- 1 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/08(土) 07:00:54 ID:LKJr5WSR]
- ついにハルマゲドン勃発。
2年前から続く伝統の前スレでは、序盤Cubase圧勝ムードで進むも
SONAR6の怖ろしい末脚により見事差し切り。
SONAR7ではまさかの突き放す展開に。
新王者SONARに、元チャンピオンCubaseがベルト奪還を賭け挑む。
果たして結末や如何に！？
前スレ
【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part3【最強DAW】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1219858595/
【頂上決戦】Cubase VS SONAR Part2【最強DAW】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197287579/
【頂上決戦】Cubase SX vs SONER
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1130742976/
- 2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/08(土) 07:01:44 ID:LKJr5WSR]
- ◆ EQ
Cubase: www.steinberg.net/uploads/pics/channelEQ_01.JPG
SONAR: mnavi.roland.jp/computermusic/img/06/photo-computer-10.jpg
◆ マルチバンド・コンプレッサー
Cubase: www.steinberg.net/uploads/pics/MultibandCompressor_01.jpg
SONAR: mnavi.roland.jp/computermusic/img/06/photo-computer-11.jpg
◆ ボーカル補正
Cubase: 無し
SONAR: mnavi.roland.jp/computermusic/img/06/photo-computer-13.jpg
◆ コンボリューション・リバーブ
Cubase: 無し？
SONAR: www.cakewalk.com/images/SONAR7/S7PE_perfectspace.jpg
◆ 解像度/サンプリングレート
Cubase: 32bit/96kHz
SONAR: 32bit/192kHz
◆ VSTi（音源）
Cubase: HALion One、Prologue、Spector、Mystic、Embracer、Monologue
SONAR: TTS-1、GrooveSynth、Cyclone、SFZ、Session Drummer 2、RXP、PSYN II、Pentagon I、DropZone、Dimension LE、、Rapture LE、Z3TA+
※ Z3TA+ は Computer Music誌ソフトシンセトップ10の3位。Rapture LEのフル版は7位。その他は2007年主要な受賞歴無し
- 3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/08(土) 07:02:15 ID:LKJr5WSR]
- 【SONAR7の優れている点】
・ドングル不要のユーザフレンドリーな思想。
・ミキシング/マスタリングに威力を発揮する高品位エフェクター（特にリバーブ/EQ/コンプは秀逸）
・Computer Music誌ソフトシンセ第三位の実力派音源Z3TA+や、Rapture LE、本格的なドラム音源Session Drummerなど圧倒的な高品位音源
・今やプロの現場でも無くてはならない優れたボーカル補正プラグインV-Vocal
・曲番を振ってのマスタリングCDの作成まで一環してSONAR上で行える柔軟性
・毎年訪れる魅力的でエキサイティングな体験をさせてくれるバージョンアップと高い開発力
【Cubaseの優れてる点】
・VST本家
・Macでも動く
・Halion ONEはTTS-1より音がいい（マルチ音源のTTS-1のほうが使い勝手はいいかもしれないけど）
・買収の影響で更新頻度が減り、経済的（機能追加は遅いが、お布施が少なくてすむ）
- 4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/08(土) 07:21:44 ID:7kW82YzI]
- 今やプロの現場でも無くてはならない優れたボーカル補正プラグインV-Vocal
これってV-Vocalがプロの現場で使われていると誤解されやすいぞ。
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2008/11/07(金) 13:06:52 ID:jDo8ooo9
V-vocalはMELODYNEかAUTO-TUNEと同程度の使い勝手ですか？
MELODYNEかAUTO-TUNEを購入しようかと思うのですが、
V-vocalが使えるなら、購入する必要がないと思って。。
それともそれぞれ一長一短なのでしょうか？
コストパフォーマンスとSONARとの連携は分かるので、
それ以外の他のピッチ修正VSTよりも優れているV-vocalの魅力って何ですか？
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:33:21 ID:N0k+IBJY
auto-tuneとは別物だと考えたほうがいいぞ。
v-vocalはかけ録りはできないし。
俺はv-vocalで充分だったけど、あれの使い方、はっきりいってマニュアルは全く役にたたないな。
雑誌の特集とかでも、本当に使うところを完全にスルーしているしなｗ
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:40:38 ID:Fg3jyGRB
編集の自由度ではMelodyne圧勝
V-Vocalはそれしか持ってなければ使えるプラグインだと思うが
Melodyne持ってたらV-Vocalはまず使わない
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:48:26 ID:XkRpOnG6
melodynePluginとSONARを使っている俺からすると
V-Vocalのmelodyneに勝ってる部分は無いかな
V-Vocalはキーをいじるとフォルマントが狂いやすい。もちろんフォルマントもいじれるから、その後調整はきくが二度手間だよね。
その点Melodyneはすごく優秀。使い勝手のストレスが全然違う。
あとV-Vocalを使うとたまにSONARが勝手に落ちたり、もとのオーディオデータが消えたりするので
怖くて使ってない
でもオマケとしてはかなりよい部類だとは思うよ
どうせSONAR買うつもりなら、購入してから考えてみてもいいのでは？
- 5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/08(土) 07:35:35 ID:HqLTABzS]
- まーた偽長か・・・
テンプレ改良の余地あったのに・・・
マジで藻掻き苦しんでしんでください
- 6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/09(日) 16:44:31 ID:yEGZ8Qrl]
- SONAR VS Cubaseって言うけど、なんかテンプレとか見てるとSonar寄りな感じがするな。
Cubaseを貶してSONARを棚上げするスレって感じがする。
【信者集合】SONAR絶賛スレ【売上促進】にでも改名したら？
それにしてもSONARの工作ゲームに巻き込まれたCubaseはかわいそうだ。
- 7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/09(日) 16:54:56 ID:LlOmKUCH]
- 5,6年前のCubaseユーザーといえばDQNの巣窟と思われていた。
今はSonarがDQNの引き受け手になってくれている。
実にありがたいことだ。
- 8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/09(日) 18:19:24 ID:zmaR6EPh]
- ほれ愚痴ってる暇があったらCubaseの良いところの１つでも挙げてくれよ
CubaseユーザーがSONARを妬んでいるようにしか見えんぞ
- 9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/09(日) 18:31:26 ID:M3NfTvqc]
- >>8
え？違うのｗ
- 10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/09(日) 18:44:06 ID:hwGRXsDw]
- 未購入でどっちにしようか悩んでるんだが
前スレをざっと読んで気になることがあったから質問させてくれ
Sonarの方がバスのルーティングの自由が利くってのは具体的にどう違うんだ？
Cubaseで出来なくてSonarでできるルーティングとかあるのかな？
- 11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/09(日) 19:07:50 ID:7kV2cXh+]
- 判りやすく言うとSONARはPCのスペックが許す限りBUSが作り放題で、
信号がLoopしない限りはどの様にでもBUSのルーティングがやりたい放題って事です。
- 12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/09(日) 19:57:48 ID:hwGRXsDw]
- なるほど。BUSの数に制限が無いと。
㌧クス
- 13 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/10(月) 00:15:39 ID:+q/MgK2H]
- Cubase5とSONAR8にご期待ください
- 14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 00:32:25 ID:nUNIHwdi]
- Cubase5が出るころにはSonar9になってるんじゃね？
- 15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 00:37:43 ID:Gljq8lR6]
- Sonar 10か別の新しい名前の後継機になってるかも（笑
- 16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 00:42:06 ID:gB/T01Mf]
- Zonar VS Cubase4.82
- 17 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/10(月) 01:30:55 ID:p6Qg6uI4]
- Cubase、いつになったらバージョンアップするの？
もうやる気がないのかな？
もうＶＳの時期は過ぎたと思うよ。
- 18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 01:58:17 ID:RTCXHF0Q]
- 個人的にはCubaseのバージョンアップ頻度は丁度いいと思う。
アマチュアとしてはSONARの更新頻度はキツイ。
二年おきにバージョンアップするとバージョンアップ料金は前の年の２倍になるから結局1年ごとにバージョンアップするハメになる。
Cubaseの場合はあまり知られてないけど、２世代前のバージョンからだと1.6倍でお得になる。ちなみに３世代前からでも1.6倍。
頻繁にバージョンアップしたがらないアマチュア層を囲い込むための戦略なのか、もしくは単に良心的なのかは知らないが、これはなかなかＧＪな話。
あとCubase4.5というマイナーバージョンアップにもかかわらず1.6GBもの音源追加をしてくれるところもかなり太っ腹。
だからバージョンアップ頻度に関しては特に不満はないよ。
- 19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 02:18:17 ID:yqcpmP4H]
- きついも何も双方のトータル出費はたいして変わらん。
- 20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 02:19:19 ID:yqcpmP4H]
- それにバグフィックス早い方がええじゃろ。
- 21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 02:42:21 ID:1XaJgYi/]
- Qな人、
Cubase5に一番望む機能はなんですか？
- 22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 09:05:16 ID:N5XjyLFz]
- SOL2からの移行組なので
SOL2のMIDIエミュレーションモードが一番欲しい。
- 23 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/10(月) 19:23:14 ID:w/tfJICy]
- 前スレ810だ
ついにねんがんのCubase4を手に入れたんだが……
DVD読まねぇｗｗｗもうだめｗｗｗ
- 24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 19:30:39 ID:svwS4atb]
- sonarはそのうち専用のPCIとか作りそうだ
- 25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 19:38:08 ID:nUNIHwdi]
- でどっちの方がユーザー数多いの？
- 26 名前：21 mailto:sage [2008/11/10(月) 19:41:32 ID:1XaJgYi/]
- >>22
SOL2はつかったことないのでレス返せません。ｽﾏｿ。
- 27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 20:28:22 ID:Qdn1VVNX]
- 誰もお前に全レスしてもらいたいなんていってねーよボケ
- 28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 20:39:27 ID:JUpjeXHD]
- まあまあ、落ち着けよカス
- 29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 20:50:39 ID:yqcpmP4H]
- 拘置所は寒いんだよコノヤロー
- 30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/10(月) 23:31:13 ID:w/tfJICy]
- 今更読みやがったｗｗｗｗなにこれｗｗｗちくしょうｗｗ
- 31 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/11(火) 05:47:39 ID:yzxHbqwo]
- >>21
特になにもいらないんだが、
強いて言えばUADを買収。
- 32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/11(火) 11:11:49 ID:y85VYltl]
- >>21
スタインバーグのバグ放置体質改善機能。
ぶっちゃけ、それだけでいい。。。
- 33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/11(火) 14:17:12 ID:QdKxkzYk]
- >>21
FLちゃんみたいな子が家にも来てくれるといいな(´・ω・｀)
- 34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/11(火) 14:47:27 ID:eCakZUtY]
- Sonarの方がありそうだけど、ララクロフトみたいな子だったらCuに変えるぜｗ
- 35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/11(火) 14:50:13 ID:XV2/Z6a6]
- DTMマガジンネタで裏表紙がそななﾀﾝだったの思い出した。
- 36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/11(火) 14:54:59 ID:F7W/fgHX]
- FLちゃんは微妙に素人臭いのがツボだよな。
- 37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/11(火) 17:46:41 ID:ghPbaJtQ]
- FLちゃんはごき・・・
- 38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/11(火) 20:29:37 ID:/Pof2sxo]
- jp.youtube.com/watch?v=G_RLGYIetiU
ごきぶりちゃんにあやまれ！
- 39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/12(水) 01:43:58 ID:m+8jk6Z6]
- DTMMのFLのページみたらどうもGのイメージが・・
- 40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/12(水) 01:48:06 ID:ic2lb0NR]
- 台所の妖精FLちゃんッ！
- 41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/13(木) 01:49:32 ID:CI6Zk8m1]
- SONARは逆再生（プロジェクト全体）できないのと
複数のトラックまとめていどうできないのが嫌だ
- 42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/13(木) 19:04:40 ID:OFjAS0Vy]
- Cubaseは直感的でシンプルって言われてるけどそれって必要最小限の機能しか備わってないってこと？
逆にSONARは複雑なことができるってことになるのかな。
- 43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/13(木) 19:29:08 ID:0HkJhvDr]
- >>42
んなわけないＹＯ！
- 44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/13(木) 19:39:27 ID:bhsfHU2z]
- Cubaseを直感的に触れる人は多分
DAWやシーケンサを弄って来た人だと思うよ。
そうじゃない人には高機能高性能な分辛いかも。
デフォルト状態である程度最適化はされてるから
Sonarほどじゃないけど・・・
- 45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/13(木) 23:22:12 ID:OFjAS0Vy]
- なんかSONARってボタンがたくさん付いてるから
Cubaseよりもいろんなことができるのかなって思ってたんだけど、
Cubaseはショートカットキーなんかに機能を割り当てて、その分見た目をシンプルにしてるっていうことなのかな。
- 46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/14(金) 00:59:01 ID:YsMX3DU8]
- なんか自分で書いてて44の文章おかしいな。
デフォルトでもubaseはある程度
ショートカットキーやウィンドウの配色なんかが
問題なく使える状態になってるってことです。
Sonarはまずカスタム必須。
自分の理想とする操作性とデザインのイメージを
持ってる必要がある。
- 47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/14(金) 01:54:26 ID:yVGwm38A]
- ショートカットキーを使わないで、なるべくマウスで済ませたい場合はどっちがいいですか？
それと動作が軽いのはどっちのDAWでしょうか？
- 48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/14(金) 05:28:06 ID:rZgAjHm1]
- 素直にショートカット使えばいいじゃんｗ
マウスよりよっぽど楽じゃん
- 49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/14(金) 08:31:22 ID:6F3r724U]
- >>47
どっちもショートカットキーを使わないとめんどくさいのは変わらないと思う。
軽いのはSONAR
- 50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/14(金) 15:38:00 ID:CF0eRxeS]
- Cubaseは起動に時間がかかる気がするね。
CubaseでCC121を使うと、マウスカーソルで操作したい
パラメータGUIに合わせるだけでツマミでコントロールできるのが
便利そうだけど、これってSONARでは使えないんですかね？
ちょっとスレチかもしれないけど、CubaseとSONAR両方使ってる人に
オススメのMIDIコンってありますかね？
- 51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/14(金) 17:51:24 ID:uFh34zTm]
- 俺はSONARのデザイン性のが好きだな。
- 52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/14(金) 17:54:58 ID:hQGQg2Jy]
- 機能同等ならコスパが高い方がいいわいな。うんこ色のDAWでも構わん。
- 53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/14(金) 19:36:53 ID:PW6cnAD7]
- >>45
SONARは初心者向けにわかり易くしたいので、たくさんボタンを配置したい。
CUBASEはショートカットを使いこなす上級者向けにできるだけシンプルにしたい。
ということだと思う。出来ることは大して変わらない。
そもそもDAWのデザインなんて変えたければいくらでも変えられるでしょ。
- 54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/15(土) 09:37:05 ID:RF8nYtqJ]
- >>53
それは無い。
SONARの下位VerのHSとかMCのGUIはシンプルですよ？
単純にWindowsアプリケーションの作法に準じてデザインしたらああなったってだけの話だと思う。
CubaseはハイブリッドだしWindows共通の操作感みたいなのをあんまり気にしないってだけの話なんじゃない?
設計思想と出自の違いが出てるだけの話だと思いますよ。
- 55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/15(土) 13:05:40 ID:R3Bpk0Gc]
- Home Studioは単に機能が少ないだけじゃねｗ
GUIのシンプルさならPro Toolsが一番。
- 56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/18(火) 11:52:05 ID:2o2c3H9E]
- MIDIを中心に使いたい初心者にはどちらがお勧めでしょうか…？
- 57 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/18(火) 12:11:48 ID:aVZNCvZf]
- どっちも向いてない。
けど、7でシーケンサーをカスタマイズできるようになったSonarじゃろうか。
海外のDAWはどれえらんでもMIDI入力はへぼへぼ。好きなの選べ。
- 58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/18(火) 15:32:19 ID:dKqag/qK]
- >>56
midiなら断然デジタルパフォーマー
Cubaseはmidiは弱い。(オーディオ編集には強い)
EDIROL製MIDI機器使うならSONARでもいいかもね
- 59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/18(火) 16:10:52 ID:T+qpn72V]
- >>56
Domino
- 60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/18(火) 17:17:53 ID:8Ni2dbpR]
- SOL2マジおすすめ
- 61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/18(火) 17:25:03 ID:R8oNI0tR]
- >>60
Cubaseがなんと割引で買えるしなｗ
- 62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/18(火) 22:03:29 ID:Kdamiyw3]
- >>61
正規でCu買うより安上がりとか(XGWorksの場合)、YAMAHA何考えてるんだろ？ｗ
- 63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/18(火) 23:39:27 ID:8Ni2dbpR]
- Cubaseは値段高すぎだよな～
- 64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/19(水) 01:06:03 ID:Njm1S1X/]
- 海外だと半値で買えるのに、日本はなぜこんなに高いんだろう
- 65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/19(水) 01:11:31 ID:elwfN1RI]
- おそらくつい最近までユーザーは高いことすら知らなかったからな。
どんだけボられてたんだよ。
- 66 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/19(水) 13:45:30 ID:zcUTk+sh]
- Cubase5が安くなって、いろんな音源付けてくれれば乗り換えるのに。
DX7のソフト音源版とか開発して標準で付けてくれないかな。
せっかくヤマハとsteinbergが連携してるんだからそのくらいやってくれないとな。
あとVOCALOIDとか。
- 67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/19(水) 21:52:35 ID:zAxnfSmi]
- 5ではヤマハが培ってきたsolやXGWORKSのMIDI機能が実装される予定。
- 68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/19(水) 23:28:34 ID:OhlDWxB2]
- >>67
それ予定じゃなくて希望だろ
- 69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/19(水) 23:47:24 ID:KeVolKzH]
- せっかくだからヤマハはQXやQYの機能も入れろよな。
ローランドもMC並みに使えるように強化しやがれってんだ。
- 70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/20(木) 04:23:42 ID:e/tpsKWm]
- SONAR専用MC-500型MIDI入力用コントローラーというのは？
SONARの画面にMC-500とSUPER MRCエミュウィンドウが出て、コントローラーとリンクしてるの。
実際MIDIのステップ打ちにはああいうコントローラーは向いていると思うし
見た目もなんか馬鹿っぽくていいと思うんだけど。
- 71 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/24(月) 09:02:14 ID:PIXv1BZr]
- SONAR7PEの購入を考えてますが、知人から「Cubeseの方がオーディオ編集が楽だぞ」とアドバイスを受けました。両機ってオーディオ編集において、そんなに明確な相違点があるのですか？
- 72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/24(月) 09:04:54 ID:08mHkL/r]
- その知人の家で実際に触らせてもらうというのはどうだろう？
- 73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/24(月) 09:55:54 ID:KLZbPL70]
- すげー極論からいうと、どっちもDAWとしては1.2を争うソフトなんだから、得意、苦手のレベルも
結局は慣れで十分カバーできると思うんだ。紅白が好きならCubase、藍とか橙が好きならソナーでいいんじゃないの？
- 74 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/24(月) 10:02:21 ID:d/c7tvYF]
- ↑東方厨死ね
- 75 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/24(月) 10:19:30 ID:PIXv1BZr]
- >>71です
ありがとうございます。
実際、オーディオ編集機能には、大差ないんでしょうか？知人宅や店頭で両機を比較してますが、実際の機能性までは把握できなくて…。アコギ・歌中心に録音編集がメインです。
- 76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/24(月) 10:58:56 ID:KLZbPL70]
- のちのちわからない事とかあった時に友人が使ってるなら聞きやすいからCubaseがいいかもね。
でも友人と一緒じゃ面白くないって人だったらSonarだよね。そうだね。プロテインだね。
Cubaseだとどのグレード買うのかな？正直そのレス見る限りの用途だと最上位はもったいないと思う。
キュベの最上位ｸｿ高いし。 ソナー8万キュベ10～11万。
ここで言うのもなんだけど、もっと安くて君にあったDAWがほかにあると思う。
これはまたまた極論だけど「白黒」のパッケージでｸｿ安いMusic Maker Producer Editionでもオーディオ編集程度ならできるよ。
- 77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/24(月) 14:52:32 ID:16FnS6ai]
- アコギと歌中心ならSONARでも問題ないと思うよ
最近は、SONARのProducerならオーディオ編集機能はCubaseとほとんど変わらない
たぶんその友達は少し前のSONAR6あたりと比べてるんだろうね
オーディオ編集が弱いのは6までは確かに当てはまる
- 78 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/24(月) 15:57:11 ID:PIXv1BZr]
- 皆さんありがとうございました！
- 79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/24(月) 17:48:20 ID:uPwwkuu1]
- SONAR4あたりでも別にオーディオ編集それほど弱くないと思うんだが。
- 80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/24(月) 17:58:43 ID:xRB8HVk+]
- 楽と言ってるだけで弱いとは言ってないみたいだが・・・
- 81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/24(月) 18:06:47 ID:ATMSN8fp]
- MIDI編集と勘違いしたんじゃないの？俺はそう思ってたが。
- 82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/24(月) 20:03:27 ID:vCTju+Z8]
- 結論は>>77の2行目ですね
- 83 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/24(月) 20:41:47 ID:PIXv1BZr]
- ちなみにその知人は「オーディオクリップの編集や、同じフレーズをいくつも弾いて比較したり…そういった機能性はCubaseに軍配。操作性は生音中心ならCubese、打ち込み中心ならSONAR」と言ってました。
- 84 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/24(月) 22:03:17 ID:qii34nuz]
- むしろSONARの方が生音向きだと思っていたんだが。
ループ録音機能で好きなﾀｲﾐﾝｸﾞに好きなだけ何トラックにも録音できて
比較できるのだが、CUBASEを使っていないので比較できなくてスマン
まあ、参考程度に。
- 85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 00:21:40 ID:+MR8gZfl]
- おれも生録ならSONARの方に分があると思う
SONAR4でクリップレイヤーとミュートツールが実装された時に乗換えたくちだが
今もなお、この機能のお世話になりっぱなしだ
演奏が神的に巧い奴には必要無い機能かもしれんが
- 86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 01:09:27 ID:33waANSf]
- 多分>>75さんに合うDAWをSONARかCubaseかでコスパ中心に考えると、
Cubase Essential4がいいと思う。
MTRの代わりとしてうってつけ、打ち込み不要なら。
リズム感に自信がなくて、録音したオーディオのタイミング修正を
したいなら、オーディオクォンタイズができるCubase Studio4を
買うってところかな。
友人のと同じシリーズにした方がいろいろ教えてもらいやすいし。
- 87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 02:20:46 ID:YuNRx7jT]
- オーディオクオンタイズならソナーにもあるよ。
まあオーディオクオンタイズって実際は使いにくい機能だと思うけど。
Cubase Essential4がおすすめなのは同意。
ソナーもCubaseも機能はほぼかわらないけど
操作性はCubaseのがいい。
特にMIDI回りは。
- 88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 02:56:04 ID:Pye92lRh]
- あの何にもついてないエッセン猿か？
そりゃまあ、マスタリグエフェクタやら個別買いできる金持ちにはいいかもしれんが。
- 89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 03:19:18 ID:L16Y58V5]
- sonar推す人、
cuは使ってないけどcuよりsonarの方がいいよ！
ってどうなのよｗ
- 90 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/25(火) 08:22:45 ID:OsDf9cF1]
- CUBASEの操作性が勝ってる点を具体的にお聞かせ下さい！「慣れ」では解決しない、優位性があるのでしょうか？
- 91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 09:49:37 ID:7ZGtS7xG]
- >>89
cu信者の方々も実際ソナーほとんど触ってない感じだけど
まぁこれまでのレス見れば分かるけどｗ
ソナーのオーディオが劣ってると断言できるあたりなんかもうｗ
ちなみに両ユーザーだがオーディオ関しては優劣付けがたい
操作性はほぼ好みの問題と思う
- 92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 10:22:16 ID:9WJbwuvg]
- ソナーのオーディオが弱いって言ってる人は情報が古いよ
2年前の最新情報で比べてるだけで
ソナー7からはキューベースと出来ることは一緒
- 93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 10:29:30 ID:WrVIpgb7]
- Audio関連はもう機能面で言ったらSonarの方が上
- 94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 12:22:26 ID:flMnsuTD]
- >>84
cuでもできるよ。
>>93
なぜ？
- 95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 12:50:54 ID:WrVIpgb7]
- >>88
何もついてなくて安いのが売り
>>94
付属プラグインと64bit倍精度エンジン
- 96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 14:43:33 ID:9WJbwuvg]
- キューベースが仕事で使う用って言われるのは
VST規格元だから新作のプラグインがすぐ対応する可能性が高いのと
大幅なバージョンアップが少ない分安定してるから
極端な話、プロはソフトのバージョンアップによる不具合のせいで
仕事の効率が落ちるなんて論外だから、新機能の追加よりも安定を選ぶ。
それでキューベース使用者が多い。
だから現実は、機能面ではソナーが先を行ってる部分がある
そのかわりソナーは新機能を入れる分、不具合のリスクがキューベースより高くなる
アマチュアでキューベースをブランド感覚で選ぶ人もいると思うけど
中身をよく比較してからの方が後悔しないはず
- 97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 15:03:04 ID:BiflYRhl]
- >>88
最近はフリーでも質の高いプラグイン、ソフトサンプラーやらなんやら手に入るから
Essentialでも十分だと思うよ。
それにCubaseでしか動作保証してくれないフリーのシンセやプラグインも多いし。
Synth1、Proteus VXは今でも現役で使ってる。
- 98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 15:40:32 ID:rTKYWI/q]
- フリーでも質の高いプラグイン、ってよく聞くけど
具体的にはどこら辺なの？使いたいから教えて。
- 99 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/25(火) 16:41:07 ID:wG5tlcW4]
- >>97
SONARでも使えるし、今CUBASEのみ対応してるフリーは数えるほどない。
>>98
別スレ
SONAR所持派だが、録音した音が小さい場合で最大音量にしたときに
クリッピングを起こさず最大音量にワンタッチで出来る機能とかある。
他にはﾌｪｰﾄﾞｲﾝの細かい設定も可能、フェードカーブの傾斜など。
ドラムのテンポが曲とズレた場合のタイムストレッチ機能はかなり自然な
形で尺合わせができるアルゴリズムで作られているもので、
藤本健氏曰くかなり評判がいいらしい。
- 100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 17:04:40 ID:rjLU7WNd]
- タイムストレッチ機能って、オーディオスナップの事かな？
こういうのCubaseにも付いてるんだろうけど、初めて使ったときはビビった。
リズム感悪いオレには必須すぎるｗ
- 101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 17:08:34 ID:ulO00A7l]
- >>99 ｿﾅ信者だけどノーマライズならｷｭﾍﾞは愚かフリーのDAWソフトでも多分ついてる機能かと・・。
実際VSさせる意味ってあんまりないよね。結局好みと環境の問題だと思う。
直感で選べばおｋ。どっちも勉強して３年くらい使わないと使いこなすなんて無理だからｗ
結局どっちも慣れと愛着で愛器を推してるに過ぎない。
上でも言われてるけど、ソナのオーディオが進化したからといって、
どっちが優れてるとかはないよ。
一般的に言われてるようにｷｭﾍﾞのが音がクリア。ミックスであまりぼやけない。
ソナは中低音がしっかりしてる分、よく混じる。だが各楽器を際立たせるには熟練が必要。
付属ソフトの多さとかでお得感があるのはソナーだと思う。
ドングルが要らないのも大きいし。 でもキュベ使ってる人も結構多くて、
ソナは初心者が多い気がする。 それでも俺は死ぬまでソナー使い倒してやる。
PS-３PEから入って現在８PE（英語版）ユーザです。つまり４～５年使ってる。
- 102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 17:08:41 ID:/chPclHt]
- >>97
フリーならソナでもややん。
実際はCuを絶対視するほどDAWの機能面でのアドバンテージないでしょ。
ハイエンドならまだしも安いCuということでエッセンシャル薦めるやつらは
おかしい。
マスタリング系で言うほどフリーのエフェクタが充実してないことは
知ってるだろうに。BuzやらGranComp等あることはあるけどさ。
高品位リバーブだって欲しくならねえか？と思うんだがな。
- 103 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/25(火) 17:12:13 ID:wG5tlcW4]
- mnavi.roland.jp/computermusic/200806_02.html
あと、こんな機能とか。
- 104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 17:50:39 ID:9WJbwuvg]
- キューベースの上位版を買った後に
ソナーの上位版に付属してるのと同じくらいのものを自前で揃えようと思うと
音源除いたエフェクトだけでも5～10万円の出費は覚悟する必要があるね
この事を見越してキューベース買ってから自分でプラグインを揃えるんだって決めてる人は
キューベースが合ってると思う
- 105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 17:53:59 ID:ulO00A7l]
- >>104 そうかもね。
ただどのプラグインもそれぞれ個性があるから、ソナの64ビットシリーズが好きな人は結局手放せない。
俺の場合特にVC64無しでは生きていけなくなった。 リミッターは色がつきすぎるから、
他の社外プラグインのがいい結果を生む場合が多いけれど。
- 106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 18:00:59 ID:WrVIpgb7]
- >>102
ES4は新バージョンから搭載のUV22HRやメディアベイもあり
最下位モデルの割に使用頻度の高い機能の制限が殆ど無い。
加えてAudioIFのバンドルのLE系からかなり安価で買える。
Cubase派の人ならES4をまず勧めるのはごく自然だと思う。
- 107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 18:18:56 ID:+kwRq/Jc]
- 俺ES4だけど機能的には必要十分だな。
欲を言えばエフェクトの他トラックコピーとオーディオクオンタイズが
欲しいくらいかな。
- 108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 18:35:50 ID:BiflYRhl]
- >>104
別に揃えなくてもいいでしょ。
Cubaseの付属が悪いと決め付けてない？
- 109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 18:40:41 ID:7mV+yKY7]
- コスパの高い製品の方がいいに決まってない？
ドザとマカのＶＳ論争じみた様相を呈してるが。
- 110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 18:52:54 ID:u1nLXU4p]
- >>109
コストパフォーマンスはもちろん無視する訳にはいかないけど、
この手の製品は別にどっちが優れているとかじゃなくて、
いかに手に馴染むかと言う事の方が重要な気がする。
- 111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 19:01:59 ID:6YppeyQe]
- >>108
>別に揃えなくてもいいでしょ。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
- 112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 19:33:55 ID:ulO00A7l]
- >>111
まぁけど実力の無い奴が高いプラグインを使えば簡単に音が良くなるっていう事に頼りすぎる面は確かにあると思う。
実際正しい使い方をしたらフリーのものでも付属のものでもかなりの高いレベルに持っていく事は可能だし、
結局撮り音が全てだってことに最終的に行き着くから余り効果なFXなんかは要らなくなる。
あるに越した事はないしあればできる事は広がるのは確かだけど。
- 113 名前：112 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:35:24 ID:ulO00A7l]
- 訂正
X 余り効果な
○ 余り高価な でした。
ちとわかりづらい日本語で申し訳ない。
- 114 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/25(火) 20:11:02 ID:0E4DQQAo]
- なぜか>>101がQユーザーに見えるｗ
- 115 名前：101 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:36:30 ID:5iC6eZFu]
- >>114
基本的にソナユーザーってQの事はあんまり知らないから
ソナべた褒めでQを褒めないからじゃないか？W
- 116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/26(水) 13:41:39 ID:FxaD63XN]
- SONARの工作スレなんだからしかたないだろ。
- 117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/26(水) 13:56:06 ID:nqm9CuPX]
- 既に持ってるんなら見なきゃいいのにこのスレ。
見るならもっと余裕持てばいいのに。
- 118 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/26(水) 14:51:03 ID:l/oNcGPa]
- >>115
褒めてるのではなくて、質問者に対してSONARはこういう機能があるよと述べてる
ユーザーが多いように見受けられるのだが、
ここに書き込んでるQユーザーは、妬むだけで機能説明すらない。
- 119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/26(水) 16:49:39 ID:Bb0zEnte]
- でも客観的にスレ読んでみるとソナーユーザーのほうが嫌な奴多いよなｗ
そんなおれもマジでSONARユーザーｗｗｗ
- 120 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/26(水) 19:31:38 ID:5iC6eZFu]
- >>119
初心者が多い分、得た知識とかに対して余裕がない＝人に優しくできない
ってのはある気がするなぁ。 そんな俺もソナーユーザー
- 121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 00:39:09 ID:OpopcU3i]
- キューもソナーも機能に差はないでしょう。要は初めてDAWソフトを使う時どちらを選ぶかってだけで
どちらを選んでも得られる満足度は変わらないと思う。
だから機能等気にせずに直感的にデザインで選べばいい。
キューとソナーに差がない以上このスレはもう必要ない。
- 122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 05:59:21 ID:wouz6wfB]
- 2スレ前で同じ場所に着地したし、前スレでもラストはその流れだったのに、
毎回次スレが立っちゃうんだよなｗ
- 123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 06:02:01 ID:woMYn/Qw]
- 3,4スレ目は歴史に残るSONARスレの荒らしが立てたんだけどな。
- 124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 12:05:19 ID:bl69Y1eP]
- あいつがいる以上、ソナに厨が多いって言われても致し方ない部分はあるなぁ。
- 125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 13:40:18 ID:wCv3vhqK]
- >>99
君の言っている機能はCubaseにも当然ながら全部付いてるよ・・・
ところでオーディオの貼りつけ打ち込みする人ってここにはどれくらいいるの？
- 126 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/27(木) 17:42:55 ID:QMRku3o6]
- >>125 それはアシッドみたいなもん？
それとも単発ドラムなんかをぽんぽんとおいていく感じ？
- 127 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 18:36:14 ID:8TQiDW1B]
- CubaseもSonarもACIDファイルに対応してるだろうけど、ループで作る人は
そもそもACIDとかで充分なんじゃない？
なんとなくCubaseやSonarは懐が深いところが肝だと思ってる。
- 128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 19:41:47 ID:wCv3vhqK]
- >>126-127
単発貼りで。
- 129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 19:56:35 ID:uuF4yyj7]
- 今の人はみんなAudio素材の切り貼りがメインなの？
MIDIばっかりいじってる自分みたいのは
オールドタイプなんかねえ。
- 130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 20:37:34 ID:kEL3O6c0]
- waves使ってるんなら一緒じゃない？
- 131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 22:49:20 ID:q2V7zr/H]
- 俺はドラムとかを単発オーディオ切り貼りして楽器類やらシンセやらをmidi(VST)で作ってる。
というかある程度DTMやっててクオリティにこだわりだした人は殆どこのタイプなんじゃないだろうか。
>>130
ぶっちゃけwavesはそんなに質良くないからねえ・・・
良くも悪くも業界標準って感じ。
EQに関してはぶっちゃけwavesのQxよりCubaseのStudioEQの方がいい音するよ。若干アナログ臭い感じで。
EQってバンド数が多ければいいってわけじゃないからね。そこ勘違いしてる人意外と多い気がする。
- 132 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 22:53:56 ID:jddHW90n]
- V-STUDIOってどうなんだろ
- 133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 23:36:49 ID:q2V7zr/H]
- tp://vstudio.cart.fc2.com/
tp://vstudio.kir.jp/
ググったら3～4件目にこれ出てきたんだけど何ぞこれ
- 134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/27(木) 23:55:48 ID:2h1rVgCZ]
- >>133
rolandの新しいプロジェクトだよ。
- 135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/28(金) 00:57:34 ID:iak/L0oz]
- SonarはGlitchとかMagical 8Bit Pluginとかまともに動かないからな。
ちなみに当方Sonar 7 Producer使ってます。
やっぱVSTの互換性はCubaseの方が上なんじゃないかな。
- 136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/28(金) 01:21:46 ID:S8SRNZeX]
- >>135
VSTはCubaseが本家の規格なので互換性の問題は発生しない。
Cubase環境以外でのみ動くVSTがあるなら、それは正しい規格で組まれていないもの。
現在VSTはこの規格をサポートしているほとんどのDAWで普通に動いてくれるから
大きな問題にはならないと思うが、Cubase以外の環境では細かい部分で
少なからず互換性の問題が発生するのは自然な事。
特定の環境で不具合が発生しても後々は問題が修正されるだろうから
問題はないと思うけど、その時間が待てないならば
VSTを動かす環境として、素直にCubaseを準備しておいた方が良い。
ちなみに、現在の最新VSTバージョンは3だ。
- 137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/28(金) 01:25:53 ID:7qC8I5Yz]
- CubaseはVSTとの相性がいいって聞いたけど、
逆に悪いとどんな問題があるの？
PCがフリーズするとか？
- 138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/28(金) 01:38:19 ID:JpFWJMiZ]
- VSTとの相性っていうかsynthedit製のはDAWが固まったりする。
- 139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/28(金) 02:09:50 ID:640acgif]
- クソなDAW使うと必死こいて音作ったデータが保存して次回起動したら全部init soundになってるとかあるぜｗ
そのバグが原因でさすがにそのDAWは見限ったけどｗ
あとCubaseはVSTとの相性いいとは言うけど4になってからVST2.x(確か2.3)以下のVSTが動作保障外になってる。(2.xwrapperで動かすようになった)
んなもんだからSX3で動いたVSTがWinXPですらフリーズするケースがあるんだよねorz
Kontakt Playerとか・・・
でもやっぱり本家なだけあって他とは安定性が群を抜いて違う。
- 140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/28(金) 02:27:34 ID:iak/L0oz]
- あとSonarはエンベロープのラインのタイプ（直線とかスローカーブ、ファストカーブとか）の選択がめんどくさい。
一回まずライン引いて、その2ドットか3ドットくらいしかないライン上で右クリックしないとポップアップが出てこないから時間かかるんだよね。
8になってもそのへん変わってないみたいだ。
>>136
やっぱりそうですよね…。
Cubase高いんで移行するのはまだ先かな。
>>137
Glitchだとホストのテンポに追従しない。
Magical～だと音色がエディットできない。
- 141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/28(金) 02:45:33 ID:S8SRNZeX]
- >>139
なるほど。
ドングルにCubase4のライセンスを持っていると
無条件でSX3が使えるようになっているのは
そういう部分もあってのことなのかな？
- 142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/28(金) 22:30:07 ID:N+5XDl5o]
- >>141
それはちょっとおいしい情報だ
- 143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 01:11:23 ID:aGmBAS+p]
- キューベースにはVｰVOCALみたいなのはない？
- 144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 09:45:26 ID:cu+W+fkO]
- CubaseにはついてないけどCubase使ってる人は必要ならAutotune買うから。
そもそもVSTって必要分買い足すものって考え方がCubaseユーザー。
必要なもの全部最初からいれといてくれって考え方がSonarユーザー。
- 145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 10:03:52 ID:zmw+aB2l]
- >>144
それはちょっと違うな。
Autotuneにくわえてメロダイン派も忘れちゃいけない。
後、ユーザーがその考え方の傾向にあるのは、
メーカー側がそういう立ち位置で商品を売ってるからであって。
ソナーユーザーの俺だってVSTは買い足すしね。もう財布がクライマックスだぉ。
- 146 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/29(土) 12:58:01 ID:PTQhhCO3]
- 俺は断然Cubase！
テンキーをトランスポートボタンにしてループ録音でガシガシ打ち込む
シンプルで解り易いとこが大切なんで。
SONARはトラックたくさんできるしゴチャゴチャしてるよね。
気づいたら曲作りよりも設定や下準備に時間使ってる感じ。
ただMIX関係はプラグインの豊富さとルーティング関係でSONARの方がいいかな。
しかし俺はCUBASE!
CUBASEはミュージシャンでSONARはエンジニアだ!!!
- 147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 13:20:40 ID:9XL1b64P]
- おまえの意見聞いてるんじゃないんだよ
- 148 名前：146 [2008/11/29(土) 14:41:22 ID:PTQhhCO3]
- <<147
一人の意見として聞いてください。
SONAR野郎はさっさとドロップアウトしなよw
俺は断然Cubase!
- 149 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 14:55:39 ID:9XL1b64P]
- 安価もまともに打てない馬鹿がそれを使いこなせてるわけないがな
- 150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 14:59:54 ID:ImOho50g]
- >>148
Cubase使ってるこっちが恥ずかしいわボケ
- 151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 15:01:43 ID:GGD2u9St]
- CuもSonarもエンジニアだろう。
- 152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 15:03:33 ID:vQE3bwNj]
- >>146>>148
だまされるな。
こいつはCubaseを使っている奴じゃない。
今のCubaseがフリールーティングになっている事を知らない時点でアウトだ。
- 153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 15:59:27 ID:zmw+aB2l]
- 排他的な奴の音楽が言い訳が無い
もっと余裕を持とうぜ
- 154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 18:18:03 ID:PD5V2yGj]
- 音楽じゃなくてDAWで争ってる時点でなんだかな…
機材自慢とか中学生でもしないわ
- 155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 21:53:11 ID:MnwzmcsT]
- いや中学生ならするよ
- 156 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/29(土) 22:06:51 ID:zlJWaTVr]
- SONARはエフェクタが良い
- 157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/29(土) 22:18:29 ID:GGD2u9St]
- 最初は使いやすくて気に入ってたが、何かClasicシリーズ使っちゃうな。
Sonar買う前からお気に入りだったせいかもしれないが。
- 158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 00:51:40 ID:pUTRt8kQ]
- SONARについてる中途半端なエフェクトなんて使わない。
きちんと必要なVST買い足すからCubase
買ったものが動かないってことが殆んどないからね。
あとCubaseは付属のEQとディレイが意外と優秀だね。
出来るだけ金使いたくなくてまあそれなりのもので満足出来る人はSONARでも買ってればいいよ。
- 159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 00:57:18 ID:yVyslnGg]
- さすが、エンジニアさんは言うことが違うね。
- 160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 01:04:45 ID:8EEsKG5R]
- それDAWの善し悪し関係ないじゃんｗ
単にプラグイン買ってますって話だろ。
- 161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 02:08:24 ID:pUTRt8kQ]
- 曲もつくってるよ！
というか今の時代ただのコンポーザー・アレンジャーでもきちんとミックスまでできないと仕事とるの大変じゃ・・・まあいいや。
以下雑感
midiの大まかな打ち込み:SONAR≧Cubase
midiの細かい打ち込み:SONAR＞＞＞＞＞＞＞Cubase
midi(外部機材)連携:SONAR＞＞＞＞＞＞＞＞＞Cubase
midi(VSTiに接続)連携:Cubase＞＞＞＞＞＞SONAR
オーディオ貼り付け打ち込み:Cubase＞＞＞＞＞＞＞SONAR
オーディオの簡単な編集:Cubase＞SONAR
VSTの安定度:Cubase＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SONAR
出音とかは好みの問題だからあんまり触れない方がいいんだろうけどSONARの方がローファイだと思った
Cubaseはmidiはある程度編集できればいい人向けだな。
鍵盤弾ける人が使うと速い。
- 162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 03:19:32 ID:/VbDN/hz]
- >>161に言い返せ無い俺が居る
- 163 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/11/30(日) 11:14:17 ID:LWsjPMXp]
- >SONARについてる中途半端なエフェクトなんて使わない。
>は付属のEQとディレイが意外と優秀だね。
|-`).｡ｏO(エンジニアさんは言うことが違うね～)
- 164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 12:09:53 ID:PSJtB3bn]
- SONARの付属エフェクトはすげーと思うんだが
Cubaseなんて足元にも及ばないくらい
Waves買えない嫉妬じゃないですよ？ほんとですよ？
- 165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 12:11:16 ID:pnviUbem]
- こんなかの数人は使えるか使えないかじゃなくて
使いやすいか使いにくいかのどっちかで判断してそうだな
- 166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 12:12:06 ID:KIVm8eTY]
- >>161
> midiの細かい打ち込み:SONAR＞＞＞＞＞＞＞Cubase
SONARからCubaseに乗り換えたが、そんなに差があるとは思えない。
操作感の違いだけで作業効率は慣れ。
> VSTの安定度:Cubase＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SONAR
SONARでVSTが不安定なのに出くわしたことなかったけどねえ。
VST-DXiのブリッジ使ってた頃ならともかく。
- 167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 12:18:13 ID:KIVm8eTY]
- >>164
Cubaseのエフェクトはなんというか普通。
何か宣伝文句があるわけでもないけど、使えないわけでもないという。
WAVESだって何か驚くような特徴があるわけでもないよ。
- 168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 18:02:24 ID:aRqZx4F5]
- 値段に驚いた。
- 169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 23:18:07 ID:KAMKJo2J]
- これ貼るか。
ttp://daw.moat.net/?p=503
- 170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/11/30(日) 23:55:15 ID:2Vd+xohP]
- >>169
アホかって思う値段設定だな。
- 171 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/01(月) 10:16:46 ID:+SX9Egci]
- >>170
いやー どうだろう。
実記のメータ頼りにやってきた往年のエンジニアには、
高精度にシミュレートされてるなら払える価格じゃないかと思うがぬ。
- 172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/01(月) 12:54:18 ID:8pJinzrZ]
- DTM関係って一見馬鹿みたいに高いと思えるけど
一生もんになるなら妥当かなって感じの値段多いよね。
- 173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/02(火) 04:47:33 ID:YIxLwKLn]
- >>172
一生物とは言いがたい気がする。
メーカーのサポートの打ち切りや、PCの寿命、そういう色々な要素で、
「長く使える」が「一生」ではない気がする。
少なくとも、機材やソフトの精度的な生ものとしての鮮度には限りがあるので、
美味しく頂ける期間内で価格相応の価値を見出せるかってところだな。
- 174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/02(火) 07:11:56 ID:tTmrjrVV]
- >>172
日進月歩のパソコン業界で生まれてたかだか数年の歴史しかないプログラムを一生もんとねぇ・・
個人的な意見だが、ＶＳＴiなんかはあくまで本物揃えるより安くて手軽に使える代替品でしかないけどね
- 175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/02(火) 11:37:40 ID:vmI6UhS5]
- シンセの音色なんかに関してはこの先そんな変わらなさそう。
使い勝手や操作方法なんかは多少変わりそうだけど。
- 176 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/04(木) 07:34:13 ID:vdKV9m3V]
- >>175
俺の感覚だと９０年代後半からその傾向にあるね。
基本的に出揃ってしまったと思うし、元のPCM波形なんかは変えようがないし、
結局フィルターやエフェクト等のアプローチを変えて新たな音色としているのが多いから、
今出来ない事がやりやすくなる事はあっても、今ないものが出てくるとは思えないな。
- 177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/04(木) 08:57:50 ID:69sdoyLK]
- 録りっぱなしのサンプリング式で
クオリティをあげるにはもう限界だし
物理音源のようなシミュレーションに走ったり
あるいはもう演奏者そのものを
模したりするようになるんじゃないのか
- 178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/04(木) 19:32:56 ID:6UPEeb/L]
- >>177
VSTh（ヒューマノイド）とかおもしろいかもね
MIDIを入力すると奏者のキャラクターを適用してからVSTiのほうに送るとｗ
DAWも”プロデューサー”テンプレートとかが加わってジャックナイフ・リーっぽいアレンジが簡単にできるとか。
- 179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/05(金) 07:15:24 ID:/DZdWq2s]
- >>178
たとえそれが出来ても結局はAcidやEZdrummerのように、
どこか違和感の残る作品しか作れない初心者が増えるんだろうね
- 180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/05(金) 17:48:41 ID:Ic6aRIw0]
- 初音ミクとかな
- 181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/06(土) 06:44:48 ID:oYcvDhhL]
- pianoteqみたいな感じ？
- 182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/06(土) 16:41:39 ID:dm9pxTkH]
- ソナーとキューべってどっちが動作軽いのかな。
- 183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/06(土) 17:58:02 ID:CNKMYe3N]
- >>182
それを検証するとしたらソナに関しては８PEで検証しないといけなくなるね。
ソナ８PEは７に比べて内部処理の最適化の影響で、最大で２割強の処理パワー削減に成功してる。
実際に体感可能な程軽くなってて思わずﾆﾔｹﾀ
でも実際どういう状況で軽いかとか、一個一個データとっていっても、
正確には比較できないように思うなー。重くなるポイントってどっちのソフトも同じじゃないわけだし。
- 184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/06(土) 21:10:01 ID:4ATIt+PW]
- Omnisphereとか重くて有名なプラグインをどんくらい同時に使えるかでいいんじゃね
Corei7&64bit&SONAR8Pの環境とかすげーことになりそうだがｗ
- 185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/07(日) 13:36:23 ID:G9DzYdzj]
- allaboutの投票見るとQの人気は低迷し続けているな
どうやって巻き返すのかが楽しみだ
- 186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/07(日) 13:56:55 ID:qg4GGE3q]
- SONAR一人勝ちになるとAdobeみたいに調子に乗りそうだからな。
- 187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/07(日) 14:02:29 ID:muPwWdjS]
- ユーザー数に関してはまだまだCubaseが有利だけど次期Cubase5は心配だ。
- 188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/07(日) 15:22:21 ID:sCfVc6KA]
- SOL2の要素を取り入れてくれさえすればっ・・・！
- 189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/07(日) 19:55:09 ID:D/W4Tmfb]
- >>183
そうなの？
なら最低メモリが7→8で512MB→1GBに増えたのはなんでなんだろ
- 190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/09(火) 02:28:56 ID:CYcAPnuo]
- >>189
んー。最低メモリに関しては、バンドルにDimensionProが追加された事も少なからず影響はしてるんじゃないかな。
これは憶測だけど、処理能力はあがったけどその分メモリをうまく使うのかもしれないし。
とりあえずi7だっけ？８コアも認識できるそうで。明らかに処理は上手くなってるよね。
- 191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 07:13:36 ID:eTgpWZ8L]
- 漢なら打ち込みからミックスまでSSW
- 192 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/12/10(水) 10:28:10 ID:JMj39eN3]
- >>191
時代は変わったのだよ・・
- 193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 14:01:14 ID:g/2AJc8i]
- >>187
ユーザー数でももうソナーだろ
業界シェアはダントツcubaseだと思うが
- 194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 14:41:48 ID:ktXcG6nW]
- コミュニティーサイトなんか見てるとキューべ多いな。
割れユーザー含めたらSONAR圧勝かもしれないけど。
- 195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 15:00:06 ID:jeFcpvNy]
- でも日本でシーケンスソフトシャア1位はシンガーソングライターだからな
あんましライトユーザーばっかでもしょうがない
- 196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 15:28:56 ID:quwa7arX]
- 赤い彗星がどうしたって？
- 197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 17:10:47 ID:x/v+SK7a]
- >>195
笑わせんなｗｗ
風邪ひいて病院の待合室にいるのにｗｗ
- 198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 19:28:00 ID:w5SNXKnR]
- >>195
大佐仕様の特注品かｗ？
- 199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 19:47:04 ID:K+4SnXaA]
- MIDIもAudioも通常の三倍で再生されるｯ！
- 200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 21:19:46 ID:k27c9cii]
- >>199
速い、速いよっ！
- 201 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 22:03:48 ID:4iwJ+0Jb]
- >>195の人気に嫉妬
- 202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/10(水) 22:06:27 ID:D/E6b3t+]
- 赤くてツノを生やしてるんですねｗ
- 203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/11(木) 00:05:39 ID:8ufWPaZu]
- これがメイド・イン・ヘブンか
- 204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/11(木) 00:14:57 ID:AevTMuMZ]
- 「当たらなければDAWということはない！」
- 205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/12(金) 07:19:24 ID:JntccFmh]
- 皆ガンダム好きだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/17(水) 00:43:00 ID:c4I3J/uN]
- SONAR8がちょうど発売なんでSONARにしようかなぁとか思ってたんですが
CUBASEのがMIDIはいいんですか？
MIDI打ち込みメインになりそうだからCUBASEにしようかな・・
- 207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/17(水) 09:03:40 ID:jBFGMU0y]
- SONARのMIDIもけして悪い訳じゃないけど
今までシーケンサー弄ってたなら
とっつきやすいのはCubaseだと思う。
- 208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/17(水) 12:25:54 ID:K5+BSQMm]
- CubaseってST・GT方式できますか？
- 209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/17(水) 18:50:14 ID:E2GUVFKd]
- >>206
「MIDIはいいんですか？」という漠然とした質問では、
「MIDI編集機能の使い勝手」のことなのか、
「MIDIで鳴らせる音源の音色はいいんですか」なのか分からない。
>>207はMIDI編集についての回答だったが、内蔵ソフト音源に関しては
SONARの方が圧倒的に豊富なのでよく検討しましょう。
もちろん、Cubaseのソフト音源が使えないってわけじゃない。
- 210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/17(水) 18:59:48 ID:c4I3J/uN]
- >>207
>>209
編集機能の使い勝手です
音源は後で買い足すってのも出来るし迷うところですね・・
- 211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/17(水) 20:57:34 ID:gLexZNkS]
- Cubaseにしとけよ＾＾
- 212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/17(水) 21:42:08 ID:wyZpRhs0]
- ＞208
CubaseES4ユーザだけど、リストエディタはあるけどあまり実用的でないと感じてる。
基本キーエディタでのピアノロールで編集で特にGateは数値でかっちり把握は出来にくいと思ってる。
- 213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/18(木) 08:12:07 ID:a0EdrvMu]
- SONARの付属プラグインは魅力的だけど本格的にやろうとすると結局音源買い足すことになるからそれ相応の出費があることは認識しておいた方が吉
GUIって結構大事
- 214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/18(木) 20:32:45 ID:EJRhFdty]
- 他スレだけどCUBE使用者からしたらSONARのGUIさっぱりとか言ってたけど
どうなの？
- 215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/18(木) 20:48:12 ID:dIkrWTtd]
- liveのほうがさっぱりしてるわ
- 216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/18(木) 20:50:06 ID:EJRhFdty]
- さっぱりしてる じゃなくて
さっぱりわからん ね
- 217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/18(木) 20:54:08 ID:9AVGUNIt]
- Sonarはカスタムしまくればある程度Cubase化できる。
- 218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/18(木) 22:57:28 ID:CeJxjqXp]
- あの、もっさいデザインは変えられないだろ
- 219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/18(木) 23:53:42 ID:P1HSimXo]
- Cubaseのがもっさいだろ
SONARはシンプルだからデフォだとあれだけど色変えればすっきりするよ
- 220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/18(木) 23:59:52 ID:R5q9ta77]
- YAMAHA寄りだったサンレコも今月号の特集では
SONAR8一押しなカンジだったな
さすがにキュベとは差が開きすぎた
- 221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/19(金) 00:01:09 ID:JZ1q0tPX]
- きゅべ新しいの出てないから押しようがないんじゃ
- 222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/19(金) 00:28:08 ID:twpzernR]
- Cubase4が出たのはちょうどSONAR6が出たころなんだよな。
SONAR6→SONAR7→SONAR8でかなり苦戦してたから
Cubase5はかなり期待してる。
- 223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/19(金) 00:31:31 ID:3FmJRRYp]
- SSW化の激しいCubase W
- 224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/19(金) 01:51:17 ID:+/bi2Chu]
- Steinbergは技術者の流出も激しいみたいだが、
次バージョンほんとに出るのか？
- 225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/19(金) 17:08:04 ID:H6dNpX6r]
- cubase5は大して変わらんのでは？sonarはまだ課題があるけどcubaseって
ある意味完成してるから何するのっ？て感じだけど。
- 226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/19(金) 18:15:20 ID:QmkgzA4b]
- バグ取りに決まってるだろ！
- 227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/19(金) 18:36:55 ID:Dmg7fDkO]
- SONAR9とCUBASE5どっちが先に出るか
- 228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/19(金) 19:24:05 ID:5zHqrnnI]
- 傾向的に見てるとCubase・・・DQ SONAR・・・ＦＦ
って感じ
- 229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 02:21:29 ID:K1Z/sCEY]
- あー
XPで1G積むのと
vistaで2G積むのと
どっちがいいんだろう
- 230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 02:24:35 ID:5iRqO7/y]
- XPで2Gに決まってるだろｍｊｄ
- 231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 02:32:10 ID:K1Z/sCEY]
- XPとvista１台ずつあって、どっちかをメモリ買い足してDTM用のパソコンにしたいんだけど、
メモリの最大容量がそれぞれ>>229なんだよー
ま、バイトして新しいパソコン買うのが一番いいだろうなｗ
- 232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 03:09:48 ID:qHgP70Pf]
- 意味がわからない
- 233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 04:51:15 ID:PIM9pP+1]
- しかしSONARとプロツー同時バージョンアップで
打つ手なしとは、こりゃCubaseもうダメかも分からんね
俺の周りでもそろそろdp並の扱いになってきたよ
- 234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 12:15:12 ID:WQjLTLpd]
- >dp並の扱いになってきたよ
それはないだろ。
- 235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 12:53:17 ID:b/6hTM1P]
- キュウベースってひょっとして買収されてから
一度もバージョンアップしてない？
- 236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 13:43:21 ID:XDpQecMc]
- >>233
いやいや、俺の回りはまだまだ圧倒的にCubase多いよ。
これまでCubaseユーザが多かったこともあるかもしれないけど
Cubase使ってる立場としてはこれからも使っていきたいと思ってる。
いままでCubase使ってて今年sonarに移行しようと考えた者の意見としては
Cubaseの慣れのせいで作業効率が悪く感じるのと、SONAR自体がかなり使いづらい、
たまにバグのせいで使えないVSTiがあることくらいかな。
付属プラグインは優秀だったけど自前で使い慣れたものがあるし、
Cubaseの慣れで戸惑った部分や、キューべユーザーの数を考えれば
「Cubaseがもうダメ」と言ったところでCubaseユーザが逃げることも無いと思う。
- 237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 14:01:17 ID:1mWDrap1]
- まぁ慣れが一番かな。しかしdp並の扱いはないわ。
- 238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/21(日) 01:30:10 ID:P2yBjWRc]
- >>236
新規ユーザーはことごとくSONARに持ってかれ、
どのクリエイターに言わせても評価の高いプラグインを次々投入してくるSONARにシェアを奪われ続けるのは確実。
そのうちバージョンアップが滞って静かに消えていく運命だろCubaseは。
- 239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/21(日) 01:35:46 ID:YkWd4kSE]
- Ｃｕｂａｓｅは目に見える解りやすい付加価値が
無いってのはあるな。
- 240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/21(日) 01:44:06 ID:rfGryXNy]
- まあデザインかな
- 241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/21(日) 01:47:04 ID:aHpuMfdw]
- 慣れは重要だな。
今まで当たり前のように出来てたことが急にできなくなったときの
あのモヤモヤとした気持ちは一度味わってみないとわからない。
- 242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/21(日) 01:52:27 ID:aHpuMfdw]
- >>236
>>237
に対するレスね。
- 243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/21(日) 13:24:17 ID:U0zuTnNg]
- 今dp使ってるけど乗り換えるならCubaseかなぁ
>>2とか見てもCubaseの方が俺には合ってる気がする。
- 244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/21(日) 14:08:36 ID:dI3IyYyc]
- mac持ってんだから当然といえば当然じゃね？
- 245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/22(月) 22:46:17 ID:JZHMxuuw]
- SONAR7から8のバージョンアップ内容からして
SONARの未来が明るいようには見えないけどな。
まあ、Cubaseの先行きが明るいというわけでもないが。
- 246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/23(火) 00:02:32 ID:ng8pCPLL]
- 暗くなければそれでよい
作る曲はそうそう変わらん
- 247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/23(火) 00:17:44 ID:HDb6Dvh7]
- sonarは奇数で改良、偶数で安定って感じのサイクルらしいよ。
- 248 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/12/23(火) 10:54:40 ID:IL8RTTVy]
- CUBASE 5はいつ出るのでしょうか？
- 249 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/12/23(火) 12:33:02 ID:FJpjYDUk]
- 開発主任にでも聞け。
色々構想は練ってるだろうけど、技術が追いつかない＋他のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝに差をつける機能
にしなきゃいけないっつー課題で先送りしっぱなしとかいう落ちだわどうせ。
- 250 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/23(火) 12:55:02 ID:LNCclG7K]
- CubaseはWindows7待ち
- 251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/23(火) 17:20:34 ID:sufeLFdR]
- まったり待とう。
ただ他のメーカーとの差を埋めるためになにか凄いことしてくれそうな気がしてならない。
あまり期待しすぎるとなにも無かったときにショックが大きいかもしれないが。
- 252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/23(火) 18:34:11 ID:kKGTbv4r]
- VSTに変わる新しい規格とか？
- 253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/23(火) 18:44:08 ID:3gdJ6u4v]
- それは無いだろ・・・
- 254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/23(火) 20:13:03 ID:t8iSTBZS]
- Cubaseバージョンアップしねーっていっても
9月に4.5出たばっかりじゃないか。
そう頻繁にバージョンアップされてもな。
VSTはやっとVST3のプラグインが出始めたところだから、
まだ新しい規格とかはないでしょ。
- 255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/23(火) 20:45:49 ID:HDb6Dvh7]
- cubaseはプラットフォームをどっちか一つにすればいいのに。
両方は大変だろ、たぶん。
- 256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 00:02:31 ID:myL0EAgI]
- 音楽やる人の7割くらいはギタリストだろ。
SONAR には GuitarRig が付くのがでかいな
- 257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 00:10:53 ID:owEMvDNL]
- さすがに七割はねーよ
- 258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 00:13:40 ID:2uhe2/mq]
- ギタリストはSONAR使い多いだろうな・・
ってか楽器屋行くと目立つとこにあるのはSONARとEDIROL製品だから、
楽器やってる人間だとSONARを知る機会のほうが多いだろうね
- 259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 00:17:32 ID:RPD5xr/C]
- ZOOM製品にバンドルされてるCUBASE LE4が初DAWっていうギタリストも結構多いんじゃねーの？
- 260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 00:28:56 ID:zzIeWOij]
- 今Guitar Rig 3買うとCubase LE4ついてるぞｗ
- 261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 12:13:16 ID:eA7neLIr]
- 7→8の最大の変更点は「劇的に軽量化し立ち上がりも高速化」だぞ。
最新CPUだとさらにその効果がすごい。これで未来が見えないとか、どんだけ？
- 262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 12:43:34 ID:KKr38iUs]
- 実際のところSonarは割れの問題でいろいろ困ってるらしい、
だからバージョンアップたくさんして正規ユーザから少しでも多く金を巻き上げるわけだけど、
実際はSONAR5,6あたりで更新がとまってるユーザーも回りに多くいる。
そろそろオマケも尽きてきた頃だろうし、おれ自身もSonar8で落ち着こうかと考えてる。
そう考えるとSONARは先行き心配だな。
プロはほとんどCubase使ってるし、アマチュアのSonar使用率は確かに高いかもしれないが、
休日の趣味として作曲してるようなリーマンはおそらく毎年アップデート料払うのがバカらしく感じてるだろう。
- 263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 14:09:32 ID:IoaR29T+]
- ﾜﾚの問題も最新Verにこだらないという考え方もSONAR特有のことではない。
プロが何を使っているかもどうでもいい話。
メーカーからすればプロだろうがアマだろうが多く売れればいい。
アップデートも対価に見合わないと思えばしなければいいし、Cubaseだって同じこと。
- 264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 14:14:07 ID:eA7neLIr]
- プロがCubaseって、サンレコ限定の話だろ？
アメリカじゃSONAR使ってるプロが多いぞ。
- 265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 14:18:34 ID:xUUZj0As]
- 結論：好みの問題
─糸冬─
- 266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 14:21:09 ID:T5BlpJ0I]
- SONARの未来が見えないなんてことは今のところないなぁ。
必要ならアップすりゃいいし必要ないならしなけりゃいいだけの話でしょ。
それにそれらはSONARだけの話ではない。
金を巻き上げてるとか先行きが心配だとか妙なこと考えてて大変ですねとしか思いませんねぇ。
- 267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 14:22:32 ID:T5BlpJ0I]
- やべ終わってた。
すまそ。
- 268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 14:55:02 ID:PF0E/sc9]
- >>261
劇的にっていうけど試したの？英語版？
まだ8来ないんだけど。
- 269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 15:01:41 ID:eA7neLIr]
- >>268
英語版を使った奴らがいろいろ書き込みしてるぞ。
本体のファイルサイズもかなり小さくなってるみたいだ。
cakewalkのサイトでも、最大240％高速化…って、これじゃアップルみたいな言い方だな。
30～240％高速化してるって書かれてる。
www.cakewalk.jp/Products/SONAR8/benchmark.shtml
- 270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 15:20:30 ID:hKKcNct1]
- SONAR8の英語版のデモ版来てるでしょ。
- 271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 22:35:10 ID:dm+SLU9Y]
- どうもSONARはごちゃごちゃしてる印象がある
高性能とか高機能とか色々と詰め合わせて買ってもらおうって意欲は感じるんだけど
なんだろうねえ突き抜けてないっていうか印象が薄いっていうか
まあユーザーからすれば作曲しやすくさえなればそれでいいのだろうけれど
- 272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/24(水) 23:02:33 ID:myL0EAgI]
- SONARユーザーばっかなんだなｗ
- 273 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/12/25(木) 00:20:31 ID:wod7q5wl]
- まあ、CUBASEの現状がこんなんだからなぁ。少しは予告程度すりゃいいのに。
そして今までのうｐぐれも大して機能拡張もなくむしろ残念なところがあった
し４にしないユーザー結構いるしなぁ。
まあ、現状SONARの機能が豊富で勝ってるといっても仕方ないんじゃないか？
若干の違いはあるけどCUBASEのが使い慣れてるからオレはCUBASE派。
ﾌｨｼﾞｺﾝ周りはSONARより強いし。
- 274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 01:01:30 ID:sTkGsmsY]
- 機能に関してはむしろCubaseのほうがいいんじゃないか。
扱いやすいというよりは「良く出来てるな」と感心するところがsonarと比べて良いと感じた部分。
性能の面も作業効率の面でもCubaseには絶大な信頼を寄せている。
Sonarは肌に合わない人は本当に合わないソフトだと感じた。
ソナーはどちらかというと機能と道具は一通りそろっているからある程度のことはできて
キューべは逆に見通しの良い環境は提供するけど機材は自分で持ってきてねって感じがする。
- 275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 01:51:03 ID:jZgBl53P]
- Qは三角でソナは四角なイメージ。
三角は四角を兼ねるが四角のほうが分かりやすいし基準がはっきりしてる。
多少遠回りでも自分の思ったことを正確に出来るのはSONARだな。
- 276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 03:49:39 ID:6XqrlgfP]
- >>274
優れてるというならその機能を具体的に書こうぜ。
おまえにしかわかんねえよ、それじゃｗ
- 277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 05:19:41 ID:mMQQy/VK]
- どうやらSONAR 8が最強リリースということでおｋのようだな。
ちょっと本気を出してその後20年ほど使う
- 278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 12:10:31 ID:A1qgXjoW]
- >>275
死角と掛けてるのではないだろうな
- 279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 12:19:08 ID:vAVkUKye]
- なんかそれぞれのユーザーがそれぞれのソフトを褒めてるだけだな
だから2ちゃんねらーの多そうなソナーの方が有利な流れになってる
- 280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 12:26:50 ID:8Ao7oel2]
- 別にそれで良い。
使ってないシーケンサーを貶めるのは話にならないけど
使ってるシーケンサーを褒めるのはなんら問題無い
- 281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 12:32:50 ID:vAVkUKye]
- ＞使ってないシーケンサーを貶めるのは話にならないけど
それは同意だな
だが勢い余って、自分の使ってる方のがよくて、
使った事ないけどもう一方のはダメだろう、みたいなレスが結構あるように思う
- 282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 15:58:35 ID:6AT0siG3]
- それに不満を感じるのはCubaseユーザーだけだから、反論があるなら言えばいい
ユーザー数の点で負けてるならそれは多分実際のシェアにも通じてるんだろうね
- 283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 16:16:54 ID:vAVkUKye]
- 別に俺はソナを叩いてるんじゃないぞ
俺はソナは4を使っててQは2.2を使ってる
そろそろどっちかうpぐれしようとこのスレを覗いてみただけなんで
ただ読んでてどちらかがいい悪いとかでなく、そのシェア＆ユーザー数から
このスレの全体的な流れは決まってると感じただけ
- 284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 16:19:52 ID:PXdCnS9t]
- ソナ４のGUIはいいよな。それ以降から急激にダサくなった
- 285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 16:37:07 ID:Mcd1shPw]
- >>283
お前みたいなあんまりにも古いバージョンにしか触れてない奴の意見は参考にならないんだよ
出てけボケ
- 286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 16:53:36 ID:4Lib0GSG]
- 中身を比較すれば、SONARの方が充実してるから
支持がSONARに傾いてるだけだよ
SONARが微妙だった以前はCubaseが優勢だったし
ユーザー数とか関係なくそのとき優れているものが支持されている
この板のユーザー数でいうなら昔からCubaseの方が多い
- 287 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/12/25(木) 22:09:33 ID:4uG7QHaY]
- SONARってリアルタイムで現状鳴ってる音録れないよね。
- 288 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 23:45:18 ID:Mcd1shPw]
- そんなDAWあんの？
- 289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 23:47:52 ID:1AmZ/Nui]
- バウンスすればいいだけなんじゃ
- 290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/25(木) 23:49:07 ID:s27BA9Km]
- >>287
言ってる意味わかんねぇな
- 291 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/26(金) 15:13:35 ID:0u7xXUhS]
- MACだけど正直SONAR使ってみたい…
- 292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/26(金) 16:25:21 ID:xBo5wo2T]
- 別のDAWから移ってくるには
Sonarは良いDAWな気がする。
カスタマイズ性が高いから、
こういう操作が良いなっていう明確な
イメージがある人みは向いているDAWでは。
もはやオマケが本体になりつつあるのも◎
- 293 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/12/26(金) 21:24:42 ID:NoTJXjPP]
- 290>>
プラグインソフトのみ使うならいいけど、それ以外のソフト楽器をデジタルで録りたい時に
現在鳴ってる音が録れれば便利でしょ。サンプリングにも便利でしょ。
- 294 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/12/26(金) 21:35:57 ID:NoTJXjPP]
- あ、間違えたそれはオーディオインターフェースのバック機能だ。
じゃなくて、プラグインでMIDI出力しつつ、オーディオにリアルタイム演奏を
書き込めれば便利なこともあるでしょ。
- 295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/26(金) 22:41:37 ID:9Ga/2xBJ]
- 路線バスの運転手ってお互いのバスがすれ違うときよく手を上げてあいさつするじゃん。
すれ違うときに運転席のすぐ後ろにいた男が必死になって向こうのバスに意味不明なサインを送っているのを見たの思い出した。
- 296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/26(金) 22:42:12 ID:MtnDs0Cc]
- >>294
プラグインでMIDI出力、ってのがよくわからんけど
MIDI等を出力しながらオーディオ録音って普通にできるでしょ。
大昔のSONARでやってた。
まあ、今SONAR使ってないけど。
- 297 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/12/26(金) 23:43:34 ID:X5Y458HP]
- でもCUBASEの方が音源やり取りするのに楽なのでは？
スタジオに行ったときにCUBASEやPROTOOLSだったときに指示も出しやすいし、
- 298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 10:08:34 ID:A07CbK9C]
- 専門学校とかだと昔からの流れかCubase使って教えてるとこ多いよね
尚美とか国立とかそうだった
- 299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 18:20:15 ID:o9LcYkpu]
- 両方の最新版持っててある程度以上使いこなせてる人のﾚﾋﾞｭｰが聞きたいぜ
しかしやっぱ現状だとSONARのがいいんじゃないかな？
CUBE5が出たらどうなるか分からんが
- 300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 19:02:30 ID:A07CbK9C]
- 現状だとやっぱソナーだよね
8も出たし
- 301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 19:05:50 ID:o9LcYkpu]
- すごい勢いでスペルを間違えてたぜ///
- 302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 19:17:19 ID:CHyTIDgB]
- >>299
以前から言われている事だけど
もうどっちのDAWを使おうと
ほとんど機能的には同じなんだよ。
だから両方の最新版を使う人っていないんじゃないかな？
自分はCubase4とProTools8を使っているけど
それは大ざっぱに言うとVSTとRTAS規格の為だけみたいな部分がある。
でもSonarとCubaseを同時に使ったとしても
それで得られるメリットは何も見いだせない気がする。
ただ機能的に重複するところだけじゃないか？
実際CubaseとPTでもそんな感じだしね。
SonarとCubaseを同時に使う理由に何があると思う？
- 303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 19:30:50 ID:O6ovmLpQ]
- 比較するためでしょ
- 304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 19:44:50 ID:o9LcYkpu]
- >>302
いやそりゃもっともだけど
片方だけ持ってても比較出来ないじゃないか・・・
まぁもう好みの問題だよな
- 305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 20:05:11 ID:CHyTIDgB]
- >>304
そう。
結局のところ好みの問題なんだと思う。
細かいところのココが好きみたいなね。
SonarはWinに特化しているDAWなんだから
Winでは100%代表的なDAWである事には
変わりがないんだし。
実際今回のバージョンアップでも
WinでのCPU負荷を低減させる工夫とかがされたんでしょ？
それはWinで使うユーザーには魅力的な事。
「頂上決戦」とか、ここのスレタイがおかしいだけ。
- 306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 20:09:29 ID:BtgpfpJI]
- >>302
併用派の俺にそのクチが言うのかね。
基本的な曲作り部分は全部Cubaseだけど、
（元々Cubaseユーザーだしな）
楽器録音/Mix/マスタリングはSonarのが良い。
64bit倍精度エンジンのお陰かな。
ディザーはCubaseのがいい。UV22HRあるから。
SonarPEは64bit倍精度エンジンと強力なfx群がある。
更に付属の音源はVSTiならCubaseでも読み込む。
ES4と7PE使ってる。
併用にはベストな組み合わせだと思う。
- 307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 20:47:11 ID:xvcn1dSe]
- >>306
> 併用派の俺にそのクチが言うのかね。
「ルネッサ～ンス！」とか言いたくなりそうな口ぶりw
なるほど。
こういう使い方もアリかも知れません。
- 308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 20:55:55 ID:ao7zAoB/]
- まあ現状WinユーザーにすすめるとしたらSONARだな。
Cubaseは業界標準ってとこ以外にアピールポイントないし。
- 309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 22:51:25 ID:GWhlpABz]
-
＞Cubaseは業界標準ってとこ以外にアピールポイントないし。
それでいいんだよ。Cubaseは。
そもそもプロと同じプラグイン持ってる人や買う予定のある人向けのDAW。
Cubaseだけ買ったからってプロと同環境になると思ってる人はいないだろうし
DAWだけ買うなら、確かにSONARの方が良い。
- 310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/27(土) 23:30:48 ID:jCwKqRsZ]
- プロっぽい名前のPro Toolsはどうなん？
Cubaseと両方持ってるもんなの？
- 311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/28(日) 00:04:59 ID:A07CbK9C]
- Pro Toolsはスタジオ使う人にとってはよいものだよ
宅録のみじゃその恩恵は受けられないな
- 312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/28(日) 09:51:10 ID:HzAhhhuW]
- どっちもいいとは思うんだけどどちらかというとCB派だな
付属品がどうたらって色々言われてるけど結局音源は後買いの物が多かったしそこまでありがたい物じゃなかった
だけど1個DAW買って他の音源とかエフェクトは買うつもりないってんだったらSONARを推薦する
SONARの方が後から使い始めたってのもあるかもしれないけどCBの方が自分にとってしっくりくるってか扱い易い
>>305の言うように「頂上決戦」ってのには疑問を感じざるを得ない、そもそも最強を決める意味がない
- 313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/28(日) 10:06:31 ID:Fn4Bs1p9]
- こっちのがいい！と決めるというより
互いに良い点悪い点、得意な分野とかを上げて
これから購入する人の指針になればいいんじゃね
- 314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/28(日) 11:54:03 ID:9xLse7CF]
- どんなものにも一長一短あるからねぇ
- 315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/28(日) 12:13:41 ID:HdoYSkYx]
- 各DAW本スレで他のDAWの方がいいとか書き散らす変な輩を
このスレに隔離するために「頂上決戦」とか煽ってるだけでしょ
多分
- 316 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 23:41:39 ID:sDCHZ8Hr]
- ここで、質問するのも何なんですが
ＤＡＷに長けている方が多そうなので教えてください
現在はＨＩＰＨＯＰのトラック作りを
ＭＰＣで行って、Ｍｉｘを友人宅のアナログ卓で行っていたのですが
ＰＣ内で完結したいのと、自分家でやりたいので
トラック製作をＭＰＣから、ＬｉｖｅかＦＬに乗り換えようと考えてます
こういった場合、最終的にMixするにはＣｕｂａｓｅなりＳＯＮＡＲ
と、言ったＤＡＷが必要なんでしょうか
また、ProｔoolsなるDAWはMix専門に使われているようですが
あとあとMix用のプラグインが必要となって金食い虫だと聞きました
このスレを見る限り貧乏人の俺にはSONARがよさそうなんですが
なんか知識が無く話が良くまとまらなかったんですが
もしトッラク製作用とMix用のDAWを使い分けてる方が
いらっしゃったらアドバイス願います
- 317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/29(月) 00:44:48 ID:AHDJ+3Nq]
- DJじゃないけどLiveとSONARで曲作ってSONARでミックス以降やってる
FLは使ったこと無いから知らんけど、Liveはミックスできる。FLもたぶんできるんじゃないか？
ソナーとかキューベのほうがやりやすいと思うけど正直慣れ。つかそれだけに買うのはもったいない
あとプロツーなんて将来レコスタみたいなプロツー系の現場で働くとかデータ持ち込むとかしない限り、アマチュアが買うメリットはあんまり無い
極端に高機能だったり使いやすいわけではないよ
- 318 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 01:09:12 ID:Iaof3yiZ]
- アドバイス有難うございます
いっぺんLiveなりFLで出来るとこまでやってみます
- 319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/29(月) 16:30:00 ID:SCLP/IN+]
- LIVEもFLもミックス用のプラグ印買い足さなきゃいけないんじゃない？
FLにはプロのFL完結での曲がいっぱい入ってるけど音がいいなあって印象はない。
- 320 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 18:05:44 ID:M0SQ+GqY]
- >>319
FLのデモ曲が入ってるって事でしょうか？
> LIVEもFLもミックス用のプラグ印買い足さなきゃいけないんじゃない？
やはりトラック製作に特化してるってことですかね
- 321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/29(月) 22:42:29 ID:9TAODfhZ]
- 俺SONARユーザーだけど、
ピアノロールで同じタイミングに複数ノートがあったときにそれぞれのベロシティが
いくつなのかがぱっと見わかりにくいのが不満。ノートのプロパティなりイベント
リストなり調べる方法はあるんだけど、面倒。前使ってたXGworksとかは楽だったなぁ
ドラムの場合なんかは●の大きさでベロシティがある程度わかったし>XGw
キュベはどうなのか知らんが・・・
- 322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/29(月) 23:20:29 ID:+DVbwmix]
- >>321
俺もXGWorksからSONARに来たけど、数値的にはノート選べばポップアップとインスペクタに出るし、
「選択したノートのベロシティを表示」にしとけばグラフィカルにもわかるからあんまり困ってないな。
まぁMIDI編集はXGWorksと比較するのは酷ってもんよ。
- 323 名前：321 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:07:10 ID:G4tP38YN]
- >>322
んーそっかぁ。
個人的にはあんまり数字を読み取って強弱を判断するのってめんどくせえんだよなあ、
◎の大きさとかで分かった方が直感的で良い。ってXGwとの比較はさすがに酷でしたねスイマセン
＞選択したノートのベロシティを表示
これヘルプみたけど分かりませんでした。。ソナ５にもありますかね？
なんか逆に質問者になってしまって恥ずかしい・・
- 324 名前：321 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:26:18 ID:G4tP38YN]
- ごめん、５にはないみたいだね。
７にはあるみたいですね すれ汚しすいませんでしたorz
- 325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/30(火) 00:28:10 ID:Ghik2bAz]
- >>323
>>ソナ５にもありますかね？
すまん、たしか7あたりからの機能だった気がする。
7ではピアノロール周りがだいぶ改善されてるから、今ではXGWorksに戻ることもなくなったよ。
コンティニュアスデータがバー表示だったり、CCを波形入力できないとか不満点もあるけど、
CAL使うとかオートメーション使うとかいろいろ回避方法はあるんでまぁ使えてる。
納品用MIDIデータ作るとかならちょっと厳しいけど、最近はMIDI納品はあまりしてないからなぁ。
- 326 名前：321 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:36:46 ID:G4tP38YN]
- おぉ、入れ違いかな・・・ご丁寧にありがとうございました。
そろそろアップグレードする時期ですね・・・
結局最終的な出音はキュベもSONARもあんま変わらないと思うけど,形にする
までの作業がSONAR面倒だなと感じていましたがやはり最近のverは改善されてる
んですね。
- 327 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/30(火) 00:58:32 ID:9Ck3LfiW]
- 時期ですな。
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2008/12/19(金) 04:04:58 ID:VFv96BXo
>>676
電気屋に置いてあった
Core i7 いきなり完全攻略
とかいう冊子にSONAR8 PEが載ってたお。
エフェクト適用時のCPU負荷
Core i7-940：7％
Core2 Quad Q9650：21％
Core2 Duo E6600：100％
ソフトシンセ適用時のCPU負荷
Core i7-940：6％
Core2 Quad Q9650：15％
Core2 Duo E6600：32％
だそうで。
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2008/12/19(金) 19:53:54 ID:rW+BCf4f
>>681の詳細
比較的処理の重いソフトシンセを割り当てたベンチと、
64bit処理を行うエフェクトを多くのトラックに複数割り当てたベンチを実施。
エフェクトベンチではCore 2 Duo E6600が負荷に耐え切れず、途中で強制終了した。
- 328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/30(火) 01:14:22 ID:7XB6OSvT]
- >>320
体験版にもデモ曲入ってるはずだから聴いてみるといいよ。
- 329 名前：花咲か名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 01:20:59 ID:j1OGy7iM]
- >>328
有難うございます
さっそく落としてみます
- 330 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/31(水) 03:09:51 ID:HMkzpKvq]
- >>327
Core i7-940って最上位のやつだっけ？
まだまだ高いしなぁ・・・しかしQUADの1/3～1/2.5ってスゴイな。
- 331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/31(水) 10:52:25 ID:U6dVX0sR]
- 熱すごいんじゃなかったっけ？あれ
- 332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/31(水) 19:00:51 ID:+k+QFu/y]
- >>327
これはSONAR8PEを褒めるところなんだろうか？
Cubase4でも同じなのかな？
- 333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/12/31(水) 19:09:34 ID:wofVj6MC]
- >>332
大体同じかもね。Cubaseもマルチコアに対応してるでしょ？
- 334 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/02(金) 20:49:51 ID:Q6I80kxv]
- >>333
Qもsonarもあるから、試したけど
sonarのが最適化されてるから速いね
というかQはCPUを4個しか使ってないようにみえる
- 335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/02(金) 21:39:55 ID:NCGqxKUe]
- カニみそってカニの何の部分なの？
- 336 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/02(金) 21:40:24 ID:NCGqxKUe]
- 誤爆した
- 337 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/02(金) 22:17:46 ID:Jn6Or9v9]
- すいません、Cubase絡みで質問させてください。
本日、YAMAHAのAUDIOGRAM3(オーディオインターフェース)を買ってみたんですが、
GRAM3から直接出力したヘッドフォンやスピーカーの方でしか音が出せません。
PC側から出すようには出来ないでしょうか？
どなたか知ってましたらアドバイスお願いします。
- 338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/02(金) 23:44:48 ID:No9UISlC]
- >>335
マジレスすると食ったものの未消化物＝ゲロ・ウンコ。
- 339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 09:34:02 ID:gd3MZAoG]
- マジレスになってねーぞ
あれは肝臓、膵臓だ
- 340 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/03(土) 16:24:10 ID:THYJc7os]
- CubaseはSONARみたいに複数のMIDIデータを重ねて編集できるんですか？
- 341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 17:53:55 ID:YIy8E8dO]
- 出来ない。
CubaseのMIDI機能はおまけみたいなもんだから期待するな
- 342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 18:06:10 ID:tj5VEnDW]
- >>341
まじで！cuってできないの？そりゃきつい。
- 343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 18:43:26 ID:Ya37Sdhj]
- >>342
できるよ？複数トラック選択すればキーエディタでもスコアエディタでも。
CUしか持ってないのでソナーがどんだけ便利なのか想像つかないけど。
- 344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 19:12:31 ID:E9/MPh8F]
- >>341
嘘教えんなｗｗｗ
- 345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 19:20:44 ID:vYBffMu+]
- 腹黒い奴だなｗ
- 346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 19:56:06 ID:Imv3zSEs]
- >341
YAMAHAの工作員乙ですｗｗｗｗｗｗ
- 347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 20:04:57 ID:vYBffMu+]
- ヤマハｗｗ
- 348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 20:32:06 ID:E9/MPh8F]
- Rolandですｗｗｗ
- 349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 20:37:44 ID:Imv3zSEs]
- 勘違いしてた逝ってくる
- 350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 21:34:48 ID:x1BwNYND]
- んでそのまま死ね
- 351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 22:08:37 ID:NOQV/Yp4]
- CubaseはMIDI弱いからなぁ
- 352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 22:41:50 ID:Ya37Sdhj]
- >>351
ソナーのMIDIってそんなに良いの？CU使い続けて幾星霜、オレいまだに
ステップ入力とキーエディタ編集がメインだから興味あるなあ。乗り換え…
- 353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/03(土) 23:39:47 ID:vYBffMu+]
- sonar使ってるけどMIDI編集は弱いよ。
打ち込みだけdomino使ってる。
最初の内はsonar使ってたんだけどね。
慣れ以前にソナーよりも良いソフトがあることに気づいてしまった。
- 354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 00:47:49 ID:tdpBz8UH]
- 俺は逆にSONAR慣れてDomino使わなくなった。
ていうかリアルタイム打ち込みだと切った貼ったループさせ～しやすい
SONARの方が編集便利だと気が付いた。
同様の理由でFLのシーケンサもあまり馴染めなかった。ベタ打ちは楽だけど。
- 355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 00:49:26 ID:yDJf+nMf]
- キューってSONARに比べて値段が高いから、その分全てにおいてキューの勝利。
- 356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 00:52:34 ID:wjufAh8d]
- 不可解な日本語だ
- 357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 03:01:17 ID:P+AujHo9]
- これでどうだ！？
キューってSONARに比べて値段が高いから、その分全てにおいてキューの勝利
に違いない。
でないと価格差の理由が説明出来ない。
- 358 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 03:02:18 ID:PbuEqVsc]
- sonar8バグ多すぎ
- 359 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 04:54:06 ID:JGhZPdD4]
- 8P買ったけど開けてないや
- 360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 08:46:02 ID:M/9O4Sxn]
- Sonar8は取りあえずもう少し動作を安定させる必要があるな
- 361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 17:35:14 ID:Mu3c8hSk]
- プロージット！ Cubase最後の年に――！
- 362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 19:08:07 ID:K/gNPedp]
- といっても5がそろそろ出るという情報が
- 363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 19:24:38 ID:i/zW1sln]
- Cubaseの価格差の理由は
Mac対応させるためにMac用にプログラムを組み直さないと行けないから
開発費がかさむのが原因だろうと楽器屋の店員さんから聞いたよ
WinのみのSONARとWin・Mac対応のCubase
どちらが良いかは人それぞれ考えて決めればいい
- 364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 20:43:08 ID:fJM2Ueh3]
- >>362
ソース
- 365 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 22:58:54 ID:y69ySIBH]
- >>363
その分Mac版で回収できてもおかしくないんじゃね？
Mac版は今やただの足枷だ、というのではないだろうに。
- 366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/04(日) 23:42:32 ID:PbuEqVsc]
- win,mac版を別々に売ればいいのにね
- 367 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/04(日) 23:49:03 ID:o+xxC9ZN]
- macだったらlogic使うしWindowsに絞ればいいのに
- 368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 00:07:09 ID:qcpwixgs]
- 相変わらずUV22HRとか使えないの？
MACのCubaseは
- 369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 00:12:58 ID:s/TWGEkv]
- >>使えるんじゃね？
ttp://japan.steinberg.net/fileadmin/redaktion_japan/JPN_Cubase_Feat_Comp.pdf
- 370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 09:36:05 ID:BRaCrON9]
- AppleのLogic価格破壊攻撃とRolandのSONAR沢山おまけ攻撃でYAMAH辛いだろうな
- 371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 09:47:11 ID:fH08nmSE]
- >>363
それが本当だとしたら無駄なことに金をかけてる気がする。
WinとMacをそれぞれ使い分ける必要なんてほとんどないような気がする。
レコスタはプロツーがほとんどだし、プラグインの依存度が高くなっている今日では
プロジェクトファイルを第三者とやり取りするような互換性はほぼ死んでる。
Mac版/Win版をそれぞれ販売して採算が合わない方を切ればいいのに。
- 372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 09:56:50 ID:qcpwixgs]
- 要約するとMAC死ねだぞそれｗ
- 373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 10:05:32 ID:mkH1IkXd]
- キューベースはもういいからロジックのwin用を出せよ。
- 374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 17:27:26 ID:s/TWGEkv]
- Cubase5が来るよ！！1/15日に発表？
ttp://japan.steinberg.net/jp/support/hidden_support_pages/cubase5_cubase_studio_5.html
- 375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 17:33:28 ID:CLeuEj0x]
- 何が来るのだ？
- 376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 18:17:06 ID:SprJ2i/b]
- >>371
おかしな事を言うね。
スタジオでProToolsが標準になっているから
外部とのプロジェクトファイルのやりとりだけでなく
自らがスタジオ以外でもPTで作業出来るという利点に
廉価版の存在価値があるんだよ。
（あからさまな機能制限が掛けられているというのに！）
それにどうしてプラグインの依存度が高くなると
互換性が死ぬの？ 最悪バウンスしとけばいいだけじゃん。
PTもcubaseもライセンス管理はドングルを差し替えるだけだから
インストールしとけばいいだけでプラグインで互換性が死ぬとかは普通考えない。
アクチで使っているsonarユーザー的発想だなと思った。
>>363
の最後の二行に同意。
- 377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 18:32:47 ID:s/TWGEkv]
- >>376
Sonarはいくらでも他のPCにインストできるけど？
- 378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 18:36:26 ID:SprJ2i/b]
- >>377
プロジェクトファイルとプラグインの話。
- 379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 18:46:02 ID:s/TWGEkv]
- >>378
あれじゃね371の言うプラグインってサード製の話じゃないの？
まぁ人に渡すときはバウンスするか全部とってから渡すけどね。
- 380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 19:23:51 ID:Efui8BdM]
- >376のレスは>371の内容を完全に読み違えてるとしか思えない。
- 381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 20:51:13 ID:SprJ2i/b]
- >>380
PTもCUBASEも、DAWの各グレードやWin/Mac間で
プロジェクトファイルを共通で利用出来る事が
機能として必要だと判断しているから開発している。
特にPTの廉価版については
それがあるからこそ商品として成立しているとも言えだろう。
という事が言いたかった。
サード製プラグインにしても、
自分が使っているものはほとんどドングルで管理出来ているので
プロジェクトファイルではあまり問題になった事はない。
もちろんこれは単一の環境で自己完結しているユーザーには
必要のない機能だと思うし、安くするには
>>371 みたいな販売方法も考えられるだろうが、
もともとこの市場自体が大きなものではないのだし
金が掛かるのは仕方がない事なのかなと諦めている。
- 382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 21:45:37 ID:0C2J1/q/]
- >>376
あ、371だけど互換性についてちょっと誤解されてるな。
俺の言ってるプラグインっていうのは>>379の言う通りサード製のこと。
ホストアプリが一緒でも音源やエフェクトが人それぞれ違うかったら、
誰かが作ったプロジェクトファイルを貰っても再現できないってこと。
レコスタを利用する場合でも、誰かに聞かせたい場合でも実際は2MIXや
数トラックにバウンスしたデータで持ち出すことが多いでしょ。
でも、そのレベルまで仕上げるならそこまでの過程のDAWなんて何でもいいわけで
- 383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/05(月) 22:03:11 ID:ZafGwmhC]
- 傍から見てると正論言ってる奴にID:SprJ2i/bが無駄に食いついて恥ずかしい感じ
- 384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 15:46:32 ID:ImaInrxG]
- sonarの優勢もあと十日か…
- 385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 15:49:17 ID:yCT4CT8f]
- 昨日SONAR頼んじゃった俺涙目
1日待ってればcuba5と比較して待つという方法を選んだのに・・
- 386 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 15:53:38 ID:ImaInrxG]
- >>385
キャンセル汁!Sonar8はかなり不安定だぞ！！7ばかり使ってるよ。
- 387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 17:09:05 ID:St0P1ATv]
- 1000ならCubaseが本気出す
- 388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 18:00:55 ID:MiAXx39e]
- まだ我慢汁の段階かｗ
ともかく双方いい感じに競い合って欲しいものだ。
- 389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 20:53:47 ID:00Rt1roI]
- SONAR８で、DProを15個＋TTS1を10個くらい同時に起動させただけでCPU負荷が30％越える。もっと軽く出来ないのか。
- 390 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 21:07:09 ID:KRJlJptY]
- フリーズ汁
- 391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 21:21:14 ID:yCT4CT8f]
- 俺のPCじゃそんな起動したら死ねるな
- 392 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 22:08:23 ID:qSynqJvy]
- なんでTTS-1を10個も立ち上げる必要があるの？
- 393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/06(火) 22:20:44 ID:UPNubxWx]
- 自虐と見せかけた自慢だな
- 394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/07(水) 01:19:49 ID:tD25b2AS]
- 実際はもっと重たかったりしてｗ
- 395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/07(水) 01:47:03 ID:5RXDgxcd]
- DproはともかくTTS-1を10とか使ってるようじゃろくな音楽作ってねーだろな
音源買えって
- 396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/07(水) 02:15:59 ID:gMJT/3qH]
- 30%の負荷で気になるならTTS-1を1個にしなよ！
これでいいのか？
- 397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/07(水) 02:27:56 ID:NP5aHXT8]
- 16パートを10個つかってるってことなのか？ どんな演奏なんだｗ
- 398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/07(水) 04:28:57 ID:3ytq81Qm]
- 弦一本一本ごとにチューニングしたギターとか鳴らしてるんだろう。
ストリングスなんかも奏者一人一人を再現するなら考えなくもなくもない。
- 399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/07(水) 16:21:53 ID:nAt5U71u]
- 俺の貧弱なPCではマーラーとか絶対無理ｗｗ
- 400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/07(水) 22:26:39 ID:PxRs75wa]
- Cubaseは、おまけとかの前にまずもっと安定して欲しい。
ユーザの声はたったそれだけなのに何故YAMAHAにはそれが届かないんだ・・・
- 401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/07(水) 22:35:50 ID:IXuJ1NE/]
- Cubaseは安定してるだろ
- 402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/07(水) 23:15:13 ID:tD25b2AS]
- AI4使ってるけど安定してるよ。
Cubaseに関しては大抵の問題はマシンスペックでなんとかなると偉い人がいってた。
- 403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/08(木) 00:32:07 ID:2D8EmJ2D]
- 動作が安定してるからと言って、スコアのフォント変更ができないという
バグが5年近く放置されていいのかという問題はある。
- 404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/08(木) 17:23:20 ID:SUqGlBAA]
- 安定するかどうかは環境次第だろう
うちもCubaseは頻繁に落ちるけど･･･
- 405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/10(土) 18:56:00 ID:cuvPEmEK]
- SONARの優勢あと5日
- 406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 00:24:48 ID:gwPOBCHd]
- 捨て印に引導が渡されるまであと4日
- 407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 01:17:46 ID:Fg1qKzg6]
- さて、そろそろ反撃してもいいですか？
- 408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 08:02:20 ID:T75CwEYS]
- そのセリフって反撃失敗のフラグじゃないのか
- 409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 08:18:11 ID:rB+Z48pk]
- どこのドコモだよｗ
- 410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 09:30:11 ID:psgE2Ha1]
- 本気だしてもいい？？
- 411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 13:11:57 ID:Rbux0I5w]
- どうぞどうぞ
- 412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 15:01:20 ID:1D0nZWWH]
- sonar8はバグだらけの今まさかのcubase5登場だな。
sonar買おうかと思ってたけど音源豪華ならcubaseいくわ。
- 413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 15:03:36 ID:7Bo7hVS/]
- Qも出たてはバグバグだったろｗｗｗｗ
- 414 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 15:16:35 ID:t4eWWPSR]
- 音源が・・・豪華・・・？
- 415 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 16:19:19 ID:Ps4z8+f0]
- 音源の追加はあるとおもうがSonarほどではないと思うね。
Cuの要望はしいていえば値段を下げてねって感じかな。
- 416 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/11(日) 17:33:32 ID:oHR1JODT]
- 俺はQにもV-Vocalみたいのを付けてほしい
- 417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 23:49:56 ID:lTEpKFT/]
- 結局初心者にはどっちが向いているのだろうか
cuba５は1/15に情報出るみたいだけど発売までは遠いのかねぇ？
- 418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/12(月) 00:05:16 ID:aXwi3Pjp]
- プラグインをなにも持ってないならsonarがオススメ。必要なものはほとんどそろってるからね。
実際はCubaseにも使い勝手のよい音源や技術力の高いエフェクト付いてるんだけど
回りでCubase使ってる人のほとんどは製品版のシンセばかり使ってるな。
慣れた道具で直感的に作業したいならCubaseって感じかな。
- 419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/13(火) 17:05:07 ID:YELox0hJ]
- SONARユーザー涙目まであと3日
- 420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/13(火) 18:30:53 ID:8EtYE1qa]
- sonarはいつになったらMac対応するのよ。本気にシェアねらうならMac版ださないと。
- 421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/13(火) 19:09:00 ID:8m5cuCt+]
- 業界内のmacシェアは下がってるのに・・・
それにwin専用だからこそ伸びてるんだろ
cubaseなんて昨今のちょっとしたDTMブームの中でも下がる一方だし
- 422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/13(火) 19:13:51 ID:8EtYE1qa]
- >>421
業界内のmacシェアは下がってるのに・・・
ﾏﾀﾏﾀご冗談を _ｨ
＿＿＿ ＿＿／/l
￣""">ﾞ′ ￣ヽ|
ヾ､ノ _r＝ _～ヽ
Ｚ＿＿_ `ﾞＹ ﾆｭ_
￣i ＿―＜-=仝ｰ､ﾄ､＼
乂 ／ `ーﾞ)∧/~)
／ / ／ """〈／~))
/／ 〉 /￣)丿
`/ / / てﾉ~)
｜ ｉ / ／
｜ ｉ /θ /
- 423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/13(火) 20:35:15 ID:Qh1wnLrn]
- >>420
PCユーザーの大半を占めるWindows派を囲い込む気だろ。
頭数が知れてる業界より、業界に入る前の若手クリエイターを明らかに狙ってる。
こう見えてCakewalkのやってることは長期戦略だよ
- 424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/13(火) 20:44:54 ID:YvZZof8o]
- Cakewalkは旧式を安くパッケージングしてHomestudioやMCにして売るのは上手いやり方だよなぁ
- 425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 00:35:52 ID:wCO03VRt]
- 現行機種を安くパッケージングしてEssentialとして売るのは上手くないのね（´・ω・`）
- 426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 00:38:19 ID:CuKRRCDN]
- 機能制限がダンチだからね。
HSやMC、LEは機能だけなら必要十分。
- 427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 00:42:16 ID:cICSSvtN]
- 価格もだいぶCakewalkの普及型のが安いし
- 428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 01:34:10 ID:vx9eAsd1]
- >>422
何か痩せたんじゃね？
大丈夫か？
- 429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 16:55:58 ID:VD+681nE]
- Steinberg Cubase 5 (Mac/Win, Cubase 5 $599, Cubase Studio 5 $399 (税別))
変更点： ビート製作機能とボーカルピッチ編集機能の強化
新たなグルーヴ・ツール： Beat Designer：グルーヴ編集ツール、新規追加プラグイン：LoopMash、Groove Agent One
ボーカル・ピッチ修正： VariAudio：サンプルエディタで直接ピッチ修正可能、プラグイン：PitchCorrectによるイントネーション修正 (YAMAHA Pitch Fix技術)
その他： REVerence：コンボリューション・リバーブ追加、ユーザインタフェース改善(MediaBay含む)、BatchExport機能、WinVista64bitフル対応
- 430 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 16:58:41 ID:IB0ZfnJd]
- 5がそれだったら俺いらねーわ
- 431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 16:59:32 ID:VD+681nE]
- sonar房死亡ｗざまぁｗ
- 432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 17:00:44 ID:dHklLz9a]
- おっ、ボーカルピッチ編集やっと来たか～
ってYAMAHA Pitch Fixを少し変えたようなのが付くんじゃないだろうな・・
- 433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 17:13:55 ID:/AVSZK6K]
- >>432
ってか、そう書いてあるだろ。
- 434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 17:15:24 ID:/AVSZK6K]
- つーか、情報元ぐらい貼れ。それが引用の礼儀。
www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?t=239109
- 435 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 17:19:03 ID:dHklLz9a]
- >>433
いや技術ってなってたから・・
そのままじゃ、Autotuneを簡易化しただけみたいなやつだからさ
もう少しタイミングの修正とかも出来る様にして欲しいんだが・・
- 436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 17:19:40 ID:g99fvqZq]
- あんま魅力を感じ無い・・・
もうsonarには勝てないなこりゃ
- 437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 17:27:41 ID:/AVSZK6K]
- >>435
タイミングは波形編集でやれってことなんじゃない？
おまけなんだからAuto-Tune EFXみたいなので十分だろ、みたいな。
- 438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 17:32:03 ID:IVPgQRNf]
- なんかパッとしないな。グルーヴツールが三つも増えるってどうなの。
- 439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 17:37:45 ID:dHklLz9a]
- >>437
いやここで言ってるタイミングってのは、ただ単に波形ずらすだけのもんじゃなくて、
メロダインとかソナーのV-Vocalみたく、タイミングの変化に合わせて
ボーカルの長さも変化させてくれるタイミング補正の事だよ
『ア～～ウ～』ってボーカルを『ア～ウ～～』みたく出来る
- 440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 19:13:44 ID:NMJL9K+y]
- Cubaseはピッチ編集の件も含めて色々な意味でSONARを追従する形になるんじゃないか。
機能と価格が釣り合ってないと言われ始めて結構経つし
そろそろ現状が見直される気がする。
その場合、従来の価格が無駄に高かったと言うことが証明されてしまうけど
- 441 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 19:29:47 ID:wmduSM4K]
- なんだこれマジなのか？
- 442 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 19:53:54 ID:WEhjg9An]
- $399ってstudioの値段だろ？
英語読めないの？バカなの？
- 443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 19:54:48 ID:H7KYsOgB]
- いやー、これで価格変わらなかったら馬鹿だろ。
- 444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 20:23:36 ID:93bnIZje]
- 無印の5が6万円以下だったら妥当じゃないかと個人的には思いますね。
- 445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 21:14:53 ID:w29Dg+R7]
- あれ、何か5は安くね？国内向けにヤマハがどんな変態価格付けてくるか分からんけど。
といってもどっちも日の丸資本に支えられた故の低価格化現象かもしれんが。
- 446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 21:54:25 ID:H9/GvKAa]
- www.kohanjong.com/cubase5_1.jpg
- 447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 21:58:36 ID:dHklLz9a]
- >>446
あっ、ボーカルのタイミング補正できそうだな
- 448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 23:40:42 ID:WPkhEpdz]
- ぶっちゃけ、ケロりできれば何でもいい。
- 449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/14(水) 23:44:13 ID:WPkhEpdz]
- そう言えば、C5にはボーカロイドエンジンは乗せなかったんだね。残念。。。
- 450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 00:54:52 ID:5h528aqc]
- >>431
sonar房ってなんですか
- 451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 01:02:06 ID:irVilQEO]
- ぶっちゃけ競ってくれればなんでもいいや
一社独占だと怠慢になるから
- 452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 01:17:42 ID:9psEFppF]
- 音源付かないのか。そもそも付属なんて期待してないからいいんだけど。
普段使ってるプラグインとの互換性さえちゃんとしてくれればそれでいい。
SONAR8はバグだらけで大変みたいだけどCubase5はどうなるだろうか。たのしみだ。
- 453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 01:21:39 ID:FhNJxKxs]
- 機能面やオマケ、軽さだとまだSONARが少し優性な気がするが
GUIではSONARのダサさが一段と強調された感じだゼ
- 454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 01:31:37 ID:WvJ7/FzA]
- GUIまでSONAR意識する必要なかっただろ・・・
まあいいけどさ
- 455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 03:58:23 ID:+a3jqVcm]
- 人柱様の御降臨まだ？
- 456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 04:01:32 ID:irVilQEO]
- 気がはやｗｗｗ
- 457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 04:24:19 ID:kKyoYuLT]
- SONAR8に負けず劣らずの安定感だ。
安心していいぞ！
- 458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 06:10:17 ID:FqofoL2i]
- >>453
おまけはともかく機能や軽さは蓋開けてみないとわからないだろう
逆にGUIはぱっと見そっくりになった気がするんだが
- 459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 10:26:37 ID:Jvr8ELKZ]
- 俺はSONARユーザーだがCubase5の64bit正式対応はありがたい
これで、VSTやVSTIの64bit化にも加速がつくだろう
- 460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 10:52:26 ID:qG3AXfTN]
- 次のCubaseはサクラダファミリア並の完成度だぜ
- 461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 11:21:30 ID:igR4nsd6]
- 心が決まった。ちょっとSONAR 8買ってくる
- 462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 13:49:41 ID:CXc8wnVn]
- >>460
先生、それ未完成って意味じゃ。
- 463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 14:28:42 ID:qG3AXfTN]
- >>462
マリー・セレスト号に乗ったつもりで
発売を待っていてくれたまへ
- 464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 14:34:53 ID:+a3jqVcm]
- 沈んでる！
沈んでるよママァ！！
- 465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 14:39:19 ID:GmO37VFE]
- と船長があわてて救命ボートに乗り込んだまま海難にあうんですね。
- 466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 14:51:38 ID:qG3AXfTN]
- そして誰もいなくなっちゃう
- 467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/15(木) 16:49:29 ID:+a3jqVcm]
- でも、ジェームズ・キャメロンだけ生き残る
節子！それ違う船や！！
- 468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 12:19:33 ID:vG0k2Tq9]
- 見っけたんで転載
＞Cubase 5きたこれ
＞japan.steinberg.net/jp/products/music_production/cubase5.html
- 469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 12:22:59 ID:ya0Nu0FE]
- Cubase痒いところに手が届きすぎだろｗｗｗｗｗｗ
値段も落ちるみたいだしこれはSONARｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 12:42:53 ID:XHJTzgKS]
- 厨引き取ってくれんなら本望だぜ。
- 471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 13:13:43 ID:vG0k2Tq9]
- >>429読んだ時はこりゃだめかと思ったけど、>>468見ると結構いいと思う
- 472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 13:22:53 ID:lK/iwwjV]
- それで、いくらになるんだ？
- 473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 15:54:15 ID:e+Nhrgi6]
- Cubase5の動作が、SONAR8に比べて重いのか軽いのかが気になる。
- 474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 17:13:18 ID:fpjPVGvU]
- さてと乗り換えようかな。
- 475 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/16(金) 17:46:00 ID:fN8E2l6I]
- 価格出た。
www.dtmm.co.jp/archives/2009/01/dawcubase_5_1.html
- 476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 17:51:03 ID:gjMiWrt0]
- やっぱSONARより高いや
- 477 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 17:52:33 ID:YoAROOf3]
- アカデミック版は無いのかえ？
- 478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 17:56:12 ID:T0LWG+6R]
- Steinberg Cubase 5 (Mac/Win, Cubase 5 $599, Cubase Studio 5 $399 (税別))
だから日本版ぼりすぎだろ・・・
マルチランゲージだから素直に輸入するか
- 479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 17:56:46 ID:X6+0SGCx]
- 結局10万かよｗｗかわってねえｗｗｗ
- 480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:09:12 ID:fpjPVGvU]
- >>475
これはマジなのか？あとで訂正入るんじゃねーの？高すぎだろ…
- 481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:13:57 ID:YoAROOf3]
- >>480
いつもどおりじゃないか
- 482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:14:14 ID:fN8E2l6I]
- >>477
アカデミック版で米国と同じぐらいの価格。
- 483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:23:35 ID:JKA288E+]
- これでSONARとまったく同じ価格ぶつけてきたらCubase大勝利だったのに
詰めが甘いな。
バカとしかいいようがない
- 484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:25:09 ID:YoAROOf3]
- 値段はSONAR
機能はどっちとも言えず
後は重さとかバグがどうか
- 485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:25:46 ID:fxJlLLLi]
- 米国のアカデミック版買うのが正解
- 486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:26:45 ID:fpjPVGvU]
- 驚きの1$166円計算。死ねYamaha。
- 487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:28:27 ID:T0LWG+6R]
- >>485
書類とかいらないの？
- 488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:43:04 ID:gQOWgUr5]
- おっふぉｗｗｗ
空気読めてないにもホドがあるぜYAMAHAはｗ
- 489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:47:39 ID:QpMOCSKC]
- どうやったら$599が10万超えになるんだ馬鹿YAMAHA！
国内のシェアをこれ以上SONARに持って行かれたらやばいだろうがボケ。
- 490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 18:53:39 ID:YoAROOf3]
- 日本語マニュアル\30000
- 491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 19:02:49 ID:fxJlLLLi]
- >>487
4アカデミックを米国の業者から買い付けて転売してる香具師がいた
少なくとも日本のアカデミックよりは安かったからまたやってくれればいいんだけどね
- 492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 19:20:27 ID:r1gLtUYm]
- つーか、YAMAHAはまだ価格を発表していない。
- 493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 19:29:52 ID:T0LWG+6R]
- >>491
オクで見かけるあれだね、なるほど
- 494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 19:34:37 ID:/YGSQ00A]
- ワロスｗ
なんだよ、ヤマハは越後屋みたいだな。
- 495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 19:41:07 ID:EmSlZx3V]
- 市場予想価格だからまだわからないんじゃない？
steinberg側がせっかく値下げしたのに販売店側とDTMマガジン側がグルになって
むりやり市場価格押し上げたいのかも。
どうしても使わなきゃいけない業界人の弱みに付け込んでるのかな。
- 496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 19:47:00 ID:fpjPVGvU]
- >>495
ttp://musicmaster.jp/news/
憶測なんて書かんだろjk
- 497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 19:57:07 ID:p26UURqC]
- ヤマハが今回の円高を見越してなかったんじゃない？
アップデートの兼ね合いからもお値段据え置きで行きたかったのに、今回の円高。
一時的な円の状態に合わせて、市場価格を下げるのも怖いっていうのが本音では。
それでもボリ過ぎだけどな。
それにソナ８出る前にＱ５の近日発売をアナウンスしておけば、新規でソナ買う層も取り込めたかもしれないのに。。
今回のアーティキュレーション機能は、ボーカロイドで入ったような打ち込み初心者には心強いし、購入の決め手になりえたかも。
今はＱが初心者向き、ソナが中級者向きな気がするなぁ。値段は逆だけどｗヤマハさんはバカだ。
- 498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 19:59:46 ID:/YGSQ00A]
- いや、これは予想外だったわ。
YAMAHAってソフトとが売れようが売れなかろうがどっちでもいいんじゃないか。
いわゆるブランド的なものを下げたくないとか、ホビーユースと思われたくないとか。
- 499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 20:05:42 ID:ie2BqKJu]
- もう笑うしかねぇｗ
- 500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 20:13:15 ID:gjMiWrt0]
- 取れるところから取ろうって魂胆が見え隠れするな
- 501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 20:17:56 ID:Vs6JvPY5]
- >>497
国内市場全体で見れば物価は別に一年前とほとんど変わってないし、
そういう意味で価格下げる必要性はないってことだろ。
- 502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 20:46:00 ID:nLdTjSc0]
- まあ、YAMAHAが空気読めないのは今に始まった話じゃないからな。
- 503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 21:04:42 ID:hLQDzGVh]
- 価格はまだ発表されてないから、高いとかは言えないでしょ。
少なくとも開発元が$300下げてるわけだから
その分が丸ごと値下がるかは別としても
常識的に考えて、値段が下がらないはずがない。
もうちょっと落ち着いて考えた方が良い。
- 504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/16(金) 23:10:45 ID:kDNNDwqT]
- このスレを参考にSONARに乗り換えて2年。
我ながらいい決断だった
- 505 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/16(金) 23:40:15 ID:kwvxs19d]
- >>504
SONARに乗り換えてどのあたりがよかった？
- 506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 00:50:01 ID:01//7aVc]
- これドルじゃなくてユーロだろ？ そう聞いたぞ
- 507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 00:54:06 ID:eIJXSGVe]
- >>503
Cubaseはずっとオープン価格ですが
市場予想価格が10万なら必然的にアップダウンあっても1万まで
- 508 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/17(土) 01:32:52 ID:VXuZAvNv]
- loopmash、DEMOでは良く見えるのだが実際どうなんだろ。
Groove Agent ONEは余計なオマケだな。。。他社のでもっと良いの出てしまったし。
今後もCUBASEを使い続けて行く予定だがこの先が不安になってきたなぁ。
- 509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 01:44:24 ID:V70c+9UH]
- ま、機能が増えてくれたからオマケなんてどうでもいいんだけどね。
- 510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 01:52:28 ID:GXXp3xYv]
- 値段的にもプラグイン的にも新規参入者はSONARを選ぶなこりゃ
- 511 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/17(土) 01:56:41 ID:otcWh7gU]
- 作業効率がよくなりそうな便利機能が増えていいじゃんか。
他のDAWみたいにオマケで濁すアップデートじゃなくてよかったと思ったよ。
音源なんて必要なら買い足すだけだし。
- 512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 02:01:38 ID:0OPI6tYS]
- 予想で一喜一憂して、競馬新聞状態だな
- 513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 02:03:50 ID:P14H5dEA]
- つうか値段さげてもらわないとSONARの価格もさがらんｗ
- 514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 02:37:53 ID:V70c+9UH]
- 今回のバージョンアップは戦略的にはありだと思うよ。
業界内で大きなシェアを持ってるメーカーなんだし、
使うかもわからないようなオマケたくさん付けられても困るでしょ。
かなり実用的な機能追加されてるけど、この有り難味はわかる人にはわかるし、
わからない人にはわからない。
業界を意識したバージョンアップって感じかな。オマケ商法はまだ早い。
cakewalkはこれから音楽界を担ってゆく若者をターゲットにした長期戦略だけど
steinbergは今の内に業界標準や信頼を築き上げておきたいという考えかな。
どっちが成功するかはわからないけど、
今のところSONARをメインに使う教育機関やスタジオが少ないことから判断しても
steinbergには余裕みたいなものが感じられた。
- 515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:ピッチツールとか言うなよ [2009/01/17(土) 03:18:27 ID:eIJXSGVe]
- >>514
どの辺りの機能に魅力を感じた？
- 516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 04:35:56 ID:fx8BKMgA]
- ぴっちつーる？
- 517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 05:29:34 ID:nZMedg7W]
- >>514
余裕？慢心って言うんだよｗ
- 518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 06:09:22 ID:HkzJWizX]
- SONARにピッチ補正ツールが実装
「Autotuneが業界標準だろ!!オマケなんかいらねｗｗｗ」
Cubaseにピッチ補正ツールが実装
「業界を意識した実用的な機能の追加だな」
Q厨も必死ですね^^
- 519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 06:31:31 ID:zCzCn2JI]
- sonar使いの焦りがすごいなｗ
>>515
514じゃないけど、
オートメーションパネルとVST Expression、64bit完全対応は魅力を感じたよ。
ピアノロールも若干改善されてるみたい。
LoopMash、iPod Touch用コントローラは純粋におもちゃとして面白そうだし、
今までなかったのが不思議だったマルチチャンネル エクスポート、テンポトラックもやっと実装してくれた。
いや、そんなのsonarじゃ今まで普通にあったとか言われたら今更でサーセンって話なんだけども。
ただ値段設定は海外の値段設定を見るとふざけてるとしか言いようがない。C4から値段据え置きなら新規には敷居が高いだろうなあ。
- 520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 08:03:00 ID:B5QUdJtm]
- 一番の改善はマルチトラックバウンスが搭載されたことだな。
これだけでCubase5に移行する理由になる。
- 521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 10:50:14 ID:uwatcZ0A]
- >>7
くばせ4割れないからな
- 522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 10:51:53 ID:cW9NNmJy]
- Cubaseのスレにあった。
www.bhphotovideo.com/c/product/598482-REG/Steinberg_CUBASE_5_CUBASE_5_SOFTWARE.html
倍以上で売るつもりですかヤマハさん
- 523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 11:18:27 ID:WpO+e/a3]
- 昨日の発表時にはやベー乗り換えようかなって思ったけど、冷静になれば
音源買ったほうがいいな、ホストの乗り換えに10万払う価値は無いかな…
マルチトラックバウンスも9でできるようになるのでは？ってかSonarはGUIを
もっと洗練させろよ、Sonarに足りないのは一つ一つの視認性が悪いとこだよ。
あとCu5のようにMIDIのCCとオートメーションの矛盾の改善とか細かいとこの
改良してくれ。ちくしょークロスグレードあればなー。
- 524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 11:19:30 ID:myv1RnLY]
- 今回のでも内部32bit処理なんだろうか
- 525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 11:20:58 ID:+UrsXG4/]
- マルチ言語なんだからわざわざ日本の買う必要ないかと
- 526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 11:26:20 ID:OZUjXosS]
- 日本語マニュアル高っけーなｗ
- 527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 11:30:56 ID:WuPilIdp]
- Q4以降は割れてないんだから、その分ユーザーに還元してもいいよう
なものだが。
なんで割れまくりのsonarの方が激しく安いのか理解できん。
つか、誤植だらけの製本マニュアルなんていらないから、3万下げろ！
- 528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 18:43:11 ID:lx/K4uUX]
- 今、Cunase使ってるんだが、ＭＩＤＩ編集の操作感がいまいち気に入らないので、
Ｓｏｎａｒに乗り換えてみようと思うんだが、感じはかなり違うかな？
おもにリストエディタで数値編集がメインなんだが。
- 529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 19:02:31 ID:WpO+e/a3]
- まずは体験版おとせば？
- 530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/17(土) 19:03:11 ID:khxLR2Sa]
- そんなに変わらない気がする。
とりあえずどうぞ。
ttp://www.dtmm.co.jp/archives/2008/12/dawsonar_8_1.html
- 531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 11:11:55 ID:u6vhVkOO]
- >>527
割れないための技術力が上乗せされてると思えば・・・
つーかドングル単品で5k越えてるしなあ・・・
- 532 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/18(日) 12:10:44 ID:6O5LK5Lk]
- 今更使えないグルーヴマシン風なのもろオマケ。
基本的にな機能はSONARについて
のが今更のごとくついた感じ、かつ軽さのことが上げられてないのを見ると
重くなるんじゃね。
- 533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 12:13:35 ID:LqyNVwuV]
- 確かにすごい軽くなったら普通かくよな
- 534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 12:22:35 ID:N6t6ltyL]
- 俺はソナー使いだが、Cu5のLoopMash、VST Expressionは素直に興味あるが・・
実際どこまで使えるか分からないけどな
- 535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 12:40:25 ID:K2oU/f8i]
- 起動が早くなっただけで「軽くなった」と称してるが、Sonar8は立ち上げた後は今までと何も変わってないよ。バグだらけだし…
新機能を搭載しないでいらんオマケつけただけのバージョンアップよりも
多少重くなってもいいから効率性がよくなる新機能を搭載したバージョンアップの方がずっと嬉しい。
そもそもDAWの重さなんてソフトシンセのそれに比べたら屁でもないだろ。
…と言いつつ、俺も>>523と同じでキューベの新機能のために10万出す気にはなれんわ…
どれくらい便利なものか様子見だな 体験版があればな～
- 536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 12:56:32 ID:LqyNVwuV]
- ユーザー
新機能を増やしたり動作を安定させて欲しい
そして音源とかは自分で買うからおまけを減らして価格を下げてくれ
メーカー
ここまで来ると画期的な新機能はなかなか・・
しかし価格を下げるのはキツイし、おまけを充実させるしかない
- 537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 13:38:27 ID:NTbXfLZP]
- ＞音源とかは自分で買うからおまけを減らして価格を下げてくれ
今まさにsteinbergはここにいるんだけどヤマハが空気読めてない。
ま、実際は今までの付属は付いてくるしIRリバーブやピッチ修正機能も付いてくるんだけど
海外の価格があれだからな。せっかく値下げしたんだから日本でも値下げしろと。
- 538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 14:08:50 ID:Dxr4FiTC]
- Sonar8のBeatscapeみたいな、やっつけ仕事のプラグインはいらんよ
つけるならちゃんとしたの付けろよって思う
- 539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 14:15:33 ID:j4ri0jiA]
- >>538
どこら辺が？たしかに挙動がおかしかったり落ちたりするが…
- 540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 14:17:00 ID:x5vr/1+Z]
- 決めました今回はCubaceにします
そしてMac同時に購入します
これでSONARとは一生オサラバ
- 541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 14:19:05 ID:Gt/qb7eN]
- 同意。
SONAR付属のオマケ、特に生音系はどれも使えたものじゃない。
がっかり音源。
あと絶対改善はないと思うけど、SONARのＧＵＩ。バージョン重ねるごとに悲惨になっていくなぁ。
この点はCubaseの圧勝中の圧勝。曲作るモチベーションに直結するし、Rolandさんはイケてるとでも思ってるのかなぁ。
あっ、俺が言ってるGUIはカスタマイズできない根本的な部分の事ね。
- 542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 14:29:33 ID:j4ri0jiA]
- >>540
おれも行こうかな…いまならCC121つきのがRockOnにあるからCC121売れば
大体八万でいけるんだよね。
- 543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 14:42:22 ID:LqyNVwuV]
- Qはなんか先行き不安だな・・・
つうか体験版出してくれねえかな
- 544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 14:45:38 ID:Tw70Xzko]
- まだcubaseもってないやつばかりなのか？
cu4と比べてcu5は断然お得だし、実売8万くらいなら納得できる
- 545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 15:34:58 ID:rdgRrUGm]
- >>544
まぁ、俺も8万が適正価格だと思うな。
- 546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 16:05:43 ID:Tw70Xzko]
- yamahaになってからのアップグレードは良心的だからね
ダンボールじゃなく製品箱でくるから満足度も高い
維持費も格安、vst/32-sx-sx3-cu4まで4万しか払ってない
sonarだったら総額いくらになるんだろ
- 547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 18:02:41 ID:EWoBDDlc]
- Cuユーザーがそれほどまでに高くないと思うんならそれはそれで結構なことだ。
- 548 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 18:24:21 ID:vlU0LI4E]
- LoopMash面白そうだねえー。
フォルマント弄る機能もちゃんと付けてきたし
これを機にCakewalkはもっと頑張って欲しいナーと思う俺SONARユーザー。
しかし値段の差はひどいなぁ……
海外版SONAR8は$619、Cu$599だから海外だとSONARの方が高いのに
日本だとそれが逆転してしかも1万近く差が付くという不思議。
（Cu10万、SONAR9万とした時ね）
- 549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 18:26:05 ID:jYjTbRzF]
- そこでヤフオクのあの人
- 550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 18:34:56 ID:EjGk8xn0]
- Qもソナも日本の資本なのになぁ・・
- 551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 19:32:02 ID:rdgRrUGm]
- 金だけ出してろってことなんじゃない。
- 552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 21:57:59 ID:QO55Rc0A]
- 質問なんですが、キュウベースでギターの音をアンプに通したみたいに出来ますか？
- 553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 21:58:53 ID:jYjTbRzF]
- え？
- 554 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 22:34:17 ID:2a1IiASh]
- >>552
たぶんついてる。アンプシミュレーターでしょ。
- 555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 22:34:49 ID:RR2JN7tK]
- >552
Cubase ES4だとVSTエフェクトにアンプシミュレータが付いてる。クリーンのギターの音をそれなりに歪ませたりできる。
LEとかAIは付いてるか判らん。
- 556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/18(日) 22:48:22 ID:8UiY8XdV]
- キュゥベースって多少斬新だな
- 557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 02:30:40 ID:TZJlZ4B8]
- AIにはアンシミュついてません。
- 558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 08:11:08 ID:q91q9VvJ]
- そしたらフリーのVSTiアンプシミュレータ探すよろし。
ググれば沢山出てくる。
- 559 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 14:05:05 ID:VWpaYqcV]
- Qの優劣を示すものではないから意味ない。
- 560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 14:12:00 ID:bVaR67aI]
- VSTといえば、Steinberg製のエフェクトとCakewalk製のエフェクト、
前者の方が遥かにまともなのは間違いない 順列づけると
サードパーティ＞Steinberg製＞（実用レベルの壁）＞Sonitus＞＞Cakewalk＝フリーソフト
- 561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 14:17:17 ID:6NqzjArj]
- xx64系はどれもかなり使いやすいんだが。
- 562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 14:17:23 ID:VWpaYqcV]
- サードパーティ製が付いてこないというありえない仮定も無意味。
下位バージョンならどちらもフリーで補う方がマシなんだし。
- 563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 14:32:49 ID:2ONMxRyE]
- >>560
SONARの付属プラグインはほぼサードパーティー製。
- 564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 14:52:20 ID:OfHBZT5d]
- 無知と偏見って怖いね。
- 565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 16:40:22 ID:W+4h3OKD]
- >>560
これはQユーザーから見てもさすがに失笑モノ
- 566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 17:25:52 ID:oUNy8Rj+]
- 燃料がないからCubase派を装って煽ってるだけじゃ
- 567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 17:38:42 ID:B+WzG4Ro]
- lexiconリバーブはレキシコンが作ってるね。
でもレキシコン製品買うと同じリバーブが付いてくるんだよね。
最近ソナーを使うメリットがなくなってきたような気がする。
64シリーズもVSTだから他社dawに流用できるし。
- 568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 17:40:48 ID:i4Fh8/zK]
- 使わなくても買ってるわけだからどの道策略にのせられてるというｗ
まあそれはそれで良いんじゃないの？
- 569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 17:43:19 ID:V3OtJmhN]
- なんかこのスレQ派が必至だな
- 570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/19(月) 21:34:03 ID:SVPpn+gi]
- Sonitus普通にいいと思うんだが
あとL3持ってるけどLP64マルチバンドはわりと使う
ディレイはもっぱらSonitusだなｗ
- 571 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/20(火) 20:24:25 ID:/rRXDYMA]
- Sonitusが実用以下というのは俺も疑問。
- 572 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/20(火) 20:45:32 ID:nkjDjOY/]
- まあ、これでSONARもCUBASEもどっこいどっこいになったんじゃね。
お互いついてるオマケが違うくらいで。
まあ、値段が2万違うといっても新規の野郎共がちょっと痛いくらいで
うｐぐれ組にゃ問題じゃないさー。
- 573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/20(火) 22:31:16 ID:cuG2zwV8]
- キューべとソナー両方とも何度もインストール出来るんですか？
デスクトップ(自宅用)とノート(外出用)にそれぞれインストールしたいんですけど
- 574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/20(火) 22:39:44 ID:6Cvak4YW]
- Cubase（ES4以上）はドングル持って歩けばOKのはず。
- 575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/21(水) 11:53:27 ID:UfwoFv5p]
- Sonitusのはインターフェースが良く出来てるよなー
この表示を各社テンプレにしてくれって思うくらいｗ
8になってアタック弄るプラグインが追加されたみたいだし
個人的にあとエキサイタ系が追加されると一通り揃った感がある。
- 576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/21(水) 18:27:56 ID:7zNKMmYn]
- そうそう、SonitusはGUIが良い。
コンプのIO曲線カーブの上を再生音に合わせてリアルタイムに
点が動くのなんかはむっちゃ分かりやすくてコンプ初心者には
ありがたかった。
いつまでもそんなのに頼っちゃダメと言われるかもしれないけど
他のコンプも見習って欲しいヨ。
- 577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/21(水) 18:55:14 ID:aTFAs4pU]
- >>576
禿げ禿げしく同意
- 578 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 13:59:57 ID:dSi3PLfM]
- Macが使いたくてcubaseに乗り換えようと友達のやつを三時間程触らせてもらった。
なにこれ、こんなんかが業界標準なの？使いにくいったらありゃしない。
よくあんなんで作業してるね、Sonarがやっぱいいや。
- 579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 14:01:28 ID:kZCOKiy9]
- cubase使いのおれはsonarにそれを感じる
- 580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 14:04:47 ID:g0eucuJ3]
- やれることは大体おなじだし最初に覚えたDAWでいい
- 581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 14:09:40 ID:p46c/JGB]
- 併用派だがMIDIはCubaseの方が良いと思ったな。
クラシックなアプローチだし視覚的で解りやすい。
国産DAWには到底どっちもかなわないが・・・。
Audioはどっちも同じ位ハイレベル
- 582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 14:23:36 ID:cggGuz1s]
- 乗り換え始めは大抵元のソフトの方が使いやすかったって感想になるんだよな
- 583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 17:32:48 ID:LDVB2Bla]
- 俺はSONARのがとっつきやすかったからSONARにした
それにプラグインも豊富だったから
ある程度以上やる人は音源は自分で買うからオマケ要らんとは思うが
なんも持ってない初心者にはうれしい
あと、cubaも8万くらいだったらもう少し悩んだかも
もうどっちもすごいわけでLEなり体験版やってみて自分が使いやすかったほうでいいと思う
- 584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 20:21:55 ID:FT/EckFI]
- SONAR8は黒い箱がかっこいいわ
- 585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 21:59:00 ID:JAHv07U1]
- Cubaseの白い箱とは対照的だな。
青いほうが好きだったが
- 586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 23:03:14 ID:1D1TVUkD]
- なんかCUBASEはいかにも業務向けって感じがするよね。
SONARはなんかアマチュア向けの音楽パッケージって感じがする。
- 587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 23:05:37 ID:g0eucuJ3]
- そんなの気にしてないでとっとと曲作れ
- 588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 23:12:19 ID:m1C5FAIQ]
- 日本でCubaseが強気な値段設定を崩さない理由がわかった気がする・・・
- 589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 23:19:00 ID:kZCOKiy9]
- 教えて
- 590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/22(木) 23:44:25 ID:m1C5FAIQ]
- いや>>586とか今までの流れ見て思ったんだけど
日本ではCubaseは業務用ってイメージが定着してるからかなと
- 591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 01:15:10 ID:hdjBQu0s]
- Cubaseは爽やかなイメージがある。明るくて見やすそうだなーと未だに思うわ
今のパッケージを見るとほんと両者対照的でおもしろいな。
- 592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 02:10:08 ID:cYmwH8O8]
- キューベは高すぎてアマチュアには受けなさそうだよね。付属も自分で選ばなきゃならないし。
音楽で食ってる人はCUBASEのほうがいいけど、趣味でやってる人間には高すぎるよね。
ソナーのワレ大歓迎って言う姿勢はどうかな。利用者増やすのが目的なんだろうけど
CUBASE＝真面目、プロ
SONAR＝割れ、厨房
っていうイメージがある。
- 593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 02:17:03 ID:7jxfbB+0]
- Cubaseが高めなのは最初だけで、維持していくと大して変わらん。
そもそも、趣味でやるには高すぎるとか言う層にはハードのオマケの
SONAR LEやCubase AI/LEで十分なんじゃないか？
あと別にワレ歓迎なんかしてないだろ。
- 594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 03:08:35 ID:ttT8owBb]
- 制作ツールのVSスレにしてはくだらない印象談義が続くな。
- 595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 03:12:00 ID:9DiFiJgJ]
- まぁ慣れたのが一番なんですけどね。
- 596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 03:56:58 ID:5ROoq1KD]
- >>594
そもそもここは機能を議論するスレじゃないからね。
スレタイだっておかしいだろ。ただの道具に頂上決戦とか最強とか。
そんなもの使う人の好みの問題だろ。
スレ主のsonar好きはわかったけど
他人が使っている道具がそんなに気になるもんかね？
劣等感でも持っているのか？
- 597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 04:25:38 ID:TXI3uDM6]
- つうか本当は2で終わる予定だったのにだらだら立ててるし・・
- 598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 05:09:43 ID:2C0TkEL6]
- すまん、3・4スレ主はSONARスレでも最大の荒らしで汚点な奴なんだ。迷惑かける。
俺はLE両者付いてて、最初は世間の評判どおりにCubaseではじめたけど
どうしても馴染めず英語マニュアルしかないのにSONARの方が使いやすくて
乗り換えたクチ。頭が固く、四角い思考なんで性にあったんだろうな。
- 599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 09:26:52 ID:XN+3z+hB]
- 俺も両方LE持ってたけど、制限のゆるさでSONAR使い出して
結局PEにアップグレードして現在に至る
VSTi２個までとかしんどいわぁ
- 600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 09:46:05 ID:NuHDTAJP]
- 音の作りこみ、アレンジ頑張りまくってほんとに音のクオリティ向上に金を惜しまない人=Cubase
とりあえずDTMやりたくて、でもそんなにお金もないしそれなりのもの作れて楽しく出来ればいいやって人=SONAR
結局こういう選択になるとおも。
いや、どっちが悪いってことじゃなくてね、結局音楽って楽しむのが一番だし。
- 601 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 09:52:12 ID:S8amH0Sq]
- DTMマガジンではCubaseよりもSonarの方がよく取り上げられるんだよな
- 602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 10:03:02 ID:TXI3uDM6]
- まあ頻繁にメジャーアップグレードするSONARのほうが取り上げてもらいやすいからなぁ
- 603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 10:46:26 ID:l+AoFARH]
- >>600
>>音のクオリティ向上に金を惜しまない人=Cubase
これはどういう部分でそう思ったのかな。ぶっちゃけ価格差も
機能も似たようなモンだと思ってたから、音質に差があるなら
一択のような気がするんだけど･･･
- 604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 10:48:44 ID:iuDG44rk]
- >>600
イメージだけで全く根拠がないね。
アレンジや音質にこだわるのも、金をかけるのも個人次第。
DAWの違いは全く関係ない。
- 605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 10:52:39 ID:eDCqAM/R]
- むしろSONARの方が音良いぞ
- 606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 11:15:49 ID:m7lAAnCc]
- >>605
餌撒いたつもりか？
- 607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 13:19:20 ID:cYmwH8O8]
- DAWソフトによって音って変わるよね。音質というよりは音の趣向って言ったほうがいいかもしれない。
実際にSONARは内部演算処理の精度がCUBASEよりも良いのにCUBASEのほうが評判はいい。
CUBASEは開放感のあるクリアな音だけどすこし喧しい感じがして
SONARはまとまった聞きやすい音だと感じた。
ただSONARはいまいちはっきりしない音という印象がある。
CUBASEはパッとした音かな？
どっちも嫌いじゃないけど時代がどっちをもとめているかにもよるよね。
- 608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 13:51:27 ID:I6Yve2YT]
- 上の何名かの書き込みのように
キューベースの値段が高いことを誇りに思っちゃってる層がいるから
無駄な付加価値がついて日本でだけ販売価格が下がらないんだよ
正直言って開発元が値下げしてるのに
国内値下げがないなら、現在のキューベースは無駄に高いだけだ
いい加減日本のユーザーはなめられてることに気付くべき
- 609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 13:54:54 ID:+rBsWlHK]
- 高いのは割れのせいそう思っていた時期が僕にもありました
- 610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 14:20:42 ID:jJyKXpoU]
- SONAR買う前にそれを知れば良かった
- 611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 16:40:26 ID:TR4dfi6C]
- 割れないCUBASEのが高い現実
つうか割れ厨がいるのも確かだけどSONAR＝厨房とか心外だわ・・
- 612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 18:36:57 ID:P9rNH1+F]
- きっとドングルが高いんだよ。
- 613 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/23(金) 19:18:38 ID:ReYKm6x0]
- Cuは新規ユーザーいらねえって感じ
- 614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 23:07:32 ID:uVkrqwhF]
- しかし、Cubaseは海外と日本で価格が倍違うっていうのはどうにかならんのか。
まぁ、歴史的な円高も影響しているけどサ･･･。
- 615 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/23(金) 23:11:36 ID:yPicduGX]
- だからcakewalkにもってかれる
- 616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 23:14:49 ID:TXI3uDM6]
- まあYAMAHAはあんま儲かってないみたいだから足元みてるような
- 617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 23:57:51 ID:cYmwH8O8]
- そもそも市場予想価格ってだれが決めてるんだろうね。
どうでもいいけど今CUBASEのアカデミック版がSONARのアカデミック版よりも安く変えるんだよね。
- 618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 23:58:02 ID:+HQpCA+D]
- SONAR8PEも表向きは619ドルだけど先にProject5のDL版買って登録してからうｐグレ版買えば合計448ドルだから
日本語版の価格差は実質2倍近いよ
- 619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 23:59:30 ID:7fz0oAaB]
- >>617
どこで？
- 620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 01:37:48 ID:vKzTzTUk]
- 価格.comで調べれば一発だろ
- 621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 01:49:09 ID:vKzTzTUk]
- ttp://kakaku.com/item/03409820207/
昨日までは一店だけだったが、他店も値下げを始めたらしい。
そういえばいつも思うんだが、CUBASEが高いのは単にヤマハが悪いんじゃなくて
業界が無理やり高く売ってる部分もあると思うんだ。
業界標準だからといって客の弱みに付け込んでる面があるような気がする。
ブランドものだからといて値下げしなくても売れるなんて時代は終わったわけで・・
どちらにしろアカデミック版が安くなったのにはヤマハがなにかしたのか
売る側も考えを改めたんだろう。
- 622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 04:41:02 ID:O9uIF0kH]
- 客の弱みにつけこんでるというより
客の勘違いを利用してるんだと思う
- 623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 05:00:22 ID:XeHefcLA]
- 不況で財布の紐が渋いのに価格設定が変わらないのもなぁ・・
ぼったくりの帝王ADOBEでさえリストラしてるのに価格さがらん
- 624 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/24(土) 08:09:13 ID:xFZJdrQB]
- CUBASE、一般売りはESSENTIALくらいしか売る気ないんだと思うよ。
ADOBEも同じだけど、一般層にCS MASTERなんて売る気ないでしょう、PHOTOSHOP ELEMENTくらいじゃない？
フラッグシップは業界ターゲットだから値段がさがらないってだけじゃないですかね。
- 625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 08:14:35 ID:SGcwxEKV]
- まぁ、値段さげたからといって数がでるものでもないからな。
- 626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 11:10:08 ID:a4FMmE7n]
- >>621
俺は販売店の中の人だけどスタイン製品は楽器屋に入ってくる時点でメチャクチャ高いよ。
定価で販売してもほとんど儲けなんてない。
- 627 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/24(土) 12:48:01 ID:y1ar3HZU]
- 値下げても他のDAWと基本機能変わらんからな。
新規ユーザーはSONARとかliveとかでいいんじゃねーか？
そんとき旬なもん買うのがいいよ。
- 628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 12:51:04 ID:jd8LTKnk]
- 年会費2万払ってるとCubaseが高いようには見えないけどな。
- 629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 13:06:19 ID:q5mVKJpQ]
- Protools、Logic、Liveユーザーの俺から見るとSonarよりCubaseの方が魅力的だな
どっちもいらないけど
- 630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 13:19:24 ID:9pSnl/wo]
- ↑お前には必要なものが沢山ありそうだがなｗ
- 631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 13:59:12 ID:9pSnl/wo]
- session drummer2とgroove agent oneってどっちの方が優れてる？
session～のがアコっぽいのかなって勝手に思ってるけど。
groove～はあんま評判を聞かない。
結局は別音源を買ってる人が多そうだけど、とりあえずDAWについてる音源だし
使ってる人の意見を聞いてみたい。
- 632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 14:27:26 ID:jd8LTKnk]
- Groove Agent ONE の評判なんてきくわけないがな。
まだ出回ってない。
- 633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 16:51:03 ID:9pSnl/wo]
- そうなんだ、勘違いしてた。
agent～３のLE版みたいなものかと思ってた。申し訳ない！
- 634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 18:10:16 ID:XGv2/OKR]
- >>629
俺はlogicとsonarを書くプラットホームごとに使い分けしてるよ。
どっちもいいもんだよ。
プラグインてんこ盛りで楽々だし。
- 635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 18:19:30 ID:BlFK1flC]
- SonarのMac対応ﾏﾀﾞｰﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
- 636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 21:58:06 ID:hVlOglt5]
- Qはピアノロールが致命的に使いにくい
- 637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:10:38 ID:q5mVKJpQ]
- >>634
＞ プラグインてんこ盛りで楽々だし。
プラグインってDAWについてくるやつ？
どうせTDM環境のMcDSPとNativeのWavesくらいしか使わないし、そんなのいらんよ
付属プラグインとかホントにどうでもいい
邪魔なだけ
- 638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:12:47 ID:vKzTzTUk]
- SONARはピアノロールが致命的に使いにくい
- 639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:15:31 ID:N2X01JbS]
- MIDI関連は正直どっちも微妙
- 640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:20:04 ID:q5mVKJpQ]
- >>639
QのMIDIは悪くないと思うけど
- 641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:26:59 ID:AK/RjnKp]
- QよりはSONARのがMIDIはいいだろｗ
- 642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:27:02 ID:BlFK1flC]
- >>640
またまたご冗談を
- 643 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:38:42 ID:Zkyq4b7d]
- SONARのピアノロールはVer 6→7で仕様が変わって
カスタマイズ機能がついたかわりに出来なくなった操作がいくつかある。
（たとえば、ベロシティ値の頭にコントロールポイントを表示できなくなったなど）
個人的にはこの仕様改変でさらに使いにくくなった。
あと、MIDIクリップを移動すると末尾のコントロールチェンジが
（ランダムで）消失するバグも放置されたまま。
- 644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:48:38 ID:HEiRRR8b]
- >>643
確かにベロシティにポイントが表示されなくなったけど、
CTRLでドローできるし、ノートの上ドラッグで変えれるから
あまり困らないなぁ。どのノートのベロシティを操作してるかが
わかりやすくなってトータル的には良くなったと思うけど、
まぁこの辺の操作フィーリングの好みは人によるからね。
でも変えるときには前の操作は最低限サポートしてほしいよね。
- 645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:48:41 ID:Zkyq4b7d]
- 他にも、Sonarの大きな弱点（と個人的に思う）のひとつに
マスタートラックが存在しないことがあげられる。
このため、テンポチェンジやタイムシグニチャ、マーカーなどを
クリップ化したり、D&Dで移動したり、マウスで伸縮したりができない。
あと、スコアに小節を挿入するコマンドはあるのに、削除するコマンドがなかったり。
なので、編集のカット/削除で代用するわけだが、なぜかこのカットと削除は
クリップの存在しない小節には適用できない。
（削除の度に、削除エリアにダミークリップを作成する必要がある）
ピアノロールが突然クラッシュするバグは8でも健在で
なんかもう、MIDI編集に関しては適当と言わざるをえない感じ。
- 646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:56:12 ID:BlFK1flC]
- スコアはどっちもクソ使用。っというか使えるのはFinaleぐらいじゃね？
- 647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 22:59:27 ID:q5mVKJpQ]
- >>646
DAWに完璧なスコア機能求めてる奴なんていないし、問題ない
- 648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 23:10:10 ID:XeHefcLA]
- スコア入力はコード入れるとき便利な位だしなぁ
- 649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 23:14:01 ID:Zkyq4b7d]
- ところで、「スコアに小節を」の「スコア」は「譜面表示」の意味じゃなくて、「楽曲全体」って意味よ。
挿入メニューのアレね。
もう何年もSonarを使ってきて
いいところも悪いところもだいぶわかっ（たつもりになっ）ているけど
MIDIに関しては一進一退を繰り返していて、満足には程遠いね。
リアルタイム入力やクリップの操作に関してはかなり進化して
大昔に使っていたXGWorlsやSSWなんかよりもずっと使いやすくなったと感じるんだけど
マウスでちまちまいじるのには相変わらず向いてない。
まぁ、必要なっちゃ必要ないけどね。
- 650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 23:17:15 ID:N2X01JbS]
- クラオケスレでも話が出てたけど
オケ曲は基本フィナーレがメインの様だ。
YAMAHAはせっかくCubaseを買ったんだから
SOL2の良い所はどんどん移してほしい
- 651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 23:27:19 ID:BlFK1flC]
- YAMAHAはやる気あんのかね？不況で音楽部門縮小になったらようしゃなく切りそうだよ。
Cubaseが業界にとって大きな存在でも企業からすれば売れなければただのお荷物だし。
- 652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 01:08:13 ID:eYmE/jlm]
- 自分が使ってる以外のdaw評論してどうすんだよ。
結局は慣れだろ。ま、そういうと「俺長年ｑ使ってるけどsonaのほうが直感的」とか言うやつが出るんだよな
本当にキューベ使ったことあるのかと。
「sonarだけは慣れではどうにもならない」とかｗ
お前キューベしか持ってないだろと。
匿名掲示板だからしかたないわけだが。
- 653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 01:20:33 ID:iQRjUryD]
- とQしか使ってない人が申しております
- 654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 01:27:14 ID:sdAkKT5L]
- でもまぁ慣れと思い込みは実際大きいと思う
- 655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 01:29:05 ID:kxA7Ibey]
- キュベ４しか持っていないんだが
店頭とかでソナーを見てみるとなんとなくいじりにくそうな感じはする
なんだろう、機械とかでダイアルがついてたりハリガネとかびよーんって伸びてる感じのアレ
それに比べるとキュベはクラシカル（？）なイメージが強いかも 西洋家具みたいな
いやどっちがいいとかの話しじゃないんだが
- 656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 01:57:09 ID:eYmE/jlm]
- cubaseは馴染みやすい操作性だと思う。
違和感なく使える。
キューベでよく言われている直観的っていうのはそういう意味なんだろうと思う。
sonarは使ったこと無いからどうこう言うつもりはないが。
- 657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 02:09:27 ID:Md1AV3TO]
- SONARでVSTがマトモに使えなかった頃、VST使いたさにCubaseに乗り換えたが、
操作はすげー違和感があったぞ。まあ、1週間もしないうちに慣れたが。
当時はMIDIで外部の楽器鳴らすのがメインだったから、
過去に作った曲のほとんどはSMFで保存して移行できたが、
今ではそう簡単に乗り換えできねえなあ。
- 658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 02:22:39 ID:GG1TzL6t]
- cubaseが直感的ってよくいうけど、それって今までなんかしらのシーケンサー
触ってきた人だけじゃないの？まったくのゼロからSonarに入ったけど友達の
cubase触ったらまじ無理、基本的なことが全然できなかった。
まだ店頭で触った程度のlogicの方がわかりやすかったしう動かせたよ。
- 659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 02:24:19 ID:hTUeK3ZH]
- ツールは2つ目が厳しい。
3つ目以降は結構楽、というのが仕事で得た感触です。
ただ、DAWについてはわからんですな。エンジニアなら全部使えてナンボって分けでもなさそうですしね。
- 660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 04:51:20 ID:ciYH2pv0]
- >>658
Cubaseは、ハードウェアのシーケンサーとか、
スタジオの機器類をつなげていく感覚が
ベースにあるのかも。
- 661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 13:07:29 ID:UWuH68eR]
- Windowsの操作になれてるとSONARのが使いやすいって聞くけど
どうなんだろうね
- 662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 16:04:23 ID:ikWjs7tD]
- CubaseはLEしか使ったことないけどSonarにぜひ欲しい機能として
1.いつでもアンドゥ可能で、ボタンひとつで呼び出せる簡易クォンタイズ機能
Cubaseではキーエディタ（Sonarのピアノロールに相当）でQキーを押すと
選択範囲のノートが一発でクォンタイズされる。いつでもアンドゥ可能（編集後でも）。
適当にリアルタイム入力した音をすぐに利用したり
フレーズを一時的に異なるグルーヴに変換して試すのに便利
2.タイムラインと統合されたリストエディタ
Cubaseのリストエディタは
横にタイムラインとグラフィカルな値表示がくっついてるのが特徴
マウスでD&Dもできる
3.コントロールデータのコンティニュアス表示
ExpressionやBendのような永続的な効果のコントローラは
単なる棒ではなく、長方形として描画される
（LiveやFL Studioなんかもこの方式。ちゅか、Sonar以外全部これ？）
4.矩形やサイン波などの特殊描画ツール
なぜかSonarではオートメーションでしか使えない
どこでも使えるようにどうしてならないんだろう？
5.コントロールデータのカラー表示
ノートのベロシティ値だけでなく、いろんなデータを値の大小で色分けして表示できる機能
これもSonar以外の大概のシーケンサに標準搭載されているんだけど…
SONARはMIDI入力には向いてないって感じがする
オーディオのルーティングは強いんだけどね
- 663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/25(日) 16:33:18 ID:GG1TzL6t]
- 1はキーバインドで可能だね。
- 664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/26(月) 10:22:42 ID:H5s2B/w6]
- Cubase4ユーザーの俺だがSONAR 6 LEを使ってみたら
バスのルーティング自由度がいいっすね。
途中でオーディオエフェクトこれ以上挿せませんって出たけど
HSを買えって事かな。SONAR 8買って完全両刀使いでもいいけど。
- 665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/26(月) 10:42:57 ID:otY802jT]
- SONARのバスルーティングの自由度の高さはいいね。
バス上で特定の効果(エフェクトの組み合わせ）を作ってテンプレート化してる。
映像処理系では複数のエフェクトをテンプレ化するのはよくある使い方みたいだけど
演劇やVJなんかのBGMや効果音を頼まれる時は重宝してる。
- 666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/26(月) 21:38:35 ID:rTznVHSP]
- >>663
無理。
キーバインドではクォンタイズ画面は呼び出せても、実行までは自動化できないから。
あとアンドゥも実現できない。Cubaseの簡易クォンタイズは「確定」しない限り
どんだけ修正しても元の状態に戻せる。別の処理をやっても元に戻る。
SONARでいうところの非破壊MIDIモードが
簡易クォンタイズの部分だけ別途にもうひとつ用意されている感じ。
- 667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/26(月) 22:17:40 ID:H5s2B/w6]
- >>665
Cubase4でもほぼ同様にバスルーティングできるんだけれど
SONARみたいにちょっと見ただけでルーティングが把握できるほど
分かりやすくはないなって思ったんです。
Cubase4だとルーティングが一番上にあってデフォルトだと非表示なので。
- 668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 10:30:57 ID:7IbZx8L6]
- >>666
calをバインドするんだよ。それから、非破壊でやりたいならMIDIプラグインを使え。
- 669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 11:42:55 ID:qDem5lIE]
- CALでプログラム組めとか、SONARは狂ってるよな。ｗ
そういえば、8はCALの日本語マニュアルついてるのか？
- 670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 11:47:15 ID:sOAOBNEg]
- CALはどう考えても作業効率が悪いしわかりにくい
同じことが出来るといってもその差は大きいよ
CALを頻繁に使う人こそ、そのめんどくささがよく分かると思う
- 671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 12:30:05 ID:0lpPd8cA]
- CALを使ってるユーザーはほとんどいないだろ、いても一割ぐらいか?
俺は使ってるが。
- 672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 12:38:44 ID:7IbZx8L6]
- たいていのことはcalなしでできるから、使ってるのは昔からの人だけだろうね。
今回のクオンタイズもMIDIプラグインを挿すだけだし。
- 673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 12:58:52 ID:qDem5lIE]
- CALがないとレガートすらできないけどな
- 674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 13:02:09 ID:qDem5lIE]
- そういや、CALがないと
チャンネルスプリットやコントロールデータの間引きもできないんだよな。
それとも、8では出来るようになったか？
CALはインタプリタだから組み込みコマンドに比べると動作が遅いし
グラフィカルインタフェースなんてないから
変更量とか全部キーボードから数値打ち込み。
キャンセルするとエラー出力して、もう一度頭から呼び出しなおし。
何回OKボタン押させるのか、とｗ
俺は、CAL覚える気力なかったから6のときに乗り換えちまったよ。
- 675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 14:01:37 ID:0lpPd8cA]
- >>673
イベントインスペクタがあるけど?
- 676 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/27(火) 18:10:31 ID:j8fAdqxc]
- これキュベ４で作ったらしいよ
www.nicovideo.jp/watch/nm5376908
- 677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 18:14:13 ID:7IbZx8L6]
- >>676
としおｗ
- 678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 18:18:22 ID:0lpPd8cA]
- >>676
好みの問題だろうけどオリジナルのほうが100倍いいわ。
- 679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 18:22:55 ID:gsrb7jkv]
- >>676
４つ打ちの時点でウインドウ閉じた。最近そんなアレンジばっかでつまらん
- 680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 18:32:16 ID:wszKtOMA]
- >>676
何度張れば気が済むんだよ
いい加減スレチだからやめろ
- 681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 18:38:28 ID:j8fAdqxc]
- >>680
自演じゃねえよｗｗ
- 682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 18:41:03 ID:wszKtOMA]
- >>681
何でこのスレで宣伝しようと思ったの？ねぇなんで？
- 683 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/01/27(火) 18:51:30 ID:L3bNz6E9]
- どうでもいいよそでやれ
- 684 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/27(火) 22:40:58 ID:qJEVU9aF]
- ゲームミュージックのアレンジ（笑）って微妙なのばかりですよね。
短くてトラックが少ないので素人でも打ち込めるけど、
それでも演奏が似せられないのをアレンジ（笑）とごまかしてるってとこでしょうかね。昔の俺とか
- 685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/28(水) 00:34:35 ID:BWOWewu1]
- >>684
ああ、そういえば昔お前が作ったやつはそうとう酷かったよな。
- 686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/28(水) 00:37:24 ID:bk2vfYm+]
- 初期の頃に作ったやつを聞きたくないってのは誰もがそうだと思うｗ
- 687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/28(水) 00:45:05 ID:TlP8KKod]
- 俺の曲は初期のやつでもやっぱ光るものがあるよ。
- 688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/28(水) 00:53:30 ID:2bJ0Ae42]
- そして今も初期だ。
- 689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/28(水) 09:44:06 ID:GWXNU8xK]
- まあDAW関係ないな。
- 690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/28(水) 13:09:30 ID:x3exCdYG]
- なんで4はなかったことに・・みたいな扱いになってんの？
３から４にUPしたやつはどうなんの？
ひでえじゃねえか
- 691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/28(水) 13:10:01 ID:x3exCdYG]
- >>690
誤爆
- 692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/30(金) 23:41:33 ID:MtDS6cLD]
- >>661
SONAR の前身の Cakewalk はごく普通の Windows アプリ感覚。
SONAR も初期のは同様。
単に機能が少なかったというだけかもしれんが。
今の SONAR は Windows だからどうという操作性ではないな。
正直なとこ、慣れてない人にとっての操作性はどんどん悪くなってる気がする。
慣れれば別に困らないが。
- 693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/01/31(土) 03:07:13 ID:BnU4EhoV]
- SONARの、バスで鳴ってる音がリアルタイムに波形描画される機能。
あれ、Cubaseではできないんですか？
なんかオーディオトラックのオートメーションを弄ったときには
適用後の波形は出るけど、バス（Cubaseではグループトラック）では
そんな機能がなさそうに思える。。。あれ便利なのに。
- 694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 14:19:47 ID:fVFpS5cM]
- ここってゲハっぽいよな
PT＝Wii SONAR＝360 Cubase＝PS3
- 695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 16:02:15 ID:2qjYZW4N]
- 違うだろ
- 696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 17:24:39 ID:C5GKAkxt]
- >>694
同意。スレ主の感覚については俺もそう思ってた。
何か発展するかなと思って見てたけど
出てくる話は発展せず、ループばかりで意味なし。
スレ主が理解出来るかどうかは知らんが
たとえば最強のヴァイオリニストが（最強という表現もアレだが…）
最強のギタリストに、最強の弦楽器だと言ってストラディバリをすすめても、
ギタリストにとっては必ずしも最強にならない事を理解しろ。
そのギタリストがヴァイオリンもイケるなら話は別だ。
要は使う人の好みや適性次第。
つくづく不毛なスレだ。
- 697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 17:26:44 ID:PNFPJsiv]
- だったら何でこんなスレ見に来るんだｗ
- 698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 18:24:54 ID:wv6KiF9K]
- 両刀使いのためのスレじゃないの？
- 699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 20:37:57 ID:reb+PaWG]
- でも、適性がハッキリすれば凄くいいスレじゃない？
- 700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 21:01:21 ID:T+k2zXfx]
- しないから問題なんだよ。
CUBASEは業務向け
SONARはアマチュア向けでいいだろもう。
もうやれることは両者大して変わらないんだから。
回りの都合や環境で決めればよい。
- 701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 21:02:08 ID:5ab7RuRT]
- 初心者はCubaseから始めていけばおｋ
- 702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 21:55:15 ID:cR0DRMaO]
- www.digitalmusicdoctor.com/reviews/musicblog/?p=17#more-17
ここのpopularity rankだとキュベもソナーもFLに抜かれてる。
実際のとこ売り上げってどうなってんだろ
- 703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 22:01:40 ID:YOoVsVGk]
- アマチュアが趣味でやるならCubaseやSONARよりFLで十分だから納得する
- 704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/02(月) 00:22:43 ID:vsRffRwP]
- >>2
テンプレの◆ 解像度/サンプリングレート
でSONARの解像度が32bitになっているわけだが、
SONARって24bitまでしか対応しないんじゃなかったっけ？
SONAR７もSONAR８でもそれは変わってないような気がするんだが・・・
- 705 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/02(月) 00:41:52 ID:rrV8ren+]
- Yes、高須クリニック。
32bitフォーマットのサンプルは自動的に解像度が落ちますですよ。
- 706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/02(月) 00:43:44 ID:mGG2h2Gg]
- >>704
インポートもエクスポートも録音も64bit192kHzまで行けるよ。
ただ24bit以上の解像度をサポートしているADCが無いから、
それ以上の解像度で録音が出来ても意味は無いｗ
- 707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/02(月) 04:14:41 ID:NoVXtDTV]
- >>706
インポート出来るけど、24bitか16bitに変換されないっけ？
- 708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/02(月) 08:24:54 ID:J35sCdnv]
- >>706が正しい。
＞インポート出来るけど、24bitか16bitに変換されないっけ？
されない。
- 709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/02(月) 11:10:37 ID:vsRffRwP]
- 結局どっちが正しいのよ。
メーカー側が24までと言っている時点でそれ以上のフォーマットに
対応しないような気がするんだが。
どちらにせよテンプレは間違いってことでおｋ？
- 710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/02(月) 11:32:48 ID:iPdd/0bk]
- >>709
できるんじゃない？
tfpr.org/up/src/up0314.jpg
ついでにsonarは500khzまで使える。けどディザのpow-rが384khzまでしか対応してないけど。
- 711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/02(月) 11:42:49 ID:mGG2h2Gg]
- Cakewalkの表記に誤解を生むような問題が有るのが根本的に悪いとは思うんだけど、
SONAR内部エンジンは64bit浮動小数点演算、もしくは32bit浮動小数点演算の選択式。
インポート、エクスポート、録音は64bitまで対応。
AudioI/Fにデータを渡す時の最大解像度は24bit192kHzまで。(ただしAudioI/Fが対応していれば24bit500kHzまではいけるらしい)
と言うことでテンプレはどちらにせよ間違ってるｗ
- 712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/04(水) 02:55:55 ID:1HI8WObD]
- Sonarのピアノロール（キーエディター）のマウスジェスチャーの割り当ては神
だね。なんで他のDAWに乗せないのかね？昔から消去するのにいちいちツールを
持ち帰る動作をするのが我慢ならなかったから最高だよ。
- 713 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/08(日) 15:38:25 ID:fs/E9tu+]
- age
- 714 名前：名無しサンプリング＠48kH mailto:sage [2009/02/08(日) 22:57:19 ID:ClubuSQh]
- >>696
ギターとヴァイオリンの違いほどないよね。
フェンダー vs レスポールの方が近いんじゃね？
と無意味な反論をしてみる。
そんな俺はフェンダー派。
- 715 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/09(月) 00:30:38 ID:d+ILX2nH]
- Cubase5のいいとこってバウンスぐらいしかないよな…
後はオーディオの管理ぐらいか？Cuのいいとこって他にあんの？
- 716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/09(月) 00:36:30 ID:wY5J4u0m]
- 前から何回か言ってるがMIDIはCubaseがいい
- 717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/09(月) 00:56:42 ID:h6b67/ca]
- 名前もいい。
- 718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/09(月) 01:01:41 ID:d+ILX2nH]
- MIDI編集の視認性がいいってのは前レスでもいってるけど操作は同じじゃね？
曲線だって面倒だけどかけないわけじゃないし…
リストエディタのタイムラインのグラフィカル表示なんかはいいと思うけど
肝心のリストエディタが見にくいしつかいずらいと思う。
まぁ慣れといってしまえば何でも慣れですんじゃうしねー
Cubaseのサンプルエディタってどれくらいのことができるの？
- 719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/09(月) 01:49:45 ID:GnUqFl96]
- >>715
仕事で使うなら断然Cubase。
安心して仕事できる。
- 720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/09(月) 02:44:38 ID:SU19C5mg]
- こういうアホユーザーが多いのは・・・どっちも同じか
- 721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/09(月) 06:18:32 ID:Vis4t7Ni]
- すいません一つ聞きたいことがあるんですけど
sonarでmidiに打った歌詞データってcubaseの譜面にも表示されますか？
よろしくお願いします
- 722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/09(月) 12:15:45 ID:ZiXPXC3Q]
- されるけど崩れるよ。
SONARはMIDI標準のテキスト埋め込みを使わないから。
具体的に言うと改行やタブ、スペースなんかがぐちゃぐちゃになる。
- 723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/09(月) 12:21:35 ID:506DJ9xH]
- >>709
32bitかそれ以上の浮動小数点録音に対応してるのはオフラインプロセスが目的。
>>706の
>>それ以上の解像度で録音が出来ても意味は無いｗ
は半分正解。オフラインプロセスを使うなら32bit録音は十分意味がある。
まあこの場合24bit録音後に32bit浮動小数点への変換を行なっても同じだけど、録音時に32bitのほうが手間は省けるな。
ファイルベースの処理を行なわずに全部ミキサーで処理するなら32bit録音の意味は無い。
- 724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/10(火) 07:37:30 ID:3l41dsdJ]
- >>722
そうですか・・・
ありがとうございます
- 725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 08:14:17 ID:q2Rl1ltA]
- >>719
プロならCubaseってだけだとジョジョに覆されていくぞ。
まるでMacとWindowsじゃまいか
- 726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 08:26:19 ID:wUT1qF6H]
- >>725
確かに、新規ユーザーが増えていかないと
どんどん尻すぼみになっていくね。
- 727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 09:51:47 ID:hQjznXGG]
- ジョジョに・・・
- 728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 11:24:11 ID:1mBZnYit]
- きさま打ち込んでいるなッ！
- 729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 11:36:11 ID:DFGa6A41]
- くぱあッ！！
- 730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 14:08:13 ID:3CsM9ZRj]
- Cubaseってプロ用っていうけどこんな風にささっと弾ける人向け？
www.youtube.com/watch?v=S-dfZqQjdvc
- 731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 15:42:31 ID:ds1HhreF]
- Cubaseがプロ用というよりはプロの利用者が多いってだけ。
VSTやASIOの本家だったからね。あとmac,win両対応ってところも重要なのかな。
2chはなぜかソナー利用者が多いみたいだけど、ある程度音楽活動していくとCubaseの多さに気づくはず。
利用者が多いからデータの受け渡しがスムーズに済むし、
ミキシングを誰かに頼むときに効率的に引き継ぐことができる。
昔この話をしたら「使ってるプラグインが人によって違うんだから互換性なんて無に等しい」
なんて言ってた人がいたけど、付属のプラグインである程度道筋を示して
それを元にエンジニアがミックスし直すっていうのがよく聞くやり方。
- 732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 16:04:56 ID:jDmaQ5/C]
- だが上の方に行けば行くほどLogic多いよな
まあ俺はそこまで行けそうに無いけど
- 733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 16:48:30 ID:LxDGC1Jw]
- ソナー利用者が多いってよりソナー利用者の声がでかいだけだと思う
- 734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 17:52:45 ID:mWgWH1j2]
- 私も三年間このスレを見続けてますが、近年Cubaseの優れた点が一向に挙がらないのは、
Cubaseユーザーが敬虔で、謙虚だからに尽きると思っています。
本当はCubaseユーザーはもっともっといっぱいいます！！
バージョンアップもなかなかしないとか、
一部にはスタインの財政面を危惧する声もあるようですが、
私たちの知らないところで自動でバージョンアップしてるんだと思います。
- 735 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/15(日) 18:57:55 ID:ALzvrz9Y]
- >>730
関係無いけど、2分頃から流れてるギターが気になった
音源によってはストロークとかえらべんの？
スレ違いでごめん
- 736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/16(月) 01:03:42 ID:lNy2lggB]
- 某SNSのコミュニティー登録者数
Cubase (10104)
Ableton LIVE (7410)
Pro Tools - プロツールス (5581)
Logic Pro,Logic Audio,Notator (5730)
Cakewalk SONAR (5039)
Reason (3651)
ACID (3605)
Digital Performer (2455)
Singer Song Writer / SSW (1705)
FL STUDIO (736)
SOL (575)
比較的有名な製作ソフトで調べてみた。
DAW総合に貼ろうと思ったけどユーザ数の話題が出てきたのでこちらに貼ってみる。
あくまでユーザ数ではなく登録メンバー数なのであしからず。
あと向こうはDQNやセミプロが多いのでこっちとは世界が違いすぐるかも。
だいたいの目安としては参考になる。
Cubaseコミュ1万越えオメ(´･ω･｀)ノ
- 737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/16(月) 01:07:14 ID:f5kbxo7r]
- 乙
CubaseとかSONARはMIDIキーボードとかの付属が多いから
ソフト単体を買ってる人はどれくらいなんだろうな
- 738 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/16(月) 01:13:08 ID:lNy2lggB]
- ProtoolsとLogicの順序が逆だね。すまん。
Liveユーザが以外と多いのは予想外だったけど、
たぶん他のDAWは分割コミュが多いから（中級パッケージやLE版のコミュに分かれてる）
そのせいだろう。LogicはLogic ProやLogic Studio、Apple Logicなんて名前のコミュもあわせるとかなりの数になる。
- 739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/16(月) 01:14:54 ID:f5kbxo7r]
- 全部調べるとなるとめんどくせぇなｗ
Cubase5でるまで待つけどSONAR8、プラグイン豊富だなぁ・・・・
- 740 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/16(月) 02:44:39 ID:aUi0tlOH]
- >>730
海外製のDAWは基本的にプレイヤー向けに設計されてるな
- 741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/16(月) 11:58:17 ID:j4Ckw4/U]
- >>730
CubaseでもSONARでもある程度鍵盤弾けること前提だと思うよ。
ただし鍵盤弾けなくても音源選ぶときにあると全然楽だと思うよ。
- 742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/16(月) 20:27:49 ID:TO2+sSTw]
- この10年くらいの音楽って無価値だから、いくら今のプロが使ってるってもねえ。
これからはSONAR世代が音楽を革新するんだとおもうよ
- 743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/16(月) 20:36:21 ID:ZtHN+HqL]
- Sonarだって時代にそぐわなくなったらすぐ堕ちるよ。
あと音楽家が音楽で革新はもうありえない
- 744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/16(月) 20:53:28 ID:20ngKCaM]
- >>743
ジョン・レノンが死んでロックも死んだんですね、わかります。
- 745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 01:21:41 ID:ecIlIXxU]
- >>742
２ちゃんねらーが今後の音楽界を担っていくわけですね、わかります。
- 746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 11:04:36 ID:Sp7WAt32]
- ＞731
ホント分ってないな。
「ここはピアノ音源です。」「ここはリバーブかけてね」程度のレベルなら付属
のプラグインでイメージを伝えることもできけどさ。
でも今のプラグインの依存度はそういうレベルではないでしょ。
エレクトロニカやダブなんかでは当たり前の手法だけど、特定のタイミングで
フィルターかけたり、サイドチェインを絡めたり、そういったアプローチ自体が
「味付け」ではなくて、作品としての重要なファクターになってるんだよ。
プラグイン音源自体が多機能になってきて、プラグイン内でアルペジエーター等
を利用して音やフレーズを組む事もあるしな。
だから、曲のイメージを第三者に正確に伝えるには付属のプラグインで代替できる
ものではないし、結果的にバウンスするしかなくなる。
で、バウンスしたオーディオデータで受渡しするならDAWは何でもいいってこと。
プロジェクトファイルなんて、複数の場所で同じ環境を構築できる個人が使うだけ。
あとはGM配列のsmfとか
- 747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 11:26:43 ID:arrh1xXy]
- そもそもデータを人に渡さなくなっただろ昨今
- 748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 11:54:00 ID:ecIlIXxU]
- 同人サークルとかで曲作るときにはエンジニアに任せたりするよ。
全体とのバランスも大事だからね。
- 749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 17:08:47 ID:DSXZF1Qn]
- プロジェクトファイルよこせなんていわれたことねーよ
- 750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 17:38:32 ID:UsD6Guer]
- >>749
プロジェクトファイルよこせ！
- 751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 17:52:07 ID:GjKpcisC]
- バンドルファイルのやり取りは軽いしBPMや波形を合わせる煩わしさ無く作業が出来るので便利だよ
- 752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 18:07:37 ID:Sp7WAt32]
- バンドルファイルが特別軽いということはない。
>>BPMや波形を合わせる煩わしさ無く作業が出来る
意味不明。
- 753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 18:11:39 ID:/yKFy3rR]
- つテンポチェンジ
もっとシームレスな環境になればとは思うが、各社の思惑があるだろうし㍉だな・・・・
- 754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 19:48:24 ID:/1uo6WYx]
- MacではProToolsとのデータ互換性のためにデジパフォを選ぶユーザーもいるからなぁ
- 755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 22:44:22 ID:UpOXap84]
- >>749-750
なんかﾜﾗﾀｗ
- 756 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/17(火) 22:44:39 ID:AvMqFEX6]
- 最近、Cubase使ってる人、目に見えて減ってきてるなぁ
- 757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 01:22:14 ID:7LZmOBJq]
- なにを根拠にｗ
どこみてもCubaseばっかりじゃねえか。
動画サイトとかで耳コピしてる東方房はSonar多らしいが。
そもそも有名な人でSonar使ってる人が増えないのもまたあれだと思うんだが。
- 758 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 01:33:06 ID:YU0V7PK2]
- >>757
工場勤め乙
- 759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 01:57:40 ID:OHS4yUU0]
- ボカロ界隈での使用DAW
discord.sakura.ne.jp/radio/matome.html
- 760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 02:07:20 ID:JfgrUYfi]
- なんだってそこそこのもんは作れるってことだね。
弘法は筆を選ばない。
- 761 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 02:25:01 ID:QY/t1cI0]
- いまさら音質や機能で致命的な差なんてないしね。
作業の利便さが第一。それ考えるとどれも一長一短なんだけど。
- 762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 07:40:56 ID:8EmcDxOl]
- >>759
ソナー使い、音質酷い＆曲ダサい奴らばっかでワロタ。ホントここまで分かれるものなんだな。
俺もソナー使いだが
- 763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 10:42:45 ID:mUoaLL71]
- 自虐おめ
- 764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 15:26:57 ID:a5MdIVVL]
- ボカロ自体ダサいのに…
- 765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 18:26:12 ID:r/l7uTwi]
- SONARのジミーサムPとかいう人の曲は凄く良かったぜ
iTunesでもめちゃくちゃ売れたみたいだし
- 766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 20:00:10 ID:YU0V7PK2]
- OSTERがSONARだってだけでSONARで頑張ってみようという気がする
- 767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 20:33:36 ID:k07iZdOx]
- DAWの性能なんてどんぐりの背比べだし またいちから操作覚えること考えると
持ってるDAWを使いこなすほうがいいだろうなぁ
- 768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 20:36:44 ID:7LZmOBJq]
- Sonar陣知らない人多いな。osterは知ってる。
俺はCubaseでいいや。音の分離良いし。
- 769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 21:05:46 ID:mk2FaBvh]
- だから企業同士がSonar対Cubaseという構図で
性能を競いあう事にメリットはあっても
ユーザーレベルでは別にどうでも良いんだよ。
- 770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/18(水) 23:20:17 ID:DlOuIFkL]
- >>766
シーケンスはMusic Studio Producerで打ち込んでたぞ。
だからMSPで頑張れｗ
- 771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 00:12:21 ID:a1fMannI]
- もうみんなREAPERで頑張ろうぜ
- 772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 00:21:00 ID:6/n4X4v9]
- Google Trends: SONAR,Cubase
www.google.com/trends?q=SONAR%2CCubase
差が縮まってきてますね^^
- 773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 00:28:33 ID:f+zCtYwK]
- 北米は兎も角中南米でSonarが圧倒的支持なのは
ちょっと意外というか頑張ってるなって思った。
欧州ではやっぱCubase強いな。
日本はまさに中間かｗ
- 774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 00:31:19 ID:vYfqVlo3]
- つうか英語圏はSONARって 潜水艦とかのソナーでも引っかかるからあてにならん
- 775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 04:50:05 ID:nC5FnW3A]
- スペインでsonarが検索されてるのは、
フェスのほうだろｗ
- 776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 05:23:20 ID:vYfqVlo3]
- www.google.com/trends?q=Cakewalk+SONAR%2CSteinberg+Cubase&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
まだこれのがあてになるかな？
- 777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 14:53:17 ID:VtBY4x4d]
- macに移行するからSonarとはサヨナラするよ！Cubaseに行くよ！
- 778 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 15:16:25 ID:Bi55yXex]
- 逝っちゃらめえええええええ＞＜
- 779 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 16:22:42 ID:9kHv4gx9]
- macならlogicかと思ってたけどlogicってvst使えないのか。
どうでもいい話だけどアメリカの教育機関ではmacが増えてるらしいね。
小学校なんかのパソコン室はすべてMacに移行するんだとか。
SONARもMac/Win両対応、ドングルキーでの管理、VST3に対応して早く改名しちゃえばいいのに。
Cakewalkのときみたいに。
- 780 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 23:20:02 ID:uqQ9EEJQ]
- Mac/Win両対応とかVST3対応はともかく、改名して何が嬉しいのやら。
- 781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/19(木) 23:26:36 ID:EFlLRjP0]
- すぐに何万もプラグイン買い足す金無い場合
エフェクトとかソフトシンセが豊富なSONARの方がいいかな？
実際に両方使ったことある人、エフェクトの差ってどう？
- 782 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 01:13:00 ID:Yk6E2TXG]
- Cubase5で>>2には無かったボーカル補正（VariAudio）とコンボリューション・リバーブ（REVerence）が付いたし、
Session Drummer 2対抗のLoopMash, Groove Agent One, Beat Designerが付いたし、
Garritan Pocket Orchestraの対抗かフルオケ音源Halion Symphonic Orchestraの16bit試用版（99ドルでレジスト可能）が付いたし、
メーカー希望小売価格がSONARと同等以下になったし、
ぶっちゃけ今からSONAR8かCubase5を買うならメーカーやGUIの好みしか決定的な差が無いよ
- 783 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 01:15:22 ID:aVD2Xsbt]
- 音源にハードシンセ代わりのD-Pro、チャンネルストリップに中堅の傑作、
IRリバーブに中堅の良品と来て足りない人はすでに揃えてしまってるでしょうな。
- 784 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 01:21:20 ID:dcXky6SS]
- >>781
そんなに変わらないと思うけど。
一応他のプラグインと共用してるけど結構軽いから気に入ってる。
SONARのマキシマイザーも使ったことあるけどなんかざらざらして駄目だった。
結局は好みなんだと思う。
- 785 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/20(金) 01:27:23 ID:p94yp+zP]
- >>782
国内の場合どうやってレジストすんの？
振込みでいける？
>>783
D-Proの質が気になるところだ。
Sampletankのスレで使えないって言ってる人いたから気になってるんだぜ
>>784
とりあえずDAW始めるって人には大差無い？
なんかSONAR PE付属のエフェクトが良いって言われてるらしいが。
- 786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 01:44:38 ID:Yk6E2TXG]
- >>785
Paypalが使える
https://shop.steinberg.net/cgi-bin/pp
- 787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 03:00:49 ID:Oh8o3JV0]
- >>785
D-Proは、
いうほど音良くないんじゃ？→総合音源だからこんなもん
マルチティンバーで使うには微妙→複数立ち上げるべし
重い→今のPCなら大丈夫
Cubaseだとバグる→海外版Dimension Proはとっくにパッチ出て治ってる
Cubaseだとバグる→SONAR使えばいい
そんな音源。
- 788 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 04:29:29 ID:DQywH01F]
- D-Proは総合的には正直微妙。
個人的には、もし単体で購入してコレだったら無い。
付属音源としてはアリな感じ。
その最大の理由はマルチティンバーで使うにはって言うか、
マルチティンバーじゃないところ。
総合音源としては致命的。
ただ、そういう点ではHALION ONEと条件が一緒なので、二つを比較すると
どっこいどっこい。
理由はD-Proは使える音とそうじゃない音に差がありすぎる。
だからサブ音源としては重宝できる。
個人的にはSONAR8に新たに付属したSEとか拡張パックのEMUサンプルとかは
当たり！だった。
ピアノなんかは500MBくらい使うくせに意味がわからない感じ。
HALION ONEのYAMAHAピアノの方がかなりまとも。
あくまで自分は、の話です。
- 789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 08:18:56 ID:Oh8o3JV0]
- >>788
Set Program as Multi-Timbral とかいうオプションが一応あるんです。
使い物にならないだけで。
- 790 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 11:39:43 ID:p94yp+zP]
- >>786
クレジットないからオワタｗ
どちらにしろおとなしく金貯めてオケ系の買わんとだめやな。
>>787
8PEには付属だから損した気分にはならんな
>>788
S90ESのピアノだよな。あれのハードの方はかなり好きだわ。
- 791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 14:46:00 ID:wcaSPN6s]
- D-ProでEMUサウンドを使うならProteusVXを落とすかEmuratorX3買った方がいい気がするな
どっちもマルチティンバーだしEmuratorにはグランドピアノ音源もあるし
- 792 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/20(金) 16:50:46 ID:/BzpCloI]
- アカデミックっておかしくないか？最近学生の金持ち多いぞ。
社会人は日々の生活で大変なんだぞ！
そんな中でも音楽を作ろうって頑張ってんだから差別すんな！
年収500マン以下にはアカデミック買わせろ。
むしろ社会人割引を作れよ。だいたいなんで教師なら買えるねん？
授業で使うって証明がないとあかんだろ！
仕事場から叫んでみたけど許して。
- 793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 16:53:07 ID:0tHcBsMo]
- >>792
これから何十年も客でいてくれる可能性のある若者に安く売るのは当たり前。
- 794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 17:13:08 ID:vB0CDxXp]
- 年収500万・・・つーか300万あって独身なら十分すぎるほど遊べるだろｗ
何に使ってるんだか
- 795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 17:55:34 ID:nA2A96jj]
- Sonarなら7 HomeStudio CubaseならES4があるんだし
アカデミックなくなっても困らないと思うんだがなあ
- 796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 18:13:33 ID:QQfUmpCN]
- >>792
音楽なんかがんばってないで、仕事がんばりなよ。
って事でしょ？
- 797 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/20(金) 23:18:10 ID:8TBnezV8]
- SONAR8に新しくついたbeatscapeはableton liveのパクリだったな。
SONARのエフェクトがDJ感覚で使えるのはよかった。と、まあ参考までに。
- 798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/20(金) 23:25:42 ID:MqO6+Dqo]
- >仕事場から叫んでみたけど許して
サーセン
大学院生から理系の大学教員へと就職し、奨学金返済も免除され
初ボーナスでアカデミックのソフト音源やDAW買いまくりました
- 799 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/21(土) 06:13:50 ID:ISIjOHix]
- >>798
このスレッド的には勝ち組だなｗ
- 800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/21(土) 12:28:03 ID:owiyvh9f]
- なんというリア充
- 801 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 17:07:49 ID:YObPQLWw]
- 真剣に悩んでます。SONARにするかCUBASEにするか・・・。
作曲ジャンルはハードロック・トランスです。
●SONARであればV－STUDIO700（ハード音源FANTOM VS内蔵）を購入予定
●CUBASEであれば オーディオIFとフィジカルコントローラー
（名称忘れました・・・スタインバーグ純正の最近発売された）
YAMAHA MOTIEF XSのラックを購入予定。
本当に迷ってます。マスタリングもSONARだったら真空管系のエフェクト
があるので魅力があるのですが、CUBASE５もマスタリング系のソフトは
充実していますか？
- 802 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 17:19:02 ID:UHp7/tHo]
- エフェクトやソフトシンセ買い足す気がないならソナーにしとけ
- 803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 17:21:58 ID:eMAGmUjl]
- 同意
- 804 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 17:32:01 ID:BHtj4V7H]
- Cubase使ってマスタリングすんならWavelab必須
あとフィジコンあれ微妙だぜ
- 805 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 17:36:40 ID:YObPQLWw]
- Cubase使ってマスタリングすんならWavelab必須
あとフィジコンあれ微妙だぜ
↑
返答ありがとうございます。そうなんですか！！
SONARのマスタリングソフトのほうがマシなんですか？
フィジコンはV-STUDIO700のほうが良さげなんですかね
- 806 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 18:05:07 ID:ZCjRd3S3]
- そこにかける金さえあればかなり良さげ。
専用機なので手に取るようにいじれるよ。
- 807 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 18:07:03 ID:zuX/sL88]
- オレならソフト＋十万ぐらいのIF+waves買うけど…
そもそもハードロックとトランスを作るうえで具体的にどんな機能をのぞんでんの？
- 808 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 18:15:57 ID:YObPQLWw]
- ギターリフ作成とアルぺジエイター機能をのぞんでます
- 809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 18:17:54 ID:SS/iRzQO]
- LiveやFL Studioでいいんじゃねという気がする
- 810 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 18:21:03 ID:vtxfXcSO]
- V-STUDIO700は優秀だよ。相当生産性上がる。
曲聴きながらフェーダーうにうに、EQグリグリ回してミックスするほうがミックステクも磨かれる。
- 811 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 18:21:26 ID:YObPQLWw]
- CUBASEはダンス系向きですか？
SONARはロック向きですか？
- 812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 18:36:09 ID:9ANjBaGM]
- ダンス系もSonarの方が向いてる
ZETAもあるし、本家だけあって909系の音も豊富だし。
- 813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 19:02:54 ID:zuX/sL88]
- sonarならVstudio買う意味あるのかと、sonarはループ録音がだめすぎる。
ループしながらドラム打ち込んでギター録音してベース録音なんかはできない、
できる機能があるがバグで使い物にならん。
ダンス系ならCubaseのアレンジウィンドウが便利だと思う。ループ録音も強い。
音源またはエフェクトを今後かわないならsonarがいいけどまずそんなことは無い。
- 814 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 19:21:56 ID:kCvDQjzD]
- 俺の周りではテクノ系はSONARが多い。
Cubaseは生楽器扱う人が多い。
Cubase使ってる人たちは楽器のことを良く理解してアレンジする人が多いような気がする。
ハードロックもトランスも良くわからないけどSONARでもいいんじゃない？
それよりあの何十万もするフィジコン買うお金があるなら
質の良いオーディオIFや音源買い足したほうがいいんじゃね？
仕事で使うのか趣味でやるのかはわからないけど
長くやってると必然的に音源は買い足すことになるから
ＰＣスペック上げたり総合的な部分に金掛けたほうが良い。
- 815 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 19:41:29 ID:cXPas0l4]
- >>813
バージョンいくつのこと言ってんの？７，８は普通にできるし、ループの長さ指定から
オートメーションから重ね取りとなんでもできるぞ。しかもバカでもわかる
操作性だし。ループベースで作曲できるbeatscapeついてるし。
LIVEやFLでケチる手もあるが、VSTUDIO買う金あるならいいんじゃね。
- 816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 19:48:36 ID:8cc2hTaL]
- FLStudio使えよ
なんで世間はFLちゃんに冷たいんだよ
- 817 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 20:01:22 ID:zuX/sL88]
- >>815
勘違いしてるね、例えばベース、ドラム、シンセをループしながらmidiKeyで
録るとする、まずドラムを録音してから録音ボタンを解除して次にベースの
トラックの録音をオンにするとなぜかオフにしたトラックの録音が解除されない
だから一旦停止しないとだめ。わかりずらっかたらこの動画を見てくれ、sonarでは
こんな風にはできないのよ。www.youtube.com/watch?v=S-dfZqQjdvc
まぁオレはこんな風に使わないからいいけどsonarではできないとは思わなかったよ
オーディオやmidiの処理の仕方がCuとは違うだろう。
- 818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 20:34:50 ID:w2t1JbDe]
- FLってキワモノっぽいしなんかちょっと
- 819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 20:43:06 ID:MOLKGk+7]
- FLchanは日本語版が無いから無理だ。
- 820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 21:04:54 ID:NJmS6UA0]
- FLは方向性が全然ちがうから一個もってても損はなさそう
- 821 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 21:08:29 ID:RLkPH7CL]
- V-STUDIO700のオーディオIFは質はあまり良くないのでしょうか？
音源は内蔵のFANTOM VSで充分かと。
QLのMINISTRY OF ROCKやQLのGOLIATHも購入する予定です。
- 822 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 21:54:29 ID:MKybzesz]
- cubase 5はエフェクトだめだめなのか(´・ω・｀)
- 823 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 22:05:54 ID:TB6QG2YK]
- スレ読んでる限りこれからDAW買おうって人には
Sonarの方がいいってことでFA？
- 824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 22:07:49 ID:kCvDQjzD]
- そんなこと誰が決めたんだ。
好みのエフェクトは普通に使ってるし、付属の針音源も意外と使う機会が多い。
- 825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 22:17:14 ID:kCvDQjzD]
- >>822に対するレスね。
>>823
それでいいと思う。
ただやりたいことや目的が違うんだからSONARだけを勧めるわけにはいかない。
そもそもSONARはいまでも機能的や効率性の面でCubaseに劣ってると感じている。
ま、それぞれ目的や手段が違うわけだからそんなこと言ったところでどうにかなるわけでもないんだが。
要するに使う側のほうが大事ってことだ。
- 826 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 22:32:38 ID:TB6QG2YK]
- >>825
そうですよね。
自分自身これからDAWを買おうとしてる身なんでどっちがいいか迷ってる所なんですが
SonarとCubaseでやれることにほとんど差はないと言われてるみたいですし、
結局のところ作る曲が大事ですもんね。
音源も買い足す予定だしCubase5にするかな…
- 827 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 22:36:48 ID:MKybzesz]
- >>825
操作性と安定性を取るならcubaseとは分かっているんだ・・・
音源は俺も買い足す予定だがエフェクト高いな(´・ω・｀)
- 828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 22:41:37 ID:mVNMbZlL]
- 両方買えばいいんじゃね？
音源買い足す金があるなら余裕だろ
- 829 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 22:48:13 ID:w2t1JbDe]
- 安定性はSONARの方が上だろ
- 830 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 22:50:33 ID:MKybzesz]
- >>828
二つはいらないですｗ
>>829
PLAY音源との相性は最悪らしいです
- 831 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 22:53:02 ID:Rha8E+Ye]
- 一時期はsonar一辺倒だったんですけど気付いたらメインCubaseでZ3TAしか使ってない今日この頃
曲によっちゃ普通にフリー音源多用することもあるしそこまで付属に頼ってないのが現実ですね
C5も出るしsonar8に上げる必要もないかな・・・
- 832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 22:54:54 ID:w2t1JbDe]
- >>830
PLAY音源との相性とはどういう事？
初耳だ。
- 833 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 22:56:30 ID:SS/iRzQO]
- >>830
PLAY自体が不安定
- 834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:01:55 ID:zuX/sL88]
- mac使いたいからCubaseいきてー
っま乗り換えるけどね。音源に釣られてこのざまよ…
- 835 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:06:09 ID:8cc2hTaL]
- FLFL言ってた俺ですが
正直SonarとCubaseならどっちでもいい。
やれる事は変わんない
- 836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:12:21 ID:NJmS6UA0]
- SONAR HSでPlay音源使ってるけど演奏中に音源変えないとか
ちゃんとマルチティンパーで使う シングルティンパーっぽく何個も立ち上げない
付いてるエフェクトは使わないとか気を使ってればそんな不安定でもない気がする
CPU負荷がやっぱ高いのでフリーズはしたほうがいいけど
最新スペックのPCなら問題なさそう
- 837 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:12:34 ID:BHtj4V7H]
- macでCubaseとかマジで希少種
つーかSONARで挫折した奴がCubaseいってどうにかなる訳がない
- 838 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 23:12:48 ID:MKybzesz]
- >>832
QLSOスレにありました
>>833
知ってます。不安定なのにDAWとの相性最悪だったらアレだなと。
- 839 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 23:14:21 ID:MKybzesz]
- >>836
情報ありがとうございます。
- 840 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 23:23:46 ID:RLkPH7CL]
- 本当悩みますね。CUBASEとSONAR
私はハード音源でFANTOM GとV-SYNTH GTを保有してます。
人によってはSONAR V-STUDIO700はいらない（FANTOM VS内蔵）
という声もあると思うのですが、ROLNDということでシステムは
V-STUDIOのほうが安定するのかなと思いました。
それともハード音源をCUBASEで取り込み、足りない音源（ギター等）
をソフト音源で対応するためCUBASEを買うという手もあるかなと
思ってます。
- 841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:27:12 ID:qiAGGexe]
- 週末の買い出しのために自家用車を買いたいのですが
トヨタとホンダのどっちがいいでしょうか？
みたいな印象がある。
- 842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:32:04 ID:NJmS6UA0]
- >>840
得て不得手は多少あっても ほぼ同じ事が出来るDAWだから
2ついっぺんに買うと片方遊んじゃうと思います
- 843 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:33:29 ID:C/DFJez/]
- Cubase 5の値段まだ分からん品
5000円とか10000円SONAR8と差があるならSONARすると思う。
- 844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:40:14 ID:SS/iRzQO]
- >>843
5発表と同時にCubase4とSONAR8PEの最安価格の差が5000円に縮まった
アカデミック版だとCubase4の方がSONAR8PEより安い
好みで決まるレベル
- 845 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:46:50 ID:C/DFJez/]
- >>844
5のアカデミックでどうなるか、発売後のレビューでDAWは決めようと思う。
cubaseの場合はエフェクト・・・・は後回し・・・・
- 846 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 23:49:35 ID:/H1+IFxH]
- フリーのプラグイン使いまくりたい人はcubaseてこと？
- 847 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/22(日) 23:53:25 ID:RLkPH7CL]
- CUBASE5のエフェクトはSONAR8より少ないのですか？
- 848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:54:11 ID:zuX/sL88]
- >>837
sonarで挫折してないよ！ただ細かいとこがCubaseのほうが合ってたたからだよ！
その細かいとこが初めてDAW触る人ではわからないようなことだからねー
あとmacに行こうとする理由は動画(FinalCut)とかProTools学ぼうかなー
と思ったからなんだよねまーフォントが綺麗とかもあるけど…
あとはメモリーの限界を感じたからかな。Vista64って手もあるけど一度macも使ってみたいしね。
- 849 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/22(日) 23:57:13 ID:SS/iRzQO]
- >>846
VSTの本家だからCubaseは必ずと言っていいほど動作確認されている
SONARのD-Pro、Rapture、Z3TA+もDXi専用じゃなくてVSTi版があるから
後で欲しくなっても単品販売で使える
>>847
Cubase5でボーカル補正のVariAudioとコンボリューション・リバーブのREVerenceが付いたから
主なエフェクトがカバーする範囲は両社同じ
- 850 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 00:00:46 ID:C/DFJez/]
- REVerenceが凄い気になる。
- 851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 00:03:20 ID:cXrj+MhV]
- アカデミックに限って言えば値段に差はないみたいだし（現時点）
Cubase5がでてから決め決めようかな。
- 852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 00:10:18 ID:oC5KX0pu]
- 90日間使えるHSOがあるからそれで凌いで
あとからGoliath買うって出来るな
- 853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 00:11:36 ID:oC5KX0pu]
- IDがCubase5とKXを買えと言っている。神のお告げか
- 854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 09:45:08 ID:8a/U/ZbZ]
- >>853
「0pu」の解釈次第だな。
- 855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 09:51:48 ID:oC5KX0pu]
- >>854
C5でもいいんだがドングルぶっ壊しそうで怖い件
- 856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 19:47:23 ID:RGdwsv65]
- どんだけものを大切にしないんだよｗ
- 857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 20:04:55 ID:oC5KX0pu]
- いや・・・・フラッシュメモリー類をぶっ壊したことは一度もないんだが
ドングルってぶっ壊れたらオワタでしょ？
- 858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 20:13:39 ID:4F9tuGCO]
- Cubaseのあの気難しいような、神経質なような、ピリピリした感じが疲れるわ
- 859 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/23(月) 21:27:31 ID:oSE0gYV+]
- 正直SONARの方がお得だな。単品で買って合計３万円以上の音源付だし。
ZETAはランキング上位のソフトシンセだし。結局本体でできること一緒で
エフェクトもSONARの方が良いのならSONARしかないと思うが。
＋α、CUBASEより１万５０００円ほど浮くんだし、さらに付属音源つけたせ
ばいい。
- 860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 21:28:51 ID:L3qvn+4b]
- steinbergのライセンスキーは壊れてもちゃんとサポートしてくれるから大丈夫。
修理なのか交換なのかはわからないけどなんとかしてくれるらしい。
ttp://www.distribution-steinberg.jp/support/faq/entries/cubase_4_cubase_studio_4/cubase_4_cubase_studio_4_install/000736.php
- 861 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/23(月) 21:29:23 ID:oSE0gYV+]
- 付属訂正ー音源
- 862 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 21:37:30 ID:i8SkPyMe]
- >>859
毎年バージョンアップするから本当に経済的かどうか
>>860
停電で壊れた時、有償で交換でした
だから壊しても捨ててはいけないｗ
- 863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 21:41:58 ID:oC5KX0pu]
- >>860、>>862
おまいらのおかげでドングルの恐怖がなくなったｗ
SONARはエフェクト類が魅力的なんだよなぁ
- 864 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 21:44:34 ID:bvDWUdCq]
- >>859
もうSONARとCubaseの価格差は5000円しか無いよ
- 865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 21:47:53 ID:nJcZY9vK]
- ソースぷりず
- 866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 21:57:33 ID:JkfNAiyG]
- Cubase5は確か10万じゃなかったか？
- 867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 22:12:45 ID:bvDWUdCq]
- >>866
Cubase4の市場予想価格は11万で実売985xx円
1万引くと？
- 868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/23(月) 22:52:42 ID:3oJ9vioY]
- それ世間では憶測って言われてるんだぜ！
知ってた？
- 869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/24(火) 00:22:30 ID:rusls574]
- アカデミックがなんであんなに安くなったか知らないけど、
通常版も安くなるっぽい。
- 870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/24(火) 10:02:37 ID:YxIwlNDL]
- >>868
通常版も5が発表されてから実売89800円まで下がってるぞ
卸値が下がってるのは確実かと
- 871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/24(火) 12:44:22 ID:s2iI26gA]
- >>870
とりあえず今Cubase4を送料込み89800円で買えばCubase5も入手できるから
Cubase5の実売価格もこの価格帯になるかもね．．
- 872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/24(火) 15:46:23 ID:EAOAoda4]
- >>870
それ在庫処分価格でしょ。
- 873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/25(水) 02:11:21 ID:xtfEc3zT]
- どちらかのDAWを買ったとして
Goliathを買うべきかTotal Studio Bundleを買うべきか・・・・
- 874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/25(水) 02:16:14 ID:w4JAu8r8]
- 両方買えといいたいとこだがTotalかな、エフェクトも付いてくるし。
- 875 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/25(水) 02:18:59 ID:xtfEc3zT]
- >>874
どちらともマルチ音源だから両方は・・・・
Cubaseならエフェクトを補う意味でTotal
SONARならGoliathってしようかなぁ・・・・
とにかく早くCubase5出てくれ
- 876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/25(水) 02:21:12 ID:xtfEc3zT]
- Totalのクロスグレードが69800円だと思ったから比較に出したが
たまたま見たサイトで値下げしてるだけだった。
Cubase5出る頃には売り切れｗ
- 877 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/25(水) 02:37:59 ID:w4JAu8r8]
- SonarではPlayエンジンはオンラインバウンスとかフリーズすると失敗しやすいのと
X-Ray（透過）機能使うとバグるから気をつけて。
- 878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/25(水) 02:41:22 ID:wqqsIcVa]
- Playでバウンス失敗するときは高速でバウンスのオプション切るかな・・
- 879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/25(水) 09:58:47 ID:XO0QKYPt]
- >>873
Sonar + Goliathは良いと思う
EWはサウンドがどんどんハリウッド化する欠点はあるが。
Playエンジンは音質以外うんこ。
音源もエフェクトもってんならIndependece Proの方が
Total Studio Bundleよりも遥かにいい。
あれはギタリストやベーシストがターゲットで
ソフトシンセ群は「オマケで付いてくるよ」レベル。
ライブラリを買い足していく予定ならKONTAKT3かな。
無償アップデートの3.5で64bitに対応。
- 880 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2009/02/25(水) 10:44:55 ID:xtfEc3zT]
- >>877
他のスレでもSONARで使うと10に1度ぐらいの確立で落ちるってレポあった。
相性が悪いと酷いらしいな。
>>879
ハリウッド化でも構わないわｗ
主に管弦系が派手なんだってな。派手なの作ってみたいから都合がいいｗ
Independence ProはIndependence Freeを使ったことがあるからあれだが
パイプオルガン以外持ってるハードシンセでいいや・・・・って思った。
エレピはFM系しかないし。
>あれはギタリストやベーシストがターゲットで
>ソフトシンセ群は「オマケで付いてくるよ」レベル。
つまりWorkstationだけ買ってもだめだめってことかｗ
ちなみに俺が買おうと思ってるパソコンは32bitなんだ・・・・
- 881 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/26(木) 18:47:36 ID:MRpRxI0h]
- cubaseの良い所
フェードアウトさせると波形も変化、midiのCCの永続的に続くものにはそれがわかるようになってる
CCの数値による色の変化、トラックの色の変化が容易、重なったリージョンの判別が容易
midiのCCの追加、削除が容易（SonarではCC番号を直接入力)、レガートなどの編集機能付き
イベントリストのタイムラインのグラフィカル表示、テンポトラックやアレンジウィンドウ等が
トラック表示部に表示可能、ループやシンセの検索機能、ループで使うドライブやフォルダの表示非表示
アレンジ機能、REXファイルのドラッグ可、オートメイションレーンでの操作しやすさ、mac対応
- 882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/26(木) 19:02:25 ID:MRpRxI0h]
- sonarの良い所
オーディオトラックの追加じにモノやステレオを指定せずok、豊富な音源エフェクト
ピアノロールでのマウスジェスチャーの設定、無限のバスの追加ルーティングの自由度
ループコンストラクションビュー、オーディオスナップでの表記がトラック上なので他の
クリップとグルーブを合わせるのに楽、マスターのトラックの波形表示
イベントインスペクタでの一括変更、オートメーションの視認性（別トラックに表示しない）
豊富なカスタマイズ性、CAL機能、一括MSR機能、表示のタブ機能、X-Ray（透過）機能
別ウィンドウを開かずにするフェードアウトやインのラインが3種類
- 883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/26(木) 19:15:03 ID:MRpRxI0h]
- まだまだあると思うけどパッと思いついたのがこんだけだお。
- 884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/26(木) 19:31:16 ID:zsr5+1em]
- その良いところはもう片方はしょぼいの？
- 885 名前：テンプレっぽく整形した mailto:sage [2009/02/26(木) 21:04:04 ID:S15YJza0]
- Cubaseの良い所
・フェードアウトさせると波形も変化
・midiのCCの永続的に続くものにはそれがわかるようになってる
・CCの数値による色の変化、トラックの色の変化
・重なったリージョンの判別が容易
・midiのCCの追加、削除が容易（SonarではCC番号を直接入力)
・レガートなどの編集機能付き
・イベントリストのタイムラインのグラフィカル表示
・テンポトラックやアレンジウィンドウ等がトラック表示部に表示可能
・ループやシンセの検索機能
・ループで使うドライブやフォルダの表示非表示
・アレンジ機能
・REXファイルのドラッグ可
・オートメーションレーンでの操作しやすさ
・Mac対応
Sonarの良い所
・オーディオトラックの追加じにモノやステレオを指定せずok
・豊富な音源エフェクト
・ピアノロールでのマウスジェスチャーの設定
・無限のバスの追加ルーティングの自由度
・ループコンストラクションビュー
・オーディオスナップでの表記がトラック上なので他のクリップとグルーブを合わせるのに楽
・マスターのトラックの波形表示
・イベントインスペクタでの一括変更
・オートメーションの視認性（別トラックに表示しない）
・豊富なカスタマイズ性
・CAL機能
・一括MSR機能
・表示のタブ機能
・X-Ray（透過）機能
・別ウィンドウを開かずにするフェードアウトやインのラインが3種類
- 886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 11:16:07 ID:ex7UCHVs]
- >>882
C5使いの俺からSONARについて質問があるんだけど、
>オーディオスナップでの表記がトラック上なので他の
クリップとグルーブを合わせるのに楽
この部分が気になる。
俺がC5を使ってて不便だなと思う部分は、MIDIトラックとオーディオトラックを
重ねて表示できない事。
例えばオーディオトラックのバスドラのタイミングでMIDIノートを挿入したい時、重ねて表示
できたらすっごい楽だなと常々感じている。
SONARにはコレに近い機能があるって事?
- 887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 11:32:02 ID:TUBesHjQ]
- >>885
これテンプレでよくね？
>>3>>4とかありえないだろ。
- 888 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 11:45:14 ID:2kGLPopA]
- >>886
VST Ex(ryってどう？
- 889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 12:35:13 ID:ex7UCHVs]
- >>888
すまん。
俺の作業スタイルには使わない機能。
関係ないけどピッチエディットはいい！
Melodyneも使ってるけどエディットするのにいちいち取り込まなきゃなんないのがめんどくさい。
あとMelodyneは書き出さないとリピートコピーが出来ないのが超不満。
- 890 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 12:44:49 ID:2kGLPopA]
- >>889
それなら付属プラグインの簡単なレポを・・・・
- 891 名前：885さらに修正 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:54:36 ID:lwidbWG5]
- Cubaseの良い所
・フェードイン・アウトさせると波形の表示も変化
・midiのCCを視覚的に表示
・CCの数値による色の変化、トラックの色の変化
・重なったリージョンの判別が容易
・midiのCCの追加、削除が容易（SONARではCC番号を直接入力)
・レガート、トレモロなどの編集機能
・イベントリストのタイムライン表示
・テンポトラックやアレンジウィンドウ等がトラック表示部に表示可能
・ループやシンセの検索機能
・ループで使うドライブやフォルダの表示非表示
・アレンジ機能
・REXファイルのドラッグ可
・オートメーションレーンの操作性
・Mac対応
SONARの良い所
・オーディオトラックの追加時にモノラルやステレオを指定しなくて良い
・ピアノロールでのマウスジェスチャー
・無制限のバスによるルーティングの自由度
・ループコンストラクションビュー
・オーディオスナップがトラック上に表示されるので他のクリップとグルーブを合わせるのに楽
・マスタートラックの波形表示
・イベントインスペクタでの一括変更
・オートメーションの視認性（同一トラック上に表示）
・カスタマイズできる項目の数
・Cakewalk Application Language機能
・一括MSR機能
・表示のタブ化可能
・X-Ray（透過機能)
・別ウィンドウを開かずにするフェードアウトやインのラインが3種類
- 892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 13:09:17 ID:Tx1wXZw2]
- >>891
トラックの色の変化だけだとわからないから
・CCの数値による色の変化
・トラック色の変化が容易
のほうがいいと思う。
- 893 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 13:20:36 ID:lwidbWG5]
- >>892
変化が容易の意味が分からないんだけど
任意の色に変更するのが楽ってこと？
- 894 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 13:46:29 ID:Tx1wXZw2]
- sonar
トラックの色を変える場合トラックをダブルクリック、もしくは右クリック
トラックのプロパティを選択後色の設定もしくはデフォルトの色を仕様で変更
cubase
トラックのメーターの隣にある色のついた所をクリックすると色の候補がでて
くるのでそれで変更
- 895 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 13:52:46 ID:lwidbWG5]
- >>894
なるほど
- 896 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 13:59:01 ID:hYFi9VRl]
- >>894
色にポインタ合わせてホイール回しでもおｋ
- 897 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 15:38:40 ID:lwidbWG5]
- >>891はまだまだ修正点ありそうだから先に>>2の新案を
各最上位版の付属プラグイン
◆エフェクト
・Cubase 5
全58種
japan.steinberg.net/jp/products/music_production/cubase5/c5_details/c5_effects.html
japan.steinberg.net/jp/products/music_production/cubase5/c5_feature_comparison.html
・SONAR 8 PRODUER
全42種
www.cakewalk.jp/Products/SONAR8/fx.shtml
www.cakewalk.jp/Products/SONAR8/studio.shtml
◆音源
・Cubase 5
全8種
HALion One／Groove Agent ONE／LoopMash／Prologue／Spector／Mystic／Embracer／Monologue
japan.steinberg.net/jp/products/music_production/cubase5/c5_details/c5_instruments.html
HALion Symphonic Orchestra 90日試用版 ※約1万円(為替により変動)でライセンス購入可能
https://shop.steinberg.net/cgi-bin/pp/
・SONAR 8 PRODUCER
全15種
D-Pro／Beatscape／TruePianos Amber／TTS-1／GrooveSynth／Cyclone／SFZ／Session Drummer 2
／RXP／PSYN II／Pentagon I／DropZone／Rapture LE／Z3TA+／DreamStation
www.cakewalk.jp/Products/SONAR8/inst.shtml
- 898 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 15:41:26 ID:YjC5VvoU]
- テンプレはほんと中立に頼みたいね
- 899 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 17:14:41 ID:1enl4wHP]
- CubaseはこれからDTMはじめますよ！って人には向かないかな。
付属音源が幅が狭すぎて且つ少なすぎる。
ドラム音源とかないしね。
Cubase使う前にReasonとかそういう総合音源シーケンサ使ってた人はCubaseに移行する率が高い気がする。
SONARはWindows使いでなおかつ過去にDTM系のものを買ったことがない人が使うものって感じかな。
付属音源が普通に優秀だからなー
他のDAW、シーケンサからの乗り換え、若しくは金があって付属音源以外の音源を確実に買い足す人＞Cubase
暫く1本で頑張る人＞SONAR
パソコンすら持ってない人＞macとLogic
- 900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 17:29:05 ID:9XNB7ZPn]
- >>899
Cubaseにドラム音源が無いってどんな釣りだよ
- 901 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 18:05:16 ID:4StYFX7K]
- 専用音源ってことじゃないの
- 902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 18:11:42 ID:66ituHPj]
- C5でドラム専用つくよな？
- 903 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 18:18:38 ID:9XNB7ZPn]
- >>902
5にはGroove Agent ONEが付くし
4以前にもLM-7がある
幅が狭いってことは無い
- 904 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 18:19:22 ID:sOrItmJV]
- HSOを期間限定バンドルにするあたり
YAMAHAは解ってないなぁと思う。
マルチ音源でありながらHalion Oneは
意味不明のシングルティンバーな上
ピッチベンドやExpを受け付けない謎仕様。
馬鹿にしてんのか。
過去のSteinbergのディスコン音源をバーっと付ければ
ハードはYAMAHA、ソフトはSteinで囲い込めるのに
その程度も出来ないようじゃたかが知れてる。
- 905 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 18:30:56 ID:PpjnUzD6]
- 音源の値打ちなんて劣化していくのに後生大事に暖めすぎの気はするね。
エンジンくらい同じものすればいいのにね。
- 906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 18:51:07 ID:2kGLPopA]
- >>904
え・・・・・・・？
ピッチベンド、Exp未対応なのか・・・・？
糞じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 18:57:44 ID:66ituHPj]
- >>903
サンクス
- 908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 19:29:21 ID:YjC5VvoU]
- >>904>>906
VST Expression機能でピッチベンドや#CCと同じこと出来るみたいよ
- 909 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 19:39:27 ID:2kGLPopA]
- >>908
halion oneが受け付けないんじゃないのか？
- 910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 19:45:28 ID:YjC5VvoU]
- >>909
japan.steinberg.net/jp/products/music_production/cubase5/c5_new_features/c5_express.html
このページの一番下に
＞HALion ONE のサウンドライブラリに、～
＞～自然で表現豊かなパフォーマンスのために複数のアーティキュレーションを付属。
＞それぞれのアーティキュレーションがキースイッチにアサインされており、
＞Cubase 5 の新しい VST Expression 機能に完全対応しています。
- 911 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 19:55:34 ID:2kGLPopA]
- >>910
本当やな
5からなのか
- 912 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 19:59:47 ID:ahjJVBUy]
- いや、ピッチベンドは受けるよ。レンジは±２半音固定だけど。
CCはボリュームとパンくらいしか効かない。
- 913 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 22:09:50 ID:zDxak2ae]
- HALion ONEにないのはピッチベンドじゃなくて
ピッチベンドセンシティビティーな。たまに欲しいことがある。
エクスプレッションもないが、別にボリュームでも
フェーダーのオートメーションでも何でも代用できる。
困るのは既存のSMF鳴らすときくらいだが、
そんな用途には使わないからどうでもいい。
タダでマルチティンバー音源がほしいなら
SteinbergからUSM落としてくれば使える。
TTSよりショボいけど。
- 914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 22:14:38 ID:2kGLPopA]
- >>912-913
なら心配ないｗ
>>897みて気づいたが意外とエフェクトはCubase5の方が多いんだな、質はしらんが
- 915 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 22:17:49 ID:bJvqFGT6]
- > これまでのように MIDI コントローラーを逐一エディットするかわりに、
> ...
> オーケストラ ライブラリなどの録音や編集が劇的に変わります。
逆に言えば、これまでの方法は使えなくなったってこと？
MIDI死亡フラグ？
- 916 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/27(金) 23:49:54 ID:TUBesHjQ]
- >>914
あまり話題にならないけど質良いよ。普通に使えるレベル。
そもそもCubaseのプラグインは3rd party製がほとんどでけっこう技術力も高い。
あとVST3だから軽いらしい。Cubase4から使い始めたからどのくらい軽くなったかは知らんが。
- 917 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 00:03:38 ID:33MLzC/D]
- >>902-903
ああそうか。Cubaseは5になってGroove Agent Oneが付いてくるのか。忘れてたｗ
ｗｋｔｋして待っておこう。
でも結局使い物になるドラムサンプルとか買い足さないといけないしな・・・
デフォルトでなんか使えるドラム音色付いてるの？
ちなみにLM-7なんて論外。あんなん使いもんにならねえｗ
>>914
Cubaseは4になってからエフェクトの質かなり上がったよ。
EQとかDelayとか普通に優秀。
ただ、コンプの質は相変わらず悪いｗ
マスタリング系はさすがに厳しいかなー。SONARとかどうなんだろうか。あんま興味ないけど。
- 918 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 01:12:48 ID:z/rsViWr]
- もともとHalionは自分でCCと内部のコントロールを自由にパッチングできる仕様だったから
その機能が削除されたHalionOneではピッチベンド2半音固定になったり
エクスプレッションに対応しなかったりするんだろうな。
- 919 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 01:15:53 ID:XK/LPKh4]
- >>917
あとからWaves Native Power Pack買い足せば補えるかな？
silverとかは流石に買えない。
- 920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 01:39:44 ID:33MLzC/D]
- Cubase4の時点でNativePowerPackに入ってるものであると強力なのは
S1、L1、DeEsser、C1
くらいかな。まあどんな音楽やるかにもよるが。
あとは付属のもので何とかなる。
逆に言えばこの機能を補えるものを同価でもっと質のいいものを揃えた方が実は無難だったり。
歌モノやらないならDeEsserは無理に用意しなくてもおｋ
むしろ下手にNPPとか買うとWavesだからいいものだと思ってQ10とかに手を出すってことが心配。
WavesのQよりCubaseのStudioEQのほうがはるかに質がいい。
- 921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 01:51:27 ID:KE/9c24/]
- WavesのDeEsserってCubaseのSPL DeEsserよりいいのか？
- 922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 01:56:47 ID:XK/LPKh4]
- >>920
歌物はやらないです。
インストを作りたいので。
>>逆に言えばこの機能を補えるものを同価でもっと質のいいものを揃えた方が実は無難だったり。
Power Packと同価格でお勧め教えて欲しいです。
- 923 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 02:50:36 ID:33MLzC/D]
- >>921
WavesのDeEsserがいいというかCubaseのディエッサーが無駄に掛かりすぎてダメって感じかな
>> 922
すまん。書いといてなんだがS1の代用品だけはちと俺も分からんｗ
C1もまあ普通に優秀だからなあ・・・
Wavesみたいなデジタルくさーいのがいいなら俺の好みだけどSonnoxとかかなあ。
すまん。WavesのNativePower買うくらいならもっといい買い物あるよって言いたかっただけなんだすまん。
とりあえずCubaseの付属品はコンプとかマキシマイザーとかディエッサーとかマルチバンドコンプとか潰し系が弱いんでそっから強化していくのがいいとおもいまっせ
- 924 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 09:21:04 ID:ygA/CwEZ]
- WavesのNativePower買う位なら
SonarPE買えマジで
- 925 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 10:12:56 ID:XK/LPKh4]
- >>923
とりあえずどっちか買ったら考えるわｗ
>>924
Cubase 5買った場合はどうすれば。
- 926 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 10:30:25 ID:ygA/CwEZ]
- >>925
定番のT-RackSか>>923の言うように
SonnoxのEnhanceで良いんじゃないか
EQとリバーブはCubase5ので充分だと思う
- 927 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/02/28(土) 10:53:30 ID:XK/LPKh4]
- >>926
把握した。
ともかくC5の発売が楽しみだぜ
- 928 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/01(日) 17:33:13 ID:t0u+cyJ2]
- 今SONAR 6HSがあるんだけど、
これクロスグレードアップってできるの？
- 929 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/01(日) 17:40:13 ID:Nqos6T7V]
- や、さすがにサイト行って自分で調べろよ…
- 930 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/01(日) 20:40:51 ID:ZGQ1Y4sz]
- >>928
1月だか12月くらいにhomestudioから39ドルでsonar8SEへうｐぐれって
セールやってたよ。残念だったな＾＾
- 931 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/01(日) 21:30:22 ID:bLAA1ngg]
- >>928
アップグレードのことなら登録してりゃ案内が来るんじゃないか？
あと、クロスグレードって大抵は別製品からの乗り換え版のことなんだが。
- 932 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/01(日) 21:37:48 ID:bnmkRplJ]
- クロスアップグレードだからHS6からC5にしたいって事じゃない？
- 933 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/01(日) 23:54:54 ID:t0u+cyJ2]
- 928だけど、レス㌧ｗ
言いたかったことは>>930のような感じのことです。
そうかー、残念だったなー。まぁPro Tools HDに乗り換えるからいいですｗ
- 934 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/02(月) 00:13:56 ID:7W8IE4/x]
- どんだけ飛躍してんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 935 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/02(月) 01:26:42 ID:wtHCwmI7]
- 同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 936 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/02(月) 03:15:31 ID:clpZU8Za]
- session drummer 2はドラムパターンをトラックにドラッグドロップで張り付け出来るみたいだが
Cubaseのドラム音源ではどうなの？
- 937 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/02(月) 09:49:33 ID:Whnq/zTs]
- >>936
キュベ5では出来るみたいよ
- 938 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/02(月) 10:58:01 ID:clpZU8Za]
- おーサンクス。
迷う
- 939 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/02(月) 23:53:38 ID:UuLmYIuz]
- 正直、キュベ5には絶望した。
ルックの良さだけが取り柄だったのになんだありゃ
- 940 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/02(月) 23:58:15 ID:DUP/VyPS]
- たしかにあのUIは無いわｗｗｗ
- 941 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/02(月) 23:59:59 ID:vVZEyFEK]
- >>936
Groove Agent ONE から MIDI トラックへドラッグし直せば、再びスライスオーディオグルーブを MIDI に変換
www.ishibashi-webshop.jp/shop/e/ecubase5/
- 942 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/03(火) 00:43:34 ID:+nA8Cj5k]
- >>939-940
詳しく。
まあ、もう注文してしまったが。
- 943 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/03(火) 01:52:49 ID:S9STNvWe]
- ところでCubaseとSONARのパフォーマンス比較は無いのか？
出来ること出来ないことがほとんど並んだ現在じゃ一番重要な要素だと思うんだけど
- 944 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/03(火) 15:52:57 ID:DIPst+JT]
- 多分SONAR8とCUBASE5だとSONARの方が２～３割ぐらい軽いとは思う
- 945 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/03(火) 15:56:09 ID:di/fvvI1]
- 音源とかVSTの相性は本家だけあってQのが上だと思うけど・・
軽さとおまけの豊富さはSONARだろうなぁ
- 946 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/03(火) 23:29:33 ID:bYimJpPm]
- パフォーマンスは2、3割程度の差じゃなくSONARの圧勝でしょｗ
- 947 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/03(火) 23:41:58 ID:5cgAadFw]
- キユーペスには譜面作成アプリケーションが付いてるじゃん。これはかなり大きいよ。
- 948 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/04(水) 01:18:41 ID:0vv0ciiX]
- うんうん
- 949 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/05(木) 01:59:55 ID:ZbYtjosB]
- >>946
具体的な数字で
- 950 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/05(木) 08:02:30 ID:chKqn6A4]
- 比較しにくくない？
CUBASEだとパフォーマンスメーターが90％くらいで音が途切れるけど、
SONARだと60％くらいから音が途切れる。CPUメーターね。
あくまで俺の環境だと。
- 951 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/05(木) 17:30:09 ID:OhmV4HW/]
- sonarのメーターはタスクマネージャーのメーターと比べると最大20%違う。
sonarは低く表示してるから30~40%でもタスクでは50~60って感じ。
cubaseは少し高く表示してるかも?
- 952 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/05(木) 17:41:36 ID:OhmV4HW/]
- あとパフォーマンスはわかりにくいからプロセスの手順の違いとかで比較したら
いいかも？
例えばドラムトラックとコンガのグルーブを合わせて二小節二拍目のスネアの音を
八分前にずらしテンポを一小節は80、ニは120にして追従できるようにするまでの手順とか
まぁ書くのがめんどくさそうだけどw、
- 953 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/05(木) 18:38:16 ID:/dqQtPri]
- >>951
そりゃ違うだろ、システムのリソースとSonarが使ってるリソースとじゃ。
何で「低く」表示してるってなるんだよ。
- 954 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/03/05(木) 18:44:57 ID:I59KHKjE]
- Cubaseはシステム全体の表示で、Sonarは自身のみ表示とかじゃないん？
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