鏡音リン・レンについて語る　Part1

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鏡音リン・レンについて語る　Part1

1 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 20:53:26 ID:4d5WuyGS]: バーチャル・シンガー『鏡音リン（女性）』と『鏡音レン（男性）』について語るスレ。
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 20:55:19 ID:8CfRyeSM]: どうでもいい俺が2get
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 21:19:36 ID:HkRwrgO/]: 予定通り発売できるんだろうか・・・
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 21:21:13 ID:xUH1q4i7]: レンきゅん総受け
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 21:37:31 ID:PcBbvGxd]: もう立ったのかｗ
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/03(月) 21:57:23 ID:HA7m+Ur1]: しかし色々考えるなw
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 22:12:55 ID:DS+rfa2W]: いざ音声を発表されてみると意外とレンの声はキモいに一票
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/03(月) 22:16:49 ID:EDRYhtKG]: なぜ男の声優がレンをしないの？
女がやっても意味無いだろ？
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 22:17:21 ID:2KvNJ3O5]: それじゃ鏡の意味が無いだろ
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 22:20:19 ID:k81DsqJd]: 悟空も碇シンジも女が演ってるしな。
11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 22:23:48 ID:I2BRM68x]: 素直にアイマス連想するのが普通なんだろうが
鏡でTSでってえので天外魔境ZEROのテンジンとみずき思い出したわ
コレチラ裏な
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 22:42:42 ID:fn8WWuFg]: 大塚さんの声をサンプリングしたVOCALOIDがあればソリッドスネークに色んなこと言わせて遊ぶのに。
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 22:58:01 ID:4d5WuyGS]: 水木一郎のVOCALOIDが欲しいな。
14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 23:27:38 ID:h3zFhjaR]: 男の子とはいうがとどのつまり・・・・・・・・女の声優じゃねえか！
15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 23:30:53 ID:RIw3yWMc]: キャラクター・ボーカル・シリーズ03
漢音サブ・ケン
（CV:水木一郎、串田アキラ）

そんなサプライズ配役に期待だ。
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/03(月) 23:58:08 ID:QpeEBVcS]: レンの身長は156cm
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/04(火) 00:11:07 ID:BXlLdNwT]: ネタじゃなくて、普通にhydeとか浜崎とかミスチルの桜井とか
カラオケで良く真似される人達のVOCALOIDが出ればいいのにな。
必ず売れるだろ。欲しい人多いと思うし。
18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 00:14:21 ID:AKHd2Y+f]: だめだよ神職人がやったら本家を超えちゃうから
そんな売らせるわけがない
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/04(火) 00:14:42 ID:0/+wTSaH]: >>17
向こうからしたら何で商売敵かも知れなに俺の声提供せにゃならんのよって感じだろうな
20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 00:20:33 ID:ySQIwSYu]: >>17
歌手にはことごとくことわられてたんじゃなかったかｗｗ
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 00:24:47 ID:bxJu2x3q]: 大滝秀治・千葉真一・輪島功一の声が出せる「関音マ（ry
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 00:36:17 ID:gJgjkEiD]: >>21
なんというモノマネｗｗ
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:20:54 ID:y2PLBuAG]: 広川太一郎にやって欲しいぜ。
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:21:44 ID:ibVt+djU]: >>22
しかし、出たら即買うw
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:22:47 ID:8EfudUAE]: >>17
>ネタじゃなくて、普通にhydeとか浜崎とかミスチルの桜井とか
>カラオケで良く真似される人達のVOCALOIDが出ればいいのにな。

もしこういったメジャーな歌手のライブラリを作ろうとすると
ライブラリ契約費用としていったい幾ら吹っかけられるんだろうと思ったり．

vocaloid2のCVシリーズが15000円と割と廉価で提供されるのも
元を辿れば声優の賃金が割安なので，ライブラリ費用が抑えられているから．
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:26:52 ID:SBqj7K1P]: >>17
DTMやる人とかバンドやる人には嫌われてるでしょ
そういった層のシンガーは
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:29:14 ID:ibVt+djU]: ヲタ相手の方が商売になるご時世だからなw
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:29:30 ID:c+ZuHsjo]: というか>>20
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:30:49 ID:Rp5DjaDj]: 桑田佳祐の声キボン・・・

しかしこの前まで鏡音リンしか出てなかったのにどうして急に双子という設定になっちゃったんだ？
1本でリンの声・レンの声って、どういう感じなんだろうか。
音色設定するように選ぶのかな。
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:41:36 ID:bCpQfLfb]: 着ボイスですらかなり報酬高いらしいから
名のある芸能人を使うには膨大な金がいると思われる

既に契約済みのCV01～03の人たちがどんな契約かは分からないけど
たい焼きくんみたいな固定ギャラだったとしたらかなり可哀想だな(それでも声優としては破格の高ギャラだろうけど)
それと、こんなに売れてしまうと次作以降のギャラが高騰して開発の足かせにならないこと祈る
どっちの悲劇も歩合にすれば回避可能だけどね
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:45:22 ID:J+Y9DBHA]: コロッケを大々的にフィーチャーすればいいんじゃないか
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:45:34 ID:fukMZPr7]: 正直名のある芸能人っていっても本当に価値のある奴なんて片手に満たないだろ。
よーっぽど特殊な声を出せた上に色々な領域をこなせなきゃいけないから。
そのくらいの芸能人ならさすがに馬鹿高い報酬でも考えざるを得ないけど・・・

今なら声優の方がもう破格というくらい安いだろ。
レベルだって（ボイスを売り物にするだけなら）十分だし。
後、初音ミクみたいに売れちゃったときに大手の芸能人相手じゃギャラ問題で揉めかねない。
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:46:36 ID:bCpQfLfb]: >>29
「鏡音リン」発表時点で予想してる人もいた
逆に言えば予想できるだけの材料が公開されてたから、急に増やした訳ではない
普通に歌手選択するんじゃね？
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:53:11 ID:Rp5DjaDj]: >>33
そうだったのか・・・
デモもまだ未公開だったんで油断してた。

有名で、しかも実力のある歌手といえば美空ひばり。
美空ひばりのVOCALOIDｷﾎﾞﾝｗ
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 02:03:19 ID:bCpQfLfb]: >>34
レジェンドシリーズ
とか銘打って過去の人のを作るのか？
技術的にできるようになっても、遺族とお金でモメそうだから難しいかもな

結婚引退する女性アイドルの退職金代わりに
……と思ったけど今の時代は出来ちゃった結婚→即復帰だもんな
36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 02:16:12 ID:CmHOCGKO]: 最初亜美真美を連想してしまった…

これを狙っているのか、もしかして
37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 02:17:44 ID:5DfXl67i]: 山口百恵のとか出たら、違う層からもウケそうではある
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 02:30:14 ID:QR8bm36p]: 若手の無名歌手か若手声優しか無理だと思う。
それ以外は事務所の時点で止められるだろう。
39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 02:44:26 ID:3kacNfCD]: 今知ったが
これは楽しみだな
レンきゅん・・・

早くデモ聞きたい(≧∇≦)
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 03:09:07 ID:c+ZuHsjo]: だからギャラの問題じゃなくて>>20なんだって。
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sageこんなこと書くと召喚しそうだが [2007/12/04(火) 03:24:22 ID:nRr8+Up+]: ここまでアンチレスなし
ちょっと前まで湧いていた自治厨はDTM板の住人
ではなかったようだね
42 名前：例の… ◆qZ1JmAVJjU mailto:sage [2007/12/04(火) 03:42:54 ID:fIIfTbhX]: >>29
実はCV3か4で男声を出す予定だったんだ。

だけどユーザーを見たらミク厨率高い事が分かり
そういう人達は余り男声には興味なさそうだという事がわかった

だからこの先3や4で男声を出しても売れ行きは伸びない事が予想される。
でも、少なからず男声を求める声も上がっている

抱き合わせ的に男声を出せば余り売れ行きに関しては痛手にならないし
男声が欲しい人の手にも男声が提供事できる
そういう経緯で双子としてリリースする事になった。
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 03:53:55 ID:Q8dLKKa5]: wat氏（含む開発チーム）って技術者ってイメージだったけど
今回のアイデアとエンタテイメント性を見て
クリエーターでもあるんだなと痛感した
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 05:17:06 ID:IilymFYT]: 小さい会社みたいだしな。色々兼業してるんだろう。
相変わらずwat氏が梱包作業までしてたら笑うがｗ
45 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 08:07:20 ID:lKD1P5XZ]: 双子じゃなくて、ふたなりの設定にすればよかったのに
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 12:23:16 ID:1X0SKiOf]: ミクは買わなかったが、これは買うつもり。

ただボーカルとして使うかはわかんね
47 名前：名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 12:39:03 ID:hlsWZFXS]: 早く成人設定のボーカロイドとドイツ、イタリア語バージョンを出してくれ、我慢汁がとまらん。
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/04(火) 13:32:50 ID:aJXZebkI]: まぁ、鏡に映してもチンコはマンコにならないわけだが
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 13:40:44 ID:JJGPHhvF]: なるよ
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 14:07:32 ID:Oq8U6Qkm]: 野沢那智や山寺宏一だったら鏡音ファミリーで軽く５人分は出来るのにな。
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 14:23:32 ID:0Lu9+g9o]: >>50
逆に言うと、vocaloidの弱点も言えるわけで。
いくつもの声を入れるのに変えた声でのライブラリがそれだけ必要。
ま、これは極端な例だけど。
でも、一人の声でも、普通の歌声とシャウトなのは1つのライブラリでは作れないから、
それと同じことではあるんだけど。
というわけで、またしても弱点の逆用で、双子設定にしてしまったわけだｗ
恐るべしクリプトンというわけだ。
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 14:42:54 ID:bmQOckZ9]: >>40
その断られた理由にギャラの問題もあったんじゃないかって話じゃね？
そりゃ、歌手の名誉的にそんなこと表立って大っぴらに言える訳ないけど。
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 15:04:39 ID:sOHmXvvX]: とりあえず、とかちを聞いてから考えるかな
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 18:52:16 ID:Dl8dnqJY]: >>46
＞ただボーカルとして使うかはわかんね

何に使うんだ？

　一つ言えば、有名な歌手の殆どは特徴的な声を持っているし、
クセが有る人も居る。その特徴やクセを押しだしてる部分もある訳なんで、
「歌手」よりかは、やはり「声優」の方がVOCALOIDには向いている。

七色の声を出せる歌手なら良いが。俺敵にはデーモン小暮ﾏﾝｾｰ。
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 19:13:30 ID:Ln9R9bp9]: コーラス。
もともとVocaloidはコーラスやカリ歌に使ってみたらどうよ？っていう売り出し方だった。
それがぼか２になってメインを歌わせてもいけるくらいの性能になった。
その内デビューできるくらいの歌唱力のぼか３がでる可能性もある。
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 01:26:51 ID:s6Z9vutf]: >54
46だが、シンセの一種として使いたい感じ。

ボーカルとして使える腕が備わればボーカルにも使うだろうけど。
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/05(水) 02:24:56 ID:W3WDk9FH]: >>50
虹音ナチ、虹音コーイチ
58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 03:25:41 ID:YM2iGlEk]: 個人的に、シリーズ第3弾の中の人には甲斐田裕子を希望。
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 03:44:23 ID:2QkZk1Df]: 女ばっかじゃねーか！
60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 05:51:37 ID:tmMX5yfv]: >42
速音ショウとか水音ユウとか録音ヒカルなら
腐敗女子も飛び付きそうだ
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 07:14:39 ID:/LdC8Jkg]: >>44
初音ミクのヒットで、
今回から梱包は外注化できそうらしい。
どんなに零細なんだよｗ
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/05(水) 09:26:09 ID:JlggZxfF]: 鏡音レンの半ズボンの中をまさぐりたい
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 12:29:06 ID:W83YvIOQ]: >>61
1000本売れたら大ヒットってレベルじゃ
社員だけで、梱包できるよねw
64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 12:51:09 ID:FJT5WiSi]: 「リン」と「ラン」だったら「龍苑行って幸せたべよ」のネタができたのに惜しいことをした…
65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 19:26:30 ID:JFF7ZLXm]: 俺の思うに03は犬だよ
その名も西郷ツン

そしてサプライズで第二の人格・デレがいることが判明するんだ
66 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/05(水) 23:33:55 ID:vKwcigvk]: ﾐｸはネギもってたけど、
この二人は何持つの？
67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 23:44:53 ID:/4Ziwjt5]: ロードローラーに俺の中では決定　もてるってレベルじゃないがｗ
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/05(水) 23:50:48 ID:ntATw6AY]: これの弱音ハクみたいなのは出るかな？

体ミリン
屈み根ティン
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 00:06:08 ID:fnEFfk0q]: ショタな俺にはレン待遠しいけど女性の声優さんの声で
男の子萌えなんて凄い倒錯っつかカオスだよな。
惹かれるのはイラストでキャラを作ってる成果かも。
そして二次元コンプレックスを持ち合わせた俺らの勝利！
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 02:55:36 ID:S2d2f3PL]: ニンジン
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 03:28:03 ID:6Qw1POE3]: >>25
多分億かかると思うが
吹っかけてるわけではない、その人の声で曲が作れるようになるということは
その人の歌声を売るようなもの

今仕事頼むとしたら藤田咲にではなく初音で作るほうが安いし
72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 10:13:06 ID:JEhCxIlB]: 百合根
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 12:45:51 ID:QQwQe29y]: バナナとマンゴー
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 13:02:25 ID:eOOFQNty]: ロードローラー
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 21:15:24 ID:O0jPzLnj]: 鏡音リン失敗すると思ったがこりゃまた売れそうだな
まさかショタをプラスしてくるとは思わなかったわ
クリプトンさん儲けた金で良いブラス音源作ってくだしあ＞＜
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 01:50:18 ID:+jKZEAn7]: >>75
ショタが売れる理由にはならんだろｗ
単純に2本分のお買い得品でしかない。
十分ミクの還元になってると思うがな。
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 01:56:03 ID:RbnRr0zm]: Vocaloid2の調整かなにかなのか　思ったほど声の質がミクと差別化で
きなかったので2個ライブラリにしたとか・・
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 06:16:22 ID:tOpCFX1j]: まぁ、それはあるかもね。
ミクがボーカロイド１から２への進化で
アピールできたのとは条件が違う。
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/07(金) 23:03:49 ID:a3Jk1H5v]: レンピッチのエージェント聞いてやっとあの声優が支持される意味が分かった
女の声で聞いたときは「なにこのダミ声、俺の方が良い声だし」くらいしか思ってなかった
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 23:27:14 ID:8yKBQaTT]: ミクだとちょっと無理だったがこの2人にならJAMの曲を歌えさせれるな
影山さんの声がアニキすぎてレンにはちと違和感かもしれないけど
81 名前：ＭＲ－２ [2007/12/08(土) 00:48:22 ID:9Jv0aOuG]: ☆早くも鏡音リン＆鏡音レン動画投稿！！
エキプロで鏡音リンと鏡音レン作ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm1717548
早すぎｗｗｗ
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 03:03:29 ID:VS860q1N]: これ使うのに最適な音源や伴奏作成のおすすめｿﾌﾄってなんだろう
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 23:53:05 ID:KQ5DOWqa]: >>82
おまえがどんな曲やりたいかによるけど
一応おすすめはコロッサスとかミューズとかかな、どっちも最高だから買っちゃいな
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/09(日) 01:15:06 ID:FUXSjNSm]: >>80
そこでＫＡＩＴＯですよ
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/09(日) 18:59:09 ID:sLI4rrdh]: >62
あ、それ俺もやりたい
年齢的にもおいしそうな時期だし
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 01:41:08 ID:1B+39bUm]: これに対抗して海外版がジャニス＆ロバートとか出さないかな・・・
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 19:30:57 ID:+sGfu2nd]: 音程の安定しない中居君をモデルとしたやつとか。
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 19:49:06 ID:0azC8yZp]: 三次で野郎で音痴ってネガティブファクターだらけじゃないか。
しかも人気があって一応歌手となれば値段が張りそうだし。

俺はとりあえずレンきゅんがいればいいや。
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 23:09:26 ID:DWDtD0He]: デモ曲「かえるのうた」ＢＹミク、リン＆レン
ってもうサイトに載ってる？
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 00:39:04 ID:kUUUFbA4]: つ、釣られないぞ！
91 名前：謎美四星＠大きなお友達 ◆b7d8DTacmg mailto:sage [2007/12/12(水) 07:21:26 ID:9lm72+5T]: かえるのうたがきこえてくるよ
くわっくわっくわっくわっげげげのげげげのきたろう
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 11:12:01 ID:uEyRtA7r]: 鬼太郎よっかケロロ軍曹の方が…
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 21:29:49 ID:jclMl1Y9]: リンレン発売日決定
＞blog.crypton.co.jp/mp/

12月27日・・・コミケに出るかで無いかビミョウな日にしたのか＞クリプトン
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 00:32:15 ID:GqwQClCT]: 15年ほど前にｶﾜｲのMIDIﾎﾞｰﾄﾞ買ったらついてきた作曲ｿﾌﾄいじったが挫折したｵﾚは間違いなく死蔵しそうだなあ

それでもｻﾝﾌﾟﾙ聞いてよさそうなら買うんだが
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 05:43:22 ID:8NU1EnuE]: 次の山はサンプル曲のアップかな

発売すぐにスタートダッシュで盛り上がるのか、盛り上がらないのかの
分水嶺になるかもしれない
96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 07:38:38 ID:iQcc43QL]: ミクの曲を
リン・レンに変えただけのものが乱発される悪寒(´д｀)
97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 15:33:39 ID:gOpunnG8]: そりゃ、たくさんあるだろうなｗ
98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 15:39:29 ID:JZg++jxZ]: そんな輩に俺のレンきゅんは渡さんぞ

うん、キモいな俺w
99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/16(日) 16:46:51 ID:CbHE1+8N]: 12/25くらいにデモがアップされて
みんな、予約したのにだまされた！って叫ぶのが
目に浮かぶ
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 09:36:47 ID:58VJUdze]: 逆に予想より出来が良くて

かけ込みAmazon
　　　↓
konozama発生
　　　↓
早くに注文していた熱心な人の中にもkonozamaが
　　　↓
ヽ(｀Д´)ノ

というコンボだったら、前向きに面白い
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 18:20:35 ID:q9d+5cLd]: デモソングなかなか出ないね。
前回は仮公開とかあったみたいだけど‥少し遅れてる？
というより、タイミング計ってるだけかな。

今のところリンの声は、かえるのうたと、きよしこの夜だけかな。
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 20:46:14 ID:q9d+5cLd]: と思ってたら出てきたね。

ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_19.html#more
103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 23:59:03 ID:8wCnJM2t]: 繰り返して聴いてるがかわいい声だな。
少年っぽい感じの曲にはかなり合いそう。
104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 00:02:33 ID:0t3Q4xU/]: これは・・・・エディットでかなりいけそうな予感。

個人的にはレンの方が気になるので
購入決定にはそちらのデモソングを待ちたいが・・・
105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 04:43:44 ID:E/VTqx7i]: 俺もリンよりレンの出来が気になる
リンには余り魅力感じないな
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 07:25:44 ID:bI6hh070]: 女はミクとメイコがあれば大概のものはなんとかなるからなあ
男はまだ数が少ないから気になる
107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 07:39:32 ID:+Uf7vIo5]: 普通に需要あるよね。ミクあらばこそ対になるものが求められる。
美形役で有名な人誰か雇えば野郎も腐女子も買うはず。それぞれ用途は異なりそうだが；
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 11:09:13 ID:b2/vcmJB]: デモソングやべー！！！！！！！！！！！
ロボットじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
これ駄目だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 12:33:06 ID:VZhd5/rN]: ミクの最初のデモ知らない人は宣言してコメントしてくれ。
読む価値ないから
110 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 12:35:03 ID:wqy1pN47]: >>108
あえて、まだあまり編集してない音源なんじゃないの
少なくとも初音使ったことある人ならわかるし、いいサンプル

ただ音符と歌詞を入力するだけで出回ってるようなミクみたいな歌声に
なると思ったら大間違い　いろいろな要素の編集作業があるのです
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 12:44:58 ID:0qrbvXPy]: ミクと声あんまし変わってねー。
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 12:55:43 ID:4abG47j+]: >>110
そうそう。
出回ってるような声にするには、愛と財力が必要なのじゃよ。
ってことだよな。
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 13:32:20 ID:Uslb67u3]: TDKIにミクとリンの声優さんの動画があったよｗ

＞本編スタート（20日）まで、藤田咲さんと下田麻美さんがカウントダウンで毎日（土日を除く）
＞予告動画をzoomeで公開していきますので、お楽しみに！
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 15:21:10 ID:MZxym+bQ]: レンきゅんかわええ(*´д｀)
115 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 16:49:14 ID:mBF5PxmS]: とかちやったら負けかな
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 16:50:49 ID:I13iRzCw]: 正直ミクのほうがいいかも。。。。

あくまでも好みの問題だが。。。
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 17:52:17 ID:MZhf6f4s]: 個人的にミクじゃカバーし切れない曲調に対応できそうなら
それで充分だけどな。
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 17:52:49 ID:AXtBoxK2]: 十勝のﾌﾋﾋなぶっとい声出たら神ｗ
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 18:11:38 ID:jzaVWaCu]: とかちらしさが皆無だな
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 18:18:45 ID:CWdIysnD]: とかちとは違うってのはなんとなくわかってただろ？
調整次第で変わるのかも知れんが、現状だと良くわからん
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 18:21:52 ID:jzaVWaCu]: まあ分からんのは確か。
ただとかちを求めるやつは思ってる以上に多いぞ。栗がそこを見逃すとは思えん。
まだ名前もない頃、ニコニコで有名なあの方ですみたいな煽りだったし。
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 21:26:37 ID:r4GO8biK]: とかちバージョンの第三の鏡音作ってくれれば
ユーザーの住み分けもできるんだがな
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 23:17:15 ID:RP3PVPDQ]: まぁエディットでどれだけ化けるかに期待だな。
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 23:18:41 ID:tdujvlD3]: 栗の演出上手に散々やられたからなあ
これからガンガン仕掛けてくるんだろうね
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 23:45:17 ID:hy2G+gZU]: >>102
今の時期でこの程度のデモしか出来ないようだったら、基本はもう変わらんだろ。
あとはユーザーがどこまで使いこなすかだな。

あるいはわざとヘボなデモソングをうｐして、反応を窺っているのかもしれない。
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 01:33:14 ID:l4a2iKsx]: 頑張って調整段階なんだろうな
初音持ってないし鏡音買いたくなって来た
127 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/20(木) 02:19:44 ID:kpWUXfPP]: デモ曲はかなりエディットしてあるし、
恐らくあれがリンの実力だろう。
歌詞もまともに発音できてない相当ひどい商品になりそう。
発売日からしてあの使い物にならない状態で既にプレスしてるだろうな。
ミクは奇跡だったんだよ。
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 02:33:08 ID:9uVn1Utu]: www.nicovideo.jp/watch/sm1811063
www.nicovideo.jp/watch/sm1816342

この辺作ってて思ったんだけども、
デモ曲はそんなにエディットして無いと思ったよ。

いじっててなんとなく分かったこと感じたこと。
・おそらくEditorでのクオンタイズは1/16固定で入力している。
・途中若干半音下から入ってる伸ばしの音(しゃくってる音)は
あるけどせいぜい数個。
・途中の伸ばしの音「あーえるかなー」以外の音量はほぼ一定。
(DYNもあまりいじってないと推測)
・ビブラートも「あーえるかなー」の所以外は入れてなさそう。
・癖も残っているみたいなので、アクセントやVELの設定もあまり
いじってなさそう。アクセントは0%じゃないだろうか？
・BRE/CLE/OPN/GENはおそらくいじっていないと思う。

だから時間かけてじっくり調整する余地はあると思う。
まぁデータは流用できるみたいなんで、手に入ったら
とりあえず色々VSQファイルを食べさせてみるかな…
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:44 ID:NdObwDdE]: 部分的にかなりはっきりと力強く歌えてたなデモソン
ただ、そのほかのところはミクとどう違うの？って印象も。
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 03:59:02 ID:gDlTi7RT]: もっとリン/レンらしい曲歌って欲しいところだよね。

調教に関してはデモ曲はあんまり凝ってないんじゃないだろうか。
少なくともあれが全力とは思えない。意図はわからんけど。
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 09:46:19 ID:Z8IE6KJQ]: 切り貼りの
りんりんにしてあげる♪の方がイケテル件について
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 12:58:05 ID:sIKOrpE1]: レンのサンプルまだー
ボーイソプラノ萌えな俺としては高声域がどんな感じか早く知りたい
女性の声優さんの声で男の子の声として楽しむのってどんなだｗ
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/21(金) 04:18:18 ID:Nut0TdpQ]: 鏡音リンのデモ聞いてみた

予想外に舌足らずなw
声質は可愛いんだけどなぁ

しかし
下田ボイスと言わない限り誰だか分からないw
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/21(金) 12:25:42 ID:wbC6RVI7]: まだ開発度60%くらいかなこの曲
あるいはﾚﾝﾊﾟｰﾄつけてﾃﾞｭｴｯﾄにしてくるのかね
だとしたら完成度30%くらいかな
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/21(金) 13:20:28 ID:C0BweBiB]: 発売から何秒で「とかちつくちて」があがるか
それだけが今の僕の心をしめています。
136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/21(金) 15:07:21 ID:S2lSuwsi]: ミクのときはどっかの急便の適当な仕事のせいで、
発売3日前くらいに手に入れてる人いたよなｗ
もし今回もそういうことがあれば、下手すると
クリスマスくらいには上がるんじゃまいか
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/21(金) 16:59:50 ID:CVYmawaY]: 微妙な発売日だよね。
帰省しちゃうのでその間DAW環境無しってことで、
すぐに入手できなくてもOKって気になったので、
konozama発注しますた。
ま、ミクのときも１カ月くらいしてからだったしな、俺。
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/21(金) 22:20:52 ID:nqMp0OD6]: リズム隊は、リンドラムLM-2とシンクロさせて使うべきだな。
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/21(金) 23:36:18 ID:Nut0TdpQ]: 公式サイトにデモ上がってるけどさ

アマチュアが描いた萌え画像が
スライド式に流れる動画としてULされとる

販売戦略が見え見えだなぁ
ブーム路線は崩さないのか
140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/21(金) 23:46:56 ID:xXv8D9y2]: >>135
ずいぶんと他力本願だなぁ
「オレのリンが、オマイラを『とかちつくちて』で萌え氏にさせてやんよ」
とは思わんの？
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 00:42:59 ID:Nvcc9vsO]: サンプルソング聴いた。
なんか発音が合成音声に逆戻りしてる感じ。
クリアさ、ヌケとノビの優れてるミクを聞き慣れてると
結構聞き劣りするな。

肉声に近づけると悪用されるからわざと演算精度下げたのか？
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 01:45:30 ID:AHUPXKIm]: ブログにジェンダーファクターをいじってあるファイルがあがっていますね
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 02:16:33 ID:zNxdAGc2]: >>141
アタック部分だけは評価出来る気はする

これだけ盛り上がらないのも
明らかに初音ミクを越えてはいないんだろうね
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 02:43:48 ID:Fg8F7LxW]: ファクターいいな96ぐらいは普通の曲でかなり使えそう

発音が気になるが今回は買うかなｗ
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/22(土) 08:53:28 ID:QXD7h7Zp]: >>143
ミクはきっと奇跡だったんだよ。
・キャラクターヴォーカロイドという斬新さ
・キャラの’萌え’要素（歌でしか表現できない女の子、はちゅねミク）
・様々な騒動（ＴＢＳ「アッコにおまかせ」、検索不能問題）により注目された
・初期にうｐされた作品（「ミクミクにしてやるよ」、「Ievan Polkka」etc)の魅力
そういったものが合わさって、初音ミクという一つの分野にさえなった。

ミクを越える事は、まず無理。
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 09:52:52 ID:Nvcc9vsO]: >>145
というか、やっぱクオリティが問題じゃね＞リン
ミクのパァーっとクリアな広がり＋芯の強さ（太さ）をもった声質を期待してたんだが・・・。
確かに強さはミクより上に聞こえるけど、発音があれじゃぁねぇ。
なんかパン食いながら歌ってるみたいｗ
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 10:23:33 ID:n02Dpfo0]: これで神曲があらわれた日にゃ
オマイラ舌の根も渇かぬうちに、手のひらを返すんだろうなｗ
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 11:27:35 ID:pmG3UWBN]: そ　れ　は　な　い　
149 名前：145 [2007/12/22(土) 11:36:00 ID:QXD7h7Zp]: >>146
なんせ元がとかちだしｗ
ただ、レンについてはかなり期待が持てると思う。どこかで少しだけデモしたのを
読んだけど、清涼な感じだったそう。

>>147
それは調律師がネ申なだけ。
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 11:38:08 ID:93gYqQ7C]: 「きらめいて」が良かった
151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 12:02:54 ID:8m+6LYvc]: 　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
　彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦は　初音ミクvs電痛
　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　伊達「あんたさえいなければっ！」

第２戦は　初音ミクvsＴＢＳ
　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
　　真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「跪けっ！　小娘がぁ!!」

第３戦は　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！　ワタシニマカセナサイ」

第４戦は　初音ミクvsカスラック
　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」

　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
　彼女の憩いであったニコニコ。
　味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。
　今、2007年最後の戦いが始まる。

第５戦　初音ミクvsドワンゴ
　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
戦況報告：ドワンゴ軍、資産（ＤＴＭ職人）が引き上げられつつあります。納税（課金）民の忠誠度も下降中。
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 12:06:53 ID:8m+6LYvc]: こんな百戦錬磨のミクさんに敵うはずが無いぜよ
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 13:39:16 ID:I8y9LsET]: 少なくともミクよりパワーがあるのは確かだ
曲ごとに使い分けることができるのが、ライブラリ追加の意味だと思うのだが……

なぜミクに勝つとか負けるとか……？
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 13:55:57 ID:oA0fSPWz]: フフ・・・南斗乱れる時　北斗現ると聞く・・・・・・
ならば　おまえと闘うのが　おれの宿命
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 14:44:16 ID:5qaYxjeR]: しかし、「初音ミク」は所詮楽器なんだよ。エレクトーンでいえば音色の一つ。
だから、全ての著作権は、作詞作曲し、入力して調教した人間にある。

音源自体の著作権を云々したら、世の中シンセや電子楽器を演奏した曲は、楽器の会社の持ち物になる。

ところで、エフェクターをかけたり元で、ジェンダーをいじったり、加工したら新しいキャラクター名をつけたって
構わないと思うから、いくつか、定番の調整を編み出して、色々名前を点けても良さそうだ。
156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 16:30:10 ID:kRNqn8GC]: >>155
音源の問題じゃなくて「初音ミク」というキャラクターの同一性の問題
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 16:49:53 ID:YDqv19cd]: ここはリンとレンのスレだろ
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 17:33:09 ID:FGGjOKn7]: まあ加工して、次音サクとか勝手にプロデュースしてしまうのはありだな。
159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 20:33:09 ID:pOx9HmVD]: とりあえずリンのデモ曲は
ミクのデモ曲より調整時間が短いことがはっきりわかる。
ミクを扱っててあれが無調整だとわかる人は気にしないだろうけど、
その背景を知らない人はどうするだろうか。

スタートダッシュはひどく落ち込むだろうな。
その後のニコ動の調律師による挽回でどれだけ取り戻せることやら。
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 20:38:32 ID:/A+8kIC3]: 個人的にはミクより面白そうだなって感想かな？
ニコニコにアップされてるデモに付いてるコメントからすると微妙な印象な様だけど
あとコメントの内容的に、コメントしてるヤツが買うとはあまり思えない
161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 21:43:26 ID:NPEtR/Lu]: お前等いうだけいってるが、ミク扱ったことあんの？
デモ曲聴いてたら調教の余地があることくらい分かるだろ
あれを聴いただけで「リンはだめだ」とか思いこむやつの方がだめだ
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:09 ID:xpuwQJz1]: レン「僕が一番リンを上手く使えるんだ！一番、一番うまく使えるんだ！」
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:05 ID:/A+8kIC3]: >>161
誰に対して言ってんだ？俺か？
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:20 ID:bIZajlLm]: ドワンゴは鏡音も勝手に使うかな？
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 22:59:39 ID:YDqv19cd]: カネ取れそうなことはなんでもやる。
それがあのギョーカイｗ
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/22(土) 23:54:49 ID:oA0fSPWz]: 民事裁判ならやっぱりバックレれば賠償金払わなくて済むのかな
会社の所在地をどっかのアパートの一室にしといて
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 00:00:02 ID:FR1zHQmW]: >>166
そ（ｒｙ
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 00:05:54 ID:ranoFPwd]: このﾏｸﾞﾛをどう調教するかだな
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 00:14:52 ID:dleQu/5e]: >162
ミク「甘ったれるな！」
レン「な、殴ったね・・・wat氏にも殴られた事無いのに！」
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 00:37:31 ID:2eiGZURU]: ブライト　伊藤社長
リュウ・ホセイ　wat

あとよろしく
171 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 00:38:56 ID:t802rT8r]: 鏡音レンは元々第３弾だったというのに一票。
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 00:41:10 ID:R4AlulE+]: 元々第３弾はお姉様声だよん。
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/23(日) 01:25:07 ID:d3SAnL2m]: リンだけでは魅力がなくて売れないからレンを追加したのに１票。

ていうか、リンの声優は男の声のほうが向いてる気がする。
うる星の竜之介の声優とか名探偵コナンの声優も女性より男性が似合ってた。
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 01:38:45 ID:GW/3WqwK]: ジェンダーファクターいろいろに設定したデモ聞いてみたが、かなり力強い声になってるな。
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 01:43:09 ID:CAmM5kgF]: というか、２作目は普通に売り上げ落ちるから、小手先の変化付けてニコイチにしてみただけでしょ。
声優は一人のままで制作費が二倍に成ってる訳じゃないし、本質はミクと変わってない。
176 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/23(日) 02:16:49 ID:uE/IcnRw]: 鏡音リンの声は、とても好きだけどな、
明るいポップス風の曲にあうから、嬉しい
177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 02:23:27 ID:V5ZwHS1l]: お姉様声の需要は無いだろ
漢音イサジとか出しとけ
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 02:29:02 ID:ZVS3/vt4]: ミク購入者（25000？）－弱音ハク（すごい数）－第3段様子見
＋2人分狙い＋デュエット狙い＋声の力強さ狙い＋男声VOCALOID2エンジン狙い
＝？

…やっぱミク売上より減るだろうな。
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 03:04:05 ID:0IFpxrRC]: また勝ち負けか
曲は歌はどうでもいいの？
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 03:11:35 ID:wDJGgYGz]: 弱音ハク派って、むしろ買うんじゃ
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 20:34:56 ID:XuPfErsP]: >>177
出たら買うわ
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 21:23:30 ID:eNu7PNWz]: 女はもう飽和状態だからな。
KAITOとレンでもフォローしきれないくらいの低音の男の方がいい。
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 21:48:18 ID:mjb4d/7Y]: メタルが歌える男声が欲しい。
スティーヴ・グリメット
ジェフ・スコット・ソート
ニルス・パトリック・ヨハンソン
あたりで。
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/23(日) 22:20:41 ID:8aBOx9r0]: >>151
＞古代の怨霊・伊達杏子

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 00:26:12 ID:b8SMfYer]: 公式ブログにレンが来ましたよ
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_21.html
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 01:47:22 ID:4L0ZR8Ik]: 声質はリン・レンとも満足。
だがこのVOCALOID1に逆戻りしたようなロボ声は一体・・・
クリプトン社員ははデモソングまともに作る暇さえないほど忙しいのだろうか。

ミクもベタ打ちのロボロボだってリバーブ掛ければそれなり聞こえるんだけど、
レンのアタック感の弱さでどうにかなるのだろうか。
187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 01:50:00 ID:FSiao1Ri]: コンプとかかけたらどうにか？
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 03:34:02 ID:3WRz5pI/]: 今日はクリスマスイブ！性なる夜やでーしかし！(#^ｰﾟ)v

今年も…ﾊｧﾊｧ……去年に…ﾊｧﾊｧ…引き続き……ﾊｧﾊｧ…愛しい……ﾊｧﾊｧ…
俺の……ﾊｧﾊｧ…リンたんとレンきゅんの……ﾊｧﾊｧ…かわいいお顔に……ﾊｧﾊｧ…
俺の……ﾊｧﾊｧ…股間の袋から……ﾊｧﾊｧ…白くて……ﾊｧﾊｧ…熱くて…ﾊｧﾊｧ…
美味しい…ﾊｧﾊｧ…プレゼントを……ﾊｧﾊｧ…たっぷり……ﾊｧﾊｧ…あげるからね……ﾊｧﾊｧ……ｳｯ
ﾉ　＼ア /ヽァ/ヽァ/lｧ/lｧﾊｧﾊｧ(((;;ﾟ∀ﾟ))))ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァﾉ　＼ア

ありがとう死ぬほど嬉しいって？そんなに喜んでもらえると俺もむっちゃ嬉しいわー(;*´￢｀)
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 04:53:40 ID:K0MwY0Lc]: >>185
聞いたけど、なんだこのロボ声は？という感じだな。
声質は悪くないけど、何十年前の音声合成なんだろう。
デモなんだから調律なしにするのはわかるけどそれでもちょっとひど過ぎる。
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 08:57:06 ID:sOHFSOxK]: 鏡音リン・レンの中の人があまりかわいくないのはしかたなし？ｗｗｗｗ
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 09:27:23 ID:sc1dEps4]: 不評そうだからむしろ買って俺の糞オリジナルをうｐしようかと思ってるｗ

（ミクでやると熱狂的ファンに殺されそうなのでｗ）
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 09:34:06 ID:ZoxAsc42]: このデモはぬるぽだな。
隅っこPに作らせろｗ
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 11:58:12 ID:w48lXa0s]: >>178
オマイが心配しなくても、リン･レンの初回出荷数はハケたようだがね
まぁ実際ミクが売れ出したのは、色々なUP主が歌をUpしてからだから
それを考えるとリン･レンの滑り出しは、恐ろしく順調だと思うけど
(あんまり初回出しすぎると、PS2のドラクエみたくなっちゃうけどねｗ)

>>190
リンの中の人はオレの嫁
まぁ、あの容姿なら普通にカワイイと思うよ
ちょーっと周りを見回せば分かるとおもうけど
(オレの容姿？ヤローは経済力さえあれば… orz)

>>189,191
>161も言ってるけど、どう聞いても調教不足なのは
ミク使いには周知の事実だと思うが
194 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 13:11:15 ID:RwbWi0+1]: >>193
>>
> >>190
> リンの中の人はオレの嫁
> まぁ、あの容姿なら普通にカワイイと思うよ
> ちょーっと周りを見回せば分かるとおもうけど
> (オレの容姿？ヤローは経済力さえあれば… orz)
>
美人ではないが、可愛く見えるタイプかもな
195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 13:16:58 ID:q0G5K3IN]: 逆にミクをいじってる人は素の状態でこんなに機械っぽくはならないことを知ってると思うけど。
変にパラメータいじると機械っぽくなるけどさ。
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 13:18:44 ID:SiLqxTZ7]: >>190
役者に興味ないし心底どうでもいいよ
197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 15:50:29 ID:4L0ZR8Ik]: >>195
だね。
ベタ打ちでもここまで自然に歌えるんだ！
ってのがVOCALOID2の凄い所だと思ってたんだけど・・・
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 20:24:52 ID:9ey9pwIr]: >>186
Dとかいう会社のせいで気が散ってるんだろ。
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 21:19:43 ID:8WwXkXw0]: >>190
中の人などいない！
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 22:41:35 ID:K0MwY0Lc]: 調律すればここまで出来るというのを出すのも、デモの一手法だと思う。
ミクの場合は、かなり練ったデモだった。

>>185だと、どこまで良くなるのか判らない。最悪このままかも。
201 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 22:50:56 ID:2KRNwXzM]: 発声の癖がﾎﾞｶﾛ1とそっくりだ。リンもレンも…
騒動の最中でデモの詰めが甘いだけと信じたいが…
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 22:57:56 ID:8WwXkXw0]: >>201
ボカロ１と２で内部処理が全然違うんだぜ。
多分デモの詰めがあまいと
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 23:08:33 ID:K0MwY0Lc]: >>185について聞き直したけど、調律でどうなるというレベルじゃない気がする。
そもそも日本語になっていない。
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 23:34:40 ID:SBZQ2gq3]: 漏れもリンのクオリティはMeikoに逆戻りしたと思ってる。
あえてデモソングに苦手な曲を歌わせるわけ無いし。
>>195、>>197も言ってるけど漏れもべた打ちのミクの凄さを知ってるから、
選曲してエディットしてあの声だとちょっとね・・・。
やっぱミクが奇跡だったんだろうか。
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 23:58:34 ID:ubEpztJx]: ミクは倍音少ないからボロが見えにくいんだよ
だからリアルに聞こえた
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 00:02:58 ID:ubEpztJx]: レンのデモはアタック部分の音量を絞ってしまったのがマズイのかも
ボリュームでアタック部分を強調すればもう少しマシに聞こえるかも
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 07:26:39 ID:3rGAIgxQ]: >>190
あさぽんはかわいいよ！ホントだよ！
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 08:24:36 ID:cfKucy0B]: 発売日に買おうとしてるが買えそうなのかなｗ

なかったらミク買ってくるけどｗ
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 09:57:01 ID:GNKX10Vh]: >>190
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20070720/1001687/
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 14:19:53 ID:rBvVGiH+]: レンのジェンダーを下げるととかちになると予想。
それを前提にレンは作られている。
少年声というのは偽装。
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 21:57:28 ID:1sPAHbRx]: >185

タイニーゼビウスのあれかと思ったぞ
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 23:06:10 ID:bGNzqEZm]: 明日リン届くってメール来た
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 23:08:51 ID:VwVyVjv/]: リンはふつうにいい声だと思うがなぁ
ミクのように「みっくみくにしてあげる」みたいな代表的な曲が作られれば
ミク並のヒットも期待できるんじゃなかろうか
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 23:10:39 ID:XvXs7KP2]: >>212
お、俺も来てた
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 23:29:28 ID:htlEaho/]: >>213
音色的にはいいっていう感想が多いね。
ただ発音が機械音っぽいのが、どの程度ミックスで
ごまかせるかというところが勝負だろうね。
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 01:08:50 ID:Nv4uLW/r]: >>210
オマエ、DTMマガジン増刊号見たら
自分の言ってたこと恥ずかしくなるぞ
>それを前提にレンは作られている。
>少年声というのは偽装。
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 01:19:07 ID:goXibOUb]: 見るまでがチョット恥ずかしいんだけどな・・・。
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/26(水) 15:29:47 ID:Rx7xHEhI]: さて
www.nicovideo.jp/watch/sm1873025
219 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/26(水) 15:51:52 ID:0qw5QEG0]: >>213
みっくみくがなければ売り上げ相当かわったろうな・・・
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 16:06:21 ID:/S3R1N6x]: >>218
タグワロタ
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 16:59:38 ID:Kq17EEgV]: 勢いで予約したはいいけどどうしよこれ
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/26(水) 17:13:01 ID:PWwVss6F]: どこに行ったら買えんの？
ゲームショップ？
電気店？
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 17:17:19 ID:FreiqO+q]: 楽器屋さん
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 17:20:21 ID:0j3ZneLb]: ヨドバシにいったらあちこちに置いてあったぞ。　初音ミク
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 17:36:50 ID:2beCg5nU]: 札幌ヨドバシはミクの実演販売やったり
リンレンの等身大POP置いてたり異様な気合入っているよ
東京や大阪でもそうなの？
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 17:38:37 ID:D8nsHxMd]: アキバ明日見に行ってみようかな。予約してねーけど。
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 18:24:10 ID:YY+3yw62]: >>224
あれ、予約用の空パッケージだったｗ
俺、レジまで持って行ったのにそう言われたもん。
228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 19:32:39 ID:vEkKUrec]: >>226
明日なら今のところ評判よろしくないし（特にレン）余裕で買える気がする
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 19:41:33 ID:l3ZjpDH/]: ミクはアタックが弱いだけで済んでいたけど、
リンレンは音素が別の音素に化けてしまっていないか（とかちつくちて症状）？
230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 19:47:16 ID:RgqpR5DC]: いや調整難しいが意外と万能っぽいリン

万能なのは魅力的なわけで・・・
明日、両方あったらどっちか買おうか・・・・
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 19:57:55 ID:/S3R1N6x]: 両方って何？
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 20:02:08 ID:q4RnuRKe]: >>226
今朝9時に音家に注文→11時に振込み→19時半頃発送のメールがｷﾀ!!
予約組の分がハケてからの発送だから来年頭位に届きゃいいやと思ってたら予想外の速さｗ
やっぱ人気無いんかね？　
初ボカロなんでちょっと不安に…でもミクと比べないで済むからかえっていいかも。
233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 20:07:50 ID:FUZ6dwNF]: リン・レンは抱き合わせ販売
234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 20:08:44 ID:4/QujaZG]: >>232
ミクはいいぞー
全然調教しなくたって普通に歌ってくれる。
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 20:10:31 ID:NDHe00x3]: >>234
ある意味、幸せな人ですね
236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 20:30:48 ID:UKrpCTtm]: さっき「鏡音リン商品の発送が完了しました」メール来たぉ

気になったんだけど
Vocaloidの商用利用を行う場合、許可が必要なの？
使用書には、他の楽器と交ぜるなら可とも読める

SynthやsamplingCDとは別扱いかな？
237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 20:37:01 ID:xlFhx/e4]: >>236
ＶＯＣＡＬＯＩＤや初音ミクという名前を使うのがダメなんじゃなかったっけ？
ただ単にミクを音源として使う分には何も制限が無かったはず。
238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 20:43:13 ID:EckUmG+e]: >>222
楽器店・家電ショップ・パソコンショップあたりじゃないか？
239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 20:48:27 ID:6wrI/bDb]: 俺・・・高校中退で、引きこもり暦数年、まともな職歴のない無職なのですが、死にたい
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 20:50:48 ID:xlFhx/e4]: >>239
30歳前ならこの世の中何とでもなる。
30歳超えてると少しつらいがそれでもなんとでもなる。
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/26(水) 20:53:33 ID:FUZ6dwNF]: >>236
「初音ミク」というキャラクターを使わなければＯＫ
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/26(水) 21:26:46 ID:EzEQ8LVd]: 配達指定日27日と書いてあるのに今日届いたぞ…
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 21:27:32 ID:Nv4uLW/r]: 今さっき、マップから電話がキター
明日リンを迎えに行くぜ

>>234
あの状態でいいのか…
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 21:29:25 ID:dv9DX6cv]: ｺﾉｻﾞﾏから発送通知きたｱｹﾞ
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 21:29:41 ID:Hrv5uKeX]: >>242
俺も。「厳守願います」って貼ってあるのにｗ
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 21:30:52 ID:xlFhx/e4]: >>245
ちょっと郵便受け見てくる。
247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 21:34:21 ID:Nv4uLW/r]: >>242,245
おお、うらやましい
良かったら、ちょっとR/L-Side試してみてくんないかな～なんて
そうそう今クリンプトンに行ってみたら
Demoが一曲増えてたよ
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 21:42:21 ID:0ITTauzT]: とりあえず、リンレンを買う、じゃなくてリンを買う、と思ってたほうがよさそうだ
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 22:22:29 ID:EgffgqFo]: >>239 人生相談ですか？
とりあえず高卒認定試験・高認（大検）の資料をネット上から探す、
あと放送大学の資料も見つけてくる。資料眺めてるだけでやる気が起こることもあるからな。
大学はとりあえず行った方がいい。俺は大検→関西の関関同立（のうちのどれか）進学・卒業した口だから。
250 名前：242 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:25:31 ID:EzEQ8LVd]: ちょっと触ってみたけどやっぱり発音とかの癖がミクより強いかも
R/L-Sideのイントロだけ歌わせてみたけど大体あんな感じですかねぇ…
あんまり耳良くないんで明日以降耳の良い人の意見を参考にして下さいorz

ちなみにディスクにはミクのデモソングが入ってました
251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 22:29:15 ID:+ZmxDxr9]: ニコニコにうｐされ始めたね
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 22:37:21 ID:Nv4uLW/r]: >>250
トンクス
オレも明日、色々まさぐってみるよ

そうそう、ニコニコでこんなのうpされてた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1477285
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 22:38:28 ID:Hrv5uKeX]: >>250
一音一音離すとはっきり発音するけど、前の音と繋がるとアタックがよわーくなる音がちょっとあるね
ベタ打ちだと曲がふにゃふにゃになる
R-Sideがああいう感じのわけがわかった
声はすごく味があるからぜひ曲をつくってやりたい・・・さてどういう曲を書くかな・・・
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 23:07:10 ID:beNKsi/N]: >>252
発売2ヶ月くらい前なのにフライングゲットとはすごいっすね、と
255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 23:07:57 ID:INZO8ynN]: >>252　投稿日が・・・・
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 23:54:05 ID:4/QujaZG]: >>255
ちょｗｗ
マジ騙されたｗ
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 00:38:05 ID:ooN2iK3q]: 殆どメイコに退化だな
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 00:40:19 ID:ZR5YYdmk]: やたらデモソングを載せるのがおそいから、たぶんそうだと思ったんだ
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 00:46:06 ID:ooN2iK3q]: デモが出揃う前に予約させる罠
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 01:57:32 ID:+cZtQtV0]: クリプトンの中の人も、メイコのような
プロ歌手のデータの方が声優の歌声より扱いやすいんだろうか？
261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:02:20 ID:sya+nJ3g]: 既にリンでうｐしてある曲を聴いて「調教がんばれ」みたいなことを書いてるひとが多かったような。
ミクは調教無くてもある程度聴けたけど、
リンは頑張って調教してようやくミクの未調教のレベルになる、ということだと思った。

レンは更にその上を行く難しさだと思う。
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 02:12:11 ID:2xEmfYC7]: >>239
大卒なぞ何の意味も無い。もし今の生活から抜け出したければ、まず生活習慣を
変えろ。朝起きて夜寝る生活に戻せ。
それから体力をつけろ。ひきこもりでなまった体を鍛え直せ。

そして仕事を探せ。近所の中小零細で充分だ。単調な仕事だ。油まみれになったり
くさい薬品にさわったりするかもしれない。
でも心配するな。毎日やってれば慣れるもんだ。

恐らく最初は「自分には無理」「自分に向いた仕事がきっと他にある」と思うだろう。
断言してやる。そ　ん　な　も　の　は　無　い　。
もしあるとすれば、それは’あの世’で便所掃除するくらいだ。

これらがどうしても出来なければ、親が死ぬまでひきこもりを続けて、あとは
生活保護に期待しろ。もっともヒッキーのなれの果てに生活保護なんぞ下りない
だろうが。
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:12:32 ID:laQpuNXY]: 公式BLOGに書き込みしてる奴らって、
リン・レンをベタ褒めしてんのは何故だ？

自作自演に見えてしまうw
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:21:25 ID:n5JmCRbI]: あのブログって検閲あるもん。
265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:23:31 ID:r2XSTYRM]: ちょっと手抜きしすぎじゃないの？
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:32:16 ID:9tg7TBHd]: >263
>265
どうでもいいが、ミクの「最初」のデモ聴いたことないならしゃべらんほうがいいんじゃね？
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:35:25 ID:r2XSTYRM]: >>266
なにその変な工作
ミクのデモ曲はもう少し聞けるよ
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:38:20 ID:sya+nJ3g]: >>265
手抜きじゃなくて、あれはそれなりに調教した後だと思うんだけど・・・

つまり絶望的に使い物にならんのではないか、と。
杞憂であればいいんだけど、今のところうｐされている音源がニコ動のものも含めてどれも全て
「未調教に聴こえる」という点がやたら不安だ。
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:38:46 ID:ioXZIDRG]: ミク信者って気持ち悪いですね
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 02:41:36 ID:D8MOTws1]: 結局「調教」って鼻声の有無だけで殆ど決められている現実
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 03:03:15 ID:9tg7TBHd]: >>267
にわかミクはわかったから・・・
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 03:10:04 ID:r2XSTYRM]: >>271
ニワカはてめえだろ？明らかにアタックが遅すぎだろうが？
デモが手抜き　→ミク用に作ったのをそのままうたわせたとしか思えない
リンレンが手抜き　→オワタ
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 03:27:52 ID:LL62cL1k]: レンリンの比較上がってた。
www.nicovideo.jp/watch/sm1877915

リンは何とか使えそうなレベル。
レンは酷い。レンだけVOCALOID(1)エンジン使ってるのか？と。
レンは男っぽい声というだけで音域はリンと同じ使い方しなきゃならないのかも。
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 03:45:06 ID:EzKuComb]: レンはジャニーズ系がはまると思う
275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 03:46:49 ID:4vlMoy8z]: >>272
何この人、火病？ｗｗｗ
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 03:59:23 ID:n5JmCRbI]: www.nicovideo.jp/watch/sm1878213

「さなだ虫ステレオ版」のリンとレンはとってもよろしいですよ。
エフェクト次第でいろいろな事になるね。
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 06:57:45 ID:9tg7TBHd]: >>275
まあ、阿呆は放っておきましょう
278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 07:04:05 ID:fYLLW3PA]: 酷評コメントは排除か。さすが公式(w

藤田咲も下田麻美も、音楽のボイストレーニング錬度はそんなでもない悪寒。
声優＝ギャラの安い歌手って代用じゃね？
歌わせたいという目的の音源のサンプル取るなら、歌がうまい素材（＝中の人のボイスデータ）が必要な悪寒。
ピアノ音源のサンプリングを安いピアニカで代用してるような印象を受ける。
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 07:08:16 ID:5K9av3kc]: >>278
歌手がボーカロイドになると、自分の本業と被るからやりたがらない。
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 07:22:54 ID:KOWeFNbX]: 272は馬鹿だなあ
無知指摘されてきれてるし。
リン、レンのデモはあんなもの。
他も書いているようにミクの最初も今ほどよくなかったしな。
281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 08:20:14 ID:IcYlZm29]: >>278
下田はトレーニング不足から来る呂律の悪さ
（ロリ声発声時の舌っ足らずな歌い方）が受けただけ
ちなみに最初の頃はとかちと言われてもなんでなのか
本人は全く理解できていなかった

声優としても上手いから話題になってるわけじゃないよ
声優の中でも比較的ギャラが安(ry
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 09:27:23 ID:+MBzYZe6]: >>278
考えが浅いなあｗ　中学生くらいかな？
283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 09:32:14 ID:ZR5YYdmk]: 朝からクリプトン社員の方々、おつかれさまです＾＾
284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 09:38:24 ID:i/2xTWTI]: そうかぁもう冬休みだもんな。年明けたらもらったお年玉で
リンもミクも買えるんだな。
285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 09:45:41 ID:WMoZb+gR]: 確かにレンはカイト並みだが、カイトとトカチをセットで
あの値段で買えると思えば安くね？
286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 09:46:35 ID:ZR5YYdmk]: ＤＴＭやろうと思ったら、リンミクだけじゃ役に立たない罠
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 09:55:35 ID:wQhEDlwm]: >>285
なら一でいいから完成度上げろ('A`)

という意見もあると思われ・・・

現状明らかにおまけっぽいレイ
まあまだわからんが・・・・
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 10:13:13 ID:vAKxmwni]: レイって誰だよ
デモソング聴いてみたいぞ
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 10:15:32 ID:eCl1e6qu]: 普通に無調整で「あいうえおかきくけこ・・・」って歌わせてみるとですね

やっぱり自然さは

ミク＞リン＞レン

なんですわ。

まぁ、それだけ弄り甲斐があるっちゃーあるんだけど、
もうちょっと調整して欲しかったなーというのは本音。

ミクにある程度慣れた自分としてはちょっとじゃじゃ馬すぐる印象。
290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 10:21:58 ID:yvVhykgD]: レンはEQでの調整必須っぽいな。
単純に子音部分のデータが弱いから、そこをどう持ち上げるかがポイントっぽい。

ミクは子音が強すぎる部分があるけど、減らすのは簡単だし、
聞き取るときにはうるさいけど判別はつくので問題になりにくい。
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 10:34:36 ID:eoIPomid]: ボーカロイドって男声と相性悪いんかなあ
機械的なもわんもわんとした感じがすげえ気になる

ミク、リンは機械的な部分もかわいく聞こえるんだけど
292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 10:58:42 ID:cJuyyKZ5]: みんな届いた？
いやヤマト運輸が地元の営業所から配送中って表示でカラテカ。
293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 11:36:42 ID:cJuyyKZ5]: 届いた。だけど出なきゃ。
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 11:36:55 ID:mkDask9Q]: デモソング聞いたがキツいな。ミクのように自然じゃない。
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 11:45:28 ID:m+ZTmvCP]: アップテンボに使えるよう、テンポ速めで例の呪文「ざんさんじー」収録したって書いてたし
子音が弱いのはこれも関係してるのかのぉ

レンはボカロ1エンジン以下クオリティだし
リンもベタ打ちだとアタックが強すぎ早すぎでスタッカートぎみになっちまう
1音づつボリームカーブを書き込むとかムリポw

藤田咲の声がいかにボカロ2のウィークポイントをうまく補う声質だったか痛感
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 11:47:48 ID:ayMK1dcY]: ユーザーの公式とは180度違う反応ワラタ
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 11:49:03 ID:P4GpZdFt]: なんか評判悪いな
やっぱとかち声なの？
298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 11:54:27 ID:WMoZb+gR]: >>297
とかち声ならまだましだったと思うんだ。
299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 12:03:44 ID:KPZc25Bj]: 実際購入して試した見たけど
初心者に比較的優しかったミクとは違い
ちゃんと調教しないとかなりしんどい感じがした

レンはなんかVOCALOID２から１にもどった感じだった
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 12:26:43 ID:ZXanw+wc]: というか、ニコニコのメンテ12時までと書いてあったと思ったが
いつのまにか15時になってるしｗ
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 12:32:08 ID:xlsnaunY]: 早速アップされるの楽しみにしてたんだけどな
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 12:32:57 ID:1t8I4GUs]: じゃじゃ馬を調教してこそ。
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 12:33:37 ID:LFildMO3]: じゃじゃ馬うるせえｗｗｗ
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 12:34:47 ID:BWvpuPlN]: 元声違うだけで声質はあたりまえにしても、発音から変わってくるんだな。
驚きだよ。
ただ仮歌用との事なんで何言ってるのか分からんとちょっと製品としてアレだ罠。
ここみたいに裏技の情報交換しあう分にはやりがいあるけど。

それはそうと早くとどかねえかな・・・
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 12:35:39 ID:BWvpuPlN]: うわあい誤爆だ。すまん。
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 12:56:06 ID:ZXanw+wc]: www.smilevideo.jp/
只今、メンテナンス作業のためサービスをご利用になれません。
メンテナンス予定時刻 6:00-12:00 を予定しています

こっちはまだ12時のままだわ。
もう13時ですよ！
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:45:20 ID:keNg1Wln]: 単体で使いにくいのなら
レンとリンのツインボーカル
カイトとレンのツインボーカルで使ってみたらどうだろうか？
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:57:30 ID:laQpuNXY]: リンは作り込むと、初音ミクとは別の良さがある
微調整すればする程、カラオケ慣れしてる素人の女の子になってしまうけど

レンは…さようならw
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:58:23 ID:D8MOTws1]: www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html
はいはい勉強勉強
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:58:56 ID:CntgX0UX]: >>306
blog.nicovideo.jp/niconews/
【メンテナンス日時】
12月27日(木)　6時～18時(予定)

終了予定時刻変更について
メンテナンス終了時刻を当初12時とご案内しておりましたが、作業の都合により再度15時から18時に変更させて頂きました。

　伸びたよ
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:00:02 ID:swVOL69u]: >>310

(ﾟДﾟ)
312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:01:19 ID:laQpuNXY]: >>309
がんばってください^^
313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:01:27 ID:eCl1e6qu]: >>309のを読んだけど、ちょっと触ってみた感じ、まさにその通りだと思った。
やっぱり調節の基本はミクとおんなじだよね。
ただ、ミクは殆ど調整しなくても綺麗に歌える子。
314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:12:15 ID:keNg1Wln]: >>309
攻略法とかゲームみたいだな
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:13:23 ID:CFAFjHai]: リンは結構いじりがいがありそうな感じだなー

レン？ああ、なんだっけ？ｗ
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:14:15 ID:D8MOTws1]: パズルゲーだよ。マジでｗ
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:31:12 ID:xxPj1iij]: ミクの声は死んでる
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 14:52:15 ID:ZXanw+wc]: ニコニコがメンテだからzoomeに来たな
circle.zoome.jp/tdki/media/181/
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:55:16 ID:2LzAaMHh]: >>318
使いにくそうだなｗ
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 15:06:42 ID:2LzAaMHh]: メンテナンスのお知らせ
ただいまメンテナンス中です。
メンテナンス終了までお待ちいただけますようよろしくお願いいたします。

メンテナンス期間：12月27日(木) 6:00 ～ 18:00
( 作業時間は前後する可能性があります )
321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 15:10:36 ID:keNg1Wln]: Love me らんらんるー
jp.youtube.com/watch?v=hBsWO78KQ0Q
322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 15:25:54 ID:3o1lxw8g]: レンはダメな子だな・・・
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 15:33:22 ID:tg1iPjqR]: もう店舗で売ってるかな？
324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 15:58:07 ID:+MBzYZe6]: 【ミク･リン･レン】冒険でしょでしょ？【ＶＯＣＡＬＯＩＤ２】
jp.youtube.com/watch?v=bnv9VWWrbaY
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 16:46:10 ID:gKJb0T7l]: とりあえずどれだけオリジナリティーのある楽曲が作られるかだぜ。
実際MEIKOだって、違和感あれど良い曲だってあったりするしな。

というわけで、今届いたから調教してみるぜ
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 16:51:31 ID:kBF/BHUu]: piapro.jp/a/content/?id=bvo99sk2yks35v6h&pid=
327 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 16:54:16 ID:i50u47q+]: 聴いた感じリンは使いやすそうだけど、レンはどうなのかなこれ
調整の問題なのかな
328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 17:22:41 ID:lqJrnLUO]: 今日発売だけど、山積みされてたぞ。
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 17:51:16 ID:rKDIbVQf]: 今日発売だから、山積みされてるんだろうな。
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 17:55:37 ID:N7X2521A]: にこにこメンテ９時まで延長ｗｗｗ
リンレンのデビュー潰しかｗｗｗｗｗｗ
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 17:56:33 ID:ShMIJ4aB]: しかしレンじゃなくてVocaloid2形式で男声作って欲しいな
レンも所詮女声だったし
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:04:39 ID:XoO3QFDO]: にこメンテ21:00になっってるーーー
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:07:29 ID:NNKasopy]: >>330
まさかとは思うが狙ってるのかね・・・アホだよな。

色々あったんだから、このタイミングでメンテ入れるとか考えられないし、
確か年末年始にも休むとか言ってなかったっけか？
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:07:48 ID:se8K42GL]: 今回、予約いらなかったか？

初音ミクで懲りた人いそうだし
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 18:11:15 ID:1pvE7Le8]: >>333

年末年始は休みよ。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3428772/
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:11:45 ID:75xuehxW]: 単純にクリプトンへの嫌がらせだろ。
アップが集中する販売日当日に、長期メンテは、ありえんだろ。
他の動画サイトで流れるだけだがｗ
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:12:53 ID:i50u47q+]: 陰謀説(笑)って感じだけど、このタイミングだとさすがにそう言いたくもなるね
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:13:27 ID:ctuJ5bgQ]: DVDに入ってたミクのデモデータなんだけど、このデータって何もいじらないでミクで再生させたら
クリプトンのHPにあるデモとほとんど同じになるの？だとしたらミク持ってない俺はかなり涙目なんだが。
リンで再生させたらひどい有様だった・・・orz
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:14:11 ID:1t8I4GUs]: 一般公開予定だったスクリプト機能にバグでも見つかったんだろ。
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:15:50 ID:MXJ0dNBM]: メンテ6:00～12:00がいつの間にか21:00終了予定へ変更。
はやく職人たちの調教したリン・レンの歌を聞きたいのにダラダラ延長しやがって・・・orz
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:18:44 ID:NNKasopy]: >>335
だったよなあ。メンテは休み中でいいだろっていうｗ

せっかくdmmm別冊のボーカロイド本でも
ニコニコに投稿しよう、みたいなコーナーあるのにな。
なんかいちいち斜め上の事やらかすよな・・・
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:22:13 ID:yvVhykgD]: >>338
ならない。
DAWできっちりエフェクトをかける必要がある。
でも発音の明瞭性はデモと大差ないのでミクは素直でいい子。

あとミクは子音が強い、リンレンは子音が極端に弱い傾向にあるようなので
同じVSQ使いまわしは禁物。
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:24:48 ID:gInsElCk]: むしろ、調教不足でネガキャンになりかねないリンレン動画を
埋もれさせる為の措置かもしれん
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:26:15 ID:i50u47q+]: まぁ待たされた方が期待感は高まるかもね。行列のできるラーメン屋じゃないけど
それでヘボかったら目も当てられない。レンがちっと怖いなぁ
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:27:59 ID:eh5hJaiT]: おまえら被害妄想もいい加減にしろとw
346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:28:08 ID:9PQD04zI]: >>340
逆に考えるんだ。
メンテが伸びた分だけ、調教に時間が割けて良い曲が出てくるかもしれない。
俺はこれから忘年会だがな。
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 18:35:46 ID:oLlBmvfu]: 公式の発送の具合どうなってるの？
12月上旬に注文したんだけど、発送通知さえこないです。
確かに発売後に送るって最初にメールが来たけどその後、公式サイトに
>『鏡音リン・レン』の発売日のお届けは、12月21日18時受付分までとなります
って出たから急いで帰宅したのに・・

まさか、文字通り最初に注文した人は発売日後で、サイトに21日云々出たあと
注文した人優先に発送してるの？
348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:38:41 ID:EMCGuyZE]: なんつーか期待してたのと全く別のものになりそうだ。
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:39:16 ID:cAysCc15]: >>338
その歌声を聞いてみたいぞ！

あとMeikoとの比較のために「逆襲のMeiko」をリンに歌わせてほすぃ
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 18:53:14 ID:gInsElCk]: 昨日のアキバ
www.akibablog.net/archives/2007/12/rin-len-071227.html
351 名前：338 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:13:22 ID:ctuJ5bgQ]: >>349
ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-27188.mp3
DVDに入ってたミクデモのvsqファイルをリンで読み込みそのままwav出力しただけの物をmp3に。
HPで使われてるサビの部分だけ抜粋。
改めて何回か聴いてるうちに調整しだいでなんとかなりそうな気がしてきた。
リンレンのイメージが悪くなっても困るので早めに消します。

今回EZdrummerと一緒に買ったんだけどリンレンよりそっちの方でテンション上がりまくりｗ
いままでずっとハード音源だったから。
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:17:29 ID:LL62cL1k]: >>351
ﾃﾗﾛﾎﾞｯﾄｗｗ
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:23:38 ID:Fno1znoJ]: >>351
乙。ミクよりも明らかに中の人の声に近いね
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:28:25 ID:aDw34Qia]: よし、ここまで読んでわかったことは
リン・レンはミクとは別の個性をもったライブラリだということだな。
これはすごい。さすがクリプトン。
個性の異なるライブラリであればこそ創作の幅が広がるというものだ。
誰もミクのコピーは望んでないからな。最高だ。欲しくなってきた。
っていうか明日にでも買いに行くか！
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:34:46 ID:p7M6thUS]: >>351
俺はリン買ってないんだけど、
結構いい感じじゃないか？
一部の変な発音の所を直して、
後はエフェクト次第で普通に人間ぽくできそうだ。
声自体はリンの方がいい感じだと思うし。
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:41:32 ID:ljWjsGuF]: >>351
ｺﾞｸﾘｯ
リン・・・恐ろしい子ｯ!
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:45:58 ID:LL62cL1k]: 声質自体はミクよりずっと人間っぽいんだけど、アタックが圧倒的におかしいんだよね・・・
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 19:49:11 ID:TNEJHLeW]: >>351
やっぱり声はリンのほうが明るくていい感じ
子音の部分はなんだか変、これは編集で直せればいいけど…
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:51:01 ID:Xq1Elybb]: これは以前に増して不完全度が高いなぁ、、、
それを自由度が高いとクリプトンは言うのだが、少し詭弁・言い訳交じりに感じなくもない。

ボーカロイド＝パラメーターいじり、ということになるとしたら今後は高い敷居になってくるなぁ、、、
360 名前：338 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:51:40 ID:ctuJ5bgQ]: >>355
自分も最初は「うわぁ…」とか思ったんだけど、いろいろいじってるうちに面白くなってきた。
>>342の言う通りミク用に調整されたデータをそのままリンで使って上手く歌うはずがないんだよね。
＞あとミクは子音が強い、リンレンは子音が極端に弱い傾向にあるようなので
＞同じVSQ使いまわしは禁物。

なりよりリンの良さは声色の幅広さにあると思う、ジェンダーファクターでかなり印象が変わるから
いろんなジャンルで使えそう。
発声を整えるための調整は大変だと思うけどボカロ使う上では当然の事だと思うし。
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:54:05 ID:W1jsxRfW]: 鼻づまりとゅーかなんとゆーか
ミク奇跡説に一票
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:55:32 ID:KPZc25Bj]: リンで作成中だけど、相変わらずWAVEにしてあわせる段階で
ピッチ＆テンポがずれます、どこか参考になるサイト知ってる方
教えてください・・・
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:56:17 ID:LL62cL1k]: ミクレベル同等もしくはそれ以上の製品が安定してリリースされるようになるには
VOCALOID3の開発を待つしかないのか・・・
364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:57:32 ID:W1jsxRfW]: 発売を急いだんで調整不足説にも一票
とっとと修正パッチだしなさい。さもないと次のが売れないよー
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:57:57 ID:heu92hVE]: >>362
一音一音エディットする
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:58:09 ID:p7M6thUS]: >>360
つーか、公式のvsqってほとんど調整とかしてなかったんじゃね？
公式のだから「こんなもんだ」とか思わずに
色々自分でいじってみるといい。
デフォルト歌唱スタイルだけの設定じゃとてもとても、
vocaloidの真価は発揮できない。
一音一音アクセントとかベンドの深さとかいじってみるといい。
OPEとかCLEとかいじってみるとぐっと人間ぽくなる事もあるし。
MIDIにおけるもろもろのパラメータより全然いじりがいがあるよ。

てか俺もリン欲しくなってきた…。
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 19:59:39 ID:heu92hVE]: いじりがい
要らない
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:01:03 ID:heu92hVE]: やはりマクロ機能付けるべきだな
369 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 20:10:07 ID:tg1iPjqR]: ロック向きってのが俺にとって大きいんだけどなぁ・・・
370 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 20:12:18 ID:WMoZb+gR]: 鏡ねレンに出身校の校歌を歌わせてみた。
あれ、意外に良い感じだぞ？
www.yonosuke.net/u/7c/7c-27193.mp3
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:12:31 ID:8PYvn0JI]: >>366
持ってない上に、
公式が未調整ってのも脳内

お前はどこまでヴァーチャルな知識で他人にアドバイスするんだ？
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:13:41 ID:qASZNBlc]: ミクと違いすぎて使いづらいなー。
発音同士がつながりにくい。
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:16:28 ID:kMtsTi8W]: >>370
ロボ声やぶち切れがないのは見事！

けど、歌詞が聞き取れないよ・・・。
374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:17:07 ID:/rIi1LtB]: 同じく聞き取れないｗ　だが声の響きはすごくいいな
375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:19:30 ID:LL62cL1k]: >>370
発音する文字によって声質がまちまちなのは仕様？
てかオケ編曲すごいｗ
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:21:03 ID:yXA/7Ppl]: リンレンまだ買ってないけど、ヤバいの？
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:21:09 ID:EMCGuyZE]: んー少年ぽくないなー。
チビロボボイスってのはどんなんなんだ？
378 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 20:21:43 ID:ygVwaS0f]: ピアプロにも何曲か上がってるぜー

piapro.jp/a/content/?id=5cq45zo82nj6jjfh
piapro.jp/a/content/?id=y32ic4g4pp6ipvhz

俺は上のやつがわりと好きだ。
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:22:38 ID:bt2YZjdo]: >>373
確かに。
380 名前：初心者 [2007/12/27(木) 20:24:32 ID:LNp2MDEw]: すいません(u_u)o〃スレ違いですけどｶｲﾄについて(どのボーカロイドでも関係ないかも)について聞きたい事が・・・
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:27:49 ID:+DOwYiAE]: >>380
ここは今鉄火場だ。こちらにどうぞ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197828838/
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:28:53 ID:p7M6thUS]: >>371
リンを持ってないだけでミクは持ってる。
んで、公式vsqは公式ページがから落とせるから確認済み
383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:30:22 ID:VZNaBOHj]: ミクで作ったの一通りやってみたけど…

ほとんど、だめな訳ですが

「演歌」だけは、ミクよりいい感じw
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:41:24 ID:G5tKlxVW]: >>383
演歌聴きたい
低めのキーでもいけそうなら購入したい。
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 20:42:01 ID:tg1iPjqR]: また延長するか楽しみですね＾＾
386 名前：370 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:42:05 ID:WMoZb+gR]: そうか、聞き取れないか。自分にとっては母校の校歌だから自然に歌詞が浮かぶので、
みんなも聞き取れると思ってた。

>>375
なんか、「き」とかだけ変な発音になるね。いろいろ試してみたけど駄目だった。
オケは確かにすごい。同級生が半日で作りました。
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:43:25 ID:D8MOTws1]: こういうときこそ、ひろゆきがグダグダなネトラジでもすればいいのにｗ
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:43:37 ID:kMtsTi8W]: >>386
ん～、「千歳川」位しか判んなかった。
けど、今まで聞いたレンの中ではトップクラス。修正版をｷﾎﾞﾝ
389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:45:13 ID:rKDIbVQf]: ニコ動の面手終了時間が無期限に延びたよ＼(^o^)／
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:47:55 ID:kMtsTi8W]: >>389
ま、今の状況なら伸びてくれた方が以下ry

あと、youtube版から転載

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:33:24 ID:vddf4+eq0
ゆうゆ氏も双子買ったんだな
無断転載すいやせん
ttp://tsubu.ath.cx/~ssry/etc/rin1.mp3
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:48:33 ID:PhLCrOzB]: >>389
そうしている間にZoomeにユーザーが流れるとｗ
392 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:58:17 ID:+MBzYZe6]: >>389
youtube板のメンテスレの予言が当たるとわ・・・ｗｗｗ
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 20:59:54 ID:HNWZcM5y]: ミクで楽曲の質を競うようになってきたのに
リン・レンでは歌わせられるかどうか、歌詞が聞こえるかどうか、を競うようになるとは、、、

なんかどんどん「音楽」から遠ざかっていくような気がする。
394 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 21:04:27 ID:y6Hv6uSl]: 12月27日(木)12時に終了を予定していたニコニコ動画のメンテナンス作業が遅れております。

当初のご案内から大幅に変更がありました事を深くお詫び申し上げます。

20時現在、作業終了時刻に関しては未定となっております。
おおまかな予定として明日の朝までにはサービスが再開できる見込みです。
詳しい情報が分かり次第ご案内いたします。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:04:55 ID:3o1lxw8g]: >>393
まったくの同感
396 名前：ばいばいニコニコ mailto:sage [2007/12/27(木) 21:06:10 ID:CntgX0UX]: メンテナンス延長について　【20時追記】
12月27日20時追記
◆現在のメンテナンス進行状況について 20時現在、作業終了時間に関しては未定となっております。おおまかな予定として明日の朝までにはサービスが再開できる見込みです。詳しい情報が分かり次第ご案内いたします。

本日12月27日午前6時より開始しましたメンテナンスにおきまして、終了予定時刻が当初ご案内の12時から遅延しております事を深くお詫び申し上げます。

遅延状況に応じて、作業を次回以降へ繰り越しサービス再開も検討致しましたが、本日のメンテナンスは、年末年始を乗り切る為の非常に重要な作業である事から予定通りの作業が終了するまでメンテナンス時間を延長させて頂いております。

今後、作業時間の見積り及び工程の見直しを図り、事前のご案内時間通りにメンテナンスを終えるよう努めてまいります。

日時: 2007年12月27日 17:18
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:07:59 ID:bt2YZjdo]: >>396
マジかよ。
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:08:39 ID:y6Hv6uSl]: 確信犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:10:46 ID:cAysCc15]: zoomeの鯖落ちしてない？
スムーズに接続されないんだけど。。。

ニコ動がメンテでアクセス殺到で落ちたかな？
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:11:38 ID:bt2YZjdo]: いま見たらホントだったぜ。
俺、リン・レイの影響でのメンテかと思ってたｗ
401 名前：sage [2007/12/27(木) 21:12:49 ID:tRVmzghv]: ＞400だからレイってｗ
402 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:12:54 ID:5K9av3kc]: >>393

ピアノを買いました。
ピアノを弾く練習から始めます。

ギターを買いました。
ギターを弾く練習から始めます。

音楽から遠ざかっていますか？
403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:14:25 ID:bt2YZjdo]: おうｗ
ミスったｗ
ｺﾞﾒｿ
404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:15:52 ID:xKoq3/mi]: 買ってきますた　あつかいずらいですね・・・
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:16:05 ID:1VKdOys+]: >>402
初めてみた楽譜を練習せずに弾けるような人からすると遠いと感じるんじゃないかな
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:age [2007/12/27(木) 21:17:00 ID:erNV/KAZ]: てら演歌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

piapro.jp/a/content/?id=o7kgcy3400b6zvn7

演歌向きなのかも
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:17:19 ID:kMtsTi8W]: zoome「ま、待ってくれ。俺はニコ動の替りは・・・無理ｐ」
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:18:09 ID:yo2sIaXi]: しかし、ミクの最初の頃はまだ知名度低かったから、結構きちんと
作り上げてからうｐする人が多かったけど、今回のリン・レンだと
自己顕示欲だけが旺盛な人達の、レベルの低い作品が発売と同時に
量産されてしまって、痛いことこの上ないね…ｱｲﾀﾀﾀ
409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:19:34 ID:kazgDFHs]: >>406
確か演歌向きかも知れんねｗｗｗ
三十路岬辺りを歌わせてみたいｗ
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:19:55 ID:Ce3U0TFn]: >>393
逆に考えろ
クリプトン流の初心者救済だと
もうボカロ上級者には追いつけないよママン
とか思ってた弱音ハクでも息を吹き返せるかもしれないぞ！？
なにせリンレンをスタートラインと考えればかなり差が縮まったわけでw
いままでの経験は無にはなってないがあまり役立たない！w
411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:21:21 ID:1VKdOys+]: 来年の夕涼み会はリン・レンの盆踊りで決まりだな
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:25:56 ID:wbEV8OZQ]: 発表当初は誰がうまく「とかちつくちて」を再現できるかとか、なんかネタ合戦を呈するかと思われたんだけどね。
この７文字ですら言わせられないＤＴＭの本性を見たような気がする
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:26:58 ID:xKoq3/mi]: (`･ω･´)何曲か歌わせてみたけど、曲によってはミクよりいいぞ
414 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 21:27:44 ID:GlYbYcAf]: でも、まじでニコニコの陰謀だとしたら、やることがせこいなｗ
415 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:31:03 ID:FHJ0FTYI]: 単なるトラブルじゃね？
他のサイトを利するだけだし
416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:34:19 ID:G5tKlxVW]: >>406
乙
演歌というより、音頭（キャラ系）ｗ
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:34:47 ID:kMtsTi8W]: >>415
zoomeの鯖がぶっ飛んだぞ・・・。
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:45:54 ID:CGZ5bSZ5]: zoome 落ちたｗ
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:46:14 ID:gInsElCk]: ニコ難民恐ろしいわ
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:48:03 ID:CGZ5bSZ5]: >>406
こりゃもうリンは演歌専用だなｗ
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:49:48 ID:CGZ5bSZ5]: レンも演歌向きなんじゃねーか？
422 名前： ◆ScNIRgtwng mailto:sage [2007/12/27(木) 21:52:33 ID:yo2sIaXi]: たった今鏡音リン・レンが佐川から届いた～ヽ(´ー｀)ノ
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:53:08 ID:8YgtU6Am]: >>406
え、これ素で凄くないか？ｗ
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:54:18 ID:ROAuDwSn]: まぁ、まだ全然調整されてないからな
神調教師でさえミクをまともに歌わせるまでには１週間くらいはかかってるはずだから、年末まで待とうじゃないか
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:55:43 ID:Fno1znoJ]: >>422
本気リンレンに期待している
426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 21:59:43 ID:CGZ5bSZ5]: >>423
凄いと思うｗ
これまで上がった中で一番
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 22:01:58 ID:bv9IM4M4]: >>415
手打ちは上層部の判断で現場は（ｒｙ
ってことじゃね？
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:06:08 ID:8YgtU6Am]: >>426
なるほど、とかち音頭か…
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:07:36 ID:ROAuDwSn]: piapro.jp/a/content/?id=afsatbzl5jvgr094

こっちのがすごくね？
430 名前： ◆ScNIRgtwng mailto:sage [2007/12/27(木) 22:16:41 ID:yo2sIaXi]: とりあえず手持ちの「奇跡の海」声をRinに差し替えて見たけど…
つらいね…なんでこんなに各音にバラツキがあるんだろう。

…ミクが扱いやすかったのが分かってしまった…これつらいよ(´ﾍ｀；)
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:17:51 ID:CFAFjHai]: てかミクよりずっと声質がいいと思うぞ。
微調整が一杯いるのが涙目だがｗ
432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:20:40 ID:Z4j1RbbD]: リン使ってみたけど調整しないとどうにもならんねこれ・・・。

例えるならミクはオートマ車、リンはマニュアル車って感じか。
ミクはある程度誰でも歌わせられるけど、リンは何もしないと歌にすらならねえ。

レンは・・・なんだろう？
433 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 22:25:40 ID:k2MTcB3J]: とかちは歌えさせれそうな感じ？
434 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 22:30:23 ID:aPYJgEqT]: リンめちゃムズじゃねぇかよおい！！
こんなんできるか！！！
435 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/27(木) 22:35:14 ID:bv9IM4M4]: リンは上級者向けみたいだな
とりあえず様子見しててよかたｗ
ヘタレなオレは大人しくミク買ってきまつ
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:37:04 ID:+MBzYZe6]: >>400
家庭用の床ワックスかと
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:37:51 ID:9pMaSzsD]: 「鏡音リン・レン」の売り上げは前回の「初音ミク」に及ばなかったが
「弱音ハク」は前回以上に大量発生した。

って、記事が出る悪寒
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:40:32 ID:8YgtU6Am]: >>432
ローギアでいっぱいいっぱい＝俺
439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:48:07 ID:CFAFjHai]: >>435
それでいいと思うよｗ

リン＝初期状態じゃ使い物にならないけどポテンシャルが凄い
ミク＝初期状態で使い物になるけどいじくってもあんま変わらない
レン＝^^;

俺の印象はこんな感じ
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:48:13 ID:5K9av3kc]: >>432
ロードローラー
441 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 22:52:26 ID:kMtsTi8W]: 最強リン更新ってことで。つか、流石は雲の遺跡の人・・・。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 22:46:32 ID:Rxcbgn5O0
できたー
ってかおっちゃんレンの声にキュンときちゃって思わず聴いて欲しくなったんだ
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_58318.mp3.html
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_58320.mp3.html
DLP:vocaloid

上がリン、下がレンでひとまずvsq無編集でそのまま歌わせてみた代物
ミクとは母音の癖と有気音の出具合が違う感じでそのままというわけにはいかないけど
鳴り具合見るとだいたい同じ手間でスッキリ歌わせられそうな感じかなーという印象に
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:01:41 ID:2LzAaMHh]: ええいーやー　とかいってるやつうまいな
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:08:01 ID:dZo5dOen]: >>442
それはメイコですｗｗ
元曲これね
piapro.jp/a/content/?id=qfuuvsxmiz6qk64z
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:25:16 ID:RiBtB2Pk]: 喋らせてみたはぶっちゃけミクよりやりやすいかもしれない
445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:27:50 ID:YyShGC6j]: >>441
レン、なかなかイイねぇ
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:30:39 ID:8Y2mCkKk]: >>444
喋りについては、同ｽﾚに別の意味での神が降臨中ｗｗ

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 23:13:57 ID:P/J5FiDo0
この速さならうｐできる。ミク・リン・レンの比較
www11.axfc.net/uploader/20/so/He_58338.mp3.html
pass:miku
調教なしで同じフレーズを３人に喋ってもらたら、リンがエロかわいかった
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:32:00 ID:wwCO2/Qb]: なぁ・・・ジェンダーファクターってどこでいじればいいんだ？
448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 23:37:23 ID:wwCO2/Qb]: ごめん、事故解決したっぽい・・・
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:00:47 ID:Qyt1TyTu]: >>406
使いこなしたらすごい事になりそうだ。

欲しくなってきた。
450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:12:41 ID:IHQ98SiO]: ミクもリンも声の違いがわからんｗ
451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:18:00 ID:DyBUGiKS]: >>450
ミミクソたまってるんじゃね？w
452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:19:34 ID:IHQ98SiO]: >>451
社員乙
453 名前： ◆GacHaPR1Us mailto:sage [2007/12/28(金) 00:21:38 ID:IgfQYu0A]: 申し訳ありません、ＤＴＭまったく知らない自分なんですが
ピアプロで聞く限りではどうもリンとミクの違いが自分にもまったく分かりません。

レンのほうが特徴があって聞きやすく思えました。でわでわ
454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:28:33 ID:alLqGRJG]: アンパンマンと鬼太郎の違いがわかりませんw
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:30:15 ID:s3Brq3uR]: 星飛馬とアムロレイの違いが分かりません…
456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:30:17 ID:amc6HUG4]: 27日発送予定なのに、発送しますたメールがこない。
Konozamaですか？？？
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 00:35:39 ID:pZHIIxyl]: おれも違いわからん
昔、辻ちゃんと加護ちゃんのみわけがつかんっていってたみたいなもんなのか？
声ヲタ的には
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:36:25 ID:Epuj84xE]: 孫悟空と孫悟飯の違いがわかりません
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:36:49 ID:5oTIbbG2]: ぜんぜん違うだろ
声ヲタ関係無しに、この違いが分からない奴はちょっと変だぞ
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:39:53 ID:6qCqJhs4]: >>457
調教によっては似るかもしれないが違いはわかる
ミクより声に深みがあるって感じだ
声オタが聞いてあきれるぜ
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:44:41 ID:d4ZFTu7a]: 今日買ってきていろいろ試しているが
ライブラリのチューニング不足な気がする
なんか年末発売を強行させた感がひしひしと…
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:51:08 ID:IHQ98SiO]: 孫悟空と孫悟天ぐらいの差があるのはわかる
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:55:15 ID:FOgUQHFM]: まなかなの違いがわかりません
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 00:56:41 ID:59NcM+5F]: >>441
リンたんには期待していたが、
レンたんの方が萌えるな。ゾクゾクしたよ。
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 01:02:21 ID:NEQ35G3W]: せっかく届いたのに正月三が日明けまで仕事です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
しょうがない、一日30分づついじろうかな。
来年こそエディット中のど演歌を歌わせたいです。
まだ誰が歌うのか分かりませんが…。
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 01:03:59 ID:xEG1WPcV]: >>441
レンは中性的なせいか神秘系やコーラスがハマルなー
ICOやパンツァードラグーン系歌わせたい
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 01:33:19 ID:J+ICnBuY]: MEIKOの【安常処順】みたいな位置づけか
姉さんはバックコーラスが完璧すぎ
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 02:56:17 ID:J1NrpmWQ]: 是非カルマを歌わせたいな
469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 04:10:41 ID:aFFUBSuA]: ミクに比べて質落ちてない？
普通に垂れ流しで歌わせただけだけど、
声が出たり引っ込んだり、ころころひっくり返るのが気になる。
あと、アかオか、なんだろ、サランラップを口にあてがって
声を発したような、ヴァーヴァーいう感じ、なんとかならんものか。
470 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 05:14:21 ID:0moeRfRe]: 辛口で評価させてもらうと、youtubeやピアプロ聴く限りではレンの歌は確かに機械的な感じを払拭することができない。
更に、発音が悪いのかうまく聞き取れない部分もあった。

手元にソフトがないから何ともいえないのだが、これってミクと同じコントロールでやるからだめなのでは？
表情コントロールや透過コントロールとかをレンにあうような形で操作することは出来ないの？
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 05:16:52 ID:lD4hcucE]: まだノウハウが蓄積されていない初日の段階ってことを
忘れてないかい？
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 05:22:00 ID:k2QvdCgD]: いや、質は落ちてないと思う。誰かが言ったようにマニュアルのスポーツカーだ。
ロボ声ぽいと同時に人間臭い。チビロボ声ってこのことかと。
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 06:01:41 ID:NsCce7SY]: ロビンちゃんみたいなもんか。
んじゃミクはロボコンだな。
474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 07:45:12 ID:QvNsoxOp]: 初音ミクの声は多くの人が「人間の声」と感じ、
鏡音リンレンの場合は多くの人が「機械の声」と感じる。
でも、よく聴くと初音ミクの声も機械っぽいところは
機械っぽいんだよな。
この差は一体なんなんだろう。
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 07:48:20 ID:fQABU2gp]: >>474
パワーがちがう。

ミクは機械部分も弱いから問題ないけど
リンは機械部分も強いから問題ある。
476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 07:49:02 ID:1FoH99ha]: 実用音域がミクより広いと思う
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 09:05:44 ID:whz4ldif]: リンレンの低音はなかなかいいな
特にリンの低音はプログレに合うじゃんw
www.nicovideo.jp/watch/sm1880014
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 09:09:15 ID:cvHwN4sy]: 小林旭の「熱き心に」を三者比較用に打ち込み中だけど、何かリンレンは声がきついよねえ。
ミクはスロー向け、リンレンはシャウト向けっていうコンセプトの違いかな。
リンレンは元々演歌も歌えるCVっていう意図もあったみたいだし。
ただ、リンレンはプリファレンスの弄り甲斐があるというか、プリファレンス弄ると劇的に好変化するのが嬉しい。
ミクは微妙だったし、パラメーター弄り過ぎると本当あほの子だったし。

個人的にはリンレンでSweetAnnにちょっと近づいた気がする。
479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 09:12:46 ID:cvHwN4sy]: ついでにどうでもいいことだけど、
かぐぁみねリンを昨日初めて見たけどおへそが出てないのがちょっと不満。
ミクの腹ボテがあったんだし、今度はヘソ出してもいいような気がしたのにな。
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 09:26:48 ID:gh68MC6w]: 高音になるとミクとの違いがわからなくなるなｗ
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 10:27:38 ID:EPdaKFw2]: VELの反応がミクよりも敏感な気がする。音のむらをVELで調整してやると
若干良くなるような気が。
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 10:36:15 ID:3ZleAvgP]: ミクより発音がハッキリしててかなり好み。
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 11:14:35 ID:T4feB1AL]: まだ見ぬポテンシャルをみんな連呼して、若干オカルトじみてきたな。

難しい＝奥が深い（と思いたい）→ポテンシャル高い（と思いたい）

だけど現実は難しいしポテンシャルも低いというのが俺が触ってみた印象。
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 11:30:19 ID:j665me9H]: まあ少なくともミク系楽曲には合わない

適当にミミコピして
J-ロックとか歌わしてみ意外といけるから
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 11:48:11 ID:T4feB1AL]: 詰めても弄っても、前の音を短く切っても「た」の発音なんかは修正に限度があると思った。

パラメータ限界にしても正直使えん。

曲があって、リン（レン）にそれを歌わせる、っていう発想ではなかなか難しい。
リン（レン）がいて、違和感なく歌わせるために曲を作る、ということにどうしてもなってしまう。
楽曲自体の修正も結構強いられる。

リンを使うために音楽をやるのなら問題ないだろうが、
目的があって音楽をやりたくて、そこでリンを使いたい場合にはニーズに合いにくい。
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 11:54:54 ID:MCr2lNeP]: しっかり調教したレン君は神
487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 12:25:34 ID:77I8xQa+]: >>485
当たり前じゃないか
音源のひとつでしかないんだから。
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 12:35:07 ID:eTXmO/UO]: www.youtube.com/watch?v=jcvzfy_VVSc
じゃあこの辺歌わせてみてくれよｗｗｗ
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 12:40:36 ID:cvHwN4sy]: レンが阿呆になるのは「し」と「つ」の発音。
続けると痴呆が歌ってるみたいになる。
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 12:43:27 ID:d3MHk2eP]: >>489
とかしつくして→とかちつくちて

し→ち
491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 12:43:51 ID:tjeI7fLQ]: レンの鳥の詩が神速で伸びてるな
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 13:04:40 ID:mu/lYH3/]: レン一通り聞いてきたが苦労しそうだな・・・
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 13:22:06 ID:uYG76mjz]: 凄く出来のいいDYCONがこれほど伸びないとは・・・
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 13:31:18 ID:NuTFrSfw]: >>446
最初と2番目の違いがいまいちよくわからん。ｗ
やっぱり歌わせてこそのボカロじゃな。
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 13:35:26 ID:nl/ot3uy]: ニコニコで色々見てみたが、レンはリンと並べない方がいいな。残念ながら
鼻につく声（むしろ鼻声？）が目立って仕方ない

>>491見て鳥の詩聴いてきたが、これはいいな
496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 13:57:40 ID:F9srvl4Z]: リンの夏祭り良い感じ
リンもレンもロック向きなのかな
そっちのほうがありがたい
ミクの常にファルセットで歌っているような声がどうも…

レンのどんなときも。がやばいｗ
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 14:06:48 ID:wpsN1sCW]: そーいや発売したのか
初日？だけど、良いの上がった？
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 14:10:57 ID:b8dAqxbz]: >>497
いまんとこ一番調教されてると思われるのはDYCON。
レン単体で歌ってるの聞きたいなら鳥の歌と日本ブレイク工業あたり聞いてみるといい。
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 14:15:14 ID:mu/lYH3/]: どんなときも。もいい
良い失敗例といえる・・・
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 14:27:02 ID:JXnNQrOT]: >>495
>鼻につく声（むしろ鼻声？）が目立って仕方ない

俺はとかちを意識するあまりわざと入れてるんじゃないかと思ってるんだが……
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 14:46:32 ID:nl/ot3uy]: >>500
わざとかもしれないが、なんにせよレンが引き立たないんじゃないか？それだと
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 14:47:40 ID:NmBLeiRA]: 声がロボットみたいになるのは、機械の内部処理が追いついてないんじゃないかなあ。
力強くて明瞭な声というのは、発声時のアタックも早くて、
声の表情を決めるいろいろな情報が含まれているんだろう。
（それらを略しているからロボ的になる）
ボーカロイドには、ミクのような優しい声の方が向いている気がする。
503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 14:48:47 ID:IHQ98SiO]: ボーカロイド２＝全部同じ声でＯＫ？
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 14:56:38 ID:eU8gzonf]: 今のスレの流れ見ると
リンよりレンの方がいい感じなの?
505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 14:59:03 ID:v5xozEeJ]: >>504
リンの方が調整が簡単だろうけど、作曲意欲が沸くのはレンだと思う。
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:07:54 ID:F9Q95pAp]: いろいろ聴いてきたけど、「雲の遺跡」のレン用調整版が楽しみだ
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:09:12 ID:eU8gzonf]: >>505
そうなのか、ありがとう
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:10:17 ID:GJBDpW6V]: >>505
超ポジティブだなｗｗ

小学校のころ、どうにもならん糞ゲーを手にしてしまったときの俺がそれだったわ。
509 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 15:15:01 ID:xZ6uEA9q]: とりあえずミク用に作った曲をリン用に20分ぐらい調整してみた。
最初はすげーロボ声とか思ったけど、パラメーターをいろいろ調整して
なんとかいける手ごたえはあった。
音質的なとこは後でEQでどうにでもなるので、調教するときは
いかに自然に歌わせるかだけに的を絞った方がいい。
510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:15:05 ID:Qa+C1pmL]: >>483
これとか可能性感じるけどなあ
www.nicovideo.jp/watch/sm1879585/
511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:22:18 ID:k+yowCVu]: 流れ読まずに。
結局リン、レンはなにを振るんでしょうか？
512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:29:25 ID:IHQ98SiO]: ミクのデーターをそのままレンに歌わせたら、ちゃんと男の子っぽいな

まあ、俺が天才なだけなんだが
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:32:50 ID:3gNziLFH]: >>511
えっ？大根じゃないの？
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:34:22 ID:pBMhot+A]: >>513
太巻きだともっぱらの話だが？
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:34:26 ID:C2y+UkLW]: 玉ねぎを投げる
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:35:56 ID:IHQ98SiO]: クリプトン社がいくら払うかで、おいらがこのＰＶを発表するかが変わる
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:36:49 ID:w7lQQpFe]: ソーセージだろJK。
518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:37:19 ID:k+yowCVu]: この前ようつべで見たらロードローラーの文字があったんですが・・・
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:39:27 ID:v5xozEeJ]: >>508
いや、難しいから挑戦したくなるんじゃなくて、リンは中途半端なんだよな。
大抵の曲はミクの方が上手く歌わせられるだろうからね。演歌とかは例外かな。

でもレンなら、ミクには不可能な歌も作れて、いろいろ面白みがある。
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:41:41 ID:nl/ot3uy]: スレチだとは思うんだがクリプトン社はニコニコ動画にボーカロイドの曲がうｐされるのをよく思ってるのか？
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:44:17 ID:Qa+C1pmL]: >>508
ていうか、そもそもショタボーカルって潜在的需要はきっと高い筈なのに
ジャニのせいで日本には少年ボーカリストとそれ用の楽曲が少ないでしょ
でもそれって実はショタボーカル楽曲が
まだまだ未開拓の分野ってことを意味するわけで
創作意欲が湧くのは不思議じゃないよ

それにリアルにすらライバルがほとんどいないお陰で需要を独り占め出来るしね
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:47:25 ID:oV1bfaBh]: >>520
大歓迎だと思うが
ピアプロはまだ職人同士の交流って場から抜けられてないし
523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:48:05 ID:5oTIbbG2]: >>520
あれは純粋に宣伝になってる
そもそもVocaloidは楽器だから、それで作った曲をうｐられることになんら問題はない
キャラクター性の付与から楽器として扱われていないきらいはあるけど
例えばカオシレーターを使った動画が物凄くはやって、Korgが嫌な顔するか？
と言ったら分かりやすいか
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:48:49 ID:mu/lYH3/]: >>520
初音ミク発売のときクリプトン社はニコ動ユーザーに期待していた
というような記事をどこかで読んだ記憶がある
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:49:05 ID:rk7Xzn6Q]: >>520
こないだの一件で権利を囲われる心配がなくなったから大歓迎だろ。
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:50:32 ID:hEZUPFDQ]: >>511
レンは知らないがリンは俺の脳内ではみかんで固定されている。
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:51:00 ID:oV1bfaBh]: ドワンゴ憎しはあるだろうが
ニコニコとドワンゴはつながりこそあれ
基本は違う会社だしな
そこまで問題を引きずらないと思う
うｐされる自体に抵抗は無いかと
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:54:01 ID:CRm0oMr8]: まぁ、販促効果もあるしな
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:54:17 ID:XLUYEYVb]: レンはバナナだろ…常識的に考えて…
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:55:42 ID:oV1bfaBh]: >>529
それは・・・腐の妄想が広がりそうだｗ
531 名前：520 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:57:58 ID:nl/ot3uy]: >>522-525
なるほど、参考になりました
安価なしで答えてくれた人もありがとう
532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 15:58:51 ID:QSw9GnYj]: いま届いたー
さっそくインスタールだぜ
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:00:55 ID:oV1bfaBh]: >>532
( ﾟ∀ﾟ)彡インスタール!!　( ﾟ∀ﾟ)彡インスタール!!
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 16:10:06 ID:xZ6uEA9q]: リンはマンゴーで
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:26:47 ID:+prbcjSu]: 双子で「これでもギャラはおんなじです」だから和傘を振り回してほしいw
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:31:57 ID:qqjiwCI1]: 女の声優が少年声をやる時点である程度の無理はしてるわけだから、
そっからボーカロイドで作った声にすると、
ある意味2段階の変換をするわけで、
そもそも無理があるんじゃないだろうか。
537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:36:53 ID:4FMkapaW]: >女の声優が少年声をやる時点である程度の無理はしてる

ただ少年っていう設定ってだけで普通に女性の声、そんなに無理はしてないだろ
むしろ変なキンキン声出してるような奴の方が無理してる。
538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:37:27 ID:rohr0fGO]: リンとレンはどっちが　お兄さん　お姉さんなんだろ
こういうキャラ設定とかのを知りたくなる俺は場違いなのだろうか
　
まさか水をかぶるとリン　お湯をかぶるとレン　とかいう感じですか？
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:38:15 ID:m2im7Omu]: 無理って一体何が無理なのか分からん。
ライブラリの製作過程が分からんのに。
540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:38:43 ID:eU8gzonf]: でもアニメとかでも少年の声を担当してるのはほとんどが女
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:42:15 ID:Co/53aeZ]: >>538
そういう設定とかは特になにもない
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:42:39 ID:IHQ98SiO]: ボーカロイド３　「いさじ」

発売まだ～？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 16:52:40 ID:QSw9GnYj]: インスタールしたぜー

よし、サンボマスターからいってみるか
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 17:15:12 ID:F9Q95pAp]: >>538
なんとなくリンがお姉さんであって欲しい
>>543
それすげー聴いてみたいな
545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 17:18:06 ID:W77Vgaat]: リン・レンで作った曲をミクに歌わせても余裕で問題なく歌う。
改めてミクの完成度の高さがすごいんだとおもた
546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 17:19:34 ID:5oTIbbG2]: 完成度が高いっていうか温度が低いから幅が広いだけだろ
俺はミクの音はつまんなくて聞いててイライラするよ
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 17:23:22 ID:uYG76mjz]: 俺もどっちかというとリンレンのが好みかも
上手く調整されてないとしんどいけど
548 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 17:26:30 ID:Ft1LtxKF]: >>542
俺も待ち望んでいる。
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 17:44:00 ID:+3Op9EpA]: 初心者向け→初音ミク
中級者向け→鏡音リン・レン

って感じか？
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 17:48:14 ID:dvskBpg4]: これ、特定のフレーズだけ音が潰れるの何とかならないかなぁ。
551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 18:06:08 ID:AXeZdcTF]: ミク→長澤まさみ→万人向け

リン→AKB48 →玄人志向

レン→アッコさま→女性風男性ボーカル→冒険者向け・・・・
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 18:22:06 ID:bXX1b6QR]: 現実逃避が止まりません
リン・レン最高や！最初からミクなんかいらんかったんや！
553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 18:24:37 ID:n4qYThDA]: >>542
本当に兄貴だったら・・・・どうする？
554 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 18:36:11 ID:IHQ98SiO]: >>553
おおきいです・・・
555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 19:00:18 ID:sZG6b8Si]: >>549
そうとも言えない。
チューニングすれば治るならともかく、
どんなにやっても治らないデータもいっぱいあるし。
ミク以上に、歌い手に合わせて歌詞を変えないといけない作業が増える。

それを上級者向けって言えば聞こえはいいが、
そんなこといったらメイコやミクだってチューニングすれば更に表現広がるんだから
単純に、このバージョンの音源の質が悪いとしかいえない。
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 19:21:44 ID:38Ia9aFm]: まあ、2がショボいのなんて、
映画に限った話じゃなかったってこったな。
音源として取りそろえる価値は今のところないな。
ミクだけでいい。
557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 19:23:56 ID:5oTIbbG2]: >>556
もうこういう発言見るだけでミクだけのユーザーなんだろうなあ
と分かってしまう
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 19:26:53 ID:WJWVNYmO]: しかしミクは本当に凄かったんだな
リンの方が声は好きだけど、これじゃさすがにミクで作りたくなる
559 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 19:30:42 ID:cvHwN4sy]: 鳥の詩を聞いて自分の途中まで打ち込んだの少し調整したら、
レンがヤケクソみたいにシャウトするようになった
560 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 19:40:24 ID:YjlncV9n]: 初心者にはやっぱり難しいのか
素直にミクから買って置けばよかったかな
まぁ、今更なんだけど
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 19:42:19 ID:oV1bfaBh]: >>560
がんば
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 19:49:06 ID:q12g45ZV]: リンの発音　「き」　が　「け」　に聞こえる。。。
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 19:49:57 ID:ymLbFldx]: そもそも初心者とかいう次元の話じゃないでしょこの出来・・・。
ミクの実績がなかったらホント詐欺と言われてもおかしくないぞ。
昔から、CD音源からヴォーカルを1音ずつスライスしてピッチ変えて
歌手に自分の曲を歌わせる職人めいた奴は存在したけど、
それとほぼ同じような作業を要求する。

しかも、一番疑問なのは
そこまでした結果、すばらしい音声が手に入る気が全くしないんだよね。
この程度のデータベースなら
「あ」から「ん」まで1音ずつサンプルを4，5種類取って
サンプリングCDとして発売してくれたほうが遙かにマシ。
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 19:53:07 ID:qXBCszgr]: >>559
聴かせてくれｗ
565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 20:02:25 ID:r5wepFft]: ミクとかリン語る前に
付属のエディターを何とかして欲しい

スタンドアロン時にMIDI機能有効にするべきだし
ピアノロールのマイナスエリアに
テンポやプログラムチェンジをコッソリと仕込むのは勘弁
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 20:18:55 ID:uMwtAAhT]: >>563
合成音声技術もまだまだって感じだよな
音符と歌詞入力しただけでそれなりに歌ってくれるのには
まだ時間かかりそうだな
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 20:20:22 ID:QvNsoxOp]: >>565
テンポとかをマイナスエリアに入れるのは酷いね。
あんな仕様、どうやっても思いつかないｗ
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 20:35:00 ID:FZAbV0WX]: レンはケロりすぎて、使い方が難しい。
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 20:41:59 ID:cvHwN4sy]: 何かレンは違う意味でブームになりそう。
寒流とか氷川きよしに飛びついた中年腐女子がアタシごのみのアイドルを作りそう。
レンの声を聞いた限りでは自分の方が年上なのに、中学の合唱部でやたら歌の上手かった
頼りがいのある先輩って感じ。
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 20:48:16 ID:+TXmqQdd]: レンの声質良かったよ
大変なんだろうけど鼻声が何とかなればかなりいける
勢いのある力強い曲歌ってほしい
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 20:54:24 ID:99Jjc8F3]: 自作曲→三ヶ月で二桁

レン→昨日適当に作った曲が今確認したらすでに四桁

おれ才能のなさは異常ｗ

そしてDTMやめようと思うんだ・・・・
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 20:59:41 ID:uc+7n789]: まあ、これで「本当にVOCALOIDじゃないといけない連中」だけ
残る仕組みに向かって進んでるってことですよね

ただ、このクオリティで発売してほしくはなかった
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 20:59:59 ID:QvNsoxOp]: ニコニコなんて、そんなもんだ。
４桁とれたなら、なにかしら光るものが
あったんだろう？
それでいいじゃないか。
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 21:04:30 ID:A9sl3zX4]: >>571
Youここに貼っちゃいなYO
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 21:13:30 ID:ZrVi1xS4]: ｢鏡音リン・レン｣を抽選で100名様にプレゼント致します！
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000775.html

これはニコニコとクリプトンのどっちが太っ腹になったんだろう？
576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 21:22:06 ID:D4FP+edK]: >>571
や
め
ん
な
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 21:28:18 ID:IHQ98SiO]: 起動画面の、あの地味な黒いのはやめてほしいな

フォトショップのテンペラ画とまではいかないが、せめて浮世絵ぐらいにはしてくれ
あと、メイン画面。パッケージとイメージが違いすぎ。業務用じゃないんだから・・・。
578 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 21:41:11 ID:QOmpSxal]: 鳥の詩、レンの声すごくいいけど、やっぱロボロボだね・・・
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 21:41:57 ID:dlWE19fS]: まさかこんなに評価が悪いとはな・・・

今頃、買った奴涙目だろうなw
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 21:42:08 ID:aBuZ84KC]: >>549
上級者向けがあったとしたらどんなんでしょう？
581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 22:03:38 ID:c9DygErR]: ニコニコでは、サナダ虫が評判になってるな。
よりによって・・・・・
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 22:07:01 ID:uc+7n789]: もともとミクが実現したのが、ロボからの脱却にあったわけで
ここでまた再びロボに戻るのはなあ・・

2音源同時リリースだし、
このブーム使わない手はないから急いで出したのはわからんでもないけど
失敗といわざるを得ない。

V-vocalやその他ソフトを使って調整できるのは、
極端な話そこらの素人が歌った曲も同じだからね
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 22:09:59 ID:tNa7fuQH]: >>577
IDが携帯の機種っぽい
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 22:10:49 ID:iUybxKdF]: 声色自体は悪くないからなんとかして使いたいんだけどなあ・・
誰かが行ってたけど、根本的に使えない音（と言葉）が多すぎて
歌詞だけじゃなくてメロディも変えなきゃ厳しい。
正直歌詞なんて飾りだからどうでもいいんだけど、
メロディラインだけはよほどのことがないかぎり弄りたくはないわ
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 22:24:06 ID:99Jjc8F3]: >>584
確かにそれ醜いなでも
いい発音する音もあるんだよな・・・・

もうちょっと続けてみるよDTM・・・・
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 22:25:31 ID:wAQI5b1w]: test
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 22:32:40 ID:yMvuvR+R]: アタックの部分だけリンつかって延ばすのはミクで合成してみるか。
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/28(金) 22:43:56 ID:lj8lVSX+]: レンすげー
www.nicovideo.jp/watch/sm1580458
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 22:59:07 ID:4pSs9LnU]: クリプトンの企み

リンレンが来年のアップデートでミク以上の完成度へ
→またまたニコ動でうぷ祭り→第三弾発売でウマー v(＾＾)v
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:09:19 ID:iUybxKdF]: アップデートっていっても
データベースのアップデートは現実的に不可能だよ
今求められてるのはデータベースの改善であって
リレコーディングということになるから。
591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:09:50 ID:/E9CwX7T]: >>588
これはスゲーよ・・・
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:17:01 ID:I1jaXm70]: 俺的には、そう悪くないと思うんだ。>リン
自転車でも乗り換えた直後は違和感あるじゃない？

まぁ、たしかに、なに言ってるかワケワカメな部分もあるｗ
でもそれは”きしめん”も同じだと思うんだｗｗ

とりあえず「true my heart」歌わせる仕事に戻るんだｗｗｗ
593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:21:49 ID:b1rV6To5]: >>590
DTMマガジンにデータ添付してまけば桶。
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:32:56 ID:5brVtHBu]: ラ行の音が怪しいのはもうVocaloidの宿命かねぇ
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:36:22 ID:549bmH90]: >>592
そういう意味では、誰かB-DASHみたいのを歌わせてみてくれんかなあ
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:40:00 ID:r8+M+/4z]: >>558
同感、レンもいい声なんだが．．．．
597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:41:36 ID:r8+M+/4z]: >>590
＞アップデートっていっても
＞?データベースのアップデートは現実的に不可能だよ

不可能が不可避に読めた。
598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:44:41 ID:r8+M+/4z]: >>582
そうだね、０１で不気味の谷を萌えキャラクターで乗り越えたと評判になったのが、
初音ミクだったのだが、０２の特にレンでは谷の前で止まってしまった気がする。
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:49:09 ID:jKh7jHON]: まあ藤田さんは自信を持って良いと思うよ
誰にでも務まる仕事じゃないってことはハッキリしたし
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 23:50:07 ID:r8+M+/4z]: >>579
ミクの次に買ったから良かったけど、これが２つ入りでお徳と思って初めて買った人は
辛いかも。
実用的には結局ミクも買わないといけないから。

ミクをメインボーカルで、ジェンダーを色々変えてバックコーラスなんかに使う様な
やり方が今のところのベスト選択のような気がする。
601 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:14:57 ID:JjusBLQD]: ミクの廉価版出してくれんかなあ。

この手のソフトってど素人でも扱えるものなの？
音符すら読めない完全未経験者なんだけど。
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:21:25 ID:iikeclb2]: 勢いで買ってしまってどうしようかと思いつつもいじってみたんだが、かなりはまるなこれ
レンの高めの声が好きだ
603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:22:33 ID:A1isha5X]: >>601
…音符の読み方は義務教育で習わなかったか？
604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:23:32 ID:NDkHUehK]: リンレンは論外だけど
ミクも、買ってから曲を作るんじゃなくて、
まず曲を作って、これをどうしても歌わせてみたいって思ってから買うのが一番かと。
605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:24:03 ID:JjusBLQD]: >>603
ぱっと見てわからんです。
606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:28:40 ID:xW2B0s8h]: 無理
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:29:27 ID:A1isha5X]: >>605
楽譜どおりに作れるんならとりあえず歌わせる事は出来るんじゃ？遅くても。
でも買うのは、1万5千円払うだけの価値があるぐらい遊べるそうだと思ってからにした方がいい。
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:29:35 ID:KITKAXRR]: 割れはまだ？
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:29:59 ID:JjusBLQD]: >>607
ありがとう。
検討してみます。
610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:30:19 ID:5XzYR0TH]: >>601
つ阿久女イク
611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:38:29 ID:yzkThXlH]: ミク持ってないけどリン、レンを買ってしまった
ミクを先に買うべきだったか
でも声はリン、レンの方が好きなんだよ
がんばります…
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:41:18 ID:jAOA4PCy]: レンの声、クリプトン自爆だろ。
613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:54:11 ID:uC72RCII]: いや、レンはいじっているうちに再評価しつつある自分がいるｗｗ

これ高いほうで使えば、なかなかいいソウルになるよ？ｗ
低ければ演歌だし。ビブラートはあんまやらないほうがよさげ。
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:58:45 ID:hUxOPSeK]: まだ発売して１日じゃん、結論早すぎ
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:01:48 ID:NDkHUehK]: 音源はファーストインプレッションが重要だから
これが正直な世論だよ。

仮に調整でなんとかなるとしても
KAITOやMEIKOといった過去の音源よりも劣化してるとなると
評価が落ちるのは必然。
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:02:11 ID:kSlJJoL6]: リンもGENを思い切って80くらいに上げてみたら案外行けそうな気がしてきた
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:03:21 ID:6HLw1WYr]: ここは1日で根をあげる雑魚ばっかなのか
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:04:21 ID:gM2+vvDq]: 結局、買ってしまったから
なんとかして使わないともったいないって気分になってる時点で
もう終わりな気がするんだよなー
ミクが異常だっただけと気づいた今は後の祭り・・・
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:05:50 ID:cwFR42Nw]: >>601
まあト音記号とヘ音記号の五線譜くらい1日やればわかるはず・・・
読めるのと曲が作れるはまた別だけども・・・
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:07:50 ID:NDkHUehK]: 別にザコでもいいよ。
実用的じゃないものを無理矢理チューンして、
はいこれだけのことができますっていう自己主張する気もないし。
究極的にはVocaloidは、
ソフト単体と「アー」だけでどれだけ音程をキレイに保てるかで勝負ついてしまってるから、
アーだけで美しい旋律が出せるミクはもちろん、メイコやカイトも合格点だけど
リンレンは明らかにブレる。
それだけで、本来要らない作業が増えるということだから。
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:11:10 ID:xW2B0s8h]: そうか
じゃあ買わなきゃいい
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:12:46 ID:WEy6bL6w]: >>620
同意。
なんだかんだ言って
ミクがあれだけヒットしたのって、
調整の手間暇を大幅に減らしてくれるだけの
基礎完成度が合ったからだと思う。

それなりにヒット貰ったオリジナル曲をうpしたけど
別ソフトでの調整はしてないし、
Vocaloidでやったのはベロシティとダイナミズムの調整だけ。
それでも十分、自分の耳で許容できるレベルまで持っていけた。

リン・レンはキツイ。
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:13:53 ID:jAOA4PCy]: アンチでない、むしろvocaloidを応援しているから言うが、
はっきり言ってリン・レン駄目だな。　

完全に退化してる。
いじれば良くなると言う考え方もあるがそれは都合のいい言い訳だ。

と言うか誰にも簡単にというのが主旨だったはずだし・・・
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:15:40 ID:iikeclb2]: ミクのヒットはソフトの出来とか関係ないと思うが
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:16:03 ID:+pahspu6]: 関係あるだろ・・
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:16:50 ID:nGHGPtfp]: 少なくとも第一弾がリン・レンだったらほぼ確実にブームは来てなかった
627 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 01:17:36 ID:uYO1XZIn]: リン・レンはとかちロイドじゃなくてほくろロイドなんだよ
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:18:12 ID:SDMCNWUW]: クリプトンにもノウハウ蓄積されてるはずだし、
声優さんの声自体ボーカロイドにあってなかったんじゃないか？
もとから癖あるし。
629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:19:46 ID:3tEgXKLd]: まあネガキャンする気もないから、
論評が気に入らない人は買ってみて、遊んでみて、結論出せばいいと思うよ。
俺は少なくともMEIKO・KAITO・MIKUでいく。
「ダメ」から「普通」に持っていく、っていう、いらない作業したくないから。

思想の押しつけはしたくないけど、俺の考えが世論と乖離してるとは思わないけどね。
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:20:43 ID:cwFR42Nw]: 関係あるね。
それまで人声音源なんて技術的にあまりにも未熟だと思ってたし。
もしミクがレンリンみたいなロボロボ声だったら買ってなかった。
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:23:17 ID:3tEgXKLd]: ミクの場合は特に、
バラードのデモソングでみんな騙されたと思う。
あれは売上にかなり貢献してるよ。
騙されたっていっても、ミク自体ポテンシャルの高い音源だから詐欺ではないけど。
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:23:51 ID:av5YWNGi]: >>628
っていうか、単純にサンプル数が1/2になってしまっているって事はないのかなぁ？
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:24:48 ID:oP7crnvY]: >>623
> と言うか誰にも簡単にというのが主旨だったはずだし・・・

そうだったけか？

まあ１ヶ月後にどうなってるかだねぇ。
結局上手い人が引っ張って、なんだかんだで盛り上がってるのがオチだと思うけど。

大体実際に使いこなす人の割合なんて、ミクにしても１％位のもんだろうし、
多少の使いづらさなんてそんなの（人気や売り上げに）関係ねぇ、んじゃないかと。
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:25:01 ID:9FKVAj2r]: 鏡音リンと初音ミクとの
声の区別がつかない時点で俺は引退(w
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:25:29 ID:AKquz/sf]: どう見ても長女にも負けています。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1879552
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 01:26:42 ID:/gTS0vE+]: そろそろ　みっくみく　に対抗できるリンレンのキャッチフレーズがあるといいんだけどな。
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:27:05 ID:fyFSQsNE]: 何度も言われてるけど、
この音源、極限までチューンしたところで、
すごい性能を発揮するっていうモノにはとても思えないんだよね
だからセットで、急いでリリースして、この値段で出してるんじゃないの？
638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:30:13 ID:ZbnZMzdc]: >>636
いや、いい加減そういうくだらないものに頼るべきじゃないよ
本来DTM音源なんだから
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:30:23 ID:jAOA4PCy]: 悔しいけど、
調整でどうこうできる範囲を超えてると思う。
元の素材が・・・
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:35:01 ID:QfH2bFJf]: www.nicovideo.jp/watch/sm1880081
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:37:13 ID:WBcfmoOP]: 私の鏡音リンのファーストインプレッションは
リンはミクよりは癖があるけど、あまり苦労せずにそこそこ
歌ってくれたなという感想。
歌いやすい曲だったのかな。

リン版
ttp://piapro.jp/a/content/?id=ucbts7wp5rqnx966

ミク版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1785881
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:57:04 ID:jd/fxybV]: ミクのデータをリンに使用できないの？
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:00:44 ID:INRAWWah]: なんか、ミクよりさらにバラバラな一音一音を無理矢理つなげてる感が強くなってるのは何故なんだろう
データベースの調整の時間が足りなかった、ってことなのか
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:03:24 ID:KITKAXRR]: うｐ立てで改善されるか？
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:05:26 ID:jREBPdy2]: >>477
これはすごいな
646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:08:06 ID:jqqhSCYk]: >>641
こんな可愛いドラムの音久々聴いたわｗ
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:11:24 ID:s6jI3kmM]: >>636
とかちつくちて

でいーじゃん
02人選時にもその辺全く考えなくは無かったんだろうし
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:12:37 ID:jd/fxybV]: 鏡のほうが作り込める気がする
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:20:09 ID:KITKAXRR]: ポジティブだな
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:23:59 ID:INRAWWah]: レンはいちいち子音と母音を分割しないとマトモな発音にならないな
デモソング、あんなんでも調教済みだったのか
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 02:34:21 ID:aAMkosdt]: とかすぃつくすぃてで打ち込んだらそれっぽく聞こえた
652 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 02:53:12 ID:XKnu1n+u]: >>626
すまん
もともとブームなんてきてないｗ
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 03:00:42 ID:INRAWWah]: なんも関係ないスレとか板で初音ミクの名前が出てくるんだから、ブームではあるだろ
定着するかはわからんが
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 03:01:51 ID:hUxOPSeK]: ？　いきなりキチガイ化？
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 03:04:04 ID:naFXb6bv]: とりあえず先行者達のトライ＆エラーに期待するわ
それまでは保留しとく
656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 03:06:23 ID:hUxOPSeK]: 801板なんかに上がってるレン聞くと、大化けしそうな気はするけどね＜レン

今は急いで上げている人が多いから、まだまだなのかも
657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 04:11:13 ID:7mISjbA1]: なんか音程や言葉が変わるたびに勝手にカットオフが暴れまくる感じだねこれ
うっすらレゾナンスがかかってるような不自然さ

そのせいかミクに比べるとローファイな感じに聞こえる
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 05:22:01 ID:O0qCWnxN]: 「鳥の歌（レン）」と、ワンカップPの「かっぱまき（リン）」を聞くと
ポテンシャルは十分にあるように思う。

特にかっぱまきはすごい。ワンカップP流石だわ。
逆に言うとあのぐらいのレベルの人じゃないと迂闊に手を出せない代物か。
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 06:31:19 ID:2384+IhJ]: これなんかサビは凄すぎるんだが

www.nicovideo.jp/watch/sm1885172
660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 07:22:49 ID:oDvBu6/3]: >>617
弱音ハクともいう
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 07:37:37 ID:OSYVqqKC]: >>659
聴いた。
確かに抑揚感、サビなんか良い感じに聞こえるが、
結局ロボ声だな・・・惜しい。
発音の出だしのムワァンとした合成感が無ければPerfectなんだがな。
662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 08:41:53 ID:GrfKsfm4]: ミクだって作品発表され出した当初はロボ声丸出しだったし、さすがにまだ結論出すのははやすぎねーか
今はもうミクを使ってできる表現とできない表現がある程度わかってきてるし、それ以外の部分が満たせればソフトとしての価値はあると思うけどなぁ
663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 09:25:05 ID:Av0ZnOa+]: >>662
ミクと比べると、ロボ声抑えるのかなり厳しい。
ミクの場合と比べ、一音ごとに、アタックとか、ジェンダーとかオープニングとか、
クリアネスとか、いろいろいじらないといけない。
音がかなり鼻声なのも辛い。
664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 09:47:28 ID:FPld7NN6]: ハードコアパンクは微妙だったみたいだ（微妙にいけると思ったんだがｗ）
次は９０年代風ロックで行ってみるかな

またコメントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかになるのが楽しみだ
665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 10:57:01 ID:EBaNhHUd]: >>662
使ってみればわかるよ
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 11:11:35 ID:tMOFgQDY]: どう考えても急いで出したっぽいね。
サンプルの出来が酷すぎる。
ミクが売れなきゃこのシリーズも打ち切りになってたかもしれないが
商戦に乗り遅れまいと焦ってこんなもの出されるより
音源はデリケートに作り込んでほしいよ。

一音一音チューンすればなんとか使うことができるっていうのはナンセンスだよ。
そんなこといったら、波形編集ソフトが1つあるだけで、
究極的には、PCの手作業だけで無限大の音を紡ぎ出すことが可能なんだから。

ソフト音源に求められるのは、
クオリティを保つために要する作業の軽減にあるはず。
vocaloidは、単純に発声させるのに2コマンドで解決する。
だからこそクリエイターの手間を軽減させ、「使いやすい」「良質な」音源として認知されたんだから。
667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 11:25:55 ID:P8TvRsnj]: ミクは、弱い音もなんとか頑張れば聞こえるようにできたような気がするけど
レンレンは、超えられない壁があって、どうやっても出せなくて、曲や歌詞自体の変更を余技なくされることがある。

アクティベーションまだしてないので、売ろうかな・・・
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 11:34:47 ID:pgoR+tST]: というか、買った人はとりあえずアクティベーションせずに使ってみるの推奨ですね
669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 12:16:45 ID:MXLxWDZ5]: コントロールトラックにある項目って、自分好みの声質に調整する為のもの？
それとも人間の歌声により近づける為のもの？
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 12:31:09 ID:wzu0+FCn]: ボーカロイドに関してはまだロム専なんだが、リンのウｐ作品聞くとサンプルの
アタックの切るポイントミスってるのかって感じる。
も少し余裕とっておけばマシになるってもんでもないのかな。
671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 12:33:27 ID:SDMCNWUW]: >>664
90年代風ロック期待
出来たら、うpよろ
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 12:39:08 ID:qpox1XdD]: 結局最終的に人の声なんだから、メロダインとかで調整かけてなんとかなりゃいいんだけど
今回はそうもいかんのがなんとも(;´ω`)…
単音のボリューム差はどうにでもなるけど、この発音の悪さは難しいな。
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 12:41:43 ID:WpMXPbin]: >>666
というか、収録自体はほぼ同時期だったらしいじゃん。

エンジンとの相性を考えてミクを先に出したんじゃねーかなと。
リンレンは、こういう声をサンプルに選んだら難しい、ってのは予め規定事項だった気がする。

（だいたい、レンってまあおまけで追加されたんだよな。ゲームでハードモードを用意したら難しすぎて怒られた、みたいな感じなんだろうかｗ）
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 12:51:17 ID:k+WpGD+/]: これは悪いスペランカー
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 12:51:32 ID:37PwwDQA]: じゃリンだけでいいから￥9000で売ってクレｗ
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 12:57:55 ID:iikeclb2]: 俺はむしろレンだけでいいわ
半分ずつだす？＾＾
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:00:18 ID:Dyw6Oy3o]: >>670
そういう単純なレベルの話では無いんじゃないか？
技術者は、少なくともオレ達より遥か上のレベルで
人間の声・歌を研究してるはずだし、そういう単純な技術的ミスを犯しているとも思えん。
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:02:36 ID:av5YWNGi]: >>677
別に悪く言うつもりはないけど
クリプトンは本来は基本的に代理店って感じだけどなぁ。
679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:13:33 ID:cNWYUZ0S]: 可能性はかなり感じるよ。
単に初心者お断りモードになってるだけ。
覚悟はしていたが、こりゃ扱いにくい。
とりあえずMEIKOやKAITO、それ以前のVOCALOID使っていた人の
調教方法を参考にしないと・・・

ハマるとミク以上なんだが、ハメるまでが辛い・・・
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:14:03 ID:7mISjbA1]: クリプトンがやってるのはVOCALOID2という音源エンジンに声をハメる事だけじゃ？
ざっくり言うとｓｆみたいなものかと…
さすがに独自の手法、ノウハウはあるだろうけど

会社概要や求人情報見る限り開発関係の部署や募集無いから
実はレコーディング外注丸投げでその辺りの違いなのかもね
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:18:49 ID:1CmYR/J3]: アップデートとかでなんとか改善されればいいね
公式デモですらロボットボイスっぽいんではちょっとなぁ
テーマとしてある、元気いっぱいの…っいう
ミクにはない声色、雰囲気は出ていると思うので
非常に惜しい
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:35:15 ID:YSOvybyD]: 正直、リンよりレンの方が好み。
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:41:35 ID:5aLc3cy+]: そりゃまあ声優変えればミクにはない声色はでるだろうよ・・
どの世界にもマニアがいて、
ダメな音源でもなんとかして使い物にすることに生き甲斐感じるような人がいるから
そういう人が時間と手間暇かけて洗煉させることは不可能じゃないだろうけどね。

それと、特定の音の伸びがキレイだったりするのは、所詮確率の問題であって、
相手も一応仕事でやってるんだから、全部がダメなわけもなく。

リン・レンに関して言えば、ピアノの鍵盤が所々鳴らないようなものなんだよね。
いくら鳴るところがキレイでも、使えない鍵盤の制約を受けてしまっては
楽器として成り立ってない。
黒鍵だけを使って作曲するとか、
それを専門に楽しむ人は別にいいけど、通常のDTM用途ではないね。

何にせよ、素人（音楽素人というより、非マニア）にはお勧めできない。
684 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:46:33 ID:KxNCu2vU]: エロゲと間違えて買った俺は
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:47:50 ID:jdYQbTqn]: >>684
どうしたら間違えるんだよ('A`)
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:47:50 ID:Av0ZnOa+]: >>682
レンの声は男の子らしいいい声で、完成度あがると使いたい声です。

しかし、今のところかなり頑張って調整しても駄目で、聴き慣れてしまって
これで良しという感じになっても、時間をおいてから聞くと、外人がニホンゴの
歌を唄っているという様な感じで、許容範囲外になります。

ミクの場合、相当人間が歌っているみたいになって、これが合成？と疑われるぐらいに
出来たのだけれど。
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:47:53 ID:Yol+n/D6]: アイドル育成ゲームとでも思って遊んでください
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:47:59 ID:WpMXPbin]: >>683
> それを専門に楽しむ人は別にいいけど、通常のDTM用途ではないね。
> 何にせよ、素人（音楽素人というより、非マニア）にはお勧めできない。

こんなもん出来不出来の問題以前に判りきってる事だろ。
ミクだってメイコだって通常のＤＴＭ用途じゃねーよｗ

だいたい、発売数日、今から使おうって人も居るのに、駄目駄目断言しすぎじゃね？
あんまりしつこいと只の粘着ネガキャン野郎かと思うぜ。
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:48:07 ID:TZegV6Tf]: >>684
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:48:35 ID:pmr7N3R6]: だがありえん音域があるな

おいお前何しゃべってんだよ・・・PCサウンド故障したかなとか思うぞｗ
691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:49:45 ID:ssZ7z0S6]: (`･ω･´)リンの方はコツがつかめてきた。
　　　　　ミクよりもいいという曲がかなりあります。
　　　　　ただ高めの音域はダメですね。

　　　　　レンの方は・・・　　がんばってみます
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:53:40 ID:6FijJTqp]: 抱き合わせな時点で怪しかったが、買わずに正解ってところか。
ミクがあれだけ普及したら、ミク使っても個性出しにくくなるから
イロモノ音源に走る人が増えるのもわからんではないな。
でも、結局大事なのは曲の良さだろ？
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:56:25 ID:0JkvTDas]: >>688
同感。使い込む前からダメダメ言うなと。
ねらーは一度ダメと言い出すとあれもダメこれもダメそれは悪質あそこは邪悪と
きりがないからなあw
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 13:56:50 ID:6FijJTqp]: ミクの場合は、素人が適当に打ち込んでも、
とりあえず聴けるものができあがるから、
ネットにアップロードすることで販売促進効果あっただろうけど
これの場合、ヘタに素人が二匹目のドジョウ狙おうとして急いでアップロードしたら
逆に売上減少に貢献することになるね
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:01:58 ID:7mISjbA1]: VOCALOIDの1としてリリースされてたら文句は無かったけどねぇ
696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:02:45 ID:WpMXPbin]: >>694
リンレンは評判は芳しくないが、予想ではミク越えると思う。

どのみち三つ目は流石に下がると予想してるがどうかなあ。
積んでるだけの人は、三度目の正直で手を出さないのではないか、とｗ

>>684
今から大急ぎでエロい台詞を喋らせるんだ！可能性は無限大だぜ？
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:03:36 ID:cHe474UE]: ＤＹＣＯＮを聞くと可能性は感じるけど、
このレベルの調教でもへんな発音のとこもあるし、
相当難しいんだろうなあ。
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:04:39 ID:cNWYUZ0S]: >>683
というかミクが扱いが楽すぎたってのはあるな。
その前のVOCALOIDみりゃ、十分すぎるんだけどな。
素人から見るとそう見えるんだろうな・・・

：
：
：

初音ミクから入ったにわかうざい…って書くしかなくなるぞ。
後、そもそも発売二日くらいでそう結論付けるにはあまりにも考察がずさん通り越しているのだが。
考察してねえし。
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:05:12 ID:sMCilc+h]: 聞いてるだけの立場だとリンレンのが歌ってる感じがして好きなんだけど
そこまでたどり着くのが並大抵ではないって事か
まぁまだ2日だけど
700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:06:37 ID:cNWYUZ0S]: >>695
ある意味CV02でよかっただろ。
CV01だといわゆる初音ミクから入ったような人全員投げ出すぞ。
CV01で可能性を提示されているから、にわかファンの中でも粘る人がいるだろうし。
逆にこんなことで弱音ハクな人ならそもそもユーザー層じゃなかった・・・
で良い気がするけどな。
701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:09:21 ID:rEvs0mKb]: ミク歌のニコニコでの上位が固定化されてきたから
多々使いにくい部分があっても新天地を求める物が居るね。
俺もその一人・・・・orz
702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:10:51 ID:JAjke1dU]: ウィルコムの電話を必死で応援していた人と同じ流れに吹いた
703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:11:01 ID:7mISjbA1]: >>700
CVシリーズの１じゃなくて初代VOCALOIDシリーズ
MEIKOとかKAITOの並びって事ね
704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:17:37 ID:YfoXi5c4]: 鳥の詩とshangri-laのレンの歌声にメロメロです
705 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:19:56 ID:fsQqhXuP]: ミクから入った奴でうだうだ言ってるのはどうせ禄でもないものしか作れないから
いなくなっても構わないよ
706 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 14:26:56 ID:DGyp46Vp]: >>683
解りやすい貴重な意見ありがとう

リンレンは曲や歌詞を変えてでも、どんな苦労をしてでも
「とかち」や「ショタ」に歌わせたい人向けのソフトってことか…

ミクは既に持ってるし今急いで買う必要のあるソフトじゃなさそうなので
リンレンに関しては暫く聴き専やっておくよ
707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:27:30 ID:s2wH5w4G]: >>698
調整のうえ、考察まで必要なのか。15000円はこっちがもらいたい気分になるな。

可能性はリンが上って言うやついるけど、現在上げられているもので
ミクの上位曲を越える出来のものってあるか？今は無いだろ。

だけど、今後も無いと思うよ。むしろリン・レンを弄る人が途中から減っていくような気がする。
だって面倒くさいもん、一音一音調整って。楽しくない。努力をつぎ込む部分は別にしたい。

ミクだったら、ある程度ベタ打ちで、気になるポイントだけ修正すればそれなりに聴けたから良かった。
デモソングのプリプロとしてボーカロイドを使う、という用途はもう完全にムリになったな。プリプロの方が手間掛かることになるし。
708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:35:48 ID:pmr7N3R6]: 今思ったがレンはアッコさんの歌がハマるんじゃねｗ
709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:37:48 ID:aUHE8tl2]: 元々DTMってそんなもんでしょ。
「１音１音設定しないといけない」とか
何当たり前のこと言ってんの？　って思う。
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:37:51 ID:El7ZTd1p]: レンってなんか外人が日本語喋ってるみたいな感じだな・・・
コーラスに使うくらいじゃないと俺の力量じゃ扱い切れんわ・・・orz
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:38:41 ID:7mISjbA1]: 出来の良い姉を持つと大変だなぁ
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:39:26 ID:pmr7N3R6]: 結論　ミクモッテル奴はイランが

ミクで不満足な奴
ミクで歌うのが困難な楽曲やりたい奴向け

俺は後者だから満足している
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 14:39:35 ID:bYy5QYAw]: >>705
お前は禄なもんどころか何も作れないくせに偉そうな口叩くな。
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 14:40:09 ID:mRqiHy8t]: www.nicovideo.jp/watch/sm1888137

レンの声がかなり良い
715 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 14:44:35 ID:mRqiHy8t]: www.nicovideo.jp/watch/sm1881771

こうゆう曲は得意なのかな
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:15:58 ID:5z9h0wuM]: >>709
MMLの時代からやってきた俺ですが、
未だかつて、1音1音設定しないといけないような事はほとんど無かったぞ

それがDTMというのならしょうがないけどね。

俺は今更MMLにもMS-DOSにも戻る気は無い人なので、今回のリンのようなものは受け入れられんな、、、
717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:16:25 ID:gE3eoxN3]: www.nicovideo.jp/watch/sm1482461
今になって思うとコレが製品版の前フリになってたんじゃないかと言わざるを得ないｗ

そんで実際のリンだけどさ
www.nicovideo.jp/watch/sm932885
やっぱこんな感じの作った声（演じた声）でサンプルとったのかなぁ。
んで、そういう普通じゃないのどの使い方の場合、子音と母音を切り分けたりする時に
どうしても上手くいかなかったりとかやっぱあるのかな？
718 名前：716 mailto:sage [2007/12/29(土) 15:18:41 ID:5z9h0wuM]: 連投すまん

無かったと書いたが、そういえばエンベロープすら弄れないPSG音源に対して一音を分割して
音量を手書きで増減させて「ソフトウェアエンベロープ」などという技術が一瞬だけ流行ったことが
あったわ。俺の中では思い出したくも無い面倒くさいテクニックだったけど（PSG時代は結構使われた）

リンの使いこなしは、それに似ている。2007年末にそれと同じような光景を見るとは思わなかったが。
719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:21:38 ID:lWDt15d2]: ブレイクビーツの一音一音を一曲通して調整するレベルの変態ならいける
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:22:27 ID:S6rtpHJS]: >>707
>>「ミクの上位曲を越える出来のものってあるか？今は無いだろ。」

今は発売してから2日目だってことを忘れんなよ

比べるならミクが発売されてから2日目までに発表された曲とだけ
比べて言えよ
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:27:41 ID:Yol+n/D6]: とりあえず鏡音姉弟のおかげで
ミクの需要が消える事はなさそうだ
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:27:51 ID:cNWYUZ0S]: >>718
おいコラ
一瞬とは失礼な。
オレのメイン活動時期だぞ。

大体、音源に頼り切るやつはロクなのがいなかった覚えがあるがな・・・
723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:29:28 ID:TiWrvEem]: レンとリンはミクに比べて明らかに作りにくいぞ

細かく調整した場合のポテンシャルはミクよりは多いかも知れんが
あまりにもピーキーすぎる

しかもピーキーだからといってハイポテンシャルとは限らないから
純粋に音楽を楽しみたい人はミクを買った方が良いよ
724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:31:01 ID:jduA1GZK]: www.nicovideo.jp/watch/sm1893548
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:33:44 ID:YfoXi5c4]: 聞く側からすればレンのパワフルな声は最高なんだが
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:39:13 ID:TiWrvEem]: >>725
レンの声に恋をしてレンでずっといじっているが
俺の才能ではまともな歌に届かない…
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:40:48 ID:w/YruWMA]: 頑張れ
俺もレンには期待してる
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:43:17 ID:Yol+n/D6]: レンが活躍する曲
www.nicovideo.jp/watch/sm1886837
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:46:32 ID:DLyxIs5Q]: >>684

プレジャーサーキットをリンレンでリメークしてくれないかな。
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:47:55 ID:Lwu6hyk4]: なんだかすごい評判悪いねリンレン。
確かにニコニコにうｐされたヤツ聞くとみんなロボットの声だし
ミクより使い勝手が悪いのかなあと思う。

俺は最初ミク買おうと思ってたが、リンレンが１２月に発売されるっていうからミクを買わないでいた。
リンレンで男と女の声を混ぜてデュエットをさせたいと思ってたんだが、もうすこし様子を見ようと思う。
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:51:23 ID:INRAWWah]: レンの「つ」ってts MよりtとMで分割したほうが発音綺麗な気がする

にしても、あまりに手探りすぎて笑うしかない
ミクはベタ打ちでもそれなりに歌ってくれたからな…
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 15:58:22 ID:I/XEvzhR]: ポテンシャルだの可能性だのって、都合のいい響きだよね。
社員が書いてるのかと疑いたくなる。
733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:00:33 ID:JAjke1dU]: 買っちゃったら後悔したくないだろ
そういうもんだ
734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:01:33 ID:cNWYUZ0S]: >>724
これはすごいな・・・
どうやってるんだ？
735 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 16:05:01 ID:oWF3o0f9]: ねぎの人、otomania氏の新作、すごすぎ・・・
www.nicovideo.jp/watch/sm1893548
これってチート？
736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:05:52 ID:/ZbNBtCt]: >>728
これ聴いてもあきらかだけど
これだけリバーブでごまかしても
ミクとその他のレベル差が歴然としてる現実
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 16:07:04 ID:wNLmxx9E]: 子音の鋭さ明瞭さはボーカロイドのソースの最優先事項なのははっきりした感じ
738 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:08:53 ID:mRqiHy8t]: www.nicovideo.jp/watch/sm1893298

演歌きつぁーーうめぇ
739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:09:57 ID:h03FdKCh]: >>735
日本語を歌わせないで、しかも短い音節だけで成立するタイプの曲
たとえばスキャットみたいなのは、
ボーカロイドに限らず、サンプリングのループでも簡単に聴けるものが作れる
作品としてはすごいと思うけど、求めてるのはこれじゃないってのが正直なところ。
740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:12:16 ID:cNWYUZ0S]: >>735
確かに現状チートにしか聞こえん・・・
このくらいできるとリン・レン楽しそうだなあ・・・
741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:13:33 ID:mRqiHy8t]: 738

『あなたの歌姫』の人だったのか・・うまいはずだわ
742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:15:33 ID:sMCilc+h]: >>738
Umeeee
743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:16:20 ID:Lwu6hyk4]: >>735

すげえ・・
ここまで完成度の高いもんが作れるのか。
744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:17:17 ID:TZegV6Tf]: >>738
sugeeee!!!!!
745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage rinmiku [2007/12/29(土) 16:18:40 ID:Uy02M8Rg]: 未加工（ドーピングはしてるが・・・
結構良いかも
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000279727.mp3
746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:20:02 ID:KSfcKZsW]: ttp://piapro.jp/a/content/?id=o7kgcy3400b6zvn7
これとか>>735とか凄いと思うんだが、調教うまくいってない例を引っ張り出してロボっぽいと批判するのはいかがなものか。
747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:28:35 ID:MXLxWDZ5]: 松田聖子の曲　mikuとrinで作ってみました　ほとんどイジッテません　下手です
www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000009540.mp3　miku
www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000009541.mp3 rin
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:32:12 ID:EvBW56N+]: お耳買うてきぃ～
749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:35:44 ID:5PeQ+a3g]: 言語障害
750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:36:57 ID:jdYQbTqn]: >>735
うますぎる
けど自分はやっぱりミクの声がしっくり来るね
751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:43:18 ID:TZegV6Tf]: いま演歌ということで思いついた津軽海峡冬景色をちょこっといれてみたんだが

これピッチベンドをいじると鳥肌立つくらいうまくできるな。
しばらくは演歌中心にやってみることにする。
752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:44:35 ID:AnpCXv2s]: なかなかいいんでは
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1893830
753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:45:34 ID:Z1Hyl56Z]: ここは弱音ハクが多いけれど現実には良曲が続々うｐされてる
ミク以前の旧ＶＯＣＡＬＯＩＤの新作が明らかに減ってるし
年末年始はリンレン一色になりそうだ
年明けあたりには大御所がオリジナルを出すだろうし
メガヒット曲も生まれるだろう
難しい分うまくやれば目立つからね
754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 16:48:59 ID:EvBW56N+]: まあ、社員が頑張って曲を作ったり、コメント、カキコすることだな
755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:00:09 ID:BdTSWzSf]: 社員が頑張らんでも職人が頑張るだろ
756 名前：716 mailto:sage [2007/12/29(土) 17:03:36 ID:ukClM16X]: どの曲もそれなりだけど、ミクの曲の足元にも及んでないと思う。

調整すげえええ！とは思うけど、そんなのはただの技術。
ミクでは最初からベタ打ちでできていたようなこと。
757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:08:00 ID:EvBW56N+]: 調教が上手くて誉め合うのは内輪だけだし、一般にゃただのロボ声
デモソングを聞いた感じがまんまってのが印象だね。
Zero-GのPrimaは２月にタイトル発表して以来、時間をかけてそうなので期待したいところだ。
758 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:13:21 ID:m8XHFeD3]: >>716 >>722
未だDOSでMMLな人間が通りますよ。

ミクのデモのバラードに感動したもんだけど、
リン・レンはデモ聞く感じ、売り手側も扱いきれてないような印象があったなぁ。

ミクはベタ打ちでもそこそこ鳴ってくれて、VOCALOID初心者でも入りやすかった感がある。
それと比較してしまうと、リンは上級者専用になってしまった気が。
759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:23:07 ID:NqJI3bmO]: >723
なんという金田のボーカロイド…
760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:28:56 ID:nz8n+8LJ]: >>707
>>「ミクの上位曲を越える出来のものってあるか？今は無いだろ。」
ある。荒らされたくないから書かないけど。
俺が適当にミクで調教した曲をそのままリンに歌わせたヤツも割と普通に聞けてる。
まあミクよりクセが強くて調教面倒なのは事実だろうし、
曲をアピールしたくて道具としてVocaloid
761 名前：途中で送信しちゃったorz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:29:50 ID:nz8n+8LJ]: を使いたい人にはミクの方が向いてるだろうけどね。
762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:44:19 ID:Av0ZnOa+]: 確かに、約３日間さわってみた感じだが、
Vocaloid2の調教を目的として、腕試しをする人は鏡音リンレン
Vocaloid2を作曲に利用したり、手軽に歌わそうと思う人は初音ミク
763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:54:43 ID:eoHCTCLV]: ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10833377/-/gid=AX14011500
CV02 鏡音リン・レン
VOCALOIDキャラクター・ボーカル・シリーズ第2弾！！パワフル＆チャーミング！超フレッシュなツイン・ボーカル。

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764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:55:03 ID:iumpRfD3]: てかミクと同じのもつまランだろ常識的に考えて

音域下げたら普通に歌うぞｗ

メタル限定だがｗ
765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 17:55:50 ID:EVkvdWOs]: ミクは値下げ全くしてないのに・・・
この出来では仕方ないが可哀想だ
766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:01:01 ID:ZbmUEiFL]: なんだこのパッケージ？

オタク向け商品じゃないのに、このイラストは？
NativeInstrumentのAudioIFって、こういう商品か？
www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10851019/-/gid=AX14020600
767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:01:06 ID:eoHCTCLV]: >>765
www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10781536/-/gid=AX14011500
CV01 初音ミク
バーチャル・アイドル歌手を自宅でプロデュース

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ミクの方が100円安い
768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:02:24 ID:l6Y4Zb0p]: >>752
これ、凄く巧く躾けてあるんじゃん？
良くできてると思う。
769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:11:55 ID:KxNCu2vU]: これエロゲと素で間違えた者だけど、

こいつらの歌をまともにするには、他にたくさんの処理させるソフトがいると思うんだ
770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:12:02 ID:sFusd6KP]: いまだにミクの声がいくら調整してあってもロボ声にしか聞こえん俺は異端かね
771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:17:35 ID:A1isha5X]: >>735
リンだけじゃなくミクでもこの人の右に出る者はいないな。
まじでvsq覗いてみたい。
772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:32:26 ID:6w6TVO+Q]: >>738
演歌上手すぎｗｗ調教プロレベルだなこりゃ
773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:34:10 ID:OSYVqqKC]: >>738　で演歌専用音源と決定しますたｗ
774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:35:48 ID:OSYVqqKC]: てか調教って嫌悪感ある香具師が多くて禁止になったんじゃ？
775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:36:49 ID:h5rcye0F]: >>774
嫌悪感をもつ奴がいて禁止禁止叫んでるのは事実
776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:37:59 ID:GnEfbSBw]: >>760
妄想乙。

ていうか、本当に良いなら誰も荒らさないよ。
むしろ上位曲であれば多少荒れるのも込みで人気なのが普通だし問題ないよ。

良い曲でリンレンの評価が変わるならそれはいいことだと思うけどな。

とにかく「た」「と」はどうしようもないと思う。
777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:44:09 ID:s2ROjdiR]: 俺が聴いた限り、
リンの最初のデモ曲が今のところ一番マシ。

最初耳にしたときは「このデモ曲はダメだろ…」と思ったんだが
まさかあれが一番マシに聞こえる状況が待っているとは思わなかった。
778 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:49:41 ID:xUi1GohP]: ロック、POPSより演歌の方が子音の使用は比較的少ないからな。
そういう意味で演歌向きということなんじゃないか。

もはや何を見ても全部弱点を開き直って詭弁を言ってるような被害妄想になってきたぞ。

これだったらsay-itとかフリーの声をmelodyneでいじってるほうがポジティブだと思い出した。
これこそまさに自由でポテンシャルで可能性だ。
779 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 18:59:40 ID:sMCilc+h]: 日本語でおｋ
780 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 19:04:02 ID:Z1Hyl56Z]: 【鏡音レン】雲の遺跡 ver.len(オリジナル曲)
www.nicovideo.jp/watch/sm1895388

当たり前だけどうまい人が調教すると全然違うね
レンでしか表現出来ないことってやっぱりあるんだって思う
781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 19:49:01 ID:8gW2MHuH]: 演歌向きと聞いて、試しにうろ覚えな地元の民謡を歌わせたら
自然に、それぽく訛ってくれて吹いた
782 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 19:49:51 ID:F71DK7ua]: 社員っぽい人いるなあ
783 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 19:52:42 ID:cNWYUZ0S]: >>780
すごいな…
どこのアホだ、リンレン駄目だとか言ってるやつ
784 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 19:55:06 ID:vP2zfmDX]: ごめん、>>780が全然いいと思えなかったんだけど。
というかこういう出来だと俺はアップロードできないわ。
未完成だ、って思ってしまうレベル。
実際未完成なんだろうけどね。
785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 19:56:05 ID:A1isha5X]: 780はレンの声を生かせているとは思うけど、ロボっぽさが…。
レンの上手さよりも音楽自体の上手さの方に目が行く。
786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 19:56:36 ID:Z4JgVa8h]: 特にサビのブツブツがひどくない？
787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 19:58:25 ID:TtoVTN58]: ボーカロイド03に期待するしかないな
次は律子の中の人だっけ？
788 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 19:59:12 ID:S6rtpHJS]: >>784
>>というかこういう出来だと俺はアップロードできないわ。

で、今までもこれからも永遠にアップロードできないわけか
789 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 20:02:21 ID:p/kXtQUs]: iinee
790 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:02:23 ID:rzHIbxWM]: てかvocaloidに歌わせるような曲じゃないよ
人間に歌わせたほうがいい。

自分の曲に自信があればあるほど
自分の曲にvocaloidの音声乗せて公開はしたくない、しない。
だって、そんなに自信がある曲を
それこそミクであっても、不完全な音源でマスタリングなんて耐えられないよ。

ブームに乗っかって
ただ自己顕示欲満たすのが目的なんなら別にそれでもいいかもしれないが
昔から音楽紡いでる人間ほど、そんな安易な方法で
自信ある楽曲を色眼鏡でみられたくはないでしょ。
791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:06:30 ID:pg5rzTNg]: だと思うならそれを一人で貫いてりゃいいだろうが
わざわざここに来て言うことでもねえだろう
792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:07:25 ID:5t5J95QP]: なんだかんだでレンの鳥の歌好きだな。調教はよくわかんないけど。
サビとかすごくいい。スローでバラードなのよりもアップテンポでちょいシャウト系のがレンは好きだ。
はやくロック系のレンオリジナルこないかなー
793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:08:05 ID:VQvg1vjX]: >>790
確かに、何かのカバーやパロディソングであったりとか
ミックミクみたいにボーカロイドが歌ってることに意味がある歌以外は
選択肢としてありえんね
794 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 20:08:39 ID:p/kXtQUs]: >>790

貴様のようなつまらん講釈など誰も楽しませられんわ。
音楽は人を楽しませることが役割。ｳﾞｫｶﾛｲﾄﾞは作り手の手段のひとつに過ぎない。
そんなこともわからんのかコイツは・・・
795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:08:45 ID:WpMXPbin]: >>790が何故このスレに居るのか全く不明すぎてワロスｗ
796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:09:34 ID:7mISjbA1]: >>780
ボコーダ的な意味では良いと思う
797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:09:54 ID:i9dhdq7v]: 人間が歌ったら楽しませられない曲を
ボーカロイドが歌うことで楽しませられるとしたら
俺は多分二度と世間に音楽を配信することをやめるね
798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:10:54 ID:LCGxNiNN]: みんなコピペにマジレスしすぎじゃね？
799 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:11:42 ID:cTNN4NB9]: 人間に歌わせた方がいいなら
歌ってみた募集中って書けばいいじゃない
800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:13:19 ID:TZegV6Tf]: >>769
DTMははじめてかい？
801 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:15:06 ID:qJ3QrtLm]: 一連のブームではっきりしたことだけど、
いい音楽に巡り会いたいって思ってる人が、少なくともニコニコにはほとんどいない。
「ブームのアレを使ったモノ」を聴きたい人しかいない。
ミーハーな連中にエサを与える職人とかいう人たちがいて
そいつらのことをよく思わないDTMerがいることも事実。
音楽の世界じゃ昔から、ディープな人間ほど、
流行音楽を作る人間を毛嫌いする傾向にあるしね。
802 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 20:15:07 ID:GOWAqYk6]: はじめてボーカロイド買ったんだけど
これって歌詞は1文字1文字地味に入力していかないといけないの？
面倒だからとりあえずは、適当にしゃべらせたい文字数分マーク書いて
歌詞の流し込みで歌詞入力して後で音あわせやってるんだけど
マーク書くのが面倒なんだ。

なんとかならんの？
803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:15:48 ID:KxNCu2vU]: >>800
ど･･･ど、ど、ど、童貞ちゃうわっ
804 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:16:17 ID:INRAWWah]: >>790みたいな考えを否定することは別にないと思うよ
拘るのは個人の勝手だろうし。
素人が作った曲を他人に歌わせるなんて恥を知らないのかな、とは思うけど、
歌わせたいと思うだけならやっぱり個人の自由だ。
805 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:17:34 ID:qJ3QrtLm]: >>804
>素人が作った曲を他人に歌わせるなんて恥を知らないのかな、とは思うけど、
それこそどうかと
806 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:20:27 ID:qJ3QrtLm]: 素人が作った曲を他人に歌わせるのが恥ずかしい行為なのなら
それは今いるミュージシャンのすべてを愚弄してることになるよ。
807 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:21:33 ID:JZXwKqgK]: どうでもいいことで盛り上がってるなｗ
楽しめればそれでいいよ。
808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:25:01 ID:A1isha5X]: >>801
激しく同意

>>802
ならん。
他のソフトで入力→MIDIをvocaloidで読む
が一番早い。
809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:32:46 ID:IOCAvXsw]: 良い意味でも悪い意味でもディレイラマだな
810 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:44:33 ID:mRqiHy8t]: www.nicovideo.jp/watch/sm1893979

ボーイソプラノ最高・・ボーかロイドなのに高音鳥肌たった
811 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:47:55 ID:fsQqhXuP]: >>802
VOCALOID初心者質問スレ07@DTM
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197828838/
812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:49:29 ID:ou5iv3Dz]: >>684
いるかと思ったらやっぱりいたかｗｗｗｗｗ
813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:49:40 ID:hO0l8fzY]: >>801
音楽限定じゃなくても流行物、ミーハーを嫌う人はいるだろう
珍しいことではない
814 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:50:00 ID:zgN0WozI]: >>801
おいおい、楽しみ方一つで侮蔑されるのか･･･。穏やかじゃないな。
聞き手としては単なる一つの娯楽なんだから、自由に楽しませて欲しいのに。
ベストセラーの本買ってる人に、本当に良い本にめぐり合おうとしてないお前らはダメだ、みたいな事言われてもね。
815 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:51:13 ID:Av0ZnOa+]: >>810
ニホンゴと違うから違和感ないけど、ネイティブの人にはどう聞こえるのだろうか。
816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:54:16 ID:IvWaPZF1]: これなかなか凄いと思うぞ
www.nicovideo.jp/watch/sm1895514
817 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 20:56:01 ID:ou5iv3Dz]: >>790
それも一理あるがわざわざここで言うな。
ケンカうってるようなもんだろ。
818 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 20:57:19 ID:p/kXtQUs]: >>810

やるねえ。
819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:01:32 ID:IOCAvXsw]: こういう力作を聴けば聴くほどロボっぽさが残念に感じるよな
820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:01:34 ID:g9X/5WqG]: singerのトコに何もでてこないんだが
821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:03:29 ID:A1isha5X]: >>810
なじみの無い言語だから誤魔化されてる感がある…。
ボーイソプラノの曲好きだが、こんな何言ってるか分からんくはない。

>>816
MEIKOみたいな不自然な響きがばりばりだが、どこが凄いのか。
822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:05:27 ID:SDMCNWUW]: >>801
俺も最近のブームから入ったけど、
ミクに歌わせた曲以外も聞き始めて、
アマチュアにもいい音楽作る奴がいるな…と思ったよ。
同時にアマチュアだから出来ることもあるな、
ってのも実感した。

多勢の一部かもしれないが、
母数が増えると割合は低くても自分みたいな人は
確かに存在する。
823 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:08:33 ID:cvQ2Nt0H]: 人間の声に似た音を出す楽器って考えることにした
824 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/29(土) 21:15:21 ID:+1T3oPLg]: 次の製品でボーカロイド2のエンジンの真価が判る気がする。
次もこんな感じならミクが奇跡的だったって事だろね。
825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:15:30 ID:e28dimog]: いくらこんなとこでボーカロイドを必死に否定しようが
曲作りしてボーカロイドで周りを楽しませてる職人たちの方がよっぽど価値ある人々なのは明らかだろうに
826 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:19:17 ID:AnpCXv2s]: つうか無理しても歌手使え歌手。海外ではAdiemusのVoすら使えてるってのに、
喋りが本業の声優に歌声やらせてどーするよ。
827 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:20:47 ID:1LEljMqd]: なんかリン・レンはやればできる子とか言ってる奴らって社員？
ミクの後でなければこんなん誰も注目してないよ。
オフィシャルのサンプルすらロボット声じゃん。
ミクの時は鳥肌たったよ。その差は歴然。
828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:21:18 ID:oCa4FP4j]: たかがおもちゃ如きに何をムキになってるんだか
829 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:21:33 ID:Qe+pJhjo]: ミクたん最高
830 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:22:56 ID:A1isha5X]: リン否定してる人は>>735を見ても同じ事が言えるのか？
もうこれがデモソングでいいよ。
831 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:23:21 ID:1LEljMqd]: >>828
ミクにはムキになるくらいの感動があった。ｗ
832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:25:48 ID:Lwu6hyk4]: 徐々に良い作品上がって来ましたね。
調教次第でどうにでもなるんじゃん。
>>816ってDTM初心者って書いてある本当かどうかわからんけど。
オレもリンレン買うことにしました。
近所の店見てきたけど、売ってないな。
ネットで買うしかないか。
833 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:28:40 ID:zgN0WozI]: >>832
ミク持ってて、ある程度待てるなら、
ニコニコのキャンペーンに応募してみたら？
100名だからかなり当たる確立大きいよ
834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:32:36 ID:05CAu2Ys]: >>801
こういう奴に限ってロクな感性持ってねーんだよな
阿呆らし
835 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:32:44 ID:KSfcKZsW]: 批判してる奴に単純にミクとリンを対立させて争わせたいだけのバカがいるな
836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:36:31 ID:JAjke1dU]: ポテンシャルって言葉の使い方間違ってるな
837 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:38:56 ID:BCroeAPf]: つーかどんだけmidi音源で頑張ろうが本物のバンド、本物のオーケストラにかなうわけないでしょ。
たとえどんな神音源と言われる音源使ったとしても。
だからこんな所で「安易｣とか「自己顕示欲」とかいったって同じなんだよやってる事は。
楽しければいいじゃん。
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:43:03 ID:tCOVf9JG]: まあ言いたいことはよくわかる。
が、利用するのも手ではある。

どんな素晴らしい作品でも普通は聴いてもらえんぞ誰が作ったかわからん素人の曲なんて・・・・
今は超素人からプロに近い奴までどんな曲でも聴いてもらえる状況

てかプロでも難しい時代だろこんだけCD売れてないのにｗ
839 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:49:52 ID:/eFWKl58]: Ivoryとか聴いたら余程のピアニストじゃないと
聴き専の評論家程度じゃ聴き分け無理じゃないかと思った
840 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:50:06 ID:JAjke1dU]: >>801
賞賛したくてここにいるのだろうに煽り同然の行為とかｗ
1ヶ月待つべし
841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:52:30 ID:ZsZlXkYi]: ミクだって歌詞の字幕無いと聞き取れない事多いじゃん
842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:53:33 ID:ZsZlXkYi]: 他社が色物じゃない代物出すまで我慢して使う
843 名前：デカマラ課長 mailto:sage [2007/12/29(土) 21:53:48 ID:b/IwSg9F BE:398187465-2BP(350)]: ショタっぽい本とか見つけられなかった
三日目に期待
844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 21:55:21 ID:Gw5hjOWQ]: 少なくともここで神だとかいいと言われてる曲を聞く限り
リン・レンはやれば出来るとかポテンシャルが高いとかじゃなく
使う人間の誤魔化しテクニックがどれだけ高いかに
全てがかかっていると言っても過言じゃ無さそうだな
845 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:01:49 ID:onDQrBAb]: 人が楽しみたくて集まっているところに
上から目線で自分の否定意見を押し付けに来て場を白けさせる人って
やっぱりしんどいね
846 名前：デカマラ課長 mailto:sage [2007/12/29(土) 22:02:14 ID:b/IwSg9F BE:119456633-2BP(350)]: >>810
噂のアイマスペイントの動画がきになって音が耳に入ってこない
847 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:03:16 ID:JAjke1dU]: >>844
そう。むしろDAW側の加工とか小細工の範囲が広くなった。
でも、そんな会話許されないんだよｗ
848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:10:06 ID:ekbHYPSl]: けろ声でも鼻声でもそれなりの遊び方をすればいいわけで
849 名前：845 mailto:sage [2007/12/29(土) 22:12:06 ID:onDQrBAb]: 845の書き込みは、少なくとも844に向けてのものではないよ。
今日仕事明けにここに来て、ざっとスレを読んだ感想。
誤解をさせたならすまない。
850 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:15:08 ID:H5YSAxS/]: とりあえず買った奴は歌わしてみたコピー（ニコニコがカスにかね払うようになったら合法）
でもオリジナルでもうpしてみよう。

ちゃんとした意見もくれるし奴もたまにいたり、なによりレベル上がるのがはやい
それに意外と見てくれるぞ俺もびっくりしたｗ

ただネットの書き込みのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、とか市ねとかになれてない奴は
あまり進められんが・・・まあ、・あれも慣れだｗ
851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:17:11 ID:Qz5mBcKG]: とりあえず人間の方がうまくてもさ、わざわざ聴きに行く気起きないんだよね。
ボーカロイドの歌を聴きたいんだから。
852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:24:57 ID:0Wj7UxTS]: なんだかんだ言って今まであげられたリン・レンの曲はどれもダメというか、聴けるレベルじゃないと思う。
Ievan　Polkkaだって、歌詞ないようなものだから成り立ってるようなもんだろ。

同じようなこと書いてる人がいたけど、これはスキャットとか演歌とか、そういうのにしか使えんのじゃないか？
853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:31:54 ID:jyy5sD6z]: >>816
なにしてるのかわからないけど、確かに凄いなｗ
終盤にかけてよくなっていってる気がするし。
854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:32:11 ID:KSfcKZsW]: ミクで「これ」という曲を提示してくれれば境界線がわかるので否定派はぜひその曲を紹介してくれ
ロボっぽさがなくて鼻がつまってなくて発音がしっかりしてるというものを。
855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:34:06 ID:yVN4ixaE]: Audacityで
リンで吐かせたWAVと
ミクで吐かせたWAVを並べてみたが
Rinの方が音量が多いかもしれんね。
856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:36:33 ID:cNWYUZ0S]: しかし単発IDにわざわざしてご苦労なことだねえ。
この年の瀬に・・・
857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:38:43 ID:9fU5UqEd]: 素人がおもちゃアプリで一喜一憂してるだけなんだから、生粋のDTMerさん達、または
プロの卵さん達は、こんなんでもいいから裾野が広がればいいねぇ。

とか広い心で受け入れてくれないもんかね、と思った素人です。
858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:39:18 ID:V0FlRYKi]: まえうｐったの似てねえとか言われたけど
個人的には好きな曲を自分の好きなように歌わせたい。
そっくりコピーならオリジナル聞けばいいんだし。
859 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:39:51 ID:A1isha5X]: >>852
Ievan　Polkkaは原曲と比べてみても
やはり人間ぽいと思うが…。単に聞きなれてない言語と言うだけじゃなくね。
確かに普通に日本語を歌わすよりは楽なのかな？やった事ないので分からんが。

>>854
ミクの方が人間っぽくしやすいようだが、
実際よっぽど工夫されてる物意外はロボっぽいやつばっかだよな。
860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:48:10 ID:0Wj7UxTS]: >>854
普通に週刊VOCALOIDとかに上がってるようなものでいいんじゃないか？
例えばメルトとかサウンドとか。
861 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 22:51:20 ID:KSfcKZsW]: >>860
頭ごなしに否定する気はまるでないのだが充分ロボっぽいと思ってるんだが＞メルト
リンの演歌や>>735や>>738のほうがよほど発音や声が自然かと。
862 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:miku [2007/12/29(土) 23:02:43 ID:MXLxWDZ5]: ミクでkiroroの曲です　ベタのままで調整してません
このくらい歌ってくれれば自分としては満足ですが
リンではこれくらい歌わすのは難しいような感じかな
リンをインストしてまだ１日だけどｗ
www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000047174.mp3
863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 23:03:33 ID:yVN4ixaE]: ロボ声をそのまま生かしている人もいるけどね

知る人は知る人

www.nicovideo.jp/watch/sm1886016
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 23:15:20 ID:IOCAvXsw]: 自分もリンに可能性を感じてるけど、ユーザーがこれで良しとしたせいで
CV3作目もこれぐらい出来だったら嫌なのでアンケートにも書くつもりだし
ここに限らず他のコミュニティでも改善はして欲しいと書くつもり

公式サイトでVOCALOID2のウリの一つとして
「よりリアルで自然な合成音」
と言ってるんだから最低でもミクレベルの自然さはポンと出て欲しい
865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 23:22:47 ID:cvQ2Nt0H]: 声優のがんばり度が出ちゃうのかな
866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 23:46:56 ID:ZsZlXkYi]: 非萌え系だと1万の壁た高いよう･･･
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 00:05:44 ID:Yol+n/D6]: >>864が良い事言った
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 00:06:02 ID:S6rtpHJS]: >>861
「くじら12号」ならどう？

www.nicovideo.jp/watch/sm1606260
869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 00:08:00 ID:Vgho4gpR]: 864は男前
870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 00:32:04 ID:XVGCP5A8]: >>808
MIDI読めるのか

ちゃんと説明書見ろ俺
871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 00:35:08 ID:3P04Wf0+]: 音源が酷くて使い物にならない

↓

＞鏡音リン・レンは、ミクと比べると1音ごとに表情豊かで、
＞より人間らしさも感じさせつつ、単調にならない魅力がある。

www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html

日本語って便利ですね＾＾
872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 00:38:12 ID:kFuEtSdV]: ひとつも間違ってないな
873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 00:50:04 ID:h6DyxRa2]: 自然に歌うミクよりロボ声のリンレンのほうが人間っぽく聞こえるのはなぜですか
874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 00:52:35 ID:h3j6scre]: リン・レンでも左の鍵盤押すとミクなんだけど、おまいらもそう？
875 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:03:58 ID:ypkOvgMS]: >>874
いやそんなことないぞ
876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:10:28 ID:Sgka1slE]: これまでVOCALOIDシリーズは触ったことないけど
ちょうど明日から正月休みで時間も取れるし
新作のリンを買ってみようかなとか思ってたわけだが
この評判じゃ手を出し辛いorz

やっぱVOCALOID未経験者は素直にミク買っとくべき？
877 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:11:35 ID:YPf1tE6B]: 使いやすいとかもあるけど、ミクの方は声に中毒性あるような気がするなぁ
878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:20:33 ID:43bsjro5]: >>876
ミクの方が無難だぞ。
ベタ打ちでもそこそこ歌ってくれるのがミクの凄い所だし・・・
879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:24:37 ID:m+5+bAoU]: >>876
ミクの体験版から入るのがオススメ。
2週間使えれば正月で飽きてもおｋｗ
880 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:31:10 ID:sEQ0FyzP]: いまだとリンレンは強力で面白い音源だけど、クセがあるから・・・という
watさんの言ってた事の意味が良く分かるな。
881 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:33:20 ID:QGIXjas2]: 実力のない奴がだめだとかほざくなよ雑魚www使いこなせずにあきらめるか？？？ｗｗ雑魚がwww
最大限イアkして名ッオp区の逝かなかった時だけほざけよwww
高田が１日２日でだめだとか雑魚の言葉だろwww
882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:34:18 ID:3P04Wf0+]: とりあえず水でも飲んできてください
883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:36:10 ID:QGIXjas2]: 樹氷はだめだな・・・薬と同じでハイになれるがあとがｷﾂｲ
884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:43:19 ID:bjSjRb2V]: 取り合えずリバーブかけまくって誤魔化してもニコのランキングに上がってくるのは
ミクと同じ流れだが・・・リンレンの声聞きたいのはいいんだけどもぅちょっと
ちゃんと選ぼうよという気がしないでもない

上級者の殆どは上げずに調整真っ最中なんだろうな
885 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 01:57:39 ID:yQCYsPnT]: 結局ミクのボロ勝ちっすか
886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:01:50 ID:g3uCA986]: 実際の所、上で上がってた雲の遺跡やIevan Polkkaはリンレンのほうがミクより数段上だな
声質のレベルが違いすぎる
887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:07:13 ID:EeUJSwhu]: ミクがザクⅡだすると、リンレンはザクⅢかな
ザクⅢのほうが新しくてパワーが上だけどザクⅡのほうがみんな好きだろ
888 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/30(日) 02:07:25 ID:wRf/x6Ul]: 向き不向きがあるって所か
889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:10:01 ID:HJC2YwHh]: >>887
グフとザクレロではダメでしょうか
890 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:10:27 ID:PkIxQwnK]: >>887
グフやドムじゃなくて?ｗ
891 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/30(日) 02:11:06 ID:c6peZ7O8]: リンレン用の攻略本とか出てきそうだな。
892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:15:46 ID:m+5+bAoU]: >>891
むしろ名人と名乗るおっさんが登場ｗ
893 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:16:06 ID:xogyv1p9]: >>887
ガンダムは良く分からんがミクがザク2ならリンレンはゴッグだと思う
メガ粒子砲は持ってても得意なフィールドも必要なノウハウもまったく別
894 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:16:30 ID:YPf1tE6B]: 16連射！みたいな？
895 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:19:02 ID:m+5+bAoU]: なんかファミコンのりだからさ、作業がｗ
896 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:20:05 ID:sEQ0FyzP]: とにかくリンレン組曲が聴いててものすごく面白いということはいえる。
二人で掛け合いみたいに歌ってるのがミク一人じゃ到達できない可能性を見せてくれた。
897 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:20:46 ID:wRf/x6Ul]: >>894
懐かしいなｗ
898 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 02:27:45 ID:hp4p5rYD]: レンに調子乗ってアクセントつけすぎたせいで唄ってるというより怒鳴ってるみたいな歌い方になったな。
昔いた会社の経理部長がカラオケボックスで調子こいてハイウェイスターを歌った時みたいな声になった。
899 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/30(日) 03:23:05 ID:OrKyVfDu]: 最初　リンリンリンってしてくりん　ってこれどーよ！？って思ってきたけど中毒になった

音楽って楽しいね
900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 03:23:42 ID:OrKyVfDu]: ちなみに今じゃ一緒に歌ってる
901 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 03:31:47 ID:X9sMAqn+]: >>889
そういやザクレロって黄色いよな。
昔ザクレロゲーム用にメタセコイアで作った画像があったのでうｐ
www.uploda.org/uporg1179758.jpg.html
パス：zakurero
902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 03:40:23 ID:Trlrnxbc]: リンのジャジャ馬飛び跳ねにはどうなるかと思ったが
試しにTEMPO158で魔女っ子モノを歌わせて
ちょこっと調整たら聞けるようになったよ

まだまだこれからだけど調教し甲斐があるね
最初は使えん！とか思ったけどいっぺん仕上げてみる
903 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 03:46:05 ID:jrvRSbeV]: これは(･∀･)ｲｲ!

www.nicovideo.jp/watch/sm1894964
904 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 03:49:09 ID:9GxZ4ecM]: やっぱ発音が難しそうだけど、そんなことがどうでもよくなるほど
声がいい＞レン
アレ聞いて久々にいいショタに出会ったとオモタ
905 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 04:15:46 ID:W5xCtnQU]: >>893
　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　多少じゃじゃ馬でも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　何ともないぜ
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　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
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　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
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906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 04:23:20 ID:EJswCi+W]: 俺の携帯ではﾆｺ動とかのは聞けないから話ついていけないぜ
MP3はなんとか変換できるんだが
907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 04:39:22 ID:YrFmqeAc]: >>903

God knowsはミクには向いてなかったけど、リンははまってるな

「し」が言えないのはネタなんだろうなwww
908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 05:17:41 ID:OrKyVfDu]: 今からダンスもの作ってみようとおもうんだが
ダンスダンスしてるのはニコニコじゃあんまり受けないのかな
909 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 05:52:05 ID:52C30QXf]: ダンスミュージック系ってこと？
普通に曲が良ければうけると思うよ
ダンス系MADでも出来が良い奴は再生数も多い
910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 05:55:31 ID:0z2Hf3vv]: >>908
リン声にディストーションかけてRed Fraction作ろうとしてる自分も居るから頑張ろうぜ
911 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 06:16:43 ID:vZMS0hpb]: 「し」は「す」と「い」の分割しかないよねえ
912 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 06:22:54 ID:VvdeuVhV]: >>911
譜割りによっては普通に歌うような
前後の音符でけっこう変わると思う
913 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 07:03:08 ID:t/H5L6k2]: 欠陥商品
914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 07:07:16 ID:VNQIBtCi]: はいはいクマクマ

真面目な話汎用性が無い、用途制限が掛かるって言うのは以前から言われていたことだし、
いまさらそれを騒がれてもなあ・・・。

実用的には>903じゃないけど、適度にミクを混ぜつつ補助もしくはベースとしてボーカルの幅を広げるようなものだろう。
1つのライブラリのみで完結させることばかり考えてもしょうがない。
915 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 08:20:52 ID:LcoFP903]: まだ調教途中のレンなんだが、意見もらえないだろうか？
www.yonosuke.net/u/7c/7c-27289.mp3

自分としては、あともうちょっとがんばればOKだと思うんだが…だんだん
耳が慣れてきてわからなくなってきたorz
916 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 08:27:04 ID:fhHp9MAW]: 結局なにが問題なんだろう？
ライブラリの容量を切り詰める必要から出てきた問題？
それとも素材の声質からくるもの？
917 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 08:27:10 ID:6p4EoDWR]: 「単体では駄目でもミクの補助としては使える」とか
「やりようによっては使える」というのはユーザーのさじ加減であって、
製品そのものの質が駄目なのには変わりない。

エディットしたりエフェクトしまくって自然に聞かせる努力なんて
この製品の本来の特質を考えればメーカーが最初に開発段階で行うべき努力であって、
ユーザーに丸投げする部分ではない。
事実、エディットしないベタ打ちでもリンレンがミク並に自然な発音をしてくれるなら、
それを歓迎しないユーザーなど一人も居ないはず。
もし歓迎する奴が居るならそんな悪趣味がある馬鹿は、
自分の歌にボコーダーでもかけてそれでも人間らしく自然に聞かせられる努力でも一生しとけよｗ

世の中のありとあらゆるどんな駄目楽器でも、
そりゃユーザーが創意工夫して他の楽器と混ぜたり、
エフェクトしたりして努力すりゃ使い道が出てくるのはンなもん当たり前の話だ。
その事と製品自体の出来が糞なのは別問題。
駄目なら駄目でユーザーは何とかしようとするだろうが、メーカーが最初にやっとけよっつう話。
上でも言われてるが、ミクが売れてこの波に一刻も早く乗りたくて次作の仕上げを怠ったのは明らか。
918 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/30(日) 08:30:41 ID:ixhiumJM]: ミク使えばアーティスト気取り出来る楽な世界。
919 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 08:33:10 ID:VNQIBtCi]: >917
だから即「質がダメ」って言うのは別問題だろ？
使いやすさが質の全てだって言うならそれでいいけど。
920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 08:46:32 ID:WAUM18WU]: >>917
しつこいな
雑魚はおとなしく泣き寝入りしてりゃいいじゃないか。
俺らはリン・レンを使いこなせるよう楽しんでるんだから。
921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 08:56:47 ID:hlqlpHk+]: なんかずっと熱心なアンチがいるね
単純に言えばミクより通る声を得た代わりにミクと同じ要領で扱うのは難しくなったってだけなんだが
922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 08:59:43 ID:2DF5n/rl]: >>917
「まだ発売後時間が無い」のが反論の唯一の根拠なんだから
もう少し時間が経ってからいらして下さい
923 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 09:02:02 ID:VvdeuVhV]: >>917
ソフトシンセってそういうものじゃね？
まぁドラム音源なんかだとけっこうそのまんま使えるのも多いけど
ギターやボーカルだったらエディットやエフェクトは前提かと

リンレンだって曲によっちゃ十分ベタ打ちで行けるしな
924 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 09:08:58 ID:M+0+hK6/]: >>923
じゃじゃ馬ならしの上手い人に比べると、凡夫向けではないのは事実って話でしょ。
根気なかったらＤＴＭなんてつづけてられん。どうせそれが判ってる奴しかＤＴＭはできない。
何か勘違いしてる奴が混ざってるだけと思ってて良いと思いますよ。

今後の改善点でユーザービリティーをあげて欲しいというのは、理解できても、全くソフトの未来が見えない言い方は
全くこの業界の根本のことがわかってないＤＴＭ入り立てで難しいって投げてる人って事だし、
努力できない人に努力してねって競争率あげたら、それだけで、ＤＴＭの競争率がどれだけ高くなって、又
ＪＡＳＲＡＣが危機感持つかってのは、わかりきってることだし（笑）
泳がせておくのが吉です。
925 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/30(日) 09:11:55 ID:WCX8XSCg]: 個人的にミクの方が声がかわいいな
リンレンはここまでロボロボしいと、ぜってー上手く歌わせてやるって思っちゃうな
マゾにはいいんじゃなかろうか
926 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 09:13:53 ID:eBCtYMEn]: レンに黒猫のタンゴを歌わせてみたいなあ
927 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 09:21:38 ID:MSnhr8hI]: まず、タイトル画面がﾀﾞﾒ
928 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 09:21:50 ID:Cyv3R1sR]: だんだん２ちゃんらしいスレになってきましたねｗｗｗ

>>926
あ、それかわいいかも。(ﾟーﾟ*)
929 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 09:22:29 ID:Mv+TXWia]: www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html
930 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 09:28:26 ID:zmPUXy0f]: 結局、「曲による」という結論に落ち着きそうじゃのう。
まあミクよりやんちゃ坊主なのは否定せんが、育て方次第でどうにでもならあな。
931 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 09:30:41 ID:MSnhr8hI]: ユーザーインターフェイスがﾀﾞﾒ
932 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 09:38:31 ID:2ExXna5q]: ついに我が家にもリンレン来た。２，３日戯れてくる
じゃあな、おまいらｗｗ　ﾉｼ
933 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 10:11:40 ID:jEyDPM+2]: っていうか、例えるならRMEのIFと
PCにくっついてくるピンプラグの音声入力端子ぐらいの
違いがあるような気がするんだけどな。

ミクとリンじゃ単純に音質が悪いっていうレベルで出来不出来に差が出ているような。
934 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 10:13:46 ID:VvdeuVhV]: >>933
発売2日でポルカと組曲クラスのが出てきた時点でリンはもはや問題ないんでないか？
つーかレンも実際打ち込んでみたらそこまでどうにもならん感じじゃないよ

サシスセソも言えるしｗ
つーか、逆にどのへんがやりづらい？
935 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 10:14:33 ID:HJC2YwHh]: ミクよりMEIKOさんを超えられるかの方が
個人的には興味がある
936 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 10:37:45 ID:zmPUXy0f]: んー。組曲は、調教不足感があるから何とも言えんな。あれはちとうｐるの焦りすぎだと思う。
きちんと調教されたリンレンは、年越して戦場たる有明からの帰還兵達が十分休息を取った後だろうな。2週間くらい先か。

ラ行は克服できたがサ行は微妙にどうにもし難いなあ。まあメカ声のほうが好きなのでこれはこれでいいんだが。
937 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 10:38:39 ID:fPB62xZX]: リンレン

音程や台詞によって同じダイナミクスでも声質が大きく変化して、制御が困難。
一音一音直していかないといけないのは、製品としては欠陥。
試作品サンプルでベーターテスターへの貸し出しなら許すが。
938 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 10:41:00 ID:fPB62xZX]: 加えて言うと、
声と声の繋がりがVOCALOIDの過去の合成音での歌唱との違いのはずだったのだが、
このリンレンでは、半分も上手くつながっていない。
これも、販売ソフトとして欠陥。
939 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 10:50:35 ID:xTuBLCAV]: >>934
組曲より1円玉だろ
940 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 10:55:14 ID:XqdN7c1r]: パラメータいじり倒さないとダメなんなら、UNDO１回だけっちゅうのは厳しいわな。
ちょっと開発力なさすぎじゃ？
941 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:02:30 ID:jEyDPM+2]: ベタ打ちの状態をフリーのスペアナで解析してみたけど、
ミクのほうが下の帯域も出てるね。
942 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:03:57 ID:2SN7ceKw]: レンは32分音符ぐらいから対応できなくなるだろ。
変なノイズみたいになる。ミクでもそういうときはあったけどなんとかなった。
レンでは全く使えない音になることが多い。

これは問題。

リン・レンはあまり出来が良くないと俺は思っている。けどアンチって訳じゃない。
少なくとも対価を払った人間としての感想だ。期待して何が悪い。
943 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:08:59 ID:MbouJxy3]: その32音符の小節だけテンポ２倍速にして16音符とか出来ないの？
944 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:13:53 ID:1GypjvjE]: もしも80年代に２ちゃんねるがあったならDX7ってさんざん叩かれたんだろうなぁ。
MoogやProphet5と違って直感的な音作りが出来ない欠陥品だ、だとか。

もしも70年代に２ちゃんねるがあったならメロトロンってさんざん叩かれたんだろうなぁ。
ピッチが不安定でこんなものは楽器とは呼べない、だとか。
945 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:15:25 ID:jEyDPM+2]: で、解析用に作ったデータがこれ
www.yonosuke.net/u/7c/7c-27344.wav

所有しているユーザーにとってはどうってことないものだけどね。

レン、リン、ミクの順番でA4～D3の音域を“あ”で鳴らしてみたけど
リンの後半はほとんどシンセにしか聞こえないけど
ミクは明確に人の声って認識できるね。

これってやっぱりサンプルの少なさなのかな？
946 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:17:42 ID:srgYtCwi]: >>936
しばらくいじってたんだけど、どうにもラ行が克服できず・・・。
どんな感じで調整しました？
947 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:20:26 ID:oli/XvEF]: 軽に乗り慣れた人がいきなりスポーツカー乗って運転しずれーよって事でおk？
948 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:20:54 ID:XqdN7c1r]: >>944
シンセは初代名器であとダメの法則だから、Vocaloidも1,2ともあてはまるｗ
949 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:22:48 ID:WAUM18WU]: >>947
マニュアル車みて自動運転できない車なんて欠陥品だ！
って喚いてる。
950 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:24:54 ID:jEyDPM+2]: なんでレッテル貼りばっかりするの？
951 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:25:02 ID:uCnXKcQc]: つか何にせよＤＴＭ初心者にはミクの方が向いてるのはたしかだな
952 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:25:46 ID:fhHp9MAW]: >>945
元の人の声域の問題かなとも思ったけれど
サンプルの展開の仕方も違う気もするね。
953 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:27:51 ID:t/H5L6k2]: 人の声だと思うから愚痴も出る。
そういう楽器なんだとあきらめるしかない。
954 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/30(日) 11:29:14 ID:NdDVoFMB]: ↓ミクとの違いがよくわかると思う。

【鏡音リン】オリジナル曲「DYCON」を歌わせてみた
www.nicovideo.jp/watch/sm1880652
955 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:39:05 ID:jWoLIyoS]: スポーツカーって言ってるオッサンてアホ？
ま、実用的では無いっていう意味ではスポーツカーかもしれんが。

とにかく発声のレベルのバラつきとか、ノイズとか、細かい音符（単体じゃなくてポルタメントに使うので
16分で打ってテンポ倍ではニュアンスが違う）とかは事実。現実。好みの問題じゃない。
956 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:50:25 ID:hlqlpHk+]: >>947
というよりはたまたま軽みたいなスポーツカーに乗った奴がスポーツカー全体が
そんな車なんだと思ってしまったってのが一番実情に近い
公式なんかでも跳ね馬ですよと言われてたにも拘らず買ったんだから自業自得なんだがな
957 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:53:54 ID:jEyDPM+2]: >>956
レンジが狭かったり、サンプルにばらつきがあることも
スポーツカー的に扱いにくいことなのか？

正直上級者ぶった聞き専にしか思えない。。。
958 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:57:05 ID:StI1nf+3]: ライブラリの使いやすさは別としても
エンジンの操作性が悪いっていう意見がちらほら出てるけどクリには本体をいじる権限ないのかね
せっかくユーザーが増えたんだからその辺を直す絶好の機会だろうに
959 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 11:58:50 ID:fwAI2rio]: 言葉がうまくしゃべれない人は心がキレイです
って言ってるようなもんだな

スポーツカーだろうと軽であろうと真っ直ぐ走らない車はダメだと思うけど？

オレは、一旦ダメと認めたうえで、それを前提に頑張ろうと思っている。
現実を見ないで頑張る気にはどうしてもなれない。
960 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:01:31 ID:jEyDPM+2]: >>959
わかった、現実見ようとしないっぷりが聞き専ぽいんだ。
961 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:05:23 ID:j31WavTS]: 車に例える人間は大体おっさんだよなｗ
しかもスポーツカー=運転しづらいっていつの時代の車の事言ってんだよ…
962 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:10:30 ID:g3uCA986]: >>957
ソフトは持ってるけどアップなんて到底出来ない素人の聞き専の俺が来ましたよ　
　
レンジが狭くとも力感はあったり、バラつきを短時間で修正出来始めてるのは
上がってる動画からも見えるからな
そりゃ実際に出てる歌で判断するさ
　
つーか素朴な疑問としてそこまで不満タラタラで何で見切りをつけずにまだスレにいるのかが不思議
次のに思いを馳せるなり前のを突き詰めるなりすりゃいいのに
963 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:10:38 ID:43bsjro5]: しっかり調教できる人のレン・リンの歌声はいいなぁ・・・

【初音ミク / 鏡音リン・レン】魂のルフラン
www.nicovideo.jp/watch/sm1900581
964 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:13:34 ID:nI5h/7Yq]: >>944
メロトロンの当時は知らないけど、DX7は当時としては革新的に便利っていう立ち位置だっただろ。

ましてや「ソフト」なんだから、ユーザーの手間を増やしてどうする、っていう気はする。
パラメータの種類が増えるってことで手間が増えるんだったら歓迎なんだけど。
965 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:14:15 ID:jEyDPM+2]: >>962
DTMっていうかサンプリングのマニアだからだよ。
何がどう悪いのか考えるのだって面白いし。
966 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:18:24 ID:kDxaabx/]: ニコ動からリンク貼ってくるヤツらのハードルの低い事低い事…
さすがゆとり、と言わざるを得ない
なんでも神、神と神の大安売りだからなぁ
日本人とは言え多神教過ぎるぞ
967 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:21:59 ID:myjdEgKO]: www.nicovideo.jp/watch/sm1881643
ミクたん最高
968 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:25:25 ID:nI5h/7Yq]: >>966
超同意すぎて吹いたｗｗｗ
はっきり言ってスケールがあってりゃほとんど神。
969 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:25:36 ID:StI1nf+3]: >>966
まだ八百万も貼られて無いだろ？
970 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/30(日) 12:27:26 ID:fzMAeNv1]: >>966
じゃあさっさとうｐして神になってこいよ
971 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:30:06 ID:46Iii90W]: >>964
パラメータが多いと今度はユーザービリティが悪いだの
そのくらい内部で半自動的にやれだの言い出すに決まってるさ

そのうち「歌詞とメロ入れただけで思ってる通りに歌わなきゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売り物にならないだろ」と言いそうだ
972 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:32:49 ID:Zg4U22Pa]: リン、レン→初期のディストーションギター

ただの騒音、汚いと印象の音色
だがはまると爆発的な威力を見せる。
また今のところ作り手と聞き手がコノ音に慣れていない

今のところ・・・・
973 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:33:03 ID:pslAbOLh]: 多神教すぎるもなにも、日本の神道は多神教です
974 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/30(日) 12:34:23 ID:Ewz8OezZ]: サシスセソは捨ててチャチチュチェチョに置き換えてみたら良いと思うが
赤ちゃん言葉というキャラも付くしｗ
975 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:35:16 ID:kDxaabx/]: ごめんな
ちょっと言い過ぎた
近所の神社までマラソンしてくるわ
976 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:35:22 ID:m+5+bAoU]: 荒削り故の良さがないとはいわないけど
かける必要のない手間が圧倒的に増えたのは事実だな。

少しでもマシに聞こえる曲を探して再生数が増えるという
変なテコ入れは正直どうかと思うがｗ
977 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:35:29 ID:Cyv3R1sR]: >>969
誰がうまいことを（ｒｙ
978 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:36:32 ID:j31WavTS]: 横槍だが>>970みたいなガキ臭いレス、この時期多いよな。
荒らしやめろって言われてじゃあお前が荒せってのと同レベル。
979 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:37:34 ID:0z2Hf3vv]: リンレンの声色はパツパツした電子音っぽい質感だから、チップチューンというかテクノっぽいオケには良く馴染みそうだな
生音に混ぜるならエフェクト噛ました方がよさそな感じ
980 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:43:18 ID:StI1nf+3]: >>975
つーかポジティブに解釈すれば　唯　一　ネ申　みたいな技量でなくても楽しんでもらえるって事なんだから素晴らしいことじゃないか
981 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/30(日) 12:47:26 ID:6d8eGMjo]: >>962
ミクで音楽が楽しいなあって思って
レンやリンにもそれなりの作りやすさを期待して買ったら
難易度が大幅に変わっているからダメなのはダメだ

ミクとレン、リンでここまで操作性が違えば
自業自得というよりソフトとしてのある部分の質が低いのは事実だ

なんで見切りをつけてないって？
操作性はともかくレンの声に恋してるからだ

本当にすべてダメなら、ここで批判している人もすぐいなくなる
なまじうまく調整できればミク以上にいい歌を作れそうだから
批判している人も残っているんだろう

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