ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part28

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1 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/11(月) 01:46:02 ID:P+ut4J4W]: YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別板でお願いします。

※ 本スレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

公式 www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1200644953/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログ blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
VOCALOID @wiki （FAQ/Tips/テンプレ）www39.atwiki.jp/vocaloid/
紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/
初音ミクの保管庫 www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
初音ミクで始めるDTM www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
DTM初心者のFAQ@2ch dtm.ojaru.jp/index.html
PIAPRO(ピアプロ) piapro.jp/
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/11(月) 01:48:58 ID:dHKWCsDi]: 2なら俺がスーパースターになる
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/11(月) 01:51:43 ID:4sUUwJKT]: いちょつ
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 02:16:46 ID:OoZjILM8]: >>1おつ～
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 02:29:47 ID:kdPiRUYA]: >>1
ありがとー
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 07:29:51 ID:+/yQtkQc]: みんなブレスいれないの？
女性ボーカルモノの歌をいろいろ聴きまくってるけど、
どれもブレス入ってるから、ブレス入ってるほうが自然だと思うんだけど・・・。
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 07:51:48 ID:UdfQ9uyN]: 個人的にはブレス入れない派。
フレットノイズと同じくブレスは不要な音だと思うので。
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 08:01:05 ID:P+ut4J4W]: クロノクロスのサウンドトラックのフレットノイズ音とか、たまらなく好きなんだけどなー

テンポの速い曲の場合、ブレスがあったほうがボーカルにリズム感が出るし、
バラードの場合は何というか人間くささを表現できるから好きだ。
バラード系は br1 で長め、アップテンポの曲は br2 で短めって感じに使い分けてる。
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 08:07:30 ID:Wwpyeza7]: ブレスが息吸う音じゃなくて吐いてる音に聞こえるからなあ（とくにリン
おれはバラード系では歌いだしとかタメるところで入れてる
ロック・ポップス系ではあまり入れない
いずれにせよイヤフォンで聞かないとわからんくらいに小さくしてる

個人的な感覚だが、本物（人間）の歌手と同じところではいれないほうがいい
人間のは「どうしても入ってしまう音」、ボカロのは「効果音」と区別してる
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 08:36:51 ID:FuAINRVC]: ブレス専用トラックを作って入れてる。
wavファイルに出力する時も、ブレスは別にしている。

ブレス音はそのままだとオケに埋もれてしまうので、マキシマイザー掛けてる。
音量はボーカルより少し小さく。

後は耳障りにならない様に、LPFで高音削っているな。

リンのブレスは使い物にならないので、ミクで代用。
11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 08:39:55 ID:P+ut4J4W]: ブレスに合わせてDYNをクレッシェンド (0→64ぐらい) させると
ちゃんと吸ってるように聴こえるよ。

あと、奥の手的なテクニックだけど
[h] や [C] などの子音でもたまにブレスとして使える場合がある。
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 11:12:48 ID:1cFJcddY]: ブレス音は無くても構わないけど、
ブレスのための間は絶対に必要。

…これは言われるまでも無いか。
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 11:27:11 ID:GBIpVg6s]: 最終的に人間に歌ってもらう曲なら、ブレスの間は必須かもしれないが、
ミクで完成の曲なら、その縛りも必要ないんじゃないかな。
もっと自由になるべき。
14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 11:32:27 ID:py2TNjHI]: 機械なんだから人間に必要なブレスや息継ぎは要らないって人もいるんじゃね？
確かに人間のコピーでもしない限りはそれも正解だと思う。（特にミクソングやリンソングの場合とか）

でもブレス音は補助リズム的な部分もあるし、間があればメリハリがつく。
ブレスもそうだけど、音域も機械だからって上げすぎたり下げすぎたりすると
聴いてるこっちが疲れるのは俺だけだろうか。
15 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/11(月) 11:34:44 ID:4sUUwJKT]: 最近は人間の曲でも息持たねーだろwってのがあるぞ
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 11:42:15 ID:6bIMtrKV]: >>13-14
ブレスは入れなくてもいいんじゃないかと思ってる俺がいる。
ギターなんかでもリアル感を出すためにスクラッチやフレットノイズをわざわざ入れたりする人もいるけど
全部まったく同じノイズが連発で入ってたりすると逆に人工的に聞こえるし、あまり連発されるとうざったいかなと感じる
ほどほどにするのは良いと思う。
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 12:16:22 ID:+/yQtkQc]: >>13
たしかに、中田ヤスタカが作るような曲だと
歌声をシンセのオシレータ扱いしてたりするよね。
やっぱりモノによって使い分けるってのが一番だろうな。

バラードで息継ぎ無しだったら怖いけど、
逆にユーロみたいなのでブレス入っても邪魔なだけだしみたいな。
18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 12:48:23 ID:v4csi+41]: カンニングタンギングでおｋ
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 12:53:59 ID:bU6L2+E8]: ヤスタカ系の曲うｐしてるやついるよなー
あ～あまたかって感じで個性が無い
20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 13:05:00 ID:7X8tdsYA]: >>19
1日1曲聴くか聴かないか程度だと、そんなに遭遇しないから気になったことないなぁ。
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 13:07:14 ID:py2TNjHI]: >>16
ディストーションや多パート曲なんかではあんま気になんないけど
アコギ１本弾き語りみたいのだとフレットノイズやフレット移動時の間、スライドがないと
単なるベタ打ちにしか聞こえないけど、人によっては気にならないのかもね。

まぁ人間を真似るだけが使い方じゃないとは思うが。
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 13:16:38 ID:m4kpH4oo]: そこまでやるならギター練習した方が早くないか
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 13:18:33 ID:m4kpH4oo]: テクノの曲でミク無ければいい曲なのにってのはよく見かける
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 13:30:14 ID:W6vM9emH]: >>23
らきすたのOP曲はボーカルがなければ
レースゲームのBGMっぽくてカッコイイと思ったりする
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 13:30:21 ID:u+DofHhE]: >>13-14
いや、人間歌を聴く時ってのは無意識に歌おうとしながら聴くものだから、
息継ぎのための間がないと、聴いていて何だか息苦しくなって来るんよ。
適度な間は絶対に必要。

とは言え、
>>15
まあ、そうなんだけどねｗ
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 14:06:35 ID:YYrRQ/Ld]: >>25
たとえ声出さなくても、頭の中で「あー」って歌い続けられないのは、
そのせいか。
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 14:11:40 ID:m4kpH4oo]: >>25
間を取るのは息継ぎってのもあるけど、
フレーズのひとかたまり終了の印って理由で間を取ってる
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 15:04:49 ID:HSh0TWIS]: ミクで公開したオリジナル曲を人間が歌ってみたらしい

www.nicovideo.jp/watch/sm2290392

ミクと聴き比べてみると色々感じるものがあります
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 15:10:15 ID:YYrRQ/Ld]: >>28
まびのぎの歌姫だね。一度聞いてみたいと思ってた。
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 15:36:37 ID:m4kpH4oo]: >>28
歌うまくてびっくり。
ところどころやりすぎて音程やばい所もあるけど。
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 16:20:06 ID:O4D8sjkk]: 自分が作ったミクカバーを他動画のBGMで使ってくれたらしく、喜んで見に行った
確かに作者コメには自分の動画にリンク張られてるが
使われてる曲は別人の同曲カバーだった件

どうしたもんか・・・
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 16:27:41 ID:O4D8sjkk]: よく見たらスレチだな

作った自分が聞けば違う歌い方ってのははっきりわかるんだけど
一視聴者からみたら大差ないのかな、とか考えてしまった。
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 17:33:49 ID:wyqdpErp]: KAITOのChillyditty Of February、凄いな。
ランキング入りするのもわかるわ。
けどオケの完成度に対してやっぱりKAITOが負けてるね。
作者の問題というよりVOCALOID側の限界っぽいけど。

無理だとわかってるけど、Chemistryとか平井堅、槇原敬之あたりに
歌ってもらえたらますますいい曲になりそうだ。
VIPSTARのあの人とか、カラオケも公開されてることだし歌ってくれないだろうか。
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 18:12:49 ID:UspkgnTR]: >>33
聴いてきた
高い所のKAITOの声がキンキンして苦しそうなのは仕方ないんかねえ
しかしかなり好きな曲調なんで歌ってみたで誰か上手い人が歌うのを期待してしまう

ついでにサイトも見てきたが作者が若すぎてびびった
曲調でもっと年齢上だと思ったわｗ
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 18:45:34 ID:+/yQtkQc]: 作ってる人沢山いるんだろうけど、つい・・・

www5f.biglobe.ne.jp/~meltingsnow/music/umauma.mp3
www5f.biglobe.ne.jp/~meltingsnow/music/umauma.vsq

あとは任せた！！
36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 18:50:07 ID:REAegCRu]: 調整が詰めきれてないのは作者が認めてるところだし仕方ない
やはり打ち込みに命賭けないと人間にはなれないということだ
37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 18:56:28 ID:ue3Ic7CC]: >>33
作者に直接言ってやれ。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1184482368/
>>34
16進数ってやつか。
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 21:47:47 ID:Uq+kVws9]: 曲は出来たが曲名が決まらない。
39 名前：名無し募集中。。。 [2008/02/11(月) 21:52:18 ID:Xs14XEpy]: 「心のココロ」
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 22:00:22 ID:py2TNjHI]: 歌詞が出来てんならサビの１フレーズを抜き出せばいいじゃまいか
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 22:05:17 ID:Uq+kVws9]: >>40
やはり、それしか無いかorz
迷いは吹っ切れた！それで決まりだ！
42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 22:09:56 ID:sy/v5rSJ]: 仮題や無題で発表して公募してみるとか
気に入ったのがあれば採用して、なければ無理して採用しなければいいだけだし
でもやっぱ自分で決めたいもんかにゃ
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/11(月) 22:18:19 ID:ZDGC07BK]: >>38
とりあえずうｐしる！聞いてから提案してやるから。
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 22:37:42 ID:yHBolhdI]: 俺は曲名考える為に曲作ってるというのに
45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 22:42:15 ID:J1iecDs0]: >>39
赤塚不二夫っぽいな
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 22:42:29 ID:SQJrM4gm]: どういう目的でDTMをやってる
世界征服か
47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 22:44:53 ID:Uq+kVws9]: >>43
明日カーステとノートPCのショボイスピーカーで最終チェックして、
ニコニコ、Zoome用にイラスト貼付けと字幕入れやるので、
うpはあさってぐらいだな。
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 22:55:49 ID:Uq+kVws9]: って同じネタで既に曲作ってるやつが居たww
音楽性が全然違うからいいかw
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 23:09:32 ID:+/yQtkQc]: 曲名にボキャブラリーの無さが出てしまうぜ・・・
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 23:38:20 ID:5EBJ/YwN]: >>28
花粉症と思われたので市場でやさしさをアピールしてきた
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 23:48:15 ID:REAegCRu]: 建国記念日ということでMEIKOさんに歌ってもらいました。
ttp://kininaruweb.sakura.ne.jp/uploader/src1/happa4415.zip.html
まだ抜けの悪さとかロボっぽいところが残ってる状態ですが
ここからどう調声していけばいいかアドバイスお願いします。
また外部エフェクトをかけるなら何をすればいいでしょうか。
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 23:55:50 ID:J1iecDs0]: きーりーごーおーやーおーわー
に聴こえるなあ…ｗ

とりあえず音小さいな。
ノーマライズ/コンプ/ディレイとかどうかね
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 00:03:28 ID:UKP3EEad]: 曲名なら国語辞典をがばっと開いて
適当なところを指差せば決まるぜ
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 00:46:39 ID:FVrqqCvB]: ミクから入ったDTMユーザーで、
VOCALOIDを使用しないDTM作品を作り始めた人っているんかなぁ
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 00:52:04 ID:Ju2v0Ogl]: 習作みたいのならいくつか作り始めたけど
ニコニコでVOCALOIDタグを張るためだけに
空気みたいなコーラスパートでミク入れたり
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 01:09:50 ID:P3NiK3pe]: >>53
スケベな単語ばっかりのくせに！
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 01:12:21 ID:P3NiK3pe]: 76人待ちか・・・
明日、会社/学校/その他で寝不足の人が76人居るのか
58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 01:53:43 ID:Be8F2c4p]: ここ一ヶ月くらい上げてないけどそんなに待つのか
自分は2人待ちくらいにしかなったことない
みんなそんなに待つもん？
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 01:57:43 ID:gMxVjtRl]: ピーク時間帯には150人待ちの事も。
60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 01:57:52 ID:P3NiK3pe]: >>58
休日が混むみたい
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 02:05:02 ID:DT/wXNuT]: 作成作業だけすませておいて、平日の朝にアップするとか。
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 02:07:03 ID:o0cklqIY]: ニコニコ動画にUPまではしといて　コメント書く所でとめとくか非公開にしといて　
平日に公開するとか
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 02:19:16 ID:P3NiK3pe]: まぁもう遅いけど
64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 08:18:54 ID:U5sX28/e]: >>54
なかなかVocaloid抜きでも楽しめる曲を作れる技量が身につかない
65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 11:36:00 ID:Q0JWimZj]: さすがに今回の夜のセッションをリークする人はいなかったかw
66 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 12:25:51 ID:hmM2tldy]: >>62
非公開でもエンコード待ちは同じだと思うのだけど？
67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 12:46:18 ID:g4kR8qQ2]: >>65
特定した
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 15:20:39 ID:+v1Ch2Bj]: 睡眠不足で仕事になんない
こんどから夜中アップは自重しよ
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 16:51:17 ID:ecWPtCXB]: 俺も以前はせいぜいエンコ待ち２人くらいしか見たことなかったけど
最近の連休中だとすごいことになるな。
あえてうｐしなかったけど、リンレン発売直後とか凄かったんだろうな。
例の件でユーザーがzoomeに民族大移動してるなんて聞くけどホンマかいな。

一旦頭をリセットする意味で一日待ったほうがいいかもね。
次の日聴いたらorzなんてよく聞く話だしｗ
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 17:13:53 ID:/XKCOrh/]: 耳をリセットするために、まったく別の作品を仕上げる人もいるね

ボカロで曲作って、場合によってはボカロ未使用で全く別の曲を平行作業するみたいな人もいるし

何人かはそんな感じでうｐってたと思う
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 18:04:48 ID:S1vHC4FF]: いくつか平行して進めてるｗ

一つ暫くやって、それからもう片方にうつると意外な見落としが分かったりするし
72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 18:26:39 ID:BiBKDCFC]: ボカロに限らずだけど音量の基準はどうやって決めるの
自分は大きい音が嫌いなのでどうしても小さめにしてしまう
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 18:41:36 ID:lAkZwC8B]: 普段自分が聴く音楽CDなんかを基準にすればいいと思うよ

で、同じくらいのボリュームバランスに調整して完成させてから

うるさいと感じれば、完成した作品を聴くときに
スピーカーのボリュームを絞ればいい
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 18:46:41 ID:RImqDj4r]: >>72
え？ギリギリまでageるに決まってるでしょ？上げる余地があるなら・・・。
俺の場合最高まで音圧稼いでも上手い人の作品より小さい・・・。
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 18:49:45 ID:h075wCZS]: 大きい音が苦手なら単に再生ボリュームを絞れば良いだけ出しね
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 18:58:24 ID:YJKKE/93]: リスナーにボリューム調整させないのが望ましいと思う。
曲毎にボリューム調整するの面倒だしね。

私はVUメーターを目安に音量を決めている。

・VUメーター「PSP VintageMeter」（VSTフリーソフト）
　　ttp://www.pspaudioware.com/
・Windows Media Player 用レベルメーター視覚エフェクト「FRUITY」(フリーソフト)
　　ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA025737/performance/fruity/index.html

音楽ジャンルにもよるけれど、大体-1～1VUを中心に針が振れていれば問題無いと思う。
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:15:17 ID:vD+H/utb]: 音が割れちゃって、音量が全く上げられず…
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:25:50 ID:sjmu8cdc]: コンプ、リミッターを使いなさい
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:46:07 ID:ILRjFkUc]: しかし波形で見てべったり頭部絶壁にしちゃうのもなぁと思い、
コンプである程度ならすけどリミッターは使わないことにしてる。
プロの(音圧競争に巻き込まれた)CD音源には劣るけど、
ニコとかだとそこまで見劣りしないしね。
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:48:47 ID:BiBKDCFC]: みなさんありがとうございます
音圧上げる話がよく出ますがボーカロイド単体で
音圧を上げることはできるんでしょうか？
81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:52:46 ID:NYA8vfv8]: そういうサウンドに全く詳しくないんだが、頭部絶壁にしちゃってもいいモンなの？
何となくいけないような気がしてギリギリに収めていたんだが
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:55:54 ID:0ok/7ssZ]: 今時の市販のCDをWAVに落として開いてみ
■こんなんだぞ
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:57:27 ID:BiBKDCFC]: ▲と何が違うんでしょう
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:57:39 ID:NYA8vfv8]: mjk
なーんだ、安心した
絶壁にしたら宜しくないのかと思ってたよ
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:57:59 ID:sjmu8cdc]: 音圧関係なくても隙間に音詰め込みまくりだしねえ
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:59:09 ID:P3NiK3pe]: 逆にスカスカ感を追求したくなるよな
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 20:05:07 ID:BiBKDCFC]: みんな耳悪そう・・・
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 20:29:53 ID:E1bofddZ]: 時代の流れだからしゃーない。
信念を貫くのは立派だが、大衆に受けるかどうかは別モンだしね。
音に限らず楽曲そのものにも言えるけど。
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 20:54:04 ID:OFpO3t/m]: VOCALOID Editorで聴いてるとなんともなくても、
実際DAWのオーディオトラックに立ち上げてみると
コンプでも圧縮しきれないくらい飛び出たりして困る。
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:00:22 ID:o0cklqIY]: 伝説のVocaloidマスター早く来ないかなぁ
91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:00:42 ID:o0cklqIY]: 誤爆orz
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:01:44 ID:Bv2VAVtF]: >>89
そういうとこは潰しちゃっても別にその部分の音量が下がったようには感じないよ

「音を大きくする本」オススメ
これはみんな買っといたほうがいい
薄いしすぐ読み終わるが、ノウハウ詰まりすぎ
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:08:02 ID:/wwhWDK0]: >>83
常にうるさくメリハリが無い感じになる
ポップスとかロックだと>>82みたいなのでも困らない、クラシックで>>82だったら糞音源
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:12:58 ID:IHIO3qd3]: >>69
> 次の日聴いたらorzなんてよく聞く話だしｗ

いっぺんアップロードしてからでないと、ミスに気がつかないとか、
いっぺんアップロードしてからでないと、
涙を飲んで妥協した調教不可能なパートの修正方法を思いつかないとか、
いっぺんアップロードしてからでないと、
歌詞の入れ間違いに気がつかないとか、
いっぺんアップロードしてからでないと、
動画に書き込んだオリジナルの作曲家の名前の漢字変換ミスに気がつかない・・・
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:13:40 ID:IHIO3qd3]: >>93

ピアノがいつもフォルテでなりっぱなし
96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:26:06 ID:OFpO3t/m]: まーでも１日中DAWの前でコンプ/リミッターやEQとにらめっこしながら
ミックスする作業も、作曲とはまた違った地道な感じが面白いね。

3連休ずっとミックスやってたんだけど、
トータルコンプとかトータルEQって、楽曲全体への影響がでかすぎて
下手にいじくるとバランスがくずれちゃって、
2mixからどうにかしようと思っても、なんともならなかったりしない？
俺がへたくそなだけかもしれないけど・・・。
97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:32:15 ID:RImqDj4r]: どんなにコンプ　りみったーを駆使して■になってもプロの音より音量が小さい俺は
mixに問題があるのか
98 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 21:49:21 ID:kYbkdXjw]: 音つくりとか、定位の設定とか、言い出したらキリがない
コンプ、リミッターって音圧をあげるものであって音量を上げるものじゃないしね
99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:50:03 ID:d3JtPEyB]: ジャズやクラシックは今でも▲だぞ
音質や空気感が重要だからな
昔のCDは音が悪いと言う人がたまにいるが単に▲だっただけ
最近のCDが■なもんで迫力があって音が良いと勘違いしてるだけ
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:50:37 ID:U5sX28/e]: >>94
リンを使うつもりで間違えてミクを使っちゃった人なら最近見かけたぞ
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:57:14 ID:BiBKDCFC]: 教えてもらったVUメータを試したところ
平均-1～１なんて自分にはうるさすぎる領域だった
流行なんてキライです
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:02:46 ID:3jyzmBl7]: >>90
ようつべ板で話題になってる山本先生のことですね。
ttp://14.studio-web.net/~yamahisa/index.html
103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:06:58 ID:OFpO3t/m]: >>100
やべぇ、うちのリンもしかして特別製か！？
何もしなくても自然に発音するぜ！！　すげーーーｗｗｗｗ

orz

みたいな？
104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:08:50 ID:o0cklqIY]: >>１０２
誤爆に反応してくれてありがとう　ういっすそのとおり
105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:13:21 ID:3jyzmBl7]: 山本先生、MEIKOやKAITOの使いこなしがすごいですよね。
少女バージョンMEIKOとか。
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:21:32 ID:zNf1PkGl]: いつから先生になったんだよｗ
107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:22:15 ID:o0cklqIY]: 学校の先生やってたみたいだよ　山本さん
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:29:40 ID:3jyzmBl7]: そのことも当然あるけど、我々にとってはボカロの先生です。
あのサイトの曲を聴くと、いろんなことを教わる気がします。
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:31:04 ID:o0cklqIY]: LOLAとLEONとMEIKOとKAITOとミク持ってるみたいですね　
110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:31:52 ID:M+jEK/RV]: ボカロの先生というとケフィアの人の初音先生を思い出す
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:37:03 ID:P3NiK3pe]: そういや自分のは■になっているのか▲になっているのか・・・
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:42:51 ID:BiBKDCFC]: やっぱ数こなさないとダメなのかしら
山本先生のところの２人は素で歌ったり声作ったりしてて
ボカロ初心者の耳慣らしにいいと思う
あの声音を完コピできるようになれば声作りマスターの予感
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:46:16 ID:P3NiK3pe]: 音をおっきする本読んだ直後は■に近いが
その後作ったやつは見事に▲だったw
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:54:54 ID:/X84Bph9]: 音圧上げって、電車の中でMP3プレーヤーを聞くというタイプの
お客さんのための加工だという気もしないでもないけどね・・・
115 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:56:25 ID:BiBKDCFC]: そもそもmp3で音楽を聞く時点でクラシックとかいうようなジャンルは
軽く吹き飛んで消えてるような気がす
時代はアナログ盤でそ
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:59:24 ID:/wwhWDK0]: >>114
なんでまたそんな雑音の多いところで無理してまで音楽を聴こうとするんだろうな・・・

>>115
そこまで拘るんなら、基本は生と言う話に。
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:00:55 ID:OFpO3t/m]: >>80
みんなレスすんの忘れてるみたいだから回答すると、
VOCALOID単体にはコンプレッサー/リミッターみたいな機能はないよ。

大抵の人はDAW上で、DAW付属のプラグインのコンプレッサー使うか、
宅録とかセミプロで金かけてる人は、UAD-1とかPowerCoreみたいなDSPボードとか、
WAVESみたいなちゃんとしたプラグインでやってるんじゃないのかな。

そういう俺も、音を大きくする本とエンジニア直伝！エフェクトテクニック基礎講座、
とかいう本を読みながら、UAD-1のNEVEプラグイン使ってミックス・マスタリングの勉強中。
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:01:01 ID:P3NiK3pe]: あんまりまともに考えた事無いけど、
nnビットの整数で量子化すると
小さい音は少ないビット数になるから
音の再現性は悪くなりそうな気がする。

CDとかも浮動小数点で量子化したらどうなるんだろ？
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:02:21 ID:E1bofddZ]: 最近ボカロの注目度が下がってる？
それともミク・リンレン・MEIKO・KAITOに分散したり
楽曲そのものが増えてリスナーが分散してるだけ？
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:15:57 ID:P3NiK3pe]: 分散だと思う
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:30:07 ID:d3JtPEyB]: 大量消費音楽だから波形が壊してても売れりゃいいってことだろう
業界がその方向に向いてるんだから仕方ない　壊れた音を買わされてる
まぁテクノとかそっち系なら壊れててもいいんだが、ポップスにそれはなぁ・・
ベスト盤とか言ってリバイバルしたCDとか見事に波形壊して再販してるしｗ
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:30:38 ID:BiBKDCFC]: 対立とも言う
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:33:35 ID:E1bofddZ]: >>118
あんま関係ない希ガス。
人間の耳って極小さな音には鈍感で、16bit値で±100以下はほとんど聞こえない。（ボリューム上げないでね）
理論的には再現性低いかも知れないが、そもそも聞こえない部分だし。
ただ、ものすごーく低い録音レベルでサンプリングしたものをノーマライズとかで増幅すると
粗いまま増幅されるので再現性は悪くなるっていうのはあるだろうな。
ソフト側で曲線補完してくれてるとある程度は滑らかさが出るだろうけど。
こういった内部処理は高ビットで演算したほうが理論上きめ細かい。
（プラグイン等のソフトエフェクト類も同様）

waveフォーマットで32bit-floatってあるけどあれどうなんだろうね？
それに対応したハード（オーディオI/F)って一般向けであるの？
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:34:29 ID:46sF7t5B]: >>119
分散もあるだろうけど
頃合的にライトユーザーは飽きてきてる頃だろ。
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:38:45 ID:j3XfCKxS]: あれだけ同じ声(似た声)が溢れると飽きるわな

思いっきり声質変えた作品が増えれば、また新鮮さがあるだろうけど
キャラクターが先行(定着)しているせいか、そんな極端な変化をさせる人は
ほとんどいないね
どうしてもミク＝かわいい声を連想させるし、うｐ主もそういう先入観の元で作るだろうし

真面目にガチ曲で声質変化させた作品あるのかな・・・
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:40:22 ID:BiBKDCFC]: あるけどライト層はまずそこまで辿りつけない
ミク曲多すぎで終了してる悪寒
127 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:46:45 ID:E1bofddZ]: >>121
よくある「デジタルリマスター版」ってのもその類かな？
まぁどういうふうに聞こえようが、オリジナル波形から変わっていれば「壊している」と言えるのかもしれんが。

>>124
やっぱりそういう時期かもね。
音声合成で歌う事に目新しさを感じなくなってるのは実感する。
この先CV03や新ボカロが出れば一時的に回復するんだろうけどね。
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:49:06 ID:P3rNBD5X]: 飽きるほど聴くに耐える曲まだそんなに出てないだろ
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:54:12 ID:P3NiK3pe]: >>123
そうかなぁ。
100でだいたい8ビットだけど16ビットと18dB差かな？
+-100まで小さい音じゃなくても、
最大振幅の2分の1で15ビット6dB、
4分の1で14ビット12dB差になる

このぐらいだと音量差の大きい音楽だと結構ないかな？

dBは真面目に計算してないから間違ってるかもw

なお、I/Fは存在するのかしないのか分からないw
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:56:04 ID:BiBKDCFC]: 飽きるほど聴くに耐える定番曲というと何だろ
21世紀まであいちてかしら
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 23:57:33 ID:oWiTSt3G]: ミク夫とかはどう？けっこう良いよ。
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 00:42:56 ID:WY05e2hL]: >>123
人間の耳のダイナミックレンジはかなり広いよ。オーケストラの
ダイナミックレンジは60dBくらいあるから、最大振幅が16ビットなら、
最小振幅は6ビットくらいになる。

環境音がうるさいとそれにマスキングされるから、家のステレオで
聞くなら、もう聞こえないかも知れないけどね。

>>129
1ビットにつき6dBと計算してください。
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 01:05:30 ID:w7EgmJCv]: >>132
6dBか。了解！

とくろでミクの長ネギの元ネタ今頃やっと知った
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 01:15:20 ID:/Iuhnw8B]: ダイナミクスに対する分解能という事なら確かにそうだな。
大きい音にも小さい音にも平等な分解能を与えるとなると
エンコード・デコードが必要になるのかな。
小さい音の場合は一時的に録音レベルを上げて記録して
再生時は逆の処理を行うとか。
確かDolbyがそんな感じだったと思うけど。
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/13(水) 01:44:25 ID:6YWcmUwd]: >>119
にわかが飽きただけだろ
136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 03:34:35 ID:IYDbY2FD]: 浮動小数点だと、理論上は小さい音の再現性が向上するかわりに、
大きい音の再現性は低下することになるな
(ビット数が同じであれば)
■な波形の曲には整数が向いてる、ってことかな？

>>130
こりゃまたずいぶんとマニアックなところを……
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 03:53:17 ID:OqqdkMd8]: >>125
いくらでもあるが興味なければ探すはずもないか
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 04:04:41 ID:60DPQw1d]: >>125
これお勧め
www.nicovideo.jp/watch/sm2151325
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 10:13:19 ID:w7EgmJCv]: これは絶対ウケないだろw
って思って作った曲が初日一番伸びた
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 18:56:05 ID:kZ3hwkQN]: 大きい音が悪い訳じゃないけど、曲調によるよね。

ロックとかダンスミュージック系は大きい音の方が気持ち良いと思う。

空気感を重視する曲はあまり潰すと台無し。
でも、つぶれない限り大きく録音した方が良いとは思う。

ボカロでこれは音が大きい、っていうのは具体的にどんなのでしょうか？
kzさんのが大きかったような気がするけど。
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 19:09:21 ID:60DPQw1d]: いや、あれは小さい方だよ
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 19:11:44 ID:H/J7Pfp9]: サウンドの修正前はすごく大きかった記憶が
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 21:25:00 ID:o9IkwqUr]: >>138

オクターブ下げて低音やっても全然聞けたもんじゃないし
GEN弄ってもここまで低くなんないお

こんな綺麗な、というかちゃんと聞ける低音って難しいのん？
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 21:39:19 ID:kvaR/7Dx]: スロー再生も併用とか
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 22:32:20 ID:IYDbY2FD]: 普通に低くしたらこれみたいな声になっちゃうな
www.nicovideo.jp/watch/sm1290020
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:00:03 ID:ueYWCVif]: DTMerは全員打ち込みの鬼だと思ってたが
時代はそうでもなくなったのか
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:07:33 ID:52vTC5eB]: 底辺Ｐなんだけど、最近あきらかに再生数が減ってる気がする。
12月ごろまでは、どんなひどい曲でも最低800くらいは行ったけど最近それすらも難しくなってきたｗｗｗｗ
自分のスキルは確実に上がってるはずなのにー！
固定ファンがついてる人はいいなあ。。。。
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:12:59 ID:IYDbY2FD]: >>147
中途半端にスキルが上がって無難な曲になっちゃったんじゃないの？
149 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:17:01 ID:PT2xLL4Y]: まあ単純に曲数が増えすぎちゃって
どうしても気に入ったもの、騒がれたものしか聞かなくなるっていうのもあると思うよ。
自分も色々と聞いていたけれど、最近は追いかけきれないから聞く量かなり減ってるし。
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:19:20 ID:8OTO2Bh5]: 俺も底辺でそれは感じているけど
たぶん作り手の人口が増えたからじゃないかなあ

あのころは動画が少なかったから
長いあいだタグ内上位とかにも残るし
つまらない動画でも話題になったりするし

でも今は供給過剰だからよっぽどじゃないと話題にならないし
話題にならないと人の目に触れることもなかなかできない
151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:25:28 ID:/Iuhnw8B]: じゃあどうすれば「騒がれる」んだろう？
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:26:11 ID:+EGjVhmR]: うん。やっぱり供給過多ってのが、一番大きいかも。
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:28:21 ID:+EGjVhmR]: >>151
ようつべ板で、ボカロファンを挑発するとか
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:31:33 ID:xRmH3AWq]: >>151
「伸びろ　ぼくの　動画も」
ってタイトルの曲作ったらどうかな？
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:39:05 ID:52vTC5eB]: で、自分なりにいろいろ考えたんだけど。
とにかくイラストに凝ることが伸びる絶対条件になってきてると思う。
一回だけ1万再生超えたことがあるのだが
コメントの半数以上がイラストに関することだった。。。。
逆に、ミク絵なしで風景画だけで投稿した曲は極端に再生が少ない。
156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:48:34 ID:/Iuhnw8B]: >>155
うーむ・・・
イラストに凝っても肝心の楽曲が手薄にならないならいいと思うけど
そうじゃないなら本末転倒だなぁ。
再生数が伸びてイラストに対するコメントは増えても
楽曲の方が二の次にされてるんじゃ、俺だったら複雑な心境になると思う。
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 00:07:10 ID:b/xypPqO]: 俺は逆にシーケンスソフトの再生画面にしてたら、
イラスト付ければ倍以上再生付くのに勿体無いって言われたなぁ。

まぁどんな名曲作っても再生されなきゃ始まらないんで、
イラストも大事なんだろうなーって思うよ。
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 00:09:52 ID:CFf3Rdjk]: 単純に再生数稼ぎたいならちょっとエッチなサムネにすればいいよ
ただ内容が伴ってないと釣り動画とかhiddenとかのレッテル貼られる諸刃の剣ｗ
159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 00:27:24 ID:IRjn0kPj]: 「スライドショーの、どうでもいいバックミュージック」に
なってしまうのも悲しいからねぇ・・・
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 00:32:23 ID:fw8D/yUG]: >>158
ランキング上位にサムネ釣りの動画が多く入ってきて目障りなんだよな
ああいうの早く廃れないかなってちょっとスレ違いか
161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 00:45:47 ID:1HSKxyfc]: サムネで釣って、釣られてよかったと思う中身の事もあるけどなｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm2129184
これとかｗ大好き
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 00:49:33 ID:CFf3Rdjk]: 音源の中でも特に重点置いた所とか、自分自身お気に入りの所を
ピンポイントで突かれたコメントは心に染みるなあ。
「ここのハモリがいい」とか音楽的な時もあれば
自身がイメージしてた情景が伝わった時とか。
そういうコメント一つが1000の再生数より嬉しい、綺麗事とか抜きで。

単に偶然かもしれないけどね(´･ω･`)
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 00:58:53 ID:fWjDm8+B]: サムネで釣るつもりは全く無いのに
妄想膨らまして勝手に釣られるやついてワロタ
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 01:08:04 ID:SK9hsJks]: うーん、マイリスト1000以上はやっぱDTMの実力と調教、そして印象のあるメロディ
この3つが求められるね・・・。
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 01:16:26 ID:fWjDm8+B]: 歌詞は？
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 01:28:39 ID:SK9hsJks]: マイリス5000の壁だと思ってる、歌詞は。まぁDTMer的にはだから、一般リスナーは重視してるかもしれない。
少なくともまぁ歌詞や動画などに拘るのは曲がまともであってってのが前提だね・・・。
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 01:30:31 ID:WukEQBjM]: >>165
メルトＰの人が、人生2度目の作詞だったという事実が全てだと思うよ。
歌詞はシロウトでも、作曲と編曲がプロ並なら100万再生ゲットできるが
その逆はありえない。
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 01:34:16 ID:SK9hsJks]: メルトは作曲も編曲も素人でしょ。クオリティも低くはないけど高いというものでもない。
ヒットするしないは・・・分からないよね。ただ一度爆発すれば凄いことになるのがニコニコ。
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 01:38:54 ID:fWjDm8+B]: 2回目かどうかはともかく、メルトって思いっきり売れセンの歌詞だと思うなぁ
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 01:49:06 ID:WukEQBjM]: 「歌詞」というよりは、プロデューサー的というかコピーライター的なセンスが必要なんじゃないの。
「みくみくにしてあげる」というタイトルを思いつくというのは
作詞能力というよりも、ミクというキャラクターのプロデュース能力が長けているということ。
171 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 01:49:35 ID:sHEnDuIg]: だね。メルトの作者は売れる曲をよく理解していらっしゃる。
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 02:42:15 ID:qZTsIX3L]: 良い歌詞は再生数を増やすというよりも
固定ファン囲い込み効果が大きいような気がする
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 04:56:54 ID:GXg7HKNP]: 今日はﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝか。
頑張れ女の子！
www.nicovideo.jp/watch/sm2303434
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 05:12:54 ID:vQMUOJVS]: ニコニコってのはあくまで「動画サイト」だぞ、お前ら

逆に聴きたいが、muzieやNEXT MUSICやAudioLeafやmf247を利用してるのか？
クリエイターとしてもリスナーとしても。聴きに行く気しないだろ？
いずれもよく整理されたシステムを持ち、素晴らしい音楽がいっぱいあり、
検索性も高い。ランキングシステムもある。でも行かないだろ？

客の立場になって考えれば自分の動画が伸びない理由なんかほぼ完璧に分析できるだろ
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 06:00:36 ID:5MwNq9oB]: うむ。耳が痛い。
174は伸びない理由が完璧に分析できて
伸びる動画を投稿してるんだな。
176 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 08:06:15 ID:LtTKjpu2]: 伸びない理由が分かったからと言って、伸びる動画を作れるとは限らないがなｗ
曲の才能がないと分かっても、才能はくっつくわけでなしｗ
177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 08:08:51 ID:8cOASiaN]: 個人的には伸びる動画を作る努力よりも、
自分にしか作れないものを作る努力するほうが健全かなと思うけどね。
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 08:44:48 ID:ijMfTLnZ]: もちはもち屋ってやつだね。
そのための場（ピアプロ）もあることだし、
動画は誰かに任せるというのも一つの手ではある。
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 08:51:08 ID:LDyg4WVd]: 絶対伸びる方法があるならみんなやってるっちゅーねんｗ
商業音楽だってドラマ・CMタイアップ、TVラジオ出演・プロモーションまでやって
それでも思ったほど売れないケースも少なくないんだし。
大体ニコニコ内でだってそんなホイホイとミリオンなんて出ないでしょ。
５桁再生くらい行ったら十分だって。６桁７桁なんて高望みしすぎ。
曲のクオリティが高くても狙って出せる数字じゃない、時の運も味方しないと行けない領域。
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 08:56:02 ID:pmrQ+0R8]: 俺は自分自信の特性を考えてみて、作曲はダメだが、
絵と作詞はまあまあいけるだろう、但し作詞と言っても売れセンのじゃなくて、
同人で絵本や４コマを作っている経験からして、物語的なオチがあるもの、
そういった方向性が得意なはずだ、と考えた。
というわけでミュージカル的な楽しいオチのあるものにしたら、結構ウケた。
ただまあやっぱりコメントは動画に関する内容がほとんどだけど、
中には「何気に調教がいい件」とか「実は曲もイイ」のコメントあって、そういうのはやっぱ嬉しいね。
まあそんなに伸びないけど、固定ファンはついた感じはある。
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 09:45:35 ID:LDyg4WVd]: 俺は「うｐ主と友達になりたい」ってのがあったなｗ
真意の程は定かではないが、価値観や感性が近いんだろうなと
好意的に解釈すれば嬉しいコメントだね。
あとはラストの「乙」かな。なんとか最後まで聴いてもらえたという意味でｗ
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 10:37:11 ID:ovXU943F]: ニコニコの場合、
内容がどうだこうだという以前に、そもそもクリックされないからな。
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 10:50:39 ID:fWjDm8+B]: でも、Zoome、youtube、muzie、ニコニコに
自分の曲上げてるけど
ニコニコが一番再生数多いぞ。
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 12:02:58 ID:0F989tyJ]: >>181
ケツの穴狙われてたりしてなｗ
185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 12:37:39 ID:MHtOKm7l]: 初期の作品によっては、今普通に出てる作品と並べて聴くと
え、なんでこれが10万越え？っていうのが結構ある。
今だったらひょっとしたら埋もれてる可能性は結構ある。

なんでもそうだけど、タイミングって重要だよ。後からマネして出しても
クオリティが高いだけじゃ伸びないと思う。
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 12:53:17 ID:+tMY8XrS]: 名が売れてなくてそこそこのクオリティのが作れるなら
タイミングが一番大事だあね
何で上位と下位の再生数の開きがあんなに大きいかって言ったら
やっぱランキングに載ったのだけ聴くって層が圧倒的に多いからだし
まあ狙っていいタイミングでうｐっていうのも難しいと思うけど
187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 13:34:16 ID:SK9hsJks]: こういう世界は早いもの勝ちだからなぁ・・・。
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 13:45:27 ID:k1XwigC9]: 早すぎて埋もってるぼか主作品みたいなのもあるけどなｗ
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 13:50:01 ID:sHEnDuIg]: 投稿して1週間以上経つのに200再生行きませんｗｗ
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 13:55:11 ID:SK9hsJks]: どれ、貼ってみろ。実力相応か、単に運が悪いだけなのか判定してやる。
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 14:07:16 ID:MiMVkHUC]: ハツネギを2月26日に閉鎖します。

同じものが好きな者同士なのに争ったり、批非難したりできる、そんな初音ミクのまわりにいる人たちに絶望しました。
全員がそうとはいいません。
ただ、もう誰も傷つくことのないように、
傷つけあう場所なんてないように、
ハツネギを閉鎖しようと思います。

ハツネギをつくった僕に最後にハツネギのためにできることは、ハツネギを閉鎖することです。

2月26日でハツネギはちょうど開設から4ヶ月となります。
それ以降こんなにも悲しくてたまらないハツネギはもう続いてほしくありません。
ハツネギの名前で何かつくったり、イベントだとかしたりしてほしくありません。
ハツネギと名のつくものは、以降はこの世界に存在させたくありません。

とても悲しいです。

僕がすべて悪かったです。
こんな悲しい場所をつくってしまって、ごめんなさい。
ハツネギをつくって、ごめんなさい。

もう終わりにしましょう。
こんな悲しいことは。

データはすべて消去します。
必要な方はバックアップをおとりください。
またマイミクさんと連絡先をかわしあっておいてください。
あなたの大切にしたいものまで、なくさないようにしてください。

ごめんなさい。
ありがとうございました。
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 14:53:40 ID:Pvc09HZO]: >>191
音楽絡むとお互いあ～だこ～だ言い出してケンカになるに決まってるんだよな。
個人個人の好みの差が激しくて本人にとっては自分の好みが絶対だからな。
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 15:39:11 ID:5ne6NndL]: アマゾンでボーカロイドをいくつか買ったせいで、最近アマゾンに
アクセスすると「お勧め」で「できる初音ミク」がトップに表示される・・・
194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 16:08:49 ID:jl+mdUv5]: >>193
いくつも買うような人がオススメされてもなあｗ
DTMMとかならともかく。
195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 16:56:38 ID:zKZKcccK]: >>194
オレの場合・・・
アマゾンのコンピューターは、確信を持ってお勧めしたんだろうな。きっと。

> おすすめの理由は、以下の商品が購入されていたからです
> VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ02 鏡音リン・レン KAGAMINE RIN/LEN
> クリプトン・フューチャー・メディア

> VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ01 初音ミク HATSUNE MIKU
> クリプトン・フューチャー・メディア

> おすすめの理由は、以下の商品をお持ちだからです
> DTM MAGAZINE 2007年 11月号 [雑誌]

> Vocaloid Meiko
> クリプトン・フューチャー・メディア
> DTM MAGAZINE 2007年 12月号 [雑誌]
> DTM MAGAZINE 2008年 01月号 [雑誌]
> Vocaloid Kaito
> クリプトン・フューチャー・メディア
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 17:05:55 ID:137moMZp]: ふと脳内に一生懸命頑張るけど不器用でどじっこなアマゾンたんが生成された
197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 17:25:01 ID:FwnEf1kZ]: 必殺技は大切断
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 19:40:23 ID:7udQxgtO]: >>191
どうした?　なにがあったんだ？
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 20:07:41 ID:gF9ze++L]: >>191
何という中二病・・・
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 20:17:59 ID:cZbrFNDW]: 以下、運営スタッフトピックより引用。
------------------------------------
ご存知の方もいると思いますが、はつねぎさんの日記の件で
SNS内が一部混乱しています。

個人日記内の事とは言え、SNS「ハツネギ」に大きく関わる事ですので
この件における全責任は『ハツネギ運営部』にあります。

しかし昨晩深夜と言う急な事だったため詳細な経緯、今後の対応などは
未だ運営メンバ全員が把握している状態に至っておりません。
早急に関係調査を行い事実解明を致します。

会員の方々には『ハツネギ運営部』として改めてご説明致しますので
今しばらくお待ち頂きますようお願い申し上げます。
また、不要な混乱を招く行為は自重して頂くよう重ねて
お願い申し上げます。

運営部メンバ、および関係者各位におかれましては
憶測での発言、不用意な非難中傷、その他思慮に欠く行為は
厳重に慎んで頂きますようお願い致します。

繰り返しますが、今回の件は『ハツネギ運営部』全体の問題であり
『ハツネギ運営部』が全責任を負っている事を改めてご確認下さい。
------------------------------------
運営スタッフも寝耳に水だったらしいなｗ
201 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 20:19:51 ID:3RFbmUNI]: >>191
かまってちゃん、乙
バイバイさよならー
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 20:20:21 ID:fWjDm8+B]: ハツネギ初耳
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 20:20:26 ID:MiMVkHUC]: 続報
SS ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50274.jpg
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/689-690,694
（2つとも内容は同じ）

※注：はつねぎ氏は現在ハツネギ管理人ではありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 20:24:47 ID:fWjDm8+B]: >>203
ハツネギ知らんがいったい何があったんだこれ！？
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 20:38:31 ID:0rUocHMg]: >>203
なにこのメンヘラ
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 20:54:03 ID:BT4f/A9w]: いずれにせよスレ違い
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 21:45:28 ID:jl+mdUv5]: >>203
まあ始めるときもあれだけあちこちマルチしてたもんなあ。
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 21:49:00 ID:SCKwxQO+]: ここDTM板だろ
もっと殺伐とした打ち込み議論しようぜ
ぬるくて嫌になる
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 22:00:56 ID:fWjDm8+B]: よく見たらここって「技術情報交換スレ」だったのかw
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 22:06:32 ID:8cOASiaN]: 初心者スレとかミク買ったはいいけどスレのほうが技術情報は出るよな。
ここはもう作れちゃってる無名Pの集う場所になってしまったからね・・・。
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 22:14:20 ID:SK9hsJks]: 多分有名Pも混じってたりする
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 22:14:29 ID:TkRKmE4K]: >>203
ちょｗｗｗｗｗ　電波ｗｗｗｗ
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこれｗ
なにがあったｗｗｗ
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 22:16:57 ID:TkRKmE4K]: あ、ごめん
板勘違い・・・orz
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 22:19:14 ID:fWjDm8+B]: 伸びろの人、ここ見てネタ考えたんじゃねーかって気がする
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 22:59:50 ID:5BBvBpz0]: オリジナル歌の紹介サイトつうかまとめサイトつうかランキングていうか
なんかそんな感じのってあります？PIAPRO以外で。
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:06:29 ID:WukEQBjM]: >>189
おまえは俺かｗ
10月から投稿してるけどだいたい1000前後で推移してたのに新曲はいきなり200以下ｗ俺オワタｗ
昨年末のミクブームの時からしたら考えられない数字だよ・・・

やっぱり、大手スーパーが個人商店を駆逐していくような感じで、大物Ｐとの格差が進行してる気がする
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:07:37 ID:Ss81bKYb]: なんか最近、カヴァーとかウザイ的な空気感じない？
俺の思い過ごしだろうか・・・
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:08:27 ID:SiWyImd4]: セミプロみたいな人増えたよな！
生音の扱い上手い人とか、曲のアレンジが固められる人とか尊敬する。
219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:21:27 ID:IgC3cDsF]: しかし相変わらずオリジナル曲に比べて、カバー曲の評価というか再生数は少ないんだよね・・・。
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:24:27 ID:fWjDm8+B]: >>215
勝手にやってる人結構いるみたいだけど、URL全部忘れた。
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:24:31 ID:L6VR6/X2]: カバー曲というか、カラオケでミクを歌わせてみた的なものしか作れない
底辺Ｐが通りますよ…。
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:29:50 ID:VeJWxpET]: >>219
再生数だけの話だけど。
オリジナルやってる底辺からすりゃ逆の印象だわ。
酷いのでも元歌有名だと有利っぽいなぁとか思う。

まぁ、隣の芝生は青いわなｗ
お互い頑張ろう。
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:33:49 ID:iyrE/f0P]: 俺もカバーしか作ってないけど
カバーはなんか全部歌いつくした感はあるな。
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:41:45 ID:cZbrFNDW]: リンレンならともかく、ミクで有名どころは割と出尽くした感はあるな。
「俺のほうがもっと上手く歌わせられるぜ！」って自信があるなら
二番煎じでもそこそこ伸びるとは思うが。（「そこそこ」ねｗ）
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:47:30 ID:WukEQBjM]: カバーもオリジナルもやってるけど、カバーの再生数はクオリティより原曲の知名度で決まると言っていいと思う。
歌いつくしたってことはないと思うよ。
自分にとっては、「なんでこの曲いまだに誰も作ってないの？」ってのがいっぱいある。
だから、再生数は右肩下がりなのにやたら創作意欲は旺盛だったりする。
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:51:25 ID:SCKwxQO+]: なんだここは弱音ハクスレか
くだらん
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:58:14 ID:VeJWxpET]: 弱音ハクスレでもあり、人任せなバカが文句を垂れるスレでもあります
228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 23:58:42 ID:fWjDm8+B]: ほお？
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:03:58 ID:WukEQBjM]: サーセンｗ
230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:08:04 ID:G5SJC7Qp]: 結構カバーの人もいますね。
俺もまだ歌い尽くした感じはしないな。
マイナーどころを攻めてるせいか被りも少ないし（一応製作入る前に検索はしてみるけど）
というか誰でもやりそうなトコはなぜか創作意欲湧かないっていうか
有名どころはあえて俺がやらんでもっていうのもあるし。
基本的には自分が好きな曲やってるだけなんだけど
「この曲やるとはｗ」みたいなコメントにﾆﾖﾆﾖしてみたり
やろうと思い立った曲が検索してみたらすでにあってorzになったり。
再生数は確かに原曲の知名度が如実に反映されるね。
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:10:48 ID:YsYaIw/4]: >>215
ぼかさち VOCALOID曲検索サイトボーカロイドミュージックサーチ
bokasachi.natsu.gs/
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:12:56 ID:EXHh6Tw1]: カバー曲やってみたいな。
マイナーなバンドの。
233 名前：215 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:18:07 ID:iwc0Vbl5]: >>231
うひー。まさにこういうの探してたのです。
そういや前に名前聴いたことあったわ。どうもありがとう。
234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:20:23 ID:DM/11pFs]: カバーだとPつくのか？まぁどうでもいいけどマイリス1000に届かない底辺Pはどんどん自分で貼ってこうよ。
DTM板だからこそのアドバイスなどは出来ると思う。それを例にここはこうした方が良いとかvocaloidの調節に
関する技術的な話もできるでしょ？ま、それに気にいったら宣伝協力するからさ。
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:22:22 ID:DM/11pFs]: あと逆にマイリス10000超えの人とかいればvocaloidの調節はどれほど重視してるのか参考になるから
話聴きたいな。
236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:27:23 ID:00bvS6XP]: 個人的にミク、リンレンに限って、声色調節よりもオケのでき重視
237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:35:26 ID:J9PHLfIz]: ＞マイリス1000に届かない底辺P
底辺のボーダーラインが随分高いな・・・。
殿堂入りの曲ですらマイリス数がやっと1000越したやつもあるのにｗ
ミクオリジナル曲の再生数の中央値が1200くらいだって言うし、
自分は再生数がそのくらい行けばとりあえず成功の部類だと思ってるよ。

そんな自分はカバー専だがなｗ
238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:49:45 ID:HGbDsfWv]: >>236
俺もミクの調教より、オケの出来とかﾏｽﾀﾘﾝｸﾞやら音質とかの方を勉強がてら重点置いてた。
本末転倒だろうけど。それでも何人かちゃんとオケの事を言ってたりしてくれるのは嬉しかったわ。
239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:03:54 ID:GZeH2gk1]: >>237
ミクオリ中央値が1200だったのは2ヶ月くらい前。現在の中央値は1094だから、かなり下がってきている。マイリスの中央値は21。
こうしてみると、マイリス1000を底辺と呼ぶのはさすがにあんまりだと思う。

ソース
nicovideo.g.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20080206/1202312709
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:06:43 ID:pM7w09aV]: マイリス５０以下とかかな＞底辺
それでも他ジャンルの動画ならけっこうなもんだが
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:31:53 ID:DM/11pFs]: じゃあ底辺は100届かないPにするか。再生1000行けばマイリス100はいけると思うから
そこまで大変じゃないか。。宣伝しだい。
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:34:05 ID:MlAtuijz]: マイリス率10％って相当だろ
おまいさんわざと言ってるんだよな
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:37:45 ID:DM/11pFs]: いや、最初のほう（初見の人が多いうち）はマイリス10%くらい普通だよ。
1000再生超えたあたりから下がってくると思うけど。俺はマイリス100届くまで大体20%は維持できてた。
それでも自分はまだ底辺のレベルなんで、もっと努力しなきゃいけないんだけど。ってかミクで
DTMはじめた素人が多いなか、このDTM板は作曲にかけては不自由しないはずだからあとは
センスの問題だものね。
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:39:59 ID:MlAtuijz]: はいはい凄い凄い
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:40:43 ID:a7jT+Ygb]: カバー曲投稿して1ヶ月で大体再生数5000、マイリスト120くらい
でも他の動画と比較したらまあ良い方なのかなあ…という感じ
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:43:58 ID:DM/11pFs]: >>244
どんだけ卑屈なんだよ・・・。自分の曲に自信持てよ。流行らなかいのは運もあるかもしれない。
宣伝したげるよ。
247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:47:47 ID:V+7DMBd6]: 自分の動画の再生数1000台のマイリスト数3～78とすごいばらついてるけど10%もいかないなあ
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 02:00:20 ID:GZeH2gk1]: ID:DM/11pFsさんはさぞかし凄いＰさんなだろうけど
言ってる事はほとんど釣りにしか見えない。
マイリス率は２％程度が普通。5％超えれば良作の部類で、ランキングを賑わすような動画がだいたい7％
それを10％が普通とかどんだけー
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 02:02:06 ID:9HIB1ap8]: >>243
とりあえず、作品晒してYO
見てみたい
250 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 02:04:09 ID:G5SJC7Qp]: マイリスって唯一減るパラメータだからねぇ。
古参が飽きてマイリス外し、新規がマイリス入れるって感じで横這いに進む一方
再生数は右肩上がりで増えてくから日が経つにつれマイリス率は下がる。
もちろん初動はマイリスも増える一方だからマイリス率高いのは納得。
けど10%20%はかなりのもんじゃね？俺の場合、良くて5%かなぁ。
つかそんだけ行けたら全然底辺じゃないんで卑屈にならずに良作作りに励んでください＾＾
251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 02:05:12 ID:ATIY0aRZ]: >>238
いや、そっちが正しい道だよ。
ボカロ曲の良し悪しはミックスに全てが掛かっていると言っても過言ではない( ﾟДﾟ)ｸﾜｯ!!
うまくなりたかったら、ボカロエディタのパラメーターではなくミックスの勉強をすべき。
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 02:12:07 ID:00bvS6XP]: オケうまいやつは大抵ボカロ調節もうまいよな。
声当てじゃなく曲作りをしてるなら、ミクやらリンやらの調節頑張るより普通に曲作るのに精出した方がいい。
ボーカロイドの打ち込みも他のシンセの打ち込みと変わらん。
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 02:16:42 ID:pM7w09aV]: >>252
そりゃまあそうだろ
というかDTMなんてある程度のレベルまで行くと万能にならざるを得ない
ミックスだけ物凄く下手とか、ベースの打ち込みだけ物凄く下手とか、まずあり得ん
（もちろん得意不得意はあるだろうけど、最低レベルが高い）
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 02:24:52 ID:ZMp6IDVD]: なんかPCfanってパソコン雑誌でボーカロイド講座始まってる。
今週は蛍の光を題材にマニュアル読めば済む程度の内容。
次号からは自然に歌わせるためのエディットだとさ。
255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 03:02:13 ID:x4p0vyLZ]: なんで今更と思ったが
編集部で嵌った人間がいて記事書かせてくれとか言ったのかなｗ
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 03:22:44 ID:ZMp6IDVD]: まぁこれで職人の卵が生まれるなら大歓迎だよ
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 05:11:41 ID:LqLhLdel]: 昨年末のブームを見て、企画をあげて
記事を書く人を手配して・・・とやっていたら
今になったのかもしれん。
ちょっと遅い気はするが。
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 07:19:42 ID:u1E2GxhN]: 実際ここに貼っても大したコメもらえないしな
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 08:13:55 ID:Ghxyudx4]: 作り手と受け手で見るスレも分かれたんだろう。
健全だと思うけどね。
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 08:15:16 ID:Ghxyudx4]: どうでもいいが、俺もここに貼って貰ったコメが
「DTM板から来ました」
だけだった時はさすがに悲しかったな・・・ｗ
261 名前：sage [2008/02/15(金) 09:22:20 ID:eK9COPqA]: 再生数1000がやっとの自分が投下してみます。
www.nicovideo.jp/watch/sm2328405
オリジナル演歌なんですが、もっとこうしたほうがいいとかあればぜひ。
アレンジは自分じゃなく、ピアプロで募集してついたものです。
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 09:23:29 ID:eK9COPqA]: sage書くとこ間違えたorz
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 09:29:20 ID:pnMInBHN]: ttp://abeatsushi.com/picture/miku01.gif
ttp://abeatsushi.com/picture/miku02.gif
ttp://abeatsushi.com/picture/miku03.gif
ttp://abeatsushi.com/picture/miku04.gif
ttp://abeatsushi.com/picture/miku05.gif
ttp://abeatsushi.com/picture/miku06.gif
ttp://abeatsushi.com/picture/miku07.gif
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 10:01:34 ID:MYQaz4UF]: >>263
あべさんじゃん！
265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 10:21:59 ID:lzTpCxs8]: ウホッ
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 12:57:00 ID:RRqRCm6U]: 演歌繋がりで・・・
再生数まだ500ちょっとですが。
www.nicovideo.jp/watch/sm2316912
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 15:43:23 ID:ZfxKadMm]: >>261
ボーカルはAメロBメロは音量抑えてサビを強めに、メリハリつけるともっと良くなると思う。
ってか歌詞が7・5調のところが良いｗ
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 15:53:07 ID:6GRnxozl]: ＞＞２６３
イイハナシダナー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 15:54:14 ID:WoUwvVjk]: ミクってこんな子だったっけ？
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 16:02:25 ID:Tt50fIiN]: >>263
　　　　　　　　　　　 __,イ|＿＿ ... .ィ
　　　　　　　　, :＜´ : : : |: : : : :ｰ＜..
　　　　　　　／: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ｰ
　　　＿_,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴
　　ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく
　　 ∨　 ,ｲ: : :{ :/　　j/　　　　Ｖ | : : ∨　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　　ヽ､{∧ 圷旡≧/ / /≦乏ｱ:| ﾄ､:ﾊ　　_／|　　_／|　　 /　　|　　｜　 ―　/　＼/　　　｜　　―――
　　　　 |:ヽ}ﾍ:/ | 　|/ / / / |　| Ⅳ |:｢ヽ}　　　|　　　　|　　/　　　| 　丿　＿／　　／　　　丿
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　　　　 |: :|: : :|:|＞､ｰ'⌒ｰ'_. イ: : |: :|
　　　　 |: :|: : :|:|　 ,.≦厂｢x 　|: : :|: :|
　　　　 | : ', : :',|／　 {_＿_７`ｰl: : :|: :|
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 16:43:15 ID:h7E2prA5]: >>215 遅レスだけど
VOCALOIDオリジナル曲リスト
www.geocities.jp/vcr_watch/mylist.html
マイリス率などで埋もれた良曲を探すのに便利

ジャンルや歌詞形態、作者などで探すなら>>231のぼかさちが良い。
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 16:46:52 ID:EXHh6Tw1]: >>263
全俺が泣いた
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 17:14:16 ID:lzTpCxs8]: 泣けるよね
やじうまWatchあたりで取り上げられそうなネタだｗ
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 18:41:45 ID:12gJDdWb]: >>263
なにこのよくありがちなストー･･･リー…

ううう
あああ(ﾉД`)
275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 18:56:10 ID:EXHh6Tw1]: >>271
俺の曲のマイリス率の低さに驚愕
気に入ってくれた人が毎日3回ぐらい聴いてるという事にしておこう。
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 21:13:34 ID:tzpw+6KI]: >>263
あれ？なんで俺がマンガになってんの・・・？(;´д⊂)
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 22:16:01 ID:Ghxyudx4]: >>263
目から塩味の水が出てきたんですけど何これ
278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 22:45:00 ID:u1E2GxhN]: こんなのに共感してるおまいらきめえ
だから底辺なんだよ
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 22:50:01 ID:tzpw+6KI]: キモイし底辺だから反論できません
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 23:27:24 ID:EXHh6Tw1]: よく考えたら自分が好きな音楽がことごとくマイナーな音楽だった
281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 23:34:32 ID:Ghxyudx4]: 好きでもない音楽を人気取りのために作るなんて絶対無理。
仕事じゃあるまいし。
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:06:01 ID:e5GuDEeK]: 人気取りとエンタメ心は違うというか

やっぱ自分で聴いてみて「こりゃつまらんわｗ」「誰が聴くんだこれｗ」
ってもんを作って発表するやつぁいないだろｗ
283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:16:21 ID:k+iJ+qtE]: 「良い」ってコメントされたのにマイリス数が増えない件
284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:16:22 ID:PgnaQm3M]: いや、全然煽るつもりはないけど、俺が色々な方の音を聴いてきた経験では
「個性的で好きな音楽orﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙしか作りたくないから人気とりの曲を作る気にはならない！」
って人の大半は単なる実力不足。
285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:25:13 ID:k+iJ+qtE]: そりゃ大半は実力不足だろw
つか全曲合わせても大半は実力不足だろw
286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:27:37 ID:uBiajdyo]: >>283
とりあえず備忘録としてマイリス入れ、あとで聴いたら即消しなんて使い方の人もいるみたいだけどね。

つかこのスレもすっかりニコ動に結びついちゃってるな。
純粋にVOCALOIDを楽しみたいだけな人にとっては居心地悪そうな気がするんだが。
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:36:09 ID:k+iJ+qtE]: >>286
最近追加された100曲なんてマイリス作ってるやつもいるしね。
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:41:57 ID:jyr+UMWk]: >>284
マイナー志向で実力があると固定ファンがついて、
「人気取りのためになんて曲を作りたくないぜ！」
とかわざわざ言う必要がなくなってくるんだろうな。
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:43:46 ID:AqK3fCfD]: つか、動画サイト以外でミク作品発表したら普通にキモがられるだけだと思う
290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:46:12 ID:abaQBt59]: >>289
muzieの現状知らんのか
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 00:55:32 ID:k+iJ+qtE]: >>289
友達の普通の女の子にも聴かせたけどキモがられはしなかったよ。
爆笑はされたけど
292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 01:01:40 ID:jyr+UMWk]: >>291
爆笑されるのはボーカロイド以外に原因がある気がするんだがｗ
293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 01:05:52 ID:88jk4jSG]: 公開後1日で再生数3桁コメント2桁マイリス2桁の底辺Pでも、
マイリス数が40ぐらい行けば音楽カテゴリの下のほうにちゃっかり乗れるんだぜ。
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 01:09:51 ID:k+iJ+qtE]: >>292
何故爆笑なのかは怖くて聞けないw
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 01:14:09 ID:Phxv1ctp]: >>282
＞やっぱ自分で聴いてみて「こりゃつまらんわｗ」「誰が聴くんだこれｗ」
それでも聞き惚れちゃう人はいるよ。
聞き専の俺は一種の「業」だと思って諦めてるけど、そういう人がいること、
お願いですから作者は切り捨てないで下さい。
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 01:17:08 ID:PgnaQm3M]: 聴き専がここにいるわけない
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 02:04:27 ID:sJcfh4SD]: マイリス40なんてめったに行かない。
自分の最大のヒット曲がマイリス58・・・
100や1000なんて夢のまた夢。1万とかアリエナス
298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 02:09:05 ID:U8Z3edZc]: >>297
友よ！！
299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 02:21:06 ID:IyVLqSK4]: 俺も最大で再生数9000超で賛美のｺﾒばっかりなのに、ﾏｲﾘｽ500も行かない。
なんでだろうなー。無論釣り動画でも何でもない。
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:saga [2008/02/16(土) 02:23:59 ID:ZbosgHPB]: >>284
> って人の大半は単なる実力不足。

だが、およそニコニコにアップしている人の大半は実力不足ではないか？　と、
自分のことを棚にあげつつ言ってみたりする。
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 02:28:31 ID:88jk4jSG]: >>299
そういうのあるあるｗｗｗ
自分はもうそういうもんだと割り切ってるよ。
いくつか作り続けてればそのうちまたヒットかっとばすだろーぐらいに気楽に構えてる（･ω･）
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 02:45:13 ID:k+iJ+qtE]: いいですね。ヒット曲があって・・・
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 03:00:06 ID:2GnufheC]: ミクにハマって去年から音楽とDTMの勉強をしてるが…
曲が出来てるだけで幸せに見える。
オレなんて未だに1曲も出来ないし、色んな作家の曲を始める前は沢山聴けたのに今は聴く時間がない…。
ずっと先が見えない暗いトンネルのを1人で歩いているようだ。
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 03:01:28 ID:88jk4jSG]: すまん「また」は抜きでよろ。
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 03:12:48 ID:sJcfh4SD]: >>303
漏れも同じ心境だよ。。。。

カバー曲を遊び感覚でうｐしてるうちは純粋に楽しかった。。。
オリジナル曲を出し始めたのがまずかった。
なにしろオリジナルが不評だと自分の人格まで全否定されたような気持ちになる。
それでいつのまにか意地みたいになってきて楽しさがなくなってきた。
ここ数ヶ月、休日は一歩も外に出ずにパソコンに向かってるが、正直疲れた。。。
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 03:17:51 ID:5R/1ZNgO]: 男は作品がけなされると自分の人格、自分自身を全否定されたと思う。
女は作品がけなされても、作品が否定されたと思う。

仕事で部下を注意するときもこの辺を注意しないといけない。
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 03:19:31 ID:5obyPBJY]: それ逆の場合が多いような気がする。
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 03:36:03 ID:2GnufheC]: >>305
オレも仕事が終わってからと休日はずっとPCに向かいっぱなしだよ。
それが今では音楽じゃなくて音学になってしまってる状態。

でも沢山学んできてわかった大事なことは、前にボカロ初心者スレのレスにあった、
「創作する事の大変さがわかれば安易な批判はしなくなって、違いを楽しめるようになる。」
今はこれが一番大きいよ。
だから305も自作曲が受け入れられなかった人が否定したとしてもそれはそんな風に考え込まないでほしい。
その否定した人の感性にたまたま合わなかっただけで。
気に入って聴いてくれてる人だって絶対いるはずだから。
未だに1曲も作れてないのに生意気言った挙句駄文で長文でごめん。
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 03:48:12 ID:sJcfh4SD]: >>305
ありがとう。
愚痴っぽくてスマンカッタ。
お互いガンバロウゼ。

てかもう寝るわ。明日も普通に朝から仕事だし。あと3時間しか寝れないけどな。。。。
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 03:48:24 ID:k+iJ+qtE]: >>303
ダメでいいからとりあえず一曲完成させちゃえよ。
最初から満足いく物なんて作れないよ。
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 03:50:10 ID:DbY7zVqV]: みんな楽しそうだ。
音楽ってよく言ったもんだなぁ。ほんと楽しみ（苦しみｗ）方いろいろだ。
…と、底辺の俺も言ってみました。
312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:00:45 ID:2GnufheC]: >>309
おう！俺も頑張る！
明日も仕事か・・・あまり無理せず頑張ってくれよ。
応援してるぜええええ

>>310
やっぱりそうだよな・・・。
まず１つ作ってみるよ。
今までずっと億劫で頭でっかちになって何だか二の足を踏んでたけど頑張ってみる。
313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:01:44 ID:9tnMnSHq]: なんか、再生数とか全然伸びなくて寂しいから投下してみる。
てか、みんなレベル高いわ・・・。
俺なんて再生数一週間で170くらいしかいかないし・・・。
オワットル。

www.nicovideo.jp/watch/sm2339108
314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:08:39 ID:k+iJ+qtE]: >>313
さっきzoomeに上がったやつじゃん。
俺は気に入ったぞ！
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:11:52 ID:9tnMnSHq]: >>314
ありがと。マジ泣ける。
見てくれてる人がいるだけですごく嬉しいわ。
これだから音楽はやめられない。
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:15:47 ID:k+iJ+qtE]: >>315
正直「やられた！」って思ったよ。これ。
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:19:38 ID:9tnMnSHq]: >>316
316の言葉に救われたｗ
もっと頑張っていっぱい曲創るよ！
修行あるのみだな！

つーか、みんなどうやって再生数増やしてるんだろう。
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:23:01 ID:2GnufheC]: >>313
俺もさっそく2曲とも聴かせてもらったよー。
寝る前に可愛くて素敵な歌をありがとう！
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:25:06 ID:jyr+UMWk]: >>305
俺は逆に、オリジナル曲よりネタ動画の方が評判がいいから
オリジナルを放置してついついネタにばかり走ってしまうｗ

でもネタ動画の再生が伸びる横で、
オリジナル曲がゆっくりと伸びていくのを見ると、
ネタ動画では味わえない嬉しさがある。
ネタ動画からマイリスト経由で来てくれてるのか、
クリスマスソングだというのに今でも週に２人くらいコメ残していってくれるし。
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:38:35 ID:k+iJ+qtE]: >>317
とりあえずYoutube板のボーカロイドスレに貼ってみたら？
俺は２曲ともツボだぞ。
321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 04:43:54 ID:9tnMnSHq]: >>318
そう言ってもらえると嬉しい！
ありがとー。そしておやすみ！

>>320
Youtube板のボカロスレとか、
貼っていいものかと思って・・・。
明日にでも貼ってみようかなぁ。
322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 05:15:20 ID:jyr+UMWk]: >>313
なんか評判が良いみたいなので聴いてみたが
確かに良いなこれｗ

１曲目も曲は良いけどリンの歌がそれに負けてて、
なんとなくインパクトに欠ける感じだが、
新曲はその欠点を完全に払拭してると思う。
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 05:37:14 ID:PAa08u+m]: >>313
アレンジも歌詞の内容に合っててコミカルな感じでいいじゃん。
曲の構成は十分いい出来だと思うよ。

ただ、全体的にオケが寂しい気がするかなぁ・・・。
せっかくコミカルでそれっぽいシンセサウンドとかSFX入れてるんだから、
その点をもっと強調して、はっちゃけたアレンジにすれば、
曲の個性が強調されてもっとよくなるんじゃないかな。
間奏もメロディラインをもっと強調したほうがメリハリつくかな。

あと、ミクはデフォルト歌唱スタイル設定してる？
好みはあると思うけど、ベンド深さもベンド長さも0で、
ポルタメントのチェックも両方外しちゃったほうがいい。

次に、ビブラートだけど、ちょっと延ばすところでもいきなりビブラートしてない？
デフォルトじゃそうならないから、ちゃんと変えてるんだと思うけど、
むしろあれはデフォルトでも過剰なんで全体的に消しまくったほうが自然になると思う。
おすすめは、本当に長く延ばすところだけ最後に[Slight] Type1～4あたりの
自然なビブラートを設定するのがいいかな。
よっぽど歌姫みたいな情感的に歌い上げる人じゃない限り、
実際のボーカリストはミクのデフォルトほどビブラートなんかしてないから。
324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 07:10:19 ID:uuGI50KN]: >>263
作れもしないオリジナルよりも耳コピの方が断然楽しいお（＾ω＾）
何で下手糞かっていうとまともに練習してないからだお（＾ω＾）
作曲の勉強とＤＴＭの勉強は別物だお（＾ω＾）
ＤＴＭの勉強には耳コピが最適だお（＾ω＾）
ＤＴＭの勉強ってのは主に楽器の演奏表現のことだお（＾ω＾）
具体的にはピッチベンドやエクスプレッションやモジュレーションの使い方のことだお（＾ω＾）
ボーカロイドの場合はPitch Bend、Dynamics、Vibrato Rate、Vibrato Depthの使い方になるお（＾ω＾）
例えば>>323が言っているようにビブラートの掛け方は実際のボーカリストの歌い方を勉強しないと不自然になるんだお（＾ω＾）
まずは耳コピで本物そっくりになるようなパラメーターの調整方法を探るんだお（＾ω＾）
うまい人のデータを見る時にはVSQだけじゃなくてその曲の原曲も聞いて本物の声と聞き比べながら見るんだお（＾ω＾）
こういう表現にはこのようにパラメーターを調整するってのを勉強するんだお（＾ω＾）
つまりどういう表現の為にこういうパラメーターにしているってのを把握しないとダメなんだお（＾ω＾）
初心者がVSQだけ見て何も考えずにそれを真似しても意味無いお（＾ω＾）
こういう表現をさせるという使用目的を把握して使わないと成長に繋がらないお（＾ω＾）
何故ならうまく行かない時にどうしてうまく行かないかがいつまで経っても分からないからだお（＾ω＾）
耳コピして演奏表現を身に付けることがＤＴＭの練習方法であり成長のための第一歩なんだお（＾ω＾）
だから耳コピを否定・軽視・毛嫌いしている発言をしまくるオリジナル至上主義者は氏ねお（＾ω＾）
てめーらの軽軽しい発言が初心者の成長を妨げてるんだよヴォケお（＾ω＾）
みんなもっと耳コピやろうぜお（＾ω＾）
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 08:41:09 ID:epwwILXn]: 顔文字ウザすぎだが言ってることは同意
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 09:00:30 ID:PgnaQm3M]: 違う、耳コピは作曲そのものの実践練習。
DTMの勉強は機材になれること。
327 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 09:15:48 ID:Jcm6aUz/]: 機材になったお！
328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 09:32:01 ID:O+BRfc66]: >>313

zoomeにうｐすれば、もっと見てくれるのに。
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 09:41:45 ID:PAa08u+m]: １、ポピュラー音楽理論を勉強する…作曲法を知る
２、いろいろな音楽を聴く…ジャンルごとの典型的な曲の構成や、パート編成を知る
３、耳コピする…生楽器やボーカルの演奏表現を身につける、プロの編曲技術を知る
４、音源やエフェクトのマニュアルや専門書を読む…音源での音作り、ミックス、マスタリングなど曲のクオリティアップのための知識を得る。
５、オリジナル作品を作る…１～４の知識を実践し、身につける

どれが優先とは言わないけど、DTMって基本的にはこれらの繰り返しだと思うな。
どれか１つだけしかやってないと、どこかで必ず壁にぶちあたる。
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 10:49:00 ID:vcJQxjSO]: 一応プロ志望なのに再生数伸びなくてへこむわ
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 12:26:50 ID:BPByTRRK]: でも、ぶっちゃけ曲の良し悪しと再生数ってそこまで関係ないよね。
状況にもよるけどさ。
現に良い曲が埋もれてたりするわけだし。

認知してもらうのが大事。
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 12:56:39 ID:B01Sv93z]: 行き詰まった時は>>263ですよ！
これはもう俺のバイブルになってしまったｗ
これ読むと評価なんか気にせず自分がやれる事をやろうという気持ちになれる
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 12:58:21 ID:Phxv1ctp]: MIDIカラオケ土方の作曲能力が高いとは、とても思えんがな。
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 12:59:20 ID:PTAVga6Q]: 再生数は伸びてなくても「○○といえば○○Pだろ！」とネット上で話題になる

サウイフPニ　ワタシハナリタイ
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 13:04:10 ID:PAa08u+m]: なんでもそうだけど、優雅に泳いでいる白鳥も、
水面下では必死にバタ足してるものさ。

有名Pになりたければ、結果ばかりを求めるより、
自分にとっていい曲を作れるように精進したほうが健全だろうな。
そういう意味では、自分が聞いていいと思う曲は、他人もいいと思うはずだ、
という確信みたいなものが続けていくために一番大事だと思う。
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 13:33:34 ID:gU96ygnA]: おまいら、ここは一応、ボカロ技術情報交換スレだぞ？

スレ途中から完全にニコ再生数向上スレ＆零細Ｐの愚痴スレに変貌してるのに
誰もたしなめないで話題に加わってるあたり、
やっぱりみんな再生数って切実な問題なんだなあ。。。と思う。
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 13:35:13 ID:PHNp9JPK]: まぁ再生数伸ばしたければ、
ニコ動のメイン路線を踏襲するような楽曲にすればいいんじゃね？

明るくアップテンポで、キャッチーなメロディラインに弾幕要素を含む繰り返し系の歌詞にして
釣り要素満載の映像を組み込めば、多分伸びるぞ

苦しんで、ニコニコ向けで受ける曲を作る
苦しんで、自分自身が納得できる好きな曲を作る

たとえ再生数が伸びなくても、後者の方が楽しいと思うけどなぁ
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 13:46:53 ID:PAa08u+m]: 自分を捨てて人真似してもつまんないよね。
結局、他人には他人にしか作れない音楽があるように、
どんなに下手であっても自分にも自分にしか作れない音楽がある。

メジャーでウケがいい曲だけがこの世に存在すればいいのであれば、
そういうのが得意な一握りの人間だけが音楽やってりゃいいわけだけど、
10年前、20年前の曲に名曲はあれど、今も流行っているかというとNoだろう？

そのために多くの人間がいるのだし、俺もお前らも作曲をやっているのだし、
最終的にそれが音楽文化の発展に寄与する多様性であり、
人類文化の向上のための一歩を担っているに違いないのさ。

音楽は、努力して勉強したり、努力して楽器を練習したりすれば、
それが作品の良さとして反映でき、努力が報われる可能性が高い数少ない分野だ。

たとえ音楽で一流になれなくとも、努力して出来ることが増えていく素晴らしさは、
他の分野で活躍する場合にも、よい経験になることだろう。

つーわけで、頑張れ。
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 13:53:47 ID:B01Sv93z]: 作曲やテクニックの悩みならまだしも
関係ないところでストレス抱えるのもなんだかな
仕事でやってるわけでもないのに

アセる気持ちもわからんでもない
最近ちょっと下火になりつつあるようだし
一年後、下手すりゃ半年後にはリスナーも激減してるだろうから
ヒットさせるなら今しかない、ってな
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 14:01:08 ID:PgnaQm3M]: なんか皆深刻だなー・・・。ニコニコは一回でもヒット作生み出せば大丈夫だと思う。
本当に凄い曲は、動画じゃなくても歌詞がなくても宣伝しなくても勝手にコメントとマイリスが爆発するよ。
（まぁそのニコニコでの"凄い曲"ってを分析しないことにはどーも・・・運もあると思うけどね。）
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 14:41:25 ID:E/w03dre]: >>313
youtube板で好評じゃんｗ

何度か聴いて思ったけどちょっと間奏長過ぎじゃね？
聴いててここでダレる。
途中のピヨンピヨンピヨンピヨンの直後でつないだ方が勢いが出ると思う。
最初のピアノも削って、もっと短くしてもいいかも知れないと思った。
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 15:08:48 ID:9Q3t3OdM]: ピアプロで作り手同志の交流にちょっぴりかかわるようになってから、
ニコニコのアクセス数コンプレックスがちょっと和らいだ。
あそこはカウンターがないし、俺みたいに他人の顔色をうかがって
ばかりいる人間には精神衛生上いい。
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 15:34:32 ID:0K5ZeezO]: コンテンツ制作なんて泡沫こそが本流だよｗ
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 17:24:10 ID:sO45vM5e]: こんなスレが出来てた
【初音ミク・VOCALOID】底辺Pの集会所
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203138582/
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 18:48:25 ID:J1gLvF40]: VIPPERがMステに出るというのにお前らときたら・・・
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203152577/
346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 18:52:25 ID:V3V2mODB]: だれこいつ
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:15:15 ID:FxNHrymU]: おまいらどうしても聞いてもらうこと前提で作るんか
自己満足でいいじゃないか
348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:22:38 ID:PgnaQm3M]: ならボーカロイドなんて使わんよ。
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 20:33:12 ID:LMI6AJBy]: ここのふぇんじゃぱって奴すごくね？
http://
musicf5.is
-mine.net/

なんか親近感があって感動した・・・
プロでもなく素人でもないし、不思議な感覚だな
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:34:26 ID:PAa08u+m]: クリックせずにレスしますよ

宣伝乙ｗｗｗｗｗ
351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:45:02 ID:0gxD2J7I]: >>347
聴いてもらわない音楽作ってどうするんだ？
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:47:35 ID:PAa08u+m]: >>347
あれだ、DTMerというものはすべからく、曲が完成した瞬間は、

こんなにいい曲作れるなんて俺天才じゃね？
この素晴らしさをみんなにも分けてあげたい・・・！！

と思うものなのさ。
そして1晩明けると曲の糞さに凹んで>>263へ
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:49:44 ID:abLtPFBs]: >>351
いや、ミクならそれもありかもしれん。
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:53:29 ID:FxNHrymU]: DTMerってのは自分の作った曲の良し悪しも分からんのかね
常に>>263を自覚してるもんだろう…　底辺的に考えて…
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:56:22 ID:PAa08u+m]: >>354
注：ここは底辺Pスレではありません。
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:59:04 ID:ZRMYoFWx]: >>355
注：ここはPスレでもありません。
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 21:00:18 ID:PAa08u+m]: いやいや、作り手のスレではあるぞ？
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 21:06:36 ID:FxNHrymU]: とにかく調教が下手な奴は古巣のDAWスレに帰ってくれと思う
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 21:09:19 ID:PgnaQm3M]: >>352
あるあるｗ　まぁその俺天才じゃね？の期間が俺の場合1週間くらいあるんだけど
360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 21:11:12 ID:0gxD2J7I]: >>359
俺なんか、7年前に作った曲を久しぶりに聴いて
「俺天才だな」
って思ったぞw
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 21:12:09 ID:AqK3fCfD]: 最近は調教無難にできてる作品増えてきたけど飛び抜けてすごいってのはあんまり無いよね
音程ばっちりなのに発音イマイチとかその逆もあって惜しい
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 21:47:52 ID:sJcfh4SD]: >>360
あるあるｗ
今の自分には書けねーな。。。。と感心したりする。ありえない転調とか。
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 21:53:51 ID:TAi2fXyb]: 売れ線狙っても猿マネしても、それでも作者の個性が浮き彫りになるぐらいの
特徴があるのが理想じゃね？
364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 21:54:32 ID:nnGG/RHq]: 初音ミクみくが死んでる・・・
ここで情報いろいろ仕入れてたんだがなぁ。
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 22:02:55 ID:MJVDupHt]: ボカロ界隈全体に「オリジナル至上主義」が漂ってるねぇ
ミクなりリンレンなりの練習がてらカバーいくつかあげてると
必ず「次はオリジナルで…」っていう

このスレでも
＞自分を捨てて人真似してもつまんないよね。
なんてのもあるし

未だに純粋に歌手というかボカロ演奏家として「これ」という人が
出てきていないのも、こういった意識がはびこってるせいなのかなぁ、と
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 22:05:50 ID:PAa08u+m]: >>365
そもそものクリプトンのコンセプトが「自宅でアイドルをプロデュース」なんだから当たり前じゃん。
つーかボーカロイド自体、いくらパラメータいじくったところで、そこまで劇的に演奏表現が
変わるっていうわけでもないじゃない。
ある程度は情感が出たり、歌詞が聞き取り易くなったり、自然な発音になったりはするけども。
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 22:08:18 ID:FxNHrymU]: カバーは原曲を超えたらそこで終わりだからなあ
オリジナルなら終わりは無いだろう
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 22:24:41 ID:PgnaQm3M]: カバーボカロ曲がヒットする条件としては、ある程度凝った調教＋元曲の人気度。
アレンジじゃない限り、誰でも楽にランキング上位狙える。
369 名前：313 mailto:sage [2008/02/16(土) 22:27:40 ID:9tnMnSHq]: リンレンでまた新規が増えて、調声は勉強中な人も多いのでは？
自分もそうだし。
また、第三のボカロが出る頃にはレベル上がって来るのではないかと予想。

>>341
参考になった！　ありがとう。
間奏は、確かに長いかな。と思ったんだよね。
聴かせる間奏作りって難しいよね。
370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 22:29:16 ID:9tnMnSHq]: あ、369の上の文は>>361に対してです。
連投スンマセン。
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 22:49:55 ID:vhM8tBhK]: 原曲を超えたカバーボカロ曲が果たしてあったか？
と考えるとカバーでも終わりはまだ遠いような気がする
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:04:07 ID:FxNHrymU]: 原曲がどうしようもなく下手だとすぐ越えられる
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:13:20 ID:soNFCy1B]: >>338
初心者ほど、良い既成曲の模写は勉強になると思います。
>音楽は、努力して勉強したり、努力して楽器を練習したりすれば、
音楽を教則本使わずオリジナルで作曲しながら勉強されたのですか？
経験もないのに知ったかで無責任にアドバイスはやめようよ、しかも偉そうに・・
374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:14:22 ID:lq/FTgM2]: >>369
曲聞かせてもらった、いい曲じゃないか！マイリス入れたよ
ギター入れたらもっと曲が映えるんじゃないだろうか？

曲を作りたくて、脳内で浮かんだメロディ弄繰り回してると
大体既存曲につながって自己嫌悪とかAメロしか浮かばないとかザラｗ
早く１曲作り上げようとは思ってるが難しいものだな
375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:33:01 ID:88jk4jSG]: >>368
たとえその条件が整っていたとしても、二番煎じだとボカラン30位入りレベルの伸びは難しいんだよね。
有名どころは(特にミクの場合は)もうほとんど出尽くしてるから、ミクでのカバーはかなり辛い状況にあると思う。
自分の場合、本気出して作ったカバー曲(ただし後発だが)がわりと受けが良かったんだけど、それでも
ギリギリボカランの集計対象に入るかどうかってぐらいだった。
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:35:41 ID:jyr+UMWk]: >>373
>>338は教則本や耳コピを否定なんかしてないだろ
読解力が無いのにもほどがあるぞ
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:37:31 ID:PAa08u+m]: >>373
何が気に障ったのかわからないけど、
勉強＝音楽理論とか機材の勉強のことだよ？
教則本って何のこと？

俺も耳コピーはいっぱいやったけど、
オリジナル作って実践してる方が多いな。

最初はコピーもいいけど、コピーはあくまでプロの技術を盗むのが目的であって、
いつまでもそんな位置にとどまっていても、思うような曲なんて作れるようにはならないよ？
378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:38:40 ID:FxNHrymU]: マイナー曲のカバーでも動画うｐのお約束守ってクオリティ高めれば
結果的に正当な評価がもらえるよ
この場合歌が下手だと当然そういう評価がもらえるという意味な
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:39:39 ID:VxnxPD2f]: >>369
「聴かせる間奏作り」は意識してないけど、ピアノソロをそれっぽく入れると好評な事がある。
380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:41:10 ID:9tnMnSHq]: >>374
ありがとー。
やっぱり音が足りないって意見が多いんだよね。
なんとなくスカスカな感じイメージしてたってのもあるんだけど、
みんな意見が同じ感じなので曲調的にはもっと外側の音とかを足すべきだったと反省した。

既存曲に繋がるのって仕方ないことだとは思うけどね。
ようは、頭の中にあるいい曲って自分が聴いたことあるものからしか出てこないから。
ジャズ聴かない人が、ジャズ的なコード進行とかに抵抗あるのとかってのもそういうことだと思うし。
たくさんのジャンル聴くしかないんじゃないかな。
ってか、俺もいっつもそういうことで格闘してるよ。
「あー・・・また聞いたことある感じだよ」とか。
そういう時は、全然関係ないジャンルから引き出してくる。
まぁ、それでも大体納得いかないんだけど、音を被せていくと気にならなくなってくるし。
あとは繋ぎが大事だよね。多分。長文スマン。
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:42:43 ID:AqK3fCfD]: カバーって原曲に似せる事が目的　ってのが一般的なのか
俺は自分なりの歌わせ方がんばってるんだけど・・・
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:44:03 ID:k+iJ+qtE]: 何かに似てるような気がしても
気にしない技を最近身につけた。
383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:47:47 ID:wo4Xa7pw]: >>381
作る側にとっては、どういう解釈をさせるかって楽しみもあるんだけれど
聞く側にとっては、ボーカロイドでどれだけ似せているか、っていう評価基準も大きいみたい
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 23:52:32 ID:9tnMnSHq]: >>379
ピアノソロ大事だよなー・・・
リアルタイム入力したあと修正するのがめんどくさくて、ついつい簡単な方向に逃げてしまうｗｗｗ

>>382
あるあるｗｗｗ
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:01:24 ID:K69n6876]: どうしてその曲をそのように歌ったのかくらい主コメに書いとけと
じゃなきゃカバー＝完コピ目的とみなして評価せざるを得ない
386 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:02:58 ID:88jk4jSG]: 歌い方が上手ければ元ネタとそっくりでも違ってても別に構わないかと
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:05:34 ID:SBa4Nu3g]: >>381
その自分なりの歌わせ方がどこから湧き出てくると思う？という話。
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:12:04 ID:K69n6876]: >>387
原曲がありえないほど下手な場合は（ｒｙ
389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:27:07 ID:1T2MdfHx]: そういやカバーっつったら元曲カラオケばっかで普通の歌手がよくカバーとしてやる
オリジナルアレンジでのカバーとか見ないな
まるで一人の歌手のようにってとこまで調教頑張るのはやっぱ主流じゃないんだろうなぁ
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:27:22 ID:XG/Lf6U4]: カバー曲って選曲の妙とかはないの？
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:28:59 ID:L0OejSAr]: >>365
公式サイトであるピアプロが耳コピお断りなのも一つの要因だと思う。
アドバイスなり初心者同士での教え合いなりの際に話題に出せないのは痛い。

>>381 >>383
まず、原曲になるべく似せたものを用意して、その後で自分なりの歌わせ方をさせた
「アレンジ」も発表する、という形であれば受け入れられると思うよ～。
初めからアレンジであるという認識を持たせれば、評価方法も変わってくる。
つまり、原曲との違いが「間違っている」という減点対象から
「良い感じか、悪い感じか」という評価対象に変わる。
まず、原曲そっくりに作れるという実力を見せないと、
おそらく「原曲と違う＝間違っている＝下手糞」という認識にしかならない。
392 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:34:42 ID:RzDfK0nT]: レンの音符をうまく連続させずに歌う子供っぽさが好きで、その味をあまり捨てないように
調教したものをアップすると、当然ながら「もっと調教してください」とコメントがつく。

息継ぎ無視＆ポルタメント使いまくりで滑らかにつないだ、個人的には嫌いな歌唱スタイル
で、しかもコンプレッサーかけまくりでレンをがちがちに縛りあげた歌は、「神調教」
なんて言われるが、あんまりやりたくない・・・

ミクも、チューニングがズレ気味のほうが愛嬌があって好き。

オレ、もうダメかも知れない。
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:38:17 ID:RzDfK0nT]: >>391
ピアプロを学習の場として使うなら、誰かが素材曲を提供するというはどうかな？
ニコニコでも、歌詞のメロディと伴奏のMP3だけアップして「ボカロを持ってないから、
誰か歌にして」と素材提供した人がいて、何人もが、自分なりにボーカロイドで
歌わせたという例はあるよ。
394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:38:25 ID:dzilaS9F]: 自分もリンの言葉の繋がり癖が気に入らないからわざとぶつ切りにしてるけど
案の定「もっと滑らかに繋げれば完璧」みたいなコメが付くｗ
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:42:34 ID:RzDfK0nT]: >>394
たぶん、意図的にぶつ切りにした場所に、
「オレはわかっていてやっているんだよ、調教不良じゃないんだよ」と、
聞き手に教えるために、ブレスをいちいち配置しておかないと
いけないんだと思う。あはは。
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:46:05 ID:XG/Lf6U4]: >>392
俺はお前を指示する。
俺もそっち派。
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:46:51 ID:8ARbr/to]: ボカロの作品系統って
1　オリジナル作品
2　カバー/アレンジ作品
3　耳コピ作品
4　喋り系技術作品
5　その他
に大別されるとして、自分のカラーを出しやすいのは、3以外なんだよな

よく初心者は耳コピから入れば、っていうけど一番大変じゃまいか
元が存在してそれに似せるという作業は、まだ調整のいろはも見えない初心者にとっては
弱音ハク一直線な気がする
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:59:44 ID:20utWAU5]: >>388
音屋版ヤッターマンの歌のことか！
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 01:01:05 ID:VgSxQezC]: 鼻声が直れば完璧っていつも…orz
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 01:03:24 ID:LgFEhJ3u]: でもカバー曲は別にボーカロイドじゃなくても一般の評価は難しいと思うよ
多少音楽やってる人間には「なるほど、そういう面白さを引き出そうとしたのね」って理解できるけれど
そういう部分が見えないと、単に「知ってる原曲と違う！」にしかならない。
原曲より、よほど分かりやすく面白かったりすれば別だろうけれどさ。
401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 01:11:10 ID:SBa4Nu3g]: >>397
その自分のカラーはどこから湧き出てくるのか、という話。
402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 01:17:14 ID:U24Zy5AH]: しかし兄さんはカバー曲多いな
島唄はもう調教すごいし童謡は兄さんの声の良さが出てると思う
あとネタ多すぎｗ
403 名前：379 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:25:58 ID:NuepZiEC]: >>384
>>173の動画、実は俺のうｐったもんなんだが…良かったら参考にしてｗ
っと、あまり米伸びずに少し凹みぎみの俺が言ってみるorz
404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 01:26:06 ID:4+QH4hzR]: >>399
オレはもう、「鼻声でないMeikoさんなんて、Meikoさんじゃないやい！」
って暴れたくなるくらいだ。
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 01:48:35 ID:L0OejSAr]: >>393
そう！　正にそれ（勉強用のサンプル）が欲しいんだけど、
よく考えたらあそこは作品発表の場であって初心者育成の場ではないんだよね。
コンセプト的に、（曲自体を）好きに改変して使って下さい、というのは合わない気がする。
そういう用途で使えるようなフリー素材の歌があるといいんだけどなぁ。
いや、自分で作るだけ（公開しない）ならいくらでも好き勝手に出来ますが…。

つか、本気でやる気があるのなら、自分でそういう
初心者育成のコミュニティを立ち上げて協力者を募集すればいいんですけどね。
無いものねだりの愚痴ばっかりでｽﾝﾏｿｽ(´･ω･｀)
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 02:11:37 ID:N2ryUD0/]: >>405
いや、要望掲示板に出してみるといいかも。今までにも、関連ファイルの
追加アップロードみたいな便利な機能追加をしてくれたし、プロジェクト支援
機能も計画中らしいから、その機能で初心者の勉強会みたいなことも
できるんじゃないかなと期待している。

後は、学習用の素材置き場かなぁ
クリプトンと取引のあるDTMMの付録DVDあたりを、部分的に（もちろん許諾を
きちんろ得て）教材としておいてくれたりすると、うれしいんだが。。。
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 02:12:40 ID:X+Ghd1rr]: >>403
すごい綺麗な曲だった。MIXもうまいし。
展開がちょっと単調な気もしたけど、全体的にはうまくまとまってる。
オケはすごくいいと思う。AメロBメロサビの変化がもう少しあるといいのかな。
もっと飽きにくくなりそう。まぁ、そこは好みの問題もあるからなんとも言えないけど。
こういう曲って最後まで聴かせるの難しいんだよね。。。
ネタに走ったほうがやっぱり・・・。

あと、なんか某所で見たところによるとMP3があるとマイリストとか再生数の上昇を妨げる場合があるとか。
･･･らしい。
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 02:13:05 ID:N2ryUD0/]: あ、ツッコミが来る前に自分で誘導。
もしピアプロの話（DTM的な）が続くなら、移動しよう。

PIAPRO (ピアプロ) 総合 01
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/l50
409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 02:14:26 ID:k/FVZpqq]: >>405
ピアプロは作品発表の場という他に、
他の人とのコラボをするために使ってください、みたいなコンセプトだと思うぞ。
そのために歌詞のみmidのみvsqのみの投稿ができるわけだし、
「改変自由」なんてタグもあるくらいだ
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 02:14:50 ID:N2ryUD0/]: >>407
> あと、なんか某所で見たところによるとMP3があるとマイリストとか再生数の上昇を妨げる場合があるとか。

何度も聞きにくるリピーターさんは、MP3をダウンロードしてしまえばくる必要は
なくなるから、　かな？

でも、動画に釣られず曲本来を評価して気に入ってくれたという意味では、一番
ありがたいお客さんのような気がする。
411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 02:21:15 ID:X+Ghd1rr]: >>410
そうだよね。
いろんな要素があるから、あんまし再生数とかに固執するのもよくないのかな。
どっかのタイミングではMP3置こうとは思うんだけど、
最初に置いて再生数稼げなくなるのも・・・とか姑息なこと考えちゃう俺のバカ！

う～～～～ん・・・
やっぱり何度も見に来てもらうためにも動画にもこだわった方がいいのかね。
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 02:35:07 ID:OVo29keF]: でもmp3置かなかったら勝手に曲だけ抜かれるよな
俺ボカロ関係じゃないけど一度だけ総合ランキング13位くらいまでいったことがあって、
その時勝手にmp3抜かれてzip配布されてたことあった
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 02:57:22 ID:N2ryUD0/]: ニコニコにアップした動画は再エンコードで音質が落ちることがあるから、
どのくらいのビットレートになってるのかと思って、自分の動画の曲を
ニコサウンドでダウンロードしてみたら、すでに誰かがアクセスしていて、
ニコサウンドのサーバーのキャッシュにmp3が入っていたことがあったな。

そのとき以来、どうせ抜かれるくらいなら、再エンコードの音声じゃなくて
もうちょっとマシなmp3を自分から提供することにした。
414 名前：403 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:02:12 ID:NuepZiEC]: >>407
米サンクス。展開については今後の課題ですね。
この曲ではやらないですが…。
＃むしろ、この曲では、ちとネタ化しようとしてますｗ

>>410
mp3については、自分も「そうなのかもしれないなぁ…」と思いつつ置いてました。
ピアプロだけ残してリンク消してくるかな。どうせ、音質flvと同じだし、ぶっこ抜ける奴はぶっこ抜くだろうし。
415 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 03:03:27 ID:hVvR+L5v]: >>411
サービス精神として、歌詞の内容をうまく反映したような動画をつけるのは、
いいことなんじゃないかな。つり画像でアクセス数を稼ぐと、アクセスが多いのに
誰もマイリストしてくれないアレな動画ってことになるからかえって悲しいぞ。
416 名前：403 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:09:54 ID:NuepZiEC]: >>413を読まずに送信orz
あ、やっぱり音質落ちるのか。
ちゃんとした音質で聴いて欲しいってのもあるから適度に経過してから置くのが良さげか。
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 03:21:41 ID:L47gzXAc]: >>416
flvを作るときに画像のほうのサイズ（ファイルサイズじゃなくて画面サイズ）を
きちんとあわせておけば、再エンコードされずにサーバーにのるから、
くっつけたmp3もそのまま。らしい。詳しいことはYoutube板あたりで聞いて。
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 03:28:06 ID:NuepZiEC]: >>417
おお、そうなんですか。
一度640x480な動画うｐしてｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞな目にあって以来、自分で512x384に合わせてたｗ
ちと、Youtube板行ってくる。
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 03:55:18 ID:3bkT429F]: あんまり人の評価ばっかり気にするなよ。
再生数のびてない曲でもいい曲多いしさ。

むしろみんなが一般受け狙って独創性とかなくなっちゃったらがっかりだｗ
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 07:34:25 ID:CGX+t8Lr]: これだけうｐ曲が多くなってくると物理的に聴ききれないから
ヒットするか否かは運の要素が相当に入ってくる。

まぁ皆がクリックしたくなるようなタイトルとサムネにする、というのは大事なんだろうけど。
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 10:58:00 ID:MXO/xpYT]: >>418
蛇足すると、キーワードは　mencoder_vp6set　だｗ
422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 11:06:58 ID:cl0YmZcU]: ニコに公開した場合、mp3うｐのタイミングってみんなどうしてる？
自分では一週間後って決めてみたんだけど、すぐにmp3クレって人がでてきて
しかも日に日に文体がキツくなってくるんで（同一人物かは判らないけど）なんか
怖くなって4日目にmp3うｐした。いわゆる「mp3クレ厨」は気にしない方がいいのかな？
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 11:11:24 ID:b1rZTVUT]: >>422
俺はむしろMP3を先にHPで公開して、ニコ動がオマケ。
だから動画の公開と同時に必ずMP3もアドレス貼る。
俺の場合Cubaseから直接MP3に書き出ししてるから、
MP3そのままのほうが音質いいんで、できれば動画見るよりは
MP3で聞いてほしいと思ってる。
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 11:16:51 ID:OVo29keF]: >>423
俺もだな
ここにいる人でHP持ってる人どの位だろ
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 11:56:28 ID:Q6oEMPwx]: flvコンテナに192kbpsで突っ込んでるのでMP3はうｐしない

取りたい人は勝手に取ってのスタンスでいる俺は少数派
426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 12:25:05 ID:qPeK3cMB]: 曲自体が好きな場合は、ぶっこ抜いたりMP3落としたりでいいが
神調教のとかはvsq欲しいと思う事が多々ある
人がどんな調教してるのかって凄く興味あるからな
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 12:26:29 ID:E3sNve/c]: vsqまでゆくと作品の鑑賞じゃなくて、もはや研究対象だなw
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 12:33:31 ID:JTORhyrj]: >>422
よっぽど動画重視でもない限り、少なくとも128kbpsの音質は確保できるんで
FLVから抜いてもらえばいいと思う。SmileDownloaderとFLVExtract
あたり紹介しておけばいいんじゃないかな。

音に192kbps使ってもまだ450kぐらいは動画にまわせるから
常時動いてるような動画でなければ大丈夫。
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 12:51:57 ID:Hp4Oh59k]: ttp://2d.moe.hm/miku/img/miku0274.gif
430 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/17(日) 13:14:30 ID:X+Ghd1rr]: >>429
wwwwww
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 13:20:05 ID:Q2F5tfqw]: >>427
本来は>>1にもあるように
> YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。

vsqの研究解析はこのスレの本分の一つのはずなんだけどね…
432 名前：422 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:28:02 ID:cl0YmZcU]: レスサンクスです。
みんなそれぞれの考えがあって、それが聞けてとても参考になりました。
あまり余計な事考えないで自分なりのやり方でやってみようと思います。
433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 13:58:44 ID:BcCoHP1L]: >>431
なに言ってんだお前
434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 15:59:19 ID:fhSybg17]: >>422
自分のコンテンツに並べたいだけの奴がいるからなｗ
要求されるのが嫌いなので俺は先にあげてしまってる。
435 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 16:18:26 ID:lekd5zr3]: mp3要求されるだけ名誉な事だと思って欲しい。
俺なんかほとんどmp3要求されないんだぞorz
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 16:44:48 ID:61+Apj+7]: 160ｋbps以上のビットレートでうｐってりゃmp3なんて要求されないと思うぞ
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 16:58:09 ID:BUY8ZLIT]: 例えば動画作成のとき音を高音質でエンコードしてもなんかflvから抽出したら音質が悪くなるって話を聞いたけど？
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 17:06:57 ID:ZQ8oiUqO]: 再エンコ無し160-192kbpsでうpってその後は何言われようと放置
勝手にぶっこ抜いてくれと思ってる
439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 17:14:32 ID:k/FVZpqq]: mp3を要求するやつはflvから抜き出す方法を知らないんだろ
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 17:15:33 ID:I5SYgFEz]: >>437
FLV Extractを使えばコンテナから取り出すだけだから劣化無し
441 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 18:28:31 ID:fhSybg17]: 着うた配信してる奴もいると聞いたことがある
非営利ならいいんだけどなｗ
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 18:47:19 ID:K69n6876]: 客に迎合したい奴だけしてりゃいい
俺はしないし弱音も吐かないし伸びなくてもまったく気にしない
自分の創作の軌跡を置いておく都合のいい場所が他にないだけだ
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 18:47:39 ID:KEFvNP1+]: 　リアル　ミク　が　ＴＢＳ　に　でている　件

asdf
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 18:51:14 ID:4aw9U5Ib]: >>437
flvは、mp3データをそのまま保持しているだけだから、たとえて言えばzipのような
アーカイブ形式の一種。音のない動画のファイルと音のファイルとくっつけている
だけだから、もとのmp3はそのまま取り出せる。

flvを作る編集ソフトが、画像や音声の素材ファイルを組み合わせて最初に
flvファイルを作るときに、画質や音質が下がる（画像のフレームレートや解像度、
音声のサンプリング周波数が変わる）ことはある。それは、ファイルを
作るときに指定したビットレートのため。
445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 18:52:52 ID:K69n6876]: 動画エンコの話はここでするもんじゃないだろ・・・jk・・・
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 18:54:09 ID:61+Apj+7]: VP6な映像とLAMEな音声をそれぞれエンコして
最後に単純合成したほうがクオリティは高いかもな
抜いてもいいようにMP3音声部にはタグ付けしてる
スレチガイすまそ
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 18:54:31 ID:4aw9U5Ib]: >>436
いや、iPodで持ち歩きたいからmp3だけくれ、みたいな要望は、ときどきあるよ。
抜き出す方法を知らない人は少なくない。
448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 18:55:16 ID:4aw9U5Ib]: >>445
すまん。自粛する。
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 18:59:54 ID:K69n6876]: 某プロの人は後で320kbpsのとんでもないmp3上げてたっけ
あれは凄まじかったな。このスレの人間おそらく全員ぐうの音も
出ないような恐ろしい仕上がりだったぜ
450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:02:44 ID:4aw9U5Ib]: ビットレートを320kにするかどうかなんて、凄くも何ともないと思うが・・・
なんのこっちゃ？
451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:03:56 ID:RyFTj2qK]: ぐうの音も出ない仕上がり　は320kbpsに掛かってるのか？
452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:04:40 ID:K69n6876]: 320kbpsなのに　と係ると思ってくれ
453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:05:54 ID:BUY8ZLIT]: >>449
某プロって？
454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:07:06 ID:K69n6876]: yuukiss氏
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:09:49 ID:BUY8ZLIT]: ノスタロジックの人か。・・・にしてはクリップしすぎな気も。この音量は羨ましいけど。
456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:12:18 ID:K69n6876]: クリップしてるか？
俺の耳では分からん・・・
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:24:28 ID:lekd5zr3]: WAVEでクリップしてなくてもMP3にしてデコードしたらクリップするのね・・・
知らんかった。
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:27:15 ID:YEcvHtDe]: >>447
そもそも建前上はflvをDLしちゃいけないことになってるだろうしね。
JASRACに払う金額がとんでもないことになるから、公式には絶対に認めないはずｗ
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:27:31 ID:XG/Lf6U4]: 聴いてないが「恐ろしい仕上がり」の意味が想像できたw
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:30:12 ID:BUY8ZLIT]: >>456
いや、正確には丁度リミッターかかってたからクリップとは言わないかも。しかし凄いな■な感じで真っ平。
この人有名な人なの？ただの2chねらっぽく見えたけど・・・。
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 19:57:40 ID:XG/Lf6U4]: 結局恐ろしく良いできなのか恐ろしく悪い出来なのかどっち？
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 20:03:49 ID:K69n6876]: 恐ろしく音がでかい
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 20:08:20 ID:XG/Lf6U4]: なるほどw
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 20:34:24 ID:0rXIu+rH]: なんで単語認識機能をつけなかったんだ！！！！！！
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 20:34:59 ID:b1rZTVUT]: 形態素解析はNTTの十八番だからじゃね
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 20:57:22 ID:iF9lsUQr]: その某プロの作品アドレスきぼん
L3
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 20:58:40 ID:K69n6876]: ニコで検索しれ
ただしzipが落とせるとは限らないので注意な
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 21:19:10 ID:iF9lsUQr]: ﾜﾛﾀｽﾍﾟｱﾅ真っ赤
落ち着いて聴く分には潰し過ぎな気もするけど、
仮にもうちょい下げたとしても十分音圧感じられそう。ｺﾞｲｽｰ
469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 22:19:47 ID:UeI+dtPg]: エコノミーだと音悪くなる？結構割れてた・・・
470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 22:26:23 ID:QqZPa5kS]: ニコニコのエコノミーは、帯域節約のために再エンコードが
かかってるのでは？
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 22:33:20 ID:SBa4Nu3g]: 悪くなるよ。
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 22:33:55 ID:UeI+dtPg]: そっか、ムケサンクス
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 22:40:15 ID:w668c6bq]: エコノミーの動画はFLVとかUPするときにエンコードって出るけど　エコノミー用の動画作ってるっぽいね
サーバー内には2個動画があると・・
474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 22:46:52 ID:K69n6876]: ニコニコ動画wiki嫁
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 23:29:56 ID:00roQJgw]: エコノミー用エンコがかからない
ビットレートもあると見かけた覚えがある
476 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/17(日) 23:34:28 ID:mJ1Velxr]: >>364
まだ初音ミクみくさん直ってないね．
中の人が燃え尽きて全消去したとかじゃなきゃいいが…
初音ミクニュースさんもだけど，休みなしにあのペースは大変だよね．
無理しないでのんびりやってもらえたらと思う．
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/17(日) 23:51:18 ID:G80/Z7Za]: >>476
>中の人が燃え尽きて全消去したとかじゃなきゃいいが…

それは無い、カテゴリ毎のリンクをクリックすると見られるからね。
「無理せずに」は同意、情報が速くて読み物としても面白いんで、
長く続けて欲しいよ。
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 01:11:13 ID:ip5Fh0Na]: Crypton Future Media VOCALOID 2 初音ミク￥2.008
www.miroc.co.jp/roc/index.html#222
479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 01:27:52 ID:XfsBRtsw]: これマジなん？
ミクもそうだが他のもちょっと安すぎるだろ
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 01:37:48 ID:A+tFSjfe]: 寒い中未明から並ぶとかそういう感じかね
むりむりｗ
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 04:53:29 ID:WjtspKMT]: 初心者スレと迷ったけど、こっちで質問

よく知らない人が
MIDIデータ拾ってきて
VOCALOIDに流し込んで
調教して
とりあえずまともに聞こえるね

って所まで持ってくのに
必要な知識と、見た方がいいぞ
というもののリストとかどっかにないでしょか？
もうね、何処から手をつければいいのか
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 06:04:53 ID:FABSbSt9]: >>481
マウスの動かし方
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 06:20:11 ID:MHHdRdbf]: リストはあるのかわからんが
初心者が本当にそのままmidiに流し込んでて聞くに堪えないのは
音の長さに無頓着な場合かな

とりあえず初心者でもmidiそのまま使うより
簡単な童謡とかエディタで打ち込んでみた方がわかりやすいんじゃないかと思う
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 09:01:03 ID:NBc8nyBK]: 初心者がイキナリ打ち込むとか無理ｗｗ
DTMマガジンの増刊とか買えばいいんでね？
人のVSQとかも入ってるし
あとこれ
gihyo.jp/lifestyle/serial/01/vocaloid
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 10:18:41 ID:zO3GxLNC]: 初音ミクみく復活ｋｔｋｒ
本当に心配したんだよ、もう・・・
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 10:56:22 ID:LuXOREl+]: >>313
これだけの良曲でも、自張りで宣伝しないと
100程度しか行かないのか。。。。
世の中の厳しさを思い知るなあ。
しかし、自張りしても伸びない人は伸びないのだが。
487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 12:30:53 ID:vmlT3VGb]: >>486
>>313はもし貼らなかったとしても結構伸びたと思うぞ
１曲目の方は聴いてみてもあんまり伸びそうな感じはしなかったので、
まあ1週間で170は妥当かな、と思ったが。
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 12:52:32 ID:y7bXb1AY]: つ結果論
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 15:02:34 ID:fM1u5Ki6]: >>313は俺も注目してたけど、ダメだったね・・・。もちろん伸びる要素はあるし、桶のレベル高いし個人的に好き。
ニコにうｐした時間帯も一番いい時だったなんじゃないかな？自貼りした時刻も完璧。最善は尽くしたと思う。

因みに俺は昨日までは分単位で増え続けてたマイリスが今日ピッタシ止まった。やはりハッタリ曲じゃ安定した
上位は狙えないんだね・・・。マイリス500以上は実力も必要だ・・・。
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 15:16:13 ID:LuXOREl+]: >>313はたしかにクオリティ高いわりに再生は少ないけどマイリス率は良いし
あとはタイミングの問題だけで、そのうち必ずブレイクするだろうと思えるものを持ってる。

それに対して、ダメな人の作品ってのは
本当にもうどうしようもないくらいダメダメ感が漂ってるもの。
491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 15:20:36 ID:QXjm36yX]: つか、マイリス５００とかって胸張れる数字じゃんよ。
５００人もの人に「また聴きたい」って思わせたってことじゃん。
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 15:26:58 ID:ZExOPtbv]: みんな>>313がここに貼ったときの悲惨な状況を忘れてるだろ
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 15:29:10 ID:fM1u5Ki6]: >>491
そうなんだよね実は。ミクの土俵にいると感覚がマヒするんだけど、実際2chにオリジナルうｐして20人程度に
聴いてもらえてその中の2～3人から感想もらえれば大成功。素人の作品に対して何千再生とか普通に考えたら
ありえないよ。それだけ異様な場にいるってことはたまに自覚する。そう考えると100人にでもマイリスされたら
神なんじゃないかと・・・。しかし、殿堂入り曲って現実を見てしまうと数字の間隔が狂ってくる。
良曲は10万再生、1万マイリスじゃなきゃダメなんだ・・・！ってね・・・。凄い勘違い。

その背景には単にオリジナル曲って意味より、「ミク」が絡んでるからなんだよね。
俺も最近の曲はマイリス700逝ってるんだけど、これがもしミクじゃなくインストだったら？
もしくは人間ボーカルだったら？そう考えると恐ろしい。多分視聴率1/100に下がると思う。
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 16:33:31 ID:QXjm36yX]: そりゃそうだよ＞493
ミクに歌ってもらってるって時点で「ミク」をどう使いこなしてるかってとこも評価に入るんだから。
ホントの良曲だったら人間ボーカルでも評価は上がると思うが、インストは微妙いなｗ。
上手いボーカルの人が唄ってくれると相乗効果で注目が集まったりするし。
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 16:42:55 ID:LuXOREl+]: たしかに、殿堂入りしてる曲の中でも
ミクというキャラクターを取り去っても価値を失わないほど名曲と言えるのは
ハト、サイハテなど数曲しかないな。
496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 16:56:42 ID:K6vpv7Dg]: 別にミクじゃなくても良い曲ってのがはたして良いかというのも疑問だが…
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 17:21:27 ID:nq5QtJn/]: このスレ的にはボカロで歌わせてこその曲を語るべきなのかもしれないなｗ。

>>263の漫画じゃないが、単なるインストや誰かに歌ってもらう以上の労力を傾けて、
はじめてボカロ曲は完成するわけだ。動画化するならなおさら苦労は増す。ただの
インストよりも評価されるのは、そういうところも評価の一つだからであって。
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 17:29:42 ID:/iGDLCz3]: VOCALOIDスレなんだからVOCALOIDの技術の話をしようよｗ

動画化するなら苦労するのはインスト曲だって一緒だし
誰かに歌ってもらうんだってまともに録って編集するのは大変だよ
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 17:55:07 ID:YsF3Nj+7]: ぶっちゃけニコ動の話はうんざり。
ニコ動の話がしたいならようつべ板でやってくれ。
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:00:12 ID:aL/ekZPq]: KAITOユーザーなんだけどさ。
ピアプロ/ニコニコに上げた曲を再調整したのよ。で、友達に聴いてもらったんだけど、
「だいぶメカっぽさは抜けたが、人間らしい歌唱というにはまだまだ」
「なんだか日本語を母語にしない人が日本語で歌ってる感じ」
とか厳し目の評価で（まあそれはいいんだけど）、「うｐしなおすならもっと練り直せ」
って言われちゃったのね。
でももうこれ以上どこ調整したらいいのかわからないんだけど、おまいらから見て
まだ至らない点があったら何か指摘してくれないか？

www.box.net/shared/4unzaafpc0
www.box.net/shared/n987y1aioc
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:39:12 ID:vWqkoqKD]: 全然ダメだな　笑っちゃったよ
オケ作る前にやることあるんじゃね？
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:41:34 ID:vWqkoqKD]: レゾナンスの弄り方徹底的に研究してからまたおいで
503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:45:52 ID:LuXOREl+]: カイトの調教はともかくオケはいいんじゃないかと思った俺は負け組
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:47:42 ID:QWg9XOEI]: 初期の槇原のアルバムのようなMIXだね

らぶゆー
だけはなんとかしたほうがいいと思う
505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:52:12 ID:nq5QtJn/]: せっかく技術的な話が来てもメッタ斬りしかしてねーなｗ

あそこダメそこダメだけじゃなくて、アドバイスできないなら静観してやれよｗ
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:55:05 ID:fM1u5Ki6]: ボーカロイドの技術的な話ってもなぁ・・・。打ちこみ云々か？
打ち込み適当でEQとコンプの設定に時間掛ける俺はなぜか「調教上手いですねー！」の声。

皆mix頑張れ。
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:55:57 ID:QWg9XOEI]: 至らない点があったらっていうから
思った点だけ言ったんだがｗ
他は俺にはわからんし普通にいい曲だと思ったよ
ニコ動でウケるかどうかは別として
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:56:18 ID:aX6dfsdN]: >>500
１曲目だけ聞いたけど
歌が埋まってしまってるように聞こえる部分がちょっとあるのと
「らぶゆー」はおもいきって「ラビュー」のほうがいいかも。
クリスマスシーズンでないので個人的にはシャカシャカが
ちょっと聞きずらい。
509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:57:29 ID:s06AdAOc]: そろそろボーカロイドの技術的テクニック一覧とかまとめられないか
ボーカロイドだけじゃなくコンプの設定も含めて。
510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 18:57:58 ID:A8a9GOL4]: キミのことメッタメタにしーてあげる～♪
511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:08:14 ID:pSOGey3g]: >>500ってもう消しちゃったの？
512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:08:36 ID:lLyTl0zF]: >>509
画一的に書くには無理があると思うけど・・・
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:09:21 ID:fM1u5Ki6]: 「リンよりミク使え」
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:22:34 ID:K6vpv7Dg]: しゃくるって言葉自体が下降をイメージしないからなあｗ
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:22:56 ID:vWqkoqKD]: ああ、フォローしとくと調教はダメだが他はまあまあいいと思う
でも調教がダメだとインストのがマシって言われるから
それが嫌なら童謡からみっちり仕込むこった
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:30:16 ID:vWqkoqKD]: >>506　自分でボカロ触ってない連中の感想は概してそうだな
517 名前：303 [2008/02/18(月) 19:31:45 ID:Qjc5TbsY]: >>303
>>ずっと先が見えない暗いトンネルのを1人で歩いているようだ。

　まあまあ、それでも先を目指そうよ。不安を覚えるのも一つの才能だし、
君にはそれを伝える技術がある。おかげでぼくも一曲出来たし。しかしこ
のスレも流れが速くなったね。
518 名前：517 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:33:03 ID:Qjc5TbsY]: 　ごめんなさい。ぼくは303じゃありません
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:34:44 ID:zKK2kWx2]: >>500のどこが全然ダメなのかまったくわからないボカロ耳の俺に
具体的にどう悪いのか教えてくれないか
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:40:20 ID:y7bXb1AY]: 無調教で違和感の無い曲作りも技術の一つだと思う。
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:41:54 ID:K6vpv7Dg]: 514は誤爆だった
いま気づいたｗ
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:42:33 ID:vWqkoqKD]: >>500の友達が言うとおりだと思うが。
ピッチと声質が始終ふらふらしているし鼻声だし
ジェロの方がよっぽど日本人らしく歌ってるだろう
ボカロ耳は時々リセットした方がいいぞ
523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:47:57 ID:NBc8nyBK]: ボカロ耳、色々リセットしようとしてるのに全然直らないｗｗｗ
一週間くらい一切ボカロもの聞かない、調教しないみたいにしないと駄目かもｗ
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 20:05:32 ID:LuXOREl+]: ミクも、そのまんま打ち込むと微妙に音程はずしてる時があるんだよね。特に高音部とか。
でも、作ってるときには自分の耳が慣れてしまってあまり気づかない。
うｐして指摘されてはじめて気づくという・・・・
漏れはAutoTuneなんて高いソフト買えないけど
有名Pなんかは、やはりピッチシフトのソフトとか使って調整してるんだろうなあ。
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 20:21:49 ID:JTK5hnyS]: 最近調教上手い人はみんな「ん」をうまく使ってるよね
これって人間ぽく歌わせるにはもう欠かせないテクなんだな
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 20:23:23 ID:Or5s5MjC]: >>500ではデフォルトの歌唱スタイルをどう設定してるのかな。
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 20:24:28 ID:LuXOREl+]: >>525
ｋｗｓｋ
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 20:27:40 ID:yZ1BgJG2]: 高いところっていうか上と下でずれるかな
ある意味リアルなんだけど

でも一時期人気だったオートチューンバリバリの音って
個人的にはあまり好きじゃない。
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 20:30:44 ID:JTK5hnyS]: 例えば自分で声に出して軽く歌ってみて、ここはなんとなく「ん」が挟まるな
って感じた部分に「ん」を挿入するとかなり人間ぽくなる。特にリンとか。
「あーなーたにー」を「あんなーたにー」みたいな。
もちろん「ん」が前の歌詞と繋がらない場合もあるのでそこは臨機応変で。
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 20:38:40 ID:vWqkoqKD]: midiとしての美しさが減るから俺はやらんけど
歌詞の途中で違う文字を挟むのは基本テクだな
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 21:00:19 ID:HmbrcYe2]: >>527
長くなるけど例えば子音を長く鳴らしたい時サ行はスプレーのモノマネみたいな
「シュー（スー）」って音や静かにしてって時に使う「シー」って音でしょ？
同じようにタ行、ナ行、ラ行、ダ行は子音を長く伸ばした時（タ･ラ･ダ行は実際は
弾く子音なんで正確に言うなら子音を鳴らすためのの準備状態の時）の口の状態が
全て「上アゴに舌をつけて声を鳴らす」なんだよ。
で、それをやってみると分かるけどそれが「ん」なわけ。
あとマ行は唇を閉じた状態で声を鳴らす、なんだけど（nとmのちがいがあるけど）
こっちも「ん」。

で、歌のテクニックとして子音の強調は感情を込めるテクの１つなんだけど
基本子音の強調は「強く」より「長く」、
その「長い子音」の再現として「ん」を使ってる、ってワケ。

と>>529で実用としては十分な説明を長々とした俺はまだボカロは持ってないんだが。
532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 21:27:34 ID:JTK5hnyS]: 声楽やってたり発音に詳しい人はボカロ入力も上手いと思う
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 21:31:09 ID:JTK5hnyS]: 今ニコランに上がってるカイトのカバーのやつもすっごい発音上手いよね
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 21:41:26 ID:aKy9q1vz]: 以前、まるで本当に生きてるみたいにボカロを喋らせてる動画を見た事があったが
どんな技術があればあんな事ができるのか未だにわからない
ただ単に流暢なだけじゃないんだよな
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 21:42:31 ID:KgYr8BMl]: 実は中の人がピッチシフトでそれっぽくしてるだけだったりしてなｗ
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 22:19:31 ID:CSJ6UL75]: >>524
MusicMakerのエラスティックピッチチューンなら安上がりだぞ
あと、VSTエフェクトでピッチ調整するのがフリーであったと思う
537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 22:23:13 ID:+HVXijls]: MusicMakerのエラスティックピッチチューンはうちの環境と相性わるいのがなぁ・・・
538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 22:36:59 ID:XfsBRtsw]: ピッチ修正ならGSnapがオヌヌメ
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 22:41:18 ID:WjtspKMT]: >>483-484
正直に言うわ
kaitoを買って、適当にMIDIファイルを拾ってきて歌わせてみた
音程は合ってるけど、いまいちおかしいので、他の人はどうやって作業してるか調べてみたらみつからん
VOCALOID@wiki行ってみたけど、ミク、リンレンばっかりで１は何処？
てか、初心者向けのtipsの説明読んでも、どういう風に調整していけばいいかわかんねぇぞ
しばらくあちこち彷徨って諦めて自力で調整してみるが、何をどう整理していけばいいかわからん
そうこうしてるうちに、VOCALOID2「初音ミク」教育計画(初等編)を見つける
初音ミクだけだと思ったら、１でも同じと気が付く
じゃあ、他の人はどういう手順で作業してるか知りたくなり、このスレに書き込む

て、文章打ち込んでいて自分で気が付いた事があった
これ、MIDIファイルだから、MIDIデータ全般の調整方法分かってからやった方が早い？
540 名前：500 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:43:49 ID:aL/ekZPq]: ちょいと書き込むタイミングを逃した感があるが、いろいろありがとう。
レゾナンスね。これ他のパラメーターと違って調整がむずいよね。
購入検討するのにこのスレ覗いてた頃はレゾナンス1～4の効き具合も
テンプレに入ってたような気がしたけど、いつの間にかなくなっちゃったのな。
旧VocaloidとVocaloid2でエディタのUIもだいぶ違うようだからね。
直接俺あてじゃない発言もいろいろ参考になったよ。
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/18(月) 22:51:32 ID:7ML8MOR5]: で。その上で言うが、
500は曲のセンスが欠落してるよ。
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 22:52:33 ID:y7bXb1AY]: そういや誰かが前に書いてたけど
ミクの「ほ」のタイミングのズレってみんなどうしてるの？
俺はあきらめたけど。
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 22:58:26 ID:awweDM36]: ニコニコ見てみたら昔作った自分のMIDIオケが流用されて歌ってるのを発見してしまった、
それは別にどうも思わなかったが、当時自分が間違えて採譜した通りにオケが間違って鳴っててちょっとﾜﾛﾀ。
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:01:11 ID:LTLydKt1]: ほってずれるのか！そんなん波形をだなあ・・・
545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:09:44 ID:y7bXb1AY]: やっぱり波形編集かorz
使い方練習しておこう
546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:13:50 ID:LTLydKt1]: 俺「ほ」が頭に目だってくる曲やったことないのでわからないのだけど
本当、単に「ほ」のピークがずれてて、ハマってないとかってなら「ほ」を切り出してずらすだけじゃないかい？
簡単さ
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:15:19 ID:fM1u5Ki6]: >>543
すげぇｗｗｗ
548 名前：481 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:15:40 ID:WjtspKMT]: 私の質問はスレ違いだったみたいね
初心者質問スレに移動します
失礼しました
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:17:28 ID:CSJ6UL75]: >>543
指摘してあげると、逆に流用を非難しているように取られちゃうだろうしねえw
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:18:01 ID:QWg9XOEI]: スレ違いというか
堂々とMIDIデータ拾ってきてと言われると
ちょっと困るというか
551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:19:24 ID:GBR6itg5]: >>539
ボカロ1の記事ならここだろ。
ttp://vmei.sijen.biz/
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:19:51 ID:A+tFSjfe]: 別にMIDIデータ拾ってくるのは良いじゃん
質問内容が漠然としすぎてるのが問題
553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:25:23 ID:y7bXb1AY]: >>546
そうか！
「ほ」だけをDAW上で位置調整すればいいのか。
思いつかなかったw
554 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:32:02 ID:xTxCoejj]: 他のスレでも聴いたんだけどＭＩＤＩデータの読み込みはファイルの読み込みからでいいの？
555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 23:39:36 ID:awweDM36]: D&Dが楽
556 名前：481 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:55:50 ID:WjtspKMT]: >>550
え～と、練習用にフリーのMIDIデータ（童謡）を拾ってきてという意味です、、て、拾ってくるって表現がまずい？

>>551
すでに見てたけど、良く分からなかったんです、ごめんなさい

>>552
なんか、私が言っていいのか分からないが
初心者が最初にどうやって進んでいけば良いかという道が見えないから
整理してwikiに追加した方が、今後楽かな～と（ついでに自分も理解したい）

んで、自分がつまづいた場所は
MIDIデータと、歌詞準備（これはら説明書の使ってみようの部分ぐらい）の後が分からない
なんか変なのは分かるが、何をどう整理していけば良いのかわからない
パラメーターいっぱいあるが、どれから手をつければいいんだ？と悩んで調べたがわからん
パラメーター自体の説明は色々あるから、ある程度までなら調べられるけど
一番最初の無調整の標準て何処？
その後、どういう順番でパラメーター弄っていけばスムーズにいくんだ？
欲を言えば、何で弄ってるか理由も知りたい
んで、一通りやれば、善し悪しは別として、聞き苦しくなく聞けるんじゃないか？

と、MIDIデータ入れた後の調教の手順をどうやってるか知りたい
ミクとかリンレンとか、meikoとかkaito固有のじゃなくって
ボーカロイド弄るなら大体こういう手順で弄ってるんじゃないか？ってのを
固有の問題は良調教のVSQを見れば勉強になるけど
調教の手順はわからんです

て、ホントにスレ違いなら移動するけど、、
557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:01:35 ID:rbfe8zrO]: >>556
日本語でおｋ
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:05:45 ID:SH4209Yq]: >>555
しかしD&Dだとテンポが移植されない罠が。
559 名前：481 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:07:05 ID:fd5pFGq2]: >>557
ちょと、自分で問題点整理して、初心者スレいってくる
560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:10:00 ID:SH4209Yq]: >>556
とりあえず、何も考えずに
ttp://yamiyononiki.blog.shinobi.jp/Category/5/
の通りやってみたら?

俺はここから始めた。
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:10:16 ID:oMe/vMO3]: >>558
ん？ウチはちゃんとD&Dでテンポも反映されてるんだが。
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 00:34:51 ID:1mwMu6xz]: >>517
303です。
心強くなれる言葉ありがとう。
やっぱりどうしても知識0から1人で勉強してるせいで、
どうしてもネガティブな思考に…。
でも頑張るよ。ありがとう。

曲完成おめでとう！
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 01:44:43 ID:Sj/RSoFD]: >>497
インストだからボーカル曲よりも労力が掛からないということはありえないです
言葉/歌詞という"武器"を使わず、旋律で心に訴えられる人は尊敬に値します

ボカロもやるけど、インストもやる底辺より(･ω･)
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 03:35:01 ID:vN27RawD]: >>556
１はMEIKO体験版しかいじってないので少ししか分からないが、
ボーカロイドは１と２でだいぶ感じが違うように思う
だから共通の手順としてはまとめにくいかも
手順は使う人によっても違ったりするだろうし……

個人的にはMEIKO体験版もミクも>>551がかなり参考になったので、
分からないとあきらめず、とりあえずチュートリアルの手順どおりにやってみればいいと思う
565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 05:58:53 ID:Gqk2vgMd]: 完全に再生数止まったーｗ
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 06:12:29 ID:AMS4dPyV]: 昨日はニコニコがほぼ機能停止してたからな。
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 08:12:08 ID:S8YWXuJL]: 最近良作浮上系のタグがごっそり削除されてるので、一度埋もれた作品は例え良作でも埋もれっぱなしになる傾向があるような気がする。
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 08:58:41 ID:EoxtB/K9]: >>567
うちのも消されてたけど、あの手のタグがちゃんと機能してたかどうかは怪しいな
あの手のタグ付いてた作品多すぎるしｗ
タグつけてもらえた感謝と嬉しさは胸の中にしまっておいてる
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 09:00:53 ID:ete/bPB5]: そういえば、ようつべ板にタグ消しスレがあったような。
見る側の主観で気に入らないタグは全部消せ、とか…違ったかもしれないが
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 11:03:23 ID:U+nd3l+H]: 去年の12月にみく、りん買って・・・今まで使いもせずに、ひたすらオケ打ち込み。
（既存曲の耳こぴ）　なんとか、オケ完成一歩手前まできたんで、ようやくみくの
入力できる～。ってことで、みなさん、よろしく。

それにしても、どのパラメータを弄ればどう変化するかって体が覚えてないから
慣れるまでしんどいですなぁ。
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 11:04:29 ID:MNLBZKSA]: 機能してないタグだけ消す派と
ミク関連は見つけたら消す派（総消し）と
その曲に本当にふさわしいタグが判別して消す派といる
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 11:57:15 ID:G91gXQxa]: 総消し派が現れたら終わりだね
なんてスイーパー
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 12:01:58 ID:vN27RawD]: ファンが多い曲なら消されてもまたすぐにタグ付くけどな
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 15:18:31 ID:zf/MCPbh]: 多い曲ならね
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 15:27:45 ID:MNLBZKSA]: 俺のファンは皆大人しいから無理だ・・・
576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 16:58:41 ID:U2lMUVPt]: 俺なんて、某歌詞がアレな有名Pの新曲にタグで「農家ロイド」って入れて
自分の曲とその他埋もれた良曲に光を当てようとしたけど、削除された。
何故だ！
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 17:15:11 ID:JIY4ye62]: ニコニコ動画の話ばっかりしてるとまた怒られるぞ
まあ怒られたところでどうという事はないが
578 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 17:23:33 ID:nc7Ipu88]: この時間はなんでニコ動の話題が多いんだよ
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 17:46:20 ID:pGgBIKGp]: すっかり発表の場として定着しちゃったからなぁ
そして、再生数とかコメントとか
ほーむぺーじで細々と公開していた頃とは
比べものにならない数値を魅せ付けられちゃって
もう抜け出せない感じだな
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 19:04:54 ID:1lJtCnuI]: >>579
そんなの自由だと思うけど。再開回数が多いのは
実際にそれだけ楽しんでくれてる延べ人数が多いってことだし。
同じ発表するなら多くの人に触れる機会がある場所に越したことないし
嫌だと思う人は再生しなきゃいいんだし、なんでそんなに嫌味っぽいんだ。
581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 19:09:56 ID:zElXnyTy]: >>578
にこ動やようつべ無かったらここまで盛り上がってないぞ？
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 19:14:41 ID:nc7Ipu88]: お前は何を言ってるんだ
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 19:41:27 ID:ZzbUnok0]: >>580
え、俺嫌味っぽい？
返ってくる反応がほーむぺーじの頃とは比べ物にならなくて
今さらほーむぺーじで公開には戻れそうに無い、って言ってるだけなんだけど・・・
昔は感想なんて来ないのが当たり前の精神じゃないと続けられないものだったでしょ？
今は悪い部分の指摘とかも即座に反応が返って来て、良い時代になったなと思ってる
というかマジで、昔だったら考えられない
夢の音楽館でどうすれば感想を出し合うようになるかとか議論してたりﾅﾂｶｼｽ
ムービーという発想は、あの頃は絶対に思い付かなかったな
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 19:45:15 ID:xtSnYF/a]: >>580の言いたいことが分からない…
>>579の内容からその返しっておかしくない？
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 19:48:49 ID:MSHqRXMZ]: うんおかしいｗ
どっちもニコ動肯定意見だし
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 19:55:36 ID:vN27RawD]: >>576
たぶんそのタグ踏んだｗ
あそこならむしろタグ消されない方が奇跡じゃないか？ｗｗ
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 20:10:25 ID:FbZOuJmQ]: 質問です。
はちゅねのないしょで既存曲のオケを取り込んで
今打ち込んでるんだけど、オケのテンポにボカロのテンポ合わせた方が
絶対やりやすいよね。
で、その元曲のテンポを知りたいんだけどどこにも載ってなくて。
普通にCDの曲のテンポとかって調べられないのかな？
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 20:10:31 ID:g7LAYMvJ]: 初投稿でなんとか目標だった100回再生に到達。
現実を知った。
気に入ったのが作れたらまた投稿しよっと。
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 20:20:23 ID:vN27RawD]: >>587
以前はメトロノームのテンポを徐々に変えてあわせてたけど
最近はTrakAxPCという動画編集用フリーソフトの
テンポ自動検出機能を使ってる
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 21:00:04 ID:Xq7cIXto]: >>587
簡単なやり方は、4分音符を1分間にどれだけ刻まれてるか。
ドラムの　ドン（1回）　チャ（2回）　の数をリズム狂わず数えておけ
591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 21:04:15 ID:BnjYs8bC]: ベクターにBPMソフトあるだろ普通に。
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 21:16:29 ID:orA2M1CC]: 20秒か30秒リズムを数えて大体の数字出せばいいやん
593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 21:26:19 ID:arxc65XF]: レゾナンス１～４について調べた動画がニコニコに上がってるから
それ見て何か分かったらここなりwikiなりに書いたら喜ばれるぞ
そんな理屈より耳で覚える方が早いけどな
594 名前：587 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:44:59 ID:FbZOuJmQ]: 多数のレスどうもです。
自分が音感あんまり無い人間なので単純に曲のテンポわかればいいかなと
思ってたんですが、やっぱこれも鍛えないとだめなんですよね。
耳で覚えるのが難しい自分としてはそれが出来る人たちが超羨ましいです。
ソフト探すのは後回しにして、本気でリズム取る練習とかしてみます。
おし、何かやる気出てきた！みんなありがとう！
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/19(火) 21:55:11 ID:0EM2In7K]: レゾナンスだけじゃないが、１エンジンのパラメータについて書いてるとこ見つけたから貼ってみる。
ttp://marsh.way-nifty.com/mashlog/2006/05/vocaloid_da07.html
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 22:19:26 ID:6IL1o5uW]: >>587
やる気になったところで悪いがｗテンポ測定ツールっての使ってる。これで大体のBPMは分かる
597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 22:54:04 ID:arxc65XF]: >>595　ありがとう。これは良いものだ
598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 00:58:03 ID:0wD9jM0D]: 前から少し不思議に思ってるんだけど、自分が作ったボーカロイドのデータに
ついて調教具合を質問するなら、まずは VSQか、Vocaloid MIDI のファイルを
アップして聞くべきであって、オケを重ねたMP3は、その次のものとして
補助的に出すものじゃないのかなぁ・・・　ミックスのバランスについて聞く
場合なら、また話は別だけど。
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 01:09:58 ID:tWygUndR]: どうせ発表する時はオケ重ねたものだし、重ねた段階でどう聞こえるかわかったほうが俺はいいと思う
調教ってのはエディターでこなす範囲のことだろうし
例えばVOCALOID音声だけ（あるいはドラムループとだけとか）でうｐしてこれどうよってのもありだろうけどやろうとは思わないｗ
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 01:12:51 ID:tWygUndR]: あー、けど前はvsqうｐしてた人もよくいたような
601 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 01:24:58 ID:FvrFp+hA]: エディタで出来る範囲まででは到底足りないしね。
実際にところ両方あったほうがわかりやすいとは思う。
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 01:26:35 ID:d5FqVeto]: 発音のチェックならVSQじゃないと難しいでしょ。
でも、VSQだけじゃ意味無いよ。
歌手エディターのパラメーターも書いておかないとダメ。
歌手エディターの登録はみんなバラバラだから
同じ演奏にならない可能性が高い。
SC-88で作ったMIDIをMSGSで聞くようなもんだ。
聞こえ方が変わってしまうから、ちゃんとしたアドバイスにならない。
603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 03:24:23 ID:gfS/+2+D]: 歌手エディタってみんな使ってるのかなぁ？
あんまりあれの便利な使い道が思いつかないんだが
604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 08:39:14 ID:KMgnpVfO]: 俺は高い声や低い声やハスキーなのとか、歌手のパターン決めて登録してある。
調教を開始するまえに、曲のイメージから歌って欲しい歌手を選択するから、
結構使いやすいよ。
605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 13:55:51 ID:JWI7KokN]: 今さらかもしれんがこういうのってどうなの

ローゼンメイデン　アリスプロジェクト
alice.biglobe.ne.jp/ap/index
606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 14:03:05 ID:oPj4UaOB]: >>605
喋らせる系の技術は音楽制作においてはあんまり優先度高くない気がするなぁ
DTM板的には若干関係ないというか
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/20(水) 14:34:08 ID:rx2HzHom]: >>606
ニコニコに上がってる動画だとエディッタ上でピッチベンドも弄れるみたいだな
それでは男女を歌わせていた、当然だがボカロよりかなり自然
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 14:45:19 ID:9FzfVIvi]: >>605
色々といじったけれど
一番優れているのはインターフェースの分かりやすさ。
VOCALOIDは2になって、文脈依存・文脈によって決定される部分は増えたと思うけれど
やはり何も知らない人には、たぶん調整は難しい。
もしVOCALOIDを本当に一般向けにも売りたいのであれば、
インターフェース的には学ぶところが結構あると思う。
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 14:53:10 ID:oPj4UaOB]: >>607-608
なるほど、ラップ系とかには弱いもんなボカロ

インターフェースに関してはYAMAHAはやる気が感じられんよなｗ
外部エディタが充実したらいいんだけどね
610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 15:01:01 ID:r4JtP10M]: 技術を元に音楽外のソフト屋さんに外注した感がありすぎだからな
611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 15:04:00 ID:oPj4UaOB]: >>610
いや、剣持氏のインタビューによれば内部で作ってるみたいだけど＞Editor
むしろ外注すりゃもっとマシになるんじゃない？

ないしょの作者さんとかに頼めば100倍使いやすくなりそうだ
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 15:09:29 ID:E83RJJK8]: 音源が違うだけでアレンジが上手いと言われたりアレンジが下手と言われる不思議。
613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 15:17:55 ID:oPj4UaOB]: >>612
不思議でもなんでもねぇ
一般リスナーは「なんとなくプロっぽい」で判断するから
リバーブかかってると「うめぇ！」って言うし
楽器の数多いと「レベル高ぇ！」って言う傾向はある
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 15:19:39 ID:r4JtP10M]: 今時の高音がきれいな音源適当にパン振りながらならすと大絶賛されるよ
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 15:26:53 ID:npw5h97q]: 上手いと思わせるのも技術のうちｗ
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 16:41:32 ID:HU5amJb7]: 中音すかすかで高音ぶつかりまくりでごっちゃごちゃの曲でも絶賛されてたりすることあるしな
一般リスナーとこうまで耳が違うのかと結構ビックリする
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 16:47:57 ID:DxP/BRyC]: ただし、素人が絶賛して再生数が上がって、そのハッタリミックスが上級者やプロの耳にも
届くと思うと恥ずかしぎるから本当に勉強した方がいいかもな。やっぱ殿堂入りの上手いP達は
基礎ができてる人が殆どだしDTMerとしてのレベルが高い。
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 17:19:06 ID:CC04NWwU]: >>605-611
日電のそれは、Webアプリというところが新しい技術ではあるね。
音楽用のツールとしてWebアプリが使い物になるのか、は非常に
未知な部分が大きいとオモ
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 17:22:16 ID:DL3DVlHp]: >>617
ハッタリミックスの他に見栄パリミックスも追加してくれ
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 17:46:11 ID:oPj4UaOB]: PC付属のクソサウンドカードにPC付属のクソスピーカー繋いで聴いてたら
高音とか低音とかわけわかんないだろう
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 18:36:17 ID:omzFoOPy]: >>620
だねえ。
末端ユーザーでもある程度の品質は普通のＣＤなんかと違って、
ＰＣの音楽環境は千差万別だし。
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 18:36:52 ID:omzFoOPy]: 品質は保証される、な...orz
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/20(水) 19:09:23 ID:hj6gzOmA]: 付属のPCスピーカーで聴く奴が大半なのに音質に拘っても殆ど伝わらないぞ
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 19:26:12 ID:26T5787A]: bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/archives/2008/02/20/
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 19:35:06 ID:g90Js7hW]: >>624
置物の様な猫が怖い。
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 19:43:35 ID:wPsGknGO]: >>623
違うだろぉ～
だから付属のPCスピーカーでも
まともに聞こえるように調整しないといけない
だろぉ～
627 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 19:46:32 ID:JyB+kWJ+]: >>623
>>626の言うとおり、
いいMIXってのはどんな環境で聴いても似たような聴こえ方になるもんだ。
そこ目指さないといい音で聴いたときの音が良くなるハズもなく。
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 19:56:38 ID:gfS/+2+D]: >>613
初心者の俺の手にかかれば、
楽器を増やすとうるさくなり
リバーブかけると「なんとなく風呂っぽい」になる
629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 20:16:46 ID:C+owrxzw]: 歌唱スタイル登録しても結局全てのパラメータに初期値の点を打ってます。
曲中で触らないパラメータなんてないに等しいので初期値の点が見えないと
分かりにくい
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 20:20:52 ID:oPj4UaOB]: 実のところハロPやOtomania氏やちえPやその他の上級者連中のVSQ見ると
みんなさっぱりパラメータいじってない（ピンポイントの調整はしてるけど）
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:02:58 ID:1kaJPIoO]: OSTER氏の新作が上がってたけど、あれもあまり調整してなかったね
ピンポイントで凝ってるとこはあったけど。

という自分も「さ、た行」と発音のアタック以外はあまりいじってない
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:08:04 ID:C+owrxzw]: OSTER氏は「パラメータ弄りすぎないで～」とか歌わせてたから
きっと最低限の調声なんでしょうね
やはり最後にモノを言うのは外部エフェクトのテクニックですか
ミクに関しては。
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:11:50 ID:lyaSWIZk]: 付け加えるなら、ボカロはキャラで持ってる部分が強い

一般リスナー(聴き専)が持つイメージから少しでも外れると
聴いてくれない

ミク＝ハイトーンボイス
レン＝ボーイソプラノ

が、まるで暗黙の了解のようになっている
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:15:06 ID:j7W7CFqG]: >>630
その辺はミックスの腕が良いのであって、
ミクの使い方がうまい（調教レベルが高い）というわけじゃない。

>>632
エフェクトっていうかミックスね。
元々バランスの全く異なるものを合わせるんだから
最低限のミックスが出来ていないとまともに聞こえるはずがない。
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:19:13 ID:kpDCNPdX]: ハロPは全作ミックスが上手いとｵﾓﾀ
ミクなのに声量があるんだけどあれはどうやったらできるんだ
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:24:47 ID:HU5amJb7]: コンプとかマキシマイザーじゃね？
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:40:36 ID:npw5h97q]: 声量って音がでかいって意味なのか？
638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:41:31 ID:3HsFWRsq]: >>633
まぁ、バーチャルシンガーである前に音素材だからなぁ。
キャラ部分が強すぎて擬人化しすぎなんだと思うよ。
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:54:15 ID:C+owrxzw]: オケを付けなければミックス技術も必要なし
シンプルイズビューティフル
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 22:12:46 ID:mIDU6cG4]: EQで不要な帯域（80Hz以下等）を削り、コンプのスレッショルドと
レシオで音の大小の差を圧縮し、圧縮して空いた分をコンプのゲインで上げる。
音を大きくしたら、0dbを超えないようにリミッターで抑える。
音量の調整はボリュームフェーダーでやる。

ミックスの基本はこれで合ってる？
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 22:31:00 ID:HU5amJb7]: 俺はゲイン上げはあんまりやらないかな。
展開で音量に大小つけてある場合その差がうまるからね。
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 22:32:44 ID:srVDRe+C]: いいよ。後はEQで5,6kより上シェルビングで持ち上げてして歌詞明瞭にしたり
エンベロプーでもう1度ダイナミクスつけたり
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 22:33:59 ID:JyB+kWJ+]: エンベロプーってなんかかわいいｗｗ
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 22:35:54 ID:srVDRe+C]: うふふ、たくさん書いてあげてね
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 22:44:03 ID:/S/VQ7zk]: ワンタッチポン！でCD並の音量になるソフトくれくれ
646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 22:45:45 ID:mIDU6cG4]: >>645
YAMAHA Final Master はマジで一発。
それでいい音質かどうかは別として。
大概のマルチバンドコンプレッサーなら同じような効果が期待できそうだが・・・。
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 23:04:36 ID:DxP/BRyC]: final masterはいいね。初心者にも。ただ、プリセットはオーバーだからそのまま使うのは
よくない。ある程度自分でいじってやる必要がある。少し弱めに掛けるのがポイント。
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:36:40 ID:j4Kxs67c]: スピーカーの話題出てたけど、
一般リスナーはモニター用SPやヘッドフォンなんて持ってるはずもなく、
オーディオ用の高品質なそれも持ってない人が多いと思うね。
スカイプ用マイク付きのヘッドフォン持ってりゃいいほう。
PC付属の粗悪パワードSPやノートPC内蔵のSPも多いはず。

PC付属SP使ってるくらいなら、ダイソーの200円ヘッドフォンに変えるだけで格段に音質UPするのにさ。
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:37:59 ID:RXIzhtcC]: スカイプ用の持ってるけど、あれで音楽はさすがに聴けない。別物になる。
最低4～5千円のヘッドフォン持っててくれればいいけど。
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:46:31 ID:J2W1Oc5a]: 一般人の感覚だと、ヘッドフォンに出せる金額はせいぜい2,000円くらいじゃね？
ところで、iPodとかの付属のやつってどんな感じ？
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:49:13 ID:BOw0Ed6c]: >>650
ニコニコ動画だと、ヘッドホンの売れ線はちょうどそのくらいの価格帯で
オーディオテクニカとビクターから出てるやつが２強らしいね
652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:56:47 ID:knn6tTeV]: ヘドホンは質が値段に比例するからね
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:12:39 ID:GvpQyxou]: 2000円のヘッドホンが壊れたので、
せっかくだから１ランク上のを買おうかと思ったが、
店で試聴してもどれがいいかさっぱり分からなかった俺が登場

1000円と3000円なら確実に3000円の方が良いんだが、
それ以上になると3000円のが10000円のより良く感じたりしてしまう
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:20:02 ID:VYF/082N]: 特にDTM目的でもなきゃフィット感とか、つけててだくるないかとか基準にしてもいいんじゃ
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:20:03 ID:RXIzhtcC]: sonyの安物はゴミ。まだオーテクのがいい。とりあえずフラットなものを買うべき。
656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:22:05 ID:j4Kxs67c]: オーテクのモニターヘッドフォン使ってるけど耳締め付けるから痛い・・・
657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:41:34 ID:1+kzfUgA]: >>653
上を見ると際限ないけれども、完全にDTM用途なのなら、
ソニー900STとかAKGのK271Sクラスのが1つあると良い気がする。
このクラスだと2000円のヘッドフォンじゃ鳴らない音が聴こえる。
帯域の鳴りがモノで全然違うから視聴必須。その辺は好みあるしね。
あとはエージングで結構鳴りが変わってくるんで、ネットの評判見るのも良い。

まぁここらは音楽鑑賞用ではないし、
純粋にスタジオやらDTMやら専用のストレートな音なんで好みは分かれるかもしれない。
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 03:00:26 ID:CmgIaEej]: 初心者ほどわけもわからずパラメータいじりまくる傾向はあるな
上級者のVSQは意図が明確だから一見ベタ打ちに近いのが多い
ミックスも同じこと、やること決まってるから、曲によっては最低限のエフェクトしか掛けない
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 03:41:01 ID:vqdzd7tc]: 逆に言うと、って当たり前かもしれんが、やることやらなくていいことがちゃんと分かってくると上手くなるな

初心者の頃は確かに訳分からんことをしてた。
でも必死だったなあ。ああいう経験があるからこそ今があるのかなあやっぱり
俺は今もまだまだだけどねえ
660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 04:30:22 ID:x3x932tt]: >>625
心なしか、飼い主に顔が似てる・・・
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 06:25:13 ID:j4Kxs67c]: 高級オーディオも究極的にはフラットで原音再生を目的としているのに、同じくフラットで出す事を目的としているモニターSPとどうちがうんだろう？
まあONKYOとDENONの音聴き比べれば完全に志向が違うものなんだけど・・・

テクニカの人にモニターヘッドフォンとリスニングヘッドフォンの事を聞いたら、
リスニング用はドンシャリに作ってあると。
662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 07:04:04 ID:Dug2jXJT]: リンレンのVSQはベタ打ちなんだろうか？
持ってないから想像つかない
663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 07:09:39 ID:ggdxRFK1]: >>661
高級オーディオがフラットが目的って始めて聞いた
高級オーディオは再生機やケーブルによる色づけを楽しむものだと思っていた
664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 07:16:11 ID:mnB36BRz]: >>660
吹いたｗｗｗ
眼力が本人に超そっくりなんすけどｗｗｗｗｗ
665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 07:33:00 ID:baJ3Pa/6]: >>660
鼻水飛んだ
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 10:18:09 ID:lZilDIda]: サウンドデザイナーの今月号、結構参考にしてる。
667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 10:31:08 ID:t2767U4O]: ITmediaにクリプトンの記事がうｐされてるね
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 15:25:22 ID:lZilDIda]: >>667
kwsk
669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 15:28:03 ID:B7MsEbFT]: >>668
クリプトン・フューチャー・メディアに聞く（1）：
「音の同人だった」――「初音ミク」生んだクリプトンの軌跡 (1/2) - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/21/news015.html
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 16:02:10 ID:1yjdPlCV]: >>669
おお、「消えた初音ミク」騒動のときに唯一、googleの検閲行為を批判する論陣を張った岡田ゆか記者の記事だな。
当時、岡田以外の記者は全員露骨なgoogle擁護か全く関心なしだった。
671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 17:10:00 ID:FvaYFaq8]: 25人しか社員いねーのかー
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 17:21:48 ID:CJXimfDR]: ここ数週のボカランEDの伸びが羨ましい
やっぱ聞いてもらえば伸びるのかorz
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 17:23:40 ID:Zm/seSVU]: >>672
でも「ボカランから」とか「EDから」でコメが埋まるのうざくない？ｗ
結構いつまでも残るじゃん。
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 17:27:37 ID:XialPgjv]: >>670
この人NHKのオタクのインターネット文化紹介番組（番組名忘れた）に出てた人かな？
ニコニコに好意的だったなあ
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 18:02:19 ID:Dug2jXJT]: >>666　どんな記事かkwsk
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 19:29:05 ID:jf2Pm5gz]: >>674
BSでやった「ザ・ネットスター」かな？
あれに出てたよね＞有花たん
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 19:47:41 ID:lZilDIda]: >>669
サンクス！
>>675
vocal録りと後処理の仕方。
サイドチェインの仕方。
インタヴュー記事は流し読み。
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 19:49:29 ID:1a/0hKfP]: ツアー中ツアー中ってコメ多いけどツアーって何さ('A`)
679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 19:59:53 ID:RXIzhtcC]: アルバムのことじゃね？有名Pの曲を繋げるやつ
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 20:37:20 ID:YNHduChh]: 俺には関係のない事さ・・・
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 21:22:23 ID:GvpQyxou]: >>680
じゃあ無名Pの曲を集めたアルバムを作ればいい
そして自分の曲をこっそり混ぜておく
682 名前：379 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:05:18 ID:OpNyO0Yp]: 空気を読まずに投下しても良い？ｗ

たぶん本当に、居ないと思うが…いや絶対にとは言い切れないが…ｗ
Tracktion 3(Mackieが売ってるDAW…って説明しないと「何だそれ？」と言われそうorz)
使ってる人が要れば、参考になるかもﾅｰなモノ(t3archive)をうｐしました。(期間限定で)
>>173のﾘﾝｸから辿って下さいませ。
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 22:09:26 ID:1j4tp0kB]: トラクション、興味はあるんだけどなあ。
スレあったっけ？
684 名前：379 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:14:22 ID:OpNyO0Yp]: す、す、すいません、活気無くあります…ｗ

★【シンプル】Tracktion（Win/Mac)スレ3【DAW】★
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1185385341/l50
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 23:37:27 ID:T/qOAMwO]: Slayer2がついてるのに惹かれた
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 00:43:51 ID:s9aIjLvz]: www.akibablog.net/archives/2008/02/hatsune-miko-080221.html
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 01:43:28 ID:dZKKwV20]: >>686
クリプトンから苦情来ないんかな・・・
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 01:51:09 ID:rQtZkv5x]: 歌いながらやってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女優がタイプじゃないのだけど、こういうの俺ならしっかり調教モノにするね
スタインウェイの上で潮噴かせてG線上のアリアやー！みたいな
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 01:57:26 ID:yw+/GxKi]: >>686
マジこういうのぶちころしてぇ
>>687
クリプトンは弱気な会社だし、AV業界は893や在日が関わってるから下手に手を出すと危険。
690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 01:58:23 ID:TdXL5Za5]: ＞スタインウェイの上で潮噴かせて
やめろｗｗ
691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 04:53:14 ID:2F2bFspP]: > あと、コスプレAVだけど声は「初音ミ○激似声優によるアフレコ」とのこと。

wwww
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 05:04:49 ID:/d05il/O]: ロボットボイスなのか…
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 09:06:14 ID:q+qYA2Ca]: >>687
こういうのは普通「名誉のAV化」って言わね？
AV化＝一般知名度が上がった証拠だからね
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 09:24:02 ID:gH6FLBER]: >>687
やっと来たなｗ
しかし「ミコ」だったか・・・絶対「クミ」だと読んでいたんだが・・・

それにしてもコスプレ嬢がブサいｗｗｗｗ
これわﾋﾄﾞｲｗｗｗｗｗ
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/22(金) 09:28:45 ID:9piJmSbr]: >>670
googleは利害関係で持ってる信者以外に狂信者みたいなのもいるからな。
こういうの敵に回しながらよくやったと思うよ
696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 11:50:20 ID:TOp0MiUr]: クリプトン・フューチャー・メディアに聞く（2）：「初音ミク」ができるまで (1/2)
www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/22/news013.html

続き
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 19:30:11 ID:jyhDOM98]: >>696
MEIKOユーザー全員心して読むべき
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 19:31:36 ID:jyhDOM98]: あ、KAITOユーザーもね
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 20:48:36 ID:7EpsdjM4]: >>696
兄さん・・・
700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 21:10:12 ID:2cT5shiR]: >>696
KAITOが売れなかったのは声がダメだからじゃん。何あのオッサン声。パッケージも詐欺。
MEIKOみたいにまともな声なら1000本は楽に越えるよ。
701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 21:30:06 ID:jyhDOM98]: >>700　ニコニコで300本売れちゃったけどね…
702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 21:58:48 ID:nCFCXcVg]: >>701
ニコニコでのカイト兄さんのイメージアップはどんな広告よりも効果あったね
しかも費用ゼロ
予想外のミク効果に栗もうはうはだろうな
703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:10:57 ID:7yF5j/HO]: >>701
３万本売った初音ミクがニコニコ市場では1700しか売れてないこと考えると
KAITOも実際はもっと売れてるんだろうね
704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:16:49 ID:AnHIEcxD]: KAITOの声は中途半端に中性的というかゲイっぽいキモさがある。

男性ボーカロイドを作るなら、ブルースとか歌えるような渋くてちょっとかすれ気味で、
重低音のやつを作ってほしい。売れるわけないと思うがもし出たら俺は買う。
705 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:16:57 ID:jyhDOM98]: MEIKOやKAITOは店によってだいぶ値段変わるからね
ｱﾏﾝｿﾞも時々値引き販売してるけどタイミングによっては
他の通販の方が安いことがある。17kが相場かと。
その点ミクリンレンはお買い得ね
706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:18:57 ID:jyhDOM98]: >>704
ボーカロイドエンジンの都合で低音は難しいらしいよ
声探しも苦労するだろうね
707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:20:46 ID:+Q0dKU21]: ニコニコみたいにボーカロイドだから聞いてくれる場ってのが無いままだったら
男声わざわざ買わないで自分で歌う人多いだろうしな
そっちのが早いし
しかし栗はサンプルボイスをヤマハクラスくらいには頑張るべきｗ

リンもニコに上がってるヤツの方がレベル高いもんなあ
うまい人のリンのミックスの方法教えてもらいたい
モゴモゴになるかスカスカになるかのどっちかになる
しかも手持ちのヘッドフォン3個で変えて聴いてみたら全然音違った…orz
708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:31:36 ID:+ynpIKkQ]: >>704
そうなんだよな、なんかナヨナヨしてて気持ち悪いんだよ
もっとハードな感じの渋い声があればいいんだがと思う
709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:31:52 ID:AnHIEcxD]: リン、買ってから一度しか使ってないわ。。。。
リンで違和感なく調教してる人ってマジすごい。トラボルタだっけ？何者だあいつは。
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:39:42 ID:yw+/GxKi]: >>707
トラボルタか俺に聴け
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:50:42 ID:MNd0c3bR]: >>704
>>708
これはBIG-ALが大ブレイクの予感……！
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 22:50:48 ID:lx5fI42y]: PRIMAｷﾀ

www.crypton.co.jp/mp/do/news

今日発売なんだろうか？
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 23:08:23 ID:tBRNDoU8]: >>710
こもりの解消方法を教えてください！
イコライザーで低音カットするとシャキシャキしちゃうんだよなぁ…
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 23:13:11 ID:4HJLEXat]: >>710に期待
715 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 23:19:08 ID:FR2Ryv+a]: 「初音ミク」が当たる！イベントどっかやってないかな？
金ちゃんラーメンの応募券とかさ
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 23:34:07 ID:MNd0c3bR]: >>715
当たるよ！
ttp://content3.e-frontier.co.jp/PG/win/vt.html
717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 23:39:13 ID:yw+/GxKi]: >>713
俺はリンの場合は基本的に、200Hz以下カットラジオボイスにならない程度に4300Hzあたりあげ
ｷﾝｷﾝしない程度に9200あたりちょっとあげ、15000あたりちょっと下げ。中域はオケとお好みに応じて自由に変えて。
718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 23:53:35 ID:sh/xol3Y]: piapro.jp/a/contents_guideline/
なんかね、もうこんなすげぇ会社みたことないわ。
リンの調声の意欲が湧いてきた。
719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 00:48:59 ID:4AjRL/Ds]: >>712
各店入荷次第発売開始なのかな？
amazonは掲載すらしてないね。
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 01:10:01 ID:n9Jsw6Ck]: 初心者スレがいいかな？一応聞いてみる。
Auto-tuneの体験版を導入したんだけどどうしてもハウっちゃうんだけどどうしたらいいかな？
工程としては吐き出したのをそのままノーマライズしたあとピッチ補正してます
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 01:18:28 ID:n9Jsw6Ck]: ちなみにパラメータは初期設定のままです
キーを設定したぐらい
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 02:00:25 ID:4QRs0U1K]: ピッチ補正面倒だからきっついビブラートをかける俺は勝ち組orz
723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 02:24:52 ID:+TYrLEow]: >>717
試してみる！ありがとう！
..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 02:29:43 ID:y0yTqIMd]: PRIMA、5GB以上の空き領域が必要です。って…
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 02:36:02 ID:WdoHNVIK]: 今時5Gの空きすらないようなHDD使ってる人なんかいないっしょ。。。
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 02:39:30 ID:Ylr8n9Bb]: PRIMA買ったのはいいが英語が分からず歌詞なしでやる人出てきそう。
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 04:03:18 ID:SqX9lLjA]: >>725
スタジオ録音も考えてノートにしてる俺を忘れないでくれ
そりゃ今は40Gなんてノートでもアホらしいかもしれないけどよぉ・・・

けどPRIMAは使わないのでどうでもいいです。スタジオ言いたかっただけです
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 04:11:46 ID:4COCcvZ6]: 前使ってたノート（2年前出たやつ）は60GBだったがその1年前は40GBが一般的だった
40GBが前時代のものって言うのはいくらなんでもって思うがなあ
そのノート学校の借り物で卒業と同時に返却だったから新しいノート買ったけど（今のは120GB）
それでなかったらあと数年は使えてただろうなとは思ってる
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 04:41:33 ID:SqX9lLjA]: まDTM用に音源とかrecしたの保存したりしてるノートPC。進行中のプロジェクトなら40で十分
好きなアニメとか無駄に要領喰うのは外付けハードに保存してるよ。えっへん＾＾
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 05:18:15 ID:6l+uQy2d]: いまどき40GBのHDDなんてかえって入手難しいだろうｗ
3.5インチのだともう売ってないのでは
前時代的なのは間違いないｗ
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 05:35:18 ID:SqX9lLjA]: きーｗ本気かよｗ買ったのは2年前。ついでに俺が始めてMIDI作ったときは40も無かったしメモリも256
2分は起動にかかってた。今のDAW動いてるのに驚いてるっての
ちくしょう！クアッドコアでミク10人動かしてやる！
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 06:41:03 ID:6l+uQy2d]: 安心しろ。俺が始めた頃は20MBのHDDが数十万で売っていたぞ。

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