ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part34

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1 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/01(火) 21:42:51 ID:v/IrxgcU]: YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する「技術情報交換」スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外、とくにニコニコ動画やYouTube等の話題は、
別板でお願いします。>>2-10ぐらい

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、
　否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ 俺様の主観は絶対的という奴はブログにでも書いてろ。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

公式 www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212268242/

>>950を越えたら次スレを意識する。>>980くらいで立てる。
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/01(火) 21:43:24 ID:v/IrxgcU]: 【関連リンク】
クリプトン公式ブログ blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO（ピアプロ） piapro.jp/
VOCALOID @wiki（FAQ/Tips/テンプレ） www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ www.geocities.jp/hatsune_wave/
MikuMikuVoice www.geocities.jp/higuchuu4/
初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM＋＠DTM Plus dtmplus.com/dtmplus/
DTM初心者のFAQ@2ch dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

テンプレ
www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/11.html
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/01(火) 21:44:10 ID:v/IrxgcU]: 【関連スレ】
・（本スレ） VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題
　→ ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part33
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212268242/
・（本スレ２）ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題、その他雑談
　→ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID 436【KAITO・MEIKO・がくぽ】
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214832640/
・初心者向けの話題 → DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その５
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204882589/
・初心者向けのQ&A → VOCALOID初心者質問スレ10＠DTM
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207488498/
・VOCALOIDに関する悩み → 初音ミク買ったはいいけど使えない奴→六人目
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1208435638/
・ピアプロに関する話題 → PIAPRO (ピアプロ) 総合 01
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/
・VOCALOIDに採用される／採用された声優の話題
　→ 【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】
　anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1189230027/　(dat落ち、次スレなし)
・藤田咲に関する話題 → 藤田咲 Part17
　ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1213362548/
・下田麻美に関する話題 → 下田麻美 13
　ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1212992946/
・初音ミク、鏡音リン・レンというキャラクターの話題 → 初音ミク　3 (Part 6)
　etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/
・初音ミクの漫画、初音みっくす！の話題 → 【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】
　anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193237752/
・アンチ/批判的/懐古主義的な話題 → 初音ミク厨は今すぐ死ね！
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193491668/
・著作権関係/コピー関係の話題 → 【JASRAC】著作権料1,600万円払え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1154587779/
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/01(火) 21:44:44 ID:v/IrxgcU]: 【VOCALOID】
LOLA ローラ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン（英語男性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥34,650前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
KAITO カイト（日本語男性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

【VOCALOID2】
SWEET ANN スウィート・アン（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
HATSUNE MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
PRIMA プリマ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620
GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル） 7月末発売予定
www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
KAGAMINE RIN/LEN ACT2 鏡音リン・レン ACT2（日本語女性ボーカル） 7月中旬発送予定
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
CV03 キャラクター・ボーカル・シリーズ03（名称未定） 9～10月発売予定
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
BIG-AL（英語男性ボーカル）発売未定
www.jasminemusic.com/vocaloid/05-28-2007.htm
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/01(火) 21:45:08 ID:v/IrxgcU]: 【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品は不可
3. カラオケと着メロは商用不可
4. 自分の名義で発表する作品に使用する場合以外は商用不可
5. Vocaloidや初音ミク等の名義では商用不可
（一部例外的に認められる場合あり。また、がくっぽいどでは若干変更される見通し）

【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】
piapro.jp/a/contents_guideline/
（はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル等も含）

【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上

【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/01(火) 21:45:36 ID:v/IrxgcU]: 【FAQ2】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの？
A.VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
　やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。

・DAW/シーケンサ（フリー/1万5千円～10万円）
　→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
　各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF（1万円～5万円）
　→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード（1万5千円～4万円）
　→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ（フリー/1万円～5万円）
　→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
　あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン（5千円～）
　→ 環境に応じて必要な物を。

Q. VST/VSTi や Rewire って？
A.DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
　VST（エフェクターなど）、VSTi（外部音源）、Rewire（外部ソフトとの同期）。
　VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/01(火) 21:45:58 ID:v/IrxgcU]: Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど？
A.マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。
　具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。

Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。
　安価で一通り揃った物教えて。
A.オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ
　E-MU 0202USB (1万強)
　jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15186
　E-MU 0404USB (2万強)
　jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15167

　オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ
　YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から）
　www.yamaha.co.jp/news/2007/07052901.html

　DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ
　Cakewalk Music Creator4 (8千弱)www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html

【CV03前情報】
・名前は○音○○
・2008年上半期発売予定（尚、5月中旬にVOCALOID関連の重要な発表があるらしい）
・クールなキャラクター
・CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け（かといって没個性ではない）
・ライブラリ作成の仕方を見直している（以前のCVシリーズより歌声が若干リアルになる予定）
・諸般の事情により、以前のVOCALOIDよりライブラリ作成が遅れる予定
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/01(火) 21:46:44 ID:v/IrxgcU]: 【過去スレ】 Part32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1210432275/
Part31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209314738/
Part30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206928619/
Part29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204293199/
Part28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202661962/
Part27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1200644953/
Part26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199463401/
Part25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198775832/
Part24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/
Part23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197155560/
Part22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196335423/
Part21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1195157594/
Part20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194373258/
Part19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193668883/
Part18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192866226/
Part17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192347519/
Part16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191697082/
Part15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191091019/
Part14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190655750/
Part13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190132355/
Part12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189724021/
Part11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189356939/
Part10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189101165/
Part9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1188450341/
Part8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1184172268/
Part7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157711646/
Part6 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1141887796/
Part5 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1124550679/
Part4 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1109101616/
Part3 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1099721571/
Part2 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082958808/
初代 ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1046318791/
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/01(火) 21:53:35 ID:v/IrxgcU]: テンプレはPart33のものを尊重

>>1
　950云々を追加　→前スレ32
>>2
　MikuMikuVoiceが増えてる　→前スレ4
>>3
　関連スレを現行スレに
>>4
　がくぽを7月末、リンレンAct2を7月中旬に
>>8
　無理矢理入れたけど、32行で限界
　次から分けるかWikiに保存とか考えたほうがいい

Wikiのテンプレ修正はどなたかお願いします
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 01:40:35 ID:0N+RO+vy]: >>1乙

にしても前スレ1000はアレか。
CV03 ○音>>1000かwww
やべぇ、買っちゃいそうw
11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 02:42:17 ID:AB6vJTWL]: CVシリーズ的にも最後の一人だし
01との対比を考えると「終音セン」だな
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 03:21:39 ID:+7Sm+ssI]: >>1
乙！

関係ないが、ピアプロで「ひかり１号」のMP3が公開されてた。
piapro.jp/content/pmxljmmoblgqjyw4

ミクって生ボーカルとの親和性が高いよね。

でも、なんでこの人が評価されないんだろう？？
音楽的に凄いのに。
（特に、マスタリングのセンスは一線を画している）

nicovideoでの公開（それも、「くぎゅ」公開の隙間）より2.5ヶ月。
長かった。。。
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 03:31:22 ID:N9TvH+jy]: 修正
【CV03前情報】
・名前は○音○○
・2008年9～10月発売予定
・クールなキャラクター
・CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け（かといって没個性ではない）
・ライブラリ作成の仕方を見直している（以前のCVシリーズより歌声が若干リアルになる予定）
・CV01／02に比べ、広義にミステリアスな要素が強い
14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 11:42:58 ID:7BaA0Txu]: 早さが足りなくて申し訳ない・・・
VSQ公開の件で、ちょこッとだけお話を。
自分は、「奇跡の海」の公開vsqのおかげで、ミクと戯れるヒントを頂いたので、
その恩返しのつもりで、vsqを公開しています。
ついでに、vsqタグの普及も考えてるけど、製作ペース以前に腕がｗ
10月頃は、みんなで試行錯誤をしていた時期だったので、
自動ポルタメントを利用した「しゃくりあげ」とか、お役に立ったかもしれないけど、
今は、そんな調教技術共有の需要は少なくなっているかもしれませんね・・・
とりあえず、自分のvsqが、これからボカロを始める人にお役に立てたらうれしいです。
15 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/02(水) 14:19:33 ID:eunIvi+N]: 前スレ899 です。
「ぼかりすでない何か」の
デモです。

曲は「かもめのすいへいさん」です。

piapro.jp/content/vwczc758nihw5ee7

ソースコードはだいたい固まりましたので、
ドキュメント作成に入ります。
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 16:35:34 ID:UPT1sRvP]: >>15
「ぼかりすでない何か」って表現で押してくるのはサムいけどＧＪ
これからが楽しみです
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 17:10:55 ID:whp3JbeB]: ぼかりすって略も段々キモく感じてきたのに、変な対抗意識もってるぼかんないですに「ぼかりすでない何か」だもんな
さすがDTM＆ニコ界隈だけあって厨二臭いな
18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 17:23:53 ID:o+YM49Mw]: ID:whp3JbeBの反応が一番厨二臭いｗｗｗ
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 20:07:36 ID:ZanKcEPF]: 確かに　その書き込み　一番厨二病臭がするなｗ
20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 20:57:49 ID:ZPz1zw8b]: ぼかんないですってネーミングは外してると思った
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 21:00:15 ID:CXaq4vc3]: つうかまだ仮名だからどうでもいいだろｗ
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 21:19:09 ID:ZrGzaxji]: ここの住人はぼかりすという名前に過敏反応しすぎｗ
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 21:26:48 ID:kFJHJzjJ]: 毎日新聞抗議活動用動画作成のための半永久的にBGM作れる人探しています
ミク使える人も大募集！

毎日新聞への抗議活動@vip―制作部―yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214828349/
で行っております。
スレが後半に入っているため落ちていたらパー速ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1214812752/
に新スレリンクを貼っておきますので、そちらを見てください！
よろしくお願いします！
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 22:10:07 ID:ZrGzaxji]: もうCV03がどんなものでもいいから早く遊んでみたい
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 22:11:24 ID:4I0g4P45]: でも、早く出してリンレンの二の鉄を踏むのは勘弁。
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 22:17:56 ID:+7Sm+ssI]: ダイジョウブ、ハントシマテバアクトツーガデルカラ！！（棒読み）
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 23:48:25 ID:aQHBXsS+]: あくとつうがでるから（←要BRI等調整）
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/03(木) 00:05:38 ID:7M3PMtdW]: CV03は名前が決まらないのでしばらく出ません。
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/03(木) 00:09:30 ID:nkQoboKS]: パッケージデザインで難航中
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/03(木) 00:11:47 ID:4u+GImTB]: 声優を誰にするかで難航中

・・・まじ↑だったらチと笑えんがｗ
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/03(木) 00:40:44 ID:R5uttNIz]: 声優選考→契約→収録（準備）→突如として他の事務所へ移籍→フリダシに戻る

今んとこ2周目くらい？？
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/03(木) 11:02:54 ID:ULLBe3Nf]: >>23
曲で協力はあり得るけど、残念ながらVOCALOIDは
そういう用途には使えんよ。許諾違反で差し止め喰らう。
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/03(木) 15:58:01 ID:dc2Fi6Oy]: がくっぽいど中の人にそれなりに似てる良い出来だと思ったが
中の人の声自体があんまり好きじゃないんだよなー
もうちょっと癖の無い声だと買ったのに
有名人じゃなくていいからと思ったけど有名人だから売れるって感覚で作ってるなら本末転倒か…
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/03(木) 18:21:55 ID:rYTJPfUy]: でも現時点で男性ボーカルの鉄板になるのは必至だろうな。
新デモ来たけどKaitoを意識してるのか島唄入ってるｗｗ
デモデモ詐欺じゃなければぜひとも欲しいな。
www7.ssw.co.jp/vl2/gackpoid_shimauta.wax
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/03(木) 19:15:38 ID:ezUzlbFb]: >>34
おおっ、普通にガクトが歌っているっぽい。
36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 02:33:13 ID:CgPawsWH]: >>34
これはなかなか…と思って、オフィシャルサイトに行ったら、
がくっぽいどムービーに出会ってしまった。
これから寝るのに、なんというネタを…。しかも、自動でループしてくれた。
37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 02:35:18 ID:8KMJQmrI]: あったの気がつかなかったorz

ｗｗｗ
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 02:37:46 ID:SGjIKHyK]: >>36
ムービーの歌はどっちでしょうね？
39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 02:43:00 ID:bIUyqQC4]: blog.nicovideo.jp/niconews/2008/07/001363.html
がくぽちゃうかな～？
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 02:45:17 ID:8KMJQmrI]: ガクポポテンシャル高いなぁ
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 02:47:38 ID:SGjIKHyK]: >>39
サンキューべりぃまっち！
42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 02:49:04 ID:8KMJQmrI]: 本当は誕生日までに出したかったんだろうなぁ　
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 02:53:45 ID:W58Wrtxz]: 初めは誰もが４月馬鹿のネタではないかと疑っていたのに
まさかこんなに本気出して来るとは……
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 12:14:17 ID:58vII2jh]: ネタと思わせて本気でやるのは、高感度あげるには良い手段じゃないかな
45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 15:19:28 ID:/LTsooFb]: SSWユーザーへの優待販売メールが未だに来ない
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 18:36:18 ID:2L+M6jYt]: 同情せざｒｙ
47 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/04(金) 19:25:10 ID:G+SKbQ5I]: ミクを買おうと思うのだが、ミクはファルセットって出来るの？
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 19:42:47 ID:8KMJQmrI]: >>47
普通に歌わせても　ミクは高音と低音で声質が違うんだよ　高音で声が裏返る通常はがちゃぴんっぽい
Vocaloidは　GENとかでBRIとかBREとかCREとか声質いじるパラメータはいろいろあるけどファルセットというかはしらん
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 20:40:48 ID:n4eaMwUK]: プリセットとしてファルセットがあるわけではないけど
それっぽい声であれば>>48が書いているようにBREやGEN（とEQ)である程度出せる
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 20:42:35 ID:1omUfhmm]: >>47
出来るか出来ないかで言えば出来ません
でもパラメーターで瞬間的にそれっぽくするのなら、がんばればなんとかなるよ
長いフレーズをずっととなるとさすがにつらいけどね
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/04(金) 20:43:42 ID:1omUfhmm]: かぶってちまった
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 00:56:06 ID:nX56yYl2]: しかし、がくぽ意外と悪くないね。
でも、工夫しないとKAITO化するだろうけど。
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 01:39:07 ID:IpUHEuC1]: がくぽ、すごく期待はしてる。
でも、なんとなく、「買ったら負け」の気分になるのだが…

あの会社のやり口がどうも気に入らないからもしれないが…
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 01:43:01 ID:hitgomQ3]: つか男声は自分で歌った方がマシなんだよな･･･
これをいったら元も子も無いけど
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 01:43:33 ID:BbfkkI9R]: 買いたくないやつは買わなくて良いよ、俺は買うから
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 03:29:13 ID:nJPG+OST]: 自分の声を晒すのに抵抗がないなら、そりゃいらんだろうな。
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/05(土) 07:45:39 ID:pjFBy2wy]: がくぽ、ボーカロイドの中で抜けて上手く聞こえるのは中の人補正がかかってるせいかな
58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 08:22:46 ID:nS1ubTi9]: > つか男声は自分で歌った方がマシなんだよな･･･
>>54みたいに歌が上手ければいいけど、そうじゃない俺みたいな人達は…。
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 08:31:08 ID:JYrnVpRk]: >>58
つMelodyne

ぶっちゃけ女声へのモーフィングが自然に出来るようになればボーカロイドなんて要らない
てゆうかぼかりすがそれの前身になるんですけど
60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 08:37:41 ID:BbfkkI9R]: 何を言っているんだ　今Vocaloidでやるのは目立つからだろ　
知らない歌を聴いたことのない、どこかの歌ってみたの人が歌ったって
Vocaloidでやるほど聞いてくれないと思うが
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 09:08:29 ID:IkSe3qrh]: >>60
ハゲ同

お前らが過去に作った一曲入魂の自信作を世間に問う最大のチャンス到来！
発売後２～３週間ぐらいまでは、かくぽさえ使っていれば、激しく再生数は増える

それで曲を評価されれば、有名Pへ昇格、
評価されなければ、お前の才能もそこまでってことで諦めもつくだろ？
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 10:41:14 ID:NM7vci+9]: 一人称あたしの曲をがくぽに歌わせられないです＞＜
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 10:42:21 ID:in8OAGiz]: 仕方なしに「もっと評価されるべき」タグを自分で・・・
64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 11:15:04 ID:NM7vci+9]: >>63
自分でつけたら次の日外されてました！
65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 12:02:39 ID:in8OAGiz]: そらそうだｗ
66 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 12:04:55 ID:BbfkkI9R]: でタグロックすると叩かれる
67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 12:48:27 ID:eTi1sAFf]: >>61
レンで伸びなかった曲を歌わせたら意外と伸びたりして
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 12:52:19 ID:/WRDebTy]: 自分のかすれ声よりがくぽの方が声が良いです。

歌で食ってる人の声で作ったボカロなんだから
歌声に元と差が少なくて安定感はあるのは当然かもな。
リン・レンやミクは元の人と全然声違うしな。
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 14:48:19 ID:BdlNNIhZ]: 元の人と声が違うのは、声の良し悪しとは無関係だろ。
クリプトンでの音声処理のしかたの問題。
あるいは中高音（ミク、リン・レン）は違いが判り易くて、低音（がくぽ）は判り難い
というだけの話。
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 15:01:54 ID:BbfkkI9R]: 栗のVocaloidはわざと似ないように作ってるとも聞いたが
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 15:09:20 ID:sAUaGBR5]: リンは下田にかなり似せることも出来る。
72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/05(土) 15:42:58 ID:nvmqv3BO]: リンの中の人の場合「元の声」に幅があるから一つにくくれないな…
アイマスの曲だとリンっぽいの声のも多いし
さすがにあの声の幅をボカロで再現は無理だろ…
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 00:28:35 ID:MUlualRS]: アイドルマスターの曲でよく聴くような、こぶしを利かせた声とか、ダミ声を再現するのは
かなり難しい、というかほぼ不可能だと思う。
口をすぼめた感じの声はOPEの調整、甘ったるい声は発生の頭を数音上げ下げしたり、
PITの調整で再現できるけどね。
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 00:36:20 ID:2f8R3P2P]: 調整そのものはMIDIの頃からあったけどね。
ピッチベンド弄り倒してリードギター再現したり
サックスソロでエクスプレッション書きまくったり。
ただ、そういうのは数値入力で細かいとこまで弄れるけど
ボカロエディタがそこまで手が入らないのが残念。
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 00:42:55 ID:JFMg8XBh]: 確かにがくぽ新デモすごかったが
あのデモってミクのデモでいきなり400氏のアレ聴かされたような感じじゃね？
がくぽがすげえつーより調教がすげえと思った
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 00:54:18 ID:xQMCYdn4]: >>74
確かに、シンセらしいパラメーターは唯一GENくらいかな、
シンセとして見れば)もっと弄りがいがあった方がいい気もするけれど、

その前に、ボーカルとして、発声･発音の調整がシンドくて、、、

しかし最近は、発声･発音なんて(曲によってはだけれど)
エフェとかで潰れるくらいでも構わないのではないかと思うようになってきた、
調教・発音とかより曲の中で歌い方が似合ってるかどうか、みたいな感じで、
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 01:26:05 ID:LcVJ2kHJ]: まあ、デモって上手い人に作らせるのが普通だしなぁ。
クリプトンみたいにベタ打ちアップする方が珍しい。
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 10:52:30 ID:/fC19TW3]: クリプトンの正直なセールスには好感が持てる。
普通はベタ打ちの公開はしない。
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 11:17:11 ID:huqle2ql]: うん、だからこそがくぽのデモが気になる
がくぽのデモの歌声は常人では出せないのでは？と疑ってしまう
デモデモ詐欺じゃなければいいが・・・
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 11:42:55 ID:ArNQ/VEO]: 島唄を聞く限りでは低音域はかなり得意そうな感じだけど、ベタ打ちでどの程度歌えるのか…。
81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 11:49:33 ID:XoIGf7h0]: ベタデモは一番最初の大きな古時計聴いたら？
ニコとかにはまだ余裕で残ってるだろ。
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 11:52:23 ID:A1035COq]: Lovers Againも二つほどキー下げてるし、がくぽはむしろ高音苦手かもな
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/06(日) 12:20:27 ID:ZAin/c36]: 自貼りで申し訳ありませんが、VocaSim 0.0.4 をリリースします。
よろしかったらお試しください。

piapro.jp/content/bgxqrywgfuhums4s
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 12:22:50 ID:DPWyYpim]: >>83
これってぼかんないですの手法を取り入れてるの？
どこにもその旨が書いてないんだが
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 12:29:46 ID:Epqs+eBQ]: >>83
なかなか順調ですね
フィードバック制御が実装されたら使ってみようと思ってます
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 12:39:20 ID:bacsj69c]: >>83
語尾のビブラートがやりすぎで、不自然な感じがする。
伸ばす語尾は少し音をまっすぐのばしてからビブラートをかけたほうがいいと思う。
ビブラートがつく歌唱法の人なら、フレーズ中でもビブラートがつくはず。

あとはポルタメントが考慮されればもっと自然に聞こえると思うけど。

>>84
ボカリスは元歌が必要だし、
ぼかんないですはマウスやペンタブで手書き。

これは自動でそれに近づけようという試みだと思う。
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 13:04:21 ID:MUlualRS]: まぁ、がくぽの方はミクやリン・レンより遥かに金かかってそうだし、デモも気合入れて
作ったんじゃないか？　と思った。
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 13:29:06 ID:L4uDOwZm]: >>84　多分こういう事だと思う。
＊ぼかんないです　　　　　　　　　　＊ボカシム　　　　　　　　　　　＊ボカリス
人が経験上パラメータ補正法　　　　人が経験上判ってるパラメータ　　　　元歌からパラメータを　　→DBの構築？
を理解する　　　　　　　　　　　　補正法をDBとする　　　　　　　　　　を生成する　　　　　　　　↓↑
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓↑　　　　　　　　
　　　　　　　　↓　　　　　　　　パラメータを自動補正　　　　　　　　　　　　　パラメータを自動補正　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　自　　然　　な　　歌　　唱　　の　　再　　現
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 13:42:14 ID:Epqs+eBQ]: >>88
マサルさんにそうゆう図あったよね
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 19:01:21 ID:FJJTvEex]: ＊ぼかんないです　　　　　　　　　　＊ボカシム　　　　　　　　　　　　　　　　＊ボカリス
人が経験上パラメータ補正法　　　　人が経験上判ってるパラメータ　　　　元歌からパラメータを　　→DBの構築？
を理解する　　　　　　　　　　　　　　　補正法をDBとする　　　　　　　　　　　を生成する　　　　　　　　↓↑
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓↑　　　　　　　　
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　パラメータを自動補正　　　　　　　　　　　　　　　パラメータを自動補正　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　自　　　　然　　　　な　　　　歌　　　　唱　　　　の　　　　再　　　　現
91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 19:06:52 ID:LrANnvkM]: つまり不自然な歌い方を追求するのが、これからのトレンドか
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 19:29:30 ID:8gBpHv/3]: でも、不自然な発声になってる人もいる罠
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 21:32:02 ID:2sP8Mro3]: >>83
大変すばらしいですね。
初音ミク遣いでperlでコードが書けて・・・
あなたはvocaloid界の最先端を進んでいる貴重な人材です。
日本の宝です。

ここで反応がちょっぴり薄いのは皆たぶんDTMerだから、
perlのソースコード見ても、ちんぷんかんぷんだったり
ActivePerlのインストール方法が分からなかったり
コマンドプロンプトに恐怖感をもっているからだと思います。

というわけでmashpod氏がGUI化してくれる事を期待
（結局人頼みwww）

上のレスにもありましたが
４、処理の概要
　（２）発音要素の処理
>フレーズ末尾においてはビブラートの振幅を増大させて、
>ビブラートが明瞭に認識されるようにしました

とありますが、ちょっとビブラートをやりすぎな気がするので
もうちょっと振幅の増大を抑えたほうがいいと思いました。

if( ($hId[$j]->{"Location"} & PHRASE_END) ) {
$swingVibratoPit = 0.008 + 0.016 * $phraseVibrato/(2.0*3.141592*2.0);

ここの部分の数値を変えればいいのかな？
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/06(日) 21:45:25 ID:ZAin/c36]: １、ActivePerl のインストールはこちらをご参照ください。
www.kent-web.com/www/anhttpd/perl_inst.html

２、ビブラートの利きすぎ抑制には、こちらを変更ください。
------------------------------------------------------------
$swingVibratoPit = 0.008 + 0.016 * $phraseVibrato/(2.0*3.141592*2.0);
if( 0.03 < $swingVibratoPit ) {
　$swingVibratoPit = 0.03;
}
------------------------------------------------------------
発音が長いほど、PITの振幅が次第に大きくなり、
0.03 でリミットが掛かるようになっています。

しかし、あまりに急峻に振幅が大きくなっていたようなので、
係数　0.016 -> 0.004 などに変えてみてください。
また、振幅最大値も抑え目の 0.02 などにした方がよいようです。
------------------------------------------------------------
$swingVibratoPit = 0.004 + 0.004 * $phraseVibrato/(2.0*3.141592*2.0);
if( 0.02 < $swingVibratoPit ) {
　$swingVibratoPit = 0.02;
}
-------------------------------------------------------------
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/06(日) 21:49:57 ID:E1PGuGWy]: ロクにボカロ調教とかやらない連中にはいいかもね。

ある程度調教を自前でやってる人達はどんな反応になるのか楽しみ。
96 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/06(日) 22:28:57 ID:9zyM2Uw9]: 本スレのみなさん、お久しぶりです。

>>94 アキバ系弁理士さん
>>93さんの意見を見て、「はちゅねのないしょ」TextEditから直接呼べるような
仕組みを試作してみたのですが、どうも上手く動きませんでした。
デバックをしてみたところ、vocasim004.plの出力が
DM9999:の次の行は、8桁になってDM00010000:になるのですが
その部分の処理が正しく行われていませんでした。

374行目からの部分
push @thisEvents, ['text_event', 0,
sprintf("DM:%04d:",$j).substr($my_miku_phonetics,$j*119,119) ];
を
if ( $j >= 10000 ) {
push @thisEvents, ['text_event', 0,
sprintf("DM:%08d:",$j).substr($my_miku_phonetics,10000*119+($j-10000)*115,115) ];
} else {
push @thisEvents, ['text_event', 0,
sprintf("DM:%04d:",$j).substr($my_miku_phonetics,$j*119,119) ];
}
のように変更したところ、とりあえず動いているようです。
ご参考までに・・・
97 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/06(日) 22:56:11 ID:9zyM2Uw9]: 気が付いたのだけど、VSQの入力部分も8桁対応がありますね・・・
70行目の後に、
$text =~ s/DM:[0-9]{8}://go;
とか入れればいいのかな。未確認ですが・・・
98 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/06(日) 23:08:38 ID:9zyM2Uw9]: あ、>>96は、ループ回数がこれじゃ駄目ですね。
とりあえず、後はよろしくお願いします。

スレ汚し失礼・・・
99 名前：88 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:32:21 ID:L4uDOwZm]: >>９０
直してくれてありがとう
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/07(月) 01:00:57 ID:3azR4/ZJ]: フィードバック制御の部分でぜひ
MikuMikuVoiceの樋口優さんと協力して欲しいな。

VocaSimで出力させたvsqファイルを
初音ミクに歌わせてwavで吐き出し
→MikuMikuVoiceで音高・音量のデータの取り出しが
出来るはずですよね？

あとUTAUの人がvsqファイルのインポート・エクスポートを
もう少しちゃんとやってくれたら
（現状ではpitやdynデータの入出力は出来ない）
UTAU+VocaSimっていうのも出来るのにな～
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/07(月) 01:02:43 ID:wA63mNcp]: こっちが本スレ？
しまったな、七夕曲の紹介を別スレでやっちまった。
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/07(月) 01:08:50 ID:OgmMprqX]: ないしょの人乙

>>83
乙。
実際きれいなサインカーブを描きたくていじってるわけじゃなくて
聴いた感じがどうかで調整してるのでフィードバック制御は必須
期待してます

>>101
本スレはつべ板だろ
DTMとしてのトピックがあるのなら貼ってください
103 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/07(月) 01:11:58 ID:TQElM4jn]: というわけで、VSQを入出力する外部ツールを
ないしょのTextEditから直接呼び出すためのツール「VSQBridge」を作りました。
やってることは、VXT/TXTとVSQの相互変換だけです。

ちなみに、>>96-98は、説明の仕方が悪かったかもしれませんが、
TextEditの処理とは無関係で、VSQが巨大化したときの問題です。
現状は、返ってきたVSQが不正なファイルのときは、
エラーを表示するようにしています。

ミクハモにも対応したかったんだけど、
D&Dを前提のアプリだったので、とりあえず保留・・・
それ以外のVSQを入出力するアプリを知っていたら、教えてください。

>>100
とりあえず、ツール作者さんから要望とかあれば、できる範囲で協力しますよ。
104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/07(月) 20:40:27 ID:oJ8sdk89]: 今月のDTMマガジンが届いた。
ボカロ特集で体験版つき。
クリエーターズもシグナルP、t.KOMINE、小林オニキス、ワンカップPの４名が登場。
105 名前：アキバ系弁理士 [2008/07/07(月) 22:20:47 ID:OCJWqjV6]: >>96
ありがとうございました。さっそく次バージョンに反映させます。

VSQ入力部分の8桁対応はこんな感じではないかと思います。
if( (119+3+4)*10000 < length($text) ) {
　my $text0 = substr($text,0,(119+3+4)*10000);
　my $text1 = substr($text,(119+3+4)*10000,length($text) - (119+3+4)*10000);
　$text0 =~ s/DM:[0-9]{4}://go;
　$text1 =~ s/DM:[0-9]{8}://go;
　$text = $text0.$text1;
} else {
　$text =~ s/DM:[0-9]{4}://go;
}
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/07(月) 22:42:39 ID:3azR4/ZJ]: 次バージョン期待してます
107 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/08(火) 02:02:54 ID:IGaKBIQO]: >>105
テキストの先頭以外にDM～が出てきたら、変になりそうかなっと、
ふと思ったり・・・（まず無いと思いますが＾＾；）
あと、条件分岐で処理しないでも単純に
$text =~ s/^DM:[0-9]{4}://mg;
$text =~ s/^DM:[0-9]{8}://mg;
とかで良さそうな気が　（動作未確認ですｗ）
私は、あまりPerlに詳しくないので、とんでもない勘違いしてるかもしれませんが＾＾；

DTMスレなので、プログラムはこのくらいにしといたほうがいいですかね・・・
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/08(火) 02:22:29 ID:450Vw+C7]: >>107
スレに書き込むかどうかはともかく、
お二人の間の情報交換は決して自重しないでください＞＜
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/08(火) 02:22:59 ID:8RWx0uB/]: こちらのスレは、他にそれほど話題があるわけではないし良いのじゃないかと思います。
110 名前：ぼか主 ◆kocU/gPNHI mailto:sage [2008/07/08(火) 03:28:10 ID:ZbPBXntT]: ウチの仕事のActionScriptも代わりに作ってくだしあ＞＜
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/08(火) 12:02:46 ID:tlrSOOjV]: ActivePerlはインストールとその後の作業よりダウンロードまで持っていくのが敷居が高いと思う(^^;
FTPのオールドバージョンのとこにリンク張って5.8.8を落としてくれ、とでも書いておかないと
慣れない人は英文のあのパッケージ絵ならんだdownloadメニューで？？？となって「え？登録？」とか面喰っちゃうかも…
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/08(火) 12:12:04 ID:eZwnEq+7]: むしろ直リン
downloads.activestate.com/ActivePerl/Windows/5.8/ActivePerl-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952.msi
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/08(火) 20:08:58 ID:/NYerIXS]: 直でペロペロちてくだつぁい
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/08(火) 23:53:38 ID:AXf67QZo]: akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2008/07/activeperl_7fb1.html
ActivePerl のダウンロード手順書を作成しました。ご参考までに。
115 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 00:00:23 ID:HKjGVfKn]: これ普通のPerlで動くのか？
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 00:03:49 ID:Buwa7Sb0]: Apacheとかあれば　サーバー立ててBLOGとか掲示板も動かせられるよ
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 00:11:16 ID:KdUBFGfl]: MIDI-Perlがインストールできなかった(´・ω・｀)
CPANのでいいんだよね？
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/09(水) 00:16:54 ID:lZ2mJYay]: >>117 さん
CPAN のものでOKです。
コマンドプロンプトから ppm-shell とタイプして Enter を入力すると

ppm 4.01
Copyright (C) 2007 ActiveState Software Inc. All rights reserved.
ppm>

のプロンプトが表示されますので、

install MIDI-Perl とタイプして Enter を入力してください。
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 00:31:49 ID:KdUBFGfl]: >>118
レスありがとう、ppm>　までは行けるんだけど
install MIDI-Perl　すると開けないって言われちゃってて
単純に何か間違ってるのかもしれないので、もうちょっと試行錯誤してみる
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 00:40:24 ID:x5QpzGuO]: >>119
ActivePerlのバージョンが5.10だといろいろppmで落とせないかも
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/09(水) 00:44:31 ID:lZ2mJYay]: ppm の使い方はこちらをご参照ください。
（但し、旧バージョンの説明なので、ppm の起動方法が 5.8.8 と違います）
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20050829/220194/
homepage3.nifty.com/hippo2000/perltips/ppm.htm

もしかすると、プロキシが設置されているために CPAN に接続できない問題かも
しれません。
その場合にはコマンドライン上で、以下をタイプしてEnterを入力してください。

　> SET HTTP_Proxy=http://プロキシのアドレス:ポート番号/

その後に ppm-shell を起動します。
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 00:54:00 ID:sfpX5ZMQ]: 難しすぎて全く付いていけない
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 00:57:16 ID:A4La3b2T]: フリーでも意味ﾅｻｽになりそうねｗ
まあ、今の段階なら気にしなくてもいいだろうけど
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 01:16:20 ID:5KHcimAF]: perlをコンパイルしてexeファイルにすることも出来るんじゃなかったかな？
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 01:37:44 ID:gZeiY733]: まあ普通はPerlとかはサーバーで使うCGIとかで使うのがほとんどだからあまりこういう
ソフトでは使ってるの見たことないなぁ　
テキストを扱うには扱いやすい言語らしいが・・
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 03:20:23 ID:2skyo5PR]: 少々重かったりサイズでかくてもいいから実行ファイルになってる方がうれしいかな。
その方が敷居も下がるし、ユーザーも増えてフィードバックも増えるかと。
127 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 03:42:04 ID:/lr++w3z]: これってシェルから
perl vocasim.pl -f xxx.vsq
みたいに使えるのか？
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 05:22:48 ID:7VL0jcla]: >>34
を聞いてがくぽはちょっと子音と母音のつなぎの部分に癖がありそうな
きがした。
いや島唄だから子音と母音の組み合わせが普通と違って凝ってる
だけなのかもしれないけど。
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 06:39:02 ID:hpE3fg2l]: ああ、私も5.8.8を使ったのにppmから"install midi-perl"とやると

ppm install failed: DBI connect～中略～unable to open database file(1)

とエラー出ちゃいましたね。
結局　ttp://search.cpan.org/~sburke/MIDI-Perl-0.8/ からmidi-perlのモジュールパッケージを
落としてきてlibに展開したら動いてくれましたが(^^;
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 07:04:41 ID:3TWaFVWB]: いったい、何のスレだｗ
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 07:11:34 ID:9xPdkZYm]: ブログのリンクサキにexeあるべ？
mashpod.vox.com/library/post/vocasim004pl%E3%81%AEexe%E5%8C%96%E6%9A%AB%E5%AE%9A.html
これならperlのインストールもその他の面倒な処置もいらないべ？
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/09(水) 07:44:48 ID:lZ2mJYay]: ログインユーザ名が日本語（マルチバイト文字）だと
ppm-shell 起動時にエラーが出るようです。

blog.grimonet.com/articles/2006/10/ppm_gui.php

対策として Administrator など半角文字ユーザ名でログインして、
ppm-shell　を起動してください。
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 09:06:02 ID:9pYEDzyF]: リンレンAct2届いた人いるか？
店頭売りじゃアップデートDVD付きのパッケージがちらほらと出てきてるようだが
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 09:53:58 ID:vY4VSUMy]: >>133
もう出てるの?!
wktk
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 10:43:21 ID:9xPdkZYm]: 20日に伸びたんじゃ・・・？
136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 11:07:14 ID:Mcq8Q/GB]: >131のexe落としてきて色々遊んでみたけど
複数トラック使ってる(メイン+コーラスとか、合唱とか)VSQ食わせると全トラックに同じ様なパラメーター書き込むから実に気持ち悪いことになる
複数トラック使ってる場合はある程度のばらつきを付けるってのは無理かな?
ばらつき具合によっては不協和音になりそうだし難しいか…
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 12:46:02 ID:hbqeata9]: >>136
ランダマイズ自体の実装は比較的簡単だろうし、またそれによって不協和が出たりもしない
（つーかその不協和音こそがいわゆるコーラス）
しかしボーカロイドの使いづらさは結局「入力した数値どおりの出力をしてくれない」ってことなので
フィードバック制御こそが最優先課題だと思われる
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 13:18:27 ID:rZl/7Ulg]: vocaloidの機能でランダマイズすると重くてReWireに支障きたすようになるんだよなぁ
早いPCほしい
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 13:45:13 ID:QqN2K5gd]: 低スペックPCでわざわざReWireなんか使うこと無いじゃない
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 14:45:59 ID:tHNnuvfT]: perlじゃなくてawk版のが欲しいな。

調教師的な意味で。
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 15:18:32 ID:rZl/7Ulg]: 一家に一台　awkがくるわけないだろｗｗ
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 17:17:39 ID:0wcldNoV]: おじさん、sed でやっちゃうよ！
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 20:54:53 ID:KlQhzC7c]: awkはミクとKAITOとレンの調教が凄いのは言うまでもないが、
リンはどうなんだろう？　流石に「お嫁にしなさいっ！」の相の手だけでは分かりにくい。
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 20:58:12 ID:o1L1Cole]: 使わないってことは早い段階で見切りつけたんだろうな
つか、よく調教されたうｐ主って呼び方はどんな由来で付いたんだ？ｗ
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 21:15:15 ID:F/dHBYKn]: 普通、pythonだよな。　とか言ってみる
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 21:20:00 ID:QndH+29s]: 自分が聞き取ったACTIONと実際の歌詞の違いに愕然とした
ACT2大丈夫なのか…？
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/09(水) 21:23:50 ID:F/dHBYKn]: 空耳を駆使する時が来た（ＡＡ略
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 00:35:04 ID:1sgOm4ce]: >>144
一応、ACT.2を試してみたい的なことを作者コメで書いていたような。
149 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 00:39:51 ID:5bqGBVLl]: 意識するしないにかかわらず　みんな好きな音源メインで使ってるよな　
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 02:34:49 ID:qKyXFXcu]: まあリンレンに関しては声が好きじゃなけりゃ
わざわざ使わないだろうな
とリンメインの俺が言ってみる
最近久々にミクいじったら素直すぎたｗ
もうちょっとパンチがあればなー
151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 02:52:12 ID:y9GIYnCR]: そんな時はMEIKOの出番ｗ
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 02:53:11 ID:5KQ2PU/l]: MEIKOは正直論外だな…
声質的にも性能的にも
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 03:20:55 ID:8w37WWPS]: 猛打冥虎
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 08:22:02 ID:BHhCVZum]: VOCALOID1って日本語対応してますか？
（メニューが日本語になりますか？）
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 19:17:51 ID:9JQAod5Q]: >>154
ドイツ語のみです
156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 19:53:13 ID:GTYjcuSv]: バイナリエディタで、リソースやメッセージを日本語に書き換えるのです。

昔々MS-DOSのエラーメッセージを大阪弁に変えたりするのが流行ったなぁ・・・遠い目
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 20:01:26 ID:BXXDJSWp]: >>156
kwsk
というか、それだと最初のドイツ語？の意味が分からないと出来ないんじゃまいか？
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 20:36:36 ID:GTYjcuSv]: >>157
実際問題、フォント指定とか面倒だから100%置き換えは無理かもしれん。
でも、言葉が分からなければ辞書くらいは引くよな？？
159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 20:42:46 ID:BXXDJSWp]: 辞書引いても分かるかなぁ？
DTM用語・・・というかVOCALOID用語が使われてるんじゃないの？
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 20:46:08 ID:skv48JXt]: 独和辞書：
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/sanshushadj/
独英翻訳（ライブドア）：
ttp://translate.livedoor.com/german/

下が思いのほか役に立つ。
161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 20:46:18 ID:GTYjcuSv]: ああwww、ドイツ語はあれだからなwww
適当な所で綴りを区切って別々に調べるwww
むず～wwww
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 20:51:25 ID:DpzePOKq]: 最大の問題は、ドイツ語で「MEIKO」と書くと、
「マイコ」という発音になってしまうことだ。

>>156
大阪弁のは見たことがないけど、
アニメのキャラの口調に書き換えられてるのは見たことあるｗ
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/10(木) 20:54:48 ID:CPakIDI6]: ちょっとまて、そもそもドイツ語の部分ってあったか？
俺の買ったVOCALOIDがおかしいのか？
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/10(木) 20:55:30 ID:GTYjcuSv]: >>163
いや、俺は持ってないからワカランよwww
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/10(木) 22:54:46 ID:GeFFG9kf]: >>156
Visual Studio 5.x 未満だったら、
リソースエディタで実行ファイルを開いて書き換えができる。
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/11(金) 03:21:10 ID:S8ItqlCU]: >>156
文字の外は宇宙だっちゃ
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/11(金) 17:10:19 ID:BlUUZY/p]: act2は1週間後か。
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/11(金) 22:09:38 ID:B3vVO7Wv]: キラッ☆

凄い事になってるなぁ・・・
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/11(金) 22:57:14 ID:hPs6yOup]: >>156 >>162
www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an001375.html
こういう奴ですかwwwww
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 01:31:37 ID:mo+YDrjS]: 旬の元ネタ + 初音ミク + サムネ
これだとカバーだとかCDオケ使用とか関係なく伸びるのな
171 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 02:53:38 ID:YsqQUi+b]: 確かに旬だしミクもそこそこだしサムネもよかったが、あれで1日で数万とか行くと
底辺オリジナルやってるのが馬鹿馬鹿しくなる……わけでもないが、
まあ、カバーやってもいいかな、うん、とか思ってしまう。
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 02:59:06 ID:ty0YC/lQ]: テレビもそうだけど、視聴率を稼ぐのは結局「話題性」だからな。
作品自体の質が＝視聴率にはならない。

言い方悪いけど、視聴する側のレベルにも問題あるだろうし、
逆にレベルを求めても行けないと思うしな。
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 03:04:32 ID:tMyrzf9t]: ミク版は確かに単品で聴くと「そこそこ」に聞こえるが、実際にはダイナミックレンジまで調整の手が廻ってない棒調子なんだよね。
これはUp主も判ってるみたいで、補足されたコメントに迷いが出てたｗ

リン版はさすがって感じ。
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 03:10:41 ID:YsqQUi+b]: そこですよ。どこだよ。

質は話題性の二の次の証左だよな。
決してミクのアレをけなしてるわけじゃなくてね。
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 03:12:00 ID:rzDkqTf8]: 人を楽しませることと、自分が楽しむことは別だからねぇ

みんなも経験していると思うけど、おれ自身、
これまでにニコニコやYoutubeにいくつかアップした経験では、
自分が投入した労力や思い入れと、聞き手の注目する部分は
かなり違う。
176 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 03:14:31 ID:rzDkqTf8]: あと、当たり前だけど、聞く人は、自分の楽しみのために
聞くのであって、何かの審査委員を務めようとしている
わけじゃないからね。
177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 03:24:50 ID:tMyrzf9t]: 今回はウホッ☆とのランキング争いに発展したのが間接的な原因になってるっぽい。
一時期は相当に荒れていたみたいだし。
そもそも瞬間風速とはいえ総合ランキングに入ってたってのがミソなんだよね。
これはサムネの威力が強いのか。

つーか、ランキングなんて初めて見たよｗｗ
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 04:29:29 ID:jdmKcAxC]: サムネとか話題性とか抜きでミク版キラッ☆のクオリティは高いですよ。
自分の知ってる限りでは、あれだけの調教スキルを持っているPはオリジナル・カバー含めて数えるくらいしかいないし。
個人的にはyanagiP・ぢょんP・awkとかと同列レベル。

ミックスでは他のPに及ばないかもしれないが、純粋にあの歌唱力は評価されるべきだと思ったね。
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 05:30:11 ID:tMyrzf9t]: うん、基本的には上手いよね。
だけども、今の状態は仕上げがちと残念じゃないかと思う。
ちと勿体ない感じ。

話は変るけど、TuKuRuセンセがYSTKしてる様子です。
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 08:17:05 ID:nL5hzjEZ]: >>178
だれもクオリティが低いとは言ってないよ？

クオリティがどんなに高くても、サムネと話題性が無ければ、
そもそもクリックの対象にならない。サムネと話題性は、
入場切符みたいなもの。それは、いい悪いの問題じゃなくて、
ニコニコという場所の性質なんだから、ニコニコに
発表する人は最初からそのつもりでなくちゃ。
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 09:23:18 ID:82bTA2mJ]: 何の話をしてるのか分からない俺がここにいる。
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 09:32:15 ID:xSMHRKEg]: 何回ループすれば気が済むんだよ
数字稼ぎたいやつはそういう作りにすればいいし
あくまで自分の作りたいように作るってんならマイリス１もらった時点で満足しろ
「質が高いのに数字伸びない」なんてのは悩みですらねーよ
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 09:45:52 ID:5jAW2ZLR]: 自己満足だけが褒美だと思え！

って気持ちでやってまつ
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 10:37:20 ID:SApqE0rj]: 人間、褒められないと性格歪むからねえ、、、
子供に限った話じゃ無いよ
185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 10:37:54 ID:zOdDwMy3]: 音楽と動画では再生する目的が違うって話だなん
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 11:09:52 ID:jlmVGVCt]: ちなみにここはＤＴＭスレだったりします
187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 11:32:56 ID:aEHzXkHZ]: しかし、公開するのは動画というジレンマ
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 14:12:19 ID:51SoF3xW]: まったくだ
つべ板のスレ開いたかと思ったよ
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 14:41:02 ID:Nl74AX7D]: クオリティを判断するなら、投稿一週間以内のマイリス率だろうな

投稿カテゴリによってだいぶ変わってくるけど
マイリス率が高くなりやすいカテゴリの順番は

音楽＞歌ってみた＞演奏してみた　だな

同じ曲投稿してもマイリス率10%なら、歌ってみたでは7%、演奏してみたでは5%
という具合の補正がかかる気がする。
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 15:06:35 ID:tMyrzf9t]: ピアプロにも同時投稿して、どれだけコメントが付くか
・・・というのも目安になるかと。
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 15:10:46 ID:5jAW2ZLR]: ピアプロは発掘するのがしんどい。
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 15:47:57 ID:tMyrzf9t]: いや、ニコ動の投稿者コメントなりマイリストから誘導するの。
「わざわざ聴きに来てくれる人」＝「純粋なリスナー」という判断。
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/12(土) 16:18:16 ID:QQIEilU1]: いろいろ曲とか知りたいんで誰かマイリス見せてくれる人いる？？
194 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/12(土) 16:23:40 ID:VeFv1Wb/]: kz氏のCDジャケに公認マークが
アマチュアでクリプトンの公認取ったのは初めてかな？
後ろ盾はいるんだろうけどｗ
195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 16:24:55 ID:xwHgwrG4]: >>193
マルチいくない
しかもそもそもつべ板向きの質問だ
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 20:03:16 ID:eaz4Yjae]: ピアプロで完成曲へのコメントってなかなかつきにくいような希ガス
あそこは歌詞募集って書けば釣り放題だけどｗ
197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 20:12:51 ID:lFLlo+0H]: 音圧小僧いらつく。
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 20:17:45 ID:mo+YDrjS]: 2ちゃんでいらついて禿げてしまえばいいと思うよ
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 20:18:54 ID:fBSB73XW]: 今ハゲって言った奴出てこいよ
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 20:25:27 ID:mo+YDrjS]: (´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
201 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 20:36:52 ID:LDiQ1M68]: いいぞもっと謝れ
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 22:04:45 ID:+v78kD/B]: もっとハゲしく！
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/12(土) 22:09:18 ID:mo+YDrjS]: はげっちくぅ！
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 00:30:46 ID:v9ANj8Pl]: ちがうよ。『励ましている』んだよ。
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 00:43:28 ID:77UYwQOG]: 禿増してるんですね、わかります
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 00:45:02 ID:Y3T93eHK]: 禿に謝る必要なんてないだろ
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 00:54:44 ID:ObjPBIgF]: 君らがハゲるのは10年以上先の話だ。
心配する必要は全くない。

……うう……
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 00:57:45 ID:YPn4/Aup]: ＞音圧小僧

音無小鳥と2字違い・・・

＞ハゲ

「夏毛」なんです。
一年中、ずっと。

関係ないけど、拾い物。
www.nicovideo.jp/watch/sm3422466
ベース（手弾き）が良く鳴ってますわ。
オケとミクは別の人が作ってるコラボ品との事。
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 01:35:45 ID:iXkBkAkC]: つべ板でやれようぜえ
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 15:07:23 ID:i8+UctR3]: じゃあ話題出せよｗ
・・・となる。
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 15:20:16 ID:s66kSKwi]: ならねえよ
板違いは板違いだ
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 15:40:29 ID:iXkBkAkC]: >>210
話題出すなとは誰も言っていない
ニコさえ絡まなければボカロの話題をいくらでも出せばいい
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 15:46:01 ID:a/cBPYkS]: ニコで人に見てもらうテクというのは、
本質的にはDTM板では必要とされない、
音楽には大して関係ないことであります。

音楽を作りたいのですか、それとも
他者からほめられたいのですか？

音楽を作りましょう。ここはDTM板なのですから。
もしくは米を作るのです。
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 15:48:49 ID:mZR2eUNw]: act２のデザインがなぁ～
二次創作に配慮したからって変わらなすぎ
いっそのことリンの髪形をサイドでくくって、スカートはかせるくらい
変えて欲しかったな…

まぁ…今は18日にwktk!
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 15:50:11 ID:NCg1XD51]: Act2はがくぽに隠れて陰が薄くなったね　
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:02:41 ID:a/cBPYkS]: がくぽはがくぽで、また別なテクニックが必要なんかね。
ミクで培ったバランス感覚、リンでは通用しないの多かったし。

とりあえずがくぽを買ったら蝋人形の館を歌わせるわけだけど。
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:04:18 ID:NCg1XD51]: がくぽ用に頑張ってオリジナル作ります　
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:07:19 ID:a/cBPYkS]: オリジナルは、直ぐに公開しないで2日ほど寝かせるのがコツ。
2日たってから聴くと、俺の歌詞はずかしぃぃぃぃぇぇぉぉ。

となります。大体。
219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:09:34 ID:NCg1XD51]: そういうのは絵とかでも同じですね・・
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:18:55 ID:NCg1XD51]: 初心者すぎてどこ直していいかわからんので公開してダメ出ししてもらうこともしばしば・・・
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:21:42 ID:OBTj7Kho]: >>213
>>187
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:36:42 ID:iUDSXtux]: >>216
実はそもそもミクとリンで使うテクニック違う、って感覚がわかんない
単純にリンのほうが細かく打ち込んでやらないとまともに聴けないだけな気がする
がくぽの調教済みデモもDYNとPITぐらいはぼかりすリンみたいに公開してくれればいいのに

>>221
だから「動画」の話をするためにつべ板のスレがあるんだろが
なんで使い分けができねーんだよ
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:43:50 ID:eO5Y/G4f]: >>218
恥ずかしさが麻痺してるうちに公開しないと
公開する機会を失うぞｗ
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:43:53 ID:NCg1XD51]: >>222
リンレン出たばかりの時ミクと同じつもりで調整してもぜんぜん上手くいかないでどう
どういう風に調整すればいいか「すら」判らなかったからですからねえ・・
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 16:52:54 ID:iUDSXtux]: >>224
あー、言われてみればそうですねえ。
自分の場合はミクはあののっぺりした声がミクのキャラだと思ってたので確かに何も気にしてなくて、
リン買ったときは「課題曲」のおかげで自然に人間らしさを出す方向性を考えることになった。
で、それをミクに生かすと「ミクっぽくない」だそうですよｗ
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 17:01:22 ID:NCg1XD51]: ディエッサ使えばそれ程ミクの調整気にしなくてもいいんだけど知らなかったころは　発音の
先頭を削る調整が普通だったんで余計戸惑いました（'д｀;
調整ほうほうわかっても面倒なのでコーラス音源送りになってますが・・
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 17:07:35 ID:k+jx+az/]: >>222
VOCALOID ＝動画で公開
になるんだから、ここでもいいだろ。
どうせつべ板ってROM用なんだろ？
くりえぃたーの立場からの動画の作り方とか知りたい。教えろ。
228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 17:12:00 ID:kyY5RV65]: >>227
> VOCALOID ＝動画で公開

馬鹿はさっさと消えろ
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 17:23:20 ID:iUDSXtux]: >>226
一旦調整方法わかるとあとは作業になっちゃうんだよね。
パターンに則ってひたすらペンタブで山を削るというｗ
とりあえずぼかしむには期待している。

ギンギンギラギラの　夏なんです
230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 17:32:04 ID:NCg1XD51]: とりあえずリンレンつかって思ったのは新しいVocaloidをいじる時は
音階の情報以外をデフォルトに戻してから再調整したほうがいいと・・・
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 17:39:14 ID:J09dlb41]: >>227
ええと・・・笑うところ？
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 17:42:38 ID:ur+DTbPo]: 釣りだろ、ほっとけ
233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 18:06:54 ID:a/cBPYkS]: だから米を作れと
234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 18:10:27 ID:a/cBPYkS]: ちなみに、自分にはペンタブよりこっちのほうが作業効率が上がる予感がする。
ttp://www.101fwy.com/cat/src/1215353122955.jpg
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 18:25:06 ID:krxPbq+h]: >>234
なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的には、自分の調教の癖をプリセット化してくれるツールがほしいな。
Ctrl+ドラッグで全パラメータをコピペしていくのをもっと簡単にしたい。
ちょうどVOCALOID1のアイコンパレットみたいに、
各ボタンにパラメータのカーブを登録していくような感じで。
236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 18:31:08 ID:Jn+QKIfH]: >>234
これは危険w
いろんな意味で効率下がりそうw
237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 18:44:59 ID:ovYA5eIV]: >>222
横レスだが、つべ板は淡々と作り手側の話をするのに向いてないような。
流れ早すぎるし聴き手住人も多いし。

作った音楽を載せる動画の話くらいここでしてもいいじゃないと思うんだが。
238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 18:48:02 ID:NCg1XD51]: ならDTV版にスレ立てるか　YoutubeのPVスレでやったほうがいいんじゃないか？
239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 18:51:28 ID:J09dlb41]: つべ板　＝　本スレだけを指してる、と思ってる人がいるな。
本スレのテンプレ読みとばしてるのか？
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 18:54:47 ID:UnghWrid]: >>237
確かにつべ板本スレは聴き専が多くて話にならないけど
辺境スレや底辺スレでなら話弾むと思うよ。

何にせよ、公開の場がニコ動しか想定されてないのがな。
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 20:25:26 ID:jqpow6sj]: ここで公開する奴がいない時点で
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 20:33:27 ID:h4BAtsJV]: >>237
別に構わないだろ、ニコ動の話くらい。
ボーカロイドはＤＴＭｅｒがニコ動に作品をうｐする事によって発展した訳だから、
ニコは言ってみればＤＴＭｅｒにとっての発表の場、表舞台だ。
そして楽屋はＤＴＭ板ねｗｗｗ

つべ板は観客席だから作品について話すのは当然だけど、所詮は受け手。
作り手であるＤＴＭｅｒが作品について話をしなくてどうする？
ましてやニコにうｐするためには守備範囲外である動画も必要なんだから、情報交換は
重要だろ。
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 20:36:33 ID:ur+DTbPo]: 動画製作はむしろ、DTV板にでも専用スレ作って移動してください。

つーか、うざい、消えろ
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 20:40:11 ID:J09dlb41]: >>ましてやニコにうｐするためには守備範囲外である動画も必要なんだから、情報交換は重要だろ。

それに関しちゃ否定はせんよ。
ただそれを「ここ」でやるなというのが、住人の主張だ。

つーか、そろそろ空気嫁。
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 20:52:04 ID:YPn4/Aup]: >>209
アタマに何か湧いてないか？

手弾きベース＆手弾きギターなオケと組み合わせた場合のミックス（＆コラボ）の参考になるかと思って挙げたんだが？
オケを作っている人（どうやらプロのベース弾きらしい）とミクを弄っている人が別人で、完全な分業となっているってのもポイント。
少し調べればすぐに判る事なんだけどね。

オケはMacのProToolsLE上で作成。
オケをミク側に渡してボーカルのwavを受取り、再度Mac上でミックスしている・・・という作業の成果。
なので、敢てココで紹介してみた次第。

ttp://imaiyu.cocolog-nifty.com/blog/
ttp://teahot.sakura.ne.jp/mingita/

脊髄反射的に拒絶するのも良いけど、それは様々な可能性を閉じるだけだ。
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 20:59:59 ID:a/cBPYkS]: 動画を語る前に、曲を上げよう。ここはDTM板なのだから。
あとはちゃんと説明しよう。自分の意図を。
調べればわかることなんてのはいいわけにはならない。
皆エスパーではないのだから。
247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 21:04:44 ID:a/cBPYkS]: 言葉が苦手なら音で伝えよう。ここの人なら伝わるさ。
動画じゃない。主役は音なのだ。音こそが本質なのだ。
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 21:06:15 ID:Ca7a7J5B]: ※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、
　否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ 俺様の主観は絶対的という奴はブログにでも書いてろ。
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 21:19:57 ID:dm2+22sw]: >>246-247
いい詩だな
250 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 23:51:02 ID:s66kSKwi]: 個人サイトのURLを2chに貼っちゃうのはどうかと思うが
それはそれとして

ニコ動のURL貼る事についてはそろそろテンプレに何か書いたほうがいい気がするぞ
ニコ動のアカウント持ってること前提でいくのか、
はてブかどこかのURLも併記する事にするとか
251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/13(日) 23:54:27 ID:ur+DTbPo]: DTM板的に、有用な情報がある曲じゃなければ、ニコのURLは、張る必要はない。
Youtube板へどうぞ。
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:21:56 ID:ucssHQyQ]: ここの人達は相変わらずだな
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:31:51 ID:TBP0FvqO]: Youtube板も同じ人がいるからこそ使い分けろと言ってるんだろ
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:32:10 ID:IYF4rejs]: 有用な情報がある曲ならニコのURLでも前置きナシで張っていいんですね＾＾
ニコ動のアカウント持って無い奴なんてただの情報弱者ですからね＾＾
255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:39:55 ID:xHh1/Vlx]: ニコのURL張ることになにか問題あるのか？
うｐした人の考えで、ニコに上げてるんだろうし
どうしてもみたければ、見る側の人がどうにかすればいいこと。
そこまで興味が惹かれなければ、放置される。
それだけのこと

そんなに、見れないひとのこと心配してるのか、お優しいことですねｗｗｗ
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:41:21 ID:Bf7CcQUF]: 変な荒らしが沸いてくるなぁ・・・　何が面白いんだろう？
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:42:08 ID:onZKyYGm]: テンプレも読めない馬鹿が必死だな。
さっさと巣に帰ればいいのに。
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:43:23 ID:IYF4rejs]: ニコ厨のいいサンプルだな
それでいいなら何も言わないよ
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:54:54 ID:HQ6uQypb]: 荒らしはまさに>>256-257みたいな反応が欲しくてやってるんだろ
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:57:04 ID:Bf7CcQUF]: 複数のスレと板を使い分けるって、そんなに難しいのかねぇ？？？

オレは、つべ板の本スレも底辺スレも巡回しているし、向こうには
自貼りもすれば、よさげな他人の動画もバンバン貼ってる。
でも、ここではしない。
261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:58:37 ID:PNecH4Z1]: DTM板って、ルール多いよね。
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 00:59:07 ID:9PUzMgi4]: >>259
いやぁ、釣り狙いじゃなくて、昨晩から必死な人がいるから・・・
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 01:00:12 ID:TBP0FvqO]: >>261
専門分野の板はどこもこんなもんだよ
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 01:03:53 ID:ucssHQyQ]: スルーできない真面目なDTM住人
265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 01:04:58 ID:TBP0FvqO]: 言わないと　Youtubeスレ化してのっとられるだろ
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 01:10:51 ID:HQ6uQypb]: 荒らしはスルー推奨なんだけど、そうゆうやつはDTM板につべ板本スレの勢いで書き込むから
ノイズだらけになる
って書いてたら>>265とかぶった
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 01:14:09 ID:PNecH4Z1]: ところで、ミクの音程が半音上に聞こえるのは俺だけ？
耳腐ってるかなw
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 01:15:48 ID:TBP0FvqO]: >>２６６
少しくらいならスレチの事書いても注意しないけど　永遠に続けるんですよね・・

>>２６７
ミクは音痴さんだよ　ミクの箱にはいってる色の付いた紙の設定するとマシになる
あとミクに限ってはG-Snapとかピッチ補正は必須
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 01:37:06 ID:xHh1/Vlx]: G-snapとかって、必要かな？
極端かもしれないけどベンド0%にすれば、音程に関しては
かなり正確に唄ってくれると思うんだが…
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 01:43:48 ID:TBP0FvqO]: >>２６９
ミクの場合無条件で入れてたから入らないと思えばいらないかもしれない　
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 02:44:37 ID:KFh15HZY]: >>267
半音ほどではないけれど、確かにベンドゼロにしても微妙に高く聴こえるよね。
といって、ピッチをいじってみても元の音がずれているわけではないようで
GENを上げると違和感が消えるから、標準の声の倍音構成の錯覚かもしれん。
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 03:01:14 ID:4MElY7Xb]: うーん、ミクが音痴って思ったことは今までまったくないなー。
ちなみにデフォルト歌唱スタイルは
ベンドの深さ 8%、ベンドの長さ 0%、ポルタメントは両方なし、ディケイ 50%、アクセント 50%、ミクへの愛PRICELESS
って感じですが。

逆に、VOCALOID1ではビブラートをガンガンかけたりすると音程が低くなる傾向があるので
その都度PITで補正したりしてる。
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 03:13:22 ID:59JdLk0C]: >>272
> 逆に、VOCALOID1ではビブラートをガンガンかけたりすると音程が低くなる
> 傾向があるのでその都度PITで補正したりしてる。

うん。VOCALOID１は、ビブラートのかかり方が上下対象じゃなくて、低いほうに
強くゆれる。

で、これって、人間が歌う場合もそう。
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 03:20:15 ID:hERpGJ6L]: >>268
> ミクは音痴さんだよ　ミクの箱にはいってる色の付いた紙の設定するとマシになる

今年の始めにVocaloid2のエディタのアップデートが
あって、デフォルトの設定が、あの紙の値と同じになった。

たぶん、今売っている製品なら、最初からそうなっているはず。
275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 03:36:59 ID:PNecH4Z1]: あと、ミクの声のF3のあたりに「や」とか「にゃ」とか入れると、「プシュー」ってノイズ入るけど、これって俺のとこだけ？
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 06:58:50 ID:r5ChCkk5]: 　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜とても美味しそうな話題ですね
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 14:06:47 ID:DHuJcdLu]: act2は18日か
届くのいつになるんだろ
278 名前：275 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:52:37 ID:PNecH4Z1]: 誰も反応がない・・・
只の屍なのかな？？

別の高さに替えてピッチ弄ってあげれば済むんだけどさ。
他にもこんな感じで使えないサンプル音紛れてんのかな？
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/14(月) 19:28:02 ID:S1+fBXhu]: >>278
VSQファイルをアップして、他人でも症状を再現できるように
しないと、コメントはつきにくいんじゃないかなぁ
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 19:35:02 ID:+QOoG3Di]: ttp://www2.uploda.org/uporg1543448.wav

特に何も怒らないぞ？
281 名前：275 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:37:24 ID:PNecH4Z1]: >>280
ありがとう、やっぱり他の人の環境でもノイズ入ってるんだぁ・・・。

まあ、解決方法は幾らでもあるから、情報共有して完成度少しでも高い作品に仕上げられるといいよね。
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 19:38:41 ID:+QOoG3Di]: >>281
ノイズ入ってないよｗ
最後のはぷしゅーってわざわざ言わせたんだぞ？
283 名前：275 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:42:14 ID:PNecH4Z1]: >>282
「にゃ」の声に「プシュプシュ」って感じのノイズが混ざってるよ。
284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 19:44:02 ID:ZE3oz/Y9]: >>275
の再生環境に問題がありそうだなw
イヤホンにキノコとか生えて無いか？
285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 19:44:06 ID:AJjBinRu]: ダウソできん
ここもyonosukeと同じか。。。
286 名前：275 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:46:33 ID:PNecH4Z1]: >>284
ええ！　まさか再生環境に問題ありか！？
wavうpしてくれたの聞いても同じように「や」とか「にゃ」と言ってる声に
「プシュプシュ」ノイズ入って聞こえるよぉ～ orz
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 19:51:22 ID:ZE3oz/Y9]: >>286
すまん、俺にも聞こえる、、、ｺﾞﾒﾝﾖｰorz
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 19:52:24 ID:+QOoG3Di]: あれ、俺聞こえないｗ
耳の病気だろうか
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 19:54:34 ID:ZE3oz/Y9]: や～（プシュプシュ）、にゃ～（プシュ）、しゅ～
って聞こえる。

ちなみに再生はQuickTime
290 名前：275 mailto:sage [2008/07/14(月) 20:01:02 ID:PNecH4Z1]: >>289
こちらもQuickTimeだお
やっぱし聞こえるんだ。安心した。

でも、３音くらいズラして（別のサンプル使って）ピッチ弄って目的の高さにしてやれば聞こえないから、分かってくれればもうこれ以上追求しないね。

（どっかで情報共有してあげるといいのかな？）
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:04:43 ID:QasrGfqJ]: QuickTime、Winamp、WMPで試したが聞えないぞ
292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:08:39 ID:aZejChiQ]: 再生環境によって変わるのか？
こっちでは最初のや～にだけノイズ入ってる
WMP
293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:09:16 ID:wDm6FII0]: 俺には聞こえない。
いま俺は調べられる環境じゃないからあれだけど、Wavの波形を直接グラフィカルにして見られないのん？
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:10:44 ID:v43fdvIi]: や～の出だしでチッって感じノイズなら聞こえるが
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:21:50 ID:PNecH4Z1]: ・・・ミクに猫語で「チューリップ」の歌を歌わせようとして発覚したとは、
恥ずかしくて言えない。　同様にそのvsqをウPなんて無理www
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:26:44 ID:gFEzYQhe]: >>295
選曲としてはむしろ検証向きだと思うし、
猫語は先例があったんじゃない？
大丈夫、恥ずかしいのは最初のうちだけだ。
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:31:04 ID:+QOoG3Di]: ttp://www.uploda.org/uporg1543545.mp3
音量上げてみた

sonarで再生すると確かに「や」の頭にﾁｯってノイズが載ったけど、WMPだとならなかった
波形↓
ttp://www2.uploda.org/uporg1543556.jpg
298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:37:20 ID:v43fdvIi]: >>297
俺がチッっての確認したのはWMPだよ。
Versionは11。
299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:46:56 ID:aZejChiQ]: 一応波形でもノイズ確認できた
や～のド頭です
ttp://www.uploda.org/uporg1543595.jpg
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 20:49:54 ID:QasrGfqJ]: 「チッ」ってノイズはWMPで確認できた
「プシュプシュ」ってのがわからん
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 21:01:33 ID:zW1ktHY8]: >>275が言ってるのは、純粋な意味でのノイズじゃなくて
声にノイジーな成分が（8K～12kHzあたりかね？）混ざってるってことじゃ？

俺はすごく気になる。
EQで高域上げるとすぐ俺にとって不快な音になる。
でも結構気にせずEQでハイ上げてる人多そうだから、
気にならない人が多いんだろうと思ってた。
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 21:20:40 ID:ntzIu9b0]: ﾌﾞﾌﾟｯ　ﾌﾟｼｭｯ　ｸﾁｭｯ
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 21:31:55 ID:l4gyIt/Z]: 俺もチッてノイズは確認できた＠Sound Player Lilith
プシュはわかんないな…確かにリンレンに比べてミクのが
高域があってカサカサしてる感じ？には聞こえる
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 21:34:12 ID:KFh15HZY]: EQでもとれるけどディエッサー強めでとるのが多分楽だよ
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 21:39:25 ID:U/NI7FTu]: > 声にノイジーな成分が（8K～12kHzあたりかね？）混ざってるってことじゃ？
> 高域があってカサカサしてる感じ？には聞こえる
俺は最初は気になったけど、
プロのシンガーでも息漏れの多い歌声の人は
沢山居るし別にいいやと思うようになった。
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 21:45:03 ID:PNecH4Z1]: ttp://www.uploda.org/uporg1543729.m4a.html
あげてみたwww

m4aなのはご愛嬌。

にゃーにゃーにゃー（プシュ）にゃーにゃーにゃー（プシュ）www
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 21:56:29 ID:gFEzYQhe]: >>306
自分の環境では（プシュ）を確認できた
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 21:58:01 ID:v43fdvIi]: >>304
ああ、275の言ってるのがやっと分かった。
たしかに、抜けるようなブレスはあるね。
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 22:10:13 ID:VrEdV8jh]: >>306
404 File Not Found
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 22:11:53 ID:PNecH4Z1]: ttp://www.uploda.org/uporg1543789.m4a.html
ちょっと手違いで消しちゃった。
こっちにウpしなおしました。
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 22:15:55 ID:PNecH4Z1]: わーやっぱしだめ、消す。
見苦しくてごめん　まだ修行が足りないやwww
312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 22:35:20 ID:+QOoG3Di]: ニコじゃあるまいしそんなん気にしないよ
なんか抜けた音がするのは把握した

domino使えねえ…
ボカロで読み込んだときdominoで入力したテンポ値反映されてない
313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 22:51:37 ID:l4gyIt/Z]: >>312
ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/29.html#id_ff9f5dba
？
勝手にDominoに原因があると思い込むの(・A・)イクナイ
314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 23:01:24 ID:+QOoG3Di]: >>313
他のシーケンサでやると読み込むんだよ
ドミノ軽いからちょっと修正する時に使おうかと思ったんだけど、テンポデータが消えるんじゃな…
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 23:17:59 ID:DMj55xGX]: ttp://www.uploda.org/uporg1543991.wav
ノイズ分だけ抽出
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/14(月) 23:24:06 ID:PNecH4Z1]: >>315
歯医者の吸入器思い出したwww
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 00:02:34 ID:BLQzoHAx]: なんか、色々試したら、そもそもこの音域でマトモに聞こえる音の方が少ないくらいノイジーだってことらしいですね。どうりでC４とかオクターブ高い声ばっかりの作品なのか、何得しました。
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 10:02:22 ID:Uaz0yHZW]: このノイズの酷さで商用なんだからびっくりｗ
がくぽの方がノイズ少なそう、ノウハウの違いなのかな
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 10:40:53 ID:W3jtKFlD]: Prima遣いだけど　ミクなんかかノイズ可愛いもんだよ　
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 11:39:12 ID:BLQzoHAx]: これはヒスノイズとか言う部類のノイズなんでしょうか？サンプリング時にすでに混入されていたもの？

電話ボイス並みのフィルター通すと少しは気にならなくなる。

結局全音域に渡って同じようにノイズは乗っているとわかり、意気消沈気味。
音によってはノイズの方が声より大きかったりｗｗｗ

もっとサンプリングのソースには気を遣って欲しいよね。
321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 11:54:57 ID:46jUfDXU]: 本当のソースを聴いたわけじゃないので断言はできないが
ピッチシフトの際の合成ノイズという可能性は？
一般的な音源ならフィルターやアンチエイリアスが掛かってると思うけど
歌声の場合は単なるピッチシフトじゃなくてフォルマント補正もしてるからね。
322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 13:55:00 ID:0DkINVCN]: ヒスノイズとは違うけど、ときどき言葉のつなぎ目にプチっとクリップノイズみたいの入ることってない？

ミクは人間の音域に近くするほどクリップノイズが入る傾向がある気がする。
特にタ行とかのつなぎにもれなくプチっとノイズが入る。
バックが常にガヤガヤしてる曲とか、ミクの声を思いっきり加工してつぶしてる曲なら
全く問題ならないレベルのノイズだけどね。

曲調によっては別トラックに逃がしてクロスフェードさせたり
別の高さの音からピッチベンドで修正して歌わせても
完全には回避できない致命的なクリップノイズが出ることがある。

そうなると歌詞を妥協するか、曲のアレンジを変えるかで対処するしかないね。
それはそれで楽しいけどｗ
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 14:17:41 ID:Uaz0yHZW]: クリプトン製ボカロは中の人の声に似ないように相当弄ってあると聞くし
がくぽはその補正が無い分クリアなのかもね
324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 14:35:17 ID:VsWj/Sv5]: がくぽがクリアってソースは？
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 14:41:15 ID:i73yofHr]: インターネットの社員だからわかるんじゃね？ｗ
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 14:50:03 ID:CnL4PJN0]: ノイズのとこは切り取って加工すれば良いんじゃね
327 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/15(火) 15:51:51 ID:cLIgh+U/]: >>322
> ときどき言葉のつなぎ目にプチっとクリップノイズみたいの入ることってない？

オレの経験でも、ごくたまにだけど、確実にあるよ。DAWで波形を
拡大表示して確認した。ふたつの母音がつながるべきところで、
波形ひとつ分くらい、極端に振幅が小さくなっている場合がある。

たぶん、クロスフェードのかけ方にミスがあるんだと思う。あるいは、
二つの波形の位相がずれていて、つなぎめのちょうど真ん中、
50%ずつで加算している部分で山と谷が打ち消しあっているのかも
知れない。

短い音符でつないだときに出るっぽいから、後者じゃないかな。
クロスフェードの期間が極端に短くて、位相ずれの影響を受けやすい。
期間が長いときは滑らかに音量がへるから、ノイズにはならない。

（長い音符を並べているときは、つなぎ目でいったん音量が減るのは、
むしろリズムを意識した自然な歌い方に聞こえる場合もあるから、
ひょっとしたら、意図的なアーティキュレーションなのかも知れない）

で、素朴な修正法としては、あてずっぽうでいいから、欠けている
一周期分の波形をテキトーに手で描く。リゾナンスとか気にせず
正弦波もどきで十分。

（ネタで言ってるんじゃなくて、ひとつくらい波形の形がいい加減でも、
たいした問題はない。振幅が極端に小さいというのに比べれば、
何でもいいから前後の波形と同じ振幅で埋まっていればマシ。
リバーブとかかかっていればまず分からないよ。）
328 名前：327 mailto:sage [2008/07/15(火) 15:55:36 ID:cLIgh+U/]: （あ、ごめん、あげるつもりはなかった。）

まあ、想像だけで書くんだけど、今のボカロでは常識の
テクニックである母音と子音の分割は、もともとの
ボカロのエンジンの設計段階では想定外だったんじゃないかな。

だから、極端に短い音符のあとに同じ高さの長い音符を
くっつけるとうまくつながらないことがあると。
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 16:00:29 ID:z8rxQxOx]: でもなんでミクだけ？
リン（もたまにノイズ乗るけど）とかレンはそうでもないのに
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 17:10:32 ID:BLQzoHAx]: >>329
リンやレンはまだ持ってないだけさ。
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 17:19:59 ID:0DkINVCN]: >>327
詳しくありがと！

クロスフェードって多くの場合単にクロスさせるだけじゃ上手くいかないよね？
つながってる言葉同士の相性でも変わる気がするし。
高音域と同じ方法でクロスさせても、低音では効果がないことがある。

経験上、クリップノイズは音符の長さに関係なく言葉のつなぎ目（特に子音）で起こってるように思う。
特にタ行でクリップノイズが入ると、子音とノイズが同時になるから
ノイズがならないようにフェードさせると子音までなくなるというループがあったりする。

でも強引に音で埋めるっていう方法もあるんだね、これは盲点だったｗ
結果的に最終的な音で違和感がなければいいんだから
なんとかしてケースバイケースで対処するのがいいのかな。
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 17:44:14 ID:0DkINVCN]: リンの話が出たから書いてみる、今のところ
リンは、個人的にミクより賑やかな曲を歌わせる傾向があるせいかノイズはほとんど気にならない。

そもそもリンの声質や抑揚が強いからノイズが入っても気づかないって感じかな。
ミクは、元の声が大人しいから余計にノイズが目立つのかも知れない。

同じ症状の人いるかわからないけど、リン（レンもかも）の声を伸ばしてるときに
鈴の音みたいな「りんりんりん・・・」っていう謎の音が持続音的に声の裏に混じってることがあるんだけど
これ何だろうね？ｗ

この鈴の音みたいなのは、音符の間に短いすき間があると、なりやすいみたい。
例えばこんな感じ

「あ―い―し―て―____る―（りんりんりん・・・）」（____が休符）

みたいな。

これを「あ―い―し―て――る―」って全部繋げるとならない。
これは適当に書いた例だからあいしてるーでなるかは解らないけど
ある音の高さである言葉を伸ばして歌うと謎の鈴の音が聞こえることがあるのは事実。

リンに関しては、その他のノイズよりその謎の鈴の音の方が個人的には気になるかもｗ
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/15(火) 19:19:21 ID:nfd+BERd]: >>332
それ聞いた事ないな
再現できたらvsqと一緒にうpしてくれないか？
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 20:24:12 ID:6w/2ZcB7]: リンは「が」でチンとか入る。
それはもうあきらめた。
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 20:25:19 ID:z8rxQxOx]: 他のソフトだと声が海苔波形で不自然だけど、ボカロはある程度ばらついてるからいいな
ばらつきすぎなのも問題なんだろうけど
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 20:27:44 ID:BLQzoHAx]: >>335
まあ、ノイジーな単音だとしても３度くらいずらせばクリアだったりするからまだ助かる。
でも、このジャングルでマトモなヴォーカルトラックを仕上げる先人は神だな。
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 20:34:04 ID:z8rxQxOx]: >>336
他のソフトだとその３音ずらすってのも出来ないしな
いや、出来るのかもしれないけどサンプルの発声が同じすぎてあんまり変わらないというか
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 20:37:33 ID:QNKQSggQ]: >>332
そのノイズはたぶんこれと同じ感じですよね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3526566
「希望を抱いて～～～」の伸ばしてる所に鈴みたいな「りんりんりん」って音

うちの場合はジェンダー64以下にすると、音階・歌詞によっては確実に入るようになりますね
クリプトンの言う「ノイズ低減」がこれだという事を祈ります…
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 20:46:43 ID:0DkINVCN]: >>333
今やったら、再現できたよ！リンじゃなくてレンだった。
上で色々かいたのはなんか別の時の対処法で関係なかったｗ
けっこう前になったのだったから色々混同してみたいｗ

再現の方法は、レンにD4付近で「たーーーーーーーーーー」っと長く伸ばして歌わせるだけ。
「シャンシャンシャン・・・」ジングルベルみたいなのが聞こえる。
それより低くすると聞こえにくくなる感じ。
ビブラートがかかってないところで聞こえる。全部ノンビブラートにするとわかりやすいかも。

Act2では解消されてると良いね。
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 21:01:21 ID:nfd+BERd]: >>338
確かに何か聞こえるね
これがボカロのノイズなのか

>>339
ありがと
後で試してみる
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 21:08:20 ID:0DkINVCN]: >>338
あ！たぶんそれですｗわかってくれる方がいて良かった。
もっと鈴っぽかった記憶はあったけど、思い違いかーと思ってたらレス感謝・・・・。
でも何故鈴の音に非常に近いノイズなのか謎ですね。

ジェンダーが影響してたとは予想外ｗ
今ジェンダー下げてやってみたら何故かリンでは鈴が再現できないけど
レンの方はジェンダー特に変更無しで、ジングルベルっぽいのが聞こえました。
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/15(火) 21:36:59 ID:QNKQSggQ]: >>341
自分も前からそのノイズは気になってたんですけど
ここで話題にならないから特に触れなかったんですよね

確認できてるのは「てぇー」「でぇー」「れぇー」なので
リンは母音が「え」の時ジェンダー下げると出やすいみたいですね
VOCALOID2はレゾナンスが自動で動いてるみたいだから
そのへんが原因かなと思ったり
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 12:19:34 ID:I3wQUe8E]: act2届きましたー。アップデートディスクなんですね。
ＤＶＤのケースに入ってくるかと思ったらＣＤのケースでちょっとがっくり。
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 12:27:21 ID:IsdxllcM]: >>343
はやっ！
やっぱド田舎は届くの遅いのかな・・・
ぜひとも使用感を書き込んでくだされ
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 12:39:35 ID:I3wQUe8E]: >>344
とりあえず容量確保してインスト中ー。
346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 12:52:58 ID:zDY3Lgj9]: アクチあるの？
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 12:54:42 ID:Sy7Rui8p]: >>344
田舎とかじゃなく札幌からの距離だと思うが
348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 12:59:22 ID:I3wQUe8E]: アクチはもちろんありますよ。
で、うちは愛知なので他の人も結構届いてそうな気も。
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 13:06:06 ID:IsdxllcM]: >>348
>>339あたりの内容を試してもらえるとタイムリーかも。

栗が北海道ってこと忘れてた
おとなしくﾃｶﾃｶすることにしよう
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 13:12:36 ID:VMNTc6xw]: あとは……登録時期の順に
何度かに分けて発送される……とか？
351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 13:24:07 ID:I3wQUe8E]: とりあえずＤ４「たー」はact２ではジングルベルしませんでした。
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 14:03:15 ID:VX1tZC+6]: >>343
もうact2届いたの！？
ちなみに発送前にメールとか来た？
俺も早く欲しい・・・。
リン・レン買ったのは発売日なんだけど、登録したのは
つい最近なんだよなぁ。
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 14:24:01 ID:YnF9t2yg]: >>338で曲聞いてみたけど鈴っぽい感じわからないなぁ…
リン単品でのうｐきぼん
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 14:26:50 ID:IA03MyvX]: >>351
あざーす。ナイス情報。
ジェバンニ作業がんばってください！
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 14:49:59 ID:mxPTQAGM]: 来週あたりに有名リン調整師が本気作品上げて来るんだろうなー
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 15:06:40 ID:yJHCCw0D]: そして「良くなった」「前のほうが良かった」派で争いが始まる
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 15:09:06 ID:Er4Nqgyh]: あ～ついに来ちゃったか…act1の方のリンで気合入れた調教カバー作ってたんだけどな…
まだDYNはいじってないから新リンで続けても違和感ないと良いなぁ
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 16:05:31 ID:mxPTQAGM]: まぁact1で調整したVSQをそのまま読ませても良くはならないよね
そういう作品上がりまくるだろうけど
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 16:06:46 ID:wORs1GFa]: 前レンは「と」とかが口半開きで発音してて「と」と「た」の間みたいな感じに聞こえてたけど、
新レンは凄く口をすぼめた感じで「と」って言っててなんか面白い
BRIとか細かくイジる人のVSQだと、そのままACT2に歌わせても違和感でちゃうかもね
360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 17:51:16 ID:DoZFgWgU]: 宅急便で届くんだよね？
まさかメール便って事はないと思いたいが。
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 19:51:06 ID:ypRnbFxY]: 届いたので記念ﾊﾟﾋﾟｺ
ゆうメールできた
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 20:26:07 ID:hH9NT4zA]: つべ板にあった比較mp3
act2
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1216188822.mp3
act1
ossan.fam.cx/up/uploda2/src/up2439.mp3.html
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/16(水) 20:37:40 ID:uV+Gf6fr]: Act2テスト中です。

正直かなり「残念」な感じ・・・

>>362

でも症状出てるけど、音によって、すごくくぐもった感じになる
364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 20:39:01 ID:CxruRjdV]: Act1とAct2、両方を使い分けると言うのはできないの？
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 20:41:07 ID:VMNTc6xw]: >>364
できる
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2008/07/vocaloid2_act2_6.html#more
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 20:42:59 ID:UQvSrtNg]: >>362
act.1のレンが一番滑舌良いんだが
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/16(水) 20:43:35 ID:Uc1TopNG]: >>362
これで聴くと、act2の方が「使い易い」ように思うな
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 20:44:08 ID:wORs1GFa]: リンは明らかにACT2の方がいい
レンはACT1のがいいけど、母音の繋がりが悪いからな…
同じ母音つないでも途切れるぐらいだし
369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 21:11:16 ID:hfBdk501]: リンレンはもういいから早くCV03をなんとかしる
本当にこんなんで年内発売できるのか？
370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 22:22:05 ID:rIrDQMfN]: >>362
用無しにはほど遠いけどなｗ
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 22:28:28 ID:3yNPZva9]: そんなネタにマジレスすんなよ・・・
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/16(水) 22:28:36 ID:Xh1KoR+9]: レンのほうはAct1洋梨でいいけど、リンは逆にAct1が無いと使い物にならないなｗ
ハッキリ言ってAct1にはあった倍音の良さがAct2に全然無いもの
コンプかけるとその差は歴然
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 22:32:10 ID:rIrDQMfN]: （´･ω･`）
374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 22:32:36 ID:yJHCCw0D]: 某Pの日記

＞あんまり変わらないのはなぜだ？
＞いや、むしろ「日本語でおｋ」なところがひどくなっているのはなぜだ。

＞Act2のレン君、カ行が全滅です

とあるががが
375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 22:52:01 ID:IUqcQSTa]: >>350
社員総出で袋詰めして、ある程度まとまったら、そのつど
発送しているっぽいよ。毎日出荷しているのか、数日おきか
気になるところだね。オレも発売日購入で、登録も去年の
うちに済ませたけど、我が家にはまだ来てないや。

>>329
ミクだけに限らず、レンでも、同じ現象は起こるよ。やっぱり
つなぎめの部分で一瞬だけ波形の高さが小さくなって、
それがパルス状の雑音に聞こえる。
（逆向きのパルスを加えたのと、音響的には同じ）

ACT２で、同じデータを試してみたいなぁ・・・
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 23:23:07 ID:uTXXRcAv]: ACT2の追加データCD、もうすでにリン・レンのユーザー登録を完了している人には
出来るだけ発売当日に届くように手配してもらいたいものだが・・・。
明後日に届いてるかな。
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/16(水) 23:59:03 ID:QJi2+PSr]: クリプトンは北海道なんだよな
中国地方には時間かかりそうだ…
残念
378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 00:02:05 ID:CxruRjdV]: 空輸便だろ普通？　陸送で中国四国九州に配送しているわけがないよ。
かえって東北の方が陸送されて遅くなると思われ。
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 00:04:09 ID:akf+gyKO]: 大手出版社とかじゃないんだから普通に陸路だろ
380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 00:05:41 ID:CxruRjdV]: うんそうや
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 00:07:41 ID:IPVy7Qbo]: なんかすごい…微妙だな
良くなってる面も多少あるけど声自体はact1の方が好きだ
ものすごい篭り方してないか
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 00:31:58 ID:sB7wny9y]: こりゃ、Act.3もでるかなwww
下田麻美自体は声優としては好きな部類だけど
Vocaloidエンジンとの相性は最悪だなぁwww
383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 00:34:16 ID:aasv7hwr]: 聞き比べると、act1の方が全体的にクリアなイメージかな？

でもact2だけを使っていたら
音の籠もり具合はそれほど気にならないんじゃないかと思う。
むしろ、おとなしめの曲にもリンレンを使いやすくなるかも。
まぁまだ届いてないから実際にいじらないとわかんないけど…
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 00:39:46 ID:7AL7uhYN]: 今日は届かなかったけど、評判微妙だなぁ
比較聞いてみたけど、Act2の声が篭もってて嫌な予感。
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 01:35:25 ID:qDNTOVEa]: というか、ミクの完成度が高すぎるんだべ。
発売直前に出たデモソングで、そぉ～らぁ～にぃ～とか
聴いたとき正直ビビったもん。

あのインパクトはすごかったお。
386 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 01:51:26 ID:r3k0SRzs]: いやAｃｔかなりすごくなってるだろこれ

【鏡音レン】Ark ver.0.15－ACT2
www.nicovideo.jp/watch/sm3984029
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 01:53:47 ID:MQKPZEVd]: 残念ながら何言ってるかさっぱりだ･･･
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 02:11:21 ID:LCWqRP2E]: 中身自体は変わらないって事だし
鬼調教してた奴ほど微調整やり直しで困るのは予想できるが
それともデフォがぜんぜんよくなってないの？
389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 02:17:33 ID:51Hw79tM]: >>385
インパクトが大きかっただけで、冷静に聞けば粗が目立ってくる。
というか、あんな雑音だらけでよく作ったと関心する。
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 02:18:03 ID:Z2YXRkGt]: >>388
繋がりの良さと引き換えに音が篭るようになったって話なんだけど、
繋がりは良くなっても滑舌がよくなってないんだよな…
やっぱりこれがボカロエンジンの限界なのかもしれない
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 02:19:40 ID:51Hw79tM]: リンはまだしも、レンは人の声には到底聞こえないのは誰も気にしないのか？
そうか。
392 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 02:23:26 ID:Z2YXRkGt]: >>391
自分もいい加減ボカロ耳だからそこら辺は我慢できるけど、歌詞が呪文化してるのは辛い
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 06:36:08 ID:9AvfNNzr]: ACT1のレンのべた打ちの声にちょっとコンプレッサーを
かける程度で、十分自然に聞こえるんだが・・・
少なくともミクのロボットボイスよりは人間だよねぇ

ニコニコとかに普段からあがっている、レンの異様な声は、
いったいどうやって作っているんだろう？　あきらかにピッチを
いじりすぎだと思うんだけど。
394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 06:39:49 ID:vzqv4he0]: レン・リンの声って鼻声じゃん。
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 06:42:20 ID:lMXDoVTB]: >>378
>>361見るとゆうメールらしいので空輸はないんじゃない？
たぶん大口割引だろうからそんな早くないよ
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 09:56:39 ID:lT6fLgF4]: うーん、札幌、それも栗と所管集配郵便局同じだがまだ着いてないなぁｗ
今日には着くだろ。Act2待ちの曲もあるし。
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 11:57:20 ID:txLaL3Yn]: Act2ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

簡易パッケージなのね
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 11:59:21 ID:p8faJAqs]: リンは調教次第でミクより人間っぽくなるからな
act2まだ届いてない俺は、リンのact2に期待したい
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 11:59:37 ID:51Hw79tM]: >>394
鼻声はミクも一緒というかボカロ一般
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:00:42 ID:txLaL3Yn]: おまいらこのオマケで入ってるビックリマンシールどうした？
401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:01:23 ID:51Hw79tM]: >>400
kwsk
402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:07:59 ID:txLaL3Yn]: パケ絵を切り取ったシールが入ってて

裏に

「鏡音リン＆レン」のデータベースをリアレンジ
したアップデートバージョン「鏡音リン＆レン
act.2」の登場により、旧バージョンである
「鏡音リン＆レン」のデータベースは、2008年
の上半期までにご購入頂いたユーザー様の
お手元に残るのみとなりました。このシール
は、貴方が「鏡音リン＆レン」を永く愛用する
ユーザーであることを証明すると共に、オリジ
ナル「鏡音リン＆レン」公式Webページの
イメージ（記憶）を留めます。

なんてのが入ってた。

貼って貼られて貼り返されて
403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:10:08 ID:w6uhQkCl]: なんて泣けるフレーズ・・・
404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:27:08 ID:SceSDAXc]: おいおい、それはなんと言う泣ける配慮。

こうなったらもう、Act 1だけで突っ走るのもいいかも知れん。
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:28:27 ID:txLaL3Yn]: ちょっと鳴らしてみたけど、既に来てる人と同じ感想かな

リンは確かに使い易くなってる。変な発音や音の繋ぎも無くなった感じ。
ベタ打ちで聞ける程度にはなったかな。

レンは・・・・・いいもん食い過ぎたか？　ピザったぞ・・
妙にオペラ声というか、高音オペラ以外使い道無さそうな・・
もののけとか歌わせたらいいかもね
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:37:36 ID:lMXDoVTB]: >>396
うちに来たけど佐川の発送代行使ってるね。
だから会社から直接出してるわけではないのではないかと
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:39:48 ID:Z2YXRkGt]: >>396
大口の郵便だと配達に時間かかるよ
量が多いから自配の郵便物でも一緒くたに機械かけて区分するし、一日は間違いなくかかる
あと、一日に配達する量にも限界があって、運が悪いと翌日の配達に回されているかもしれない。
大口だと特にそういうことがよくある
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:43:20 ID:51Hw79tM]: 今からAct1を買うことはできないのか？
409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:45:00 ID:VSccbJbr]: >>408
在庫が腐るほどあるでしょ
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:47:55 ID:VSccbJbr]: >>406
じゃあ岐阜梱包だね、関西圏が早いのはこのせいか
411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:48:28 ID:c06CTVvB]: 関東届いたから今日中に登録してる人にはくるんじゃないかね
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 12:48:41 ID:VSccbJbr]: 岐阜じゃない滋賀だｗ
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 14:04:26 ID:0WFHIfpa]: >>409
>>402 のフレーズを読む限り、メーカー在庫はもうない、とも取れるな
店頭には残ってるかも知れんが
414 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 14:10:15 ID:51Hw79tM]: メーカーに山ほど残っていると聞くと、欲しくなくなるが、
店頭在庫しかないと聞くと、どうしても欲しなってくる。
415 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 15:32:07 ID:4pb0byn6]: ACT2届いた。
やっぱり切れがなくなったというか、モコモコしてる感じがする。
416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 15:45:37 ID:aasv7hwr]: 新たに発売されるAct2には、Act1は入ってないってことだよね？
1＆2を使い分けられるのはすごく利点じゃないかな。
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 15:56:11 ID:VSccbJbr]: Act1とAct2を混ぜて使うと違和感が出るって事は無いのかな
ガラッと声質が変わるとかだったら嫌だなぁ
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 15:58:54 ID:Yq/J/mVu]: Act2が届いた。
まぁ、これならエロゲと間違われないな。
受け取ってもへっちゃらへ～です。

さて、なんか作るか。
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 15:59:58 ID:JWphR2Wi]: ただアップデートディスクだからact1インストが必要って説明書に書いてあるので、
１度はかならず両方入れておく事になります。で後から１消しても大丈夫なのか試すのめんどいです。
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 16:01:48 ID:51Hw79tM]: >>419
辞書とサンプル部分、それとアプリは切り離してオKだと思う。
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 16:04:09 ID:cOM3Y1Ql]: act1の後ろに薄っすらact2を鳴らすとか、その逆とか実験したら面白いかも
422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 16:05:15 ID:rz4v4iUK]: >>419
つーことは、必要な容量は2BG以上ってことかに？
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 17:04:16 ID:EhVAORK5]: もしそうなら、結構メモリ取りそう
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 17:15:08 ID:bnFKMUGy]: いやメモリは変わらんだろ
CV01にCV02を追加するのと一緒だ
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 18:07:41 ID:W06ez6Fa]: Aｃｔ.2来てたけれど、蕎麦屋で呑んだ暮れてきたのでインスコは明日以降。
ちなみに扱いは佐川なので、アレでナニな地域な人は営業所に問い合わせましょう。
426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 18:33:50 ID:ROWfP243]: Act２来てた　やった
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 19:12:07 ID:62QSLboR]: ウチもきてた、早速両方とも確認してみたが…微妙。
鼻つまんだら変な癖とノイズが抜けましたって感じ。
まあ、ミクやACT1用にガチガチに調整したVSQだったし、イチから調整すればまた違うのかも。
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 19:31:30 ID:D2p8oQjq]: ボカロのライブラリ構築はかなり自動化できないとビジネスとしてヤバイということがわかった
要はヤマハの人柱になったクリプトンやインタネは偉いねってことなんだが。
エンジン３は無いかもしれんね
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 20:12:46 ID:DhdAtrK2]: Act2来ないよ・・・
430 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 20:18:48 ID:oAlFMYLn]: 個人的には・・・Act2はあまり良くない。　鼻つまんだような声質が修正出来ない・・・。
あと、無印リン・レンからのVSQ流用も難しいと思われる。
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:02:06 ID:sB7wny9y]: うちもACT2こない
ちなみに関東
432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:03:59 ID:dzSppMet]: 俺も来ない　登録した順番とかだったりして
433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:10:32 ID:lEwzicqN]: 登録したの６月中旬だったけど今日届いたぞ
ちなみに神奈川だ
434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:12:30 ID:/f9AfU/2]: >>432

ラベル印刷→貼り付け→発送の手続きから考えて、普通に登録順だと思うんだが。
435 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:15:44 ID:dzSppMet]: 登録したの5月なんだよなぁ　でうちは埼玉・・
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:16:42 ID:a/tqntrW]: そのうちこのスレのような不満だらけの感想を一掃するようなすごいの来るだろうね
リンロイツマの時みたいに
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:18:46 ID:7AL7uhYN]: 発売日登録で東京だけど来ない。
もはや運かな。
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:24:56 ID:yS9cscbJ]: 1月に登録したけどまだ来ない　地区によってバラつきがでてるのかね
439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:26:28 ID:r3k0SRzs]: どうせ不満ない完璧なソフトであったとしてもたいした曲作れない。
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:27:35 ID:a/tqntrW]: 音楽しよう　ぼくらと！
441 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 21:32:44 ID:KySrfTx4]: >>440
音楽…だけでいいのか？(;´Д｀)
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:11:18 ID:oAlFMYLn]: ACT2、ちょっといじってみたけど、無印の時に効果的だった、「短い子音＋長い母音で
音声を滑らかに」　の手法がやりにくくなってる、というか余計にヘンな声になってる気がする。

どちらかといえばややミクっぽい調整方法の方が通用しやすいように思う。
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:15:40 ID:m4aoroFG]: ACT2着たよ！メール便だったからポストに入ってた。
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:24:28 ID:opzgWFKq]: うちも来たよ悪と２ｗ
すっげ嬉しい、さてとインスコインスコ♪
445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:33:13 ID:+CH0CkpI]: 今からact1買って登録したらact2貰えるんだろうか
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:36:49 ID:D2p8oQjq]: 今回のパッチはリンレンをミクに近づけるのがメインテーマだろ
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:37:10 ID:dzSppMet]: >>445
9月中旬までいけたはず
448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:38:44 ID:sc7ERFcz]: Act１買おうかどうか迷ってるんだが、どんなパッケージで贈られてくるの？
というか見られて恥ずかしくない袋とかですか？オタくさいのなら嫌なんだが・・・
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:40:51 ID:qlRtXJhu]: そんなんじゃact1買う時点で恥ずかしいだろw
450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:43:44 ID:4pb0byn6]: ACT2まだリンしか使ってないけど、音量のバラつきは確かに減ってる
DYN描くのが楽に＆コンプの掛かりが安定
でもやっぱりモコモコ
451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:47:10 ID:Z2YXRkGt]: ACT1だと「ら」とかがやたら篭ってたけど、それが全部の音に波及した感じなのかな
それだと若干ヤバイ気がする
452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 22:55:56 ID:CtWVYb2w]: ミクってほんとすごいんだなとACT2でも再認識させられた
453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:04:13 ID:dzSppMet]: 最初からこのレベルでボカロが出せてたら良かったのにね　
454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:07:50 ID:q6T3wDLz]: 改良するだけ良心的ってもんだ。
失敗作はほったらかしというソフトやゲームもあるわけで。
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:10:03 ID:opzgWFKq]: >>454
良心的というか社長が頭良いんだろ。
当たり外れがあると買い控え誘うし、それなりの出費だったろうが、
長い目で見ると正しい商売の仕方だと思う。

音源としては安いって言っても1万5千円ってまあ高いからねえ。
456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:12:19 ID:dzSppMet]: 良くなってる部分も多いけどACT1と2が劣る部分もあるみたいだしトレードオフな部分も多そう
Vocaloidのライブラリー作るの難しそうだな・・・
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:16:11 ID:30gjc/c9]: ACT2来ない～。ちなみに東京。
登録順でもないみたいだし、運なのかな。
明日発売なんだから、明日には来てほしいなぁ。
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:16:56 ID:AhokhkTt]: ミクが売れたからこそ、こんなこと出来るのであって、普通は売り逃げ。
ミクがリン・レンのレベルだったらCV02どころかシリーズ終了。
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:21:57 ID:jNGfB86H]: ミクの稼ぎを不良コンビが食いつぶしている感じかw
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:36:22 ID:D2p8oQjq]: がくぽの出来が楽しみだよ
とりあえず今月末にリンレン祭なんてことにはならなさそうだ
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:43:32 ID:dzSppMet]: Kaito持ってないからガクポ楽しみ
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:44:02 ID:m4aoroFG]: >>448
Ａ４よりちょいと縦が短いサイズの白封筒の右下に
オレンジでリンレンのシルエットの輪郭にACT.2と
描いてあるおとなしい封筒。

決して某ギャルゲーのオンライン版のようなことは無い。
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:44:40 ID:5WhFXU3m]: ずっとミクみたいな電子音的な声でやってくれりゃよかったのに
act2発音が気持ち悪いな
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:48:38 ID:51Hw79tM]: >>463
気持ち悪いという感想があるって事は、「不気味の谷現象」か！？
すげえな。
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:50:20 ID:dzSppMet]: 不気味の谷を越えられれば　本物の声と聞き分けられなくなる
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:55:05 ID:51Hw79tM]: つうか、本物の声を加工してるんだけどなwww
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 23:56:59 ID:5WhFXU3m]: お前ら「不気味の谷」って表現使いたいだけちゃうんかｗｗ

いや、舌丸めながら歌ってる感じで、
聞いててすっきりしないっていう意味だった
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 00:07:13 ID:UH/cR8XL]: >>448
こんな感じ
ttp://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/pic/file/vipnion-pic_0063.jpg.html
469 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/18(金) 00:08:38 ID:/22diWCm]: ACT1が7割、ACT2が3割程度の比で混ぜるPが増えるだろうね
致命的部分を補うだけで十分だし
470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 00:08:54 ID:QWaCrCzR]: >>462
Thnks! それならコソコソしなくてすむwww
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 00:15:03 ID:/22diWCm]: >>462
怪しいDMと勘違いされて危うく捨てられかけたなｗ
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 00:15:03 ID:4nfGwpbj]: 何このなんともいえない空気ｗｗｗ
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 00:18:12 ID:4nfGwpbj]: 誤爆した
474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 00:21:20 ID:n2k3kjc1]: 無印とVOCALOID2を比べて見るとエンジンによって得意不得意な声がある気がする
多分リンレンは無印のエンジンの方が合うんじゃないかと思う
逆にMiriamあたりはVOCALOID2でも割と行けると思う
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 00:23:47 ID:R3V4vkMd]: >>473
いや、ビミョーに合ってる（笑）
476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 01:21:22 ID:ZJFrQVgm]: なんだかんだ文句言ってても、おまえらリンレン好きな事はわかった。
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 01:25:46 ID:oJylfePz]: そりゃ数少ない歌声シンセでかつ「日本語」で歌う製品だからな。
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 01:35:31 ID:gftddp/Q]: がくぽが来るまでの短い祭りだ
479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 01:36:58 ID:pZcZ0abx]: >>463
つかリンレンが「人間らしい声」に近づけるための第一歩なんじゃね
またミクみたいな電子音にしたら進んだことにならんだろ。
肉声に近くなると声が籠ったりスムーズにならなかったりするんかね。がくぽがどうなるかだな
デモはかなり人っぽかったが
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 01:42:42 ID:qCY4ZNAd]: オレはact1で行くぜ
act2使うくらいならミクでいい
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 02:05:29 ID:mtTcyzjR]: だよなあ
パンチの無いリンレンとか使う意義がみつからない
無駄にモコモコしてるし
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 04:07:08 ID:uOaHZ2iM]: ベタ打ちにしなきゃ出る
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 10:14:28 ID:K/IJ7a2C]: ACT2にしてもミクにしても、何一つ1のエンジンを越えられて無いってのが・・・
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 10:18:00 ID:WI/Isd0y]: まあ機能性では1の勝ちだけど、2はその分使いやすさがあるしな
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 11:04:09 ID:ckOksV41]: ベース→ACT１

発音がやばい所→ACT2

これ最強
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 11:13:30 ID:L0JYQkmz]: 微妙に１と２の意味をみんな勘違いしてるスレも珍しいね。

VOCALOIDの1,2
リンレンのAct1,2
487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 11:14:41 ID:L0JYQkmz]: >>486
あと、ミクを１、リンレンを２
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 13:16:51 ID:avUm4wP6]: もう藤田咲が男の声で録り直すしか無いだろｗｗｗ
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 13:32:01 ID:vzu3kNB9]: Vocaloid無印　は調整極めてもロボぽさは抜けない所が呪縛だよ
Vocaloid2のほうがその点の一点だけは優れてる
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 13:32:43 ID:/PkzTSq6]: 藤田咲って男役やった事あるの？
491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 13:40:59 ID:qT8mRezL]: 2でレゾナンス弄る機能が付けばいいのに
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 14:28:38 ID:x5K2UDYb]: リンACT1の音量のバラツキに関しては、DYNなどで修正すれば済む話だが、
ACT2のモコモコ音は好みが分かれるだろうな。　修正しにくいし。
ACT1とACT2を併用するのも可能だとは思うが。
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 14:48:29 ID:K/IJ7a2C]: >>492
｢さ｣とかはDYNでも潰しきれないけどね
コンプで潰すなり波形編集すればいいけど、なら無調整でも問題ないし
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 17:23:04 ID:p+hfWxwV]: やっとact2ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
6月登録で中国地方在住だが、18日には届くようにしてんのかね？
さて…なだそうそうでも歌わせるか…
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 18:40:00 ID:Y37fCxZG]: 琵琶湖の国、今日帰宅したら届いてた。
496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 18:41:37 ID:Y37fCxZG]: インスコ完了。
早速いじり倒したいのに、今日はこれから飲み会だ・・・orz
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 18:47:00 ID:SGhuq9+g]: 【公開私信～ないしょの人へ】

板違いスレ違いですみません。
いつもやってるブログのPWをどっかにやってしまって入れないという間抜けなな状況なので・・・
ないしょの人がこのスレを見ていらっしゃる事を希望して投下します。

ないしょの人に作っていただいたsapi5TVMLですが、
別途正規に購入したMisaki、Miyu、Show、KateのVW（SAPI5対応）
及びリン・レンのACT2も問題なく稼動しました。ありがとうございます♪
この場をお借りして、深く感謝を申し上げます。

www.nicovideo.jp/watch/sm3998424
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 18:51:49 ID:iXapS+rE]: う～んact1にくらべてノイズがなくなったのかもしれんが
逆にパンチ力がない感じにとられかねないな･･･

個人的には、ガチガチに調教して人に近づけるならact1
そのままさらっとテクノな感じにするならact2かなぁ

act1用にガチガチに調教したファイル食べさせたら、やっぱおかしい
まぁこれは仕方がないか、act1用だし
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/18(金) 19:52:09 ID:/V2JdsEC]: ACT2は思った以上に使いづらい…
ベタ打ち時は格段に良くなったが、弄るとなると少し厳しいかも。
音量のバラつきが修正できてるのはいいんだけど、
EQでノーマルの時よりも高音域をさらにブーストしないと明瞭な声ならない。

あとリンは「た」「だ」が物凄く鼻声っぽいんだが俺の気のせいか？
これ結構致命的なんじゃねーかな…
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 19:52:52 ID:Gq7PBx3j]: 発売日に買って登録は７月初旬だけどｷﾀｰ
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 20:23:47 ID:2zr2FsC9]: 発売日に登録したのにまだこねーよ・・・
北東北なんて田舎は後回しですか・・・
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 20:36:55 ID:8Pcz71x2]: 首都圏が早いのは運送会社がフル活動してるからじゃない
地方だとセンターも少なそう
503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 20:38:46 ID:/PkzTSq6]: 早かったのは首都圏じゃなく関西圏だっただろ
噂じゃ佐川の拠点がある滋賀に近いところから届いたとか？
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 20:51:25 ID:iXapS+rE]: >>503
そうなのか
俺は6月登録だが今朝とどいてたよ、やっぱり佐川だった
ちなみに、桃太郎の国在住
505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 21:06:07 ID:/PkzTSq6]: 関西圏は一昨日からフラゲ組がいて、ニコニコにもUpされてたぜ
ちなみに俺は関東で今日届いた
登録は３月だったかな？
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 21:11:47 ID:MdFJYCFB]: 鏡音ｓ、今日やっと届いたぜっ！

コノザマで頼んだａｃｔ１だがね（´・ω・｀）
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 21:20:17 ID:jVJ+FDFc]: 京都だけど早かったよ、一昨日に着いてた
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 22:09:08 ID:YOgkn8fq]: えっと、act2が売れなかったら03はナシでいいの？
509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 22:13:28 ID:nYewreh2]: 03なんて最初から夢物語だよw
510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 22:14:54 ID:029LZH0e]: メンテ終わりにact2タグのを色々聞いてみて

雑音だな
511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 22:21:32 ID:47lkftay]: 12月末に登録した、東京都内在住者

まだこない・・・
512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 22:24:42 ID:WI/Isd0y]: つーか、オケが賑やかだとアタックが強いACT1のが歌詞を聞き取れるというね
滑らかなのは間違いなくACT2なんだろうけど、これは…
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 22:36:12 ID:d/jA7lyp]: >>512
まずAct2で作られる曲待ちの段階じゃね。
Act1に文句垂れてた奴も、結局曲作らねえ奴ばっかりだったし
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/18(金) 22:38:32 ID:EZ56Kptv]: レンのアタックが弱くなったんだとすると、ますますMeikoに似てくるな。
と、思ったりして。

レン（ACT1）では、プリコンプレス時間を長めにとったけど、ACT2なら
プリコンプレスはかけずに、アタックタイムを設定するほうがいいかも。

それにしても、うちには、いつ来るんだろう・・・　orz
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 00:09:17 ID:OIgXL+oH]: 先日栗のサイトでスペリアの質問したんだが、さっき丁寧な返事を貰った。
メール送信の日付を見たら、23時過ぎてた。

こんな時間まで仕事してたのか。乙。
いつもじゃないだろうが、体壊さんようにな。
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 00:34:29 ID:vOIb6q+c]: 今日Meiko姉さん買ったけど、パラメータ大杉ワロタ
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 01:53:00 ID:SRfmtjPO]: act2、かなりマシになってはいるんだが、1の時に気になってた
母音伸ばしても、発声を伸ばしてくれない現象がまだ起きるな・・・
518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 01:59:32 ID:nbIiataA]: 鏡音リン act2 ちょっと比較してみた
www.nicovideo.jp/watch/sm4003244
ハロPの分析きたよ
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 02:39:08 ID:5tytwOiY]: act2きました。
リン今使ってみた。

全く流れを見ていない、自分自身の意見ですが、どう考えても前のほうがいいです
自分はね

モコモコ感がだいぶ上がってしまった気がします。非常に抜けが悪い。
んでやたらと音がぶつぎれる。結構早口も得意で大好きだったんだけど、上手くいかなかった。
とりあえず今から比較サイト見てみます。

調整次第ではやっぱact2のがいいのかもしれませんが、自分としてはしばらく前のバージョン使い続けます。
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 02:43:04 ID:5tytwOiY]: ああ、スレ見てたけど使いわけりゃいいのだにゃ。
「母音お列」と「謎のノイズ」にはかなり苦労してたから

普段：act1
あやしいとこ：act2

で現状より良くはなるかな。
しかしact1使えない人はどうなるんだ
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 03:00:52 ID:xAQwn+UV]: リンはその方法で改善が見込めそうだがレンの方はどうなんだろうね
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 03:10:20 ID:5tytwOiY]: レンは逆に、act1のいいとこどりって感じになりそう。
メインがact2、いい感じに歌ってくれる所はact1みたいな。

ただリンもそうだけど、大分1と2で音質が変わってしまっているから
上手く混ざるかどうかはまた別の話かな。

まあどっちにしてもおいらは上手い人の神調整をｗｋｔｋしながら待ちつつ
自分のヘボ作品をしこしこ作ります。
523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 03:53:46 ID:H9os9G/0]: すでに、リンレンにすっかり飼いならされてしまって、
こいつらの得意なメロディと歌詞の曲しか作れなくなった。

歌詞と譜面を見ただけで、「あ、ここは、かわいい声だな」と、
かなりの精度で実際の声を予測できるようになったんだが、
当然、苦手な曲は、最初から試作さえしないから、曲の
バリエーションは狭い。

ACT2をいじって、オレにくっついてしまった変な調整ぐせが
なおるといいな。と、思いつつ、到着を待つ今日このごろ。
佐川急便さん、まだですか？
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 04:45:09 ID:myRAh4IH]: >>518
特にボカロエディタ部分は要チェックだね！！
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 10:16:25 ID:zdlPb9pE]: 俺もact1のほうがいいや
しゃくり上げが1の方がやりやすいわ
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 10:39:26 ID:ZPZaQ9Jz]: CV03も今頃再収録してそうだな
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 11:43:26 ID:XSvyGESr]: 昨夜のMステのがくっぽいどの映像来よ

どんな曲でもGacktが歌います
jp.youtube.com/watch?v=nkBkPwHvS4c

俺が気になるのは 0:42 あたりで表示されてる小窓はなんだ？
ビブラートを細かくいじれるのか？
マイナーチェンジされてるのか？
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 12:07:16 ID:iWE0xkxI]: つ右クリック→「音符のプロパティ」
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 12:09:10 ID:YYXT2b2z]: がくぽ、意外と英語の発音良くね？
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 12:42:45 ID:7GUAJltc]: ある意味勇気あるよな。
ここでAct2使えない、って言ってる奴は、「凄い！」動画がうpされた時点で、
「俺にはAct2使いこなす能力がありませんでした」って告白してる事になるんだからね。
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 12:57:57 ID:A9macYoJ]: 2chなら告白してることにはならない
532 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/19(土) 13:28:07 ID:oHB/OWIR]: >>497
お久しぶりです。いつもこっそりブログを覗かせていただいていますｗ
最近ブログが更新されないなぁと思っていたら、そういうことでしたか・・・

ACT2および製品版Misakiでの動作確認どうもありがとうございます。
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 13:47:12 ID:3ZGsvJx6]: >>530
凄い『曲』じゃなくて凄い『動画』って所が悲しいね。
ここでいう使える使えないは楽が出来るか出来ないかって意味だから無問題。
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 13:57:28 ID:I2BgHaF/]: 声質の好みはどうにもならんしなぁ
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 14:01:57 ID:6ArKVf6G]: Vocaloid無印のエディタを日本語化する方法ってないんですかね？
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 14:17:47 ID:udCev2al]: >>535
>>154-169
537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 14:20:21 ID:6ArKVf6G]: 自力で変更する方法しかないって　事ですか・・
538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 14:22:04 ID:GhvowJVC]: 日本語化するほど難しい操作じゃないでしょ
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 14:42:34 ID:++k7stHV]: VOCALOID2も英語残ってるな。
歌詞のユーザ辞書。
こういう中途半端なのって何か腹立つんだけど。
540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 14:42:55 ID:6ArKVf6G]: まぁあればと思っただけ聞いてみただけなんですけどね　役とかマニュアルに載ってるから
調べなくもできそうですね
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 15:16:21 ID:K0DEF9LZ]: ググッたら日本語化2件見つかるね
どっちもリンク切れしてるけど
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/19(土) 15:50:21 ID:/j5YeMIs]: >>539
ユーザー辞書なんて英語エンジンでしか使わないから問題ないｗ

ACT2リンはGENを下げ気味にすると1と良く混ざるみたい
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 15:52:38 ID:9yRPGOWH]: ミクのノイズ要素が8000Hz前後をスポットで除去する事で消えた♪
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:01:35 ID:HCjIGz80]: 従来発声できていた発音記号列で、Act2では発声しない場合があるようなのですが。
ま[m a] ほ[h\ o] う[M]

もちろん、ま[m a] ほ[h o] う[M] は大丈夫ですけど。

Helpの「VOCALOID2発音記号一覧表（日本語）」
記号サンプルコメント
h hana
h\ mahou 単語の途中
545 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/19(土) 16:03:29 ID:oHB/OWIR]: いっしょで、日本語表示プラグインとか作ったら需要あるんでしょうかねぇ・・・
個人的には、まったく不要ですけど＾＾；
546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:11:26 ID:9yRPGOWH]: >>545
ヘルプ機能みたいに、マウスの乗ってる項目に対しての
一行解説プラグインの方がよっぽど実用的かと。
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:14:44 ID:6ArKVf6G]: >>545
なれると問題ない気がしてきたけど　日本語じゃないと最初とっつきにくいのはとっつきにくい
なければ仕方ないけど　あれば入れる人は多いんじゃないかな
548 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:25:03 ID:q4dJ4k6q]: ACT2コネー
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:33:47 ID:lvZzK1So]: まだこない人もいるのかよｗ
どういう発送方法とってるのやら
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:45:13 ID:Yk4B+yMh]: きっと佐川の倉庫の片隅に落ちてたりするんだよ
551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:46:40 ID:ZPZaQ9Jz]: 簡単な英語すらできない人には初代を扱うのは無理だと思います
差別というより適性の問題
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:51:45 ID:HFhnf1yf]: >>550
学生時代、佐川でバイトしたことあったけど本当によくあるから困る
553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:52:56 ID:6ArKVf6G]: 使えないというよりも日本語パッチがあったら入れたいなって思っただけ
英語ソフトで使えても日本語パッチあったら入れたいみたいなのない？
554 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 16:55:41 ID:N+A53xjO]: >>543
そうすると声のおいしい成分（なんといっていいか分からんｗ）
も一緒に消えちゃわない？
555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 17:22:06 ID:vShxdEwr]: >>554
8kHz なんて、人の声としてはほとんど情報ないから、
消してもほとんど問題ない。
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 17:43:30 ID:ZPZaQ9Jz]: 初代の日本語マニュアルの内容が不備というなら
マニュアル補完委員会作れば良いかな
557 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/19(土) 17:47:43 ID:oHB/OWIR]: 後で日本語化プラグイン作りますか。。。といってもメニューだけだと思いますがｗ

>>546
機能的には実現は難しくないと思いますが
さすがに文章考えるのが・・・＾＾；；；
表示する文章一覧とか親切な人が作ってくれたら対応するかも

>>547
なるほどー
素朴な疑問だけど、いっしょを使ってる人ってどのくらいいるんでしょうか＾＾；
あれの完成度は。。。

全然関係ないのだけど、ミクのロボ声をVocaloid1に対応してたりしてました。
うちのめーこさんもロボっぽく話してくれましたｗ
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 17:56:37 ID:ZHPvGIMh]: >>555
重要なのって3～4kHzあたりだったっけ？
8kHzはディエッサでつぶされる帯域だよね
559 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 17:58:53 ID:zqKKVxhP]: >>555
本物の人の声をEQでいじる場合
8kHzはQを狭くしてブーストさせるエンジニアが多いけどなぁ
560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 18:01:39 ID:6ArKVf6G]: >>557
Meiko姉さん昨日買ったばかりまだ入れてない　ほかの事しながら使ってるので
まだ本格的に使ってないので　もうちょっと経ったら入れてみようかと思ってました
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 18:21:14 ID:7GUAJltc]: >>558
ディエッサは２～8kHz
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 20:37:58 ID:Q9/rzyCN]: >>557
いっしょ使わせてもらってますよー
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 21:04:00 ID:FefD5z9V]: >>559
それはMP3とかでサンプリング周波数を下げられてしまうことを
前提に、アンチエイリアスフィルタで捨てられる範囲より下の、
ぎりぎり残る高域部分をブーストして、聴感上は、高域まで
音が出ているように錯覚させるテクニック。

サンプラーのサンプリング周波数が低かったときにも、
ナイキスト周波数の上限近くをブーストするのは基本テクだった。

で、そういうテクニックが不自然でなくうまく聞こえるってことは、
ようするに、ピッチも調音構造もどうでもよくて、何か高い周波数の
成分がありさえすればいいってこと。ノイズでもなんでもいいのよ。
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 21:10:06 ID:oBbEnl0l]: VOCALOID1のGUIを2でも採用してほしい
565 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/19(土) 21:11:13 ID:oHB/OWIR]: メニューの日本語化プラグイン「Japanize」を作りました。
それにしても暑いですね・・・

>>560
>>562
とりあえず動いているのならいいのですが・・・
動作が怪しかったら、さくっと捨ててくださいｗ
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 21:23:14 ID:6ArKVf6G]: >>565
入れてみました　パッチ当てなくもプラグインだけで日本語化するんですね　～
乙でした～
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 21:27:59 ID:ZPZaQ9Jz]: ないしょの人はヤマハPになるべきでは・・・
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 21:32:02 ID:6ArKVf6G]: メニューだけ日本語化するだけでだいぶ楽になりました～
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 21:48:11 ID:OJVTW4Fs]: >>565
LOLAでTextEditを使うために使わせてもらっていますが
その範囲では今のところ問題なく動いているように思われます。
どうもありがとうございます！
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 22:02:29 ID:f4Atcwdi]: 見よ！　この反応を！
やっぱり日本語化は必要なんだよ！！
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 22:13:08 ID:eAs2LYYN]: Act.2と1をLRに振って聴いてみたら「逆相？」てくらい耳に刺さるのですがｗ
素材が全く同じだとこういうことになるのね
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 22:15:10 ID:hNlgRjN7]: >>571
うｐ希望！
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 22:48:06 ID:PFqOLD7x]: いっそ、ないしょの人が一からエディタ作っちゃうのが一番じゃないかと。
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 22:53:15 ID:ZPZaQ9Jz]: ヤマハPが改心してエディタも商品価値の内だと考えてくれれば・・・
それで値段が少々上がってもたぶん誰も文句言わないよ
調教全てをDAWで頑張れる人だけじゃないもんねえ
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 22:57:56 ID:6ArKVf6G]: アクティベーションの関係かなんかでライブラリーをエディタ以外から使えないとかそういうのありそうじゃない？
576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 23:03:34 ID:PFqOLD7x]: ミクのロボ声でエディタ使わずにしゃべらせてるやん
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 23:08:56 ID:B86eVSqp]: >>575
っ VSTi
578 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 23:09:25 ID:+L3TrJR3]: >>576
使ったことある。
「こんにちわ、初音ミクです」と打ち込んだら
「こんにちわ、はつおとミクです」と喋って哀しくなった

翌日、動画のおまけネタに使おうと思ってやってみたら、
ちゃんと「はつねミク」と言うようになった・・・
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/19(土) 23:59:13 ID:I2BgHaF/]: 【DTM】クリプトン・フューチャー・メディア　VOCALOID2「鏡音リン・レン act2」発売
news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1216382104/
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 00:36:52 ID:/GxMAq9B]: ディスク容量の空き充分あるだろうになんでact1入れないんだろうな
併用するのが一番良さそうなのに
581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 00:44:46 ID:O01qK9EG]: >>580
黒歴史にするほど質の差があるなら分かるけど、一長一短みたいだしね。
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 00:47:46 ID:nYtwSylk]: 多分「同じvsqで、どのボカロで再生しても同じ調子になる」という将来計画に支障が出るから。
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 00:52:56 ID:ILhFnhqg]: そんな将来計画いらないんだけどなぁ
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 00:59:31 ID:4MjTlmdG]: ユーザーから要望があれば1も再配布しそうなクリプトン
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 01:20:37 ID:5BFgHI3y]: Act2届いたぜ、ざっと使った感想

Act1：常にフルブーストなターボカー
Act2：ブーストさげて乗りやすくしました

みたいな感じだな。Act1だと高いキーに音量入れるだけで良かったのが、
Act2だとVSQで細工しないとパワーがでなくなった。
かといって、最初からシンガーエディタでパラメあげると、バランスが崩れるし。
ベタ打ち派にはキツくなったかも？
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 02:08:08 ID:1XBIdrFN]: 既にAct2オンリー版が発売されてるんだっけ？

たくさんのユーザと視聴者がいるんだし、Act1を入れるかどうかは
みんなの感想を聞いてから判断すればいいと思うな

結構、Act2で満足できないところはAct1で、と言う人が多く感じた
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 02:31:00 ID:ZjNsoHLe]: たしかネットサイト版ボカロとの兼ね合いとかもあってAct2にしたんだろ。
だからそっちで一本化する必要があるんだろう。
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 02:51:08 ID:vHru134R]: 最初に人柱になったユーザーのみライブラリ併用という特権が与えられるのはむしろ当然
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 03:01:27 ID:5BFgHI3y]: 初回特典てやつかｗ
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 03:20:14 ID:wQX2csMM]: >>589
初回特典は修正パッチ3G (*^ーﾟ)b
591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 04:08:11 ID:DmGiRIzy]: >>590
それって、Nice Boat なゲームのこと？

ま、それはともかく。

ACT2とACT１では、ポルタメントのかかり方が違うね。

音符分割のテクを使っていたデータで、特に、分割後の
音符の一方を極端なピッチに設定してメリハリをつけていた
ものは、かなり変になるかも。

まあ、そういうデータは、ミクに与えてもまともに歌ってくれない
特殊なデータではあるんだけど。

それから、ポルタメントは、必ずしもACT2のほうが滑らかとは
限らなくて、ACT１で自然につながっていたふたつの母音が、
ACT2ではぶっつり切れることもあった。

他のシンガーに歌わせる可能性のあるデータなら、今後の作成では
ピッチベンドを使うほうがいいね。
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 04:58:56 ID:R3CoQXC2]: まだ届かないな…まだの人いる？
今日はいじれないから特にどうってわけじゃないんだけど
593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 05:08:55 ID:2RG3zTe8]: ACT2って自動的に送られてくるのな
申請するもんだと思い込んでてクリプトンのサイト中探したあげくポスト見たら入ってたorz

で使ってみた感じ、ミクのvsqまんまでも割といい感じなんで
ACT1に慣れてないミクメインの上手い人に使ってみてもらいたい感じ。
でも音の篭り方はMEIKO並なんでイコライザー気をつけないといかんですね
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 09:34:52 ID:e7KGmjOf]: >>565
www.geocities.jp/hatsune_wave/
にないんだけど…　どこにあるの？
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 09:35:46 ID:e7KGmjOf]: 594
事故解決しました。m(_ _)m
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 11:15:43 ID:2GIUiNpK]: >>565
MEIKO購入を考えていたので背中押してもらいました。
VOCALOID1エンジン始めてだからこれで頑張れそうです。
597 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/20(日) 13:39:56 ID:S+MzeE3D]: >>569
いっしょのTextEditは、問題がいろいろありますので注意してください…
Verを見てもらえばわかると思いますが＾＾；

>>573
GUI作るのは面倒ですので…

>>578
MeCabのユーザー辞書作れば、読み方を自由に変更できますよ。
もう使われていないとは思いますがｗ

>>596
購入後、動かなくても保証できませんので…
598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 13:45:27 ID:p4TFEppJ]: >>ないしょの人
ウチのMEIKOとKAITOのプログラム番号がそれぞれ０と１だったので、
以下のように三人登録regを編集してみたのですが・・・
う～～～～ん、ウチの環境ではMEIKOもKAITOもしゃべってくれませんでした（泣

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Speech\Voices\Tokens\Vocaloid MEIKO]
@="Vocaloid MEIKO"
"409"="Vocaloid MEIKO"
"CLSID"="{A00A1AB0-B4D2-4270-94C7-564732954F2A}"
"ProgramNumber"=dword:00000256

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Speech\Voices\Tokens\Vocaloid MEIKO\Attributes]
"Language"="409;9"
"Name"="Vocaloid MEIKO"
"Vendor"="naisyo"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Speech\Voices\Tokens\Vocaloid KAITO]
@="Vocaloid KAITO"
"409"="Vocaloid KAITO"
"CLSID"="{A00A1AB0-B4D2-4270-94C7-564732954F2A}"
"ProgramNumber"=dword:00000257

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Speech\Voices\Tokens\Vocaloid KAITO\Attributes]
"Language"="409;9"
"Name"="Vocaloid KAITO"
"Vendor"="naisyo"
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 13:50:50 ID:Jwe6eEW0]: >>591
たしかに
act1用にガチガチに調教した歌だとおかしくなるね＜act2
でも、少し修正を加えて歌わせてみたら、act1に比べてなめらかになった
同じ声でも調教の仕方が結構違うんだよな
たしかにパンチ力はないんだけれども、やりかたによっちゃact1よりなめらかになる感じ

まだリンしかためしてないけど…
600 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/20(日) 13:54:36 ID:S+MzeE3D]: >>598
＞"ProgramNumber"=dword:00000256
＞"ProgramNumber"=dword:00000257
この表記は１６進ですので、dword:00000100とdword:00000101とで
お試しください。

あと、昨日の昼ごろアップしたものはDLLとか古かったので
夜にこっそり入れ替えておきました。。。
もし↑の変更してもだめな場合は、もう一度DLし直してみてください・・・
601 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 14:13:05 ID:p4TFEppJ]: >>ないしょの人
再DLして１６進で１００と１０１にしたらしゃべりましたぁ♪
ありがとうございます！！！！
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 14:21:56 ID:dcMcmvqo]: Meiko姉さん調整してたらVocaloid無印特有の声がきつくなってきたミクで調整して読ませるか（・ω・；；；
603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 15:38:32 ID:0akLlNzb]: 確かに、ACT1用に細かく手が入ったvsqをそのままACT2に歌わせると
何とか聴ける、という程度にも程遠い出力になってしまうようだね。

だがACT2が作られた一番の理由って
同一シリーズの中で、同じデータで結果が違いすぎるのは
後々面倒なことになりそうだから、みたいな事を中の人が言ってたような。
だったらミク用のvsqとかはACT1用よりも違和感なくハマるのかね？
ミク持って無いからわからん。
604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 16:40:59 ID:jmLM0naD]: ミク用の流用の方がはまるね
リンレン1とは癖が違いすぎて1のvsqでは聞けたものじゃない
605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 16:53:12 ID:G2DmRUBQ]: 癖はともかく、あの籠り具合はなんとかならんのか？…
EQでどうにかなる？かな？試してみるか
606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 16:58:23 ID:5uixe6Lt]: うまくすればＥＱで何とかなる感じ
ミクとの相性の方がよさそうだ
これはリンレンしか持ってない人よりは
ミク使ってる人の方が上手く順応できそう
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 18:26:42 ID:om9VLdRV]: パワーがなくなったリンレンということだな
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 20:39:21 ID:/GxMAq9B]: >>605
トラボルタPが日記で公開してたファイルだとEQでact1っぽくなってた
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 21:15:56 ID:Jwe6eEW0]: >>608
そんなものあったのか?!
くそぅ欲しかったな…
610 名前：591 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:34:27 ID:OFZmBstA]: >>603
うん。その推測であっていると思うよ。

ついでにいうと、ミク用にきつい調教のかかっているファイルも、
他のボカロでは、やっぱりおかしくなる。

きつい調教といっても、DYNが複雑になっているようなのは、
問題ない。なぜなら、DYNの値はただの音量調整だから。

やっかいなのが、音符を細かく分割している部分。そこで
異なる波形をどうつなぐか、ポルタメントをどうかけるかは、
エンジンがいろいろと判断しなくちゃいけなくて、これは
歌手のライブラリごとに結果がかなりちがう。

そんなわけで、オレの場合は、最近はボカロ１でベタうちデータを
まず作って、それをベースにして、各歌手用に微調整した
派生データを作るようになった。
611 名前：591 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:44:14 ID:9mOvV2mR]: あと、レンの声はACT2で勢いというか迫力がなくなったけど、
これは音量のばらつきを抑えた以上、当然のこと。

でも、これって、コンプを以前より浅めにすればいい。

強く押さえつけていたときは、VSQのほうでDYNをいじって
抑揚表現をつけようとしても、全部コンプレッサーで平らに
されてしまったけど、コンプが浅くていいなら、情感をこめた
歌い方をさせるのは今までより楽になったはず。

オレは、今までレンにはリズミカルな曲ばかり歌わせていた
けど、ACT2ではスローテンポなバラードでも歌わせて
みようかなと思っていたりする。
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 23:56:43 ID:/GxMAq9B]: >>609
VSQじゃなくてmp3だぞ
まだ公開してるんじゃね？
EQの画面ものっけてたと思う
613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 11:21:27 ID:hMhiEJcL]: がくぽが発売されたら、
カバーについては中の人の歌にどれぐらい近いかによって
　がくっぽいど
　がくっぽいだあ？
　がくっぽいですと！？
と活用するわけですな
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 12:56:33 ID:mMJqig3Y]: 意味がわからん
巣に帰れ
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 13:06:27 ID:/XgZlYLU]: どうせ本人が歌ってても、わぁがくっぽいどwww　とか言われるのさwww
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 14:30:24 ID:AzQgiDW/]: >>597
初音ミクのロボ声で、パラメータ(GENとかBREとかCLEとか)変えて喋らせるのってできます?
間奏中の2人の喋りに使ってみようかなと。
だめだったら波形編集ソフトのエフェクトを片っ端から試してみるしかないし・・・
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 14:47:49 ID:d+QjC+yr]: ニコニコの再生数伸びてないな
もうゴールドラッシュも終焉かな
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 14:48:31 ID:g1BeUeVz]: >>616
jamバンド持ってたら、vocaloidでMicrosoftサムみたいな使い方できたと思う
フリーの他のソフトでできるかは知らんが
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 14:50:36 ID:g1BeUeVz]: >>616
あと、vocaloid開発者の剣持さんのインタビューだと、vocaloidエディタでしゃべらそうとするなら
ピッチ中心にいじればいい見たいなこと言ってたと思う
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 14:55:44 ID:/XgZlYLU]: 喋りのピッチは思った以上に複雑でっせ
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 15:27:03 ID:WHTsSwJ/]: ACT2もうやだ・・・；

オレん家のACT2リン様とか、人工ボーカロイドみたいなめっちゃ不自然な歌声になってて、
ACT1より母音の繋ぎが悪くなって余計に機械声になってるんだけど；
レンくんは調整すればまだマシだったけど、低音は機械声。

子音の部分が高音ブーストされてるからカ行とサ行とタ行とハ行は聞きやすくなったけど、
ぶっちゃけ母音の音の方が高音カット音にされて音が篭りすぎで気持ち悪い。篭りは
調整すれば治るけど、それをやると子音がブーストされすぎて耳障りになる。
大体歌声全く滑らかじゃねーよ；100歩譲って滑らかじゃねえ。
ACT1のリン様やレンの方が全然人間らしくて好き。
もうACT2オレには使いこなせないから削除した。ごめんねクリプトン。
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 15:29:48 ID:NhZx7x40]: トマ豆腐乙。
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 15:30:24 ID:k5VQdHur]: 既存のファイルをACT2に変えて歌わせるのは厳しいかも知れないけど
一から歌わせれば大丈夫なんじゃないかな？
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 15:34:30 ID:ccbLBOmB]: ＡＣＴ．２はあ行とか行が弱いねなんか
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 15:40:09 ID:mMJqig3Y]: たとえミクより出来が悪くても
俺が使えないから不良品理論にはうんざりです
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 15:43:16 ID:MvAhNu/O]: VSQ流用で上手く行きっこないのは分かった。
対処リソースも出てきつつあるし、やっぱ便利な板だとは思うけど。
627 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/07/21(月) 15:47:38 ID:99KF/6Mu]: >>616
レジストリに指定するProgramNumberは、Singer Editorで指定されているPCなので
Singer Editorで値を変更してやれば、変わると思います。（たぶんｗ）
必要ならPCをコピーして、レジストリの値を変更してみてください。

>>619 >>620
ええ複雑なので、ロボ声では全然使用していませんｗ
ChaOneあたりのロジックを使わせてもらえばいいような気もしていますが、
パッと見で理解できなかったので、放置していますｗ
まじめに解析しようかなぁ・・・
だれかそのあたり詳しい人いれば教えてほしいです＾＾；；
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 15:49:01 ID:0mjufTRV]: awkとハロPの意見がまるで正反対だねｗ
まぁレンとリンだからかもしれないけど

ハロPは弄ることが好きみたいだけどそれでもだめだったのか
629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 15:55:21 ID:0YCEkcNA]: >>625
そういうことはまともな作品をうｐしてから言ってください
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 16:39:32 ID:ulOFMGo0]: コントロール押しながら選択したらミクが固まって応答なしになったんだけど
これって待ってたら復活するものですか？
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 16:54:33 ID:CUGtmIOR]: 多分無理かと
大人しく終了しなされ
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 17:22:15 ID:pLKmPWpe]: ハロPは1であれだけ神調教できてたから2に挑戦する必要性が全くないだろ
みんな2に使わなければならないってわけでもないし
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 18:10:28 ID:Gh+v9aP2]: ただ、これから参入する場合にはACT2しか選択肢がないんだよねえ。
今いる人は両方持ってるから一音単位で選ぶなんて贅沢もできるけど。

ちなみに一音単位で選んで違和感なく同居させるのはかなり大変だった。
別々のWAVファイルで出力して別々にエフェクトかけたほうがいい。
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 18:54:53 ID:M8O58vVs]: これから買う人のために、クリはAct1も有償で提供し続けるべきだと思いますね
せっかく４ライブラリ作ってかなりの実績がある以上は・・・
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 19:16:06 ID:sTaxX6xV]: 2から入った人は2なりの調教法を確立していくと思うけどね
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 19:48:10 ID:M8O58vVs]: ミクですらアップデートを望んでる人がいるからね。
高い汎用性を求めると結局同じ声の複数ライブラリ化で
いろんな場面に対応するのが今のエンジンの現実的な
落としどころであるということは知れてるわけだし。
CV03も汎用性を謳ってるから1ライブラリで済ますのは
もう無理なんじゃないか。
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 19:50:10 ID:wLfg0158]: ヘタクソほど道具にこだわる。
638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 19:51:58 ID:/XgZlYLU]: あからさまに発音が変な所は修正してほしいさ
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 19:52:50 ID:k5VQdHur]: ACT1.2.3・・・という具合に、アップデートと称して
新たな表情のライブラリを追加していくスタイルが
これからのボーカロイドの姿になる可能性があるんだね
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:00:09 ID:ccbLBOmB]: え　ACT.2パッケってACT.1データ入ってないっての？
んなアホな
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:05:31 ID:MvAhNu/O]: >>640
ん？何でさ。
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:06:57 ID:d+QjC+yr]: ACT3マダー？
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:14:04 ID:/XgZlYLU]: >>642
CV03じゃなくって、Act.3なのか！？
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:19:10 ID:Gh+v9aP2]: >>640
今後発売される分には収録されていない。
だから、すでにメーカが出荷していないACT1の市中在庫が切れたら、
一般にはもうACT1のライブラリを入手する方法はないわけ。

VOCALOIDは中古品のライセンス譲渡手続きってあるのかな？
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:23:00 ID:lkoRMIc/]: Act1を購入してAct2が送られてくる特権は9月20日までだからもしほしいなら早めにAct1を購入したほうがいいね
646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:27:21 ID:huHNZ3XT]: その前に在庫尽きそうだしね
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:32:48 ID:lkoRMIc/]: 栗も店に在庫回収してるらしいしねえ・・　
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:35:04 ID:Gh+v9aP2]: ACT2にアップデートした後の症状だと思うのだけど、
Vocaloid Editorで下のパラメタに直線ツールで値を設定するとき、

A点クリック→B点にドラッグ→B点で離す→B点で長押しして離す
とやるとB点の値が以降に適用される

というのができなくなってしまった。同じ症状の人いません？
バージョン情報には System Version 2.0.6.3J とある。
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:43:40 ID:kh1SSIhR]: ミクはそうでもないけど、リンとかレンって早い譜割りよりも同じ譜割りが長く続く方が苦手じゃないか？
8分連続とかの方が呪文に聞こえやすい気がする

>>648
パラメータの設定に関しては1エンジンの仕様に戻してほしいわ
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 20:50:47 ID:NhZx7x40]: たしかに。あとKAITOも短い音符が続くと勝手にリズムを変えて歌うことがある。
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 21:43:51 ID:g1BeUeVz]: め～るぽ
652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 21:52:36 ID:tOJ6Vi6/]: >>639
それはそれで、面白いアイデアかも。

どっちかというと、ACT0 で、ロリMEIKOとかショタKAITOを
出して欲しいような・・・
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 22:01:56 ID:tOJ6Vi6/]: >>650
KAITOと発生条件は違うけど、MEIKOでも、たまにあるよ。
どちらも、エンジンのバージョンを1.0にすると譜面どおりになる。
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 22:29:12 ID:d+QjC+yr]: >>648
バクだったんじゃね？
たまにウザかったし
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 22:35:37 ID:0mjufTRV]: そういうバグとか癖もそうだけどいいかげん慣れた頃に変えてくると逆に嫌だけどな
act2しかり
656 名前：648 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:52:35 ID:Gh+v9aP2]: >>654-655
以下の通り操作するとできました。

A点クリック→B点にドラッグ→B点に移動してからマウス動かさず長押しして離す

てことは、ご指摘の通り、従来の動さがバグだった？
ただ、この新使用だと、鉛筆ツールとペンタブで波書いているときに
書き終わった場所で離すまでに少し時間がかかった場合
勝手に次の描画点まで同じ値で埋められる罠。
657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 22:56:33 ID:PRd6ThWl]: 無印だと声質自体を単体で無茶弄りできるから実質ライブラリが
たくさん入ってるようなもんだな
もちろん外部でいくらでも弄れることには変わりないんだけど。
ボカロはDTMのコア層だけの需要じゃないって分かったんだから
もっと道具として誰でも気軽に使えるようにぼかりすだけじゃなく
いろんな外部ツールを出してほしいね

ヤマハP頼むからマジで気合入れて開発してくれ
エレクトーンとかもういいから
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 22:58:30 ID:lkoRMIc/]: Vocaloid部門って日があたってなさそうだしなぁ
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 23:00:34 ID:mVTk4fUB]: >>613
マザー2の
マルデタコ　→　ミタメタコ　→　カナリタコ　→　タコソノモノ
を思い出したｗｗｗ
660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 23:04:38 ID:hR+OMhYh]: あんま関係ないけどPacifica904の後継機待ってる……。
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 00:54:59 ID:t+N/kONM]: >>656
ないしょの人が対策してくれてる。
662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 09:09:09 ID:VVIV64PA]: ACT2持ってる人に聞きたいんだけど、
・リンでVELを上げるとリズムが走り気味になって、VELを下げるともたり気味になる
・リンで「あ」以外のあ段が異常に篭る場合がある（「ら」など）
・レンで繋がらない母音がある（「う」→「う」など）
・リンとレン両方で、母音をぶち切って発音してしまう（ミクで歌える「あおい」もリンレンだと「あ・お・い」になるなど）
・発声を切るタイミングが異様に早い

上の５つはACT2で直ってる？
663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 09:46:40 ID:KvScPu4M]: 割れ？
664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 09:57:36 ID:VVIV64PA]: >>663
なんで？
665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 10:13:34 ID:OYUeMFev]: act2母音がきついね
「あーーー」を８分音符以上で打つと
「あ[無音 ]」みたいな物切れ発音しがち

ちょっとおかしいよね
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 10:15:59 ID:kRPEJn92]: 割れはまだきてねーよ。
早くこい。
667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 10:58:23 ID:o0MkSFyQ]: >>666
死ね、氏ねじゃなくて死ね
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 11:08:36 ID:eVOpW3/H]: Act2なんてどうでもいい。
03はまだか！
669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 11:11:13 ID:OYUeMFev]: ウィルコムとな
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 11:22:10 ID:o0MkSFyQ]: >>669
通信速度の遅いPHSなんて＞＜

禿しくスレチですね、スマソ
671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 11:54:28 ID:kTpQ6e4f]: イーモバイルに乗り換えました
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 11:59:41 ID:o0MkSFyQ]: スマートフォンいいよスマートフォン、禿の

これでMIDIをいじれるフリーソフトがあれば、どこでも作曲できるんだけどな…
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 12:41:25 ID:OYUeMFev]: ウィルコムのＤ４とかosにビスタ入ってるんだけど、音声周りどうなってんのかな
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 12:45:14 ID:tE5B4t6D]: iPhoneとかWindowsMobileマシンをQY70みたいに使えるソフトあればいいのにな
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 12:55:13 ID:Hu+BLH7s]: >>673
音周り以前に、電池餅が…
待　ち　受　け　時間が1.5時間だから、DTMなんかしてたら数十分でふっとぶよ
コンセントさして使うくらいなら、新しいEeePCとかノート買った方がいい
バッテリーが8.5時間も持つし、安いしD4より性能がよくてXPマシンだ
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 12:59:45 ID:q6LVoi1M]: >>662
> ・リンでVELを上げるとリズムが走り気味になって、VELを下げるともたり気味になる

これ、逆だと思うんだが。ベロシティを「下げる」と、発音タイミングが早まる。
ミク、リン、レン、全部にそういう傾向あり。DAWで波形を確認した。
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:03:53 ID:yFz58LZg]: 待ち受け1.5時間はないだろう、連続使用時間ではないか？
とはいうもののイーモバのも待ち受け＝連続使用時間だっけか。
どっちにしろまともなノートにW-SIM挿したほうがいいな。
んで03と適宜差し替えると。
あれ？ここ何板だっけｗ
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/22(火) 13:17:51 ID:yFz58LZg]: >>674
こういうのあったよ
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/06/28/syntrax.html
679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:21:33 ID:Hu+BLH7s]: >>677
W-simさすよりは、芋のモデム買った方がいいだろ
エリア内ならだが

ん？携帯･PH…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
DTM板だよ
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:22:02 ID:TOvcRB0a]: EeePC小さくて楽しそうなんだが　HDDの容量が・・
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:31:11 ID:Hu+BLH7s]: >>680
Cドライブが4Gで、Dドライブが8Gだからな…新しいやつだけど
でも、いまなら同じ価格＆CPU＆サイズで各社からミニノートでてるから
HDD80Gくらいのもあったと思う
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:32:57 ID:yFz58LZg]: >>679
うち地方だからなー。
自宅はエリア内だと思うけど自宅で使えてもしょうがないｗ
出張先で使うのがメインだからさ。

そろそろボカロの話題に戻そうかｗ
Web版VOCALOIDとかいうのを開発中らしいけど
スマートフォンのブラウザからも使えたりするのかな？
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:36:17 ID:Hu+BLH7s]: >>682
それを、vspで保存して家で再調整ってな使い方ができたら便利だね
でも、最新のフラッシュとかjavaに対応したブラウザじゃないと無理じゃね？
どんな形式でサービスされるかは知らんが…
684 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:41:11 ID:OYUeMFev]: 相当重そうだな
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:47:15 ID:yFz58LZg]: 現状VOCALOID1エンジンだったら何とかなりそうな予感。
あるいは演算はサーバーサイドにやらせるシンクライアント的なのとか。
何気に調整はタッチパネル液晶＋スタイラスのがラクそうだ。（ペンタブ使ってる人除く）
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:50:17 ID:+bZoad6Y]: VELとかの入力にペンタブ使うとらくだってのはよく目にするんで気になってるんだけど
Wacomのbamboo見たいな安いやつでも十分と考えていいんだろうか？
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:50:58 ID:+bZoad6Y]: あ、VELはペンタブじゃ入れネェな
DYNとかPITとかだな
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 13:59:35 ID:5F7Xn3uV]: ボカロのためにBAMBOOのちっちゃいやつ買った。
マウスと比べたら断然楽。
いまでは絵ばっか描いてる
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 14:34:29 ID:UBvperOa]: >>657
確かにヤマハはエレクトーンよりこっち（DTM分野）に力入れるべきだよね。
といっても、DTMに興味持つにはエレクトーンも
その足がかりにはなり得るから、なくなる必要はないんだけど。

それにしても、最近はDTMに関してはボーカロイド以外全てスタインバーグに丸投げという感が否めない。
ヤマハ純正のDAWのSOLも撤退しちゃってるしね…。
もっとアップデートすればCubaseとかSonarより断然使い心地良いのに勿体ない。
690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 14:50:30 ID:+bZoad6Y]: >>688
やっぱbambooでも相当楽なのか
じゃ、いっちょ買ってくる
691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 14:55:40 ID:aJN3K7e/]: これでまた一人絵師が増えたわけだが
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 14:57:12 ID:uvE/AdZZ]: ペンタブレットは、慣れたひとじゃないとマウスより使い辛いだろ。
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 14:59:23 ID:5wdL7rJ9]: 絵はそうだが線引いたり曲線かくのはマウスより楽だろ
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 15:04:20 ID:uvE/AdZZ]: >>693
あのエディタが使い辛いだけじゃね？
変なBUGもあるし。
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 15:07:36 ID:5wdL7rJ9]: >>694
だからペンタブ使うほうがいいって話じゃないのか？
696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 15:09:16 ID:aJN3K7e/]: 俺はDAWとかで、MIDIの配置とかするときにペンタブつかってるな
vocaloidつかうときも、もっぱらペンタブだ
もともとお絵描きするために買ったんだがな…
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 15:11:52 ID:tE5B4t6D]: SOLって撤退してたんだ…
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 16:08:05 ID:xCf+zYfi]: >>676
VOCALOID2 Helpより
> ベロシティは音符のはじめの子音の長さに影響します。
> ベロシティの値を高くすると、子音（特に "s"や"f"）が短くなることにより、
> 歌詞のアタック感が強くなります。
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 16:16:14 ID:yFz58LZg]: >>698
ひょっとして同じことだったり。
ベロシティが高い→子音が短い→発声タイミングがオンリズムに近くなる
ベリシティが低い→子音が長い→その分発声タイミングがつっこみ気味になる
ってことだとつじつまが合う。
ノートオンの位置と「母音」の位置が同じになるように調整されてるんならね。
700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 16:55:39 ID:VVIV64PA]: >>699
いや、だからさ。
その母音の位置が同じになるように調節され切ってないから走ったりもたったりするんだろうに
VELが小さいと子音長いから発声も早くしないといけないけど、
発声を早くして稼いだ時間より子音が長かったら結局リズムはもたるだろ？
逆も然り
701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 17:12:02 ID:oaPMRo6z]: 少なくともact1までは母音の位置が基準で
VELを下げると子音が前に出てきて、それに対応して前の発音タイミングがずれるので
それでリズムが逆におかしくなってたけど
act2でバージョンがあがって変わったりしたの？
702 名前：676 mailto:sage [2008/07/22(火) 20:22:57 ID:dQuhGP9b]: >>698-699

基本的に、「母音が発音されるタイミング」が楽譜どおりの時刻で、
子音は、それよりも前に発音される。

例えば第３小節の先頭にある声の子音は、第二小節の最後の
瞬間に発音され、母音が、第三小節の先頭で発音される。

で、マニュアルにあるように、ベロシティを小さくすると子音が
「伸びる」から、前の小節に食い込む時間も早くなる。

そういう動作そのものは、全く問題ない挙動なんだが、どういう
わけか、ミク、リン、レン、のどれも、ベロシティが小さい音符がある
ときに、母音まで発音タイミングが早まることがあって、しかも、
ベロシティの小さな音符の後にある、普通の音符（ベロシティ64）
までタイミング調整に巻きこまれて、1小節くらいの範囲で、
全部の音符の発音タイミングが早くなる。
という、現象が、実際に確認されてる。

音符が一つや二つタイミングが微妙にずれても、気にならないけど、
1小節全部が32部音符ひとつ分くらいのタイミングで前倒しになる
から、「ありゃ？」という感じ。

タイミングのずれ方は、3人とも違う。
ピアプロの掲示板にも、数ヶ月前に報告があったよ。

ミクでも発生する現象だから、ACT2でなくなっているかどうかは
知らないけど。
703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 20:56:44 ID:2Hl7lRvI]: >>702
act2でもあきらかにつんのめった感じで歌ってしまう部分あるね。
これと母音が勝手に短縮されてしまうの勘弁してほしいな。。。
704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 21:07:53 ID:Qqkf4fBc]: >>702
プリセンドタイム、待機時間、デフォルトプリメジャーって無関係なのかな？

> プリセンドタイム
>
> 大抵の場合、ボーカルの音は実際の拍子よりも少し先に聞こえてきます。
> これはシンコペーションのことではなく、いくつかの音について、
> 最初の発音を作り出すためのものです（"S"が良い例です）。
> よりリアルで自然で高度な言葉の響きを作り出すため、VOCALOID2では、
> VOCALOID2合成エンジンに、発音をトリガするためのMIDI情報を
> 従来のシンセサイザーよりも少しだけ早く送るように設定されています。
> これがこのパラメーターで設定する"プリセンドタイム"です。

> 待機時間
>
> "待機時間"とは、再生ボタンを押してから実際に音が鳴るまでのタイミングのことです。
> このパラメーターが "プリセンドタイム"と

> "プリメジャー"に対して十分な長さに設定されていない時に再生しようとすると、

> エラーメッセージが表示されます。
> エラーメッセージの"プリセンドタイムを調整しますか？"で[はい]をクリックすると、
> プリセンドタイムがプリメジャーの範囲内に収まるように自動的に調整されます。
705 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 21:17:08 ID:Qqkf4fBc]: > デフォルトプリメジャー
>
> シーケンスウィンドウの1小節目以前に、 "プリメジャー（マイナス小節）"を設定することができます。
> プリメジャーは小節数の前に"-"（マイナス）が付き、1小節目以降より暗い色で表示されます。

待機時間がプリセンドタイムとプリメジャーに対して十分な長さに設定されていないと
プリセンドタイムが「プリメジャーの範囲内に収まるように」調整される。
つまり、プリメジャーが小さいとプリセンドタイムも小さくなってしまう。

プリセンドタイムは何か発音に影響しそうなことが書いてあるんだけど…。
> よりリアルで自然で高度な言葉の響きを作り出すため

ほとんどの人はデフォルトプリメジャーを1にしてると思うんだけど、本当に1で大丈夫なのかな？
706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 21:25:16 ID:mTAq1uiL]: デフォルトプリメジャーって、１小節目のド頭に音符を置いた場合の
（特にsやfに顕著な）先行発声対策なんじゃないかと思ってた。

待機時間はオーディオドライバでいうところのバッファタイムにあたるパラメータだと思ってた。
707 名前：676 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:31:09 ID:GVLkf4rm]: >>704-705
プリセンドタイムって、500ミリ秒～数秒だから、今、話題になっている
現象とは直接の関係はないと思う。ベロシティが普通の値の音符まで
巻き添えになるというのは、アーティキュレーション関連の処理に
何か問題あり。１小節後にはつじつまがあっているから、何かフェイル
セーフが入っているんだろうけど。

ところで、プリメジャー、みんな１にしてるの？
オレは、なんとなく、切りのいい数字ってことで４にしている。
708 名前：676 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:44:48 ID:GVLkf4rm]: プリメジャーとプリセンドタイムがぶつかるのは、
例えば、

歌のテンポが120BPM
プリセンドタイムが2000ミリ秒よりも大きな値
プリメジャーが１

設定してあった場合。四分音符４つ分の時間が２秒だから、
１小節しかマージンが無い状態では、プリセンドタイムも
２秒より小さくなければ、一小節の一拍めのデータを
エンジンに送れない。

これは、ボカロ１でも２でも同じ。

ちなみに上記の状態で演奏を始めようとすると、
プリセンドタイムを調整するか？　と、聞かれて、Yesを押すと、
プリセンドタイムが２秒に変更される。
709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 21:53:13 ID:uvE/AdZZ]: 先にレンダリングしてから再生してるから関係無いや。
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/22(火) 21:56:40 ID:GVLkf4rm]: >>709
レンダリングしてDAWでオケとあわせているかぎりは、プリセンドは
気にしないでいいね。プリメジャーも、単に無音部分の長さだし。
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 00:56:03 ID:bK4bv627]: >>702
>子音は、それよりも前に発音される。

コレ、YAMAHAが特許申請して認められなかったヤツだね。
拒絶理由は「類似特許」って事みたいだけど、その類似元というのもYAMAHA自身が取得している特許だったりするという罠。
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 09:42:26 ID:zJyz6Ms1]: >>711
それだけじゃ、普通の人間の歌い方がそうなってるってだけで
特許にもなりようが無いような。
子音の多いドイツ語とかだと、母音を拍にあわせないとｇｄｇｄだし。

データ化の方法とかいう特許申請なら解るけど。
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 10:29:58 ID:nBaSbCEJ]: >>711
あれ拒絶理由は「新奇性の欠如」じゃなかったっけ？
確か先行論文があったような、、、
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 15:53:07 ID:/1owQDe9]: まだact.2届いてない人いる？俺無印を発売日から使ってるユーザーだけどまだ来ない…
待ちきれないよリンレン２号～～
715 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 16:38:49 ID:4CMBAy9f]: ユーザー登録ちゃんとしてるか？
どっかのスレで、住所間違えて登録してたとか言う人がいたぞ
クリプトンのサイトでちゃんと確認したほうが良いぜ
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 17:13:59 ID:bK4bv627]: >>712-713
あくまでも「装置」としての特許申請だからね。

あ、ココだったか。
ttp://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2008/05/20022219783_3c16.html
717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 19:26:12 ID:/1owQDe9]: >>715
今見てきたらライセンス登録がされてなかった(´Д｀；)
買った時したはずだったのに…完了してなかったぽい。とにかくありがとう！！
これで２週間後には会えそうだ(´∀｀*)
718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 19:28:48 ID:BwGmUOmZ]: www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/23/news046.html
＞初音ミク発売から8月末でまる1年。これまで4万本を出荷したが、今でも週間300本程度売れているという。

ミクはDTM界の化け物ソフトだな
719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 19:44:37 ID:d/OCs3Rc]: 4万てすごいなあ。。。
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 19:49:04 ID:EqfK91B/]: >>718
こんな数値みちゃったら他のメーカーも出しそうだなー
YAMAHAのボーカロイドとか出たらｗｋｔｋ
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 19:53:42 ID:eu009wiB]: ゲームでも中々その数は出ないぜパソソフト
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 20:07:58 ID:cub17SVj]: ４万て・・・　あの価格帯では考えられない本数だ
DTMソフトとしても国民的DAWのSSWを軽く超えてる
海外にも相当出たんだろうな・・・
723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 20:27:37 ID:ja3N/wTO]: 「初音ミク」や「Perfume」はなぜブレイクしたのか。UCCやCGMについて語られた「OGCシンポジウム」
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080723050/

佐々木渉氏も登場しているので、参考までに。
724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 20:36:33 ID:0CmSkSId]: >>720
実際、インターネット社ががくぽを出してきたし、
今後も他社参入の可能性は十分あるね。
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 20:51:17 ID:nBaSbCEJ]: あれ、SoundHouseのスレってなくなっちゃったんだ、、、
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 21:01:13 ID:ja/iQ7cm]: 流出問題で一気に株を下げたからな
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 21:08:41 ID:pH0MQM8R]: YAMAHAの審査が厳しいらしいからねえ
音源も出してて、ボーカロイドやりそうな日本の会社ってどこかある？
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 21:14:49 ID:R3gMD/Xz]: チャクメロやってる会社とか脈がありそうな気がするな　栗も印種もチャクメロ関係らしいし
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 21:18:12 ID:nBaSbCEJ]: >>726
ごめん、あったわ＜サウンドハウス

>>727
DIRIGENTとかCryptonよりでかいんだけどね
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 21:21:56 ID:R3gMD/Xz]: ah-softwareとかノリで手をだしそうだけど審査とおらなそうでもあるな・・
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 21:46:49 ID:eu009wiB]: まあ、声優によるカーナビ音声ガイドｄｖｄ並に種類が増えられてもなあ
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 21:54:25 ID:A1rjaIU1]: GENやBRI,CLEとあとはDAW次第でかなり声色変わるし、
素材として使える「素直な」声が数種類出てくれれば、
後はユーザがいじる、という流れの方がありがたいな。

ACT.2は無印に比べるとたしかにうまくなった点もあるが、
「どういじっても直らない」というのが増えた気がして困る。
その意味では無印の方が使いやすかった面もある。
まあ、時間とともにその克服法を習得できるかもしれんが。
733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 22:24:07 ID:cub17SVj]: CVに関しては「弄り倒す必要がない」のがコンセプトなんじゃないか
それ以後はどうするかしらないが
734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 22:29:25 ID:pVlvT+vG]: まさかそういう方向性になっちゃうとは予想外だったなぁ
DTMやってる人って弄るのが楽しみな人多いと思うんだけど

やっと使いこなしてリンの個性が定着した今頃なんで急に方向性変えるのかね
半年経ってからとか遅すぎだろどう考えてもｗ
735 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 22:30:40 ID:I7aGkiYH]: べつにそうは思わない
736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 22:32:53 ID:R3gMD/Xz]: なれちゃった人はそれでいいと思う　無印に慣れない人のための救済だろどうかんがえても
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 22:33:08 ID:bh570Qan]: むしろ修正版出せって声のが大きかった気がするが・・・

なのに出したら結果がこれだよ！（ＡＡ略
738 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 23:15:05 ID:X/Ww1PRy]: 今回は割れ対策の側面が強いと見た
739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 23:20:46 ID:cub17SVj]: DTMerも色々いると思うけど、正直ボカロを弄り倒してる人は少ないと思う
だいたいは他人のテク盗んでそこそこで満足してるんじゃね
740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 23:34:39 ID:dJot8j1g]: あのエディタで弄り倒せというのも無茶な話ではある
741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 23:48:01 ID:AHrg1819]: すでにあるエンジンやライブラリには、もっと高い潜在能力がある
はずなのに、VSQを作るエディタがいまいちだから能力が
発揮できていない。と、いう気が凄くする。

素朴なレベルの話として、１チャンネルに和音として入っている
データを、複数トラックに展開するくらいの機能は欲しいなぁ
742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 23:48:30 ID:KF9Vcz13]: DTMerで年季の入ってる奴はダンプリストすら打ち込んでたんだ。
743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 23:49:29 ID:KF9Vcz13]: >>741
XGWorks 4.0つうMIDI打ち込みに関しちゃ神がかってる
シーケンサ出してた会社なのにね。なんでボカロエディタは
いまいちなんだろ。
744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 00:06:24 ID:LdphEBci]: SC-55大ブレイクの時みたいに同じ音が溢れる予感
というかニコでのミク作品はもうそうなってるけど

55らしくない音作りを友達と競ってた頃が懐かしいと呟くおっさんが通りますよ
745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 00:07:23 ID:3i9fsBUp]: 会社なんて時間が経てば中の人も変わるからな
ヤマハP自身がボカロ使いとしての潜在能力をどうやって
発揮していいか分からないで困ってるんじゃないか
MMD神みたいな人はそうそういないしな
746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 00:08:13 ID:IxaJosYW]: ボカロ1のエディタって、ヤマハの出してたSOLっていうソフト（同じくヤマハのXGworksをDAW化したようなソフト）
とインターフェースがそっくりなんだよね。そっくりというかもうほぼ同じ。

明らかにボーカロイド1は、このSOLとセットで使ってくれることを
意識してたんだろうなというエディタの作りになってるｗ
747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 00:11:30 ID:nhNQupa9]: SOLはイマイチなシーケンサだった。
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 00:24:10 ID:N4cOkCFv]: SOL2にバンドルされてたプラグインは今でも重宝してます。
749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 00:31:30 ID:DNmRCN5n]: あの3つは他のDAWでも使えるからね。
単体で買うより安いしｗ
750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 00:33:27 ID:+2ZVtsgN]: SOL2はことMIDIの打ち込みに関しては使いやすかったよ。
起動・終了も一瞬、動作が軽いのも良い。

このプログラムを流用してVOCALOIDエディタを制作したと推測する。

SOLシリーズの開発が終了してしまった事を考えると、次期VOCALOIDのエディタは
CUBASEライクになるのだろうか。
一からエディタを製作するより楽だろうし。

まぁ、出来る事ならばCUBASE上で全部できるといいんだけどな。
そうするとCUBASE必須で、嫌がる人も出てくるか。
751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 00:39:29 ID:+2ZVtsgN]: >>748
VOCALOIDにオマケとして付けてあげても良かったかもしれないね。
簡単にCD並の音圧に出来るし、ボーカル用のエフェクトで声を太くできるし、ボーカルの
ピッチ調整もできる。
VOCALOIDとの相性バッチリだ。
752 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/24(木) 03:03:05 ID:bzl+CQKE]: 　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、名無し屋さん ◆77483qp02s
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 05:56:40 ID:Xj1by2KP]: SOL2って知らなかったのでぐぐってみたけど、
結構面白そうなソフトなのね
ボーカルエフェクトだけ欲しいぜｗ
今はsoundengine使ってるけど、機能複雑で使いこなせん
754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 06:42:42 ID:zQ7/s8Q/]: ヤマハがPCプログラマの求人をかけているみたいなんだが、
無駄に期待してしまうな。
755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 14:02:28 ID:Dbi0OZNl]: PCプログラマと言っても電子キーボードをUSBで繋ぐお仕事かもしれませんぜ？
756 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 14:07:20 ID:IhT9+ePt]: いまさらそんな仕事いちいち募集する事は無いだろ。
757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 14:14:53 ID:oUvvrPfP]: ヤマハは、ないしょの人が応募するの待ってるんやね？
758 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 14:24:12 ID:IxaJosYW]: SOL2はもう生産してないから、買うとしたら在庫だけだね。

SOL2持ってる正規ユーザーには
11万円のCubase4が6万円で買える優待販売の案内が来る。
759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 19:40:26 ID:f8mdSPAM]: YouTube板にあったけどBIGAL、秋の終わりごろに完成予定みたいね。
760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 20:36:19 ID:LJGtFFfE]: ボカロは完成してからが本番
人柱がたくさんいるといいけど
761 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 15:28:01 ID:p8qpuXI3]: あの濃いキャラクターだからなｗ
762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 16:38:27 ID:9XT5c6fT]: >>755
「プロのサウンドクリエイター」と名乗りつつ、実態は
時々ゲームの効果音もやらせてもらえる雑用係
...みたいなものか
763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 16:43:46 ID:ffVlndaa]: いや、さすがにキーボードをつなぐにはドライバが要るだろ。
その喩えはちょっとおかしい。
764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 19:24:57 ID:5scFsPEl]: なんでキーボードをつなぐのにネジ回しがいるんだろうと思ってしまったorz
765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 19:29:58 ID:7OCfJ/b/]: ドライバなんて汎用だろ。
いちいち新製品毎に新規開発なんてしないよ。
766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 19:35:40 ID:7lpRVvHk]: USBも簡単に引っこ抜けないように固定用のねじとかついているべきだと思うんですよね
767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 19:44:39 ID:1s00dKY4]: 最近はガムテープとかセロハンテープとか文明の利器があるじゃない
768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 19:47:19 ID:7lpRVvHk]: テープとかべたつくから嫌い
769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 19:47:40 ID:v1bB8Zj+]: アロンアルファ超おすすめ
770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 19:48:32 ID:7lpRVvHk]: ばか？
771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 19:50:50 ID:7OCfJ/b/]: 無線にすりゃいいのに
772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/25(金) 20:08:25 ID:hT6KhYF/]: ライブとかパフォーマンスはやらない人なのでUSBなんて抜けたことないです
773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 06:49:56 ID:eNSz0OVS]: アクセントとディケイの設定を一括変換ってできないのかな？

前から、「これって直す方法ないよな、デフォルト歌唱スタイルと違うスタイルでMIDI読み込んでしまったらたら終わりだな」
と思っていたんだが、ついにやってしまった。
いろいろ探してはみるんだが、どこにも方法が載ってないんだよね。出来るならどうするのかおせーてほしい
774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 06:51:51 ID:eNSz0OVS]: あーMIDI再読み込みって突っ込まれそうだけど、歌詞入れちゃったんで出来たら再読み込みは避けたい
775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 08:02:18 ID:dpeJxZZT]: 「はちゅねのないしょ」のツールを使えば、どうにかなるのでは。
VSQから歌詞文字列を抽出するツールもありますから。
776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 08:13:21 ID:AjPE9tLP]: >>773
全部、ってこと？
それならデフォルト歌唱スタイルのとこで現在のトラックに適用ボタン押せば全部に反映されるはずだけど、
そういう意味じゃなくてか？
777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 10:17:42 ID:eNSz0OVS]: >>775
あーそんなのあるのか。
ちょっと探してみる

>>776
全部ってことであってますですよ
ていうかmjd？

家帰ったらやってみる。
それで出来たら吊ってきます
778 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 11:09:56 ID:4zxaLIW0]: ミキサーウィンドウにフォーカスしているとショートカットが無効になったり
一音ずつ細かくレガートなんかの表情をコントロールしたいのに
いちいち一音ずつプロパティを開かないと修正できなかったり・・・
どこまで糞なんだろうなVocaloid Editor。

つか、YAMAHAの製品ってこんなのばっか。
技術的には優れていてもそれを生かせるインタフェースがないっつーか。
VLやVA音源が死んでいったのもそのせいだな。
779 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 11:15:27 ID:AjPE9tLP]: >>777
全部を同じパラメータに一度に書き換えたいならデフォルト歌唱スタイルの現在のトラックに反映で出来たはず

>>778
リンレン使ってると一音一音子音の長さ変えないといけないから、エディタの不便さが身に染みるなｗ
あと、いい加減歌詞に無音を入れさせてほしい
空白にすると勝手にベンドしちゃうし
780 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 11:29:26 ID:78LPdsmX]: 無音歌詞は｢ｔ｣でできなかったか？
781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 12:31:39 ID:thJgvJfV]: ヤマハPはあんまりTVゲームやるような人いないんだろうな
782 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:04:27 ID:XK3Yx6eY]: ボカロってデスクトップ以外に2台目のノートPCにインスコOKだっけ？
勢いで買ったEeePCを活用する為にインスコしたいんだけど・・・
783 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:07:49 ID:zjCtOs21]: 3台までインスコ可能　それ以上アクティベーションしようとするとできない
784 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:07:55 ID:ApKlnOwT]: >>782
1台のみ。
HDDやネットワークインタフェースをキーとしてアクティベーションしてるので、
認証も通らないはず。

それはそれとして、ノートPCでボカロいじるのかなり辛そう。
スペックの問題もあるし、画面が小さいと作業しにくいしね。
ただ、ノートやPDAで簡単にVSQファイルの骨格が作れたり、
簡単な調整が出先でできるようなフリーソフトがあったらありがたいと思う。
785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:11:51 ID:aBSNHW0t]: USBのネットワークアダプタで認証すればUSBライセンスキー代わりになるよ
786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:12:39 ID:zjCtOs21]: 仕様が変わってなければ　3台まで同時インスコ　いけるはずだけど
PCが変わったとかでインストールできなくなったら　業者に報告して使ってない
アクティベーションを解除するんじゃなかったっけ？
787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:12:41 ID:ApKlnOwT]: >>783
ああ、そういう意味では3台までできるね。
ただ、ライセンス上では1台のみ。
788 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:14:16 ID:IReIAk9p]: >>782
アクチについて補足～。
初期状態では確かに３回までしかできないが、
栗に事情を話して許可を貰えれば、４回目以降も可能になる、とのこと。
（確か、以前も同じ話が出た記憶があるから、過去ログのどっかに残ってるはず）

言うまでも無いが、連絡を取る際はライセンスＩＤ等を用意しとけよ？ｗ
789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:17:12 ID:zjCtOs21]: 電話受付してないと思ったんで栗のページに登録して　フォームかなんかでアクチ解除おねがいするんじゃなかったかな
790 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:17:40 ID:hekym1wd]: >>780
PDF見たらそれはまた違う符号の模様
tは英語発音で「sit」のtの部分
ちなみにTは「shink」のshiの部分の表記らしい
使った事ないけどｗ

無音表記は見当たらないんだけど本当にあるのかソレ｜ω･`)
791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 21:25:55 ID:XK3Yx6eY]: >>784
Ofiiceみたいに同時実行しない前提でデスクとノートに2台インスコできるわけじゃないのね・・・orz
しょうがないからEeePCは寝モバ専用に使うか・・・
792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 22:26:24 ID:78LPdsmX]: >>790
構成上一部不可能な部分があるが、発音記号tで入力するとベンドを切れる
t自体は日本語ボカロなら無音

｢なった｣をベンド切って発音させる時などで有効
793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 22:32:39 ID:+QMs/Rly]: VSQを数字で編集できるツールを公式で出してほしいんだけどね
794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 22:32:39 ID:yFHQvvE3]: 発音しない記号ならなんでも可。たまに雑音入るがDAWで削ってしまう。
795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 22:35:44 ID:cR2AJlOV]: そんな技があったのか
今までDINで削ってた俺涙目
796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 22:40:14 ID:lKKbn5Bz]: 海外のVocaloidはノイズが多くてGateとEQでガリガリに削らないと使い物にならない
797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 22:47:35 ID:gxaUFIdV]: >>796
国内のも同じだよ
おまいら耳が悪いのか　声の方に気を取られ過ぎなだけ。
アカペラで歌わせた曲でハモらせるとかやってみれば音源の醜さに泣けるぜ。
798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 22:55:07 ID:lKKbn5Bz]: どっちにしろ今削ってるから海外のはやたらとループノイズが多い　
ループノイズが少ないだけ栗のVocaloidのがマシかな・・
799 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 22:57:17 ID:HI3gtOcE]: tっていれても[a]になってアーっていうんだけどorz
800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 23:04:36 ID:5hmPH6KV]: >>799
Alt+↓で発音記号入力にしてる？
801 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 23:20:40 ID:HI3gtOcE]: >>800
いけました、ありがとう！
ポルタメント入れるのに、今までダミー発音＋DYNでやってたよ
802 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/26(土) 23:22:37 ID:AjPE9tLP]: >>780
いや、それでも出来るんだけどなｗ

他のソフトだと、「っ」って入力するとただ無音になるだけじゃなくて
その後の音の子音が長くなる+変なベンドを防ぐ効果があるんだよ
そういうのがボカロエディタでも出来たらいいなって思ったわけだ
ボカロだと同じ譜割りが続くと棒読み丸出しでメカ臭さが凄いけど、
そのソフトは空白を入れてやると人間が歌ってるっぽく子音を調節できるんだよな
ボカロで同じ風にやろうと思うと空白にすればベンドするし
子音だけ入力するとベンドは防げるけど声を切って発音する子音がノイズに化けるからDYNで調節してやらないといけなくなるし…
803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 00:56:50 ID:tRNKnelY]: [j i]だったかな、絶対発音できない組み合わせを作ると発音だけ消えるよ。
子音で終わると子音のみが発音されてノイズになることが多いし、次が母音で繋がると不味い。
804 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 01:08:46 ID:zwdn/n1A]: 「あ」と「い」を切れ目なくなめらかにつなげるのってどうすればいいんだろう
805 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 01:13:21 ID:8eobYdQ0]: >>803
なるほど、母音とセットで発音できない子音を置いておけばいいのか

>>804
ミクだと何もしなくてもつながるはずだけどな
レンとACT2は諦めろ
806 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 01:22:16 ID:Vd1uvoKw]: >>804
自分で発音してみるとわかるけど、「い」は「あ」ほど強く発音していない。
「あ」のDYNのカーブを正弦波のように描いて「い」の少し前で落として、
「い」は持ち上げないで低いまま。

というのでレンは何とかならなくもない。
807 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 01:23:08 ID:rEsppD10]: >>804
トラック1で「あ」トラック2で「い」を発音させるとか。

あ
＿＿＿＿＿

い
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　＿/
　　　　　↑DYN
808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 01:24:27 ID:65WPDZDn]: >>791
同時起動しないなら2台にインスコできるよ
809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 01:34:31 ID:gPa5HrFt]: >>804
音程が変わらないならミクなら[ a j ]もアリ
イが短いなら [ a j i ]
レンなら[ a j i i ]
あたりがいいかもしれない

母音の数にあわせて長さの比率が変わるので
[a a a j i]等々適当に
810 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 01:47:07 ID:k9Wvm7Wn]: 母音記号の重符って意味無いんじゃなかったっけ？
811 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 02:06:22 ID:8eobYdQ0]: >>810
いや、あるよ
レンで高めの音で[M M M M M]とかってやってみればいい
レンは母音繋がらない場合があるからからうーうﾞうﾞうﾞうﾞって発音するはず
リンでも、母音を重ねるとケツの音のぶち切れが直ったり悪化したりする
812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 02:23:17 ID:YIPUY5hj]: DYNいじるのとと同時にOPNも積極的にいじっていくといいよ。
あ→いと動くとき、口の開きがあいまいになるので
OPNもあの後半から一気におとし、いではほぼゼロ付近まで落としっぱなしにする。
813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 02:31:40 ID:30ODZaxQ]: あ→い　は無い。
普通は
　あ→う→い　または　あ→え→い
814 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 02:46:36 ID:zwdn/n1A]: みんなすごいなぁ、ありがとう
このスレで日本語しか入力していないのは俺くらいかも…
815 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 03:41:49 ID:CVWZgHfw]: >>810
一つの音符内での子音の連続重複は基本的に意味がない模様だけど
母音の重複は勘定されるから
一つの音符の中で母音の比率を変えられるよ

[ a a j i ] と [ a j i i] でアとイの比率が変わる
[j] は渡り用に入れてあるけどDBによったらいらないかもしれない
816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 10:34:13 ID:LXIeQ3S4]: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4041714
817 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 10:38:11 ID:XQIrOWpv]: 角煮板でも貼ってあるけど何なの?
818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 12:18:31 ID:H1ttiE2s]: >>817
工作だから相手すんな
819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 19:45:00 ID:bRukVc94]: 人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。
820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 20:07:46 ID:aStEPtu0]: おちつけ
821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/29(火) 01:23:55 ID:4T9TGI/i]: 初心者スレって立てないのかな？
自分はやってみたが無理だった
822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/29(火) 05:29:05 ID:4T9TGI/i]: 立てた人乙

VOCALOID初心者質問スレ11＠DTM
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217262928/
823 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/29(火) 09:44:54 ID:T/LWtHfX]: ため息っぽく且つ途切れそうなビブラートを出そうと色々加工してるけど出来ねーなこりゃｗ
824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/29(火) 15:56:52 ID:g2QAEPJj]: >>814
ちなみに発音記号はX-SAMPAらしいよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3994128
825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/29(火) 21:27:39 ID:prFjYih1]: うーん　Vocaloid2で吐き出したVMIDIを無印に読み込むとやけにボリュームが小さい　
あまりいじってはいないんだけど　無理やりボリュームあげてもノイジーだし
どこかの設定が読ますとかわるのだろうか
826 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/29(火) 23:32:52 ID:C066ZFcI]: >>825
それは仕様です。
冗談はさておき、v2で2トラック以上にしてないですか？それからコピー、ペーストをしてないですか？
これをやると声が小さくなるようです。ちなみに、小さくなったものを途中から再生すると元の声の大きさに戻っています。デモ最初から再生すると、小さい。
で、最初の音符を一度削除して手動で入れ直してもやっぱり小さい。どうも最初にないか制御信号が入っているようですね。従って無印に読み込むときは、できるだけ複数トラックを作らないで、別のトラックへの読み込みはしないでください。です。
827 名前：826 [2008/07/29(火) 23:35:52 ID:C066ZFcI]: 誤字でした。別のトラックへの読み込み→ではなくて、別のトラックへのコピー、貼り付けはしないでくださいでした。
828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/29(火) 23:48:39 ID:prFjYih1]: Meikoねえさんで　コーラス作ろうと思ったんだけどなかなかうまくいかなくて　
最初からコピーしないで作れってことですかね・・
829 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/29(火) 23:53:34 ID:prFjYih1]: エディタで　譜だけ選択して　新しいトラック作ってコピーしたらいけました　DYNもコピーしなおせばいけるかな・・・
830 名前：826 [2008/07/29(火) 23:54:33 ID:C066ZFcI]: v2では1トラックで作ります。それを無印に読み込んで、無印の方でコピーされてはいかがですか。
831 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 00:01:20 ID:prFjYih1]: なんとかいけました　
V1のエディタのほうで新しいトラック作って譜だけ新しいトラックにコピーしてさらに
前のトラックからDYNだけ選択して同じ位置にコピーでいけました

スレ汚し失礼しました　m(_ _)m
832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 00:30:25 ID:s4MFRXL5]: レンACT2を仮歌にMEIKOコーラスにしたら声埋もれすぎてよくわからない　はやくガクポで歌わせたい（'д｀；
833 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 06:01:10 ID:kID4NdHj]: コーラスの声って何気に難易度高いよね
発音とかそうゆう事ではなく、なんかしょぼくなるとゆう
834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 11:35:33 ID:s7a1XgwW]: >>828
低レベルな勘ぐりだったら申し訳ないが、ひょっとして全く同じ元フレーズのコピーでコーラスを作ろうとしてる？
ピッチを変えないとコーラスには聞こえないぜ。
エフェクトのコーラスだと人工的になる。
Cherryのランダム曲線でベンドをいじるとかするとリアルになる。
やりすぎるとヘタクソシンガーズになる。
本体でエディットするならベンドをフリーハンドで描くとか。
835 名前：828 mailto:sage [2008/07/30(水) 12:43:08 ID:1XkFGxuE]: >>834

同じフレーズでサビの所だけ使ってるのですが
音階を3度下にさげてコーラスにしてる、
レンACT2とMeikoの声質が似たところがあるのでコーラスに聞こえにくい・・
と言う事でガクポ待ち、
うーん　ピッチよりも完全に重なってるからかも　帰ったらランダマイズかけてみようと思ってます。
836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 14:53:29 ID:b21nQzQy]: コーラス担当は、DelayLamaに決まってんだろ。
837 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 15:07:07 ID:Jkz9QWW+]: A=440以外に設定する方法って、あったっけ？？
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 15:09:29 ID:X0HPFN97]: >>833
みんな同じ音だからしょぼくなるんだろうな
まったく同じ波形を幾つ重ねてもなぁ・・・って感じ。
839 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 18:07:56 ID:oNUIRszF]: >>838
つ SingerEditor & (適度な)らんだまいず
& それぞれ別トラックで吐き出して、DAWでエフェ掛けをビミョウに変える
840 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 21:04:56 ID:X+tkIHOp]: ボカロエディタでランダマイズをかけると、
ランダムなビブラートがかかるよ。
（低周波のランダムパターンでうねうねと波打つように、
ピッチベンドのデータが自動的に書き込まれる）
841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 21:06:35 ID:X+tkIHOp]: >>835
念のために聞くけど、三度下げるのは、ちゃんと
音階によって長三度と短三度に割り振ってるよね？
842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 21:12:04 ID:4pj1XLZH]: １．ランダマイズをかけ、ステレオコーラスをかけるかプリディレイでダブリングっぽくする
２．ランダマイズを数パターンかけて重ねる
３．さらにGENを僅かに変えたものを重ねる
843 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/07/30(水) 21:33:13 ID:HQinTwBg]: piapro.jp/content/ia77zsxhu09usc7c
コーラスはこれが限界・・・でした。

・トラック毎に微妙に時間をずらす。
・ミキサーでトラック毎に左右バランスと音量を変える。
・仕上げは vocasim 007 でPIT/DYN をうねうね。
　（位相と振幅はトラック毎に乱数で決定）
844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 21:33:17 ID:cJnJAJYZ]: ボカロでコーラスの手を抜くと人工的になるよね
性感飛行の打ち込みでコピペしてちょっと弄っただけにしたら気持ち悪くなった
845 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 23:40:16 ID:E37Jdmwy]: ACT2思ったより評価低いんだな…orz

メールに遅まきながら気づいて、暫く放置してたユーザー登録をして
今日ようやくACT2が手に入った。
要するにミクですげぇっーーて思って、しばらく遊んだけど、
リン＆レンでかなりがっくり来てて
その後はVocaloidから遠ざかってた訳なんだが、

まあ、折角ACT2が手に入ったんで、久々に
以前自作したミク用のVSQでリンACT2を歌わせたら
前と比べて、音程・音量もばっちりで感激した。
しかも滑舌の良さはミクより遥かに上だし。

まあ音を伸ばすところとかになると、ミクに軍配が上がるような気もするけど、
ミクばっかいじって、リン・レンはあんまり弄んなかった自分からすると
ACT2ならかなり素直で弄りやすい感じだな。

で、同じVSQを基にしたミクとリンACT2を重ねてオケに乗せたら、
かなりいい感じになったような…

まあ、他人のVOCALOIDは殆ど聴いたこと無いんで
かなり自己満の世界だとは思うけどなw
846 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 23:45:10 ID:Dc3Vm8Mw]: がくぽのフライング購入者は居ないのか
847 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 23:49:19 ID:mWVNKsb4]: >>846
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217044960/37
848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/30(水) 23:52:04 ID:Dc3Vm8Mw]: >>847
サンクス
スレ分かれてんだな
849 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 00:20:05 ID:UvliXR8y]: 分かれているというか、こっちが総合であちらが個別スレというか。

無印エンジンは低音も出るが中音域以上で素の音は機械的
VOCALOID2は低音が不得意だが中音域以上は相対的になめらか

だと思っていたが結局ライブラリの制作の仕方の問題なのかね。
850 名前：828 mailto:sage [2008/07/31(木) 00:28:09 ID:CMYYLYWU]: >>841
その辺が初心者なので　良くわからないとりあえず全音で3度下げて使ってたり
851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 01:02:07 ID:8daZMhvt]: >>850
841ではないんだが、音をハモらせるつもりなら、
一般的にはスケール上の音（ハ長調ならドレミファソラシドってことだが）
で三度ずらすと良い。
（短調はナチュラル・ハーモニックなどあってちょっとややこしいんでググってちょ）

あるいは主旋律＋コード構成音でハモる。

コードが分かんなければ、まずは「ダイアトニックコード」で
ググって見ることをお勧めする。

強制的にdimでハモるのもあるけど、あくまで基本は上に書いたとおり。

同じ音程（ユニゾン）でコーラスかけるんなら、>>834の書いてるような手法が必要になるね。
852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 01:32:15 ID:/OLNU7/t]: 全部長三度下げかよ。聞こえにくいとかいう以前に思いっきり不協和音だろｗ
853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 01:33:30 ID:UvliXR8y]: 全部長三度で下げたなら不協和音にはならないかと・・・
854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 01:48:37 ID:CMYYLYWU]: 重なると　Meikoとレンの声自体が区別つきにくいｗ
855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 01:53:17 ID:QFGT+TK5]: 裏のコードとぶつかって不協和音になるに1万ペソ
856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 01:58:01 ID:CMYYLYWU]: どっちなんだ（・ω・；　とりあえず上に3度にしとこう
857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 02:01:43 ID:UvliXR8y]: スケールに合わせる余裕がないなら五度上にしといたらいいよ
858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 02:04:55 ID:zgJ0mzC0]: 楽器はともかく、コーラスって普通のトライアドとかにすると
かえってにごったりしない？
逆に二度とか六度でテンションぽく鳴らしたほうが
きれいだったりする。
859 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 03:27:16 ID:sXnsbiK8]: 理論わかんなかったらユニゾン+ベースラインなぞるだけというお手軽技はどうでしょ？
コードの構成音もわかってたらその中でベースラインに対するハモり加えていったり
860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 03:30:58 ID:uAaNZ/Ga]: 理論以前に自分で聞いておかしいとか判らんの？
861 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 04:05:04 ID:DGuV4aVC]: 要はそれっぽく聞こえたら勝ちよ
862 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 04:40:19 ID:HIF7+YnM]: 違和を感じなければそれでいい
863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 06:32:21 ID:QkLZV1+Q]: 基本はスケールに沿って3度or4度上か下(か両方)にずらすけど、
それだけだとコードとぶつかるところがでてくる。
コードに対して全音3つ分ずれてるか、半音でぶつかることがほとんど(だと思う)。
そういうときはメロディのラインを無視して(メロディに対して濁らないように考慮する必要はあるけど)、
ぶつかってるハモリの音をコードトーン上にずらしてやる。
これでだいたいは解決できると思う。

たとえば、スケールCmaj、コードCの上でミファソというラインがあったとする。
上に3度スケールにそってずらすとソラシとなるが、[ソ,シ]の和音がCに対して濁って聞こえると思う
(かっこいいと思ったならそれはCM7というコードです)。
そこでシの音をコードトーンのドにずらし、ソラドというハモリを得る。という感じ。

余談だけど、メロディに対して上ハモリは相当音量小さくても結構聞こえる。
バランスを間違えるとどっちが主旋律か分からなくなるから注意な
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 07:44:11 ID:gWg2vDlX]: ハモリをつけるときは、基本的には３度上か下でメロディに
追従させて、ところどころで、メロディと逆向きに動かしたり
１，２小節の間だけ音程を固定してリズムだけメロディと同じ
にしたりすると、なにやらかっこよくなる。

上であれ下であれ、全部の音符に対して一定の音程で
ハモリをつけてしまうと、ハモリがあるというよりは、
二つの声を合成したひとつの声でずっと歌いぱなっしに
聞こえるから、レンの代わりに誰をつかっても奇妙さは
変わらないよ。
865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 07:48:46 ID:SR1INK/h]: どうやらミクハモが調子悪かったっぽくて同じ音階だったみたい
　上にずらすとキー高すぎて辛いので下に5度上げたら割りといけた
866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 07:48:50 ID:vjymXpHF]: 864の補足。
すでに伴奏のコードネームが決まっているなら、
コード構成音の中から、メロディの３度下と近いものを
選んで、それをつかうというのもあり。

このやり方だと、メロディが滑らかにうごいても
ハモリは音程が変わらないこともあるけど、それは
それで悪くない。
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 08:34:02 ID:X5pUa6U7]: がくぽ買った人に質問
公式には推奨音域A1 ～ C4って書いてあるけど、実際は変な声にならずに使える音域ってどんな感じ？
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 08:54:27 ID:s/gM/T2p]: むしろ可能ならスケールで下から上まで鳴らしてもらえると大変ありがたいです
869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 08:54:31 ID:7fsq+bUV]: あくまでも、大雑把な話だけど、こんな感じかなぁ

調がCmajだとして、
メロディ：ハモリの音程例（使いやすそうな順）
C: E, A / F, G / D
D: F, B / G, A / E
E: C, G / B, A / D
F: D, A / C, G / B (Bは、意図的に濁らせる場合）
G: E, B / C, D / A
A: C, F / D, E / G
B: G, D / E
870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 08:55:35 ID:7fsq+bUV]: あ、869は、ハモリの話ね。

がくぽ、もう売ってるんだ。
871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 10:26:41 ID:SR1INK/h]: がくぽきたお　ガクポのバージョン2.0.8.3なんだ　ACT2より新しいらしい
872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 10:45:00 ID:gkaAhexg]: よく判らんが、販売メーカー違うけどバージョン表記は並列なのか
元を貰ってきて、音をカスタマイズしてパッケージングしたってだけなのかね
873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 11:02:00 ID:KuZSHDrk]: そりゃ、エンジンとエディタはヤマハ製しかないでしょ
まあ、エンジンはともかく、エディタは作ろうと思えば作れるとは思うけど
874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 12:22:46 ID:gkaAhexg]: いや、それぞれエンジンはメーカー毎の亜種だと思ってたんだ
カスタマイズじゃないんだなーと
875 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 12:45:00 ID:YpIuMWB1]: ？
876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 14:43:54 ID:G+v5xabT]: 発音記号なにか増えたりした？
877 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 14:52:41 ID:lELEkt9P]: しらないｗ　多分ふえるわけがないと思う　そのままミクとかと同時につかえるしね
878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 14:54:31 ID:lELEkt9P]: ガクポのマニュアル凄く丁寧に書いてある、　このマニュアル持ってれば
Vocaloidエディタを動かす事に関して他の参考書　いらないんじゃないかな
879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 15:32:11 ID:zoAJopTG]: 英語用の記号に音入ってるのがあるね、一部だけだけど
880 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/07/31(木) 16:54:11 ID:6LxwPzN1]: >>879
やばい
いきなり欲しくなった
たとえばなに？
881 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 00:43:41 ID:wZd0+Qlv]: >>867

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 00:42:12 ID:ayAVdvG+0

（略）

がくぽの印象としては
「語尾で音程をこねる所を調整してあげればかなり自然に歌えそう」
そしてこね方が↑方向でなく↓方向ならベタうちで演歌が楽勝だったのに・・・と。

音程を下げれば下げるほどいい声になるんで（C3以上は調整が困難そう・・・・）
誰でもいい曲なら低音が得意ではないレンやKAITOに無理をさせなくてすみそうです。
882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 16:25:17 ID:Ic2O4pn5]: >>879
とりあえず、v と θの類を入れて欲しい、
出来れば、l も、(母音はガマンするから)
CV01_02にもライブラリ追加を禿しく希望
883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 17:34:34 ID:UlD/j9Ka]: θって何て文字？
884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 17:45:07 ID:hKpIuCSQ]: ギリシャ文字の「シータ」の小文字。
ここではthank think pathなどのthの発音記号じゃない？
885 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 18:13:14 ID:5FprHVlA]: シーター！
886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 18:29:05 ID:RNrrmQ3O]: パズー、来ちゃダメ～！
887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 18:54:30 ID:deUZiTMI]: スレが若返った気がする……夏だね……
888 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 19:22:22 ID:9ZOKvRYg]: [夏だな厨]　なつだなちゅう

夏に暴れる人（夏厨とは限らない）を放置ができず、とにかく「夏だな」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だな」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってると思ってる。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
　夏休みを利用して２ｃｈにくる正常な人をなぜか見下している
889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 19:34:20 ID:KmnPKhVp]: 変な予防線ｗ
890 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 19:59:46 ID:Qd9FtC3E]: >>888
実に夏だなｗ
891 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 20:02:15 ID:Dk2g4AaW]: 実に夏だねｗ
892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 20:37:29 ID:tSP8MYUb]: まさに夏だね
893 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 20:46:38 ID:sebzTfgD]: もう夏ぽ
894 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 21:07:13 ID:RqGXHikt]: がくぽ
895 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 21:14:39 ID:A9QX1+w+]: >>894
ｶﾞｸｯ
896 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 21:16:34 ID:sebzTfgD]: 夏だなぁ牽制厨

夏だなぁを牽制するためにテンプレート等を貼り付ける人
897 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 21:24:33 ID:jXNCiY2d]: 民明書房っぽく説明してくれ
898 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 21:27:44 ID:mGgNKUZd]: 新宿のヨドバシに行ったら、がくぽがいっぱい陳列してあった。
当然ながら、現時点一番売れているボーカロイド。
それはいいんだが、MEIKOよりKAITOのほうが1.5倍くらい
置いてあったのは、なぜだ？
899 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 21:31:05 ID:9/VEL12b]: 腐女子対策
900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 21:32:38 ID:Yxvc1YSW]: >>882
英語のthの発音って他の欧語に比べても特殊な発音でボカロで再現難しいとか
という話を聞いたことがあるような（ソースが見つけられなかった）
901 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/01(金) 21:33:41 ID:Qd9FtC3E]: >>898
可能性①　大人気商品なので、在庫を豊富に揃えております。
可能性②　↑と思って入荷したけど、残念、売れ残り。
902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 00:55:48 ID:Az/PGsH9]: リンレンACT2かがくぽかわからないけど　入れたら　ReWireが安定してる気がするんだけどどうだろう
変なダイアログでなくなったし
903 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 01:22:21 ID:Vc0iQmBs]: >>902
エディッターのVerが上がったからな
904 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 01:24:53 ID:ylkZrVkU]: 修正履歴はしっかりと明記して欲しいものだ。
905 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 01:46:11 ID:aOwon02E]: 副作用で偶然直ったBUGなんて履歴には書かれない
906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 01:54:35 ID:CasepS5q]: バグをまとめたサイトって無いの？
907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 03:34:23 ID:TtIIytgT]: C:\Program Files\Steinberg\VSTplugins\VOCALOID2
にあるDLLのタイムスタンプとバージョンを見た感じでは、
エディタだけじゃなくて、VSTiのDLLのバージョンも
上がっているっぽいよ。

DLLのファイルのタイムスタンプが、
ACT2をインストールした日付になってたし、
Copyright が 2008になってる。リン・レンは昨年末の
発売だから、ACT1のときは2007だったはず。
908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 03:54:08 ID:QpzaYL4e]: へー、じゃあChannel VolumeとPanpotが効かないバグが修正されたりしたのかな？
909 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 04:27:01 ID:sxy0pOFR]: たいていの2ndってヒットしないからなあ。
ミク人気で入荷してみたら不良在庫って所か。

がくっぽいど販売中止とかに成る前に確保しとくべきかな。がくとの気が変わらないうちに(w
910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 05:35:56 ID:iS3/wAjs]: 販売中止なんて普通に考えてありえんよ。
911 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 08:46:43 ID:vONT4bGZ]: www.yamaha.co.jp/product/syndtm/dl/driver/usbaudio/#Anchor-UsbAudioDriver
これとか試した人、いる？
912 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 15:54:43 ID:kcDcxz/E]: がくぽインストしたらSONARでもReal－timeVST使えるようになった。
けどR側からしか音が出ないorz
913 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 22:47:43 ID:jkip40Em]: ACT2入れて、関連付けされたVSQをダブルクリックしてエディターを起動させたときに
それまではロードされなかったデータが、ロードされている状態で起動するのが
地味にありがたいです。
あ、オレだけかも・・・
914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 23:47:06 ID:qwl29GIq]: ミクアップデート版でも改善されているんだが、
vsqの関連付けを直せば良かったんだよ。
915 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/02(土) 23:52:59 ID:Az/PGsH9]: 関連付けの話　前スレでみたよな　地味にアップデートしてくれてうれしい気もするけど
栗のHPとかでダウンロードできるようにもしてほしいな・・
916 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 00:25:46 ID:5JkgiTem]: ミクのバイリンガル対応版を新たに販売したら売れるような気がするが、
ないんだろうなぁ。
917 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 00:29:16 ID:OY1r1Ihy]: MIDIキーボードでメロディ打ち込んで、ボカロエディターにMIDI読み込ませる時、
前はマスタートラックでテンポ指定してても無視されてたんだけど、ACT2やGACKPOIDの
版からは、ちゃんとテンポも反映されるようになってますね。
918 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 00:35:29 ID:Y/j1rep1]: そういうのは例のプラグイン使ってもどうにもならなそうですしね
919 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 00:36:01 ID:98jGly8u]: ACT2をいじっててようやく悟りの境地に達した。
このソフトはベタうちで楽をしていいのだ、と。
920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 00:44:01 ID:mYISOcPf]: ACT2のベタ打ちって声がこもってどうしようもないと思ったけど
921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 00:59:45 ID:6JLOfr7p]: まあ楽曲によるでそとマジレス
922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 01:09:24 ID:yMFzCfd8]: >>920
イコライザーの調整で、ACT１と同じ声質にできるよ。
923 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 01:59:10 ID:Xu6xoYBe]: ミクは取り直しだろうな。
中の人が普段の声優の仕事と違う変な仕事としか認識してないから今度は蹴られる気がする。
924 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 02:29:55 ID:ILC0iRep]: ミクは使える音階が限られてるからねぇ
お経のような歌をうたわせて、後で音階乗せた方が奇麗に仕上がるよな。
925 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 10:16:35 ID:Y/j1rep1]: ミクの回収版出るとしたら　リンレン以上に修正したバージョンへの反発きそうな気がするんだよなぁ
926 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 10:57:23 ID:equFwbfj]: >>923
ミクの中の人はボカロ３がでたら、又ミクやりたいって言ってたぜ
927 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 11:18:26 ID:MNXOtbUQ]: >>924
ＹＳＴＫ！
928 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 11:41:51 ID:97SNbpxj]: がくぽの体験版ないのかな
929 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 12:27:33 ID:Yq4xKZWv]: >>922
声質ぜんぜん違うんすけど
930 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 13:48:49 ID:w/kFC9az]: もはやミクはボーカロイドの顔だな。
それにあれほどボーカロイドと相性の良い声は、他で見つけるのは難しいだろう。
ボカロ３どころか４、５と続いても、最初はミクにするのが良いと思う。
931 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 13:58:21 ID:Y/j1rep1]: いやミクのまま上げるとACT2ででたみたいにアンチが沸くからやらんほうがいいとおもう
932 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 15:46:53 ID:XD0N9qrT]: >>929
弄るならBRI↑とGEN↓
ぱっと聞きでは区別は付かない
933 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 16:15:34 ID:d+wHTTvQ]: 篭り解消にはCLE上げもいいと聞くな
934 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 20:45:01 ID:KRZZTfDd]: ACT2を誉めない書き込みするとアンチになりますか？
935 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 20:47:02 ID:D3QhIyaS]: ユーザーの不満を受けてACT2をリリースしたことは誉められるべき
性能はそれとは別の話
936 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 20:47:55 ID:Hi/WDJGC]: チラ裏でおｋ
937 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 21:16:40 ID:lcSFg9Zg]: ACT2まだ届かないよ
938 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 21:51:16 ID:sax6D7P3]: >>937
ユーザー登録確認汁
939 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 22:09:21 ID:lcSFg9Zg]: >>938
住所が実家になってたw
940 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 22:12:52 ID:Y/j1rep1]: >>939
実家に取りに行くか送ってもらえ
941 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 22:13:29 ID:74ORGIGa]: 褒めるこたないが、貶すだけなら鬱陶しいからチラ裏へ
942 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 22:42:32 ID:HqPa4hS9]: うちにもACT2がまだ来ない。住所もあってるのに
943 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/03(日) 23:54:52 ID:WpXM3fBJ]: 表「Ａｃｔ２はこもってるから使いたくない！お前らもそう思うだろ？な？な？」
裏「賛同者が集まらないと俺様が疑われるじゃねぇか！とっととイメージ流せよorz」
こんなところか。
944 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 00:27:08 ID:t0N4I67M]: イメージ流れてるかどうか興味持つのって割れ使ってる人間だけだよな
なんで割れ使ってる奴ってすぐ墓穴掘るんだろう

>>943
早くイメージ流れるといいですね＾＾
945 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 00:42:33 ID:UPR+PdXe]: リンの話題はもう飽きた。
03の情報はまだデスカー？
946 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 01:00:48 ID:mf7a+SMB]: 流れが読めない
なんだイメージって？
947 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 01:26:34 ID:o2XmFdD6]: ウェアーズのことだろ
気にするな
948 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 01:30:53 ID:a/F84oBB]: 03の情報は来月くらいかねー
949 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 01:36:03 ID:utn6byw1]: 割れ厨であるが故に
「act2はイマイチだから使わない」って言ってる人もいるだろうね。

>>946
ソフトまるごとISO形式にしたファイル
950 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 08:45:30 ID:5JYKcv9B]: リンact1、レンact2の組み合わせが一番しっくりきます
951 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 10:20:08 ID:Z15mJEO6]: 逆だろ
特にリンは絶対2のほうがいい
952 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 10:29:15 ID:xn8KA3oR]: レンのACT.2は劇的に進化してくれたよね
リンは…ｗ
953 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 10:58:49 ID:Z15mJEO6]: 進化→改悪ｗ
954 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 11:10:33 ID:3inUFpH0]: 作品で決着つけろ
955 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 11:17:10 ID:xn8KA3oR]: >>953
調教へたなだけなんじゃね
956 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 12:09:39 ID:H/M0F5l2]: 煽りあいは他所でやれ
957 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 14:45:40 ID:t0N4I67M]: 一長一短、ってのが正直な感想だな
例のボカリスって奴を使う分にはACT2の方が相応しいと思う
958 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 15:48:19 ID:jtZyNELm]: そーいや、ぼかりすっていつになったら商品化されるのかな？
959 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 20:13:02 ID:4rXfWhKa]: ぼかりすって音程トレスなだけだから
ACT2のブツ切れチューンが良くなるわけでもないしなー
960 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 20:15:36 ID:t0N4I67M]: >>959
音程だけじゃなくてDYNもトレスするから、ACT1の人力ボカロみたいな音量のガタガタさだと
ボカリスかけても不自然になるだけだと思うよ
実際Game of loveは不自然になってたし
961 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 22:23:18 ID:duIkcz03]: >>960
そのバラつきを無くすためのフィードバック制御が
ぼかりすの売りじゃないの？
962 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 22:39:41 ID:nLJHKEy5]: ぼかりすもMMVもフィードバックさせて原曲のピッチと音量にしてたよね
963 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/04(月) 23:26:32 ID:LwYOQXDN]: いや、それ以前にぼかりすって売り物なの？ｗ
てっきり無料配布されるもんだと思ってたが・・・。
一応産総研は公的機関だし、そもそも研究所だから
特許とか権利はともかく、論文もオープンだし、
研究に使ったソースは普通公開されるもんだと思ってたけど・・・。
964 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 00:40:32 ID:EFkep8JD]: がくぽが来たならデーモン小暮閣下もくるだろう。
965 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 00:45:11 ID:09QGrZzk]: レボレボの人がきそうな気が・・
966 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 01:03:18 ID:Ctmy1QxF]: >>963
産総研は民間だよ
特許はYAMAHAとの共同特許だよ
967 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 01:19:13 ID:B/QEZpM/]: m
968 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 01:21:31 ID:B/QEZpM/]: 上のは間違えた。ごめん。
さっきたまたま見かけたけどさあ、みんな作り手としてはこれ↓のコメント欄どう思う？
ttp://miku-challenge.seesaa.net/article/103901048.html
なんてえかいやな話だ。俺はここの管理人が盗人猛々しいようにしか見えないんだけどさ。
自分の曲がこんなんされたら最悪だな。。。
969 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:00:34 ID:w83qHoKf]: 原曲の作者の方が数段痛いと思われる。
いきなり前置きなしに「削除してください」だからな。
そりゃ目を疑うわ。
970 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:01:22 ID:6lVLaO1T]: オケ使用に関して特に何も書かれてなかったら別にいいんじゃね？と思うけど
明らかに作曲者が不快感示してるのに良くこんな偉そうに文句垂れることできるなあ
と思った
面の皮の厚い奴っているもんだな
971 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:05:06 ID:OhoOcYUj]: ryoの曲だったら普通にボカロで替え歌出されたり他のボカロでカバーされたりって感じだけどな
972 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:08:03 ID:8UnuRQGk]: どっちもどっち、かなぁ。
973 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:24:44 ID:SclC3Tv2]: よく読んだら作者自身ががくぽカバーしようとしてて
動画も製作途中だったのな・・・これはひどい・・・

ネタかぶりされた上に理論武装で丸め込まれて
作りかけのファイルだけが残ったワケですな
俺ならやる気削がれて当分製作から離れるわ
974 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:30:34 ID:OOdwdOoO]: >>973
同じ作品ぶつけてオリジナル作者の方が腕が上
って反撃方法もあるさwww
975 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:41:17 ID:AogmgibJ]: 原作者も一番初めの言葉が足りなかったね。
「削除願います。」だけじゃ・・・
ネタかぶるから削除して、とか書いとけばよかったのに。

それにしても相手方も
（もし問題があるようなら削除します）
とか書いてて、実際に問題あるのに（「削除願います」って書かれてるんだから）
削除しないってのもどんなもんかね。

「削除願います」って書かれたら
その場で削除してから、しのごの言い始めた方がまだ説得力あったかも。

現状だとどっちもどっち。
作り手の立場とすれば原作者の肩を持ちたい感じも少々。
976 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:43:32 ID:QXz3sTCN]: >>968
これはひどい
つかだんちゃんがめげずにコミュニケーションとろうとしてるのが健気過ぎる
自分なら地雷踏んだと思って即つべのものと合わせて削除する
977 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:50:39 ID:OOdwdOoO]: いや、作者に一言断りいれてからうpするだろふつう
978 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:53:10 ID:QXz3sTCN]: ブログのコメ欄見たら
＞このブログは、単にボカロに歌わせて楽しむ、ということではなくて、
＞UGMの世界に「自ら身を投じて」いろいろ体験したり考えたりしよう、という趣旨で続けております。
とあるな。
ならば痛い反応にも真摯に対応してもらわざるを得ない
がんばって欲しい
つべ板でやれ
979 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:53:28 ID:SzR68r2J]: どっちもどっちっていう感じだけど、
カバーした人のが痛いと思うかな俺は。
オリジナルがそれは無理って言ってるんだしさ
980 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 02:55:34 ID:b/AY3jbq]: どっちもどっちだよなぁ。

再利用可ってことにしてるんだから、
一言「削除してください」じゃ常識を疑う。

問題あったら削除しますって言っておいて削除しないのも非常識。
981 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 03:13:06 ID:U+YxlthU]: まあ、どっちもどっちだわな。
「改変不可」なら「歌ってみた」もNGなわけで、原作者は最初っからボカロ不可と注意書きした方が
誤解は少ないわな。転用者の方も、「改変不可」は歌を載せるのもNGなことをちゃんと理解すべき。

何にしろ、ライセンスはちゃんと考えて付けるべきだし、使うほうもちゃんと理解してから使うべきかと。
982 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 05:42:45 ID:4O1I9Mwn]: ニコニコモンズの後から変更可能ライセンスで似たような紛争が多発する予感
983 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 05:51:03 ID:EZm+4MB2]: こういうのはお互いにそれなりの理があるから
難しいやね
984 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 07:50:54 ID:RXSKVKKl]: 「おふくろさん」お前には歌わせねーみたいなもんか。
まぁ何も注意書きが書いてなくても、出所が分かってるんだから、
ひとこと断ってからUPすべきだわね。
個人としての礼はつくすべき。
985 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 08:12:52 ID:gglp2isu]: 問題あったら削除します
と書いた後に
何で削除しなければいけないんですか？
は、ねーなと思った
986 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 08:20:28 ID:m5fAwFQv]: 嫌ならはっきり言っておいた方がいいって事か
987 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 09:06:12 ID:HJCsrNAl]: 一番格好いいのは、原作者が更に出来の良いがくぽ版を完成させて
「お前なんて相手になんねーんだよ」って実力で示すことか
988 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/08/05(火) 09:31:24 ID:XlLJQDkU]: 原作者不憫だな
俺だったら耐えられない
989 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 09:41:21 ID:ruhievnX]: どちらに理があるにせよ
どのような結論が出るにせよ
互いにもう少し言葉を尽くして意思疎通に努めていれば
お互いにしんどい思いをせずに済んだのではないかと
それだけが残念でならない
990 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 09:46:01 ID:11zDE+eK]: 問題点だけ挙げるなら
１．原作者からの削除要請があったならとりあえず下げるべき
２．しかし原作側の主張にも一貫性がない（歌ってみたは容認、オケ公開等）

まぁ、つべ板かヲチ板の話題だな
991 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 09:47:05 ID:PVdsuBEG]: 次スレは？
992 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 09:51:08 ID:11zDE+eK]: >>1には>>980が立てると書いてあるけど多分いないだろうから俺立ててみる
993 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 09:54:46 ID:11zDE+eK]: 次スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part35
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217897636/
994 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 10:00:25 ID:PVdsuBEG]: >>993
乙
995 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 10:32:57 ID:5RXeHCXI]: >>990
一貫性があろうがなかろうが、原作者が嫌と言っている以上、
取り下げるべきだろう。

つうか、カバーした奴、原作者への敬意が無さ杉。
作品を使わせてもらっている立場なんだから、
それに対し原作者が拒否を示した時点で、引き下がるべき。

幾らごちゃごちゃ言い訳したところで、
原作者の権利を侵害していることに変わりは無いのだから。
996 名前：980 mailto:sage [2008/08/05(火) 10:43:14 ID:b/AY3jbq]: >>993
すまねぇ、全然次スレのこと考えてなかった。
ありがとね。
997 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 10:43:43 ID:5RXeHCXI]: >>981
> 「改変不可」なら「歌ってみた」もNGなわけで、原作者は最初っからボカロ不可と注意書きした方が
> 誤解は少ない

確かにその通りだが、作者がボカロによるカバーを全く想定してなかったんだからしょうがない。
「歌ってみた」だって作者が黙認しているだけで、もしも拒否すれば、取り下げないとならんわな。
そもそも「改変不可」なんだから。

カバーした奴には、一分の理もないと思う。
998 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 10:47:33 ID:f1nmUJpj]: 俺は「歌ってみたはダメ」と最初から書いていなかったんだから仕方ないと思うけどな。
999 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/08/05(火) 10:49:16 ID:f1nmUJpj]: 「歌ってみたはダメ」→「歌わせてみたはダメ」
1000 名前：980 mailto:sage [2008/08/05(火) 10:50:43 ID:b/AY3jbq]: piapro が、再利用を前提としたサイトであることを考えれば
カバー＆事後報告としたことを責めることはできないが、
原作者にやめてほしいと言われても続けることに理はないでしょ。

原作者側はコミュニケーション下手だったね程度の話で
削除要求すること自体は正当だと思う。

"一度使っていいって言ったんだから俺は使い続ける"って態度はおかしいよ。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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