ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part32

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1 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:11:15 ID:EAdsGbHK]: YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別板でお願いします。>>2

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

公式 www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209314738/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO（ピアプロ） piapro.jp/
VOCALOID @wiki（FAQ/Tips/テンプレ） www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ www.geocities.jp/hatsune_wave/
初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM＋＠DTM Plus dtmplus.com/dtmplus/
DTM初心者のFAQ@2ch dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:11:47 ID:EAdsGbHK]: 【関連スレ】
・（本スレ） VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題 → ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 31
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209314738/
・（本スレ２）ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題、その他雑談
　→ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド375【KAITO･MEIKO】
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210417294/
・初心者向けの話題 → DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その５
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204882589/
・初心者向けのQ&A → VOCALOID初心者質問スレ10＠DTM
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207488498/
・VOCALOIDに関する悩み → 初音ミク買ったはいいけど使えない奴→六人目
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1208435638/
・ピアプロに関する話題 → PIAPRO (ピアプロ) 総合 01
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/
・VOCALOIDに採用される／採用された声優の話題 → 【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】
　anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1189230027/
・藤田咲に関する話題 → 藤田咲 Part16
　ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1209640710/
・下田麻美に関する話題 → 下田麻美 11
　ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1207746657/
・初音ミク、鏡音リン・レンというキャラクターの話題 → 初音ミク　3 (Part 6)
　etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/
・初音ミクの漫画、初音みっくす！の話題 → 【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】
　anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193237752/
・アンチ/批判的/懐古主義的な話題 → 初音ミク厨は今すぐ死ね！
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193491668/
・著作権関係/コピー関係の話題 → 【JASRAC】著作権料1,600万円払え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1154587779/
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:12:15 ID:EAdsGbHK]: 【VOCALOID】
LOLA ローラ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン（英語男性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥34,650前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
KAITO カイト（日本語男性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

【VOCALOID2】
SWEET ANN スウィート・アン（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
HATSUNE MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
PRIMA プリマ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620
GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル） 6月中旬発売予定
www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
CV03 キャラクター・ボーカル・シリーズ03（名称未定） 2008年発売予定
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
BIG-AL（英語男性ボーカル）発売未定
www.jasminemusic.com/vocaloid/05-28-2007.htm
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:12:38 ID:EAdsGbHK]: 【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品は不可
3. カラオケと着メロは商用不可
4. 自分の名義で発表する作品に使用する場合以外は商用不可
5. Vocaloidや初音ミク等の名義では商用不可
（一部例外的に認められる場合あり。また、がくっぽいどでは若干変更される見通し）

【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】
piapro.jp/a/contents_guideline/
（はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル等も含）

【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上

【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:13:20 ID:EAdsGbHK]: 【FAQ2】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの？
A.VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
　やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。

・DAW/シーケンサ（フリー/1万5千円～10万円）
　→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
　各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF（1万円～5万円）
　→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード（1万5千円～4万円）
　→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ（フリー/1万円～5万円）
　→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
　あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン（5千円～）
　→ 環境に応じて必要な物を。

Q. VST/VSTi や Rewire って？
A.DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
　VST（エフェクターなど）、VSTi（外部音源）、Rewire（外部ソフトとの同期）。
　VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:13:52 ID:EAdsGbHK]: Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど？
A.マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。
　具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。

Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。
　安価で一通り揃った物教えて。
A.オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ
　E-MU 0202USB (1万強)
　jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15186
　E-MU 0404USB (2万強)
　jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15167

　オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ
　YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から）
　www.yamaha.co.jp/news/2007/07052901.html

　DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ
　Cakewalk Music Creator4 (8千弱)www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html

【CV03前情報】
・名前は○音○○
・2008年上半期発売予定（尚、5月中旬にVOCALOID関連の重要な発表があるらしい）
・クールなキャラクター
・CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け（かといって没個性ではない）
・ライブラリ作成の仕方を見直している（以前のCVシリーズより歌声が若干リアルになる予定）
・諸般の事情により、以前のVOCALOIDよりライブラリ作成が遅れる予定
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:14:22 ID:EAdsGbHK]: 【過去スレ】
Part30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206928619/
Part29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204293199/
Part28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202661962/
Part27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1200644953/
Part26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199463401/
Part25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198775832/
Part24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/
Part23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197155560/
Part22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196335423/
Part21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1195157594/
Part20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194373258/
Part19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193668883/
Part18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192866226/
Part17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192347519/
Part16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191697082/
Part15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191091019/
Part14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190655750/
Part13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190132355/
Part12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189724021/
Part11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189356939/
Part10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189101165/
Part9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1188450341/
Part8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1184172268/
Part7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157711646/
Part6 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1141887796/
Part5 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1124550679/
Part4 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1109101616/
Part3 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1099721571/
Part2 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082958808/
初代 ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1046318791/
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:21:26 ID:CE+J21FQ]: テンプレ
www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/11.html
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:36:56 ID:0Aqe1aXJ]: 韓国のボーカロイド
www.horon-bu.com/kanban/519.jpg
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:47:55 ID:whQrnnaK]: 【ぼかりす＝VocaListener】
（2008年5月28日(水)に開催される「第75回音楽情報科学研究会」で研究成果として発表される予定）
www.nicovideo.jp/watch/sm3128145

【ぼかんないんです＞＜】
（400Pことyuukiss氏による解説動画）
www.nicovideo.jp/watch/sm3225391
www.nicovideo.jp/watch/sm3225443
11 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/11(日) 01:16:39 ID:93L88R4g]: >>1
がくっぽいどもVOCALOIDだろ、何でテンプレに組み込まないんだ？
栗のCV専用スレならそう書いておけ
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 01:17:21 ID:zM2zmsJa]: まだ公式ページも用意されてないのに何いってんだこのキチガイは
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 01:18:54 ID:CE+J21FQ]: >>11
>>3をゆっくり読んでください
14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 01:20:29 ID:6Mwqzczm]: >>11

>>3
> GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル） 6月中旬発売予定
> www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 06:48:15 ID:F4hT3nHo]: それプレスリリースだし製品ページが用意されてからでもいいんじゃない？

プレスリリースがPDFだけの会社って未だに残ってるんだね。
デジタル署名をつけて内容を保証するならともかく、
単に印刷イメージで見せたいだけの手抜きで妥当性がないよな。
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 09:33:19 ID:XrRo7w0A]: プレスリリースなので一般人には見てもらわなくて結構です（にこにこ）
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 17:31:23 ID:0Aqe1aXJ]: 一般人に見て貰うためのプレスリリースだろ。
18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 18:30:21 ID:K+rxsgzL]: どう見ても初音ミクのリリースとほとんど同じことが書いてあり
違うのは著作権関係のことくらい。一般人すら真面目に読む必要がない。
要は正式発表という形を作るための文書。
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 21:36:42 ID:QyU6zbT0]: CV03は閣下に決定か
20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 21:42:53 ID:llLtuDMN]: 閣下をぐぐったら雌豚閣下が関連検索に出てきた
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 21:44:18 ID:yFXkXq7c]: >>19

　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　 ,｡､＿,｡、　　 △│,'´.ゝ'┃.　　　　　 ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━ .く/!j´⌒ヾゝ━━━━━━━━━━ ━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠──Σ 　ん'ｨﾊﾊﾊj'〉　T冫そ　'´;　┨'ﾟ,。
　　　　　 .。冫▽　,ﾟ'　＜　ゝ∩^ヮﾟﾉ)　　　乙　／　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　◇　Σ　　人`rｫt､　　　､'’　│ 　て　く
　　　　　　　　　　┠──ム┼.　f'くん'i〉)　　 ’ 》┼⊿Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　 i/　　 `し'　　 o。了　､'' ×　个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　 `､,~´＋√ 　 ▽ ' ,!ヽ◇　ﾉ。ｏ┃
　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,'　/┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；

　　　　　　　　　　話　は　聞　か　せ　て　も　ら　い　ま　し　た
つ　ま　り　皆　さ　ん　は　私　の　こ　と　が　大　好　き　な　ん　で　す　ね　！　！
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 21:46:55 ID:CE+J21FQ]: 残念ながら律子です
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 21:51:30 ID:2+nDBDry]: 　　　　　|
　　　　 ,｡､＿,｡、
　　　.く/!j´⌒ヾゝ
　　　ん'ｨﾊﾊﾊj'〉
　　　ゝﾉ i ヮiﾉ)
　　　 /;ﾌつヽヽ
.　　　くｸ/_入⌒)｀)──────
　／　　　￣￣
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:05:42 ID:QyU6zbT0]: りっちゃんならもっと歓迎だ
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/11(日) 22:06:04 ID:wclBy8MF]: アイマスのキャラだっけ？
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:07:55 ID:FgWAdtF6]: りっちゃんってこの人？

　　　　　　　＿　　＿
　　　　　　　　'￣ヾv/￣`
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　／　 :::::::::::::::::　　＼
　　　　　／-（<●>）-（<●>）-＼.　　
　Ｗ　　|　　　（__人__）　　　 |　　Ｗ
　弋辷夊､　　　｀ ⌒´ 　　　 , 攵丞タ
　　　　　／　　　　　　　　＼
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:10:58 ID:QyU6zbT0]: ﾜﾛﾀwwwwww
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:14:47 ID:hgH4paJ2]: 店長ー！
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:19:25 ID:NtGJJuZm]: 正直ぼかんないですってネーミングが寒い
元々のぼかりすって略し方からしてなんかキモイけど
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:26:57 ID:xZ401nyZ]: ぼかりすに対する（笑）的な皮肉だろJK
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:32:03 ID:T+gCfp40]: 今、曲作ってるんだけど、ここで調教具合の意見って貰える？
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:37:34 ID:NtGJJuZm]: >>30
それが寒いって言ってるんだよ
傍から相手にしなくていいのに

それに、ぼかりすでコピったdearestがぼかんないです（笑）より明らかに聞き応えがあった時惨めだと思うんだがなあ
まあ、「手動でやってる分ぼかんｒｙの方が凄い」みたいな意味不明なマンセーがつくんだろうけどさ
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:42:12 ID:w8eUxjdl]: なんだ単なる嫉妬厨か
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:43:19 ID:xZ401nyZ]: >>32
＞ぼかりすでコピったdearestがぼかんないです（笑）より明らかに聞き応えがあった時
ないない
PROLOGUEとDearestを聞き比べただけで、選曲云々の差じゃないのは素人でもわかるレベル
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/11(日) 22:43:35 ID:YU63Vrnk]: VOCALOID「がくっぽいど」【Gackt】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1210162734/

>>1
次スレ立てる時には入れろよボケカスウンコ
36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:45:30 ID:llLtuDMN]: それよりミク版はまだかと
37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:47:55 ID:NtGJJuZm]: >>33
あの人力コピーの出来がいいからこそ、全自動コピーなんかと張り合わなくていいと思うのはそんなにおかしいことか？

>>34
ボーカルをなぞるだけなんだから、元の歌い手の実力が調教結果に影響するのは素人未満でも分かるだろ
無名のセミプロと浜崎あゆみの歌唱力を同じだって言いたいならさすがにどうかと思うぞ
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:54:12 ID:jwTaozbw]: そもそも、ぼかりすの技術内容がまだ明らかにされてないのに議論するほうがおかしいと思うんだ
ぼかりすの話題は5月28日以降でいいよ
39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 22:54:34 ID:FgWAdtF6]: ぼかりすはあくまで一つの利用方法の拡張でしかないと思うんだが違うのかい？
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:11:30 ID:CE+J21FQ]: >>35
なんでがくっぽいどに必死な奴がいるの？
どうしてがくっぽいどだけをそんなに持ち上げたいの？
がくっぽいどを除けるような事をしたか？？
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:12:54 ID:6jzLxbKb]: がくっぽいども実際に発売されるまでは放置しようぜ
42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:27:51 ID:rbWpM7aS]: 「ぼかんないんです」よりも動画の中の
「ああ、それってアリなんだ」て文章のほうが
気持ち悪いと思った。なんであんな勿体つけた
言い方なんだ？
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:28:44 ID:YU63Vrnk]: ミクは発売前からスレ立ってたけど？
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/11(日) 23:29:26 ID:2Q603j2c]: ぼか蟻
45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:31:58 ID:6jzLxbKb]: >>42
人間の歌唱法を元にVOCALOIDに唄わせようなんて誰もが考えてたことだろ
俺だってぼかりすの概念を最初に知った時は「それタブーじゃなかったのかよ」って思ったし
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:35:04 ID:w8eUxjdl]: 具体的な技術はわからなくてもみんな一度は夢見る方法だったもんな
アイディア自体に革新性はない
47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:36:33 ID:e5MqkKNZ]: なぜタブーと思うのかわかんね
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:39:42 ID:NnodN2Se]: それまで必死に調教技術を磨いてきたP達を否定するような存在だからな　＞ぼかりす
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:42:44 ID:L9i6tlNI]: >>47
「人間ではなく機械が歌う」というのが最大のウリであるボカロに人間の歌を真似させるのは本末転倒。
だったら最初から人間が歌えばいいだけの話。
ボカロに人間の歌真似をさせるというのは、ボカロの存在そのものを否定するようなもんだろ。
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:43:22 ID:ktcWnZCQ]: >>29
わかんないです（＞＜）
から来てるんだろ？オワタ＼(^o^)／とかと同じだ。
ネタをネタとして楽しめない方がよっぽどキモイ。
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:44:19 ID:QyU6zbT0]: こうですか、わかりません＞＜
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:45:45 ID:L9i6tlNI]: ぼかりすの技術詳細はわかんないんです＞＜
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:46:46 ID:NWJ8+yjZ]: >>49
そうなると「ぼかんｒｙ」も本末転倒ってこったな
わざわざあゆの歌を真似させてるし
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:47:11 ID:YU63Vrnk]: >>49
てかシミュレーションなんだから
「人間らしく機械が歌えるようにする」のは別にいいんじゃないか？
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:47:16 ID:w8eUxjdl]: ぼかりすが市販されるかどうかすらまだ発表されてないからな
がくっぽいどとセットにしたら新たな層に売れそうだけど
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:48:04 ID:L9i6tlNI]: >>53
だからこそ>>42の発言に繋がるんだろう。
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/11(日) 23:48:30 ID:ARnLwqgg]: 同じデータを
機械で生成してるとダメで
手動で生成するとおｋってことですか

わかんないです＞＜
58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:50:21 ID:QyU6zbT0]: まぁあれだ　みんな好きに遊んだらいいんじゃね？
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:51:49 ID:6Mwqzczm]: >>58
わざわざ使い方を限定する必要はないわな。
60 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/11(日) 23:53:18 ID:wclBy8MF]: でもヤマハの人は最終的には人間と区別つかないようにしたい。って言ってたぜ。
手段としてぼかりすをどう思うかはわからないが。
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:54:24 ID:5lsy0xBG]: やってることはすごいんだろうけど、ぼかりすのもったいぶったプロモーションに吐き気がする

「ぼかりす」という謎のキーワードだけ入れてニコニコで公開
↓
話題にならないので関係者が工作
↓
ニュースサイト等で取り上げられて急に話題に
↓
実は産業技術総合研究所によるものでした、５月末に発表会もあります
あ、ボカランは除外でいいっすから（笑）
↓
実際は週間２位にランクイン
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:56:14 ID:hw69Roon]: それってありなんだってのは　こういうやり方か、盲点だった　とか
そんな意味だと思うけどな。　わざわざビブラート機能使わずにとか
やってるみたいだし。
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:58:01 ID:ldc0bJ55]: ぼかりす・ぼかん(ryを叩く人たちは歌声をAutotune・V-VocalなんかでMIDIに吐き出すのにも拒絶反応起こすのかな？

わかんないです＞＜
64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:58:21 ID:A2fr8lPS]: >>49
別に歌マネさせる事自体は否定する事じゃなくね？
例えるならMIDI音源で必死こいて実演っぽくさせるのと一緒だよ。
65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:59:01 ID:2BBV7z8i]: >>62
「それってOKなんですか」だから全然違うでしょ
（理由は不明だけど）封印してた手法を試してみたってカンジ
66 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 23:59:09 ID:xHzEo8W6]: >>63
信者に何を言っても無駄ｗ
67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:00:06 ID:2BBV7z8i]: >>63
AutotuneでMIDI吐き出すってのは誰かやってなかったっけ？
このスレでも話題になったような・・・

んで、その時の結論が「そもそもAutotuneにMIDIを吐き出す機能がないからデマ臭い」だったはず
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:00:43 ID:rbWpM7aS]: いまひとつ「アリなんだ」の真意がよくわかんなかったけどこういうことか？

４００Pは手動でぼかりすと同様の事する方法発見してたけど、
めんどくさいしチート臭いと感じたからあえて過去作品では使わなかった。
ぼかりす動画みて「じゃあ俺も披露していいかな」と思って実行した。

こう考えるのが妥当かな
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:01:56 ID:iOx80rEj]: おれもぼかりすのアノ曲は、ちと受け入れがたかったクチだが、
だからといって叩くつもりもないなぁ。

今までの楽しみ方が実行不可能になるわけでもなさそーなんだし、
その人その人で好きな方を選んで楽しめばいいんじゃねーの？
www.nicovideo.jp/watch/sm3152746

嫌いな方は触らなきゃ済む話。
「今後すべてのボカロエディタに実装されます！」とか言われたら話は別だがな！！ｗ
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:03:22 ID:ldc0bJ55]: >>67
確かシグナルPだな。

ようつべの方の詳細に書いてある。
jp.youtube.com/watch?v=SWa3Wgu0G6Q
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:03:33 ID:nepM3Hqb]: >>69
同意
精神論はどうでもいいよ
DTM板なんだから純粋に技術のみ語ろうぜ
72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:03:51 ID:QyU6zbT0]: >>69
同意っす
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:06:03 ID:SjeHlEZs]: >>69
同意ですね　是非について論議したいならツベ板の議論隔離スレでも逝ってくれ
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:06:10 ID:U8+qQwtw]: >>67 >>70
俺もAuto-Tuneのデモ版（10日限定で製品版と一緒の機能）で試そうとしたことあったけど
MIDIデータを吐き出す方法がわからなかった（PDFにも一切書いてない）
元々そんな機能ないみたいだし、シグナルPの三味線としか思えん
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:06:39 ID:pSljKaDx]: ていうかぼかんない（ｒｙはVELやPIT、DYNを細かく描いてるだけで
何の事はない、基本に立ち返ってるだけだと思うんだがね。
ただ今までそこまで弄り倒す人がいなかったというか。
（実際の歌唱音源からコンバートしたわけじゃないよね？）

実際の歌唱音源からぶっこ抜くという手法なら昨年の10月頃にはあったような。
（あれはピッチだけだったが）
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:12:53 ID:hLTGAID6]: >>74
実際に吐き出す裏技があるのかもしれないが、俺がシグPだったらまず絶対に公開しないな
そういう意味でもyuukiss氏は太っ腹すぎる
多少言葉を濁している部分もあるが、あれだけ開けっぴろげに技術公開なんて普通は絶対しない
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:13:35 ID:b0oMv0bA]: 技術じゃなくて「コメント内容が気に入らない」らしいので放っておきましょ
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:14:00 ID:wDuZeCc8]: ぼかりすがダメなら、音声にDAW使う方がダメだと思うな
違うソフトを使って本来と違う物に加工したら、それはVOCALOIDじゃない

しかし綺麗に聴かせる手段として他のソフト使用でも評価されるのが現実
打ち込みの下手さを誤魔化してる手段なのにな
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:14:04 ID:A1W1XHg/]: 俺もぼかりすで既存ボカロがどうこうなるって話よりも
次世代ボカロへどう応用されるかに興味がある。

この技術を利用すれば声そのものだけでなく歌い回しも
データベース化できる可能性があるからな。

例えばピアノロールに並べられたノートの一部を
選択してその部分だけ平井ケン風味の歌い方に出来たり、
別んところでは平沢進風味に出来たりする可能性も
ある訳じゃん。そんな妄想するだけでｗｋｔｋですよ。
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:15:14 ID:hLTGAID6]: とりあえずV-VocalのためにSONARを買おうかと思ってる俺ガイル
81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:17:02 ID:ZPr5HQJq]: V-Vocalのプラグイン単体売りをしないあたり商売上手だよなｗ
しかも上位版にしかついてないし・・・
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:18:48 ID:jQX0U506]: 実際、V-Vocal目当てでDAWにSONARを選ぶ人間は多い希ガス
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:20:17 ID:A1W1XHg/]: MELODYNEで事足りる気がするけどどうなんだ？
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:21:59 ID:jQX0U506]: >>83
動画で見る限り、V-Vocalの使いやすさには勝てないような
raguun.jp/search_result_youtube.php?search_id=V-Vocal
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:23:40 ID:SjeHlEZs]: V-Vocalを安く手にいれるには音源付きにSONAR7PEとかで6万か　VSTとか音源何も付いてないけど
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:24:01 ID:SjeHlEZs]: ごめSonar7PSだったorz　
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:24:29 ID:+1QGcBb+]: てかメロダインでいいぢゃんw
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:34:12 ID:pSljKaDx]: ていうかV-VocalやAutoTune、MELODYNEって基本的にはピッチ補正ツールでそ？
なんでVOCALOIDに必要なのかわからんのだが、便利な使い方でもあんの？
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:35:36 ID:SjeHlEZs]: >>88
他のはしらんけどV-Vocalはピッチto MIDIでMidiデータの他にピッチベントのデータも一緒に吐き出せるらしい
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:38:19 ID:8eQM+FDR]: V-Vocalは他のDAWにも転用できるん？

>>76
そういやシグP、リンの活舌改善法を公開するとか言ってて未だに公開してないな
yuukiss氏にも言えるが、自分の技術を自分だけで使うのは勝手だが、
技術自慢をひらかすのはうざいと思う
91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:39:20 ID:8eQM+FDR]: >>88
ミクが吐き出すWaveが糞だから使う、ていうかDBからして音痴だしｗ
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:41:02 ID:SjeHlEZs]: ミクのピッチ補正位ならG-Smapで十分な気がしないでもない
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:41:17 ID:jQX0U506]: >>90
あれを技術公開ではなく技術自慢としか受け取れないお前の人間性に驚くわｗ
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:43:27 ID:A1W1XHg/]: >>88
リンが特定の音階で何言ってんのか分かんなくなる
問題解決したり、ボカロだけでは不可能な
ポルタメントのかかり方させたり、
Perfumeごっこさせたり、極端にオクターブ上下させて
エレクトニカ～って感じにしたりetc．．．
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:43:32 ID:jd+eLJC7]: ID:8eQM+FDRみたいなバカがいるせいで、ますますTipsを公開するPが減るんだろうな
96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:44:02 ID:pSljKaDx]: >>89
それって元の歌唱がある場合（カバーとか）なら便利かもしれないけど
オリジナルでは使えないよね。（自分で歌ったものから拾わせるの？）

>>90
youkiss氏（＝400だよね？）はVSQも公開したし動画でも解説してたぞ。
これ以上何を望むのか。
97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:45:17 ID:rzrmjWZs]: 初心者スレ開いたかと思ったわ
98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:45:23 ID:jd+eLJC7]: youkissじゃなくてyuukiss氏だぞｗ
99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:46:41 ID:SjeHlEZs]: >>90
V-VocalはSonarから切り離せない機能なのでSonar買ってくださいｗ
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:51:41 ID:UuOQA7AJ]: 「高度に再現する技術」の公開じゃなくて
「高度に再現したうｐ主の技術」の公開だと思う
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:52:29 ID:IQHU9e/X]: >>100
いみがわからんぞ
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:52:29 ID:GBk9eCAc]: CV03の目玉がぼかりすなんじゃね？
103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:53:26 ID:A1W1XHg/]: おれが一番知りたかったのはフォルマント成分変える
ソフトがなにかってことだったから、それを
教えてくれなかったのは残念だったな。
＞＞yuukiss氏

でも自分だけの極秘テクニックを持つことで
他者と差別化することは別に悪いことじゃないので、
教えろと要求するつもりはないよ。
104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:54:10 ID:IQHU9e/X]: >>102
それはちょっと考えにくくないか？
CVシリーズで出す以上定価15000円で声優使ったものだろ？
105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 00:54:53 ID:IQHU9e/X]: >>103
え？
解説動画はまだ製作中なんじゃないの？
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:01:46 ID:A1W1XHg/]: ＞＞105
そうだったっけ？ごめんもう一度見てみるｗ
107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:02:46 ID:psmrFu88]: フォルマント弄るソフトなんて今はいくらでもあるんだし、そのソフトまで知りたいってどんだけ・・・
「EQ使って調整してます」って書いたら「具体的に何つかってますか？」って訊くようなもんだろ
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:04:50 ID:y2vRhPPN]: >>50
だからさ。
その分かりませんネタは実は分かってるからネタになるんだろ？
「ぼかりすってこういうことですか、わかりません＞＜」
ってのは暗に
「ぼかりすより俺の調教の方が凄いよね？」って言ってるようなもんだろう
だから、そうやって無意味に張り合って何が面白いんだ、と思っただけだよ
現状の400dearestとぼかりすprologueを比べると、前者の方が上手に聴こえる点に関しては否定しない
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:06:03 ID:WcbCOcfg]: ぶっちゃけどうでもいいです
110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:07:25 ID:psmrFu88]: >>108
＞「ぼかりすってこういうことですか、わかりません＞＜」
＞ってのは暗に
＞「ぼかりすより俺の調教の方が凄いよね？」って言ってるようなもんだろう

全然違うだろ・・・アホか
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:08:13 ID:KkuJ9jPt]: このスレで、どんな返答を期待しているのか
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:10:34 ID:oCW009cd]: >>108
>>71
＞精神論はどうでもいいよ
＞DTM板なんだから純粋に技術のみ語ろうぜ
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:23:33 ID:A1W1XHg/]: ごめん「続きは初音ミク編で」て思い切り書いてありました＞＜

>>107
＞フォルマント弄るソフトなんて今はいくらでもあるんだし、そのソフトまで知りたいってどんだけ・・・
嫌、あんだけ自然にフォルマント動くなら、なんらかの
特別なソフト使ってるかも知れないと思ってさ。

ていうか>>103は「教えてくれなくて個人的には残念だけど、
まあ仕方ないね｣ていう趣旨なのに
＞＞「EQ使って調整してます」って書いたら「具体的に何つかってますか？」って訊くようなもんだろ
ておかしいだろｗこっちは教えてくれなかったからって訊くつもりはない。
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/12(月) 01:23:40 ID:inexMImw]: 精神論隔離スレつくればいいじゃん
115 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:25:37 ID:SjeHlEZs]: そんなの議論隔離でいいよ　
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:31:26 ID:DM/iRTCx]: >>113
VSQだけでもほとんど完成品に近いレベルだったから
フォルマント補正はあんまりかけてないような気がする
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:41:49 ID:/Nrbebdb]: テンプレに追加？

VOCALOID 議論隔離スレ part53
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:44:00 ID:vJiyULb5]: 内容がわからないものについて想像であーだこーだ言ったって
わからんものはわからんでしょ。
そんなことしてる暇あったら
米つくろうぜ米。
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:49:11 ID:KkuJ9jPt]: >>118
5/28だっけ？　発表前に話題にするのがウザいのは禿しく同意する所だが。

そこでなんで米つくろうとかテラ農業の話になるんだ？ｗｗ
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 01:55:28 ID:k7jJ7PJI]: 米作りも悪くないが、やっぱり俺達は曲作りに励もうぜ

曲を作ってからミクに歌わせるアレンジをするか、
アレンジを先に作ってからミクパートを作るか、
どっちが主流なんだろうね？
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:00:37 ID:vJiyULb5]: まず米作ってから作詞して、ミクパートを作ってからアレンジって感じかな。俺は。
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:01:36 ID:k7jJ7PJI]: >>121
作詞も難しいね
メロディと詞、どっちを先にすべきかいつも悩む
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:05:06 ID:vJiyULb5]: メロディから作っても作詞からやっても、結局どちらも
修正はいるので、割り切って世界観を作りこみやすい作詞からやってるかな。

オケから作ると、アレンジしてる途中でモチベーション尽きちゃうという
農家としてあるまじき根気のなさも原因なのだが。
歌が先に無いとオケを完成まで持っていけない。
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:06:07 ID:iSvNixy/]: >>42
ものすごい負けず嫌いなんだよ、きっと。
そういう人はなんでも上達するしね。
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:07:47 ID:lQRBp03A]: まあ、ぼかりす使ったミクは凄い人間に近づくけど
割とどうでもいいと思ってる
人間ぽさよりもちゃんと聴ける程度の歌声調整と曲自体の出来のが大事
激しく敵意を抱いてるコメとか見るけどなんであんなに必死なんだろう

それはそれとして手動であんな調整する400氏は耳良いんだろうなー
オリジナルのオケもすごいし
MEIKOもすごかったけどミクの聴き直したらやっぱすごかったわ
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:08:20 ID:IQHU9e/X]: >>117
関係ないけど、つべ板のUSEN規制はいつになったら解けるんだろう

ところで、何で農家ロイドがこんなところに？
127 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:10:17 ID:vJiyULb5]: そういやミクからDTMの魔境に足を踏み入れ、
ギターの打ち込みで挫折する人って多いのかな。
知り合いがそれで爆沈したのだが。

「うちこむよりギター練習したほうがはやいお」
といったら悲しそうな目をしていた。

>>126
ミクをプロデュースするのは、農家の如き気の長い
研鑽と手入れと台風のとき心配になってちょっと畑を見てくる
根性が必要だと思うんだ。
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/12(月) 02:11:15 ID:8eQM+FDR]: yuukiss氏の動画で一番重要なのは

｢元歌のピッチをどんな方法で抜き出して、どうやってvsqのDYNとPITに転写してるのか？｣

って事じゃないの？知ってる奴なら簡単だけどねｗ
でもわざわざTV番組みたいに延ばしたりする行為は単なる自慢にしか見えないねｗ
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:11:31 ID:zjKhTBiV]: つべ板から

ttp://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/
＞結論：
＞　400P=yuukiss氏のVSQファイルは、人間の歌唱から変換したものではないと判断します。
＞人間の歌唱を変換したならば綺麗な正弦波とはならない為です。400P=yuukiss氏は、人間の
＞歌唱音の音程と音階を詳細に分析し、VSQファイル上に何らかの方法で再構成したのだと判断します。
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:12:45 ID:vJiyULb5]: DYNの落とし込みは、パワー包絡解析をやるとサクっとできるけど、転写超めんどい。
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:12:52 ID:zjKhTBiV]: >>128
>>93 >>95
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:20:29 ID:v6ty/m2T]: ID:8eQM+FDR＝TuKuRuっぽいな
性格歪み杉
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:20:32 ID:lQRBp03A]: ピッチはボーカル抜き出し→メロダインとかピッチ見れるソフトで見れるのはわかるけど
それを手描きでPITに転写とかそんなめんどい方法でわざわざやってるとは思えない…
んだけど、やってるのかな
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:21:39 ID:vJiyULb5]: 画面にトレーシングペーパーを貼って・・・とか。
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:23:36 ID:9zuyZQM9]: >>127
ギターというか弦楽器はしょうがないと思う。
bakerとか有名Pでもギターは生、ってのは結構いる。

世の中には鍵盤でギターやっちゃう人もいるけど。

さてと俺は米作ってくるか。
うろたんだー畑にでも米増やしておくのが定番だけどどこにしようか。
136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:24:12 ID:UUPOGvnp]: 実際にメロダインやV-VocalでMIDI変換してみればわかるが、
アタックのはっきりした楽器系はともかく、人間の生声でやると
とてもじゃないがまともなデータは吐き出してくれないよ
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:24:30 ID:SjeHlEZs]: Yuukiss氏が400だったころVSQ投下してたけど　あのデータ　何かで吐き出した形跡があるって話だけど
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:30:59 ID:UUPOGvnp]: >>137
＞あのデータ　何かで吐き出した形跡があるって話だけど
それを最初に言ってたのが>>129のサイトの人
で、その後も解析を続けて（ｸｵﾝﾀｲｽﾞ等をOFFに出来ることも知って）、出した結論が>>129
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:33:42 ID:6YYteLG7]: >>137
データを何かで吐き出した形跡がある説の論拠が、
「音符の位置がVOCALOIDエディタで設定できるクオンタイズ値よりも小さい単位だったから」だった
その後、他の人にクオンタイズ設定をオフにできることを教えてもらって、説を撤回してた
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:36:06 ID:G2p7L5fK]: 人間の歌からの単純な複写じゃボカロの癖の分細かい部分が
潰れるだろうからどっかしらで入力する人間のデフォルメが入ってるだろうな
そこがある意味ぼかりすとぼかんないですの差の１つだろうし
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:38:18 ID:nHM0xibl]: まあ、俺の考えた無限アンドゥ・リドゥ法が最強って結論だな
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 02:43:00 ID:iSvNixy/]: 動画内で言ってる、オートメーションでガシガシ手書きってのが答えそのものなんじゃないの？
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 03:12:55 ID:5flGlPHM]: たしかPitchBendとExpressionはボカロエディタが読み込んでくれたと思うから、
他のシーケンサなりDAWなりでこれらを入力して、SMFに吐き出して
読ませればいいんじゃない？
何もボカロエディタで全てを入力しなければならないわけではないっしょ。
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 05:20:35 ID:LIO27HS6]: ttp://www.geocities.jp/zhuoware/ripples/ripples_top.html
すでにフリーソフトであんねん
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 06:24:28 ID:mRfZFwgD]: アホ。それまだベータ版もいいとこというか人柱版だぞ。
まだまだ紹介する時期じゃない。
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 06:35:58 ID:LIO27HS6]: 129のサイトをはじめとして既にあちこちで話題になってますが頭大丈夫ですか？
もしかして最近このソフトを知って情報を独占しようとか勘違いしちゃった人ですか？
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 06:50:51 ID:mRfZFwgD]: まだ使い物になるレベルじゃないってことなんだが。
今の段階で初心者がなだれ込んだら開発者が困るだろう。
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 09:03:57 ID:E6PDaAPh]: >>143
可能っちゃ可能だけど、実際にVOCALOIDで鳴らした場合イメージと違う可能性がある。
修正はボカロエディタで行うか、DAWにVSQファイル読み込ませて修正する手もある。
後者の場合、VOCALOIDにインポートする時と違ってNRPNデータに変換されてるので
注意が必要。（以前のPitch BendやExpressionではなくなっている）
149 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 09:28:12 ID:h7pWkQIG]: >>146
ﾜﾛﾀｗ
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/12(月) 09:42:04 ID:0U4Z7mkS]: >>136
デモムービーだと綺麗に吐き出してるが・・・
151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 11:21:25 ID:GEhoiJ6Q]: どっちにしてもオケなし歌声のみの音源を用意しなきゃいけないようで
結構用途が限られるような・・・
カバーはいいとしてオリジナルの場合は元となる歌唱を用意しなきゃならないし
自分で歌うならまだしも他の人に頼むならボカロ自体いらないようなｗ
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 11:32:26 ID:Oj+x2Odu]: 頼んだ上に公開するのは本人の声じゃないとかだとちょっとひどいなｗ
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 11:32:45 ID:nIkPYVIM]: いや、パターンをつかみさえすればいくらでも応用出来るから
毎回歌を用意する必要は無いはず。
極端な話、各ジャンルのものを一度ずつ解析すれば済む。
というか、テンプレとして各ジャンルのパターンが用意されていれば、自分で解析する必要すらない。
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 11:34:15 ID:K4tBbX5d]: どっからそんな荒唐無稽な話が？
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 11:37:47 ID:nIkPYVIM]: 誰でも簡単にボカンナイデスを作れるソフトを作ってるんじゃないの？
ビブラートを掛けたい位置にテンプレからボカンナイパターンを入力出来るみたいな。
156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 11:43:41 ID:IQHU9e/X]: >>155
だれが？
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 11:47:14 ID:Y7MECg3h]: 「ITベンチャー社長に聞く！」
クリエイターを支えるクリエイターでありたい
クリプトン・フューチャー・メディア社長伊藤博之氏（前編）
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/president/2008/05/12/19477.html
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 11:47:38 ID:nIkPYVIM]: >>146
159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 12:33:38 ID:WQuLwPxo]: ヤマハはエレクトーンを糞進化させて失敗してる会社だし
浜松をブラジリアンの町にしてる元凶だし
あんま会社としては信用できないイメージが強いんよね
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 13:16:38 ID:bx+TGgN7]: はちゅねの人、見てるかな？

はちゅね／めーこのないしょで、選択したノートを↑・↓キーでそれぞれ一音ずつシフトする機能が欲しいです
[Shift]＋↑・↓キーで、１オクターブ上・下にシフトとか
161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 14:22:37 ID:oIZjwIsr]: つかぼかんないですビブラートはなんでビブラートに聞こえるんだろう…
テンポ落として再生すると「ある音を中心に上下に揺れてる」っていう
ビブラートの前提とは全くの別物になるぞ…？
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 14:54:17 ID:AH8mCrSR]: >>161
その「ある音」がそもそも下がったり上がったりしてない？
あとは規則性がないからこそ人間ぽいとか。
GSnapなんかで人間とボカロのグラフ見比べるだけでも
そんな感じは見て取れる。
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 15:01:40 ID:lQRBp03A]: どういうこと言ってんのかわかんないけど
大げさにビブラートかける人のビブラートって基準のピッチより上は基準より少し上でほぼ一定、下は大幅に下がってくね
400氏のvsq見てもやっぱりそうだった
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 15:51:33 ID:8uTAs7vX]: 演歌畑の人のビブラートも同じ感じだね
どちらかというと下方向にゆっくり下がっていく
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 16:03:30 ID:iSvNixy/]: 細川たかしのビブラートは独特で、基準より上に上がる。
だからシャープしてるように聞こえる。
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 16:04:41 ID:AH8mCrSR]: >>165
だから「あー」なのか納得！
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 16:05:16 ID:8uTAs7vX]: >>165
確かに細川たかしは独特かもｗ
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 16:27:01 ID:vPn58EQT]: ぼかりすとかぼかんないですに感じる不思議な不快感は
不気味の谷現象って奴だな
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 16:54:12 ID:swDbxM9z]: 初音ミク →傑作練習機。飛ばしやすさは抜群。
SWEET ANN →ミクと並んで飛ばしやすい。
鏡音リン・レン →エンジンコントロールが難しく、パイロットを選ぶ。
PRIMA　 →鏡音以上にピーキーなエンジンで、限界近くまで回してやっと安定する。

がくっぽいど →デモンストレーションでは安定して飛んでいた。
BIG-AL →既存機体とは違うコンセプトで開発されているがここ最近音沙汰が無い。
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 17:40:25 ID:fUUVQJi5]: >>168
個人的に、前者は不気味の谷を感じたが後者はまったく感じなかったなあ
171 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 18:54:57 ID:a4ppvNzE]: >>170
そりゃ、機械的にそのまま変換したものと
人間が耳で聞きながら調整したものではそういう差は出る罠
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 19:36:22 ID:8Z3aRi9I]: >>169
スイーツ（笑）ってそんなに初心者に優しいの？
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 19:47:42 ID:SjeHlEZs]: >169
わたしゃPrima遣いだがPrimaのピーキーなのは間違いないと思う
コーラス隊でつかうには最高のVocaloidだとは思うんだけどね
強いて言うならロータリーエンジンみたいな・・・低音がまったく使えないみたいな
使い勝手がレンとPrimaが良く似てる

>>172
スイーツ（笑）の使い勝手はボカ主さんが絶賛してたね
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 20:01:14 ID:8Z3aRi9I]: でもぼか主以外に良いスイーツ（笑）作品はそれほど多くない気がする。
スイーツ（笑）の使用人口があまり多くない所為もあるかも知れんが。

最近はリンよりもレンの方が調教が楽な気がしてきたな。
俺はVOCALOIDの中ではリンが一番好きなのに、上手く調教できなくて辛いぜｗ
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 20:28:03 ID:SjeHlEZs]: そうや　スィーツ（笑）　ダウンロードだと　ﾐｸと同じくらいの価格で買えるんでもう少し
スィーツマスター増えても良いと思うんだけどなぁ　
176 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 20:48:41 ID:vJiyULb5]: ピーキーすぎてオマエにゃ無理だよ、と金田さんが言っておられたのを思い出しました。
177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 21:03:53 ID:ZBP+3Cu3]: さんをつけろデコっ
あ、ついてたごめん
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 21:37:43 ID:8Z3aRi9I]: パッケージは玄関に飾っておけば魔除けにもなって便利＞スイーツ（笑）
ネタ作品に本物の画像が使われ、ガチ作品には大幅に美化されたイラストが使われるというのも珍しいよなｗ
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 21:37:57 ID:bY76vR1D]: なんであの親子はピーキーにチューンするんだってアネモネの旦那が言っておられたのを思い出しました。
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 21:47:52 ID:SjeHlEZs]: これはひどいｗ

OE-CAKE!(乳揺れツール)をしつこく使ってミクの貧乳を揺らしてみた
www.nicovideo.jp/watch/sm3008509
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 21:48:12 ID:SjeHlEZs]: 誤爆
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 21:56:30 ID:AElmkVl+]: UTAUで「森之宮神療所☆」【先生お騒がせします】
www.nicovideo.jp/watch/sm3293152

utau2008.blog47.fc2.com/blog-entry-31.html#more
新エンジンは、まだバグは多いみたいだけど
ここまできるのは、結構すごい。
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 23:32:09 ID:SC46RgfX]: 400Pのまねをしても上手くいかん。
なんというか・・・ミクががくがく言ってるｗ
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/12(月) 23:40:09 ID:GTjG4MpD]: >>前スレ940　943
直線ツールならトラックボールが一番使いやすいと思う。
マウスでも注意してないとボタン押すときに位置がぶれることがあるけど
トラックボールならボールから手を離しておけば絶対にぶれない。
185 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/05/13(火) 00:53:45 ID:Lg43X1+s]: >>160
READMEのひとりごとの件と同じですね。
自分的優先度が低いので放置されていました。

とりあえず、今時間が取れないので、調査できません。
マウスのD&Dでできると思うので、それでお願いします・・・

（実装しても報われない機能な気がするのよね・・・）
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:00:31 ID:BAiz+O6T]: >>185
QUANTIZEをOFFの状態で編集したデータ（音符の位置が微妙）をさらに修正する時、
音符を上下に移動させるようとマウスのD&Dを使うと、どうしても位置が本来の場所からちょっと動いてしまうんです
お願いしますm(_ _)m
187 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/05/13(火) 01:15:39 ID:Lg43X1+s]: >>186
マウスのD&Dだと上手くいかないのなら・・・
VXT_Macroの中に、選択範囲のキーを上げ下げするマクロが
入っていたはずなので、参考にどうぞ。

とりあえず、時間に余裕が出来たら見てみますが・・・
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:17:12 ID:BAiz+O6T]: >>187
ありがとうございます
マクロのほうで試してみます
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:24:35 ID:TiIKx5gV]: >>182
何故UTAUのUIは糞と評判のボカロエディッタのクローンなんだか・・・
素直にV-VocalのUIをパクれよ、あれチマチマ編集するのしんどいぞ
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:28:27 ID:HDReiKp6]: >>189
お前が持ってるからって他の人もV-Vocalを持ってるとは限らんよ。
開発者が知ってる範囲、経験してきた範囲次第ってことだろ。

便利らしいから俺もV-Vocalは欲しいなあ。
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:29:52 ID:bJLsf0Cq]: ボカロエディタの再現すらできてないし　再生まで時間かかるうえ　再生失敗するし。。
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:30:24 ID:Pkjg18Tb]: Singer Editorの編集を簡単に出来る系が欲すぃ
・・・色々とﾏﾝﾄﾞｸｻそう('A`)
ttp://takizawa.txt-nifty.com/vo/2006/06/post_f9f4.html
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:32:08 ID:TiIKx5gV]: んー何というかUTAUって凡人学生の卒論レベルなんだよなぁｗ
作者自身名を隠して卒論ネタにしてるんじゃないかと思える出来
194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:38:24 ID:IKcnPGBC]: ワンダーホルンの男声版使いやすいけど癖あるな
早いパッセージでもさ行の発音を何が何でも死守して直前の発音を潰してしまう
そのわりにた行は時々発音怪しいんだよな…空白入れれば解決するんだが
195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:43:46 ID:CmsUInPK]: >>193
じゃあお前がプロ級のやつ作れ
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:50:40 ID:ohB82hAn]: 「じゃあおまえが～」

ﾃﾝﾌﾟﾚきました
197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 01:59:12 ID:Sq5rWXoX]: ホントに作ってくれていいぞ。

もちろん作れるから言ってるんだろうから。
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 02:02:40 ID:BgFUuYvm]: 最近、このスレ
「じゃあ、おまえがツクレ」
「じゃあ、おまえはTuKuRu」
しかないな
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 02:09:42 ID:Sq5rWXoX]: むしろ「○○なんて簡単、やらなかっただけ」しかない
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 02:15:37 ID:s8HTTQEw]: お前が今感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮める方法は俺が知っている。俺に任せろ。
201 名前：ぼか主 ◆kocU/gPNHI mailto:sage [2008/05/13(火) 04:19:56 ID:dG6EwHDt]: よし。俺が10円払うから作ってくれ

つ⑩
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 04:53:53 ID:3vcSMSyE]: 某氏の作品に感動してホイホイとLEONを入れてしまったが、全然帰化しないぜ…orz
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 06:35:10 ID:BOyoWZEI]: >>202
海外組は発音記号色々変えて試してみるしかないよね。
例えば「あ」なら「｛」「V」「@」とか・・・

400PのVSQをLEONに食わしたら完全帰化してたからあれも参考にして弄ってみるといい希ガス。
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 08:02:32 ID:Ku6Nx43d]: 俺もPrimaにyuukiss氏のvsq喰わせて遊んでたｗ
帰化してくれるね、確かに
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 08:54:38 ID:Re0oB/PK]: ぼかりす風の自動調教プラグインを誰か頼む
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 09:10:31 ID:IiChUffD]: yuukiss氏のvsqってどこでもらえたんだ?
俺も欲しかったなorz
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 09:25:48 ID:KTFkpAJD]: 住人のリクエストに答えて、Youtube板のVOCALOIDスレでうｐしてたなあ
他人事ながら、そんなに手の内を明かしちゃっていいのか？って思った
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 09:37:32 ID:IiChUffD]: >>207
もう手に入らないのか…
残念orz
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 09:49:35 ID:B6xQhaxP]: 過去ログからyuukiss氏のvsq喰って帰化した海外組のmp3探してきたよ。

LEON
ttp://dtm.e-nen.info/src/up2150.mp3

PRIMA
cid-2b3d43fe4044a5c3.skydrive.live.com/self.aspx/Vocaloid/prima.mp3

ANN
www11.axfc.net/uploader/20/so/He_96522.mp3
Pass:ann
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 09:53:52 ID:xCaOmErJ]: こうやって聴くと明らかにAnnだけ飛びぬけてるな。
ヤベェ、欲しくなってきた。
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 09:59:06 ID:B6xQhaxP]: >>208
Primaのmp3をうｐした人が海外組向けに直したvsqがうｐろだに残ってる模様。

cid-2b3d43fe4044a5c3.skydrive.live.com/self.aspx/Vocaloid/dep_eng.zip　
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 09:59:53 ID:RhpEy48u]: >>209
ANN最強だなオイ
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 10:56:40 ID:IiChUffD]: >>211
おおサンクス!
海外組向けか…家に帰ったらさっそくうちのリン・レンに
食べさせてみるよ
でも海外ｖｓｑって日本でつかえたっけ?
どうなるんだろうか
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 11:24:52 ID:jhYgkNBA]: >>213
日本組が使わない発音記号使ってるから㍉
新しく歌詞を流し込めばいいのかも試練が
ttp://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2008/05/400vsq_6746.html
こっちにｼﾅ
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 11:53:13 ID:T4D7j3y+]: スタンドアロンって何ですか？
よく意味がわからないのですが･･･
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 12:08:30 ID:xTbcjDoB]: >>215
直訳すれば独立。単体動作するってこった。
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 13:40:42 ID:5/bgiCpX]: シルベスター・スタンドアローン
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 14:40:03 ID:AMAguVl0]: なるほど
219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 15:21:55 ID:IKcnPGBC]: ワンダーホルンすげぇｗｗｗｗ
ピッチ推移のテンプレートがDYNにも適用できるんだな
このテンプレ機能だけボカロエディタに移植して欲しいなぁ…
あとピッチ見える機能も
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 15:35:09 ID:euUDGEdr]: >>214
おおありがと!
今日はやさしいひと多いな

でも解凍のpass入力してもひらかないんだぜorz
家帰ってＰＣでやってみるノシ
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 15:53:03 ID:Tp2v3ByO]: >>219
普通にワンダーホルンのMIDIをボカロに放り込めばいいんじゃないの？
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 15:56:18 ID:3vcSMSyE]: >>209
確かにジローラモとしんちゃんを聞いたときはイマイチだなと思ったけど、
スイーツ（笑）はSUGEEEEEEEE!!と思ったｗ
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 16:00:49 ID:3vcSMSyE]: >>214
おお、ありがとう！！
何だかこのVSQはリンと物凄く相性が良い気がする。
しかし、レンとは相性が悪かった。
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 16:02:37 ID:DgdRwh+2]: >>222
Primaをしんちゃん言うなｗ
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 16:14:52 ID:5pPa+HI6]: なんか、レスのノリがものすごくつべ板っぽいんだけど
規制かなんかで人が流れてきてるのか？
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 18:57:35 ID:51Mz/qJr]: 「ITベンチャー社長に聞く！」
クリエイターを支えるクリエイターでありたい
クリプトン・フューチャー・メディア社長伊藤博之氏（後編）
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/president/2008/05/13/19478.html
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 19:10:41 ID:AMAguVl0]: 俺の嫁
228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 21:12:24 ID:IKcnPGBC]: >>150
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4656.mp3

激しく今更だけど、
普通のCD音源→歌唱抜き出し→V-Vocal→Pitch to MIDI→そのままKAITOへ
の手順の音源
最後いたぶられてるみたいになってるけど、たぶん歌唱の倍音成分が強い部分を拾ってしまってるんじゃなかろうか
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 22:18:31 ID:3vcSMSyE]: 吹いたｗ
230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 23:33:44 ID:8YXiVx5a]: KAITOは「あﾞ～」が似合うな
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/13(火) 23:43:04 ID:kNisn8VK]: ｱｯ…、ｱｯｱｯ、ｱｯｱｱｰｰｰｰｰｰﾝ!!!
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 00:37:34 ID:+glNufoj]: ・・・気持ち悪
233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 01:26:37 ID:iLISU1MT]: 夜中に吹いちまった。なんか適当に歌詞載せてくれよせめて。
234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 02:39:35 ID:4+JDzD1G]: >>233
KAITOで歌詞つけるとなんかボロボロになったからミクに歌わせてみたけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4884.mp3

あんまり変わらない
Aメロはそれなりになったけど、やっぱり歌ってる途中で誰かにさらわれたみたいになってしまう
V-Vocal見ながら目コピした方がそれなりになるんじゃないかな
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 13:08:27 ID:NZGcHPAv]: なんじゃこりゃ～♪
236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 17:46:12 ID:upZ8I1Gr]: スイーツ（笑）って一音に対して単語入力できるの？
例えば「ド」に「love」とか。
237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 17:51:21 ID:boXQLPAx]: 出来るよ。でもそれぞれの発音のタイミングを個別に操作することは出来ない。
238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 18:47:56 ID:upZ8I1Gr]: >>237
ﾚｽあんがと、
じゃ、逆にいうと「He　Hey　Hey !」とか
簡単にできちゃうってことだね。

う～ん買おうか・・・
239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 18:57:59 ID:TOutfJsk]: 日本語でも無理矢理一音に押し込むとか母音を子音で代用できるけどね。
思い通りの音になるかどうかはともかく。

Loveなら[4 a b M]と入れれば……つながりは悪いけど。
「エィ」なら[e j]とか。「アゥ」なら[a w]、「エァ」なら[e h]とか。
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 21:17:20 ID:8iGT/ICS]: CV03ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

と思ったらクリプトンに釣られたorz
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 21:30:15 ID:5hJrFU6Y]: >>240
お前は俺かｗ
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 23:12:08 ID:WF+yXJ92]: >>239
そのラブは明らかに日本語読みな件ｗ
末尾の母音を削って [4 a b] でおｋ

エイ→[e j] はわりと重要なテクニックだね。
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/14(水) 23:54:53 ID:AwsyBLUy]: >>240
>>241
もしかしてこれのことかな、?_?
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30840

ちなみに漏れは、一瞬「無駄」って見えた、(無敵の所が、^O^;;;
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/15(木) 02:00:39 ID:6+guITfq]: >>243
いや、それじゃない。
クリプトンの着ボイスサイト
「まぜてよ★生ﾎﾞｲｽ」からのメールに、

今日のﾌﾞﾛｸﾞにﾎﾞｰｶﾛｲド第3弾が登場…!?

とか書いてあったんだ
詳しくは携帯電話で mazenama.jp/ へ

誰かまぜ生スタッフにつっこんでやってくれ
「ボーカロイド第３弾」はMIRIAMだぞ、と
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/16(金) 22:46:04 ID:a+y4AJzs]: >>244
第３弾はボカロ2に限って言うならリンレンだよ
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 11:10:24 ID:4qcjHk4d]: KAITO兄さんって出だしの「ア」の音が異様に強くなるよね。あれはどうすれば…。
247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 11:31:25 ID:Fj4ShHVs]: www.myspace.com/ajiou
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 11:44:04 ID:YlKAcpkw]: >>246
出だしならVELを下げてやれば解決する
１のエンジンだとVELは母音にかなり影響出るし
フレーズの中の「あ」はVEL下げると音痴になるからDYNでなんとか
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 11:54:37 ID:JF8HXUih]: 1と2でVELの扱いが違いすぎてワラタ
勘弁してよYAMAHAさん
250 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 12:30:20 ID:dqlE1W1J]: そもそも普通の楽器のVELと全然違うわけだし
ヤマハPは初代エンジンとの互換性とか考える必要も感じないんでしょ
ぼかりすがボカロに同梱されたらエンジンバージョンうpの時には中の人が
苦労して移植するんだろうね
251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 19:38:50 ID:IpjxvCnw]: ぼかりす原曲
www.nicovideo.jp/watch/sm3330145
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 20:22:35 ID:4aoc+0AI]: ミクは「なにぬねの」「ら」の声がでかいね。
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 20:42:19 ID:8kZelPBi]: >>252
俺は「に」と「み」で声量があり過ぎるのが気になるかな。
勿論場合によるが、ナ行の他の音ではあまりでか過ぎると思ったことはない。
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 20:59:31 ID:/+5gunpH]: のぉ～♪
255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 21:05:45 ID:CXEpRLMC]: www.nicovideo.jp/watch/sm3333568
おらこんな機種いやだ～
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 21:17:18 ID:T7FcpUcs]: >>252
ラ行の巻きに萌えます
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 21:22:13 ID:EoOmedvL]: にぃぃ～～～ぃ♪
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/17(土) 21:52:36 ID:OGu6qOid]: 語頭に「ふ」を持ってくると「く」に聴こえるのが困る
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 03:27:10 ID:qJw19bgf]: あ段に続けて「あ」を配置したとき(な→あのように)、
後続の「あ」の声量がやたらでかくなることがあってびびることが。
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 06:51:20 ID:VYUwQ47C]: 逆に伸ばすと母音が小さくなりすぎる音もあるよね。
子音と母音を分けたら解消されるけど
261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 08:13:54 ID:x5r5RGyQ]: これ、調教は上手いのになあ・・・

【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
www.nicovideo.jp/watch/sm3348771
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 08:52:07 ID:t1pTzSar]: >>261
つべ板に帰れ
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 10:05:27 ID:1zqwd6Vl]: >>261
ギロカクでやれ
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 15:18:26 ID:RS436kXl]: >>261
これがオリジナルとして許されるのか
恐るべしニコニコ動画
265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 15:22:34 ID:uYi2ppVr]: >>264
こんなのをオリジナルとしてオリコン上位に入ってるプロもいるだろ
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 15:39:16 ID:3O5yjpxT]: プロもやってるからいいのかよｗ
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 16:00:52 ID:2tAc0lTC]: 少ない時間でお金のために曲を仕上げなきゃならないプロには許されるが
趣味でやってるアマチュアには許されないというのが正しいな。
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 16:01:31 ID:uYi2ppVr]: どっちも許されねーよｗ
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 16:57:34 ID:uvl9h5cT]: パクるならもう少しわからないように細工しろよｗ
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 16:58:07 ID:TY9ZIQ11]: >267
その発想は素晴らしい
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 17:05:59 ID:uYi2ppVr]: ゲーム音楽なんかは大抵パクリらしいな
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 17:11:16 ID:D42ZegUM]: 替え歌として聴けばいいんじゃね？
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 18:33:34 ID:CqdRmIsA]: ちなみに、俺の理系へのプロセス

親にファミコンのRF端子隠される
↓
自作する
↓
ゲームによりはまる
↓
ゲームやりたくてパソコンを買う
↓
自分で作り始める
↓
気づいたらソフトハウスに居た
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 18:34:33 ID:CqdRmIsA]: 御免誤爆
275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 18:46:39 ID:0iVxPJad]: >>273 >>274
ﾜﾗﾀ

>>267
底辺Pな自分がちょっと前に作った曲が、聴いたことある曲にあまりに似てるフレーズがあって、
調べてみたら、他のPの曲で凹んだ…その曲はボツにした。

自分の好きなミュージシャンをポイントでマネるぐらいのことはあるけど、
あまりに似すぎるのは自分の才能のなさと聴く楽曲の範囲の狭さを感じてしまう。
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 19:45:42 ID:QTqvhnRb]: >>275
世の中にはミク曲を含めすごい数の曲が溢れているから
パクりになってるかどうか厳密に確認するのは難しい

商売でなければいちいち目くじら立てても仕方ない
誰かに指摘されたり気づいてから対策を考えればいい
対策もボツじゃなくてフレーズを手直しするとか
オケで曲調を変えるとか色々手があるはずだ
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 19:49:40 ID:Wj/IPsVa]: >>261
今更だがこれは真っ黒だな・・・
278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 19:52:02 ID:t1pTzSar]: 小林亜星からオレンジレンジまで
どこまでがオリジナルかの解釈は人によって違うからなぁ
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 20:05:11 ID:K+/2397n]: まあ作った時に似ててもしゃーない
問題は似てると指摘された時の態度だろ
某シャブの人とかみたいになったら終わりだ
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 20:06:32 ID:T/jbdxQz]: >>261
ベースパターンやギターのパワコのボイシングまでまったく一緒とは・・・たまげたなあ
281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 20:14:41 ID:ci6XEK++]: ギターのパワーコードのボイシング・・・・

昔からもう決まりきってますが何か？
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 20:58:03 ID:MsC/u7Gt]: 演歌だっていつもお決まりのパターンなんでしょ？

www.nicovideo.jp/watch/sm3352404
283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:01:56 ID:J9mLx7BL]: ＤＴＭじゃないけど
実際にバンドでいい感じの曲だと思ってたら
今までＥＵ圏の絶対に聞いたことがないはずのバンドの曲と
とコード進行ギターのリフがほとんど同じだったって事は
一度あったなそういやｗ
284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:08:53 ID:BBNNUH3P]: 同じ理論の上で生まれた技術なら違う場所で
同じような発想が生まれてきても不思議ではない
時期や場所までかぶってしまうと悲劇としか言いようがないが
285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:10:39 ID:uYi2ppVr]: ドッペルゲンガーが作ってるんだよ
286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:18:56 ID:u2YYUowl]: ありがちなメロだしこれぐらいならかぶってもおかしくないだろ
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/18(日) 22:23:22 ID:agul0LRx]: このまま人類の作り出した楽曲がデータベースに載り、サビ検出アルゴリズムだとか解析技術も向上していくと、新曲がどんどんパクリだと言われてしまうようになるんかな
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:25:09 ID:zNBjqJ4G]: そんな技術がつくられなくても判るレベルで
日本という限定地域で偶然（）笑にも多くの一致があることもありますよねー
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:25:14 ID:uYi2ppVr]: ものすごい不協和音と聞くに堪えないメロディで曲作るしかないな
290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:30:45 ID:HJ5tEAZs]: >>287
ホントにそんなデータベースがあるなら使いたいよ、チェック用に。
どこで耳にしたかも名前すらも知らない曲のメロが無意識に出る事があるから困る。
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/18(日) 22:32:16 ID:agul0LRx]: そこでこいつの登場か・・
www.nicovideo.jp/watch/sm1636528
292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:34:23 ID:HJ5tEAZs]: 一方でブルースやロックンロールのメロディって似たようなのが多いのにあんま問題にならないよな
293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:34:42 ID:K+/2397n]: 歌なら歌詞がオリジナルならいいよ
他が似てても最悪替え歌と言い張れる
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/18(日) 22:40:57 ID:DFy1VUkK]: >>292
あれはほれ、様式美ィィーー！
って奴だから。
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/18(日) 22:44:37 ID:agul0LRx]: JASRACのDBには歌詞と楽譜は管理してるんじゃないの？
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:50:35 ID:Vahbh5s0]: （）笑
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:52:46 ID:nM14wgVT]: mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/24.jpg
mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/25.jpg
mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/26.jpg
mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/27.jpg
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mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/30.jpg
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298 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/18(日) 22:55:59 ID:DFy1VUkK]: >>297
なんぞこれｗ
299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:57:01 ID:nM14wgVT]: 世界コスプレサミット2008w
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 22:58:37 ID:t1pTzSar]: >>290
こういうのがあるみたいだぞ
ttp://homepage2.nifty.com/fortissimo/ft_melo_manu.html
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:00:22 ID:nM14wgVT]: mainichi.jp/enta/mantan/graph/manga/20071230/205.jpg
mainichi.jp/enta/mantan/graph/manga/20071230/204.jpg
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:01:35 ID:6QmGfBjY]: 大事なのは形じゃなくて中身だよな
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:02:49 ID:Lgm66mU+]: というかDTMスレに張るのはスレチ　
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:05:18 ID:uYi2ppVr]: >>301
このKAITOは２メートルくらいあるのか？
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:06:33 ID:K+/2397n]: とてつもなくキモイものを見てしまった・・・
ゆめにっきの方がまだマシだな・・・
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:09:29 ID:Vahbh5s0]: 口直しに感動するあの画像貼って
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:12:10 ID:7dMTCf+f]: はい
ttp://ranobe.com/up/src/up273371.jpg
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:21:54 ID:5/1q3Gv5]: >>307グロ注意
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:21:57 ID:nM14wgVT]: ほい
www.takataka-web.net/images/rin_kagamine01.jpg
www.takataka-web.net/images/rin_kagamine02.jpg
www.takataka-web.net/images/rin_kagamine03.jpg
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:47:45 ID:W2T+hcYO]: >>309
これはなかなかのリン
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 23:59:20 ID:nM14wgVT]: media.playpark.com/PicPlayGallery/12_16_08%20PM_cos_vocaloid2_miku_01.jpg
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312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:01:57 ID:Lgm66mU+]: いつまでスレチで貼り付けてるんだ　うぜえ
313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:04:19 ID:pwP+RrMh]: といいつつ喜んでるくせにw
314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:09:51 ID:apHct84P]: どうでもいいけど４００氏のＶＳＱうｐしてくれたひとありがとう。
最近ここ来てなくて、もう手に入らんかとオモタ
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:10:40 ID:pAUmzluz]: >>307
そうそうこれ、感動するよねー　　　　　ってバカ！！
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:15:50 ID:3RIf6HCF]: なんで髪型がみんなジャイアンなんだよ！
コスプレの人らってもっと現実的な解釈ってものが出来ないのか！
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:16:42 ID:LjOwp9/1]: ４００氏のミクはまだこないのか？
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:24:20 ID:zd/TmKUV]: >>313
こんな不細工画像並べられて喜ぶ馬鹿がどこにいるんだよ('A`)
ミクはともかく上のリンなんかアリとキリギリスのちっちゃい方に顔似てて萎えまくりだわ
誇らしげに貼ってる画像貶されたら頭に来るだろうなと思ってスルーしてるんだから少しは考えてくれよ…
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/19(月) 00:41:36 ID:tDD8Vzh1]: ミクはわかるんだが何でアンガスヤングのコスプレがはやってるんだぜ？
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:52:16 ID:p2+t4ctb]: そもそもボカロ界隈ではコスプレなんて大して需要ないんだぜ・・・
分かってないレイヤー多すぎ
321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:56:59 ID:+9N6Zpt9]: ミクのコスプレでPV作った動画とかってある？
322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:58:59 ID:jj7+uyPd]: ニコ動のメルトであったけど、散々罵られて投稿者削除
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 01:01:51 ID:+9N6Zpt9]: まあそんなとこだろうね
324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 01:12:57 ID:YL0wgqen]: >>321
これとか？
jp.youtube.com/watch?v=vHbdhH3K1Bw
jp.youtube.com/watch?v=VhVgRFvyRZU
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 01:25:57 ID:GsEZ7bip]: ここでやんな
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 01:27:43 ID:3RIf6HCF]: はい！ここでやります！
327 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/19(月) 01:30:16 ID:wtLwhUc2]: 初心者スレでやれ
328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 01:32:02 ID:psgZy1cW]: なぜＤＴＭスレに、こんなものが貼られているのか
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 01:36:55 ID:IILCRZSH]: なんでコスプレってびっくりするほど衣装（生地とか）安っぽいの？
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 01:39:32 ID:IILCRZSH]: >>328
パクリ話題からの火消しだろｗｗｗ
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 01:46:30 ID:LjOwp9/1]: >>329
ちゃんと作ったらびっくりするくらい高くなるからだろ。
売ってるのなんかも、少量生産だから安っぽいのに何万もするからな。

>>330
でもパクリ疑惑のおかげでランキング入ってたな
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 02:04:08 ID:+9N6Zpt9]: どっちにしろYoutubeスレでやれって感じだが
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 03:09:03 ID:UZZbKn5r]: 忘れ物をお探しですか？
お預かりした忘れ物は
こちらで間違いないですか？

それでは、遺失物返還手続きを進行します
遺失物自身による記憶照合、所有条件合致の確認を経て
返却業務の履行を完了致します

それに伴い、全ての業務キューを消化し
設備の稼動を終了、当園の閉鎖とさせて頂きます
長らくのご愛顧、誠にありがとうございました

それでは、残り僅かではありますが
どうか暫しの、幸福な記憶を
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 05:44:58 ID:4SsUW793]: yuukiss氏は産○技○総○研○所から圧力を受けてミク版が公開できなくなりました
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/19(月) 12:18:27 ID:a+mNBT8L]: >>334
というより、あの転写を普通の人がやりだしたらボカロ終わるしｗ
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 12:45:20 ID:4cw66OV4]: 終わるというかむしろﾊｼﾞﾏﾀ
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 12:50:18 ID:0C7te5KK]: というかぼかりすってみんなが皆に評判良かったわけじゃないのがミソじゃね
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 12:57:46 ID:UZZbKn5r]: ぼかりすはボーカルとしての出来は良くなるし
ボーカロイドの本来の用途そのものなんだが
今のようにキャラクターとしてミクが独り立ちしてる現状だと
反発する子も出てくるからな

別にキャラクターが一人歩きする事は何ら問題ないんだが
そこに考え方の区切りがまだ出来ない層が気安く入り込めるような時代になったのが一番の害悪
続きはようつべ板で
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 14:13:13 ID:zUgAt9f3]: 3人目はいつ出るの？
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 14:36:18 ID:c+CxZXja]: >>338
ボーカロイドの「本来の用途」って何？
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/19(月) 14:37:23 ID:a+mNBT8L]: クリプトンのページを見ると、リリース予定が2008年上半期が2008年内に変わってる

3人目の予定だった人が事務所を離脱したようだし、なんかひと悶着あったのかな
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 14:39:23 ID:a+mNBT8L]: >>340
曲制作やレコーディングでの仮歌用途だろ

人間が使えない時の代替って事を考えると、ぼかりすはいまいち使途が理解できない
元歌の人間が必要になるのだし
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 14:39:31 ID:p+3CLSm7]: >>341
前から2008年内と表示されてる
上半期といったのはどっかのインタビューだ
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 14:49:45 ID:O/1X08nF]: ぼかりすが使える場面は
作曲したけどミクをいじるのめんどいめんどいって時にとりあえず歌うかーってやったらなんか知らないけど勝手に出来た
とかそんな感じ
つまり漠然と便利ってだけだな
あるいは既存曲を歌わせて愛でるとか
どっちにしてもボーカロイドでボーカルの変わりは無理
商用を狙うなら人体の3Dモデルでも作って真面目に歌わせないとな
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 14:58:14 ID:watXpyzu]: >>341
＞　3人目の予定だった人が事務所を離脱した
ｋｗｓｋ
346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 14:58:35 ID:watXpyzu]: うわ、IDがwatだ
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:04:07 ID:p+3CLSm7]: >>345
若林直美がアイムをやめてフリーになった
まぜ生ボイスに藤田咲、下田麻美と同じく参加しているのでCV03は彼女じゃないかと言う説がある
348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:09:22 ID:watXpyzu]: ＞若林直美
＞演じるキャラの大半は眼鏡っ娘であり、自身も眼鏡をかけている。
ほぅ・・・
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:10:24 ID:LjOwp9/1]: >>342
ぼかりすはそもそもボカロ用の技術じゃないし

>>337
個人の職人が作ってたらまた反応が違ったと思うけどな
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:12:59 ID:2h2aDHgo]: >>349
その反応は、さすがに産総研を誤解してるとしか思えんなぁ
まあ、みんな謎の国家機関くらいにしか思ってないんだろうけど
351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:22:31 ID:LjOwp9/1]: 金が絡んでくると気に食わない連中が一部いるんだよ。
しかもそういうやつらって反応もでかいから沢山いるように見える。

ランティス組曲や缶詰があれだけ売れてること考えれば、否定コメントは一部の人間だということはわかる。
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:24:18 ID:O/1X08nF]: 謎じゃないけど作るからには販売して欲しい
俺だって手抜きしたいんだ
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:35:42 ID:BZFazUcg]: 産総研で日本語ローカライズしてるLinux使ってるが、確かに謎の機関だなｗ
なんにしろ話題があるのはいい事
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:39:41 ID:2h2aDHgo]: >>352
今回の件ではヤマハの金が入ってるっぽいから、製品化ならヤマハに期待だなぁ
まあ、あのての機関は製品化を前提にしない開発にこそ強みを発揮するわけで
中の人が製品化とか考えるのは本末転倒だとは思う
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:40:52 ID:0C7te5KK]: Vocaloid3の機能に標準搭載で100ガバス
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:43:37 ID:teNnaAIq]: >>349
ボカロは別としてもAの歌をBの歌い回しに変換って技術でしょ？
なら最初からBが歌えよって意見は当然出ると思うが…。
オクターブちがうと求められる歌い方も変わってきちゃうから男女変換も現実的じゃないし

研究の途中に出た副産物をある程度技術としてまとめたにしろぼかりす単体で見たら
結局ボカロの調教向上以上の用途はないよな
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 15:45:27 ID:O/1X08nF]: 折角の起爆剤なんだから行くところまで行って欲しいのが本音

だってこのままじゃ本当に同人ネタで終わるだけじゃない
いい加減使い方次第で化けるって事実を広めて欲しい
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 16:04:24 ID:LjOwp9/1]: >>356
歌い方のクセを分析・蓄積・再構築して、別の曲でもその人が歌ってるっぽくするくらいはできるんじゃないかなぁ？
仮にも自動推定という言葉が使われてるわけだし。
人が歌った歌をそのままデータに変換するだけじゃ、研究としてあまりにお粗末だ。

将来的にはロボットの声とかに応用されてくんじゃないかね。誰々風の話し方に切り替えとかさ。
オタクの憧れ、声優メイドロボの誕生だな。

とりあえず２８日以降にこのページを見ればもう少しはっきりするのだろう。
ttp://staff.aist.go.jp/m.goto/VocaListener/index-j.html
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 16:49:03 ID:2sgnEn1Z]: >>358
なるほど。自動推定、だね。
なんかヤマハがオンラインボーカロイドっていうの開発してるみたいだし、
それにぼかりすの技術が使われるのかもしれんね。
360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 16:50:37 ID:0C7te5KK]: オンラインボカロもいいが　既存のボカロとの差別化できるんだろうか
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 17:17:47 ID:2h2aDHgo]: >>360
細かい調整ができない代わりに、オートである程度歌うというあたりが落としどころかと
そうなると、産総研の技術が生きてくるってわけだね
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 18:39:28 ID:yEEBkeuV]: >>358
＞人が歌った歌をそのままデータに変換するだけじゃ、研究としてあまりにお粗末だ。

いや、Vocaloidを想定しないで考えてみたら分かるけど

ある曲xがある。
Aによる歌唱Xaがあって、Bによる歌唱Xbがある。
Aによる歌唱Xaにおけるビブラート等の歌い方の癖を抽出し
Bによる歌唱Xbに適用する。

これは結構大変だよ。
多分ぼかりすが現状で目指しているのはこのレベル。
今回はBによる歌唱Xbが、Bによる歌唱Xbを実現するためのパラメータ生成（vsq生成）になっているという話。

Aによる曲ｘの歌唱Xa、曲yの歌唱Yaに共通する癖を抽出してetcというのは
多分次の段階だと思われる。
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 21:49:46 ID:MHhUs/2w]: >>291
はらいてぇｗｗｗ　50万再生てｗｗｗ
364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 21:50:03 ID:p7DXOSgB]: 理化学研究所、とかかれるとなにやら謎の機関で恐ろしいイメージがあるが、
わかめスープの理研だお、といわれると
なんか親近感が沸く法則。
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/19(月) 22:34:29 ID:mKzXDMKj]: 理研のわかめスープってマジにあの「理化学研究所」だったんだよな～。
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 22:36:27 ID:2h2aDHgo]: >>364
財閥解体で生き別れになってからこっち関係ないけどな
理研コンツェルン由来の会社って、結構いろんな分野でメジャーな会社が多いよね
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/19(月) 22:43:42 ID:mKzXDMKj]: >>366
RICOH も、実は理研絡みの会社だった筈でつ。
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 23:31:50 ID:p2+t4ctb]: ラクして作るなんてそこらのプロみたいな真似して何が嬉しいのかわかんね
ボカロのために作る歌曲で手を抜いていったい誰が褒めてくれるんだ？
369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 23:35:55 ID:2h2aDHgo]: >>367
それはそうなんだけど、sage覚えたら?
370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 23:36:23 ID:ahYCWRPb]: バッキングをコンピュータ使わず
全部手で弾いて作ってるんならそういう理屈も説得力あるが
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 23:37:51 ID:K5pKlVTg]: sageとかageとか昔のスクリプト爆撃時代の名残なんで意味ないです。
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 23:44:13 ID:teNnaAIq]: >>368
逆に手を抜けるところで抜いて何が悪いんだ？
その作業が楽しいって理由以外であえて面倒くさい方をやりゃ「そんなやり方で
あえてやるか！スゲー」とはそりゃ誉められるだろうけどそう誉められることが
そんなに大事？
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 23:47:12 ID:p7DXOSgB]: 産総研と聞くと謎の組織で怖いイメージがあるが、
有名なのがKnoppixと聞くとやっぱりわからなくて怖い組織だと思います。
374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 23:53:44 ID:p2+t4ctb]: 手を抜くのを覚えるのは手を抜かずに上手くやる方法を確立してからだろ
375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 23:56:13 ID:3RIf6HCF]: sage信者がここにもいるのか。

あちなみに俺がsageてるのは糞Janeのせいなので。
まったく意味はないです＾＾
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 23:56:24 ID:fXeA5eWH]: じゃあ俺はリンのつるつるおまんまんで抜いてくる(｀･ω･´)
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 00:09:02 ID:tVVhS4F2]: 学生やNEETならともかく仕事の合間に作るなら手抜き必須なんだよ
378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 00:26:05 ID:2W5333z/]: 手抜きっていうか妥協だな。

それをうまくやれないと俺みたいに1曲3ヶ月とかかかる。
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 00:28:29 ID:tVVhS4F2]: でも聴く側も耳が肥えてきてるから手抜きだと伸びないんだよな
いきおいネタに走りたくなる気持ちも分かる
380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 00:35:53 ID:RbZdh6Qw]: 手抜きって言うとネガティブだから、効率的な表現って言ったらどうかな
だいたい、手間かければ必ず良くなるわけじゃないし
シンプルで最大限の効果を生み出す打ち込み・ミックスこそ身につけるべき技術だろう
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 00:36:33 ID:utGwKJ5n]: VOCALOIDはジェネレーターなんだから、エフェクトはいろいろあったほうが良いだろう。
ぼかりすでそれっぽくパラメータ出力してボコーダと組み合わせるとか、
逆にボコーダで加工したシンセの音をぼかりすに入れて、ボーカロイドに歌わせてみるとかさ。

その本質はシンセサイザーなんだから、どんどん自由に加工できるようになるのはいいことだろ。
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 02:19:52 ID:2W5333z/]: なんつうかやれることが多くなりすぎて困るよな。
曲作ったら動画もちゃんとしたの作りたくなるし。MMDも面白いから気合入れてやってみたいし。

まあ全部含めてどこに落ち着けるかという問題なわけで時間とのトレードオフなわけですよ。

昔のフォーク歌手とかはギター1本でやってたんだよなあ。いや今でもいるだろうけど。
383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 03:29:34 ID:gkLD5ww5]: 色々言いたい事はあるとは思うが
こっちは歌わせる過程を楽しむよりも手っ取り早く歌って貰いたいんでね
いちいち聴き真似で手修正するよりは波形から確実にコンバートしてくれた方が精度も高い
歌わせて誰に聴かせるわけでもなし、今更建前なんざ気にしたくもない

それ以前に
これが発売されるかどうかなんて期待出来るものでもないと思うぞ
あまり期待しないで、誰かが手動操作でもしてくれるのを待つのが利口だ
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 04:05:28 ID:LHrNE99j]: >>380
ややこしい言い方しないで自動化でいいじゃまいか。
必ずしも効率的とは限らないし。
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 04:34:36 ID:wAhZQ9Yp]: VOCALOIDの本来の使い方？を想定して、利用例を考えてみた。

スタジオで、ボーカリストが歌声を録音
↓
録音したデータを即ぼかりすに通してVSQ化
↓
VOCALOID EDITORで歌い方のおかしいところをその場で修正(再調教)してレンダリング
↓
「ここのところ、今だとこういう風な歌い方になってるけど(元音源)、
そこをもうちょっとこういう風な表現で歌ってくれるかな？」
(ボーカリストに再調教版を聴かせてコンセンサスを取る)
386 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 04:47:05 ID:3fJl/yNO]: 何で余計に面倒なことになっているのかと
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 05:01:46 ID:vyA8sOq8]: そんなもの最初からボカロを仮歌に使えばいいだけじゃん。
ボカロというのはもう完全に一つの歌手だよ。
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 05:32:25 ID:+P9ESzNc]: 仮歌用ならまだみかか製ボカロのがまともに使えるわ
あっちはピッチ視認できるしな
389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 05:40:40 ID:vyA8sOq8]: やはりボカロはボーカロイドという歌手として扱うべきだな
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 05:42:08 ID:Lbv9bJZ1]: つか、同人用だろ
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 07:33:33 ID:ni0Pslkv]: VocaloidのUIがウンコ過ぎる。
392 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 07:35:38 ID:ni0Pslkv]: 所詮オモチャだなって思った。
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 08:30:41 ID:gLctggb8]: そこでDomino定義ファイルですよっと
やれるもんならって感じだが('A`)
394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 09:46:01 ID:U8Vtoa9C]: >>385
＞スタジオで、ボーカリストが歌声を録音
普通はここで終わりｗ
てか幅広く歌えない仮歌歌手なんて終わってる

同人のオモチャ扱いで十分だと思う、この音源
ニコ見る限りリアルな歌唱なんて求められて無いだろうしｗ
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 09:57:08 ID:P39WTsIz]: 覆面バンドとかには使えそうだね
キヨシローがやってた何とかジェッツとかゴリラズみたいな
ミクの声で歌うキヨシローとか聴いてみたいｗ
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 10:20:46 ID:UOQZsHt9]: 切ないよなあ
KAITOの中の人は名前こそ知られていないかもしれないが
ガチプロ歌手で良曲たくさん出してるんだぜ
なんでボカロのあんなヘタレボイスの方が人気出るんだか
MEIKOくらい不人気キャラのがいいわ
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 10:26:25 ID:3LKdfVda]: 無料だからだろ。
あとムービーの力も大きい。
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 11:51:32 ID:VaqfZ9Dv]: つかそれ言い出したらどのボカロも一緒
ニコニコでのキャラ付けも人気の一端だろうけど
色んな人が趣味でやってる色んなタイプの歌を聴けるからボカロに人気が出たってのがあるだろうし
ボカロ流行る前は好みのボーカル曲muzieで探すの結構苦労した
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 12:49:26 ID:JhJpInDr]: そりゃweb上だけの話だろ
外のJASRAC世界じゃKAITOの中身の方が人気だろ？
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 12:51:56 ID:KI3zH/Sk]: そもそもKAITOはJASRAC世界に出てないし
比較のしようがない
401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 13:33:34 ID:RbZdh6Qw]: >>395
歌い方に特徴ありすぎて、覆面にならないんじゃないか?
402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 14:13:19 ID:h3Uosave]: JASRAC世界に出られたのは
今のところミクだけだよな
403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 14:26:38 ID:+P9ESzNc]: >>396
なんとなく分かるな
KAITOは嫌いじゃないけど、風雅なおとの曲の動画で「兄さん」だの「中の人」だのって※みたら妙にイライラするわ
オリジナルを尊重しない（できない）風潮はどうにかならんのかと思った
404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 14:34:12 ID:Kr9fLKnH]: >>401
誰かわからなかったらそれはそれで失敗だと思うんだが
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 14:35:37 ID:Kr9fLKnH]: そもそもニコニコがなかったらボカロのヒットもなかっただろう。
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 14:43:52 ID:+P9ESzNc]: >>405
ボカロ人気が元歌手人気にほとんど還元されてないんだからヒットしてても関係ないだろ
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 14:45:33 ID:Kr9fLKnH]: 中の人の話なんかしてないじゃん。
ニコニコがえらいってこと。
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 14:51:28 ID:+P9ESzNc]: >>407
ニコニコがえらいとかそんな話してないよ
409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 14:59:01 ID:RfPOZS2Z]: ようつべ板でやれ
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 14:59:49 ID:h3Uosave]: >>403
風雅なおとの曲についている
「あ、KAITOだ」というのは
風雅なおとがKAITOのオリジナルだってことを
実感したからこそのコメントだと思うよ

イラつくのもわかるがニコ厨としては
「KAITOの中の人だ」というのは
むしろオリジナルに敬意や好意を表明してる
つもりなんじゃないか？
411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 15:16:06 ID:Kr9fLKnH]: >>408
俺の書き込みにレスしたくせに何言ってんだよｗ
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 18:56:06 ID:Ot0XXMR7]: 風雅の動画にKAITO関連の※が付いただけで一々騒いでる奴は、
ルパンの声優やヤッターマンのリメイクにケチつけてた奴等と同レベルだな。

オリジナルしか認められない心の狭い人間が増えたよなぁ。
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 19:24:38 ID:RbZdh6Qw]: いや、KAITO関連はいろいろアレだから、疑心暗鬼になるのもわからんではないよ
まあ、そこを華麗にスルーするのが大人の対応ってもんだとは思うが
414 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 20:07:26 ID:VaqfZ9Dv]: そもそもこれはKAITOの中の人ですよ的な上げられ方以外の風雅さん関連の動画とか
そんなにないんじゃないのか？
特撮の2.、3曲しかわからん

>>402
MEIKOとKAITOは一般発売前にプロのCDのボーナストラックで懐メロ歌ってた動画見た
けどオリジナルじゃないからジャスラック関係ないのか
415 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 22:00:44 ID:2r3cwCbD]: ボーカロイドの本来の使い方ってこうだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　_ 　　　　　　　　
　　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　　, l,_,i-､　　　　　　　 ,l__'i-=≡ .: ..:　　　
　　　 _i,_,i,　　　　　　_　,-,　　　　 l　　｀l l　　　　　　　it i'`ﾗ＝=コi　　　
　　i`　　 | 　　　　　 i` '-'丶　　　　 |.l　　,,i l　　　　　　　｀､l､　｀､　　
　　,il i/ l |　　 →　　,il l/　l | 　→ 　ヽ=コ |ﾞ' 　　→　　　　｀､　｀､　　　
　　l,| l'-l |.　　　　　　l ｀､､, | |　　　　　 .|. i. |　　　　　　　　　　｀､　｀､　
　　H,|ｦF'　　　　　　A_l_l三E 　　　　 | || | 　　　　　　　　　　　 ,l. l ､ 'i 　
　　| |. |_i,　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　　　　 ,/,/. l l　　
　　'‐'-　　　　　　　　　　　　　　　　　　'‐` ' '‐ 　　　　　　　　　 '-'- 　'-'-
1.歌詞を書く　　　　　2.打ち込む　　　3.オケを作る　　4.完成品を聞いて、歌詞が恥ずかしすぎなことに気づいて吹く
416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 22:13:46 ID:6hmm+rQa]: >>414
・【VOCALOID遺産】あの素晴らしい愛をもう一度
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3040083
・【VOCALOID遺産】 Let's Take A Coffee （コーヒー・ルンバ）
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3148057

「一般発売前」どころか、まだ名前すら決まっていない段階ってのが凄い。
さすが、松武秀樹だな。
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 22:27:12 ID:Ra0cVI/2]: >>415
そのAA張りたいだけちゃうんかと
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 22:56:26 ID:UOQZsHt9]: パンヤが作ってきたミクはなかなか上手かった
普通の出来っちゃ普通かもしれんがまとまり良い感じ
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/20(火) 23:50:50 ID:1AW3hjwp]: 何故キャラ展開なのか
方向性が分からんし、パンヤは韓国製だから例の法則も発動するだろｗ

ミクの名前の使用権は取り上げて、自分らはキャラ展開
何がやりたいのか分からん
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 00:13:49 ID:dqfDmaQH]: というかボーカロイドは元々ただの音楽ソフトだからな
ちょいと特殊なMIDIソフトみたいなもんだ
本来の使い方は鳴らす事で、そこに便利な外部ツールが来たところで用途に応じて使い分ければいいだけの事
邪道だのなんだの、そもそも鳴らす為の過程なんて障害以外の何者でもなく
省略出来るならそれに越した事はないわけ、例え販売元が何をしていようがな
キャラとしての人気を否定するつもりはないが、同じように本来の用途も否定される筋合いはないわけよ
個人の好みとかはもう知ったこっちゃないけど
どうでもいいな、ああどうでもいいぜ
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 00:18:26 ID:1jV8rzKY]: 例の法則はどうもミクに関しては発動しないような気がする
既にネトゲがらみで２件やってるがなんともないぜ
422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 00:24:49 ID:8S+5sg81]: www.4gamer.net/games/014/G001477/20080520024/

結構パンヤをやりこんできた俺から見たらミクではなくクーにしか見えない。
別にこれがきたから久々にパンヤやってみるかなー、という気にもならんし。
多分ミクセットで1000円ぐらいで販売じゃないかな。
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 00:40:18 ID:dqfDmaQH]: いいや
ガチャレアだな
声が出るクラブとミクセットとこの前の海賊服がそれぞれバラバラに出てくるぞ！
なんというぼったくり！いつも通り！
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 00:40:22 ID:9BucqlFb]: パンヤは音楽担当のESTiがかなり早い時期からみっくみくにされてたから
彼がプッシュしたのかも
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 00:51:35 ID:iexc4d8p]: どう考えても新ジャンル
426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 00:55:11 ID:8S+5sg81]: >>423
そういやそんなのがあったなｗ　なんという極悪商法。
さ、さすがにそれは、いくらなんでも。いやしかし有り得る……。
ていうかそんな気がしてきた。
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 01:01:14 ID:dqfDmaQH]: ESTiと言えば音楽だけ好評価のTW
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 01:09:41 ID:Tqur7VGs]: ネトゲのガシャポンの凶悪さはパ○ンコ並にやばい
流石にDTM板で嵌る奴はいないだろうが・・
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 01:13:35 ID:kwrn4jva]: >>423
マジックボックスの色変更でネルｖｅｒも登場ですね、わかります
430 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 02:41:39 ID:RyhBrNN/]: >>419
儲けたいんだろ
金払えばミクの名前だって使えるだろ

>>422
なんか低音がガチャピンぽいけど聞き取りやすくてなめらかだな
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 09:44:58 ID:1AIaJ9jO]: DTMer向けに音源ガシャポンとかやったら売れるかもしれんな
１音１００円
432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 09:52:45 ID:MrKAlG6n]: まだそこまで市場おおきくなさそうだが
433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 10:02:19 ID:/Hp7Xbkq]: ＞金払えばミクの名前だって使えるだろ
いくら金を積んでも名前は使わせてもらえないようだ
あのレーベルの社長の奮闘振りを見る限り
ミクがCGMの出口にはならないって事を証明したようなもんだが
434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 15:05:52 ID:VGgBAZLP]: >>433
っつーか、「ミク」というキャラクタに振り回されているコンテンツばかりじゃハナシにならんでしょ。
せっかく「ミクを『楽器』として使った」良曲（たとえばNAYUTA氏の「Silence」）が出て来ても、それに対して「PV作りました」って言ってくるヤツの大多数が「映像としてのミク」に依存しちゃってるカス映像。
そんな、元の楽曲のイメージすら崩してしまう様なコンテンツが頻発してちゃCGMなんて夢のまた夢でしかない。

もしかすると「互助会」の方がCGMとして前向きに機能しているのかな？？
435 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 15:56:17 ID:/Hp7Xbkq]: パンヤの曲もしっかり｢初音ミク（藤田咲）｣名義で出るようだし
プロ集団以外には名前の使用許可は与えませんよって事か

最初からそう言えばいいのにね、CGMだアマ音楽の発展だとか言って結果がこれじゃ
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 16:04:08 ID:itGjEeY1]: いろいろ煽って人の邪魔をするのが大好きですね・・・
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 16:04:19 ID:hC8pQdAC]: >>435
アマチュアで許可とろうとした人はいるの？
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 16:04:52 ID:5beHYe1W]: 個人に対して許可を与えたら確実に収集がつかなくなるだろ
439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 16:07:55 ID:itGjEeY1]: 少なくとも>>435は、自分で許可を申請しては
いないよね。
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 17:15:55 ID:t71EK0sd]: ようつべ板行けっての
441 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 17:44:13 ID:RyhBrNN/]: >>434
つまりこういうことだな。

「お前が作れ」
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 17:54:46 ID:eE5qsbTD]: ギロカクで煽られてばかりのバ○社長がこっちで管捲いてると聞いて
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 20:48:52 ID:K0CaBVuJ]: まぁね、最低限のルールは守らなきゃいけないわけですよ。
ちゃんと説明書に書かれているわけで。
そっから緩和したのだって結構異例なことなんじゃない？

ルールが守れないなら地下にもぐってやるしかないわけで。
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 23:33:01 ID:ux5M2r6Q]: ミクとCGMに関して言えばニコニコはCGMの場じゃないから。
あそこに公開した時点で作品の独立性はドブに捨てたのと同じ。
幸い金儲けには使われないようだが。
445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 23:54:30 ID:qozo9SrH]: ＞あそこに公開した時点で作品の独立性はドブに捨てたのと同じ。

それはどういう理由で？
ニコニコに投稿されててもニコニコとは関係無しに
テレビに出たり、雑誌に掲載されてる曲あるじゃん。
そっちはそっちで別に評価されてるし。
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 00:32:49 ID:WCv7HISF]: テレビに出たり雑誌に掲載されるのはその元になる評価があってこそ。
原作者の思惑とは違う方向性の派生作品などで人気が出て原作者微妙・・・
という可能性がどうしても否定できない。もちろん派生の作者も受け手も
原作者へのリスペクトはあると思うのでそれで納得できるなら無問題。

ピアプロや互助会は作者同士で納得いくようにやるからいいんだけど
問題は適切な作品公開場所がね。
どんな神曲作ってもいきなりテレビや雑誌には出られないよね。
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 00:48:52 ID:Q7aBFZI0]: つべ板かと思って焦った
448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 01:01:41 ID:7LBrkPwm]: >>446
ニコニコは宣伝媒体だろ。派生で人気出たとしても元ネタ作った事実がなくなるわけじゃない。
むしろ他の人がいっしょうけんめい宣伝してくれてるようなもんだ。
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 01:07:17 ID:bAUZrmJk]: 派生が出ないんですが・・
450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 01:09:17 ID:HPXhISJq]: ＞原作者の思惑とは違う方向性
媒体がマスコミであってもよくある話じゃないか
451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 01:09:55 ID:Q7aBFZI0]: 俺もニコでは再生1000なんて滅多に行かないから安心しろ
452 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/22(木) 01:14:43 ID:4n0drt89]: メルトも、人気がピークのころの派生動画をうｐ主がちょっと自重してほしい、って言う時期があったらしいしな。
２次創作のガイドラインには、「原作の品位を下げない」って項目がよく見られるあるし。
大事な想いを込めた作品を公開する場、って雰囲気じゃないことは確かだな。
シコシコ動画みたいな下品なエロいのとかもあるし。
良くも悪くも「気軽に」リミックスされる風潮があるのが特徴だよね。
453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 01:33:58 ID:lUt0e6tO]: >>452
ラミ子に対する皮肉ですね。わかります。
454 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/22(木) 01:40:38 ID:4n0drt89]: ごめんラミ子を知らない
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 01:45:37 ID:r7rFwwsO]: ガゼルよりミクの声のほうがかわいい
456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 01:46:10 ID:YR7CY+zM]: >>444
そういやさかなのうたの人も、アップした時点で作品はもはや自分の手を
離れる、みたいなこといってたなあ
その真意はいまだに理解できずにいるけども…
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 02:26:00 ID:Us284RNy]: DTMerとしては派生がいくら作られても元の曲は1つなわけで、
CGMで広まっていろんなところに行く方が嬉しいと思うんだが。

それとニコニコでCGMやってる連中はゼンラーマンでフリーダムッ！に見えても
元のうｐ主の意見を尊重する方が多いぞ。
派生であっても同じクリエイターだし、意外と権利関係を気にする人が多いから。
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 02:26:07 ID:zsNPUz7H]: ピアプロは「目的」が有っての集まりだから、話が決まれば動きは早いみたいね。

でも・・・最大の問題は「ポジティブ・コメント」しか無いって事ｗ
これはニコ動も同じで、「改良案」を出しても「ネガキャン」だの「工作員乙」だの「評論家ぶってる」だの「嫉みか？」というカエシばっかりでハナシにならんｗｗ
「真面目に話し合う場」が無いとCGMは成立し得ないえんだよね。

＞456
「創作」という行為をした事があれば、「作品が独り歩きを始める」って意味は理解出来ると思うんだが・・・
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 02:36:29 ID:Us284RNy]: >>458
ニコ動でも底辺とかだとまともなコメントあることも。
実際リテイクして良くしていく人もいる。

悪い所の指摘だけじゃなくて、改良方法の提案まですると
真面目に聞いてもらえると思うよ。
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 02:54:45 ID:zsNPUz7H]: >>459
改良方法を提示してもネガティブな反応を示す場合が多いみたい。
ここら辺は「匿名」であるが故の長所でもあり短所でもあると。
そんな中で「前向き」な行動を取れる人は「クリエイター」と呼べるんだろうねｗ

逆に、「叩かれれば叩かれるだけ『燃える』」って人も居るｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2799336
Up主のコンセプトを理解しないネガティブコメントに業を煮やしたのか、とうとうオリジナルの楽曲まで作り始めちゃったｗｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3320313
ま、その「コンセプト」ってのも初期の頃に配布したZipの中に入ってたTextに書かれているっきりだから、読んだ人の方が少数派のハズだけどね。
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 03:43:38 ID:8V6LLqe2]: >>460
その動画を張るのはネガ米の増加を狙ってるのか？
ここはヲチの場じゃない
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 04:06:32 ID:3df4ofvT]: >>460
貼られた動画は見てないがネガティブ米に過剰反応してるのは大体が聞き専でしょ
自分が好きで聞きに来てる曲に自分の理解できないネガ米があればムカつくのも無理はないよ
Pのファンを自任してるとなればなおさらね
それ故に埋もれてる曲だとあんまり過剰な反応はないんじゃないかな
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 04:37:39 ID:uSqNK0Yl]: >>460
オリジナルの方のコメにNG設定が引っかかった。病んだ奴が集まってるのかの？
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 08:59:56 ID:Xkg7uGvZ]: 批判めいたコメントが動画に流れ残るってのが
その場の空気が読めてないって感じで
作り手にも見る側にも不快度が増すんだろうね

ありがたいことに今度からは作品ごとに掲示板が用意されたみたいだから
そっちでの意見なら冷静に見れるかもね
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 09:17:33 ID:v2y8MT+p]: >>464
誰にも見られずに放置されるとか普通にありそうだな＞掲示板

底辺スレあたりに自張りにくるような人ならともかく
俺様の音楽を聴け見たいな人もいるから
ニコニコでの技術的アドバイスは難しいだろうね
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 09:48:34 ID:qRSCATN1]: だから、所詮CGMってのは無理な話なのよｗ
創造と権利なんて相反するものなんだし

権利守らせたきゃJASRACなりに登録してもらって保護してもらわんとね
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 10:23:36 ID:3df4ofvT]: >>466
アドバイスはCGMとは関係ないだろ
アドバイスがほしいやつはしかるべき場所に行くと言うだけの話
ニコニコがどうとか権利がこうとか言う話は端から関係ない
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 10:37:05 ID:eiWCHJ3C]: ニコは「連絡先が無い」ことが多いので権利関係をきっちりやるのは難しいかな。
469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 11:35:17 ID:Eo8HxMV9]: つべ板行け
470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 11:46:34 ID:AAc2KjaG]: いい加減ニコニコ流れはやめようぜ
あそこはいつどんな時でもshineだぜ
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 13:36:00 ID:I1Vg0bSu]: メルトは派生というより歌ってみたが総合ランキングに氾濫してうざがられたから
うp主が歌ってみたうｐはしばらく遠慮してほしいって言ってた感じだったような気がする
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 14:17:18 ID:7LBrkPwm]: >>470
それは歌手の話をするときにテレビの話はするな、ＣＤの話はするなっていうようなもんじゃないか。
確かに一昔前はテレビに出ないなんて歌手もいたがな。
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 14:19:40 ID:uRUHa30V]: 話的に脇道だが
＞一昔前はテレビに出ないなんて歌手もいた
「歌手」の定義にもよるが、今のほうが多いんじゃないか
474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 14:47:07 ID:l9m2yuj9]: 一応DTM板に立てられてるスレなんだし技術面から掛け離れた内容を引っ張るのもどうかね。
歌手で例えるなら、歌手そのものというよりプロデューサーの借金がどうのとか
テレビ業界の内部事情とかを話し合ってるようなもんだぜ、この流れは。
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 14:51:36 ID:X+H1kzg3]: 今も昔も、”出ない”人より”出たいが出れない”人の方が多いんじゃない？
476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 15:17:13 ID:Eo8HxMV9]: DTM的にかけ離れた話題はここじゃなくても出来るだろうと
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 16:11:13 ID:v2y8MT+p]: このスレってさぁニコニコもピアプロもCGMも権利問題も関係なくてさぁ
純粋に個々の事情においてボーカロイドを使うことになったDTMerどうしがですよ
使いこなしとか互換性とかそういうレベルの情報を殺伐と共有すればそれで終わりなんじゃないの?
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 19:54:13 ID:m7oi7LgX]: 最近、空気読まないで　ツベｽﾚと変わらんネタもって来るやつ大杉うぜー
479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 19:58:28 ID:Q7aBFZI0]: イライラしてるんだろうな
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 20:05:21 ID:7LBrkPwm]: それに対してゴチャゴチャと書き込みしてる奴のほうがよっぽどうぜーだろ
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 20:05:26 ID:2lDxC1Ot]: 技術話は初心者スレにとられちゃってるからな
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 22:24:16 ID:kcmQYC+x]: 初心者のレベルじゃない技術の話をやろうとしたら文章だけじゃ限界あるしなぁ
DTMの話オッケーなつべ板含め３ヶ所もあったら空気が楽なとこに流れるのが自然だろな
ここじゃ気軽にうpできないし
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 22:39:38 ID:y5DTtaED]: ミクはCGMの入口だった、でFA
出口はこれから誰かが作るかもしれないし
ニコニコが出口なのかもしれない
でも金儲けできないCGMなんて意味ない罠
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 22:44:28 ID:DYPL285l]: パンヤとミクのコラボだけど、カラオケしか公開されてないな。
聞けないわけじゃないけど、なんか肩すかしだね。
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 22:48:31 ID:psPR6etj]: >>458
案を出してどうする
DTMerだろ？改良した曲を作ってうｐしろよ

それがCGMってもんだ
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 22:58:26 ID:r7rFwwsO]: CGMで金儲けできるのは元締めだけだろ
487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 23:05:42 ID:mZ1h0ckP]: >>484
むしろカラオケverどこにあるんだ？
歌唱レベルがカラオケレベルってことか？
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 23:17:10 ID:y5DTtaED]: >>484
あれをカラオケと言えばほとんどのミク曲はカラオケだな
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 23:42:29 ID:DYPL285l]: >>487-488 A Shiny Day REMIX KARAOKE Ver.って書いてあるけど。
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/22(木) 23:51:27 ID:jjOXob+w]: 差し変わってるね、何かトラブルでもあったか？
491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 00:18:56 ID:0YBFMYbt]: やっぱクリプトンから待ったがかかったのか？

ミクと名のつく曲発表にはものすごく警戒してるな。
ミクに印税が発生するようにでもしたいんだろうか。
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/23(金) 00:36:16 ID:7iXfC4vh]: 歌唱付きの物には名前を使わせないって方針に変えたのかね？
公認CDまで出してるのに何を今更って感じだが
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 00:54:06 ID:KuhZ70zW]: >>491
なんでいちいちｸﾘに対してそういう見方ができるのか理解できんのだが。
権利関係は現在の法律やﾈｯﾄ状況が複雑すぎて慎重になるのは仕方ないだろ。

ﾐｸで印税とかそこまで金にこだわるようなとこなら、維持費も馬鹿にならんような
ﾋﾟｱﾌﾟﾛとか作らんだろ。
あれはあれで宣伝効果や将来的なﾕｰｻﾞの囲い込み、税金対策とかも
考えてはいるんだろうけど。

車会社がｻｰｷｯﾄ作って無料で解放してﾕｰｻﾞ同士で遊ぶ場所提供してくれてるか?
そこらの大企業よりずっとﾕｰｻﾞ側と共生していこうと考えてる企業だと思うんだがな。
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 01:03:20 ID:KuhZ70zW]: あと、ミク歌のパンヤBGMが公開停止になったのはおそらく
パンヤ運営側(GAMEPOT)からの要請だと思うよ。
ログイン画面ではちゃんと歌有りで流れてる。

なんせ「ミクコラボ」と宣伝してた割には、今週実装されたのが
1キャラ分のミク衣装とこの歌だけだったから。
2つしか実装ｺﾝﾃﾝﾂがないのに、1つをｹﾞｰﾑ以外で公開されたら困るんでしょ。
一応「第一弾」とは言ってるから、まだ何かあるのかもしれないが。。。
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 01:18:13 ID:0YBFMYbt]: >>493 >>494
いちいちってなんだよ。

無料だったら偉いなんて考えはやめたほうがいい。お前がクリプトン好きなのはわかったが。
車メーカーだって、安全運転講習とか無料イベントやってるぞ。

ゲーム外で使うのは契約違反だったんだろ。それだけのことだ。
496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 01:52:05 ID:7iXfC4vh]: >>493
自動車メーカーはプロドライバーを育てるが
栗はアマチュアは永久にアマチュアのままでいろって事

ニコニコやピアブロから輩出した連中にミクの名前は使わせない
livetuneや社長の一件でこれははっきりしてるしね

まぁふたなりとかいう学生が暴れてる現状からすれば妥当な判断と思うがｗ
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 02:10:41 ID:jg5kw15m]: ・・・普通に使用音源として書いとけばいいだけだと思うが。
何故ボーカルとして名前を出そうとするんだ？
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 02:22:33 ID:srsNoDQz]: 商用の場合だけど。

歌手名を空欄にしておくと、必ず後から質問されないか？
そのまま答えると納品先が「歌：初音ミク」と書きかねないし、名前使用の諸注意をしても
解らないで済まされてしまうのが現状だと思う。

後が面倒だから、こちらとしては歌手名を伏せたいんだけどね。
「歌：志村ケイコ」とか、仮名で処理するのはだめなのかな？
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 02:50:43 ID:CLPqiN53]: >>496
「利用許諾」読んでるか？？
そこには「【歌手名】等として使用する場合には別途契約が必要」という事しか書かれていないぞ？

「個人でその契約を結ぼうとしたが断られた」という実例があるなら示してみ。
示せないなら中学校にでも再入学してから出直して来い。

>>497
その通りなんだよね。

>>498
それはどの業界の慣習を指して言っているのか？
昨年末の場合は、単にドワンゴとJASRAC双方の認識不足が原因だったってだけの事だろ？
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 07:04:40 ID:cG741AZA]: なんかここもギロカクみたいになってきたな
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 07:54:01 ID:qAJjKKyw]: >>497
ミクの名前を出すだけで人気が出るから
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 09:01:27 ID:/2xaT7T6]: >>497
索引の手間が省けるからね、楽器名は普通の邦楽向けDBじゃ引けないし

トリノホシCDも、ミクをJASRACに登録するための実績作りだと思ってたんだが違うのか？
503 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/23(金) 09:39:41 ID:ViRn/Eob]: ネットげーでマイクからvocaloidの歌声流したら
殆どの人が生声と勘違いするｗ
変な歌歌わして反応見るのが楽しいわ
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 11:12:05 ID:tpnYWuoY]: オレ様的発言するやつって、ほぼ間違いなくスレの雰囲気よめてないよなｗ
どの板、どのスレでも
505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 11:55:14 ID:0HLzEFGA]: >>503
俺も友人にミクとKAITOに歌わせた歌を聞かせたことがあるんだが、
そいつはミクしか知らなかったから、KAITOの部分を俺が歌っているのかと思われた。
俺そんなに歌上手くないってと突っ込んどいたがｗ
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 18:18:28 ID:83/iLV7c]: >>501
それだと結局キャラクター商品なんだよね。

>>502
ミクの曲が聞きたいのか、作曲家の曲が聞きたいのかの違いだよね。
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 19:04:50 ID:s2h13Q+y]: パフュームが聴きたいのかystkが聴きたいのかみたいなモンでしょ
金になるのは上辺だけ
楽曲であっても一般人から見たらキャラクター商品と同じでしょ
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 19:14:39 ID:1oEbIRtM]: >>507
そういう考えをしたときに
たとえば、Kzの曲をミクの曲だと思った人がおなじ様な曲を求めていたとして
たまたまマチゲのPV見てショック受けたりしたとしたら
ミクというキャラクタにとってはマイナスなんだよね
509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 19:34:01 ID:s2h13Q+y]: そんな限定しなくてもｗ
マイナスも何もただの絵なんだからそんなあからさまにマイナスにはならんでしょ
大半の一般人からみれば二次創作って言うの？オタクがなんか勝手に盛り上がってるだけみたいにしか取らんでしょ
香田組みみたいに実在の人物がイランこと言うのと訳が違うでしょ
よく知らん人は
ミクミク、メルト→公式（何かはやってるアニソン？）
なんか変なの→非公式
みたいにしかとらないんじゃない？
510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 19:44:46 ID:KKXLEOrQ]: >>505
すごい
KAITOの声を人間らしく調整するのって結構大変なのに
もしかしてランキング上位に入るようなPだったりして
511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 19:48:51 ID:/+sGeezT]: >>501
「ボーカル：初音ミク」と書くのが要相談というだけで、
「使用音源：VOCALOID2 初音ミク」と書くのは問題無いわけだから、
後者をでかでかと書いとけば良いのでは？
なぜ歌手として書きたがるのか全く分からん。
と思ったんだ。
512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 20:10:39 ID:S2VwM5LU]: ミクは生きてます！！！歌手です！！！！！！！！
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 20:14:54 ID:BUu5ZZPC]: >>510
いや。
その真逆で8つうｐってる中で最高のものですら2,200程度しかなく、
それ以外は全て500にすら届いていないorz
KAITOの声が人間らしいというよりも、
俺自身が機械的で硬い歌い方をするからだと思う。
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 20:18:33 ID:Db4BVQ3V]: 1000行くとホント嬉しいよね
マイリスが20超えるとマジで泣きそうになる
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 20:31:29 ID:4XHaNiRp]: ゲームのプレイ動画にミクの声載せてうｐってみたら
見事にゲーム関連のやつだけ見てミク関連見てる奴は来ませんでしたとさ
再生数10000行ってもそのゲームの力だし正直微妙

にしても喋らせるのって歌より技術いるような気がするな
標準語のイントネーション勉強するところから入るのってどうよ
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 20:34:24 ID:Db4BVQ3V]: 難しいけど楽しいよね
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 20:34:34 ID:s2h13Q+y]: 俺はさっきやけになって一月前にあげた延々「殺せ、殺せ」ってだけ歌ってるネタ曲を思い出して見に行ったらマイリスト二人とかついいてて怖かったｗ
518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 22:06:12 ID:mCrtSOJs]: >>517
自貼り！自貼り！
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 22:32:28 ID:O4RkupA0]: すっぴん調教（ニコ動で検索すればすぐ出てくる）ってこのスレ的にはどうよ？
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 22:58:41 ID:yL3YF0tH]: >>519
助かった。
アレは非常に現実的かつ、コストパフォーマンスが高い。
ちなみに俺はあれに加えて高い音ほどVelocityを下げて打ち込んでる。
低い音のほうが抜けにくいからね。
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/23(金) 23:55:20 ID:5AH4qcCc]: >>514
いつもそのあたりから2000ぐらいで沈んでいくカバー専のおいら。
毎日帰宅したらとりあえず自分のうぷリストを「ｺﾒﾝﾄが新しい順」でチェック。
そして前日と変わらないリストに凹む毎日( o_ _)o

ランク入りするようなうぷ主って、自分の動画見るの楽しいだろうなぁ。
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 00:19:08 ID:YTqooRFl]: ランク入りは総合力だから楽曲だけではちょっと厳しい
マイリス10万とかもう何をどうやっても絶対に無理
ぶっちゃけプロが３人で本気出しても無理
そういう意味であの男は一生に一度しか作れない傑作を捨てて
いったいどこへ行ったのか
523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 00:21:09 ID:w6mRTbrB]: 海に帰ったんじゃない？
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 00:29:49 ID:D2YFTmZM]: ボカロブームもとりあえず落ち着いた感じだしな
定番というか安定期に入ったというか聞く層は聞くみたいな感じ
総合ランキングに入ってると特にボカロに興味ない人も聴くからポコッと再生数とマイリス数が跳ね上がる
でも正直ランキングによく入ってる贅沢な編曲よりシンプルな曲の方が好きだからタグを漁らざるを得ない
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 00:53:49 ID:64AurfxP]: >>519
手抜き好きな俺としてはかなり重宝してる
効果とそれにかかる時間を勘案するとあれは素晴らしいね
技術を追求するここで言うことじゃないと思うけどさｗ
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 00:54:54 ID:xwBDMG2R]: >>525
効率の良さを追求するのも技術の目的の1つだからいいんじゃね?
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 00:57:15 ID:3dga1vJC]: ボカ（ｒの影響？なのかわからないけど最近ランキングに上がるミク作品は
やたらジェンダー上げてアニメ声消してる作品多いね
やってる人は昔からやってたのにね。パラメータービブラートも含めて
やっぱランキングに上がらないと何やっても注目されないもんなんだよね
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 01:00:17 ID:w6mRTbrB]: そろそろみんな慣れちゃって普通にやっても反応イマイチだから
試行錯誤しないと生き残れない時期に入ったな、人も多いし
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 01:02:32 ID:GwPzejUt]: >>527
ミク触った当初からジェンダー高め設定好きとしては良い傾向だと思う
ちょい前までジェンダー高めなだけで「キメェｗｗ」「ヘタクソｗｗ」がコメについて
ベタうちｱﾆﾒ声だと「上手い」「GJ」だったりしたからなぁ
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 01:11:58 ID:hd8adohR]: >>521
以前ネタ動画で、予想以上に伸びたことがあったが、
1000コメ超えたあたりでもう大体の反応は出尽くして
違った意味でいつ見ても変わってなくて飽きたｗ

一度スター気分を味わったからもういいや、という感覚で、
逆にオリジナル曲が伸びなくてもあんまり気にならない
少ないコメントと微増する再生数にニヤニヤしてるよ
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 01:18:31 ID:3dga1vJC]: 俺もジェンダー80近辺の声好き
だけど音質まで変わっちゃうから透明感出ないんだよね
532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 01:33:15 ID:2Na9C0Nf]: パラメーターを大きめにいじると音変になるよね
あの辺改善してくれればなぁ
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 01:34:51 ID:rLzudKMO]: >>530
>1000コメ超えたあたりでもう大体の反応は出尽くして
>違った意味でいつ見ても変わってなくて飽きたｗ

その感覚はすごく分かるｗｗｗ
数日に一回コメがあるかどうかの動画で、たまに絶賛コメとか来るとすごく嬉しいよねｗ
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 01:47:43 ID:1ChEwu7R]: うわー。すっぴん凄いな。やってみよう。

自分の曲にたまーに絶賛コメがあるとどうみても自演ですありがとうございました状態に
見えるのでちょっと複雑な気分になる。
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 02:26:24 ID:bjhp5SNh]: >>534
それを狙った嫌がらせもあるしな
2chでもいるだろ、自演装ったりマンセーしまくって反論で荒れるのを楽しむ奴
そういう奴はたいてい、自分でも叩いてるからタチが悪い
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 03:05:49 ID:8dbyUwZd]: >>511
初回限定特典おかあさんPV入りDVD付きマチゲCDをその戦略で出したらある意味テロだよなぁとか考えたんだけど
よくよく考えてみたら、おかあさんPVはMMDで作ってあるから、そもそもクリに許可取らないと一般流通無理だったんだね
537 名前：ぼか主 ◆kocU/gPNHI mailto:sage [2008/05/24(土) 05:08:12 ID:4sEYBS7i]: すっぴんしかできない俺がきましたよｗ
つーかVOCALOIDで重要なのはミキシングの方だと思ってる
538 名前： ◆awk.uzCh5s mailto:sage [2008/05/24(土) 11:53:44 ID:VhJFf/TF]: >>537
ぶっちゃけ、寝逃げを使ったあの講座動画はすごく役に立ったよ。
実はあれを見てミクに歌わせるのに興味を持ち始めたんだよね。
それでVOCALOID使い始めてもう半年以上になるけど、ミキシングはいまだに難しいｗ
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 12:07:52 ID:nrakQbFL]: >>538
俺も半年以上になるけどミキシングのこつがわからない
誰か１０トラックくらいで解説動画作ってくれないかな
540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 13:29:27 ID:ycrlWUmO]: >>539
去年の9月が10月くらいに「コンプ＆リバーブ」の実例を使った動画がUpされてたぞ。
すぐには出て来ないけど。
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 14:48:20 ID:x26iiWs0]: >>539
初心者スレで似たような話題が盛り上がっているぞ。

【DTM】悶絶 ★ 初心者質問スレッドVol.15【3歳児】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1211065220/198-
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 16:34:55 ID:p5+s8RrQ]: これとか
初音ミクと合体する方法
www.nicovideo.jp/watch/sm1098636
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 17:41:51 ID:IezNh352]: >>538
定番だけど ottotto.com/sound/07/index.htm
この辺は読んだ？ジャンルにもよるけど、ドラムとベース、ボーカルの
関係を基本に積み上げていけばそこそこになると思うけど。
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 17:42:34 ID:IezNh352]: あ、わるい。 >>539 宛てね。
545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 18:18:50 ID:W/tgGyNh]: ぼか主氏には一度アカペラで地獄調教済MEIKOをお願いしたい
546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 19:20:34 ID:2Y7GracG]: 【mix down】ミックス総合(＾ω＾)楽しいお Part7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209829360/

こちらもﾄﾞｿﾞ
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 20:14:29 ID:NdyjUmAf]: awkさんもこのスレに来る人だったのか
俺もｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしちゃおうかなぁ
548 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 20:21:48 ID:w6mRTbrB]: >>547
さあ、今すぐするんだぢょんP
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 20:26:25 ID:AIX3SxiQ]: awkさんって「よく調教されたうｐ主」のことか。
ググってみたらバラライカいさじver.が出て来て爆笑したｗ

俺もカミングアウトしたいけど、まだP名すら無い…orz
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 21:37:14 ID:D2YFTmZM]: awkさんのミクかわいいよawkさんのミク
551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 23:16:39 ID:EJmDvYIn]: >>547
カミングアウトしても誰も知らなかったら悲しいなｗ
ま、俺は大抵は分かるから大丈夫。さあ！あなたのマイリストを
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 23:25:34 ID:ycrlWUmO]: ミキシングに関しては、「( ﾟ ∋ﾟ) 」氏（＝「HMOとかの中の人」）のblogとかも参考にした方が良いかも。
具体的な例が出ているワケじゃないけど、良くコメントされる「ミクの声が小さい」という事に対しての返答がある。

キーワードは「ダイナミックレンジ」。
553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 00:12:42 ID:IspIivs0]: そういや電空少女で苦労してたね＞( ﾟ ∋ﾟ)の人
結局エンコ時に削れられそうな部分を予め削って対処したんだっけ
あの人の空間重視志向はMP3向きじゃないよね

不可逆圧縮前提ならNostalogic最強
エコノミーで64kに再エンコされても破綻してないってどういうことよ
554 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 06:27:48 ID:p75cUkY2]: 「満月のステージ」の波形
dtm.e-nen.info/src/up2384.png

オーケストラ曲の波形じゃねーｗ
555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 07:40:08 ID:ztC6M5pP]: ふとましい
circle.zoome.jp/tdki/media/983/
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 08:02:29 ID:Z3ltrRb9]: >>553
＞不可逆圧縮前提ならNostalogic最強
＞エコノミーで64kに再エンコされても破綻してないってどういうことよ
Nostalogicの人（yuukiss氏）は曲の周波数特性に合わせてMP3エンコーダまで使い分けてる人だぞ
あれだけの音圧で破綻がないのは、CD向けじゃなくMP3特化のマスタリングを施してそう
557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 11:39:17 ID:P8K6IxwA]: awkさんのミク可愛いな
あと新作すげえ
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 12:10:25 ID:uPKiSjVL]: 英語ボカロの中でもLEON、MIRIAM、Sweet Annは帰化しやすく、LOLA、Primaは帰化しにくい気がする。
559 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 12:37:58 ID:eR+STI8l]: 英語版VOCALOIDで日本語の「ラリルレロ」が歌えない
誰か知っている人教えてください＞＜
560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 12:52:34 ID:bUSwIeDm]: >>559

ら＝la 　り＝li　る＝lu 　　ろ＝lo
で4つは普通にでる
れは発音記号で「ら」になっちゃうので発音記号で「l0 e」
に直せば出ると思うけど　少なくともPrima姉さんでは出た
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 13:08:42 ID:eR+STI8l]: >>560
ありがとう
ついでにMIRIAMでは

ら=l0 V　り=l0 i:　る=l0 u:　れ=l0 e　ろ=l0 O:

で綺麗に出すことが出来ました
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 13:14:59 ID:bUSwIeDm]: >>561
だいたいその辺に修正するのが基本パターンですかね微妙に発音が違ったりするけど
発音記号ｌ0ではなくrでも似たような声出るけど巻き舌になるったりｗｗ
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 13:57:47 ID:eR+STI8l]: 英語版のソフトで日本語の歌、歌わせることが出来たら
ある意味無敵だな
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 14:02:17 ID:bUSwIeDm]: もうすぐ日本語辞書公開するらしい　Annほしいなぁ　ダウンロードだったら　ミクと同じ位の価格で
買えるけどね

【日本語辞書テスト】初音ミクデモ曲「星のカケラ」SweetAnn【3DPV】
www.nicovideo.jp/watch/sm3427405
565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 14:12:45 ID:eR+STI8l]: 外人が日本語を喋るみたいにナマリが出るよなｗ
VOCALOIDソフトが精密に作られている証拠だよ
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 14:13:33 ID:565k01nM]: >>554
それ作ったときはまだ、音圧上げプログラムにバグ残ってて
満足に上げられなかったんです。拡大したら隙間だらけっすよ。
今ならもっと海苔にできるかも（やらないけど・・
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 14:17:48 ID:bUSwIeDm]: >>565
というかサンプリングする中の人に左右されるようですがAnnもPrimaもネイティブの
英語の人じゃないので英語歌でも訛りがある

>>566
海苔にするのがオーケストラの波形じゃないって意味みたいだが・・・
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 14:32:28 ID:3GBhjlpH]: だから「ダイナミックレンジ」と（以下略）
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 15:21:44 ID:OQhG8OtR]: ニコニコじゃダイナミックレンジよりも、
音圧高い方が受けやすいだろうからな。
乱数Pのはわりとストーリー性重視の歌だし、
海苔波形でもOKだと思う
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 16:41:32 ID:uPKiSjVL]: リンにソプラノを歌わせたいんだけど高音がキンキンする。
でも音量を下げるとアルト・テナー・バスに埋もれる。
シンガーをミクに変えようとしている自分が居て怖いぜｗ
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 17:26:09 ID:gITEFKgb]: うちはソプラノまでやらせてないけど何か無駄に元気いっぱいに歌うんだよねｗ
コントロール⇔コンプを行ったりきたりで頭痛くなってきた・・・
なんかもうちょっと丸く歌ってくれんもんかね
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 17:35:16 ID:RLLXcbFa]: マルチバンドEQでがっつり削れ
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 17:48:43 ID:p75cUkY2]: >>568
>>569
ニコニコでダイナミックレンジ広い曲うｐしても、「音小さい」と言われて終了だよな・・・
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 17:50:29 ID:3GBhjlpH]: やはり「ヘッドホン必須」タグも必須なのか？？ｗｗ
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 17:52:15 ID:bUSwIeDm]: 大部分ノートPCの内臓や安物のスピーカーで聞いてるんだもんなぁ
576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 18:05:30 ID:RLLXcbFa]: そんな奴には聞かせなくていいよ
この板の住人ならそこはきっぱり割り切って作るべき
適当に受ける歌作って名前を売れば後は好きなようにやれ
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 18:33:40 ID:MvMo+9hV]: >>574
それだ！
「音が小さい」と文句を言われると思ったらヘッドホン推奨タグを固定しとけばいいんだｗ
578 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 18:35:05 ID:RLLXcbFa]: ヘッドホン推奨タグがあるとヘッドホンじゃない奴らはどうすんだろね？
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 18:42:03 ID:ZjbVD9Fc]: 普通に聴いて「ふーん」で終わりだろう
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 19:14:31 ID:3GBhjlpH]: まぁ、タグはおろか動画の説明すら読まない連中がウヨウヨしているからなぁ・・・
581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 19:15:47 ID:9a+3v68j]: 本当に伝えたいことは動画の冒頭で二回言わないと駄目だよ
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 19:26:16 ID:p75cUkY2]: ニコ動では音圧重視うｐ、配布用MP3は音質重視にすればいいんだ。
「frogging Dance」とかは流石に音圧高すぎだと思う。
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 19:31:41 ID:CmFnO1/v]: ミックスとマスタリングが上手ければ、音圧高くても音割れしないし破綻もない
「frogging Dance」は単純にミックスとマスタリングが下手なだけだ
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 20:16:11 ID:w9vl9Xm4]: 音圧と音量は別物？
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 20:47:59 ID:uPKiSjVL]: レンはhiA～hiG辺りになるとそのままでも結構いける気がする。
一方リンはhiE辺りから上になると声が細くなり何か苦しそう。
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 21:08:06 ID:3GBhjlpH]: >>581
そうか、動画の冒頭にテロップで入れておけば良いのか！ｗｗｗ

>>584
別物。
詳しくはダイナミックレンジが何かを調べ（ｒｙ
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 21:08:09 ID:4QBnRmcq]: 音圧上げすぎた曲って、ヘッドホンに悪そう。
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 21:11:31 ID:FaPY6Fc5]: >音圧と音量は別物？
風圧と風量
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 21:30:18 ID:lcySCVWN]: そんなにいろいろ気にするんだったらニコニコに上げなければいいと思うの
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 21:43:18 ID:RLLXcbFa]: 音圧が１２０ｄBを超えると危険らしいぞ
591 名前：ぼか主 ◆kocU/gPNHI mailto:sage [2008/05/25(日) 21:50:13 ID:WoivikpX]: 自分はカラオケと合わせる場合だと
歌がオケに負けない程度までオケを下げる→
オケが元の音量になるぐらいまでマスターリミッターで上げなおす
というのを基準にしてる
ケースバイケースだけど。
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 23:06:02 ID:eR+STI8l]: >>589
それを言ったら話が進まないじゃないかｗ
593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 23:09:32 ID:lcySCVWN]: だってインターネットに公開した時点で何言われても文句言っちゃだめでしょ
そういうの含めて楽しまないと
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 23:18:32 ID:E89yUxJQ]: >>583
別に下手じゃなくね？
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 23:35:30 ID:3GBhjlpH]: >>594
単にオケが「ミク向き」のEQ特性になっていないだけだと思う。
音色とか音域をもう少し（ミクの声と喧嘩しない様）選んだアレンジにすれば大丈夫じゃないかな。
・・・って、これじゃ「ミキシング以前の問題」って言い方に受け取られちまうか（汗）
KAITO部分のバランスは（ミク部分より）良い感じなんで。
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 00:28:12 ID:LL4uTCaj]: ま、再生1000～2000ぐらいで打ち止めの底辺ミク使いのおいら的には、
文句言う人が出てくるほど再生してもらえるだけありがたいのではないかと(´･ω･｀)
597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 01:26:35 ID:h0xOeyzu]: なんでFrogging Danceの話題がｗ　割と好きな曲なのに…。ミク声の問題というよりも
>>595氏が言ってるけど、オケと馴染んでない感じなのかもねー。
598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 01:30:49 ID:tsfHf4/9]: とりあえず海苔波形は自重しましょうって事でOK？
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 01:34:12 ID:KTf66QUi]: いや、人それぞれだよ
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 01:43:38 ID:h0xOeyzu]: ここで俺のミクテクを・・・滅多に書き込まないんで長文許して（大した内容じゃないが）

Voモノはなんでもそうかもしれないけど、特にボカロはEQ・コンプは必須で、寧ろそれ前提な気がします。
少しVo強めがいい感じだと思います。それだけだと浮いちゃうからリバーブを長めに
かけることでオケと馴染ませる感じ。EQは高域（3000～7000Hz）をけっこうブーストさせて
およそ200Hzあたりからハイパス入れて100Hz以下を完全カット。これだけでだいぶ前に出る感じ。
Voにとって中域は凄く大事だからその時その時のオケとのバランスを考えながら綿密にカットブースト
するといいと思います。あと、オケを気持ちドンシャリ気味に作って上げるのもコツかも。
コンプは大体ｽﾚｯｼｮﾙﾄﾞ-20～35 で 1/3圧縮が多いですね、俺は。popsの時は特に。
そんな感じでmixした曲、参考程度に→www.nicovideo.jp/watch/sm3412646
失敗点としてはでぃえっさーを掛け忘れたこと。これもサ行が強いミクには必須エフェクトかも。

>>598-599
俺はマスタリング技術が恐ろしいほどに無いんで、海苔型が羨ましいｗ
601 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 01:45:25 ID:h0xOeyzu]: ・・・というのも
ﾎﾞｶﾛｴﾃﾞｨﾀから直で吐き出したwavをそのままブーストしてオケとﾐｷｼﾝｸﾞしてニコに上げてるような曲が
沢山あるんですよ。そのままだと確実に声が埋もれるんですよね。いい曲なのにうわー勿体ないって感じで。
初心者さんには参考程度にはなるかな？
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 01:46:29 ID:QfcCd3r1]: >>600

海苔波形にする「だけ」ならマキシマイザでリミッタかければ誰にでもできるんじゃ
603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 01:50:07 ID:tsfHf4/9]: あえてゲインだけ上げて海苔化するのが漢
604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 01:52:35 ID:h0xOeyzu]: >>602
歪みを気にしなればね。より大きい音に聴こえさせるマスタリングって本当に難しい。
ちゃんとモニタリングしてると分かるけど、音圧上げてくとミク声ってすぐ崩れてくんだよね。
オケだけならまだいけそうでも、声が早いとこでへたる。だからﾏｽﾀﾘﾝｸﾞに自信がない俺は控え目。
605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 02:30:11 ID:YFzzmoEh]: 海苔のふちの部分で波形がこそぎ落とされるんじゃなくて、
ふちの部分でも綺麗な波形が書かれるようにすればいいのかな。
606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 02:42:26 ID:UUPNyLjO]: ちょうど今からＭＩＸしようとしてたので参考にします
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 03:17:33 ID:d8VkHFN/]: >>604
コンプレッサの仕組みをいまいちよく理解してないんだが、
多分、スペクトル分布が変わっちゃうんだろうね・・・

なので、漏れはいつもスペアナ見ながら調整してるが。
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 03:40:20 ID:VuZaLrgz]: >>607
つ ttp://www.sighne.jp/music/buy/05recording/06dynamics_effect.html
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/26(月) 05:05:26 ID:5fL13Kxn]: おはようございます。マルチですが自貼りさせて頂きます。
梅雨どき恋愛バラードです。
弦楽四重奏アレンジとか入れてみましたよ。

【初音ミク】あめあめ【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/nm3446952
610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 06:38:23 ID:FEf0ObRq]: >>609
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211731292/94
誤爆って言えばいいのに・・・
611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 06:40:27 ID:KdT7ATG1]: マルチだろ？
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 06:49:55 ID:UUPNyLjO]: 上のほうのレス参考に一晩でMIXして、ついでに勢いでニコにあげてみました
便乗して宣伝
【鏡音リンでオリジナル曲】tonight【80’ｓ風？】
www.nicovideo.jp/watch/sm3447342
flvにすると大分音質変わるのね・・・
曲は酷いですｗ
アドバイスとかいただけるとありがたいです
613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 07:01:21 ID:tsfHf4/9]: >>612
音質が変わるのはFLVにしたときじゃなく、その前の段階のmp3にしたとき。
とはいっても128kbps↑なら酷いと言うほど変わるはずはない。
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 17:28:16 ID:jY6Rg7TC]: >>600
全体的に良かったけど終わり方がｗ
できればどんな意図があってあそこで切ったのか聞きたい。
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 18:51:14 ID:FEf0ObRq]: www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
この前からCV02の後ろに絵がもう一枚出現していたけど、
今日見たらその絵の上が剥がれそうになってる
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 18:53:44 ID:jY6Rg7TC]: なるほど、ぼかりす搭載の新バージョンですね？
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 18:55:16 ID:FEf0ObRq]: いやカツゼツ修正の修正パッチかと
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 18:58:32 ID:jY6Rg7TC]: 現実はそんなもんでしょうねー。
結局リンレンって下田の録りがまずかったの？
クリプトンのデータベース構築がまずかったの？
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:06:09 ID:ATcPBakx]: うーん、ライブラリの修正ともなると、これまで調声したVSQに影響出るから
そういう修正は無いもんだと思ってたけど、CV02のとこだけ変化してるから
そういうことなのかな。どういうのが出てくるんだろ？CV02.1とかｗ
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:06:31 ID:FEf0ObRq]: www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
いつの間にかさっきより剥がれてるｗ
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:07:05 ID:HWS69jgh]: そんなことここで聞いたって分かるわけ無いんじゃない？
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:28:33 ID:j2B8kAVS]: 何が起こるのよ
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:36:13 ID:JyhpYv9A]: 性別が入れ替わる
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:39:13 ID:ATcPBakx]: レンが変声期に入り音程が低くなる
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:40:01 ID:yGlL6g6+]: ハズレって書いてあると思う
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:42:09 ID:ppdo58Ez]: rin2とかlen2って別名ライブラリにすれば今までのVSQも問題ないわけだしね
627 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:44:00 ID:+Wa3ItGq]: >>624
変声期に入って声が出なくなるとか
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:44:27 ID:vj3fbEX3]: 亀レスだけど>>187のVXT_Macroって何？
ググってもこのスレの>>187しか出てこないんだけど
629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 19:44:58 ID:zvD88ixc]: ソプラノ…ミク、レン
アルト…MEIKO、リン
テナー…KAITO

Soprano…MIRIAM、Prima
Alto…LOLA、Sweet Ann
Tenor…LEON

こんなイメージ。がくぽとフランケンは低音に期待。
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:20:35 ID:IEKBaRZB]: リンリン、レンレンになるんだろ。これ。
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:27:57 ID:rTUXi9P6]: CV03の閣下を待っているのですがマダですか？
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:39:40 ID:htPiD7Wd]: リッチャンハマダデスカ？
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:42:38 ID:mWRBijQS]: >>631-632
俺と一緒につべ板に帰ろう、な？
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:47:40 ID:h0xOeyzu]: ﾘﾝﾁｬﾝﾊｶﾜｲｲﾃﾞｽﾖ
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:50:15 ID:htPiD7Wd]: まぁ閣下だったとしてもミク系だろうし
りっちゃんはリン系だし、キャラクターの差別化はイマイチだろうなぁ
もっとこうやりすぎなくらい強烈なキャラ声じゃないとね
せっかくのCVシリーズなんだし
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:52:42 ID:1l4DNA4q]: くぎゅロイドですね、わかります
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:56:20 ID:wQ6gYJ8h]: くっぎゅくぎゅにしてやんよ～
638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 20:56:47 ID:htPiD7Wd]: くぎゅだとしても普通に歌ったらダメだろうね
例のツンデレ口調並にキャラ入れないと
つかリン・レンみたいにツンとデレで2パターン星井ところだ
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:07:29 ID:/W77nLaN]: アイドルマスターのスレはここですか？

CV03は大人のお姉さんだと聞いて期待してるんだ
そこにツンデレ釘宮なんて持ってこられても困るぜ

ツンデレな大人のお姉さんなら大歓迎だ
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:08:20 ID:lXcShfCa]: >612
なんか不思議と気持ちよくなってきた。
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:09:34 ID:EmZ3GPqT]: >>620
みのもんたみたいな事やってんじゃねーよｗ
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:10:28 ID:DG8Koxmu]: おまいら声優とか詳しいな
俺なんか閣下で真っ先に連想するのはデーモン小暮の方なんだがorz
最近は文脈読んであああっちの方かと思うようになったがｗ
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:13:30 ID:rTUXi9P6]: 俺も閣下ってデーモン小暮閣下のことを言ってるのだが、
別の閣下がおるのか？
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:15:27 ID:htPiD7Wd]: とぼけないでっ！
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:19:26 ID:DG8Koxmu]: つか俺も「はるるんですね、わかります」とボケようと思ったが
CV03は声優で女性なのは既定だからボケにならないと思い自重したｗ
646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:21:01 ID:/W77nLaN]: アイマスの方の閣下はクリプトンと仕事してるからCY03の可能性ありだし
悪魔の方の閣下はボーカロイド化希望の声が多いし

ボーカロイド絡みの話だとどっちの閣下もよく話題になるから
紛らわしくて困る
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:22:46 ID:/W77nLaN]: CYって何だよ俺……orz
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:22:57 ID:oN9BQYTb]: ミク以上の売上げは見込めない筈だから、クリとしてはCV03を出したくないと思ってたりして。
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:23:19 ID:VuZaLrgz]: そこであずささんの出番ですよ！

・・・ってのはともかく、28日に行なわれる学会発表のタイミングに合わせて公開するツモリなんだろうね。
ttp://www.ipsj.or.jp/sigmus/SIG/sig200805program.html
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:26:26 ID:DG8Koxmu]: 今の流れからいくとデーモンの方はインターネット社のが可能性高いね
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:27:07 ID:Mz2cC+tO]: >>647
キャラクターネギの略ですね！
652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:28:35 ID:rTUXi9P6]: 小暮閣下が出たらこれ練習曲な
jp.youtube.com/watch?v=gWi3qkxzKwU
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:40:32 ID:rSsk8+Cw]: www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
剥がれかかってる部分をつかんで左下にドラッグしたら剥がれるぞ
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:46:05 ID:IEKBaRZB]: >>653
ホントだ！
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 21:48:35 ID:skOtIxtZ]: かつぜつパッチってどんくらいの容量になるんだろう
やっぱライブラリ丸々入れ替えかねえ
656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 22:06:27 ID:+pX/FbVQ]: 普通に剥がそうとしてしまったｗ
騙された…
657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 22:10:57 ID:JRDHjUvH]: 子音の強さとか長さってイマイチピンとこないねえ
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 22:23:30 ID:YFzzmoEh]: >>657
だってVELのパラメーターって都市伝説だし
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 22:40:53 ID:skOtIxtZ]: 2エディタのVELあんまりいじるとリズム音痴になるからほとんどそのままいじってないなー
400氏のVSQ見てるとやっぱ重要なんだろうか…と思ったんだがやっぱりよくわからない

初代のVELはそのまま音の強さっぽいからちょいちょいいじってるけど
660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 22:40:59 ID:hJGF75rd]: 剥がせるのはmacだけだな
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 22:41:03 ID:TNC7m4DJ]: 分裂した二人が一人になってスーパー鏡音人になるんですね、わかります
662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 23:16:13 ID:htPiD7Wd]: 鏡音ジン
663 名前：612 mailto:sage [2008/05/26(月) 23:21:07 ID:UUPNyLjO]: >>640
感想ありがとうございます！
楽器やってたときの癖で転調に抵抗があるのであまり派手なの作れないんですよｗ
もうちょっと心地良くなる様なMixにしたかったんですが実力不足でorz
664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 23:23:14 ID:/tWdz5+q]: >>628
www.google.co.jp/search?&q=%22VXT+Macro
665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:02:05 ID:SnCecSru]: 鏡音が3人に増えるとか
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:04:50 ID:KHCvJhEB]: 鏡音ロン
667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:09:26 ID:bOFih/6I]: めくれてるけど後ろのレン変わってなくね？
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:10:57 ID:71Y2elwF]: 増やさんでいいから滑舌修正してくれｗ
669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:12:08 ID:8D+3S5YI]: >>628
jp.youtube.com/watch?v=vbnySBqioB0
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:12:52 ID:Np6UdaNW]: 下田さんの仕事のスケジュールはどうなってたのか知りたい
かつぜつ修正パッチ（予想）のために再収録とかしてたらうれしいんだけどなあ
671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:19:48 ID:bOFih/6I]: まぜ生でガチャると下田さんしか出ないんだが
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:20:19 ID:bvoMInyX]: 鏡音ラン
鏡音リン
鏡音ルン
鏡音レン
鏡音ロン

じゃね？
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:23:08 ID:AAu9t2aP]: ついでに鏡音ワン(イヌ)がついてくるんだよ。

2chステレオシステムは5.1chサラウンドシステムに進化した。
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 00:25:25 ID:UAB/qtng]: ついに公式ロンちゃんか
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 01:13:42 ID:E8eJ30K5]: 鏡音りゅん
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/27(火) 01:16:05 ID:bOFih/6I]: 鏡音リャンメン待ち
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 01:47:04 ID:r2wzjyIc]: ランが加わる。
ルンが加わる。
ロンが加わる。
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 01:50:39 ID:28dzda/r]: つべ板臭い流れだな
679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 02:33:42 ID:6ariDOkx]: 鏡音ランランルーっていい加減にしろお前ら。
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 03:50:15 ID:x1+2Qfxy]: 鏡音ドナルドって事か
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 04:28:24 ID:D4fzBqBN]: 鏡音☆ケン

新デモにお前が歌うな！
と突っ込まれる
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 06:10:10 ID:SEwmJz+Q]: 単純にLR=StereoでSinとかだったらシンPみたいだ
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 08:21:17 ID:E8eJ30K5]: >>682
ついにサイン波加算合成によるボーカロイドが……
684 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 09:07:28 ID:QFWDTfih]: 鏡音tan
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 09:27:50 ID:xDM6ZYey]: タイミング的にはぼかりす絡みか
しかし地味なティーザーだな・・ｗ
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 11:57:03 ID:n6R5h5S5]: ここ随分雰囲気変わったなｗｗｗ
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 11:59:35 ID:YQy1wZp0]: Youtube板と差別化しろよな　同じスレがにこあってもしゃあないだろ
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 11:59:41 ID:lcOcggrQ]: ようつべ板から流入してるのか前からいる人がようつべ板で染められたのか
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 12:00:47 ID:yzCc5S9y]: 前からの人の一部が忙しいかアク禁っぽい気がするが
690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 12:02:23 ID:xDM6ZYey]: つべ板は聴き専が多くて馴染めない
691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 15:10:08 ID:GF1IaMym]: ここだって今の話題じゃ聴き専かどうかなんて関係ねえだろ
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 15:51:59 ID:7VgJ/u2Y]: つうか、このボカロスレは「次誰よ？」ってときには決まってこういう流れになるじゃんw
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 16:26:09 ID:ah1eJFpo]: ここはP率高い（特に有名P）
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 16:36:11 ID:sI+zEnJx]: つべ板の方が高いだろ・・・
名前出してるのぼか主くらいだし
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 17:06:24 ID:jGve+yDI]: 率の問題は名前出してるかどうかとかじゃなくね？
人数ならつべ板のほうが多いだろうが、あそこROMが100人以上いるスレだぞ

ところで、家で打ち込んで凹んでるだけで、一曲もうpしてない俺みたいなのはPなのか？
696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 17:37:13 ID:ah1eJFpo]: >>694
こっちは制作者サイドのスレだから、いわばみんなボカロ使って曲作ってる人と言ってもいいし
その人達がニコニコにうｐしてる確率は高い。>>695みたいなのもいるが、調教テクはみんなが
苦労してることに違いはない。つべ板はただの聴き専板だろう。だからあっちで名前出す人が
多いだけ。
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 19:18:15 ID:rbz9BL0H]: ボカロ界隈に限ったことじゃないが既製のループやアルペジエイターに頼りっきりで
それ使って作らないと曲として人に聞かせられないような音楽作ってる人が多すぎないか
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 19:20:29 ID:fNe9TuJu]: 逆に考えるんだ。
ループやアルペジエイターのおかげで、
音楽を作る楽しみが広がって結構な事だと。
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 19:23:37 ID:YQy1wZp0]: ツベスレPだってわかってもコテにしない人増えたよね　
700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 19:41:41 ID:tiVclX2O]: >>697
それ禁止されたら死ぬ。
てかサンプリング出始めのころも似たような話してたような・・・
まあ坂本教授も「鍵盤引いてフレーズが流れるものは楽器じゃない」って言ってたけどね
701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 19:52:17 ID:KCKXprsz]: アルペジオはシーケンサーソフトでで32部音符とか64部音符ずつチマチマずらしていくのが楽しい俺はアナログだなｗ
702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 20:02:44 ID:71Y2elwF]: >>701
え？アルペジオってそうやって打ち込むものでしょ？(;´Д｀)
703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 20:04:02 ID:E8eJ30K5]: むしろループやアルペジエーターを全然使いこなせない
704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 20:08:00 ID:KCKXprsz]: >>702
最近のシーケンサーソフトって装飾音系は設定で出来るんじゃないの？
705 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 20:27:17 ID:71Y2elwF]: >>704
なぬｗ
全ての音を一つ一つ入力してる俺は時代遅れなのか(;´Д｀)
706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 20:49:02 ID:ah1eJFpo]: >>697
それ系で有名な曲たくさんあるけどニコ厨相手なら関係わな。
707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 20:51:00 ID:0Ix3Siwu]: Thorの使い方に慣れてきてもう止められません、俺ってもう駄目？
708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 20:52:47 ID:0PidDRuQ]: 「ヘイ」とか「イェイ」を短く言わせる時ってみんなどうやってる？
リンはとくに「イ」が切り離されるから厳しいのよね
709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 20:56:24 ID:jQkfZo0x]: [h e j] [j e j]
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 20:59:48 ID:jGve+yDI]: >>697
そういう機能によって、曲を発表することへのハードルが低くなるならそれはそれでいいじゃない
DAW金も無い差異貧民階級には関係の無い話ではあるけれど
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 21:01:12 ID:0PidDRuQ]: >>709
発音記号で入れるのか！
あんまり説明書読まなかったので知らなかった・・・
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 21:03:27 ID:YQy1wZp0]: >>711
発音記号はヘルプにもあるから、画面の隅出しながら編集するといい
英語Vocaloidに日本語歌わせるとき良くやってたけど
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 21:12:26 ID:H273xrck]: 309 00:28 05/09 23:33:06 813476 サンプリングCDをそのまんまずっと使ってるだけじゃないか　
310 00:35 05/09 23:33:14 813476 これはひどいな　
311 02:52 05/09 23:35:30 813476 子供騙しにしてもひどい

842 00:15 05/09 23:36:14 813476 これまたループをそのまんま使ってるだけかよ

76 02:07 05/21 13:54:29 813476 才能ないよ　
77 02:30 05/21 13:54:51 813476 どれもさっぱりわからない
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 21:13:16 ID:0PidDRuQ]: >>712
なるほどありがとうございます
アイドル曲のカバー専なのでその手のフレーズ多くて
今まで「エ」と「イ」をクロスフェードさせてた俺涙目
715 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 21:19:38 ID:jQkfZo0x]: でもこのへんの半母音系だとそれほど沢山はなくて
あとは日本語ものでも使いそうなのは[ w ]　ぐらいかな？
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 21:35:49 ID:jGve+yDI]: 「ｖ」って発音しませんよね
ヴァヴィヴヴェヴォ入れたい時ってどうしたらいいんでしょうか
717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 21:36:26 ID:jGve+yDI]: あ、使ってるのはリンレンです
718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 22:21:24 ID:TljN3cy9]: >>716
バビブベボにするしかないんじゃ
719 名前： ◆awk.uzCh5s mailto:sage [2008/05/28(水) 00:36:05 ID:itV0PRGQ]: >>709
マイヤヒーを作ってた頃はその小技を知らなくて、
どうしても「イェイ」が言えなくて結局「イェー」にしたんだよなorz
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 00:47:32 ID:tZsjocFd]: いよいよ今日発表だね。
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 01:24:58 ID:syVhgGa2]: >>719
「イェー」でOPEをゼロ付近から100に変化させて擬似的にやってたりしてたｗ
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 01:39:57 ID:sdC6nIFu]: 顔文字のようだ

ｲｪｲ[j e j]ｲｪｲ
723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 01:52:53 ID:HxyajL/Y]: >>718
やっぱりそうですか
ばびぶべぼで我慢します
724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 02:39:10 ID:lsmv1V1W]: びゃびぃびゅびぇびょならあるみたい
ttp://mimikopi.nomaki.jp/domino/vocaloid2/manual/index.html#C06-01
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 02:42:00 ID:lsmv1V1W]: あ、よく見たらびぃとびは一緒だね。
ダメか。
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 03:03:27 ID:sdC6nIFu]: >>724
これはいい一覧ですね。
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 03:38:25 ID:A+TFZorR]: >>716
んーと、近い音を作る方法としては
日本語の音素の中で比較的近い
[p\][p\']を使ってDYNとBREで子音のあたりにアクセントをつけてやると
それっぽい音は作れたりします。とくにヴィは一番うまくいくかと。
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 04:01:46 ID:8wQRavE8]: 【ぶ】【あ　[a]　】　　【ぶ】【い　[i]　】

これじゃムリ？
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 04:38:02 ID:O0DAd+6a]: 流れぶった切ってスマン。
.midファイルをVOCALOIDで読み込んだら、どうして小節がズレるんだろ？
（本来2小節目から始まる曲なのに、VOCALOIDに読み込んだら4小節目からになるなど）

曲頭に勝手に小節が挿入されるシーケンサ他に知らないのだが・・・
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 04:55:24 ID:yC85fzAu]: >>729
マイナス小節分加算されるため。
何か知らないけど、仕様上必要らしい。
ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/29.html#id_53ef92e2
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 07:45:09 ID:IF3Igugo]: サンプリングCD、アルペジエーターって便利だからついつい多用しがちだけど
使いすぎると自分の力で曲書いてるのかサンプルの力なのかわからなくなってくるｗ
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 08:35:37 ID:DrBwZEBa]: >>731
サンプルの力だから安心しろ
733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 08:55:34 ID:IF3Igugo]: サンプルやアルペジエーターがなかったらまともに曲が作れない俺の存在価値って一体…
734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 09:09:05 ID:voueEbA/]: >>728
俺もそんな感じ。あとは【ぶ】のほうを発音記号いじって子音のみにする。
普通のBの発音よりねちっこい感じ。んで子音部分を先走り気味に発声する。

LとRは難しい。特に頭から始まる単語（Right/Light等）は諦めてる。
途中に出る単語の場合はLはそのままの日本語発音（ラ行）にして
Rの場合はRそのものを無視することが多いかな。
「Gray」だったら「ぐえい」もしくは「ぐうぇい」って感じ。
最終的には聴いたまんま（空耳）重視で仕上げ。
ネイティブに聴かせるんでもなければ日本語英語丸出しでおｋでしょｗ
735 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 09:12:21 ID:OdtnTpm+]: DYNのカーブを地道に書いていくしかないな
736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 09:40:28 ID:p5WKZXre]: ちょっとポートタウン逝ってくる
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 09:43:35 ID:O0DAd+6a]: >>730
いや、マイナス小節じゃなく、本来の1小節が何故か4小節目になるんだ。
midiファイル読み込んでスタートマーカーボタン押したら自動的にマーカーが4小節目になるけど。
738 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 10:57:44 ID:ozY09NjS]: >>737
pre-measureの設定
739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 15:44:34 ID:1VzXNkeX]: ぼかりすについての書き込みはこのスレでよろしいのでしょうか
740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 15:46:24 ID:RMed4jqc]: そんなに興味無し
あれは特定周波数のDYNを抜くだけなのに
741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 15:58:06 ID:CtTujdN0]: >>739
VOCALOIDに特化した対応してるならここでもいいだろうけど
現時点で発表されている内容だとスレ違い。

管轄板はDTMが適当っぽいけどしっくりくる板は存在しないと思う。
742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 16:47:07 ID:nKkUYt5z]: VOCALOIDに絡んだ話題なら別にここで良いと思うが
743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 17:09:10 ID:CMX/36Rz]: ぼかりすよりぼかんないですの方が上だったからなあ
744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 17:45:28 ID:bDhpLtfs]: 鏡音タソ、いくらなんでも叩き売られすぎだろコレ
ttp://www.musicland.co.jp/shop/itemdetail/store/16351/16341/
745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 17:48:32 ID:yzTacmpr]: >>744
クリプトンのアレがめくれたら評価激変するかもしれないのに、もったいない。
746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 17:54:00 ID:u6LQ3jJj]: >>744
「チャラクターヴォイス」だから類似品だろ
747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 18:08:12 ID:TDOekSXv]: つべ板からだとアップデーター決定か
こりゃ買いだな
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 18:28:32 ID:u6LQ3jJj]: リン・レンのアップデート版は7月頃の予定、鼻声は改善されてはいるが
ロボ声は目立つ、ミク程の汎用性は期待してはいけない

だそうだ
749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 18:38:46 ID:bDhpLtfs]: もう売り切れちゃったじゃまいかｗｗｗ
おまいらｗ
750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 19:08:24 ID:WNh35hH7]: >>748
7月か。結構先になるな。
751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 19:26:33 ID:u6LQ3jJj]: MEIKOとKAITOのリメイクを質問したところ結構良い返事があったとの事。
バージョンアップしたレンの歌声は随分と柔らかい感じになっていたらしい。

ぼかりすは欠点らしい欠点が見あたらない出来、打ち込みは自動で
歌唱補正あり。ただし現在は商品化のメドは立っていないそうだ。
752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 19:27:48 ID:mE46Yz1s]: ぼかりすの一般公開予定無し
リン・レンアップデート版は7月予定（DTMMで発表あり）
CV03は9～10月予定
753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 19:44:31 ID:mE46Yz1s]: ぼかりすの一般公開予定無し
↓
VocaListenerの一般公開予定未定
754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 19:53:23 ID:bm0ti0ID]: MEIKOとKAITOのリメイクはあっても来年以降だろう
755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 19:57:36 ID:u6LQ3jJj]: あと、ぼかりすはミクを使用した際にミクらしさも残せるらしい。
756 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 20:26:43 ID:xxaj9Uas]: MEIKOとKAITOはボカロ2で出すとしたら
ポップスとかロックとかデフォで合う声にしないと売り上げ的に厳しいものがありそう
今使ってる人たち結構声質いじってるし
そのままだと歌のお姉さんとお兄さんで使い方がすごく限定されそうだ
初代ボカロのエディタ自由度高くておもしろいんだけどな

でも期待
757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 20:48:11 ID:XHs1MOZ2]: 学会参加してきました。
とりあえずクリプトン製ボカロのこれからのスケジュールは確認しました。
>>748,752で大体合ってますが、もう少し具体的に言うと、
リンレンの滑舌見直しアップデート(鏡音リン・レンact.2)が7月
(詳細は来月のDTMマガジンで発表)
佐々木さんご本人がレンデモソングはトラウマだとおっしゃってました。

CV03の発表およびリリースが9～10月

10月のほぼ同時期にクリプトン製ボーカロイドのこれからの流れの発表

となってました。
758 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/28(水) 21:39:04 ID:GgHcoB/1]: www.pangya.jp/board_notice_view.aspx?cat=1&seq=1509&num=0
ハハハハハハ
www.pangya.jp/images/topics/update/080529_negi1.jpg
www.pangya.jp/images/topics/update/080529_negi2.jpg
759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 21:41:32 ID:mawOIi+8]: >>758
ン万円コースだな
760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 21:59:06 ID:mE46Yz1s]: 【初音ミク】 Dearest (yks remix)＋α 【カバー曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm3472911
761 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/28(水) 22:02:52 ID:MA9K1W7c]: みなさん、こんばんわ。
たのみこむで予約受付中の初音ミクの葱をイメージした1/1食品サンプルです。
ミクのコスプレに使えると思います。
予約者が十人に達してから生産される受注生産なのですがまだ五人しか予約していません。
少し高いですが初音ミクが好きな方どなたか購入お願いします。
あと五人です。
ttp://www.tanomi.com/food_sample/
762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:06:03 ID:CMX/36Rz]: ぼかんないんです＞＜の新作も来てた

【初音ミク】 Dearest (yks remix)＋α 【カバー曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm3472911
763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:07:00 ID:+gXNx4tQ]: ミクやリンやMEIKOなどボカロも立派な音源なのだから
初期バージョンで売りっぱなしじゃなくて
ちゃんとバージョンアップしていくというのは評価できるね。
764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:19:32 ID:CMX/36Rz]: すまんもう760で出てた
765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:24:54 ID:V+sv1HBA]: にゃっぽんでシンPがレポ書いてるけど
一部の声を録り直したらしい
766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:29:12 ID:cTQvzBpk]: >>762
ボカロ耳だと本当に神調教に聞こえるな…
767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:33:28 ID:tr+NW0QS]: リンに関しては「し」さえどうにかなってれば文句無いなあ
割と今のままでも使えてる
768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:36:03 ID:mE46Yz1s]: >>767
「し」は声優の仕様です。
769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:38:59 ID:u6LQ3jJj]: ダジャレいくない
770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 22:40:16 ID:1+6HSHGG]: ごくまれにベタウチで綺麗に発音する時びっくりするね
みくと間違えてないか確認ちてちまうｗ
771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 23:13:41 ID:s7o6camd]: 学会乙です。

鏡音リン・レンact.1→act.2のパッチはダウンロード出来るようになるのかな？
今リンレンの購入で悩んでるんだけど、
乗り換え版の販売だったらもう少し待ちたい。
772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 23:16:27 ID:KWqIV7KN]: >>762
やっぱり核心にはさっぱり触れてないなｗ

まぁでもこれで手法は分かった
これ見てやり方が理解できない人は勉強不足って事だ、巧い作り方
773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 23:22:10 ID:em6S5irW]: おそらく、「リンレン仕入れで下手打った！」と思ってる販売店向けにも
何らかの対策はしそうな気がするので（ＣＶ０３へ向けてね）

ダウンロードパッチは勿論、販売店向けにパッチＲＯＭ（在庫に付けて販売できるよう）の配布とかしそうな気が。

・・・そこまでは無理かな。
774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 23:26:01 ID:PHDGZ6u2]: >>762
おお、再生3桁で聴けたｗ
775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 23:31:09 ID:gLqY2Rgp]: >>762
EQの設定とかいろいろ手の内公開しすぎだろ・・・
776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 23:52:16 ID:tr+NW0QS]: 今更だけど>>744の価格っていくらだったんだ？
777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/28(水) 23:53:23 ID:V+sv1HBA]: 4980
778 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:05:48 ID:WaO7t4ZV]: ぼかりすとぼかんないんですを意識してか、上手い人がだんだん増えてきたような
良いことだ
まあ自分には無理なんですがねorz
779 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:06:09 ID:KWqIV7KN]: Cubaseいいなぁ・・・
EQだけでもあんだけ弄れるのか、俺のLEじゃ10バンドが限界

で、核心部分のDYNとPITの転写方法は公開しないの？
780 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:06:34 ID:edWZs5tP]: ぼかりすはブラックボックス的なDBによる処理部分が大きいが
ぼかんないんです＞＜はすっぴん調教から3世代くらい進化して
コテコテ化粧調教に変えてみましたと思えば誰でも真似はできるな
781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:06:40 ID:gnhBRZQ5]: >>777
え、マジで？
そんな値段ならもう一つ買って…いや、さすがにいらんか
秋葉で叩き売られてるとかは聞いてたけど大阪で定価以外で売られてるの見たこと無い
都会凄い
782 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:10:32 ID:wNwXTY9U]: でもなあ・・・
ぼかりすもぼかんないんです＞＜も歌のお姉さんやお兄さん的には
ちょっと使えないんだよな
ビブラートよりも声の張りと伸びを重視する歌には向いてなさげ
声の張りを出すにはどうしたらいいんだろうな
783 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:25:10 ID:Z63TDL3w]: ぼかんないです＞＜的な方法をうすーく使うと
声の張りが出るよ
784 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:25:58 ID:bESkP8B3]: >>777
安すぎｗ
間に合ってたら買ったのに…。

act.2の詳細が分かるまで、少し購入待つよ。
785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:35:48 ID:VtwN/COX]: リンレンのアップデートがver.2ではなくでact.2なのはJOJOネタなんだろうか？
786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:36:48 ID:j2w1FVdF]: つべ板のほうが詳しいぞ
787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 00:48:01 ID:L47YWaR7]: Act.2ってーとソフト会社思い出す。むしろtake2じゃね？
788 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 01:44:29 ID:OblYd8E5]: いまさらという気もしますが、せっかくSNSの方に
公開したので、こちらにも張っておきます。
需要があるかどうか分かりませんが…

本気シリーズ一連の、歌手エディター上でのパラメタ設定です。
ttp://v-nyappon.net/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=95377

今日のぼかりすの発表とか聞くとなんかまたわくわくしてきますね。
個人的には、VOCALOIDで実装するなら完全自動化というより歌声作成
ツールであるVOCALOIDをアシストする機能として実装してほしいですね～
789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 01:59:42 ID:IRKmHN2U]: wat氏、つべ板のレン剥けそうとか、パンツとか、みんな見てたのか・・・
790 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 02:15:25 ID:gnhBRZQ5]: ぶっちゃけつべ板とDTM板のボカロスレは栗もインターネットも見てると思う
市場調査みたいな感じで
791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 02:20:39 ID:s2vzvoLi]: |Д｀)ﾐﾃﾙﾖｰ
792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 02:25:31 ID:EF++GiPH]: >>791
ｺｯﾁﾐﾝﾅ
793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 02:30:16 ID:L47YWaR7]: もしもwikipedia暴露ツールみたいなのが2chにできたら・・・・
794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 02:46:11 ID:YQFp8/WI]: >>793
外部ツールじゃ、せいぜいID抽出しかできないから安心汁
まあ、2chの中の人がIP入りのログを流出させたらその限りではないけどねｗｗｗｗ
795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 02:57:19 ID:9aOfgaBy]: こんだけ生の声が聴けるところ他にないんだから見ないわけがない。
つうかユーザ相手の商売だったら見ないほうが企業的にヤバイ。
796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 03:26:59 ID:qLWWCbjf]: 476 名前：尻P 投稿日：2008/05/29(木) 03:21:04 ID:PxNnBvBD0
寝る前にCV02 ACT2の速報動画UPしておきました。
www.nicovideo.jp/watch/sm3477076
797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 04:13:35 ID:0Mc3GW8G]: 歌手エディター簡易入力ツールはまだですかー？
798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 06:43:39 ID:NodEgcTv]: >>796
すげぇじゃん！
R-Side、L-Side、ステレオのACT 2版は栗にうｐされないのかな？
799 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 09:09:25 ID:pFEiuVZ7]: ぼかりすって仮に一般発売することになったとしても馬鹿高いんだろな
映像編集ソフトで言えばAfter Effects的なポジションだと思うし
800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 09:11:21 ID:CFOysc7S]: 昨日「出すなら安価で」ってレポートあったよ
何時出るかとかがそもそも未定らしいけど
801 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 09:53:32 ID:RvHDS6un]: 喋りに使えるならハクになった人が手を出すかもね。
ぼかりすの性能だと歌よりもそっちの方が使い勝手良さそうだし。
802 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 10:54:18 ID:0uPPiS6K]: とうとうリンレンのパッチがでるんでつね。
これでうちのレンきゅんも耳鼻科に行く必要がなくなります。
803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/29(木) 14:05:48 ID:SZlVlea1]: >>795
昔、某チェーン店の文句を書いたら
それを見たとしか思えないぐらい接客マニュアルが変わって引いたことがある

便所の落書きもなめちゃいかんと思ったよ

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