ループ素材ベースで作る奴は消えろ Part2

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1 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/20(火) 21:15:13 ID:0Tcn/32Q]: 創作活動は彫刻を作る作業のようなもので
お前らみたいにレゴで遊んでるやつらは創作とはいわない。

前スレループ素材ベースで作る奴は消えろ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191549806/l50
2 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/20(火) 21:16:32 ID:rsEwNOnk]: ぼっくんフュージョンなので傍観
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/20(火) 21:44:39 ID:fQ4N062S]: 彫刻を削ってちがう作品を作る作業なんだ
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/20(火) 22:18:54 ID:lg9ERhWP]: おぃおぃ、Part2勃てやがったのか・・・
5 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/20(火) 23:07:58 ID:vw3wnIzQ]: Part2かよｗ
6 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/20(火) 23:37:52 ID:Ay2jbzOC]: いや既存物を使ったインスタレーションなんだ。
7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/20(火) 23:42:29 ID:1caLqJeV]: 純粋なルーパーの数が圧倒的に少ないっすよねー
自分ははドラムの一部にループ使うけどベースとかはリアルタイムで手弾きしてエディットとかだし、
ウワモノも自分でネタ捜してサンプリング→ループっていう準ルーパーっすー　さーせん w w
8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/21(水) 05:17:52 ID:hZuQVLqC]: 彫刻＆レゴとは、よく例えたね
9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/21(水) 09:33:29 ID:O8eHvnhz]: 例え話がこのスレの伝統
10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/21(水) 11:48:20 ID:llXAnAlD]: 新しい煽りネタも考えられないくらいじゃ>>1もルーパーと一緒だなwwww
11 名前：前スレの1000 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:33:07 ID:qe4whOF3]: 前スレの>>999
ばかたれが！もう少し我慢してからレス書けば収まりが良かったのにw
12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/21(水) 20:13:55 ID:7bGR+paU]: 純粋なルーパーなんて都市伝説
13 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/21(水) 21:20:33 ID:mWk8SijL]: ループっていうと基本的にドラムトラックに使用すると思うんだけど。
それもオーディオデータを貼り付けるってよりMIDIトラックで
作成していくからある意味打ち込みじゃないの？
他のパートは部分的にしかループ音源使わない気がするな、普通は。
要するに例えばベース、シンセは打ち込み、ギター、ヴォーカルは生って
パターンで作ったらループ素材ベースの曲とは言わない。
ほとんどループを繋げて作曲する奴なんていないよ。
遊びでガレージバンドを使ってるレベルの人くらいでしょ。
存在しない人間に何をそんなに腹を立てるのかわからない。
14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/21(水) 21:22:55 ID:7bGR+paU]: >>13
基本的に同意なんだけど、2行め～3行めがよくわからん
サンプラにアサインしてMIDIで鳴らすってことか？
今はDAWのオーディオトラックに直接貼り付けて編集していくのが主流だと思うんだが・・・
15 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/21(水) 21:30:37 ID:QLwqv8WO]: この話まだ続くの？おまえらも暇なやつらだなぁ
16 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/21(水) 21:35:18 ID:mWk8SijL]: 俺はループを使用する時ってサンプラーかSTYLUS RMX使うから
必然的にMIDIトラックになる。
オーディオトラックで編集するのが普通なのか？
俺はやる気になれないな。
17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/21(水) 23:07:47 ID:tnkCr4iI]: すげぇ釣りだな、びっくりだぜ
18 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/21(水) 23:25:39 ID:7bGR+paU]: >>16
オーディオ貼り付け
↓
2小節くらいの範囲で切って貼って編集
↓
良い具合になったらまとめてコピペ

って俺はやってる
同時に2つ～3つのループを編集して一つにまとめたりできるし
俺はこれがラクでいいなと思ってる
前はサンプラーに、スタートポイントずらしたループならべてやってたが
もう戻れないな
19 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/22(木) 00:05:41 ID:Rd9LAYgQ]: というわけで、ずっとループするんだな？このスレは？
20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/22(木) 07:43:33 ID:wsTD6ptF]: というか消える前にあらわれていない
21 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/22(木) 19:38:37 ID:Q4QVpwGG]: というよりこのスレが消えそうな勢い
22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/22(木) 19:59:34 ID:Rd9LAYgQ]: さすがにループするネタがなくなってきた？wwwwww
ってことはループっていつかネタ切れするってことでOK？
23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/22(木) 20:13:02 ID:+YAj3neO]: いやいや、ループなんだからずっと同じネタでいいんだよwwwwwwwww
24 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/22(木) 20:44:58 ID:0byJHmo9]: 創作活動は彫刻を作る作業のようなもので
お前らみたいにレゴで遊んでるやつらは創作とはいわない。

前スレループ素材ベースで作る奴は消えろ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191549806/l50
25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/22(木) 21:11:41 ID:N2S+Rd3u]: ループネタと真逆な方向なんだがネタになるかな？

アレンジ頼まれるときとかに
『音色が差し替えられるようにGM配列準拠で...』
とか言い出す奴いるんだよね
例えばスネアでもハイハットでもバスドラそうだけど、同じ音色でベロ弄るより
倍音の出方違う別のサンプル用意した方が雰囲気でることもあるじゃん？
ハットだけLOOP使ったりとかするよね。
カラオケ、着メロのデータ作ってるんじゃないんだから勘弁して欲しいよマジ
頭固いっつうーかそういう奴らがループ嫌いな人達なんだろうな
26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/22(木) 21:17:05 ID:coQDiTvR]: GM配列準拠でなんて言われた事ないな・・・
パラっといてと言われる事はあるけど。
27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto: [2007/11/23(金) 08:01:17 ID:8iUhvVZP]: >>25
ハットだけループ？
どんだけ打ち込みが無能なんだよｗ

ドラムでループが必要な一番の理由は｢被り｣と｢倍音の干渉｣だろ。

お前の選ぶその手法は単なる手抜き。
28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/23(金) 08:59:15 ID:LOEreoia]: また香ばしい奴がいるなｗ
ハットだけLOOPにするのは今どき常套手段だろ。
ループ感を出す時でもキックは別から持ってくるのは常識

逆にベロごとに音色かわるハット使っても、たいていろくなことにならんから
今どきGM配列準拠なんてのも完全に頭が化石だな
29 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/23(金) 10:07:26 ID:+43AkxPn]: 89 名無しサンプリング＠48kHz sage 2007/11/18(日) 21:45:54 ID:6u15SpMa
>>2みたいにモロパクリみたいな人ばっかだとおもしろくないよね。

90 名無しサンプリング＠48kHz 2007/11/18(日) 21:50:03 ID:AgSdb4uR
ヤスのスレでモロパクリという批判はないだろう

91 名無しサンプリング＠48kHz 2007/11/18(日) 21:51:38 ID:zGv+2uEQ
パクリｗｗｗ

92 名無しサンプリング＠48kHz sage 2007/11/18(日) 21:54:50 ID:m80D+ocW
モロパクリはほめ言葉なんじゃね？
ただ、実際に自分がクリエイターとして作品を世に出すときは
オリジナリティーがないと自分はいやだよね。

93 名無しサンプリング＠48kHz sage 2007/11/18(日) 22:08:46 ID:/obo44XM

てか、ヤスタカだってオリジナリティーあるとは思えないけどw

94 名無しサンプリング＠48kHz sage 2007/11/18(日) 22:11:05 ID:FBTvAGRm
それ散々既出だから改行までして伝えることじゃない
30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/23(金) 10:47:20 ID:7KeHFVyA]: >>27
言うまでもないから書かなかったが
曲に合うようにLOOP切り貼りするのは当然なんだと思ってたけど違うのか？

それを手抜きとか無能とかｗｗｗ
28の言うようにかなり香ばしいな
お前がループのセンスないのは良くわかったから
素直にループの効果的な使い方教えてくださいって言ってごらん？
31 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/23(金) 11:02:56 ID:Eb6jqgEu]: よって、今度はルーパーがループの効果的な使い方を伝授してくれるそうです。
楽しみですね。
32 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/23(金) 12:52:50 ID:l9YoNfi1]: まあ、アタック感がキツい（粒立ちすぎで分離しすぎな）ドラムパートに、
コンプでベタベタにつぶしたループとか定番だけどいいよね
33 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/23(金) 12:59:04 ID:6/OGMeNy]: 古い人間にはループを使用するという選択肢がない。
ループ否定派は明らかにオッサンである。
話が噛み合わない筈だ。
34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/23(金) 13:38:26 ID:6h76L9//]: ４０過ぎでループベースで創ってるんだけど
アフリカの太鼓とインドのタブラとバリのゴングと
エレクトロニクスとか混ぜてその「化学反応」を楽しんでるよ。
そういう感じで創れるのがループベースでの制作の楽しさだと思ってるけど
35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/23(金) 14:18:52 ID:wz3fKsY0]: ４０過ぎてループやってる奴にロクなものはいねぇ
切り貼りだけの人生かよw
36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/23(金) 17:40:05 ID:mJSQeLA6]: 祝日だしちょっとループで遊ぼうぜー　ネタ切れなんで自作ネタうpするから・・・・
ループを乗せるのも良し、生演奏をかぶせるのも良し、新しく展開を作っても良しってことで
イイ感じのが出来たらテキトーにうpして

dtm.e-nen.info/src/up0974.mp3

ドラムトラックはKorg Electribe ER-1 mkII のA43をちょこっとエディットしたものでテンポは117
ベースとかシンセは手弾き。コードは Am7→Fmaja7 の繰り返し。
37 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/23(金) 17:50:31 ID:cUTwhY5K]: 今時は市販のループ素材も割れが出回ってるんだな
38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/23(金) 18:06:37 ID:LOEreoia]: >>36
こういうのはバラしたのwavでうｐするもんだろ・・・常考
39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/23(金) 18:33:29 ID:pJKclhOa]: >>38
ごちゃごちゃ言ってないで、お得意の加工技術とセンスでもって
オリジナリティ溢れる作品をはようｐせんかい。この糞野郎が。
40 名前：36 mailto:sage [2007/11/23(金) 18:38:36 ID:mJSQeLA6]: >>38
遊びでそこまでやるのめんどいじゃん　フィルターでどうにかしてよ
41 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/23(金) 19:11:11 ID:zvhvklub]: dtm.e-nen.info/src/up0975.mp3
適当にシンセをのせて遊んだよ
42 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/23(金) 19:16:52 ID:n3KyeLpF]: 生粋真性ルーパーの降臨ﾏﾀﾞｰ？
43 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/23(金) 21:22:15 ID:kPesLfP5]: >>34
化学反応とかwwwwwwwﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwww
ケミストリーだよとか言っちゃうんですか？？wwwwww
44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/23(金) 21:37:49 ID:evNu93Pn]: 36をちぎって遊んだが結局ワンショット１音しか残らなかった
せめてドラムトラックのみとかしてもらわんと切りにくいよ
45 名前：36 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:01:43 ID:mJSQeLA6]: >>41
へなちょこハウスが力技でカッコよくなってて勉強になりましたー

>>44
軽く足し算する方向で気楽に・・・・・よくわかんないけどドラムだけうpしとくね

dtm.e-nen.info/src/up0976.mp3
46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/24(土) 14:27:40 ID:rE00+KxL]: ループは邪道
47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/24(土) 17:41:57 ID:RnoBKMJA]: >>44とかをみてれば分かるように
ルーパーは結局、いちいち与えられないと何もできないってことを吐露してます
48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/24(土) 19:29:12 ID:oI9VsK1Y]: まあ俺らもパソコンとスピーカがなきゃ何もできないんだけどな

歌手＞アコースティック楽器の人＞電気楽器の人＞コンピュータその他処理が要る人＞素材がなきゃダメなルーパー
49 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/24(土) 19:31:23 ID:4Avbxq+u]: 上3つはあんまり序列なくね？
しかし全部出来たらいいんだけどなーいいよなー
50 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/24(土) 19:35:53 ID:IWzhY6nJ]: アップされたネタで作らないと報告する意味なくね？
というかネタスレなんだから真面目に挙げてもつまらんけど
51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/24(土) 19:51:07 ID:oI9VsK1Y]: >>49
歌手の人は身一つでできるし、アコの人は電気もいらない、ってことで必要なものの種類で単純に分けてるだけです
しかし歌手の人はライブを聴いた人の心の中で「処理が要る人」に堕ちる可能性もあるのであったｗ
52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/24(土) 20:01:48 ID:jE8y/ky3]: 結局ルーパーってゲーム音楽みたいなのしか作れないの？
53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/24(土) 20:21:20 ID:QKao/Vi3]: >>36のループで遊んでみました
www.yonosuke.net/u/7c/7c-25636.mp3

足した音のネタ元

・ベース
Pubic Enemy - Ultimate Jive Remixies
・スネア
Shine Like It Does - INXS
・パーカッション
Nuit Hagalaze - NADAGE

あと市販素材ちょこちょこ
54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 00:57:32 ID:QuxCelTC]: >>52
ゲーム音楽に失礼。
トランスもどきとヒッピホップもどきしかつくれない、が正しい
55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 01:00:26 ID:cRM8QvwK]: >>54

>>53だが、凹んだ
56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 02:22:38 ID:Z0aV+PaL]: ルーパーだが、ドラムンベースはループありきだと思う。
57 名前：36 mailto:sage [2007/11/25(日) 08:56:16 ID:GHotkhEa]: >>53
うひょー　チョップされてｶｯｺｲｲ曲になっててﾜﾛﾀ　センスいいね
58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 11:19:20 ID:oxsedPjw]: いつの間にかパート２が立ってやがる。
だが中身はあいかわらずのループっぷりに感動した
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/25(日) 14:14:23 ID:8Hayu2HC]: 「ネタ元」とかどうなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 17:03:30 ID:1Z5sDNwt]: 実験から逃げて刻んだりして遊んでたら
結局曲にならずフレーズしか出来んかったorz

36のネタとソフト信施のみです

www.yonosuke.net/u/7c/7c-25687.mp3
61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 17:23:54 ID:MB5IFLXS]: ここ初心者スレだったっけ？
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 18:24:00 ID:FOxp2ivo]: 素晴らしい彫刻の投下を待っていますが何か？
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/25(日) 19:02:13 ID:ABKM6F7n]: ルーパーって、音楽好きが集まるサロンでジャムセッションすることになったときに
「ごめん、今日サンプリングCD持ってきてないから・・」
とかいって断るわけ？
64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 19:54:01 ID:mYBqDU3S]: 一度REXファイルでも使ってみたら良いのに　鍵盤で刻んだ断片ごとに鳴らせるよｗ　認めてくれないと思うけど。
楽器でやる生志向の音楽、PC使ってデータを作りこむ音楽、両方在って良いじゃない
音楽に興味ある奴は、少なくとも人格者でありたいって思ってそうなイメージあるんだけど(割とハイソな趣味だし）。
他人をむやみに扱き下ろすような小人物の音楽なんぞ聞きたくねぇだろ？
大好きなピアニストがWinnyつこうて秘蔵エロ画像流出させた、とか想像してみろ、もうその人のCD聞きたくなくなるだろ。
生音原理主義者はたとえ内心で素材派を下に見るにしても、表面くらいは余裕を見せて欲しいもんだよ。
素材派は好きな音楽をがんばれ
65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 21:00:51 ID:8Hayu2HC]: >>63
まあネット経由でファイルをやりとりしながらセッションしたりするわけですが
いいんですブルース野郎には絶対理解してもらえない自身がありますから
66 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/25(日) 21:09:39 ID:ABKM6F7n]: ネット経由（笑）
67 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/25(日) 21:19:05 ID:TpdmkhN2]: とりあえず前スレを1行でまとめると
「楽典ロクに分からない、楽器ロクに弾けない」ルーパーは死ねよということなわけだが、
これに該当しないルーパーもどきは、
別にあんたら非難されてるわけじゃないんだから
このスレでムキになって反論する必要がないよね。

以後、
「楽典ロクに分からない、楽器ロクに弾けない」ルーパーだけがルーパー代表として書き込んでくれ。
68 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/25(日) 22:43:25 ID:fIho6Cs+]: ＞大好きなピアニストがWinnyつこうて秘蔵ロリ画像流出させた、

こうだったらむしろ親近感で好きになるな。
69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 23:15:46 ID:pMwNHxwN]: 別にサンプリングCDなんか持ち歩かないでしょ。普通
それより今まで加工した断片や自作音をまとめてあるHDDないと苦しいけど
そんな事より架空のルーパーという見下せる対象を叩いて
現実逃避してるようにしか見えない
70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/25(日) 23:53:06 ID:MvejoC89]: >>67
オイオイ勝手にまとめんなよ。
そういう意見もあったってだけだろ。

このスレの趣旨は>>1だぜ。
71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 00:20:35 ID:uevQ5+0I]: 自称アンチ・ルーパーな人の批判が的外れなんでイマイチ叩かれてる気がしない件
72 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 00:32:46 ID:HVDEvQ1i]: ループ素材ベースで作る奴は消えろ Part2

ベース=Bassと思っていたが、よくよく読んでみるとベース=Baseじゃねえか
73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 00:56:27 ID:u+xqhsDF]: ルーパーといっても色々だよな
分類するためのタグづけてもしてみよう

・市販サンプリングCD　・レコード、CD　・自作サンプル
・ワンショット　・フレーズ　・ループ　・組み換え　・そのまんま
・ドラム、パーカッション　・ベース　・ギター　・生鍵盤系
・シンセ音　・SE　・スクラッチ　・声ネタ　・初音ミク
・ヒップホップ　・ブレイクビーツ　・デジロック　・トランス　・テクノ　・演歌

さあ自分のスタイルをタグで表現してみよう。
自分に当てはまる要素を書いてくれ

ちなみに俺は
・レコード、CD　・ワンショット　・ループ　・組み換え　・ドラム、パーカッション
・スクラッチ　・ブレイクビーツ　・デジロック
このくらいだな、当てはまるのは。
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 01:34:53 ID:bDaF9rQw]: ・レコード、CD　・自作サンプル　・ワンショット
・ループ　・組み換え　・ドラム、パーカッション
・SE　・声ネタ　・ブレイクビーツ　・トランス　・テクノ
こんなもんですな。
75 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/26(月) 14:16:56 ID:P43nmNXl]: いまどきループなんて使ってるやつ居るんか？
だっさー
76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 15:07:47 ID:IXRQHRnx]: もうちょっとマシな煽りでよろしく
77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 15:10:06 ID:vTqxR4yF]: ttp://www.dtmm.co.jp/archives/2007/11/garagebanditune.html
ってのもある位だからね。今時ループｳｾﾞｰ言ってるのって何なの？とか思う。
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 16:39:12 ID:QTgfop68]: >>75とか>>77って何なの？ｗ
79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 19:14:01 ID:CTbIy5FU]: >>78
ループ素材ベースで作る奴は消えろスレにおける模範的レス
80 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/26(月) 21:52:03 ID:GEV0dxRd]: ループ素材なんぞ使っているのはパクリ得意の朝鮮人だけだろ？w
キムチ臭せぇからとっとと消えろや！
81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 22:04:49 ID:pcFdk2Jp]: ループ使うのって所詮パズル遊びじゃんｗ
せめて打ち込みでやろうぜ
82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/26(月) 22:35:25 ID:9u9VPTj0]: >>79
模範であんなレベル低くて良いの？ｗｗｗ
83 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 00:50:35 ID:bAkag9lr]: 小学生以下の稚拙な彫刻もあれば
超大作レゴもある。

ぜひとも>>1の彫刻を鑑賞してみたいです
84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 02:35:22 ID:Qf5yTIw+]: ・ドラム、パーカッション　　・SE　・ワンショット
85 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 03:56:43 ID:Gw2dtrFZ]: ループで曲つくる奴は今すぐ消えてください
86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 05:06:12 ID:gzON/Jym]: ループ撲滅派とループ擁護派
合わせて10人も居ないんだろうな、と思うと
なんか鬱になってきた

ちなみに俺は擁護派
タグで言うと
・市販サンプリングCD　・レコード、CD
・ワンショット　・ループ　・組み換え
・ドラム、パーカッション　・SE　・声ネタ
・ブレイクビーツ　・テクノ
87 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 08:15:22 ID:+CcCNFlq]: ・市販サンプリングCD　
・ワンショット　・フレーズ　・ループ　・組み換え　・そのまんま
・ドラム、パーカッション　・ギター　・生鍵盤系
・シンセ音　・SE　・声ネタ
・デジロック　・トランス　・テクノ

タグ大杉ｗ
ＣＤからの取り込みは著作権侵害が不安なのでロイヤリティ払ってサンプリングＣＤ使ってる。
あとタグないんで追加ｗ
・アンビエント
・エレクトロニカ
88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 09:24:18 ID:aGYx5Dcf]: キツネ→「大沢くん、日本マーケット開拓したいの。
うちの音源使用＆パクりフリーでなんでもOKだからアガりをよこしな。」

大沢→「マジすか、ちょうど才能が枯渇してたところだから助かりますわ」
89 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 10:02:03 ID:PpQL5pCs]: ・市販サンプリングCD　・そのまんま

おまえらルーパーを名乗るからにはこれくらい徹底しろよな。
ほんと何をやらせても中途半端なやつらだぜ。
90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 10:23:35 ID:CgwBvP6v]: まあ確かにループ素材を使わなきゃ作曲できないやつはただのクズだな
想像力がゼロというべきか
いや、無能というべきだな
91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 10:32:01 ID:CgwBvP6v]: >>51
アホだろ
歌手はプロデューサーがいなけりゃデビューなんてできません
アコの人はアコースティックギターがなけりゃ無理です

結局、プロデューサーもアコギもPCも音を出すための人材・道具であり、オリジナルを生み出すということには何も関係ない
92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 10:33:37 ID:CgwBvP6v]: >>65
もはや音楽創作じゃないんだな
他人が作ったフレーズを持ってきてるだけか
93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 10:35:31 ID:CgwBvP6v]: 他人が作ったフレーズが無いと何もできないって最悪だなあ
94 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 10:38:08 ID:rfAEh8Pc]: 無能は無能だけど初心者としていきなり作曲を楽しめるのは
良い事だろう。ループをきっかけに色々学んで行けばいいんだから。
正直ループって楽しいぜ。
95 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 10:48:10 ID:Tprh/NOW]: 人の作ったフレーズをツギハギ

ってとこを言われてるのに

>結局、プロデューサーもアコギもPCも音を出すための人材・道具であり、オリジナルを生み出すということには何も関係ない

↑みたいに
「それなら楽器がないと音楽できないんだから非ルーパーだって同じ」
なんて意味わからない飛躍した論理を展開するルーパーがダイスキですｗｗ
96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 11:00:48 ID:CgwBvP6v]: >>95
意味がよくわからん
俺はルーパーじゃないよ（作品として残すものの場合は）
書き方が悪かったらスマソ

俺は、全ての曲を楽譜への音符打ち込みで作ってるよ。オーケストラ系とかロック物など。
やっぱり自由にできるしね
番組（ドキュメンタリー番組とか）のBGMを依頼されることも良くあるけど、
他人が作ったフレーズで作品を提出する気にはとてもなれないよ
97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 11:02:39 ID:CgwBvP6v]: あ、そういや、スポーツ番組のBGMで、サンプリングCDのループ集を丸々使ってる番組を見つけたｗｗｗｗ
メタル系のループだったかな・・・

ループ素材は面白半分で購入したりするので知ってるやつもあるにはあるけど
作品には使わないってことね
98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 11:11:42 ID:D7eD24bu]: >>96
同意
他人が作ったフレーズを使うなんて、せいぜいネタ音源を友人に面白半分で聞かせるときくらいだな俺は
提出する曲に使うなんてアホみたいｗ

ルーパーが行ってるのは「作曲」じゃなくて「改変」だなｗｗｗルーパーは「改変家」ｗｗ
まあ、ルーパーはそれで満足なんだろうけど、作曲家を名乗らないでほしいよなｗ
99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 11:49:41 ID:NGl/MQLT]: お笑いスレがやっと戻ってきたな
譜面打ちでプライドが保てて且つオリジナリティーを持てていると思うなら
それでいいんじゃね？
だから何？って感じだけど
「作曲家」と言いたい為のくだらない理由付けにしか見えん
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 11:52:10 ID:D7eD24bu]: >>99
改変家　乙ｗ

負け惜しみに必死ですね
ちなみに没曲は某サイトで晒してたりするけど
ループ使ったネタ音源も2つくらい晒してるな
「テキトーな遊び」という意味では俺はルーパーかもしれんがｗ

ま、他人のフレーズを使わなきゃ何もできないやつが「作曲」とかほざいても何の説得力も無いわなｗ
101 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 11:59:39 ID:NGl/MQLT]: >>100
あらあら自尊心傷つけちゃったらしい
没曲をサイトで晒して本当はもっと凄い曲作ってるって？
痛いねぇ
自らクソだと判断する曲でも自称作曲家さんは晒せるんですねぇ
いやぁ小さいプライドですね＾＾
＞他人のフレーズを使わなきゃ何もできないやつが「作曲」とかほざいて
これ実際に誰か知ってるんですか？その人に言ってくださいよ
仮想の格下相手に偉そうにしても自らの矮小さをアピってるだけですよ
102 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 12:19:32 ID:Tprh/NOW]: たしかに。曲作るにはちょっと気分がのらないけどでもなんかやりたい　みたいなときには
目的もなくループいじったりノブ回して遊んだりしてることはあるな。オレもｗ
103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 12:26:16 ID:D7eD24bu]: >>101
ムキになりすぎｗｗ
よっぽど事実を指摘されたのが悔しかったみたいですねえ＾＾
わざわざこのスレを開いて書き込んでくるあたり、あなたがルーパーだってことはバレバレですよｗ

「ループ素材使わないと何もできないやつは無能」
という事実を書いているだけですからｗｗ

事実を書いているだけで、あなたのような人は必死に悔しがってレスしてきますからねえ＾＾
それこそ、あなたの小さいプライドはズタズタに引き裂かれたんでしょう
ま、無能が何を言っても説得力がないですよｗ

現実に目を向けましょうね＾＾無能さん
104 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 12:27:24 ID:D7eD24bu]: 改変家が涙目のスレｗｗｗ
笑えるｗ
105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 12:37:36 ID:4+RlK3op]: 他人が作ったフレーズを取り込むなんて、ルーパーって本当に無能なんだな
他人が作ったメロディが無いと自分の曲を完成させられないなんてｗ
アホすぎてﾜﾛﾀ
106 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 12:42:07 ID:NGl/MQLT]: 連投ご苦労さん
必死に俺をルーパーだとしたいんだろうが俺は録音屋
ID:D7eD24buみたいな自称作曲家さんいっぱい来るんですよ
いろんな言い訳付けて注文してくるんでやれやれなんです
だいたいそういう輩は勝手に取り直したファイル聞かせても気がつかず
おｋ出したりするんでどうでもいいんですけどね
いいカモなんです
107 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 12:56:55 ID:4+RlK3op]: >>106
なんかウソ丸出しの文章だなあ。このスレ開いてムキになってかわいそうな人だこと。やっぱりルーパーだったかｗ
よほどストレスたまってるんだろうが現実を見ろよ・・・・
他人のフレーズ使わないと音楽できない人は無能という結論が出てるんだから。
やれやれ。
108 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 13:01:08 ID:0gQOhXhj]: >>103
あんまりいじめてやるなよｗ
ID:NGl/MQLTみたいなバカは必死になってイイワケしてくるもんだ。
こいつはこのスレが気になって仕方が無いんだよ。だから事実を指摘されて涙目なんだろうなｗ

録音屋（笑）

いるんだよね、こういう勘違い野郎がｗ
109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 13:06:53 ID:yaCineEY]: ID:NGl/MQLT

ルーパーが必死に言い訳しててﾜﾛﾀ。
よほどこのスレが気になるんだろうな。
110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 13:11:40 ID:NGl/MQLT]: 作曲家さんがんばｗ
さすがに噛み合わないな。録音屋と言っても現実逃避だし
もっとルーパー批判でもしてくれよ
他人のフレーズ使わないと音楽できない人は無能と思ってていいじゃないですか
別にループ素材だけじゃなくても否定しておきたいものあるんじゃないですか？
もっと心の奥の闇を晒してください＾＾
111 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 13:18:35 ID:FU60kb8e]: 作曲家さんの作品が聴きたいなー　本日、IDが変わらないうちに何かうpしてよ
簡単な弾き語りでもいいから。　できないと、口だけ番長ってことで (・∀・)
112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 13:22:44 ID:gzON/Jym]: 無能なルーパーには同意
しかし有能な作曲家がこのスレに居るはずもない
作曲だけなら小学生にだってできるしね、今時・・・
113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 13:34:28 ID:wwX+7ya2]: ループ継ぎ接ぎ程度に負けてるショボイ打ち込みが真に無能なのでは？

冗談はともかくループ全然使えない。打ち込みより手間も時間も頭脳労働も必要で俺には㍉
自分のセンスに纏めきれない。それが出来るルーパーはそれはそれで凄いと思った。
114 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 14:06:19 ID:V5wfdopH]: 香ばしいスレが増えていいねwww

無能なのは無駄な時間を2chに費やしてることですよwwwww
115 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 14:42:26 ID:Tprh/NOW]: やっぱこうでないとな
このスレは殺伐としたののしりあいと例え合いが飛び交ってないと。ｗｗ
116 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 15:09:34 ID:gzON/Jym]: サンプリングミュージックを理解できるかできないかで
ルーパーへの評価は大きく変わると思う。
クラヲタやジャズヲタにルーパーを評価しろってのは無理。
しかし、ルーパーは全てのジャンル、全ての演奏者に敬意を持っている。
この世の音楽全てがルーパーにとっては素材だからだ。

ミュージシャンマインドとしてはルーパーを認めたくないかもしれないが、
実はそれがミュージシャン以外には同意を得られない狭量な価値観であることは否めない
117 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 15:18:57 ID:aGYx5Dcf]: さてと、、、、どこから突っ込めばいいんだ
118 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 15:28:36 ID:tGNQzbPw]: 人間に聞かせる歌を作ってるなら大なり小なり既存の音をパクッてるだろうよ。
ルーパーがどうしたの演奏がどうしたのとチャンチャラ可笑しいぜ。

オレはコウモリに聞かせる歌を作ってるからおまいら全員より偉大であ～る。
119 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 15:35:38 ID:eomt+WpC]: 「ミュージシャン以外には同意を得られないルーパー」の間違いかと思った
120 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 15:38:17 ID:gzON/Jym]: 馬鹿なお前らミュージシャンｗにでもわかるように3行で説明してやるよ

プレイヤー：ルーパーを認めない
ルーパー：プレイヤーに敬意を払っている
心が狭く器が小さい人＝プレイヤー
121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 16:16:21 ID:LZfOP0q0]: いいぞ!もっとやれ
122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 16:23:17 ID:gzON/Jym]: >>121
お前もやれ
いややっぱやるな
123 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 16:47:04 ID:bAkag9lr]: 誰も曲を上げないので双方低脳ということでおｋですか？
124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 16:52:29 ID:r36yRpqJ]: お前ら平日から暇そうでうらやましいよ……

電車の中から書き込んでる俺に時間を下さい
125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 17:01:17 ID:gzON/Jym]: >>123
ま、お前もだけどな

>>124
電車から書き込む余裕があるじゃねえか
126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 17:06:41 ID:V5wfdopH]: >>125
イミフなタグまで作ってるほどヒマじゃないだろwww残酷だなぁwww
おまえは演奏者に敬意とか言うまえに両親に敬意を払ってくれwww
127 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 17:18:25 ID:w3ZVvxPW]: 音楽に対する観念とか向き合い方、
自分にとって音楽って何なのか。
人によって違うから作り方も人それぞれで良いと思う、
もっと沢山方法があって良いと思う。
128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 18:05:13 ID:gzON/Jym]: >>126
ずいぶん草生やしちゃって・・・何が面白いの？
たぶん自分を見つめなおさなきゃいけないのはお前だと思うよ

>>127
言ってることはとてもよくわかるんだけど、
このスレ的にはもっとこう・・・わかるだろ？
129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 18:22:40 ID:IWioaGTq]: >>127
その通り
だがスレ違いだ
ここはそんな真面目な発言は不要
130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 18:23:47 ID:4ujYdyvu]: 本当に敬意を払ってるなら、安易に素材として使おうなんて考えにはならんと思うんだけど、違うのか？
131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 18:39:19 ID:gzON/Jym]: >>130
逆転の発想が必要なわけよ

そもそも、サンプリングミュージックの開祖ともいうべきヒップホップは、
DJがターンテーブルで曲をかけることから始まった。
「みんなは知らないけど、こんなにホットな曲があるんだぜ！みんな踊れや！」
という、『埋もれている良い曲を多くの人に紹介する行為』だった。
いやもちろん有名曲もかけまくりだっただろうけど。

今でも既存曲からのサンプリングという技術には、
ネタ元の曲をみんなに教えたい、という意思もまた込められている。
この曲カッコイイゼ！と大騒ぎして、
親父のCDラックからパクってきたレッドツェッペリンを昼の放送で流しちゃう中学生と根本は一緒。
132 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 19:18:03 ID:gndFM21A]: >>131
自分でレコードからサンプリングしてるやつはそういう面もあるだろうが、サンプリングCD使ってるような連中にそんな概念あるわけねーだろw
133 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 19:22:00 ID:oDmQ2n8i]: 生音使って音楽やってるやつだけが音楽人。
134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 19:22:06 ID:V5wfdopH]: 釣りじゃないんだよなぁ、すごいよこのスレ

>>128雑誌の受け売り乙www
おまえは踊る大走査線観て警察になっちゃうタイプ
ルーパーの典型だな
135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 19:30:53 ID:fqANpaXY]: >>1
ルーパーでサーセンｗｗｗｗｗｗ
本当は生楽器弾いて曲作りたいしバンド組んでライブ出てキャキャー言われたいけど
才能もなければお金もないんすよｗｗｗｗ努力もできない人間だしｗｗｗｗｗ
割れのサンプリングCDの８０８とか９０９でドラム打ち込んでギターやベース音源も全部割れループっすｗｗｗ
たまーに割れのソフトシンセを使ってマウスでぽちぽちしてるんすけど、機械丸出しだし
うんこみたいなメロディーって生派の人に言われるっすよｗｗｗｗｗｗ
ほんと市んだほうがいいすよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 19:34:50 ID:Td8WuWHC]: その前に草刈ってこいやw
137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 19:41:47 ID:gzON/Jym]: >>134
俺がルーパーの典型かどうかはともかく
お前は典型的2ちゃん脳だろ
138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 19:44:46 ID:V5wfdopH]: あっそれが
>逆転の発想が必要なわけよ
ってこと？wwwワロスワロス
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 19:47:21 ID:LZfOP0q0]: ライブハウスとかのうす汚い感じが苦手なんだよね。
演奏してる奴らも貧乏臭いっていうかさ。
楽器出来るのは尊敬するけど、俺は家でループいじってた方がいいや。

あ、ポチポチとゲーム音楽みたいなの作ってる奴はキモイから論外ね。
一人でミクた～んとか言ってろ。
140 名前：87 mailto:sage [2007/11/27(火) 19:54:17 ID:+CcCNFlq]: 何か沢山書き込み増えてるとおもったら・・・なるほど２ちゃんらしい展開になってるねｗ
俺はルーパーだけど作曲じゃなくて
目に見えないインスタレーション創ってると思ってるよ。

>>135
何かいても構わないと思うけど割れつかうのはイカンだろｗ
141 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 20:40:40 ID:bAkag9lr]: 音楽は一切やってないけどこのｽﾚはｷﾓくて大好きです
142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 21:04:02 ID:FU60kb8e]: なーんだ作曲家の大先生はうpしてないのかー　残念

演奏する人も最初はいろんなリックを覚えたり、
同じ楽器やエフェクト使ってコピーしたりするよね
ポップミュージックでの「演奏」というのも、
そういう「記号化」されたものを並べ替えてるようなものなんだけどね・・・・

それを合理化ー簡素化したのが「ループ」っていうことで
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 21:47:35 ID:BQmrXoF3]: 記号化されたものの並べ替えにあたってはそのロジックを理解することが重要な訳で
その理解なしにループ使ってるかどうかでその価値が変わってくる

本物のカレーが作れるのと本物のカレーの味のレトルトカレーが作れるのとでは
自分で発展させてシチューなりカレーうどんなりが作れるようになれるかどうかで違う
144 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 21:51:35 ID:gzON/Jym]: 有名なカレー屋のレシピと、
有名なトンカツ屋のロースカツのレシピを見ながら作ったカツカレー

vs

有名なカレー屋のカレーそのものと、
有名なトンカツ屋のロースカツそのものを組み合わせて素人がカツカレー
145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 21:54:44 ID:gzON/Jym]: あともうひとつ、理解してないからこそ良いというのがある

江戸前寿司の頑固職人はカリフォルニアロールを思いつくことができない
思いついても、数十年の修行の日々が作ることをためらわせる
「こんなものは、寿司じゃねえ・・・！」

食うほうは旨ければなんでもいいわけだ
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 21:56:35 ID:EOSlTloh]: カノン進行とか有名なコード進行をベースにして曲作るのも
ループ素材をベースにして曲つくるのも、
既存のモノを上手く利用して新しいモノを作るという意味では似たようなモノだと思うけど
147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 22:10:26 ID:BQmrXoF3]: >>145
いや、ループを選択肢の一つとして見ることは重要だし
カリフォルニアロールだって作れないよりかは作れたほうがいいけど
カリフォルニアロールしか作れない寿司屋ってのはどうよ
148 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 22:45:14 ID:J8rkB7Be]: またバカが食い物に例えてるよ
149 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 22:54:44 ID:bAkag9lr]: というわけで>>148が絶妙のたとえを聞かせてくれるそうです
150 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/27(火) 23:10:00 ID:OsXda/lF]: ピアノロールで十分十分こぴぺでるーぷでおkwwwwうはw
151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 23:15:24 ID:RNGrzyWz]: 腹減ったんでカツカレー食べてくる
152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/27(火) 23:19:41 ID:FU60kb8e]: ループを使った有名な曲といえばーーー

ビートルズ「トゥモロー・ネバー・ノウズ」でいいんだよね？
個人的にがブライアン・イーノの「Music For Airport」が好き
153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 00:09:00 ID:WS068m6F]: こんなやつがルーパー叩いてるのかと思うと萎える
154 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/28(水) 08:05:13 ID:AGVORwhf]: >>149のID

あと>>144の意味がイマイチ分からん。
ただのアメリカンジョークか？(笑)
155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 08:10:45 ID:4VgPbX6f]: このスレそのものが壮大なギャグなんだから
細かいことは気にしなくていいんじゃないだろうか
156 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/28(水) 09:23:15 ID:gz4Qaz1R]: 直感で言うがループ否定派のウォシュレット装着率は低いとおもふ
157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 09:24:04 ID:Kk7RkRpw]: >>149
神IDだな、しかもタイミングがコント並WW
158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 11:02:13 ID:w0QVNMHz]: 何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
言われてるだろうが。

サンプルをアクセントに使ったり
自分でループサウンドを生演奏なり打ち込みなりで作ってループさせてる奴は
そもそも前スレでも叩かれちゃいないんだよ。

ループ素材に頼りっきりな奴がルーパーと言われてるんだよ。
いい加減学習しろルーパー。
159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 11:03:48 ID:4VgPbX6f]: >>158
ちょ、おまｗｗｗ
スレッドストッパーってレベルじゃねえぞｗ
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 11:25:05 ID:ppfTvGyX]: だーかーらー
ループ素材に一切手を加えない、生音も自作の音何も足さない
で作ってる人っていないだろ
その条件で作ってみなよ。
物凄く難しいから。無意味な難しさだけどね
存在もしない相手に吠えて空しくないのか？
161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 11:52:56 ID:3/B8/Ayt]: >>160
いや、存在するよ。
162 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/28(水) 12:17:40 ID:cP/TXrkz]: 殆どそのまんま切り貼りだけで作ってる奴がこの板に居るじゃんｗ
例えばEXとか味王とかEXとか味王とかEXとかさｗ
163 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/28(水) 12:21:02 ID:Dw46DKPu]: 割れざと味王じゃなければいいよ
164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 12:35:30 ID:2NXcEqKv]: たしかに
165 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/28(水) 13:34:42 ID:3xSuZ2oY]: 中田とかループだよな。
166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 13:40:05 ID:ppfTvGyX]: そいつらでもソフトシンセなりで音足されてるじゃないか
あるパートだけ市販ループまんま張り付けでも問題ないんでしょ？
超初級者に馬鹿だの言っても空しくないのか？
3才の女の子が電子ピアノでヨレタ演奏をいい大人が馬鹿にしてる感じじゃん
167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 14:04:33 ID:tkGVc8Uh]: 問題は「電子ピアノでヨレタ演奏を聞かせてくれる3才の女の子」が得意げに一流演奏家を名乗ってることな
168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 14:16:32 ID:ppfTvGyX]: その発言してるのは誰？
EXにしろ味にしろ何かしらの自作がくっついてる時点で対象外でそ
このスレで言うルーパーって誰？
初級素人？

不細工♀が自惚れしてるblogに
美人が「可愛いとか笑えるｗｗ」と反応するようなもんか？
その美人そんなの相手に優越感感じれる辺りでレベル低いなとおもわね？
169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 14:26:53 ID:6ajfL5t5]: いちいち例えが下手なスレだなw
170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 14:36:05 ID:dE7K8nWA]: またDTMオタクの被害妄想が炸裂してるな。
DJの時と同じだな。勉強してる自分がモテなくて貧乏でズリセンばっかこいてるのに
なんであいつらが芸術家語って(←注目)モテまくりでヤリまくりで金持ちでetc.................。
結果3歳女児とか病人(誰とは言わない)をいたぶったり初心者の流入を防いでる(つもり)。
オタクは聖域みたいな意識が強いしな。>>48のを一通りやりな。俺みたいに。
171 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/28(水) 20:52:20 ID:OFVHZuWW]: みんな時間が止まってるんだな。
172 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 21:18:09 ID:ee9oQNYG]: 食い物の話をしようぜ
173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 21:32:32 ID:gGT3xiUn]: うんうん、中華街の手作り肉まんよりも
大量生産された中村屋の肉まんのほうが俺は好きなんだ
174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 22:15:47 ID:4JVxryER]: ACID使ってる素人って、たいていサンプリングCDだけで完結してるよ
まさにレゴ
175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 22:18:02 ID:q3h0vuDa]: ギター覚えたての素人の曲って、たいてい良くあるコード進行組み合わせただけで完結してるよ。
まさにレゴ

こうですか？わかりません！　＞＜
176 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 22:20:49 ID:ZpzloETW]: うーむカオス

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177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/28(水) 23:14:44 ID:tkGVc8Uh]: >>176
アポロンﾅﾂｶｼｽ
178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/29(木) 00:03:33 ID:8veHX/3t]: 仕事関係のスレなんか見てるのか
2chくらい気楽に見たいぜ

このスレみたいにww
179 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/29(木) 11:56:47 ID:rGsmkCgS]: ヒマだったんでオレも>>45のループで遊んでみたおｗ

www.yonosuke.net/u/7c/7c-25886.mp3
180 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/29(木) 18:28:49 ID:CwgaVqSf]: >>179
恥ずかしくね？
181 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/29(木) 21:43:23 ID:ZE8yHHYu]: 今日もきもい話をループさせてくださいね
182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/30(金) 00:38:50 ID:57OjDCgc]: 「模倣」と「コピー」は違うのは理解いただけるだろうか。

どんな創造者も古いものを模倣して、新たなモノを作り上げていく。

乞食のやっていることは、ただの「コピー」だ。　過去の創造物をそのまま用いて、産みの苦しみもなく無粋な細工をして
「オリジナルだ」と言わんばかりに威風堂々としている。　盗人猛々しい、これほど適切な表現があるか。
183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/30(金) 02:09:12 ID:n86InHsf]: これはその次の段階の話だろうに。
演奏者が演奏をループ素材として切り売りする段階。
それどころかMacに至っては無料のおまけ。
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/30(金) 09:39:22 ID:j9al8tBF]: >>182
ループを「コピー」して使っているやつもいれば
曲自体を「コピー」してるやつもいる
ルーパーかどうかとは全く関係ないだろ

ﾒｼﾞｬｰﾘﾘｰｽする場合、共作者としてネタ元の作者もｸﾚｼﾞｯﾄされる分
ルーパーの方がましだと思うけどね
185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/30(金) 10:03:30 ID:J4cF1KZp]: ループ素材そのものが何らかの演奏コピーじゃんw
「ルーぱー」ってそれを切り貼りしてるだけでしょ？

オリジナルで演奏して素材をつくり
それを切り貼りしてるっているルーパーがいるならともかく・・・

たいていは剽窃「ルーぱー」ばっかりであ～る。
186 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/30(金) 10:10:01 ID:wKx2YGmo]: 語尾に昭和を感じるな
煽りにしても中身がなさすぎだよ、いい歳なんだからもうちょっと頑張ってよ
187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/30(金) 11:19:39 ID:ukAhGqQk]: ほらほら、そんな煽りじゃダメだよ！もっとがんがってルーパーさん＾＾
188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/30(金) 13:34:29 ID:n86InHsf]: ここで仮想敵罵ってるより聞き手に啓蒙した方がいいんじゃねーの。
ループという物があってどうたらこうたらって。
まぁそれでどうなるわけでもないだろうが。
そういやタイツってRUN DMCのドラムをループさせてたな。
189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/30(金) 13:36:16 ID:On94sh/a]: ウイリアム・バロウズでも読んでから出直せよクソじじい
190 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/11/30(金) 14:37:54 ID:19cBySXx]: ループ素材を使用しても違法にはならないが
自分で考えたフレーズは違法になる可能性がある矛盾点については
どう思う？
191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/11/30(金) 14:40:35 ID:FI6yi0Rj]: どっちも金で解決出来るので問題ない
192 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/01(土) 18:12:39 ID:prfp6aNh]: 今日もきもい方々のループを願いしますね
193 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/01(土) 20:58:47 ID:BOHtLbNt]: ループっていちいち切って使うもんなの？
気に入ればそのまま使ってもいいじゃん
ループ否定派の人は市販ループのようなレベルの高いものを作れない
僻むなカスども
194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/01(土) 21:00:09 ID:G+MGojeN]: 　　振り出しに戻ってしまった・・・結局、未来を変えることなんてできないんだな・・・
　　明日ロープを買ってこよう・・・
　　疲れたよ・・・生きることにね・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /rニｰ、` ｰ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´/'´　_,. l,.....ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i
　　　　　　　　　　　　　　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　､i(._`　　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　　 '⌒r_'
　　　 r‐ ､　　　　＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　　_,､_'ノ-　i､._
　　 l　　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣　　　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　　ヽ.　　ヽ　　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　ヽ、　 / 　　 ,ヽ.　　 i.　　ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　　 l　 ,r'´　｀ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　＿,/ 　　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　　　￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
195 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/01(土) 23:55:21 ID:Be3kfg/J]: まあ
その前にスープを飲め
196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/01(土) 23:59:04 ID:TexgclOl]: 　　　　　　　　ζ
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　 /　　　⌒　　　⌒＼
　　　/　　　　・　　　　・　|
　　　|（６　　　　つ　　　|
　　　|　　　　三　|　三　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　＼＿|＿／　 |　＜　よし！ソープ連れてってやるよ
　　　＼　　　＼__ノ　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/02(日) 01:08:12 ID:XDFZyJfA]: >>194
そして綾取り名人になるわけか。
ループｽｹﾞｰ
198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/02(日) 01:21:02 ID:Ct+zMRwl]: 　　全米綾取りチャンピオンになったが結局振り出しに戻ってしまった・・・
　　未来を変えることなんてできないんだな・・・
　　明日拳銃を買ってこよう・・・
　　疲れたよ・・・生きることにね・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i
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　　r' ´　　　　　　ヽ　　　￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/02(日) 02:39:32 ID:i4But5vy]: 　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
200 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/02(日) 03:16:12 ID:unzFIRRw]: EX必死だなｗ
201 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/02(日) 10:58:30 ID:GXElFI0K]: まあ
そのまえにまんじゅうでも食え
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/02(日) 12:44:33 ID:WULCljSz]: さおりぃ、ごまドレ買っといてくれ
キューピーのやつ
203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/02(日) 14:47:02 ID:NoNPfk9+]: ところで、さおりさんや。
ワシは飯食ったのかのぅ？
204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/02(日) 16:42:17 ID:si88/J80]: 　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
205 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/02(日) 17:38:32 ID:hbR69jqd]: >>203
いや、まだだけど
206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/02(日) 19:34:05 ID:i4But5vy]: かくして「ループ素材ベースで作る奴は消えろ」という>>1の目的は達成されたのである。
207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/02(日) 19:59:46 ID:2hP4t+HR]: 次回予告
「ループ素材を巧みに使いこなせない奴は消えろ」
208 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/03(月) 18:37:12 ID:XeCJ2FMb]: なんか急に人減ったなぁ
ルーパー頑張れ！
209 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/03(月) 20:34:52 ID:xQHF5d6k]: 結局居ない人に｢消えろ｣ってｷﾚてたかわいそうな>>1だったとさ
210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 00:01:33 ID:eWQkPsCC]: ROOP
211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:07:44 ID:1LLCXE+e]: ┌───────────┐　 ┌────────┐
｜ハロワに着ていく服がない｜←｜働けよ、仕事探せ｜
└───────────┘　 └────────┘
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
┌────────┐　 ┌────────────┐
｜服、買いに行けよ │→│働いてないから買う金がない｜
└────────┘　 └────────────┘
212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 01:14:09 ID:c+ZuHsjo]: でも事実就職するにも金はかかるよ。
そこまでの貧乏経験しないと分からないだろうけど。
213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 17:26:55 ID:Rp5DjaDj]: ループ素材でオーケストラ曲って作れる？
214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 17:31:24 ID:6HaNxC4q]: 余裕
215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/04(火) 17:31:44 ID:/3F14lBM]: オーケストラをループすればいいんじゃね？
216 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/06(木) 18:24:50 ID:FYupQYda]: 今時ループ素材なんて使わないだろ
プライドが許さねぇ
217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 18:27:33 ID:SIfCP231]: またこのスレがループするのか
一回ログ読め
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 20:25:30 ID:ZV925G9Q]: プライドが邪魔して肝心の耳はおろそかってことか
フムフム勉強になったお

>>217
ここはループスレだからいいのさ、あんま気にするなネタスレでしょここ？
219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 21:16:54 ID:vunx1EWj]: とにもかくにも最初にターンテーブルありきなんだぜん
他人の音楽を剽窃して自分の音楽を作るんだ　

オマエのものは俺のもの　俺のものは誰にも渡さねえ　近寄るとブッ殺すぜ
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/06(木) 23:25:30 ID:+0ngUqpT]: 別にプライドに拘るのも表現としてはアリアリじゃないかと
ループ使わずにループ並のクオリティで打ち込めたら最強
221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 08:47:53 ID:rQw27rrF]: >>220
ﾏｼﾞﾚｽすっと本気でそれやろうとすると
MIDIﾃﾞｰﾀだけじゃなくて録り音、プラグイン等駆使してえらい時間かかるぞ
ﾙｰﾌﾟ独特の質感はなかなか再現できるものじゃない
だったら切り貼り含めてﾒﾛﾀﾞｲﾝとか駆使すれば8,9割ぐらいはｲﾒｰｼﾞ通りのﾌﾚｰｼﾞﾝｸﾞに出来るぞ
そこまでいくとこのスレでいうルーパーの定義からは外れると思うが
222 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 10:23:39 ID:gPEcMUf/]: あんま気にするなネタスレでしょここ？
223 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/07(金) 13:36:08 ID:Z7gZY+8D]: いや、気にしたほうがいい
賛否両論だが何処に線を引くかは重要だぜ
224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 14:31:24 ID:X4bHlqu3]: 最近作った曲のドラムがループっぽくてループだと思われたらどうしようと思ってる
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 16:17:02 ID:OTEThkjh]: よっしゃー　今夜はループ狩りだ
226 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 18:14:15 ID:kxETaPzS]: 作曲初心者でもプロ並の曲が作れるループの魅力は計り知れない。
227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 18:20:13 ID:rQw27rrF]: >>224
それは自慢か（笑）
いいことじゃんグルーブ出てるってことでしょ

>>225
なぜかわからんがその一言に吹いたｗ
よっしゃー　おいらも今夜は狩りに出るぜ
228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 23:40:45 ID:sQP0Qb8o]: >>226
それなら初めてのDTMだけど、ループで作ってみたい。
土日で挑戦してみるかな。
229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/07(金) 23:50:27 ID:yTDh6jwz]: >>221
ループ作ってる人は作れてる訳だから作れるはずなんだよ
どうせアマチュアだし結果としての曲が良ければ良いやで妥協しないで
そういう下らないとこに拘りながらDTMやるのも一興でしょ？
230 名前：228 mailto:sage [2007/12/08(土) 00:13:07 ID:gdhdPeYp]: できなかったら、やっぱりループ素材ベースも高度ということで。
231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 00:26:46 ID:NHITf0rg]: 比較したらループなんて楽ってレベルじゃないぞ
232 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/08(土) 09:29:22 ID:77iSWfCW]: >>229
ループ手作りで作ってるよ。
ドラムはバンドのドラマーにいろんなパターン叩いてもらっのを切り出してループ化。ほかは全楽器手弾きでループ化。時間も金もかかるけど楽しいよ。
233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 11:19:41 ID:29Gjremh]: それとループ素材買うのと何が違うんかね？
結局他人の演奏なしには作れないって話しと一緒だよな

自分の理想を叶える為ならばサンプル買うにしても金も時間もかかる。

誰かに演奏してもらうにしても
完全な理想を叶えれるわけではない。
アウトボードにしろスタジオのアンビエンスにしろ必ず何かしら妥協している。

自分の意思を反映させたから大丈夫という陳腐な考えで満足感を得る雑魚はルーパーを馬鹿にするが
結局やってる事は同じである事に気付けない可哀相な民

さぁ強引にネタ投下だ。
騒げ
234 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 12:14:48 ID:5YpSWfc6]: そういう強引な投入嫌いじゃないｗ

切り貼りして全く別フレーズを生み出すならわかるけど
そこまでしないなら手弾きループ化のメリットがわからない
それこそDAWで普通にレコして構成編集するのと変わらんがな
煽りじゃなくマジでメリットを教えてくれ
楽しい意外でｗ

さぁ強引にネタ継続だ。
騒げ
235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 12:32:38 ID:1cNFPHjT]: 　　　　　　　　　
　 ∧＿∧　　　　
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　
　（￣⊃・∀･))
　｜｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ﾟДﾟΛ_Λ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜｜￣|￣
　（_＿）＿）
236 名前：232 [2007/12/08(土) 13:47:43 ID:cXm4Dqx0]: >>234
フレーズとか思いつくたびにループ化してストックしとくんだよ。
そうすると、曲作りと録音をバラバラでやることが出来るでしょ。
ドラムなんかは、いろんなパターンでいっぱいストックしてあるから、並べるだけで簡単に曲の骨格ができるし。
全パート生録は、テクの問題で一人じゃできないけど、ループ用のフレーズと録るくらいならいちおう出来るしね。おかげで部屋にいろんな楽器並んでてすごいことになってるけど。
もともとループっぽい反復のある曲が好きだってのもあるけどね。
ふつうにバンドで曲作ってそういうのの録音もやってはいるけど、
それとは別にひとりでちまちまブロック並び替えたりするように曲づくりするのも楽しいよ。あれ、けっきょく楽しいが理由になっちゃうのかw
237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 13:49:52 ID:NHITf0rg]: アマチュアなら自己の欲求を満足させる方法を取るのが一番
238 名前：234 mailto:sage [2007/12/08(土) 14:04:29 ID:5YpSWfc6]: >>232 >>あれ、けっきょく楽しいが理由になっちゃうのかw

俺おまえみたいな奴結構好きだわ
楽しいが一番だよ
手作り素材をｺﾝﾌﾟEQとかで遜色ないようにする作業も楽しい人には楽しいはずだしね
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 14:09:40 ID:29Gjremh]: ちくしょう
こんないい流れにしやがって
覚えてやがれ！
240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 19:21:55 ID:XAKGtNiK]: 判定！今回はループ側の勝利。
だが次回はアンチループ派の巻き返しにも期待しましょう。
それではこの辺で武道館より、さようなら。
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 22:07:23 ID:DyiQGHkJ]: うわぁ、つまんねえ・・・
242 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/08(土) 22:24:03 ID:dBwDpyv4]: 正直、>>240を読んだとき
すげえ不愉快な気分になった。申し訳ない。
243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/09(日) 14:29:52 ID:NJDfDjUv]: >>239
流れを戻してくれ頼むわ
240の流れだけは嫌だ
244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 01:38:35 ID:Yzmtqhes]: 武道館はないわ
245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 01:41:45 ID:qYCCmVfx]: ループってどうやって使うの？本気で教えて。
今まで１音１音打ち込んで音色割り当ててたけど、どうもドラムの一体感というか
なんかリアルさが欠ける。ほかの人の曲を聴くとすっげー複雑なリズムで
どうやって打ち込んでるのか凄い気になってたんだ。それがもしかして
ループを使えば実現できるのかな？オーディオは一度も使ったことないけど
ループってwavなんでしょ？
246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 01:54:24 ID:Yzmtqhes]: >>245
打ち込みでマトモなモン作れないうちは、
ループ使ってもイイ感じにはならないと思うよ
247 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 02:24:33 ID:2OR0dljt]: でも、やっぱりループってレトルトカレーだと思うんですよ。
つまりルーパー氏ねってことです。
248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 02:32:33 ID:GI/h7kH4]: >>240
味王死ね
249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 10:11:13 ID:MPh7CyK2]: >>246
それ、まるでルーパーがDTMの基礎をみっちり修得してるみたいに聞こえて笑いがとまらんのだが。
おまえがやったのはクリプトンの通信販売でACIDループ素材をポチっただけだろ
250 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 11:50:03 ID:G7pfEyZp]: DTMの基礎をみっちり修得してるルーパーとは天才の俺様のことか？

>>245　単音もループも両方同時に使え　あとお前の両耳も使えよ
>>ループってどうやって使うの？
そのままただ貼り付けるだけだ。何か問題でもあるのか？いやないだろうそれが漢
251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 11:55:16 ID:f+a0+Uvk]: ループをスライスしてキー入力に割り付ける機能のあるサンプラーもあるよ
これでフィルインで変化を付けたりする
252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 14:03:55 ID:IUQjH+pw]: 判定！今回はループ側の勝利。
だが次回はアンチループ派の巻き返しにも期待しましょう。
それではこの辺で武道館より、さようなら。
253 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 14:50:42 ID:RDHFI6XZ]: 音楽でメシ食ってるプロがフレーズ考えて
音楽でメシ食ってるプロが打ち込んだり演奏したのがループサンプルだから
そこらのド素人がヘタに刻んだりしたら劣化する一方だろ
254 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 16:01:34 ID:GI/h7kH4]: 　　　　　　　　　A＿A＿＿_A＿A
　　　　　　　,;';;;;;_-=・=-;;;;;　-=・=-彡　　
　　　　　　　　＼＼　-=〓=-　//
　　　　　　　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　　　出川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　　　／⌒　ｨ　　　｀◎´　　）
　　　　　!　　,,,ノ爻-=・=-∵-=・= >　）屁っ屁っ屁っ
　　　　　（　　 <_ ＼ﾍ､, -=ﾆ=-ｒﾉ/　　/ 　　いいかげん杜玖椀構造に気づいたらどうかね？
　　　　　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
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　　　＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
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　　　 ::::::::::::::::ヽ＼　　＿＿＿／ヽ
255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 20:18:11 ID:G7pfEyZp]: 音楽でメシ食ってるプロがフレーズ考え
音楽でメシ食ってるプロが打ち込んだり演奏し
音楽でメシ食ってるプロが録音し
そこらへんの素人には買えない高価なアウトボード類を駆使したのがループサンプルだから
そこらのド素人が自分でループ素材作ってもかなうわけないだろ
256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/10(月) 22:22:20 ID:Yzmtqhes]: そうとは限らない

サンプルを作るプロと音楽のプロは違う
サンプルのプロが作るループは素材としては一流だが
イコールすばらしい料理というわけではない
音楽のプロが作るループは料理としては一流だが
イコールすばらしい素材というわけではない

音楽のプロにも色々いる
演奏のプロもいれば録音のプロも混ぜるプロもいる
演奏のプロであればノリにこだわり、
録音のプロであれば素材としての質にこだわり、
混ぜるプロであればそれは完成品としての質にこだわるだろう
それぞれはすばらしいものだが、どれも万能ではない

そして、一つの曲に合うループが他の曲に合うとは限らない
組み替えたり、ノリをズラしたりしてフィットすることもあれば、
もちろん逆にいきなりピッタリの時もある、それはケースバイケース
いずれにせよプロが絶対というわけではないのが面白いところでもある

Black NightとBlack Dogのリフを入れ替えても成立するか？
する人にとってはするし、しない人にとってはしないだろう
257 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/10(月) 23:44:07 ID:sAVD/wto]: >>255
そんならもう作るのやめて、いっそ音楽でメシ食ってるプロが完成させてくれた市販曲だけ買ってればいいのでは？
258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:23:22 ID:hiqJYFk3]: ホントにループ知らん奴等とかループ素材やった事が、ない奴等がグダグダ言ってるの見ると殺したくなる！！！
俺よりループ知ってる奴いねーんだから、喋んな！！！お前等全員自殺しろ！！！
259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:24:04 ID:hiqJYFk3]: お前等、全員臭い！！！悪臭漂いすぎ！！！！！
260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:24:09 ID:gLC3HVEn]: 脅迫と受け止め、通報しますた。
261 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:25:36 ID:hiqJYFk3]: お前等、マジで臭過ぎ！！！頭も悪すぎ！！！直ちに自殺しろ！！！
262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:26:49 ID:zga4II7M]: ちょっと前の例だと、ループの実際の使い方として「貼るだけ」とか思ってる人もいるようだけど、ループ否定派って実際このレベルなのかねぇ？
まぁそんな決め付けをして掛かりたいわけじゃねぇ。
それこそ創意工夫で自由に使えよって話だよな。生演奏派はよりクリイティブを自負してんだろ？
イメージだけでモノを言う奴って多いのかなー？
263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:26:50 ID:hiqJYFk3]: 分かってんのか！！！ど素人ども！！！
264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:28:09 ID:hiqJYFk3]: お前等みたいなループやった事がなくて、その上知識もないような奴はマジでウザイ！！！直ちに自殺しろ！！！
265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:30:08 ID:zga4II7M]: すいませんループ肯定派に変なのが沸いたようで･･･肩身が狭いです。
ループ否定派の、肯定派を装った印象操作ではないと思います。すいません。
266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:31:31 ID:hiqJYFk3]: >>260には精神病院で一生を終えることをオススメする
267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:34:04 ID:6DSmAkcm]: >>265
>ループ否定派の、肯定派を装った印象操作ではないと思います。
そうだね。
268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:35:09 ID:5tF4brqP]: 凡人が天才に追いつくには精神世界を研究するしかない
その探求の先に必ず麻薬がある
麻薬を探求して帰ってこれたときに
ほんの少しの何かを得ることができる

しかし麻薬から無事に帰ってこれるものは極めて稀
失うものが相当大きい
砂粒のようなものを得るために全てを失うとい不条理な対価

それでも挑んでみるかい？
269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:38:43 ID:6DSmAkcm]: >>268
アホ？
270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:39:05 ID:hiqJYFk3]: >>268
こいつ、マジでやばいね。事件起こすんとちゃうか？
271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 02:41:11 ID:TQdprAoV]: 例えば、4つ打ちにちょっとアクセントつけたいときは
タムがドンドコいってるループにフィルターかませて
ディレイかけて重ねるとイイ感じになるじゃん　　もう打ち込みだけじゃダメなんだよ
272 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 06:12:27 ID:de68eXUo]: >>271
タムを打ち込んでエフェクトかければいいじゃない的な
273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 12:36:55 ID:C7lYJGKe]: 単音で打ち込んでも雰囲気でねーべ？
音と音の間の質感込みでループ使うやつは使ってる
その質感がわからないセンスの持ち主には何言っても伝わらないと思うけど
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 12:39:43 ID:FU5df491]: ループに頼ってるとループのネタが切れたときに困るんよ
275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 12:47:38 ID:tr4f9zel]: サンプル素材をそこらのアマチュアが加工するのって
理想の音に近づけるためと言い訳してるけど、
「俺はサンプルを貼るだけのサルじゃないぜ」ってアピールしたいだけだろ。
サンプル使ってる時点で、「音楽家」「作曲家」「ミュージシャン」「オリジナル」これらの単語は使用禁止なのにな。
276 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 14:58:45 ID:fS8Q7ByC]: >>273
その質感を自由自在に出そうと打ち込みで頑張ってる人もいる訳で
その方が便利だし
277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 17:05:06 ID:C7lYJGKe]: その頑張りは無駄だyo
適材適所で両方使えよ
こだわる所違うべ？曲自体のクオリティにこだわれ
わからないセンスの持ち主には何言っても伝わらないと思うけど
278 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 17:09:04 ID:fS8Q7ByC]: でも欲しいフレーズのデータ持ってなかったら打ち込むしかないじゃない
wavに無いから有る物で我慢するってのは妥協じゃん
279 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 17:53:52 ID:mYtMfbeL]: また味王か、死ねよ
280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 18:27:57 ID:mtsq8nwj]: ルーパーって作曲家じゃなければ何になるんだろう
単なるオナニストか？
281 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/11(火) 19:27:11 ID:MoL4puSD]: ルーパーは味王になります
282 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 22:00:28 ID:C7lYJGKe]: >>278
適材適所で両方使えよって言ってんべ
ここのﾄﾞﾗﾑﾌｨﾙはﾙｰﾌﾟﾈﾀでやった方がおいしいなと思えば
切り貼りして欲しいフレーズにするだけのことだろ。
ﾙｰﾌﾟが合う場面で単音で打ち込んでしまうことの方が妥協なんだよ
わからないセンスの持ち主には何言っても伝わらないと思うけど
283 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/11(火) 22:03:21 ID:FU5df491]: スライスしたらワンショットと扱い変わらないと思うんだが
284 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 07:50:57 ID:3JCnoZwz]: ルーパーで唯一尊敬できるのはWilliamBasinski
285 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 07:53:18 ID:pwo7BXJM]: Basinskiは凄いけどルーパーじゃないだろ
286 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 08:05:16 ID:3JCnoZwz]: じゃあ尊敬できる奴はいないわ
287 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 09:11:55 ID:MzeHGOo4]: >>283
いやーそのスライスって発想がないやつ結構いると思うよ
例えばﾄﾞﾗﾑのｽﾗｲｽだったら、ｽﾗｲｽによってHHとBDが（SNとHHが）同時に鳴ってたりするでしょ
BD,SN,HH全て単音で分かれてないと納得がいかないって人達がいる。
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 13:17:04 ID:CwwnSy53]: 何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度もループしてるけど
あくまでサンプルをアクセントに使う奴は叩かれちゃいねえええええええんだよ
Aメロをdrum_01で
Bメロをdrum_05で・・
って構成してる奴がバカにされてるんだよ
自分がそれに該当しないんならムキになってルーパー擁護する意味がねえんだよ
むしろ自分たちの評価を不当におとしめるクズなんだから、そいつらルーパーは。

何度も何度も何度も何度もいわせんな
切り貼りして終了ってやつがごまんといるから叩かれてるんだろ
289 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 13:48:43 ID:WRBhrJRi]: プロもループを活用してるのに一音一音打ち込む意味がわからない。
290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 13:50:23 ID:pwo7BXJM]: プロが、とかそんなんどうでもいい
んなこと基準にしてたら物作る必要が無い
291 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/12(水) 14:26:21 ID:uBekTV8I]: ループ素材を使用するのは
どこまで良くてどこまでは邪道なのか
誰かハッキリさせてくれ
292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 15:02:25 ID:08fKCEZi]: 元ネタが分かるか分からないか。
元ネタが分からなければ誰も叩きようが無い。
293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 15:43:58 ID:DKXCxrzq]: 元来リズムなんて、
もはやオリジナルと呼べるものなんて無いじゃん。
すでに誰かの曲で使われていたり、
本人は知らなくても他人が聞いたらパクリだって思うんだって
294 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 15:48:51 ID:DKXCxrzq]: そういう意味でDJの進化系だと思うよ
295 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 16:07:36 ID:jMDeVxMG]: 自分が正しいって思ってる人って
いろんなズレがあって面白いよなぁ
296 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/12(水) 16:19:59 ID:DDVOfhFD]: で、ここまでの300レスをまとめると

ルーパーは消えろ

で、いいの？
297 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 16:21:50 ID:3JCnoZwz]: ルーパーなんて居ないよ、どこにも居ない
298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 16:22:15 ID:DKXCxrzq]: ループ素材使ったソフトの話をしただけだろ
299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 17:06:18 ID:IFYY9NzP]: ウーパールーパーに謝れ
300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 18:27:28 ID:pZUrugSV]: かっこよければ何でもいい
301 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/12(水) 18:59:24 ID:uBekTV8I]: てか最近ずっとPCから書き込めないんだけど
なぜ？
OCNって今書き込めないのかね
ルーパー代表として曲をうpしたいんだが
302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 19:16:31 ID:ca1Jc/oJ]: OCNは先週から全サーバで規制中
2ch規制情報くらい見ろ
303 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/12(水) 20:45:39 ID:5JPV26j6]: 思ったんだけどループ張り付けで作る音楽って限られてるよね？
例えばヒップホップ系とかそれっぽいけどオケの重視度が違うからな。
あのタイプの音楽ってノリ＋ボーカルと歌詞で伝えるものだから
ドラムを丁寧に打ち込んだり本格的なベースやギターなども
入れる必要はないと思う。そこにこだわって制作する人もいるかも
知れないがループ素材のみだからって否定する音楽ではないよ。
というかそこに時間をかける意味もない。
304 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/12(水) 20:47:38 ID:7HGcWgKf]: 俺が俺がの２ちゃんねる
305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 23:28:48 ID:MzeHGOo4]: 単音に固執して結局クソレベルのリズムしか組めないヤツの方が哀れだな
中途半端な単音固執ヤローはルーパー以下だよ

あと生ドラム系の音源さMIDIﾃﾞｰﾀついてんじゃん？
あれ貼り付けて微調整して曲に合うようにするのも
ループ並べて微調整するのもやってるレベルは全く一緒じゃね
　
>>288 ﾏﾀｰﾘ落ち着け　いいんだよここはループスレだから無限ループで
306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/12(水) 23:45:53 ID:Vdzg/lbt]: ループ貼り付けるだけの奴なんていないし、
存在しないのを叩くって意味わかんない
307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 01:00:58 ID:/l4GiFgr]: いないことを証明できない人間が主観でモノを語るのはバカみたい
308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 01:26:23 ID:7NtvxIHV]: なんか
打ち込みなんか糞。生音が最高って思い込んでる奴とか
ラップとか歌じゃねぇとか言ってるのと同じ匂いがする
309 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 01:56:32 ID:QwHXJX3G]: イミフ
パブリックエネミー100回聞いてから書けよカス
310 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 03:40:45 ID:Kf7DcX/Q]: どーせ素人にきかせるんだからループでいいじゃーん。
切り張りしただけで
「すごーい!!」いわれるよ。
311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 09:19:01 ID:t0CrvIgf]: >>288がこのスレの原義のルーパーなんだけど
312 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 10:38:23 ID:IZZaYG2u]: 俺ウーパーになるわ
313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 11:39:33 ID:pu0Cy+Lv]: この板でまともなハウスのドラムを聴いた事が無い
ベタベタな909で「ズッチータッチー」みたいなばっかりじゃん。
314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 11:40:25 ID:pu0Cy+Lv]: 失礼しました
315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 11:55:59 ID:rFSs+jtw]: また懐かしいレスを…
316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 12:04:28 ID:t6mTr3+G]: >>313
まずはまともはハウスのドラムについてkwsk
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 12:19:30 ID:IZZaYG2u]: >>316
house_drum_03.wav
318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 12:56:52 ID:qGfM63/e]: >>313
この板っていうかmuzieとかもほとんどそうだよ
やっぱ素人が作るからか曲自体よくても音がほとんどダメ、素人丸出しになってる
もったいない曲も多いんだよね
319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 13:07:43 ID:t0CrvIgf]: >>317
今日一番のレス
320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 13:28:37 ID:t6mTr3+G]: サクっとそれっぽい音が鳴らせるならループでいいよ。
死ぬほど努力＆苦労して演奏／打ち込んだ音でもかっこ悪いなら意味ねーよ。
聴いた人がカッコイイと思うか、なにこれ○○のループそのままじゃんﾀﾞｻﾌﾟｹﾞﾗと思うか
なんて聴いた人次第だよ。
321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 13:46:43 ID:N5WBO6v+]: >まともなハウスのドラム

でもさ、クラブで聞いた音を家で再現しようとしても
再生環境が違うんで思う様にいかないんだよな。
322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 13:50:26 ID:t0CrvIgf]: 出来た曲が全て、のプロならループは有りだけど
アマチュアが効率化、とか出来た曲が良ければ良い、とか言うのは見るに耐えない

曲を作る過程が楽しくてやってるんじゃないのか
323 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 16:19:44 ID:gLSrZ9zL]: たとえ思いついたフレーズが何かに影響を受けたものだったとしても
自分で思いついた気分になれる分だけ、ゼロからの作曲は心地良いと思うよ。
ルーパーは
カメラのファインダーを除かずにシャッターきりまくって
膨大な量の画像からよさげな写真を選んで保存してるようなもので
心がないよ。
324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 16:53:36 ID:RdEh0/C6]: カメラのシャッターはファインダー覗かなくても切れる
覗かないと切れないと思っているのは貴方の思い込み
目の前の道具をどう使って表現しようが自由
道具を道具としっかり認識する事こそ心ある使い方とも考えられる
325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 16:59:12 ID:t0CrvIgf]: 適当にファインダー覗かずに切るってのは偶発的で逆に面白いと思うけどな
この場合はプロが物と背景の写真用意して自分で合成するって方が正しいような
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 17:08:31 ID:N5WBO6v+]: 演奏＝絵画
打ち込み＝photoshopでお絵描き
ループ＝写真

ってとこじゃね。
327 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 17:31:38 ID:QwHXJX3G]: また下手な例えかよｗｗ
おまえらすきだなー
328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 17:32:14 ID:t6mTr3+G]: >>323
>>膨大な量の画像からよさげな写真を選んで保存してるようなもので

その「選ぶ」って作業も才能のうちかと。
クリエイター的な才能じゃないかもしれないけどね。
ループ／演奏も同じことなんじゃね？
329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 17:40:52 ID:t0CrvIgf]: 打ち込み・演奏は自分の脳みその引き出しから選ぶんだから
選択肢からして既に数が違うだろ
330 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/13(木) 18:34:11 ID:QTAqJPTo]: ルーパーがやってることは、

＞カメラのファインダーを除かずにシャッターきりまくって

じゃなくて、著作権フリーの写真をネットから拾いまくってきてそのまま、あるいは加工してポスター作ってるようなもんだろ！
331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 19:19:02 ID:ThW4qo9b]: コラージュと思えば腹も立たない
332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 19:21:47 ID:LsfB6Htt]: 素晴らしいメロディーさえ自作できればループ使っていようが不問
333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 19:23:09 ID:t6mTr3+G]: 芸術デザイン板で「コラージュで芸術気取りの奴は消えろ」って類のスレ探したけど無かった。
芸術デザイン板に集う人はDTM板に集う人より寛大なんだな。
334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 19:34:07 ID:N5WBO6v+]: >>330のはグラフィックデザインそのものだな。
素材は買ったり、発注したりするんだろうけど。
335 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/13(木) 19:46:34 ID:NDzfTfir]: >>333
そんな恥知らずがいないからじゃね。フミヤアートくらいしかｗ
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/13(木) 20:26:40 ID:yLMfqzWc]: このスレでループ、非ループどっちに軍配が上がろうが影響力は皆無w
337 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/13(木) 21:10:56 ID:vu32j9Gj]: だから歌詞をラップ調で伝える音楽でバックのクオリティーとか
制作過程なんかどうでもいいじゃん。
オケは凝っててかっこいいんだけど詩と歌が良くないじゃ
全く意味の無い音楽だから、ヒップ系は。
それか例えばゴスペラーズがループ素材のパートを加えたって
あれは打ち込みじゃないから..って叩く奴もおかしいだろ。
338 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 21:15:17 ID:ZXZWyscY]: とりあえずヒップホップをもっと聞いてみたほうがいいんじゃね
339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/13(木) 21:39:44 ID:rFSs+jtw]: Shadow Huntazが泣いてるよ
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 01:41:29 ID:9zL+z9Cw]: 良くあるコード進行並べて一曲つくるのと、市販のループ素材で一曲つくるのと何が違うというのだろうか
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 02:39:16 ID:UQIDd6+M]: ダメだこりゃｗ
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/14(金) 04:24:10 ID:lklsBrJ7]: マシューハーバートがアンチループだよね。オリジナルを追求する為にとか盗作行為だとか主張してた。

でもダサイんだよね曲が。
マシューは崇高な理念の基にダサイ曲を創るから説得力に欠けるんだよね。

個人的には、どっちゃでもええわw
個人の好きにさしたれや。みたいな

あと、このスレでマジに主張する事自体アホだと思うよ！
俺みたいにネ！
343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 04:35:35 ID:jzZVsayn]: ハーバートの凄さが分からないのが凄いな
344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 04:40:59 ID:wDwF0pdZ]: 知らないので聞いてみたら軽く凄くて引いた
何これすげえ
345 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/14(金) 05:41:11 ID:lklsBrJ7]: お！もう釣れたか
実はマシューなんとかの曲聴いた事ないんだよね。
サンレコか何かで、そんな事書いてたから。
どーせ歌モノじゃないの？音響系みたいのは良いんだけど歌が乗るとねぇ。
もうラップ以外興味無くなったからなぁ。
346 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/14(金) 07:52:36 ID:HnD/voU1]: www.youtube.com/watch?v=4IKA0GyJYQM

なんかキュートな人だなw
347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 10:05:13 ID:5tcV0CB8]: 345がラッパー目指すらしいぞ
トラックは漢らしく切り貼りなしのループのみでよろしく
348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 12:49:42 ID:fCYd2Tu4]: ラップとか、楽典理解できない奴が逃げ込んだ世界だろ
349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 12:51:03 ID:B6OaUh5W]: ループフレーズ並べただけなのに「ドラムは打ち込んだ」とか言うよ…俺は…。素人は「めんどくさくね?」とか言ってくるから「めっちゃめんどくせーベロシティとか」と嘘をゆーね…俺は。出し惜しみしまくり…ふふ。
350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 12:52:55 ID:ah8vW3v2]: 楽典なんて理解してるに越した事は無いけどさ
351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 12:53:56 ID:dlCPPXW2]: 自作曲晒し板で一生懸命ソフトシンセ使って作ったしょぼい曲よりは
nujabesのほうがまし
352 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 13:17:41 ID:ah8vW3v2]: それは打ち込みでしょぼい曲しか作れないからいけないんじゃね
353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 13:35:56 ID:8ouGM5TO]: ハーバート、100Lbs聞いたらサンプル使いまくりだったよ。
あの発言は中二病みたいなもんだと思われ
354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 16:36:02 ID:Nl4SJcBe]: ここから楽典理解してる派と理解してない派が楽しくルーパーを叩き始めます！
355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 16:40:41 ID:HXYRaJ4V]: >>354
味王殺す
356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 17:18:14 ID:ZWpJIcRx]: 料理の話まだ～？
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 18:58:15 ID:Be4J5lIG]: >>355
天皇　と見間違えて通報するとこだった
358 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/14(金) 20:53:42 ID:Q0BjjPl6]: むしろループ素材ベースで作る方が難しい。いい物にするために必要なセンスが別物だ。
音楽のあり方はもう多様化しちゃったんだよ。
ジャンルが違えば聴かれ方も重要な点も違ってくるし競い合う点も違ってくる。
自分の理解の及ばない世界を頭から否定するのは自己満足するには有効だけどな。
そうこうしてる間にも定員はさらに減っていいく。
359 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/15(土) 03:49:31 ID:gzAZHGrx]: PEネタを投下したのは非ルーパーで、印象操作に違いない！w
360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 04:00:39 ID:HWdE57ds]: そうすか
361 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 09:57:29 ID:77XA0ITS]: >>358
じゃあスレタイには｢安易に｣ってつければいいあるね。
362 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 12:02:07 ID:lj5bKLF2]: 自分の理解の及ばない世界を頭から否定してるのは
楽典を学ぶことを諦めたルーパーだよね
363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 13:45:23 ID:bRwhgxvO]: プロでも最近はよくループ多用してるけど
364 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 14:53:40 ID:AODDWynZ]: 読んだ事ないんだけど、
楽典ってそんな凄いの？
365 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/15(土) 15:02:24 ID:tsqN2bOA]: >>363
だからなんだよ。
アマがプロに勝る唯一の点は、費用対効果を気にせず時間を好きに使えることくらいなんだから、そこくらいは頑張れよ。
366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 15:08:46 ID:lZNEgrMI]: いまの時代は楽典よりもサンプリングネタになるようなアナログレコードをいっぱい持ってるほうがｴﾗｲだろ
367 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 15:19:38 ID:051vkNmG]
368 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 20:54:07 ID:M3JmOjBZ]: むしろ楽典うんぬん言われる様な曲をループ主体で作った方が難易度高くないか?ｗ
369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 22:06:03 ID:hdz5CbAn]: 「この板でまともなハウスの～」ってスレが象徴的で面白いよな。
>>1に張られてる理想のドラムがループ使ってるのに
うpされるのは1自身のをはじめかちんこちんの打込みドラムばっかなのな。
370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/15(土) 23:11:48 ID:HWdE57ds]: そもそもループは打ち込んで作るものだろうに
371 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/16(日) 02:06:04 ID:ukvFDh1u]: 基本的にはどうでもいいな。
俺が作る音楽はループサンプルじゃ100％生み出せないものだから
そういうママゴトで満足してる連中とは根本的に共有してる世界が違うし。
もちろん、単音をスライスしたものをループサンプルと呼称するなら話は別だが。
372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/16(日) 03:51:18 ID:kcbbbpoB]: ループサンプルがないと表現できるものも出来なくなる。
自分の実力を100%だとしたらそれが120%になる。
音楽理論と同じだよ。知ったらそれに縛られるんじゃなくて
それをプラスアルファにする。
373 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/16(日) 10:32:55 ID:RI3MbK2H]: それはループ素材「ベース」で作ってないからそもそもこのスレの対象外
374 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/16(日) 11:57:54 ID:CcV0PISO]: >>371
なんか大した事なさそうだな。
375 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/16(日) 11:58:55 ID:nUbyaUDn]: ループ素材使って初めて大したものになるくらいなら
ダメなままで磨いたほうがいいよ
376 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/16(日) 18:28:32 ID:JpjGsVZD]: 打ち込み50％、サンプリング素材50％
の俺様が来ましたよ
377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/16(日) 19:25:48 ID:r7/raaTQ]: なぜかわからんが、このスレいつもチェックしてしまうｗ
378 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/17(月) 12:27:57 ID:/ZxpKAO3]: スレ的にはほとんどループだけってのを否定してるだけだろうが
ループ使用否定派まで沸いてるからややこしくなる
379 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/17(月) 21:32:13 ID:RuYTyus1]: ループだけだなんてほぼ初心者だろ
初心者いじめかっこわるい
DAWでオーディオ貼り付けてるやつも
サンプラー使ってるやつも全て叩けよ
380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 01:58:56 ID:qX+cd5KB]: ホントにループ知らん奴等とかループ素材やった事が、ない奴等がグダグダ言ってるの見ると殺したくなる！！！
俺よりループ知ってる奴いねーんだから、喋んな！！！お前等全員自殺しろ！！！
381 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 02:09:42 ID:UmPyRvnk]: これは釣れない
382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 05:09:42 ID:qX+cd5KB]: >>380
　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　　　ほほう　それでそれで？
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383 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 10:18:57 ID:ntlgadvw]: …これは高度な二重の釣りに違いない
384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 18:41:23 ID:qC8kwx2E]: >>378
初代>>1はそう考えてないようだからここはあくまでループ使用自体否定スレのはず。
俺的には>>379と同じ見解だが。正直なところループとサンプラーに特別差は無いもの。
385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 21:31:53 ID:xD2e0in1]: 玄人ルーパーに質問したい。
なんでループ使うようになったの？
386 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 21:38:17 ID:DCDX4k3w]: 俺も普通に訊きたい。
自分にあったループを探す、またはあわせるのってかなり大変だと思うけど。
387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 21:49:10 ID:r6nASu6S]: >>385マジレス
おれは仕事でループ素材多用してる
理由は楽だから
切り貼りしてエフェクトでちょこっと質感変える程度の加工するだけ
手軽に曲を作れるところがメリットで、悪く言うと手抜き。
でも、プライベートでは8割くらいは打ち込みで作ってるよ。
それなりにクオリティの高いトラック作ってるつもりだけど手間がかかる。
いろんな意味で時間がかかるんだよね。
だから使い分けてる
388 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/18(火) 23:42:57 ID:7cqPNqmJ]: >>384
勝手に俺の意見を代弁するなよ
389 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 01:56:55 ID:UYYzeg45]: 「ダウンロード違法化」不可避に
www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news065.html

「違法サイト」からの動画・音楽のダウンロードが違法とされる方向が、私的録音録画小委員会で固まった。
違法化への反対意見も踏まえながら、ユーザーが大きく不利益をこうむらない形で制度設計するとしている。

文化庁長官の諮問機関・文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」の第15回会合が12月18日に開かれ、
「著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイト（以下「違法サイト」）からのダウンロード」を、著作権法30条で
認められた「私的使用」の範囲から外し、「違法サイトと知ってダウンロードした場合は違法とする」という方向性がまとまった。

小委員会ではこれまで、30条の適用範囲について、権利者側、消費者側の意見が対立してきた。
権利者側は「違法サイトからのダウンロードで多大な経済的損害を受けている。（現行法でも違法となっている）アップロードだけでなく、
ダウンロードも違法にすべき」と主張。消費者側は「経済的不利益は実証されておらず、違法化することで、
悪意のない一般ユーザーが潜在的な“犯罪者”とされる。現行法のままアップロードを取り締まれば十分なはず」などと主張してきた。

　議論の経過をまとめた「中間整理」は権利者側の意見に重点が置かれており、「違法サイトからのダウンロードは違法化すべき、
という意見が大勢となった」などとが書かれていた。中間整理には、パブリックコメントが約7500件と
「これまでにないほど多く」（文化庁の川瀬真・著作物流通推進室長）寄せられ、そのうち半数以上が、
「ダウンロード違法化」に対する反対意見を盛り込んだ、ネット上のひな型（MIAUが提案したもの）を活用したものだった。

mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197992871/
390 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 03:07:36 ID:bZ9ipanK]: ループ素材否定する人ってバンドとかで他人の意見聞けないタイプだよね。
ベーシストがいるのにベースラインは自分で考えないと納得出来ないとか。
自分でつくったフレーズじゃなければ作曲とは言えないと
発言してるし。プログラマーやアレンジャーも否定ってこと？
391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 06:54:22 ID:+Uf7vIo5]: 理屈ではそうなる。が、彼らはそうとは言わないだろう。ここに矛盾が生じる。
だがループを肯定するとなれば途端にそれは解消される。

つーか打ち込み至上主義者のおっ立てスレなので生演奏も否定対象に含まれますｗ
392 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 11:37:27 ID:irLfs9yx]: かっこいいものはかっこいい
midiだろうがループつかってようがセンス悪い奴はなにやらせても糞
妬みでしかないわな
393 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 11:50:45 ID:Ov3MNQIZ]: 209 秋水 ◆rSYUUSuiAQ sage New! 2007/12/19(水) 11:44:12 ID:NQ6ijxoQ0
('A`)q□　>>192
(へへ　　　　オリジナルこそが文化の発展と呼べると思うんだけどなぁ。
流用ってのはベースがあるわけで。
そもそもオリジナルで行けばいいのに、って思うんだけどね。敷居は高いけど。
394 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 11:58:56 ID:Ov3MNQIZ]: 256 秋水 ◆rSYUUSuiAQ sage New! 2007/12/19(水) 11:55:20 ID:NQ6ijxoQ0
('A`)q□　>>222
(へへ　　　　練習とか可愛いものならいいんだけど、他人の著作を素材呼ばわりして
ただ音楽つぎはぎしてるものを練習作と言うのもちょっとと思うわけで。
個人的には摸倣は良いと思うけど、最近の摸倣じゃなくて複製を作品と呼ぶ風潮が怖い。
そう言う意味で同人なんかは個人的にはいいとは思ってる。
395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 12:23:28 ID:PmA/m3pJ]: 思いたって一から打ち込むの面倒だろ?
MIDIでもループ素材でも、それは自作でも買った物でも
ある程度ライブラリーとして持ってれば構想を再現する時間が短縮する
MIDIの良い所は後から変更しやすいのと音が変えられる事
逆に良い音源が無かったりミックスするまで音質が安定しない
オーディオループの良い所は音圧、グルーブなども含めて保存されてるという事かな
鳴らした瞬間から音質は高いレベルで鳴ってくれる
特に譜面より音のが重要なジャンルにおいて製作過程で音質やノリが確保されてる方が
後から差し替えるにしてもやりやすい
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 12:43:43 ID:4U1dugrN]: >>395
その音質を高いレベルで鳴らすために一からがんばるんがおもしれえんじゃねえかよ。
397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 14:37:31 ID:+1ncck9H]: >>395
最初から普通に食えるものがパックされてるってだけでそればかり利用するから
レトルト至上主義っていわれるんだよ
一生レトルトで満足してろ
398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 15:13:17 ID:PmA/m3pJ]: おいおい別に一から作らないとは言ってないだろ
自作で作ってもと言ってるじゃないか?
クラブミュージックなんてキックの音作るだけに何時間もかけたりする
毎回そうしててもいいけど一回自分で作った納得いく音を一小節分保存しておいて
また取り出して使うだけだ。たとえば四分打ちのキックとかな、
別に知り合いが良いのできたっていったら使ってみたり。CDのを使ってみるのもありだ

一から作るのがたのしいならお前達はシンセで作った音を保存しないで毎回波形からいじって作るんだよな?
399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 15:20:31 ID:UKTRUg/Y]: ここでプリセットとループ一緒にすんな！とムキになって否定するレス
↓
400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 17:26:34 ID:YGql2sWK]: 俺はマウスで波形描いてるけどな。
401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 19:24:38 ID:Ql0A/g6E]: 仕事で使うならいいけどアマでやってるならお前楽しいの？って話になるわな
知らんけど楽しければいいんじゃないの、打ち込みの方が楽しいと思ってるから打ち込んでるけど
402 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 20:57:32 ID:bZ9ipanK]: 楽しさで言ったらループ使う方が楽しいよ。
midiデータをエディットするのとオーディオ素材をスライスして
制作する作業は楽しさの種類が違う。
だったら自分で打ち込んだのをオーディオ化してやればいいじゃんと
思うだろうけど他人が作ったループだからこそやり甲斐があるんだよね。
これは俺も最近わかったことだけど。
ただ打ち込んだ方が早かったり良いのが作れる場合があるからそれを見極めて
使い分ける必要はあるけどね。
403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 21:21:36 ID:3fHQy1OT]: ダンスミュージックって作り手と聞き手の境界が従来の音楽に比べて曖昧だよな。
ジャンルによっちゃループ制作者、トラック制作者、DJで成り立ってるんじゃないのかね。
別に俺もダンスミュージック専門じゃないけどさ。
単純に過程とか順番が違えば出来上がる物が違うんだから。
楽器弾くのも打込むのも能力だしループ使うのもループをベースにするのも能力なのよ。
404 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 21:25:50 ID:vajhxktt]: >>403
敢えて言うならループ製作者なんていない
昔のレコードから引っ張ってきたりはする
405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 21:38:51 ID:eHB4fhV6]: 特にドラムの打ち込みが下手糞なヤツほどループを使いたがるよなｗ
ループ素材ベースで曲作っても別に悪いとは思わないけど、
求めてるのは特有の「空気感」だからフレーズ的には手技でも再現出来るに越した事はない。
406 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 21:53:04 ID:tRTjARy+]: ＞出来るに越した事はない。

出来ないくせにｗｗｗ
407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 21:54:20 ID:vajhxktt]: 出来るようになろうとする事を放棄するようにはなりたくない
408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 22:03:46 ID:3fHQy1OT]: ループを生演奏を模倣するために使うかね？そこが俺はピンとこない。
「単純に過程とか順番が違えば出来上がる物が違うんだから」って言ったのはそこ。
コード展開の無い曲を作るかどうかの違いなのかね。壁が存在するんだよな。
俺自身はドラムも叩くし打込みも長いけどさ。ヒップホップとか無視できなかった方。
計算づくで従来のポップスを構築したいときにはループが制約になるのもわかる。
でも今はポップミュージックもそういうのだけじゃなくなってきてるよな。
ラップの影響もあるし、ダンスミュージックの影響もある。
選ぶセンスとか膨らます能力とかな。あれはあれ。これはこれって感じだよ。
409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 22:28:14 ID:q6Bsdlq7]: 408の言ってる事には同感だね
生演奏を模倣するためにしかループ使えないヤツはやっぱ
ループ素材ベースで作るやつは消えろってことになっちゃうんじゃね？

例えばA.Guitarのアルペジオ。特に新しいやり方ではないけど
４小節ループとかのでも４小節目の最後で無理やり16分とか32分とかにしちゃうのとか
サンプルネタをチョップするって発想がなければ（楽器的な考えだけでは）きっと出なかったものだし
例に出したのがこれでよかったのかわからないけど
そういうものを面白がれるか、こんなフレーズおかしいよって思っちゃうのか
そういう違いがループ肯定派と否定派にわかれちゃう部分なのかなって気がした。
410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 22:32:18 ID:vajhxktt]: それは論点がずれてるよ、だって打ち込みを生演奏模倣する為に使うかよ
言いたい事はわかるけど生演奏の模倣云々において打ち込みとループに差異はないだろ
411 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 22:53:02 ID:eHB4fhV6]: >>406
まぁ、コレ位↓なら直ぐ出来るんだよ、うん。
ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26806.mp3
412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 23:05:02 ID:vajhxktt]: Addicted Drumと見た
わかんないけど
413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/19(水) 23:39:34 ID:ju3tm3US]: ループ派の不利なところは
レコードからサンプリングしたｶｯｺｲｲループをうpできないこと

著作権というより簡単に人に教えたくないから・・・
414 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/19(水) 23:48:25 ID:tRTjARy+]: >>411

その程度しか出来ないくせにｗｗｗ
415 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/20(木) 00:09:01 ID:nWfqSfjI]: 仮にドラムをループの張り付けでほぼ完成させても
コード楽器は自分で考えたコード進行を打ち込みや生演奏で
録ってメロもオリジナルなら立派な作曲だよね？
一応ループベースの曲になると思うけど。
1リフを繰り返す曲で無い限り必ず作曲と呼べる作業は行う筈。
416 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:22 ID:2CxCzNoK]: 立派な作曲かどうかじゃなくて楽しいかどうかが大事じゃね
417 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 00:59:42 ID:gDfwGAtr]: なんで店で売ってるループ素材ペタペタ君がこうもうざがられるかというと
楽器弾けないから打ち込みに挑戦したが、打ち込みもムズカシイからループサンプルに・・
っていう救いようもない奴が最後に流れ着く場所だからだろ。

誤解しないでほしいのは、
打ち込みやってる人間が楽器弾けないと言ってるわけじゃない。
あくまで、楽器もダメ、打ち込みもダメ、
ボクにできるのはループサンプル貼り付けとエフェクトかけることだけでえす
って奴の音楽遍歴についていってるわけ。
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 02:31:54 ID:7eUZaxkx]: >>417
そう、それ。
419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 09:17:00 ID:QGBiWCeS]: ループ貼り付ける事しかできない奴がさぁ
かっこいい曲つくれる訳なくね?
仮にそれでかっこいい曲ならそれでいいんだよ
作る過程が楽しい?それで出来たのが糞曲だったらどうするの?
完全な自己満足で終了だよね?
最終的な評価や出来に重きを置いてれば過程なんてどうでも良い
ループでも打ち込みでも完成した物がよければ良いんだって思ってる人達も多いと思う

ループ否定派は俺の曲のが理論も沢山使ってて作るのに苦労してるのに
ループ貼り付けただけ(思い込み)の曲が俺より音も良くてかっこいいのは許せないって言ってるように聴こえる
420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 10:09:39 ID:UzLi/hLW]: 　　振り出しに戻ってしまった・・・結局、未来を変えることなんてできないんだな・・・
　　明日ロープを買ってこよう・・・
　　疲れたよ・・・生きることにね・・・
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　　r' ´　　　　　　ヽ　　　￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 11:19:20 ID:e8GGJ3u7]: ドラムループって便利だけど、フィルインが少なくない？
俺は大体フィルイン不足に陥る。あとｌ、これいいなーと思ったループが
1種類しかなくてフィルインも何も入れることができずそれだけで
1曲作ってしまったことも・・・。同じ環境を自分の手で打ち込めない・・・これもループの弱点じゃないかな？
422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 11:52:02 ID:+meQFFgR]: >>419
ちゃんと出来てるヤツにループ素材を否定してる奴は居ないだろ。
否定してる様に見えるのはループ素材に完全依存で作ってるヘタレの被害妄想かと。
ループ素材に依存しなきゃ曲が作れないなんてそんなの、素材集やスクリーントーン使って
面付け作業だけで漫画やイラストを作っててそれしか出来ない様なもん。
そう言った素材集だって否定する様なもんじゃない、使い所が解ってれば良い訳だから。
それが解ってないのが>>421
スライスぐらい知っとけとｗ
423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:05 ID:CkkKUcFc]: >>417
アマで一番大事なのは普通に自己満足じゃね
424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 12:40:42 ID:KYQ/M7p/]: オーディオを刻んで部分ごとに鍵盤に割り付ける手法・プラグインはもうかなり前から普及してますよ。
というわけで参考画像を作ってみた。
「ループを刻んでフィルインを作ろう」
ttp://www15.axfc.net/uploader/90/so/Img_6156.gif.html

多くの人にとって、ループ使用と言われると、
ttp://www.ssw.co.jp/products/mixture/main_window.html
いまだにこの画面のように並べるだけってイメージ？

＊　参考用に貼ったソフト（FL、Mixture）に対してルーパー御用達ｗなどといった中傷は無しでお願いね。
425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 13:01:41 ID:e8GGJ3u7]: >>422
スライスっても元のループから切り取るわけでしょ？それ以上の素材は与えられない。
フィルインも糞もないでしょ。
426 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:17 ID:e8GGJ3u7]: >>424
ちょっと試してみます・・・
427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 14:05:43 ID:yrG2LTPS]: >>425
打ち込み「も」ちゃんと出来るなら更に音を加えれば良いだけ。
それ位の機転が利かない様じゃ何やってもダメだろｗ
428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 18:04:03 ID:dNOuNsj3]: だからルーパーは自分で作曲したとか言い出さなきゃ好きにすりゃいいよ
429 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 18:31:58 ID:2CxCzNoK]: 楽しければ何でもええやない
430 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/20(木) 20:29:33 ID:wAjDrLlB]: 音楽にパクりとかありえない
時々訴えるやついるがあれはアホ
431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 21:27:53 ID:UUyBDheg]: >>430
でもさ、聞いてるこっちが恥ずかしくなるくらいそっくりなのあるよな
狙って似せてるのとは違って、隠そうとしてるけど隠し切れてないって曲ｗ

>>425
複数のﾙｰﾌﾟを組み合わせて切り貼りして一個の新ﾙｰﾌﾟにしたっていいわけだし自由にいこうや
それ以上の素材は与えられない。とか自分ﾙｰﾙで狭めると単純に損だと思うな
意外と426の書込みを機会にﾙｰﾌﾟの面白さに目覚めてあっさり肯定派に変わったりしてｗ
432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/20(木) 21:45:42 ID:Zj/+wt/J]: 新ループｗｗｗ
433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/21(金) 01:04:50 ID:781Jw5wW]: あり得るだろ。
旋律が似てるからといってパクった証明には成らないだけの話。
434 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/22(土) 00:51:35 ID:TolLc5zH]: 割れざーいい加減にしろよ・・・
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1195317552/
435 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/23(日) 23:30:31 ID:m5jrs3qt]: 最近ぴたりとスレがとまるようになったね
いつも書いてるルーパーが逮捕でもされたかな
436 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 00:45:44 ID:0RpGGSOi]: >>434見た、ダウソ違法化と非親告化は必要だな
437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 02:02:34 ID:9im00+Jn]: ルーパー=ニュータイプ
否定派=地球の重力に魂を引かれた人々
438 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 03:57:44 ID:xvc69KIe]: >>437
アニヲタキモい。
439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 04:39:22 ID:6+u/SzMl]: MIDI職人たちが死んだ時のあの苦しみ！存分に思い出せ！
440 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 05:36:12 ID:Nw2+Uq14]: スライスでも一応フィルできるけど、なんか変じゃね。あれって。
バラした時点でシンバル類とスネア・バスドラとかかぶってるし。
なんか「ループ独特のフィル」になる。
441 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 09:31:25 ID:iCMU7106]: >>440
それがいいんだろ
442 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/12/24(月) 09:38:22 ID:vvkI6rYq]: >>440
その変な感じが逆に良いんだな。
制作するジャンルや使用する素材にもよるが
トラックを「いかにも切って繋げました」って感じの「ぶつ切り感」はブレイクビーツの醍醐味。
トラックメイカーやDJはループでしか出せない独特のニュアンスをかもし出すためにワザとやるのさ。
443 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 14:21:31 ID:uj+ePgwv]: 普通にロックとかの生系を目指したいならループは使わない方がいいのかね？
フィルインをどう加工してもループからの派生っぽくなる。もっぱらHipHopとかテクノ全般とか？
444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/24(月) 15:48:07 ID:ffZZQ3wh]: >>443
それはそうだね、ジャンル次第でしょ
ボッサでループガチガチのフィルイン使ったら笑いものだし
445 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 04:59:12 ID:neSUU3rH]: 生演奏＞＞打ち込み＞＞（越えられない壁）＞＞ループ（笑）

というか、もうそろそろ著作権おしまいで
音楽家は音盤ではなくライブで食えなんて論調が一部で出てきてるわけだが。
実際に、海外でそういう事例が２、３登場してきているわけだが。

打ち込みオンリーとか、ましてループな人とかどうするつもりなのか。
関係ないが初音ミクブームにもその辺に違和感があったり。
446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 09:23:33 ID:W3aDj2G2]: ループを否定してる奴は良い曲とか作れない
これはガチ
古い概念に縛られてる奴が新しい物を想像できるはずもない
もはや曲から音への時代
全ての曲調やメロディは出尽くし著作権という概念すらこれから消える
新しいジャンルは曲調より音の違いによって産まれてきてる
もはや曲など左程重要ではない、音こそ全て
ループを使わずしてなんとする
どんな立派な理論をつかった曲だろうと全部シンセのプリセット、とかのが余程ダサい
447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 09:54:03 ID:wQpG+BjL]: >>445
逆じゃね？
箱なりなんなりの音盤で食えるから打ち込みが生き残ってる訳だし
そこに音楽家はライブで食うべき、って言ってもしょうがないでしょ
手作業で物作ってる職人さんにこれからはIT社会だ！パソコンだ！つったって
パソコンで物作れるとは思わないし、使えないからと言って廃れるとも思えない

>>446
3行目までは同意

ループしか使えない奴はうんち
448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 10:14:10 ID:I4ZVqfUs]: ループしか使えないやつなんてこの世に存在
449 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 17:32:37 ID:5Ipm/ARe]: ループが使えない俺はもっとうんち
450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 21:12:02 ID:TVe+0DV6]: >>447
まったく文章を理解してない奴の咀嚼はこうも意味不明になるのか
451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 21:43:24 ID:Vw5iNFCc]: 昔国語の授業で、文章の要約ってやらされなかった？
まったく意味不明な文章作る奴一人くらいいたよな
452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 21:45:23 ID:FX3mVUpg]: ループは例えると缶詰だな
453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/25(火) 21:49:30 ID:JmlvYfIk]: クラブミュージック聴く人なら音色でジャンルが分かれるのを知ってるから理解できるかもしれんけど
ただ普通の人には通じないだろ
音楽好きでもない一般人はそれこそメロディしか聞こえてないよ
454 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 00:11:36 ID:1jIXYl6D]: 453の普通の人の定義がわからんが
20年前ならともかく現在の一般人が聞くJ-POPの中にはクラブミュージックの要素は当然の様に存在してる
一般人にはクラブミュージック内の細かいジャンルはわからないと思うけどクラブっぽいなくらいはわかってるよ

ループしか使えないのもアフォ
ループの活用が出来ないのもアフォ
ループに全くエディット加えない奴が存在してると思い込んでいる奴が一番アフォ
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 00:15:21 ID:NSLzm4D+]: こんなネタスレにマジレスが一番アホ
456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 01:13:26 ID:VkrPSyS/]: >>455
くだらんマジレスをスルーできないおまいが一番アホ
457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 01:53:23 ID:7cdWncee]: マジレスしてるやつらが無様になるじゃないかｗｗｗ
458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 02:02:15 ID:NSLzm4D+]: >>456
よう、ご同輩！

>>457
何をいまさらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 03:43:11 ID:n2dSmtFT]: アキバ系キモい＞＜
460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 10:35:42 ID:/PQdaMs5]: 判定！今回はループ側の勝利。
だが次回はアンチループ派の巻き返しにも期待しましょう。
それではこの辺で武道館より、さようなら。
461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/26(水) 13:56:09 ID:KOrGt3XG]: >>453
普通の人はループだろうが演奏だろうが一緒だ（わかりゃしない）よってことでOK?
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 03:07:28 ID:Bk2LTvgi]: ループを否定されて必死になってるルーパーが集うスレ
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 05:49:15 ID:7Mjz1qe3]: そう言えば何かと言えば直ぐ勝利宣言したがるバカがこの板には居たっけなぁ・・・ｗ
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:48:29 ID:d/8KR9oT]: 無人島に楽器一つとともに流れ着いて音楽を紡ぎ出せるのが音楽家
楽譜一枚とペンとともに流れ着いて音楽を紡ぎ出せるのが音楽家
サンプリングCD抱えてパソコンがないようと泣いてるのがルーパー
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 13:57:09 ID:HUnXRRjr]: まず無人島に流れ着くというスタートから考えようか
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:00:37 ID:aqZOrBap]: 楽譜だけ作れても演奏する楽器も人もいなかったらただの紙切れだわな
467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:14:53 ID:CTY68L2T]: ﾃﾙﾐﾝと共に流れついた音楽家、電気がないよう
468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 14:22:14 ID:BZgA3ipn]: まず無人島に流れ着くという可能性から考えようか
469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/27(木) 15:11:25 ID:HUnXRRjr]: 無人島に流れ着いて音楽を欲するのはかなり先の話だよね
470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 01:39:39 ID:Ou6FKFHv]: “切り貼り”は創造にあらず
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198770018/
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 14:59:02 ID:Ruj8IEDs]: >>464
3行目打ち込みにも言えますからｗｗ
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/28(金) 20:03:49 ID:8snnw+Mh]: >>470
リンク先見てきたけどどちらかと言うとＭＡＤ職人が涙目になってたねｗ
473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 00:18:34 ID:yo0QS5On]: 他人の撮影した写真を反転させただけで
自分の創作物と認められるんだぜ?
474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:25:51 ID:hAYTTWqE]: >>473
それはどこの「俺ルール」？ｗ
475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/12/29(土) 01:28:14 ID:OhNkuUBE]: N速ルールです
476 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/07(月) 19:26:59 ID:8AB4P2gB]: スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）Ｗハッピー婚（笑）ダイエット（笑）エステ（笑）フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　セルフプレジャー(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）　
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑）キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　可愛い顔が台無しだぞ！（笑）　かわいい（笑）
鏡に向かって頑張れ私！（笑）　Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　
ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップス（笑）
477 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/25(金) 13:26:51 ID:D4AS8eBE]: 暇だからageてみる
478 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/26(土) 09:56:35 ID:4IigjeBY]: なんでこんなに急に廃れちゃったの、このスレ…
479 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/26(土) 20:00:46 ID:KLjVUlrg]: みんな、ループ素材ベースで作るようになったんじゃｗ
480 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/26(土) 22:52:54 ID:T4JeFxrX]: ハットやギターカッティングやパーカションのループまでベースで作れるなんて、凄い才能じゃないか！！
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/26(土) 22:56:25 ID:ePo3AKCC]: うちのかあちゃんはベースで目玉焼き作れるYO!
482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/27(日) 01:54:01 ID:1sofzrfB]: エアベースなら任せろ。
483 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/27(日) 02:08:08 ID:nlm73J5u]: 最初はループオンリーを叩く感じだったけど
ループを少しでも使う奴らまで叩き始めたのがいけなかったな
打ち込みオンリー派の方がもう少数でしょ
484 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/27(日) 16:35:38 ID:1RjUVD+6]: 高い金払ってループ使って必死に制作したのに文句言われるのも
シャクだな。自分を基準に考えて人を叩くのはどうかと思うが。
ループ音源自体今は特殊なものでもなんでもない。
485 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/28(月) 01:16:40 ID:8D2N5PLx]: でもスレ立てがループ自体否定してるのでしゃーない。ここはそーゆースレ。
ループについて語りたければ別スレでやるべし。
486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/29(火) 15:33:00 ID:WrsjHgV/]: ループ素材ベースってどんだけですか？
基準がないとなんとも言えないね。
487 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/29(火) 19:02:38 ID:IPeTpFy0]: www.youtube.com/watch?v=KYeKlS61QDQ

Crypton Pro Samples 07そのまんま。こういうのはどう思う？
488 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/30(水) 03:37:56 ID:OqHv699I]: えー！これまんまループだったのか。
結構好きだったんでショック。
489 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/30(水) 09:45:58 ID:77HmWR7P]: 例えば自分が着ている服がどこのブランドか知られるのを
気にするかしないかという性格の問題。俺は気にするタイプだけど。
ネタバレは足を引っ張ることもあるがそんなの関係ねえって奴の方が
有利に働くとは思う。
490 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/01/30(水) 10:01:32 ID:GVemw4QL]: かっこよければ何でも良いじゃん。
491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/30(水) 10:17:13 ID:ZDHxgLFa]: うんうん、見て分からなければ中国のニセブランドでもいいよね
492 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/01/30(水) 18:42:13 ID:QYirLRjM]: 見て分かったところでどうってことない
誰が何を着ようが本人の自由だからな
493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 16:17:35 ID:hh9Kyqq5]: おかしいだろ
むしろ、かっこいいから叩かれるんだろ？
こんなのループ素材まんまじゃね～かって。
かっこよくないなら話題に叩くだけ無駄なわけだし
アニソン関連ならありってことなのか
494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/01(金) 20:52:55 ID:e95rnp2P]: 人が作ったトラックをまんま使って自分の実力と思ってるヤツを見るとついムカついて叩く。
当然だろさ。
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/02(土) 19:11:57 ID:g5QS4UXD]: >>494
>人が作ったトラックをまんま使って
そもそも、金のないNYのゲットーの奴らが
他人の塩化ビニールからビートやリフを拝借して
即席な疑似セッションをお遊び感覚で始めたわけだから
それはそれで面白かったんだけどな
それ以前にも５０年代からテープコラージュな連中もいたわけだし
ループならではの質感ってあるし
生で叩いて貰って、敢えて、わざわざ小節切り出しして繋ぎなおしたり
ビット落としてみたり、面白いよね

突き詰めれば
誰かが叩いたり弾いたりしたワンショットのファイルだって
１音１音に弾く人の感性が込められているわけだから
製品化されたSampling音源そのものを使うこと自体
自分の楽器でもないし
拝借しているだけだし
496 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/02(土) 23:24:28 ID:GgvSa8Uq]: >>495
>製品化されたSampling音源そのものを使うこと自体

すぐこういう極論に持ってくやついるよな…。
毒薬入りの中国野菜も農薬使った国産野菜も一緒だろ、って言ってるみたいに聴こえる。
素材とLPから探してきて使うのと市販のループ集使うのだって、廃材でアート作品作るのとレゴブロックくらい全然違うのに…とまた話をレゴに戻してみる。

で>>487みたいのはアリなの？
497 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/03(日) 10:42:12 ID:Rb9lCK+W]: 素材を貼り付けるだけで完成させるのは無しで
ループを要所要所でmixさせるのはOKで解決。
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 11:20:09 ID:f2Gmnpfv]: 俺は子供の頃、レゴブロックで遊ぶのが大好きだった。その性格は今でも変わってない
499 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/03(日) 16:10:50 ID:TLh3rsOd]: レゴは一目みてレゴって分かるキッチュさがある。金のないNYのゲットーの奴ら、のもサンプリングだってのが明白だから分かる。ループは巧妙にオリジナルっぽく使ってるのが許せねえ。
500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 16:15:40 ID:LdDAgf/T]: >>1
が彫刻を引き合いに出しているので一言言いたいんだが
コラージュと言う表現方法も芸術的な分野には有るんだが
それも全否定なのだろうか？
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 16:17:46 ID:/viXIxPp]: ルーパーの作ったセンスのいいやつを
理論的に解析して自分の糧にする
これ最強

つまり自由発想な子供のレゴ遊びを
温かい目でみながら使えるもんはパくる

ルーパーの作るものがこの先も子供のレゴ遊びレベルのものなら
パクられたすえ自然に滅びるだろうし
そうじゃなければ新しい音楽は生まれつづける

個人的にはルーパーにはがんばってほしいな
文句言ってるやつは多分音楽で食ってて最近の
技術についていけないやつだろ
502 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/03(日) 18:26:53 ID:WmNmuVh/]: >>500
>コラージュと言う表現方法も芸術的な分野
市販ループ使うのがコラージュ？w
自分で大量のLPからいいとこ見つけてサンプリングするなら分かるけどもw
503 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/03(日) 19:08:53 ID:+1ndXFWZ]: >>500
既出だっちゃ。
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 19:42:48 ID:4x8L+Km9]: 　　振り出しに戻ってしまった・・・結局、未来を変えることなんてできないんだな・・・
　　明日ロープを買ってこよう・・・
　　疲れたよ・・・生きることにね・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /rニｰ、` ｰ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´/'´　_,. l,.....ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i
　　　　　　　　　　　　　　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　､i(._`　　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　　 '⌒r_'
　　　 r‐ ､　　　　＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　　_,､_'ノ-　i､._
　　 l　　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣　　　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　　ヽ.　　ヽ　　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　ヽ、　 / 　　 ,ヽ.　　 i.　　ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　　 l　 ,r'´　｀ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　＿,/ 　　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　　　￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
505 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/03(日) 19:44:27 ID:NjtQy3J4]: 市販ﾙｰﾌﾟで本当によく出来たものなんて結構少ないんだけどな。
LP掘るのも市販品から抜くのもたいして差はないような気もするけどね
努力した作品は努力しなかった作品よりも優れてるわけでもないんだし
己が楽しんで出来る方法ならなんでもいいんじゃ
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/03(日) 19:49:54 ID:BzjRUCMC]: deleriumとかループにアコギ乗せただけやん
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/04(月) 21:48:24 ID:NuyWKshq]: それが彼らの音楽だし、現実問題、彼らの音楽は多くの人たちに世界中で支持されてる。
君がそれを好むと好まざるに関わらず。
508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 00:47:54 ID:2+VeDhbj]: >>496
俺は逆に考えれば考えるほど極論ではないという認識になったけどな。
「自分で作った音」であるかないかにはかなりの垣根があり
その境界に比べたらループやプリセット、サンプリングの差は無いに等しいと思った。

結論から言えば手法に拘るのは馬鹿、の一言だけど（そうする事に何らかの意味がある場合は別）。
509 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 01:26:48 ID:u+APEKTW]: >>508
極端な話、ループで作った曲は、他の人間がまったく同じループを探してきて組み合わせてまったく同じ曲を作ったとしても、モンク言えないんじゃないの？　ループなんだから。
音色なんてプリセットであろうが独自のものだろうが、オリジナリティとはさして関係ない。
510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 01:34:30 ID:2+VeDhbj]: >>509
それならプリセット厨なんて言葉は存在しない訳で。

つーかむしろループ作ってる奴らの方のモラルはどうなのかなと疑問。
彼らにとって作曲って何だろ。少なくともループ作曲推奨ではあるんだよね。
511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 01:52:46 ID:nyc9J2cO]: 疑問を持つな。人に構うな。曲作れ。
出てきた音が全ての答えだ。
面白いこと考えてるやつが面白い曲作るとは限らんが
つまらんこと考えてるやつはつまらん曲しか作れん。
512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 02:00:03 ID:Tmt/0ALH]: オレいつもティンコ握ってるから曲が作れないんだ
513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 02:02:36 ID:nyc9J2cO]: そうか

・・・別に誰も困らないと思うが？
514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 02:15:48 ID:Tmt/0ALH]: いや、オレが困る・・・　非常に。
515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 02:23:39 ID:nyc9J2cO]: だからなんだよ？お前以外に誰も困らないんだから自分自身で解決すべきだろ。
516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 02:26:36 ID:nyc9J2cO]: じゃ、言いたいことは言わせてもらった。
せいぜい創作とやらを頑張ってくれ。
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 02:32:51 ID:4sH845Nd]: あれ、また人が戻ってきてるな・・
518 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 02:43:03 ID:10oZgwMk]: ルーパー嫌いな人を
クリエイター風吹かせてるDJの前に立たせてみたい
519 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 09:20:52 ID:5/FIrpse]: DJはさあ、誰が見ても他人の音源繋いでるだけ、ってわかるから別にいいよw
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 09:24:04 ID:5/FIrpse]: CDとか聴いてて音楽製作とか知らないただのリスナーが「ここのこの音好きー」とか言ったときに「いや、これループだぜ？」「ループって何？」なんて話になると、たいていみんな「何それ、ずるーい！」って言うな。
何も知らないリスナーはふつうに作者が打ち込んでるか演奏してると思ってるからなあ。
521 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 10:07:59 ID:j53HDcub]: それがループ音源だとわかると言う事は自分も所有してることになるから
ループ音源を使用しているのと同じ。
ループ否定するのに金使って素材買う奴なんていないだろう。
ただで入手する方法もあるがそっちの方が「何それ、ずるーい！」だろ？
522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 10:55:33 ID:ZHLDp5qP]: ここのギター好きー
いやこれ打ち込みだぜ?
何それ、ずるーい！
この歌手好きー
いやこれボーカロイドだぜ?
何それ、ずるーい！
523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 12:09:51 ID:xlV0zaj7]: 俺には出来ない作曲方法だなあ

あれでどうやったら曲が出来るのか分からん
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 17:27:16 ID:FWjZtE4L]: >>520
ただのリスナーは適当に話あわせても内心どうでもいいって思ってたりするわけよ
「ミッキーの中の人ってちいさんおっさんだぜ？」なんていえば引かれるのといっしょだ
525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 17:28:08 ID:FWjZtE4L]: うわ・・みすった
526 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 17:45:24 ID:iZWDc8/u]: お～い、誰か～
このスレはどっからつっこんだらいいのか教えてくれ～
527 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 18:41:06 ID:Y7P2FIy9]: ループ素材とか使うなやカスども
自力で作曲しろやゴミども
528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 19:15:33 ID:iZWDc8/u]: まあまあみんな
他人様がフレーズ作ってくれないと何も出来ないヤツらは放っておけよ
Fatboy Slimみたいにカッコ良かったら放っておけないがw
529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 19:49:15 ID:l5CqkHVm]: >>526
とりあえず例え話をすることだ。
530 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 20:19:53 ID:j53HDcub]: とりあえず一般リスナーにあれはループだからどうだとか説明するのは
みっともないんじゃないか？
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/05(火) 20:47:07 ID:xX7eKOp3]: deleriumは超絶ルーパー神クラス。
532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 23:04:05 ID:TsY40Hcd]: １から曲作る事ができない人がループに頼るのと、
色々できるけど作業効率の為にループ使うのじゃ全然違うから
533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/05(火) 23:43:19 ID:iZWDc8/u]: だしの素ベースの料理か
一から出汁とれる人が作った、だしの素を使った料理かの違いな
534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/06(水) 00:50:44 ID:QkCif6ej]: 実はかなりの有名料理人が化学調味料を使ってる件について。
535 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/06(水) 06:24:34 ID:cZjt7ZFl]: 女で例えると、

生演奏&打ち込み　＝　生まれつき美人 or 可愛い女
ルーパー　＝　生まれつきブスが整形した美人 or 可愛い女

結婚して昔の写真とか出てきてズコーってことになったらショックだべ
いや、でもこの例えはちょっとズレてるかｗ
536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/06(水) 07:00:01 ID:Cj8MkLyR]: まともな曲作ってくれるならそれでいいよ
問題は(ry
537 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/06(水) 09:03:03 ID:eldToNoK]: >>535
うん
538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/06(水) 11:00:34 ID:llKbW24n]: 生演奏と打ち込みの間にも相当開きがあるだろ
プレイヤー肌の人間は打ち込み見下す奴多いし
539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/06(水) 12:15:59 ID:A19uu+QC]: そこを無視してルーパーだけを必要以上に貶める所に
このスレの醍醐味があるわけですよ！

要はネタスレ。
540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/06(水) 18:45:24 ID:eaxdznHn]: 自分でループ作ってそれを使えばおｋ
541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/06(水) 23:33:02 ID:UifhRTDY]: PCM音源の音って波形をループさせて音だしてるだろ
あれも言ってしまえばループなわけよ
ワンショットはループと言わないし
ループとは一小節以上って定義でおけ?
542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/06(水) 23:44:10 ID:V5sBsyA8]: >>541
小節数関係なくフレーズって事じゃないっすか？
543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 00:21:29 ID:/mloURdE]: それならチェロのビブラートなんかも自前でモジュレーションかけて再現しないと駄目だな。
544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 00:28:01 ID:kxxWmEE/]: ビブラートは自分でモジュレーションかけるだろw
545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 07:06:26 ID:/mloURdE]: 演奏別のサンプル使ってる奴も多いんだぜ？
546 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/07(木) 12:43:12 ID:iMM/EZq5]: そのまま貼り付けるんじゃなくて
サンプラーに一回読み込ませてから再生すれば
ループじゃなくてこういう音色なんだよ!って言えるぜ
547 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/08(金) 06:14:56 ID:vQAIMWvM]: ま～わる～ま～わるぅ～よ～♪
じだいぃ～はまわる～♪

↓
548 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/09(土) 17:28:54 ID:Y46OgGpS]: ループ素材を使用することに関しては認める
ヒップホップ等のダンスミュージックでループ中心の構成も認める
CDやLPからのサンプリングも認める

が、『ループ素材ベース』は認めたくない

つーことでルーパー市ね
549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 00:51:55 ID:U8GNwlng]: >>548言ってる意味がサッパリわからんが同意！
550 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 01:01:35 ID:N/tDvYju]: じゃあ俺も同意。
551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 02:20:44 ID:T8o7wKje]: それなら俺も同意。
552 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 02:23:19 ID:7FWEp3WP]: じゃあ俺はたか子。
553 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 10:18:06 ID:Vt40xm6z]: ループ使うやつはレトルト派なんですよ
中二病の連中以外なら、レトルトはまずくて食えないなんて言わない。
それなりに食べられるものが最初から大量に複製してあるんだ。

じゃあレトルトカレーをご飯にかけて食卓に出して
「あたし料理しましたよ」ってツラされたら
出された側はどう思うかということ。

食べられる食べられないの問題じゃない。
レトルトは及第点の味は保障されてるから。
レトルトが美味いかマズイかなんてのは関係ない話なんだよ。

ルーパーが作る音楽の質がどうこうじゃなくて
ルーパーの行為を創作と呼ぶことがナンセンスだということだ。
554 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 10:37:28 ID:B3ZHjoDj]: また料理の話か…。
555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 11:22:25 ID:RyFYLG2G]: レトルトは不味くて食えない
ガチで
カップラーメンは食える
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 11:23:43 ID:LSG/eGu2]: いやいや、俺が思うに、ループ使うやつは冷凍食品派だな。
冷凍食品を複数レンジでチンしてお皿に盛りつけることを創作と呼ぶのがどうなのかというのが問題なのである。
557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 13:18:28 ID:dma+8EQe]: 手をかけて作った料理でもレトルトに劣るときはある。要は課程より結果なんじゃ‥‥
558 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 13:33:09 ID:UZMmMjfm]: 別にループだって言わなければまず素人は分からないし、
というよりループ自体知らないし、
相対的に聴き手の数は素人の方が多いんだからいいでしょ。レトルトで。楽だし。
559 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 14:03:29 ID:O3cZH8QG]: >>558
>まず素人は分からないし、

ここが逆に嫌なんだよな…
市販ループの何何を使用、とか明記しなきゃいけないルールにして欲しいくらいだぜ。生演の場合も使用楽器ぜんぶ明記するからさ。
560 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 14:15:47 ID:UZMmMjfm]: >>559
あなた様に美意識をちゃんと持っている人がいることも知っていますし
だからまぁ大丈夫です。はい。分かってますから。
561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 16:47:43 ID:yT9SxKjQ]: ほ、ほとんどループだけどありがたく食べなさいよねっ
べ、別に打ち込みが出来ないわけじゃないんだからっ
562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 17:32:19 ID:Vv4w2ovS]: 結局はプライドの問題でおｋ？
563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 18:35:14 ID:k+lvH5rv]: 他人の作ったフレーズが無ければ何も作れないヤツは消えろでおｋ？
564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 19:12:07 ID:LJiDTHdr]: 他人の制作方法に偉そうに口はさむなでおｋ
565 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/10(日) 23:30:40 ID:gdNvjNmS]: 無人島に楽器一つとともに流れ着いて音楽を紡ぎ出せるのが音楽家
楽譜一枚とペンとともに流れ着いて音楽を紡ぎ出せるのが音楽家
サンプリングCD抱えてパソコンがないようと泣いてるのがルーパー
566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/10(日) 23:32:31 ID:02DHY2LE]: 無人島なら他にすることあるだろ
567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 02:27:14 ID:lbe06us6]: なんで音楽家が無人島に流れ着くのか。
ありえない仮定を持ち出すのは詭弁に他ならない
568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 02:38:33 ID:FEIs3Dsi]: >>564

確かのその通りだよな
一々他人の音楽思考にケチをつける必要は無しだし
イランお世話だよな
ループ素材が嫌いなら使わなければ良いだけ
いろいろな方法論が在るから
音楽って素晴らしいわけだし
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 03:37:38 ID:zs541KP/]: レトルト食品を製造・販売してる側への批判はないの？ふしぎ！！
570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 04:38:00 ID:lbe06us6]: >>569
レトルト食品メーカーは
「これはレトルト食品です」って販売してるじゃん
批判する要素がどこに？
571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 05:48:00 ID:2ZvNvA3I]: >>570
激しく激しく激しく同意！
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 12:03:51 ID:fUCJR5bL]: 作曲(創作)なんてのは鼻歌だけでも成り立つもので
バックが打ち込みだろうがループだろうが
その仕事はアレンジでアレンジとは創作として認識されない
ループ使ったら創作じゃないと言うのはおかしい話になる
打ち込みだから生演奏だからって創作という訳じゃない
573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 16:29:19 ID:Tfy69kvi]: 例えばタンバリンの16分打ちループとか、しっかり打ち込むと意外に手間かからない？
音重ねたりグルーヴ整えたり。
そーゆーのってすごく楽しいけど、仕事でやってて「そこ」に凝るヒマってあるんかいな？
プライベートなら凝るのは構わないんだけどねぇ。

話の流れに乗るなら、
　・手料理は時間かかるけど楽しい
　・レトルトはとりあえず"確実に"食えるから楽
手料理の味は、その人の腕前による……と。
自己満足とは言わないけど、たまには手料理もやんないと腕が腐るよね。
574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 16:51:51 ID:FEIs3Dsi]: >>573
プライベートデモでも
弦って、なかなかリアルに打ち込めないし
何となく雰囲気つかんで貰うために
フレーズものを拝借して
本番で弦はさすがに予算的に無理なときは
弦の得意な奴に弦だけアレンジして貰ったり何回かやったことあるなぁ～

Ursula 1000って
サンプリングとか使い方上手いよね

ドラムなんかだとBFD2やらCOREDORUMやらDHFSやら
リアルな音源が出現して既製のサンプリングCDとか使わなくなったよな
575 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 18:48:57 ID:lbe06us6]: >>573
ジャンルによるんじゃん？
歌ものの平たいリズムのJ-POPで
必要以上にグルーブ（笑）にこだわるのはバカバカしいし、
ハウスとかやってる人ならループ2小節が勝負になる部分があるだろうし、
ヒップホップやってればドラムサンプルの高域の荒れ具合ひとつでかっこよさが変わってくるだろうし。

仕事でやってるからこそ勝負どころを見極めて勝負しなきゃならん。
ただし、勝負どころ以外では比較すると適当かもな。
576 名前：Dj SYNC mailto:sage [2008/02/11(月) 18:56:33 ID:iXsarZUu]: ループ素材ベースってサンプリングCDに入ってる、いわゆる"コンストラクション・セット"のことかな？
各パートごとのループ素材を順番に組み合わせていくと一曲できますみたいな。
あれはこれからDTMを始めたい人、高いお金を払ってDAWを買ったけど何をやっていいか分からない人たちの
取っ掛かりとしては全然悪いものじゃないと思うよ。

ビギナー以外でも有用な場合があるよ。例えばまだ作ったことが無いジャンルにチャレンジするときに
各パートがバラけていると分析するのに都合がいいし、ジャンルを極めるまでじゃなくても"～風"という形で
楽曲にちょっとしたスパイスを加えたいときにも便利だね。
熟練者からみれば「こんなの創作じゃない、作曲とは呼べない！」と反感を買うところだと思うけど。
ベテランの余裕で流す寛容さがあってもいいね。誰しも最初は初心者なんだから。

例えば料理教室で生まれてこのかた、包丁も握ったことの無いような人間にレシピも食材も何も指定せず、
「とりあえず、子羊のロースト(プロヴァンス風)を作ってください」といっても絶対に作れるわけが無い。

そうではなくて最初から「必要な食材はこれこれで、この順番で調理しましょう」と教えその通りに作ってもらう。
まずは料理を作る楽しさ、自分の手で作ったものを食べる喜びといったものを味わってもらうことが重要なんだよ。

そんなこんなで自分で食べるだけじゃなく誰かを喜ばせる為に作りたいという欲が出てくる頃、
大抵のレシピは難なくこなせる様になり、一般家庭では足りない食材を手元のもので補えるようになったら脱素人。

仕込み中に急にアイデアが浮かんでも動じない。迷う必要も無い。何故なら彼には経験があるからね。
それを作るには"何が必要"で"どの程度の調理が必要"なのかを瞬時に判断できる力が身についてるはず。

>>1の主張も悪くない。自分たちの手で有機野菜を育ててみるのもいいと思う。
質のいい調理器具を揃えるのは間違いではないし、手入れされたキッチンは居心地がいいし、彼女の機嫌もよくなる。
だけど残念ながら、料理上達の本質(みち)はそこには無い。
577 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 19:05:10 ID:lbe06us6]: >>576
なんか間違ってないか？
レシピを教わる＝勉強　だろ？
既存曲を分析する、理論を学ぶ、演奏の練習をする、に当たるんじゃないか？

ループベースってのは、
・チンすればできるハンバーグ
・チンすればできるミックスベジタブル
・チンすればできるフライドポテト
を皿に盛り付け
・コンビニで買ってきた出来合いのサラダ
・玄関あけたら2分でご飯
・お湯入れれば完成するスープ
をテーブルに並べ、「はい、ハンバーグセット！」ってことだろ。
ハンバーグセットと名乗るなと。料理人みたいな顔するなと。
578 名前：Dj SYNC mailto:sage [2008/02/11(月) 19:14:00 ID:iXsarZUu]: 料理人を夢見る高校生がファミリーレストランでハンバーグセットを
作っていてもいい。そこには学ぶべきものがあるからね。
579 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 20:07:00 ID:UG+UwX0G]: ｻﾝﾌﾟﾙﾍﾞｰｽの何がいいかって
ふと別アイディア思い付いて実験する早さかな。
最終でそのまま残すかどうかは別問題。
多分>>1の意見に賛同する人って
例えｻﾝﾌﾟﾙｵﾝﾘｰで曲作ってもそれと変わらぬものを手で打ち直せって事なんじゃないのかな。
個人的にはどのCDのどの階層にどんなネタがあるか暗記する努力するほうが作り手としては役に立つと思うけどね
580 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 20:25:40 ID:hm5VeZBE]: ガレバンでループ並べても一曲作れない俺が最底辺て事だな
581 名前：Dj SYNC mailto:sage [2008/02/11(月) 20:54:07 ID:iXsarZUu]: ->580
想像してごらん　byジョン

まずは完成のイメージを持つこと。何かを作りたいという意欲。
必要なのはそれだけさ。
582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 21:08:52 ID:FEIs3Dsi]: >>576
あれだね、それってヤン富田ってコラージュ好きな天才派アーティストが
同じような感性で語っていたね
>>577
あれだね、それって細野晴臣ってストレンジで実力派ミュージシャンが
似たような提言をしていたね

関係ない話かも知れないけど
自分、ギターとベースと鍵盤が基本のしがない男なんだけど
どうもドラムとか好きなんだけど、かっこよく叩けないのね
それでさ、正直、ギターとベースと鍵盤とかのフレーズサンプリングとか
無性に嫌悪感があるのね
なんか、自分で弾いた方が自分の思い描いた方向で
順調に事が進むからね
あと、CHGとかREALGUITARとか、どう見ても質感が偽物だから
気持ち悪いんだよね

でもさ、苦手なドラムや、自分じゃ弾けない楽器に関しては
ループだったりフレーズサンプリングに寛大なんだよｗ
用は叩いたり弾けないから、実際にその楽器固有のノリだったりニュアンスを
知らないんだよな、知っているようで何も知らないんだよな
体の中に格好良さを体現する何かしらのエネルギーが体現できないんだろうな
しかも、その楽器に対して確実にプライドがないから
ループとかも仕方なしに使ってしまう

要は、楽器に愛着がある奴は
既製のフレーズやらを拝借するのを嫌うんだよな
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 21:15:19 ID:frl18S/s]: 醗弦楽器は打ち込みで再現が無理だよね

でも俺、楽器なんてギターベース鍵盤を素人レベルでかじってるだけだけど
自分の実力を超えたループは、どんな要素でも使いたくないよ
ドラムでもそう
584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/11(月) 21:46:44 ID:FEIs3Dsi]: >>583
あれだよね
楽器弾けるならちゃんと弾いた方が楽な世の中になったよね
90年代初頭からメチャメチャ、ループやフレーズサンプリングとか
いろんなタイプの音楽で多様化されて広まっていったけど
現在だと、それなりにリアル系なドラム音源もあるしな
敢えて、今更って感じもする

しかし、一向にヴァーチャルな弦楽器は全滅だよな
585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 01:22:17 ID:2PaXjIhv]: >>570
そのメーカーは「これ調理して料理人を名乗ってください」と暗に言ってる訳だが？
悪用されるの分かってて薬を渡すヤクザ医師と一緒じゃないか。
586 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 03:23:21 ID:RFM3RRrE]: >>569
>>585
なにを言いたいのか分からんが、サンプルCD集を出してる会社を叩けといいたいのか？
587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 04:28:59 ID:i9HPUoFY]: まぁまぁ、みんな仲良く喧嘩しようぜ
いいんじゃね？ループ素材ベースでも。
オレはドラムしか使わないけど。つってもバラして組み合わせてエフェクトかけて使うんだけどさ。
そもそも「ループ素材ベース」ってのは
ドラム、パーカッション、ギター、パッドはループ素材並べて、シンセのメロだけ打ち込みましたって事でしょ？
仕事以外でそんなことやってる人居ねーと思うんだけど。
588 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 08:37:23 ID:3bZrOXec]: >>586
いや、レトルト食品と薬の話をしてるだけじゃない？
589 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 10:18:14 ID:1+WJcpJZ]: このスレって結局誰に対して怒ってるのかわからない
ループ素材ベースで作る奴って例えば誰？
もしかしてプロじゃなくて、趣味で楽しんでる素人に対して文句たれてんの？
馬鹿なの？
590 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/12(火) 10:38:01 ID:aaI4ZXDK]: 前スレからずっと思ってたけどここの書き込みで
意見の対立はあるんだけど実際にルーパーVS打ち込み派のような
争いは見てないんだよね。
例えば俺はループベースで作ってるけど文句ある？みたいな。
要は認めるか認めないかの問題じゃない？
やはり真のルーパーってほとんどいない気がする。
だって作曲する時に最初にイメージがある場合何が何でもループ探すかね？
いいのないから他のサンプリングCD買うなんてやってたら曲はいつ出来るのよ。
591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/12(火) 10:42:00 ID:kBU+vgN6]: 学校や会社で「この曲誰のですかぁ？」シチュエーションで
ルーパーがモテモテなのを見てキモイ親父が嫉妬したんだろ
592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/13(水) 11:29:53 ID:n1bXuN+B]: ループなんて便利な物は俺だけが使う
という事で他のルーパーは消えろ
593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 08:55:05 ID:Cpwc3r0z]: 何かさルーパーってアレに似てるよね。

ウーパー・ルーパー
594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 11:50:13 ID:dOt0jdNP]: 240 名無しサンプリング＠48kHz sage 2007/12/08(土) 19:21:55 ID:XAKGtNiK
判定！今回はループ側の勝利。
だが次回はアンチループ派の巻き返しにも期待しましょう。
それではこの辺で武道館より、さようなら。
595 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/14(木) 11:59:05 ID:vthFuOg6]: 打ち込み派=ウーパー
ループ派=ルーパー
596 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 00:49:14 ID:LaSBee6x]: 演奏派＝青大将
597 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/15(金) 01:54:18 ID:tkwOd/kX]: 判定！今回はループ側の勝利。
だが次回はアンチループ派の巻き返しにも期待しましょう。
それではこの辺で武道館より、さようなら。
598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/17(日) 21:31:16 ID:edDE/utT]: >>582
お前は俺か
599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 15:57:32 ID:t3pRTxKM]: アンチスレなのにルーパー住人の方が数多いから
ルーパー擁護が多くなるとすぐ過疎る
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/19(火) 21:01:26 ID:kNuesLxh]: あれだよな
BFD2,DFHS,EZD,COREDRUMS,Addictive Drumsやら
今流行のドラム音源ソフトって
ライブラリーも大容量だけど、それに付随してくるプリセットやMIDIパターン
なんかも膨大だよな、便利なEZPlayerなんかもあるし・・・
しかもGrooveMonkeeとかのMIDIパターンも売れているそうだし
それでさ、そういう既存のMIDIファイルをそのまま安易にDAWに貼り付けて
並べたり編集したりな曖昧な作業をしている厨房連中も
ある意味、しっかりとLOOP使っている連中と一緒だよな
ドラム音源ソフトって、リアルだし、加工の仕方によっては
ほとんどループの質感とかと同じ事が出来ちゃうからな
601 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/20(水) 07:33:25 ID:h25AMiwd]: 理屈ではそうなんだろうけど、なんか違うと思ってしまう俺。

>安易にDAWに貼り付けて並べたり編集したり
ようは音符ベースで考えてはいるわけだからなあ、これ。

打ち込みにしても生演奏にしても、けっきょく「音符」を意識した作業なわけで、それなしに出来てしまうループがなんかズルイ気がしてしまう…
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/20(水) 07:35:23 ID:h25AMiwd]: というかドラムのループまで否定してるやつはそういないと思う。
ループの「フレーズ」をそのまま流用して「作曲」とか言うことに違和感を感じるだけで。
603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 10:35:24 ID:zsyYjZuH]: 音楽で○○だからズルイとかいう感覚が俺には理解できん
604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 11:46:40 ID:vgshBVg4]: ズルイ（笑）

ループを組み合わせただけで完成した！って満足できるなんて幸せじゃないか
605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 12:02:03 ID:bnz61W7d]: ズルイ　が　ルイズ　に見えた
もれは病気でしょうか？
606 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 12:10:08 ID:S5+HYffq]: うん
607 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 12:11:02 ID:LSMSQCHu]: それはアンチルーパーはツンデレってことでよろし？
608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/20(水) 20:38:19 ID:sjS1HSmZ]: はっきり言って
HipHopやテクノやらハウスやらその辺をやっている連中ならLOOP使っても大いに賛成だし
そもそもそういう音楽だからそれで良いじゃん！
しかし、ポップスやロック系でワザと汚したループ入れたり、生ドラムと一緒にループ流したり
そんなの、十年前に廃れたし、今頃やっている田舎ものは恥ずかしいよなwww
加えて
BIG FISHやZERO-Gやら有名どころの誰もが持っているようなSAMPLEネタを拝借したりは
稚拙なガキで素人連中なんだから言うだけ無駄
どうせ大半はガレバンとかFL使っているようなお子様なんだろうし・・・
609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:02:39 ID:aTF3wuJf]: なんでえふえる？
610 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 00:52:59 ID:OpbM2boz]: べ、別にうらやましくなんてないんだからねっ
611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 02:05:20 ID:KlIAmUoi]: >>601
音符ベースと音声ベース、どちらが音楽的かといえばむしろ後者。
それに頭使う事が努力の範疇とは限らないでしょ。
612 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 05:09:30 ID:PvD1Jmvx]: >>611
垣根を作ったところで
もうダメダメでさ
音楽創る瞬間ってそんなこと範疇にないでしょ
要は大事なときに必要な環境があれば良いだけ

ループ使いは環境が貧弱なんだよ
思い描いた音像を創る勘定がないだけ
そこにギターが在れば
そこにドラムスが在れば
そんな勘定なんてそもそも無いんだろうな
ただそれだけ
でも、別にそれで良いし
613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 12:21:56 ID:FvaYFaq8]: 環境の問題ってのは認めるな
何十万円もする糞重い高級音源やスタジオ並みのレコーディング環境
それらを快適に動かせるPCがなくても
ループならサンプリングCDもソフトに比べりゃ安いし、プロクオリティで録音した素材
PCパワーもあまり必要じゃない割りに音質は互角だよ
ループのが融通は利かないけどそれでも十分通るパートやジャンルもあるって事よね
614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 20:38:48 ID:eiBA32uB]: 俺スレタイの意味を｢ベースでループの素材作るやつ消えろ｣だと思った
615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/25(月) 10:48:25 ID:NP4rErLn]: ベースパートがループなのが許せないだけだろ?
他はループでおけ
616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 15:58:15 ID:j/+zWPSB]: 話題もループしまくっております
617 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 16:30:48 ID:tywSK5Z6]: カツ丼もループしまくっております
618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 17:16:57 ID:NGCcD8Ol]: それ別スレｗｗ
619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 20:15:46 ID:w34W0fjV]: 北関道と圏央道が出来れば気軽にループできるのに
620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 04:32:11 ID:5olBvWUQ]: >>577 >>582
イームズがメーカーのカタログに載っている建築具材だけを組み合わせて
自宅を作ったのだけど、住宅史に残る名作と言われているのを思い出した。
621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 10:20:59 ID:YhW0VAwW]: >>620
「何でつくるか」より「どんな出来上がりか」の方が重要ってことよ。
622 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/02/27(水) 17:08:23 ID:FjwuV6oi]: >>620
>イームズがメーカーのカタログに載っている建築具材だけを組み合わせて

おいおい、ルーパーの思い上がりも酷いもんだなw
623 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 18:19:42 ID:Uxsj8zKh]: ループを冷凍食品とするなら
それは三ツ星シェフ監修の一流素材を使って料理された高級冷凍食品
打ち込みなんていってもアマチュアレベルの話
そこら辺のおっさんがそこら辺のスーパーでそこそこの音源(食材)使って
適当に作った料理
どっちもどっちだろ
624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 18:32:16 ID:hAllGCZz]: とりあえずLEGOを馬鹿にするのは許さん!!
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/27(水) 21:14:02 ID:ko0HQgrJ]: また料理の話ですか
じゃあカレーの話しようぜ
626 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 07:47:58 ID:ZGzQJfg/]: ループを例えるなら
カレー味のうんこ
打ち込みを例えるなら
うんこ味のカレー
627 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/02/28(木) 21:35:15 ID:XszH1bbe]: 恋と革命のインドカリー
628 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 18:21:30 ID:oaZ2V3r3]: 無人島に流れ着いたときに
ルーパーは音楽を紡ぎ出せるのか、という話
629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 18:34:04 ID:W9Nr+UB+]: マジレスするとルーパーもDTMerも出発点は一緒じゃない？
パーカッション出来る人とか、民族楽器みたいな
シンプルな楽器に詳しい人は有利かもね。
630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/04(火) 18:35:59 ID:ggCIDeb6]: >>628
PC無い時点で等しく無能。
631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 14:54:56 ID:68HFn6Bi]: 無人島に流れ着いた時に悟る
音楽なんてなんの役にも立たない
必死なって作らなくても
ループで充分だ、と
632 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/05(水) 23:49:21 ID:alaVZfzf]: >>620
それは敢えて既製品で作った事が評価されたんじゃねえの

だから本当にループ前面に出して「俺のループを見ろ！！！これがループだ！！！」
みたいのだったら確かに俺もクリエイティブで素敵だと思うよ
633 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 11:43:24 ID:b+iD7/x8]: 俺の経験ではループでまともに一曲も作れなかったくせに批判してる奴が多い
独創性やオリジナリティ。自分との葛藤の末に負けた奴はループを使う事を許されない
ループのがハイレベルな作業なのは間違いない
634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 23:43:15 ID:OrhVgoyR]: いい加減にしろよレトルト野郎が
635 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 00:43:24 ID:+1NwMFL0]: レストランのコックが「果たしてレトルトを出していいものか」という葛藤の末
生み出したレトルト料理はある種芸術的だけど食べに行きたくはない
636 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 00:53:33 ID:iqCi45p5]: 自分で野菜栽培してる料理人からしたら
金で材料調達する料理人はみんなレトルト料理人と等しく見えるんだろうな。
637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 09:35:14 ID:CvPJ3ruk]: 俺はレトルトとかどうでもいい
うまい方を食う
638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 11:46:30 ID:p8htY1Cu]: 居酒屋によってはメニューほとんど冷凍食品です
639 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/07(金) 23:42:27 ID:+1NwMFL0]: レトルト使うって事は将来的にレトルト以上の物を作る事を放棄してるって事だしな
640 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 08:20:24 ID:qxnFywxf]: お前らは一生、牛丼を食べてはならない
三ツ星レストランでのみ食事する事を許す
641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/08(土) 08:42:42 ID:gOGiXzq2]: 食に喩えれば、解りやすく、そんな感じなのかも知れないけど
そもそもDAWな音楽って、低回急な海草に向けての一般音楽だよね
ループがどうのこうのって以前に
2chで、しかも、こんな日陰で燻った場所で「あーだこうだ」行っている連中が
まともな食生活をしているとは思えないよね
しかも
どっちもどっちで
大差ないレベルの戯言じゃんな

ループ使っていない連中だって、しょせんは
どう見てもリアルじゃないソフト音源で
チマチマやっているだけだろ
642 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/11(火) 23:22:18 ID:o1rqBRy/]: 五十歩百歩ということわざがあるが
百歩逃げたやつが五十歩逃げたやつに対して
「おれらどっちもかわらんやん」と言うのはナンセンスもいいとこ。
おまえにそんなことを口にする資格はない。

逃げなかった人間が
「あんたらどっちもかわらんやん」というのは筋が通ってる。

つまり最下層の人間であるルーパーが
打ち込み派に対して意見を述べる資格はない。
ルーパーと打ち込み派の間には超えられないレベルの壁があるから。

第三者が「どっちも変わらんやん」というのならそれには耳を傾けるべき。
643 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/12(水) 00:50:16 ID:WWis41wU]: 五十歩＝ルーパー　百歩＝打ち込み派　逃げなかった人＝演奏派

つまり最下層の人間であるルーパーと大して変わらない打ち込み派が
演奏派に対して意見を述べる資格はない。
演奏派と打ち込み派の間には超えられないレベルの壁があるから。
644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 01:59:00 ID:unHHsD97]: しかし俺の演奏した曲よりはループ素材の曲のがいい
645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 06:13:35 ID:rwGhHmcb]: ネットでコードの事を調べるとギターの運指表ばかり出てくる。
頼むから五線譜で書いてくれ。
ギター弾けないんだよorz
646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 06:14:01 ID:rwGhHmcb]: 酔った勢いで誤爆しちまったorz
647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 07:35:08 ID:llo5TyI4]: DTMってやっぱりギターより鍵盤から入った奴のほうが多いんだな。
おれは逆
648 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/12(水) 08:47:20 ID:Yvk8jEox]: >>647
ギターから入ったやつは大抵は楽典的な知識が皆無だからな。
そりゃ鍵盤やってた奴のが有利だろ。
649 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/12(水) 10:38:37 ID:WF/wZJCD]: 何でも出来る奴は何も出来ないのと同じ。
よく言ったものだ。
650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 14:34:01 ID:N+L0mnvK]: 演奏派の人間からすると
打ち込みは人間が演奏する良さ、という演奏派の存在理由を否定する可能性があり
毛嫌いする人間が多いがループはプレイヤーが演奏した物を素材として使ってる物も多いから抵抗が少ない
つまり演奏派からしてみるとループのが上
一回録ったテイクを一番と二番で使いまわしてる感覚と同じ
651 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/12(水) 16:26:26 ID:DNtI4MXx]: >>650
>つまり演奏派からしてみるとループのが上
>一回録ったテイクを一番と二番で使いまわしてる感覚と同じ

これはないな…
他人のテイクを俺が弾いたって顔して使う感覚に共感なんかできっこない。
652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/12(水) 17:12:22 ID:jnky7hmS]: >>651
作曲する側がプレイヤーに演奏頼むのもダメって事？
頼んだ場合、歌詞カードにプレイヤーの名前が出てれば良いの？
ループでもループ素材の名前が出てれば良いの？
653 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/12(水) 20:33:18 ID:DNtI4MXx]: >>652
>ループでもループ素材の名前が出てれば良いの？

あ、俺の場合はそれならOKだ。
654 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/12(水) 20:35:42 ID:DNtI4MXx]: そういえば、あんま気にしてなかったけど、
市販のCDとかでループ使ってる場合の演奏クレジットってどうなってるの？
Computer Programmingとか書いちゃってるわけ？
655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 17:40:04 ID:Mw2v/ser]: >>652
ループ素材の名前だせばそりゃオーケーだろ

てか作曲した人間がプレイヤーに演奏頼むのと
ルーパーが人様のフレーズを丸パクリするのには
どうしようもないくらいの壁があると思うんだが
656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 18:01:33 ID:8sMdwCyb]: なんでパクリになるんだ？
ユーザーとデベロッパーの間には使用許諾契約というものが存在する。
楽曲内ならそのまま使おうとどう使おうと全く問題ない。
657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 21:39:55 ID:7bvu8vMM]: 契約（笑）
それは法的な位置づけだろ
作品としての性質を述べてるんだろうが。

国際規約のない場所の原住民が歌ってた曲を録音して
そのまま編集してアメリカでCD出したようなもんなわけ
658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 21:40:32 ID:7bvu8vMM]: つまり平たく言えば
ルーパーはアイデアの欠如をパクリで補っているということ
659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 23:12:35 ID:wcJXmglv]: 現実にはルーパーじゃなくても、
ここは○○風のリフで、とか組み立ててくもんじゃない？
そうじゃないやつは余程の天才か○○風なのを自覚してないだけ。
660 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 01:33:48 ID:6knZzluW]: 聞いたようなフレーズやコードばっかり打ち込むほうがアイディア欠如のような。
劣化移植に自己満足するのは手法以前の問題だしね。
ルーパーはタイル絵職人なんだよ。材料は自分で作らず探してくるだけだが
ばらしたり組み替えたりしてオリジナルを演出する。
それだけによっぽど出来が良くないとスルーされやすい。無機質的で心を掴みにくいから。
661 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/16(日) 09:39:28 ID:YzRYBGra]: >>654
これって、ほんとどうなってるんだろ。
書けないようなら、その時点で制作側も隠したい事実なわけだろ？
662 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 10:15:15 ID:IeEVZ4/m]: 演奏クレジットなんてあるわけねーだろ・・・
脳みそ少なすぎ。
せいぜいプログラマの名前が出る程度だよ
ギタリストがＣＤのクレジットにギターの型番やらエフェクタの名前やら並べるか？
ＴＡＭＡの何インチのアレとコレと・・ってやんのか？馬鹿じゃねーの
暖かくなって来たらオカシイのが沸いてくるよな
663 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/16(日) 10:48:48 ID:NBs5D4Km]: ルーパーの有名人をあげよ。
664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 11:28:13 ID:stwISM7t]: クレジット明記しろとかほんとに曲作ってる人なのか？
そんじゃループ素材とか関係なく音源制作者、プリセット制作者、調律士、メンテナンスエンジニアなんかも書いてやってよ。
クレジットに書かれてない人も膨大に関わってる事が解らない糞クリエイターなんか消えればいいんだし
665 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/16(日) 12:22:20 ID:gzATifEk]: CDで実際にメインで鳴ったりしてる音を「膨大に関わってる」で片付ける感性もすごいな。つか、ループ＝プログラミング、なわけかw
666 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 12:30:16 ID:HGodCFqm]: クレジットに明記する訳がないからこそその辺こだわってほしいな
667 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/16(日) 13:09:50 ID:gzATifEk]: 演奏楽器はもちろん、コンピュータープログラミング、サンプリング…その人間の仕事だという自負があるからこそクレジットするわけだ。
その音に自信があるなら、「ループ・エディティング…誰それ」と明記すればいいのに。
668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/16(日) 22:20:37 ID:bzhrukck]: どうせなら no synthsizerとかやれよｗ
669 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/17(月) 10:47:22 ID:mhd1uuTS]: 例えば某有名ミュージシャンが演奏したループ素材があって
それを自分の曲に入れてセッションとして捉えると面白いと思わない？
そういう感覚を持てない人は純粋に音楽を楽しむって事を忘れてしまったんだろうね。
自分で打ち込めるから演奏出来るからじゃなくて敢えて他人の空気を取り入れたい
時ってあるのよ。もちろんプロだったり金があれば本物のプレイヤーとか
プログラマー使うんだろうけどそれが出来ないからループ音源を使うんだよ。
それだってタダじゃないけど。
まあ姿勢としてどちらが音楽家として素晴らしいと思うかだね。
670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 11:04:20 ID:g5R3JREY]: というまともな意見を無視するのがネタスレの醍醐味なわけです＾＾

ぶっちゃけ、手法に拘るのは馬鹿だと思うけど。音楽に対する気持ちの法が百倍大事。
671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 11:10:35 ID:YDZf6NQZ]: そもそも「Aメロのドラムは何々使いました＾＾」みたいのを非難するスレだった気が
672 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 11:25:46 ID:r6Xpki3B]: 極論をぶつけ合ってストレス発散するスレだから
673 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/17(月) 11:39:25 ID:WaMA7BZJ]: >>669
ループだってことを隠すように使うのが許せんのだ！
「ループをセッションしてる」ことを分かるようにリリースするなら、
なんの問題もない！
674 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/17(月) 13:35:01 ID:jb1O/5lm]: >>672すげー。名言だなw
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 15:54:19 ID:HxOHZUSf]: スライスでで別のリズムを作ったり
メロダインみたいので音程を変えたりするのはどうなのかね
まして素材とソフトが合体してフレーズを作り変えて鳴らすソフト音源みたいなのもあるわけだが
それもループなのかね
676 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/17(月) 17:17:53 ID:1rW43gJV]: でたな極論w
677 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 17:42:18 ID:M14Yhz00]: 極論かー？ｗ
ループ特化VSTiと見るべきだろ。概念としては間違いなくループスライスの範疇なんだから。
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/17(月) 19:29:59 ID:syuT9dBf]: ループのみで曲作ってるやつなんかいねーだろ。
例をあげてみろよ。・
679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 19:34:45 ID:eGe3zjmm]: ループのみの制作って絶対難しいし、無意味な時間消費が普通はあるしな。
ここで批判されてる条件ってなに？
そのルールでネタ作りして遊ぼうぜ
680 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/17(月) 19:39:44 ID:syuT9dBf]: acid対応ループのみで作成して堂々と自作曲です、とかいうDTM素人。
プロにはいないんじゃないの？
681 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 19:55:18 ID:eGe3zjmm]: ループのみで本当に作れたら
よっぽど凄いか、ただの入門者だよね。
入門者が作るものにあれこれ批判するのも哀れだ。

メインリフとか全ドラムパートとかループならプロでも山ほどいるだろうけどさ
昔より音楽の賞品価値なんで恐ろしく早く消費される中で売り物作るならそうなるよね。
もっと言うと、ループのみなんて無駄な縛りを自らするわけないので制作時間短縮出来る部分だけ使うよね
682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 20:21:47 ID:YDZf6NQZ]: 売り物作る人は全然問題ないけどアマチュアがやってどうするのとは思う
683 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:10:12 ID:F2m3gofC]: レトルトカレーを皿に移して
料理しましたってツラされて気持ちいいか、ということ
684 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/17(月) 21:22:03 ID:1rW43gJV]: >>681
>メインリフとか全ドラムパートとかループならプロでも山ほど

ドラムはともかく、メインリフが市販ループは許せねえ…
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:23:16 ID:9fQlVd/+]: 十分にルーが温まっているなら問題ない。
686 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:27:53 ID:9fQlVd/+]: >>684
許せねぇって…ｗ
自分がMIDIで苦労して打ち込んでるんだからってこと？
687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:29:02 ID:YDZf6NQZ]: 自分が考えたフレーズでもねえのに、ってことじゃねえの
688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:32:17 ID:9fQlVd/+]: 俺はレトルトでもコンビニサラダでもいいけど、ご飯は炊こうよという派で、
ご飯さえちゃんとしてればそれでいいと。水分量がマッチしてれば何も言わない。
689 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:33:25 ID:M14Yhz00]: 実際はメインよりバッキングの方が大変なんだけどなｗだからこそループが多用されるわけで。
一番プライド無いのはループ製作販売してる奴らだろ。ルーパーを応援してるんだから。
690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:39:07 ID:9fQlVd/+]: 要はバランスの問題でありものフレーズ使うなら、
それを頭からずっと変えずにミニマルみたいにリズムだけで
展開をつけるとか、ラップ乗せるとか色々方法はあると思うけどね。
691 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:41:16 ID:9fQlVd/+]: プライドｗ
692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:44:05 ID:9fQlVd/+]: じゃあ楽器弾いてるやつらの弾くフレーズは全くのオリジナル？
なんかどっかで聴いたことあるフレーズばかりだが。ってことになる。
693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:49:26 ID:9fQlVd/+]: 自分で考えて弾いたっても、それはてめーがママから出てきたときに
一緒に持ってきたもんかよ？どっかで覚えたんでしょ？って話。
694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:52:54 ID:9fQlVd/+]: いや、どうなの実際？その辺はどう自分の中で整理してるんだい？
695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:55:02 ID:FRGRm+av]: きんもー
696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:56:01 ID:9fQlVd/+]: だから、どっかで拾ったもんを「俺、考えたの」みたいな顔して
弾いてることをどう思うんだって。
697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:57:07 ID:h+aEvWiw]: 楽器を自分でつくれw
カレーを発明するところからやれw
698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 21:58:22 ID:YDZf6NQZ]: 他の音楽の咀嚼→吸収があってこそまた曲が作れるんだろ、という話
今時産まれた時一緒に持ってきた云々なんてAphexTwinでも言わねえよ
699 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 22:06:11 ID:9fQlVd/+]: ループ素材を金を払って使用する権利とともに使う
アーティストのCDからお気に入りのリフからインスパイヤ

パクッてんのどっち？
700 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 22:08:43 ID:9fQlVd/+]: あ、興奮しすぎて日本語おかしくなっちゃったよｗ

早く答えろ！
701 名前：おめぇこ mailto:おめぇら [2008/03/17(月) 22:10:31 ID:jb1O/5lm]: 楽器は，その例えばギターなんかの場合、弦を張る事で楽器を作ってる事になるのさ。
702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 22:10:35 ID:9fQlVd/+]: 答えられないならルーパー、ルーパー言う資格ないぞ！
703 名前：おめぇこ mailto:おめぇら [2008/03/17(月) 22:15:25 ID:jb1O/5lm]: インスパイアならOKだって「ノマノマイェイ」で実証されてるのさ。
704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/17(月) 22:17:31 ID:9fQlVd/+]: >>701
それを言うならサンプラーにサンプルを読み込むのと同じことだろ。
705 名前：おめぇこ mailto:おめぇら [2008/03/17(月) 22:19:37 ID:jb1O/5lm]: んじゃ、あれだ
ループ素材でベース作れ！wwww
706 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/17(月) 23:42:41 ID:syuT9dBf]: 短いですが、自作曲です。

www.death-note.biz/up/index.php

2433.mp3

コメント:ループ素材ベースで作る奴は消えろ
707 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 00:29:21 ID:EfUysgE6]: ドラムラインって別にそれ自身が主張するパートでもないし
新しいアイデアとかさほどない分野だから
いくらでも既存のものを使って良いとおもうけど
さすがにフレーズはパクっちゃダメでしょ。
俺は作曲するときに、少しでも既存の曲を連想できるようなフレーズになったら
意図的にアレンジを変えてるよ。
708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 02:03:55 ID:x5wcVgv+]: ジャズ系のブラシをとか使ったやつだと本物の方が断然カッコイイので生演奏の使ってるけど
勿論繰り返しじゃないけどね。・・・あ、これじゃループベースじゃないのかｗ
709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 02:06:12 ID:RrjyGePe]: >>650の意見を借りれば
「偽者の音で打ち込んで悦に浸るよりちゃんと演奏した音源を貼り付けるほうが音楽的にまとも」
とも言える訳だーね。何が許せる許せないかは人それぞれだわ正に。
710 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/18(火) 09:51:45 ID:ZwAocGXL]: 別に俺はループは否定しないけど10年くらい前に初めてループ使って作曲したら
知り合いに驚かれた。スゲエ斬新じゃんって。心が痛いから正直に言ったら
インチキじゃんて突っ込まれたよ。
それはサンプリングCDじゃなくハードのmidiループだったんだけど
やっぱネタバレするのは格好悪いね。せめてバレないように工夫しないと
オリジナルとして作品にしてはいけないと思う。
711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/18(火) 12:59:40 ID:RzjUSVc9]: バレてもかっこいい、認めたくなる曲に仕上げれば良いんでね？
んな事言ったらACID投稿モノなんて聴くに耐えないだろうに。
それにハードのMIDIシーケンスならアルペジオの範疇という見方もある。
712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 11:50:36 ID:rpGZg8/X]: 作曲づらされるのがむかつくってのにずっと違和感を覚えてたんだが
ループが使えるあたりのジャンルの奴らって作曲って言葉は使わないよ、ほとんど
作った、とは言うけど
よく解らないけどトラックメーカー的な?DJ的な?
713 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 16:16:52 ID:kCbNOnDJ]: まあ「作った」っていうのは正しい表現だな
プラモデルを組み立てるようなもん
そりゃ塗装次第で光る出来になるよ。
でも、所詮プラモはプラモ。
手作りフィギュアの造形価値には劣る。
あっちは「創る」だからね。
714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 00:02:32 ID:xx5B0D9X]: >>713
プラモだって拘ると奥深いと思うよ。
ttp://www.kenji.to/seisaku/mhr_01.html
715 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 00:07:03 ID:sAfUUjWX]: >>731
プラモならではの美や思想の存在に考えが至らない時点で
おまいさんの人生半分損してるぜ。たぶん。
716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 05:47:42 ID:+uV94K4+]: 馬鹿にしてる奴は知らないだけなんだよなあ
ループも貼り付けるだけ
プラモデルも組み立てるだけだと思い込んでで
実際自分で試してみた事はないんじゃねーの?

造形価値って言ってるけど音楽に価値求めて聞く奴なんているのかね
当時は凄い事してたんだって曲はあるけどね…
んでも価値って考えるとループだって音楽史からすると最近作られた手法な訳で
その手法を突き詰めて色々新しい楽曲を作り出す過程に価値が無い、劣るとは思えないよな

クラシック界の人達がビートルズなんて音楽じゃないって言ってた話をふと思いだしたよ
717 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/20(木) 08:32:40 ID:X66mwEkO]: >>716
>ループも貼り付けるだけ
>プラモデルも組み立てるだけだと思い込んでで

こんなこと言ってる連中がじつはループ丸だしの貼付けやってたりしたら笑えるな。
718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 11:17:44 ID:qvo18jgd]: ループは嫌いだがソープは好きだ
719 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/20(木) 11:51:41 ID:gF1UJdBc]: ループ音源否定する人はタダのケチやんか。
例えば吉野家の牛丼が食べたいと思ってる時に
家の人が牛丼なら私が作ってあげるよと言われても微妙な感覚。
俺は吉牛が食べたいんだよ。
これはバンド系でも同じでループ素材を取り入れてほしいのに
ループなんか俺が作れるよと言って自作しか使用しないみたいな。
いやあんたのフレーズはもう飽きたから。
そういうの気がつかないんだろうな。
720 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/20(木) 12:06:17 ID:Jqaa5gpu]: 愚痴かよ。
頭が古いだけじゃん。
あるものを使えばいいんだよ。
保守派、懐古主義。

テメェらの音楽がループ貼った物か、一から生で録ったかなんて聞く側はどうでもいい。
良いか悪いかだけだから。

最近日本語が崩れてるとかいうやつと同じ。
721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 13:15:56 ID:qRPoVeiv]: テクノだったらシンセで音を作る事だったり、
ヒップホップだったら音ネタを探す事がそのジャンルの
核心だったりするじゃない。

市販サンプリングCDを使うことでそういう作業をスキップして、
テクノとかヒップホップのおいしい部分を
歌謡曲のフォーマットに貼付けるのは気に食わないな。
722 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 22:39:41 ID:r4Dt1QVu]: だから、無人島に一人流れついて
そこで音楽を紡げるか、という話。
723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 22:40:12 ID:r4Dt1QVu]: ルーパーにはそれが絶対にできない。
724 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 01:29:25 ID:2g7KBh85]: この板にいる時点でほぼ全員出来ないだろｗｗ仮説の意味がない。
下らないことばっか拘るから楽器板に馬鹿にされるんだよ。
725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 06:34:29 ID:6a1AMojO]: ループをレトルトと考えるひとと
よく下ごしらえされた食材と考えるひと
話がかみあうわけないな
726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 08:48:06 ID:PI38RDBD]: お前らの手作り料理より
商品として売ってるレトルトのがうまいし食べたいよ
727 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/21(金) 09:03:54 ID:UkAp2ASS]: >>722
>>723

無人島ではループ人間の存在価値は無いだろう。
でもクラブやライブが出来る場所で素材一つでリアルタイムにパフォーマンスを
見せられるのはDJだけ。ループ否定派には絶対に出来ない。
俺は無人島よりライブスペースの方が好きだな。
728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 10:57:09 ID:Rke85Gg9]: 無人で聴いてくれる人もいないのに奏でる価値なんてどんな音楽にもない
729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 11:37:18 ID:0hQQEAjK]: >>728
自分が聞けばいいだろｗ
他人に聴かれることを前提に音楽作るって嘘臭いだよ
まずは自分がいいとおもうかどうかだろうが。

それからループがどうとか言ってる頭の固いボケは自己満足だけでしょ？
聞こえる音が全てだと思う。
>>720と同意見だな
730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 11:45:49 ID:b1FBEd5q]: サンプリングCDとか使ったことないんだが
サンプラーと同じでサンプリングした音を音階に振り分けるの？
731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 23:38:25 ID:DByeSfmU]: >>727
>でもクラブやライブが出来る場所で素材一つでリアルタイムにパフォーマンスを
>見せられるのはDJだけ。ループ否定派には絶対に出来ない。
いや、意味がわからない
即興でセッションする場合に素材もクソもない
音を出す能力が必要なだけ
732 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/22(土) 00:04:17 ID:pIFZJs8c]: ていうかDJも音を出す能力なんだが。
セッションは自分達が楽しいだけで一般人は金払って見たくない。
733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 00:10:49 ID:CP3iaKN9]: 自分で「DJだけ」といいながら
即「DJも」ってなんなのｗ
勝手に限定したのは自分
734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 00:28:19 ID:0elZCIVE]: >>727
>でもクラブやライブが出来る場所で素材一つでリアルタイムにパフォーマンスを
>見せられるのはDJだけ。ループ否定派には絶対に出来ない。

テクノ系の人ならループ素材無くても出来そうなんだが
735 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/22(土) 01:26:36 ID:AXMpN3C9]: このスレに出てくるアンチは
DJとクラブミュージックとテクノとループ
と行った単語に異常な憎悪と執着があるようだね。
おそらくそういったヤツらの台頭が怖いんだろうなwwww
736 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/22(土) 01:46:26 ID:PVoiE3Mn]: ループ全肯定派　○○もどき or　歌謡曲＋○○風
ループ全否定派　音がペラペラしたゲーム音楽風フュージョンみたいなの
737 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/22(土) 03:24:50 ID:Nr9r+TNE]: 生演奏以外は認めないっていう奴は信用できるが
ループじゃダメで、打ち込まないと認めないとか言ってる奴は
一番信用できない。

どうせテクノロジーに頼るなら、突っ走ってる奴じゃないと
存在価値無いね。

はっきりいって、生演奏に比べたらどっちもインチキ。
古いインチキが本物面ぶらさげて、新しいインチキに威張る。
これ程見ていてムカツク物は無い。
738 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/03/22(土) 11:41:08 ID:pIFZJs8c]: > 自分で「DJだけ」といいながら
即「DJも」ってなんなのｗ
勝手に限定したのは自分

DJだけの『だけ』は『リアルタイムにパフォーマンスを見せられるのは』
を差していてDJもの『も』は『音を出す能力が必要なだけ』に対して
言っているから意味が違う。小学生レベルの国語を勉強していれば
こういう問題はよく出て来る。
つまりアンチルーパーは関数や基礎解析などの計算で答えの求められる
作業は得意だが感覚的な表現は苦手なのである。
なるほどオーディオループなんて嫌いなわけだ。
739 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 01:01:02 ID:ocbHgdUI]: いや、何をアツくなってるのかしらんが
このスレのキホンは
「サンプリングCDを使う奴はクズ」という流れで一致してるぞ
たとえば自分で位置から組んだループサウンドを非難してる奴はそうそういない
だから「レトルトカレー」とかの例えが出てるわけで。

アンタはループそのものの話をしてるからKYなんだよ
740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 01:01:50 ID:ocbHgdUI]: あえて追加しておくと
サンプリングCDに限らず、
度を超えた既存楽曲からのリサンプリングも含めての話だな
741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 09:15:13 ID:vIbTJuZc]: 「サンプリングCDを使う奴はクズ」
という発言でサンプリングCDを使った事がないと言うのがバレバレだろう
別にループ用サンプルだけが入ってる訳じゃあないぞ
742 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 09:22:28 ID:vIbTJuZc]: 例えばシリーズ物のサンプリングCDとかだと
ワンショットで使える効果音やパッド、打楽器
一音づつサンプリングされてakaiやソフトサンプラーで音色として追加できる物、
もちろんアシッダイズされたループのリズムもまとめて入ってる
743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 12:06:30 ID:epnFNE38]: サンプリングCDに入ってるループ、もっというと
それを並べるだけで曲の骨組みができてしまうものを使う奴について言われてるわけで。
サンプリングCDにはワンショットも入ってるとか、ただの揚げ足取りじゃん
744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 16:45:43 ID:zEzSbKS5]: 揚げ足とりというか
ループ≠サンプリングCDなのは事実な訳だし
ループなんてまったく入ってないサンプラー音色用の物もサンプリングCDだ
重宝する効果音集とかもサンプリングCDと呼ばれるし

入ってる物の事を言ってるとか関係なく(むしろループ入ってない物のが多い?)
ループ素材の事をサンプリングCDと指して言うのは見当違いもいい所
745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/24(月) 20:56:42 ID:Fcb/uUUl]: >>度を超えた既存楽曲からのリサンプリングも含めての話だな
sweetboxのEverything’s Gonna Be Alrightってとっても良い曲だと思うけど・・・
746 名前：745 mailto:sage [2008/03/24(月) 21:02:40 ID:Fcb/uUUl]: >>745を書いててふとあからさまなsweetboxと
こっそりパクったドラクエの城のテーマはどっちがクズなのかと思ったよ。
チラ裏でスマン(´・ω・`)
747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 00:42:17 ID:ZO6koYOW]: EX叩きスレだったのにこんなに伸びてる
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 04:29:42 ID:8QH9IVTX]: ちょっと気になったんだが
既存のループ素材加工したのとか自身が考えたフレーズをループとか
そんなのはどうなんだ
749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 04:51:03 ID:PHlSsul/]: 人による。が、そもそもここはネタスレであり
初代>>1はとにかくループ市ねなのでループ使用自体禁止。
自分で打ち込んだうそ臭い音に比べたら他人の演奏による本物の音はクズという見解。
750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/27(木) 10:50:34 ID:UAIHUiN3]: 一番で使ったリフとかを2コーラス目とかでも貼り付けて使いまわしてるのがルーパー
751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/28(金) 01:15:01 ID:Bom2YIXy]: いま打ち込み派のなかにルーパーが潜んでいることが発覚しました。
752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/29(土) 13:29:12 ID:L8hmoA4I]: >>744
そうだな
ループ素材使ってる奴がクズってことなら納得してくれるんならそれでもいい
753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 12:47:52 ID:wbI4bmd1]: ミスチルはルーパー
754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/03/31(月) 15:45:28 ID:EUiQxApK]: どうも！DR. LOOPERです！
755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 00:31:04 ID:z9UMxWdp]: うん・・・？
756 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/15(木) 15:27:32 ID:V+S5oBcZ]: ルーパーが無人島に流れついて、
音楽を紡ぎ出せるか、という話
757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/15(木) 15:59:16 ID:Su1PQ2Z7]: PC使えない時点で打ち込み派も一緒。
758 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/15(木) 16:32:14 ID:oOlyAlLx]: おまいら一生ループしてろｗ
759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/15(木) 17:13:10 ID:2wDNZUXQ]: 無人島に流れ着いたら、まず飲み水の確保だな
760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/15(木) 17:35:41 ID:Su1PQ2Z7]: 次に周囲の安全確認かな。けものの群れに襲われたらｱｳｱｳ
761 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/15(木) 18:48:06 ID:ITSfB1Yw]: 無人島に流れ着いたら間違いなく民族音楽に目覚めるだろな
そして新たな自作楽器が誕生する
762 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/15(木) 22:11:49 ID:V+S5oBcZ]: 半額で買ってきた冷凍食品のアスパラベーコン巻とポテトフライとハンバーグに
お湯入れるだけで完成するカップ豚汁と
レンジで2分チンすれホカホカご飯と
爽健美茶を出されて
あたしの手料理召し上がれって言われて
ちゃぶ台ひっくり返さない奴はいない
763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/15(木) 22:35:54 ID:yI06P6Ii]: 勝手に手料理だと思い込む方が悪い。
764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/16(金) 01:13:03 ID:e5/Ihs9f]: よしざわあきほと一緒なら無人島でもどこでも構わん
一人じゃイヤじゃ
765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/16(金) 08:01:15 ID:OQ50a1et]: ウーパールーパーとUVERworldって似てね？
766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/16(金) 09:41:41 ID:rbPstR4y]: ルーパーがやってるのはレゴアソビ
767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/16(金) 18:52:48 ID:55wJHvqS]: ベートーヴェンもループ素材結構使ってたらしいよ。
768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/16(金) 22:40:46 ID:XOmInENj]: アンチループにイマイチ冴えガ無いね　　ﾂﾏﾝﾈ
769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 07:53:46 ID:s/kmk+C8]: この世の全てはループしてるんっすよ
770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 16:28:17 ID:T2J8NbcO]: ループ素材を使って、J-POP聴いてる奴らに聴かせると
大体は「すげぇ、作曲できるんだ」といわれる。
世の中そんなもんだろ。
771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/20(火) 23:09:25 ID:4tuSu9vB]: 一部使用ならいいが、全部は無理っていうか、
リミックスコンテストになっちゃうな
772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/21(水) 01:17:26 ID:bbHOVRDE]: ループがかっこ悪いって前提だから困るよな
プリセットばっかりで音源も丸解りの打ち込みがださいのと一緒で
他の奴と同じネタとか被るとやっぱりかっこ悪いし
曲中全部同じCDのネタでもろばれなのも恥ずかしい
どうにか加工を加えたりもするし
あえて有名なSEとかを使うのもまたかっこよかったり…
まあ色々あるわな
773 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/24(土) 01:05:05 ID:5SqznuaC]: mentai.2ch.net/compose/kako/963/963979052.html
1 名前：名無し投稿日： 2000/07/19(水) 12:57
サンプリングCDのループを多用している曲ってどう思う？
もはやオリジナルじゃないよね、うん
774 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/24(土) 09:34:32 ID:Bj4eHmkg]: メロディは自分で考えコード楽器がループ物でもそれに合わせて
変えてるんなら作曲と言える。金払って使用する権利を得てるんだから
誰も文句は言えない。
でも俺は最初はループ素材買いまくったが結局ほとんど使わないな。
フレーズと音色と音質が理想な物って無いに等しいから。
775 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/24(土) 10:00:25 ID:mNsxoDmU]: ライブできなくてどーすんの？
楽器弾けないくてどーすんの？
ループ素材使うヤツは偽
うあはははははははは!!!
パロスww
776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/24(土) 14:21:46 ID:3DaYekJi]: ノートpcでライブする人は沢山いるわけだが
777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 12:36:24 ID:cYRnLyr5]: ロッ糞厨はほっとけよ
778 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/29(木) 18:10:09 ID:ql9dDFGd]: いつもはリアルタイム録音による打ち込みと
ギターなどの生音で構成してるんだが
この前ループ素材だけで曲作ってみたら
レゴとかプラモデルって言われる意味がよくわかったよ
779 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/29(木) 18:26:07 ID:L0VZqCPo]: >>775
ドイツのジジイを馬鹿にすると後が怖いぞ
780 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/30(金) 17:42:45 ID:RxnwBglE]: >>778
創造性がゼロだよね
あんなんで満足できる奴は商業音楽作る奴だけでいい
781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/30(金) 18:21:59 ID:sxS6oFok]: ループ素材の出来にもよるだろ。
あくまでスケッチの下地用程度のモン繋げても限界あるだろうし。

でも逆に考えると、ループ素材が使えない人って、応用力というか創造性が無いように思う。
曲なんてパートに分けてみればよく分かるが、大概おなじフレーズのループの組み合わせだしな。
否定してる人って、その事に気付かない程音楽センスが無いとも言えるよな。

煽ってるわけじゃないが、DAWでリージョンという発想がここまで浸透してるのは何故か、考えてみりゃ解る事だと思うんだ。
782 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/30(金) 19:14:01 ID:CQzf7x5q]: >>781
なんか勘違いしてるようだが、ループを扱うこと自体なんの技能でもない。
ループ素材を否定してる人はループ使って作ろうと思えばいくらでもできるんだよ。

それでもループを否定するのは、味気ないから、手抜きが可能だから、所詮借り物だからだよ
783 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/30(金) 19:24:49 ID:KcTHfmju]: >>781
いやいや、いわゆる「ループ素材否定派」だって自分で作ったリズム、フレーズループさせてるだろｗ

フレーズとかループさせる事を否定してるんじゃなくて、>>1に書いてあるように
他の人の作ったフレーズ組み合わせて曲作る事は創作活動とは言わないんじゃねえの？って事だ
784 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/05/30(金) 19:39:55 ID:heq1/odJ]: >>780
>あんなんで満足できる奴は

この発言はかなり矛盾してると思わないか？
あんなんでという事はそれがループ素材だと知っていることになり
所有していると考えられる。作曲者が公表しない限りそれがループ素材だと
知る方法は自分が持っている以外ない。

ループを使おうが打ち込みで作ろうがセッションで作ろうが
必要なのは才能とセンスだけ。
逆に言えばセンスがあればどんな条件でも良い曲は出来る。
785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/30(金) 20:41:10 ID:m6J6yGEd]: またスレのループが始まったんやなｗｗ
しょぼっちい禅問答やなｗ
786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/31(土) 11:24:09 ID:V3uyie5z]: 創作活動
787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/05/31(土) 17:38:16 ID:Cj7WSuFY]: 創作活動とか作るのが楽しい楽しくないとかの自己満足はどうでもいい
どんなに素人mixでも歌がボーカロイドでもリスナーにうけりゃなんでも良し
ぶっちゃけ音楽なんてその程度
突き詰めるだけ突き詰めるのは暇人のする事だ
手を抜ける所はとことん抜くのもプロフェッショナルだぜ
788 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/01(日) 23:28:43 ID:VQRElEoc]: 無人島に楽器一つとともに流れついて、
音楽を紡ぎ出せるか、ということ
789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 00:12:58 ID:c5LDUUt8]: 病んでおりますな。
790 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/02(月) 00:26:57 ID:1QZr0lC2]: ループ使って作曲しようとしても満足しない
791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 01:00:04 ID:Olrk6pV2]: 今の今までベース音源に特化したスレだと思ってた
792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 02:06:04 ID:a1kTol/M]: 素材を自分で作った奴なら何も言わない
別に楽曲からのサンプリングでもいい
自分で見つけるということが大事

ループフレーズを作るプロによって
選ばれたフレーズを収録したものを使ったりするのは邪道
793 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/02(月) 10:22:02 ID:rL0xHQxH]: >>792

そうかな？じゃあプログラマーとかアレンジャーに任せた場合どうなの？
自分で考えたフレーズでは無い事に変わりないが。
メロととりあえずのコードを付けて後はあんな感じこんな感じと他人に任せて
凄い完成度の高い曲に仕上がっても自分が作曲したと言えてしまう。
別にそれは普通だし。
ならその代わりにイメージに合うループ素材を探す行為は邪道でも何でも無い。
794 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/02(月) 13:54:11 ID:4+NgToZE]: >>793
この板の人間って基本的に
アレンジを自分でできることに誇りを持ってる集団だと思ってたんだが・・・
お前・・・
795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 14:04:17 ID:EITuM7Rz]: アレンジで誇りって
そんなん作り手の勝手なエゴ
聞く側からすりゃどうだっていい
創作行為自体に価値があるように作り手が勝手に制限して誇りや観念を押し付けて、出来たものが糞なら間違いなく糞
796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 14:39:20 ID:q+RUtMmJ]: そりゃあ、アレンジできない奴よりできる奴の方が偉いだろ・・

まあ、ループどうこうってのは聞く側からしたらどうでもいい話だし、
効率求めてループ使うのもありだと思うけど、
ループ素材無いと曲作れませんって言うのは、他の作り手から馬鹿にされてもしょうがないでしょ
797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 15:46:07 ID:6qJ2ajv7]: ループ素材ないと曲作れないってのは
レトルト食品使わないと料理作れない料理人みたいなもんだからな。非常に情けない。

一応初めからそれなりに出来あがってるから
素人相手には、誤魔化しのきく味がする。

だからといって、レトルト食品使ったくらいで俺は料理出来るとかいうのはおかしいだろう
ループ素材中心の作曲が蔑まれる原因はそこにある

出来た曲はお前の実力じゃなくてループ素材の力じゃんって言われる
それに加え、ループ素材多用する人に限ってコードワークに関する知識は皆無だから
余計に周りの目は冷たくなる
798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 17:21:29 ID:q3syo4nH]: 踊れりゃ何でもいい
799 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 18:58:02 ID:YzBBFTBQ]: よくしゃべるなぁ。
だったら1曲うｐしてみろよｗ
800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 22:34:43 ID:EITuM7Rz]: ループ素材ないと曲作れないって誰？
DTM初めて一ヶ月な初心者とかなんだよね。
そんな相手に誇りとかいだいちゃうわけ？
あと、レトルト素材がないと料理作れない奴って誰？
見えない敵相手に勝てて楽しい？
存在しないか、駆け出し初心者相手に勝負とはかっこいいですね
801 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/02(月) 23:38:11 ID:2QOFUWH/]: EX…
802 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/03(火) 00:16:44 ID:5mVQZoXY]: たとえばヒップホップなんてのは
楽典のガの字も知らない下等な連中が生み出した音楽なわけ
構成もお粗末だしバックミュージックはひたすらループ
芸術にはとてもなり得ない
803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/03(火) 00:40:48 ID:OBmnr6z+]: かっこいいループがあったらそのまま使えばいい
編集した方がかっこいいなら切り貼りすればいい
かっこいいフレーズ思いついたら演奏すればいい
結果かっこいい曲が出来ればそれでいい
擁護派もアンチもつまらねーことに拘ってないで
かっこいい曲作ること自体にこだわれ（笑）

一番笑えたのは＞ループだってことを隠すように使うのが許せんのだ！
これ書いた奴アフォ？
もろループだったらもっと怒るくせに（笑）
804 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/03(火) 01:15:11 ID:pUBAavA2]: >>802
そんなことないでしょ

>>803
同意。どうやったって換骨奪胎。
805 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/03(火) 12:52:56 ID:G8LCGzsw]: レトルトカレー出されて
あたし料理しましたよってツラされてガマンするのは正しい行為なのか、ということ
806 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/03(火) 15:12:33 ID:hsSFgaKN]: 腹へって何でもいいからスグ食べたい時に
何時間もかけて作った糞まずい手料理だされてガマンするのは正しい行為なのか、ということ
807 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/03(火) 15:55:25 ID:NdyjnW8j]: 音楽ってのはなんでもいいから流したいものなのか？
808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/03(火) 18:24:21 ID:ou5qeNc1]: 結局はこの話題も料理だのレトルトだのの何か（主に食い物）に例える言葉遊び合戦になるんだよね。
809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/03(火) 19:01:49 ID:b20MlyOF]: >>785
810 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/03(火) 20:22:05 ID:H8OcEuIF]: ループ使用音源が邪道かどうかは置いといて打ち込み苦手な人が使うのは別に
否定する事じゃ無いと思うで。
とりあえず自分で何とか作ろうとしてる訳だから。
要するに構成もアレンジも考えるってことだから。技術は身に付く筈。
作曲はするけどアレンジはすべてお任せの方が否定されないのは何故？
作曲すら出来ない歌い手もいるのに。それに比べればループ使用なんて...
811 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/03(火) 20:38:35 ID:ZhoUuxkF]: レトルトとループは全くの別物です
例えが間違っています　とぼしい
そんな話出すなら音源のプリセット使うのは
いいのか　って話にもなると思う
812 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/03(火) 22:13:18 ID:H8OcEuIF]: 確かに矛盾してるな。ループ=プロの音源と言っておきながら
レトルトを例えるんだから。もしレトルトレベルならループ使っても
批判する必要ないのに。
813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/03(火) 22:49:23 ID:p/ozqub+]: 文句を言う割には
たいした曲を作れないという事実
814 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/03(火) 23:06:51 ID:zJ5qH804]: >>812
レトルトはプロが作ったもの、一定の味は保証されてる。
しかし、大量生産したものだろう。手作りじゃない。
そこが批判されてる部分。

最初から出来上がってるからレンジでチンすれば誰でも作れる。
んで、そのレンジでチンしまくった曲のどこがオリジナルなんだ？って話。

そこらのコンビニで色んなレトルトや冷凍食品買ってきて
レンジでチンしたのを皿に盛りつけて
「私が心を込めて作った手作り料理です」って言われたらどんな気分だよ。

皿に盛りつけたのは確かにお前だが、それは単なる加工食品の寄せ集めで
お前はロクに料理してないじゃないかってっこと。
815 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/03(火) 23:49:53 ID:DOGSz6VZ]: サンプル素材をそこらのアマチュアが加工するのって
理想の音に近づけるためと言い訳してるけど、
「俺はサンプルを貼るだけのサルじゃないぜ」ってアピールしたいだけだろ。
サンプル使ってる時点で、「音楽家」「作曲家」「ミュージシャン」「オリジナル」これらの単語は使用禁止なのにな。
816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/03(火) 23:51:57 ID:39+rM+JN]: 煽りのレベルが下がったな
817 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/04(水) 00:38:16 ID:yK3px1O0]: >>814
それは微妙に正解じゃない。
レンジでチンは確かに誰でも出来るし味も同じ。
音楽はそんなに単純じゃない。使う人によって全然違う作品になる。
つまりループはレトルトじゃなくそれより前の素材。
レトルトはマスタリング済の作品。後はCDに焼くだけ。
ってループで作らない俺が必死になってる。
818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 01:22:58 ID:ysGdV1my]: また料理の話か
819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 02:16:04 ID:baXExCxp]: >>815
これらの単語使用禁止って....
実際に金貰って仕事成り立ってる奴いっぱいいるぞ
落ち着けって
820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 12:36:25 ID:/mIlN+r2]: 別にレトルトだろうがなんだろうが、料理なんて食べる相手がいる前提の話しなんだよね
5分でその人の体調や好み、栄養バランスが考えられた皿出せたらいいんじゃね？
プロだろうが貧乏野郎だろうがレトルト限定で作らせたら出来るものは違うだろ。

ループ素材はオシレターである
この例えで次からよろしく
821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 12:42:40 ID:TvJmBcjA]: 音楽こそ聞く相手がいるものだろ
料理は自分で作って自分で食うこともある

しかし、インスタントラーメンばっか食ってて幸せか？
ループ素材ばっか使ってて幸せか？ということ。
822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 13:37:27 ID:/mIlN+r2]: インスタントばかり食う話しになんでなるかな。
誰もそんな事言ってなくね？
インスタントで出来る料理なんて料理と呼べないから作るな
を否定しただけ
ループ素材、シンセプリセットオンリーでぱぱっと雰囲気を伝えられるなら十分役に立つし
ループ素材を使う事が曲の価値を決める要素にないだけ
モロ素材丸ぱくりの曲知ってるなら同じ素材で再現すりゃわかるんじゃね？
全く同じにならないから。
誰でも出来る作業でも出来るものは十人十色
それで満足するかは作る側の勝手。
どんな作り方しても満足いく過程で終了なんてそうそうないだろ。
満足いかないから、また次曲作るんだろうし。
満足いかなかった原因をループ素材ｗに押し付けて逃げてんじゃないの？
823 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/04(水) 14:03:52 ID:NWBk7VoP]: >>817
>つまりループはレトルトじゃなくそれより前の素材。

俺には所詮、ルーパーなんて
「フライパンで焼くだけ！」ってシールが貼ってある、
味付牛肉と同じだと思うけど。

味はもうほとんどきまってて
そりゃ焼き加減に差は出るだろうけど
よほど間違えなければそこらのサルでも普通に食えるものができる
824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 15:03:10 ID:4cwd2n7i]: お前ら一流料理人にでもなったつもりか?
手料理ならなんでも旨いって訳じゃない
レトルトより旨い物作れる奴が言ってくれ
825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 17:40:49 ID:+fWm2d1v]: 他人に振る舞ってもらうなら
無難なレトルトより
心のこもった手料理を食べたいね
レトルトは自分でもつくれるからね
826 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/04(水) 19:00:53 ID:yK3px1O0]: >>823

甘いな。出来上がってる物を加工する方がむしろ技術が必要。
というか味付けと味なしくらいの差なのか？
だったら高級素材を使ってる方が誰でも甘いもの作れるだろ。

つまり音源使ってる奴はルーパーを否定出来る立場じゃない。
827 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/04(水) 19:16:02 ID:GJkcu89E]: そうだなウーパールーパーって昔はやったな
今はハムスターがいいんじゃないか
828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 19:20:54 ID:AKJxQjdz]: ループ素材がいまいちなのは、
オリジナリティーとかプロセスの問題じゃなくて、
売れそうな(流行ってそうな)素材をループ業者が売り出す頃には
微妙に賞味期限過ぎてるって事だろ。
829 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/04(水) 19:23:56 ID:GJkcu89E]: ハムスターカワゆす∧　∧
　　　　　　　　　　∀
830 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 19:46:08 ID:s3ulVv0I]: 聴き手からしてみれば、
聴く曲がよけりゃ素材がループだろうがなんだろうが、実際はどうでもいい。

食品にたとえてループ否定してるやつは、
もう今度から飯炊くときは水田から作れよ。
美味しんぼみたいに無農薬栽培にこだわってさｗｗｗｗｗ
831 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 21:30:47 ID:TvJmBcjA]: わかってないな
ループを単純に否定してんじゃなくてループに頼らないと曲も満足に作れないのに
作曲してるとか勘違いしてるやつの思考が叩かれてるんだよ

ループ素材扱うのに技術なんていらんよ、小学生だって出来るわ
誰だって少し画面の操作覚えれば出来る

音楽的な知識は全く必要ない。

音楽的な知識があるやつが必要に応じてループ素材を使うのは全然構わない。
だが、そもそもループ素材中心で曲作ろうとするやつなんて音楽的な知識ほとんどないやつが大半。
そういう意味でループ素材ばっか使ってるのは作曲とは呼べない。
832 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/04(水) 21:31:03 ID:GJkcu89E]: そんなこというと水田の水も作らなきゃいけないね
それと土も作らないといけないし
ということは地球を作らないといけない
神になれということですね
833 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/04(水) 21:37:23 ID:GJkcu89E]: 俺はループ自体　これなに？っていう感覚かな
なぜなら自分で意図したものが出来る訳じゃないし
別に必要にせまられないというのが現状かな
834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 21:47:39 ID:TvJmBcjA]: >>833
自分で作れる力がある人は自然とそうなる
普通は使いたくもならん。

出来合いのものに頼らず自分で作ればいいんだから。
ただ自分でも十分に作れるがどうしてもループ素材でしか出せないニュアンスを出すために使うのは何の問題もない。

問題は初心者でもないのにいつまでもループ素材に頼らないと作れないやつ。
835 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/04(水) 23:54:31 ID:NmYeB+6A]: >>826
できあがってるモノを加工？
ルーパーはほんとどの口でそんなこといってんのやら・・
お前らは貼り付けるだけだろ・・
クリエイター気取りかよ・・
836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 00:12:26 ID:T1NMYNa3]: 831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/04(水) 21:30:47 ID:TvJmBcjA
音楽的な知識があるやつが必要に応じてループ素材を使うのは全然構わない。
だが、そもそもループ素材中心で曲作ろうとするやつなんて音楽的な知識ほとんどないやつが大半。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/04(水) 21:47:39 ID:TvJmBcjA
出来合いのものに頼らず自分で作ればいいんだから。
問題は初心者でもないのにいつまでもループ素材に頼らないと作れないやつ。

知識があるのなら使っていいと言っておきながら、初心者じゃないのなら自分で作れるはずだから使うなと。
どっちなのさｗ
837 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 08:41:03 ID:q5QmWMLU]: マッシュアップ好きなんだけどなあ。。。
あの曲のドラムにこの曲のベース、
4拍子のブレイクビーツを分解再構築で3拍子にしてみたり
bpm70とbpm140をシンクロしてみたり
位相反転でリードシンセぶっこ抜いて
複数の違う別の曲のアカペラ素材同士をハモらせて
ハイ新しい曲できました！
ってのがたまらなく楽しい。
アナログシンセでキック、スネア、ハイハットからタムまで
全部手作りで曲にするのも楽しいけどな。
ループ素材だってセンス次第だし
どれだけ曲を知ってるか、バージョン違いを知ってるか、
サンプリングできる場所を知ってるか、など
どれだけたくさん引き出しを持ってるかによるし
極めようとすれば奥深いよ
素材はCDDAやレコードだけとは限らないし
映画やテレビドラマはもちろん、ニュースを見る時すらも
頭の片隅には常に「この音源はネタとして使えるか？」があるよ。
自作できる技術の有無とかの次元じゃなくて
遊び心というかね。所詮音楽なんて遊びだし(職業だとしても)
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 10:51:52 ID:ZuRFKvk8]: 否定はしないがマッシュアップは多くの場合他人の創作物ありきだろう
素材はいくらでもあるからちょっとした思い付きからいくらでも作れる

案外難しそうにみえて簡単なんだよ

ま、コード、フレーズを考慮したそこそこ高度なマッシュアップ出来るくらいなら
ループ素材なんてなくてもオリジナルを作れるわけでループ素材を弄ぶくらいの力があるということだろう

ようはループ素材に頼らないと曲が作れないほどループ素材に遊ばれるなってことだな
839 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 11:15:44 ID:BPVODbiO]: レトルトでも手料理だと言い張り騙し切れればok
840 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 11:25:44 ID:ZuRFKvk8]: 食品偽装もいいところだな
841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 12:03:00 ID:q5QmWMLU]: コード進行の切り貼りと波形の切り貼り、大差ない気がする。
大半は先人がまとめた音楽理論で説明可能なメロディや曲構成なわけでしょ。
完全にユニークで初出の前衛的な音楽が必ずしも気持ちいいとは限らないわけで
先人の焼き直しで全然OKなのだが、だったら波形の切り貼りでもいいじゃんて話し。
音を楽しむ、に限定した話しだけどね。商品を作るのとはまた別の話し。
842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 12:08:23 ID:BPVODbiO]: 仕事でやるとシンプルな思考になってくるもんで
作曲にしても頭の引き出しから注文にあわせて
コード進行やリズム、フレーズを貼り付けるだけの作業に等しいわけ
創作だなんだ自分の好きに作れるのはアマか一部のプロだけ

レトルトって言われても早い安い旨いってパフォーマンスは高いんだ
クオリティーよりパフォーマンスの方が重視される事も多い
急遽この場面にBGMを何でもいいから入れなきゃならないって場合とか
ループのリズム適当に組み合わせて貼り付けるのがベストな選択だったりもする

音楽の素人がすぐ作れるってのも馬鹿にできた物じゃない
音楽だけ捉えれば大した事は無いかも知れない
しかしその音楽の用途が自分の動画につける為のBGMだったら動画としての価値は高まるだろう
843 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 12:21:32 ID:H0htHw42]: >>842
ループ素材を使う利点って結局そういった安っぽい用途しかないわけよ。
要は手抜きが目的。ループ素材でなければ出来ない事なんて無い。
ループ素材だけにしかできないことがあったら知りたいね。

だが、そういう用途を否定するつもりは毛頭ない。適材適所だろう。

ここで叩かれてるのは、ループ素材ベースで作った音楽を
己の生み出した「作品」だとしている場合だよ。

即席の使い捨て音楽に対する叩きではない。
844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 12:42:59 ID:BPVODbiO]: >>843
いやだから音楽が全て芸術作品ではない
BGM用だろうと素人が作った物だろうと作品には変わりなく
それぞれに用途がある、それを馬鹿にする事ができるだろうか?

叩かれるべきは手法に関係なく、知識と経験無きを誇る者であるはずで
知識と経験ある者がループ素材ベースで作ったとしてもそれは叩かれるべきではない

前述したように経験ある者なら用途によっては使用に適した場面があるし芸術作品にもする事もできるからだ
845 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/05(木) 13:20:36 ID:6kTdoWJ4]: 厳密に言うとループ使っても作曲は作曲じゃないか？
メロと構成とbpmとかコードとかは自分で考えると思うし。
要は打ち込みやプログラミングした事にはならないって話じゃん。
あと最初の作り方にもよる。ループ聞いて浮かんだ曲なのか
イメージがあってそれに合うループを探してエディットしたのか。
後者の方は誰でも出来る訳では無い。
846 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 14:58:43 ID:Y8KBN95Q]: あんま真剣なっちゃだめよ？
ループ否定派なら勝手に使わなければ解決なんだから。
ご丁寧に他人の心配してもらわれても困るだけだし。
ループ肯定派も使いたいから使うだけ
芸術性なんて作り手が考えるもんじゃないし
どんな神曲だろうがくっそうるさい踏み切り近くで聞けば芸術的でもなんでもない
847 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 17:23:33 ID:T1NMYNa3]: 食材＝トラック、ループ素材＝調理or下ごしらえ済み食材、料理＝曲という喩えが何というかしっくり来るんで使わさせて貰う

「味付食材の調理なんて誰だって出来る！そんなんで作った料理は料理じゃねえ！」って考える料理人気質の人の気持ちも分かるけど
個人的には、その調理済みものを組み合わせるだけの料理にだって技術とセンスが要ると思う
それこそ、組み合わせ方とか調理方法、味付け次第でどうにだってなる所は手料理と変わらないわけで
決してどこの誰がやってもまぁそこそこのが出来る、なんて事は無いと思う。ジャンルにもよるけど。
味のほうだって、一口食べてみたら案外美味しいかも知れんし、
全部手作りの中に出来合いのものを混ぜることでより早く安くお客さんに提供できるかもしれないよ

もしそれでも嫌だ、気に入らないって言うのならそれもまた高尚なコトだし
是非こだわって一品一品を作っていって欲しいと思う

ただ、出来合いの食材とその料理を、
食べてもいないのに不味いと切り捨てるような料理人さんがいるとしたら
それは偏食もとい偏見以外の何物でもないからやめた方がいい
848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 18:11:28 ID:q5QmWMLU]: いまどきやろうと思えばループ素材を完コピしてそっくりに打ち込むくらい
大した耳持ってなくても低コストで実現可能なわけだが
そのネタそのものもを使うことに意義がある場合がある。
ファッションセンスのアピールっていうの？服のコーディネートで遊ぶみたいな。
聴く人が聴いた時に「あのネタをこんな使い方したのか面白れえ」
って感じてもらえればそれで満足、みたいな世界もあるわけで。
その世界だとコピー演奏がバレた時に「なんだよサンプリングじゃなかったのかよ」ってなる。
わからんやつにはわからん世界だw
849 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/05(木) 20:57:34 ID:6kTdoWJ4]: なんつーか音楽って時代が進むにつれて色んなスタイルの物が出てくる訳じゃん？
進化かどうかはわからんけど作曲方法だって新しいのが生まれてもおかしくない。
ループは誰でも扱える？ってだからこそそれっぽい音楽が流行るわけで...。
新しいスタイルを受け入れられないとただのアンチ人間で終わってしまうよ。
ループは邪道...言いたい事はわかる。だが制限の無い打ち込みやmidiを使う方が
ある意味邪道と考えられる。
850 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/05(木) 21:04:01 ID:Y4WgWc7i]: ループをくだらない使い方すると思ってる奴
が多いんだな　知らないから
俺も知らないんだけどループを使っても
最高の使い方も出来ると思う
851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 21:22:50 ID:q5QmWMLU]: サンプラーが普及し始めた20年前からループ素材の活用は確立されてたわけで
スタンダードなスタイルもいいとこなわけで別に新しくも何ともないのだが
著作権の管理を制御してるジジイ共が実権を握ってるうちは表には出てこない。
80年代の刺激をリアルタイムに通ってきた今の40代がもう少し出世して
横のつながりで業界を牛耳れるくらいになれば時代も変わる
852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/06(金) 15:35:15 ID:k3gluPFM]: 何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
言われるけど

無人島に楽器一つとともに流れついて音楽を紡ぎ出せるかということ。
それができるなら何しても自由。
それができない奴がループ使うの禁止。
853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/06(金) 15:46:12 ID:VrRnT/eC]: その通り。

音楽を生み出す、作曲するってのは
その根本の力があって出来る。

それが出来ずにループ素材を使ったところでママゴトにしかならない
854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/06(金) 16:02:29 ID:+wI/0PMA]: ここで、何で無人島に行ってまで曲を作らなければならないのかという疑問が生まれるのであった。
855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/06(金) 16:25:35 ID:VrRnT/eC]: >>854
釣りでもその浅はかな思考には引くわ
856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/06(金) 18:15:55 ID:1Xr4/OzX]: 自分はドラムンベースとか作る事多いんだけど、
明らかにループの切り張りしてる曲はダサいのが多い…
１音１音、丁寧に作るこそ楽しめるジャンルと思うんだけどな…DTMのドラムンのスレも幾度ループ素材並べただけで、
萎えたわ…楽器出来ない人が多いんだろな～
857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/06(金) 19:15:25 ID:oNtrg/AH]: >>852
カラダひとつ、手ブラで無人島に流れついて音楽できるか、
って話しなら説得力もあるが、
何でそう都合よく楽器をひとつだけ持って行ける？
そんなこと言い出したらオレにとってはノートPCが楽器なわけで
ソーラーシステム込みで楽器だ、とか言っちゃうよ？w
858 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/06(金) 21:30:39 ID:3nnR8rgX]: 無人島？だったらピアニスト、キーボーディスト、ドラマーはどうすんだよ。
例えがアホ過ぎなんだよ。

楽器が弾けないルーパー＜楽器弾けるだけの人＜楽器が弾けるルーパー＜楽器が弾け打ち込み出来る

じゃあ楽器が弾けない打ち込みだけの人はどこに入るの？
859 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/06(金) 22:25:39 ID:VrRnT/eC]: 楽器が弾けないルーパーの一つ上だろう、常識的に考えて

ほぼループ素材オンリーよりループ素材なしの打ち込みだけの方が難易度は数段高い
860 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/06(金) 22:56:18 ID:3nnR8rgX]: てことは

＞無人島に楽器一つとともに流れついて音楽を紡ぎ出せるかということ。
＞それができるなら何しても自由。
＞それができない奴がループ使うの禁止

打ち込みするのも禁止ってことだよね？
楽器が弾ければ問題無いんだね？これで解決。
861 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/06(金) 23:06:45 ID:JV7fYizB]: >>855
俺は、浅はかな例えに嬉しそうに賛同できるお前に引くわ

客観的に言わせてもらえば、そもそもネタが板違い。
ルーパーも非ルーパーもDTM板で言い争ってる時点で目くそ鼻くそなんだよ。
作曲法にこだわりもってんなら楽器・作曲板に行ってやれｗｗｗｗｗ
862 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/07(土) 01:26:42 ID:PkdOltpK]: 楽器やっててもPC使えねえやつとか
DTMってなんですか?音源を一人で作れない奴も多い訳で
楽器やっても習ったり楽譜持ってる曲だけ弾ける奴も多い
楽器できりゃ作曲できるかってのも違う
863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/07(土) 21:10:50 ID:+VW62Yni]: ループしか使えない奴は放っておけばいいじゃん
ループ否定していろいろ言ってる奴もさー
理論わかってて楽器も弾けるけどセンスだけは劣ってるからひがんでるんだろｗ

俺は適材適所で両方使うからｗ
つまんないこだわりで片方の可能性消しちゃうなんて馬とか鹿みたい
864 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/07(土) 21:58:57 ID:LjunvguN]: ていうかさあ、
ルーパー必死になるのもわからんではないけど
あんたら、自分でフレーズ生み出してみなよ
キモチいいよ～
ライブラリ再生して音選んで満足してるような小さいDTMerにはなってほしくないね
865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/07(土) 22:12:44 ID:XPXt3h+p]: 自分の趣味を紹介してすすめるのは自由だが
なんで上から物を言うのかが理解不能
866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/07(土) 23:06:03 ID:reQj2dpX]: 10トラック中、3トラックくらいループ素材使うのはあり？
パーカッションとかループ素材使ってるんだけど
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/07(土) 23:55:47 ID:XPXt3h+p]: 余裕でアリ
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 00:22:39 ID:cp8FadNC]: このスレの方針で言うとアウトなのは

・10曲作ったら10曲ともループ素材使ってる奴
・ループ素材使わずに作ると明らかにショボい曲しか作れない奴

ということか
869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 00:39:59 ID:CXD0lF5S]: ループ素材って使ったか使ってないか、だけで判断するの？
たとえば1小節のループ素材を1、2、3、4と4等分して
そのまんま1→2→3→4で使うのはアウトだけど
1→4→3→2とか1→2→1→4とかならセーフ
みたいのはないの？
870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 05:03:54 ID:WPmXJzLY]: アンチルーパーは
ループを少し使ってみたけど単調な曲しか作れないセンスの無い奴ら
自分でできないもんだから
創造性がないだのと批判してくるのです

だってループをつかって満足いける物を一回でも作ったら批判なんてできないはずだし
批判してる段階でそれが出来ない可哀相な奴らなんです
871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 06:43:41 ID:CXD0lF5S]: ただ切り貼りしただけではいい音にならないからね。
幕の内弁当をフライパンで炒めるようなもんだから。
打ち込みトラックと馴染ませるにはそれなりの処理しないと。
もちろん使う素材にもよるけど。
まあ、そんなところに労力を配分するくらいならイチから打ち込んだ方が楽だ、
って発想なんでしょう。
872 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/08(日) 11:32:15 ID:flvNBvRt]: それは自己満だな。自分だけならいいけど提供される側はどんな曲でも
一人の癖のあるフレーズだけじゃ物足りないしつまらない。
技術じゃないんだよな。それぞれ得意なジャンルってあるでしょ？
センスが無い分野はループを利用するのも全然あり。
本人が気がついてないからどうしようもない。
ダッサイフレーズを堂々と作ったって持ってくるより
素直にループ使ったんだって方が実は嬉しい。
873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 13:05:09 ID:WPmXJzLY]: でもループ使ったら隠すみたいのが前提っぽいけどさ
隠さないよね普通、これはレトルトだって言われて食事出されて
レトルトなんて食えるかって切れる奴のが頭オカシイ訳だし
この前提だと本当はサンプラーの音なんのに自分でストリングス弾いてるんだ、とか言ってるのと同じじゃね?
874 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/08(日) 16:53:43 ID:flvNBvRt]: それより打ち込みがループ使用より上だと思ってて
それをはっきりと自分より劣ると表現する方が頭がおかしい。
正しい道を行ってる自信があるなら否定しないで結果を残せよ。
875 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 17:14:01 ID:CXD0lF5S]: つか一般的なリスナーは「あループ使ってるよショボいなあ」とか思わねえしw
ループを聴き分けられてる時点でそういうのが好きなんじゃないのかな。
結局どんな素材やどんな道具を使おうとそこにあるのは好きか嫌いかであって上とか下じゃあないね。
イタメシのシェフをトマト嫌いがけなしてるよーなもんだw
876 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/08(日) 17:16:48 ID:fpxkzTIZ]: それよりループが打ち込みより上だと思ってて
それをはっきりと自分より劣ると表現する方が頭がおかしい。
正しい道を行ってる自信があるなら否定しないで結果を残せよ。
877 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/08(日) 17:29:22 ID:WjohXwTk]: 制作が目的な人はループ
創作が目的なら打ち込みor演奏

ってちょっと上手いでしょ？
878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 18:04:15 ID:FSaQ80eI]: 料理の話ばっかしてるやつヤツよりは上手いね
879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 19:09:24 ID:nsmlAuDF]: >>876
どっちが上とか言ってる時点で充分笑えるぞ
素直に両方の良い所を生かせって
つまんない意地張るなよみっともない
880 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 19:09:49 ID:ZTRp3As0]: 料理で上手く例えようとしなくていいよw
聴いて良ければ何でもいい。サンプリングだろうが、ループ使おうが。
881 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/08(日) 20:02:35 ID:qhX3Np/p]: ループを使った創作もあるぜ
ふつう聴く時に制作か創作かなんて区別しないし
そんな意識は作り手の単なるオナニーだろ
882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/09(月) 01:41:21 ID:AnDX5xYp]: ループ使ってる奴とか一発で分かる
特にEXとかEXとかEXとか…
883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/09(月) 03:04:16 ID:MEBIKord]: それは元ネタを知ってるからだろ？
EXなら粗削りだからわかるのかもだが
884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/09(月) 15:09:05 ID:9n9P0Gpr]: 本当はループなのに打ち込みだと思われると恥ずかしいだろ
うわっ機械の演奏した音かよ、って言われちゃうお＞＜
885 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/09(月) 19:28:57 ID:DQs4Gm4n]: 俺みたいにヴェロシティの細部までこだわる人間からすれば
WAVサンプリングなんて使ってる奴はカスもいいとこ
886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/09(月) 23:51:21 ID:Jjcq4Mnk]: ベロなんて所詮128段階しかないだろｗ
887 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/10(火) 00:47:23 ID:psyocpYl]: ガレージバンド使ってると自然とループが嫌いになるよ
888 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/10(火) 02:46:34 ID:r3qQ9sXX]: ベロ修正なんて細かいところに拘るから日本人とその音楽は馬鹿にされるんよ。
889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/10(火) 03:08:47 ID:j62yl6Ul]: >>888のレスで
ループ厨＝朝鮮人と確定しました
890 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/10(火) 03:18:10 ID:pW1LZ/1D]: >>885
ヴェロシティを細部までこだわるのは大いに結構だが
WAVサンプリングも128段階でベロ修正できるんですけど
というか波形編集ソフト上で鉛筆ツール使えば1000分の1秒単位でいじれるし
音量も-60.00dBから+20.00dBまで8000段階の調整ができるんですけど
レコードからサンプリングしたループの針ノイズの除去なんかは
鉛筆ツールで1000分の5秒程度を書き直して消してるわけで
そういう作業をカス呼ばわりするならどーぞご自由にw
891 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/10(火) 10:16:49 ID:a7IGxYGR]: MIDIもループも両方使用しない奴はカスだろ。
打ち込み派もルーパーも両刀使い以下なんだから。
底辺同士の争いは醜い。
892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/10(火) 12:50:02 ID:cbGXt4NG]: 同意
生演奏もMIDI打ちもループ弄りもそれぞれ長所短所がある
どれか一つしか使用してない底辺初心者を馬鹿にするのは、作り手として同じ土壌にすらいない。
自分もギター一本やらシンセ一台やらPCのみなんて所からスタートしたんだろうに。
個人的にはループ素材弄りなしで張り付けオンリーでも立派な制作行為。
仲間内でサンプリングCD一枚の権利を奪い合うループ素材オンリーwav加工なし、エフェクターのみ可で祭をやったが
CDのジャンルにすら普通に納まらず各人しっかりカラーをもった良大会だった。
ループ批判なんて誰でも出来るんだから、試しにやってみれば考え変わると思う
893 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/10(火) 14:07:04 ID:RyGlszV/]: 一般聴衆をだますという意味ならサンプラー使用も立派にそうだし。
打ち込みできるからといって楽器が弾けるのとは別だから無人島云々は的外れだし。

批判は結構だけどただ煽ってるやつらのセンスと思考回路に激しく疑問を覚える・・・・
894 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/10(火) 16:15:08 ID:pW1LZ/1D]: 別にバイセクが凄いとも思わんけど。
一切ループを使わずに打ち込みにこだわるのもいいし
ループにこだわった組み立て方するのもいいし。

そもそも音楽なんて遊びだし自分が満足できればそれでいいわけで、
あえてそこで何か評価を求めるとするなら
ひとりでも多くの人を感動させるものを発表すればいいだけのこと

RICK JAMES / SUPER FREAKをサンプリングしたHammer / U can't touch thisとか
ABBA / Gimme Gimme GimmeをサンプリングしたMADONNA / Hung Upみたいに
大ヒットした曲でも嫌いなものは仕方がないが好きな人だっていっぱいいるわけで。
895 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/10(火) 19:28:05 ID:Zcqhb+Vh]: >>892
おもしろい祭りだな
896 名前：879 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:48:16 ID:c1XntRuY]: ループ使った曲なんていつでも作れるとか言ってたアンチいたよね
お題で何かループ渡してセンスの良いところを見せて貰うってのはどう？

>>891 >>892
同意
でも片方しか出来ない奴らがいっぱいいた方が
両方出来る俺みたいな奴は有利になるからこのままでもいいかもｗ
ﾙｰﾌﾟ嫌いな奴はｶﾆｴｳｪｽﾄとか認めたくないんだろうなあ...
認めたくなくても世の中は既に認めてるわけだが
897 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 00:40:07 ID:N+wTwaOY]: 俺が一番ゆるせんのは、
ズンチャカズンチャカ、ビートがバックで流れてるだけで
それに人間がラップ風に声乗せてる、
ヲタク系ソングにありがちな曲だよ

いや、曲じゃないな
あんなの1日で無限に乱造できる
そういうのを耳の腐ったやつらがありがたがってる
898 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 00:48:15 ID:k3t8o74c]: >>897
まさに、ループサンプルを、
そのままくっつけていっただけのような曲だね。
わかる、わかるよ。
899 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 01:01:58 ID:TJM/qR9B]: ループで作る音楽はもう時代遅れだよ。
生演奏できて理論にそった楽曲以外はすべて音楽じゃないと思うわ。
900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 03:12:27 ID:EGxR2eaB]: ルーパーの定義がいまいちよくわかんないんだけど、
自分で作ったパートを３小節くらいループさせてとか
ここのベースは焦らしたいからもうちょいループさせてとか
そういうのもルーパー？
901 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 07:44:58 ID:Y1n21mMD]: >>897
いまいちどんな曲のことなのかピンとこない
ニコニコやyoutubeで聴けたり
ここで試聴できるよ、ってサイトがあれば
ググるからキーワード晒してくれない？
902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 07:54:19 ID:Y1n21mMD]: ヲタク系ソングで全然詳しくないからわからないけど
おれの中ではヲタ曲＝ビーマニっていうのがあって
ビーマニってループ使ってるイメージまったく皆無なんだけど
そういう話しじゃないのかな・・・
まあビーマニ自体ほとんど知らないんだけど
903 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 08:41:31 ID:C+QCpLMA]: >>897

許せないも何もそういう音楽を求める人間が多くいるんだよ。
少なくてもあんたの作るスタイルより。
それにループをバックにかっこよく歌聞かせるのは逆に凄い才能がいるだろ。
打ち込み技術どうとかより余程音楽的だ。
904 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 08:47:23 ID:Y1n21mMD]: つかそんなにヲタ曲ってループ使用が常套手段だったんだ知らなかったorz
905 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 10:20:14 ID:vaGkXWud]: >>897
ヲタク系ソングというか…
適当なバックトラックに即興で歌詞乗せるのが
そもそもラップだと思うんだが
奴等バックトラックはなんであろうと出来るし
906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 10:44:23 ID:UCQ0wz7q]: MIDIでもハイパーグルーヴとかいうループ素材集があったなｗ
907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 13:39:51 ID:GvmZOaov]: >>901
www.nicovideo.jp/watch/sm3621871

こういうやつだろ
908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 14:30:22 ID:vvYuXAjb]: >>901
ぐりっちほっぷでぐぐるんだな　おまえにもかぞくがいるだろう
www.nicovideo.jp/watch/sm2901534
909 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 15:57:39 ID:TJM/qR9B]: >>903

少なくてもあんたの作るスタイルより。

パロスwww
910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 16:23:22 ID:4ttl+hxU]: >>908
これはひどいwww
さすがにルーパー擁護できないw
911 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 18:32:12 ID:DjRCNbQY]: >>907
アニヲタってこういうの好きだよなあ
912 名前：匿名 [2008/06/11(水) 21:31:11 ID:XK4cqJRc]: 發です。
みなさんよろしく。

いきなりですが、ループ素材ってAKBのﾗｵｯｸｽ楽器店に売ってる？
913 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 21:32:06 ID:C+QCpLMA]: >>909

悲しい事実。
914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 21:39:44 ID:guZIFxhy]: >>912
大型店なら売ってると思うが
心配ならネット注文しる

>>908、>>907
もっとヤバイのがくるかと思ったがどっちも案外まともじゃねえか

打ち込みインストとかで自作ゲーム曲ですｗｗｗみたいのがもっと強烈だろ
915 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 21:55:28 ID:FW3GeWF7]: ビーマニ厨やアニオタってトランス好き多いよね。
916 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 22:00:33 ID:X5q76FCp]: >>914
いや、まともって・・・
まともになるから>>1がぶちぎれてるんだろ？
まともにならないんならハナから相手にしないだろ
917 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 22:02:24 ID:X5q76FCp]: そういった内容をすべてまとめたものが
上でさんざんでてるレトルトやレンジで5分、手料理の話なわけで。
918 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 22:45:00 ID:Y1n21mMD]: >>907
この曲は知ってるw
これって普通に打ち込みじゃん？
ループ素材の元ネタを知らないから確証はないけど
わざわざ素材集から探し出して切り貼りするよりも作った方が早いでしょ。
ブレイクビーツは別にしてね。
そーか。こういうのがダメなんだねループ嫌いな人たちは。
おれも特に好きというわけではないけど
こういう曲を作ってくれ、ってこの曲を聴かされたことはあるw
たぶんその人はこういうのが大好きなんだろうなあ。
嫌いな人がいるってわかっただけでも収穫あったよレスありがと。

>>908
この手の音はおれが普通に好きだ。
この曲そのものはたしかに手抜きな感じがしないでもないけど。
というか、これってヲタクの曲なの？
いくらなんでもこれはマニアックすぎる音だと思うんだけど。
これを聴いてループ素材を連想するのかあ。
元ネタ知らないで聴いたら全然気付かずに聴き流しそうな気がするんだけどなあ。
というかこんなループ素材があるんなら欲しいかも。
そもそもこういう曲ってシンセだけで作るもんだと思ってたんだけど、
けっこうこういう音は作るの時間かかるんだよね。こだわるとキリがない。
919 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/11(水) 22:47:08 ID:C+QCpLMA]: これだけは言える。でも違法でもないし金払って使用権利があって
作った訳で、別にいいんじゃないかと。
負けを認めるから悔しいから批判したくなる訳で...
レトルトに負ける方がみっともない訳で...
920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 22:47:40 ID:vvYuXAjb]: ＥＸが出たぞー逃げろー
921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/11(水) 22:55:05 ID:X5q76FCp]: >>918
>わざわざ素材集から探し出して切り貼りするよりも作った方が早いでしょ。
それはキミが、作れる人間だからそう思うだけ。
要するにその曲を最初からある程度イメージしてるから
それに合うサンプルを探すよりも打ち込んだほうが早いってことになる

そうじゃなくて、このスレでルーパーって言われてるのは
サンプルをきいてつなぎ合わせ初めて曲のイメージをつかむ連中
922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 00:32:57 ID:OEAV/Dby]: >>921
> サンプルをきいてつなぎ合わせ初めて曲のイメージをつかむ連中
うーんそうか・・・。そのやり方が許すまじき邪道な手段というわけか。
おれもけっこうそのやり方で作っちゃうことあるんだけどね。
ただ、サンプリングCDは探すのがしんどい。
さらに経験上あまりいいネタが無い。おれが知らないだけかもだけど。
なのでそういう作り方をする時は、まあぶっちゃけ人の曲からサンプリングする。
最初は「こういうネタが欲しい」って目的があってサンプリングするんだけど
意外とシーケンス組むと全然印象変わったりして、その刺激で曲が展開する場合も多い。
そこが面白いんだけど、まあ邪道と言われてしまえばそれまでか。残念。
923 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/12(木) 00:34:14 ID:gHSDdti/]: 自分で弾いたのを加工してﾙｰﾌﾟ素材にするのはどうなるの？？
924 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/12(木) 00:45:23 ID:ChvlMrBi]: それは自分で弾いてるじゃんｗｗ
925 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/12(木) 01:20:32 ID:oXjlWFgx]: >>922
あんたこっち側の人間だから
これからも一緒になってレゴ遊びしてるやつら叩こうぜ
926 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 01:47:13 ID:280DEeor]: 皆レゴを望んでるのになんで無理やり彫刻をつくらせるん?
皆レトルトを食べたいのになんで無理やりまずい手料理たべさせるん?
927 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 04:49:52 ID:QX7q/Na9]: > サンプルをきいてつなぎ合わせ初めて曲のイメージをつかむ連中
他人の曲のいいとこ取りして打ち込むのだって理屈は同じだよ。
ルーパー叩きって何で論点がずれてるのかなー。
928 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/12(木) 09:32:56 ID:K0pbRMcO]: >>926
問題はまずい手料理が多すぎる点
思い上がっちゃうみたいよ,アマチュア時代に
929 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/12(木) 09:38:43 ID:K0pbRMcO]: >>927

自分の妄想
すべて真実だと思い込んでいるから
或る種の精神病なんだよ....まちがいないww
そのズレを生のグルーヴとまで言ってしまう奇妙な輩です（滝汗
ギャヒィイイ（汗）
930 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 11:51:01 ID:k8hi/vAo]: >>928-929
お前、通り魔とかすんなよ？
931 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 14:17:04 ID:balBD3wa]: ルーパースタイルでも努力というかそういう部分あんだけど
あんま知られないのかな。
単純に自分に合ったカテゴライズと暗記だけどさ。
馬鹿に出来るもんじゃないと思う。
自分はDJからのDTM入りだから特にそう思うのかもしれない。
自分の持ち時間をどうしたいかに重きがあるから。
自分の曲も作るけど、それも作るのが目的じゃなくて道具作る感覚だし。
自分で打ち込んだ方が早いってのも人によると思ったんで
打ち込みもピアノロールとかほとんど使わない
TR形式のステップか昔のハード機の数値ステップ
じゃないとリアルタイムの変化に対応しにくいから。
932 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 14:40:32 ID:uMYWo30L]: 一昔前に
年賀状を手書きで書く父に
ワープロで打った方が早いし何百枚も書くんだから大変だろって言ったら
心がこもってないとかなんとか
今時履歴書でもワープロでもなんとも思われないのに
確かに字がうまけりゃ自慢にもなるし、ワープロで打っても自慢にはならないが…
しかし要は中身の文章が一番大事だと思う

とこんな話を思い出した
933 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 20:45:13 ID:CAWsM4Zr]: 履歴書は中身を伝えるためのものだからワープロでもかまわんが
年賀状を手書きで出すのは
履歴書とは比べものにならないくらい大きな意味を持つよ
年賀状を形だけ送りましたよって意思表示するなら別にワープロでもかまわないが
934 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 21:29:40 ID:Dth4Vdz9]: ワープロって久々に聞いた
935 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 21:35:14 ID:ChvlMrBi]: ワープロ→打ち込み
テキストのコピペ→サンプルループ
936 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/12(木) 22:13:04 ID:hk/+9/Qf]: あれだな。女に優しく好感持たれるように努力してるのに
実際にモテるのは何も考えてないルックスだけの男。
それに対して腹が立つから叩くみたいな感じか？
同情します。
937 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 22:44:26 ID:B+TH1hkS]: 例え話はもうええっちゅうねん
938 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 23:17:31 ID:ChvlMrBi]: 11 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日： 2000/07/19(水) 18:57
ドラムループやチョップして使うメロディーのループを使うのはわかるけど
なにからなにまでループ使ってACIDなどで作ったのは作品じゃないね。
いわゆるプラモデルといっしょだね
939 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/12(木) 23:33:42 ID:OEAV/Dby]: ルーパーって本当に実在するの？なんか都市伝説じゃないかという気がしてきたんだけど
だってみんな、なんだかんだ言っても音楽わかっててループ使ってるんじゃない？
このスレで叩こうとしてる条件に合う対象者って昨日今日DTMはじめたばかりのACIDユーザーとかに限られてくる気がするw
940 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/13(金) 01:01:29 ID:fKZuEU/v]: EXを叩くスレだろうが･･･
5年も打ち込みやっててループを直で使っているのは奴ぐらいだ
大量生産とループもろばれでちゃんと作れと指摘されたのに
「いや、全部僕が打ち込んでますよ」とか白々しい嘘をついちゃう
EXを叩くスレだろうが･･･
941 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/13(金) 01:30:07 ID:+kaggazx]: 目からウロコ
それならそうとスレタイとかテンプレに明記しておいてくれよな
942 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/13(金) 01:56:51 ID:e6Z74NEB]: 元々は勘違い君が勇み足で立てたスレな気が。
釣りというには物足りなすぎる。
943 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/13(金) 02:53:07 ID:aSYAUF5H]: EXって誰やねん
944 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/13(金) 09:35:52 ID:bGhByTXE]: EXって誰やねん
945 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/13(金) 16:19:12 ID:9hOq3HZZ]: EXって誰やねんって方へ

pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212946317/2
946 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/13(金) 19:55:22 ID:bzOpiOZo]: ループを打ち込みの対義語みたいに思ってるから使いにくいんじゃね
ループだけで良い曲を作るのは不可能に近いのは事実だし
繰り返すフレーズ、文字通りループするパートを演奏するインストゥルメントだと考えれば良い
ループと比較するのはサンプラーとかシンセのが合ってる

ループという音源は音階をつけるパートには不向きだが
使えるパートでなら最高音質の素材(シンセで言うなら音色)が安く大量に手に入り
更には微妙なニュアンス、エフェクトまでもそのまま自分でも加工して保存できる良い楽器だぜ
ハウスやテクノポップ、トランスなんかも有名になってきたしクラブミュージックを作るなら
四つ打ちベードラや刻みの金物なんかをレイヤーさせるだけでもだいぶ違ってくる
音は最高品位だから使えるパートをよく考えればいい
沢山パートがまとまって入ってる物や複雑なフレーズ物は初心者用で使いにくい
リズムの他に全音符系のパッドや単調なルートだけを弾くベース物
和音物なら5度や8度だけ、3度なんかが入ってなくてピッチシフトしても色々使える素材を選んでいくといい
947 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/14(土) 00:08:28 ID:wH3JbfLy]: 914さんありがと。
トランスの音（CODE系）でおすすめのサンプリング素材ってある？
ビッグカメラのネットショップで調べてるんだが、試聴ってできないんだね
948 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/14(土) 03:30:07 ID:21J5wBjn]: クリプトンとか視聴できたりする物もある販売元を探してみると良いかもね
まー基本的にサンプリングCDは運だ
それがまた醍醐味でもある
大まかにジャンルで区別してあると思うから
作りたいジャンルのを買えば全部が全部使えない音って事はまずないとは思うけど
949 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/14(土) 03:53:57 ID:O3mBzlGB]: いいから早くカエルカフェでしょんぼりする作業に戻るんだ
950 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/15(日) 00:15:03 ID:+rkhEMcs]: 亀だけど

>>902
ビーマニは短いからループループなのにはなりにくいだろうけど
サンプリングの宝庫なのは確か
951 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/15(日) 01:10:03 ID:wj7Ly1y4]: >>950
え！？ビーマニの方が宝庫なの？使えるサンピリングネタがいっぱいあるの？
なんとなく文脈からはそうじゃない気配がプンプンなんだけど念のためね
もしネタの宝庫ならチェックするからさピーマニを
952 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/15(日) 10:36:35 ID:u/Ms1NBf]: なんていうか、聴く側のことはどうでもいいって感じのスレですねここ
953 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/15(日) 11:38:38 ID:zjSJsQkv]: ループそのまま使って大量生産する奴はEX Part3
954 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/16(月) 00:29:53 ID:lrhR1iRC]: >>946
俺はE-7,FM7とかのコードループがあったら
コピってピッチ変えてCM7,D-7,A-7とか作る。D-7の時にﾍﾞｰｽでG重ねればﾄﾞﾐﾅﾝﾄになるしね
場合によっては劣化抑える為にﾒﾛﾀﾞｲﾝ使ってるよ

ﾒﾛﾀﾞｲﾝの新しいの出たら凄いことになると思うな
和音構成を弄れるから。
955 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/17(火) 22:28:23 ID:e49AG7i5]: 彼女がはじめて家に招待してくれて
不格好でも精一杯作った手料理を振る舞ってくれたら
どれだけ口にあわなかろうが、どんな名店の料理よりうまく感じる

冷凍食品出されるくらいなら
外食したほうがマシ
956 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/18(水) 00:15:20 ID:Qh5NmVp5]: お前の彼女がループで作ろうが、打ち込みで作ろうがどうでもええっちゅうねん
957 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/18(水) 01:35:02 ID:u607VdkT]: キモブタ腐女子の彼女が自己満足の糞つまらないホモ本作って彼氏に読ませるんですね。
読まされるほうの気持ちも考えないで。

プロが描いてる量産型ボーイズ物読んだ方がマシ。
958 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/18(水) 01:36:03 ID:WZBA7M37]: エッチできるかできないかの瀬戸際で手料理も冷食もあるかいオリジンで十分だw
メシのことよりどのタイミングでコンドームをハメるかでアタマがいっぱいだろふつう
959 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/18(水) 03:16:32 ID:0Nloxlh/]: >>955どれだけ口にあわなかろうが、どんな名店の料理よりうまく感じる

これってアンチの意見を体現してる気がするよ
結局思い込みや拘り、プライドだけの問題だろうね
整形美人と付き合ってて事実を知らなきゃ愛してるけど知ったら許せないみたいな

そもそもルーパーは最初から隠そうとはしてないんだけどね
『実はみんなが気づかなかったこんなレコードからネタを引っ張ってきたんだよ
俺の目の付け所スゲー！』って言えちゃう人種。
そいつらに必死になってループ否定発言してるのを見てると、
最近の若いもんは言葉使いが...とか言ってる近所のおじいちゃんと変わらないな
960 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/18(水) 07:38:47 ID:u27Y49es]: で、そのおじいちゃんが若い時代にさらに別のおじいちゃんに
最近の若いもんは・・・・と言われてるんですね。
ループ否定派こそが真にルーパーだったとはｗ
961 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/18(水) 11:17:01 ID:PatNWhQR]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1213327592/11
962 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/18(水) 21:42:59 ID:GqBkZ+Zy]: 打ち込みが苦手もしくは出来ない奴がループ素材使うのは
自然な事。他にどうしろと?
否定する方がよっぽど不自然だ。
963 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/18(水) 23:24:42 ID:WZBA7M37]: >>962
ん？ループを貼り付けられてる時点で打ち込めてるじゃん。
打ち込みなんか音楽とパソコンが好きで時間と金があれば誰でも出来るよ。
問題は、自分が納得いく音を出す方法を見つけられねかどうか、
そしてその音を聴いた人たちを楽しませられるかどうか、それ以上でも以下でもない
964 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/18(水) 23:26:31 ID:/Ver9CR0]: 音楽は自由だ！
いちいちループ否定すんな！
965 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 13:48:57 ID:/iJx/FNi]: スレも終わりそうだし、ここらでまとめようや。
ごちゃごちゃになって論点がおかしくなっている。

争点は「創作音楽家のラインはどこか」だ。

独創性あるメロディを生み出せて、
無人島に楽器一つとともに流れ着いても音楽を紡ぎ出せる感性と演奏スキルを持ち、
MIDIノートの打ち込みから、
サンプルの選定、切り出し、ループ、アレンジまで自在にこなせるクリエイター

これが「創作音楽家」であることに異論はあるまいな？
966 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 13:50:57 ID:/iJx/FNi]: 次に

独創性あるメロディを生み出せて、
MIDIノートの打ち込みから、
サンプルの選定、切り出し、ループ、アレンジまで
一通りの技術はあるが、
楽器を、ライブ演奏レベルでは弾けないクリエイター

これもまあ創作音楽家でよろしいな？
967 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 13:53:04 ID:/iJx/FNi]: 次、

独創性あるメロディを生み出せて、主にMIDIノートの打ち込みで力を発揮しているが
サンプルの扱いは苦手もしくは毛嫌いしている人間
（楽器演奏スキルの有無は問わない）

これを①とする。
968 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 13:54:29 ID:/iJx/FNi]: 次、

自分では独創性あるメロディを直接生み出すことはできないが、
サンプルループをチェックして組み合わせることで、
他人に聴かせられるレベルのものを作り上げられる人間

これを②とする。
969 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 13:55:58 ID:/iJx/FNi]: 独創性あるメロディを生み出せない打ち込み野郎

他人に聴かせられるレベルのものが作れないルーパー

こいつらが創作音楽家でないのは明白だな？
970 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 14:01:13 ID:/iJx/FNi]: こうしてみるとわかるように
2スレに渡ってもっとも議論の対象になったのは
②の取り扱いについてだ。

①は、論理的には創作音楽家と呼んで差し支えないはずだ。
作曲手段が限定的であるというだけだから。

②は非常にデリケートな問題をはらんでいる。
>>1で言われている、「レゴ遊び」や
レトルト、焼くだけカンタンのような言葉に集約されるように
はたして創作と呼べるのかどうか？
彼は無人島で音楽を紡ぎ出せるのかどうか？
971 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 14:04:13 ID:/iJx/FNi]: なぜ①を敢えてこういう枠でくくったかというと、
このスレで、「ルーパー」を叩く側に立っている人間は
>>969に該当する連中を除けば、
①を満たす人間である可能性が高いからだ。

要するに、①からみれば②に該当する連中が
「エセ音楽家」に見えるということ。

じゃあなぜ①の連中は②の人間を
「仲間」ではなく
「エセ音楽家」とみなして攻撃するのか？
972 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/19(木) 15:19:50 ID:mjhjiwBF]: 何まとめようとしてるのか意味がわからんが
メロディー不要な曲だって山のようにあるわけで
例えでよく出る無人島に楽器ひとつにしろ
棒きれでギターぶったたいて４つ打ちすりゃ、もう音楽かもよ？
現在糞扱いされてる曲だって俺がじじいになったら馬鹿売れすっかもよ？
基本的に何かを創造する時に手法で制限とか線引きする段階でナンセンス
線引きするには既存の手法ありきで考えるから
音楽って枠にしてもクラシックしか認めない人もいる。
各人の音楽観念で判断して聞くなり作るなりしてるだけ
仮に世の中の全てが否定する手法だろうが曲だろうが、絶対的に否定されたわけでもない。
作り手と聞き手の価値観がぶつかり合うだけでしょ
973 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 15:47:25 ID:JlHdsJbC]: だから音楽は自由だってぇの！
ルーパーだって作曲家！
別に範囲を幅広くみればいいだけの話しだろ！
974 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/19(木) 16:18:22 ID:htxix5b+]: >>939-945
975 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 17:26:52 ID:cOe47jNa]: >>972
3行にまとめろ
976 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/19(木) 18:02:44 ID:0A0bcDpw]: ループを使えばEXみたいに一日4曲作れますよみたいな
977 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 18:49:11 ID:JlHdsJbC]: 大量生産＼(^O^)／

この考えだめ？
978 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/19(木) 18:59:29 ID:htxix5b+]: たとえループを最大限活用したとしても1日4曲は厳しいなあ。
ループ用の白玉シーケンスはそのままでループだけ差し替えて完成！とかなら
1曲目だけ打ち込んで、あとは即戦力なループの所持数次第で何曲でもいけそうだがw
979 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/19(木) 19:46:04 ID:4Djs5E1g]: www.king-beat.com/index.php?main_url=%2Fg_album_detail.php%3Fps_alid%3D100002945%26

EXのアルバム見てみ
どれも収録時間同じ。
どんだけBPMと展開が一緒やねんｗｗｗｗｗｗｗｗ
980 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/19(木) 23:03:45 ID:JlHdsJbC]: てか全部同じ曲に聞こえる気もしなくはないな。
きいててつまらんな
981 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 00:57:55 ID:+9punyjw]: 972の言うことは良くわかる

ジャズが出現した時クラシック畑の人々は否定派が多かった。
オルタードテンションは不協和音にしか聞こえなかったから。
ロックが出現した時、５度（３度抜き）コードを平行移動してリフを奏でる奴らを見て
こんなの音楽じゃないと言っていた。
クラシックでは平行５度８度は禁止だから気持ちわるかったらしい

メロディメロディ言ってる奴は視野が狭いよ
現代音楽やミニマルテクノ、エレクトロニカ、ノイズって世界も音楽の中にある
J-POPもクラシックも同列だね、音楽って意味では

>>979
ある意味誤解してるよ。
ゴアトランスはダンスミュージックの中でもブルースや演歌みたいな存在なんだよ。
どのアーティストも同じゴールを目指して作ってるからああなっちゃうｗ
982 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/20(金) 10:21:11 ID:/eqL521e]: ノイズは音楽じゃないよ
ヒップホップもね。
ああいうのは正当なメロディを紡げない人間が逃避したただの音遊び
音楽ではない
983 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 11:32:23 ID:Hwq/BzVP]: 音遊びは音楽じゃないんだ。
984 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/20(金) 11:34:04 ID:BYn7IWiD]: 音を楽しむと書いて音楽
985 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/20(金) 11:49:47 ID:UlXVl6ww]: >>982
何だかPete Rock師匠を馬鹿にされた気分。
こういう982みたいな奴が音楽を普段聴いて、どんな表現しているか興味あるわ。
986 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/20(金) 11:51:10 ID:UlXVl6ww]: >>985
音楽を普段聴いて×
どんな音楽を普段聴いて○

失礼ｽﾏｽﾀ。
987 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/20(金) 11:51:15 ID:fqbrPeYv]: トランスとかテクノ系の音楽は0から作り出す事は実はかなり難しい。
本当に特定の人しか聴かせられるレベルの技術が無い。
だからループ素材がなかったら流行らないわけだ。
勘違いしてる奴が多いんだよ。打ち込みが出来る出来ないの問題じゃなく
そういうフレーズが思い浮かぶのか、ベストな音色を選択出来るのか
オーディエンスを楽しませられるのかとかそういう事。
バンド系の音楽を打ち込みでつくる技術とは別物。
何故ダンスミュージック系のループ素材が圧倒的に多いのか考えればわかる。
>>965->>971

それはダンスミュージック系には当てはまらない。
楽器一つで聞かせるタイプの音楽ではないから。
①の連中がそっちのジャンルに交じれば初心者同然。
988 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/20(金) 12:53:47 ID:dgTX7zI0]: 俺から言わせればダンスミュージックも音楽じゃないけどな
989 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/20(金) 12:55:21 ID:dgTX7zI0]: 要するにダンス曲って
覚醒剤みたいなもんなわけで。

なんでもいいのよ、ユラユラできるリズムだったら。
音楽の質がいいから踊るわけじゃない。

そういった程度の低い文化ってのは
大抵、学問の育たなかった世界で生まれてる
黒人音楽とかね
990 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 12:56:31 ID:Gdn+O7qF]: テクノトランス系がループ市販多いのはコード展開が不要な場合が多いからだと思うが
メロのDNAで出来るとされている和音構成を弄るツールがなかったからさ
他にもロックなんかが好きで一切楽器の練習や経験がない人の方が少ないのもあるだろうけどさ
991 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 14:08:25 ID:Z6W7uBKZ]: とある製作会社の糞怖い鬼社長が昔言ってた
一番つかえねえ奴は音大とか出てる奴に多い
音楽って物を神聖視してて固定概念に囚われてるから
音楽を商売、商品って考えるとなるとそんな考えは邪魔になるだけだから
そういう奴を見つけたら最初っから徹底的に自尊心を破壊してやるんだとさ
992 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 14:17:40 ID:ifuy0nTc]: ↓こんなのでも音楽になっちゃうこんな世の中は～
jp.youtube.com/watch?v=PUhimrxosdw
993 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2008/06/20(金) 17:55:56 ID:jZgpZB5+]: てかEXはあんぐらいの曲作りしかできないのかな？
むしろループの限界？
994 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 21:53:18 ID:klZjaYLP]: >>982
ただの音遊びでビルが建つか？
無数にある商業音楽すべてを否定するならそれはそれで個人の自由だが
商業ではない趣味の音楽こそ制限なく自由な発想で作れて
音を楽しめる真の音楽だと思うわけだが。
音楽に対する固定観念がこり固まってないか？
もっと、物を創るということに対して柔軟な発想で取り組めないものかな。
特定の手法にこだわり続ける職人スタンスもそれはそれでカッコイイわけだが
そういうことは自分の弟子に言うだけにとどめておいてくれ
995 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 22:16:46 ID:4zhtKaXJ]: いいから黙ってろルーパー
996 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 22:38:11 ID:klZjaYLP]: とうとう自称ルーパーからの書き込みなかったね。もう都市伝説って確定？
結局はループ使ってるやつもみんなちゃんと音楽わかった上でのプラスアルファだとわかったら
ルーパーを叩こうとしてたやつがどんどんルーパーに当てはまる条件を消去していって
限定しまくった挙げ句、最終的に残った叩ける相手が初心者だけというオチ
997 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 23:23:37 ID:4zhtKaXJ]: お前のムキになり具合をみるかぎりルーパー確定だろ
998 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 23:24:21 ID:4zhtKaXJ]: このスレは最後までルーパーが自分の存在意義をアピールできず
レトルトを客に出すクズということを一般人に再認識させただけ
999 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 23:24:59 ID:4zhtKaXJ]: そもそもなんでルーパーが音楽わかった上で、とか偉そうにいってるのか意味不明。
わかってないからルーパーになったんだろ、お前。
1000 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2008/06/20(金) 23:25:32 ID:adX8lBl6]: とりあえず俺ルーパーだけどプロ

全然喰えてないけどなｗ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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