄れていくのがどうしても悔しくて、
ほどほどにしか音圧上げられなかったりするなぁｗ
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/07(木) 23:45:43 ID:pJkHbhqw]: 皆さんプラグインは何をよく使いますか？
自分はozone4が結構活躍してくれてます。
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 01:36:46 ID:+TaLge47]: 買ってきたＣＤをＤＡＷに入れてﾒｰﾀｰで見ると、
ﾋﾟｰｸはもちろんどれも０付近だけど、ＲＭＳがめちゃくちゃデカく、-10～-8ぐらい振ってるんですが、
どうやったらあんなになるの？　普通にやってもあんなにＲＭＳ振れないんですけども。
それとも、音のデカさは　そこはあんまり気にするところじゃない？
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 01:41:12 ID:kGJFJ2/U]: >>407
今や気にすることないかと。てかそうなって欲しい。
409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 02:19:50 ID:0u1nlB5z]: ミックスとか作曲とか機材の扱いとか、色んなものの腕が上がってくれば自然と音圧もあがってくるよ。
RMSをあげたかったらマスタリングでどうこうしようって考えちゃダメ。しっぱいするよ。
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 08:05:55 ID:OjufkHxH]: >>409
それはお前が下手なだけ
マスタリングで十分対応できる
411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 09:09:25 ID:vy6OmU+j]: これはひどい
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 12:40:14 ID:0u1nlB5z]: >>410
いやそういう事が言いたいんじゃない
マスタリングで対応できないなんて言ってないだろ
ただ、マスタリングだけで糞mix糞音の素材の音圧あげても酷くなるだけだし、そんな状態で音圧とか考えない方がいいし
どうせマキシマイザで潰しまくれ　みたいな話になるだろ
EQでしばけばいいじゃん　とか言ってもそんなことできる腕があるなら他の腕だって悪くはないはずだし
つまり、マスタリング前に考えるものがあると思うって言いたい
あと俺は下手だけどほっとけよかすばーかちんぽ
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 13:17:08 ID:r7V6UHvZ]: マスタリングで何とかなると思ってる人が多すぎる。

プロが用意した素材をミックスして適当にマキシマイズしてみたんだが、
普段の自分が作る曲より遙かにでかくてﾜﾗﾀｗ
ミックスもすごく楽だった。
音がでかい曲は概して、アレンジが良くて、録音が良いもんです。
414 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 13:20:15 ID:0u1nlB5z]: そうそう、そういうことです。
415 名前：407 mailto:sage [2010/01/08(金) 13:44:57 ID:+TaLge47]: >>412
ＥＱでしばく時、特に音圧に関するしばきの時は、
1. 聴感上、音の印象が変わらないけど　全体のレベルが下げられるﾎﾟｲﾝﾄをｶﾞﾝｶﾞﾝ削る　のと、
2. ﾚﾍﾞﾙはさほど変わらないのに、音がﾃﾞｶくなったように聞こえるﾎﾟｲﾝﾄをGANGAN上げる　のと、

どちらをがんばりますか？

あと、ちょっとしたｹﾞｰﾑ感覚でいいのですが、
ﾌﾟﾛのｽﾏﾀﾘﾝｸﾞの方々は、1 の方をやると　どのくらいﾚﾍﾞﾙを下げられるもんなんでしょうか？
以前、どこかで　Ｑ激狭くして　スパイクでｶﾞﾝｶﾞﾝ抜いていく　っていう話を聞いて、
俺もそれがやってみたいのですが。　

「なにいっ・・・！　そんな大胆に削ったら　音が変わってっ・・・　　　か、変わっていないっ・・・！」　

とかやってみたいんです。なんかかっこいいから。
416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 14:23:44 ID:0u1nlB5z]: どちらも頑張りません。
１も２も考え違い。
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 20:56:03 ID:kGJFJ2/U]: ていうか
デカイ＝善
みたいなスレのながれなんとかならんのかそろそろ。
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/08(金) 21:14:09 ID:0u1nlB5z]: どうにもならんと思うよ・・・。
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 01:32:45 ID:euWuAOT4]: いいミックスは音がでかくなるのは同意。
だって俺の曲はどれもL2何個使って0db張り付きでも
全然小さくてノイズっぽい。なんでだろ？
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 02:46:42 ID:Rm6LaESQ]: やはり録りの段階のレベル差が、一番顕著に出るね・・・
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 05:08:24 ID:sLtQjiJz]: デカイ＝善
422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 05:11:24 ID:Vn51gqvZ]: チンポじゃないんだから。
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 05:51:55 ID:BiPaj25G]: >>417
どうにもならないよ。
だってｸﾗｲｱﾝﾄ様がそう言うんだもの

だったら逆に、ＭＩＸがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬでも　どうにかしてﾃﾞｶくできれば　良い！と言われるってことかな？
うーん、ありそうだから困る
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 07:52:06 ID:S+n3toV5]: >>419
録りが悪いのか、
トラックの段階でmix後に美味しいとは言えない帯域をそぎ落とせてないか、
どちらかが原因になることが多いよね。

このあたりの話題はmix系のスレで扱う話題かな。

>>423
＞ありそうだから困る
あるあるあｒ・・・・・あるよ！
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 09:26:49 ID:7ZsV4uz9]: 実際、マスタリングが2mixのお直しみたいになってるから
ミックス系の話題になってきてしまうのは仕方ないけどね。

本来は曲単位でマスタリング云々語ること自体ちょっと変だし。
426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 09:30:22 ID:1QnPbO/Z]: >>425
今いい事言った。
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/09(土) 18:18:40 ID:Hmk6ptwR]: マスターCDを制作したいんだけど、SOUND FORGE AUDIO STUDIO 9って使ってる人いる？
音質調整まではCubaseでやるから、その後の曲間調整とかができて
プレスに出すマスターCDが焼ければいいんだけど、このソフトどうなんだろう

CubaseにもLogicのWave Burnerみたいのが付いてればなぁ…
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 12:28:00 ID:DiEFngjp]: >>424
ソフトシンセしか使ってないから録りについてはともかく
「おいしいと言えない帯域」が分からない・・・低音楽器以外の低音はカットしてるのに。
500Hz前後もちょいカットしてる。全体的にカットしまくってる。

上手い人の曲って全部の音が埋もれず聞こえるんだよね。
繊細なアタックまでしっかり。そしてグチャグチャしてない。

おれはもうダメかもわかんね。
全トラックにEQコンプとリミッターは必ず指してて色々やってるけど平たい
例え2～3トラックくらいに音を減らしても音がかぶって聞き取りにくい
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 12:48:22 ID:f9PzZTyG]: ミックスでそこそこ音圧かせいでマスタリングでも音圧稼ぐのと
ミックスは音圧稼がないでマスタリングでガツンと音圧稼ぐのはどっちが正しいの？
430 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 12:51:37 ID:lJV8/lk9]: 正しい？　ってなんだよそれ
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 13:40:51 ID:Qg+KEjYL]: >>428
騙されたと思って、ハードのラック音源で作ってみれ
単音で聴くとソフトシンセよか細くてしょぼいが、混ぜていくとあら不思議！

ま、EQの技術が向上すればそんなことやる必要もないが、
曲作るだけの人がエンジニアリングに時間かけるくらいなら、
そういう緊急手段もありかもしれんと思っている

問題は、いつまでハードシンセがそういう姿であり続けてくれるかどうかだが
432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 14:13:06 ID:DiEFngjp]: >>431
そう！あれなんでなのだろう？ハード音源使ってる人は全部の音がくっきりしてて
音もでかい。立体的に聞こえる。なんでなんだろう？録音してるからかな？

でもソフトオンリーでも中田ヤスタカのように分離がよいはっきりくっきりのミックスで
音がでかい人もいるしやっぱEQ技術の問題なのかな・・・

ソフトシンセは積極的にEQいじらなきゃいけないんですかね？
ハードとソフト何が違うのだろう？録音の有無？
433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 14:21:45 ID:T5mBLEWO]: それは使ってるソフト音源が悪いんじゃなかろうか
ちゃんとしたソフト使えば問題ないと思うけど。
434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 14:48:18 ID:DiEFngjp]: NIやArtriaなどのプロが使ってるような有名どころなら出音は問題ないはずだけど・・・
ロムプラーにしてもサンプルタンク、オムニス、ネクサスなどの定番使ってるが・・・どれも埋もれるorz

ソフトシンセのせいじゃないよね？やっぱりそのままミックスするのがいけないのかな？
プロはなんか特殊処理でもしてるの？

分離してない、立体的でない、グチャグチャミックスのまま全体ハイ上げても
グチャグチャのままキンキンするだけだし、籠もりの原因は中低音かと思い
トラックごと低音をきったらスカスカになって低音足りないっていわれるし
上手く処理したつもりでもボワボワしてるし。すべての音が奥に引っ込んでる。
コンプEQはもうたくさんだよ・・・orz　こんだけ勉強して、例えマニュアル通りにやっても
全然ダメ。平面的で全然聞き取れない。何よりハード組よりも3～4db音が小さく聞こえる。
マキシマイザで0db張り付きにしてるのに。

ソフト全部売ってハードにするってのは考えたくない。なぜ上手くいかないのか解決しないと・・・
435 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 14:57:17 ID:T5mBLEWO]: 音聞いてないから何ともいえないし、うｐする気もないだろうからちゃんとしたことは言えないけど
音色選びとアレンジとがしっかりしてれば、あとはボリュームとpan調整だけでも結構追い込める。
確かにソフト音源はEQでいじらなきゃ行けない箇所があるけれど、あなたはそれ以前の話のように見える。
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 15:05:26 ID:T5mBLEWO]: ってまて、ここマスタリングスレじゃん。今気づいた。
最後に一つ、ソフトのEQの場合、ハイをあげる時は良いEQ使った方がいいよ。
悪いソフトEQでハイをあげると酷いことになる。ガサガサキンキン汚くて、その割りに上がってる感が少ない
これはマスタリングにも関係ある話だからいいよね？
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 15:11:04 ID:ep2VeIFu]: >>434
曲の一部でもいいから聞いてみたいです
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 16:06:28 ID:7gvxZFkU]: 俺も、ソフトからハードに切り替えた瞬間楽曲の聴こえ方が変わった
ラックタイプのハードなら、そんなにスペース取らないし、集めても良いんじゃない？

特にアナログシンセの音なんかは、ハードが良いね
439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 16:43:20 ID:Qg+KEjYL]: ソフトはある意味、音がよすぎるんじゃないのかね
ミックスしていく時には不要な細かいディテールまで出過ぎてるっていうか
単音で聴くと太いしリアルでいいんだけど、混ぜてくとケンカするんだよな

結局、EQでしこたま削ってやらないとうまく混ざらないから、
結局ミックスで時間かかったり、下手だと失敗したりするという
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 16:45:51 ID:Qg+KEjYL]: あと、ソフトの場合はミックスする時の各トラックの音量を下げ気味でやるといいのかも？
ハードって音量がソフトに比べて小さいから、そこらへんも関係してんじゃないかと思うんだ
441 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 16:48:16 ID:8nTTSkTm]: >>432
ystkもチャンネルストリップぐらいは使ってたじゃん
要らない帯域バッサリ切るのが得意なんでしょ
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 18:35:13 ID:f9PzZTyG]: 某ＤＡＷのマスタリングのプリセットってのが５個ぐらいあって
全部最後にステレオエンハンサーががっつりかかっててドラムも含めてすごい左右に振られちゃうんだけど
普通なの？
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 18:39:30 ID:lJV8/lk9]: プリセット作ったやつはマスタリングエンジニアじゃないからな。
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 20:13:30 ID:r6HJV8WD]: 中田の音を良いとするなら　俺は全くそうは思わないから参考にならないかもしれないが
一般的に、NIの音が良い　とされたことなんか過去に一度も無いと思う。
超老舗で知名度があるし、商売として積極的だしどこでも買えるから普及してるだけであって、
音がいいから使うってのとちょっと違う気がする。むしろ音に気を使ってない人が使ってる印象。
音はｽﾍﾟｸﾄﾗｿﾆｯｸとかと比べれば一目瞭然。NIは別に音の良さが売りではないと思う。

ﾊｰﾄﾞｼﾝｾは、総じて２０～３０万ｸﾗｽのものは、なぜかやはりどれも良い。
それ以下のﾊｰﾄﾞｼﾝｾ、とくにPCMﾌﾟﾚｲﾊﾞｯｶｰ的なｼﾝｾは良し悪しが激しいと思う。

しかし、全て内部で作ってるのに良い作品があるのも事実。
というより、そっちの方が今は多いと思う。
ただ、そういうのはやっぱりｱﾚﾝｼﾞがすごく上手い。　特に、「音色選び」。
音色を選んだ段階で、その曲の鳴り方の８割が決まっていると思う。
445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/10(日) 20:53:22 ID:S9tuxOJe]: 今話題にしてるのってマスタリングより前の段階の話だよね
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 00:13:10 ID:14phxIIV]: サンプラー系はハードよりソフトのほうが音がリアルでしょ？
ハードはすでにある程度作られてるから加工もしやすいし、何もしなくてもよく鳴ってくれる。
生系のソフトサンプラーは文字通り生そのまんまなので、
ミックスで色々処理してやることが前提になるよ。
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 00:36:43 ID:HL08YIT8]: ＭＰＣはガチ
448 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/11(月) 00:44:26 ID:dY9iCk+a]: ozone4いい感じ♪
体験版使ってるんだがレジストリ消せばもう一回使えるかな？
最近のソフトは無理だよね？
自分で試した方が早いが
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 03:54:17 ID:mbEMsCCS]: NIの音が良くないのは同意。（※あくまで個人的な話だけど

既に音が作られてるから加工しなくても暴れないけど、
その分情報量が少ないというか、いじってて面白くない。

スレチスマソ。

ID:DiEFngjp さんの話は、mixのもう一つ前、
音色選びを含めたアレンジの部分で、いろいろとカブってるんだろうなと。
450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 04:00:17 ID:jxeuv5pP]: NIは音的にも機能的にも使いやすさが魅力だしね
451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 13:03:00 ID:XgWA0RXa]: 音色とかアレンジって重要だよね。
みんなEQで削れ削れ言うけど、ソフトシンセと言えど普通はそこまで削らない
どんどん痩せてくだろうし、基本の音が悪いならEQ云々よりもいい音を作らないと。

確かにNIのシンセ（別にNIじゃなくてもそこらへんのシンセ）を適当に4～5個起動して
適当なプリセット選んで適当に演奏して重ねたら汚いよね。

NIでもがっつりだしてるヤスタカがどうやってるのか知らないけど。
452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 13:09:41 ID:XgWA0RXa]: というか帯域ってあまり重要なのかな？

混ぜるときれいなハードの音を帯域解析したら普通に満遍なく出てたり
でもソフトシンセのように削るとかそういうことしなくても埋もれない。
極端な話、周波数グラフが似たような音でも全然聞こえ方が違うんだよね。

周波数以外にここまでソフトとハードで聞こえ方の違いが出る原因って
なんだろう？アタックかな？
453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 13:22:27 ID:S5/GF143]: そのソフトで本当にハード音源を再現できるかどうかは
ソフトを作った会社に聞いたほうが良いと思う
454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 22:33:16 ID:YaHU6G63]: ハード音源は芯がある音が多いけど、ソフト音源は芯がない音も多いような気がしないでもない。
芯がない音って、何をやっても埋もれるもんね。
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/11(月) 23:43:41 ID:4DDKwdN7]: でもソフト音源だけでまとめると、まだ上手くいくね
456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 00:03:20 ID:6SAWzRJA]: ソフト音源による、としか言いようがないです
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 00:19:47 ID:v6cxLlfD]: エフェクトかければ何とでもなるって思ってるんですけどだめっすかね
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/12(火) 01:06:52 ID:6SAWzRJA]: だめだと思う。
元の音が良くないと、何をやってもよくならない。
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 21:37:35 ID:xFm6YN5y]: ハード音源が芯があるってのは、デジタル出力してもそうなのかね？
それでアナログ出力と変わるなら単にDAあたりの差ってことになるかと
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 21:38:09 ID:C4XwLpIZ]: ディエッサーって使ってますか？
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 21:42:05 ID:C4WW8jUI]: デジタルでアナログ感出すプラグイン使うのが一番いいな俺は
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 21:55:13 ID:erUURFAl]: >>459
>>446
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 22:09:00 ID:YfWQJ8E/]: >>459
ハードが芯があるっていうか、ハードの場合、
それだけで完結できるように最初から音が
下処理してあることが多いってだけ

だから単音を一聴するとソフトのほうがいい音に聞こえるけど、
混ぜてみるとハードのほうが何もしなくても出来上がってるってわけ

デジタル出力とかは関係ないよ
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/13(水) 22:11:26 ID:xFm6YN5y]: ああそういう部分の話なのか
確かにハードは一度作ったら差し替えきかないしね
きちんと作り込むのも理解できる
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/14(木) 03:18:16 ID:QvRzO54S]: >ハードが芯があるっていうか、ハードの場合、
>それだけで完結できるように最初から音が
>下処理してあることが多いってだけ
>
>だから単音を一聴するとソフトのほうがいい音に聞こえるけど、
>混ぜてみるとハードのほうが何もしなくても出来上がってるってわけ

出た、珍説w
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 03:21:04 ID:g+U7c8jM]: >>465
俺の主観ではそう思ったんだがね
じゃあ反論よろしく
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 03:37:00 ID:NxAFFA7k]: >>466
いつもの粘着クンかと
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 07:00:49 ID:r+IXfwgH]: >>466
俺も似たような傾向あると思うけどな。
（実際ちょっと前にそういう傾向のレスもしたし）

噛みつく人は、この話が「あくまで傾向、かつ主観で」ってのを
すっとばしてんじゃないのかと。

しかし、そろそろマスタリング話じゃなくなってきたなー。
469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 14:02:41 ID:PRLUMH4/]: >>468
自分も経験上、似たような傾向があると思ってます。
（自分も前スレでそういう傾向のレスしたし）

ただ、芯がある音が出るハード音源って、
定価でそれなりの値段のものじゃないとだめだと思いますけどね。
廉価版の安い音源は、芯がない音の傾向だと思います。

ちなみに、この話は「あくまで傾向、かつ主観で」です。

しかし、マスタリング話じゃないですね、これ。
470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 14:17:39 ID:BHHo2yv/]: ハードはそれ自体がプリセットみたいなもん
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 14:32:50 ID:QllmiRfh]: 蒸留水と水道水みたいなもんじゃないかね。

と、抽象的なことはおいといて、実際のとこ、周波数特性よりもビット的なはしょり方
の影響の方が影響大きいんじゃないかなー＞ハード音源
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 15:05:21 ID:1f05z38I]: > ハードはそれ自体がプリセットみたいなもん

出た、珍説w
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 17:00:18 ID:N0DCWb4H]: おまいらスレ違い
こんなだから1f05z38Iみたいな粘着が沸くんだよ…
自重を期待したい
474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 17:24:06 ID:m6xe8bip]: せめてマスタリングエフェクトにおけるソフトとハードで。
マスタリングエフェクトって（笑　みたいな突っ込みはかんべんしてくれると嬉しいんだぜ
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/14(木) 21:00:47 ID:oS9CqiI+]: BIAS PEAKってつかっている人いる？
あまりにもバグが多いんだけど、これって製品？って感じ。
476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/15(金) 00:58:13 ID:lvFPNNT9]: Peakは昔からそう。万能ではない。
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/15(金) 11:04:59 ID:Wfu6CRTA]: それにしても
なんでもないUndoでコケてみたり、ウィンドウの一部分をクリックすると
コケてみたり、マトモにテストしてない感があり杉
Winで使ってたWaveLabの方がまだ安定している。
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/15(金) 12:26:13 ID:TeZgJDK8]: ﾊｰﾄﾞの音が出来上がってるって、ここではそういう話じゃなくね？
それに、俺はそうは思わん。　ｿﾌﾄだとちゃんと作ってないと？　ｿﾌﾄだって音色によってはﾌﾟﾘｾｯﾄだろ。

そういう差じゃなくてさ、、、
これははっきり言って、体験したことある人じゃないと　どう説明したって伝わらないだろうけどさ、
ハードの機種によっては、本当に謎な「芯」が出るのがあるんだよ。　すげー　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｷｭﾝｷｭﾝいうの。マジで。
で、それは特に　ﾊｰﾄﾞの本物のｱﾅﾛｸﾞｼﾝｾに顕著。　古い新しいはほとんど関係ない。
ｿﾌﾄに慣れてれば慣れてるほど驚くと思うよ。知ってる俺ですら、久々に聞くとやっぱりビビるもん。
まあ、ｱﾅﾛｸﾞｼﾝｾならそれもありそうだけど、それと近いことがﾊｰﾄﾞｼﾝｾには往々にしてあるってこと。
それは、「芯」がどういうものか知ってないと分からないと思う。

まあでも、芯がありすぎて、他の音がヌルいと全然混ざらないんだけどねｗ　どんなに小さくしても主張してくるからｗ
479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/15(金) 22:20:19 ID:+ixBF2b9]: WaveLab、うちではかなり安定してるけどなぁ。
Samplitude並に軽いし手軽。
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 00:21:51 ID:sWi5NGak]: >>478
馬鹿！板チガイ消えろ
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 00:35:01 ID:4//hZ8YN]: WaveLabは不安定だなんて言われてないだろｗ
Nuendo/Cubaseの上位互換のオーディオエンジンだし

そもそも今のWindowsは対応ハードウェアが多様過ぎるだけで
OS自体の安定性はMacに全く劣らんし
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 01:02:32 ID:Y1Zh+jz+]: ソフトシンセでハードのような音の存在感を出すにはどうやればいいんだろう？
2音以上鳴らすとかぶって聞き取りにくくなる
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 01:38:06 ID:5DUOtKuq]: スレ違い
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 02:02:41 ID:LMgcKfX9]: WaveLabのMac版出して欲しいよ。PEAKは糞だ。
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/16(土) 14:08:02 ID:LBh+BLgc]: ついでにsound forgeも頼む
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 06:29:57 ID:eXa+ouxt]: マスタリングで>>482みたいな注文しないで欲しい
487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 12:07:28 ID:EwjX0nHX]: 荒らしにレスするのも荒らし
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 15:16:42 ID:rg1cVHum]: L2やL3は何か足されて『滲んだり』つぶれて聞こえるんだけど。L1+が一番、倍音の変化が少なく聞こえます。
L2などはどんな用途に向きますか？
私は生音主体で、遠目のマイクアレンジにリバーブ多めのジャンルで、とても流行の音じゃないから、ここの人たちに通じか分かりませんが、

PTのTDMで掛けた時と、持ち帰ってToast内でAUで掛けるときと効果が違う感じがしませんか？

（言ってしまえばそもそも、TDMでも、PTとToastでは、同じファイルで同じハードなのに、また聞こえが違うっていうのもあって悩みます。）
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 15:18:57 ID:EwjX0nHX]: Lシリーズ自体が既に(笑)の対象なので何とも
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 15:23:34 ID:mgW9aWIg]: 逆にLシリーズ使わないで、音圧は今風に大きく、
それでいて自然な音色を出す方法ってまだプロの秘密の領域なのかね？
491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 15:41:00 ID:X4FsR7KJ]: ビンテージウォーマーおぬぬめ
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 16:16:19 ID:mgW9aWIg]: VWっていいか？
俺はそうは思わないんだが…
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 16:52:19 ID:sZ5UUBc1]: アレはとても良いものだ。暴れ足りないと感じたときの必需品。
あとLシリーズをとりあえず掛けるのが（笑）なんであって、
きちんと下ごしらえして差す、またはトラックにわざと差す分には当然ながら良い。
とりあえず無印L3はマスターでのお気に入り。

っていうかなんか他に良いリミッターというかマキシマイザをプラグインで知ってたら紹介してくれ。
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 17:09:55 ID:jzITZ+WX]: VWみたく通しただけで効果あるプラグインならともかく
Lシリーズなどのマキシマイザってコンプレッションさせないと何使っても同じだよね？
ボリューム上げるだけだし
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 17:27:14 ID:X4FsR7KJ]: 俺のやり方だけどＶＷ２個で引いて足す感じに使うといい感じにっていう
496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 18:04:29 ID:mgW9aWIg]: VWって実は特に倍音とかは足してないんだけどねぇ
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 20:36:34 ID:EwjX0nHX]: 俺はVWはあまり好きじゃない派かなー

>>490
詳細は493の通り。
どっちかというとマキシマイザーの前の下ごしらえでサウンドの大半決まるし
そこまで作り込んでいれば極端に音量つっこまない限り何を使っても問題なく上がるから
マキシマイザーは音量上げるついでにキャラ付ける程度の扱い。

>>494
実際問題マキシマイズに使うなら間違いなく圧縮はしてるだろうから
ある種の愚問ではあるなｗ　ピークを潰すやり方が異なるからマキシマイザー毎に
キャラが出るよ。俺は2-3種類から音に合わせて使い分け。
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 20:48:26 ID:VNXJcsBd]: EQでできるだけフラットにして、コンプである程度均す下ごしらえしないと、
マキシマイザかけても市販CDみたいな音圧にはならないよ。
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 21:28:00 ID:jzITZ+WX]: EQでフラットにした方がいいって初めてきいたんだが・・・
音圧稼ぐためにマスターにかけるならコンプ複数よりマキシマイザ複数の方が大きかったおれの場合
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 21:55:09 ID:ux0Y0Jnt]: マキシマイザって具体的には何のことを言ってるの？リミッターの事？
Ｌシリーズの事だったら、全部キャラ違うよ。
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 22:07:49 ID:ep84pnUc]: ぶっちゃけ、マキシマイザとか使ったこと無いわ
EQとリミッタだけでも充分に音圧稼げると思うんだが
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 22:36:39 ID:X4FsR7KJ]: マキシマイザは忙しい人用
503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 22:59:28 ID:sZ5UUBc1]: >>496
アレはサチュとコンプのコンビネーションが良いんだぜ？
っていうか倍音出ないって使い方間違えてないか？

楽器と音色が多くてバスドラも聞かせたいなら、マキシマイザを使わざるを得ない
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 01:34:39 ID:n3WG4BOJ]: >>496
>>503

>>221-222で倍音テストの結果
505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 02:04:56 ID:POJTl3mz]: 先読み０アタックリミッターと、レベルオーバーで０dBで切れるのってなんか違うの？
よく考えたら同じじゃね？　０アタックリミッターでも、結局　波形ゆがめたら歪むでしょ？
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 02:08:22 ID:aG62NI35]: ゆがめたらってどういうこと？
0アタックリミットでも圧縮しまくれば歪むよ
逆にレベルオーバーの場合は違う歪み方な気がするような
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 02:41:30 ID:Teh+HGAL]: >>505
リミッターが何をやってるか勉強しなさい。
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 03:10:25 ID:r0IDK6Za]: >>493
McDSPのML4000使ってるけどいいですよ。

てか、みなさんマスタリングソフト何使ってます？
今Pro Toolsでマスタリングして曲間決めて、Toastで焼いてるんですけど、曲間決めたらそのままCDにしたくていろいろ探してるんですが、どれがいいのやら。まだマスタリングには疎くて。
Mac用でいいの教えてください。
509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 03:24:07 ID:POJTl3mz]: >>507
スレッチョルド以上をたたく！たたく！ただひたすらに！
って感じ　　　じゃないの？　
510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 04:41:21 ID:ZhvexCTz]: >>504
あの倍音テストのVWの項目は少々勘違いしてるよ。
簡単に言ってしまえば、VWはコンプ的なサチュレーターで、
Kneeを緩める/Speedを遅くするとGRした分が歪み出す。

その歪み方の度合いは、Singleモードの時はCeilingとバックパネルのオプションで調整。
しかしMultiモードになるとDriveやLow/HighAdjastでも調整できる。
逆に言えば、Singleモード時はDriveはコンプにのみ影響。

まぁこれでも完全には理解し切れてないんだけど…
511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 06:06:42 ID:UycYHpZ+]: >>509
君にはこのスレは10年早いと思うよ…
512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 16:15:18 ID:POJTl3mz]: >>511
そんなﾚｽしてる暇があったら教えてくれりゃあいいじゃんｹﾁ
ﾘﾐｯﾀｰがﾘﾐｯﾃｨﾝｸﾞ以上に、もっと素晴しいことをしてるって事？
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/18(月) 17:04:07 ID:oSJJbVpr]: ゲインリダクションじゃないの
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 03:20:07 ID:VH4j3xmX]: >>513
だな。
そう考えるとすっきりわかるかもね。
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 17:25:43 ID:Kgl22Fcq]: 強く叩いたり、弱く叩いたり、
早く叩いたり、遅く叩いたり、
叩いた手を早く引いたり、叩いた手をそのままにしたりする機械。
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/19(火) 20:11:16 ID:6+FglUKv]: 床（入力）をせり上げて
小さい人が普通に見えたり
部屋がにぎやかになったりもするかな
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 12:13:49 ID:KR/ovaBm]: mp3gainでぱつんぱつんにした曲の音量ｗ測ってみたら106dbだった
>>401氏と同じく、バランス良く仕上げた曲は98db近辺

聴感上の音圧と似ているのか、ローが出てる曲よりミッドが出てる曲の方が
音量が高く測定されてる気がするなあ
518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 12:37:58 ID:fsU1qH8p]: 質問させてください
最終的にmp3にするとして、エンコード前のソースで
（mp3のアルゴリズム的に）ここをブーストしておくと良い
といったテクニックとかってありますか？
特にマイクでとった楽器音の空気感がなくなって困っています。
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 13:45:29 ID:pyp8Ie2f]: ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20050822/dal202.htm
参考とし給え。
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 14:14:32 ID:+pMvB8IQ]: 情報が古いな。
こういうことやるよりエンコーダー選んだ方がいいと思う。
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 14:35:32 ID:R46A0EuD]: SonitusのEQは高域上げるのにものすごい適さないEQだと思うんだが・・・
そんなんで実験されてもなぁ
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/21(木) 13:42:09 ID:fg3yBPnE]: >>517
どうやってパツンパツンにしたんですか？
106dbいくって相当ですよ。コツを教えて下さいお願いしますorz
523 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/21(木) 20:25:43 ID:Df52sLa2]: >>519-521
アドバイスありがとうございます。
EQとエンコーダ色々試してみます。
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/21(木) 23:49:40 ID:lWO7UYFZ]: 0bd超えてるんじゃねｗ
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 00:43:54 ID:COwECm4E]: クリップさせればわりと簡単にいくよ
いったからどうって話だけどｗ
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 01:32:25 ID:5n5642hb]: いつも思うんだけど、波形が完全に海苔（上下一直線状態）の曲ってさ、
マキシマイザやリミッター云々じゃなくて単にクリップさせて切り捨ててるだけ？

クリップさせると確かにぱつんぱつんになるし。でも原則デジタルクリップはさせたくない。
ちゃんと0db以下に抑えて超でかい存在感のある音出してる人はどういう技術を使ってるのだろう？

立体感のあるミックスはそうなりやすいよね。それぞれの音にしっかりアタックがあるというか・・・
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 02:00:07 ID:xfzK1ZxG]: >>526
コンプレッサー／リミッターのたぐいでダイナミックレンジを狭めてるだけでしょ。
クリップ（ソフトクリッパー含む）じゃ、歪みだらけになっちゃう。
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 02:15:14 ID:5n5642hb]: マスターにコンプマキシマイザリミッターなどどんなにかけても音が全然大きくならないのは
やっぱりミックスのせいなんかね？ぱつんぱつんの曲って元のミックスが凄くぱつんぱつんで
聞きやすいのかもしれない・・・
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 03:16:52 ID:oYEkHhIx]: 流石に釣りかと思ったけどマジな流れだったのねｗ

原則オイシーとこあげてマズイとこ下げて潰せば良いんだよ
ってか大抵が低音出すぎで実音部にコンプかかってないとかって落ちだろ？
ミックスクソな場合はM/SでM Sそれぞれパートのかぶってたりマスキングしてたりなとこ
Q細くノッチに近い状態で減らして
コンプでMはアタック遅めのリリース早めSはアタック早めのリリース遅め
ってな感じで潰せばいいよ
そんで位相やら倍音やらに注意を忘れなきゃ幸せになれるよ

はい、ここテストに出ます。
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 03:23:02 ID:COwECm4E]: 最近はデジタルクリップさせてるCDとか多いよ。
波形とかリサージュ見るとよく分かると思う。
（そうやってあえて歪ませてる）

ちょっとくらい四角くても、下手なリミッティングするより
ガツッとして出音が良くなること多いよ。
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 03:38:49 ID:5n5642hb]: >>529
詳しくありがとう。低音処理は気を使ってる。スペアナ見る限りマスターはかなりフラットに近い・・・
でも、削るとかMS以前の問題で、ドラム単体で慣らしたとしても
プロのようなぱつんぱつんな立体的かつ存在感のある音にならない。各トラックにEQコンプリミッターは必ずさしてる。
空間ができないんだよね。もはや素材がダメなのか、俺のDAWで鳴らしたらそうなる仕様なのか・・・
どんなにいい音源使っても、プロのようなスッキリかつ立体的なミックスができない・・・問題外なのか

どんなに周波数をかぶらないようにしても、1個1個聞き取りにくいし常にパートかぶりやらマスキングしてるような
つまったミックスになる。その2mixにいくらマキシマイザかけても汚くなるだけで音全然大きくならないんだよねorz

>>530
そうそう、デジタルクリップの「あの音」すごくいいよね。クリップさせずにあの音を出す方法はないかな？
0dbリミッティングするんじゃなくて0db以上をカット的な・・・（なんとなく意味わかる？）
もちろんデジタル上で・・・
532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 07:25:10 ID:VkGTphBU]: 例えばドラムだけgainで105dbいくようにする。
（ドラムはあんまり歪んだ気がしない）
で、後は適当でも105db
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 09:44:40 ID:lyFnS/iU]: 各トラックに必ずリミッターて
そのせいで音鈍ってんじゃね？
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/22(金) 10:01:15 ID:f6MYMYzL]: コンプを音色作りにつかってるなら、ドラムのバラのトラックはコンプ最低限にして、
バスにまとめて、そこでコンプ掛けまくる。で、パラと混ぜながら、バランスを
聴いてみる。
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 10:36:30 ID:oYEkHhIx]: >>531
高音が足りてないとかリバーブかけすぎとかコンプかけすぎとか
リバーブの低音処理してないとかＥＱがあまいとか
wavesのR系統みたくスッキリさせるのには向いてないエフェクタ使ってるとか
原因になりうるのは可能性はイパーイある訳よ
面倒だから2MIXあげちまえｗ
もしくは他スレで素材あげてミックスしてもらえｗ
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 10:42:40 ID:yj9RL1tk]: 自分の素材がどう変わるか体験するのはオススメ
その人のレベルや段階によって原因は変わるしね
537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 11:51:07 ID:VkGTphBU]: フィルターで作ったベースを使いたいんだけどアタック感がないもんで音がくっきりしないんだけど何かいい方法ない？
538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 11:54:41 ID:zJc0wj+k]: フィルターは普通使うだろ。
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 12:21:23 ID:VkGTphBU]: フィルターでベースを抜き出した的な意味です
サンプリング？っていうのかな
540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 12:34:32 ID:zJc0wj+k]: コンプレッサー
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 15:08:25 ID:D5W3FTmI]: 普段作曲してるDAWソフトとは別に、マスタリング専用(protoolsなど)を使い分けるメリットってあるんでしょうか？
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/22(金) 18:43:10 ID:f6MYMYzL]: 気持ちを切り替える機会
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/22(金) 18:45:10 ID:ntqkAXG1]: PTならPTでしか動かないプラグインとか使いたいって意味ならあるんじゃない？
Massey Tape Head とかMcDSPって今のところPTでしか動かないじゃん
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/23(土) 05:39:41 ID:Pb+7btD5]: mcdspはもうすぐAU対応になるけどな。
545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 09:42:14 ID:e31jaWDP]: ミックスダウンのスレより、
こっちのスレの方がレベルが高い感じがする。
有益な情報に出会える。
あっちではほぼ皆無
546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 14:25:54 ID:JLgXk4pK]: マスタリングまで気にするような奴は
それなりのスキルがある人間だろうからなぁ
自分は分業推進派なんで、マスタリングはエンジニアに丸投げしちゃうけど
このスレ読んでるのは楽しい
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/23(土) 16:11:40 ID:jmZsIpSK]: みなさんマスタリングについていろいろ書かれていますが
難しいことなのでしょうか？
548 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/23(土) 16:14:33 ID:gMW5V59F]: 寿司職人といっしょ。
だれでもできる。だから「だれでもは無理」っていう
ロジックを作り上げる。そういうインダストリーなのｗ
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/23(土) 16:30:34 ID:jmZsIpSK]: そうですよね。簡単に言ったらミックス音源を音質・音圧調整してレベル上げる
する作業ですもんね。
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 16:31:43 ID:x3ZirMJZ]: もし良ければ教えてください。

ボーカルの入った曲のマスタリングで
インストも作らなければ行けない場合マスタリングはどうするのでしょうか？
551 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/23(土) 16:44:09 ID:jmZsIpSK]: インストとは、ボーカルを抜いた純カラのことでしたら、ボーカル入りのマスタリング処理を
そのままインストにです。
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 18:55:51 ID:x3ZirMJZ]: 聞きたかったこと、正しくそれです。
助かりました！！ありがとう
553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 21:56:27 ID:lyKN7mif]: >>547
マスタリングの専門家が現れる理由としてはこんな感じ。
・客観を入れることができる
・アルバムの全体構成を考えた調整ができる
・パッケージメディアとか客層、流行やアーティストの意向を総合的に考えた調整ができる
・必要なエフェクト類を揃えるためのコストを依頼料として分割負担できる
・マスタリングのテクニックを習得する年月を依頼料として分割負担できる

このあたりを全部自分でできて、かつ、本来の自分の領域（アレンジ等）も問題なく
こなせる才能と資金と時間があるならマスタリングも自分でやった方が結果は良い。あるいは、
同人など全部自分でやることに意義を見いだしているなら、そもそも外注する意義がなくなるね。

何を目指しているかによるけど、不得意分野を外注に出して自分の専門を突き詰めないと
生き残れないよ。他の仕事と全く同じで「それだけをやっているなら難しくはないが専門家に
任せた方が色々効率が良い」って話。
554 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/24(日) 00:29:38 ID:6uhj2Ony]: >>541
まさに543の言うとおり。

MDW Hi-Res EQを使いたいのと
MCDSP ML4000を使いたいのでProtoolsを使っている。

自分的には絶対的な存在のプラグインだよ、これらは。

もちろん人によっていろいろ好みがあるので
自分がProtools以外のDAWで間に合うなら
それで良いと思うけどね。
555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 10:40:45 ID:G/g26XxW]: マスタリングって、歌修正（たたき）出来る歌手の最後の砦でしょ？
サイズカットもした事あるな。笑
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 14:44:04 ID:mzOPjadg]: できねーよ
557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 16:18:58 ID:G/g26XxW]: こらこら、CMタイアップのヒットチャートは、さびが構成演奏が同じってのは、基本だぞ。
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 19:37:07 ID:mzOPjadg]: どんな基本だよ。脳内常識大杉。

普通に解釈すれば混ざってる歌をどうやって修正するんだかって話になるだろ
559 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 23:31:02 ID:D7SGaxXb]: アレンジが『仕事』すぎだよな。CM系はよくあるからさ。ごめんよ。
でもそういう仕事の速いアレンジできるプロとの仕事も減ったなぁ。
560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 02:49:21 ID:DCoqUFRY]: なあ、関係ないけどいまメジャーの仕事でアレンジっとかミックスとかっていくらもらうもんなんだ？日数かかったプロジェクトで提示額が安くて驚いたんだが、
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 03:43:44 ID:aS+FNxbM]: スレ違い
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 20:41:37 ID:GrRKnbCq]: >>522
517です
クリップするくらいボリュームを上げまくってリミッターかましてます
マキシマザー使わないのがコツかも

歌ものじゃなければ、もっと行けそうだ
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 20:55:08 ID:MJgfWUT7]: プロのってパツパツしてない割りに音量でかいんだよな・・・
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 21:00:29 ID:UloW+3w9]: プロだからね。
565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 05:17:47 ID:Q9XSBo40]: 音割れがいい感じの迫力を出すことも極稀にある。
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 08:15:09 ID:qNLEY/pW]: >>565が言いたいことは

- 音割れをあえて残すことがあるって本で読んだことがある
- でもそんなの聴いたことないし、少なくとも気がつかなかった
- だから「極稀に」とお茶を濁しておこう

こういうことですね。わかります。
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 08:38:31 ID:HFGora2v]: でも、すっげえトータルコンプくさいのがかっこいい　とかならあるな。
最近のキレイなﾏｷｼﾏｲｻﾞｰ系じゃなくて、SSLのｾﾝﾀｰとか33609みたいのが、ちょっとかかり過ぎな感じの。

自分は、キレイなＭＩＸが良いと思ってたけど　足りないのはそういう部分だってのが最近分かった。
コンプのポンピングは、いけない事・下手糞な証拠だと思って、一生懸命、できるだけそうならないような掛け方をしてたけど、
デカイ音がなって、ガッとコンプがかかって音が一瞬引っ込むのが、結構　カラダに刷り込まれてて、
コンプで音が引っ込むのを聞くと、無意識に「デカい音が　ドンッ　と鳴った」　と錯覚するんだよね。実際の音量に関わらず。
で、それをいつのまにか「迫力」と感じてる自分がいる。

今は、キレイを目指すとどこまでもキレイになっちゃうからな。
昔みたいに、通常は汚れや無茶がいっぱいだけど　その中でキレイを目指す　じゃなくて、
そのままやるとそのままスルッと出ちゃうから、意識的に汚さなきゃいけないっていう。　変な話だな。
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 08:49:08 ID:r0iiWBUU]: マスタリングをやる時点でそれを知らないとか論外
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 09:00:04 ID:gqeq8QV2]: 33609を2mixに普通にかけると大変なことにならない？
キックが鳴った瞬間に他の帯域まで小さくなるよね
（シングルバンドのコンプだから当然といえば当然なんだけど）

そういう意味ではSSL G Compはマルチバンド的に
ただピークだけ取ってくれるのでパート全体をなじませるのに重宝しているな

俺はSSL G Comp→L3-16でやってる
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 10:52:37 ID:1+six0ix]: キレイよりちょっと不細工な女のほうがセクロス燃える！みたいな(・∀・)
SSLは便利だよな
しかし最近逝っちまって再導入どうするか迷いまくりんぐ
wavesのは使い物にならんしUADはUADな音になるし・・・
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 12:11:12 ID:nrfbFkMu]: Duendeが仲間になりたそうにこっちを見ている｡
仲間にしますか？
572 名前：567 mailto:sage [2010/01/26(火) 13:12:41 ID:HFGora2v]: >>569
あ、そうそう　俺もほぼそれと同じ事をしてる。33609は例えとして書いただけ。一時期は、ﾄｰﾀﾙｺﾝﾌﾟにしてた人が結構いたから。
一番きれい（？）にｺﾝﾌﾟ臭さが出るのがSSL G　な気がしてる。
というか、自分がカッコイイと思った作品のｺﾝﾌﾟ臭さがみんな　SSL G なだけかもしないし、実際たぶんそうなんだと思うけど。
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 13:55:21 ID:264Il4X/]: >>562
どんだけゲインあげてもリミッターかました瞬間0dbリミッティングになって音量下がりませんか？
それはマキシマザイーでも同じで。何のリミッター使ってるか良ければ教えて下さい。
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 18:16:07 ID:1h13Vgwu]: >>571
「＞いいえ」
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 20:57:34 ID:1+six0ix]: >>571
あぁ完全に忘れてたよ（ノ∀`）
576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 21:06:13 ID:lRK7aBeA]: 「Duendeはうれしそうに馬車に駆け込んでいった」
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 22:45:44 ID:nrbxbZys]: >>572
例えばどんな作品？導入検討してるから教えて欲しいぜ
578 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/01/26(火) 22:51:01 ID:IGP2Yl8E]: 「しかし馬車はいっぱいだった」
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 04:36:20 ID:J2F7tKaP]: いままでほぼコンプ使わずにマスタリングしてたんですが、
幅を広げるためコンプの勉強したいと思ってます。代表的な機種って
どんなのがあるんでしょう？ハード/ソフトどちらでもOKなのですが…。
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/31(日) 17:57:10 ID:B+XJAege]: dbxの160Aの見た目が好き
581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/31(日) 17:59:38 ID:WKgyEGLh]: 見た目で言えばVariable-Mu Limiterのが好きだけどなぁ
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/31(日) 20:41:14 ID:lkqhtMev]: みんなどの程度のスペックのPCで作業してる？
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/31(日) 20:52:43 ID:z8ewBXT4]: imac
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/31(日) 23:07:19 ID:YHj5i370]: Ed Bangerレーベルみたいな独特の音ってどうやって作るの？
激しくかかってるコンプがポイントなのはわかるんだけど、
サイドチェイン駆使してもどうしてもああいう、独特の迫力がある音にならない
こうしたらいいってポイントわかる方いますか？
なんかFMラジオっぽい感じが激しくなったというか。。。。
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/01/31(日) 23:09:55 ID:YHj5i370]: 584ですけど、具体的にはこういう音です。
ドラムが入ってくるとわかりやすいです
www.youtube.com/watch?v=aEGmRBmJjRA
www.youtube.com/watch?v=s1j_ZiLWOP0
リズムがペラペラな気がするけど妙にアタック感と迫力があって
他のパートも妙にしっかりきこえて。
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 00:33:16 ID:EQ4itxjI]: >>585
今更だしｽﾚﾁだし、ｷｯｸｽﾈｱﾄﾘｶﾞｰのｻｲﾄﾞﾁｪｰﾝしかないし、
最近はｼﾝｾのｴﾝﾍﾞﾛｰﾌﾟを最初からそれっぽくしたりしてる人もいるし、
そもそもｷｯｸｽﾈｱがｱﾀｯｷｰな音色じゃないとだめだし、ｷｯｸｽﾈｱのﾀｲﾐﾝｸﾞで出てる他の音にｻｲﾄﾞﾁｪｰﾝｺﾝﾌﾟぶっ込んで
後はｺﾝﾌﾟのｱﾀｯｸ最速でﾘﾘｰｽでｸﾞﾙｰｳﾞを作るだけだし、ﾀﾞﾒならｺﾝﾌﾟ自体を変えてみた方がいいし、ｱﾀｯｸﾘﾘｰｽのｶｰﾌﾞが違うし、
やっぱりｽﾚﾁだし、氏ね。
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 00:45:40 ID:A4VR8NDu]: >>586
めちゃくちゃ親切だなーｗ
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 01:58:59 ID:+U1dgfT8]: ツンデレツン
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 04:53:04 ID:6WMOpMRm]: ネギはツンデレ
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 05:10:50 ID:vqYYqYYx]: でも>>585みたいなののマスタリングあんまりやりたくないなｗ
すでに音作りの段階でパツパツだと作業が物凄く楽だけど、細部のディテールと引き換えにパワーを出すというか、いわゆるいい音とは正反対だからなあ。
ソフトが発達してミュージシャンサイドが何でもできるからこそ草の根から生まれた処理だし面白いとは思うけど。
それに使うDJ側も他のネタと混ぜにくくない？混ぜた時汚くなるっつーか。
591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/02(火) 06:23:41 ID:EQ4itxjI]: >>590
まあ、確かに普通の楽曲よりﾏｽﾀﾘﾝｸﾞの余地はあんまりないよね。
こういう　ﾃｸﾉ・ﾊｳｽ・ｴﾚｸﾄﾛ　とかは、昔からＭＩＸ・ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ的なところまでが曲作りの一部だったりするからね。
鳴り重視　というか、聞かせる部分がそこしかない　というか。
でも、これ系にはこれ系の音の捉え方がある。
ｴﾚｸﾄﾛは、ﾃｸﾉとかに比べてローがちょっと腰高、ロックっぽかったりする。
とか、そういう事を考えると、ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞがなにもできない　ってわけではないんだよね。
今の流行だと、細部のディテールってのが、このﾊﾞｯﾂﾝﾊﾞｯﾂﾝに潰れた感じなんだよ。
これ、なにげに　潰れてからﾌﾞﾜｯと戻ってくるﾀｲﾐﾝｸﾞ（ｺﾝﾌﾟのﾘﾘｰｽのﾀｲﾐﾝｸﾞと戻り方）で、ｸﾞﾙｰｳﾞが全然変わっちゃうから、
みんなそこに命をかけてる。
混ぜて汚いのはみんな気にしないんじゃないかな？ｴﾚｸﾄﾛは、ﾊﾟﾝｸ、ﾛｯｸ、ﾆｭｰｳｪｰﾌﾞとかの血も入ってるから。汚くて上等。
あと最近のＤＪﾐｷｻｰは帯域、ｶﾞﾝｶﾞﾝ切れるから。
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/03(水) 04:20:27 ID:xqThjmjk]: マスタリングをEQのみで我慢する勇気。
593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 00:07:34 ID:nNHPT7IZ]: 普通だろ・・
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 19:10:43 ID:+gXJhBOu]: 音量上げないで我慢できるのか？ハイ上げてディエッサー掛けたくならんか？
リミッターは、、、やっぱ掛けちゃうだろ？で、、、結局4dBぐらいつっこんじゃうんだろ？
本当に我慢できるのか？
出来上がりがやせて聞こえたらどうする？どうする？どうする？ほんとうは、がまんできないんだろ？
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 19:31:51 ID:06I4Hihm]: なんでお前は貧乏臭いサディストみたいな喋り方なの？
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 19:31:53 ID:hb1+rwhG]: なんか素人増えてきたな。
「EQのみ」ってったって、リミッタかけないわけないだろ。
ディエッサーはミックス時にかけておけよ、って話だし。
色々お話にならないな。
597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 19:47:38 ID:K35NQ+cU]: ここは分かってる数人とROMる素人が基本で、たまに勘違いクンが賑わす感じですから。
と2スレあたりからいる俺が言ってみる
598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 21:15:37 ID:uw+01fxn]: 2mixにディエッサーは割と使うと思う。
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 23:30:25 ID:5Wc6sQuU]: >>598
2mixにディエッサーを掛けると、ぬるぬるした音にならないか。
ぼんやりした感じに。
多少耳障りでもはっきりしたサウンドが好きなので、私は使わない。
掛け方にコツがあるのかもしれんが。
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/04(木) 23:35:58 ID:K35NQ+cU]: ぬるぬるになると思うけど、それが求める音ってこともあるから何とも言えんなぁ。
正解なんてないわけだし、結果が良ければいいんじゃない？
601 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 00:12:22 ID:wYsRmo9Q]: >>599
難聴になる前に早くディエッサーを掛けたまえ
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 01:29:05 ID:TkofFdEW]: ディエッサーってEQで代用できないの？削る周波数域を同じにして
ピーキングなり使えばいいんでしょ？
603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 01:55:46 ID:YqbEK5/B]: スマタリングってエロすぎるな
604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 04:15:50 ID:BgKxjBBL]: >>602
ディエッサーの仕組み勉強してきなさい
605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 04:16:37 ID:9a9IGnc9]: 何にしろ一度ぬるっとさせたり色々狭めてから欲しいとこ上げるのが
キレイに仕上げる常套手段だと
思うんですががが
でも最近角ばっててリスナー選びますっての多いし
どうでも良いのかもしれないけど
606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 06:34:42 ID:BgKxjBBL]: まあ音楽そのものでリスナー選んでるから問題ないと思われ。
うちにも、一般受けと違うことを分かっていてあえて角張った音を求める常連さんいるしね。
常套の一つではあるけど常に使うべきとは限らない、くらいの構えで良いんじゃないかな。
良い音は「誰にとっての」が決まって初めて意味を持つわけだし…。
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 08:47:46 ID:T/iQ1E3l]: 2mixに補正程度にかけるL3-16とかで
3～5kHzあたりを軽く叩くことはたまにするけど、
おまいらオヌヌメのディエッサーってあるわけ？
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 08:51:28 ID:qrArfdCI]: oxford
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 19:53:03 ID:BgKxjBBL]: oxfordは汎用性あるからいいねぇ
610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 21:21:40 ID:frexMKO+]: 俺はL3の前にOxford使ったりする。
曲によるけど。
611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/05(金) 21:56:08 ID:pz8MszjP]: Precision DeEssrr
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 03:12:13 ID:KFZp1MFU]: L3使ってて音でかい人ってミックスがやっぱりいいんですかね？
俺の悪いミックスだとL3使っていくら突っ込んでも、プロの半分以下の音量にしか聞こえないorz
613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 06:48:03 ID:Ll+/JXDm]: >>612
よくある話。
たぶんミックスの段ですべき処理ができてないんじゃないかと。

マキシマイザに突っ込んだときに、
音量は上がるけど全体的なバランスはあんまり変わらない、
みたいなミックスをまずは目指してみるといいと思う。

マキシマイザをかけたり外したりして、
酷くバランスが変わったり思いっきりポンピングしたりするようなら、
大抵は突っ込みすぎてるかバランスが悪いかだから。
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 07:07:29 ID:ecGqk4+W]: 人間が一番聞こえやすい帯域をデカくすりゃあ　デカく聞こえんだよ

って、極論ぽく見えるかもしれないが、つまりはそういう事。　それをどう上手く収めるかってことだよね。
無いようで「ある」部分をしっかりそぎ落とす。　あるようで無い部分を上手く作ってあげる。
それを頑張れば、聴感上　同じままレベルだけ下がる→全体を上げられる　の繰り返し。
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 10:08:06 ID:lc/OxATf]: >>612
まずは、L3かけずにそれなりのバランスにしないとだめだよ。

うまくいかないときは、もう頭をリセットして全部忘れて、
全部のフェーダーを思いっきり全部下げちゃって、
ドラム→ベース→金物系→バッキング→ボーカルの順に音量調整していくといいよ。
ある程度うまくできてからL3をかける。

あと、いくら家とはいえ、スピーカーの大きさは、ウーファー6.5インチ程度のものを
そしてある程度おおきめの音量で出さないと
とくに各トラックにリミッタやコンプかけたりしていない素の状態で
マキシマイザつっこむ前はダイナミックレンジ広いから
ある程度音おおきくしないと細かいニュアンスわからんでしょ
なんかうまくいかないとか言ってる奴って、すごい小さい音量で作業してたり
え？それでやるの、ってぐらい小さな奴でやってたりすることけっこうある
そもそも見えない帯域は調整できないし
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 10:10:21 ID:lc/OxATf]: 各トラックの音量バランスがうまくとれるようになってきたら、
あとはとにかくEQで不要な帯域を削る練習をするといい
それがすべてと言ってもいいほど重要だから
とにかくバッサバッサ切って聞き比べてみる
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/06(土) 12:06:33 ID:Td3wnClA]: ???
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 12:23:56 ID:KFZp1MFU]: レスありがとうございます

>>613　>>615
バランス・・・って具体的にどういうのだろう？
各トラックの音量は聴感上、よく聞こえるように配置してるけど（JPOPなのでボーカル大きめ）
それとも先輩方が言う「バランス」とは、目で見て、トラックの音量全て均一にするのが理想ってことですか？
（例えば全てのトラックの音量を-12dbに揃えるとか？）

あと、周波数に関してはL3の前にトータルEQ入れて、可能な限りフラットにしてるけどそういう意味じゃない？
アナライザで見ても周波数はかなりフラットになっててその上でL3かけるけど全然だめだ・・・

>>614　>>616
不要な帯域は削ってるけど、でも混ぜたときに1つ1つの音が全然はっきり聞き取れないorz
聞こえやすい帯域というと1～4kHzをブーストしても結局ゴチャゴチャしたままキンキンするし・・・
本当にEQの不要な帯域を削るって重要なのかなあ・・・音量って出てる周波数の面積じゃないんだよね？
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 12:32:17 ID:4VtdDh3D]: つまりこういうことだ

まずは音源うｐ
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 13:53:47 ID:8+fHRKgZ]: >>618
他のやつらのアドバイスもひどいと思うが、君はとにかく目を使いすぎ、耳を使わなさすぎ。
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/06(土) 14:10:57 ID:cmuaomCb]: 耳が糞なら、どんなテクノロジー使ってもだめだよ。
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 16:54:37 ID:PGGzZWpK]: マスタリング話でいくと
クソミックスはM/S別にパートごとの分かれ目っぽいとこ細くカットから始めるわな
そんでパートごとのおいしそーなとこあげでコンプかけてＭ/Ｓ戻して
そっから一般的なマスタリングスタートってな感じだわな
不要帯域含めフラットになってたり低音ですぎたり突飛したりな部分あって
L3かけても音良くも大きくもなる訳がないｗ
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 17:36:23 ID:8+fHRKgZ]: MS中にコンプはかけんなあ、オートパンになっちゃうじゃないかw
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 17:39:09 ID:+3ee+ICR]: >>622

そんな事してんの？バカじゃねぇの？
と思ったら「クソミックス」の話か。それじゃしょうがない。
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/06(土) 20:53:03 ID:9wYtBJiL]: クソミックスは処理大変だからねぇ……倍くらいの料金提示したくなる

狭くカットするので良いEQない？
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 00:00:22 ID:KFZp1MFU]: >>620
というか音量「バランス」に正解ってあるの？それこそ聞いた好みなんじゃないの？
正解があるとするなら視覚的に求めることができるはずなのに・・・

>>618の疑問に誰か答えて・・・orz
627 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 00:10:12 ID:w/Dxu80O]: ミックスの話だろ。
てかなんだか今風のパソコンから音楽始めた感じの迷子ちゃんって感じだな。
そもそも音楽をいい感じにしたいんならまずそうしろよって話。
試験問題みたいに決まったやり方で解決できるもんじゃないし。
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 00:14:36 ID:hxQdid4H]: >>626
答えなんか無い。結果が全て。
スレ違い

好きな方をどうぞ
629 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/07(日) 00:32:22 ID:AvNO6tih]: 無難にきこえるところまでは機械的にもってけそうだけどな
そこから先が腕とか調整とか好みなんじゃないの

>>627
「今風のパソコンから音楽始めた感じの迷子ちゃん」
こういう煽りはやめようぜ
初心忘るべからずだ
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 00:34:35 ID:w/Dxu80O]: >>629
申し訳ない。
なんか最近、midiをwavに変換する方法教えろとか
そういう感じのが増えてきたからさ。
目で見て周波数特性をフラットっぽくすると何か出てくると
思ってる事自体、音楽に関わらないで欲しいとか思うけどね。
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 00:49:29 ID:Wv/mu9uT]: だいたい、素人でミックスがクソなのって
ミックス以前の問題であることも多いね

・元々の音色が悪い（音色のチョイスが悪い、音作りが悪い、、、など）
・録った音が悪い
・使ってるモニター（環境）が悪い
・大きい音量で一度も聴いていなかったりヘッドホンだけでやってたり

のどれかが多いな
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 00:53:08 ID:8ZstACBJ]: それをマスタリングでフォローしようなんて、到底無理な話よね。
でも、世間じゃ、マスタリングエンジニアを見て音を語る風潮がある。
まったく迷惑な話じゃね？？
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 01:07:40 ID:hxQdid4H]: >>631
アレンジの話になるけど「音の積み方が悪い」を追加したいところ。
このスレにいる人なら楽器構成と音の積み方は大体把握できてると思うけど、
音域の棲み分け間違ってるとか、ローインターバルリミット引っかかってるとか
無理矢理音数増やしたりして全く隙間がないとか。

>>632
迷惑は迷惑だけど、何を言ってもどうにもならないから俺はもう諦めたクチ。
知人や依頼くれた人にはそっと伝えてるけど……。
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 01:43:49 ID:x0uKElTK]: >>631
明らかにシンセの出音が違うのってなぜなんだろうね？
同じシンセ同じプリセット使ってるのに最初から出音が違う。

中田ヤスタカの音はガツーンと存在感あるでかい音がなって
俺の音はもうゴミみたいな感じ。単音をマキシマイザで上げても埋もれてる。
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 02:52:24 ID:KV/xNdhP]: 素材話なら適当に２００～５００あたりさげて２～４ｋあたりあげて
あげた分全部潰す感じで潰して低音カットして高音あげりゃ存在感ある素材になんだろカスが
ってかSPL Twin tubeでも買って倍音でも足してろカスが
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 02:57:02 ID:x0uKElTK]: サンクス。とても参考になった。潰すって普通のコンプで？
でも未だに「潰す」理由が分からない・・・

とりあえずやってみよう
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 02:58:58 ID:Wv/mu9uT]: >>634
一番大事なのはキックとベースの絡み
うまくいかないとかいう奴は、そこでちゃんとノリが出せない音色の組み合わせでやってたりする
ただ鳴らすだけじゃなくてイコライジングもしなきゃだめだよ、全トラック。
イコライジングしてもだめなら音色がだめ。
638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 09:48:17 ID:rBGGrLxH]: 最近出たヤツでセンターがずれてるCDがあった。
ありえねえだろw
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 10:07:24 ID:kvRsvUtr]: 狙ってるんじゃなくて？
ちなみにどのCD?
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 10:46:41 ID:rBGGrLxH]: >>639
木村
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 10:56:53 ID:KQbqKCQj]: 木村のCD
ec3.images-amazon.com/images/I/51tT3Uu1%2BCL._SS400_.jpg
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 11:00:28 ID:F3RwWxGT]: ガクトのアルバムについてたラジオドラマもセンターずれてたなぁ。
ガクトの声はちょっと左から聞こえるのにガクトの衣擦れはセンターから聞こえる
よくわからない仕様だった。
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 11:32:33 ID:w/Dxu80O]: お前ら何処でそんなCD聴くんだ？買うのか？資料か？
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 14:47:35 ID:+unJO0uZ]: お笑い芸人の録音なんかは、結構適当だろうし、細かい事は気にしていないのだろうね。
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 17:16:23 ID:M5KHOdaP]: たまにエロDVDで激しくセンターずれてるのがあると気になってしょうがない。
というかそれが気になって何もできない。
646 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/07(日) 17:21:02 ID:AvNO6tih]: >>645
職業病すぎる
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 17:38:41 ID:kvRsvUtr]: 今更だけど、瑞樹奈々のCD音割れまくりだった。STARCAMP EPってやつ。
酷いってレベルじゃねーぞ！と思ってぐぐってみたら出てきた。
4曲中2曲が酷い音割れっていう意見が多かったけど、その他に「空時計」って曲も歪みまくって音割れ寸前だった。
こんなマスタリングにGOサイン出す偉い人って・・・
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 17:46:05 ID:w/Dxu80O]: >>645
エロDVDをきちんと真ん中で聴くとはこれいかに？

ていうかヘッドホンで熟聴か。
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 18:55:10 ID:ug/NTBLG]: >>646
気になってこれから作業できなくなりそうだ
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 19:09:36 ID:vuIdCURB]: >>645
これは聞かなければ良かったと後悔
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 19:11:22 ID:Wv/mu9uT]: このデジタル時代、センターなんてどうでもいい、と思う俺は異端か？ｗ
652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 19:50:36 ID:rBGGrLxH]: >>651
センターをずらすマスタリングエンジニアなんてクソだろwって話だよ
あのおばはん前からいい話聞かないし
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 21:14:29 ID:w/Dxu80O]: >>652
つかマスタリングで直すのとか普通難しいぞ。
音量だけの話じゃないからな。
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 22:03:36 ID:8ZstACBJ]: デジタルでミックスしてんだから2mix段階では確実にセンターだろ
マスタリングでアナログに出すとき失敗してるとしか考えようがない
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 22:04:23 ID:+unJO0uZ]: >>645
ステレオ収録だと、音の発生源が中央でない限り、どちらかに寄るだろうし。
AVのDVDなんかでは、それも1つの原因にはなっているもね。
656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 22:30:58 ID:Kw5rZhIJ]: AVの話題まだ膨らますのかよｗ

BGMはあるけど、音声がステレオのAVってあんまり見たこと無いんだけどなぁ
657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 22:31:07 ID:hxQdid4H]: >>654
話はそんなに単純じゃなくて、
左右の楽器構成とかダイナミックレンジ次第で、センターがずれて聞こえる
トラックはそれなりに存在する。2mixから無理矢理バランス取ると他も
ダメになるからマスタリングでの修正は事実上不可能だねー。
メーターでの音量ともあまり関係しないからメーターで合わせるのも難しい。

ミックス環境の左右対称が良くなかったり、エンジニアの左右の聞こえ方が
違ったりするのが主な原因なんだけど、多かれ少なかれ環境やエンジニアが
左右非対称ってのはどうしようもないから、ミックス時にLR入れ替えて
確認とかしておくと良かったり。
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 22:48:10 ID:55izczfG]: AVはカメラのマイクで録ってるんじゃないの？ステレオの。
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 22:54:36 ID:w/Dxu80O]: そういう意味ではど真ん中から声が聞こえる事自体が不自然かもな。

しかしカメラが複数ある場合はちょっとつらいかも。
660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/07(日) 23:49:58 ID:5uyVhZ83]: ちんちんのポジション（ちんポジ）だって、センターじゃないのが普通だからな。
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/08(月) 01:26:55 ID:agamx6qj]: マスタリングエンジニアのチンポジがずれていたんだろうな＞センターがずれてる
男性エンジニアはちんぽの位置をセンターと誤解しやすい
662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/08(月) 01:29:18 ID:Y6aCaeia]: かわいい女性エンジニアに素股りんぐされたいです
663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/08(月) 22:21:23 ID:xq2FMspE]: ｾﾝﾀｰｾﾝﾀｰ言ってるヤツは、ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞとか聞くとどうなんの？死ぬの？　ﾓﾉ盤しか聞かないとか？
664 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/08(月) 22:30:25 ID:nfhibkIx]: DVDのマルチアングルの最初にみた活用例はAVだったが
進化すると目や耳の位置を移動できたりすんのかなー
マルチマイクで録音して響きをその場でモデリング、みたいな
665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/08(月) 22:35:18 ID:k5Pnn8jG]: ジミヘンとか聴けないかもなｗｗｗ
なんせ←からずっとメインボーカルが聴こえるんだから
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/08(月) 22:35:50 ID:lSh0zan5]: そーゆうのはエロゲで頑張ってほしいな。個人的にはｗ
667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/08(月) 23:27:46 ID:s8H/Mmf2]: ヘッドフォンで聴くサージェントペパーズは最高
とは某ミュージシャンの言葉

でも聴けないんだろね
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/09(火) 01:54:24 ID:mwsNm6Ku]: BURNもベース微妙に寄ってたな
なんでだろ
669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/09(火) 02:26:35 ID:HdB1i/1e]: 気にしてないから。
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/09(火) 02:33:58 ID:N/66izsN]: なにはともあれ、いろんなものが視覚化されたのは、
音楽にとってはたして有意義な事だったのかどうか・・・

音楽的にはセンターがどうとかあんまり気にしないけど、
でも実際、ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ上のピークメーターがあまりに偏ってたらやっぱ気になるかもｗ　それが意図だとしてもさ。
我慢しなきゃいけない　ってのも、新しい技術のひとつだなｗ
671 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/09(火) 02:56:33 ID:EwRC2EfT]: なにかがおかしいと悩む時間が減って
経験の浅い人でもそこそこまでいけるのは良い事じゃないの。
楽器でいうと
昔の人のレコードすり切れるまでコピーじゃなくて
今の人はDVD＆譜面付き教則が充実してるし

マスタリングの話じゃないけどバンドをPAなしで聞いたらベースはセンターじゃないよなー、とか
ピアノだけ演奏者のパンニングだよなーとか
いろいろ考えちゃうな。
恐るべしエロ645
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/09(火) 03:46:51 ID:uW7sE6vu]: リスナーもミュージシャンも、センターなんて誰も気にしないしね
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/09(火) 07:01:59 ID:Bo/9S22J]: ステレオじゃない2chものをヘッドホンで聴く苦痛
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/09(火) 08:30:56 ID:10rKpmK6]: むしろ左右完全に分離して聴こえると気持ちいいぞ
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/09(火) 18:54:14 ID:JPoK89qc]: 山弦はギターぱっきり左右で分けてるよね
スピーカで聞くとなじんで良い感じだけど、ヘッドホンで聞くとちょっと気持ち悪い
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/09(火) 22:09:22 ID:EwRC2EfT]: ジャンルによってはヘッドホン重視にしないといけないね
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 02:59:36 ID:Svjfs9Cj]: 左右できっちり分けるのが本来のトラックの正しい使い方
位相いじってステレオ感を広げるなんてもってのほか
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 03:05:02 ID:DzdIaP1H]: 位相関係なしに、ステレオ感出てる音ってどうやって作るんだろう？
PANめいいっぱいふってもなんかセンターに聞こえる。分離してないから？
679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 03:19:01 ID:ivpk8/yf]: MSじゃない広げ方があるけど秘密
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 03:51:40 ID:d9aLS1sk]: 疑似ステレオ化とかじゃないか。
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 04:01:34 ID:Qxjvc/Ax]: バイノーラル的な両耳への到達時間の差異・遅延みたいなことかな
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 11:49:38 ID:l6e/Hjyd]: k-stereo
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 16:28:32 ID:JswCrRLx]: なんかそんなpodcastあったな
684 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/10(水) 20:28:58 ID:qYwcTu07]: 一時は大金投じて寝ずに研究したなぁ　

ステレオ感の強調

で,その分野はやっぱFMでしょ・・って事で
orban 222・ステレオマックス・BASEなど名高い
プロセッサ試したが結局素材の空気感をそのまま
ドギツイ圧縮したほうが好結果って結論に至る

まぁ極短延滞を何十にもまとわり付かせれば
ある種の擬似ステレオと言えるがヤッパリ粗いなぁ

まぁそもそも上記の装置は後段にマルチバンド圧縮があって
初めて効能を発揮する非常にメンドクサイ装置だったと判明

そこで次のターゲットは初段に実用性の高いマルチバンドAGCを持った
放送用プロセッサ(オプチじゃない)に行き着いて今は某代理店と商談中

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく・・です
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 21:05:03 ID:ivpk8/yf]: いつものoptimod厨か
続かなくて良い
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/10(水) 21:20:38 ID:qYwcTu07]: オプチじゃない
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 22:48:17 ID:5wUNcdjg]: おまいらって耳はいいけど作る曲はしょぼそう
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 22:57:09 ID:iZQVvVgW]: ｗｗｗ
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 23:03:31 ID:VO8scpLw]: 耳は良くないが作る曲はしょぼいぞ
690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 23:15:08 ID:zU3lnmEK]: 日本語もしょぼいんですね
691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 00:50:28 ID:i761bhGU]: 俺の息子は立派。ただそれだけ。
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 01:01:12 ID:E3l8mv2x]: 普通の楽曲のステレオ感なんて、それこそアレンジの段階で決まっちゃうだろ
ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ的な事でどうにかしようとしてる時点でおかしい
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 05:05:13 ID:9bKDXa0b]: せめてミックスと言おう
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 06:23:37 ID:vnnRW7CR]: アレンジ段階でステレオ感が決まるってどういう意味なんだかよく考えてもわかんない。
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 09:02:50 ID:j44F20t7]: クラシック作曲家なんだよきっと
696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 09:48:36 ID:E3l8mv2x]: え・・・まじか・・・

だって、ｱﾚﾝｼﾞによっちゃあ全然広がり感でないｼﾝｾﾊﾟｯﾄﾞが１つしかないとか、
ﾊﾟﾝﾆﾝｸﾞしすぎるといびつになりすぎて振りづらい構成とか、いろいろあるじゃん、、、
うまいｱﾚﾝｼﾞｬｰさんだと、そこらへんもきっちり考えて楽器編成してくるぞ？
単に白玉系の音も、横と縦を考えてこっそり物凄いﾚｲﾔｰにしてたりとか。
あと、ちょっと広がりのある音色にするのか、完全ﾓﾉの音色をﾊﾟﾝでちょっと振るのか　とかの使い分けも重要だし。
そんなもん、ＭＩＸとﾏｽﾀﾘﾝｸﾞだけじゃどーにもならんだろ。　ってﾏｼﾞﾚｽごめんなさい。
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 10:39:11 ID:yet3S+lj]: それをどーにかするのが現代のｴﾝｼﾞﾆｱだろ
いつの時代の人間だよ
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 11:58:39 ID:yopV4iuu]: >>696
DTMだとアレンジとMIXを同じ人間がやる場合が多いからわからんでもないが、
君はアレンジとMIXを明確に区別出来てないから他の人と話がかみ合わないんだよ。
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 12:03:55 ID:qr9xnZ9e]: >>698
まあでも、ミックスがダメなものはマスタリングしづらいし、
アレンジがダメなものはミックスがしづらい。
ステレオ感についてもいい感じにコントロールできるかどうかは
アレンジの時点である程度決まってくるってのはあるんじゃないか。
700 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/11(木) 12:10:17 ID:sLAFIs14]: 正直、マスタリングは、和菓子の外箱みたいな
もんで、どうでもいいっちゃいい。
701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 12:13:06 ID:yArc6rdi]: いや、大福につける白い粉みたいなもんだろ
702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 12:24:40 ID:qr9xnZ9e]: てか、いい曲ってぼろぼろのモノラルテープ録音でも
ぜんぜんいいからな。だから本質的に音楽的な事を言えば
本当のところ工場規格のマスターを作りさえすればいいわけよ。
だけど作るのは商品だからそうもいかない。
703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 19:08:51 ID:VaeKdKYE]: 徳永英明のボーカリストっていうカヴァーアルバム3枚もってるんだけど
他のどのCDよりも音圧がぜんぜんない

iTunesとかで聞いてると徳永だけ何の曲がいつ始まったのかわからんときある

なんでこんなに音圧ないのか、わざとなのかしらないけど理由を知りたい
704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 20:47:37 ID:qr9xnZ9e]: >>703
その話だけで推測すると
本人かディレクターの意向でダイナミックレンジをちゃんと
全部生かした、ということのような気がする。
近頃のバカみたいに詰め込むのはやめてくれ、とオーダー
したんじゃないかなー。
705 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 20:58:19 ID:wKW6ROw7]: 要はバランスだよな…
突っ込みすぎは確かに嫌だけど、レベル的に余裕ありすぎのスッカスカなのもどうかと思うよ。
706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 21:08:53 ID:22s+X/1W]: 音が小さすぎるので「あれ、どうしたのかな？」と思って音量上げる→ダイナミクスがあるから、最初の音量に合わせると途中からもっと大きくなる
とか。
そういう風に、あれ？って思わせた方がなにかと印象に残りやすいってのもあったり
とか。
関係ないかな・・・？
707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 21:36:26 ID:mVAjZIgg]: まあ、徳永英明クラスなら冒険も出来るよね・・・
708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 22:35:20 ID:9bKDXa0b]: replaygain間違ってる、に1票
あと音量ないのとスッカスカなのは全然違うぞー
709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 22:40:35 ID:qr9xnZ9e]: なにいってんの？
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/11(木) 23:26:58 ID:9bKDXa0b]: >>709
キミにはまだ早い
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 06:43:46 ID:PWjmeoo0]: 正直、一般人のリスニング環境に合わせるなら、
突っ込んだ方がいいし。

広いダイナミックレンジを生かせるほどの音量と
それなりに上から下まで出るスピーカーで聴いてる奴なんて
日本だと100人に1人とかそれ以下でしょ。
みんなちっこいスピーカーですげー小さい音で聴くわけで。
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 07:21:37 ID:zL58EEHp]: ちっさいPCスピーカーもラジカセ代わりにおいてるけど、
やっぱり音圧あげてあるほうがよく聞こえるよ
低音なんて300Hz以下ほとんど出てないんじゃないかなぁ
ベースラインは1KHzあたりが上がってないと聞こえない
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 09:09:02 ID:PWjmeoo0]: オーディオバブル時代は若者がデカい3WAYのスピーカー普通に持ってて
大手メーカーのコンポもウーファー30cmや24cmクラスが普通だったけど
時代は変わっちゃったしねえ
当時からするとミニミニミニコンポって感じだよね、最近の奴は。
まあラジカセも圧倒的に多かったけれども。
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 11:13:26 ID:GDENoK8p]: 今やラジカセとか死に体だよな
ipod標準やらmp3変換も意識してるけど
高音処理の判断がムズイ。。。
715 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/12(金) 11:35:49 ID:p+gBmKme]: 売り場にいけばわかるが、今のミニミニコンポは、
老人向けが多い。というか、超高齢化社会のマスタリングは、
新聞の活字がデカくなるような方向だろうな。
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 12:54:26 ID:ie3516Wm]: アナログ、低音、迫力の時代は終わり
今はデジタル、クリア、スマートな時代なわけで
717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 13:18:14 ID:pOxwiXRa]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　マジで！？　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
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　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 13:52:56 ID:VMfkT2HZ]: www
719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 14:00:40 ID:Xsx+7t15]: ドラ自重wwww
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/12(金) 17:49:47 ID:SL/HEAQQ]: ようは一般人がいちいちアンプのボリュームを触らないってとこが問題なわけだな。
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 01:24:11 ID:3BrHAt3u]: えらい人がダイナミクスを活かすように啓蒙してくれると嬉しい。

もう少ししたらジャンルによって「パッツンパッツンてダサくね。」ってなれば嬉しい。

だがそうはならない
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 01:38:47 ID:vXclEB/P]: 中には上手いこと音量感損なわずに海苔から距離置いたマスタリング
なんてのもあるけど、それはそれで別の意味でコンプ臭かったりして
やっぱり海苔は害悪だなと思う。
723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 03:02:13 ID:noylmj1/]: だから海苔と音質はそんなに関係ないとあれほど
724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 07:12:17 ID:jzLmSWQr]: 海苔でもいいもんはいい
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 07:37:59 ID:XaIOGFYa]: 元から音圧とかあるように聞かせるミックスじゃなくて、
リスナーがスピーカーを選ぶことによって音質を選択できるような体系になればいいんじゃね
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 08:29:49 ID:1lDMy1QT]: デフレの時代に何を言う
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 11:32:20 ID:vXclEB/P]: >>723,724
参考までに曲名教えてくれ
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 12:10:48 ID:uS/9mbdu]: depeche modeのCD版プレイングエンジェルは海苔過ぎて糞マスタリングだと思う
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 12:45:08 ID:1lDMy1QT]: アホの一つ覚えみたいに、海苔、海苔って…ｗ
海苔かどうかじゃなくて、ダイナミックレンジが死んでるとか、
天井にぶつかって波形が歪んでるとかで議論しろよ
波形の見た目が海苔でもそこらへんがしっかりしてればきちんと鳴るぞ
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 13:36:30 ID:SoENRIMA]: クリップさせてできる海苔とマキシマイザーで無理やりできる海苔って違うよな。

マキシマイザーは上辺が少しギザギザだったり。音はかなりグチャグチャしてる。
クリップの場合は完全に上が直線に切れてる。音は自然にボリュームが上がった感じ。

クリップの方が音がいいんだけど・・・
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 14:10:47 ID:PTwlEoip]: >>730
環境によってどえらい事になってんぞそれｗｗ
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 14:34:07 ID:noylmj1/]: >>730
しょぼいDAだと歪みが出てる可能性が高い
733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 14:50:25 ID:bljWi2cV]: >>730
クリップデータは、DAのチップが補正してノイズを防いでいるだけで、そういう機能が無い物で
再生したら、悲惨な事になるよ。
734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 14:57:48 ID:SoENRIMA]: 仮に自分が使ってるモニターやオーディオインターフェースが信用あるものだとしたら
クリップしたファイルをWAVかmp3かに変換したものを聞いて問題なければ、大丈夫だよね？
735 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 14:59:08 ID:SoENRIMA]: 日本語が変だった

クリップしてるプロジェクトをWAVかmp3に落としてそれを聞いて問題なければ大丈夫だよね？
736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 15:46:17 ID:noylmj1/]: >>734
この場合は信用あるからダメってことになる
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 16:01:30 ID:1lDMy1QT]: 信用ならんサウンドブラスターあたりも一応PCに積んでおいたほうがいいのかね
738 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 16:01:42 ID:SoENRIMA]: ああーそういう意味か

でもさ、ノイズがすべて聞き取れる理想の環境でチェックして大丈夫だと判断した
WAVやmp3なら他の環境で聞いても大丈夫じゃないの？はき出した時点で頭が切れてるわけだから。
739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 16:20:25 ID:bljWi2cV]: クリップしていないデータでないと、環境依存性には多少なり心配が残るよ。

比較的性能の良い高価なインターフェイス類には、より高性能の補正機能が装備されていたりして、
結構クリップだらけでも綺麗に音がでてしまい、曲を作る側がそれに気がつずに発表してしまう
事も多い。CDとして売り出されて、ようやくクレームが寄せられて気づく始末もある。
大丈夫だと思える状況は、確実に、クリップしていないデータを作る事しかないよ。
740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 16:22:51 ID:PTwlEoip]: どのレベルの環境の話かわからないけど
超絶環境でパッツンにして大丈夫と判断したものを再度範囲内におさめたなら大丈夫っちゃ大丈夫だけど・・・
32bit↑にしてホストでパッツンするって事なのかな？
とりあえずデジだと良い結果にはつながらんよ
741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 16:33:31 ID:SoENRIMA]: >>739
なるほどねー、デジタル録音とかで「クリップしててもその歪みがかっこよければ使える」みたいな
記述を見たことあるけど、そもそもクリップしたファイルってのは録音された後でも、環境によって
聞こえ方に差が出てくるからそれじゃダメって認識でいいですか？
クリップしてなくてもマキシマイザやコンプで出てくる歪みの方がやっかいだけど・・・

>>740
そう、だからわざとクリップさせてはき出したWAV（聴感上問題ない）を
再度DAWに読み込ませてもクリップしてない（頭うち）わけだから
そこから例えば-0.5dbとかにして最終データを作ってもダメなのかなあ・・・？
742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 17:17:57 ID:PTwlEoip]: 高bit作業でのことでたまに話題に出るけど
実際はクリップしてないけど聞こえ難いクリップしてる音が混じってるんよ
それはbit落としたり圧縮したりするとデジノイズとして多く出てきちゃうのだよ
アナログ機材でソフトクリップさせてデジの範囲内におさめた音とちがって
具合がよろしくないからダメとは言わないけどやらないほうが良いと思うよ

マキシやコンプでの嫌な歪みや上手く潰れないって感じたら
周波数が突飛した部分が邪魔してるかもねｗ
743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 17:23:08 ID:noylmj1/]: >>741
そこが難しいところで、デジタルで0dBfsいってなくても
DAのアナログ側で0dBfs相当以上の振幅が出ることがあってアナログ部がダメなDAだとそこで歪む。
デジタルでクリップしてるとまず間違いなく発生、してなくても条件によっては発生。
ちゃんとしたDAだとマージン取ってあって問題にならないから確認にならないという・・・。
744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 18:25:47 ID:/XT92Qbi]: どの程度糞なDAだとそうなるんだ？
745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 20:31:35 ID:noylmj1/]: RMEでOKだったのがechoで少しザラつくかな？って時はあった
レベル落とすと無くなるから消去法でそれが原因かなぁと
746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 22:49:37 ID:exG7W033]: >>730
ひ、、、ひどい
747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 23:11:22 ID:/XT92Qbi]: >>730
いや、それわかる
俺はマキシマイザ使わない
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 01:58:40 ID:VT7QgVW6]: 同一環境で聴いての好みの問題と再生環境の話ごっちゃにすんな
749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 02:50:19 ID:IyGJN4Qu]: >>748
img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/f_mint/20060929/20060929141149.jpg
750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 14:02:34 ID:yrCIep3S]: >>730
マキシマイザでリリースタイムを最速にすると、クリップに近づかないか。
ただ、マキシマイザを浅く(スレッショルドを0dbに近づける)掛けないと、聞けたもんじゃないと
思うけれど。
751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 14:27:15 ID:T9A4mav8]: リリース最速はバリバリになるでしょ
752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 14:32:09 ID:U6Wx18rl]: 　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　音圧上げは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ
753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/14(日) 14:36:42 ID:IyGJN4Qu]: デジのMaximはリリース関係なく普通にクリップ音出まくるん
だがあれはなんなの？バグなの？
754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 00:58:14 ID:Je1p3CkE]: ここはフリープラグインでちまちま調整してるようなアマチュアは
ロムってた方がいいスレ？
755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 01:22:44 ID:O+viCzdR]: 多分そういうのが大多数だとしばらく読んでいて思った。
756 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 01:24:44 ID:gQSFORnk]: マスタリングにおけるマルチバンドコンプのうまい使い方を知りたい。
マルチバンドコンプって、初心者向きに具体例出して解説してるサイトないね。。。
757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 01:35:47 ID:wezTWms6]: いいんでない？
昔から多数のアマと理論だけの頭でっかちと本職の遊び煽り場でしょココｗ
758 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 01:44:20 ID:Q/W0CBhI]: 巧い人は、マルチバンドコンプを通すだけで、聞こえ方が均一な仕上がりを実現してしまうね。
下手に使うと帯域が揺らぎまくる、みたいな効き方をする感じだったり。
マルチバンドのプラグインソフトは、メーカー等が違うと、似た数値で合わせても、効き方が違うので、
特定の物を研究した方がいい。
759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 02:45:15 ID:0MjGhELJ]: マルチバンドコンプは使うけど、手術用だからあんまりやりたくはないなぁ
どうしても必要なら。。。って感じだ。
バンド分割のやり方によっては通すだけで立ち上がりが甘くなったり、
バンドのつなぎ目で位相が変になったり弊害もそれなりにあるから注意ね。

スペアナ要らずの周波数バランス感覚（帯域毎の量とダイナミックレンジの両方）と、
モノバンドコンプの挙動を両方理解した上で、素材に適した設定をゼロから
組み立てられるスキルが必要だから、これから試す人はがんがれ。
760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 02:59:14 ID:skLM7qmE]: >>759
禿同。手術には向くけど、逆に面倒くさい点も多い。
9割以上、EQとリミッタだけでなんとかしてる。
761 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 03:07:37 ID:0MjGhELJ]: 必要と判断すればMSでマルチバンドコンプとかそれのパラレルとかもやるけど、
そういうのが必要になる時点でダメMIXだったりするよね。。。

使えるツールではあるんだけど、スキルない人が使うとぶちこわしになるから、
EQとコンプが十分に分かってからを勧めたい。
初心者向けの解説がないのは、いつ使うべきかの判断がとても難しいのと、
EQコンプよりさらに素材によって設定がバラバラだから、使い方の例を出すのが大変なんだと思う。

「○○Hz近辺は量は足りてるけどダイナミックレンジが大きすぎてリバーブとかマスクしてるから
ちょっと後ろに下げたい」みたいな判断を一聴でできるようになっていれば使いこなせるはず。
762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 03:11:54 ID:0MjGhELJ]: >>760
だよね。自分の中では基本EQで、香りを加えたいときにダイナミクス系。
ちょっと前まで極端なトータルコンプ嫌いで、EQを中心に使ってたけど
最近はコンプも修行してます。
763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 04:58:03 ID:K5zfWlCD]: お前らの話見てると、日本は物凄いクオリティーのＣＤばっかり出てる気がしてくるなｗ
764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 10:52:21 ID:d+XXfeHp]: トータルコンプ使うのが怖くて大体マキシマイザーを幾つかさしてるけど
本当に音でかくしたい場合はコンプ使うべきなの？
765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 11:06:47 ID:dXSajDk0]: マキシマイザーとコンプって違うの？
マキシマイザーの定義が分からない。
766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 11:42:18 ID:0MjGhELJ]: 入力があるレベルを超えたときにゲインを下げるのがコンプ。

何でもいいから何かを最大にするのがマキシマイザー。
ただし「何をどういう視点でMAXにするのか」「どうやってMAXにするのか」については何も言ってない。
実際には、何を＝聴感音量、どういう視点で＝割れない範囲ってことが多い。
で、どうやって、の中身はリミッターだったりクリッパだったりコンプ＋リミッターだったり
マルチバンドコンプだったり本当に色々。

なんで、マキシマイザーかコンプかって話にはあんまり意味がなかったり、
マキシマイザーでひとくくりにすると却って話が混乱したり。
767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 14:38:21 ID:gZkLTMR+]: >>765
マキシマイザーってのは元々商品名でDAW時代になってからできた名前だから定義なんかあるわけない。
もちろん説明しようと思えばできるが、根っこのない言葉だから必ず胡散くさくなる。んで荒れる。
768 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/15(月) 15:15:55 ID:C1LX9url]: >>765
「呼称・呼び名」なんてしょせん俗称で仇名レベルだよ

自分が全体が見えない時はとりあえず分野内に散乱する
色んな物を整理したいから、自分的な整理手段として
それらの名称をとっかかりにしたい気持ちは凄く解るよ

だが名前や商品名でそれらを分類すると逆に本質を見逃すよ

まずは対象が持つ「装置」としての機能・能力を機械的に分類すべし
あと分野内でその装置が評価を得てる用法から由来する俗称も多々在る

実態は単純なコンプなんだがリミッタとして最も好ましい能力を
発揮する場合、現場ではそのコンプを「リミッタ」と呼ぶ事がある

さて問題のマキシマイザーだが某社のピッチチェンジ装置が
「ハーモナイザー」として商品命名された事が～的効果のように
世に広まった過去の事象と全く同じだな　単なる俗称だよ

もしあえてマキサイマイザーを定義するなら閾値を越えた過剰分を
単にリミッタ回路で「待ちうけ処理」するのでなく、検知した過剰
成分情報を前段の制御部に戻して作動指令を発し、あたかも人工知能で
自動補正するような複雑で積極的な「自律制御」する装置の総称としてだ

まぁ今の若い世代の子だちは余りに実機・ソフトなどの製品が多くて
足を踏み入れても何が何やら判らん状態が多くて大変だと思うなぁ
769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 16:02:02 ID:3fC4BCyF]: L3なんかインテリジェンスだからなあ
人間の聴覚の特性を利用して云々
770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 16:55:38 ID:Je1p3CkE]: 難しすぎて全然わからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に違いはないってことでいいのか？
利用目的に合わせて使い分けろと、それでええの？
771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 16:58:30 ID:T/pqvbba]: コンプ+リミッター=マキシマイザーでいいよ
772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 18:12:08 ID:0MjGhELJ]: コンプってのは動作の名前　目的は何でもいい
マキシマイザーってのは目的の名前　動作は何でもいい
773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 18:33:42 ID:Jd8w2hyz]: 中身は色々やってるんだろうけど、L1みたいにとりあえずここ動かすと音でかくなりますよ
的なのをマキシマイザーって事にしよう。細かくパラメーター設定出来るのは認めないｗ
774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 18:50:01 ID:VPvZc8Ih]: なんだかとてもためになったような気がする
775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 18:54:40 ID:gZkLTMR+]: ま、上にも書いた通り定義なんかないから説明するもんじゃないが敢えていえば、マキシマイザっつーのは、
L1に代表されるアタック0で先読み、レシオ1:無限でオートゲインのリミッターの事を言う。
アウトのレベルが0dBFSに張り付くことからマキシマイザって名前になる訳だ。
ブリックウォールリミッターって昔からある言葉だが、こう言い換えても良い。

リミッターとコンプの違いは一般にレシオ、普通1:20以上でリミッターと言う。リミッターと言う場合のほうがアタックは速め。
776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 19:28:01 ID:ve1FIvyd]: >>773 がいいこと言った。
しかし、良く言う変な言葉だと思ってたけど、アタック０で処理遅れありだよなぁと思ってた。
777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 19:44:00 ID:wQtc4OkN]: L3-16が仲間になりたそうにこちらを見ている
778 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 19:59:22 ID:nj7cmtMO]: 勇者は２人も要りません
779 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/15(月) 23:57:05 ID:k/Onw7qY]: 1：20か。
1：8くらいでリミッターレベルって認識してた
780 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 00:13:25 ID:xsqUBeEG]: １：∞だと思ってた
781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 00:52:51 ID:2TkrbZ5y]: ってことはリミッター使えば、
コンプ1:2とかでマスターにさす意味がないよね
逆にコンプをレシオ無限のアタック0リリース最速にすればリミッターになるんだけど
あまりそういう使い方はしないよね？

何が一番音でかくなるかわからんーーーーーーーーーorz
素直に超良ミックスを作って、最後にL1なりL2なりを一個さすのが理想なのかな？
782 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 00:58:24 ID:FIA4HB2O]: 超良ミックス…叩かれそうな名前だな
コンプの質も大事だけど最終的には自分の耳と腕だってことは
このスレ読んでて分かったけど
783 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 01:14:26 ID:NO2ZSeIf]: >>775,779
Ratio8：1以上をリミッターって言うんじゃなかったっけ？
784 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 01:27:18 ID:9C+hQfP1]: はっきりいって、定義とかどうでもよくね？
785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 01:48:53 ID:alWZdQ+6]: マスターって、緩いコンプの多段掛けしない？
一個で済ませようとしても限界あると思うんだけど。
786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 02:20:32 ID:iJ6rZKtB]: ソース次第だろ
俺みたいに基本EQだけで音圧稼ぐ流儀もある
787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 02:44:55 ID:V9aFwzSJ]: EQで音圧稼ぐってどうやんの？
788 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 03:10:39 ID:vh7jjkQM]: ちゃんとコンプでダイナミクスつぶしてからリミッターで頭たたけよ
789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 03:18:38 ID:9C+hQfP1]: いや、ADでパツンとソフトクリップさせるのが気持ちいいんだよ
790 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 03:23:02 ID:gLD2z5ow]: >>788
なんでそれが「ちゃんと」なんだよ
791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 06:15:30 ID:2sPDAYtX]: >>789
それリミッターじゃねぇかｗｗｗｗｗ
792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 06:36:05 ID:Ltg5uRuV]: EQで音圧って稼げるの？
793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 08:17:35 ID:9C+hQfP1]: >>791
それでいいじゃん
え、何かおかしかったか？
794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 09:03:30 ID:Sd7c7qax]: >>783
それもまた定義がない。けどハッタイイチはまだコンプって感じ。20だろやっぱ、76とか78とかのマニュアルにそう書いてあった気が。定義ないよとにかく。
795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 09:16:55 ID:iJ6rZKtB]: >>787 >>792
上げるところを上げて下げるところを下げて軽くリミッター。
プリセットも手順書もない世界だから安心していい。

で、EQだけでそこそこ音圧稼げない奴はコンプとか他をやっても大体だめ。
一番分かりやすいはずのEQの効果すら評価できないほど耳の訓練が足りないってことだからね。
例えば2kをQ1で0.5dB上げたときに差が分かるくらいなら修行次第で有望かな・・・。
このくらいの能力があれば立体で音をとらえることができるようになるから、あとは処理技術を学んでいく。

こんな感じで、きちんとマスタリングを習得しようとすると最終的には地道に聴覚を磨く話になるから、
興味がないときはマキシマイザー一発にして他のやりたいことに注力したり、信頼できる人に丸投げする方が
結果は良いと思うよ。
796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 09:47:43 ID:9C+hQfP1]: あたりまえのことしか言っていないのに妙に偉そうな件。まあいいけど。

マスタリングスタジオ並のモニタあったら0.2dbの違いでも顕著に出るよね。
797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 10:13:32 ID:dGYL8J0J]: 結局はEQ。これに尽きるよね。

まあどんなにEQでいじってもダメなミックスはあるけどね、素人のミックスの場合特に。
DTMの場合に多いけど、ベースがベースとして機能しない音色や音域使ってたりとか。
いくらやってもノリが出なかったり。
798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 10:31:07 ID:Ltg5uRuV]: >>795
それリミッターで音圧稼いでるんじゃなくて？
799 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 10:34:12 ID:Sd7c7qax]: >>796
申し訳ないがどんな環境で誰がやっても全体を上げ下げする音量差でさえ0.3dBの違いをABXできるのがやっと。
それ以上分かるって言う人は全員気のせい、ABXやったら恥をかく。

日本のマスタリングのダメさが分かる話でしょ。
800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 10:54:31 ID:joIT3J0I]: これは酷い…バランスが変わるEQの違いを、全体の音量差と比較するとはこれ如何に
801 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 11:00:12 ID:k1yJxR5m]: 0.3dbなんて「何か大きい気がするから、0.3db落としとくか」みたいな感じ
でも、それで案外馴染んで来るように聴こえるのは錯覚なんだろうか
802 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 12:52:55 ID:qbWv70NA]: まあここの「おれすごい話」を真に受けて、頭で考えてやるより、
海外の作品をお手本にして、どんなにぐちゃぐちゃなｴﾌｪｸﾀのかけ方になってもいいから
そっくりになるまでがんばったりしたほうが、自分の為になるのは確か。

上手くいかないって言ってる人が目指す音は、9.8割方　ＭＩＸの段階で出来てるから。
803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 13:19:52 ID:DWXmtoso]: 「マキシマイザー」どころか、「マスタリング」が
録音産業のために編み出されたジャーゴンだろｗ
804 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/16(火) 13:31:22 ID:diXrlMeC]: サンレコのメシのタネです
805 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 13:47:15 ID:bBf2UkOZ]: 自分で出来るもんなw
806 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 14:02:24 ID:V9aFwzSJ]: いやでもやっぱりプロは違うわ。
とてつもない早さで非常に的確な加工をする。客観的な視点が入ると良い意味で普遍化が怒る。
807 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 14:20:06 ID:tfqByttg]: 一人でできるもん

なんだかんだで0.1dbでも力は大きいからね
でもぶっちゃけ素人げに求めるプロの音って
アンプと色づけ機材通すだけで達成とかってあるよな・・・
自己満足で心をつなぐ、そんな人にボクはなりたい。。。
808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 14:24:21 ID:tevKkj06]: 家でやるならスピーカー大小5組は欲しい
809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 15:32:25 ID:iLakQ7pf]: >>795
マスタリングエンジニアでこんなに偉そうな言い方する人が居るのかと思うとちょっと嫌だなぁ。幻滅するわ。

でもEQで音圧稼ぐというのはどういう意味なのか知りたい。
マスタリングのEQなんて0.5～1dBの世界でしょ？
EQで音圧稼ぐとしたら相当ドラスティックなかけ方しないと
できないだろうしそれこそ原音のイメージからかけ離れてしまいそう。
810 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 15:38:41 ID:FXUVgqy/]: >>809
工房オツ
811 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 17:55:28 ID:tfqByttg]: 周波数突飛部分を丁寧に手打ちしてくってことだしょ
みんな同じような音になるのは否めない
けどそれが良い！って人もいるさね　きっとｗ

マスタリングエンジニアに限らず音職の人はリアルやブログで大人対応しつつ
心の中に黒い物が渦巻いてるってのがホトンドだと思うけどなぁｗ
812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 17:57:58 ID:FXUVgqy/]: 素朴な疑問だけど
エンジニアって自分で作曲したりしないの？
813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 18:34:49 ID:bBf2UkOZ]: んなもんアナライザー見ながら調整すれば良いだけだとおもう。
超高価なアウトボード類は個人で所有するのは難しいけどニアフィールドモニター位なら複数置いとけば良いじゃない。
814 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 18:46:25 ID:FIA4HB2O]: プログラマーってゲームデザインすんの？
815 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 20:34:54 ID:mUwHe4PO]: 結構長い間ミックスやらマスタリングやらやってるけど、
そういえば「アナライザ見ながら飛び出てるところをEQで叩く」をやったことがない。
耳で聴いて良い音使いやすい音、って作ってきたから…
どんな時どんな風にやって、どんなプラスポイントがあるの？
誰かさわりだけでもいいので教えてください。
816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/16(火) 21:52:05 ID:iJ6rZKtB]: >>799
>>800が指摘の通り。内部バランスと全体の音量差は全く異なる話。

>>809
別にここで言い方気にする必要ないだろうにｗ客商売でもないんだし。
でまぁ、ドラスティックにやるのは逆に失敗の原因。細かい調整の積み重ねで変わっていく。

>>812
俺はしないなぁ。音いじりの方が好き。
あと現実問題として作曲アレンジの才能がないのを常に痛感してるし。他人はほんと凄いわ。

>>815
むしろアナライザ使わない方が結果は良いよ。表示されるEQカーブも大体嘘っぱちだし。
騙されやすいポイントに注意しつつ、自分の耳を信じるのがいいと思う。
817 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/17(水) 23:27:44 ID:j9o1fFgF]: まぁアナライザなどでで視る画面は
「すでに過ぎた、しかも静的な現象」

我々は動的な音楽に関わってるのだから
人間様の耳を信じる・・・に賛成です
818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 23:35:29 ID:5dXO9WY3]: >>817
>>749
819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 23:39:52 ID:ndOeh89P]: おれはどっちも信じるぜ
820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 23:47:03 ID:5dXO9WY3]: つか、こう聞こえるときはアナライザがこう反応する、みたいな感覚が重要じゃね？
それがあるかないかで、作業にかける時間、ちょっと変わってくる
821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 23:47:44 ID:fgU5fDQE]: じゃあ真面目にアナライザでEQするときはどういうとこ叩くのか教えてください…
コンプで叩く場合ならわかるけど、飛び出をEQで叩くのっていまいち想像できない…
822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 23:51:47 ID:5dXO9WY3]: じゃあ、って言われても俺もアナライザでEQすることあんまないや
ミックスのときにハイパスかける目安にしたりはするけど

ピークはバンドコンプで叩くで正解じゃないの？
823 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 00:08:49 ID:798r5p7R]: ( ﾟдﾟ )正解は越後製菓

俺はバンドコンプなんてまだまだの領域だよ…
モノコンプすら怪しいってのに
824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 01:05:32 ID:mUjQLteZ]: アナライザで本当に目で音を把握するには
もっと細かくないと本当はダメ
16384点のFFTでもはっきりいってかなり荒い
だからすげーおおざっぱなことしかわからんのだよ
何キロも先からビルを見ているような感じ
825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 01:06:53 ID:dDS+RN47]: マルチバンドコンプはしょぼい素材の時にすごい威力を発揮する
スレチで悪いがミックスだと特に
826 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 02:22:26 ID:GfT8nN51]: >>820 >>822
俺も一時期、CDを取り込んでは延々スペアナで眺めてたｗ　結構勉強になります。
例えば楽音は剣山、非楽音はこんもりの山とか、どの帯域にどんな音があるとか倍音がどうとか。

周波数のピークはマルチバンドだね。ただマルチバンドで分離が良すぎるときは、
モノバンドの前後にEQを置いて逆向きの設定にして、前のEQの調整でコンプに引っかかりやすい
周波数を間接的にいじったりもする。でコンプ後に少し残る飛び出しを後ろのEQで調整。
曲中の1-2カ所だけピーク叩きたい場合は、EQのゲインをオートメで書いて
マルチバンド(?)手コンプやることもあったり、もう何でもありｗ

って感じでテクの話はいくらでもできるけどそれは枝葉で、
一番難しくて大事なのはどういう処理をするか？って判断だったり

>>824
低域に関しては同意。FFTアナライザは窓の指定によって
ピークの出方が2-3dB変わったりするんで、よっぽど大雑把な把握にしか使えないと思う。
827 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 02:54:37 ID:MeWZP8lO]: アナライザとかメーターっつうのはなんか気になる事があった時に、気になった事がなんなのかを探す助けなる道具であって、
気になる事があるかどうか探す道具じゃ無い。
828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 03:03:55 ID:4+/uXMly]: >>827
言い得てる表現だなぁ。
手段が目的にすり替わるというよくあるパターンを思い出した。
829 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 03:04:05 ID:GfT8nN51]: 同意
830 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 04:06:24 ID:I+cBWZbD]: TR-Rackがあれば意外と他には困らないものさ
831 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 07:02:00 ID:3Q23smQn]: TR-Rackと言えばKORGの愛機なのだが。
832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 09:00:05 ID:5/1Qpr9I]: T-Racks？
833 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 10:42:38 ID:KH+JotPP]: だろうねw
834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 11:17:56 ID:Y7xxSFIt]: T-Backがあれば意外と他には困らないものさ
835 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 13:55:20 ID:fCBVS7O9]: 音が曖昧で軽くなるじゃない・・・
836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 14:26:48 ID:KTbNsNyi]: T-Backs
837 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 14:56:35 ID:GfT8nN51]: T-Fxxxs
ヌルヌルにしたいとき重宝する
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 15:05:33 ID:IcsgwOee]: アメリカのインディーだとLoFiバンドブームがまた活発化してきてる
結局メインストリームがクリア系になるにつれて反射的に逆を行ってる感じかな？　
839 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 15:45:53 ID:RYLeizLb]: さすがにローファイ云々な加工に関しちゃ、ミックスの仕事だろ、って感じ
840 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 15:55:51 ID:fCBVS7O9]: へいジョン低音が足りないの。

なんだってキャサリンそんなときはこれwaves LoAir！
これさえあればそんな悩み一発で解決さ

まぁステキでもお高いんでしょ？

なんとこれが今ならたったの１万五千円！

わーお　ステキだわジョン毎日の缶コーヒー半年我慢すれば良いいだけなんて

あきた。
841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 16:29:57 ID:RYLeizLb]: 缶コーヒー半年分と考えると、めちゃくちゃ高く感じるな
842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/18(木) 18:04:17 ID:5/1Qpr9I]: 本家から買えば9000円じゃん
843 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 00:09:21 ID:rm2FSjgQ]: フリーでなんか探す
844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 01:34:36 ID:JkOK9n1m]: >>826
こんなの見ると、やっぱ自己満の世界だなあと痛感するｗ
それをやってどれだけの成果があるか聞いてみたい
845 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/19(金) 02:28:12 ID:EFZbHsxp]: >>844
え、俺は826じゃなくてアレンジとかしてて
いいと思う曲の和音の積み方とか楽器の配置とかアナライズしたりするんだけど
マスタリングの世界では自分の耳だけを頼りにひたすらトライアンドエラーを
繰り返すのが正しいとされてるの？
846 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 02:57:13 ID:n00fnXO3]: 正しい（笑）
847 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 03:05:43 ID:9R/wGk+q]: >>845
いつもの粘着だからかまっちゃダメ
848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 04:06:12 ID:vDy21szd]: 何度もトライアンドエラーしないと判らない状況では、まだまだ腕が未熟だから、
処理したデータは、問題ありで良くないと思うよ。
849 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 05:49:05 ID:JkOK9n1m]: >>845
何の話をしてるのかよく分からんｗｗ

でも、ｱﾚﾝｼﾞしてて、和音とか楽器の積みをアナライザで確かめてるの？
そっちの方が大変そうだけどｗ　別に悪いとは言わないけどさ。もっと他の事を勉強した方が早い気がするよ。

あ、もしかして　「ｱﾅﾗｲｻﾞ使うやつはゆとりｗ」　みたいな事を俺が言ってると思ってるのかな？
だとしたら、そんなもん知らん。好きにしろｗｗ　　それがやりやすいと思うならいくらでもアナライズしてくれ。
ただ、俺は経験から　「音楽的な要素に関してはアナライザーは使わない」。
工業製品、オーディオファィルなどとしての数値的、技術的な事が必要な場合と、低域に限りアナライザをチラ見する程度。
低域だけは、音色とか位相とかで　スッポリ聞こえなくなってる場合があるから、目で見ることがある　って言う程度だな。

あと、トライアンドエラーは　技術者にとって　なくてはならないもの。絶対的に必要な行為。
誰かから聞いたノウハウらしきものを鵜呑みにして実行する事は、技術でもなんでもない。

そういう意味では、ひたすらトライアンドエラーを繰り返すのは全く持って正しいと俺は思う。
ﾌﾟﾛのｴﾝｼﾞﾆｱは、俺も含め誰でも　「誰にも言わないトライアンドエラーから得た独自の感覚」ってのを持ってると思うし、
それは毎日更新される。何年この仕事をやっても　毎回新しい発見がある。　そこをおろそかにすると先に進めない。
850 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 05:59:04 ID:PcQA4N/T]: ぷっｗｗｗ
851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 06:28:09 ID:P832dlJJ]: >>849
長すぎて読めない
誰か3行で頼む
852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 06:33:15 ID:dXa0QbvY]: プロとかウケルｗｗｗ
853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 08:00:24 ID:9R/wGk+q]: >>849
プロはどうとか言ってる時点でプロにあこがれるアマってのがバレバレ
この板での法則だ　覚えておくと良い
854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 08:48:45 ID:PLmwiRUu]: >>851
プロのエンジニア
アナライザでトライ＆エラー
何の話をしてるのか分からん
855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 09:07:48 ID:D4VfnWjJ]: >>854
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ　　　＜素人が何を言っとるんじゃ！
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）
856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 09:12:54 ID:JkOK9n1m]: >>853
プロって言ったのが気に食わなかったの？　それはどうもすみませんでした。以後気を付けます。
857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 09:15:30 ID:PcQA4N/T]: アナライズの意味も取り違えてるしｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗ
858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 09:32:38 ID:9R/wGk+q]: 全体的に支離滅裂だしなｗ
859 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 13:24:46 ID:UKpXTqNH]: 君～は誰とキスをする～♪

見えてる周波数特性が聞こえてる音とは違うよ！
上手く聞こえてるのにラウドネスじゃないから直すのはもったいないよ！
低音は耳だけじゃ頼りないから目でも確かめるよ！
噂を信じないほうが良いよ！
プロは自分だけの脳内補正と門外不出の技を持ってる事が多いよ！
日々特訓と勉強だよ！
毎日がエブリディだよ！

って感じでオレ様翻訳してみた。
860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 13:31:08 ID:h/i0E3aT]: 帰納ばっかりしてないで、演繹しないとってことだろ。
手仕事日本、じゃダメってことだよ。
861 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 15:20:15 ID:n00fnXO3]: えん…えき…？
これだからゆとりは…ちくしょう
要は「経験積め」と、そういうことですか
862 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 16:12:07 ID:vDy21szd]: そもそも、お客さんが立会いで見ている所でも、何度もトライアンドエラーしないと判らん、なんてのは、
いくら何でも、さすがにまずいだろうな。
（立会い無しなら、色々実験もできるだろうから、仕事と一緒に研究実験処理を行う事は否定しないが、
仕事の度に、試行錯誤の作業でかなりの時間を費やす状況は、あまり良くないと思うよ。）
863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 17:52:42 ID:UKpXTqNH]: ヒント
（￣・￣）つタクシー運転手

立会だと時間/料金ってのも結構あるし色々な人がいる罠
個人的には虫唾が走るけどｗ
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 18:29:48 ID:v3Dfozh4]: >>862
なんとか直してやりたいもんならトライアンドエラーずっとやるだろ、知ってる事だけでできるようなもんなら良いが、
ここを触らずにここだけなんとかしたいって場合にはプロセッシングの順番とかプラグインとか毎回違う事やって当然と思うが。
アウトボードのアナログEQとADに突っ込んでるだけでルーティンワークになってる仕事じゃ別だろう、だけどそういうやり方ばっかりじゃ無いよ。
なん年キャリア積んでも新しい手法探し続けるタイプのエンジニアだって居るからな。
865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 19:27:57 ID:dXa0QbvY]: >>864
エンジニアの例を知りたい。
俺は師匠に愛想尽かして辞めたくちだ。
866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 21:22:04 ID:v3Dfozh4]: なんだその釣り方はw
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 21:50:41 ID:vDy21szd]: 曲により処理方法が違うのは当たり前だし、依頼毎に良さそうな処理方法位は、だいたい
見当がついてさくさく作業を進められないと、仕事を受ける立場からすれば大変だろうね。
上にも、タクシー運転手の記載があるが、お客の依頼の度に新しい道を新発見では、
まだまだ経験は浅いと思う。
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 22:26:38 ID:v3Dfozh4]: >>867
頑固だね、その考えは否定しないがその流派と別のところでも成り立つ。君の知ってるやり方じゃないのを見て経験が浅いと思うのは、君がそういう仕事の仕方を知らないってことだ。
869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 23:25:58 ID:UKpXTqNH]: なんだろうね
この微妙にずれてくツッコミどころはｗ
読解力勝負なの・・・かな？
870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 23:35:53 ID:n00fnXO3]: タクシーの運ちゃんだってたまには道が分からなくなる
お客さん的には正直とんだ迷惑だけど
頑張って地図を頼りに進んでみることも許されるんじゃないかな
まあ金払うのは客なんだけどもねｗ
871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/19(金) 23:41:01 ID:dXa0QbvY]: かならずしもゴールがひとつじゃない点でちょっと
運ちゃんを例にするのはこれ以上難しい気がする
872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 00:45:10 ID:kjIzoVo+]: タクシーとエンジニアは、仕事内容が違うから、話の例えに細かい突っ込み入れても
仕方ないね。本質の議論をした方がいい。
873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 00:48:59 ID:UhKvN9hA]: うむ、確かに…
求められる物がひとつでないってのが創作活動ですもんね
例えがおかしかった
874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 01:04:37 ID:+YxD78I4]: まぁ、たとえ話が出てくると途中で議論の本質が
すり替わってしまうのはよくあることだわな。
875 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 05:04:29 ID://oRtlg6]: 音圧を上げる事が目的になっちゃう的な事ですね
わかります
876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 05:14:16 ID:+YxD78I4]: >>875
それもたとえ話なわけだけども、
すり替わり現象の例としてはまさにそういう感じよねｗ
877 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 10:12:37 ID:rwNINMQu]: 非常に亀レスで申し訳ないんですが、740辺りのクリップ談義についてです。

無知で申し訳ないんですが、クリップノイズはクリップしたときに起きるノイズですよね？
つまりマスターの最終段に刺してあるリミッター等のアウトレベルを-0.2dBとかにしてさらにdawのフェーダーやらで赤く点滅する等のサインがないならば
デジタルクリップは間違いなく起こっていないと思っています。しかし上をみるとどうもその限りでないように感じるのですが、ぼくのこの解釈は間違っているのでしょうか？
コンプでつぶし過ぎの時のひずみともまた違っているのですね？データがデジタルクリップしていたらdawの性能やインターフェースのDAによって歪まず再生できるものとそうでないもの
があるのはなんとなくわかります。しかしクリップしていないのならDAとか関係ないじゃないかと思ってしまいます、、、

このへんのことを教えていただければ、、、
878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 12:57:23 ID:vFnoQCJo]: インターサンプルピークでぐぐれ
879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 16:29:29 ID:KBcwBens]: >>878
そういう話ではないと思われる
880 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 17:47:33 ID:F5Ik0L+g]: 十年後に聞いてみて違和感なければ大丈夫
881 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 18:01:30 ID:tygOn5XT]: 歪み自体は悪じゃないけど、赤く点滅する音源は再生環境依存という点でアウト。
それでいいんじゃない？
882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/20(土) 20:23:54 ID:GcLHRXDU]: せめてログくらい読んでレスしろっていうね
883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/21(日) 10:58:26 ID:r6yHCpmq]: クラシックピアノのデジタルマスタリングを教えてください。
ほんの少し4dBでも良いからレベルを稼ぎたいと思っています。
ピアノは、L1,L2系だとあっけなく音が簡単に割れてしまいます。
ピークはたたかず低いところを持ち上げる逆エクスパンダMaxVol系？（中身はC1？）がいいのでしょうか？
皆さんはどうされていますか？
884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/21(日) 14:39:52 ID:ynTyubF8]: クラシックピアノは無理にレベルを稼いではいけない
途端に不自然になる
885 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/21(日) 16:09:14 ID:QFSV4DYv]: AAAAAAAAAAAAA
886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/21(日) 22:18:52 ID:r6yHCpmq]: 小沢征爾のCDはフルオケですがとてもいい感じで音量ありますよね。
やっぱり単品音源は難しいでしょうか。となると、弾き語りもほぼ同じ条件でしょうか、
ガンガン掛けてるよってな、経験者いらっしゃい、、、ませんか？笑
887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/22(月) 00:17:21 ID:Gli+CYWw]: 分かんないけど、弾き語りでもｶﾞﾝｶﾞﾝかけると思う　俺は。
でも、かなり特殊なかけ方、多段掛けとかを多様すると思う。
そういう作品では、ｺﾝﾌﾟ臭さはＮＧだから　ナチュラル系のを使う。

でもそうすると、たぶんピアノのﾋﾟｰｸが邪魔になってくるだろうから、そこは
超軽めに０アタックで抑えた上で、ボリュームとか、
というか、オートメーションを多様すると思う。

って、それはＭＩＸの話かな？　でも、マスタリングでも近い事をすると思う。
888 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/22(月) 00:58:45 ID:sPPa+tMM]: そんなあなたにsoftube FET Compressorをオススメしますことよ
ソフトのコンプ単体にしちゃちょいとお高いけど
空間がキレイに整って艶が出るしラインが際立ちますぜ旦那。
889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 06:22:14 ID:A5cB0SsQ]: そういや小澤征爾で思い出した。

持ってるCDの6番（悲愴）の3楽章で、
終わり間際にリミッタに掛かったのか音量が凹む箇所があるんだよ。
あれってアリなのか、もう何年も悶々としてるんだ。。。
890 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/23(火) 23:25:15 ID:BVVPSNGE]: マスタリングを行う場合、一番大事なことは自身の音楽（オーディオ）センスです。センスが無いと思う方はいろいろな音楽を聴いて
センスを磨きましょう。そして、機材選びが重要、そして使い込むことです。
883の悩み、無理して４ｄＢしか上げられない人もいれば、余裕で６ｄＢ上げられる人もいます。
マスタリングの方法論、人それぞれです」。
891 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 23:27:11 ID:93+ijrty]: 最後のカッコ閉じはなんなの
892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 23:33:44 ID:jCxMoLmH]: 照れ隠し
893 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/23(火) 23:44:58 ID:BVVPSNGE]: いや～ん
894 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/23(火) 23:54:50 ID:rCDegEMX]: ますったりんぐ
895 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/24(水) 04:43:32 ID:ag/FVtjM]: エンター押そうとして」押す事ある
896 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/24(水) 22:46:18 ID:ubqJhg4e]: エンタの神
897 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 01:16:39 ID:1NS9yUU7]: >>889の件もあるみたいだし、
レベルオーバー出来ないものは出来ないんだ、しょうがないんだよねママン？
と、すっぱりあきらめるのが良いですね！。
あ、ちがう、無理な物は無理なんだ！（今、自分に信じ込ませてる。）

でもJungerAudioのd02,d06とか気になるんですよねぇ。
Level Magic LTとかネーミングがイカシスギ！
898 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 03:14:09 ID:oMXfE7Sp]: クラシックってコンプとかかけちゃうの？
マキシマイザかかってたりもしちゃうの？
899 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 03:39:18 ID:fax6Hh3G]: >>898
音が極端に小さいと、16ビットではすこしキツイからね。CD登場時は、ノイズが少ないので
小さい音も綺麗だ、と言われたが、本当は小さい音が苦手だったりする。
最近は、大きい音ばかりだけれどね。
900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/25(木) 21:58:35 ID:xvH43Jpt]: 一度小さくしてレンジ狭めてから
マキシマイザー系で底上げとかはあったりなかったり。
ま、最近は普通にやっちゃっても色づけしても何も言われないし・・・ねｗ
901 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2010/02/25(木) 22:49:27 ID:qL2Thbyi]: ...
902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 00:35:34 ID:5YIXWQId]: 、、、
903 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 00:43:00 ID:R8qndGU6]: 。。。
904 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 01:28:51 ID:ex6zycrs]: ;ﾟ;ё;ﾟ;`
905 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 04:30:52 ID:nWLpqc7w]: 未だに16bitとか足引っ張りすぎ　
906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 10:43:08 ID:MsPUn2Yq]: www.junger-audio.com/technology/compressor-and-expander/
コンパンダーってスレッショルドより低いところを持ち上げるという機材らしいですけど
スレッショルドより高いところを叩くのと何がちがうんですか？
持ち上げる最大音量が決まってるって事でしょうか？
907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 12:32:04 ID:S0C0l22U]: >>906
文章を読んだ感じでは
/
/
/ これを

_
/
/ こうしてやって上を空けて持ち上げると必然的に低い音が上がるけど

/
/
/ これを

/
/
￣ l ←上は変わらず下だけ持ち上げるって事じゃ？

てとこまで書いてサイトにも図があって凹んだ。
908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 12:33:11 ID:S0C0l22U]: ずれまくりすいません。ロムります・・
909 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 12:47:47 ID:oei6USN8]: あなたの努力は無駄じゃない
910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 13:19:21 ID:MsPUn2Yq]: 心優しい方が二人もいらっしゃる事が分かっただけでなんだか幸せな気分です。

アタックが入ったときにレベルが下がるのは同じ事なのですが、この効果は、
クラシックや、レンジの広い弾き語り（一人でハリウッド系）なんかだと使いがいがありそうですが、
使ってるかたいらっしゃいますか？
911 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 13:52:19 ID:tme1wOe6]: fluxのDCompressorでもデモってみれば？
数値弄ったときの具合が図で出るし
実際の機材的動きと仕組は同じだからｗ
912 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2010/02/26(金) 20:07:43 ID:Ih37KaOh]: >>907

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