★DTM用自作PC Part18★

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★DTM用自作PC Part18★

1 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 11:13:29 ID:L5+tKnsT]: DTM用自作PCについて情報交換しましょう。
Windowsの話題もこちらでどうぞ?
過去ログ・質問する際の注意等は
>>2-5あたりに。

（関連）
PCの各パーツ自体の情報は自作PC＠2ch掲示板へ
pc9.2ch.net/jisaku/
Windowsに関する情報はWindows＠2ch掲示板へ
pc11.2ch.net/win/
周辺機器（モニタ、外付HDD等）に関する情報はハードウェア＠2ch掲示板へ
pc11.2ch.net/hard/
静音】DTM用自作静音PC【静音
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1093212482/
■BTO機の話題はこちら■
【DTM用】お前らBTOショップどこ使ってる？【PC】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1127745303/
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 11:14:50 ID:L5+tKnsT]: ●過去ログ
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196505719/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191319764/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1183778964/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1174072081/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1167048622/
12 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1160773088/
11 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1155656235/
10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1150978269/
9 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138010725/
8 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1123845851/
7 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1111753736/
6 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1090174655/
5 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1071901860/
4 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1057428573/
3 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1044972232/
2 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1019203720/
1 ttp://pc.2ch.net/dtm/kako/1001/10013/1001389808.html
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 13:25:11 ID:MNrXE00U]: この中で3つ以上当てはまる人は、DTM負け組です。

* パソコンは Mac を使用
* ソフトサンプラーと言えば、絶対KONTAKT！！
* 好きなアーティストは小室哲哉
* DAW は LOGIC8
* ヘッドフォンは900ST
* SPはEDIROL
* 時間があれば、2ちゃんねるでアンチ活動
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 13:47:59 ID:BY139o49]: >>1
乙！
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 13:57:14 ID:euTQ1jGV]: >>3
１つもあてはまらん

ってかどおでもええわｗ
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 14:30:34 ID:XJ1MTU3D]: >>1おつ

>>3
毎度毎度どこからくるんだｗ
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 14:32:19 ID:xkXYW+Zu]: 前スレ995

ゲーム用PCならともかく、DTMならQ9300一択だぞ
Q9300はキャッシュが少ないとは言ってもE8xxxシリーズと同じ容量だから別に少ないわけじゃないし、
Q6600から劇的に消費電力が下がっていて公称TDPは95Wだが実際はE8500の高負荷時と10Wしか変わらない
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_13.html

クロックとIPCも旧コアより上がっているからQ6600との性能比較も一目瞭然
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_4.html

今E8400や値下げしたQ6600を買うくらいなら、
Nehalemコアが出た頃に値下げしたQ9450を買うのが一番マシだｗ
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 19:13:44 ID:ICtNk04D]: >>3
4つ当てはまったｗ
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 20:54:51 ID:EvWTtvSt]: ヘッドフォンは900ST
これがどうして負け組みなんだい？
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 20:59:41 ID:EvWTtvSt]: OCしないならAMDでいいんじゃね？
個人的には勧めるが＞＜
11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 03:18:10 ID:GvfDshaE]: >>9
900STはいいけど、「ヘッドフォンは900ST」と力説する人が負け組ってこと
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 22:56:57 ID:hIIsEHdT]: 玄人志向のビデオカードで泣いた
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 23:01:17 ID:9x7eEQnX]: くわしく
14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 01:45:38 ID:UOKv2sC6]: 334GBプラッターのHDD半端無い速さみたいだね。
250GBプラッターよりシーケンシャルでリード、ライト共に30MBも速くなってる
ランダムでも20MB位速い
15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 04:19:22 ID:mkjQ3PwB]: それは速いな127GBのおれがなみだ目になるくらい
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 10:58:23 ID:D8awpNrh]: >>10
AMDは良くないよ
マザー+CPUに同じ金を払っても糞パワー不足だ
個人的にフェノムはダサすぎてもう捨てた
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 12:35:25 ID:OkxLZZJX]: >>14
SAMSUNGのHD103UJか。
昭和電工の334GBプラッタﾊｧﾊｧ
nueda.main.jp/blog/archives/003212.html
18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 12:40:07 ID:OkxLZZJX]: うーん、なんかエラーでるエラーでる言われとるな・・・
ttp://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16822152102
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 13:08:17 ID:avIM27lI]: SATAのボトルネックは内部通信が半二重なところ
20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 16:59:22 ID:d+9+0tuN]: オンボードサウンドは神!! o('A｀)=b
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 17:06:43 ID:X3/KLLvN]: 初めてPC自作で、そのPCでDTMをしたいんだけど、どんなスピーカーがいい？
（安物を買っておいて、サウンドカードとかからそろえたほうがいい？）

予算：3万円以下（出来たら2万円以下）
光デジタル（角型）あり。
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 17:07:47 ID:d+9+0tuN]: PCの予算が3万？
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 17:10:48 ID:X3/KLLvN]: >>22
スピーカーのみで。
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 17:16:35 ID:d+9+0tuN]: スピーカースレあるからそっちのがいいぞ
ここはPC本体中心だし

■宅録/DTM用モニタースピーカースレッド 18■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199466261/
すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1186420168/
●●スタジオモニタースピーカースレッド●●
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1149335810/
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 17:48:47 ID:X3/KLLvN]: >>24
㌧。
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:04:53 ID:4qxGmj/f]: >>16
ヒント　個人的には勧めるが:＞＜
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:14:48 ID:RR60Rvi7]: みんなはPCの静音性と冷却性のどちらを重視してる？
DTMだとマシンスペック食いそうだから、後者を優先した方がいいのかな。
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 19:16:29 ID:/o0F5GIt]: >>27
静穏と冷却って表裏一帯ジャン？
風通しがよけりゃファンも静かに回ってくれる
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 20:54:15 ID:ytNRKhn4]: 静音化は置き場所を工夫すると結構なんとかなるから
一概に冷却機材だけの問題でもないけどね。
机の下にPC置いただけで結構静かになったよ
実質的に何も変わってないけどｗ

それはそうとPC新調する予定なんだけど
SATAは1と2で転送速度が倍違うけど
DTM的にSATA2の恩恵はどの位なの？

1と2でさほど差が無いなら今使ってるSATA1の
HDDはそのまま移行させようと思って。
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 21:07:44 ID:8UZDDlVX]: >>26
>>27に一票
風通しの良いケース使えばファンをそんなに回さんでもよく冷える。
結果的に静かだわな。

…星野のALCADIAとか使ってるオレが言うこっちゃねーがなw ←静音でも冷却でもなく見た目とギミックで選んだw

ちなみにほぼ同じ構成（P5K＋Q6600@3GHz＋NINJA+＋HDD三台）同じ環境で比べたことがあるんだが、
星野のALCAIDAとAntec P180で、フルロード時にだいたい10℃くらい温度差があった。
もちろんP180の方が低い。
そして音もP180の方が遙かに静か。
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 21:09:33 ID:8UZDDlVX]: アンカー間違いorz
>>30

>>26
>>27に一票　　　×

>>27
>>28に一票　　　○
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 22:38:10 ID:dpNXZgbr]: >>29
ケーブルが同じぐらいだから体感できるほどでもなかろうて
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 11:12:38 ID:61uYi/xH]: DTMするには高クロックのC2DとQ6600ではどっちが向いてるかな？
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 12:22:09 ID:EG9R5NCr]: DualよりQuadな。テンプレに追加すべき。
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 12:47:35 ID:m2447tSO]: Quadが使えるのはSX3.1以降。　それ以前は1コアしか認識できない。（Dualは使える）
Quad使うならCubase4がベスト
36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 13:36:24 ID:8NIPejPR]: DAWや使用ソフトによっても変わる
ゲーマーでDTMはオマケ　なんて人も居るだろうし。
DAWもSOL2やSSW8.0なんてデュアルコア未対応だし・・・
FLStudioとLiveは知らん。
Cubase4かSonar7ならまあ間違いは無いけど。
37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 14:56:45 ID:kMKpgbpK]: Reasonは？
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 17:00:52 ID:0Hl6v59W]: ＞ゲーマーでDTMはオマケ　なんて人も居るだろうし。

「DTM用自作PC」のスレでゲーム重視の構成を求められても困る
DTM最優先で考えるのが普通だろ
39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 17:32:52 ID:8NIPejPR]: ま　そりゃそうだ。
でも専用機用意しない人も沢山いるわけで
クアッドでないと絶対NGとかそういう訳でもないよ　と。
ソフトシンセがメインじゃない人に
爆熱CPU勧めてもしょうがないからさ。
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 18:28:34 ID:Yp9yXOoE]: 爆熱ってこともないよ。
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 18:35:10 ID:0Hl6v59W]: >>39
いつの時代の人間だ？
C2DやC2Qが爆熱とか、昔のCPUはフライパンか？
42 名前：27 mailto:sage [2008/02/13(水) 18:43:04 ID:O6AKzm9o]: >>28-30
ｻﾝｸｽ。

そうなのかー。
てっきり、冷却性を上げるには、でかいファンをブンブン回す（必然的に音が大きくなる）
ってノリで考えてたから、目から鱗が落ちましたわ。
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 19:00:58 ID:EG9R5NCr]: 最近のPCは冷却なんて考える必要性を全く感じないのだが。
静音も付属電源でも静音とか結構あるし…。漏れは買った事無いけど。
e2**0@3Gとメモリ4GとOSチューニングでほとんどの人は問題無いと思う。
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 20:22:19 ID:lJSOVqUw]: >>43
ちょっと話が出たんで、
XPでメモリ4GBってどうなんでしょうか？
4GB全部は認識したりしなかったりするみたいですが…
ソフトサンプラーとか、メモリある方が便利ですよね？

Q6600かE8500に変えるついでに、メモリも4Gにしてみたいなぁとか思ってたんで
45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 20:32:57 ID:5DhMGx7M]: 4G挿したら、だいたいの32bitOSなら約3.5G認識する、お行儀の悪いビデオカード使うとメモリ認識領域がもっと狭くなる(Geforce的な意味で)
メモリ安いし2Gの2枚で4G挿したほうがお得
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/13(水) 20:45:08 ID:TIUf+SSB]: 1G四枚のが早い
47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 21:07:07 ID:5DhMGx7M]: お前の場合だろ
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 21:07:53 ID:7PdG91jI]: 512M八枚のが早い
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 21:55:11 ID:yMuKsNsB]: OSのチューニングはフリーソフトとかで簡単に出来るの？
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 22:38:12 ID:lJSOVqUw]: >>45
それってかえって不安定になったり遅くなったりとかなりませんか？
なければ思い切って変えようかと思うんですが

たとえば2GBを二枚だとして、
OSでは3.5GBしか認識しなくてもハード側ではデュアルチャンネルで動く…という解釈でいいですか？
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 23:22:52 ID:5DhMGx7M]: >>50
自作板のメモリを4G以上認識させるスレでは遅くなったとかデュアルチャンネル使えないとか報告はない
実際にそんな豪華なPC使ったこと無いけど
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 00:21:45 ID:9don49s/]: >>51
ありがとうございます
自作版も覗いてみます
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 11:22:01 ID:xvzAYmqH]: メモリいったん上がったけどまた少し安くなったなぁ
メモリの価格はどこへいく～
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 16:59:00 ID:MtIxFa6V]: www.computerworld.jp/news/trd/97909.html
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/15(金) 08:27:21 ID:3h4tTs7R]: DTM用にPC組もうと思うんだけど、
グラボはどのレベルにすればいいのかな？
用途はDTMと、動画音楽鑑賞、3Dゲームはしない。
GeForceの8600GTくらいで十分？
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 09:12:11 ID:kjn5rgHt]: >>55
オンボでも使ってろｗ
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/15(金) 09:21:35 ID:uKBSMhxc]: >>55
オンボでもいいが、オンボ以外の一番安いやつで十分
58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 11:22:02 ID:vQX2JJU3]: >>55
8600GTだとオーバースペックだよ。
いまでも結構高いしね。HD3450とかなら安くて希望にはまるかも。
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 11:30:04 ID:WOAv5pzZ]: GeForce7600GS（DVIx2)が\8980だったYO
60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 11:56:54 ID:nxPXrTqD]: >>55
ま、予算次第だが、1万以下とかの安いので冷却ファンがついているヤツはうるさい上に
いつ壊れてもおかしくないんじゃないかってくらい華奢。
しっかりしたヒートシンクがついているファンレスのものが良いと思う。
後はOS次第で、GeForceで言えば、XPなら7xxxでおｋ。
VISTA使うんなら8xxx。
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 08:41:32 ID:Y/NAydmd]: >>55
Radeon HD 3450か、同じく3650
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 11:22:49 ID:sDl3MYqS]: 1920x1200を1枚までなら7300GSでも十分じゃない？
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 11:43:25 ID:mmmGA/zE]: VistaのAeroがDirectX10じゃなかったっけ
7xxx番は10対応じゃなかった気がする
64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 13:04:53 ID:Y/NAydmd]: >>62
>>63
知ったかどもだまれカス
65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 14:29:30 ID:Oj1HdTqd]: WUXGAを32bitカラーで表示するのに必要なVRAMが何MBか知ってるのかと
DirectX9とDirectX10の違い分かってるのかと
66 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 14:38:48 ID:c3erdXbg]: >>62
VRAM「容量」は余裕
しかし7300GSはメモリバス速度が64bitだから高解像度でのパフォーマンスは格段に落ちる

Vistaの「Aero」はDirectX9
7xxxどころかFX5xxxでも動く
67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 15:07:56 ID:CWEPtTDs]: 結論

みんな7600GSでおｋ
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 15:36:10 ID:sDl3MYqS]: 8400は駄目なの？
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 15:51:13 ID:Y/NAydmd]: 7600GS厨→情報弱者
HD3450、3650厨→映像厨
8400GS厨→ゲーム厨
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 16:15:55 ID:NZbAIalc]: >>69
はじめてか？力抜けよ。
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 17:04:36 ID:zbnJprbY]: ファンレス／静音グラフィックカード 22枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200225605/
72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 17:38:57 ID:ql0WvcFX]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181785178/333
自作板で消費電力調べたんだけど、
8600GT　アイドル17W フルロード39W
7600GS　アイドル14W フルロード28W

8600GTの消費電力もかなり低いほうだしこれから買うなら8600GTでよくない？
7600GSと8600GTってフルロードでも10ワットくらいの違いしかないし。
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 19:24:21 ID:Fsb1mzK0]: みんなHDDは二つにしてる人多いの？
OSとDTM用＆iTunes用に分けようと考えてるんだけど、どんなHDDを買えば良いかわからないから教えて欲しい
Dell Inspiron 530ってやつなんだけど、SATAとかU133とかあって正直分からないkakaku.com/itemlist/I0530053004N101/
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:09:15 ID:zsgNI6yS]: >>73
転送速度の規格みたいなもんだといえばわかりやすいか
SATA=150
U133=133
U66=66

SATAが一番早い
主流はSATA
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:34:42 ID:CWEPtTDs]: Dell Inspiron 530はSATAっぽい
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 20:58:46 ID:zbnJprbY]: kakaku.comじゃなくDell Inspiron 530の製品紹介ページ貼れよな・・・
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 21:02:38 ID:Fsb1mzK0]: ごめん。みんなレスありがとう
SATAのヤツを買うことにします
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/16(土) 21:42:30 ID:92h7T8L4]: Q6600なら電源は550ｗ以上必須ですか？
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/16(土) 22:28:11 ID:zbnJprbY]: >>78
他のスペックによる。
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 00:28:20 ID:0XlIzbGg]: ８０％の確率で要らないとエスパーレス
81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 01:33:48 ID:wMhU+VPP]: 8800GTXや2900XTの2枚挿しでオーバークロックでもしないと要らないだろ
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 08:25:49 ID:2g0MK6fP]: メモリがまだ安いうちに増やし（というか買い換え）ちゃおうかと思ってるんですが、
UMAXで2GB4枚の8GBはきついっすかね？
今はコルセアで1GB×4枚なんですが。
マザーはP5K-EでQ6600、64VISTA、定格動作のみです。
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 10:07:09 ID:lr32cV0E]: >>82
ASUSマザーとUMAXは時々相性が出るから注意な
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 14:24:29 ID:jklM5V54]: UMAX（笑）
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 14:29:03 ID:SXuWG3Fy]: UMAXってMac互換機作ってたUMAX？
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 14:44:49 ID:BJrLXHXs]: Mac互換機か。懐かしいな。
実家にモトローラのMac互換機が眠ってる。
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 15:13:06 ID:gyavrFEa]: Vienna Special Edition、Trilogy、Real Guiter2Lを
同じDAW上同時に動かしてもフリーズしたりしない環境のパソコンを作ってみたいのですが
どのような環境が妥当ですかね?RAMメモリが４GBぐらいとか?
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 17:06:54 ID:NQvkGyUx]: Random Access Memory Memoryとはこれ如何に
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 17:08:39 ID:SXuWG3Fy]: MIDIインターフェース
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/17(日) 17:42:27 ID:ZfHfV1K6]: >>87
Q6600なら余裕
91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 02:51:25 ID:oMb7Ju0v]: Viennaと鳥路地それぞれ用にWDの10000回転を用意する。
かっくんかっくんするのはディスクの問題。
その他のライブラリは7200回転でいいので別の物へ。
可能であれば対応状況を見極めて64bitOSの導入も検討して下さい。
RAMは8G。

ちなみにMacPro2.66QCにて、類似したドライブ構成、6G RAMで
同じようなライブラリーをサクサク動かしている場面を見た事があります。
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 03:20:08 ID:KFqLBYwt]: 情報を有難うございます．
因みに使うOSはWindows Vistaです．

＞Q6600
CPUですか・・・考えたこともありませんでした…。

＞RAMは8G。
8GB収まるデスクトップがあればほしいのですが．
それ以前にお金が掛かりそうですね．
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 04:54:47 ID:C8JRsIbU]: ＞因みに使うOSはWindows Vistaです．
＞因みに使うOSはWindows Vistaです．
＞因みに使うOSはWindows Vistaです．
＞因みに使うOSはWindows Vistaです．
＞因みに使うOSはWindows Vistaです．
＞因みに使うOSはWindows Vistaです．

帰れ。
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 05:02:31 ID:QQShtM/s]: >>93
まあまあ

でももうちょっと調べてから来てほしいね

　＞8GB収まるデスクトップがあればほしいのですが
BTOなら別スレがあります。テンプレにもありますよ。
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 19:15:59 ID:5e5GGFJ2]: UMAXの8G、ASUSマザーのP5K-E、Q6600で8800GTXの俺が通り過ぎますよ。
Vista64だけどVirtual PC上でXP動かしてるよ。
Viennaは、持ってないのでどう動くかわからないけど。
96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 20:47:02 ID:+3TpDApA]: 因みに使うメモリはM&Sです．
97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/18(月) 22:54:33 ID:QQShtM/s]: >>96
不覚にも
98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 22:02:22 ID:v8WQdItI]: xpでproとhomeの違いはDTMでやる上では問題ないですか？
99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 22:31:09 ID:reirpIAE]: ないです
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 23:33:36 ID:gufrqZW5]: ただXeon等一つのマザー上に、2個以上のCPUを使うときは
proじゃないと片方しか認識しないよ。
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 01:15:57 ID:paCcgpCP]: マルチコアで十分。
最終的に困るのはメモリとVista。
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 01:28:19 ID:kfsvnsCW]: 3GBスイッチ使えるの確かproだけじゃなかったっけ？
103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 03:48:58 ID:QK5Mmnld]: HOMEも使えるよ
104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 12:01:26 ID:OFqoVkHn]: 3Gスイッチなんて不安定の元
おとなしく64bitに移行しる
105 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/20(水) 12:17:16 ID:k21EPVVu]: >>95
P5B無印 QX6700 Vista64bit
CFDで8G Memtest 8pass ok
Cubase4 32bit,64bit両方入れて、正式版が出るまで常用は32bit版Cubase
RMEで鬼安定の俺も通り過ぎる。ｗ
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 17:51:31 ID:pJ0XW4IQ]: ここの人たちは64bitに寛容なんですかね？
俺はBFD2出たら64bitでメモリ8G積んじゃうよ～とか意気込んでたら
BFD2がVista64に対応してなくて涙目なんだけどなんとかなるのかな？
それともみんな32bitとのデュアルブートにしてる？？
107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 18:09:26 ID:Iw97FZKQ]: まだ64ビット化してないけど今年中にするつもり。
メモリ増やせるのがいい。
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 20:47:01 ID:9aoVogtJ]: ロックオンが音楽用PCの発売しはじめたね。
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 20:50:31 ID:SfHx6r0K]: BFD2は64bit対応パッチ開発中じゃなかったっけ？
110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:16:46 ID:Iw97FZKQ]: >>108
売れないだろうな。パソ屋と楽器屋じゃ利益率が違いすぎる。
楽器屋でパソコン買っても高いだけｗ
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:20:29 ID:K0XdY3zK]: 楽器屋ってPCショップよりもぼったくってるの？
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:49:24 ID:9aoVogtJ]: >>111
クアッドで15万位だったからショップブランドのPCよりも高い。
でも音楽ソフトやDSPカードとかの動作保障とサポートがあるみたい。
ソフマップが前にスタインの認定うけて音楽用PC作ってたけど、
ああいう感じでプロのミュージシャン相手に商売やるんじゃないかな。
海外だと楽器屋が音楽PC作るのって活発に行われてるからそういうの真似したいんじゃね？
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:52:50 ID:Iw97FZKQ]: パーツショップなんかは利益率数パーセントときいたが。
そもそも在庫の回転率とか違うからおなじ尺度で比較できないだろうけど、
楽器屋の兄ちゃん喰わせるぶんだけ高くなるなら魅力ないね。
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 21:57:11 ID:q4wyXp+u]: サードウェーブって、作ってんのはドスパラか。
115 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 22:06:49 ID:wBG4bZ+k]: カルテルしてんだろ
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:09:09 ID:FW548wE0]: >>108の標準モデルを自作すると仮定して見積もってみた。
パーツ違いもあるけどだいたいこんなもんだと思う。

【CPU】Intel Core2 Duo E6750 (2.66GHz/4M/1333MHz) @20,760 1s
【メモリ】Transcend DDR2 SDRAM PC2-6400 1GB×2 @5,340 1s
【M/B】ASUSTeK P5KPL(?) @10,890 1s
【VGA】LEADTEK nvidia 8400GS 256MB(DVI+D-sub PCIE)(?) @4,980 1s
【HDD】Segate ST3320620AS Barracuda7200 (SATA 320GB) @8,150 1s
【光学ドライブ】PLEXTOR PX-810SA/JPB(スーパーマルチSATA) @5,970 1s
【OS】Microsoft Windows XP Home Edition(OEM) @12,980 sycom
【ケース】AOpen G325 Silver(mATX Cube w/oPS) @7,280 1s
【電源】EVERGREEN SilentKing5 400W @5,780 TSUKUMO
【Keyboard】Scythe SCKB03-BK(PS/2 日本語112 Black)キーボード @580 1s
【Mouse】3R-M2132LBK (Laser 5ボタン切り替えボタン付)マウス @1,850 PC零壱
【その他】ADS Technologies PYRO PCI-64(AP1311) (PCIスロットを一つ消費) @9,324　GetPlus
パーティション分割2等分 C:160GB D:160GB 程度
一年間預かり修理保証

計93,884円。販売価格は139,800円。
PYRO PCI-64がいらない。パーティション分割いらない。マウスも安物でいいと思う。
でもPCショップと比べても値段は良心的だと思った。
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:42:35 ID:dul+mW0d]: ロックオンはガチのプロ向け楽器屋だから、そういう所が音楽専用マシンを作る意義はあるよな。
ようするに信頼度の置ける動作実績を率先して作ってくれてるとも言えるわけだしさ。
ロックオンで買わなくてもそのパーツ構成を見て自分で作るのもありだから
これはこれでおいしい出来事だと思うｗ
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:50:35 ID:NGTJDtz5]: 自作するのと比べて５割も高いの？ありえないな・・どこが良心的？
それにこのＡＯＰＥＮのダサいケースはイヤだな。
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:52:25 ID:Wi2pI0za]: 【電源】EVERGREEN SilentKing5 400W @5,780 TSUKUMO

あちゃー・・・・・
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:57:18 ID:NGTJDtz5]: ラックマウントでかつ電源充実して、少し高いぐらいなら「プロ」が買ってくれる
かもねぇ（笑）

店員さんこんなとこ宣伝しにきても無駄だと思うよ。
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:02:39 ID:XL0qZjw0]: 14万ならCPUをQ6600にして
ケースと電源はAntecあたりにしてほしいな。
あと32bitOSでもメモリは4Gにしといてやれよ。

>>ロックオンで買わなくてもそのパーツ構成を見て
>>自分で作るのもあり

確かにそうなんだけど
でもこの程度の標準機をいまさら安定してますって
提示されてもな・・・ｗ
こういうマシン買う人はPCの知識もある程度あるだろうから
作っちゃうと思うんだが。
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:04:26 ID:3c5mStn5]: ドスパラは自作用の特価パーツを買うところであって
既製PCを買うメーカーでは無いな
安定パーツ使ってるわけでもないのにCP悪すぎ
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:08:50 ID:Wi2pI0za]: M/B　P965-S
CPU　Q6600
RAM　sanmax micron
VGA　Radeon HD 3450
HDD　sata hgst 500GB
CASE　6A19
POWR　Seasonic SS-550HT
OPTD　DVR-A15J
OS　DSP版　Vista Ultimate 64bit(笑)

これで14まんくらいだお
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:15:15 ID:dul+mW0d]: >>120
店員の宣伝ってもしかして俺のこと？
ロックオンが自作PC発売したって最初に書き込んだのも俺だけど、パーツ構成パクって
自分で組んじゃえって言ってるくらいだから店員じゃないぞｗ

海外じゃ音楽用PCが色々出てるけど日本じゃまだまだだったからさ、
ようやく日本も海外の状況に追従し始めたのかなと喜んだだけだよ。
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:18:39 ID:NGTJDtz5]: アタッシュケース型のケースにPCと液晶組み込んで、
開くとEMS SYNTHIそっくりのマシンならそのスペックでも１４万だすよ。

マトリクス式のモジュラーシンセの操作パネル裏にＰＣが隠れてて、
鍵盤のあるほうがタッチパネル式の液晶という仕様でどう？
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:22:30 ID:3c5mStn5]: >>124
楽器屋のボッタPCなんかよりもプロが使ってるこれの構成をパクれば良いと思うよ
ttp://www.yamanakajun.jp/daw-venus.html
127 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:23:54 ID:NGTJDtz5]: >>124
違ったのか悪かった。
音楽用PCってNEKOとか？あれは中身e-muのサウンドカードのはいったPCらしいね。
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:25:53 ID:FW548wE0]: >>117
どこ見てんの？
動作実績を率先なんてしてないし、適当に寄せ集めで作ってるように感じる。
このパーツで作るなんてただの馬鹿だと思う。参考にもしない。
何も知らない人をターゲットにカモにしてるようにしか感じない。

>>118
PCショップでこれより高いのなんて普通にあるお。

似た値段なんだからQ6600にせぇと。DAWマシンなら2GB*2にせぇと。
何でローエンドマザーだ。VGAもファンレスでいいだろ。
HDD中途半端。光学ドライブもっと安いのあるだろ。
ケース他の選択肢あっただろ。電源やる気ある？DAWマシンだよね？
KeyboardもMouseも自分で選ぶよ。無駄に高い。
PYRO PCI-64とか誰が使うの？
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 01:27:51 ID:8dixJvse]: >>126
実作業用のPCでオーバークロックとか個人的にはあり得ないなあ。
そりゃ確かにQ6600は大半が3GHz超えで回るけどもさ。

内容についてはもう笑うしかない気がする。
AREAのUSBカードやら東京スタイルやらなめてんのかと。
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 10:04:58 ID:Wi2pI0za]: OCしないならAMDのCPU買うし
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 10:23:31 ID:XL0qZjw0]: PhenomのB3ステップ来るのいつ？
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 03:40:04 ID:VFD0or/T]: B3ステップは4月の模様。
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 17:06:46 ID:7jUQNNEb]: ドスパラからでてるDAW専用機はどうなんだろう？
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 17:14:54 ID:SCZS6X/g]: 微妙
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/22(金) 17:41:21 ID:g+JnpbMw]: 論外
新CPU発売や価格改定があっても値段据置きで型落ち構成のままとか終わってる
136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/23(土) 12:38:51 ID:n7v/OkZg]: CPU CPUクロックマザーボードチップセットメモリ CL-RCD-RP-RAS スコア
4x Core 2 Quad Q6600 3000 MHz Asus P5K-V G33 Int. Dual DDR2-800 5-5-5-15 CR2 21623
4x Core 2 Extreme QX9650 3000 MHz Asus Maximus Formula X38 Dual DDR2-800 5-5-5-15 CR2 21413
8x Xeon L5320 1866 MHz Intel S5000VCL i5000V Dual DDR2-533FB 4-4-4-12 20451
4x Xeon 5140 2333 MHz Intel S5000VSA i5000V Dual DDR2-667FB 5-5-5-15 16721
4x Xeon X3210 2133 MHz Intel D975XBX2 i975X Dual DDR2-667 5-5-5-15 15124
2x Core 2 Duo E6700 2666 MHz Abit AB9 P965 Dual DDR2-800 5-5-5-18 CR2 11395
2x Core 2 Duo E6300 1866 MHz Asus P5VD2-X PT890 DDR2-533 SDRAM 4-4-4-12 CR2 7933
2x Core Duo T2500 2000 MHz Asus N4L-VM DH i945GT Int. Dual DDR2-667 5-5-5-15 7812
2x Core 2 Duo T5600 1833 MHz Asus F3000Jc Notebook i945PM Dual DDR2-667 5-5-5-15 7716
2x Athlon64 X2 4000+ 2000 MHz MSI K9N SLI Platinum nForce570SLI Dual DDR2-800 4-4-4-11 CR1 6990
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 11:34:52 ID:xxsAK6tW]: 論外か？>>135の話しもソース無いしな。つーか型落ちとかどうでもいい。
俺はあーゆーの好きだし、他のメーカーもどんどんやってほしいよ。
とか言ってると店員乙とか言われそうだｗｗ

結局は金無いから自作に走るけどなﾜﾗ
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 12:46:16 ID:F+ynbDRu]: ソースってｗｗｗｗ
スペックと価格表を見ればどんだけ酷いか分かるだろ
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 12:53:16 ID:Siwr+V+0]: 型落ちとかはいいとしてAMDのCPU使うのやめてほしいよ。
AMDのCPU使った場合、動作保障外になるハードとかソフト多いからさ…
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 13:33:29 ID:aT0ylNlz]: えー、マジで？
例えばどんなんがあるの？
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 14:27:30 ID:e1ydcpVd]: 縛って吊したり、鞭で打ったり、卑猥な言葉で攻められる、など
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 15:30:49 ID:Siwr+V+0]: >>140
まず、ヤマハはソフトハード全部AMDだとダメ
あとはKORGのシンセのドライバもダメだったかな。

俺もつい最近知ったけど、動作環境のPnetium 4～以上
とかって表示は、Intelじゃないとダメって事らしい…
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 16:12:00 ID:ArutVjTM]: 保障外でも大抵は動くと思うけど、
メーカーではintelマシンで動作確認するからな。
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 16:58:33 ID:+9INq4YO]: 「Intel以外は動作保障外≒Intel以外で動作テストはしていません」だからね
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 17:48:08 ID:LfX7YpC3]: 動作保障ないからダメって・・（笑）
Pentium4以上てことはPentium2とかじゃキツイですって表示と解釈するんじゃないのか。
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 22:10:35 ID:uYVRPz6K]: 私、AMD厨だけどAMDのCPUだと動かないとかどこの欠陥ソフトだよ
クレーマーの血がさわぎますね
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/24(日) 23:31:56 ID:ArutVjTM]: まあ動作確認をintelマシンでしかしないだろうからな・・・
intelユーザーのサポートすら面倒がる企業が少なくないのに
ただでさえ数が少ないAMDユーザーのサポートなんて
金に見合わねーしダリーとしか思ってないだろうな。

要はB3ステップ出たらみんなでPhenoｍ買おうぜ？
って事だ。
HyperTranceportのバグも治ってると良いな。
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 00:38:54 ID:VQ++sH01]: B3でても現状インテル買うけどな（ていうか買ったけど

Phenomはクロックあたりの性能でみればC2Qと比べて
それほど劣るわけでもないから、45nmのOC耐性がよかったら
X2のリプレースでいれてもいいかなってくらいかな。
149 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 13:11:38 ID:hI6CrCro]: DTM用自作PCを作ろうと思っているのですが、初めてのことなので不安です。
一応以下のパーツを選んだのですが・・・

M/B P5K PRO　　　
CPU Intel Core 2 Quad Q6600 BOX
HDD HDP725050GLA360
ビデオカード GFX5200-LA128C (AGP 128MB)
DVDドライブ DH-20A4P
電源　 AS Power Silentist S-550EB
メモリー JM800QLJ-1G×２
ケース　ANTEC Solo White

これで問題ないでしょうか？
ご意見ください。。。

ちなみにCubaseかSONARあたりでドラムのみ打ち込み、他は生楽器でレコーディングするつもりです。
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 13:44:17 ID:Ytl/MdWs]: P5K ProってAGPスロットないんじゃないの？無印のP5K使ってるが、こいつはexpressのみなんで。

あと、電源は、将来ＨＤＤを増設すると、３つ目くらいから容量がぎりぎりになるかもしれん。
電源も消耗品と思って将来買い替えするよろし。
151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 13:59:09 ID:hI6CrCro]: >>150
なるほど・・・
AGPはDTMには大きくかかわりませんよね？

とりあえずこれを買って徐々に拡張していけばいいってことですね。
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 14:27:53 ID:hI6CrCro]: っと、すいませんビデオカードがAGPだったんですね・・・

最低限のものでいいと思って適当に選んでたんで見逃してました。
別のを探してきてみます。
ご指摘ありがとうございました。
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 14:30:13 ID:B6E9Frpd]: 今どきAGPとかセンスいいね
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 14:49:25 ID:A7pnYNtk]: AGPﾜﾛﾀｗｗｗ
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 15:32:54 ID:KpV5CLr/]: 今AGPの買うと割高だね
156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 17:16:00 ID:UE/f3aIV]: >>149
その調子だと DDR2 と DDR3 とか SATA/PATA も怪しそうだな。
店行けるなら、店員と相談しながら確定させたほうがいいぞ。
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 17:52:59 ID:hI6CrCro]: >>156
DDR2に関しては確認したのですが、正直不安なところではあるのである程度的を絞ってそうしようかとも考えています。
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 17:54:40 ID:lLJoNynk]: AGPか、変態マザーという手もあるけどそろそろ入手困難か？
159 名前：149 mailto:sage [2008/02/26(火) 18:46:54 ID:hI6CrCro]: 結局こんな感じにしました。

CPU　Intel Core 2 Quad Q6600
M/B　ASUSTeK P5K PRO
メモリ　Transcend JM2GDDR2-8K
HDD　Hitachi/IBM HDP725050GLA360
グラボ　ASUSTeK DRW-2014L1T
電源　abee AS Power Silentist S-550EB
DVDドライブ　AOpen Aeolus FX5200-DVP128LP
ケース　Antec SOLO White
モニタ　LG L1753S-WF

今度こそ大丈夫・・・なはず・・・
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 18:52:09 ID:A7pnYNtk]: >>159
どこから突っ込めばいい？
161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 19:14:55 ID:pShx+Cek]: AOpen Aeolus FX5200-DVP128LPはAGP。何がしたいの？
クロシコのファンレスGF7200GS-LE128Hなら5000円前後で買えるよ。
金出せるならGF7600GS-E256H/HSを9000円前後で。
ドライブはDH-20A4Pで良い。

どの程度のものを求めてるのか分からんが、
ドラムのみ打ち込みならE2**0@OC、メモリ1GB*2@4000円で十分。
マザーももう少し安くても問題ない。
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 19:29:54 ID:qrZegr/x]: >>159
どうせならモニタもう少し大きくしたほうが効率いいのでわ。
WUXGAでも安くなってるわけだし。

グラボは値段少しあがるだけだしGeForce8600くらいいれといても
いいと思う。ファンレスのね。

あとDVDドライブはこれから買うならSATAのにしたほうがいいと思う。

俺ならメモリをノーブランド、マザーボードもダウングレードして
ケチって、静音CPUファンを買う。
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 19:30:04 ID:TzpDkat9]: 何で5年前のグラボをそんなに欲しがるんだろう
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 19:37:54 ID:NvyG05wq]: HDDはSeagateのほうがいいだろ
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 19:46:52 ID:qrZegr/x]: 今回は、どこかのショップブランドのBTOパソコン買って
それを使ってるうちにパソコン詳しくなってきたら
次回自作するってことでどうだろう？

なんか心配だｗ
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 19:52:58 ID:MQ79ItMw]: 一台目をいきなり自作にすると
あるパーツが初期不良だったりした場合
検証不能だからな。
その点は注意されたし
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 20:14:08 ID:pShx+Cek]: >>165に同意。

まぁ本人はもういないわけだが。
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 20:21:30 ID:lLJoNynk]: BTOだと中がキツキツだったりするからな…
知識が付いてきて、後でパーツを挿入しようとしても
キツくて入らない場合もあるから注意されたし

フルATXサイズのケース選べばほぼ大丈夫
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 20:25:06 ID:pShx+Cek]: 漏れが昔パソコン工房で買ったとき、
配線綺麗にまとめられてて増設も容易だったよ。
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 20:25:32 ID:qxf37jJ0]: 俺も初デスクトップ型を自作しようと思ってる
予習しとけば・・・！
171 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 00:16:18 ID:e5/UfWAl]: XPでメモリ3.2GB認識なんだけど
Kontakt系VSTiたくさん刺すとDFDエラーで落ちる。
特にKontakt2
DFDでオフれないのかね？
ver1.29とか1.5とかいろいろインストされるけど
各プラグインはverのを使うんだろう？
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 05:25:56 ID:Jm2M6kMT]: >>166のいう検証てのもあるし、一台目だと流用できないってのも自作するメリットをそぐな・・

BTOのケースてショボいんかな。
スチール製でそれなりに重量のある（つまり板が厚い）のがコストパフォーマンス高いと思うが。
あんまし軽いやつだと、ハードディスクたくさんいれると共振しだすから気をつけたほうがいい。
BTOで買ったらアルミ製のペナペナのだったりしたらイヤだな。

BTOだとココのがオススメとかあるのかな？
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 09:28:56 ID:/tQK/3Il]: ttp://www.wonder-v.co.jp/
ここがオススメ。同スペックなら多分一番安く、使ってるパーツを全て選択できる。
最新パーツにもすぐ対応し、価格の改正も多い。
安いんだけどマザー何使ってるのかワカンネみたいなのは嫌だしな。
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 11:37:16 ID:TmX4v2Kt]: うぜえなまたタケオネの自演宣伝かよｗ
何のためにスレが分かれてると思ってるんだこっちでやれ

【DTM用】お前らBTOショップどこ使ってる？【PC】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1127745303/
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 12:11:20 ID:/tQK/3Il]: なんかダメだったのか？すまん。。。
176 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 12:13:55 ID:4KbMHd9D]: なんか理系の学生バイトに作らせてそうなサイトだな。
センスのなさが。
177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 15:31:49 ID:Of+i7oPo]: 最近のM/Bはシリアルポートついてないけどみんなどうしてるの？
古い音源はシリアルポート接続が多いでしょ？
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 16:58:04 ID:sqyLLUCA]: レガシーフリー(笑)
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 17:42:22 ID:1lqtFAZL]: MIDIのI/Oが付いてりゃUSBで繋げばいいだけだと思うが
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 18:20:21 ID:xNr3QgPf]: >>179
何故MIDIのIN/OUTが付いてたら「USBで接続」という結論になるのか・・・
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 19:18:38 ID:Fksr3gBe]: USB-MIDI IFって言いたいんじゃないの？
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 00:44:28 ID:FAE0On/I]: 今はUSB接続が主流。
サウンドハウスのMIDIインターフェイス一覧見ても全てUSB仕様だね。
USBで事足りるんだからわざわざPCI刺さなくてもって感じじゃない？
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 00:54:46 ID:rKwscMYo]: そもそも古い音源を全く使わなくなった・・・
88Proユーザーはまだまだ多そうだけど
もうあの音はみんなお腹いっぱいだろう。
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 01:28:26 ID:EiNI3ag8]: スレ違いかもしれないけど

DTM Q&A@2ch見てきたけど、未だにオススメマザボはP5B？
E8000シリーズと一緒に組もうかと思ってるんだけど、他にも安価で
オススメがあったら教えてください。

A/IFはアレシスのio14　ソフトはSONAR PEです。
185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 02:25:10 ID:TNG+0nO8]: DFIのP965-S
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 02:38:33 ID:PIsgJk/w]: P5Bって…。
今はGIGAかASUSのP35択一。
187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 03:27:32 ID:Weu8llBU]: >>186
intel純正もいいと思うよ。
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 05:25:44 ID:R9dTPTQw]: 前にも話題に出ていたがいい加減変更したほうがいいだろうねえ
鉄板といえば鉄板だけど古いし
ぜんぜんスレ違いじゃないよｗ
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 05:33:58 ID:xUm/ov5z]: P5BでFSB1333を走らせるのは問題ないの？
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 06:33:08 ID:PIsgJk/w]: >>188
まぁいいんじゃないの？
wikiとか見てそれが買いなのか判断出来ない奴は買って後悔すればいい。
ちょっと調べたら古いって分かるだろうし、
本当に自作する気なら自作PC板メインでこっち参考程度だろうから気づくだろ。

まぁ漏れはDTM Q&A@2chって何か知らないけど。
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 18:30:32 ID:FLDj7oEK]: >>189
BIOSのバージョンにもよるけど問題なく動いてるよ
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 20:59:36 ID:TNG+0nO8]: ASUS信者死ね
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 21:29:22 ID:5fVLSj0G]: なんでこんなにAsusがのし上がったんだろうね。
使ってる固体コンデンサとかヒートパイプとか確かにいいものだけど。

最近は他社もパーツには気を使い出していると思う。
194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 00:35:50 ID:y8bm3Kur]: ＤＴＭ向けにはQuadがいいのかな？
Ｑ６６００とＥ８５００とで悩んでます。
195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 00:45:19 ID:8LBFd1F7]: ちょっとは過去ログ嫁。
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 01:02:02 ID:y8bm3Kur]: >>195
スマソ。なんとなく把握した。Ｑ６６００にしときます。
197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 01:13:26 ID:R6K/3oCT]: E8500とE8400は今一次的に（？）入手困難だから
すぐ組むんならQ6600にしとくといいよ。
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 01:31:30 ID:LgMXh1ls]: あと2～3週間で消費電力の低いQ9300やQ9450が出るのに…
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 09:57:38 ID:iwhIPmb5]: Q9ｘｘｘシリーズは値段高そうじゃん
まあ上位モデル発売されて下位CPUの
価格下がってくれればいいんだけどさ
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 13:56:25 ID:LgMXh1ls]: Q9300はQ6600と同じ値段でピーク電力は30W低いよ
電力が低いって事は発熱も低いって事でより静音化できる
201 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 17:53:33 ID:jlcEKJFr]: 世間にでてるベンチではQ9300>Q6600てでてるけど
クロックでは負けても、2次キャッシュがQ6600>Q9300なわけで、
DAW的にはどっちがええんだ？
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 18:51:16 ID:Sk8SrzDv]: 比較記事あるよ。
www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300.html

OC以外は総合的にQ9300の方がよさげ。OC耐性はQ6600の方が高いかも（上記リンクの6～7ページ目参照）
OCする予定ないならQ9300でいいんじゃないかな。当分は出荷量少なそうだけど。
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 19:22:54 ID:LgMXh1ls]: >>202
ベンチマーク見なよ
OC後のクロックはQ9300：3.5GHｚ、Q6600：3.6GHｚだけど
それでもパフォーマンスはQ9300≧Q6600（8～12ページ目）
消費電力はQ6600＞（越えちゃいけない壁)＞Q9300
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_13.html

OCしようがしまいが、数千円程度をケチる貧乏性じゃない限り
Q9300以上を買うのがDAW的にも最良
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 19:38:39 ID:A+BTYkeZ]: ttp://fine.ap.teacup.com/jiji/img/1203569429.jpg

OCしたい人は4月に値下げするQ6700を狙ったほうが無難そうだな
個人的にはDTM用のPCでOCは有り得ないから関係ないことだが
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 20:31:46 ID:e/lCNt0n]: OCしないならphenom買うのに・・・・・自分が憎い
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 20:35:53 ID:ICn0AfOc]: Q6600とかこの辺のクラスのパワーがあっても
まだOCせざるをえない状況ってのが凄いな
まあ個人の自由だからいいけどさ
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/29(金) 23:40:51 ID:qCBpGJ0O]: RAMの壁とディスクアクセスの壁が憎い。
オケ音源の為にE4500で3台くらい組みたくなる。
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/02(日) 17:54:48 ID:6doLLzXN]: >>207

ML115複数台が安上がり
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/02(日) 21:18:38 ID:d0T4DEgG]: PCIの形状がアレだから後で流用しようと思ったとき粗大ゴミ以下になるかと
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 01:49:04 ID:Ig4yEZvM]: >>208
FB-DIMMってMacProかよ
音源機としてメモリ増設HDD増設まで考えたらこのくらいのがよくないか？
@Faith

GIGABYTE GA-G31M-S2L 8,170
Intel Core 2 Duo E4500 2.2GHz 2MB LGA775 BOX 13,301
240PIN DDR2 DDR2 PC6400-1GB(DDR800) (JEDEC準拠品) 2,352 x2
Hitachi/IBM HDS721616PLA380 5,209
Hitachi/IBM HDP725025GLA380 ☆新登場「Deskstar P7K500」シリーズ！ 6,537
Scythe SCY-0311SE-WH 9,495

税別小計 47,416
消費税 2,370
合計 49,786
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 02:01:19 ID:2zIlcnWb]: ML115のメモリスロットはECC仕様だけど、非ECC仕様（普通のDIMM）でも動作する。
だからこそ、ここまで注目されて売れてるんだけども。
ただ>>209の言うようにPCIバスが3.3V専用なので、挿せるカードに制限がある。ここが一番痛い。
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 03:21:40 ID:CyHm8oHd]: どこまで注目されてどんだけ売れてるんだよｗｗｗｗｗ
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 03:43:11 ID:Ig4yEZvM]: 最近のVSTiにはグラフィック機能がちゃんとしていないと
機動さえしないものがあるから115にグラボ足したりしたらどっちもどっちだわな。
その上、XPは正規サポートじゃないみたいだし。
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 10:34:18 ID:Pk0dYgfz]: BenQのFP241WJ買ったぜ。
安いし画質も目への優しさもそれなりという
DTMユーザー向きのディスプレイだとおも
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 13:30:53 ID:9HpqTgPS]: 質問！なんかＭＩＸＩでさ
使ってるＤＴＭ用ＰＣは？みたいな質問に

cpu:core2 Extreme QX9650 3GHz
チップセット:X38&ICH9R
OS:WIN XP 32bit
HDD:3台積んで DAWソフトブート用オーディオドライブ用
一般用途用でDAW用はもちクリーンインストールと最適化して
一般用とでデュアルブート

って書いてた人いたんだけどさ、
ＯＳってＤＴＭ用と一般（←これ？だけど、まぁ～恐らくネットやオフィスかと）
で分けた方がいいの？同じＸＰでもデュアルブートして
片方をＤＴＭ、片方を一般なんて初めて聞いた。
まぁ～専用買えよと言いたいとこだけど、ヘビーユザー達、教えてください！
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 14:02:00 ID:g4K1gPRV]: わけとくにこしたことはないかもしれんが、その前にやることがある気がする。
HDDのイメージ作っておくとか。
なんかあっても少なくともその時点までは遡れる。
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 14:13:06 ID:vNOz4FhL]: みんなどのくらいの頻度でイメージ作ってるの？
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 14:38:42 ID:mRH34jku]: >>215
通常利用ではネットに繋ぐときはウィルスソフトや便利な常駐ソフト入れて、
DTMのときはネットから外して各種ソフトも動作させない、さらに不要なサービスを止める
という具合に環境を分けられるというメリットがあるが「もち」ってほど必須ではない。

むしろ「これくらい最適化して当然だよね箸ｷ」と言いながら内心は鼻高々って感じ。
びとん級のブランドバッグ持ってて当然だよねって女と同じ。
ブランド物は作りが良いというメリットがあるとはいえ・・・・って話。
219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 22:51:26 ID:SzicXLm6]: とにかくCPUパワーを必要としてます。

とりあえずQ6600でいいんですよね？
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/04(火) 23:42:03 ID:N/iwUFmF]: >>219
俺はQ6600にして満足している。
買った当初は嬉しくてOCしたりしたが
最近は定格で温度低めでOK
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 00:01:07 ID:TYVdykVQ]: Quadで決まりなのだが、どうせなら4/20の価格改定まで待ちたい。
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 00:35:35 ID:IR4BmhER]: ぼくがかんがえたさいきょうぱそこん！

M/B　　　INFINITY P965-S 　　　　　\ 15,980
CPU　　　Xeon E3110　　　　　　　　　　　 \ 24,980
RAM　　　G.Skill DDR2-1066 2GB*2　　\ 22,000
VGA　　　 connect3D HD3850 512MB　 \ 25,980(ark)
HDD　　　sata hgst 500GB 　　　　　　　　\ 10,250
CASE　　6A19 　　　　　　　　　　　　 \ 7,680
POWR　　zippy HU2-5660V 　　　　　　　 \ 29,480
OPTD　　DVR-A15J 　　　　　 \ 9,980
FAN　　　ANDY 　　　　　 \ 3,880
LAN　　 Intel pro/1000PT dual 　　　　　 \ 24,980(ark)
OS　　　 Vista Ultimateなんとか64bit(笑) 　　　　　　　　 \ 26,000
AI/F　　0404USB 　　　　　　　　 \ 21,280

\222,470
ark以外すべてワンズ
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 01:27:35 ID:qH5PkeUl]: >>222
HDDがたりないぞ！
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 01:27:41 ID:6yYS7Rb7]: * ｢あきはばらのめいきゅうで
くあっどこあにあっぷぐれーどできるぞ！｣
* ｢まちをあるくとやがてよるになるでしょう｣
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 01:39:37 ID:3YFn2lWZ]: >>222
どこが最強か説明汁
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/05(水) 01:54:28 ID:0fHUBAs5]: >>219
ttp://real.omegumi.com/Desktop3.jpg
Q6600最高。
俺は今のところ、今までのどんな機材よりも気に入っている。
贅沢にサンプルを使って、プラグインをかましてもぬるぬると再生してくれるし
最低レイテンシーでいつでも編集も出来る。
そして４コアを使った書き出しの速さはクアッドコアCPUの真骨頂だ。
作品・曲作りへのモチベを上げてくれるCPUだ。
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 02:56:30 ID:X0p+lFtC]: 画像見てないけどワレザ死ねでおｋ？
228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 03:45:14 ID:IR4BmhER]: >>223
ML115のサーバーにRAID10で500GBのHDDが4つついてる
チーミングでつなぐから速度もおｋ

>>225
俺の自己満足的な意味で
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 05:09:59 ID:qH5PkeUl]: C2Qの1333の石が載るメモリースロットが8本あるマザーってあるのかな？
64bitに行くなら2Gを8枚で16という挑戦もありかなと思いまして。
それとXeonに鯖用のチップセットの組み合わせだと普通のvistaって入るの？
安くなった機に組もうと思っても鯖の情報を素通りしてきた自分が悔やまれます。
230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 07:10:56 ID:GW8vPDAI]: >>211

RMEのカードは3V対応だったよ。
とはいうものの、フェイスで作るのもありだよね。。
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 10:49:49 ID:/SET1RZg]: 自作板だと、ほとんどの用途では Q6600 より高クロック Duo が良いって一般論に
なりがちだから(事実だけどさｗ)、こっちのほうが落ち着くな。

ここならなんちゃってQuad だって Duo より良いんだって胸張って言えるｗ
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/05(水) 17:49:13 ID:94ewkrAd]: >>226
どうでもいいけど、凄く見にくいね。どうやって作業するの？
233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 19:24:49 ID:ALJJd9JP]: >>226
はいはいワレザワレザ
234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 19:27:24 ID:BZCZp3N5]: AthlonXP2600+からｺｱﾂｰﾂﾞｵに乗り換える場合、どのくらいの差を感じられますか。
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 19:28:59 ID:FX1p26+d]: 徒歩から原付ぐらいだNA
236 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/05(水) 20:06:31 ID:lZjqm9Vy]: 今月末にQ6600でDTM用に組もうかと思ってたけど、
Q9450出るの最近知ったからちょっと我慢してQ9450にするつもりなんだけど
やっぱしばらくは品薄続くかな？
237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 20:24:50 ID:cO0KIe/2]: Q9450ってそもそもいくらぐらいになるんだ？
238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 20:29:16 ID:Eqp1DaWv]: >>229
パーツ選びの時にVistaドライバあるか確認すればいいだろ
とりあえずCPUはOS関係無い
239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 20:30:36 ID:Eqp1DaWv]: >>237
E6850くらい
Q6600の代替はQ9300
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 20:44:18 ID:xMrL/sB8]: 1ドル130円計算でちょうどいいんだよな確か
ﾑｶﾑｶする
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 20:47:35 ID:cO0KIe/2]: >>239
なるほどｻﾝｸｽ
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 21:33:36 ID:y+Y0DVx3]: >>238
サンクス
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 21:54:01 ID:BZCZp3N5]: >>235
速そうですね！すごい
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 23:37:59 ID:lZjqm9Vy]: Q9450が4万円弱で在庫が普通にあるなら…だけど供給量によってはQ6600で妥協してしまいそうだ
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 23:41:50 ID:MAuoNgDn]: >>244
俺も３～４月辺りにDTM用途兼ねたPC自作しようと思ってる
Q9300とかもすぐに品薄かな
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 23:50:30 ID:lZjqm9Vy]: >>245
Q9300は一瞬おっと思ったけど、Q6600より二次キャッシュが少ないのが気になった
買ってもずっとそれで悶々としそうだし精神衛生上よろしくない気がするｗ
247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 23:52:38 ID:MAuoNgDn]: >>246
そう言われれば気になってきた
性能は断然Q9300なんだけどな
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 00:19:57 ID:hj3MSjGe]: >>247
他のやつはどう思うか知らないけど、
個人的にはQ9450のクロック数と二次キャッシュにQ6600より1万ちょい多く金払う価値はある気がする

あとは自己満足
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 00:20:52 ID:hj3MSjGe]: Q6600＝×
Q9300＝○
ですた／(^0^)＼
250 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 00:29:12 ID:K5Kwp4lc]: Q9450の価格はどうせ４万円台乗るだろうな
251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 01:12:42 ID:hj3MSjGe]: 高くても45000円以内じゃないかな
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/06(木) 01:26:04 ID:IjSVME+k]: >>233
なんでワレザなんだ？
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/06(木) 01:36:59 ID:+X1PEmil]: >>252
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 01:41:26 ID:X1QoimMv]: どう見ても真っ黒だろｗ
255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 01:49:19 ID:jH/PzeST]: ハード置く場所がない金持ちの可能性もある
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/06(木) 02:23:31 ID:IjSVME+k]: 仕事でやってる人なら普通にこれくらい持ってるだろ？
つーか使ってる楽器もむちゃ多いってわけじゃないし。
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 02:41:18 ID:QiSCVHib]: 使ってる音源も今や投売りされてるものばっかりだな
Nuendoである必要はあるのかなとは思うが
それを除けば下手したら全部でパソコンより安いんじゃね？
アマチュアでも余裕で手が届く範囲ではある
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 03:21:49 ID:KHXUNuJE]: マジレスするとダウソ板のDTMスレに貼ってあったスクショとほとんど同じだから
つまり>>226に反応した奴も全員ワレザーでしたっていうオチ
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 04:04:23 ID:jH/PzeST]: インターフェースからじゃ割れって分からないよね？>>226が割れって分かったのは
>>258の理由だけなの？
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 04:14:27 ID:qVnqDdjZ]: マジレスするとダウソ板のDTMスレに貼ってあったスクショなんてワレザーしか見ないし
つまり>>226に反応した奴より>>258がワレザー濃厚っていうオチ
261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 05:06:02 ID:CNNHyGgv]: 俺は流れに乗っただけだ。
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 06:09:08 ID:Ur/Kv9MB]: ワレで浮いた金で自作PC組むってことか
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 07:59:24 ID:KcJNLvYk]: 結局>>226に反応した奴も>>258もワレザーって事でOK?
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 09:40:05 ID:j+VyhBDG]: このスレにワレザなんて居ません！
265 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/06(木) 09:44:52 ID:S16GopHt]: ワレザーって?
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 12:28:26 ID:CNNHyGgv]: 女の股間に存在するらしいモノ。
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 13:18:14 ID:hj3MSjGe]: 学校の制服
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 14:22:27 ID:0sJNRqJQ]: >>267
それブレザー
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/06(木) 15:19:43 ID:IjSVME+k]: PC自体は割れじゃないからいいんじゃね？
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 15:52:12 ID:ytI+991Y]: ワレザーなんつうとなんか別の物事に聞こえるけど、要するに泥棒だからなぁ
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 16:16:30 ID:hj3MSjGe]: むしろ犯　罪　で　す＼(^0^)／
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 17:09:08 ID:Wu8OJKF4]: >>226
これはひどい

ダウソ板がどうのこうの以前に
ワレ全開ではないかｗ
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 17:10:52 ID:rrRqfN5G]: そんなことよりQ9450とE8500じゃどっちがいいんだバカ野郎
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 17:14:09 ID:94B8aU7/]: 好きなほう買えよ屑野郎。
275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 17:55:09 ID:iWnqkH6A]: ああ、わかったよチンカス野郎。
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 20:36:19 ID:u2sLtFYk]: べつに割れでもいいじゃん
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/06(木) 21:52:02 ID:IjSVME+k]: ここは自作ＰＣ情報なら歓迎だ。
ワレって言っても内容は正規版と同一だから、ＰＣ能力等の参考になれば俺はいい
278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 01:52:41 ID:si9JD0KB]: もうこのスレ全員ワレザってことでいいじゃん
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 05:30:33 ID:p+G3zeX4]: まじめに買ってる俺はあまり納得いかねぇなぁ
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 10:05:37 ID:jeV+U4UX]: そもそもワレだろうと何だろうとソフト単独の話はスレ違い
281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 11:16:34 ID:Se+d5XkZ]: だな。ソフト単独の話は余所でどうぞって感じ。
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 11:35:44 ID:rje8zf5d]: Intelの新CPU発売日決まったね
283 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/07(金) 15:47:48 ID:TAmrGbq/]: 一部の正規購入厨がいちいち
割れに反応しなければいい
284 名前：名無しサンプリング＠48khz mailto:sage [2008/03/07(金) 15:50:43 ID:eOphjOqP]: 正規購入厨
285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 15:56:52 ID:Q1lEz2sf]: いちいち割れとか言わなきゃいいだけじゃん。
286 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/07(金) 15:58:18 ID:Epbj+TMC]: ローランド(笑
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 15:59:49 ID:2yWFHu+m]: 有名どころのDAWに音とは関係なくCPUリソースを消費するだけのプラグインを付ければいいと思った。
そうすれば割れをきっかけに始まる、使いこなせないのかこら、購入廚乙への流れが止まるんじゃない？
もしくはそういうプラグインを誰かマルチプラットホームで作ってくれ。
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 17:53:16 ID:MIWLY6PE]: 自作しようと思ってたんだけど、ＯＳも値下げくるらしいし
ＣＰＵも新しいの出るとかなんとかって言うし、
もうちょっと待ったほうがいいのかな？
せっかく一ヶ月も情報収集してたから早く組みたいよー。
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 17:56:18 ID:R4jA245/]: 待てるなら待った方がいいよ。
290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 18:07:36 ID:MIWLY6PE]: >>289
そうですね。
とりあえずあと２週間くらいは待ちます。
環境が変わる４月までに無事値下げが終わってれば嬉しいな…。
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 18:49:10 ID:tlSz/0CI]: ハゲマカの荒らしが発生しています。
ハゲマカは中卒無職のMac信者工作員です。

今日のハゲマカ

ID:R4jA245/ >>289

その他の悪質なMac信者

ID:iK4oFSBR

Mac信者キチガイ工作員の書き込みをNGワードで消し去ろう！！
そしてハゲマカの居ない世界へ行こう！！

お勧めNGワード

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292 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/09(日) 02:00:57 ID:bQ8ODDqM]: 外付けのオーディオインターフェイスで
USB と FireWire どっちが良いの？
昔はUSB駄目だったけど、
今はUSB2.0だからFireWireより良いのでしょうか？
ちなみに６，７万円台で良いのがあったら教えてください。
もとろんそれ以下の値段でもOKです。
取り合えず、マイク用のファンタム電源とギター、
ハードシンセが（MIDI）つなげられればうれしいんですがが。
293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 03:32:29 ID:GBh5T6b/]: >>292
どっちでもいいんじゃない？FWのほうが選択肢おおいと思うけど。
ていうかPCIはダメなの？
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/09(日) 10:33:43 ID:lZhioNWv]: >>293 PCI だと値段が高いハイエンドユーザー向けか
　　　　一昔前のカードっていうイメージがあって
　　　　選択肢から外してました。
　　　　勝手な思い込みだったかも・・・
　　　　ちょっと探してみます。
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 11:44:26 ID:nM8aDt1m]: 現行モデルだとjuli@かAP192が使いやすいと思う
価格はどっちも2万弱くらい。
でも入出力は少ないしXLRなんかはついてないから
MackieやTapcoなんかのミキサーは必須。

個人的にはUSBのUA-1641がお勧め
安価(3万6千程度）でI/Oが多く（16in4Out)
Cubase4LEとKAWAIのグランドピアノ音源付属
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 11:59:56 ID:kbubks88]: ルーティングの柔軟度と安定性なら0404かな。
同じくミキサー必須だけど。

1616mならミキサーいらないくらいなんだけど、高いんだよな・・・
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 12:47:02 ID:F47RKcap]: 一
選
勝
ち

みんなやさしいけどｽﾚﾁですな
総合スレが機能していないのかと思ったら普通に動いて升よ
298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 13:19:03 ID:9lJISpaw]: チートなの？
299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 13:58:33 ID:GBh5T6b/]: >>294
性能はPCIで問題ないんじゃないの。独立したIRQさえ確保できてればFWみたいに接続で悩むこと
がほとんどないからオススメだけど、5年後のPCにPCIがあるか考えると微妙かもねぇ。

入力数がある程度あって、かつコストパフォーマンス考えると
アナログ8入力できるM-AUDIO FireWire 1814とか無難じゃない？
ローランドやタスカムの同クラスよりは音いいと思うよ。

PCIもありならE-MUの1616mいいよ。アナログ6入力いけるし。
DA/ADいいのつかってるからこの価格帯では音いちばんいい。

10万以上だせるならMACKIEとかRME、MOTOなんかも狙えるけどねぇ。
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 14:09:33 ID:SfBgmBGD]: ます　＝　升
チート　＝　ﾁｰﾄ　＝升
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/09(日) 14:42:03 ID:lZhioNWv]: >>295
>>296
>>299
皆さん有難うございました
スレを汚してしまったようで済みませんでした。
後はそれぞれのスレで調べたりグぐったりしてみます。
本当に有難うございました。
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 02:05:51 ID:JU97xqzU]: HDD2個のパーティションをどうするか悩んでるんだけど、どういう使い方がいいと思う？
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 02:12:09 ID:/NsO38cg]: 分けなくていい
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 02:25:37 ID:Nz1Q/1kL]: 目的もないのにHDD二個も積んで
消費電力とか熱とか気にしなくちゃいけなくなるんだぜ
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 02:27:13 ID:P/UJGqfh]: パーティション分けるのは愚か。俺も昔やってたけど正直意味がない。
だから今は大人しくHDD6台積んでるよ
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 03:13:49 ID:/NsO38cg]: 分けずに必要なだけ増設が一番。
数日前に1プラッタ320GBのディスク一枚構成のモノが丁度出回り出したから俺もまた増やす予定。
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 03:24:15 ID:PMxOYWDQ]: これか
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194230947/353
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 03:32:17 ID:Pfty3577]: いきなりで申し訳ないけど
DAW使用時のみネットワーク関連とノートン周辺の複数のサービスを一気に切って、
作業後はそれらのサービスを再起動、なんてことをするにはバッチファイルについて勉強すればいいの？

もしもっと簡単なやり方があれば教えて欲しいす
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 09:39:58 ID:JOflxsiu]: でもセキュリティ関係ってサービス切っても
インストール時にシステムのかなり奥深くまで入りこんでるんじゃね？
仮にサービスを切ってたとしてもなんかそれが精神衛生的に嫌だから
俺はネット用とDAW用でPCごと分けてる。
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 13:18:10 ID:oWlWTavS]: 巷で流行ってる？XP SP2でスーパーフェッチオンってやつ、オンにしてみたけどホントに効果あるかわからん
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 16:13:13 ID:NYCn7la5]: Prefetchの事じゃなくて？
それなら最初からデフォルトでONだけど。
312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 16:34:41 ID:Y6/bAFmV]: ガセネタだから＞スーパーフェッチ
313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 17:21:34 ID:H6JC+QIJ]: DTMをやってみたいと思いながらも、DVDとBD観賞と3Dゲーム（洋物、FSP中心）もPCでやる場合、どのカードがお奨めですか？
予算は3万円（できたら2.5万円以下）で。DVDとBD観賞は別機でも可能なんですが、性能がよくない。（サラウンドが無い）ので、
できればサラウンド対応のカードが欲しいです。ゲームはPS3やXBOXで出てない物も含みます。
314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 17:41:56 ID:+I9roCQ5]: オンボードのS/PDIFからパススルーで出してアンプに繋げ。
DTMの方は別途インターフェース購入でおｋ。
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 20:34:24 ID:EjKa9ygI]: >>308
そういうセキュリティ製品は全アプリの起動時にイベントフック
（「ファイルを開いた瞬間に～をする」とか）を組み込むような設定をする。
詳しくはAPPInit_DLLsとかDLLインジェクションで検索

見た目無効にしててもイベントフック自体はそのまま組み込まれてるから、
程度は分からないけど性能ペナルティはあるはず。
ということで俺もDAW専用にしてスタンドアロン運用。
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/11(火) 00:01:18 ID:5XFDKkwv]: いいな
PCをDAW専用どころか
嫁がアドミニだったりするんだが

俺の努力が足りないみたいだ
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/11(火) 00:14:03 ID:guEIhxKS]: >>308
ちなみに複数サービスの同時オンオフなら、何かと便利なWSHからWMIを使う方法がお勧め。
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/11(火) 00:32:23 ID:VcDFSDLf]: >>316
バイトしてヘソクリためろカス
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/11(火) 01:37:59 ID:J3ZdTS8X]: PC共有なんてありえん
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/11(火) 01:44:33 ID:HRy54Tyv]: 難しい事をしないなら嫁さん専用に
安マザーとE1200をお洒落なケースで組んで
プレゼントすればいいんじゃないのか？
321 名前：308 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:47:12 ID:Q/v7ah03]: >>309 >>315 >>317
おーなんだか勉強したくなってきた、とりあえず調べてみるわ！
DAW専用PC買えるのはしばらく無理なんでいろいろやってみる。
DAWそっちのけでｗ
322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/11(火) 08:14:06 ID:Ike+qW3E]: まぁ人それぞれ事情とかもあると思うんだけど、
逆にネットとかとDTM用PC一緒にしてる人はセキュリティソフトはどうしてる？
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/11(火) 08:49:18 ID:6PoGygPL]: NOD32+Outpostの軽量重視。
重い作業するときはネット切って上二つも終了させる。
324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/11(火) 10:25:27 ID:kpZNJU2G]: 俺んとこはkaspersky入れてるが、作業するとき、ある程度負荷かかってきたら、
ネットワークアダプタ殺してkasperskyも終了させてる。
プラグインでネットワークアダプタで認証しちゃったやつがあってだな・・・
cubase起動するときだけネットつないだままってこともあるんだぜよ
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 13:24:32 ID:6xTWqGK0]: >>319
まぁ、相手がいて初めて“共有”できるわけで・・・
君には当然ありえん話だろうな
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/13(木) 18:32:18 ID:/AdZmlZc]: 共有がProの証
327 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/13(木) 22:25:57 ID:v5unSCTk]: 貧乏人の必死の抵抗？
328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/13(木) 23:24:24 ID:+PIzsmLG]: >>327
必死だな
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/14(金) 02:06:28 ID:jSwFX4Ep]: 共有使ってないのは糞
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 02:11:45 ID:C08H2MNX]: 共有なんていうとファイル共有だと勘違いするだろ
ここはシンプルに使い回しと言うべき
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 06:20:05 ID:KIow4rPf]: 共有使ってないのは糞
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 10:14:15 ID:Fc2GGeyH]: 中とって共用でどうだ！
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/14(金) 14:55:24 ID:apK7gxZZ]: >>330こそあやしいな
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/14(金) 15:12:50 ID:jtKoST/N]: 初自作PCに挑戦するんだけど
どんなパーツにしたらいいか解りません(笑)

用途はSONARを使って作曲とネットを少々くらい

予算は１０～２０万(なるべく安価希望)

誰かオススメパーツ教えて
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 15:18:04 ID:tP9/XIur]: ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 15:45:56 ID:yoo+O7ci]: >>334
マジレスすると、作曲とネットを少々くらいの用途だったら自作する必要全くなし。
煽りじゃなく本当に辞めた方が良い。時間勿体ないよ。

仮に鉄板と言われてるパーツばかりで組んだとしても、
インストール順をちょっと間違えたり、買う時期が違ってリビジョンが違うだけで
全然思い通りの結果にならないことなんて日常茶飯事。
そういうトラブルがあっても当然のものとして自分でパーツ寄せ集めて組むような、
いわばドMの集まりがこのスレだから。

出来合いPCでもトラブルのリスクはあるけど、
そういう用途なら自作するより出来合いを買う方が遙かにマシ。
じゃあお薦めの出来合い教えてって？
今時はどこ買っても大差ないよ。
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/14(金) 15:53:19 ID:jtKoST/N]: ありがとうございます。
OSやCPUなどどれがオススメとかさっぱりわからないんです
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 16:32:27 ID:AUcWe6kz]: 下調べもしない（できない）なんてもうそれは組む以前の問題だよ
ハードウェア　初心者
でググってきな
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 17:00:23 ID:2ByF3u4B]: >>337
自力でさっぱり分かるようにならないなら大人しくメーカーの買え。
君みたいのが自作したって相性やらなんやらで永遠に完成しないぞ。
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/14(金) 17:21:50 ID:CTEY9UnV]: 馬鹿どもが
相手すんな
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 17:32:30 ID:rxuAzZzS]: ＞どんなパーツにしたらいいか解りません(笑)
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 19:22:57 ID:jdt2O2Xj]: とりあえず東名でも買っとけ
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 19:30:05 ID:B330a/9q]: 東京名器？
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 20:33:10 ID:MarmGTfD]: 東京名物だよ
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/14(金) 23:09:02 ID:PkPi62CQ]: このスレ読むだけでだいたい分かるだろ。。。
346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 00:32:14 ID:zh5oOh54]: Q6600を3.0GHzくらいにOCして使ってる人いる？
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 00:57:50 ID:4sNkP6Le]: >>346
いるよ
348 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/15(土) 03:36:51 ID:aHRXmjVW]: >>346
ttp://real.omegumi.com/Desktop.jpg
P5K-V 333*9 3005MHz メモリー4GB
リテールでは最近熱くなってきた。
普段は1800MHzで使ってるが、それでも十分
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 03:40:06 ID:omzfPlM8]: まーたいらんことを
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 06:01:06 ID:Gnm+/LBE]: >>348
またお前か
351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 13:10:56 ID:aYOEPHTn]: システム&アプリ用HDD250GBの残容量がそろそろﾔｳﾞｧｲので、
500GBのに替えようと思ってるんだが、
Winからインスコしなおしとかやってられんので、
HDD引越しソフトでコピーしよーかと思ってる。
そーいうの使って上手くいった人いる?
DTM/DAWアプリなんかだとCPU替えたときみたいに、
「PCが違うから再認証しる」とかやっぱ結構ある?
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 15:15:29 ID:CS4ZAJdv]: 前TrueImageでやったら問題なかったよ。各パーテのサイズも変更できる。
ハード認証式のソフトも特に問題なかったはず。
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 17:29:18 ID:5iQKrwWn]: >>351
Acronis Migrate

Vectorで1980円くらい。
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 19:49:48 ID:zh5oOh54]: >>347-348
DTM環境でも、3.0GHｚ程度のOCだったら特に問題なさそうですね。
にしても、リテールで動いていたとはびっくりだｗ
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 21:23:34 ID:EC9nW2zg]: 初めて作ろうかと思うんだけど、
DTM用パソコンに必要だと思うものはなんですか？
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 21:35:14 ID:f+W34YIX]: マジレスで「根性」
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 21:38:15 ID:Ck1oEUUG]: 近頃は、自作自体が好きじゃないとあまり自作のメリットって無いんでは？
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 21:38:45 ID:dskglXZv]: >>354
DTMでOCは必要ないぜ
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 21:53:43 ID:e/CRcL+f]: >>355

自作だと上手に買い物すれば1万くらい安く済む。
各パーツに詳しくなるし安い店を覚えるようになれる

慣れれば完全に好みの構成にできるのも大きな利点
ショップのBTOよりもずっと幅広く選択が出来る
マニュアルも必要な情報も出揃ってるし
10年前の自作よりも現在は遥かに簡単。

達成感あるから是非やってみてほしい
DTMユーザーと通常のミュージシャンとで
差をつけられる部分でもある。
ギタリストやドラマーなんかは結構PC音痴さんが居るし。
360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 23:03:01 ID:DCNE/su/]: >>355
プリインストールでないWindows。DSP版でもパッケージ版でもいい。

メーカー製の常駐系お節介ソフトウェアを避けるためにも、できるだけOSはクリーンインストールしたい。
で、メーカー製PCだと、ドライバ込みでプリインストールされてたり、ハードウェアが特殊だったりして、
クリーンインストール時にドライバが入手できるかが怪しかったりする。
そのあたり自作なら、各ドライバの入手性はメーカー製より良いことが多い。
メーカーWebでドライバ落とすとか、トラブル対処できるスキルが前提てのが難点ではある。

心配ならBTO。ショップ店員さんの経験を買うと思えばいい。
個人的には、BTOに頼むとしたら多少高くても安定性重視で作ってもらうかな。
PC止まってる間の生産性はゼロになっちゃうから。

長文失礼
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 00:29:36 ID:xFYU8HIY]: >>355
DTM用パソコン以前の自作スキル。十分な下調べと理解力。
DTM用PCは内蔵HDDを複数台使うだけでも気分いいぞ。
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 00:37:51 ID:i/KmtUSi]: >>355
自作PC構築と
音楽制作を両方極めること
PCだけ極めて

年間1曲も出来ませんでしたってのはダメだよ
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 01:57:47 ID:TAYBvrHs]: >>362
何その俺
364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 13:33:47 ID:xFYU8HIY]: >>362
音源やDAWを買って．．
って漏れじゃん...orz
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 17:08:19 ID:m2L1s6ql]: 久しぶりに組んだ。
P4の古い筐体ばらして電源とDVDドライブ以外全部入れ替え。
リーズナブルに行こうということでマザーはASRockの2Core1333-2.66G。
OS入れても3万円台で済んだが、今回はメモリーの相性に泣かされたぜ。
SONARとVSTiがサクサク動くのは気持ちがええ。
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 03:44:06 ID:/hdeywRF]: ASUS信者死ね
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 06:36:53 ID:HQJo1wrE]: くだらねえこというなよｗ
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 13:53:58 ID:i5LoKDgS]: >>366
ここでやるなｗ
369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:54:44 ID:ebRk1w4o]: ん、ASUSってなんか悪いのか？
次自作PCでASUS使おうかと思ってんだけど...
370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 22:03:11 ID:1uZeYmpe]: ASUS大火事
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/03/asus.html
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 22:20:29 ID:HQJo1wrE]: ＞工場が燃えました・・・

不覚にも笑ってしまった
戯画あたりが飛ぶように売れるのかねぇ
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 02:39:40 ID:iX1F07OH]: >>369
AMD厨だけどIntel買うくらいつまらんメーカー
abitかDFIにしろって、な！
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 05:51:17 ID:EodPsoYS]: DTM用途にんなもん求めても
374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 08:26:26 ID:D5kHf/Re]: このスレはオーバークロッカーが結構居そうだし
Abitとかの遊べる系のが好きなんじゃないのか。
鉄板構成で固める人はあまりトラブル出てこないから
書き込みしないだろうと予測
375 名前：369 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:26:34 ID:N8Bt89YE]: なるほどねー。初自作だからよくわからんのだが
調べたらIntelよりAMDのほうがDTMに向いてるっぽい？
浮動小数点なんちゃらとかいうので。。。。ちょっと前の記事だったけど。
自作PC板で訊いてみたけどやっぱりゲームPCばっかりらしくスルーされたわorz
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 15:30:34 ID:9G1hp+vO]: 375
確かに自作PC板はゲーム、エンコ用途が主流だからね…。
今買うなら断然Intelだと思うけどなー
AMD買うメリットがあまり見当たらない…
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 15:33:18 ID:mTP8GhY7]: 重負荷マルチタスク動作でのもたつきの少なさは今でもAMD系の優位点。
普通の人はそんなに負荷かけないから問題にならんが。
378 名前：369 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:03:04 ID:N8Bt89YE]: 迷うな。今ならQ6600とPhenom 9500ってとこでしょうか。
AMDのほうがかっこいいっちゃかっこいいんだけどなぁ。
あとゲームしないならグラフィックボードいらないっすかね？
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 16:11:10 ID:9G1hp+vO]: オンボードはメモリ余計に喰うからやめとけ
380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 16:18:15 ID:MOTCBdks]: >>378
B3ステッピングのPhenom9550を780G＋HD3450に載せたら？
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 17:02:06 ID:AfO7hGMo]: ビデオカードは激安でいいから入れとけ。
オンボはPC全体をひっぱる。
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 17:35:58 ID:iX1F07OH]: ＞PC全体をひっぱる

いつの話だ
383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 17:42:45 ID:mTP8GhY7]: ローカルフレームバッファ付でない限りはいつまで経っても足を引っ張るよ。
メモリ帯域が常に取られるわけだから。
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 17:44:49 ID:MOTCBdks]: >>382
こっちが聞きたいよｗ
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 18:10:27 ID:EodPsoYS]: 似たようなこと自作板でいったら「お前はそこまでカツカツにつきつめるのかよ」って言われたｗ
386 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 19:34:43 ID:hl48rxz5]: 32bitOSならそこまでカツカツにつきつめても足りない。
ちょっと特殊な世界なのかもな。
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 20:26:42 ID:9G1hp+vO]: 確かに他からすれば自作でDTMは特殊なんだろうね。
ショップ店員もゲーム用途とかは詳しくてもDTMはさっぱりってのがほとんどだし…
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 22:35:59 ID:GL/xGKwP]: まあ確かにゲーム用途とDTM用途とでは金をかける場所や選択肢が全く違うしな。
同じDTM用途でもメモリばっかり食う使い方がメインの奴とそうでない奴とでもまた全然違う。
メモリは4GBでじゅうぶん足りるけど重いエフェクトを使いまくりで定格Q6600じゃ足りない奴もいるし、
VSTiでフルオケやっててQ6600は半分も使わないのにメモリは4GBじゃ全然足りない奴。
389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 23:12:46 ID:D5kHf/Re]: やっぱりゲームやエンコ、ネット用の雑用PCと
音楽しかしない専用機とで分けたほうがいいな。
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 23:41:07 ID:EodPsoYS]: 早く64bit移行すすんでくれないかな
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 23:58:05 ID:iX1F07OH]: ソフト会社がLinuxでソフトだしてくれればいい話
いっそのこと有料ディストリを作ってしまうとか
392 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 00:04:49 ID:CLAyTUTh]: ここの人には釈迦に説法だと思うけど
64bit SONARのBitBridge経由で使うと、32bit VST/VSTiでも1インスタンスあたり
最大3Gくらいは使えるようになるよ。BitBridgeの実現方法の関係でDAWからメモリ空間が切り離される。
例えばメモリ8Gの環境で1パート500MBx10パートとかやれば、きちんと計5GB分使えるはず。
試してないけど。
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 00:14:01 ID:vQlqFRMy]: Sonarは使ったことないから分からないけど、
VST本家のCubaseにある同じような機能のVST Plugin Bridge
は、使えるっていうレベルじゃなかったぞ。
やたら動作が重かったりフリーズしたり、そもそも起動しなかったり・・・
それを考えると、SONARの32bitプラグインの変換が上手くいくとは思えない。
394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 00:22:39 ID:ZsTtmwKE]: >>389
それはやってみると本当に痛感する
金貯めてもう1台専用の作るんだ

でも正直言っちゃうと俺、もう良い年でお袋が困ると思って
ノートPCで初めようと真剣に思ったことがあるんだ
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 01:07:50 ID:pI/Iyt3j]: ちなみにみんなどんな構成のPC使ってる？
俺は未だにペン4 2.8Gにメモリ1Gの化石PC…orz
爆音だし何するにもパワーが足りない…orz
来月末に組み直すから他のDTM自作erのPC色々参考にしたい
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 01:30:28 ID:qR8p3E27]: 今現在どんな構成にするつもりなのさ？
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 02:43:07 ID:J5UpZDvk]: >>378
むしろQ6600よりPenryanのQ9xxxシリーズに行ったほうが良いんじゃない？
キャッシュ減ってるモデルでもQ6600よりスコアも発熱も改善されてるみたいだし。
Phenomはエラッタ修正版がもう少し待つと出るからそれまで待ったほうが良さそう。
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 02:51:31 ID:YurXCCSR]: 1、2ヶ月前なら「待てないならQ6600買えば？」って言えたけど、
さすがにQ9xxxと修正版Phenomが数週間後に控えていると「ちょｗｗｗ待てよｗ」としか言えないな
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 03:05:16 ID:CLAyTUTh]: >>393
VST<->DXとかじゃなくて、同系統でのアドレス空間bit数変換の
やつだから、それとは違うものだよ。

うちのは今のところ問題なく動いてる。
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 11:15:40 ID:iN22pNd6]: >>398
Q6600が安くなるならそれがお勧めなんだけど
普通に店頭から消えるのかな
401 名前：369 mailto:sage [2008/03/19(水) 13:14:25 ID:+0kk2dRi]: やっぱり訊いてよかった。。。
もうちょい待つ＆ビデオカードつけるわ。サンクス
402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 16:53:39 ID:uhG4R5Is]: >>267-268
不覚にも笑った
403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 17:00:55 ID:YurXCCSR]: >>400
DTMの場合、たった数千円のために古いCPUを買うのは意味が無いと思うんだが…
速度自体の差はもちろん、約30Wの電力差は普通に金を出す価値がある＞Q9300
404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 19:25:15 ID:LExOFHOW]: Q9300は入手困難になりそだな
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 21:27:48 ID:zFzpAVW5]: やっぱりQ9300が狙い目だよな。
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 21:50:07 ID:EQKSeGNw]: 30Wも差があるのか
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 22:20:17 ID:YurXCCSR]: >>406
>>7の上
OCすると更に差が出る
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 22:35:58 ID:mRgJSOX/]: Q6600より多少高くても電気代でひっくり返るな。
409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 12:56:07 ID:0WgrjiKb]: >>395
俺もAthlon2500の化石PCだよw
次のＰＣ買うつもりだけど性能がジャンプアップしすぎで
自分でどの程度必要なのか正直よく分からん
5万ぽっちが手元にあって悩み中

オクで業者がQ6600のＰＣを55000円ぐらいで販売してたり
少し見ない間に安くなってるんだね～
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 13:33:53 ID:232coYQk]: 今年後半には6コアCPU登場らしいし9300とか9450とかの品薄に付き合わずにさっさと組んで製作したほうがいいっぽ
411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 13:36:56 ID:HYgWHgZE]: Nehalemは8コアだろ？
初期ロットは6コアってえらく中途半端だな
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 13:38:20 ID:HYgWHgZE]: というか、Nehalemで8コアになることを考えると
いまさら爆熱のQ6600を買って数年戦うとか有り得んｗ
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 14:33:59 ID:232coYQk]: >>411
ペンリンベースの6コアだってさ
17日に発表されたらしい
414 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 14:38:19 ID:hXOlwPy+]: でも半年前は、数年戦うつもりでQ6600でPC組んだんだろw
415 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 14:45:32 ID:c6oCe666]: AMD信者の俺は傍観するしか無い状況。正直羨ましい……
AMDにはもっとがんばって欲しいなぁ
このスレの人ほどCPUパワーの要求が激しくないのでAthlon64 X2 65W版
すまん、邪魔したな
416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 14:45:47 ID:l0p/WWMi]: だから必要な時にさっさと組むのが良いんだ。

エンコみたいに常時最大処理するわけじゃないのだし、
瞬発力をどれだけ見積もるかという点に気をつけておけば良いさ。
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 17:21:34 ID:oV4DnXh6]: >>411
トリプルダイ？
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 17:43:52 ID:MxJIkcLH]: 夏までにその6コアとやらが出るなら気になるが、
半年とかそれ以上先だと全くどうでもいい存在になるな。
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 17:44:30 ID:DVKb4DUP]: ま、出たらそんときはそんときで買えば良い。
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 17:46:44 ID:nXNA/Qr2]: あと1年～2年は45nmのクアッドでいけそう
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 22:26:26 ID:bd6iwpgJ]: 消費電力にもよるな・・・
422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 13:49:30 ID:CqQCo8s1]: Q9450出たらPC組み直そうと半年くらい待ってたけど、しばらく手に入らなさそうだからQ6600にしようか迷う…-_-
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 18:07:58 ID:zB09pSsx]: PenDCをOCしたら？
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 19:08:14 ID:gUlninKr]: E8400の在庫が復活するのは何時になるんだ・・・
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 22:07:14 ID:j+0w5GTY]: メモリ4Gにしたので、スワップを使わないようにした
426 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/22(土) 11:49:01 ID:bbV6MvaD]: もうじき一台作ろうと思ってます。

狙いは今の所Q6600。
HDP725050GLA360(500GB S-ATA)を4台繋げて、
RAID0にしてこまめにバックアップとりながら使おうと思っているのですが、

Cubase4でVSTインストゥルメント使いまくる様な使い方で、
RAID0の構築はそれなりに効果的でしょうか？
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 12:04:06 ID:bnHFQAbe]: SSDのが早いお
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 12:41:43 ID:m+jzQ0n6]: 320GBプラッタのディスクにしな
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/22(土) 13:06:22 ID:bbV6MvaD]: 早速の返信ドモ。

>>427

ＳＳＤ調べてみたらなんか良さ気ですね。
ちょっと高いけどｗ
買うならこんなのですかね。
kakaku.com/item/05370110002/

>>428

ascii.jp/elem/000/000/115/115416/
↑ここに載ってる様なやつですか？
パフォーマンス良いみたいですねー。
やっぱRAID0で組むならこういうのが良いんですかね？

初自作なので無知でスマソ。
もうちとググレカスしてきます。
430 名前：426 [2008/03/22(土) 13:32:28 ID:bbV6MvaD]: >>428

ググッってきた。
なるほどなるほど、

１プラッタ辺りの容量が大きい程速いんですね。
勉強になりました。
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 15:49:33 ID:7QiXIv9z]: >>426
予算によりますが、私だったらRAIDは使わないで4台を
OS/プロジェクト/VSTi波形データ/バックアップに割り当てますね。

蘊蓄で申し訳ないけれど、RAIDの実現方式として
HW-RAID： HWでRAID。OSからは本当に一つのドライブに見える。
Fake-RAID：ディスクコントローラとドライバが協調してRAID。専用ドライバが必要。
SW-RAID： OSがRAID。OSからは個々のHDDが見える。
というのがあります。
まずSWはCPUパワーを消費するので音楽制作には不向きです。
残りのHWとFakeですが、マサボや安いRAID機能付きカードに載っているのは
ほぼ間違いなくFakeです。で、Fakeは、実現方式等の詳細によりますが、
ドライバでRAIDしていた場合、CPUパワーを持って行かれてﾏｽﾞｰ。
普通の用途ならそこまでCPU逼迫しないので問題ないんですけどね。
安全確実なHW-RAIDなのですが、最低でも数万円するカードにしか載ってません（なので予算次第）。

うちはそこまでしてRAIDにする意味が見いだせなかったのと、余計なトラブルを避けたいのでRAIDはパスしました。
SONAR 7で上記構成にしていますが、24bit/96kステレオで同時20トラックくらいまでは全く問題ないです。
432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 16:24:43 ID:7QiXIv9z]: あ、最後の2行は通常のトラック数で、VSTiのトラック数じゃないです。紛らわしくてすみません
433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 16:53:47 ID:Hyy/5SJV]: 結局、実際にRAID組んでSONAR7動かしたわけではないんだよな?>431
434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 17:07:58 ID:7QiXIv9z]: >>433
はい、RAID*なし*です。
SONAR7+RAIDの組み合わせについて調べてましたら、役に立たなくて申し訳ないです。
自宅&職場サーバや音楽以外のデスクトップではRAID使っているのですが。
435 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 18:38:34 ID:2qNcsGCH]: 431さんへ
勉強になったぞ！感謝
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 19:10:43 ID:zQBfZD1Z]: P5B DeluxeでRAID0組んでる漏れがきました。
(シーゲイト160GBx4)

結論から言うと、HDDの体感速度はかなり向上します。
RAID構築によるCPU負荷も、タスクマネージャで1～2%程度しか変化しません。

ただし、OSがトラブった場合のデータ救出は極めて難易度が高いです。
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 21:06:33 ID:P3bYjRjq]: HDDって結局のところ
・プラッタあたりの容量
・回転数
・キャッシュ
どれが優先順位高い（速い）の？

例えば
320GB/プラッタ，7200rpmの物と、250GB/プラッタ，10000rpmの物、ともにキャッシュ16MBならどちらがいい？
メリットとデメリットも知りたい。
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 22:15:28 ID:P3bYjRjq]: 古いデータばかりひっかかったけど、おおむね10000rpmのものが速いのね
439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 22:20:11 ID:KR2DhHXA]: シーケンシャルアクセス重視なら320/7200。
ランダムアクセス重視なら250/10000。
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 22:20:55 ID:hPTbuStf]: ランダムアクセス重視ならSSD最強だろ
441 名前：426 [2008/03/22(土) 23:38:31 ID:U0h+JUDM]: 返信遅れてすんません

>>431

アドバイス激しく感謝です！
勉強になりましたー。

やっぱ安物RAIDカードはダメですかね。
ちょっと価格調べてみたら、良いのは確かに高い（汗

でも手が出ない程ではないかな～。

>>436

おお、なんか勇気をいただきましたよ。
436さぬはRAIDボードとか付けてますか？

>>439

シーケンシャルとランダム、DAWでVSTインストゥルメンととか使いまくる場合、
どっちが重要なんでしょうか？
馬鹿な俺に教えて下さいm(__)m
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 00:01:44 ID:3R8QJeDA]: >>437
もう最近のドライブでなら、どっちもたいして変わらないというか。
個人的には音と熱の点から7200回転を選ぶと思う。
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 00:13:06 ID:Gwk6iZYi]: メモリを大量に載せて、OSのディスクキャッシュに頼る方がHDDのキャッシュで悩むより
早道だったりしますね。DAW側でOSのキャッシュを使う設定にしておけば、
プロジェクト全体がキャッシュに載って2回目以降ほぼアクセスが無いっていうことも。
もちろん善し悪しですが。
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 01:59:40 ID:Sid8sFLZ]: >>440
FC HDDが最強だろ。
ただ、これはエンタープライズサーバー向けだから現実的なところではSAS 15000rpmが最強。
445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 02:08:41 ID:pRbQsCsr]: たけーよバカ。
KORG OASYSが飼えちゃうだろ。
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 02:34:05 ID:Sid8sFLZ]: >>445
まてまて、DELLのXeonクワッド + 300GB 15000rpm SAS HDDの構成の
WorkStationは20万円台で買えるんだが
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 06:33:25 ID:fhaddNtZ]: FB-DIMM高そうだなー
そろそろB3出るからOpteronって手もあるよな
448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 10:28:51 ID:3mf9pjsF]: >>446
で、それでDTM・DAWアプリは問題無く動くん?
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 11:31:03 ID:igY8b54A]: そもそもPCに20万かけたくないだろ
450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 11:48:24 ID:6dIFqO4d]: 上限は15万かなぁ
451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 12:35:26 ID:3NyapmxT]: SAS HDDは長寿命とはいえ故障した時が悲惨だな。
SATAの10倍くらい高い…。
452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 12:52:33 ID:Q8b1xArK]: すぐにもっといい物が出てきちゃうモノだしねぇ
453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 22:57:13 ID:Z7MB4Ob7]: ●主なモデルの予価
・Core 2 Quad Q9300(2.50GHz/3MBx2/FSB1333MHz/TDP95W) 約\35,000
・Core 2 Quad Q9450(2.66GHz/6MBx2/FSB1333MHz/TDP95W) 約\43,000
・Core 2 Quad Q9550(2.83GHz/6MBx2/FSB1333MHz/TDP95W) 約\70,000

・Xeon X3320(2.50GHz/3MBx2/FSB1333MHz) 約\35,000
・Xeon X3350(2.66GHz/6MBx2/FSB1333MHz) 約\42,000
・Xeon X3360(2.83GHz/6MBx2/FSB1333MHz) 約\70,000
454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 23:16:46 ID:bG8bgLnQ]: >>453
妥当と思う俺は馬鹿
まあいまのQ6600の価格から考えればだけどな
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 23:39:15 ID:3mf9pjsF]: >>453
そのC2QとXeonて何が違うん?
456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 23:52:16 ID:8TthMDgY]: Core 2 Quad Q9450あたりが妥当な線だな
Q9550と比べてみても値段の割りに
体感速度そんなに変わらないんじゃないか？
つーか、やっぱ今の環境だとメモリが４Gしか積めないのと
HDDの速度がボトルネックだな
ラプターの１万回転でも、イラっとしちゃう
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 23:52:21 ID:bG8bgLnQ]: >>455
Xeonはサーバー用の極上品
この系番はどうかわからないけどな
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/23(日) 23:56:31 ID:8TthMDgY]: 質問です
上のXeonだとマザーボードのチップセットは何になるの？
普通のマザーじゃ駄目なんでしょ？
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 00:00:30 ID:SmP6CGGA]: >>458
載るものもある
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 02:10:09 ID:JOtUGtZu]: Q9450出るのずっと待ってたけど大人しくQ6600買うわ…orz
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 02:11:51 ID:jD84Fdam]: 同じくorz
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 02:22:09 ID:Y/PowYt+]: 僕はPenDCちゃん！
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 02:27:19 ID:Iw42wAsj]: 僕は、AthlonXPちゃん！
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 02:37:31 ID:wVmarj1l]: なら私はE4500！
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 04:03:56 ID:Aj+HEPGI]: Q6600買うくらいならE8500にする…あればだけど
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 04:14:33 ID:BsNhjzb7]: ドル安も糞もねえなあやっぱり
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 05:07:13 ID:Y/PowYt+]: 円高もちょっとだけしてます
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 11:24:33 ID:ffyobKrP]: またPC買うの延期せざるを得ない
469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 13:06:44 ID:L47PsyrV]: ずっとPen4だったがようやくq6600に乗り換える
どんだけ速くなるかｗｋｔｋ
470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 14:41:39 ID:JOtUGtZu]: >>469
俺と一緒だｗｗｗ
でももう4、5年使ってるからなんか愛着沸いちゃって昨日CPUクーラーと電源IYHしちゃった…
Q9450はもう見切りつけたけど、ホントに4/20にQ6600値下がりするのかなｗ
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 15:10:50 ID:L/mVbdUu]: 各ショップBTOはQ9シリーズ搭載機の受付始まってるね～
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 16:01:06 ID:ffyobKrP]: VistaがSP1になってメモリ4Gも認識するのか
そろそろXPから乗り換え時かな
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 16:04:08 ID:nhCmN7i/]: 使えるのは今まで通り3Gちょいだけどな。
474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 17:23:27 ID:5Pd10Ihs]: ファイルIOが速くなってDAWが高速起動するのは普通に乗り換える価値がある
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 18:20:43 ID:rhY4WFxj]: Vistaｲﾗﾈ
476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 18:46:47 ID:JOtUGtZu]: cubaseが64bit対応したら即VISTA乗り換えるんだけどなぁ
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 21:12:55 ID:z5TjvZfq]: 4.1からVista対応じゃなかったっけ。
32bitだけ？
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 21:24:19 ID:S6AMc21m]: Core 2 Quad Q9XXX買いたくても物がない
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 21:39:31 ID:dvuJddop]: Cubaseは4.1から32bit版と64bit版の2種類があるけど
64bit版の方は、まだβテストみたいな段階
俺はそれよりも、ほとんどのVSTプラグインが64bitに対応
してないから64bit Vistaに乗り換えられずにいる・・・
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 21:53:28 ID:z5TjvZfq]: 32bitVISTAの存在意義がほんとに解らんよな。
Microsoftの商売上の都合以外に何かある？
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 21:54:49 ID:oBKhGW/Q]: >>479
ホストが64ネイティブ対応してれば
プラグインが32でも使うぶんには問題ないんじゃないの？
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 22:44:09 ID:wSx6Z6+P]: >>481
横レスだけどそういうもんなんすかね
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 23:42:50 ID:cIZsC3JB]: 64bit Windowsの主なメリットとの一つは、レジスタ数の増加による低速なメモリアクセスの低減。
ホストが64bitネイティブ対応＋しっかり最適化されていれば、ホスト内の演算はこれで速くなる。

ただ、x64 Windows上の32bitアプリはWOW64っていうエミュレーション環境で動いていて、
パフォーマンスロスがある程度あるから、OS64bit DAW32bitってのは特にお勧めしない。

また、Intelの場合64bit環境での性能の伸びしろがあまりなく、上のエミュレーションによるロスが上回るかも
しれないので、プラグイン含めて64bitネイティブ対応ばっかり、って人以外はあんまりお勧めしない。
AMD系の場合は64bit化での性能は伸びやすいらしい(提唱元だしね)からやってみてもいいかもね。
自己責任でドゾー。
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 23:48:34 ID:dvuJddop]: >>481
ホストが64bitでプラグインが32bitだと、たぶんホスト
はそのままプラグインを読めないと思う。
Cubaseの場合、一応32bitプラグインを64bitプラグインに
変換する機能がついてるから認識だけはできるけど、
フリーズしたりやたら動作遅かったりでまともに動かんorz
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 23:49:31 ID:nhCmN7i/]: 単純にメモリをドカ積みすることで同時にあれこれ走らせられるようになる、って点では
メリットはないわけじゃないけどね。

OpteronやXEONで16GBとか32GBとか載せるのも現実的なコストで出来るようになって
きてるし、WoWによる速度低下はCPUパワーでごり押しするってのも選択肢の一つとして
アリだと思うよ。

最上位CPUは費用対効果の点で手を出しづらくて、俺はその一つ下とかばかり買ってるが。
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 01:01:31 ID:k+r+XEGY]: Emulator x3でマルチコアと64ネイティブ対応するから
一気に64移行しようと思ったけどそれだと躊躇するねぇ。

まあサンプラーだったらスタンドアローンでがんがんに
つかうならメリットはありそうだけど。

ほかにvstプラグインで６４ネイティブ対応したのって
どんなのあるの？
487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 01:09:16 ID:8gt9VwnL]: >>484
今のところだけど、うちのSONAR x64のBitBridgeはちゃんと動いてるよ、ってことで。

>>485
VSTiでフルオケやるような人は、速度低下してでもメモリ積みたいだろうし、
そのあたりは本当に十人十色だよね……
いちばん難しいのは、自分のシステムで何が必要なのかを見極めることだったり

上だと64bitに否定的に書き過ぎちゃったかな
DAWが32bitでもOSのディスクキャッシュは64bit分使えるし、キャッシュに載ってしまえば
IOスレッドもあまり動かなくてすむわけで、メモリを大量に積める環境として選ぶのも悪くないかも。
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 02:11:37 ID:pN8EuEHF]: ここ最近のお勧めのHDDを教えて下さい。
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 02:17:47 ID:VDV17PSu]: Cubase4使ってるけど、今なら標準プラグインだけでも作業出来るからVista64に
してもかまわないかな、とは思う。

が、それよりもオーディオIFのドライバだな問題は。Vista64対応ASIOドライバが
まだ熟成どころか選択肢自体少ないからのう。
2000→XPの時もうちはオーディオIFドライバの対応が原因で移行が遅れたし、
まだまだ無理だな。
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 02:42:19 ID:CKrBl/Va]: 俺はUltimateのDSP買ってダウングレード権つかってる
business使ってもよかったんだけどなんかね
491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 19:30:17 ID:wUjEvofU]: 俺の使ってる音源はほとんどCPU食うだけのやつなんだけど
唯一BFDだけがメモリ消費すんだよなー
どうせ新しく組むんだったらBFDを最大サイズで使えるPCにしたいし…
32bitか64bitかで悩む…
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 19:42:51 ID:jxjZ4ykw]: ちょっと質問いいでしょうか？
今度初めてDTM用PCを自作するのですがCPUの選択で迷っています。

SONAR7、KONTAKT3をメインにした環境においてはCore2Duo E8400で十分でしょうか？
それともCore2Quad Q9300程度は必要でしょうか？

過去ログを見た感じでは「Quad一択」ですが…
予算がギリギリなのでE8400の入荷をひたすら待つべきか
若干予算オーバーですがまだE8400よりは手に入りやすい（かもしれない）Q9300がいいのか
ご指南頂きたいです。
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 19:59:33 ID:6/96KZ2C]: E8400買うならQ6600買えよ常考・・・
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 20:11:18 ID:X+vajZcC]: >>492
俺だったら＋3000円でQ9300を選ぶけどな
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 20:17:28 ID:/vQG4Z8H]: 494でFA
496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 20:27:18 ID:6/96KZ2C]: OC3.0Ghz常用のQ6600でいいだろ、Q9300買うのは馬鹿すぎる。
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 20:34:00 ID:X+vajZcC]: >>496
今更そんな爆熱CPUを選択する方が馬鹿げてるだろ
Q9xxxはシュリンクだけじゃなくHigh-kゲート絶縁膜とメタルゲート採用でリーク電流が減ってるから
Q6xxxとは比べ物にならないほど消費電力が下がってる
SSE4も追加されてるし、Core2Duoが出た時にわざわざCoreDuoを選ぶようなもんだ
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 20:39:48 ID:8wGdW8WX]: >>496
それはねえよｗ
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 20:40:53 ID:6/96KZ2C]: 爆熱？それちゃんと熱対策してないからじゃないのか？
普通に30度常用できてるぞ。
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 20:45:38 ID:6/96KZ2C]: だいたいエンコPCじゃなくてDTM用途なのになんでSSE4がいるんだ？
省エネがいいならQ9300でもいいが普通に考えるとQ6600かせめて9450だろ。
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 20:52:12 ID:X+vajZcC]: >>499-500
Core2なのに熱対策して30度って…E8400の代替にはとてもならんな
あとSSE4は世代が違うってことを示すために書いただけなんだけどな
SSE4の後に書かれてる文を読めば誰でも分かると思ったが

しかも省エネ以前にQ9300はベンチマークでも実アプリでもQ6600より上だぞ
OCしてもしなくてもな
Penrynを買わずに今更Q6600を買うくらいなら、
Nehalemが出てPenryn値下げする頃まで待てよｗ
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 20:57:22 ID:6/96KZ2C]: そりゃそうじゃんｗｗOCしないでそれ以下だったらそれこそ大問題だｗ
でも3万3～5千もだしてどう考えてもCP悪すぎでしょ。。
ちょっとOCしたらそれよりよくて安いものあるんだから。
503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 21:01:14 ID:000s9pF8]: OCしない定格9300 vs OCする6600、これを対等に比べてCPを語ること自体おかしいとは思うが。

因みに俺は6600持ってるけどわざわざ買い換えて9300を買おうとは全く思わないが、
これから新規で買うなら俺も9300を買うだろうな。
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 21:03:30 ID:AQnutMw+]: 501は
Q660が熱対策して30度
でも爆熱と言ってるのか?
505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 21:04:41 ID:6/96KZ2C]: 俺は常にOCで効率のいいCPU選んできたからCP語るんだけどね。
今Q9300買うなら夏くらいまで待ったほうがいいよ、正直。
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 21:07:56 ID:/vQG4Z8H]: 今どっち買うかって話でしょ
普通に考えて9300
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 21:12:35 ID:6/96KZ2C]: あ、悪い。Q6600の30度はリテールでまわしてるぞ。
エアーフローさえ確保できれば無問題。

E8400とQ9300しか絶対いやならQ9300だな。
とりあえず時期が悪いよ今は。
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 21:16:26 ID:dr4B2Sfx]: Q9000シリーズの流通量は極端に少ないと聞くから、
E8000シリーズを上回る品薄状態が続くかもな。
509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 21:20:13 ID:3tsPqBYS]: E6850の俺はどうしたら・・・
510 名前：492 mailto:sage [2008/03/25(火) 21:29:22 ID:jxjZ4ykw]: >>493-508
皆さんご意見どうもありがとうございます。
悩みつつご意見を参考にした結果、Q9300ポチりました。
時期が悪いのも理解してはいたのですがやはり「欲しい時が買い時」だと思ったので…。
この決断が正しかったかどうかは正直わからないですが
初めての自作なので、まぁまったりやっていきます。

皆さん本当にありがとうございました！
511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 21:39:01 ID:AQnutMw+]: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 21:45:59 ID:ohZ6R0Qr]: まぁ、思ったよりキャッシュ減少による性能低下は見られてないからいいんじゃね？
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 01:22:31 ID:oZG7W3XO]: そもそも音楽用のマシンでは安定性と耐久性が重要なんだしOCなんてしないだろ
と思う俺はもう時代遅れな考えの持ち主なんだろうか
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 01:30:31 ID:D9lSyl2A]: 同意。OCが目的ならいざ知らず、目的は音楽制作なわけで。
音楽用に限らず、広い意味での仕事マシンで冒険はしたくないな
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 02:01:08 ID:RAvR84kV]: 安定性、耐久性が下がるOCはもっと上で
上のほうで言ってる人のクロックなら問題はない

コアな自作業界じゃあんなの冒険でもなんでもなくて普通だしね
とQX6800定格使いが言ってみる
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 02:02:40 ID:dxNE2PFM]: OC野郎はOCしないヤツはバカみたいな斜め上発言が多くてかっこいいよな。
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 03:46:00 ID:J0qah7B0]: まーたロードマップ変わった
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0326/kaigai428.htm
518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 04:02:10 ID:GIsw/DfP]: >>517
Q2でもそこまでの普及は見込めないのか45nmプロセスのCPU

Q9450品薄だったら何買おうかな
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 04:16:27 ID:3R4HacIX]: OCしないならなんでAMDのCPUつかわないの？ばか？
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 04:28:44 ID:J0qah7B0]: www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_4.html#sect0
キャッシュ減が心配されたQ9300だけどとりあえずQ6600いかになるって事はなさそう
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 06:23:46 ID:GIsw/DfP]: >>519
（・３・）

>>520
>>7のやつか、みんな分かってて言ってるんじゃない？
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 08:38:39 ID:sO9lxJqh]: DTMするしないに関わらず、OC耐性のあるCPU使っててOCしないなんて馬鹿だと思う。
定格で使うなら1つ下のCPUをOCして使うわ。
OCしない意味が分からない。安定とか何？少しならOCしても安定するって。。。
DAWに使うCPUのOCとは、馬鹿みたいに極限までOCじゃなく、安定してる範囲でのOCって事だろ。
少しくらいなら安定してるのにOC全てを冒険と言ってしまうのは意味不明。
523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 08:41:21 ID:sO9lxJqh]: 追記
そんなCPU性能必要じゃないのにquadコアでサクサクだからOCしないってのは分かる。
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 08:47:19 ID:v3LintsQ]: OCは馬鹿以外は危険じゃないから。
危険なことするのは馬鹿。馬鹿はOCじゃなくてもやばいことするから、OCしなくてもトラブルまみれ。

したがってOCとトラブルに因果関係はあまりない。

それとQ6600をこの期に及んで勧めてる奴って池沼だろ
誰がいまさらあんな爆熱CPU使うんだよ
熱くない！熱くない！って現実を少しは直視しろよ。
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 08:59:56 ID:RAvR84kV]: かといってQ9300買いたいとは俺は思わないな。
OCしないなら上で言ってるけどAMDでいいよ。
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/26(水) 10:08:24 ID:zHuuIYTa]: いきなりですがOCって何？
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 10:28:07 ID:cRHQgaAV]: オレンジ・カウンティ
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 11:12:07 ID:3+fN2UCn]: Over Chinco
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 11:41:23 ID:W+Ssr418]: >>524
Q6600 は確かに熱いし、今すら勧めるもんでもないが爆熱ってほどじゃないぞ。
むしろお前が頭を冷やせ。発言がかなり熱くなってるｗ
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 11:48:56 ID:1oUTTOeR]: なんでそこまでOCしたいのか
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 11:52:03 ID:tDFVnUoI]: 俺もQ6600をOCしてるけど別に薦めないし止めもしないｗ
532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 12:00:20 ID:YMPH9Ung]: 上げるクロックに比例して故障率も上がる
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 12:03:28 ID:3R4HacIX]: オーバークロックを必要以上に叩くやつってなんなの？ASUSなの？
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 12:05:20 ID:3R4HacIX]: やっぱりabitとDFIが最強だな、ASUS厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 12:08:55 ID:tDFVnUoI]: ASUS厨て何
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/26(水) 12:11:31 ID:DfNxLOoI]: 昼飯浜田じゃよ
537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 12:23:07 ID:sO9lxJqh]: >>532
OCして故障したなんてあんまり聞かんよ。
それに比例はしない。
限界までOCすれば故障もしやすくなるだろうが、
耐性のあるCPUで多くの人がやってるようなOCなら故障率は定格と変わらんだろう。

てかほとんどの人はOCしてても使い続ければCPUより先にマザーが逝く。
マザーが逝くほど長い目で見て自作する人なんていないでしょ。
538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 12:39:11 ID:J0qah7B0]: しかし気温が上がってきたな、PC掃除しないと
去年は気温がカーンと上がった5月頃にiBookG4が一発で死亡した
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 12:42:53 ID:GIsw/DfP]: >>535
ｼｯ！見ちゃいけません
540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 13:48:58 ID:DJ99a6K8]: かわいそうなiBook(´；ω；｀)・・・
うちは結構クーラーギンギンなんでMacbookProだいじょーぶでした。

>>537がいう通り無茶な負担かけない限りマザーより先にいくことはないです。
常用50度超えるくらいからちょっと危険かもしれないけど
Q6600でいうところ4Ghzくらいまであげないとそこまでいかない。
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/26(水) 15:01:32 ID:8XISocr6]: Q9450買えなかったから大人しくQ6600買ってきた
とりあえず定格で使用してみて、パフォーマンス的に不満だったらOCしてみるかなー。
まぁPen4 2.6Gからの乗り換えだから天と地程の体感差はあるだろうし定格でも満足しそうだ…
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 15:15:10 ID:tDFVnUoI]: 定格で不満だからってOCしても満足はしないと思う
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 16:18:21 ID:/EIZutCz]: クロック（処理能力）よりメモリーの壁とHDDのアクセスが問題だろうと。
そっちの方が優先事項なんだってばよ。
フルオケ音源を多数使う俺は、まだまだマシンを増やしたいよ。
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 16:24:08 ID:6bdoWSbs]: このスレではXeonシリーズはスルー？
545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 16:26:12 ID:3eRMMOUB]: 「自作PC」だからね
ワークステーションや自作鯖じゃない
546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 16:31:53 ID:DJ99a6K8]: Xeon Xシリーズは自作PC向けのXeonじゃね？なんとなく。
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 16:41:19 ID:oZG7W3XO]: >>519
メーター振ったり天井80％ぐらいだったりUAD-1やPoCoと相性問題だらけだったり
S-ATAで問題頻出したりFW不安定だったりPCI関連はド繊細だったりの時代を経験した以上
ネガキャン打つつもりもないけど、今どれだけ改善してようと自分ではもう2度と音楽用途でAMDは使わないよ
548 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 16:46:43 ID:3jxJJfq9]: Xeonでもクアッドの5405(2GHz)、5410(2.3GHz)あたりなら１５万ぐらいで８コア組めるよ。
マザーもtyanのi5000が安いしメモリもだいぶ下がった。
最近は低価格マシンでも４コア積んでてパワーあまるぐらいだから
もう音楽用ではハイエンドマシンの需要無いかもしれないけど。
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 16:53:19 ID:6bdoWSbs]: >>545
確かにそうだが、肝心の中身はCore2シリーズとほぼ同等らしく、
品薄のE8400の代替としてE3110を買う人も多いみたい。
マザボでも正式サポートし始めてる。
つい最近出たXシリーズもやはり動作確認されてるみたいだし。

何も話題にでないから、なぜなのかな、と思って。
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 16:58:38 ID:FMnfbsxW]: もともとEシリーズ（2コア）は興味無しの人が多いんじゃない？
551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 18:05:53 ID:6bdoWSbs]: >>550
Xシリーズはクアッドコアですぜ。
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 18:14:59 ID:FMnfbsxW]: >>551
ものは出回っているの？
553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 19:58:40 ID:DJ99a6K8]: 少なくともE8400～500とQ9xxx台のよりは出回ってるよ
554 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/26(水) 20:46:59 ID:EvYgnvXW]: 前はXeonの2年落ちの技術がP4に使われて、P4の2年落ちの技術がセレロンに使われる
なんて言われてたけどね
555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 05:30:05 ID:aOu2jdBt]: 結局ゲットした奴はいるのか？9300ﾄ9450
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 11:53:31 ID:kB2XSK3N]: 固体コンデンサって爆発するんだよなーやだなー
557 名前：sage [2008/03/27(木) 17:08:06 ID:6fmWUjsq]: 今のマザボのお勧めってなんですか？
知り合いはP5B(Q6600)使ってるらしいんですけど、上ではもう古いみたいな事書いてあったし。

手に入れば9300か9450で組もうと思ってます。
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 17:09:37 ID:6fmWUjsq]: 間違えたorz
559 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/27(木) 19:59:50 ID:oVMG2Ryp]: 音楽やるのにクロックアップするなよ…同期とれなくなるし音質も悪くなる
560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 20:11:31 ID:DkVt5XJv]: >>559
ホント？
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 21:01:39 ID:1zNS9yEp]: >>557
P35で自作板のASUSかGIGAスレ行け。

>>560
妄想だから気にしなくて良いよ。
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 21:01:46 ID:vSDaJFHl]: こんなん本当だったら困る
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 21:24:00 ID:D7AmxRu/]: 同期が取れなくなったらバリバリ言い出すだろ
リサンプルしていれば緩やかな音質劣化もあるかも知れないけど、
そうじゃなければいきなりプチるかバリるもんだろ。
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 21:42:03 ID:IcXJO9Z8]: CPUのオーバークロックとサンプリング周波数のクロックは全然違うだろw
565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 02:18:45 ID:V7pJtSTS]: >>559
DAWマシンでOCするな、ってのは、
OCすることで発生するトラブルに対処できない奴が多いからでしょ？ｗ

と、P5K-EとE8200買ってきた自分が来ました。
Q9450狙ってたけど高すぎる・・・orz
3.2GまでOCして常用中。
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 03:27:00 ID:xn5Li1hZ]: OCでE8200かー
あんた、わかってるねー
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 03:56:38 ID:oA/RLQIG]: >>565
その通りｗ
最終的には音楽やりたいはずなのに、なんでわざわざリスク高めたりするかなー、とか思う。
もちろん、リスクを分かってやってて、トラブル対応も自分でできる人は全く問題ないけど。
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/28(金) 05:52:57 ID:6O5bnLsb]: Q6600@3200 400*8で超快適
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 06:11:23 ID:Rt9SzuEF]: WSXGA+ 22インチの激安液晶 x3で超快適
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 07:27:02 ID:uT98hvJT]: OCするなとは言わないけど、使っててどうしてもパワーが足りない、
ってなってからOCしたって別に遅くはない。
まあいまどきのCPU使っててなお常時いっぱいいっぱいだっていうなら
常用もあり得るだろうけどそうでなきゃ無駄に熱増やすだけ
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 08:02:05 ID:3ZuGFiXc]: OCするとトラブルに対処できないからやらないってのは
OCできない人が自分に言い聞かせていってるんじゃないのか？
そんなトラブル無いし、リスクも感じない。
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 08:19:04 ID:C4wl+BcK]: OCで音変わるとかどこの原始民ですか
>>570がいうのは最もだな。
しかしDTM専用機にしないならOC常用でもいいかと。

OCすると～があるから、っていうのは
まさに>>571の通り自分に言い聞かせてるように聞こえる。
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 08:19:27 ID:wSe8Fu3E]: まあ、｢トラブル無いし、リスクも感じない｣程度の
ヌルいクロックアップで満足できるんなら
それはそれで幸せなことだ、と思わなくもない

もちろん、気持ち程度クロックが上がったからといって
最近の石なら、トラブルが出ることも少ないだろうな
いい時代になったもんだ

え？焼き鳥？コア欠け？なにそれおいしいの？
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 09:01:42 ID:3ZuGFiXc]: >>573
どの程度をヌルいOCと言ってるのかわからんが、
おまいのは相当ヌルそうだな。
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 09:03:48 ID:6BqANG/e]: 注*このスレでは厳しいOC＝良い音楽製作者です
576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 09:18:34 ID:uXOm9rqy]: きょうびDTM用のPCでOCとか言ってるのは所詮貧乏人の戯言。
なになに？金はある？今のハイエンドのCPUでも足りないからOCする？
で、PCスキル？アホか。
そんなことしてる暇あるなら効率的な処理を考えろよｗ
無駄なエフェクトや意味のないVSTiをてんこ盛りしてるからそういうことになる。
自作PCスキル上げてどうすんの。音楽スキル上げろよｗ
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 09:25:24 ID:3ZuGFiXc]: >>576
もっともだけど効率的な処理を考えた上で、効率的な作業に近づくためにやるものだと思うけどな。
578 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 12:39:16 ID:uT98hvJT]: と言っても、きょうび無駄にインサンートで各トラックに一個ずつ
IRリバーブ挿しまくったりとかしても全然余裕だったりする。
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 12:40:55 ID:xPlYFvlo]: お前らくだんねーことやってるなｗ
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/28(金) 12:53:47 ID:PC/zTMUK]: まぁまぁここはDTM自作erにとっての最後のエデンなんだからもうちょいマターリしようや
牛肉に卵入れるか入れないかでこんなに熱くならないだろ？
581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 12:57:14 ID:6BqANG/e]: 曲作りよりもプラグインを何本させるかを
競うスレなのは間違いない
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 12:57:50 ID:S9aXzYh3]: >>580
IDｶｺｲｲ
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 13:08:26 ID:xPlYFvlo]: 確認くんをテンプラに入れておいたほうがよかったんじゃね
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 13:09:53 ID:4Cs57mYC]: ＰＣず～っとＭック
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 14:41:16 ID:BO5EjJMH]: OC厨って割れ厨とかなりかぶってないか？
欲しいものが買えなくて自己正当化に忙しい人ばっかりという印象。
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 15:47:52 ID:xPlYFvlo]: ひとつ言えるのは誰もが空気読めてない
ループしまくりｗ
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 15:50:04 ID:xPlYFvlo]: まあこんなことでも話してないとただの過疎スレか
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 15:54:03 ID:Rt9SzuEF]: www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080329/etc_irambox.html
DDRかよ～～～～～～
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/28(金) 16:58:33 ID:zR9w7oOp]: だいたいここ見てる奴は音楽なんかまともにやってないだろ。
割れとOCに興味ある子供だらけでしょうね。
CubaseStudio4の割れで、Halion3等のドンクラが使えないとか言ってるレベルの低脳児だろ
道具に金もかけられない貧乏人
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 17:16:29 ID:4Cs57mYC]: 事故死乙
591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 19:20:58 ID:xn5Li1hZ]: OCは違法
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 19:44:30 ID:isjSAmTq]: >>591
ホント？
593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 20:30:12 ID:xn5Li1hZ]: ネタだよネタ
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/29(土) 00:37:38 ID:4c4XYXoK]: PCMark Vantageは、Phenom X4 9850がいくつかのテストでCore 2 Quad Q6600に肉薄するスコアを出している。
特にGamingではCore 2 Quad Q6600を超え、全体的に見たOverallでは僅差でトップに立っている。
つまりPhenom X4 9850がCore 2 Quad Q6600とほぼ同等と呼んでも差し支えないといったところだ。
ただしMusicとTV and Movieに関しては不得意な傾向がある。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0327/phenom.htm
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/29(土) 07:29:34 ID:tYXo6Qyj]: DTM用にCUDAとかGPGPUの技術使ってくれないかねえ
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/29(土) 17:26:07 ID:hbHVVYuw]: ヽ(´ー｀)ノQ9450買ってきた～
大阪日本橋にて42800円orz
597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/29(土) 19:37:16 ID:0dSuVgjy]: なんというご祝儀価格ｗ
レポ待ってるぜ！
598 名前：596 mailto:sage [2008/03/29(土) 20:34:16 ID:cNasS424]: なんかもうパチンコで勝った金で勢いで買ってきたw
今から組んでみます。
Q6600→Q9450なんで、そんな変わらん気もするけどな～w
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/29(土) 20:50:43 ID:AhNenuK3]: Q6600持ってるのにQ9450いったのかｗ
それって性能差は体感できないんじゃないか？
でもまあかなり発熱下がるみたいだから、これからの季節はいいかもね。
いまならまだQ6600も高値で処分できるだろうし。
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/29(土) 22:41:50 ID:lQbbjTGC]: うらやましすぎるぜ…
セレMのうんこノートでいつか自作できる日を夢見ながらこのスレ見てる俺にはもう…手が届かない話…
601 名前：596 mailto:sage [2008/03/29(土) 22:51:42 ID:cNasS424]: マグネット付きのドライバーが見つからず、いらん苦労をしつつも無事組み上がりますた。
詳しい数字とかは今から様子を見てみますが、アイドリングでの温度はたぶんそんなに変わらず。
Prime95で負荷を軽くかけて見た感じ、たぶん温度低くなるのは間違いなさそう。

ただね？

CoreTemp読みでなぜか0番のコアだけ43℃から動かんwww
なんだこれ。
センサー壊れてるんかw
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/29(土) 22:57:35 ID:6T85nA0l]: CoreTempのバージョン古いんじゃ？
603 名前：596 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:33:00 ID:cNasS424]: Core Tempのバージョンは0.97.1で最新です。
どうやら43℃以上になると数値が動き出すものの、それ以下の時は43℃に固定される様子w
まあ当面実害は無いようなのであまり気にせずに行きます。

さて、とりあえず使ってみてですね、当然体感では何も変わりませんw
で、Core Tempでコアの温度を測ってみました。

Q6600
起動～安定後
#0:34℃
#1:36℃
#2:27℃
#3:26℃

Prime95　10分後
#0:56℃
#1:56℃
#2:51℃
#3:51℃
----------------------
Q9450
起動～安定後
#0:43℃(?)
#1:28℃
#2:28℃
#3:28℃

Prime95　10分後
#0:46℃
#1:45℃
#2:42℃
#3:43℃
604 名前：596 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:39:47 ID:cNasS424]: CPUクーラーにNINJA+を使っています。
ケースが星野のALCADIAなんでエアフローはたぶんあんまり良くないですw
動作は定格。
Q6600の方は、たぶんハズレの石ですw
0番と1番が常に少し高い目でした。
アイドリング時とPrime95で10分間負荷をかけた時の温度です。
室温はまあ、熱くもなく寒くもなく、快適な程度。
Q6600での計測時とQ9450での計測時でほとんど変わってないと思います。
で、まあ、アイドリングではほとんど変わらず。
全開負荷時で10℃前後Q9450の方が低いようです。
605 名前：596 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:45:09 ID:cNasS424]: パフォーマンスの方ですが、VSTi Performance確認君LEVEL2のSX3以前バージョンでですが。
タスクマネージャ読みで、Q6600だと29～37%。
Q9450で25～33%でした。
この辺はまあクロックの上昇分なりですかね？
606 名前：596 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:51:57 ID:cNasS424]: そうそう。
マザーはASUSのP5K。
BIOSは1005で問題なく認識。
オーディオインターフェイスはRME 無印MULTIFACEです。
以上、とりあえずの動作報告でした。
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 01:55:06 ID:RekXy72/]: サウンドボードなんだけど、オーディオインターフェース（UA1-EX）持ってるから、改めてボード付ける事無いかな？
オーディオインターフェースだけだと、何か不具合とか出る？
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 02:26:22 ID:jYy3RH/d]: CoreTemp最新だったか・・・すまん
P5K-EだとオンボードLAN切らないとDPC Latencyが不安定になるけど、
無印はそんなこと無い？

>>607
サウンドボードとオーディオインターフェースはWindowsから見れば同じモノ。
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 02:31:22 ID:xGix7rgA]: >>607
ＡＩＦは、外付けサウンドボードと思っておｋ
610 名前：596 mailto:sage [2008/03/30(日) 03:20:41 ID:SlljQqeZ]: >>608
うちのP5Kは、オンボードLANそのものが妙に不安定だったのでw最初っから切ってました。
なのでDPC Latencyへの影響はわからないです。
611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 05:27:04 ID:RekXy72/]: >>608 >>609
ありがとう。サウンドボード買わなくても良いみたいだね。
UA-1EXとSONICCELL持ってるから、愛用してるSONICCELLをサウンドボードの代わりにして組み立ててみるよ。
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 08:52:57 ID:ARTBdh8m]: このスレみて、Athlon XP 2600＋（OC　3200+）から　Q6600へ移行を決断し、
昨日いろいろパーツ買ってきました。
M/BはGIGABYTE GA-P35-S3Gにしましたが、いざ組み上げ段でM/Bに電源ソケットを
挿そうとしたらコネクタの種類が違ってて挿さらない。（笑）
今まで使っていた電源は、350Wですが、ATX20PIN→24PIN変換コネクタで
逃げられるのか、買い直した方が早いでしょうか？？
Athlon　XPもOCしてたので75W位は電力喰っていたので、Q6600の95Wと比べると際どい
ところかな？VideoはGeForce7300GTでHDDは3台ぶら下げてます。
12VはMAX16A程度の出力がありますが、10A程度としてもギリギリっぽい？
613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 09:05:38 ID:SlljQqeZ]: ぐだぐだ言わずに電源買い直そうよwww
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 09:26:21 ID:MUPTZ6Mt]: 電源買い替えに一票
ニプロンの無停電装置付きとかどうよ
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 10:50:36 ID:Isaphn0R]: PINの数が違うだけで刺さらないって事はないんじゃない？
俺もマザー側は24PIN、電源側は20PINだけど普通に使えてて不安定にはなってない。
まぁCPUはE4200だけど。
616 名前：612 mailto:sage [2008/03/30(日) 13:00:48 ID:ARTBdh8m]: PC部品屋に昼飯ついで行ってきたけど、早速レスが・・・
613～615ありがとう。
>>615
家ではやり方が下手なのか挿さらなかったよ。

昨日の買出しで財布の中身が完全燃焼し、今日のところは
ATX用電源変換ケーブル(20PIN→24PIN)を買ってきて様子みてます。\598円
一応問題なく立ち上がってるけど、OSを再インストールしてみて、DAWとか
エンコードとかの重い処理した時どうなるかですね。
来月の給料入ったら500Wの電源を買うつもりですが。
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 17:51:46 ID:GAEPBza8]: だからなんでそんなけちる方向に行こうとするんだwww
もうこれ買っとけってwww
kakaku.com/item/05909210854/
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 23:38:59 ID:RS8IGWAy]: まぁ、金入り次第電源買うべきだな。

350W の電源のために 598円も使うほうが
よっぽどもったいない支出とは思わなかったのだろうか。
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/30(日) 23:44:47 ID:SlljQqeZ]: HDD三台もつけて、場合によっちゃまたオーバークロックもしようってヤツが
電源ケチってどうすんだ。
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/30(日) 23:51:52 ID:BYx8ukF6]: PC内で処理してるんだし、それなりの電源つかわないでどうするんだろと思うのは俺だけ？
タップとかコンセントでも音質はよくなるんだしさ
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 00:25:11 ID:Pr9m+WBI]: えっ、タップやコンセントで音質よくなるの？
ノイズフィルターやサージキラーは
安定動作や事故防止かとおもってた
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 01:01:18 ID:vJnjyX+X]: >>608
>>P5K-EだとオンボードLAN切らないとDPC Latencyが不安定になるけど、

まじですか？Ｑ9300+P5K-E or P5Kproで近々組もうと思ってたんだけど。
オンボードのLAN使えないとちょっと不便だなぁ。
GIGABYTEのGA-EP35-DS3Rも選択肢にはいれていたけど。。
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 01:06:18 ID:PlEpcaQy]: >>621
かわんないよ。ただアンプと名のつくものは別電源にすると効果あると思う。
オペアンプぐらいなら設計がよければまったく問題ないけどね。
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 01:24:06 ID:/MaAQeXS]: タップとかコンセントで音質変わるって人うｐしてくれ。
聴いてみたい。
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 03:50:38 ID:7dB5qZ4b]: >>622
DS3Rだけはやめとけ。
P5K-Eどころの騒ぎじゃない。
www.tomshardware.com/forum/247210-30-audio-latency-problem-ds3r

45nm版使うならBIOSのバージョンダウンも出来ないだろうし。
高精度イベントタイマを切ったら安定とか書いてあるけど詳細は不明。
(試す前にP5K-E+LANカードに乗り換えたから)
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 04:38:43 ID:vJnjyX+X]: >>625 親切にありがとう。自分なりにいろいろ調べてたどり着いた選択肢なんだけどだめだめでしたね。
LANカード増設くらいいけるならP5K-Eいいかなぁ。PROに挑んでみるのもいいけど、
これ電源ソケット？の位置がよくないんで敬遠してる。

もともとはMSIのP35 Neo3-Fねらいだったんだけど、AHCIモードとやらができないみたいで。
DAWの再生や、ソフトサンプラー等においてこのAHCIって恩恵あるのかな？
627 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 05:12:35 ID:kfLKU2/B]: 安定を求めて悪い噂があまりないP5B行ってみようと思うんだけど、どうかな？
このスレでもP5B使って組んだ人居たと思うんだけど、その後の調子はどう？
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 06:20:09 ID:rYKt5hYQ]: abitやDFIがいいと思うよ
629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 08:37:14 ID:MrnGGY58]: Ｐ５Ｂで十分
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 08:53:12 ID:rYKt5hYQ]: ASUS信者・・・・・・
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 09:04:46 ID:MrnGGY58]: 使ってる奴の数が多いから。DFIはともかくabitなんてろくにBIOSあっぷもしないし。
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 09:05:49 ID:g3Fgnhn/]: >>630
またおまいか
逆に言えばおまいはabit，DFI信者
あまりくだらないこというなよ
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 09:50:54 ID:n6TCXTJD]: >>624
ピュアAU板でも行けばいいんじゃね？
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 09:57:11 ID:/u+nSlrP]: 個人的には、PCパーツで常に同じメーカーを指定買いする、
ってのはまずあり得ないと思ってるんだがな。
つまり「～信者」っていうの自体があり得ん
そん時出してる個別の製品を比較するべきだろう
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 10:10:01 ID:txh3Uz1x]: ここ馬鹿ばっかりなのか、OCやら電源で音変わるとか笑止。
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 10:36:07 ID:M0QyDxEl]: P5K/E6700だけど、LANは普通に安定してると思うけどなぁ。
ただし、ＤＡＷで作業するときはWinからdisableにして、セキュリティソフトも落としてる。
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 13:45:04 ID:7dB5qZ4b]: P5KはAtherosじゃなかったっけ＞オンボードLAN
Marvellの88E8056のドライバがツンデレな気がする
638 名前：noise ◆rG6xkzPl/. mailto:sage [2008/03/31(月) 13:49:43 ID:MrnGGY58]: X48系チップセットはどうかねえ…
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 15:55:33 ID:IYTk8FBs]: お前ら音楽よりPCの方が詳しいんじゃね？w
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 16:46:49 ID:7dB5qZ4b]: 自作板とDTM板両方見ててごめんなさい。
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 17:08:44 ID:Qpoblw3w]: 自作機見せるスレは両方必ずチェック
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 17:14:20 ID:5SBZAnI9]: >>625
要約ｷﾎﾞﾝ
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 17:23:31 ID:7dB5qZ4b]: >>642
・BIOSがF5～だとDPC Latencyが不安定でドロップアウトしやすくなる
・BIOSが～F4だと問題ない
・高精度イベントタイマを切ると改善するかも
・GIGABYTEにバグレポ出したけどガン無視されてる
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 17:27:56 ID:vJnjyX+X]: なるほど、Marvellのドライバかあ。ちなみに>>608氏はどこのLanボード増設したの？
ソフトの認証とかいろいろあるしやっぱりさくっとネットやサブマシンにアクセスできないのは不便だな。。
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 17:35:30 ID:5SBZAnI9]: >>643
ﾔｳﾞｧげだ。M/B自体のrevアップ待ちか?
646 名前：596 mailto:sage [2008/03/31(月) 22:06:02 ID:iXCy0H6F]: >>636
P5KのオンボードLANですが、とりあえず遅いのが気持ち悪かったんですよ。
ブロードバンドスピードテストで、ダウン80Mbps、アップ90Mbps出てた環境で、
上下とも30Mbps程度しか出なくなりましたから。
その後、200MB程度のダウンロードをしている最中に勝手に再起動かかること数回。
検証するのも面倒だったので、とっととBIOSで切ってLANカードを増設しました。
使ってるのはIntel PRO/1000 PT。
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/31(月) 22:07:32 ID:RF3hG1Ml]: 電源で音質変わるのも知らないとかどんだけだよ
電源ケーブルだけでもだいぶ違うよ
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 22:14:47 ID:PlEpcaQy]: >>647
PC上のデジタルデータの質がかわるわけないだろ（笑）
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 22:51:04 ID:rYKt5hYQ]: 釣れたー！
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 23:03:26 ID:+sHHmsVE]: 発電所で音が変わる

原子力
　　劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。

火力
　　ねっとりと絡みつくＣ重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。

水力
　　力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。

風力
　　通常は、そよ風の清涼感だが、音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。

太陽電池
　　金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
651 名前：636 mailto:sage [2008/03/31(月) 23:22:36 ID:idJPJQuZ]: >>646
うーむ、うちではそのトラブルは起きたことないなぁ。
ブロードバンドではないがＬＡＮ内で100base接続でネットワーク使用率75%で、
ギガバイト単位の転送しても落ちたことないよ。何か別の問題だったり？

ただ、P5KはBIOSの8.0xだったかが地雷だったことはあったな。XPを一発で起動できなくなった。9.0x/10.0xで改善されたけど。オンボードの1394, PCIの1394増設、両方とも確かVIAで、KonnektもLiquidMixも安定稼働中。
652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 23:52:18 ID:1xCXj6K8]: >>648
いやいや、大いに変わるでしょ。
電源ケーブルだけでなくオーディオケーブルでも変わるし、
クロックの質にも音は左右される。
デジタル信号というのはそもそも電気だからね。
電源周りが無関係な筈がないよ。
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 00:01:41 ID://kGgLO+]: >>652
なんでそんな自信あるの？（笑）
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 00:04:17 ID:bxQp6V3y]: 実際変わるじゃん。
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/01(火) 00:07:12 ID:V6s/wKxe]: >>652
変わるだろうけど、大いにかって言われると
なんとも言えないんじゃないのか？

オーディオマニアの知人曰く、
一つ変えても違いは聴き分けられないけど、
そう言う違いをいくつも重ねると判る違いになる、だって。

そう言う意味では電源ケーブルの素材も一要素だとは思うな。
656 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/01(火) 00:07:34 ID:RF3hG1Ml]: この板の住人って素人ばっかだな
じゃぁなんであんな色んな種類のオーディオ電源タップが出てるんだと小一時間…
現に俺は電源ケーブル変えて音質がクリアになったよ
657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 00:12:03 ID:w/UPQRKN]: まあPC安定化の範疇を超えた電源の話題となるとスレ違いだし、
この辺にしときましょうぜ。
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 00:12:50 ID://kGgLO+]: デジタル情報は質でなくて量の問題だろ。
質に影響するほど電源の影響によって破壊されるとすれば
バキバキとか聞きとれないものになるだろうし、
そもそもその状態でパソコンが起動するかどうかあやしい。

アンプで音を増幅するとかのアナログ回路
に電源の与える影響とかとは
話がまったく別だよ。
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 00:31:26 ID:S24UTrVw]: >>644
VT6130のを挿そうと思ったんだけど、メモリ4Gの環境だと使えないとのことで断念。
PCIにPro100を挿してます。
660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 03:36:09 ID:FCEV6rLy]: 658に一票
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 06:02:45 ID:GaUCEBBi]: AsusのCPU対応リストみてみたんだが、P5K-E/ProともにQ9300となってないない。
Q9450もQ9550もあがってるのになぜこれだけ。。。
662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 07:32:15 ID:GgX11Imz]: DFI！DFI！
ムシャムシャしてやった今は反芻している
663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 08:32:57 ID:BGNkIQ+2]: >>656
音源を聴いて何使ってるか分かる？
特定できなくてもこれは粗悪なの使ってるとか良質なの使ってるとか
オレは分からんｗ

シールドなんかもそうなんだけど、音源聴いてもどのシールド使ってるか分からない
664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 09:56:16 ID:GgX11Imz]: >>663
さわるな
665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 12:01:31 ID:MV4D9iiN]: アナログ音声には影響するが、デジタルである間は影響しない。

PCの電源が悪影響与えるなら、PC電源交換するのではなく
I/Fが内蔵ならUSB等で外付け化＆I/Fへの電源供給経路の改善をすべき。

外付けI/Fの場合、PCの電源やタップは何でもいいが、
I/Fを繋ぐタップには気をつかえ

でok？
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 15:44:25 ID:L4rzI1Oi]: ＞デジタルである間は影響しない

こらこら。笑えないジョークは止めた方がいい。
デジタル波形を時間軸上に走査（音声化）するには
圧電体（水晶）に電圧を加えて振動を生じさせなければいけない。
したがって印加が不十分だと振動も不安定となり必然的にデジタル波形に影響を及ぼす。
もちろん圧電体の品質も大きく左右するので（スタジオにクロックジェネレーターが
置いてあるのは圧電体の振動を安定させるため）、良質な圧電体を選ぶ必要があるが、
印加を安定させることも音質を向上させるための選択肢の一つとなる。
ステップアップトランスがよく推奨されるが、これは印加を安定させるためである。

まあ固定観念を払拭するのは難しいだろうが、ここらでデジタルと電気が無関係であるなどという
誤った情報は潔く捨て去るべきだろう。
667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 15:49:45 ID:ENvImbJW]: デジタルデータは変化しないが
出力される音は変化する
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 16:21:52 ID:M1Yd/E0X]: ↓そういう話はこちらで

【クリーン】電源システム総合スレその8【電源】
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1201630792/
【電源】50Hzと60Hzはどちらの方の音が良いか【命】
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196728845/
電源工事
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1204392373/
CD DVD　焼き品質にこだわるなら電源が重要
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1081836681/
【オペアンプ】音質改善してるやつ集合【電源】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1206778374/
669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 16:59:20 ID:L4rzI1Oi]: ＞デジタルデータは変化しないが

そりゃデジタルデータをHDに置いておくだけで触れもせず開きもしないのだったら
理論的には全く変化はしないだろうが、DTMやDAWを謳っている以上、再生だけでなく、
加工もすればMIXもするわけだから、「デジタルデータは変化しない」という表現が
ふさわしくないことは自明ではないだろうか。
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 17:56:42 ID:En0neSU8]: >>669
・・・電源を変えても変化しないって話じゃないの？
671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 19:02:54 ID:MV4D9iiN]: >>666
>デジタル波形を時間軸上に走査（音声化）するには
>圧電体（水晶）に電圧を加えて振動を生じさせなければいけない。

音声化において「時間」や圧電体の振動の結果である「位置」ってデジタルなんですか？
既にデジタルでなくなってると考えたのですが。
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 20:04:34 ID://kGgLO+]: 今問題になってるのは、サウンドカードとかインターフェイスを通して
データを音に変換して出力する過程に電源が影響するか？じゃなくて、
DAWソフトが動いてるPCを動作させるのにつかってる電源が、
エディット対象の音声データに影響するかどうかでしょ？

するわけないだろ（笑）

ATX電源が悪いと今日のWAVファイルと明日のWAVファイルが違ってるか
どうかとかだぞ。電源が極悪だと、音質の問題以前にそもそも起動しないか、
極度に不安定なパソコンになるよ。
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 20:31:46 ID:sAk3PN9k]: 水晶振動子の電圧-周波数精度は電圧±10%あったとしてさえも5ppmに満たない程度。
(ttp://www.citizen.co.jp/crystal/attention/index.html による)
仮にこれが直接音に影響したとしても8～9ミリセント程度でしかなく、
人間の耳では識別不能。つーかスピーカなりヘッドホンなりの製造誤差のほうがはるかにデカい。
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 22:22:09 ID:cKT6i4aA]: 音として聞くにはデジタル信号をアナログ信号に変換する必要がありますが、
そもそも理想的なデジタル信号は存在しないのでいろいろな影響をアナログ
信号に与えます。

どうする？ SoCのオーディオ品質
www.ednjapan.com/issue/2007/06/u3eqp3000000onha.html
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/01(火) 22:22:43 ID:0z7wcjDf]: じゃ聞くけど
わざわざレコスタで電源とか電源ケーブルに拘ってる理由は？
レコスタはアホだって言い出すのか？ｗ
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 22:31:16 ID://kGgLO+]: スタジオのほうがノイズのりやすいんだろ。

２万で売ってるUSB接続のインターフェイスでも
ノイズレベル110dB超えるんだし、DA/ADの過程は
PCと別電源にして、その辺で手にはいる松下電工とか
のケーブルでつなげばokでしょ。アースも配線したほうがいいね。
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 22:42:09 ID:Y+LLi5rO]: おまいらデータストアとデータストリームは区別しようぜ
分かってないのは片方だろうが
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 22:42:56 ID:cKT6i4aA]: >>673
水晶振動子の誤差では無くて、デジタル信号の立ち上がり／立ち下がり時間に
よる影響(ジッタ)が大きいようです。
デジタル信号といってもオシロスコープなんかで波形を見ると、品質の悪い
光ファイバを通った後はデジタル信号の傾きが大きいため、そのデータを
DAコンバータでアナログ信号に変換すると音が濁った感じがします。

1と0しか無いデジタルデータも、実際の信号として伝送されている場合、
1から0、0から1への変化途中はアナログ信号そのものです。
で、それが電源やケーブルの品質、周りのノイズレベルに影響を受けます。
679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 22:55:52 ID://kGgLO+]: >>678
そこまで理論的にいっておいて結論が「感じがします」ってのは
どうかな？RMAAみたいなソフトつかえばデジタルケーブルを
ループバックして周波数特性やノイズレベルを測定できるんだし
検証した結果を結論として述べてよ。そうすれば、みんなにわかる。

デジタル信号のテストはしたことないけど、
サウンドカードのDA/ADをPCのATX電源から供給するのと
別アダプターからとるのと比較したことあるけど、
聴いた印象もRMAAの特性も誤差ぐらいの違いしかでなかったよ。
アース線をとるとRMAAの特性は若干向上したけど
聴き分けることは難しいレベル。マイクプリアンプなんかだと
また違ってくるかもしれないけど、少なくともラインレベルでは
最近のインターフェイスならデフォルトで問題ないと思う。
メーカー公表してる値と大差なかった。
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 23:03:04 ID:BGNkIQ+2]: レコスタは仕事
アマチュアが雑誌の広告を鵜呑みにして
自分でも分からないような違いに大金使って
下手クソな音出してたら外からはアホに見えるかもしれない
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/01(火) 23:08:45 ID:sAk3PN9k]: >678
まず、>666の主張(電圧の水晶に対する影響)は完全に誤りである、という点は認めたわけだな。
で、
・光ファイバを通ったとしてもその後のシリアル→パラレル変換(DACの中)までには波形のなまりは取れる。受信側の水晶のエッジはファイバの影響を受けない。
・"音が濁った感じがします"ことからファイバの影響はないことが確定する。なまりによる0/1のエラーなら"濁った"音にはならない。
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 23:11:11 ID:sAk3PN9k]: DAC通ったあとでの電圧の影響はｼﾗﾈ。
念のため。
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 23:42:35 ID:+mdK6YMo]: >>679
「感じがします」というのは、まぁ音に関しては個人の主観ですから。
すべての人が良いと判断する音は存在しないと思います。
良い音／悪い音というのは、好みの音／好まない音程度のものだと考えます。

www.ednjapan.com/issue/2007/06/u3eqp3000000onha.html
デジタル品質について検証した結果については、ここの4ページ目にある
コラムを参照してください。

>>681
DAコンバータに入力される1と0のデジタルデータとしてエラーは発生して
いません。
デジタル信号をDAコンバータが受け取る時、そのデータが0か1かを判断します。
0から1、1から0の変化時間がゼロ(デジタル信号立ち上がり／立ち下がり時間が
ゼロ)なら、デジタル信号の揺らぎ(時間軸上の変化)は水晶振動子精度と
なります。
ところが、デジタル信号も伝送中はアナログ信号そのものです。
0が0V、1が3.3Vとして0から1した事をDAコンバータが認識するのは、
その間の1.2V辺りです。
例えば0から1の変化時間が長ければ(デジタル波形が鈍っていれば)、
ちょっとしたノイズによってもデータが1であると認識するタイミングが
大きく変動します。
その変動が周波数軸上の変化(FFTがあれば多少は解りやすいかも)として
音に影響をあたえているようです。
ただ人間の耳は非常に敏感なようで測定器で測れる範囲よりも小さい
影響でも音質の違いとして判断できているようです。
(定量的に測定した訳では無くあくまで経験上の事なので断定はしません)
684 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 23:45:40 ID:iR9z30fd]: あんたら2人さ、
スレのギャラリーが固唾を飲んでどっちが勝つか見守ってると思ってるっしょ？
あのね、そんな下らない長文レス合戦なんぞ君ら以外はだーーーーれも読んでないよ。
こいつら馬鹿だなあと思ってるだけ。
メルアド交換して馬鹿2人同士で勝手に仲良くメールしてくれな。
頼むから。
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/01(火) 23:52:04 ID:Y+LLi5rO]: >>683
そんな書き逃げ可能な伝聞コラムの説得力はゼロだよ
もう完全にスレ違い。別のところでやってくれ
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/02(水) 00:02:35 ID:c3NEtBmG]: ＞例えば0から1の変化時間が長ければ(デジタル波形が鈍っていれば)、
＞ちょっとしたノイズによってもデータが1であると認識するタイミングが
＞大きく変動します。
ダウト。タイミングが遅くなるのではなく単に０と認識されるだけ。
DACのSYNC(またはCLK)ピンが何のためにあると思ってるんだ。
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:09:44 ID:RCZv1/4k]: >>686
0と認識される訳では無いです。
あくまで1と認識されます。
例えばそのSYNC信号波形が鈍っていた場合、DAコンバータに1と認識される
タイミングがジッタの影響によって時間軸上で前後することになります。
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:11:49 ID:PojQYjRZ]: ATX電源は正常に作動していれば、
昨日の音と今日の音はおなじてことでオッケーですか？
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:17:57 ID:RCZv1/4k]: >>688
同じだろうが違っていようが、その音自体が自分にとって良いと思える音なら
全く問題なくOKでしょう!!
690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:20:31 ID:exmA/y5o]: >>688
音がデータとして扱える範囲では、間違いなくおｋ
音がデジタル電気信号として扱える範囲では、精度的には充分におｋ
あとは知らない。……って682と同じになったな

データとしての音と、電気信号としての音(さらにアナログ/デジタルに分かれる)と、
空気振動としての音をきちんと区別するのが肝要

>>687
だからスレ違いだっての。
オーディオカードスレでも何でもいいから別のところに行ってくれ。
691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:20:50 ID:zDA7VuW2]: ＞＞同じだろうが違っていようが、その音自体が自分にとって良いと思える音なら全く問題なくOKでしょう!!

そのレスをお前自身に言い聞かせろよボケ
お前ともう一人のお相手で池沼2人な、
これ以上続けるならピュア板でやれ
あっちならお前らの同類が山ほどいるから
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/02(水) 00:21:49 ID:c3NEtBmG]: >687
SYNCやCLKは受信側ローカルの水晶から供給されるのだが。

>688
デジタル部分に関して言うなら、おK。
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:32:10 ID:RCZv1/4k]: >>692
光ファイバによるデジタル入力なら、送信側から送られてくる
サンプリング周波数を元にPLLからクロックを作り出しています。
そうしないと受信側で正しくデータを受け取れません。

元のデジタル入力がジッタを持っていると、PLLから出力される
クロックが大きく影響を受けます。
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:37:14 ID:dcRL8ug3]: 第三者的には
レスがより短いほうが勝ちだな
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:38:36 ID:exmA/y5o]: DSPのDAで負けそうになったら今度は伝送系を持ち出してきたか
その詭弁癖をなおした方がいい

流れを断ち切るために誰か別の話題を投下してくれ……

とりえあず、errata直した新型Phenomってどうですか？
箱の排熱に自信ないので消費電力が下がらないと買えないんですがorz
696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:40:48 ID:9COWv2fR]: >>625
DTM用初自作でQ9300買って、さてマザーボードはどうしたものかと探していると
GA-EP35-DS3を見つけたんだが…やはりダメなのか…？
別のCPUを持っていないから自力でBIOSのアップデートも出来ない手前
アップデート無しで対応しているから魅力的ではあったのだが…。
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 00:41:01 ID:PojQYjRZ]: ほんじゃ、このスレ的にはこれ以上掘り下げる必要もないし
この話題に関して異論のある人はいなさそうだし
おわったら？
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 01:07:22 ID:+cO7Am6N]: >>696
ほとんどのマザーがBIOS起動までは大丈夫じゃ？＞45nm
BIOSまで立ち上がってしまえば、ほかのPCでファイルおとしてきて更新できるし。
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 01:25:52 ID:aPuygNSA]: それにしてもオーディオIFに良いのが無いよ！
700 名前：696 mailto:sage [2008/04/02(水) 01:58:09 ID:9COWv2fR]: >>698
そうなのか。ありがとう。…しかし正直怖いな。
>>625の記事をざっと読んだんだが「GA-P35-DS3R」で、かつ「Q6600」の問題であって
「GA-EP35-DS3」で、かつ「Q9300」だと大丈夫かもしれない…というのは甘い期待だろうか…？

それと、GIGABYTEマザーはDTMではマイナーなのか？
どうもASUSのP5Kあたりが人気みたいだが…。
GA-EP35-DS3で冒険するよりは無難にP5K-EかP5K PROにしたほうがいいだろうか？
ただ、どちらもQ9300の対応が公式に無いのが不安だが…（Q9450、Q9550は対応）。
701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 02:22:45 ID:+cO7Am6N]: 割り込みのレイテンシはCPUとは無関係でしょー
あと、EPとPは板自体は同じものじゃなかったっけ？
>>625だとP35-DS3でトラブってるからやめておいた方が無難だと思う。
702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 08:24:47 ID:8lR1U56r]: つーかオーディオヲタはまじで音楽は聴くだけにして欲しい。
楽器もろくにできないのに音楽語られると虫唾が走る。
プロのレコスタでもケーブルはカナレなんてところはあたりまえにあるし。
703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 08:46:55 ID:yAsk94qN]: わざわざプロなんて付けなくてもｗ
704 名前：696 mailto:sage [2008/04/02(水) 11:06:15 ID:7JScLk++]: >>701
気になって調べてみたら
www.gigabyte.com.tw/FileList/WebPage/mb_080104_des/data/tech_080104_des-models.htm
ご指摘どおり、GA-P35-DS3とGA-EP35-DS3とはほぼ同一の品のようだ。
やはり>>700の考えは危険かもしれんな。ありがとう。

しかし逆に、既にGA-P35-DS3使っている方々は何か不都合はないのだろうか？
ちょっと向こうで尋ねてみるか…。
705 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 19:50:47 ID:KZYDXR8Q]: >704　GA-P35-DS3今の所順調、メモリーも３ＧＢ認識。
Nuendo4.1&ＰＴＬＥ7.4快適に動作中
706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/02(水) 21:59:28 ID:B2bgVWeu]: >705
オーディオI/Fは?
707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 00:23:01 ID:5iqoOt+4]: >706　デジ003
708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 05:15:18 ID:Cpp19WF2]: ICH9RとHITACHIのP7K500シリーズの組み合わせではAHCIモードでフォーマットできないとかの相性問題があるとか。
P5K-Eで行こうと思ったが、うちP7K500のHDD二台DAWデータにつかってるんだよな。
AHCI使いたくてこのチップセット搭載のマザーに絞ってきたのに、また振り出しに戻った。。
709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 05:21:22 ID:Cpp19WF2]: 連投すいません。
価格COMのBBSみてると今月インテルからFix等を含むドライバがリリースされるとか。
このHDD、500GBで八千円切ってるところもあるしどこまでさがるんだろうね。
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 08:09:32 ID:k8MwrIHO]: >>708
P5K-EとP7K500、AHCIで快調に動いてるよ。
フォーマットはJMicron側でやったけど。
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 08:28:01 ID:5S1CugoK]: >>707
003ってNueで使えるの?
デジってASIOドライバ作らんし・・・
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 10:32:16 ID:8sAF3HJR]: いや、ASIOドライバ一緒にインストールされるよ
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 10:47:52 ID:hWW+l4Fj]: P5K無印とP5K-E
どっちにするか悩んでるんだけど数千円の差だったらケチらない方がいいかな？
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 18:24:41 ID:k8MwrIHO]: コンデンサと電源周りは-Eの方が良い。
あとAHCIやホットプラグ使うなら-Eじゃないとダメ。

PCIを占有で使えるのは無印の方だけど。
715 名前：713 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:26:04 ID:hWW+l4Fj]: なるほどーありがとう
機能的に-Eの方が良さそうだけど、使ってるオーディオI/Fが普通のPCIなんだよなぁ・・・
他にもキャプチャーボード差すからかぶっちゃうのか・・・

コンデンサとか良い方が魅力的だけど無印にしておくかなぁ
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 20:29:10 ID:PdzoYDz0]: P5Kシリーズはあんまりよくないっぽいことがちょこちょこ耳に入る。
自作PC板の該当スレとかも見ておいたほうがいいかもよ。
717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 21:17:29 ID:k8MwrIHO]: -Eで、オンボLAN切りのPCIスロット2(SATA2とINT共有)にE-MUのインターフェース。
DPC Latencyは7us位で安定してるよ。
そこまで神経質になる必要はないのかも。
718 名前：713 mailto:sage [2008/04/03(木) 21:46:48 ID:hWW+l4Fj]: >>716
ざっと読みしてみるよ
>>717
なるほど、-Eでもいい気になってきた
でもオンボLANそのまま使うとレイテンシー問題とかでてくるんだね
LANカードも買ったら更に割高になっちゃうなぁ
719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 22:54:48 ID:Cpp19WF2]: MSIで組んでる人はいないのかな？
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 23:15:16 ID:y//AXFEC]: 音源(主に大容量のもの)をOSやアプリのドライブと物理的に分けるのと、
パーテーション設定で分ける場合とでは、
やはり前者の方が快適になるのでしょうか？
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 23:21:00 ID:GGmcSnzf]: Yes
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 23:43:40 ID:k8MwrIHO]: >>718
88E8056のドライバがレイテンシ上げてるらしいから、
PCIeでGbEだと選択肢はVIAかintelかBroadcom。

メモリ2G以上積む場合はVIAだと不具合出るらしい。
intel・Broadcomは5000円以上するからなぁ・・・

PCI1本消費しても良いならPro100が安くて安定してるけど。
723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/03(木) 23:44:42 ID:PdzoYDz0]: 秋葉原に行けるならソフマップでPCI用のintel1000GTが1480円らしいよ。
724 名前：713 mailto:sage [2008/04/04(金) 00:31:46 ID:xDH+5LOi]: >>722-723
おお有益な情報thｘ
危うく適当なLANカード買うところだった
参考にさせていただきまっす
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 08:54:35 ID:dx4xCjiX]: しかしオンボードのLANはIntel純正にして欲しいよね
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 09:03:39 ID:ApjxvROt]: 禿道。
intelかbroadcomにして欲しい。
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 10:17:33 ID:vSCJun0i]: まあ、部品点数と単価が段違いだからな。Intelとかはソレ自身がEthernetを解釈するマイコンだが、
蟹とかの安い奴はCPUでEther信号レンダしてから垂れ流すだけの、ぶっちゃけただのD/Aアンプだからな。
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 11:24:55 ID:lCPsbt4m]: >>718　
玄人志向でやすく済ますつもりだったのにこれはショック。
しかし>>727氏レスを参考にすれば音楽用途PCでLANつかいたいなら
はっきりとした不具合の有無に限らずIntelとかのつかったほうがよさそうではある。
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 11:39:37 ID:lCPsbt4m]: 失礼>>718じゃなくて>>722
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 11:40:46 ID:WVY5rsOB]: 僕はGbE-PCIe2ちゃん！
だったけど今は1000PTでdualポートでチーミングしてる＞＜
サーバー側はGbE-PCIe2が2個刺さってるけど
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 12:11:34 ID:aHYOhIw4]: 最近はCPU性能の向上に伴って蟹使った場合の処理速度もあがってきてるから、
一般用途ならほぼ問題なくなってきてはいるけどね。
CPUで処理するタイプのメリットではあるな。

とはいえ、CPU負荷やethernet使用時のデータ詰まりとかにはまだ差があるよ。
intelのサーバーグレード品だとiSCSIでOS起動も出来るから本体無音動作化も可。
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 13:29:54 ID:lCPsbt4m]: LANきって使う人はやっぱりデバイスマネージャでドライバ停止ではなく、MB本体から切ってるの？
733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 15:13:57 ID:ApjxvROt]: 勿論。
734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 20:15:32 ID:lCPsbt4m]: >>713氏はどいう構成で行くつもりなんですか？俺はこんな感じで行こうと思ってるんだけど。
VGA,HDD,AudioIFは使い回しで。

【CPU】　　　　　Q6600
【M/B】　　　　　P5K-E or Pro
【メモリ】　　　UMAX　Pulsar DCDDR2-2GB-800　X2
【VGA】　　　　　ASUS EN8600GT SILENT　512M
【HDD】　　　　　HDS721616PLA380　（160G　システム）
【HDD】　　　　　HDP725050GLA360　X2（500G　DAWデータ＆Backup）
【HDD】　　　　　HDT725050VLA360　　（500G　音ネタ等）
【光学ドライブ】　PIONEER > DVR-215
【電源】 Thermaltake Q静 650W W0163 or オウルテックM12 SS-600HM
【ケース】 Antec P182
【増設LAN】　　考え中
【AudioIF】　　　RME　HFDSP（PCI）
735 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 20:22:02 ID:iarwG1rE]: まさか今頃になってまたLANを別途増設するかどうかを検討する日が来るとは・・・
昔使ってた3comだったかのLANカードが数枚あったけどもうどこへ仕舞ったかすら覚えてない。

うちはP5K-Eなんだけど、とりあえず挙動は全然問題ない感じなんだけど、
上で出てるような物を使ってきちんと計測したわけではないしなあ・・。
736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 20:30:00 ID:aHYOhIw4]: >>734
電源はM12のほうが良いかと。
もし長時間駆動前提ならケースはもう少し通気性の良いモノ、
AntecのThreeHundredとかのほうが良いかもね。
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 20:33:34 ID:LLVHFtPc]: DTM使用目的ならASUSでしょうね。P35チップセットで十分です。
X38、X48は選択肢からはずしたほうが良いです。PCILatency問題(spike)により
Forum等で解決策がないのが現状です。
それとGIGAの一部のP35もSpike問題が出てます(TomsHardwareにて)。

わたしはX38購入で見事に外れまして、RME HDSP9632＋input output board2枚追加でlatency不安定です。
正直、購入失敗しましたので私と同じことにならないように、一応ご報告しておきます。
738 名前：734 mailto:sage [2008/04/04(金) 21:14:31 ID:lCPsbt4m]: >>736 　
そこはずっと悩んでるんだよね。。M12のがいいかなぁ。
電源は結構落とすんで、長期間駆動はそんなにしないと思います。

>>737
報告サンクスです。はずしたときの憂鬱さといったらたまらんですよね。。
LANボード追加で5000～6000円はちょっといたいですが、冒険して失敗することを思えば、
逆にそれくらいの投資で安定した環境がかなりの高確率で得られると思うと高くないかな、と。
739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/04(金) 21:24:45 ID:6nPHZKr5]: よし、俺はGIGAのDS4でいくかお
740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 00:29:31 ID:K23cMeRw]: >>737
spike問題って何?
ググっても英語しかヒットしない・・・
741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 01:13:42 ID:FYwzIX2E]: 割り込みレイテンシがふらつく問題。
レイテンシ詰めたときにドロップアウト起こしやすくなる。
742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 03:38:26 ID:sn1O3PxC]: >>722
PCIだとRealtekのボードも選択肢に入ると思うんだけど、４Gメモリ問題ってのはそっちにも該当するの？
ちょっと調べた感じではVIAの動作不良報告しか見あたらなかったんだけど。
743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 03:40:32 ID:wyWYKySU]: >>742
わざわざ買ってつけるようなもんでもないです。
744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 05:18:02 ID:i9CPjQwr]: Realtekはレイテンシを下げたい人には向かない
745 名前：737 mailto:sage [2008/04/05(土) 10:32:38 ID:bAPM3bW1]: 一応ソース張っておきますね。英語です。

Audio latency problem with P35-DS3R (TomsHardware)
www.tomshardware.com/forum/247210-30-audio-latency-problem-ds3r

ドイツ語から英語に翻訳されたGIGAX38のspike問題 (Gigabyte German Forum)
translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2F62.109.81.232%2Fcgi-bin%2Fsbb%2Fsbb.cgi%3F%26a%3Dshow%26forum%3D1%26show%3D5589%26start%3D&langpair=de%7Cen&hl=en&ie=UTF8

GigaX38はHDD accessで問題が起きるようでかなりやっかいです。realtekLAN&AudioをBIOSから殺して且つ、EIST　C1Eoffでもダメ。

正直、無駄銭払って高い買い物してしまいました。オンボードでTIのIEEEに惹かれたわたしの判断ミスでした。
746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 15:47:33 ID:ytCNPkN6]: 周回遅れで
P5B-E Plus（新品）と　C2D E6600（中古）　買ってきましたよ。
これは別次元だ・・・。
2点で21000円だったけど激しくアリだと思った。（7980+13000）

来年あたりにQuadも安くなってますように。
747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 15:49:18 ID:ytCNPkN6]: しかしマザーくらいはP35チップにしてもよかったかも。
P965だといまさら感あるよね。
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 16:34:46 ID:wyWYKySU]: 安定して動くのが一番。965も悪いチップじゃないよ。
749 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/05(土) 17:19:27 ID:8oxlhgmt]: >>746
Q6600にすればよかったのに～
750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 17:46:43 ID:ytCNPkN6]: >>748
965は枯れてるというのも選択理由のひとつでした。
トラブルに対応しやすいだろうと思いました。
>>749
かなり悩んだんですけどE6600にしました。1.3万でしたがこれでも結構安いかと。
1年以内にQ6600も買いやすい値段になるでしょうね。
751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 20:37:55 ID:K23cMeRw]: P35はよっぽどｸｿM/Bでもない限り十分安定してるだろ。で、プラスFSBアップとかもろもろの恩恵がある。
752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 20:43:49 ID:ATuBMZ2L]: 良い買い物したじゃん。
メモリ量が充分なら後は腕の問題
がんばれ
753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/05(土) 22:11:42 ID:sn1O3PxC]: >>743 >>744
サンクス。>>731で既にCPUに負荷かけるタイプだって教えてくれてるし
わざわざオンボードと同じような性能のもの増設してもそりゃ意味ないですよね。。
754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/06(日) 06:00:42 ID:GAe/cvXo]: しかし、マザーは決定版みたいなのないねえ
755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/06(日) 08:17:40 ID:SFRqkil3]: そりゃそうだ。
一般人が考える欲しい機能満載のマザーとDTMやるヤツが欲しい機能はずれとる。
756 名前：ｺﾞｽﾞﾏ mailto:sage [2008/04/06(日) 11:29:06 ID:NSisbUDx]: Ｑ６６００にしときます。
757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/06(日) 20:38:49 ID:JVa0CBMB]: >>353
>Acronis Migrate

本家ショップ10%引きでDL購入。
引越し前HDDにインストールしてクローニングすると、引越し後新HDDが起動しない。
MigrateをCD-ROMから起動できるようにして引越しすると、
何事も無かったように新HDD起動した。
心配した各アプリのラインセンスうんぬん問題無いみたい。遅ればせながらthx。

ちなみに
引越し前旧HDD Maxtor 6V250F0 SATA 250GB 使用1年半
引越し後新HDD Western Digital WD6400AAKS SATA 640GB 320GB/プラッタ

VSTプラグイン情報で400本以上表示されるCu4の起動に2分掛かったのが1分になったw
758 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/07(月) 03:50:34 ID:coTq7FAI]: もう観念してサンプラーマシンを一台組もうと思ってるんだけど
やっぱりマザーに悩むな・・・。
Athlon64X2やCore2Duoでみんな一斉に買い換えて以降
最近のはレポートの絶対数が全然少ないからなー
インターフェース、DSP、サンプラー用のSCSIと
まだまだPCI使いまくりなんで、結局ここの本数の少なさが尾をひいとる。

CPUは今のQ6600、FSB 1066で問題ないから
とりあえずP5Bでも全然OKなんだけど、秋葉行って買えるかどうかが問題だ
759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/07(月) 04:10:26 ID:kZRyROj7]: >>758
今使ってるサンプラーはソフトサンプラーにデータ移してもう退役させてやれ。
どうしても使うならRatocSystemの1394-SCSIコンバータが安定しててお勧め。

それか、マザーちと高いが、SuperMicroのこのへん↓だったらPCI6本使える。
www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon3000/3210/X7SBA.cfm

負荷の高いカードをPCI-Xに挿せば他のカードからバスが切り離されて軽くなるし。

一応GigabyteからもPCI多いの出てるけど、個人的にはあれはあんまり勧めない。
760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/07(月) 15:39:20 ID:G4NZ33ZU]: DAWや曲データを置くHDDのアロケーションのサイズっていくつに設定してますか？
64kは容量は食うけどパフォーマンスは良いと2ちゃんで見ましたが、
DTM用途でも容量に余裕があれば64kが良いのでしょうか？
761 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/07(月) 16:51:14 ID:IpF2/RVD]: ハードウェア板からきました。
サウンドカードのお薦めがあったらおしえていただきたいです。
【予算】～2.5万
【PCスペック】BTOのデスクトップ購入予定（CPU2.3GHz程度メモリー2G ＯＳはＸＰ）
【用途】音楽再生・録音・製作　MTR録音後のミキシングマスタリング
【視聴環境】アンプ有　ヘッドフォン・スピーカー
【その他、要望等】新ＰＣ購入後　音楽製作に利用したいです。
　　　　　　　予算はＰＣとあわせて10万以内に収めたいのでだいたいの希望ですので
　　　　　　　おすすめがありましたら多少オーバーしても検討したいです。
よろしくお願いします。
762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/07(月) 17:00:25 ID:EJVdqHyZ]: 0404SE+ミキサーでおｋ
763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/07(月) 17:53:03 ID:uG2ys7g9]: Q6600買いにいったのだが、気付いたらE8400買っていた。
764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/07(月) 18:19:23 ID:uG2ys7g9]: うーん、ほぼ同じ値段だったので勢いで買ってしまったが
Nuendo4でつかうにはQ6600のがよかったかな。。
765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/07(月) 23:19:52 ID:hFQhJbYM]: >>764
たぶん２～３ヶ月後にはE8400の方が高く売れるって。
だからその頃にそれ売っぱらって数が出回りだして値段も落ち着いたQ9450あたりを買おうw
766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 11:48:43 ID:uQWfkYQI]: >>765
店先で大分悩んだんけどね。確認君なんかだとテスト自体がコアが多いCPU向けになってると思うんだけど
実際はああいう使い方はしないし。自分はIR系の高負荷のプラグインを各1、2本ずつくらい
何種類か立ち上げたりするような使い方が多いんで、Quadだと特性生かせないかなぁと思って。
ただ負荷の低いプラグインは多数同種類の挿すんで、結局どっちがいいのわからなくってしまったと。
767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 11:50:58 ID:539ldL9c]: AMD派のレポまだー
768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 11:54:42 ID:uWydlE8T]: 32トラック全て個別にAltiverb刺せるようになるには、
どの程度のスペックが必要ですか？
本当にそんな使い方する訳じゃないですけど
769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 12:00:14 ID:BpiJgKtp]: 使うソフトにもよると思うのですが、VSTプラグインやVSTiを複数同時に使う場合、マルチスレッド動作するのでしょうか。
770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 12:18:04 ID:uQWfkYQI]: 自分のつたない認識では、挿すごとに順番にタスクを振り分けていくって感じなんだけど。
だから同程度、あるいは低負荷のものを順番に多数挿すような使い方だときれいに分散できて有効活用できるんじゃないでしょうか？
かなりいいかげんな知識なんで当てにしないでください。詳しい人よろしくおねがい
771 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/08(火) 13:30:57 ID:WcthMINa]: >>766
何いってんだそういう使い方こそQuadの独壇場だろ。
Q6600ならかなり負荷の高いプロジェクトでも、４コアに平均して分配するから
鵺で書き出し中にHD動画見つつブラウザで検索とかも余裕。
あとはオフラインのエフェクト適用とかむちゃ速い。
新しいだけのE8xxx系2コアには用は無いわ。
772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 13:32:52 ID:539ldL9c]: ゲームやるんだったらE8ｘｘｘでも良いんだがな。
773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 13:41:07 ID:uQWfkYQI]: >>766
ああ、そうなんですか。。やはり無知をさらしてしまったかorz
浅知恵で工夫しようとするとろくなことないですね。。ｼｮﾎﾞｰﾝ
774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 13:49:48 ID:UrZFTqXN]: >>769
使うソフトにもよると思うが、まともな DAW なら、
プラグインやVSTi の１つ追加したら１つスレッド作るだろ。

kontakt3 をVSTi で使うとき、単独だと１つしかスレッド作らないけど、
音色毎に kontakt3 を複数登録するとマルチスレッドになるとかいう話もあるようだ。

>>773
なので、２種類の高負荷プラグインを各２本使ったら、２×２で４スレッド。
これでもう Quad の天下なんですよ。

軽いのばかりで100スレッドあっても１コアで捌ききれる業務量ならシングルコアで足りる。
（もちろん Quad のほうが良いが）

でも、E8400 じゃ足りないけど Q6600 ならセーフとかいうギリギリ攻めるころには
もっと良い CPU が必要になるよｗ
775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 15:19:20 ID:C19CwxdR]: 現状でQ6600と比較して体感差を明確に感じるようなCPUとなると
どの型番くらいから感じるようになるんですかね？
参考までに知っておきたいんで、もしよかったらご教授願えると嬉しいのですが。

具体的には、オーディオトラックは5～8トラック位、
IR-1は2個で全チャンネルにIRのどちらか一方を挿しているような感じ。
エフェクトは使ってる中だとGuitarRIG3とかが多少重めで数個挿してるけど、大抵フリーズさせます。

VSTiは最低でも15個以上でだいたい20数個までという感じ。
殆どが軽いものばかりですが、よく使うBFD2がむちゃくちゃ重い。過去使ったVSTiで一番重いかも。
標準のプリセットで普通に一個立ち上げるだけで、
CPUメーターの5割前後まで一気に消費する。Q6600で、ですよ。
内蔵エフェクト切ればマシになるけどやはり重いには変わりないです。
16bitキットなら多少軽いですが音変わるから嫌なんで。
メモリ食いも凄まじい。拡張キット使ってたりすると1GBどころじゃない。

ちなみに64Vistaでメモリは4GB載せてますが、Rewireで分けて使ってもメモリ不足も否めないのですが、
まあメモリは安いんで買えば済みますけどCPUってDTM用途だとこれ以上のクラスってどうなんだろうなあと。
現状の使い方だと、重い時でＣＰＵメーター8割前後あたりを動いたりしてますが、8割とか超えると精神的にどうもあれで。
こういう使い方でQ6600から買い換えるならどの辺から対象になってくるのかなあと。値段は検索したらすぐ分かりますが、
使い方がDTM用途でこういう感じなんで、その場合はどうかなあと思いまして。
よろしくおねがいしますm(__)m
776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 15:59:22 ID:CMyHFlPW]: Q6600から買い換えならSkulltrailとかｗｗｗ
777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 16:04:16 ID:oYevfozy]: 777ゲット♪
778 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 16:14:22 ID:UrZFTqXN]: >>775 の要約。
Q6600 でオーディオ５箸ｷ８トラック程度。IR-1は２コ。他のエフェクトはフリーズ。
VSTi は20数個くらいで、重いのはBDF2。これだけでQ6600でCPUメータ５割程度まで使う。トータル８割くらい。
もっと良いCPUに買い換えるとしたら、どれを買えばいいですか？

回答：
無駄を切りつめるところからはじめましょう。
779 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 16:32:51 ID:431ZsDxJ]: 文章もCPUもかｗ
780 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 16:38:45 ID:C19CwxdR]: >>776
・・もしかしてQX9775使ってます？もしお使いでしたら使用感とかお願いします。
マザボ含めて周辺トータルで考えると、
さすがにこの値段になるとDTMで実際使ってる人の使用感とかがある程度出てからでないと厳しいな。
この価格帯になるとよほどQ6600とのパワー差がないと、Q6600もう一台追加してFXteleportの方が賢明になっちゃうし。

>>778
まあきっとそう言う人が来るとは思いましたよ。無駄はかなり切りつめてるんですけどね。
CPU負荷を下げることを第一義にすればBFD2を立ち上げるなという話になっちゃうわけで。
他は大体3割以下に抑えてるんで、重い時で80%とかいっちゃうという。

現状では作業すら出来ないから解決したいということではないし一応作業は出来てるんで、
絶対に買い換えなきゃいけないわけじゃないんだけど、
まあこれより上を使ってる人が居たら体感差でどの程度違ってくるんだろうかなあ、と参考程度に聞きたかったんで。
雑談のつもりで聞いたわけです。
使用環境を詳しく書かないと前提が分からないと思ったんで長いレスになりましたけれども。
781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 16:48:11 ID:DT8jnsZK]: >>780
一応聞きたいんだけど、DAWは何使ってるの
782 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 16:54:42 ID:C19CwxdR]: >>781
あ、CUBASE4です。4.13に上げてます。一応順調です。
すみません、長文の割に一番メインの情報が抜けててｗ
783 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 17:15:34 ID:i/NSE0x9]: まぁ　ですけど
ないと　なっちゃうｗ
784 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/08(火) 18:16:19 ID:WcthMINa]: 素人をからかいすぎｗ
785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 18:28:38 ID:431ZsDxJ]: さぁて、今夜Mac miniの新型が来なかったらPhenom機組むぞｗ
786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 20:01:51 ID:539ldL9c]: 問題が主にBFDにあるんだから
軽いドラムで作って後で差し替えるだけで良い気がするが。
787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 20:13:10 ID:0WHqGEh3]: >>780はQ6600を定格で使っとるのかしら？
788 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/08(火) 20:18:29 ID:WcthMINa]: BFD2なんぞにこだわってるところを見れば
ジャンル・程度は知れてる。
789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/08(火) 20:24:00 ID:+YyC2XAp]: Q6600を4台でオケやってるけど、これが一台で済む時代が早く来ないかねー
790 名前：766 mailto:sage [2008/04/08(火) 20:49:45 ID:uQWfkYQI]: ごめんさいレス番間違えました>>773は>>771氏へのレスです。

>>774
なるほど、、サンクス。どうもマルチコアの基本的な部分の理解が間違ってたようだorz
まだあけてないし交換してもらおう。
791 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/09(水) 00:33:19 ID:/7Exkz0h]: BFD2なんぞにこだわってるところを見れば
ジャンル・程度は知れてる。
792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 07:10:59 ID:0C3K+k1X]: BFD2そんな重いの？
793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 07:52:06 ID:FKotbXv5]: BFD2は初代よりエンジン軽くなった、っていうのを売りにしてなかったっけｗ？
DAWが64bitプレビュー版のC4とかだったら、VSTブリッジのせいでめちゃ重くなるぞ

BFDスレッドでもVistaでメモリが一杯になると途端に不安定になるって報告でてる
794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 09:12:39 ID:+3QP7tmx]: ついこの前までQ6600でCPU使い切るなんてありえないなんて
書き込みがよく見られたのに
それを見て買ったﾔﾂが使ってみたら大して速くねーじゃんって
なって、それに対して使い方が悪いだのBFDが悪いだの云々
見てて呆れて笑えるわ
795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 09:34:08 ID:OmjiIoIN]: >Q6600でCPU使い切るなんてありえないなんて

まず、そこで呆れろよｗ
796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 09:48:25 ID:6Is3pH+H]: 4コア使った事ないんだけど、単体処理で瞬間的な速さなら
quad 2GHz(2*4=8) より dual 3GHz(3*2=6)の方が速いのかな？
複数の処理を同時にまぁまぁ高速に出来るのが4コアって解釈で良い？
797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 10:40:43 ID:OmjiIoIN]: >>796
もうちょい細かく状況決めないと速さは比べられないよ。

ＰＣじゃない例だと
信号待ちの後の加速勝負じゃバイクはスポーツカーにトラックに勝てるだろうけど、
友達２人載せた勝負ならバイクは無理で、スポーツカーが速いかもしれんし、
タンス３つを100km運ぶ勝負ならトラックが圧勝するわな。

CPUの場合は
　シングルスレッドで重い処理で 2GHz じゃ足りない場合、dual 3GHz 圧勝。例：3Dゲーム？
　スレッド７本でトータル 7GHz ないと困る処理だと quad 2GHz 圧勝。例：DTM
　エンコみたいに双方フルパワー勝負なら大差はつかない。（quadがまぁまぁ速い）
　2ch 見るだけみたいに、双方余力を残す場合も大差はつかない。(一応dualが速いはず）
798 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/09(水) 13:50:58 ID:/7Exkz0h]: Q6600でCPU使い切るなんてありえないだろ
799 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/09(水) 15:32:08 ID:wQz4PI9b]: >>798
いやぁ～センドの使い方がわからんもんでね。
全チャンネルにIR刺すのがベストだと思ってる。ゆずれない。
800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 15:41:33 ID:YaTVFLwx]: 変な釣りするね
801 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/09(水) 15:42:06 ID:/7Exkz0h]: ついこの前までQ6600でCPU使い切るなんてありえないなんて
書き込みがよく見られたのに
それを見て買ったﾔﾂが使ってみたら大して速くねーじゃんって
なって、それに対して使い方が悪いだのBFDが悪いだの云々
見てて呆れて笑えるわ
802 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 15:50:48 ID:YaTVFLwx]: 数スレ前にも似たような話題になったじゃん
Sonnox Inflatorいっぱい使ってたらあっという間にCPUメータ振り切った、まだまだだねぇ、見たいな話題。
Q6600より圧倒的に速いのなんて8コアクラスになっちゃうんだから使い方工夫するほうが現実的でしょ。
803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 20:03:52 ID:tICBZ4FB]: ID:/7Exkz0h
804 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 20:23:47 ID:ouXXjrfb]: いや、今でもほとんどの人はQ6600でパワー余りまくるよ。
エフェクトも音源も全てプラグインの人は使い切る場合もあるだろうけど、
それだっていつも使い切るほど大規模な曲を作るわけじゃないだろうし。
そういう人でもフリーズ使えば余裕で対応できるでしょ。
805 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/09(水) 21:42:28 ID:0C3K+k1X]: 俺にQ6600売ってくれ
806 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 01:15:50 ID:fLWJNVrO]: Q6600で足りない人ってどんなすごい使い方してるんだろう
Kontakt3～4個起動させてQLSO金を主に使ってるだけの、
E4300@2.4G、メモリ3.5Gでまったく余裕の俺には無縁の話だなw
807 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 01:17:52 ID:1CQmnBTo]: 無縁だったら黙ってろ
808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 01:21:23 ID:fLWJNVrO]: うん。黙っとくww
809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 01:28:04 ID:fbaVA3tz]: East WestのPlayシリーズ使ってる人いない？
うちの環境Athlon X2 4800+だとMOR×2で合計
4音色で限界・・・
これもQ6600にしたら余裕なんかな？
810 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 02:19:41 ID:Mhg3/4I5]: 今グラボ買うならどれが良い？値段的に安いのが欲しい…
今回初めての自作で、色々調べてみたけど定番みたいなのがなくて迷う…誰かオススメあったら教えて下さい
811 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 03:10:28 ID:cop6rKaL]: DTM用PCならオンボードで十分。
812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 03:32:27 ID:Y37A9TTq]: ノートPCでも出来るしな。
813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 03:48:04 ID:an16ZAUO]: 俺も昔は
「メインメモリがグラフィックス用に割かれないようにして安定性を～」
などという寝言に振り回されたもんだ
814 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 08:05:56 ID:Pz/lYF0b]: >>810
HD3450
815 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 08:11:19 ID:8dNrTjf8]: HD3系はグラボ側にオーディオデバイス乗ってるから、
デバイスマネージャで無効にしないとAWによっては誤作動するから注意。
816 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/10(木) 10:59:25 ID:vrta8R+L]: Q6600でCPU使い切るなんてありえないだろ
817 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 13:03:13 ID:Mhg3/4I5]: >>811-813
オンボードでも大丈夫なのか…
>>814,815
教えてくれてありがとう

サウンドボードもオンボードで大丈夫なのかな？マザボも迷うなorz
818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 13:32:17 ID:B5wGraBJ]: え？サウンドボードがオンボ？
819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 13:33:01 ID:B5wGraBJ]: ードが抜けてた
820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 13:40:17 ID:mCqC/sFD]: G35チップセットが出回り始めたけど、
誰かこれで組んだ人はここにはいるかな？
821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 13:43:34 ID:BexXAXSx]: 僕はジャケットがオンボードだけど大丈夫かな？＾＾
822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 13:53:14 ID:HYdSO2Q3]: 頭悪くてわろうたｗｗ
823 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 16:51:51 ID:SNBYiD7x]: >>813
今でも事実だが。
824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 17:22:41 ID:pqv3wPpg]: かといってグラフィックボード刺してもメモリ持ってかれるってマジ？
825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 17:26:07 ID:BexXAXSx]: あ、今きづいた。Tシャツもオンボードだった＾＾
826 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 18:36:06 ID:8dNrTjf8]: >>824
BIOSレベルで切れるなら問題ない
827 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 18:41:00 ID:Pz/lYF0b]: >>824
グラボ側のVRAMが足りなくなった時はそういう機能が働く時もある
今の所ゲームだけの話
今時VRAMを挿すことでデメリットなんて無いよ
十数ワット程度の消費電力を気にする奴はそもそもDTMなんかやるなって話だし

オンボードでやってたらQ6600だろうがQ9450だろうがあっさりCPUを使い切れるなｗ
再生中に画面が再描画されるごとにメモリバス食われてるんだからピーク性能なんか永遠に出ない
828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 18:47:09 ID:pqv3wPpg]: 僕は、FX5900PVちゃん！
829 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 19:34:37 ID:cAxzLuNC]: ビデオカードも最近の8600GTで十分省電力だよ。
7600GSと比べても10ワット程度の差しかない。
それで性能は倍近いから、Vista以降のOSにも十分対応できる。
8600GT選んでおけばDTM用のカードとして5年は使えると思う。
830 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 20:12:37 ID:7aiujhCK]: タイムリーだ。さっき7200GS買ってきたところ
Vista+64bit試すのはまだもうちょい後になりそうなので
とりあえず現行の一番低スペックにしてみた。
ターボキャッシュはツールで切れるって話だしね
831 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 20:13:34 ID:K/ow9K2X]: 今ビデオカード買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い
832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 20:17:41 ID:+ko4h3cv]: そうだね
もうじきデータバスが倍になるなんて・・・
833 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 20:23:25 ID:pqv3wPpg]: 今は買うな!時期が悪い
今は買うな!時期が悪い
今は買うな!時期が悪い

今に至る
834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 21:15:13 ID:8dNrTjf8]: 欲しいときが買い時とはよく言ったもんだな。

3DとかVista(笑)とかAero(爆笑)とかどうでもいいので、僕はHD3450ちゃん！
835 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/11(金) 08:30:47 ID:oXBfK6D9]: いやある程度パワーのあるグラボ持ってたらAeroは良い機能だよ。
ただそのためにグラボを購入するのは馬鹿馬鹿しいっていうだけで。

>>831
今適当なのを買えば「良い時期」に出た製品を
その時期よりもやすく購入できるし，その製品よりも良質なものが同価格帯で購入できるかも知れない。
836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/11(金) 09:56:09 ID:C0VXmvnK]: ビデオカードは10k未満でかつ一番割安感ある奴(大抵5-8k)を必要なときに買ってるなぁ。
オンボードでビデオ載ってるマザーしか選べないほうが嫌だから買うって程度だが。
837 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/11(金) 12:52:20 ID:6rgV42GF]: HD3450を使っているなら、AEROを有効にしたほうが快適になるんじゃまいか
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/11(金) 13:13:47 ID:jDmjliRk]: GDIアクセラレーションが弱いんだっけ？
HD3450がエアロオンの方が快適っての。
839 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/11(金) 21:34:01 ID:raGvdVHW]: Q6600
P5K-E
メモリ4GB
HDD 1台
グラボ2枚
やと、電源どんなくらいいりますか？
840 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/11(金) 21:58:42 ID:WAVVjMVC]: グラボ2枚もいるのか？
841 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/11(金) 22:01:27 ID:raGvdVHW]: ジュアルモニタ
842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/11(金) 22:20:10 ID:kvlfASsY]: デュアルなら1枚で足りるだろw
クアッドモニターにするんだと思ったぞwww
843 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 00:51:29 ID:G8ZAqhkP]: 本気でそう思ってたみたいだなｗ

悪いことは言わんから、自作についてもっと勉強してから組んだほうがいいぞ。
844 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/12(土) 01:05:31 ID:As/1kPfS]: デュアルモニタ用のカードじゃないんだよ
845 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 01:08:00 ID:E0ft8Pb0]: SLIとかどう見てもこのスレと関係ねーだろｗ

GPU処理のIRリバーブとか出れば別だが。
846 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 01:09:04 ID:yphML99E]: グラボの型番で消費電力は大きく違うぞなもし
>>839の構成でグラボが8400GT一枚なら450Wで十分足りると思う。
847 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/12(土) 01:18:09 ID:As/1kPfS]: GeForce 6200 が2枚です　古すぎるでしょうか？　DTMなら構わないでしょうか？
848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 01:22:33 ID:yphML99E]: >>847
現状で所有しているんならいいんじゃないかな。
新規で買うなら8400や8500の方がいいと思うけど。
849 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 01:29:12 ID:E0ft8Pb0]: で、6200を二枚挿して何やるのか是非聞かせてくれ。
850 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 01:32:37 ID:sNAkZsXc]: もちろんエロ動画を４モニタで見る。
851 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/12(土) 01:44:43 ID:As/1kPfS]: だから、どうしろっつうねん？
1枚でええんか？
852 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/12(土) 02:56:42 ID:jnhx0s40]: アーティスト気取りもいい加減に
853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 03:26:49 ID:rKkZqb9z]: 判らないんなら店で一番でかい容量の買えばいいよ。大は小を兼ねるから。
854 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/12(土) 04:00:49 ID:As/1kPfS]: 俺の6200はDVIとVGAやねん
両方DVIで出したいから2枚差してんねやんか
855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 06:49:17 ID:sNAkZsXc]: 何で関西弁やねん
856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 09:07:11 ID:zPkTzXFf]: >>854
手持ちならOK
追加して買うなら8500GT以降を買って一枚挿し→消費電力等で安定
857 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/12(土) 13:03:23 ID:jnhx0s40]: なんでやねん！！
なんでそうなるねん！
858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 13:25:01 ID:ea67Hifd]: >>854
それで正しい。その用途では2枚買うのがベスト。
859 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/12(土) 13:36:31 ID:aajU+lqA]: 【CPU】Intel Core2Quad Q6600　\25,970@1's 商品番号100226
【マザーボード】GIGABYTE GA-G33-DS3R　\15,970@1's 商品番号100442
【メモリ】 UMAX/Pulsar DCDDR2-4GB-800　PC2-6400(DDR2 800) 2GB x 2 CL5-5-5　\7,470@1's 商品番号101652　
【HDD1】 Seagate/Barracuda7200.11/ST3320613AS/320GB　\7,650@1's 商品番号200037　
【HDD2】 WesternDigital/CaviarSE16/WD6400AAKS/640GB　\10,980 www.bestgate.net/35satahdd_westerndigital_wd6400aaks.htmlからツクモへ　
【光学ドライブ】ソニーNECオプティアーク/AD-7200S/01-NERO7-V (白)バルク+ソフト　\4,290@1's 商品番号103168or103169　
【ビデオカード】オンボード
【ケース】 coureon/CP-303BK ＊塗装不良B級品特価！　\3,580@1's 商品番号601320　
【電源】 Corsair/CMPSU-450VXJP/450w　\9,980@1's 商品番号701118
【OS】Windows-XP-Home Edition SP2 DSP　\11,890@1's 商品番号103369
小計 \97,780
送料 \945@1's＋\525@99
総額 \99,250-
【購入場所】ワンズ

このPCからDAWをかじってみようと思っています。
他スレで提案してもらったのをそのまま持ってきました。ケースが少し不安なのでSOLOも視野に入れています。
このスペックでDAWには問題ありませんか？
860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 13:56:57 ID:I5soILr4]: ビデオカードは6000円くらいのでいいから乗せておけ。
861 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 14:15:58 ID:3P4HDOVI]: つーか、オーディオI/Fは何使うの?
スレ読めばわかるけど、GIGAのマザボは微妙っぽ。
ASUSはASUSで、NICやUSB周りに不安が残るけど、GIGAよりはマシだと思う…
862 名前：859 [2008/04/12(土) 14:22:10 ID:aajU+lqA]: ありがとうございます。
そうなると、グラボなしのマザボにして差額＋αでグラボ購入したほうがよさそうですか？
IFはまだはっきりと絞っていません。価格としては1万～2万のものを考えてます。
今のところMTRでアナログ楽器を録音後DAWでの編集を考えています。
863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 14:38:33 ID:oxEAdcvd]: >>861
GIGAってそんなに悪いのか？
上の方でEP-35DS3だかDS3Rはダメみたいなのはあったが、
DS4とかも同じなのかな？
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/12(土) 14:41:21 ID:lyJ+2Wir]: そのGIGAのマザー買うならASUS P5Kのがいいんじゃないか
865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 14:43:54 ID:3P4HDOVI]: X38とかでも似たような感じだし、細かいグレードは関係ないんじゃない?
ASUSなら、問題出てもNIC挿したりUSB避ければ済むんだけど、
GIGAは対処のしようが無いっぽいから。
866 名前：859 [2008/04/12(土) 14:51:00 ID:aajU+lqA]: >>864
ASUS P5KPL VGA無しモデル

だと7000円ぐらい安く変えるんですがこれに別グラボがベターでしょうか？
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 15:01:27 ID:6RZArhpZ]: DVIが2コついてる奴にしとけ
868 名前：859 mailto:sage [2008/04/12(土) 15:09:52 ID:aajU+lqA]: >>867
はい。でも２個は高そうです。頑張ります。
869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 15:12:36 ID:I5soILr4]: オンボードだと不意のメモリ動作で音にノイズが乗ったりすることもあるからな。
870 名前：859 mailto:sage [2008/04/12(土) 15:37:11 ID:aajU+lqA]: >>869
そうなんですか！？ならなおさらですねぇ。
てかグラボ買うつもり全然無かったからわからん(´ﾍ｀；)
871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 15:56:40 ID:yphML99E]: フェイスでリードテックのゲフォース7200が4kで売ってるよ。
それでいいんじゃない？
872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 16:01:45 ID:Yq2Y8nhU]: 7200ってメインメモリも食う機能ついてなかったっけ？
今からグラボ買うなら8600GTがベストだと思うけどなあ。
もっとコスト削りたいなら7600GSあたりで。
873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 16:08:28 ID:yphML99E]: 例えばWUXGAの2D描画で、128M以上のメモリーを超えてしまい、
天使の取り分から抜いてきちゃうことってあるのかな？
874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 16:10:28 ID:6Hr7axln]: DTM用ならHD2600Proが良いと思うよ
消費電力低いし

ttp://www.4gamer.net/games/046/G004625/20080123005/TN/031.gif
875 名前：859 [2008/04/12(土) 16:11:37 ID:aajU+lqA]: これか
EN8600GT SILENT/HTDP/256M (PCIExp 256MB)
ttp://review.kakaku.com/review/05500415274/
これかで
GV-RX26P512H (PCIExp 512MB)
review.kakaku.com/review/05501215517/
迷い中（こんなにいいのいらない？）

はたまた↓これが新製品でちょっと気になったけどメーカー知らない。
SAPPHIRE RADEON HD 3470 256MB GDDR3 PCIE (PCIExp 256MB)
ttp://kakaku.com/item/05505716076/

一応DVI×２　ファンレス　ビデオ出力で選んでみました。どうでしょうｗ
876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 16:12:03 ID:I5soILr4]: >>870
とりあえずファンレスで発熱が少なめのカードを調べるといい。
ゲームとかやらない音楽専用ならなおさら。8400GSやHD3450で十分。
877 名前：859 mailto:sage [2008/04/12(土) 16:16:55 ID:aajU+lqA]: ああ！すいません！
用途としては
【使用目的】インターネット、動画・音楽鑑賞、Photoshop、イラストレーター　ＤＡＷ
てかんじなんです。すいません。
878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 16:18:04 ID:yphML99E]: じゃあ8600かな？
879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 16:20:11 ID:I5soILr4]: どれも特にビデオカードの性能には関係ないな。３Dグラフィック扱わないんだったら。
それと質問者は情報を小出しにしないように。
880 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 16:20:26 ID:6Hr7axln]: >>875,877
性能的には一番下のHD3470で問題無いよ
動画再生支援もあるから十分だろう

ただHD3470はHD3450よりクロックが高いから
高負荷時の消費電力は>>874のHD3450よりかなり高い(2600Proくらい)

Catalyst Control CenterにGPUの高負荷時のクロックを下げる機能があるから
それで最小限のクロックに下げれば発熱も消費電力も下がる
881 名前：859 [2008/04/12(土) 16:33:33 ID:aajU+lqA]: みなさんありがとう。そしてごめんなさい(;つД｀)

>>880
レスありがとうございます。そのオススメは>>877を見ていただいた後でのオススメでしょうか(;^_^A？
どちらなのかでポチる方向性が変わってきてしまうので・・・。
882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 16:54:26 ID:6Hr7axln]: >>881
>>877の用途だったらHD3470が原因で遅くなることは無いよ
883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 17:03:41 ID:5TyToiqJ]: XPならゲフォかRadeon1x00にしとくべき。
今さら1x00はアレだろうから、ゲフォでいいんじゃね?

グラフィック系はGDI遅いとウザいぞ。
使えない事はないけどウザい。
884 名前：859 mailto:sage [2008/04/12(土) 17:53:34 ID:aajU+lqA]: ありがとうございます。
今後も考えて8600辺りで選んでみますね。

∧＿∧
( ´･ω･) お茶でもどうぞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦
885 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 18:03:27 ID:hE3O1vjH]: 32bitOS限定だけど、CPUから見えるRAMの領域が食われるので、大容量VRAMのボードとか二枚刺しには注意した方が良い。
886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 18:28:47 ID:rKkZqb9z]: まあたしかにDirectX10世代RadeonをXPで使うと色々トラブルというかデメリットはあるんだが、
ゲームをしないなら問題ないでしょ。

>>873
フレームバッファとしてならWUXGAでも16MBあれば余る。計算してみそ。
ゲームなんかでテクスチャバッファにするなら別だけど。
887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 20:06:45 ID:IFUyuULT]: GDIアクセラレーションが無い=デスクトップがもっさり
だぜ
888 名前：ハーピィ mailto:sage [2008/04/12(土) 21:29:28 ID:tJ4pcREw]: E・∇・ﾖﾉｼ　＜888ｹﾞｯﾄ♫
889 名前：859 [2008/04/12(土) 22:50:21 ID:aajU+lqA]: 再構成してきました。ＤＴＭ的にはどうでしょうか？
【CPU】Core 2 Quad Q6600 　25,970
【クーラー】サイズ ANDY SAMURAI MASTER ￥3,280
【メモリ】Transcend 　JM4GDDR2-8K PC2-6400(DDR2 800) 2GB x 2 CL5-5-5 7,620
【M/B】ASUS 　P5KPL 　8,570
【VGA】ASUS　EN8600GT SILENT/HTDP/256M 　￥11,770
【Sound】とりあえずオンボード
【HDD】Seagate ST3500320AS 500GB 　9,000　
【光学ドライブ】AD-7200S/0S-NERO7-V (シルバー)バルク　+　ソフト　4,290　
【FDD】OSバンドル
【OS】WindowsXP Home Edition SP2b　OEM 　+ Floppy Disk Drive セット　11,890

【ケース】COOLERMASTER　Centurion 5 CAC-T05-UW 　￥9,400
【電源】Corsair　CMPSU-450VXJP VX450W
【ケースファン】SCYTHE　鎌フロゥ12cm超静音　￥980
　　　　　　　　　　　　　　　　鎌風２の風　　　　　　　　￥880
【合計金額】￥103629　+　送料￥1500くらい
【予算】 10万前後
【購入場所】ワンズ　パソコン工房
【使用目的】ネット、動画・音楽鑑賞、Photoshop、イラトレ　ＤＡＷ

ＨＤＤはとりあえず１つにしておきました。不足を感じたら追加しようと思います。
よろしくお願いします。
890 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 23:13:11 ID:sNAkZsXc]: >>889
何でそのマザーを選んだ？後で後悔するよ。
ASUSが良いならP5K PROとか、P35にしときな。
金が無いなら他を削れ。マザーはケチるな。
VGAもクロシコ7600GS/HSとかで良いのではないか？
電源はもうちょっと欲しい。
891 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 23:33:20 ID:1XtVlhLJ]: DTM的に鉄板なP35マザーってどれよ？
なんかどのマザーもケチ付けられてるように見えて
892 名前：859 [2008/04/12(土) 23:39:17 ID:aajU+lqA]: >>890
当初gigabyteのマザボでＶＧＡはオンボでいこうと思ったらオンボじゃ少し厳しいという
ご指摘受けまして、ならＶＧＡなしのを選んで差額＋αということで選びました。
う～ん>>890さんの案だとマザーを格上げしてＶＧＡを落としたほうがいいってかんじですか？
893 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/12(土) 23:44:57 ID:As/1kPfS]: 俺が選んだP5K-Eが最高やん
894 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 23:45:31 ID:KWiLdBxa]: P5K PROって電源コネクタが微妙なところにあるが、あれどうなんだ？
895 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 23:47:14 ID:lyJ+2Wir]: >>889
そんなに予算カツカツなら、
まずCPUクーラーをリテールにする。それで余裕が出来てからつけ直せばいい。その分ママンにお金かけなよ。
あと念のため電源は500W以上のがいい気が
896 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 23:48:42 ID:E0ft8Pb0]: >>889
＞【Sound】とりあえずオンボード
インターフェース無しで一体何をやろうとしてるのか詳しく。
オンボードとかドライバ入れる前にBIOSから無効が基本だろう。

あと、本気でDAWやるならシステムとデータのHDDは分けるべし。
今なら、320GBシングルプラッタをシステム用に、
500～1TBをデータ用にするのが良いんじゃない？
897 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 23:49:20 ID:E0ft8Pb0]: >>891
P5K-E +LANカード
898 名前：859 [2008/04/12(土) 23:53:44 ID:aajU+lqA]: >>895
カツカツですorz
そうですね。自作板で冷やしすぎとの指摘を受けたのでリテール考えてみます。
電源は・・・ちょっと口座と相談しますｗ

>>896
あ、すいません。サウンドカードは1万～2万の物をなるべくはやく買うつもりです。
基本的にアナログ楽器をＭＴＲで録音後の編集作業にＤＡＷを使おうと思っています。（ＤＡＷ未経験）
やっぱりＨＤＤは分けたほうがいいですか。
これまた口座と相談してみますｗ

ありがとうございます。
899 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 00:43:14 ID:rewHut8I]: >>898
オーディオインターフェイス買いましょうよ
900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 01:20:41 ID:yN4h5XEr]: 【CPU】Core 2 Quad Q6600 25,970
【クーラー】とりあえずリテール
【メモリ】Transcend JM4GDDR2-8K PC2-6400(DDR2 800) 2GB x 2 CL5-5-5 7,620
【M/B】ASUS P5K 14,060
【VGA】玄人志向　GF7600GS-E256H/HS 8,990
【Sound】とりあえずオンボード
【HDD】Seagate ST3500320AS 500GB 9,000　
【光学ドライブ】LITEON DH-20A4P バルク 3,470
【FDD】OSバンドル
【OS】WindowsXP Home Edition SP2b　OEM 　+ Floppy Disk Drive セット　11,890
【ケース】とりあえず3R SYSTEM K400 4,180
【電源】Antec TruePower Trio TP3-550 11,880
【ケースファン】とりあえずリテール
【合計金額】￥97,060

マザーはP5K-E(+1,720)でも良いよ。
HDDは分けたほうが良いけど、とりあえずこれで組んで後から増設。
クーラーとかファンはケースと一緒に最後に。
CPUをPenDCを限界OCして使って差額で他のものをまず揃えるという手もある。
901 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 10:17:11 ID:ELxqgCZl]: いや、まて。
>>859は今のところオーディオの編集ぐらいしかせず、ソフトシンセでブリブリって感じでは
ないみたいだし、当面はデュアルコアで良いんじゃないか？
【CPU】Core 2 Duo E4500 12,800
kakaku.com/item/05100011290/
DTM的に見ればクアッドの方が
明らかに優れているのは確かだが、この程度の使い方しかしないヤツに勧めても仕方ないだろw
差額でHDDもう一台いっとけ。
902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 10:30:40 ID:HrQk70ii]: MTRに録った素材を、DAWでシンプルにミックスしたいだけ?
そとれもPCでWAVイジりたいだけ?

正直なんでもいいだろもうw
903 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 10:55:31 ID:ELxqgCZl]: もうアレだ。
DAW何使うか知らんが、DAW付属のコンプやEQ、リヴァーブ程度ならE4500でおつりくるだろwww
904 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/13(日) 11:26:28 ID:156jA4EB]: 貧乏人はDTMやってはいけません
905 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 11:44:42 ID:YbvhMVG8]: とりあえずオンボって・・・釣りとしか思えん。

君は、ここに来ない方がいいよ。
906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 13:09:17 ID:BENoZZAY]: サウンドカードは1万～2万の物をなるべくはやく買うつもりって書いてあるじゃん
907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 13:21:49 ID:WILlWR3Z]: まずは予算とやりたいことがあって、
オーディオI/Fや、DAWソフトの選択から始めるのが普通だろ。

それらを後回しにしてPCのスペック決めろって言われてもな…
それならってんで、最大公約数的な構成を挙げると、予算が…って

どうしろとw
908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 13:31:47 ID:GP0/P1ct]: CPUを削ってでも最初はオーディオIFいいのを買うべきだよな。
なんかクアッド買ってもソフト買う金ないのにどうすんの？って感じだし。
909 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 13:58:18 ID:Ay5nG08k]: オーディオIF買えばバンドルソフト付いてくるじゃん。
2万程度で買えるしMTRからデジタルINで取り込むだけなら
もっと安いのでもいいかもしれない。
DAWソフトも未経験なら最初はバンドルで十分だろうね。
910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 15:06:26 ID:ievgP0Kh]: バンドルの機能限定版を使うならクアッドはいらないよな。
IR系エフェクトやマルチレイヤーのシンセとかじゃないと意味ないし。
そもそもバンドル版てデュアルまでのサポートとか条件があったりしないか？
911 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 20:44:45 ID:ljK1HGjV]: 俺もだいたい同じような使い方してる。
MTRで録ったオーディオを、ソナー7でMIX。ソフトシンセは、おまけ程度に使って。

Pen4 2.8Cだった時は、64bit処理とかの重いエフェクト複数使うと、かなり悲惨だった。
で、今はE4500で9割がた満足。充分。

その使い方だと、インターフェイスの入力は使わない。。
けど、出力には当然お世話になりっぱなしになるわけだし、
ある程度信頼できる物は必須だよ。
とは言っても2万クラス以上のは俺にはもったいないと思う。
技量が伴わないからね。。

ここの人達が求めてるのはもっとハイレベルの話なので、
あんまり混乱しないように。意外と何とかなるよ。
HDDも1コでいいし。

まあその、マザボの規格と合わないCPUやらメモリを
買わないように気を付けて…ぐらいはちゃんとしてさ。
912 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 20:52:26 ID:ljK1HGjV]: あ、ちなみに入力は使わないって言ったのは、
トラックごとのWAVでやりとりしてるから。

だいたい16トラック弱ぐらいかな。
913 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 21:08:44 ID:+J82nvxE]: なんでMTR前提なのか
どう見ても持ってなさそうだぞ
914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 21:17:14 ID:BNd172gc]: >>911
別にハイレベルな話じゃなく、PCで録る時点でI/Fが必要なだけだよ。
それも1万や2万クラスで十分だし、I/F購入 = バンドルのDAW入手だからね。

WAV抜いて使う?だけかもしれないけど、DAW入門で、今から組みたいと言うのなら、
ギリギリのスペックよりは、ある程度幅を持たせたいのが人情。

まぁ、DAW専用ってわけでもなさそうだし、DTM板的にベストかはともかく、
>>911みたいな使い方で、VSTとか鳴らさないならオンボwでもいいし、
クアッドでも、クアッドやめてHDD増設でも当面は困らないので。

疑問を感じた時点で、増設なり買い足しなりしてくださいと。
そこそこの構成なら、PCとして困る事はまず無いんで。
もうこれでいいだろ。
915 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/13(日) 23:09:54 ID:p9WmG1sL]: やっぱデフラグは専用ソフト入れてる？
916 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/14(月) 00:00:21 ID:V0KvP0Gi]: >>915
O&O Defrag
917 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/14(月) 02:33:20 ID:p8JF+qlg]: クワッドなどに多額の投資をした結果、ソフトは割らせていただきます
918 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/14(月) 03:23:07 ID:3y4WK671]: Ｂｉｔｔｏｒｒｅｎｔ
お。ｋ
919 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 03:39:48 ID:TYt259/B]: ﾀﾞｳｿ板でやれ
920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 06:18:12 ID:nUbMkOYY]: 俺のソフトとかＯＳならやるぞ！庫ぺーだけど
921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 20:15:03 ID:6uQcOlVm]: 質問よろしいでしょうか？
DTM用自作PC構成で、モニタの選択に迷っています。
19型ワイド、20.1型ワイド、22型ワイドが今の候補なのですが
19型ワイドほどの広さもあれば十分でしょうか？
特にSONAR7での使用を考えていますので、SONAR7ユーザーの方いらっしゃればご意見伺いたいです。
922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 20:24:33 ID:o9+XO3UE]: 実寸よりむしろ問題は解像度なんだが。
SONARはカタログ見る限りマルチモニタ対応みたいだし、
足らなかったら買い足してもいいんじゃねーの。
923 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 20:24:40 ID:1iqNON6P]: 診断願います

【CPU】Core 2 Quad Q6600
【クーラー】Freezer 7 Pro
【メモリ】CORSAIR TWIN2X2048-6400C4 2GB x 2
【M/B】ASUS P5K-E
【VGA】適当
【Sound】M-AUDIO DELTA 2496
【HDD】Seagate ST3500320AS 500GB
【光学ドライブ】適当
【OS】Windows Vista Home Premium
【ケース】適当
【電源】KEIAN 「静かシリーズ」（550W）KT-550AL

いかがでしょうか？　Cubase 4.1を使います
924 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 20:33:22 ID:PGHLGehx]: >>923
何　故　V　i　s　t　a　選　ん　だ　し

P5K-Eだとレイテンシ悪化の原因になるから、
BroadcomかIntelあたりのLANカード買った方が良いよ。
インターフェース挿すのは2番目のPCIスロットがおすすめ。
925 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 20:45:26 ID:cTZ8beJB]: FX teleport使ってる人に聞きたいんだけど、これってスレーブ側のCPUがクアッドだとその恩恵ってある？
コア数分プラグインの数を増やせる？
926 名前：921 mailto:sage [2008/04/14(月) 21:08:34 ID:6uQcOlVm]: >>922
む…私の勘違いでしたね。

訊き方を変更いたします。
解像度1440×900、1680×1050、1680×1050の３つで悩んでいます。
1440×900もあれば十分でしょうか？
SONAR7サイトにて「1280×1024推奨」とのことなので確認まで。
927 名前：921 mailto:sage [2008/04/14(月) 21:10:41 ID:6uQcOlVm]: 連投すみません。

>>922
マルチモニタは…予算と、部屋の広さ的に厳しいです。。。
928 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 21:14:29 ID:1iqNON6P]: なるほろ
VIstaやめといた方がいいっすか？

LANカードは分かりました
アリガトウゴザイマス！
929 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 21:55:55 ID:S9NWsA8v]: 俺22型ワイド1280ｘ768でSONAR使ってる
上下左右端が足らずで最初は気になったけど
最近気にならなくなった
930 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 22:01:44 ID:PGHLGehx]: 作業で長時間見続けるものだから、
むしろパネルの品質気にした方が良いと思うのは自分だけ？

韓国パネルの液晶で作業とか考えただけで目が痛くなる。
931 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 22:12:21 ID:sNvnwwtY]: 22wideなら1600ｘ1050でイイんじゃ？
932 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/04/14(月) 22:43:41 ID:y4ruN1D2]: >>P5K-Eはレイテンシ悪化の原因になる
ｋｗｓｋ
933 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 22:54:15 ID:PGHLGehx]: >>932
オンボードLANのMarvell 88E8056のドライバがDPC Latencyを悪化させてる。
934 名前：734 mailto:sage [2008/04/14(月) 23:49:24 ID:QJwalYvy]: ここでいろいろ助言してもらったおかげでようやく組みあがりました。
結局以下のような構成になった。何かの参考になれば。

【CPU】　　　　　Q6600
【CPUクーラー】　Andy Samurai Master
【M/B】　　　　　P5K-E
【メモリ】　　　UMAX　Pulsar DCDDR2-2GB-800　X2
【VGA】　　　　　ASUS EN8600GT SILENT　512M
【HDD】　　　　　HDS721616PLA380　（160G　システム）
【HDD】　　　　　HDP725050GLA360　X2（500G　DAWデータ＆Backup）
【HDD】　　　　　HDT725050VLA360　　（500G　音ネタ等）
【光学ドライブ】 MATSHITA DVD-RAM SW-9588
【電源】 T hermaltake Q静 650W
【ケース】 Antec P182
【増設LAN】　　 Intel PRO1000MT Desktop Adapter（まだ挿してない）
【AudioIF】　　　RME　HFDSP（PCI）

ホストはNUENDO4なんですが、以前メインだったAthlonX2 4800+と比べると
二倍くらいのパワーにはなった感じ。十万以下の投資でこれはちょっと感動。
せっかくAndy買ったんで未体験だけどOCも3Gくらい挑戦してみようかなぁと目論んでる。

>>933

それってどういう状態？？うちではいまのところPRO1000挿してないけど、
緑の一番下の辺りでずっとフラットなんだけど。ノイズも入らないし。
下のメッセージ欄はこんなかんじ。

This machine should be able to handle real-time streaming of audio/or video data without drop-out.
935 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/14(月) 23:51:57 ID:PGHLGehx]: >>934
オンボード使うと150usくらいまで悪化しない？
Pro100挿してmarvellをBIOSから切ると12usまで下がる。

緑の範囲内だけど、負荷上がったタイミングで不意にドロップされても困るし。
936 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 00:01:45 ID:d/RVhTa7]: >>931
ぼやけて広がるのが嫌なんです
937 名前：734 mailto:sage [2008/04/15(火) 00:12:49 ID:1vwkxKjF]: ためしにBIOSからLANきってみたけど、同じだな。Latency５～７くらい。なんかテストの仕方間違ってるのかな？
いずれにせようちはDAW起動しながらネット思いっきり使うから結局PRO1000使うことになると思うけど。
938 名前：734 mailto:sage [2008/04/15(火) 00:14:36 ID:1vwkxKjF]: >>935
何もしてない状態で150？
939 名前：921 mailto:sage [2008/04/15(火) 00:18:08 ID:ZUgFbpVw]: >>929
まあ要は慣れ、って事ですかね。
私のDTMの実力？的にも1680×1050をフルに使うことはしばらくなさそうですしね。
1440×900に慣れてきて、それでも必要性を感じた時期にモニタ追加したほうがいいかもしれません。

>>930
メーカーはI-O DATAかiiyamaあたりで考えているのですが…。
いちおうどちらも国内の企業ですよね？まあ液晶の生産は国外だとは思いますが…。

>>931
もちろんモニタは大きいほどいいのは理解しているんですが
予算の都合上1680×1050だと厳しい、というか1680×1050だと予算オーバーなんですよ。。。
そんなわけでどの程度あれば十分なのか尋ねてみました。

ありがとうございます。
940 名前：924 mailto:sage [2008/04/15(火) 00:25:48 ID:yBZqxUrh]: >>938
ドライバやBIOSのバージョンで違うのかな？

BIOS: 1004
ドライバ: Yukon10.55.3.3
この構成で、オンボードの88E8056を有効にすると不定期にレイテンシが増加する。
941 名前：924 mailto:sage [2008/04/15(火) 00:29:03 ID:yBZqxUrh]: 追記
ずっと150じゃなく、9～12の安定してる状態と150くらいの間をふらふら動く感じ。
ちなみにネットワークは勿論他の部分にも一切負荷かけてない状態で。

他のP5K-Eの人はどうなんだろうか。
942 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 00:43:58 ID:1vwkxKjF]: いや、、、突発的に60くらいまでいくことはあるけど、だいたい5か7～13くらいかな。
ちなみに
Bios　　　　0906
ドライバ　　V10.22.4.3

少なくとも今のところはLANオンんしてもしなくても変わりはない。
943 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 00:52:17 ID:J5wGhp7T]: FX teleport使ってる人に聞きたいんだけど、これってスレーブ側のCPUがクアッドだとその恩恵ってある？
コア数分プラグインの数を増やせる？
944 名前：924 mailto:sage [2008/04/15(火) 03:03:05 ID:yBZqxUrh]: >>942
ちょっと古めかー
時間あるときにダウングレードして試してみるかな。
0906って45nm使えたっけ・・・？

ちなみに、Marvell切ってPro100挿してるけど、、
アイドル時に「突発的に増える」事もなくなるよ。
10分くらいログ取ってみてもmaximum 12usに張り付いてる。
945 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 06:49:52 ID:hOF4YSVm]: >>939
国産パネルを使ってるのは、「国産」という事自体を売りにするからすぐ判るし、
値段が1ランクずれる。安いのは台湾/韓国製VAと見ていい。

予算的なものはしょうがないし、個人的にはその中から一番広いのを選べば
いいんじゃないかと思う。広さが正義みたいな部分も確かにあるし。
うちもCubaseを10年使ってきて、デザインがどんどん派手に大きくなるに従って
モニタを換えてきた。1280x1024→1600x1200→1920x1200(ここから液晶)という感じに。

まあ本当は簡単に換えづらく且つ長期間使いたいものにはお金をかけたほうがいいのは確か。
ならば広さを優先する選択もありだし、パネルの画質を優先するのもあり。
難しいところだが、悩むのも楽しみの１つだ。
946 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 09:31:46 ID:Aa/eQGxa]: ヤフオクに出てるリース上がりのNANAO L885を2台買って、左右じゃなく上下に並べるのが個人的にはオススメ。
947 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 16:31:11 ID:bRDZvY/0]: 首が疲れそう
948 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 18:10:26 ID:b++j/s1x]: DTM的には、ディスプレイの選択・配置は
モニタースピーカーの大きさやセッティングと１セットで考えないとダメだよ
特にでかいパネルは、裏で音がめちゃめちゃ回るからね
949 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 20:10:05 ID:hXDkD9Zv]: RAID使ってる人いる？
950 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 21:04:20 ID:HKtTieky]: RAIDスレあるけど廃れまくってるよ

eSATA■■■DTMに最適なRaid[1台目]■■■FW
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1205407824/

むしろDAWは音源ごとにHDD分けて使うような事が許されるわけだから
そっちの方が早くて安定してるだけにRAIDの旨みが無いんじゃないか
951 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 21:43:25 ID:+zzoQQcn]: 必要性が薄いからね。RAID
HDDに関しては多少のパフォーマンスアップより
バックアップをしっかり取る事の方が大事だと思うよ。
952 名前：921 mailto:sage [2008/04/15(火) 23:32:31 ID:ZUgFbpVw]: 皆さま親切なアドバイスありがとうございます。本当に参考になります。

>>945
そうですよね…モニタなんて短期間でほいほい換えるモノではないですし
もう少しだけ予算を捻出してみます。
画質は国産パネルならばほぼ間違いはなさそうですけど、やっぱり値段が（笑
何はともあれ、候補を絞って店頭に出向いてみようかと思います。

>>946
ええ～と…３万を大きく超える金額は貧乏な私には厳しいです。。。
モニタを凝視する作業ですので本当はそれ以上お金かけるべきなのかもしれませんが…。

>>948
正直考えがそこまで至っていませんでした。お心遣い感謝します。
配置も含めて検討します。
953 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 23:33:32 ID:hOF4YSVm]: 昨今の高速高密度なHDDとSATAならRAID0は要らないねえ。
HDDの限界よりCPUやメモリの限界のほうが先にくるし。
954 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 23:51:09 ID:Jt6/NYJ3]: なんでRAID0限定みたいな話になってんだｗ
データ保護用にRAID1とか5とか6とかは効果あるだろ。
･･･その前にまずUPSとオンラインバックアップとかだと思うけど。
955 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/15(火) 23:52:29 ID:+sZA0X8M]: >>953
っていうかHDDが一番のボトルネックだろ。
SAS Diskもいいけど現実的な価格のSAS対応マザーはMSIのK9A2 Platinumくらいしか無いからな。
956 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 00:18:30 ID:h0GL5vF5]: んー、Cubase4使ってるけどオーディオトラックだけじゃもう今はHDDの速度はネックになってない。
でもまあうちはHDDストリーミングするような音源ないからなあ。あるならネックになる可能性が
あるのかもしれないな。

RAID1なんかは有用だけど、最近は半年～1年くらいでHDDをどんどん交換していくんで、
余ったドライブに定期的にミラーする程度で十分だったりする。
仕事で音楽やってる人はもっとシビアでいいんだろうけども。
957 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 00:25:02 ID:keBFE9mM]: でも仕事で自作PCってｒｙ
958 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 00:29:02 ID:OLF6ScYb]: ある程度PCについての知識があるなら、
仕事でメーカー製PC使う方が(ryじゃないか・・・？ｗ
959 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 00:33:40 ID:A0mAS7iY]: 普通に家庭向けに売ってるPC買ってこられても、要らないソフトや機能が満載で、
かえって仕事には無駄だよな。
EPSONダイレクトやDELLとかHPあたりの、何も入ってないやつのほうがいいな。
960 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 00:52:25 ID:5vvW4e+J]: 会社にNECの水冷買ってよって陳情したら
自分で作れって却下されたぞ
961 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 01:29:14 ID:Es6Wbp8M]: メーカー製でもビジネスモデルは要らないソフトが何も入っていないので
すっきりしていていいね。XPモデルも選択できるし。
962 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 07:17:57 ID:Alg5MADF]: ｢これからDTMやるぞー！｣ってwktkしながら
VAIO買っちゃう初心者とか、もうね…
963 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 08:15:06 ID:0D+l9xfg]: VAIO良いぞ。
964 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 08:38:25 ID:GZrazukQ]: 20インチで1680x1050より解像度がある液晶ないんかなぁ。
965 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/16(水) 09:39:11 ID:91QvfdA7]: 台湾かどこかの巨大ノートPCで20インチ液晶1920×1200ってのがあったよ。

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