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ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part31



1 名前:テンプレ1 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:45:38 ID:+UrV5EkA]
YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別板でお願いします。>>2

※ このスレッドは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

公式 www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206928619/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO(ピアプロ) piapro.jp/
VOCALOID @wiki(FAQ/Tips/テンプレ) www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ www.geocities.jp/hatsune_wave/
初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM+@DTM Plus dtmplus.com/dtmplus/
DTM初心者のFAQ@2ch dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

2 名前:テンプレ2 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:47:28 ID:+UrV5EkA]
・(本スレ) VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題 → DTM板
 ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 30 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206928619/

・初心者向けの話題 → DTM板
 DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204882589/

・初心者向けのQ&A → DTM板
 VOCALOID初心者質問スレ10@DTM pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207488498/

・VOCALOIDに関する悩み → DTM板
 初音ミク買ったはいいけど使えない奴→六人目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1208435638/

・ピアプロに関する話題 → DTM板
 PIAPRO (ピアプロ) 総合 01 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/

・(本スレ2)ニコニコ動画の作品紹介&作品製作などの話題、その他雑談 → YouTube板
 【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド348【KAITO・MEIKO】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209274824/

・VOCALOIDに採用される/採用された声優の話題 → 声優総合板
 【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】 anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1189230027/

・藤田咲に関する話題 → 声優個人板
 藤田咲 Part15 ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1206890134/

・下田麻美に関する話題 → 声優個人板
 下田麻美 11 ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1207746657/

・初音ミク、鏡音リン・レンというキャラクターの話題 → マスコットキャラ板
 初音ミク 3 etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/ (Part 6)

・初音ミクの漫画、初音みっくす!の話題 → 漫画板
 【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】 anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193237752/

3 名前:テンプレ3 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:48:50 ID:+UrV5EkA]
【VOCALOID】
LOLA ローラ(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン(英語男性ボーカル) 税込市場予想価格¥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910
MIRIAM ミリアム(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥34,650前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
MEIKO メイコ(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
KAITO カイト(日本語男性ボーカル) 税込市場予想価格¥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

【VOCALOID2】
SWEET ANN スウィート・アン(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
HATSUNE MIKU 初音ミク(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
PRIMA プリマ(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620
CV03 キャラクター・ボーカル・シリーズ03(名称未定) 2008年上半期発売予定
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
BIG-AL(英語男性ボーカル) 発売未定
www.jasminemusic.com/vocaloid/05-28-2007.htm
がくっぽいど(日本語男性ボーカル) 5月発売予定(虚偽の可能性大)
blog.nicovideo.jp/niconews/2008/04/001056.html

4 名前:テンプレ4 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:49:35 ID:+UrV5EkA]
【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可
3. 商用カラオケと商用着メロは不可
4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可
5. Vocaloidや初音ミク名義では商用不可
6. 非商用なら1と2以外はすべて可

【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】
piapro.jp/a/contents_guideline/
(弱音ハクと亞北ネルも含)

【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上

【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ

5 名前:テンプレ5 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:50:07 ID:+UrV5EkA]
【FAQ2】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの?
A.VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
 やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。

・DAW/シーケンサ(フリー/1万5千円〜10万円)
 → 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
 各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF(1万円〜5万円)
 → PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
 DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード(1万5千円〜4万円)
 → ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
 DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ(フリー/1万円〜5万円)
 → DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
 あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン(5千円〜)
 → 環境に応じて必要な物を。

Q. VST/VSTi や Rewire って?
A.DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
 VST(エフェクターなど)、VSTi(外部音源)、Rewire(外部ソフトとの同期)。
 VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。

6 名前:テンプレ6 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:50:42 ID:+UrV5EkA]
Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど?
A.マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。
 具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。

Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。
 安価で一通り揃った物教えて。
A.オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ
 E-MU 0202USB (1万強)
 jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15186
 E-MU 0404USB (2万強)
 jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15167

 オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ
 YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から)
 www.yamaha.co.jp/news/2007/07052901.html

 DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ
 Cakewalk Music Creator4 (8千弱)www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html

【CV03前情報】
・名前は○音○○
・2008年上半期発売予定(尚、CV03発表前にVOCALOID関連の重要な発表があるらしい)
・クールなキャラクター
・CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け(かといって没個性ではない)
・ライブラリ作成の仕方を見直している(以前のCVシリーズより歌声が若干リアルになる予定)
・諸般の事情により、以前のVOCALOIDよりライブラリ作成が遅れる予定

7 名前:テンプレ7 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:51:26 ID:+UrV5EkA]
【過去スレ】
Part29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204293199/
Part28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202661962/
Part27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1200644953/
Part26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199463401/
Part25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198775832/
Part24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/
Part23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197155560/
Part22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196335423/
Part21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1195157594/
Part20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194373258/
Part19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193668883/
Part18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192866226/
Part17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192347519/
Part16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191697082/
Part15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191091019/
Part14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190655750/
Part13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190132355/
Part12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189724021/
Part11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189356939/
Part10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189101165/
Part9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1188450341/
Part8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1184172268/
Part7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157711646/
Part6 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1141887796/
Part5 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1124550679/
Part4 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1109101616/
Part3 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1099721571/
Part2 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082958808/
初代 ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1046318791/

8 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/28(月) 02:07:35 ID:+UrV5EkA]
あの「初音ミク」の「VOCALOID」オンライン版が本邦初公開
bb.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/04/macvocaloid.html

9 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/28(月) 18:28:14 ID:NnChzjGU]
いちおつ

10 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/28(月) 19:27:22 ID:hL+EnsBc]
着メロって最近売れてる?
最近の携帯は普通に音声流せるじゃん。



11 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/28(月) 19:30:29 ID:9Jds83do]
    ___
  _l≡_、_ |_ (
   (≡´D`)  ) 次スレはここか・・・
   <__ヽyゝヽy━・
   /_l:__|
   ´ lL lL

12 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/28(月) 20:01:55 ID:R45lVawf]
>>10
スピーカーがショボくてシャリシャリ耳障りなんだよな>着うた
その点ちゃんと考えてアレンジされた着メロのほうが好きだな

13 名前:ぼか主 ◆kocU/gPNHI mailto:sage [2008/04/28(月) 23:53:32 ID:jBGOMpe6]
着メロ売れなくなっちゃって最近じゃ音楽と関係ないFlashとか作ってますよ(´・ω・`)

14 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 00:40:58 ID:Ke/Hdx0G]
昔よくFMPで打ち込まれたアニソンとか聴いてた俺は
やっぱり着メロ派

15 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 01:15:07 ID:OqLH2qjj]
最近VOCALOID2立ち上げたら(閉じても)他のアプリケーションが何一つ起動しない・・・
Windowsのシャットダウンでさえできない。

16 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 01:40:12 ID:4soswviP]
ヤンデレミクだな

17 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 03:07:32 ID:BrdtX7jj]
>>15
Vocaloidでだけ発生するの?

18 名前:10 mailto:sage [2008/04/29(火) 06:23:40 ID:tnxJX4hN]
なるほそ。さんくす。

19 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 07:15:30 ID:Ke/Hdx0G]
>>15
うちもたまにそれが起こるけど
はちゅねのないしょを外すと起こらない

たぶんないしょと相性が悪いプログラムがあるんだろうけど、
現象が発生したりしなかったりまちまちなので、
なかなか特定できない……。

20 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 10:58:28 ID:BrdtX7jj]
あそういえば 今発生したかも はちゅねのないしょ入れてないんだけどなぁ 



21 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 14:21:27 ID:4olshRIY]
質問なのですが

ミクで作ったファイルをメイコで歌わせたいと思い
Vocaloid Midiで書き出してメイコで読み込むと
めっさ音が小さくて使い物になりません。

どなたか改善方法知っている方いらっしゃったらよろしくお願いします。

22 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 15:37:51 ID:BrdtX7jj]
というか前スレ埋めないか?

23 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 21:45:22 ID:xRBGmAAp]
ぼか主やっぱりプロの人だったのか・・・
多芸じゃないと食ってけないってたいへんね

24 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 22:52:17 ID:SsovXtdn]
>>21
ダイナミクスかヴェロシティの値が原因だと思われる。
確認しれ

25 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 23:08:48 ID:xRBGmAAp]
声量にかかわるパラメータは色々あるので、全部の
パラメータを眺めて0付近に設定されてるものを
片っ端から大きくしていけばいいです。
あと一応ミキサーの設定も確認してください。


26 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/29(火) 23:34:08 ID:d/a+DzR8]
>>21
MEIKOで読み込んだ後にノートを全部選択して丸々別のトラックにコピペすると良いらしい。
∵ボカロ2エディタで付加された余計なパラメータがコピーされずにノートだけ移せるとか。


27 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:01:17 ID:Cay9xXCS]
ぼかりすのプロローグ、表に出てるノートは只のベタ打ちだな
てかなぞれてねぇ!

裏の打ち込みがとんでもない事になってるのか

28 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:26:02 ID:B5GK8B1s]
【初音ミク】 PROLOGUE 【ぼかりす】
www.nicovideo.jp/watch/sm3128145
VocaListener: ユーザ歌唱を真似る歌声合成パラメータを自動推定するシステムの提案
○中野倫靖,後藤真孝(産総研)

VOCALOID3に搭載されたりするのだろうか

29 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:29:14 ID:SgNgpZVk]
しかし、ぼかりすと言い初音ミク誕生で日本のいろんな分野の人たちが
本気を出しているのは、すごいことだよね。

30 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:30:19 ID:Y0oKx77J]
本来仮歌用のボーカロイドに歌わせるために
さらに仮歌を用意するというパラドックス

今のうちに歌の練習をしておくか……



31 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:31:14 ID:SgNgpZVk]
ある意味、ボイスチェンジの進化版になるのかな?

32 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:32:50 ID:tWmSv7l1]
ケロ声の意味がわからない

33 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:34:26 ID:ETf6Zmcp]
>>1
乙です。今日のキーワードはボカリスだな。

34 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:44:16 ID:WcNkfrNl]
もしかしてクリプトンの中の人がインタビューで03の前のビッグニュースとか言ってたの
ぼかりすのことなのか
そうだとしたら確かにコレはすごいな

しかしお手本の生歌が用意できない

35 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:46:38 ID:+VrRsHXd]
もしそうなら オンラインVocaloidより魅力的に見えるな

36 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 00:55:54 ID:y+q/tKFz]
>>34
つ自分で歌え

37 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/04/30(水) 00:59:19 ID:mOwUCY5/]
後藤という先生は以前mixからボーカルだけとりだす研究もやってたはず
そうやってぬきだしたボーカルを分析してVSQを合成してるんじゃないだろうか
だとしたらmixだけあればいい
ソロ生歌いらないことになる


38 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 01:04:34 ID:Nm5W1ad2]
何が違うんだろう
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29046.mp3.html

39 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 01:08:58 ID:WcNkfrNl]
>>36
上手に歌えるなら歌うさ
しかしおそらくベタ打ちのミクの方が俺より歌上手い
俺ビブラートも掛けられないんだぜ…

>>37
カバーならそれでいいけどオリジナルの場合生歌自前で用意するしかなくね?

40 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 01:13:20 ID:B5GK8B1s]
>>37
オリジナルでも男声を女声に変えるボイスチェンジャーとして使えるな



41 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 01:20:35 ID:ETf6Zmcp]
>>38
上手く言語化できない。生きてるか生きてないかの差だね

42 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 01:25:22 ID:y+q/tKFz]
>>39
ビブラートで気になった
ぼかりすのビブラートってミク標準のやつっぽいので偉く不自然に聞こえる
ビブラートだけは対応できなかったのかな?

43 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 01:34:32 ID:bxq87A+K]
>>38
言葉や音程によって、声質を一定に保つのがかなり難しい
それをやっているのが凄いと思った

44 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 01:58:36 ID:B5GK8B1s]
本人?

703 名無しさん@お腹いっぱい。 [] Date:2008/04/29(火) 23:32:29  ID:35+7unAx0 Be:
    ま、動画を見れば隠している部分の意味が分かると思うけど
    吐き出すデータはとんでもないよ
    メインの他和音部でトラックフル使用
    和音部リンで作ってた恋のバカンスの470倍の打ち込み
    人間業では多分再現不能w
    ま、あまりニコニコで騒ぐとあれですね

776 名無しさん@お腹いっぱい。 [] Date:2008/04/29(火) 23:47:11  ID:35+7unAx0 Be:
    暴言かもしれないけど
    本来の用途からしたらミクなんてのは邪魔で要らない存在w
    匿名で誰にも知られない存在が望まれてるの
    商業的に売れないといけないから付けざるを得ないわけで
    違う声で仮歌作れたらどれだけのプロが報われるのか

801 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/04/29(火) 23:54:04  ID:8e+0nRuT0 Be:
    正直なところあまり定着しそうな技術には思えんけどなぁ
    むしろこれが当たり前になったらボカロは衰退しそうな気がする

807 名無しさん@お腹いっぱい。 [] Date:2008/04/29(火) 23:56:45  ID:35+7unAx0 Be:
    >>801
    この技術はどこででも使えるものですよ
    会話にも使えるものだから応用範囲は相当なもの
    まー無くなると言えばミクの個性?
    ま、作ってる人らはヲタじゃないからどーでもいい話

    あ、ID変わるね!5月をお楽しみに!反応楽しみw

45 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 02:00:02 ID:B5GK8B1s]
いや、読み直したらどうみても釣りだなこれ

46 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 02:00:54 ID:o9dm3gy5]
またヒロか

47 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 02:03:35 ID:RJtE3Aa3]
「人間を再現する機械」の時代が終われば
ボーカロイドにしかできない声が要求されるだけのこと

写真が現れたとき誰もが「絵画の終わり」を唱えた
しかしそれが誤りだったことをわれわれはみな知っている

48 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/04/30(水) 02:04:15 ID:Y5f90Gd+]
>>42
おれもビブラートが妙に変に聴こえた
あと歌い方のセンスが気になった

49 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 02:05:24 ID:Y5f90Gd+]
あっ上げちゃったwすまんこ

50 名前:名無し募集中。。。 [2008/04/30(水) 02:16:45 ID:fhk6sxRs]
恋のバカンスの470倍・・・?ちょっと考えたら確かに釣りだと思うなw



51 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 03:10:32 ID:Y0oKx77J]
単純に声→パラメーター変換をやったら
データ量は確かにものすごいことになりそうだ

52 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 03:19:38 ID:GHjwjpGV]
あの声の感じだとパラメータすごい複雑そうだよな

53 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 03:35:57 ID:Tg4AqvRy]
VSQ公開してくれればある程度は判明する話だけど無理だろうなぁ。
この技術がそうだとしたら核はVSQを作る部分だから、生成物は見せられるかもしれないけど。

54 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 03:56:54 ID:Tg4AqvRy]
試しに動画の最後にある「ありがとうございました」をそのままミクに喋ってもらったけど
やっぱりふいんきだけしか似てないな。
ベンドが自動まかせだとどうしてもおかしくなる。

55 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 04:45:25 ID:ZgVW10r+]
VOCALOIDのサンプル自体に相当ばらつきがあるから、
まずミクの持つクセをニュートラルに補正するデータベースを作らないといけないはず。
ミクの声の全サンプルの倍音構成を解析し、
さらにvsqと個々のサンプルの関連付け設定を解析したうえで、
ターゲットの音声に一致するようなvsqを書き出すとか。
だとするとヤマハ・クリプトンとの共同研究みたいなことでないと成立しないんじゃないか?

正体はオートチューンのすごいやつ版みたいな、波形加工技術じゃないかなあ。
音声の構成要素を「声質」と「抑揚」に分解して、
ソースAの「声質」+ソースBの「抑揚」を合成する、みたいな。
sm3128145はベタ打ち出力したミクの音声の波形ファイルを「ぼかりす」処理したものであって
VOCALOIDの「調教」の成果ではないんじゃあるまいか。

56 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 05:20:46 ID:ZgVW10r+]
あ、単純に元の歌から音量と音程を抽出して
DYNとPITをvsqに出力するだけでもあれぐらいにはなるかなあ?
これの応用?
ttp://www.slis.tsukuba.ac.jp/~nakano/mirusinger/index-j.html

57 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 06:20:15 ID:wOq7Zp28]
>>56
それに加えてBRIとCLEをみっちり描き込めばあのくらいにはなると思う

58 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 06:55:08 ID:Y0oKx77J]
>>56
音程だけWaveTone&WallToneを利用して真似させたら、
こんな感じになった。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3113732/
左が元のボーカルね。

やってみた感触としては、
「リンが物真似しました!」の域を出られなさそう。
ぼかりすには遠く及ばないわ。

59 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 08:48:02 ID:ZgVW10r+]
>>57
ぼかりすがBRIやCLEの値まで抽出できるならすごいねー

>>58
WaveTone&WallToneは耳コピ支援というか音量を音階ごとに量子化してグラフにするんだよね?
「調教」では半音以下の精度、ピッチベンドの操作になるから
半音の1/8とか1/16くらいの精度でグラフ化→コントロールウィンドウのPITに重ねてトレース
なんてことができないとぼかりすには太刀打ちできんのじゃないかなー

あと市場自虐ワロタw

60 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 09:31:56 ID:0bE4Qgem]
そもそも歌を作ったけど歌ってくれる人のいないDTMerのためにぼかろがあるんじゃないのか?
ぼかりすのサンプリング用に歌ってくれる人がいるならそれでいいじゃん
わざわざ人間の声をぼかろに置き換える意味がわからん



61 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 09:39:02 ID:PasR2hX7]
>>60
男でもミクで歌える、それだけでも十分なメリットがあると思うよ
あとバーチャルタレントとして考えた場合、入力元を選ばないのも大きい
歌のうまい人さえいれば急な場面でもミクで歌えるから

あーそういや例のメルト流れてるけど元の声誰?

62 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 09:49:44 ID:rPe7L2ln]
>>60
ボカロのキャラクター性が実用性を上回ったんだろ
今まではまず音楽ありきで、足りない部分(この場合はボーカル)を補うためにボカロが存在してたわけだけど、
今はまずボカロありきで、ボカロに足りない部分を補うために音楽を用意する状況になってる
だから、その「ボカロに足りない部分を補う」ツールとして登場したのがぼかりすなんだろうよ

63 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 09:53:10 ID:a1hMICzq]
>>60
俺のうんこ声がミクの声になる、、、それだけでも遠い目しちゃうよ

64 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:01:32 ID:ZgVW10r+]
研究やってる人の最終目標が「VOCALOID使いこなしツール」なわけないし
歌声解析技術の手っ取り早い出力先としてVOCALOIDを選んだだけじゃないかな

ソースとして人間の歌声が必要になるんであれば
DTM音源としては中途半端だけど
3Dアニメの選択肢としてモーションキャプチャがあるのと同じと思えばそんなもんかも

個人的には、ぼかりすの声はミクらしい愛嬌がスッポリなくなってるのが残念だ
やっぱ音程だけじゃなく倍音構成もいじってるのかな

65 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:04:37 ID:a1hMICzq]
これ、YAMAHAの新技術、オートボコーダーボックスと組み合わせると、
元うた歌ってもらう歌手も必要じゃなくなるな。
>>60の懸念も解消されるね。

66 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:05:19 ID:PasR2hX7]
>>64
GENを初期設定にすれば普通にミクになりますよ

67 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:08:35 ID:YNzQDMEo]
GEN上げて歌わせるだけでキモイ ミクっぽくないいう奴いるからな

どっちにしろボカリスはおそらくGENは一定じゃないだろうな

68 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:12:00 ID:PasR2hX7]
そもそもプロローグ自体、元歌特有の癖まで追随させられるって事のデモ
個々の要素をOFFにすればミクの癖になる

つまり・・・自分の声でもミクの癖がそのまま乗った状態で歌わせられる

69 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/04/30(水) 10:12:20 ID:4OnfGQ1K]
ミクらしさが消えてるのはピッチの弄りすぎによるものじゃないかな。
ピッチ変化だけの場合、倍音がズレてしまうから……。

70 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:14:49 ID:Y0oKx77J]
>>59
WaveToneは一応10セント単位なので、
(所詮はFFTなので精度は怪しい)
1/4半音くらいの変化ならば、曲線をPITに真似して描くことは出来ます。
完全再現を目指すと、ポルタメント部分で原音とボカロの差分値が必要になるので、
人力ではとてもやってられないw

得られたボカロの出力をWaveToneにかけてみると、
元歌に比べて倍音成分の単調さと、音程ピークの鋭さが目立つので、
BRIとかGENとか、あとはエフェクト(コーラス等)が鍵のような気がする……



71 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:26:31 ID:rPe7L2ln]
というかオートボコーダーボックス凄いなw
歌手いらないってのが比喩じゃなくなってきてる

72 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/04/30(水) 10:28:02 ID:PasR2hX7]
声帯も物理計算で出せるようになったら、呪文を取る必要すらないですね
人間不在のバーチャルアイドルねぇ

73 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:30:45 ID:ZgVW10r+]
>>70
なるほど、VOCALOIDが自動でやってるピッチ変化を吸収しないといかんのか
素直にPIT値を反映してくれないわけですね

てことは、ぼかりすはソレをやってるんだろうか?
ベタ打ち段階のミク音声と参照ソースの歌声を比較して
差分をコントロールパラメータとして入力するのかも
それだとVOCALOIDライブラリ全体を解析する必要ないよねー

74 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:33:58 ID:TIzUZdNZ]
>>73
自動ポルタメントとか切れないんだっけ?

75 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:34:25 ID:a1hMICzq]
CPUの処理能力が進歩して、ぼかりすにせよオートボコーダーボックスにせよ
リアルタイムに処理できるようになると、カラオケの楽しみとか、どうなるのかな?

1)うんこ声で下手な歌でも、それが楽しい
2)うんこ声だが上手な歌が楽しい(オートボコーダーボックス)
3)ミク声だが下手な歌が楽しい(ぼかりす)
4)ミク声で上手な歌が楽しい(2+3)

なんとなくだけど、未来は4)になりそうな気がする。

76 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:38:39 ID:Y0oKx77J]
>>72
それはそれできっと、声帯の動かし方のモデルが必要になって、
呪文を唱える藤田咲をCTスキャンしたりするんだぜ

77 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:47:13 ID:ZgVW10r+]
>>74
音符の設定でポルタメントかかってなくても
ロボにならない程度に最小限の経過音は生じちゃうはず

78 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:47:37 ID:Y0oKx77J]
>>74
OFFにして0%にしてもある程度残る
かといって1音ごとに別トラックに移すと発音がぎこちなくなったりして、
なかなか思うようにいかない……

79 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 10:51:55 ID:iaDMYR0V]
もう「すいません、ミクに声の似た人‥」とか言えない雰囲気だな

80 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/04/30(水) 11:06:18 ID:EWschh29]
>>72
それが使える次元にまで行くにはだいぶかかると思うけどね
実際の歌業界でさえ基本の声帯振動以外の声帯の動きには諸説あるくらいで
表情付けに必要な声帯の使い方ははっきりしたことは分かってない
クオリティが一度ミク以前に逆戻りするんじゃないかな?
声帯を再現するより直接声を再現したほうがきっと確実



81 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 11:06:45 ID:b1XenPCu]
>>21
エンジン1のMIDIは色々と余計なデータも出すので
そのままだと使いものにならないです
トラック作って音符コピペするしかないです
じゃなければはつねのないしょから、SMFファイル出力用プラグイン持ってくる


82 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 11:08:51 ID:b1XenPCu]
間違えた
エンジン1じゃなく2だった

83 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 12:35:33 ID:Nq6/zrXx]
>>60
結局、打ち込みであれ録音であれ
歌という芸術品をどこかで用意しなければならないことに変わりはなくて、そこに超えられない壁があるのな。
人工知能系のあらゆる技術が直面する問題。

モーションキャプチャってのはわかりやすいたとえだと思う。
確かに出力はリアルになるが、演技者が必要
よくわからず人間要らなくなるとか喜んでる人を見るともにょる。そんなに人間が嫌いなんだろうかと。

84 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 13:12:05 ID:PasR2hX7]
>そんなに人間が嫌いなんだろうかと。
金鳥のCMみたいなもんだ、私はホントは55歳〜♪

85 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 16:28:28 ID:DbAjZQT/]
ぼかりすってカラオケに搭載するんじゃね?
自分の声にプロの歌唱パラメータを載せて綺麗に調教。

86 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 18:34:42 ID:a1hMICzq]
>>85
それはYAMAHAの技術

87 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 19:18:44 ID:RAg/alo2]
てかカラオケってのは例え下手でも自分の声で
爆唱するのが楽しいんじゃねーのか?

88 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 19:22:03 ID:WUZUdC+g]
ボカリスって、本当に生歌唱から一方通行でパラメータ生成できるんだろうか
なんとなくだけど、ざくっとパラメータふった後で、そこから生成されたWAVをフィードバックして
さらにパラメータを微調整しながら追い込んでいくみたいなシステムじゃないかと言う気がしてならないんだけど
これなら、ボカロエンジンやライブラリの特性を最初にきっちり解析しなくてもいいかなーって
ぎゃくに、リアルタイムでのパラメータ生成はまるっきり不可能になっちゃうけど

89 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 19:25:47 ID:18XyZpyP]
www.ipsj.or.jp/sigmus/SIG/sig200805program.html

第75回音楽情報科学研究会開催のご案内
(ヒューマンコンピュータインタラクション研究会(SIGHCI)と共催)

日時:2008年5月28日(水),5月29日(木)
会場: 臨床研究情報センター(TRI) (神戸市)

プログラム:
○5月28日

●14:50〜16:25 セッション2(25分×3件,20分×1件)
(6) 動画共有非同期コミュニケーションにおける一体感を向上させるインタフェース
(7) ニコニコ動画における映像要約とサビ検出の試み
(8) STRAIGHTを用いた簡易モーフィングによる印象変化の評価について
(9) VocaListener: ユーザ歌唱を真似る歌声合成パラメータを自動推定するシステムの提案

●16:40〜18:10 招待講演
(10) 仮想楽器をリアルにする「未来の記号」と、VOCALOIDで注目される「人の形」「声の形」について
佐々木渉氏(クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 )

90 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 20:23:19 ID:Rnx+X4i4]
なんか逆にVOCALOID自体の話がしずらいスレになってしまったな…
DTM板で話す話なのかね?これ。



91 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 20:48:19 ID:e3HT0nkU]
ネタがあるならどんどんカキコんでおkじゃね?

92 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 20:49:36 ID:+VrRsHXd]
今は祭りみたいなもんだからそのうち落ち着くよ、
今あるVocaloidスレのなかじゃDTM版が一番近いとおもうが・・・

93 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 20:54:39 ID:WUZUdC+g]
もうちょっと情報が出てくれば、ボカリスすれを独立して立ててもいいと思うけどね
あるいは、SF板で妄想モード全開というのも手か?

94 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 20:57:32 ID:+VrRsHXd]
人間の歌をVocaloid声の声に変換して書きだす技術だとするならば
分けるにしてもこの板以外に無い気はするが


95 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:01:02 ID:QunZ+aOD]
分けたところで情報待ちばかりになるだろうから、過疎るんじゃない?
「マダー」「保守」「俺の嫁」で埋め尽くされるのは目に見えてる

96 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:05:43 ID:+VrRsHXd]
というかさ、このスレ最近過疎ってたのにVocaloidの話が出来ないというのは違うんじゃね? 
Vocalidの曲とか雑談みたいなのは全部他のスレに追いやってぼかりすの話まで追いやる必要は無いと思うが

97 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:14:32 ID:a1hMICzq]
ぼかりすも将来はVST(VSTi?)として、DAWのおまけについてくるかもしれない。

www15.plala.or.jp/varioushunt/galleryimg/gallery-illust/s-014.html
こんなふうになって、誰かプロの着うた、声に飽きたらミク声に、もしくはKAITO声に切り替えられる、
っていう風になるかもね。

98 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:30:08 ID:WcNkfrNl]
別にぼかりすの話以外しちゃだめだってわけじゃないし
ネタがあったらふればいいだけだと思うけどな
答えられる人いたらレスするだろうし

99 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:31:40 ID:WUZUdC+g]
>>95
だから、情報出るまではSFいた辺りで妄想モード前回で突っ走るのが健康的かなと
でも、あそこ、めちゃくちゃ過疎ってるんだよなー

100 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:32:52 ID:S07ynl/i]
>>99
最近はここと同じか、ここより伸びてたと思うよw



101 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:41:38 ID:KiV/3Wd8]
ぼかりすの技術自体はすごいし、VOCALOID2エンジンの底力 (パラメーターさえつっこめばここまでできる)というのがわかったのは
よかったんだけど、やっぱりなんか違う気がするんだよなー。

オレたち風景画家だったはずなのに、カメラとかいうものができてそんなに嬉しいのかと。
筆のタッチに味があったんじゃなかったのかと。

人間はこんな風に歌うけど、ミクはこんな風には歌わねー。

なんか、見たこともない量のパラメーターをいきなり突っ込まれて、ケホケホしながら涙ながらに歌うミクの様子がうかぶオレは多分病気w



ただ、実際の歌唱から拾った知識ベースを元に、「もっと明るく」とか「少し悲しめに」とかいう
アーティキュレーションを実現するために使われるんだったら、人間の自然さもあるし、
VOCALOIDの色も残るしでいいかな、と。

あとは、ツンデレリン・レンのデフォルト調教状況の改善とか。





102 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:43:00 ID:Y5f90Gd+]
元の歌がうまくないと意味無し

103 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:44:52 ID:+VrRsHXd]
喋りが苦手なVoaloidにお喋りさせるのに一番使える気がする・・・

104 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:45:32 ID:IPe/P+Qr]
>>102
上でオートボコーダーボックスの話出てたばっかりだろ
歌が上手くなくても関係なくなってきてる

105 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:48:02 ID:CE+u9bP4]
ぼかりすの技術が
・一般的なDTMソフト(普及価格帯)と同じ程度の容易さで手に入るようになり
・一般的なDTMソフト(普及価格帯)と同じ程度の容易さで使えるようになり
・ニコニコ動画にあがるVOCALOIDの歌が、ほとんどぼかりす処理されたものになる

このとき今のボカロブームは終わる。
カシオミニをかけてもいい。

106 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:51:37 ID:a1hMICzq]
>>101
俺も猛烈に違和感感じるけど、なんとなく、なんとなくだけど
機械まかせの方が将来、「気持ちいい」って好まれるような感じがする。

あと、形而下の話で申し訳ないな、例えばカラオケ屋で将来、カラオケの機械に
「ミクボタン」「ぼかりすボタン」が実装された時、それを押さずに他人に自分声、自分歌を
聞かせられるツワモノが、どれだけいるか、ってのもある。

107 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:53:52 ID:Y5f90Gd+]
>>104
みのがしてたわ

108 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:54:30 ID:qnYCpl1I]
反町隆史と明石家さんまがウォーミングアップしだしました。

109 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 21:59:18 ID:+VrRsHXd]
厨がぼかりすで生成しまくってうpしまくったらたぶん叩かれる時代がやってくると思う
そのためにも 価格設定は高めに

110 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:02:06 ID:CE+u9bP4]
叩かれるというか、それが普通になったら誰も聴かなくなると思うよ



111 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:04:58 ID:kZM1YWCB]
>>106
> あと、形而下の話で申し訳ないな、例えばカラオケ屋で将来、カラオケの機械に
> 「ミクボタン」「ぼかりすボタン」が実装された時、それを押さずに他人に自分声、自分歌を
> 聞かせられるツワモノが、どれだけいるか、ってのもある。
今のカラオケボックスだってボイスチェンジャー機能は普通にあるし、
それの延長にしかならない気がする。

112 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:14:16 ID:IPe/P+Qr]
>>109-110
そんな単純な話じゃないと思うけどな
聞き手が上手い歌だけを求めるなら、日本の歌手の大半は食いっぱぐれるしかない
歌唱力は歌手が持つカリスマ性の一端を確かに支えてるかもしれないけど、一端は一端だしな
カリスマ性というか、個性って言ったほうがいいかな

ぼかりすやら何やらが普及しても、それにさらなる個性付けをしようとする人間は必ず現れるだろうし、
そこまで心配する話でもないと思う

113 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:18:20 ID:a1hMICzq]
>>111
うん、ネタの一種として受け取られたらそうだろうね、例えが悪かったな。
カラオケ嫌いなんで、どうも考えが滑ってるね。

114 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:19:14 ID:Y0oKx77J]
ぼかりすが普及したなら、それはそれで
ぼかりすが生成したパラメータをさらに補正して
より魅力的な歌声に仕上げる職人が現れるんだろうけど……

難易度はかなり上がりそうだ

115 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:21:31 ID:+VrRsHXd]
プロローグは生成したデータそのまま使ってるんだろうなぁ そうじゃないとデモンストレーションの意味ないし

116 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:21:51 ID:SgNgpZVk]
そもそも、素人がDTMでやるときに頭痛の種だったボーカル問題を
VOCALOIDが解決してくれたから、これほどはやったわけで
(もちろんは初音ミクのキャラクター性も大いにあるが)
オリジナル曲を作る分には、ぼかりすがあっても心配は
無いのでは?

117 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:28:26 ID:Y0oKx77J]
>>116
でも現状では聴き手が求めてるのはキャラクター性が大部分だろう
歌を聴くだけなら市販のCDで十分だ

118 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:40:20 ID:WUZUdC+g]
>>117
結局のところ、DTMerにとっての初音ミクって
(1)専属のアニメ声歌手
(2)とりあえず聞いてもらうための釣りえさ
というあたりが存在意義なんだよね
後者のメリットが消えたときにミクにこだわる人ってそんなにいないかもしれないけど
専属の女性ボーカルとして代替候補がなければ、捨てられるようなもんでもないんだよね

119 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:51:47 ID:4Po2tm7q]
ミク使いの皆さんこれまでお疲れさまでした。
初代ボカロ使いの皆さんこれからもよろしくお願いします。


120 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:54:32 ID:IPe/P+Qr]
>>118
アニメ声歌手って部分がどうにもな……
ヲタクの玩具扱いのままブーム終焉するのはもったいなさすぎる
癖のない声質(ミクとMEIKOの中間ぐらい)の女声ボカロと、
普通のロック曲を担当できる男声ボカロが一つずつ欲しいわ



121 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:56:38 ID:WcNkfrNl]
とりあえずミクかリンレンでぼかりすで調整したデータ作って変換してMEIKOとかKAITOに持ってけるもんなのかな

122 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:58:01 ID:4Po2tm7q]
ニコニコ動画とそのユーザー層に関してのみ考慮して言えば
「ぼかりす、凄いけどあまり面白くないですね」で終了する
手合いの単発ネタかなと。

123 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:58:20 ID:qnYCpl1I]
blog5.fc2.com/r/ruce/file/20080428064540.mp3

ボカリスを通したミクのサンプルが出てる。
喋ってみせているけど、確かに滑らかだ。

124 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 22:59:34 ID:4Po2tm7q]
>>121
うちのMEIKOが自信を持って断言しますが絶対無理ぽ
それができるならこれまでも色んなMEIKOやKAITOが
ミクの歌を同じくらい上手に歌っているはずです。

125 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 23:01:45 ID:4Po2tm7q]
>>123
もはやただのボイスチェンジャーですが、何か?

126 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 23:07:31 ID:o9dm3gy5]
波形が見たい

127 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 23:13:59 ID:4Po2tm7q]
無駄にノリ波形の声に変わってたりすると一部のDTMerが歓喜しますね

128 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 23:17:08 ID:hM1kzTCd]
いまだに声優がどうのとぐずぐず言ってる奴ってなんなの?

129 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 23:18:53 ID:+VrRsHXd]
いまさらミクの声が変わるわけじゃないのにねぇ 

130 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 23:21:28 ID:IPe/P+Qr]
声優どうのってどこで言ってるんだ?
他スレ?



131 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/30(水) 23:32:59 ID:WUZUdC+g]
えーと>>123につっこんじゃいけないの?

132 名前:名無し募集中。。。 [2008/04/30(水) 23:50:13 ID:fhk6sxRs]
>>131

133 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 00:11:33 ID:zHLE94Lf]
なんというか
低機能なお絵かき掲示板で、まるでフルCGのようなイラストが投稿されて祭りになったけど
「新しく開発したこのツール使ってデータ流し込んだだけでしたー」
って言われたような気分

134 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 00:35:57 ID:WdZZo14C]
まぁニコニコだけで見れば、荒れる要素だよな

135 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 00:40:05 ID:al/L08zg]
がくっぽいどがマジっぽい予感

136 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/01(木) 00:41:49 ID:2wF+Tzj1]
「ぼかりす」の分析結果
ttp://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2008/05/post_e9ef.html


137 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 00:54:18 ID:PTaczcbf]
ぼかりす+UTAU でTV音源ハックすれば死人すらよみがえる

初音ミク界隈は ホントいまそこにあるSFだなぁ

138 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 00:55:34 ID:UoclrnWh]
>>135
>YAMAHA株式会社の音声合成エンジンVOCALOID2を使った新しいソフト「がくっぽいど」が、株式会社インターネットによって開発中である事が判明しました。
>ソフトの音声データ作成には、アーティストのGacktが協力。
>発売は5月の連休明け頃と見られます。

嘘ばらし無かったし嘘にみせかけたマジネタなのかともちらっと思ったこともあったけど
マジだとしたら正式発表遅すぎね
でも嘘だとしても会社の名前だのアーティストの名前だの具体的に出しすぎでわけわからん
まさか来年の5月とか?w

139 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 01:01:36 ID:al/L08zg]
>>138
それほど調整なしでこの
www.nicovideo.jp/watch/sm3152218

に〜こにこど〜がを出せるんだったら かなりポテンシャル高い気がするんだ


140 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 01:05:37 ID:UoclrnWh]
>>139
これGacktの声だったのか?
歌ってみた系の誰かかと思ったw
またCDでも出すのかなあと

それはそれとしてこれはボカロじゃないだろ明らかに



141 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 01:08:05 ID:al/L08zg]
Vocaloidは中の人と声を多少変えてるらしいからなぁ 

142 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 02:57:04 ID:HecQnjEf]
>>134
ニコニコだけで考えるならつべ板でやれば良いことなんだから、ここでは違う視点が欲しいね
かと言って情報が少なすぎて想像に任せるより他に話の膨らませようもないんだけど

143 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 03:02:35 ID:HecQnjEf]
>>137
UTAUエンジンとの親和性とかいろいろ不確定要素が多すぎる話だねえ
ボカロライブラリにを構築できるくらいの音声データが残っていれば再現可能だとは言えるかも知れないが
歌唱力とかはまた別物だからあまり嬉しくない復活の形かも知れないね

144 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/01(木) 03:30:26 ID:pxagPD/w]
自分でマイクで録音したやつからMIDIにするソフトあるからそれでやれば楽だなあとか考えてたら、なんんか上を行ったな。
これと音声認識ソフト組み合わせれば・・・。パソコン同士を自然言語で通信させられるぜ・・・。

145 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 04:22:17 ID:96vmmbwZ]
>>144
チャットで入力したテキストを読ませてスカイプで会話するんだな。



、、、俺、電話でいいわ(´・ω・`)

146 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 04:30:31 ID:bSc1TiH9]
>>145
ネトゲでできると便利だな。
あらかじめメッセージをマクロに入れておいて、
ワンボタンで指定してある声で台詞が再生。

147 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 04:34:46 ID:MwE5ufmu]
ネトゲは良く使うメッセージを辞書登録しておけば良いような気が

148 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 04:57:39 ID:TYx1Ceeg]
ぼかりす使ってるのかどうか別にしても、歌声の自然さに比べてしゃべりはイマイチだと思うの俺だけ?

しゃべりだけなら他にもっとうまいやついるんだが。

149 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 05:13:00 ID:1Ti3WLfY]
喋りの部分は声の質を聴いても
歌の部分とは別処理だと思うよ、多分。

150 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 06:27:53 ID:NyZ3xQsI]
つべ板のほうにぼかりすを越える神調教が来てるぞ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209565655/400



151 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 07:07:54 ID:A1QRGYNd]
>>150
超えてないし。

152 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 07:09:47 ID:jX+kzP9m]
なんだ、釣りかよ

153 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 07:13:14 ID:gYpoIwpj]
>>150
すげえな、なんじゃこりゃ

154 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 07:15:41 ID:aLAKyi1o]
>>150
むしろぼかりすで作ったんじゃないのかw

155 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 07:24:56 ID:TYx1Ceeg]
>>154
俺も、同じ作者が面白がって投下したんじゃなかと思った

156 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 08:20:32 ID:BTrFWcBX]
>>150
ぼかりす涙目www

157 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 09:05:08 ID:al/L08zg]
PITの動きがはんぱねえ

158 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 09:07:14 ID:3+b1moX6]
>>150聴いた後にぼかりす聴くとガッカリするようになった
でも、ぼかりすは全て自動でやってくれるみたいだからぼかりすの勝ちだな

159 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 09:58:40 ID:iYL7Rxhm]
>>150
ボカリスよりも人間味に溢れていて、なおかつミクの個性もちゃんと残ってるのが凄いな
もったいぶってたらあっさり素人に追い抜かれたボカリスざまぁwww

160 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 09:58:54 ID:dxq2/Y37]
つかDTMerならこのくらい普通にやってそうなイメージなんだがなー。
今までのが手抜き過ぎなんだよ。
SC-88時代の創意工夫を思い出すんだ!(><)



161 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 10:02:30 ID:TYx1Ceeg]
しかしぼかりすが見せてくれるまでは誰も思いつかなかったわけだ。

>>160がもっと凄いの見せてくれるみたいだけど。

162 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 10:04:40 ID:al/L08zg]
ぼかりすが現れたおかげで Vocaloid2の潜在能力が見直されてるって感じなのかな

163 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 10:07:06 ID:iYL7Rxhm]
>>161
>>150のデータ見ればわかるけど、作りこみ度が「ボカリス登場後に弄りました」ってレベルじゃない
>>160が言うように、ずっと暖めてたネタをこれを機に出してきたのが正解じゃないかね

164 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 10:10:49 ID:czLifR8c]
>>161
思い付かないんじゃなくて、
エディタが糞過ぎてやってられないってのが正解だろうな。
数値入力を搭載していたら今頃は・・・。

165 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 10:11:47 ID:iYL7Rxhm]
昔はレコンポーザ使いだった俺懐かしくて涙目 >数値入力


166 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 10:11:54 ID:TYx1Ceeg]
>>163
>気付いたら巷では“ぼかりす”なるものが話題になっているようでして、
>とりあえず聴いてみたところ「はぁ、なるほど」といった感じだったので、
>試しに初音ミクさんを使って自分なりに頑張ってみました。

データ以前に、本人がこう書いてるんだからしょうがない。
それプラス今までの技術の蓄積があるからあのレベルになったんだろうけどね。

167 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 10:24:32 ID:qABLQ6sL]
>とりあえず聴いてみたところ「はぁ、なるほど」といった感じだったので、
この部分は、ニュアンス的に「なるほど!その手があったか」ではなくて
「(タブーだと思ってたけど)あーそれもやっちゃっていいんだ」的な空気を感じた

168 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 10:35:43 ID:1i7T+Xs2]
タブーって何だよw
面倒臭いだけでしょ。
掛かる時間を考えると割に合わない。

169 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 10:41:00 ID:TYx1Ceeg]
>>167
だったらもっと早くに(その人じゃなくてもいいから)やっちゃってくださいとしか言えない。
やれることやらない理由はないのだから。

あれがうpされても、同じことできる人がそうそういるとは思えないけどね。
当人は原点に立ち返っただけみたいに言ってるけど・・・。

170 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:02:22 ID:1Ti3WLfY]
「はぁ、なるほど(それほど大したことでもないよなぁ)」だと思った



171 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:03:02 ID:HecQnjEf]
>>169
まだ公開できるようなもの一個も作ってない俺が言うのもなんだが
おまえひょっとして聞き専か?

172 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:15:20 ID:VUugHvko]
ま、騒いでるのはニコニコで曲聞くような連中だけ

あっちの連中は舌足らずのgdgdを「ミクの癖」とか言ってるし
作る側もわざと調整の手を抜いて「ミクらしさ」とやらを出してるからな
それも手法の一つなんで批判はしないけどw

それはそうと、あのパラメーターをマウスで書いてる奴いるんだ?
てっきりタブレットで書いてるもんだと思ってたが

173 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:26:01 ID:pecNIVXI]
akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/
ぼかりす、YAMAHAも単なる協力じゃ無くて、開発に一枚噛んでる様ですな。

174 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:28:00 ID:A1QRGYNd]
>>158
ぼかりすの曲はミクに合ってない分、不利。

175 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:30:18 ID:ZY+Li5te]
ミクはまだ本気出してなかったということだな

176 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:32:58 ID:oRkFQaSV]
タブーってのは後掛けでフォルマントいじってる部分のことじゃね?
そりゃ波形レベルで切り貼りとか他所から音声もってきて重ねたりとか
その気になれば何でもできそうだし。

177 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:37:50 ID:1Ti3WLfY]
フォルマントいじるって別にEQかけるのと変わらないんだが

178 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:38:50 ID:pecNIVXI]
つまり、誰かがプロローグをミクでカバーすればいいんだよ!

179 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 11:49:54 ID:p9G7engs]
まぁアレだ。
これが所謂"コロンブスの卵"ってヤツだね。
後から「こんな簡単なことなんで出来なかった(分からなかった)んだ」なんて。

180 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 12:04:07 ID:TYx1Ceeg]
>>172
言うだけならいくらでもできるがね



181 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 12:05:55 ID:lQxfNolz]
>>179
簡単じゃないよ。
激しく面倒臭い。
だから誰もやらなかった。

182 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 12:05:58 ID:OFcTVmpT]
簡単だとか言ってる人はやってみろよぅ!

頑張ってピッチ解析しても>>58程度のレベルだった俺涙目
ていうかフォルマントの解析の仕方が分からん……

183 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/01(木) 12:15:39 ID:pxagPD/w]
いまランクあがってるKAITOのVIPSTARもレベル高えよなあ

184 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 12:18:36 ID:TYx1Ceeg]
>>179
簡単なことというより、誰もやってないことをやるのがいかに困難で稀有かってことだね。
コロンブスがやった航海だって、どれだけ大変だったことか。

185 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 12:44:03 ID:zz1KO9G/]
>>172
俺のマウスさばきなめんな!

186 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/01(木) 12:45:44 ID:pxagPD/w]
どっかのblogにも書いてあったけど、リアル路線と、クセを個性と見た路線に分かれていくんかなあ。
シンセサイザーも「生楽器の代替」にもなるし、個性的な音も出せるし。(昔は後者にしかならんかったんだろうけど)

187 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 12:54:37 ID:TYx1Ceeg]
>>186
ミクでギターの音出してるのは吹いた。
まだまだ可能性はあるんだろうね。

188 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 12:54:42 ID:A1QRGYNd]
リアルコピー路線しか見えてないね、まだ。
元の音声があって、それに合わせている。

189 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 13:10:21 ID:xKeNDJ3T]
そりゃそうだ。

190 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 13:16:42 ID:zz1KO9G/]
ミクの声を変わった声にするってのは
人間の声を変わった声にするってのと
何が違うかよく分からないから興味ない。



191 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 13:27:28 ID:F9h+JTkc]
>>172
はちゅねのないしょを使えばキーボードから打ち込めるぜ!

192 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 13:37:31 ID:VUugHvko]
>>150の奴はプロローグで再チャレンジして欲しいね
頑張るのはいいけど元歌がハマじゃw駄目だろうってw

193 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 14:30:58 ID:16I4+dqM]
これはフォルマントの極端な変更とかもかかってるよな
2月の研究会でTextToSpeechによって歌わせるってのが結構あったし
このボカリスってのは多分wavファイルにかませるんだと思うけどな

てか後藤さんというか後藤グループ本気出してるよなw
さすがやたら乗り気だっただけはある

194 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 16:35:47 ID:LrzvqLBx]
【懐メロP自演まとめ】

生IDで自分の作品に自演賞賛コメを連投。しかも長期に渡って定期的に投下

更に、同じ曲をカバーした他のPの動画にネガティブコメを投下。これまた粘着質に活動

他にも、殿堂入り条件を満たしていないのに、自分で「殿堂入り」タグを追加・ロックする

悪事がバレても、謝罪はせずに自分の動画を消して回る

消しても(fooさんの笛演奏動画と一緒に)コメが残ることに気付き、慌てて動画非公開にする知恵を身につける

ピアプロも速攻で退会

ボカロ本スレで以前から懐メロPを不自然に賞賛するレスが多かったことの検証 ←今ココ



その活動のほんの一部の例↓
kissho.xii.jp/1/src/1jyou34097.txt

■懐メロP自身の動画に対するコメント
【MEIKO】 globe 『Feel Like dance』(sm3024568)[08.05.01 09時49分].txt(256): 04月21日 20時20分(1:04)[ID:1182244]一気に一線級のMEIKOマスターになったな懐メロp()
【MEIKO】 globe 『Feel Like dance』(sm3024568)[08.05.01 09時49分].txt(297): 04月24日 01時39分(1:23)[ID:1182244]神調教()
【初音ミク】 シムシティ(sm1452274)[08.05.01 09時53分].txt(48): 11月16日 03時00分(0:44)[ID:1182244]これは神業()
【初音ミク】 ドラクエ2 『LoveSong探して』(sm1511738)[08.05.01 09時52分].txt(183): 11月24日 21時15分(4:34)[ID:1182244]神すぎる()
【初音ミク】 島唄(sm1746856)[08.05.01 09時52分].txt(710): 04月11日 23時43分(1:36)[ID:1182244]ただの神か()
【鏡音リン】 島唄(sm1928983)[08.05.01 09時53分].txt(825): 03月23日 01時37分(1:36)[ID:1182244]これがボカロ島唄最強な気がする()

■他人の動画に付けられたコメント
鏡音レンでサガフロ2(sm3007848)[08.05.01 09時54分].txt(152): 04月26日 01時48分(1:49)[ID:1182244]ひどい自演動画w(sage)

195 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 16:38:55 ID:BZP3+BAo]
>>194
つべ板でやれ

196 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 17:01:43 ID:zwvNMglD]
>>194
つべ板でやれ

197 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 17:03:09 ID:al/L08zg]
>>194
巣窟へカエレ

198 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 17:20:46 ID:4LYwZfGn]
ID:A1QRGYNdの必死なぼかりす擁護レスわろた
誰がどう聴いても差は歴然じゃん

199 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 17:22:59 ID:tHH8GZGQ]
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < ネタバレまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん  |/

200 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 17:30:38 ID:8kg9ReF2]
俺はパラメタを弄る未知の技術より、完璧な位置にノートを置いていく技術のほうが知りたい。
ああそうさ。俺の耳は節穴さ。



201 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 17:38:56 ID:dPs8w1fB]
>>200
歌詞割りって簡単なようで難しいよね(´・ω・`)

202 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 17:39:20 ID:A1QRGYNd]
>>198
同じ曲を歌わせてから言えとw

203 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 18:00:54 ID:z6cDNUlD]
>>202
手間を考えるとぼかりすの方に用意させるべきだな。

204 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 18:18:41 ID:UoclrnWh]
ブレシネスの使い方研究してみようかな
でもどのパラメータもすごいぐにゃぐにゃに書き込まんことにはリアルな歌声って再現できないんだろうな
やっぱ声って情報量多いんだなあ…

205 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 18:19:26 ID:SilaR0Uy]
>>203
じつは、ボカリスは、手動で初期パラメータを入れないとまともに動かなくて
しかもそれがめちゃくちゃめんどくさいという落ちだったりして

俺らがほしいのは、ボカリスじゃなくて、まともなVSQエディタなんだがなぁ

206 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 18:44:31 ID:Tvaykrku]
>>205
元にする生歌が必要じゃん。

>俺らがほしいのは、ボカリスじゃなくて、まともなVSQエディタなんだがなぁ

俺はボカリスも使ってみたいと思うんだけど。

そういやVSQエディタは作ってる人いるよね。

207 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 18:48:21 ID:ap4D6Sa8]
パラメータ調整しにくいよな。最初期から言われてたことだが。
150のVSQ見ると、やはりパラメータ部分が超重要なんだし(それ以外も重要だけど)、神は細部に宿るってね。
使い勝手の良いVSQエディタとか作ってくれないもんかねヤ○ハさん、出せばけっこう売れると思うよw

208 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 19:04:41 ID:al/L08zg]
あのVocaloidのエディターでも類似商品のエディタと比べるとかなりマシと言う現実・・

209 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/01(木) 19:34:05 ID:pxagPD/w]
softetherみたいにソフト公開しちゃったらカヴァー曲動画の大安売りが始まるんかな・・。
なんか つまらんなー。

210 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 19:37:52 ID:C2F70M5b]
オリジナル曲があるじゃないか

オリジナル曲は作曲者がどう歌わせるか決めるんだから
正解も間違いもない



211 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 19:59:56 ID:iq8B5Vt3]
ねとらぼ:
初音ミクの“神調教”が自動で!? 「ぼかりす」に話題騒然
www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/01/news103.html

212 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 20:09:24 ID:6xdFw5Bi]
ミク、リンの発売スケジュールを考えれば、そろそろ3人目の発表があってもいい頃なんだが・・・。

213 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 20:26:15 ID:PCm3NY59]
数値入力か曲線ツールがほしいなぁ

214 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 20:42:05 ID:o4bxkeur]
>>213
それには同意だな。
数値入力が駄目なら責めてボカロ1にあったアイコンパレッドを復活させてほしい。

215 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 20:45:38 ID:6lHmAzVt]
そもそもUndo/Redo履歴が一回までって時点で開発者は頭が腐ってるとしか思えない


216 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 21:10:19 ID:zpKMHYbB]
ラインツールでちまちま曲線描いてるときに不意に後ろがズドンとフラットになったりして
キッ となる

217 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 21:18:47 ID:C2F70M5b]
>>215
それは思った、正直欠陥品かと

作業効率を上げさせないための思惑でもあるのかと勘ぐってしまう

218 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 21:23:01 ID:c1SiSyMz]
名前付けて保存すればいいじゃない

219 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 21:43:52 ID:MwE5ufmu]
>>216
それってどういう条件でなるんだろ
必要な所までやろうとして後まで変化して
しかたないから後を戻そうとしたら部分的にしか戻らなくて
結構難儀してるw

220 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 21:45:29 ID:A1QRGYNd]
>>216の仕様は03登場時のパッチでも良いから治してほしい・・・
ボタンで有効にしてるときだけ機能する仕様になってくれ



221 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 21:50:25 ID:1Ti3WLfY]
>>216
きっと何か手があるが俺だけが知らないんだと思ってたら
他の人も苦労していることがわかって安心して絶望した

222 名前:DTM板に投票をお願いします【5/15】 mailto:sage [2008/05/01(木) 21:52:35 ID:z6LbOICp]
E・∇・ヨノシ <222ゲット♫

223 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 21:58:06 ID:X5L+M/vW]
DAWのAutoMationみたいに編集できたら楽なのに

224 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:00:21 ID:al/L08zg]
>>216
それバグじゃなくて仕様だって聞いたなぁ 

225 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:05:40 ID:oZwJF5uN]
マウスボタン押しながらしばらく静止してると後ろがフラットって仕様だよね
かといってムカつく事には違いないが

226 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:06:32 ID:aByTBHt4]
クリクリと細かい曲線描いてる時に
うっかり最初のほうで長押しすると泣ける

227 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:20:22 ID:fjm8TWt9]
リンがいまいち売れなかったから03の進展がないんだろうか。

またもや調教が難しくて、社内会議で軌道修正の真っ最中なのかもしれない。

228 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:27:47 ID:1Ti3WLfY]
CV02までにはなかったオマケ付なんじゃないのかなー
その発表待ちなんじゃないかなー

229 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:37:07 ID:bK8BeA41]
リンレンって1万近く売れてなかったか?

230 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:50:53 ID:6D44e2eb]
ちょ >>150は本気ですごいわ
ボカロ耳の俺でもさすがに分かる

これってぼかりすの作者じゃないけど
音声技術関係者が本気出してみたってやつ?



231 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:53:21 ID:jX+kzP9m]
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/01(木) 22:50:26 ID:Y8+kS3JG0
ぼかりす?

www.nicovideo.jp/watch/sm3160878

232 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:55:28 ID:6D44e2eb]
こうなると初代使いは俄然燃えるな
初代のポテンシャルの高さはミク以上だと信じている

233 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 22:58:29 ID:al/L08zg]
「偽KAITO」って書いてあるけど・・

234 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 23:04:01 ID:WdZZo14C]
ニコニコがボカロの調教で盛り上がるなんてなんか嬉しい
それこそこのスレにいるような人が一気にモチベーション上がりそう

235 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 23:05:13 ID:kt8VAIB3]
>>231
原曲のピッチ下げただけの偽動画
その作者のマイリス見るとマジで気分悪くなるよ・・・

236 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 23:06:19 ID:jX+kzP9m]
>>235
まさに偽物だったか

237 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 23:14:44 ID:6D44e2eb]
DTMerは調教しないでラクして人間らしく歌わせたいなどと考えてるのが少なくない

238 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 23:18:02 ID:27tPZ2U5]
>>227
単にボカロのアクチが破られたので、その対策で遅れてるだけ
深い意味は無い

なのでCV03と全く縁の無いBIG-ALも遅れてる

239 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 23:18:57 ID:6D44e2eb]
THROAT使ってボカロ声を調整してる人いたらアドバイスplz

240 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/01(木) 23:26:09 ID:27tPZ2U5]
>>150のvsqを見てみたが、単に揺らぎをDYNとPITで書いてるだけなんだよな、
確かにこれを手書きで書いたのはすごいと思うが、後掛けで十分表現できるレベル。
少なくとも、ボカリスで感じたような不気味な揺らぎではない

つべ板に普通の470倍の打ち込みってあったけど、値がとんでもなさそう
手書きじゃ絶対無理っぽい



241 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:03:01 ID:ztEZ6Djs]
>>150の人のMEIKO版がきてるぞ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209620665/741



242 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/02(金) 00:07:56 ID:07rkBDap]
せめてベジェ曲線がホスィ

243 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:09:41 ID:VP19BI1W]
>>241
二回目聴くとビブラートうぜぇな

244 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/02(金) 00:11:41 ID:xC2DV4QY]
ぼかりすには不気味の谷を感じて驚いたが、
400氏のはまんまだな。

245 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:28:42 ID:nk/cBcNe]
400氏は神には違いないが、揺らぎは流石にやりすぎな気が…。
MEIKO版もかなりいい感じだが、やっぱりVOCALOIDではVOCALOID2ほどは人間っぽくならないのかな。

246 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:30:05 ID:YCXJPR7z]
>>241
人間っぽく歌うけど、声に透明感がないから人間そのものとは全然違う。
響きが耳障り。

247 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:30:34 ID:jHA3YjQf]
KAITO厨やMEIKO厨は絶賛してるようですがね

248 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:30:52 ID:JLSqbjrc]
MEIKOってデータベースの容量どれくらい?
ミクしか持ってないからわからん

249 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:35:06 ID:xeLu9w+a]
vsq見てないけど、ビブラート機能使ってないみたいだから
ピッチで揺らした上にトレモロも同期させてるのかな?(DYNで)
あと特徴捉えるのが上手いと思う。モノマネ芸人みたいに
オーバー気味にしたほうが似てるように感じるというか。

250 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:37:16 ID:VP19BI1W]
ウケたら次はやり過ぎって良くあるオチだな



251 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:38:36 ID:JLSqbjrc]
原曲聴くと、>>241のビブラートがまだ大人しいのがわかる

252 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:39:18 ID:YCXJPR7z]
ボーカル抽出したWAVを使う技法だろうから、オリジナル曲のWAVは
自分で歌って作ることになるか。うまい人はいいけど・・・

253 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:40:45 ID:VP19BI1W]
>>251
マジっすかw

254 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:41:04 ID:JpjZ1aPX]
本スレ400氏のミクは驚かされたが、他のボカロに応用してみたのはそれほどでもない感じかなぁ
当たり前だけどリンレンは弱点が治るわけじゃないし

255 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:42:08 ID:xC2DV4QY]
歌声から自動生成するのと違って、彼はオリジナルでアユをシミュレート出来るわけだよね?

256 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:44:16 ID:BRg8Ohx/]
あゆは演歌ビブラートだよな

257 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:45:54 ID:YCXJPR7z]
>>255
それが正しければ、ハナからあゆなんて使わないだろう。
ボーカルWAVが必要で、たまたま選んだのがあゆ、だろうね。

258 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:49:00 ID:JLSqbjrc]
>>253
マジマジ
どこかで原曲聞いてみることをお勧めするよ
サビのビブラートとか、いろんな意味で人間離れしてる

>>257
あゆの歌唱法はクセがあるから逆に真似しやすかったんじゃないかね

259 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:55:46 ID:VP19BI1W]
>>258
これなんて曲?iTunes Storeに鮎あるから買って聞いてみるわw

260 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 00:57:56 ID:JLSqbjrc]
人生は是勉学の事: 400氏のVSQファイル解析
akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2008/05/400vsq_6746.html


すげー参考になったわ



261 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/02(金) 00:58:33 ID:NnBpdKwN]
この曲に限らずあゆは大体こんな感じじゃない?
とりあえずつべとかニコで聴いてきてみたら?

262 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 01:00:18 ID:JpjZ1aPX]
消しゴムミク新作
ttp://goldfish148cm.blog32.fc2.com/blog-entry-9.html

263 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 01:00:20 ID:xxfVppEb]
>>258
Autotuneで機械的に付加してるんじゃないの?

264 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 01:04:58 ID:VP19BI1W]
Itunes Storeサンプル聞いてなんとなく分かった

265 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 01:07:04 ID:JpjZ1aPX]
松尾氏のブログより。400氏のミクを奥様が聞いた結果が書かれてる
ちなみに、リンクにあるぼーか郎はボカロのライバルソフトです
以前リンレンのことをこの人が書いていた
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2008/05/400meiko-b17f.html

266 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 01:08:57 ID:YGc/7th1]
ワンダーホルンはライバルだと思うが、ぼーか郎はライバルに思えない・・・

267 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 01:10:24 ID:CWnFaSr3]
たまには、うたひめの事も思い出してあげてくださいw  もう開発されてなさそうだけど・・

268 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 01:12:06 ID:VP19BI1W]
400氏のVSQみるとSin波っぽいからそういうツールを自作したのかも

269 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 01:13:54 ID:BRg8Ohx/]
鼻歌くん・・・

270 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 01:18:10 ID:xC2DV4QY]
>>265
ウチの母さんも、「誰の声?」だった



271 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 02:15:34 ID:xqS9rPeb]
>>259
遅かったかな

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org30150.mp3.html

272 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 04:21:04 ID:nQL9KMcO]
どっちにしろ「ぼかりす」でボカロ界隈の製作側が盛り上がっているのはいいことだな。
ただ、あくまでボーカルが良くなるだけであって、
曲としてみると一部の完成度があがるだけなんだよな、と呟いている。

メロがあって、オケがあって、詩があって、
さらにニコニコならPVまでやってようやく完成するわけで。

273 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 04:58:28 ID:OuwYK3gZ]
>>150は言ってみれば耳コピの常套手段。
うまい人たちってのは基本的にオリジナル至上主義者なので、
こういう耳コピのためのテクニックみたいなのはまずやらないだろうな。
とりあえず、今のVSQでやるなんてのは正気の沙汰じゃない。
エディタが修正されるか、何かしらのツールが出てからだろうね。

274 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 06:36:49 ID:HtIIV3c8]
>>225
あれ無効にできないのかな。。。

ないしょの人的にはどうなんだろう。

275 名前:ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/05/02(金) 11:50:45 ID:OuTLhXC/]
>>274
あまりに不評なようなので、即席で作りました。AdjTimerプラグインです。
他への影響は、チェックしていないので注意してください。

276 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 11:56:49 ID:+iBCkZlP]
>>275
乙です。早速利用させていただきます!!
昨日から「ないしょ」使い始めました。すごく便利ですね!

AutoRewire使わせてもらってるんですけど
うっかり再生連打してしまうと、停止できなくなるのですけど対処法ってありますか?

277 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 11:57:11 ID:C5u50Rju]
対応早ッw

278 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 11:59:57 ID:9sIlkoBN]
>>276
対処法は
うっかり連打をしないw

279 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 12:04:12 ID:+iBCkZlP]
>>278
やっぱそれですかw
ボタンのON/OFF表示があいまいなんで、よくやっちまうんですよ↓

280 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 12:30:31 ID:MEPQWWog]
>265
サラッとかいてあるけどぼかりすの動画上げたのは
ソフトの方のぼかりすを開発している本人って言ってますな。



281 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 12:44:11 ID:ZzGcv0lG]
>ないしょの人
意図しないときに長押が発動するとむかつくけど使いたいときもあるんですよね
iniの書き換えじゃなくエディタ上で簡単にon、off出来る様になりません?

282 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 13:39:14 ID:obWXrenA]
ついでに諸々の機能をキーボードショートカット対応してくれるとうれしいなぁ>ないしょの人

283 名前:ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/05/02(金) 13:41:43 ID:OuTLhXC/]
>>276
連打したら現象が再現したので、修正っぽいこととしてみました。

>>281
設定時間を、2000[ms](2秒)くらいを指定しておけば、誤作動は避けられると思います。
誤作動させないよりも大きく、待ちすぎでいらいらしないよりは小さい値
を設定して対応ではだめでしょうか?

284 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 13:46:16 ID:+iBCkZlP]
>>283
対応早っ!!!
ありがとうございます。今日帰ったら早速使用させてもらいます。

285 名前:ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k mailto:sage [2008/05/02(金) 13:59:46 ID:OuTLhXC/]
>>282
大体は、ついてると思うのですが、具体的に何が不足しています?

286 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 14:42:22 ID:8XGxGnRs]
スラドの記事。

「ぼかりす」は初音ミクの神調教を自動化する?
ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=08/05/02/0449203

287 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 16:59:45 ID:4yHWW+lp]
>>273
負け惜しみ乙

288 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 17:09:46 ID:coqUeKpQ]
今更ながら噂のぼかりすを聞いてきた

てか、動画で流れてるピアノロールって、DBで配布してるMIDIのメロディーラインに
歌詞を流し込んだだけのやつだよね?
あれを元にしてあれだけできるのなら、ちゃんと調教したvsqを元にすれば・・・

289 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 17:12:21 ID:1qF9XHnU]
ぼかりすの話題自体過去のものになりつつあるけどね
それを越える400Pの登場によって

290 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 17:29:04 ID:3FBOSetq]
400Pのvsqをウチのミク・リン・レン・Annに歌わせてみたが
DYNとPITのパラメータが異常に細かく
かつ両方が連動してビブラートを実現しているのが印象的だった

というかアレを手入力は無理だと思う

たぶんあゆのVocalファイルから
データをなんらかのソフトで取得しているんだと思うのですが。

ちえPが
www.geocities.jp/cn_hibari/vsq/

でやってたことの発展形みたいな感じかな?

どう思います?



291 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 17:38:47 ID:N77cjmuL]
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VOCALOID 議論隔離スレ part51 [YouTube]
VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第八集 [YouTube]

ここって、こんなにつべ住人多かったっけ?

292 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 17:40:23 ID:8XGxGnRs]
ぼかりすの流れだからじゃね

293 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 18:35:06 ID:cKyUF502]
俺も今回の件で久々につべ板を見にいったからな

294 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 18:36:52 ID:iXQ5Es9T]
初代ボカロにはトレモロもビブラートも搭載されてるけど
両方同時に(手動で)つけるのは思いつかなかった
面白そうだからレゾナンスでも似たようなことしてみましょ



295 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 18:42:39 ID:+OWn7UiQ]
>>290
いや、MIDI全盛期ならあの程度の打ち込みは珍しくも無かったよ。
何が言いたいかと言うと、出来る人には
データをなんらかのソフトで取得なんて作業は必要無いってことね。
ただ、VOCALOID Editorで打ち込むのは至難の業なので、
例えばMMLで打ち込み → SMF → VSQに取り込み
みたいなことはやってるかもしれない。
たしか、PitchBendとExpressionは取り込めたよね?

296 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 18:48:39 ID:iXQ5Es9T]
ボカロエディタを設計した人は腹を切るべき
多くのマスターはアレのせいでボカロの実力を半分も引き出せない
DAWのオートメーションでカバーするにも限界がある
dominoと完全同期したらいいのに

297 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:11:37 ID:DD7azH5t]
ミクが5万〜7万くらいするなら開発費用もさけるだろうが、あの値段でそんな偉そうなこと言われてもなぁ
もの作るにはお金かかるってことを学んだらいいと思うよ

298 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:11:49 ID:7gEWLt85]
こんにちは。part9くらいから参加しているものです。
ぼかりすの話題に釣られて、久々に来ました。
…って、もう遅いみたいですねw
エディタの使いづらさでうまく制御できないゴルァ、
というのはありますよねぇ。
MS-ペイントで名画を描く人もいるけど、
絵画とは別の才能が必要だもんw

299 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:14:58 ID:7gEWLt85]
>297
フリーでもっと使いやすいのありませんでしたっけ?w
開発費が無いからアンドゥーが1回しかできないとは言わせないw


300 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:17:58 ID:CWnFaSr3]
人数が少ないからエンジン開発だけで手一杯なんじゃ?



301 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:20:19 ID:jxX57zUo]
アンドゥ・リドゥが1回までって言うのは
意図的な制限以外になにか理由考えられる?

案外アンドゥ・リドゥの情報をやりくりって難しいものなの?
ソフト開発経験のある人がいたら是非教えていただきたい。

302 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:20:23 ID:F932XuH8]
おそらく開発者が予期していない使い方だから
(そこまで細かく打ち込むことを想定していない?)
めんどくせーとなる
しかしその方法が凄い可能性を秘めていた・・・

まるでTB−303のように・・・・・

303 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:20:58 ID:4yHWW+lp]
ライバルがいないからじゃね?
この技術はクリプトンだけが使えるわけじゃないから、他が出したら面白いかも。

304 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:24:57 ID:BsNfQ6+4]
>>299
むしろ趣味でどこまででも作りこめるフリーソフトと
開発期間・コスト制限のある商業ベースの品と比べるのはかわいそうな気もする
まあオマケにしてももうちょいなんとかして欲しかったのは同意だけどw

305 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:25:40 ID:CWnFaSr3]
エディターは下請けにまるなげとかだったりして

306 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:27:00 ID:k3izRe7B]
>>297
ミクでも何でもいいけど、Vocaloid製品が売れるとヤマハにはどのくらい金が入るんだろうか
ヤマハは共通のエンジンとエディタの開発をして、それを各社に供給してるわけだから
販売数に応じて金が入る契約なら、かなり回収効率はいい部類じゃないのかね
初期のエディタがしょぼかったことには目をつぶるとしても
バージョンアップに期待するのはそんなに間違ったことでもないような気がする

307 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:28:28 ID:G08Vukf1]
初代エディタと2エディタで初代の方が総合的にマシと思える時点で終わってる

308 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:38:22 ID:YGc/7th1]
www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/02/news086.html
とうとうITmediaは確証のない事まで記事にするようになったのか・・・

309 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:52:45 ID:/EBrlmkO]
>>301
データを多重構造体に突っ込んでメモリに確保しとけばいいだけ
そんなに難しくはないがメモリ食うかな

310 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 19:55:15 ID:nk/cBcNe]
>>307
確かに表情データベースであらかじめ用意されている中から選ぶことが出来るから、
俺のような調教技術が極端に低い人間には大助かりだ。
2のエディタの方が使いやすいと感じたのは歌詞の流し込みと、
音符が長方形なので長さが視覚的に分かりやすい点くらいかな。



311 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/02(金) 20:06:30 ID:n79w8NrH]
1は英語・・・。

312 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 20:08:29 ID:jxX57zUo]
>>309
サンクス。というと技術的には特別ハードルが高いと言うことわけではないのか
アンドゥ・リドゥの制限で思い切った編集が出来ないって人は多いはず
あれだけ多彩なパラメータが用意されていながら
やり直し・復元が1回分しかできないのは、使い始めた初日から?な気持ちだった

DAWでのアンドゥ・リドゥの存在が当たり前になってしまっているせいも有るとは思うが
Wordなんかの基本的な編集ソフトでも必須な機能なワケであるから
何かを編集するというソフトにおいて、アンドゥ・リドゥはもう少し重要視されても良いとは思うね

313 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 20:12:51 ID:G08Vukf1]
できれば高機能専用エディタだけでも別売りしていただきたい
オニオンスキンなりポップ窓なりベジェ曲線なりコントロール関係を
もっと見やすく触りやすくして定期パッチうpもしてくれたら\20k出す

314 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 20:31:45 ID:C5u50Rju]
つべ板ボカロスレから転載

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/02(金) 20:27:36 ID:JXzfrlhC0
www.j-cast.com/2008/05/02019791.html
ぼかりす=VocaListener確定のようです


315 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 20:48:51 ID:oyZ8SzX1]
ぼかりす使うと、自動であのレベルのものができてしまうなら、
カバーオンリーの俺(・ー・)オワッタナ・・・

元データにするMIDIは今やDL販売で買えるし、誰でも作れるようになるなら
うぷする必要性もなくなるもんなぁ。
5年以上のブランクを経て、ミクで久しぶりに再開した趣味のDTM、
意外と早くまたしまい込むことになりそうだ(´・ω・`)

316 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 20:57:03 ID:i7MXsWDx]
>>315
つ400氏のデータファイル

このファイルは好みもあるがツールより上の出来だし

ぶっちゃけカバー物なら特に曲によって歌わせ方が変わるだろうし
(みんな同じ歌い方は明らかに変)

よって問題ないとおもわれ・・・・

317 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 20:58:26 ID:4yHWW+lp]
ミクの声じゃないって、声質変えてるだけだろ

318 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 20:59:47 ID:qg4J+upe]
ぼかりすよりハロPの調教のほうがすごいな

319 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 21:01:10 ID:+ppAoMt9]
最近はyoutube板となんら変わらんな

320 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 21:01:42 ID:9sIlkoBN]
ぼかりすのほうも
調教が足らんと書いていたからな
まだ向上の余地はあるのかもしれん



321 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 21:03:47 ID:CWnFaSr3]
聞き専が少ないだけで 面子そんなかわらない気がするんだけど気のせい? 

322 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 21:18:32 ID:ZAni7OYG]
初音ミクを買ったのですが、エンディングにたどり着けません。
どのような選択肢ならバッドエンドになりませんか?

323 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/02(金) 21:24:26 ID:n79w8NrH]
とりあえずへたでもいいから現状をうpしてくれたら、
なんらかのコメントなり、なんなりで自然と答えが見えてくる
はずだZE

324 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 21:25:44 ID:oyZ8SzX1]
>>321
他の人が作ったのをチェックするならつべ板だと情報早いし、
こっちはVocaloidいじる側の人間の話が聞けるから、両方に常駐してる。。。

325 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 21:30:23 ID:C5u50Rju]
>>322
「あきらめる」を選んでAボタンを押さない限りは、半永久的に遊び続けることができます。

326 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 21:33:05 ID:mZ5v21jS]
400PのDYN-PITビブラートとか、かなり明確な方法が見えるわけで
あれ、はちゅねのプラグインで実装できるんじゃないかなあ

327 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 21:41:06 ID:ZAni7OYG]
>>323
マジレスされたので自分もマジレス。
ttp://neko-loader.net/up/src/neko39954.mp3.html

去年、これから作りこもうと思ったら中国出張。生きて帰ってこれたのは僥倖。

というかバックコーラスが音痴なんだよね。
これはもうV-VOCAL使ってえいやっとやっちゃうしかないかなぁと。

328 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 21:41:55 ID:ZAni7OYG]
あ、DLKeyは miku です

329 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 22:05:33 ID:G08Vukf1]
>>327
・今後一切中華及び中華風とは関わらない
・V-VOCALを使って満足いくものができたら再うp

330 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 22:09:06 ID:ZAni7OYG]
V-VOCALで補正するのって、ミクでベンド主体の調整するよりめんどいので、
けっこう避けてたり。

でも、ギターでチョーキングミスった演奏でも無理やり
プロギタリストのチョーキングをかもす補正ができるので、
同じことだと考えればちょっとは気休めになるか。



331 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 22:11:31 ID:n79w8NrH]
>>327
思ったより結構うまい
しかもV-VOCALってことはソナー?
だったら同志
少しアドバイス
出だしの遠い家のあの明かりには?のところが少しずれてるような気がするのと
音符を少しそろえたほうがいい。
そんでもって、全体的にビブラート抑えたほうがいいかと。
あとスピード感というかもう少しあげたほうがいいと思うよ。
まあ初めてでここまで出来たら、いいほうだ。
初心者は上手い人のVSQを参考にするといいよ。
力になれなくてスマソ


332 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 23:08:08 ID:UFc94lsy]
このスレの住人って前からDTMやってた人とかいるの?

333 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 23:19:34 ID:G08Vukf1]
ちょw DTM板でその発言は挑発と受け取られますよ
確かにこのスレは素人も多いと思うけど

334 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 23:19:46 ID:Oh0URR8l]
それは聞いちゃいけないお約束

335 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 23:23:31 ID:v4HF+56f]
>>327
無事に帰国できてなによりです。私は長野聖火と列車事故の日に中国行ってました……。
V-VOCALは一度試したことありますけど、なんかピッチ認識の時点でうまくいかなくて使うのやめちゃいました。

今3曲目位なんですが、どうも自信が持てなくて……晒したらアドバイスいただけますか?
(スレ違いだったらごめんなさい、さっさと消えます)

336 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 23:33:51 ID:HtIIV3c8]
ぼかりすは子音まではコントロールできてないっぽいね。

337 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/02(金) 23:47:57 ID:mZ5v21jS]
そりゃぼかりす(=母音)だからな

338 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 00:26:47 ID:mv4y8fTx]
子音対応版は、「しまりす」ですね、わかります。

339 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 01:01:13 ID:cHMUwsb5]
>>308
Gacktなのあれ?おれずっとゴムだと思ったんだけどな・・・。

340 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 01:30:07 ID:NIX8TJY1]
>>339
俺は一瞬いさじかと思ったw



341 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 01:32:53 ID:9dSrNb7H]
>>339
俺は一瞬俺かと思った

342 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 03:25:05 ID:g7Ky3dpo]
ぼかりすは、結局プロ並みの歌声が必要。
おそらく素人が歌ったら、無調整のミク以下の歌になるだろう。
そういう意味では、表現力が広がりネタなどには使用しやすいかもしれないが、
オリジナルを作り続けてるP達にはそれほどの影響はないと思われる。

343 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 05:33:20 ID:mjYYu0ii]
>>342
歌唱力のある男性が女性向けの曲を作る場合には有効ということですね。

344 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 07:29:16 ID:2OAgzW1h]
>>342 なんというか。
プロ並みがの歌が必要とかなんとか以下になるとか、
評価軸が一次元しかないのは
芸術やってく上で大変だよ。
例の技術は人間の歌い方を再現する手助けするというだけで、
それ以上でも以下でもない。
プロ並みの歌をインプットすればプロ並みに、
素人の歌をインプットすれば素人並みになるだけの事で、




すまん一行目だけで反応した様だ。
同意。

345 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 08:34:01 ID:SxpVDjj/]
芸術とか笑わせてくれるぜw

346 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 10:20:05 ID:l7A68oFT]
人間の歌唱をとるんだから、プロも素人もないだろう。
素人が歌えばミクの用になるかって言えばそうでもない。
人間臭さが出るからすごいんでしょ

347 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/03(土) 10:55:09 ID:cHMUwsb5]
ツールが公開されたらこういう作業工程になるんだよな?

■カヴァー曲を作る場合
1、CDとかの音源を用意します。
2、voだけ取り出すツールで取り出す(とりださなくてもいいのか?) -> wav
3、ぼかりすかける  -> vsq出力
4、vocaloidに歌わす -> wav出力など

■オリジナル曲を作る場合
1、自分なり知り合いなりで歌えばvocalパートだけのwavが作れる -> wav
2、ぼかりす -> vsq出力
3、vocaloidに歌わす -> wav出力など

マジで実用化されるんならなんかのプラグインで提供されてシームレスに作業できるようになるだろうけど。
てか技術は別にして、自分が歌ったとおりにミクが歌ってくれるのって萌えねw?「指導してる感」というか。


348 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 11:07:03 ID:MPH6IBbP]
>>347
>自分が歌ったとおりにミクが歌ってくれるのって萌えねw?

初めはいいが、そのうち下手なところも完璧にトレースするミクを見て
自分の歌唱力にorzとなるような希ガス

349 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 11:09:38 ID:EdlW98B6]
そこから、
1.やっぱやめた。
2.ならば練習して上手くなってやるぜ!
に分かれるんじゃないかね。

350 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 11:23:34 ID:ylh4CIZh]
>347

SONAR 7PEのV-Vocal1.5で
ミクに歌唱指導することが既に出来ると思います

1.「ん〜」でメロディーを歌って録音
2.V-Vocal1.5でPitch to MIDI
3.初音ミクでSMFファイル読み込み

ミクさんが「あ〜」で歌ってくれるはず





351 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 11:39:26 ID:1fBYIaiI]
SMF入力でピッチとか反映されなかった気がした・・・

352 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 12:05:59 ID:fnvOeNH+]
>>347
ロボ声の部分を修正するだけなら自分で歌っても良いんじゃない?

353 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 12:21:14 ID:aY+Ug/u6]
ノートやPIT、DYNが自動検出されるだけで
滑舌がよくなるってわけじゃないよね

354 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 12:26:30 ID:wbeFvjFK]
>>349
2の結果歌うまくなったらミクいらなくね?

355 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 12:46:51 ID:1fBYIaiI]
そこはミクっぽく歌うんだろう

356 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 12:59:52 ID:9ZhH0BYO]
ミクっぽくなったと言われるようになったorz

357 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 13:01:28 ID:9dSrNb7H]
>>353
滑舌というか、つながりのなめらかさは400氏の方が上だわな

>>354
声は変えられないじゃん

358 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 13:12:59 ID:NLjqNzIY]
あの手のソフトは
各パラメータの配合率を当然調整できるだろ
本人の歌声パラを100%使う必要なんてない


359 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 14:04:05 ID:qKmmDuj4]
ぼかりすで詩吟をやらせてみたいw
どこまで人らしい発音になるのか聞いてみたい

360 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 14:05:08 ID:YL2gI6B/]
>347
CD音源は著作隣接権でNGじゃねえの?



361 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 14:08:34 ID:9dSrNb7H]
>>360
しかし実際表に出てくるのはCD音源ではない。
歌い方をマネしたらダメなのかという話になってくる。

362 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 14:31:38 ID:o+1JlplT]
>>350
V-Vocalがどの程度までやってくれるのかは知らないけど
吐き出したsmfに細かいピッチベンド情報は含まれている?

363 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 15:20:06 ID:ZHBv5V99]
>>362
できる。 ここ参照。
ttp://mnavi.roland.jp/computermusic/200803_02.html

364 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 15:23:20 ID:uIo3DGqf]
SonarPS ほしくなったなぁ・・

365 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 15:49:42 ID:RgvNyYK1]
>>363
最上位版にしか搭載されてない機能だけあってV-Vocal凄い便利だな。
84800円とか素人が軽い気持ちで手を出せる値段じゃ無いがこれは欲しくもなるわ・・・

366 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 16:03:03 ID:uIo3DGqf]
SONAR 7 POWER STUDIO 25
なら 59,800ですね V-Vocalしか目立ったもの付いてなくてUSBオーディオI/F付きだけど

367 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 16:26:39 ID:1fBYIaiI]
>>363
ボカロで利用するためには、MIDI→VSQが必要かな。


368 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 17:39:06 ID:IWGik3uF]
>>361
でも言ってみればトレスな訳でしょ

369 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 18:11:39 ID:I2XtaRXR]
V-Vocal でできないレベルのものが上がってるから注目された。

370 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 18:12:02 ID:45JFBHrt]
そもそもさ、作るのが楽しいのであって。
作ることを楽しみにしようと。



371 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 18:44:06 ID:cBdUmuSZ]
>>361
トレースされたパラメータは歌い手が作ったものでしょ。
実演家に帰属するんじゃないの。

372 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 18:49:50 ID:wJy2fXck]
JASRACが何を言ってくるかは想像がつくが、
法律的にはあくまでグレーで、黒ではないっぽいな。

373 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 18:57:54 ID:VT9yD+1W]
400の真似ただけではアホの子になるなw

相変わらずの俺の才能のなさにワロタw

374 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 19:02:56 ID:zN2dfoj1]
>>373
サンプルうp

375 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 19:06:34 ID:9dSrNb7H]
400と400の倍数のときアホになります

376 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 20:07:10 ID:2OAgzW1h]
ここはこれを貼る流れと見た。
ttp://miku-challenge.seesaa.net/article/95323285.html
詳しくは知らんが、ジャスは現状でも著作隣接権には関与してないから、
この件では関係ない。
問題は実演家著作隣接権者のほうだな。

377 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 20:48:08 ID:zN2dfoj1]
どう考えてもプロ音楽業界からますますボカロが嫌われるだけ。
下手するとボカロの中の人も叩かれかねない。
MEIKOやKAITOの中の人のCDがMEIKOやKAITO以上に売れるならいいけど
そういうシステムになりそうにない
ボカロの終わりの始まりだね

378 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 20:51:25 ID:ylh4CIZh]
>>365

ちなみに頑張れば84800円出さなくてもフリーで同様の事が出来るはず

www.xucker.jpn.org/product/betas_wav2midi.html


その他以下のようなソフトもある(すべてフリー)

ソング頼太
www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/sequencer/songraita.html

MIXTURE無償版のシングtoスコア
www.forest.impress.co.jp/article/2007/11/09/mixturefree.html

WaveTone
www.forest.impress.co.jp/article/2007/02/23/wavetone.html

379 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 21:26:23 ID:2/Y7/OZ8]
>>377
そこまででかい話にならないから安心しなさい

380 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 21:39:44 ID:L/GE+0pV]
>>349
なんつーか、エレクトーン出身の打ち込みオタだった俺が
もっかいピアノ習いだして、エレキギター弾きはじめたのと同じことになりそうですな。
音大とかだと一通りの楽器をかじらせると聞いているが。

とりあえずこれから毎週河川敷にゴーだなw



381 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 22:18:13 ID:o+1JlplT]
>>378
こまかいピッチベンドまではとれんでしょ?

382 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 22:31:28 ID:uIo3DGqf]
WaveToneつかったけどむりっぽかった

383 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 22:44:31 ID:45JFBHrt]
まぁでもあれだね。
ミクがヒットしたから、それを利用しようと有象無象が集まってきてる感はあるね。
ぼかりすだってその有象無象の一つだべ。

384 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 22:48:42 ID:uIo3DGqf]
今まで日陰すぎたんだよ 合成音声の分野が

385 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 22:59:31 ID:EdlW98B6]
>>383
ぼかりすは大分以前から動いてたらしよ。
議論隔離スレの164に書いてある。

そのほかの、人形だの諸々に関しては全面同意。


386 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 23:00:04 ID:pzqovlYZ]
>>383
ぼかりすがミクヒット以降に開発が始められた、てことのソースplease

387 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/03(土) 23:59:10 ID:45JFBHrt]
>>385-386
いやいやミク移行とか以前とかそういう話じゃなくて、
ぼかりすは別にVOCALOIDのための技術じゃないわけでしょう。
ミクが有名だから知名度アップのためにミクをつかってみたというだけで。
でも別にミクを使う必要があるわけじゃない。
そういうのは有象無象の一つですよ。

388 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 00:00:43 ID:45JFBHrt]
ぼかりすがミクを使わず、普通の技術デモとしてやってたら
誰も知らないままなんじゃない?
5月にある発表会みたいなのの存在も知られないままだったと思うよ。
宣伝行為にミクつかっただけでしょ。

389 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 00:02:36 ID:fp+f9A7E]
今まで研究してた技術が都合よくVocaloidにも応用できたって事かな?

390 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 00:32:22 ID:HbWAdeLZ]
その技術がミクに還元されると決まったわけじゃないしな
もっと別の大きなプロジェクトのために使われるものだと思うよ
ミクはとりあえずわかりやすくプレゼンするために使われただけじゃないの



391 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 00:33:15 ID:HbWAdeLZ]
かぶったすまん

392 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 00:38:22 ID:Bv+gytoZ]
リンレンとSonar7PE買ったものの塩漬け放置になっているDTM初心者が通りますよ・・・。
サンプルデータとやり方教えてくれれば実験するよ。

393 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 00:40:48 ID:xVQ/EIq6]
>>392
そんなことよりキミがそれを買った時の気持ちをもう一度思い出して
楽しく作品を作って聴かせてくれー

394 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 00:44:42 ID:NDgX+z6E]
あの人たちは別に宣伝しなくても業界で知らない人はいないし、
研究発表会に行く人達はぼかりす無くても元々行く人ばかりだよ。
もちろん旬だから利用したのは確かだろうけど、元々はここにいる人らと同じで Vocaloid が
大好きな人達なんだ。過去の研究発表会の内容調べればわかるよ。
今回は試しに一般の評価を見てみようと思ったら予想外に反響が大きくてびっくりしてると思う。
まあ自分たちの技術を世間にアピールして何の損もないのでこのままの流れでいくでしょう。

395 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 00:54:57 ID:fWMX7FhF]
リンレンって売れてないのか。ずいぶん値引きしているな
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4511820072666/

396 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/04(日) 00:59:10 ID:i+zj2rox]
>>395
一瞬ぼった栗かと思ったが、見るべきは会員価格の方か
流通在庫がだいぶだぶついているという話は多いけど実際どんなもんかねぇ

397 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 01:00:00 ID:fp+f9A7E]
ミクが売れたから続編も売れるだろうって仕入れすぎたんだろうなぁ

398 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 01:09:29 ID:Bv+gytoZ]
>>393
最初はドミナントとかコード進行とかドラム譜とか歌唱法とか教本買ってきて勉強してたんだけど、
なんとなくやる気が失せてそれっきりです。
4ヶ月放置プレイ中の曲→ttp://kossie.net/up/src/kos3525.mp3

音楽にもカラオケにも縁が無い人間にはまるで拘置所の壁が立ちはだかっている様です。
あとはロリっぽい声優声が好きな訳でもないのに話題性だけでリンレン買ったのも失敗だったかなあと。
声色としてはAnnやMIRIAMが好きなんだけどあれは日本語には使えないし。

399 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/04(日) 01:26:27 ID:QMctIexV]
>>398
なぜ早春賦w

400 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 05:21:43 ID:hZkHQtXX]
>>398
Annで日本語、居るじゃないw



401 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 06:58:44 ID:JTMl+jHN]
>>398
甘音アンは日本語も意外とイケるぞw

三十路岬 (VOCALOID2 甘音アン ver.)
www.nicovideo.jp/watch/sm2360461
組曲『ニコニコ動画』 ver. VOCALOID2 Sweet Ann with 合成音声
www.nicovideo.jp/watch/sm2110899

402 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 08:56:53 ID:oYyUdwpH]
>>395
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。sage 投稿日:2008/05/02(金) 16:47:56 ID:q+FV9kr20
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/news/ranking/vi
2008年4月の製品売り上げランキング
1位 初音ミク
2位 KAITO

4位 MEIKO

9位 PRIMA

鏡音双子はランク外
PRIMAにすら負けるなんてどうなってるんだろw
それに引きかえ実力派の年長組の躍進は目を見張るものがありますね

403 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 09:58:56 ID:QJuFymKD]
>>401
ちょっ Ann買ってしまいそうだ

404 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 10:06:16 ID:LTGvspCM]
ロリっぽい声優声が好きでもないのに

ちょ それじゃボカロ2組全否定と同じじゃないか
とりあえず歌は自分の声でも入れて曲作りを楽しんだらどうよ
ヒャダイン氏みたいに自分の声を加工して遊んでる人もいることだし

405 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 10:07:28 ID:bv5tbuhW]
>>376
他人の歌を自分で歌っただけのものでも、Youtubeにアップしたら
JASRACからの要求で消された例があるぞ。

悪いけど、リンク先の人、著作権法について過去の判例を調べてないし、
それどころか法律についてまともに勉強してない。

むしろ機械で自動的に音声を差し替えられるなら、手作業で
調教したものより創作性は下がると見られる可能性のほうが
大きいくらいだ。


406 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 10:10:21 ID:LTGvspCM]
カバー専の人、今のうちに一番やりたい曲からやっておかないと
じきに不遇の時代がきますぞ

407 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 10:35:38 ID:V4R1gPLQ]
>>405
他人の歌(JASRAC登録)を自分で歌うなら、JASRACの管理下だから
削除されても当然


>>376が言ってるのは、JASRACの許可を得たサイトで公開する場合にも、
CDの音源をそのまま使うには別の許可が要るって話だ

408 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 10:39:48 ID:hZkHQtXX]
>CDの音源をそのまま使うには別の許可が要るって話だ

これはニコニコなら今更言うまでもないけどね・・・
ぼかりすで自動抽出したら”そのまま”になるのか否か、論点はここだ

409 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 11:25:55 ID:LTGvspCM]
ぼかりすは商業技術でないしょとは違う
使用許諾条件が相当厳しくなるはず

410 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 11:43:31 ID:0VcMC22G]
ふっ、著作権保護が著作権保護法の目的と思ってるものばかりだな、
んなことだと、じきに外で鼻歌歌っただけで金をせびられるようになるぞ、



411 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 11:47:22 ID:ZCDoGyyw]
著作権なんてもうじき滅びるんだ気にするな

412 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 11:49:33 ID:ns5Mn0zs]
滅んで欲しいのは著作権 利権なんだが…

413 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 12:06:02 ID:WfYzu3MF]
>>411
アホ・・・

414 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 12:51:03 ID:LTGvspCM]
著作権が滅びたら日本も中華になるわけだな
そりゃさすがに日本オワタだわ

415 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 12:51:21 ID:vIctR1pm]
滅んでほしいのはカスラックだろ

416 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 13:02:00 ID:JTMl+jHN]
カスラック、この前独禁法違反かなんかで強制捜査されてなかったっけ?

417 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 13:08:58 ID:vIctR1pm]
公正取引委員会に立ち入り調査食らっただけ

418 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 13:10:57 ID:LTGvspCM]
カスを潰せるのはやっぱミクしかいないだろうな
ぼかりすにはそういう意味で期待してる

419 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 13:12:03 ID:xk134L8o]
サービス料が不当に「安い」という冗談のような理由での調査だから。
めでたくJASRACがお上のお墨付きで料金値上げ。

420 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 13:22:38 ID:LTGvspCM]
競争原理が働けばそれでいい
高いのが嫌なら金を払わないで済むように工夫しる
安い根っこがカスが収益を適正に配分しない奴隷産業体質ってところにあるわけなんで
高くなれば不買につながって俺らウマーだろ



421 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 13:31:33 ID:xk134L8o]
権利者にちゃんと配分しない組織なら、権利者が逃げてるって。


422 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 13:35:59 ID:LTGvspCM]
逃げたくても逃げられないようにできてるから
そういうしがらみと無縁でいられるプロになるのは難しい

423 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 13:50:55 ID:BVRoombL]
>>394
研究者って意外に一般人から評価されることないだろうから、驚くと同時に喜んでいると思う

>>402
ニコニコでの出来があまりに期待外れだったからかね。

>>405
お前恥ずかしいぞ

>>422
ニコニコにうpした職人が手売りしてるCDあるが、あれで下手な流通CDより売れてしまう可能性はあると思う。

424 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 14:01:59 ID:XpFaKiXy]
>>418
潰せるのは公取委か文科省か総務省か同業他社だけ。

>>420
俺らって?カスの横暴の被害者は基本的にコンシューマじゃないよ。

425 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 15:07:28 ID:hZkHQtXX]
>>402
直販のランキングだね。
叩き売ってるリンレンをそこで買う人はいないw

426 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 15:13:48 ID:1w3vc01Q]
叩き売りの店教えてください。

427 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 15:24:50 ID:dy8iXSQc]
>>426
>>395

428 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/04(日) 15:37:08 ID:am+3EI/h]
ガクトはマジなんだろうかなあ・・・ミククオリティで男声が出せるならほしいな。

429 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 15:40:50 ID:BVRoombL]
>>428
エイプリルフールでしたとは言ってないんだよな。
今現在、取材に対してもノーコメントらしい。

430 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 16:18:43 ID:50398kKM]
エイプリルフールに見せかけたフェイクは2chISPとかあったし、ニコニコなら仕掛けてもおかしくない。
予告通り連休明け待ちだな。



431 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 16:34:24 ID:G5TZJLcE]
>>384
合成音声の技術が日の目を見るには愛されるキャラクターが必要だったってことだろう
で、今度はガクトのアレが本当だったとしたら(ガクトがそれを許したのなら)
ボーカロイド関係は確実に次の段階に進むな

432 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 17:58:06 ID:6ZslvS8X]
CV03の情報はまだかのう爺さんや

433 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 18:16:44 ID:xA3GqNCw]
さっき食べたでしょ

434 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 18:29:47 ID:fp+f9A7E]
エイプリールフールに情報リークって上手いと思ったけどな 嘘にしろ本当にしろ

435 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 19:04:16 ID:cmkw4Vsf]
ガクト=CV03?

436 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 19:24:22 ID:C2c+M8EC]
>>435
マジですか?

437 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 19:27:58 ID:JpJUg+A1]
CV03=クリプトンが弱音ハク

438 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/04(日) 19:33:12 ID:am+3EI/h]
CV03=生音ゴム

439 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 19:42:44 ID:jVFDXHah]
CV03=岩男

440 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 19:46:55 ID:fp+f9A7E]
03はクールな女性ヴォイスって話なのに何を今更



441 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 19:54:35 ID:WOh3oZp4]
>>439
岩男潤子なら聞いてみたい気もす。
声優かつ歌手だし。

442 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 19:57:21 ID:Ri5dNhsr]
セリオっぽいのがいいな

443 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:03:15 ID:t9Abtndb]
>>436
インターネット社って書いてあるのでありえません。
そもそもキャラクター・ボーカル・シリーズは声優限定。
とマジレス

444 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:04:54 ID:t9Abtndb]
CV03の声優は若林直美でほぼ確定。
そうじゃなくても中村繪里子だろうな。

445 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:06:22 ID:xVQ/EIq6]
新製品出てすぐならカバーでもちょっと調教すれば必ず伸びるから俺はそこを狙う

446 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:08:32 ID:xVQ/EIq6]
若林直美だったらマジで欲しいけど系統としてはリンみたいな固い声だから
またモゴモゴにならない事を祈る

447 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:15:16 ID:t9Abtndb]
>CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け(かといって没個性ではない)
を信用するしかない

448 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:19:34 ID:Hrgcn2z/]
岩男潤子は良いなあ…
03じゃなくてもいいからいずれ起用して欲しいw

449 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:22:10 ID:fp+f9A7E]
出たら最初にやるのは童謡を歌わせようw

450 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:30:46 ID:LTGvspCM]
でも400氏が来ると並の調教じゃ一日で相手されなくなるよ
なにしろあの技術は出来る人なら出たばかりのボカロでも
最初から適用できるだろうからね



451 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:40:27 ID:xVQ/EIq6]
相手にされないって事は無いと思うよ。それはそれ、これはこれって感じで
有名Pのベタ打ち声でも盛り上がる今のボカロカテゴリだしね
この前ぼかりすより○○Pの調教の方が好きだなってコメもらって正直嬉しかった

452 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 20:49:55 ID:5e2QbRb/]
ぢょんPおつ

453 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:03:19 ID:BVRoombL]
ニコニコターゲットなのでハルヒとらきすたのキャラバージョンが一通り出ます

454 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:06:25 ID:LTGvspCM]
ぼかりすも正直ヘタクソだからなあ

455 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:11:55 ID:7PYquQ85]
次はデスボイス

456 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:16:03 ID:LTGvspCM]
今の流れだとボカロでシャウトなんてのは
まったく研究対象外なのかもしれんね

457 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:26:39 ID:fp+f9A7E]
普通に歌わせるのが目的な ボカロだとさなんかシャウトに必要な
パラメータ何か新しく付け足さないと出来ない気がするんだけど
Vocaloid2じゃ無理なんじゃない?

458 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:30:26 ID:BVRoombL]
シャウトの声を50音分用意すればいい

459 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:34:50 ID:fp+f9A7E]
日本語Vocaloidは繋ぎもあわせて500音位収録してるらしいからUTAUのようなわけにはいかんだろう

460 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:42:15 ID:LTGvspCM]
シャウトに必要なパラメータを作るとして
それってなんだろな



461 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:56:16 ID:Th2ccTqS]
ぼかりすの下手な部分ってどこ?
ピッチ?

462 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 21:56:46 ID:5e2QbRb/]
喋り

463 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 22:00:37 ID:rl5LbABe]
BIG-AL兄さんはデモソングでかなり力強いシャウトを披露している。
それが誰にでも簡単に出来るものなのかということと、
BIG-AL兄さんは本当に発売されるのかという問題はあるけどね。

ボカロは女声は充実しているから、個人的には2だけでも十分だと思っているけど、
男性による男声ボカロは旧式エンジンしか無いのが辛いね。
そのためだけにわざわざ2万も出してKAITO兄さんを入れたし。

464 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 22:06:27 ID:NDk1ydeq]
クリプトンがKAITOの廉価版を出せばいいのにね
今なら勢いに乗ってそこそこ数がはけるだろうに

465 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/04(日) 22:12:33 ID:v3+69WTT]
鼻詰まり具合とか裏声具合とか

466 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 22:17:28 ID:fp+f9A7E]
 BIG-AL兄さんの声は通常でもシャウトみたいな声なんじゃ?

467 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 22:19:20 ID:rl5LbABe]
>>466
KAITO兄さんが低音だとやる気無い感じで、高音だと裏声っぽくなるのと同じように、
BIG-AL兄さんは低音は渋い声で、高音はシャウトっぽくなるってこと?

468 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 22:22:12 ID:fp+f9A7E]
>467
実物みないとわからないけど BRIみたいなパラメータだけでシャウトになるなら良いけどそんな気が・・


469 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 22:31:33 ID:5e2QbRb/]
ミクの声でシャウトって全然想像出来ないんだが、やってもギャグにしかならないような

470 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 22:48:05 ID:C2c+M8EC]
>463

そんなあなたにお勧めMelodyne

レンの声をMelodyneで低いピッチにして
フォルマントも調整するとKAITOになる



471 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 22:54:01 ID:fp+f9A7E]
>>470
Melodyne調べてみたら たか・・・

472 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/04(日) 23:22:44 ID:vIctR1pm]
>>469
ミク(リンかも)のシャウトなら↓で聴ける
www.nicovideo.jp/watch/sm1918506

鳥の鳴き声にも聞こえるが

473 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 01:09:34 ID:qZ4Q4t7q]
音割れを使ってシャウトっぽくしてるのはあったな。
ガチャピン声と組み合わせたら結構それっぽくなるんじゃね?

474 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 01:20:44 ID:KAmnE/5+]
そういえばガチャピンの声の人ってちっとも変わらなくね?

475 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 01:31:26 ID:PXox2Q0y]
ガチャピンの声の人など居ない

476 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 02:10:27 ID:vTk5RtNC]
ガチャピンコレ最強

477 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 17:39:46 ID:H2QoPH+S]
時報のアレ波形見たらボカロかどうかわかるかと思って見てみたけど
さっぱりわからんかった
俺は見るだけで判断できる!て人いたら判断してくれ

478 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 17:52:41 ID:wy7QAPpw]
考えるな、感じるんだ。

479 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 18:27:32 ID:QXPeVrcs]
波形でみるよりWaveToneみたいな色で表してる奴だと
Vocaloidかそうじゃないかわかりやすいんじゃない? 


480 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 19:04:51 ID:47gkA16e]
ガクトの時報はボカロっぽく歌った(もしくは加工した)本人かなと思った。
ボカロにしてはピッチが滑らかすぎる(400氏レベル)
けどニとコの発音のつながりにわずかな違和感を感じた。
今時、人間の声から劣化させるのはいくらでもできるわけで、人間がロボっぽく
歌ってみた動画を見ても分かるように声質以外区別がつかない。
種明かしが楽しみだよ。



481 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:24:45 ID:lEwCZQRM]
とりあえずPITを直線でつなぎ
ビブラート激しし揺れの奴選んで
俺なりの簡単400様もどきを一晩かけてオリジナルだがうpしてみた

結果コメントで「歌い方肝w」

相変わらずの俺の才能のなさは異常w

482 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:27:45 ID:47gkA16e]
>>481
作品の半角文字列とVSQうp希望

483 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:33:11 ID:eB1nRom0]
ガクトのが出たら売れるだろうなぁ。

484 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:48:28 ID:47gkA16e]
ただ値段がな
CVシリーズが異様に爆安なのは間違いなくて
ガクトなら3万近くしてもおかしくない・・・

485 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:48:36 ID:Jc4rezTf]
がくっぽいどが本当に発売されて、しかも調教しやすかったらKAITO買った俺涙目w

486 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:48:52 ID:9nk6Hakp]
>>482
右に同じく強くキボンス

487 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:49:17 ID:47gkA16e]
>>485
KAITOと違ってあまり声質は弄れないと思うぞ
どう歌わせてもアホの子ガクトになるだけだろう

488 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:49:38 ID:QXPeVrcs]
>>485
Kaitoとデュエットさせて腐のお姉さま狙い撃ちしませう

489 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:50:10 ID:9nk6Hakp]
とゆうかいまさらだが、なでにガクト?

490 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:51:26 ID:QXPeVrcs]
ガクトがみっくみくにされてたから快くうけてくれたんじゃね?



491 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:53:43 ID:wy7QAPpw]
ガクトはこういうのに理解があるっぽい。

492 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:55:53 ID:9nk6Hakp]
正直、ガクトにするぐらいならもっとほぁかの人にしてほしかった
俺が今、ここにいる。

493 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:57:22 ID:QXPeVrcs]
クリプトンでVocaloid2を作るのに歌手探してたとき総スカン食らったらしいから
Vocaloidに声を提供する歌手は理解がないとやってくんないだろうmjd

494 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 20:58:13 ID:47gkA16e]
ガクトファンならマストアイテムになるだろうな
デモソングなんかユーザーが勝手に作ってくれるし
ピアプロに勘違いしたファンがガクト絵を山ほど投稿しかねない

495 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:00:25 ID:QbIdJr7E]
前なら完全コピーなんて無理、って説得ができたけど、今は限りなく本物に似せられるっぽいからなー
エージェントをぼかりす通してリンに食わせたらほとんど区別つかなくなるんじゃないか

496 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:01:04 ID:47gkA16e]
クリプトンはガクトには声かけなかったのかな
まだ可能性があるのは日本人以外の歌手だな
ヒップホップ演歌の彼とか台湾の歌姫とか
あとニコでおなじみ香港さんとか

497 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:04:10 ID:52r/9kv6]
ガクトロイド発売されたら、井荻麟メドレー歌わせるために買う

498 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:04:19 ID:PXox2Q0y]
ガクトはゲームのモデルやったくらいだからな
真剣な遊び心と言うのか、そんなのはもってそうだ

499 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:04:34 ID:QXPeVrcs]
かけたけどそのときはまだ知名度なかったから受けてくれなかったか
Kaitoが大コケしたので男性歌手には声かけなかったとか
どっちか?

500 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:07:28 ID:47gkA16e]
あ、そうかクリプトンは男声は最初から除外してたんだった
なにしろ今のKAITO異常人気は完全に想定外だったもんな



501 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:08:50 ID:QXPeVrcs]
良く考えると男性で作曲やDTMもやってるような歌手だと
理解ありそうな人多そうなきがするなぁ
栗が女性オンリーで探してたような気がしてきた・・・

502 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:10:47 ID:47gkA16e]
すごく個人的には萬Z(量産型)の声が欲しい

503 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:15:10 ID:9nk6Hakp]
実際に女声の方が使い道が多いし、
オタには男声は売れん

504 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:18:00 ID:QXPeVrcs]
平沢進とか声かけたらホイホイやってくれそうじゃね?

505 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:20:11 ID:9nk6Hakp]
意外と体操の弘道?お兄さんとか・・・・。

506 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:23:34 ID:H2QoPH+S]
個人的にはボカロの中の人は一般的にはあんまり有名じゃない人の方がいい…気がする

507 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:26:02 ID:L+YRqB43]
>>500
まあ、DTMやってる人は男性が多いから、
「男の仮歌なら自分で歌うからイラネ」
という感じだったんだろうな。

508 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:36:29 ID:QXPeVrcs]
>>506
その辺のカタルシスはインターネット社には無かったと・・

509 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:42:45 ID:8GExZTEg]
有名でしかも歌手なんて、普通は歌手の方が嫌がるだろう・・・
ましてボカリスみたいなのが広まったら・・・


510 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:43:55 ID:9nk6Hakp]
なぜぼかりすなんてのがでてきたんだwwwwwww
出てこなければ平和に暮らせたのに・・・。



511 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:49:41 ID:PXox2Q0y]
既に存在してる物を知らなかっただけでしょ
それを言うならVOCALOID自体を否定する事になる

512 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:51:41 ID:9nk6Hakp]
個人的にガクトよりCV3だ

513 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:52:48 ID:QXPeVrcs]
CV03のがは気になるけどちっとも情報でてこないし

514 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:55:48 ID:QbIdJr7E]
女声なのは確定してるんだっけ?
出たらまた間違いなく「ミクとどこが違うの」って言われるんだろうなw

515 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 21:56:16 ID:Pdg3wZGX]
ガクトのを発売したら海外向けの宣伝になりそうだが。

516 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 22:01:52 ID:H2QoPH+S]
ぼかりす出てもあんま現状と変わらんのじゃないだろうか
使う人少なそうな気がする
自分がぼかりすより神調教って言われてるくらいの歌い方の方が好きなだけなんだけどな
流星群作ってる人のミクとか可愛い

517 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 22:07:12 ID:9nk6Hakp]
ぼかりすはいったいどらくらいかかるのだろうか?
(金銭的な意味で)

518 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 22:14:25 ID:47gkA16e]
ぼかりすを本当に使いこなせるとしたら400氏レベルの「既に分かってる人」だけだろうから
残りの連中はベタぼかりす状態になってつまらんだろうなあ


519 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 22:19:01 ID:QXPeVrcs]
>>514
クールボイスらしいのでミクよりMeikoと被るの心配してるんだけど・・

520 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 22:20:53 ID:mwBtHd49]
流れ切ってごめんなさい。
DTM+板からボカロ投票所4月おすすめ曲投票の案内です。
今月から投票上限は7曲に増やしました。(先月までは5曲)

【ボカロ投票所】おすすめ作品投票【VOCALOID】
dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1207501194/356

○スケジュール
 ・作品紹介  〜2008年5月9日(金)23:59:59
  投票前に聞いてほしい作品を上記スレッドに貼ります。
  形式自由。投票結果には反映されません。
 ・投票       2008年5月10日(土)00:15:00〜23:45:00
○投票対象
 ・VOCALOIDを使用した楽曲の動画。カバー・オリジナルは問いません。
 ・「しゃべらせてみた」ものや「映像がメインの作品」は除外。
 ・投稿日が該当月のもの(別バージョンが該当月以外の投稿でもOK)。
 ・作品推薦時までに再生数が3万以下
  (ただし別バージョンが3万再生を超えている作品は除外)。
  ※「3万は高い」のご意見ありますが、票が割れすぎないための保険です。
○本投票での投票条件
 ・1つのIDにつき7曲まで投票できます。

お気軽に投票を。
お待ちしています。



521 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:03:04 ID:wy7QAPpw]
CV03は女装した閣下

522 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:05:43 ID:DB/hsSiK]
>>521
   |.、_ ,。、
   |!j´⌒ヾゝ
   |'ィハハハ 〉
   |ノ゚ ヮ゚ノノ
    ⊂ir ´
   |んiゞ
   |'l_ノ

523 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:06:01 ID:4IiKrvUD]
>519
逆に考えるんだ、MEIKOがボカロ2にver.upすると考えるんだ・・・
先月MEIKO買った俺涙目になるけど。
 声質やキャラを考えると男声でロックができるのが欲しい所だよね。それで
声質一揃いカバーしたことになるし。


524 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:06:39 ID:bHURA9u2]
CV03の情報、いくらなんでも遅すぎるよな。。。

525 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:12:45 ID:Jc4rezTf]
>>519
MEIKOって(少なくとも大幅に設定を弄らない限り)クールボイスとは大分違うと思うんだが…。

526 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:13:48 ID:47gkA16e]
おそらくライブラリの構築が上手くいってないんだろ
ミクより質の高いもの作ろうと思ったらリテイクの嵐だと思うわ
ついでに感情パラメータみたいなのを追加とかサプライズが
進行してたらなおさら延びる
ガクトに期待しようぜいやマジで

ところでMEIKOはクールボイスじゃないと思うのだが。

527 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:15:25 ID:+uV2dfMG]
公式サイトのCV03のところって前から「2008年リリース予定」だったっけ?
前は「2008年前半」とかだったような気がするんだけど…気のせい?

528 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:15:31 ID:QXPeVrcs]
MEIKOはどっちかというと熱い声か・・

529 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:16:13 ID:QbIdJr7E]
>>523
体験版のワンダーホルンの声みたいな感じの男声が切実にほしい
ミク以外のまとも使える女声がほしいってのも同じぐらい切実だけど。

530 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:18:30 ID:47gkA16e]
素のMEIKOは優しいあったかい声
熱かったりクールだったりMEIKOは芸の幅広さを求められるから大変だな



531 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:20:41 ID:QXPeVrcs]
vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-938.html
こういう記事みてるとボカロのエディタがマシにみえてくる

532 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:23:30 ID:/6RyIiXr]
>>527
気のせい
web.archive.org/web/20070826223347/http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

533 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:24:30 ID:bHURA9u2]
>>527
俺も記憶では2008年春、だったと思う。
やっぱリンレンがこけたせいで、次は外せないから
作りこみに必死なのかねぇ。

アクチ破られたのも関係してるのかなとは思うけど、
中の人の発表とかぐらいはしてもいいだろうに。

534 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:24:59 ID:Jc4rezTf]
無調教のMEIKOは花粉症の人が酔って歌っているような感じがする。
そう考えるとワンカップPは上手い設定を広めたなと思ってしまうw

最近は斜め上Pの神調教により俺もMEIKO姉さんに目覚めてしまいそうで怖い。
男性による男声欲しさにKAITO兄さんに手を出し、
更にちょいワルPの影響でLEONにまで手を出したばかりだというのにw

535 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:27:23 ID:QbIdJr7E]
>>531
でも性能自体はリンレンより上なんだよなw
エディタがマシになって安くなってくれればねぇ……

536 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:29:35 ID:LhMeCx43]
「2008年前半」「2008年春」は別の取材記事での社長やwata氏の目標発言であり、
公式での表記は最初から「2008年リリース予定」のままだよ。

537 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/05(月) 23:30:56 ID:QXPeVrcs]
>>534

Vocaloid無印にこんな可能性あると思ってなかった 初期の調整とかもそんな悪くないとは思ってたけどワワワ感は消せないものだと思ってたし

>>535
そういやワンダーホルンのデモのピヨピヨ音を同じ音ぶつけて カラオケのBGM抜く要領でけせないかな?

538 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 00:08:49 ID:9TvfSme1]
>>537
消せると思うけど、そのピヨピヨ音を消しても音質が悪いっていうオマケがあるからなぁ
まあ、あのビープ音が消えるだけでだいぶマシになると思うけど

539 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 02:20:10 ID:p7pOkDtd]
>>533
かなり出来上がってるんじゃ無い?
blog.piapro.jp/wat_miku.JPG

540 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 02:44:49 ID:uoeEGTL9]
>>539
その画像のどこらへんに出来上がってる根拠があるのか
さっぱりわからないんだがw



541 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 03:26:33 ID:ir/zbwjj]
とりあえずwat氏が頑張ってるのは分かるなw

542 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 07:53:13 ID:ir/zbwjj]
youtube板がMEIKO絵師降臨祭になってるな
色々なMEIKOの曲をオススメされまくってるwww

543 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 08:00:54 ID:R4nakkiS]
>>542
MEIKO曲は、オケがしっかりした物が多いから結構よく聞いてしまうなぁ、

鼻風邪さえ治ってくれれば、といつも思うけれど、(MEIKOfan スマヌ、^^;;;

544 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 10:30:05 ID:oqGJXihd]
ぼかりすってコメント書き換えてネタばらししたんだな。
ちょっと反応を見たかっただけなのに、正体突き止められてびっくりというところだろうか。
これからもうpするという一文なくなってるし・・・。

545 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 10:59:45 ID:xh1USVTf]
もはやぼかりすなどどおでもいい

546 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 11:14:30 ID:oqGJXihd]
お前がどうでもいいかどうかなんてどうでもいい

547 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 11:24:01 ID:WJDkJriZ]
>>544
つべ板でも不自然な書き込みが検証されてたけど、当初はあまりにもぼかりすが話題にならないから
うp主(もしくはその周辺の人間)があちこちで宣伝したそうな
正体突き止められてというよりは、そうなるように本人達が仕向けたと

548 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 11:43:05 ID:ir/zbwjj]
>>547
ソース

549 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 11:46:25 ID:WJDkJriZ]
>>548
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/178-

550 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 12:00:18 ID:r2CS0Ixv]
>>547
市場価値を測るためですね、わかります。



551 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 12:31:37 ID:mX8lg1lP]
ぼかりすを使って作ったと言わなければ
もっと神にもなれたのにね

552 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 12:51:33 ID:BCYNRcdI]
>>544
一つ考えられるまじめな理由。

RWC研究用音楽データベースを利用して得られた研究成果を公開する場合には、
利用した旨を明記しないといけないと規定されている。
ttp://staff.aist.go.jp/m.goto/RWC-MDB/index-j.html

正体を隠して反応を見たかったのだろうが、正体を見破られたわけだし、
DBの当事者であっても規定は守らないといけないだろう。

553 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 13:19:21 ID:tQsCx/K+]
>>552
だとしたら最初は規約違反をやってたってことで
何かどの道心象は良くないね

まあ、そんなデータベースのことなんて
外野には関係ないんだけど

554 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 13:59:31 ID:r8hf/ndP]
がくっぽいどマジだったんだな
KAITO買わなくてよかった

555 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 14:16:11 ID:4/LzaZLc]
がくっぽいどでたら価格設定がどうなるか

556 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 14:22:57 ID:avyywztU]
>>554
まじ?

557 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 15:14:08 ID:dZWstLYY]
>>549
ソースになってないどころか、否定されてるなw

558 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 16:15:37 ID:+v4Wb2Or]
がくっぽいどまだー?

559 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 17:33:48 ID:+XmqEoXN]
がくっぽいど明日か明後日か

560 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 17:58:59 ID:mX8lg1lP]
おい、ガクトマジなのかソース!
てかインターネット社のサイトみりゃいいのか逝ってkr



561 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 18:03:27 ID:mX8lg1lP]
ガクトいねーyp

562 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 18:05:59 ID:4/LzaZLc]
がくっぽいどエイプリルフールに情報でたから疑われてたけど
ニコ動で時報にそれっぽい声でてたんでにわかに信憑性が正確な情報はGW明けみたいだが・・・

563 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 18:11:25 ID:mX8lg1lP]
これが釣りだったらあの動画を復活させてやる・・・


564 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/06(火) 18:14:29 ID:xh1USVTf]
どれだよ・・・・。


565 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 18:21:07 ID:4/LzaZLc]
とりあえずい今のところのがくっぽいどまとめ
明日情報出ればいいな
blog.nicovideo.jp/niconews/2008/04/001056.html
www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/01/news135.html
www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/02/news086.html
www.nicovideo.jp/watch/sm3152218

566 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 19:22:01 ID:mX8lg1lP]
全自動マリオとか見てるとボカロにもまだまだネタとしてのの可能性があると思う
ユーザーからガンスルーされてるVSTiモードとか・・・

567 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 20:20:03 ID:QsZJjE0M]
がくっぽいどなら既にあるじゃん
www.nicovideo.jp/watch/sm2875681

568 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 20:24:00 ID:mX8lg1lP]
出るとしても2万円超えるとちょっときつい
まあ値段に関わらず買って損することがないのは分かってるけどさ

569 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 20:30:01 ID:4/LzaZLc]
2万位じゃない? 国内販売だし
通販でPrima買ったとき19000位だったし

570 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 20:34:07 ID:56/Wri8g]
>>567
ワラタw
米でいさじいさじ書かれてるけど、確かに中低音はいさじに似てるな。



571 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 20:55:39 ID:mX8lg1lP]
なんでCVシリーズはあんなに安くできたんだろう・・・謎

572 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:00:50 ID:QsZJjE0M]
ターゲットをややマス寄りにして、3000は行くと設定したからじゃない?

573 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:06:24 ID:vS6O8mxS]
中の人に谷山浩子か吉良知彦を是非。

574 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:06:41 ID:oqGJXihd]
ここまで売れるならもっと安くてもよかったんだろうね。
あと声優は使うのが安いのかも。

575 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:07:54 ID:Z9iN9bdF]
>571
やっぱ歌が専門じゃないのと声を創ってサンプリングしたからじゃない?
キャラクター初音ミクの声としてるし。直接の不利益は音声提供者には出にくい
もんね。ボカロ1で断られた理由が自分の声でコピー曲が作られて氾濫してしまう
というのがあった訳だし、Miriamが3万超えるのも肖像権だか人格権だかの担保
も入ってるんじゃないかな。
知らないけど、

576 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:12:17 ID:r2CS0Ixv]
>>575
作成途中で「報酬要らない」と逃げた歌手の分の作業コストも・・・海外w

577 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:28:12 ID:Z9iN9bdF]
>576
そんなことあったのかW
でも英語版は収録音声数が日本語より段違いに多いらしいし、サンプリング大変なんだろうな。
しかもボカロエディターも単語→発音記号変換辞書が必要だし、高価になるよね。ドイツ語とか
の方がボカロにあってるんだろうけど数捌けないし。



578 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:30:36 ID:tQsCx/K+]
でも、Primaはドイツ語とイタリア語のバイリンガルで出すべきだったと思うぜ、需要的に

579 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:34:54 ID:4/LzaZLc]
Vocaloidは今のところ英語と日本語しか仕様として存在しない

580 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:35:57 ID:ccEDa8kW]
イタリア語作るとなると、イタリア語の音声分析からやらないといけなかったり、
イタリア語→発音記号という変換のプログラムも作らないといけないんじゃないかね。
ヤマハはそこまでまだやってないように思う。



581 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:39:06 ID:4/LzaZLc]
マニュアルとかみてもわかるとおもうが英語と日本の発音記号しかのってないだろ?

582 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 21:54:30 ID:916x1300]
LEONとLOLAの中の人は英国人で、MIRIAM STOCKLEYは南アフリカ人。
Sweet AnnやPrimaの中の人は何人だろう?
Primaの中の人は英語を常用しないらしいが…。
(発音に難があるのはそのためか)

583 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 22:01:39 ID:Z9iN9bdF]
発音記号はX-SAMPAなんで該当する発音を収録すれば問題ないんだろうけど
英語は綴りと発音が明らかに乖離してるよね。
日本語はその点 僅かな例外以外ほぼ一致してるから、ユーザーフレンドリー。


584 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 22:04:32 ID:4/LzaZLc]
YAMAHA自体は余裕あってもVocaloid作る部署あんま余裕なさそうだし多言語対応とか
対応する余裕なさそうというかあえて避けてるみたいな・・

585 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 22:13:17 ID:vS6O8mxS]
www.pangya.jp/event/vocaloid/
パンヤ×初音ミクなる企画があるらしいがなんだろこれ。
パンヤとはオンラインゴルフゲーム。かなり人気……だったが今は多少衰えたかも。
俺も1年前まではまってたが最近は全然で、久々に公式見に行ったら発見した。

……おまはや?

しかしまあパンヤ→VOCALOIDという要素が考えられないので
パンヤのキャラにミク衣装を着せるとかその程度だろうなあ。
ツインテールキャラもいることだし。

586 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 22:15:13 ID:cIIqTm0/]
>>585
ここの社長、絶対流行に乗ってミクとコラボはやらないって言ってたのにw

587 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 22:56:39 ID:ScuexPYY]
YAMAHAが日本企業でよかったなぁ。
もしこれがアメリカの企業だったら
キャラクターボーカルシリーズは確実に
アメコミマッチョ男性になっていた。
得意な音楽はレゲェ、ラップ、ゴスペル。

588 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 22:57:21 ID:CEiwXYjj]
それはそれで欲しい。

589 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 22:58:10 ID:4/LzaZLc]
で女性はディズニー風のこゆい絵柄のキャラですか?w


590 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 23:15:57 ID:tQsCx/K+]
>>587
それ以前に、日本語ボカロが出てねぇよ



591 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 23:24:48 ID:k/s4n4D3]
>>587
日本には潜在的にガチムチ兄貴というボーカロイドがいましたから。ざんねん
ドイツ語はドイツ製ボーカロイドに任せておけばおk。

それにしてもネトゲもそろそろ全体の市場規模が落ちてきてるせいか必死だな。
パンヤなんかパンツ見せないと始まらないんだぜ。いくらミクがアホの子とは言え
そういつもいつもチラチラさせてちゃありがたみがなくなるだろjk
ニコニコ動画は韓国にも間接的な脅威ってこったな

592 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 23:52:05 ID:4/LzaZLc]
ドイツ製ボーカロイドって キーボードクラッシャーだろそれはここじゃなくてYoutube版でやってろよ

593 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/06(火) 23:58:35 ID:k/s4n4D3]
KBCは色んな自作品で普通のドイツ語で喋ってるから
人力かませばドイツ語ボカロも余裕なんじゃないのかね
俺には天皇陛下万歳がドイツ語とは思えないから分からんけど。

594 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:01:49 ID:vx+motVa]
なんか時報変わってたな
ボカロっぽいガクト声に
これはマジっぽいかも
しかしやはりボカロはボカロでしたという感じになりそうな予感

595 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:05:03 ID:vx+motVa]
投稿されてるの見つけてきたからとりあえずアドレス貼り
www.nicovideo.jp/watch/sm3221450

596 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:06:22 ID:TdM1G42v]
これこそボカロっぽい

597 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:08:26 ID:hEOPG3oA]
一瞬でボカロのガクトだと思ったけどおまいらもそう思ったか?
ていうかぶっちゃけるとクオリティ低っwww買うけどwwww

598 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:10:17 ID:TdM1G42v]
調整次第のような気がする

599 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:10:19 ID:vx+motVa]
買うかどうかは神調教待ちだなあ…
判断できないというか、やる気なさげというか、滑舌悪そうというか

600 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:11:03 ID:QGF7XXM4]
>>595
「にぃ〜」の最後ちょっとピッチ落ちてるのがボカロっぽいなw
まぁ手作りっぽいけどね



601 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:11:27 ID:TdM1G42v]
Kaito持ってないから多分買う

602 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:13:34 ID:hEOPG3oA]
CV03がMEIKOのボカロ2版とすると
ガクトがKAITOのそれってことになるわけだ
調教しがいがありそうだな

603 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:15:03 ID:g3W/wxKL]
カイト終了のお知らせ?

604 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:18:15 ID:hEOPG3oA]
アレがベタ打ちではない(有名ボカロ使いが調教した)と仮定すれば
低音領域でKAITOと違った魅力が出せそうだな


605 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:18:36 ID:TdM1G42v]
やっぱり藤田咲のVocaloidとの相性神がかってるんだなとかちょっと思った

606 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:29:40 ID:vx+motVa]
クセのある歌い方する人はサンプリング難しいとかじゃないのかねー

607 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:36:57 ID:hEOPG3oA]
前のガクトっぽい時報と比較すると声に癖が出ないように抑えて収録したんだろうと思うけど


608 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:43:35 ID:fCQvsKRD]
>>571
問題はガクトと藤田咲で所属事務所の要求するギャラの差だ さあ考えよう

609 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:45:09 ID:o/APKSD/]
インターネット社のネタだったよな、ならゴムが精々

610 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:57:49 ID:g3W/wxKL]
ガクトの声そっくりさんの可能性は?



611 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 00:59:32 ID:TdM1G42v]
ぶっちゃけそっくりさんでVocaloidでもかまわないな

612 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 01:02:16 ID:zQO4XHku]
かまわんけどそんな訳にいかんだろw

613 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 01:21:08 ID:yLsBpgGw]
ガクトって文字列が入らなければね。声質似た人なんていくらでもいるだろうから。

614 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 01:25:44 ID:g3W/wxKL]
がく「っぽい」ど

615 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 01:37:13 ID:/yVwEeaf]
エイプリルフールとはいえガクトの名前出しちゃったし

616 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 01:42:22 ID:TdM1G42v]
YAMAHAとVOCALOID2の商標だしてたしね

617 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 01:44:26 ID:3hmtuDr6]
本当、っぽいって感じでワロス
これに例のちりめんビブラートかましたら少しはそれっぽくなるかなどうかな

618 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 01:46:43 ID:TdM1G42v]
がくっぽいどって名前が本当ならセンスないよなぁ・・とか思うけど

619 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 05:32:25 ID:SK1rtusJ]
400Pの動画来てるよ
www.nicovideo.jp/watch/sm3225391

620 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 05:43:19 ID:BdJyGjgC]
>>619
やっぱり元から上手い人だったか……



621 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 06:10:44 ID:zBq+JEjS]
>>619のKAITO版も発見
www.nicovideo.jp/watch/sm3225443


622 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 06:14:47 ID:hEOPG3oA]
ぼかりすはもうほっといてぼかんないんです><(略称><)についていきますね。


623 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 09:22:44 ID:4jMFmW8V]
>>621
KAITOはじまった

624 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 09:24:28 ID:X1sTV2xw]
>>621
なんでこんな速い曲でここまで滑舌よくできるんだ?
ミクじゃないのに・・・

625 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 11:06:51 ID:HC0D0Kej]
かつぜつ悪いのはリンレンだけで
KAITOやMEIKOは悪くないだろ

626 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 11:13:49 ID:2duYiQ5d]
リンレンは「とかちつくちて」だからなw


627 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 11:29:10 ID:I5Lhf/ba]
>>580
実は、ヨーロッパの言語で、表記のアルファベットと実際の発音が
激しく食い違っているのは英語だけ。(深い歴史的な事情があるらしい)

ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペイン語、どれも
つづりと発音はほとんど一致しているから(リエゾンとかあるけど)
辞書つくりは、一部の例外にだけ対応すれば可。

ちなみにボーカロイドの研究には、スペインの大学が関係していたはず。
商品化はともかく、実験的にはスペイン語バージョンもあるかもよ?
(これは憶測だけど)

628 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 11:35:27 ID:Eclyr6Bm]
人口の数でいったら中華ロイド作れば売れるだろうな

629 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 11:41:20 ID:BdJyGjgC]
>>628
使う人は多いが買う人は少なさそうな気が

630 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 12:24:32 ID:xjf3PsEI]
>>627
ドイツ語は規則的だけど単語の切れ目が分からないと
つなげないから結構面倒だよ

www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
がくっぽいどktkr

PDF
www7.ssw.co.jp/vl2/gackpoid_release.pdf



631 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 12:28:51 ID:H3jl/e4N]
>>630
いろんな意味でこれはヤバイ
Gacktファンが流れ込んでくるぞ・・・・

632 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/07(水) 12:30:28 ID:vx+motVa]
やっぱ本当になったかー…
しかしやっぱりロボだコレー
調整したら良くなるのかな
鼻声っぽいし

633 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 12:34:23 ID:XJBvBlec]
リンレンと比べてもこれはすごいと思うぞ
なんせベタ打ちでアレはミクと同等以上

634 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 12:34:29 ID:uyOh1cgH]
マジかwwwwwwww
しかしシリーズ化するのかね?単発?
みんな「○○っぽいど」っていう製品名になるのかなw

635 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 12:40:24 ID:NrIyPyCx]
クリと競って高めあって欲しいものだ
やっぱライバルいないとね

636 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 12:48:11 ID:2CCxVpFc]
チンチンたった

637 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 12:57:49 ID:ctaACWzV]
これでベタ打ちだったらすげぇ

638 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 13:15:37 ID:78cm7MGk]
※歌唱表現としてベロシティ、ダイナミクス、ブレシネス、ブライトネスなど様々な調整が行えますが、当サンプル曲では、メロディに歌詞を入力しているだけで調整は行っておりません。

ベタ打ちっぽいぞ。
ちゃんと調整したバージョンも聞いて見たいね。

639 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 13:15:38 ID:fCQvsKRD]
今夜はお祭りだ 腐女子の乱交パーティー

640 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 13:24:06 ID:UkssdcOT]
祭りと聞いて…

こりゃくりプトンもうかうかしてられないな



641 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 13:31:58 ID:kR/o/X/O]
ライブラリーが増えるだけだし 栗は女性で声優のライブラリーだから製品としてはかぶらないと思うが

642 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 13:44:47 ID:NrIyPyCx]
そういやクリがCV03とは別に5月中に重大発表があるとか言ってたけど
これで吹きとんだな

643 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 13:57:51 ID:hL0w7yqo]
CV03=ガクト じゃなかったとは・・・

644 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 14:04:15 ID:xRTV/H0s]
ニコムービーメーカー作った会社のボーカロイドならニコと繋がりある人選で
公式リミックスやったJAMから影山ヒロノブとか
ニコ厨公言した福山芳樹とかも今後のラインナップに可能性ありか?

645 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 14:14:46 ID:PRaxbytm]
インターネット    やっちまったな

646 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 15:16:49 ID:cyUrReQa]
やべぇw本物だwww

647 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 15:22:15 ID:LQJhpp1P]
クリプトンはこの市場を開拓したといっても過言じゃないのに、
モタモタしてるうちに美味しいところをごっそり持っていかれそうだね。
ガクト使えばミクで切り開いた市場よりさらに広い層に売れるだろうし。

クリプトンはせっかくこの分野の第一人者と認知されてたんだから、
その強みを生かして交渉して、有名ミュージシャンで作ればよかったのに。

648 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 15:29:03 ID:MZIk1TPr]
>>647

ピアプロの日記見るとクリプトンの班長も
結構テンパってるみたいだし、
リソース的にCVシリーズが完了するまで他は無理なんじゃね?


あと有名ミュージシャンならいいって訳でもないんじゃまいかとか
個人的見解を述べてみる。

649 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 15:41:14 ID:dYjENa94]
クリプトンのCVは中の人のギャラも相まって異常に安いが
がくっぽいどっていくらぐらいだろ?
2、3万するかもな

650 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 15:57:11 ID:mmqAplAE]
>>647
クリプトンって、歌手業界とパイプないんじゃね?
CVシリーズの開発が決定する前に歌手に断られまくったって話もあるし



651 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 16:00:24 ID:p4mkBpt9]
www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/07/news050.html

インターネット社はドワンゴ経由でガクトに打診したようだ

652 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 16:05:15 ID:uyOh1cgH]
>>647
パイオニアとしてのブランド力は確立したいところだろうね。
しかし焦って調整不足の製品を出すより、今はCV03をじっくりと調整して
再び神バランスを発揮して欲しいところである。

>>649
本人が乗り気だとノーギャラとはいかなくても破格でやってくれるかもよ。
(事務所が絡むから本人の一存では決められないだろうが)
先行するミクやリンレンの価格もあるし、2万前後じゃないとキツいかも。
まぁ高くても待ちに待った男性2エンジンだけに買う人は買うんだろうけど。

653 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 16:09:40 ID:A16bpJnb]
他にも「へえ、おもしろいね いいんじゃない」って言ってくれそうな有名歌手はいないかな

654 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 16:10:55 ID:CTL2RA+/]
ボーカロイド徳永英明は出ますか?

655 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 16:12:34 ID:xDdbKecE]
>>653
IKUZO

656 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 16:17:02 ID:iQ/GoIxy]
>>651
ベタ打ちでこれは期待できそう
サンプル聞いた限りではKAITOより使い勝手がよさげ?

657 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 16:23:27 ID:uyOh1cgH]
ヒロノブっぽいどは出そうな希ガスw

658 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 16:37:38 ID:NrIyPyCx]
>>653
西川

659 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:05:19 ID:3024mxfQ]
>>649
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080507/internet.htm
>価格は未定だが「初音ミクなどのソフトと大きくは違わない」

660 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:05:37 ID:vlWpfnAl]
鏡音リン・レンを中古で買おうと思ってるんだけど、
ちゃんとインストール?出来て遊べるのかな?
一応説明には「アクティベートはしていません」って書いてあるんだけど。



661 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:07:51 ID:LgKCtTeo]
サンプル聴いたけど、カイトが歌っているのかと思った・・・

男の歌手の場合、音域に差がないから、違いが出にくいのかな。

662 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:11:41 ID:7vnRaVba]
>>661
これで高音も女声化するような声質だったらKAITOともろ被りだな
売れるかもしれないし、ニコでは歓迎されそうだけど結果的に声質のバリエーションは広がってないと思う

663 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:24:53 ID:EEDTlXXO]
ようするにすごい技術が出てきたため、俺たちの特権階級がおわって涙目ってことか。
DTM厨ざまぁw

664 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:25:04 ID:xDdbKecE]
調整したら違いがでてくるんじゃない?

665 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:27:24 ID:BuG3PfuP]
>>660
未開封なら大丈夫だろうけど、開封されてるようなら疑った方がいい。
大人しく新品買った方が安全だよ。

666 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:34:25 ID:eOIRyoeA]
>>663
ミックスが全てということには変わり無いと思うな。
ミックスのうまさってのは経験値のサガ現れるものだから
やっぱり長く続けてる方が有利だろうな。

667 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:51:17 ID:2/2Nw9cu]
ところでローランドの本気まだかよw

通称浜ロイド激しくギボンヌw


668 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:53:55 ID:HPyKs0Ao]
DTM板の女性人口が増えるのか

>>653
久保田利伸、安定しててパーツでいうところの枯れた感じでよい

669 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 17:54:07 ID:NrIyPyCx]
>>660
秋葉原なら新古品が七千円強で売ってるんだけどね>リンレン

670 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:09:10 ID:56iLq+FO]
ガクト、ガクトってそんなにあいつの声がいいものか?
釣りじゃなくてさ。



671 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:14:40 ID:2f4Hwzaz]
>>670
正直あんまり好きじゃない
けど2で出ると他のボカロとあわせて使いやすいし
男声欲しかったけどわざわざ違うエディタでやんのめんどくさすと思ってた人は買うんじゃね?

672 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/07(水) 18:26:01 ID:xDdbKecE]
これは、使い方教えたげるよっていって、余計なことまで教えちゃうパターンだろ。
腐っても女子だし。

673 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:29:19 ID:uyOh1cgH]
変に先入観もたずにVOCALOID2の男版が出たと思えばいいじゃん
ミクだって中の人が歌手でもないのに売れたんだし

674 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:38:29 ID:tzZ2P1P5]
そんなにポンスカと次から次へとボカロをだされても金が追いつかねえよ。
ライブラリ作るのが大変なのは知ってるし、決してぼったくり価格じゃないのも知ってるが。
俺のボカロ積み立て基金にはVC3分しかストックしてないっての。

ぶっちゃけリンレンと交換してくれw

675 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/07(水) 18:39:27 ID:aOTKwc7L]
インターネット社はせこいな、ミクの人気に乗っかるなんて・・・。

676 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:39:28 ID:oQzoHXDH]
正直中の人については話題性だけであって、DTMerにとっては実際の使い勝手
の方が重要だろう。デモ聴くと「う」のアタックが遅いのがちょっと気になった。


677 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:42:10 ID:anevBHsP]
同じくベタ打ちであろうクリサイトのKAITOデモと比較すると、
ちゃんと進化してるんだなあとちょっと感心したり

678 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:42:39 ID:I3deHxcD]
まさか本当に出るとはなぁ〜。
2万も出して買ったKAITO…。今中古ショップなら何え(ry

679 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:48:15 ID:2f4Hwzaz]
>>677
そうか?
さっき思い立ってニコニコで同じ曲ベタ打ちしたKAITO聴いてきたが
自然なのはKAITOの方に聴こえた
もろ歌のお兄さんだったけどな
なんかがくぽさんは鼻声が気になる

680 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:49:40 ID:3+3miGMV]
つか、Vocaloidは売れないだろ。アクチしてるのに、売れるのか?
ウイルスバスターの挙動調べるために回線切ってミク起動したら
警告出て笑った。
ホント、毎回チェックしてるんだな。



681 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:51:01 ID:p6MDbt6i]
意味不明

682 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 18:57:55 ID:BJ3Iv7HG]
がくぽはもう決定なのかw

683 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 19:02:11 ID:pJYnbTIf]
まあ、ボーカロイドの知名度が上がって有名人が声入れに
抵抗なくなればそれはそれでよし。
知名度つってもまあ、元に比べたらだけどさ。

684 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/07(水) 19:11:31 ID:aOTKwc7L]
インターネット社はせこいな、ミクの人気に乗っかるなんて・・・。

685 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 19:13:31 ID:RsVjfhpK]
サンプル聞いたけどKAITO2として使えそうだ。

中の人のイメージを消すんだ、消すんだ > オレ

686 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 19:15:01 ID:SkCt8Ur/]
>>619
過去に上げてる動画も、オケが半端ないな。素人と思えん。
少なくとも相当金かけてそう。

>>651
ガクトはかなり気合入れてるみたいだな。
4月予定だったとは。

687 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 19:20:18 ID:SkCt8Ur/]
>>685
狙ったのか限界なのか、ガクトっぽさはあんまりないな。
ガクト具合っていうパラメータがあったりしてw

しかしボーカロイドってなんでアホっぽくなるんだろ。

688 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 19:22:18 ID:RsVjfhpK]
>>687
歌い出しに上げるなり下げるなりでピッチベンド入れるだけでも
それなりにパワーでる。それをしないとアホっぽい。

689 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 19:22:21 ID:A8VybrzT]
時報を聴きくらべるとわかるが
しゃくり上げや単語頭の強調がなくて平坦だからだろうな

690 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 19:24:40 ID:U+nxmOiv]
声に抑揚がないからだろうな。高いキーだと顕著だ。
そのくせ、やけに人間っぽい節回しもところどころあったしてw



691 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 19:24:52 ID:2/2Nw9cu]
まあコレだけ出来る人だから機材が凄いとも限らん
外人でいるだろ

ちょwwwww何でそんな糞機材でそんな音出るだよって奴w

692 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:20:41 ID:n8oHev3c]
ピアプロで投稿できないのは痛いんじゃないか。
クリプトンだから何とかしてくれそうな気もするけど。

693 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:22:58 ID:TdM1G42v]
音楽のほうは問題ないんじゃない? ただ絵はどうなんだろう

694 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:24:10 ID:RsVjfhpK]
>>692
中の人が歌い手としてはっきり見えてるからピアプロの住民としても
弄りにくそう。まあ商品名がねぇ。あとはパッケージ次第だけども。

まあニコならそれなりに発展できそうだし。いんじゃね?

695 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:26:04 ID:o/APKSD/]
>>692
何とかするのはクリプトンじゃなくてインターネット社だぜ
後から参入してどういう態度なのかはっきり分かる。

ドワンゴ経由であれば、アイツの意向も噛んでる可能性あるしな
出方待ちだわなー

696 名前:1 mailto:sage [2008/05/07(水) 20:28:50 ID:SK1rtusJ]
>がくっぽいど(日本語男性ボーカル) 5月発売予定(虚偽の可能性大)
って書いた俺涙目

697 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:33:09 ID:TdM1G42v]
YAMAHAとVOCALOID2とInternet社という大きい会社名2つと商標とアーチスト名まで出したら 
流石にエイプリールフールのネタとしては洒落にならんので結構信じてた

698 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:36:04 ID:d0BcdLyf]
ただ、マジ話を4/1にアナウンスしたのはちょっとどうかと思うわ
企業としてやっちゃいけない

699 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:38:28 ID:jKWht8d0]
午後なら問題無し。

700 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:39:18 ID:2CCxVpFc]
>>698




701 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:41:39 ID:NrIyPyCx]
>>698
嘘っぽいマジネタをエイプリルフールに発表するのはエロゲ会社のやり口だよな

702 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:43:50 ID:TdM1G42v]
まあ騙されても実害無いから

703 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:48:18 ID:HvgSFjVm]
4月バカって午前限定ってマジなの?

704 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:48:40 ID:5a5yKL6b]
よりによってインターネット社か・・・こりゃ不安だな。

主力ソフト、SSWのバージョンアップも中途半端にほったらかしで
MIXTUREとかニコニコムービーメーカー等の中途半端ソフトにうつつを抜かし
挙句にVOCALOID2に参入?

まあ出たとして、近い将来がくっぽいどユーザーのその後の不満の雨あられが目に浮かぶ・・・
二兎を追うものは一兎も得ずって感じなんだが、お前らはそれでいいのか?w

705 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:51:44 ID:TdM1G42v]
>>704
音声ライブラリーだかどうせ音源自体はバージョンアップとかされないし

706 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/07(水) 20:52:32 ID:aOTKwc7L]
ぼかりす、400氏、CV3、がくっぽいど、フランケン・・・。
どんどん複雑になってくるな、次は何だ?

707 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 20:57:34 ID:3JpWxg8s]
(((( ;゚Д゚)))ガクガクにしてやんよ

708 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:07:44 ID:xxCTx/jN]
やたらケロってるのはライブラリの調整不足か?
それとも、男性みたいに低い声だと目立つだけなのか

709 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:09:19 ID:VSUo4Wkg]
400Pの正体が某RIMIX!スレの神職人だった件について

710 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:21:15 ID:TdM1G42v]
>>708
無調整だって



711 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:26:16 ID:SK1rtusJ]
www.dtmm.co.jp/backnumber/
次号予告にCV03が載っていないが、6月発表しないって事はいつ発表になるんだ?

712 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:29:16 ID:xxCTx/jN]
>>710
ああ、サンプルが未調整なのね。コメント見落としてた。

DTMMサイトで紹介記事が出てたけど、
普通に「Gackt様」とか「KAITO兄さん」とか使っててワロタ

713 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:31:35 ID:TdM1G42v]
>>712
ほんとだw

714 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:34:30 ID:42S8Y7K3]
無調整の平易な曲でケロるのが問題だと思うんだが。

715 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:37:13 ID:TdM1G42v]
無調整の聞くとミクが良く出来た子だってわかるんだよなぁ

716 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:39:09 ID:dnRcwKx0]
ベタ打ちでこれだけ歌えればすごいよ
KAITOじゃこうはいかないし

717 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:41:50 ID:ZTkDoaya]
KAITOの無調整古時計
www.nicovideo.jp/watch/sm2321387

718 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:45:14 ID:e/E5x3LO]
くまうた(161) 『前略。カイト君』 唄:白熊カオス
www.nicovideo.jp/watch/sm3228904

やっぱり、KAITOは熊歌のいうとおり、おわりなのかね?

719 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:45:24 ID:dYjENa94]
やっとサンプル聞けた
新規参入だけどリンレンより扱い易そうで安心w
16人コーラス機能のサンプルも早く聞きたいな

720 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:46:04 ID:TdM1G42v]
がくぽのほうが低音太くてちょっとだけ人間っぽい



721 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:48:47 ID:mmqAplAE]
クリのライバルが出てきて、公正な競争が生まれることに期待するのは良いんだけど
むしろ憂うべくは、Yamahaのライバルが出てきていないことなんじゃないのかな
技術的には、ワンダーホルンとかいくつかあるみたいだけど、商品としてみたときにライバルとはいえないもんねぇ

722 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:51:35 ID:SkCt8Ur/]
>>721
くまうた

723 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 21:51:50 ID:TdM1G42v]
Vocaloidは無印で色々パラメータがあって 調整次第で色々できるようにできてるけど
他社の奴はそういう感じじゃなさそうだしなぁ

724 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:00:12 ID:BtYtbLJO]
CV03の発売はガクトがでて落ち着いてからだろうね。
狭い市場で食い合うのが得策とは思えないし

725 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:03:10 ID:nWZIX1hc]
正直お前ら買うの?

726 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:04:50 ID:bZj5odCs]
CV03もガクトも購入予定。

リンレンはライブラリーの再構築があるなら買う。

ってそういう発表ないよなあ・・・・声は結構好きなんだけどね。

727 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:06:23 ID:5eqd3fKf]
>>725
そもそもガクトの歌い方嫌い

728 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:06:45 ID:aa3wD3X+]
ミクだけで十分です。
ていうかミクですら全然使いこなせてないのにorz

729 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:07:05 ID:TdM1G42v]
>>725
ニーサン持ってないからかう

730 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/07(水) 22:09:36 ID:aOTKwc7L]
ガクトは個人的にどうでもいい
CV3はどんなやつでも絶対買うぜ




731 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:12:12 ID:BtYtbLJO]
>>725
ガクトとミクを一緒に歌わせるぐらいなら、
俺がミクと一緒に唄う

732 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:13:07 ID:aOTKwc7L]
>>731
右に同じく・・・。


733 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:13:29 ID:5eqd3fKf]
>>731
むしろ俺がミク

734 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:14:24 ID:WRlZ4T3N]
こうなったらKAITO、レン、がくっぽいどで
阿部高和好きな女(= fuj(ry )ホイホイな動画でも作るかw

735 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:15:19 ID:aOTKwc7L]
>>734
フランケンとレオンもよろ


736 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:28:59 ID:aOTKwc7L]
CV3に期待


737 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:38:52 ID:g3W/wxKL]
今北
がくぽいいじゃん
カイトより人間ぽいね

738 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:40:54 ID:xjf3PsEI]
音源として考えると
低音がどれぐらい出るかなーという点と
ベタ打ちでも十分なガクトっぽさがどれぐらい音楽的にプラスになるか、マイナスになるかかなー

739 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:44:03 ID:Ggg+a4vE]
ぼかりすとがくっぽいど組み合わせたら…
ああああ、がくっぽいどが予定通り6月中旬に発売、
ぼかりすが早期利用可能になることを願う

740 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:45:08 ID:WRlZ4T3N]
確かに男声高音はKAITO、男声超高音はレンでいい作品が沢山あるから、
がくっぽいどにはバリトンヴォイスにも期待したいところだ。



741 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:47:39 ID:TdM1G42v]
Kaitoより低音太そうだけど超低音はためしてないしねえ

742 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:49:53 ID:Ggg+a4vE]
VOCALOID2準拠ってのが嬉しすぎる

743 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:52:33 ID:ZtsEoa0Q]
リンレンの修正何たらを速く作るべき・・・

このままではマジで悲惨な価格で売られだすぞw

744 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:53:16 ID:TdM1G42v]
仕入れすぎた業者が悪いw

745 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:55:25 ID:4jMFmW8V]
>>727
歌い方はオマエ次第だぜ?

746 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:56:04 ID:rf8Fba3p]
今更そんな修正出てももう・・・
俺はあの癖のあるリンが気に入ってる

747 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:56:08 ID:NrIyPyCx]
もし5月のサプライズってのが
リンレンのライブラリの修正パッチ(そんなもんがあるのか知らんけど)
だったりしたら最高だね

748 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:56:43 ID:WRlZ4T3N]
悲惨な価格って言っても一部の店(秋葉に多い)だけだし、
一時的(1マソ以下にするとすぐ売り切れる)なものでしょ?

749 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:58:43 ID:TdM1G42v]
デモデモ詐欺のPrimaよりデフォルトのがくっぽいど見せてくれたインターネット社に敬礼(T-T)ゞ

750 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:58:47 ID:xjf3PsEI]
>>745
VOCALOIDエンジンは音のつながりも再現するから
いじれるんだけど結構癖も出るよー
公式デモもベタ打ちのようだし



751 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 22:58:57 ID:dnRcwKx0]
男声超高音ってなんだよw
ボーイソプラノでいいじゃん

752 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:01:02 ID:5eqd3fKf]
>>745
ベタ打ちであれだけ癖があると好みに仕上げるの大変そう

753 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:04:19 ID:de2iAH9P]
基本設定を弄れば、ショタっぽいガクトとかできるんだろうな

754 名前:ぼか主 ◆kocU/gPNHI mailto:sage [2008/05/07(水) 23:10:42 ID:B721mNAQ]
しまった出遅れた!

>>733
むしろ俺がガンダム

755 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:14:24 ID:anevBHsP]
購入宣言した人ktkr

756 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:14:45 ID:TdM1G42v]
>>754
がくっぽいどで三十路岬きぼんぬ!

757 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:15:27 ID:WRlZ4T3N]
>>751
ソプラノだけでなく、ホイッスルボイスや口笛なども総括。

758 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:18:31 ID:VvIaLoT+]
>>754
yuukiss先生とコラボきぼん

759 名前:ぼか主 ◆kocU/gPNHI mailto:sage [2008/05/07(水) 23:19:16 ID:B721mNAQ]
別にGacktの声だからってGacktの曲やらなきゃいけないわけじゃないんだから種類が増えるだけでうれしいじゃん?

760 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:22:14 ID:TdM1G42v]
>>759
激しく同意です先生



761 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:23:22 ID:YGmsLHOZ]
>>759
三十路岬フラグktkr

762 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:26:26 ID:WRlZ4T3N]
がくっぽいども凄いけど、ぼか主のスイーツ(笑)の「同じように」が凄過ぎるんだぜ?

763 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:26:33 ID:RsVjfhpK]
>>759
選択肢が増えるのはすばらしい。

デフォのプログラムナンバーはどっちを先にしようか?ちょいと迷う。
1 miku
2 rin
3 len
4 CV03
5 Gackt

としたくはある。

764 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:27:37 ID:hwdcCc+s]
>>754
好きだ!

765 名前:ぼか主 ◆kocU/gPNHI mailto:sage [2008/05/07(水) 23:27:52 ID:B721mNAQ]
ただメーカーがなぁ…
SoundIt!のあまりにも使えないイメージがこびりついてるからなぁw

766 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:28:08 ID:XJBvBlec]
がくっぽいどはKAITOよりも倍音成分強いみたいなんで
低音側にも追い込めそうな予感
だけど今度は一体何持たせるんだろう?

767 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:30:09 ID:TdM1G42v]
>>765
ライブラリーだからもんだいないでそ ソフト自体はYAMAHAだし 
声の人が自分から時間かけて作ろうって促した位だし 
VocaloidはYAMAHAがおk出さないと出せないらしいし

768 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:30:27 ID:befCfsu/]
とりあえずシャベル? こんなダメダメな俺は穴掘って

何の穴だ!

769 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:30:36 ID:XJBvBlec]
インターネット社はたぶんGackt様とボーカロイドに社運を賭けてきてると思うし
中の人が良いものを作る方針でやってる以上は大丈夫でしょう。
25kまでなら買います。というか予約開始いつ?


770 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:30:51 ID:rf8Fba3p]
コピー専の有名Pあたりが手を出しそう



771 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:32:02 ID:TdM1G42v]
少なくともリンレンより活舌良さそうで良かった

772 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:32:35 ID:XJBvBlec]
生粋のファンが量産型Gackt様に果たして愛を見出すかどうかが売れ行きの分かれ目
でも黙ってても万本は軽くいきそうな・・・それで儲かるかどうかは知らないけど

773 名前:ぼか主 ◆kocU/gPNHI mailto:sage [2008/05/07(水) 23:34:52 ID:B721mNAQ]
Gacktって歌よりも喋ってるときの重低音が凄いんだぜ
車の中でGacktのラジオ聞いてたんだけど30cmのサブウーファー積んでだから腹に響いてたw

774 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:35:35 ID:hwdcCc+s]
ファンがよく知らないで買っちゃうパターンで一部変な人が極めちゃったりして

775 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:37:37 ID:TdM1G42v]
マイメロPみたいにデュエットしたい香具師が買うんじゃねw

776 名前:よく調(ry mailto:sage [2008/05/07(水) 23:42:51 ID:79xKPebk]
自分もメーカーがひっかかってる。
VOCALOIDとしてのポテンシャルは十分だと思うんだけど、
やっぱインターネット社っていうのがどうもねぇ・・・。

777 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:44:34 ID:aOTKwc7L]
Me too.


778 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:46:05 ID:TdM1G42v]
確かに良い仕事するメーカーとはいえないよなぁ・・

779 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/07(水) 23:52:33 ID:TdM1G42v]
なんというか・・・ソー○ネクストと同様のイメージが・・・

780 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:01:37 ID:fB7MzvRV]
ライブラリ作ってるだけだからあんま関係なくね?
VOCALOID EDITORだってYAMAHA製そのまんまだろうから使い勝手変わんないし
とりあえずベタ打ちの音源晒してるだけ良心的な気もする
まぁクリプトンは1エンジンの頃からのノウハウがある分イメージ的に有利かもしれんが



781 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:12:42 ID:Z497ytK5]
流れを無視してすみませんが、
VSQをMIDI形式のファイルにするツールの類はないでしょうか。
DTMソフトの類はミクしかないのですが、簡単な伴奏をつけてみたいのです。

782 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:14:05 ID:YZ4bFptS]
>>781
www.geocities.jp/hatsune_wave/

のなかのどれかがSMFに出来たと思う

783 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:14:08 ID:pdtLKOXT]
がくぽはリアル路線だからとっつきはあっさりでも中身超コテコテ音源
男を磨く、3ガクトーみたいな


784 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:14:26 ID:T6O5FC5y]
リンレンより扱いやすそうとか比べてる人がいるけど
男性声なんだからがくっぽいどのライバルはカイトだと思うよ

785 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:16:08 ID:ACWtB8KI]
バカイト売ってがくぽ買う人いる?

786 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:16:23 ID:YZ4bFptS]
Vocaloid無印が欲しいわけじゃなくてVocaloid2が欲しいわけだが・・

787 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:18:22 ID:7M2HLuMT]
>>785
Vocaloidの中古売りとか。。。

788 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:24:26 ID:Z497ytK5]
>>782
「SMFWriter」ですね。ありがとうございます。

789 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:34:30 ID:CmuA5kAc]
がくっぽいどはVOCALOID2エンジン・・・ってことは、エディタはミクリンレンと同じ?
それとも会社違うから違うデザインだったりする?

790 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:36:21 ID:YZ4bFptS]
>>789
Zero-GのVocaloid2入れても同じだったんでInternetでも変わるわけが無いとおも
というか同じ2ならライブラリのみインストールできる



791 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:37:15 ID:TzrE8UzW]
>>784
対抗製品との比較じゃなくて、完成度というか製品の絶対評価だと思う
クリプトンですら苦労してるのに、新参のインターネットに作れるのか!?って不安あるだろ?

792 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:38:27 ID:ch/Y7yjC]
>>789
同じ使いにくいエディタ上でミクリンレンと合唱できます

793 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:39:33 ID:CmuA5kAc]
>>790
なるほど。d
ってことは「はちゅねのないしょ」も今までと同じく活用可でおkか。

794 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:42:17 ID:T6O5FC5y]
>>791
サンプル聴いておいでよ
リンレンとは比べ物にならないよ

795 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:42:31 ID:PN9f6R9h]
技術力で言ったらディーラーあがりのクリプトンよりは、一応創業時から
自社開発が出来るメーカーのインターネットのほうがまだあると思うが。

796 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:44:38 ID:YZ4bFptS]
初心者向けに設計すると、自由度無くなって駄目駄目なるのはどこがやっても同じかとか思ったりもするけどね


797 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 00:46:14 ID:fB7MzvRV]
>>791
とりあえず現状でベタ打ちのデモが公開されてるわけだし
それ聴いた限りでは何とかやれてると思う。
むしろ先入観に囚われず音源聴いてみた結果が製品の絶対評価だと思う。
本格的なデモが上がったときにどう思うかだね。

>>795
個人的に同意。
著名なDAWだってほとんどは外国産をローカライズして出してるだけだしね。
でもボカロでは新規参入ということで、やはり先入観は抜きで判断したい。

798 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/08(木) 00:57:09 ID:yz5NWmKW]
もう追いきれないぜ

799 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 01:28:18 ID:YZ4bFptS]
用途が違うけどいままで作ってきたZero-Gの Primaより 
新規参入のPowerFXのAnnのほうが使いやすかったりするから
一概に言えないですよね

800 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 01:31:23 ID:PN9f6R9h]
とりあえずガクの発売日に財布に余裕があったらKaitoを買うぜ。



801 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 01:36:57 ID:PN9f6R9h]
・・・と思ったんだが、なんかアレな話が。
www.pangya.jp/event/vocaloid/

5月にどうこう、ってのはもしかしてコレのことなのか・・・?


802 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 01:39:46 ID:KStWruEY]
まさか。日本人の7割が知ってる企業で、
しかもまだ市場に出てないんでしょ?

803 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 01:40:15 ID:eX3VBasJ]
>>801
5月にどうこうって何の話だっけ?
キャラクタ展開とかはCV03やその後のボカロ展開に支障をきたさないなら
正直興味もないし、勝手にやってって感じなんだけど

804 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 02:09:27 ID:f3pcbB7R]
がくとっぽいどのストリームが聞けないorz。

805 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 02:19:48 ID:4iaORgmm]
>>804
WMPなら、"URL を開く"→URL貼り付けで行ける

806 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 02:21:26 ID:KStWruEY]
>>804
転載なら
www.nicovideo.jp/watch/nm3228332

807 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 02:25:29 ID:E4rvp1XO]
>>803
>>585あたりでも話が出ているが、ゲーム側が主体になりそうなので特に影響はないかと。

しかしパンヤ層がこっちに流入するとは考えられないw
……って金払うのどっちだ?広告費なのか版権使用料なのか。

808 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 02:33:01 ID:dE6WJzm2]
がくぽの語尾の息が抜ける感じたまらねぇ!!w
「いぃ〜〜〜〜ぃっ」俺は大好きだぞww

809 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 02:40:50 ID:eM788Wu3]
がくっぽいどのフォルマントをいじってみました。
これで、GENを上げ下げしたときの声がどんな感じになるか、
なんとなくイメージできると思います。
www.nicovideo.jp/watch/sm3233826

810 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 02:59:45 ID:tXdb/qab]
>>809
お、これは結構低音行けるかな?



811 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 03:22:20 ID:YZ4bFptS]
Vocaloidは同じサンプリングでピッチ修正でやってるからこれでシミュレートできるのか

812 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 06:42:20 ID:f3pcbB7R]
>>806 残念、でもnicoのアカウントは持ってないので。
ようつべのほうが・・・。

易しい心遣いありがとう。

813 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 08:01:36 ID:BtGeJcZk]
>>809
乙です。
本人の声のイメージが強いから、
上下に動かすと違和感大きいね。

814 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 08:11:04 ID:8GjusUrz]
>>776
ヤマハだってSOLを放置プレイしているじゃん。

815 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 08:43:50 ID:YZ4bFptS]
スタインバーグ買収して 開発止めたんじゃ・・

816 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 09:00:01 ID:tXdb/qab]
>>814
ビスタに対応させません宣言出てたよね

817 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 09:02:14 ID:PN9f6R9h]
SOLはとどめさされましたね。3月に販売終了、来年3月でサポートも終了。
現在Cubaseへの乗り換えキャンペーン中。

818 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 11:17:28 ID:D4ljr8Mv]
vocaloidとしての基本性能は同じわけだし、
むしろDAWやら自社開発出来る会社なだけ、こなれたソフトにしてくれる気がする。

819 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 11:19:51 ID:ArAYpQnH]
>>812
b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/nm3228332
これで聴けると思います。



820 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 11:30:52 ID:tchD25zP]
>>814
放置?
とどめさしたろ




821 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 11:32:06 ID:js0D22wM]
アカウントぐらい取れと。

822 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:hage [2008/05/08(木) 14:23:50 ID:kj6L89Kv]
ぬるっぽいど

823 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 14:42:27 ID:RwkF67xT]
>>822
ガッcKt

824 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 14:44:22 ID:5kTsxjyY]
>>882
ガックトポイド

825 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 14:46:01 ID:PN9f6R9h]
がっくがくにしーてやんよー、ガチネターも今まで通りだよ
がっくがくにしーてやんよだからちょーっとーのど飴くーださいなー。

・・・GacktCM集見たんだがガチ過ぎるだろこの旦那は。

826 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 15:23:28 ID:QlbooEUN]
nm3235733
比較動画きてたよ

827 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 15:24:05 ID:QlbooEUN]
ミスった
www.nicovideo.jp/watch/nm3235733

828 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 16:03:56 ID:MkoCaSn+]
>>822-823

なんだか分からんけど、笑った

829 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 20:25:27 ID:ESgVsnTT]
XP SP3にして音楽関連問題が出ないかどうか分からないので迷う

830 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 21:36:37 ID:Z497ytK5]
すいません、Audacityでオケとボーカルをミックスしているのですが
有名Pと同じオケ、同じVSQを使っても、声の響きが足元にも及びません。
増幅や圧縮を(デフォルト値で)行ったら多少マシにはなりましたが、何かが決定的に違う気がします。
「これをかければ大分違う」というようなエフェクトがあれば、教えてください。



831 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 21:56:27 ID:06FnQLBO]
pohwa.adam.ne.jp/you/music/aud/
俺はこのへん読んで頑張った。

……が結局よくわからなくて適当にコンプかけたり増幅かけたりで
なんか納得のいかない声になる。あははは。

832 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 22:00:16 ID:ESgVsnTT]
仕上げ系のエフェクトはお金を出すと全然違うのね

833 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 23:39:38 ID:RwkF67xT]
安物のMC4ですらAudacityとは雲泥の差だと感じる
Studioverbおいしい

834 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/08(木) 23:57:16 ID:xeORxmQf]
MIXするんだったらREAPERとかKRISTALのほうが使いやすいと思うんだが。
VSTもフリーの探せばいっぱいあるし。

835 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 00:49:45 ID:Jrkr3xWM]
>>829
あくまで個人的な経験談ですが、SP3を適用しても、
今のところVocaloid1と2について特に問題は
感じでいないです。


836 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 01:04:36 ID:u6hMWHL0]
>>835
貴重な情報ありがとうございます。
参考になります。

いまのところの情報を見ていると、今回は問題なさそうなかなあ

837 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/09(金) 01:17:47 ID:mzkE2QuP]
1万以下で買えるMC4やMMPEなんかでも、ボカロに使うなら十分すぎる質のFXが付く
ぶっちゃけ高品質のリバさえかければ調教もごまかせるw

838 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 01:45:37 ID:iPdCFUFS]
音楽関係では問題ないけど、無限再起動とかIE6へのリカバリ不可とは出てるらしいぞ、XPSP3。

839 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 02:10:46 ID:NVviI4p6]
IE6はともかく、無限再起動はマジでやばいから対策方法を解説するページは読んでおいた方がいいな
まあ、特に必要がないなら今すぐアップデートする必要もないと思うが

840 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 02:15:41 ID:WjNz7rjQ]
ぼかりすは、ニコ動にうpされた直後に見たけど、妙に「謎の新技術」みたいなコメが
多かった記憶がある。

確かに普通のミクには聞こえなかったけど、ミクってだけでキャーキャー言ってるような
ニコ動の聴き専連中が「謎の新技術」なんてコメするか??? と、かなりの違和感を
感じたんだぜ・・・。



841 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 02:24:07 ID:bjbzaUdG]
ID晒しと一緒に関係者の自演コメだったのがバレてたじゃn


842 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 02:27:13 ID:riD709PS]
>>840
まるでニコニコには聴き専しかいないような言い方だなw

843 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 02:58:54 ID:I6jqSbBy]
>>840
ええと・・・ 聞き専の人だからこそ「謎の新技術」に見えるのであって、
楽器の関係者にとっては、「どこかで聞いたことのある技術」
音声の研究者なら、「○○という技術分野の××という手法の応用」
ってな感じになるのではないかと・・・

844 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 03:12:50 ID:1XOTWifa]
>>843
聞き専にとっちゃ、ただの気持ち悪い「調教」なんじゃないっすかね
「神調教」ならぬ「悪魔調教」とでも言うのかな
まあ、>>841って事ですよ

845 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 05:51:21 ID:AAKMkD2E]
>>841
kwsk

846 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 07:08:17 ID:Id1IVPj2]
関係ないけど最初の「ぼかりす」の投稿者※は全体的に寒い印象だった

847 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 07:51:58 ID:ltuZlenO]
問題は「どんどん投稿します」という約束を守っていないことだ

848 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 08:22:20 ID:ByYVzGAy]
>>847
本来は規約違反だから仕方ない

849 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 09:28:22 ID:6bl9lZej]
>>846
「皆さん、この調教成果をどう思いますか?」って挑戦的だったもんな >最初の投稿者コメ
そしたらたった半日でそれを越える神調教が現れてしまったという・・・
そりゃぼかりすも涙目になるわなw


850 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 10:32:48 ID:Uu56KQ1t]
>>849
「成果」って文言はなかったような、、、。



851 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 11:04:05 ID:pJpzmbfs]
>>849
ボカリスとぼかんないですは全然ベクトルが違うんだから、
(高品質大量生産技術と超高品質手工芸技術)
そこで品質の上下を競う気はもとよりないだろと思うのが自然。

ascii.jp/elem/000/000/130/130797
こっちには貼ってなかったので、インターネット村上社長のインタビュー。
これを読むと、音のサンプルがプロの歌手か否かというのはやはり
違いが大きいのではないかという気がする。
キャラ性重視のクリプトン、声重視のインターネットという棲み分けができれば面白そうだが。、

852 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/09(金) 11:53:21 ID:YA6zQo9s]
ボカリスってベタ打ちのVSQと比較すると、ベタ打ちの癖がそのまま残ってるんだよな
VSQそのものも研究用のMIDIを流し入れただけ、後掛けはほぼ無し

400氏のはDAWで弄ってるって公言してんだから単純には比較出来ないだろうね

853 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 12:04:37 ID:cQqcv9lI]
yuukiss氏のVSQを入手して実際にリンとレンで鳴らしたが、DAWで弄る必要がないくらい抑揚がついてた

854 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 12:16:48 ID:Z7M0JBH8]
本人も言ってる通りDAWは補助だね
yuukiss法は、あれだけで十分使えるし応用できる

だが、ぼかりすの方は研究発表のデモだから
ぼかりすが吐き出す以外のパラメータはいじってないって弱さがあるだろう

855 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 12:21:35 ID:T834/F7M]
ぼかりすえっと

856 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 12:32:15 ID:9W1+Q3iy]
yuukiss氏の手法(ぼかんないんです)の弱点はPIT/DYN/VELのパラメータしか弄ってないところだな
ぼかりすがBRIやCLEも弄るツールならばぼかりすの勝ちだろう


857 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 12:39:30 ID:/XcaGQ3K]
元の歌い方にクセがあればあるほど映える手法だね。
逆に元から平坦な歌い方の人をトレースしてもベタ打ちとあんま変わらないっていうか。
っていうかボカロエディタとマウスだけじゃあそこまで弄り倒す気になれん・・・

858 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 12:45:24 ID:Z7M0JBH8]
>>856
多くの人が重要だと思っていたその辺が本質的ではないことがはっきりしたのがyuukiss氏の業績

>>857
一番安いのでいいからペンタブ買うと良いよ

859 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 12:48:19 ID:brr0SBlR]
元々絵描いてたからペンタブもってたけどVocaloidとペンタブの相性はいいね

860 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 12:57:37 ID:PvP1LdVK]
BRI GEN系の調教実験動画だとこのあたりか。
【KAITO】TEST0401
www.nicovideo.jp/watch/sm2858322




861 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 13:06:36 ID:9hjzDrin]
>>859
何というプラス思考
ペンタブ使わないとまともに打ち込めないなんて
シーケンサとして欠陥品もいいとこなのに・・・
逆手にとって初音ミクモデルのペンタブとか出すんじゃないだろうな

862 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 13:08:22 ID:RZ2RBKKj]
初回パッケージはペンがネギ仕様だったりしてw

863 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 13:17:42 ID:F8kUsz4i]
>>861
Dominoみたいに数値入力や二次関数曲線の入力ができるだけでもぜんぜん違うのにね。

でもミク仕様ペンタブ出たら買っちゃう悪寒www

864 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 13:28:39 ID:Z7M0JBH8]
DAWでもオートメーション綺麗に書きたければペンタブかトラックボールあると便利だよ

865 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 13:36:17 ID:jJmzvQEr]
sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1210307740024.jpg
だれかこういうの作って

866 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 13:41:15 ID:/XcaGQ3K]
DAW側でパラメータ弄ろうと思ってVOCALOID MIDIで吐き出したら全部NRPNになってんのね。
どれがどのパラメータに対応してるかの解析結果は出てるんだっけ?

867 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 13:49:43 ID:zTRFb+q3]
>>866
ヘルプに全部載ってるけど、手っ取り早く見たかったらこちら。
ttp://mimikopi.nomaki.jp/domino/vocaloid2/index.html

こんな風になる模様↓
ttp://mimikopi.nomaki.jp/domino/vocaloid2/t03/img/c00_01_03.png
Gate欄にValueの数値を入力すればLocationや発音記号が何か分かる。

簡単な説明↓
ttp://mimikopi.nomaki.jp/domino/vocaloid2/manual/index.html#C07

868 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 14:06:42 ID:/XcaGQ3K]
>>867
ありがd

869 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 14:14:50 ID:fkjSRJPD]
GACKPOID、吊るしであれだけ滑舌が良いとは驚いた。出たら買う。

870 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 14:15:21 ID:Z7M0JBH8]
やりたいことによったら、はちゅねのないしょでテキストファイル書き出ししてみた方が早いかも



871 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 14:17:33 ID:qWn8Ku2u]
>>852
ぼかりすはボーカロイド調教用技術じゃないからな。

何より気持ち悪いのは、声がミクじゃないとか言ってるやつらだ。

872 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 14:19:08 ID:ElIPhN1U]
gacktってだけで面白くて買ってしまいそうだがw

873 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 15:09:03 ID:61zepiaJ]
来月発売するんだよな 早っ

874 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 15:43:05 ID:6LVELFyG]
ところで、ビッグ・アル(だったよね? アンのメーカーの男声
ボーカロイド)は、もう出ているのかな?

野太い男声を使いたい場面が、時々あるんだけど・・・

875 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 15:56:52 ID:YA6zQo9s]
>>856
400氏の方法ではGENを弄らないからミクの癖とやらが残るんだろうね
ぼかりすでもGENをリセットすればミクの癖に化けるのかな?

876 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 16:09:06 ID:1XOTWifa]
ニコニコの聞き専連中なんてGEN弄っただけで「ミクの声じゃない」って言うんだから
ぼかりすがどうこうとは基本的に関係ない次元で話してるだけじゃん
そんなもん、いちいち相手にしてたってしょうがないじゃん

877 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/09(金) 16:12:59 ID:YA6zQo9s]
ぼかりすもGENの数値だけ弄らなければ受けたのかねw
なんだか技術とは全く関係無い方向で産業研ざまぁwwwとか吹いてたのか

878 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/09(金) 17:47:28 ID:0Erfa0II]
なんでよりによってガクトなのか。。。
音楽はなんでも聴くけどV系だけは受け付けない
きもくてきもくて

879 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 17:51:34 ID:DQxxRFcz]
調教技術を比べたらどっちが良いとは一概には言えないけどその技術(を
使ってること)を最初の段階では伏せてた以上「アピールしたかったのは技術としての総合的な完成度<調教力」
ってとられて出来上がった歌の完成度だけを比較されるのは仕方ないんじゃ?
ぼかりすのあの動画は>>851の言うベクトルを「あえて揃えた」ような内容だし

880 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 18:11:30 ID:ElIPhN1U]
ビジュアル系っていってもガクトは面白系という認識なんだがw



881 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 18:30:59 ID:2P7+0KLH]
マリスミゼルに居た事は黒歴史なの?

882 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 18:42:52 ID:1XOTWifa]
ぼかりす最大の失敗は、中の人が下手というか曲調にあった歌い方をしていないってところに尽きるのではないだろうか

883 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 19:24:54 ID:Id1IVPj2]
ぼかりすは喋りを聞くと何故か笑ってしまう

884 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 20:17:09 ID:JRJISQ+2]
>>876
あるあるw
同じレベルの調教でもGEN弄ってると
「へたくそ」「これはない」ってコメがついてるのよく見かけるw

885 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 20:19:35 ID:jipb5cyM]
一部の声がでかい奴が目立つだけだから気にする必要ない

886 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 20:52:46 ID:F8kUsz4i]
>>882
実はあの曲は無調整ミクで映えるキガス

887 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 21:19:19 ID:NukQS+WG]
>>874
あと数ヵ月で発売されるらしい
andromeca.s324.xrea.com/

888 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 21:20:56 ID:s+z3BIRH]
BIG-ALずいぶん念入りにライブラリ作ってるんだなぁ 英語だから音素が多いってのもあるのかもしれないけど

889 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 21:22:42 ID:1XOTWifa]
数ヶ月とはまたアバウトだねぇ
実質見通したってないってことなんじゃないのかな
延期の理由がクラック対策だけなら、ガクトから間をおかずに出てくるだろうけど
日本市場が一番数が出る市場だったりすると、ちょっと調整してくるのかな?

890 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 21:22:58 ID:w9uDqWJZ]
LEON、KAITO、鏡音レン、がくっぽいど、BIG-AL

男声もかなり充実するね。



891 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 21:31:25 ID:s+z3BIRH]
レンは女性の少年声という声優ならでわのライブラリーだよなぁ、惜しむべくは扱いにくい

892 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 21:44:25 ID:w9uDqWJZ]
レンは低い音域(テナー音域以下)でかつテンポが速いとかなり難しい。
しかし、高い音域(ソプラノ音域以上)だとテンポが速くても結構歌える。
レンの低音神調教で知られるナタPも曲のテンポは遅め。

893 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 21:54:59 ID:s+z3BIRH]
レンとPrimaが特性が似てるんだな

894 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 21:58:19 ID:jipb5cyM]
デモデモ詐欺じゃないだけ潔いともいえる

895 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 21:58:59 ID:3y+fL5qv]
あの鼻声で神調教とは笑わせてくれるw

896 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 22:05:37 ID:3KCdCNzu]
Primaのデモは400P並の調教が施されてるようだしな…

897 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 22:07:46 ID:s+z3BIRH]
Primaが得意な音域歌わせるならベタ打ちでも、しんちゃんにならないんだけど・・

898 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 22:13:56 ID:NGE9+Btc]
寧ろしんちゃんにするべきじゃね?(ちょいワルPの新作)

899 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 22:15:33 ID:s+z3BIRH]
しんちゃんだとシリアスな曲でもギャグにしかならんし

900 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:06:11 ID:DQxxRFcz]
なるほど、つまり低音Primaシリアス調教の鍵は劇場版クレしんにあると



901 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:48:23 ID:EPcrqil1]
>>859 >>863
自分は普段ほとんど直線しか使ってないんだが、
パラメータで綺麗な曲線を描くと何か違いがあるの?
ぼかんないです><みたいに徹底的な人力ビブラートを表現するとかなら
まだなんとなく分かるけど・・・。

902 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:51:59 ID:KX2xyXfe]
がくっぽいどのエディタが、
すごーく使いやすそうだったら、買ってしまうかも、
と思ったんだが。
当然、SSWのノウハウが詰まったエディタなんだろうね?
クリプトンのvsqファイルや声ライブラリも、もちろん読めるんだよね?
もし、今の糞エディタと一緒だったら、、、、イラネ。

903 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:52:37 ID:Uu56KQ1t]
>>901
俺も直線しか使わない。
カーブを描きたい場合でも直線を2回ぐらい曲げれば十分だと思ってる。

まあペンタブは持ってるし、ぼかんないです><方式は一回挑戦してみたいけどな

904 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:52:59 ID:s+z3BIRH]
>>902
残念Vocaloid2使ってる以上あのエディタに決まってる

905 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:53:16 ID:F8kUsz4i]
>>902
いろんなスレで何度このレスしたか解らんけど。
エディターはYAMAHA謹製、どこの会社でも共通です。はい。

906 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:55:10 ID:9vtRfPyv]
まあYAMAHAにないしょでこちょこちょすることはできるけどな

907 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:55:28 ID:n2xpNqZ9]
リンレンがダメなのは中の人の歌唱力が低いというのは可哀そうだよ。ボカロ2
のエンジンでもまだ合成しきれてないのか無視してる要素があるんじゃないの?
かなり造りこまれてるはずのがくっぽいどでもなんか変な発音の時あったし。
厚みのある声の人のほうが再現が難しそうに思える。


908 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:57:07 ID:RZ2RBKKj]
Undo/Redo回数制限解除パッチを出さないのは、YAMAHA開発陣の怠惰としか思えない


909 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:58:55 ID:s+z3BIRH]
あの糞エディタでも類似商品とくらべるとかなり使いやすいらしいけどな・・
他のが駄目すぎるとも言う

910 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/09(金) 23:59:18 ID:raPdX5In]
閣下っぽいどは何時発売ですか?



911 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 00:14:24 ID:dpDBveAi]
>>901
ペンタブだと一気に書くことができるから楽

912 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 00:19:29 ID:hC+KfjdE]
>>909
歌詞の入力 ワンダーホルン>>>>>ボカロエディタ
ピッチの変更 ワンダーホルン>>>>>ボカロエディタ
パレットの多さ ワンダーホルン>>(テンプレを追加できる壁)>>>(テンプレの量の壁)>>>ボカロエディタ
編集の楽さ ボカロエディタ>>>>ワンダーホルン(ロールを拡大縮小できないetc)
機能の多さ ボカロエディタ>>>ワンダーホルン(声質をほとんど変えられない)

というわけでどっちが使いやすいとかそういうレベルにない

913 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 00:24:08 ID:N24Rgbpx]
元々ドレミ自体は他のDAWで作ってMIDIファイル読み込ませるものだからいいとして、
パラメータいじりはArrowFixないとどうしようもないね。

914 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 00:28:45 ID:fSz+TpK2]
>>911
ペンタブでも一回で上手く描けずに
何度もアンドゥする俺が来ましたよ

915 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 00:41:03 ID:uN1KoiBt]
>>913
アップデートしたら、ArrowFix不要だろ

916 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 00:54:43 ID:FFDN4etU]
>>914
やっぱりvocaloidエディタは何回もCtrl+Zで戻せないのがイタイ
5回くらい戻せればいいのに…

917 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 00:55:03 ID:NtOQ8LHa]
ArrowFixはセンター修正以外にもライン引き用の補助機能があるよ

918 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 02:15:10 ID:smneQsgD]
>>901
ペンタブ買うまで直線で書いてたけど
ペンタブで曲線書くと、実は驚くほど細かく反応してくれることに驚いた
というわけでペンタブおすすめ

919 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 02:31:03 ID:fKw6HyH0]
ペンタブあれば ピッチベントいじって手動ビブラートも楽

920 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 09:29:00 ID:BkpKYHhC]
>>916
グラフィック系のソフトみたいに大量のメモリーを必要とするわけでは無いので、255回とかでも楽勝に行けるはずなんだけどな(´・ω・`)




921 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 10:59:32 ID:2i3EB7az]
>>920
かなり需要のある機能だと思うのだが、開発者はきずかなかったのかねぇ?

922 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 11:01:06 ID:Lie+93J+]
築かなかったから搭載されてないんだろうな

923 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 11:02:35 ID:fKw6HyH0]
いままでユーザーが少なかったからフィードバックが行ってないのかもなぁ

924 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 11:23:55 ID:ELryYGkX]
undoバッファをスタックで積む構造にしてないんじゃね?

925 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 12:22:03 ID:rfH5RJcs]
いきなり超絶打ち込みするやつがゴロゴロ出てきたら初心者やる気なくすからわざと

926 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 12:35:43 ID:A3lZ5k96]
メモリ管理が下手くそでUNDOするとデータを壊すとか
要は実装技術上の問題じゃね

927 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 12:44:31 ID:r9SPgjbB]
GUIアプリの作り方よく分かってない感じするもんな

928 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 12:51:54 ID:ODZSZctg]
技術があればオリジナルのエディタ作ることは可能だと思うよ。
vsqファイルは拡張子変えただけのSMFっぽいし(拡張子をmidに変えればシーケンサで開ける)
中身はNRPNデータだからVSTi立ち上げてそこにデータ送れば鳴らせるし。
VSTi経由なんでPC的には重くなっちゃうけど。
インターネットは自社でDAW開発してるから可能性はあるけど
開発費とボカロ利益の兼ね合いで採算取れるかどうかは微妙かもw

929 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 12:55:27 ID:fKw6HyH0]
期間短いしガクポにつけるって事はないだろう、SSWの新機能でVSQ編集機能つけてしまうとかのほうが実現性あるとおもうが

930 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 12:58:30 ID:RFXfo3FT]
>>928
VSTiだと歌詞は別に打ち込んでおかないといけないんじゃなかったっけ



931 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/10(土) 13:05:40 ID:vxCehMUG]
致命的とまでは言わないけど、なんで、Vocalod2のエディタは、
過去に編集したファイルの名前の履歴がショートファイル名
(なつかしの8文字ファイル名)になるんだ? Vocaloid1の
エディタでは、そんなことなかったのに。

932 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 13:06:46 ID:pqXwmKKX]
>>930
そっちは別物。
 ・スタンドアロン
 ・VOCALOID2 VSTi
 ・Realtime VOCALOID2 VSTi
の3種類がある。
VSTiでやるなら>>867みたいな感じになる。

933 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/10(土) 13:10:08 ID:vxCehMUG]
>>930
デモ画面を見た感じだと、リアルタイムVSTiは、そうなのかも知れないけど
(リアルタイムVSTiは、試したことない)、VSTiでは、MIDIファイルに
エクスポートしたやつの中に歌詞が入ってるし、それをDAWから送ると、
ちゃんと歌になるよ。ただ、これはこれで、送信するデータに時差があるから
分かりにくい部分もあるね。

Vocaloid1のMIDIファイルは、そのまま1にも2にもVSTiで送信できたから、
メイコとミクでユニゾンとかもできる。

934 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 13:12:23 ID:ODZSZctg]
>>931
いつも短い名前にしてたから気付かなかったw
vsqファイルをダブルクリックするとボカロエディタ立ち上がるけど
ファイル読み込みまでやってくれないのはうちだけ?
まあこれも致命的ではないが。

935 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 13:53:42 ID:cof+jgE/]
UNDO1回しかできないってところで何故かQYシリーズ思い出した。

936 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 14:13:27 ID:CyANnsKo]
>931
フォルダオプション→ファイルの種類→VSQファイル→詳細設定と選んで
アクションのopenを選択→編集

アクションを実行するアプリケーションの中の%1を"%1"にしてやればいいと思われ。

937 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 14:21:22 ID:PS4O/rNH]
>>934

VOCALOID初心者質問スレ08 #578-#581より

エクスプローラの関連付け(拡張子VSQ)で
〜VOCALOID2.exe %1

となっている所を

"〜VOCALOID2.exe" "%1"

とする。



938 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 14:36:28 ID:E5M0Pgd5]
>>937
934じゃないけど、知らなかった。ありがとうw

あと、ペンタブそんなにいいなら、買おうかな…。

939 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 14:38:06 ID:ODZSZctg]
なんだ、関連づけがタコなだけでソフト自体は対応してるのねw

940 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 14:38:30 ID:fKw6HyH0]
ペンタブ直線ツールつかうのもマウスより使いやすいと桃割れ



941 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 14:39:06 ID:abN95UkY]
>>931
化石みたいな人間が開発したんだろう

942 名前:937 mailto:sage [2008/05/10(土) 14:42:47 ID:PS4O/rNH]
wikiになさそうだったので取り急ぎ追加してみた。

www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/29.html#id_d22b44a8

問題あったら修正・削除よろ。


943 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 15:00:06 ID:fSz+TpK2]
>>940
いやそれはない
マウスは左ボタンから指を離すときにぶれたりしないが
ペンタブだと慣れてないと持ち上げる時に確実にぶれる

944 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 15:25:42 ID:8bbVjWJV]
>>941
Windowsプログラミングから遠ざかってた人に無理矢理やらせた感があるよね……。

945 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 15:27:38 ID:ped8MzYl]
>>942

VOCALOID2を
C:\Program Files\VOCALOID2にインストールしたとして
(たしか標準ではこkになる)

regeditで
HKEY_CLASSES_ROOT\VOCALOID2.vsq\shell\open\command
を開いて
(既定)をダブルクリックして
C:\Program Files\VOCALOID2\VOCALOID2.exe %1


"C:\Program Files\VOCALOID2\VOCALOID2.exe" "%1"

でOK?

OKならwiki更新します

946 名前:937 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:39:23 ID:PS4O/rNH]
なぜそこでレジストリエディタがでてくるw「エクスプローラの関連付け」で変更っていうのは

エクスプローラ起動→ツール→フォルダオプション→ファイルの種類タブを選択
→拡張子VSQを選択→詳細設定→openを選択→編集
→アクションを実行するアプリケーション

C:\Program Files\VOCALOID2\VOCALOID2.exe %1

"C:\Program Files\VOCALOID2\VOCALOID2.exe" "%1"

にするということです。


947 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 15:43:43 ID:vzXvX+CP]
いやそれはね

948 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 15:44:07 ID:rfH5RJcs]
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 次スレまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん  |/

949 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 15:48:22 ID:ODZSZctg]
今のwikiの説明読んで理解できない人にレジストリエディタなんか弄らせたら
もっと悲惨な事になるんじゃねw
あれで分からない人には諦めてもらったほうがいいよ、致命的な事でもないし。


950 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/10(土) 15:57:55 ID:gLz+Or5S]
あ、vsqをダブルクリックしてもファイル開いてくれないでアプリだけ立ち上がるから、毎回ファイルメニューから開いてたんだけどそういうことかw



951 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 18:02:48 ID:JJY9WMGG]
拡張子の関連付け動作をユーザーに直させるとかどんだけ・・・
初代ボカロからボカロ2になってエディタが進化してない理由が
おおよそ分かった気がするよ・・・

952 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/10(土) 18:09:31 ID:wgdWLPur]
>>928
ミクのエンジンをTTSで使えるようにするアダプターはVSTi経由じゃなかったっけ?


953 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 20:17:35 ID:IHq5sLXq]
何も弄ってないけど普通にvsqダブルクリックで
エディター立上げ+ファイル開くんだが…


うちのミクはおりこうさんですn

954 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/10(土) 20:56:21 ID:gLz+Or5S]
>>953
うちのミクはアホの子なのか・・

955 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 21:28:26 ID:el7pv50P]
うちのもvsqダブルクリックで普通に開くからエディタのバージョンの問題じゃね?
てか開かないって人はちゃんとパッチ当ててるのか?

956 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 21:41:35 ID:uN1KoiBt]
普通に、vsqの置かれてるパスorファイル名に
空白文字を含んでないだけだと思うのだが・・・

何で>>937で直るのかも分らんで、
エディター糞々、言ってる奴等ばかりなのか

957 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 21:53:23 ID:4C7i3wZf]
ファイル名には空白は無いけど、ファイルパスには普通に空白あるな。
でもダブルクリックで普通に開けるんだぜ?
もしかしてミクのCD-ROMに最初から入ってるエディタ使ってるんじゃない?

958 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 22:44:07 ID:Q3vV5ccK]
ミクに入ってるとかエロ杉

959 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 22:52:17 ID:B7q2Rwm1]
おや?ココにはナニが入ってるのかなぁ〜?ん?

960 名前:1 [2008/05/10(土) 22:56:53 ID:4HBsonSC]
さて、次スレ立てるか・・・



961 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 23:08:56 ID:rfH5RJcs]
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                   
        ドコドコ   <   次スレまだ〜?
 ☆      ドムドム   |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         マチクタビレタ〜!!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ  ⌒ ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ    .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

           ドチドチ! 

962 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 23:10:18 ID:4HBsonSC]
ageてた・・・orz
スレ立てるまでもうちょっと待っててね

963 名前:テンプレ1 (スレ立規制でオワタ\(^o^)/) mailto:sage [2008/05/10(土) 23:36:18 ID:4HBsonSC]
YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別板でお願いします。>>2

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

公式 www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209314738/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO(ピアプロ) piapro.jp/
VOCALOID @wiki(FAQ/Tips/テンプレ) www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ www.geocities.jp/hatsune_wave/
初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM+@DTM Plus dtmplus.com/dtmplus/
DTM初心者のFAQ@2ch dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

964 名前:テンプレ2 mailto:sage [2008/05/10(土) 23:37:27 ID:4HBsonSC]
【関連スレ】
・(本スレ) VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題 → ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 31
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209314738/
・(本スレ2) ニコニコ動画の作品紹介&作品製作などの話題、その他雑談 → 【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド348【KAITO・MEIKO】
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209274824/
・初心者向けの話題 → DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その5
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204882589/
・初心者向けのQ&A → VOCALOID初心者質問スレ10@DTM
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207488498/
・VOCALOIDに関する悩み → 初音ミク買ったはいいけど使えない奴→六人目
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1208435638/
・ピアプロに関する話題 → PIAPRO (ピアプロ) 総合 01
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/
・VOCALOIDに採用される/採用された声優の話題 → 【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】
 anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1189230027/
・藤田咲に関する話題 → 藤田咲 Part15 
 ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1206890134/
・下田麻美に関する話題 → 下田麻美 11
 ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1207746657/
・初音ミク、鏡音リン・レンというキャラクターの話題 → 初音ミク 3 (Part 6)
 etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/
・初音ミクの漫画、初音みっくす!の話題 → 【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】
 anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193237752/

965 名前:テンプレ3 mailto:sage [2008/05/10(土) 23:38:21 ID:4HBsonSC]
【VOCALOID】
LOLA ローラ(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン(英語男性ボーカル) 税込市場予想価格¥29,400前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910
MIRIAM ミリアム(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥34,650前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
MEIKO メイコ(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
KAITO カイト(日本語男性ボーカル) 税込市場予想価格¥19,950前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

【VOCALOID2】
SWEET ANN スウィート・アン(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
HATSUNE MIKU 初音ミク(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン(日本語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
PRIMA プリマ(英語女性ボーカル) 税込市場予想価格¥26,250前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620
GACKPOID がくっぽいど(日本語男性ボーカル) 6月中旬発売予定
www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
CV03 キャラクター・ボーカル・シリーズ03(名称未定) 2008年発売予定
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
BIG-AL(英語男性ボーカル) 発売未定
www.jasminemusic.com/vocaloid/05-28-2007.htm

966 名前:テンプレ4 mailto:sage [2008/05/10(土) 23:38:58 ID:4HBsonSC]
【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品は不可
3. カラオケと着メロは商用不可
4. 自分の名義で発表する作品に使用する場合以外は商用不可
5. Vocaloidや初音ミク等の名義では商用不可
(一部例外的に認められる場合あり。また、がくっぽいどでは若干変更される見通し)

【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】
piapro.jp/a/contents_guideline/
(はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル等も含)

【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上

【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ

967 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/05/10(土) 23:39:20 ID:wgdWLPur]
>>963
がくっぽいどが抜けてるぞ
栗限定ならそう書け

968 名前:テンプレ5 mailto:sage [2008/05/10(土) 23:39:27 ID:4HBsonSC]
【FAQ2】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの?
A.VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
 やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。

・DAW/シーケンサ(フリー/1万5千円〜10万円)
 → 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
 各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF(1万円〜5万円)
 → PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
 DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード(1万5千円〜4万円)
 → ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
 DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ(フリー/1万円〜5万円)
 → DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
 あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン(5千円〜)
 → 環境に応じて必要な物を。

Q. VST/VSTi や Rewire って?
A.DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
 VST(エフェクターなど)、VSTi(外部音源)、Rewire(外部ソフトとの同期)。
 VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。

969 名前:テンプレ6 mailto:sage [2008/05/10(土) 23:40:21 ID:4HBsonSC]
Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど?
A.マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。
 具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。

Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。
 安価で一通り揃った物教えて。
A.オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ
 E-MU 0202USB (1万強)
 jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15186
 E-MU 0404USB (2万強)
 jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15167

 オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ
 YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から)
 www.yamaha.co.jp/news/2007/07052901.html

 DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ
 Cakewalk Music Creator4 (8千弱)www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html

【CV03前情報】
・名前は○音○○
・2008年上半期発売予定(尚、5月中旬にVOCALOID関連の重要な発表があるらしい)
・クールなキャラクター
・CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け(かといって没個性ではない)
・ライブラリ作成の仕方を見直している(以前のCVシリーズより歌声が若干リアルになる予定)
・諸般の事情により、以前のVOCALOIDよりライブラリ作成が遅れる予定

970 名前:テンプレ7 mailto:sage [2008/05/10(土) 23:41:29 ID:4HBsonSC]
【過去スレ】
Part30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206928619/
Part29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204293199/
Part28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202661962/
Part27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1200644953/
Part26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199463401/
Part25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198775832/
Part24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/
Part23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197155560/
Part22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196335423/
Part21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1195157594/
Part20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194373258/
Part19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193668883/
Part18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192866226/
Part17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192347519/
Part16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191697082/
Part15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191091019/
Part14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190655750/
Part13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190132355/
Part12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189724021/
Part11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189356939/
Part10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189101165/
Part9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1188450341/
Part8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1184172268/
Part7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157711646/
Part6 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1141887796/
Part5 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1124550679/
Part4 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1109101616/
Part3 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1099721571/
Part2 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082958808/
初代 ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1046318791/



971 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 23:46:02 ID:dpDBveAi]
vsqダブルクリックで開くけど
エディターが立ち上がってる状態でvsqをダブルクリックした場合
「既に起動しています」でファイルを読み込めない
それはどうにもならないのかな?

972 名前:テンプレ2修正 mailto:sage [2008/05/10(土) 23:46:59 ID:4HBsonSC]
【関連スレ】
・(本スレ) VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題 → ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 31
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209314738/
・(本スレ2) ニコニコ動画の作品紹介&作品製作などの話題、その他雑談
 → 【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド375【KAITO・MEIKO】
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210417294/
・初心者向けの話題 → DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その5
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204882589/
・初心者向けのQ&A → VOCALOID初心者質問スレ10@DTM
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207488498/
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・著作権関係/コピー関係の話題 → 【JASRAC】著作権料1,600万円払え(゚Д゚)ゴルァ!
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1154587779/


973 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/10(土) 23:49:28 ID:4HBsonSC]
スレ汚してごめんなさい。
スレ立て規制だったので誰かスレ立てお願いします。
テンプレ2は>>972に修正してもらえると嬉しいです。

974 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:09:08 ID:EAdsGbHK]
ステ立てやってみます。

975 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:15:31 ID:EAdsGbHK]
立ちました
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1210432275/

>>974
ステ立てってなんだよ、自分……

976 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 00:31:29 ID:CE+J21FQ]
>>975
ありがとうございます・・・

テンプレ編集しました
www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/11.html

977 名前:950 mailto:sage [2008/05/11(日) 00:38:09 ID:YRD/2zJz]
>>945
なおりますた。ありがとう

978 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 06:31:20 ID:RsyDBaH+]
>>975
ステ立て乙w

979 名前: mailto:sage [2008/05/11(日) 10:43:03 ID:c9gaJn7K]
>>974-975
ステレオ立て。w

980 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/11(日) 18:28:38 ID:K+rxsgzL]
ステテコおつ








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