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【編曲】アレンジに悩む初心者のスレ part2



1 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/09/11(火) 08:04:01 ID:6GW6E+lg]
コード付け、ドラム、ベースは辛うじて出来てもそこから先に勧めない。
初心者のための編曲全般スレ。
~~~~~~~~~~~~~~~~
質問・アドバイスを求めての作品うpなど、空気を読みつつお好きにどうぞ。
心優しい上級者の皆様からのアドバイスも大歓迎。

前スレ
【編曲】アレンジが出来ない!!!【初心者】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074969293/

2 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/09/11(火) 10:23:22 ID:LVIjomA6]
お前ね、あまったれてふざけてんじゃねぞ死ねよ

3 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/11(火) 12:17:23 ID:G1ixMNPN]
2get & >>1

4 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/09/11(火) 12:37:15 ID:JTnEE7Vd]
3get

5 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/09/11(火) 15:54:01 ID:ReivJ+FM]
4

6 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/11(火) 18:31:52 ID:Emraoz/a]
5

7 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/12(水) 00:29:40 ID:YkxD5hZO]
6

8 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/12(水) 21:59:23 ID:OeLBm+Tr]
7

ここって既存曲のアレンジとかでもいいんですか?

9 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/09/18(火) 05:42:04 ID:QcvlZFbs]
ストリングスとかブラスでカウンターメロというかメインメロの後ろにバッキングとしてラインを作ると、いっつもメインメロよりも目立つというか、メインメロを食ってしまうんですがどうしたらいいでしょう
組み合わせとしては異常にごちゃごちゃするとか言うほど悪くもないんですが、目立ち方がおかしくて、結果としてメインメロが余分に感じられてしまうという・・・

10 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/18(火) 07:44:11 ID:bT09ArRa]
リバーブとパン



11 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/18(火) 11:52:21 ID:ZC35pv1W]
アレンジとジレンマ

12 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/09/18(火) 17:23:51 ID:QcvlZFbs]
ここってアレンジの質問するといっつもMIXで答えが返ってくるんだが

13 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/09/18(火) 23:16:48 ID:wOkAXpwl]
バッキングのラインがメロディとぶつかってしまわないものに変更すればいい

14 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/20(木) 21:45:24 ID:FKXF37cu]
罰金具

15 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/21(金) 23:14:08 ID:aVw5nRtB]
mixiのトピでよく

僕/ワタシの曲を編曲してください!
アマの方は基本無報酬、プロ・セミプロは
上限5千円/1万円くらいでお願いします!

みたいなの見かけるけど、
編曲の労力考えるとかなりムカつくんだけど

16 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/21(金) 23:15:53 ID:+SYzYCir]
あァ…そうだな…

17 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/22(土) 07:29:37 ID:FPzRdUMN]
前金で手を抜けばいいだけw

18 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/22(土) 15:52:45 ID:BPVFhudW]
基本スルー
1万円でドラムパートだけ打ち込んでください、だったらやるかもw
リテイクなしでよければ、だけどさ

19 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/22(土) 18:03:42 ID:jiTjvkn2]
まあ、そんなノンブランドな仕事を請け負うくらいのクラスの「プロ」に対してなんて
正直、素人さん達は、ご祝儀相場として大盤振る舞いしたつもりで1万なんだろうね
それも、多分、「コイツ、1万も出してるのにありがたがらね、ボッタクリだな…」

って思ってると思う。


20 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/22(土) 19:23:22 ID:VL/8Ryf3]
めちゃくちゃなメロorコードだけ書いて作曲したと思い込んでるんだろうな。




21 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/09/22(土) 20:19:53 ID:idnB+Hsr]
いってやれよ
プロの相場はこんなもん。編曲家馬鹿にしてんのか。現実見ろって

22 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 04:03:09 ID:2gj7I851]
同人ゲームの主題歌編曲を1〜2万で募集しようと思ってたが
ここ見てよかった…安くてやってらんないのね
大人しくSSWlite(店頭1万)買って鼻歌編曲してもらうわ

23 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/03(水) 04:49:30 ID:FNUzP63e]
>>22
身内ならそれでもいいだろうさね。
1〜2万の金額自体より(編曲に適していない、納期が短いなど)
無理難題を当たり前のようにふっかけるのが問題なわけで。

24 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/12(金) 19:53:25 ID:zgGGpb1G]
曲長や転調の有無、キーの設定、テンポ、変拍子、変テンポ、
音色の選択、等々、いわば構成(のような)作業って
編曲家の仕事にあたるんでしょうか?

サウンド・プロデューサーがいれば、聞きゃいい、
って話なんだと思いますが、指示がなければ任意、がパターンでしょうか。

かなり作業量が変わるんじゃないか、と思うのですが

25 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/12(金) 21:42:35 ID:z4hh7g5t]
>>24
俺の場合で答えると、挙げられている全ての要素は
相談して決めます。

俺の場合、まず

1.ボーカルまたは主メロとギターorピアノor作曲者が作ったガイドをもらう

2.ガイドのテンポとサイズ、キーに合わせ、単純に雰囲気がわかるオケを付けたデモを作る

3.相談タイム。音源を聞きながら、>>24が挙げているような要素を詰めていく。(ここからループ)

4.相談の結果を反映したデモ2を作る

5.また相談タイム(ここまでループ)

6.譜面orオーディオデータ&MIDIデータを持ってスタジオに入る

こんな感じです

26 名前:24 mailto:sage [2007/10/12(金) 22:01:13 ID:zgGGpb1G]
>>25
あ。すっごい良く分かりました。
デモ制作も段階を経てブラッシュアップさせていくわけですね。

27 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/25(木) 23:24:45 ID:OL+GWf6v]
■若者向けJ-pop
■構成:イントロ-A-B-サビA2-B2-サビ2
www.yonosuke.net/u/7c/7c-24182.mp3

アドバイスを頂きたくて書き込みさせていただきました。
アレンジャー目指しています。今は学生です。

一応、曲は何曲もできるんですが、ペースが全然コンスタントではなく悩んでいます。
というのも上に挙げた曲のように、なんだかゴワゴワしてしまい、まとまりが無く
EQや音色、はたまたボイシングが悪いのか試行錯誤しますが結局掴めないでいます。

それで特に時間を食ってしまう…

あまり凝ったものではなく、よくあるJ-Popを作りたいのですが
「ここが悪いからまとまらない」等、宜しければご教授ください。



28 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/26(金) 00:54:31 ID:+ilcq8tC]
>>27
メロ入れてみてよ。仮歌でもいいし、楽器でもいいから。
メロがないとどこがおかしいのかわからんといえばわからん。

好みの問題かもしれんが、この曲に関して言えば
俺ならもっと粘っこい、カットオフ絞ったベースを使う。

29 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 13:04:11 ID:B72jmlbh]
そうだね。俺ももうちょい絞った音使うと思う。好みだけど。
あとBメロの4小節目がどうも奇麗に聴こえないんだけど気のせいだろうか。

30 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 13:51:05 ID:0ZrjZ9T4]
ちとお節介かもしれんがアレンジャ目指すのはやめといた方が。

仕事が激ハードの割に金が入らないよ


まじで



31 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/27(土) 16:37:19 ID:ZHjkMNF8]
音楽作れる人はなにやりゃいいの?

32 名前:27 mailto:sage [2007/10/28(日) 14:47:05 ID:D4np/BRB]
>>28
アドバイス有難うございます。
ベースの音色ご指摘通り変えてみたんですが、その方が良かったです。
メロは今考えて入れています。

>>29
Bメロの最後は、ストリングスで駆け上がりフレーズ入れているんですが
アタックが遅くて聴こえ辛いですね…。
自分で作ったものだとだと意識的に聴いちゃうから、駄目ですね。
修正してみます。

>>30
歌ものアレンジャーのみで食っていくことはあまり考えていません。
番組制作会社や、広告代理店にすこーしコネクションがあるので、理想を言えば
そちらもやっていけたらと思ってます。まだまだ実力不足ですが。
一般企業で働きながらってのも視野にあります。
まず何かしら結果を出して、営業する上でのしっかりとした肩書きが欲しいです。




33 名前:27 mailto:sage [2007/10/28(日) 21:16:00 ID:D4np/BRB]
■若者向けJ-pop(アレンジ直して、メロ入れました)
■構成:イントロ-A-B-サビ-間奏
www.yonosuke.net/u/7c/7c-24296.mp3


以前のコード進行だとメロが入れ辛かったので
コード進行、アレンジ共に良くなる様に変えてみました。

歌メロは、フルートみたいな音で入れています。

前のものより、少しは良くなったのかなーと思いましたが
やっぱり素人っぽさが抜けないです。ゴワゴワというか…

以前の書き込みと被ってしまい申し訳ないですが
アドバイスお願いいたします。

34 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/10/29(月) 00:05:56 ID:EfQnZ2FB]
素直な感想だと前のアレンジの方が好きかも・・・
でもちゃんとある程度の水準超えてると思うよ。

Aメロの2小節目にいきなり出てくるブルーノートはちょっとやらしいので
ナチュラルでも良いと思った。6小節目のバリエーションでちゃんとブルーノート効かせてるしね。

Bメロの中は気にならなくなったけど、今度はBに入る前が気になるかも。
7〜8小節目ってBm7(-5)?だとしたら8小節目頭の弦(たぶんC音)がベース等のBと
濁って聴こえるから、8小節目は素直にCm7に戻して良いと思う。間違ってたらごめん。

POPSの場合は、とにかく何度も音を聴いて狙ったのではない濁りを消していく事は重要だと思う。
偉そうですいません。でもいい感じですよ。頑張って。

35 名前:27 mailto:sage [2007/10/30(火) 21:49:16 ID:IGffliIZ]
>>34
いえいえ偉そうだなんて…!

アドバイス有難うございます。
ご指摘の通り、CとBがぶつかっていました…。
これから細部にわたって注意して作っていきます。

今まで自分では音を増やしてそれっぽく聞かせようみたいな
意識がありましたが、「狙ったのではない濁りを消していく事」
というご指摘で何か大事なことにに目覚めたような気がします。

本当に有難うございました。

36 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/11/15(木) 18:19:15 ID:HhVvWzfh]
m7の特定のパートでルートを省略して
Cm7 = Bb Eb G
みたいに鳴らすと、ベースを鳴らしていてもその楽器だけは妙に浮いて間抜けにメジャーコードを鳴らしているように分離して聞こえるんですがどうすればいいんでしょう
C_ Bb Eb Gのようにルートを入れるとやはりCm7としての安定感が出来るのですが、理論書にはルートや5度は省略しろとしつこく書いてますし・・・

37 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/11/15(木) 18:40:46 ID:Bxu6JQDA]
音色や音量、音域(&ボイシング)によって全く異なるから
それだけだと何とも言えない。

でも「その楽器だけは妙に浮いて」とあるように、その楽器だけに注目せず
全体でCm7の響きとしてリスナーに聴こえてれば別に問題は無いと思う。
どうしても入れたければ入れても全然問題は無いよ。
ただクドく説明し過ぎになる可能性もあるので、出来れば省いた方が良いという感じ。

逆に言えば、マイナーコード内なのにメジャーの音が垣間見えたりするのを
響きに豊かさが加えられている、とメリットとして受け取れるかどうかだね。

38 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/11/17(土) 16:14:12 ID:7qQQfSp0]
曲のキーが、例えば A♭/G♯ の場合、
♭と♯のどっちを選ぶのでしょうか?

管が多いと♭、弦だと♯みたいなのは理屈として分かります。
ですが、ことポップスの編曲のように様々な楽器が扱われる場合は…。

何らかの理屈が伴う…のであろうと思うのですが、皆さんにお伺いしたいです。


39 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/11/17(土) 17:19:29 ID:gmG7Ut41]
記譜し易い方。

40 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/11/19(月) 14:09:46 ID:oo7A/5pL]
保守



41 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/12/10(月) 19:44:23 ID:JqNuY9G9]
あげ

42 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/01/14(月) 09:30:09 ID:E2S2wTS5]
事務所さがしている人とかいる?

43 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/01/17(木) 00:55:50 ID:wphekusB]
ピアノの1本の弾き語りでそれなりに様になるようなアレンジのコツって
無いですかね?


44 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/01/17(木) 00:59:52 ID:Qs++Ku46]
耳コピしろ

45 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/01/17(木) 01:04:57 ID:wphekusB]
それと、洋楽っぽいっていうか耳に残るフレーズの繰り返しで
グルーヴ感を出すアレンジのいい方法もご教授お願いします。

46 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/01/17(木) 01:08:53 ID:Qs++Ku46]
いいから黙って耳コピしろ

47 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/01/17(木) 16:25:21 ID:9Qxa2f0w]
>>43>>45
耳コピするってのは、既存の曲の細かい音やリズムをを耳を皿のように(違)して聴きまくるということ
たくさん耳コピすれば、身体が覚えていくから。

「考えるな、感じろ」


48 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/01/17(木) 23:50:22 ID:SN3cIGbS]
どんな本読むより、結局ミミコピが一番勉強になるし、何より技術が身に付くんだよね。
理論書とか読むのは、今までミミコピってきた技術のいわば答え合わせみたいな。

49 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/01/31(木) 09:12:24 ID:E1iEGnpG]
なるほど

50 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 17:25:20 ID:IkySYssh]
最近ストリングスの打ち込みはりきってるんですが
皆さんどのように打ち込まれてますか?

自分は基本的に、和音で鳴らした後
Vn1,Vn2,Vla,時々V-Cに分割してオープンボイシングで音を積んでいる感じですが
曲に馴染むのですが、馴染みすぎて耳に引っかかるものが無くて。

理論等勉強すればするほど、別パートでソロを打ち込む感じが
一番良いのかなと思うようになってきました。
多少の音の飛躍は気にせずに。



51 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 18:14:32 ID:D9wgZE3/]
それこそ和声と対位法だろう

52 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 22:41:36 ID:IkySYssh]
>>51
和声と対位法、よく調べたら自分がやるべきことっぽいです。
厳格なイメージがあって避けてましたが、勉強してみます。

53 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/02/21(木) 22:55:44 ID:D9wgZE3/]
>>52
和声と対位法は自己添削が難しいから出来れば誰かに見てもらうのがいいよ
それっぽく、適当、なんとなくでは意味がないんだよ
一番重要なのは作ったものが音楽的かどうか、ここを判断してもらわないといけない

54 名前:51 mailto:sage [2008/02/22(金) 01:11:34 ID:MBHvjhg0]
そうですか…先生さがさなきゃ…
一回書籍で基本的なことを勉強してから、ヤマハとか考えてみます。

そういえばプロでやってる先輩方もいるのですが、ポップス畑の人は皆さんそこまでやってないっぽい人が多いのです。
弦だけ他の人に書いてもらってたり。

どの道自分は何でもやりたい派なので頑張ります。

55 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/02/26(火) 14:27:52 ID:iWKKHFMW]
YAMAHAより個人家庭教師つけて習った方がイイ


56 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/02/26(火) 22:27:03 ID:Q03QGClh]
どういう手順で編曲すればイインダヨー(^o^)

57 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/03/06(木) 00:43:12 ID:AXObhcZg]
皆最初の耳コピってどのくらいかかったの?
あと一曲丸々やったのか曲の一部だけなのかとかも知りたい。

最近少しやってるんだけど間違いだらけで進歩しないわりに時間だけはかかってて…。

58 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 01:26:00 ID:JM3FUStn]
ぶんぶんハヤえもんというツールがあるのでこれを使うとよいかもしれず。
soft.edolfzoku.com/hayaemon2/

ゆっくり、確実に、音を拾う。 それが大切。

59 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 01:28:10 ID:DpOMWzvG]
耳コピはDAWに貼り付けて同期
これに限る

60 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 03:03:52 ID:y+yvj/Dg]
スレの流れみてて>>33の曲が是非聴いてみたくなった。
作者見てたら再うpたのむ。



61 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/06(木) 04:31:30 ID:W+e1ovmj]
>>56
勉強するんだよ。勉強。
何か秘密の方法があって、ちょちょいのちょいでできるもんじゃない。

62 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/10(月) 19:21:52 ID:0YiUm0/y]
>>60
見てますよー。
あれから手を加えて、とある人に提出しちゃったからちょっとアップはきついです…!
今聞くとかなりダメダメだし。

>>56
僕も勉強しとりますよ。
よーやくプロのはしくれになれたっす。

シンセとか欲しくても自分の場合は勉強用に書籍買っています。
自分の場合、そっちのが有意義だという結論に至ったっす。

63 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/11(火) 00:09:35 ID:6WRF60un]
アレンジに悩むプロのスレにしたほうが盛り上がるんじゃねえの
いろいろと・・・
いやまあやっぱ本格的に編曲スキルにしぼる時点である程度のレベルなわけで
初心者スレは無理あるって

64 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/03/11(火) 00:20:04 ID:qOlbvxyc]
アレンジしようと頑張ってる初心者もいるんじゃないの?
俺みたいなやつとか。

65 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/03/15(土) 02:33:31 ID:M+qh8klz]
こちらバンド上がりなのでFXやエフェクトを使った飛び道具が全然入れられん。
隙間を作れないのとそもそもアイデアすら浮かんでこない。
BGMやJPOPSの連中は凄いと思う。

66 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/03/15(土) 12:41:05 ID:965Gt2kG]
65>
全く同じです。
まじで何も湧かない。。。

67 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/03/15(土) 18:30:30 ID:M+qh8klz]
コードや構成音だけでなく
ミックスやエフェクト、音作り、FXまで位のコピーを
常日頃からやってないとお話にならないってことかな。
ぜんぜんやってねえやwwww

コピーはやり始めると案外面白くて没頭できるんだけど
なかなか始めるきっかけが。
パソの前に座るとなんか知らないうちにオナニーしちゃってるし。

68 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/15(土) 20:16:39 ID:1vg6Diwj]
>>55
そんな家庭教師いるのか?
ていうか音楽やってる友達見つけて聴いてもらうって手もありだよね
ある程度趣味が合わないと意味が無いかもしれないが

69 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 15:40:19 ID:KzX5YOmq]
>>67
おまいは俺かw

70 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/19(水) 22:52:00 ID:B+xgSTh4]
>>67コピーする必要はない。参考として生かせばいい。
現にギターやってるが早弾きも小技も大して使ってない。
まぁ何を望むかによって変わる。



71 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/20(木) 22:45:00 ID:XygKtV7w]
鍵盤だけはやっといたほうがいいんでない?
ピアノうまくないから、ピアノ主体のバラードとかめちゃめちゃ苦手。くそー。

ちなみに俺もギターは十年以上やってるけど、
最近は黒っぽい単音カッティングしかしない。むしろ極力使いたくない。


72 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/03/21(金) 07:09:56 ID:JG7OkzET]
いつもミックス・音作りで躓く。
つうかミックス音作りさえ何とかなれば他にこれといって躓く
要素がないようにも思える。

73 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 08:56:26 ID:GSykRvUn]
ああそれはある。
俺もミックス・音作りという壁にぶつかって動けない状態。
元の編曲の旋律には自分としては何の文句もないんだが、
ミックスダウンしようとすると途端に中学生クオリティになる。
音色にこだわり、音色合成にこだわり、リバーブ・ディレイを
徹底的に研究しても、プロの音と比べた途端、ものすごくチャチに
思える。
ここ二ヶ月、仕事休んで、寝食を忘れてミックスダウンに打ち込んだんだが、
何やってもほとんど進歩がないんで、何年かぶりに
自分の悲しみに素で泣いちゃったよ

74 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/21(金) 18:42:48 ID:PbIXdmzP]
俺も何年も悩んでるよー。
アレンジとミックスって結構密接だよね。

75 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/03/24(月) 20:31:02 ID:kyCsACHP]
こればっかりは経験とセンスだろうな〜

76 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/03/25(火) 13:28:53 ID:nO4UkdQj]
ミックス音作り以前にアレンジがわかめ

77 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/03/26(水) 16:21:05 ID:K8KipnEV]
>76 
もう一人の俺www

78 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/04/10(木) 07:27:11 ID:pEqvXFfw]
俺は既存曲のアレンジを分析してる。
理論は基本的なことは知ってるレベルだが。
この音はコードの何度だなとか、ここ対位法的にやってんだなとか。
ある楽器に対して別の楽器はどう動いているのかとか。
それについてデータを取り、レポートとして書いてる。
でも木を見て森を見ずの状態になってるかもしれない。
音楽は時間芸術。盛り上がりをどう作るとか時間軸という観点から
アレンジを見つめると、また別の考えなくちゃいけない点が発生する。
そうやってくと色んなことがゴチャゴチャしすぎて、欝になる。


79 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/04/10(木) 13:19:12 ID:gE+RiviH]
そしてオナニーする

80 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/04/10(木) 17:34:58 ID:pEqvXFfw]
アレンジの勉強で行き詰ったら、ギターを思いっきり弾いて弾き語り
するんだ。ボイシングも何も考えないで手癖だけで。
気持ちいいぞ。そんでその後思いっきりオナニーw
こっちも手癖だけで。気持ちいいぞ。みんなもやってみてよ。



81 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/04/10(木) 17:57:58 ID:UmnXXigi]
ピアノしかやったことないからギターの弦ごとの音の並びのが覚えきれん

ドレミじゃなくてコードの指の形を形式的に覚えるしかないのか

82 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/10(木) 23:33:26 ID:92l35l3f]
俺ギター10年やってるけど未だに覚えてない
ってか覚える気がない
オナニーも1種類しか覚えてない
道は遠い

83 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/11(金) 01:39:23 ID:s5J7C0+W]
つか覚える必要ないでしょ。ギター1本買って、レギュラーチューニング(ミラレソシミ)だけ覚えればおっけー
あとは毎回弾いて確かめればよし

84 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/11(金) 02:43:34 ID:j/+AX7zN]
JAZZギターの基本練習をするとコードや各弦各ポジションの
音高が分かるようになるらしいよ。

85 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/11(金) 14:44:14 ID:y1uDq0eF]
ちょっとスレチかもしれんが、
プロのアレンジャーになるには根気と根性と気遣いの出来る性格が必須。
音楽的センスもある程度は必要だけど、そんなのカラオケ500曲くらい作れば
今の音楽シーンで求められてるレベルの力は十分身につく。
エンジニアもそうだけど、所詮は馴れ合い&徒弟制度の世界。
辛抱強くないと続かん。

アレンジで悩む必要はないよ。
だって本当にいい曲は、どんなアレンジしたっていいもん。
最低レベルはあるけど。

強いて言うなら、いい音色を聴いて、耳を鍛えることだ。
あとは自ずと良し悪しがわかるようになる。


とプロの人が言ってた夢を見た。

86 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 03:47:46 ID:qY1c+87u]
なんかそれっぽいこと言ってるけど突っ込みどころが多すぎて非常に迷うな…

とりあえずカラオケ500曲ってのがオリジナルオケなのかJ-POPのカラオケ音源なのか?
前者なら趣旨もレベルもこのスレと違うし、後者ならアレンジと関係ないよな

87 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/12(土) 06:17:02 ID:jRj+K5tI]
>>80>>84
ギターいいよね。
なんか適当にコード弾きながら上から一本ずつバラバラに鳴らしたりすると
それぞれのコードの音の構成がわかるし。
本当に初心者だからかなりありがたい。
弾いてるうちにじゃあここにパッドをこの音で…とか
ピアノでもいれてみるかとか、このコードにこのメロディ入れてみたら
どうかなとか浮かんできたりする(事もあるw)。

行き詰まったらギターまじおすすめ。

88 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/04/19(土) 19:45:59 ID:/RTEvnyJ]
サビとかイントロでストリングスを低音から高音までオープン気味でざーっと流して、次Aメロに行った時に抜くと、
低音はスカスカ、高音はストリングスの空気感が消えてのっぺり、してしまうのだけれど、これを上手く解消するにはどうすればいいんでしょうか。
最初からそこだけ聞くと問題ないのですが、その繋がりに違和感があるんです。
ドラムのフィルとの兼ね合いだったり、アーティキュレーションの問題だったりするのか、そもそもフレーズが切れるのが唐突すぎていけないのか・・・

89 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/18(日) 14:23:36 ID:SYdJQwyh]
毎晩つらい

90 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 00:22:12 ID:cyunFlXB]
)>88
俺がいる。
とりあえず何でも良いから、サビとかBメロとか構成がハッキリしてる歌ものを一曲研究してみると良いよ。
どうしても繋がらないなら、思い切ってブレイク。



91 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 01:07:37 ID:G5GCzqEA]
イントロは、次で!歌(メロ)に意識を向ける為の”前置き”じゃん?。
イントロを派手にするのは良い!掴みはOK・・・しかし、
Aメロに入った途端に曲としての魅力が殺がれるならそれは、
メロディーが弱いという事。
Aメロは別にアカペラでもいいじゃん♪
サビに向けて盛り上がれば。
アレンジで曲が売れたり、より良くなると思うのは幻想。

92 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/19(月) 02:46:51 ID:bW+WLb6M]
単にミックスの問題だと思うんだが

93 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 20:44:05 ID:dRT8EhYJ]
>>91
自分/既存の曲のカラオケを聞いてて思う事です
歌しか聞いてないアレンジャーなんているわけないので

94 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 21:10:00 ID:stwCni0v]
>>93
では、あなたがしっくりくる楽曲ではどうなっているか解析してみては?
つなぎ目に気の利いたフィル(Drumsに限らず)が入っていたり、
Bメロからいきなりストリングスが入るんじゃなくて、2小節前から徐々にベルトーン的にコードが積み重なっていったり、
セクションの変わり目では必ずCymを打ったり(ドラムが合わない楽曲ならFiger Chimとか)Tree Chimeを流してみたり。
Pad位しか入っていないAメロでも4拍目にRevの深いクラベスとタンバリンが交互に入るだけで退屈しなかったり、
案外変わり目の直前に1拍ずつUーX(もしくは代理)のコード進行があればスムーズに感じられたり・・・。
勿論、アレンジャーとしては楽曲がスムーズに流れるように色々工夫はするし、それでクライアントに満足してもらってお金を頂くのでちゃんと考えますが、
一般リスナーはそんな所聞いちゃいねーっていう意味でメロディーが良ければおK!と言ってみました。
アレンジでメロディーに「奇麗なお洋服」は着せてあげられるけど、
中身の人間が糞なら何を着せても無駄・・・って事は口に出さずに笑顔でアレンジ。
ダメな子でも何とかしてしてあげようと愛情を注いであげるのがアレンジャー。
それがお仕事、嫌なら転職。
頑張って!

95 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/25(日) 23:21:26 ID:NY0YiI9/]
どんなに多くのテクニックを知っていても、
使いどころを間違えれば「……アレ?」ってなるし、ハマレば「新鮮!良い!」ってなる。
それを判断しきるには、自分一人では限界があるので、他人に聞いてもらってセンスを養っていくしかない。

まずは誰かに、強引にでも聞かせないと。

96 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 00:55:38 ID:BFVQScMS]
つまりここで聴かせろというわけですね。

97 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/26(月) 18:30:27 ID:0IOvihuC]
こんなところにはまともな人はいないよ

98 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 02:23:38 ID:cMlY1ret]
編曲の時に、コードを決める際、似たような響きが二つ以上ある時、何を基準にして決めていますか?

99 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 04:05:15 ID:79wiaWHS]
前後のコード

100 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/05/27(火) 22:05:13 ID:cMlY1ret]
D-G-Dsus4-Dという進行か、D-Em-Dsus4-Dという進行のどちらがいいか悩んでるんですけど、どちらが普通ですかね?



101 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/04(水) 12:45:53 ID:ZViEB2LZ]
ウタメロによる

102 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 08:41:05 ID:e7aaxAn4]
アレンジで良いアイデアが浮かんだ時、
そのアイデアを今作ってる曲に使うのがもったいなくなるときない?
もっと良い曲できたときに使おうとか。
でも他にアイデア浮かばなかったらどうしようとか。
もちろん素人が作る低レベルの曲に対する自己満足的な考えなんだけど。

103 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 08:43:18 ID:e7aaxAn4]
>>100
普通かどうかで言うなら
D-Em-Dsus4-D
の方が普通だと思う。
面白みがあるか、メロとあってるかは別の話だけど。

104 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 09:50:37 ID:uXM6wkuz]
>>100
>>103

おいおいw
普通は歌詞の内容や曲の方向性で決めるもんだろ。

哀愁が欲しいとか明るくしたいとか、
そういうイメージをはっきり決めないとその辺の迷いは打開できないだぜ。

105 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/05(木) 14:43:48 ID:e7aaxAn4]
>>104
あなたの言ってるのはまさに正論
俺もその通りだと思う。

でも100が聞きたいのはどっちが普通かなんで。

や、普通なんてねーよって言ってしまえばそれまでだけど、どっちか選べって言ってるから選んだまで。

106 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/06/12(木) 14:44:20 ID:B+iQvg8n]

普通の歌ものポップスを作ってみたいのですが編曲の仕方がわかりません。
コードとかベースについて教えていただけるとありがたいです。
www7.axfc.net/uploader/File/so/7158.mid
できればワンフレーズでも実際に編曲してみて
いただけるとありがたいです。

ついでにどうもいいのですが一応自分で編曲してみた曲。
www7.axfc.net/uploader/File/so/7159.mid
www7.axfc.net/uploader/File/so/7160.mid
ベースとかは自分の中では結構自然な感じに
できたのではないかと思うのですがどうなんでしょうか?


107 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/13(金) 04:05:31 ID:EQpWI3H9]
普段オリジナルばかりやってるのですが友人が一度聴かせてというので適当に東方アレンジやってみました。
オリジナルじゃなくてすみませんが、良かったら下さい。版権大丈夫かな。
dtm.e-nen.info/src/up2609.mp3

>>106
問題ないんじゃないでしょうか?
なんかアレンジしようかと思ったけど特にやることが見つからなかった。
あとは好きなアレンジを突き詰めるだけかと。

108 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/13(金) 04:06:45 ID:EQpWI3H9]
良かったら感想下さい、です。
すんません

109 名前:106 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:20:41 ID:bDAtF3hi]
>>107
原曲知らないんですがかっこいいですね。
オリジナルも聴いてみたいと思いました。

>>106
とりあえずAメロの三小節目あたりとBメロの伴奏が自分で聴いていて
すっきりしないのですがコード自体は不自然でないのでしょうか?


110 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/15(日) 00:30:52 ID:HqhJH0nH]
>>109
いろんなことを「狙ってやってる」と思ってたんだけどそうでもない?

www7.axfc.net/uploader/File/dl.pl

これでイメージに合うか分からんけど、ちょっと手直ししたので参考に。一回目のサビまでしかやってないけど。
ベースはサビから入るってことで良かったかな。

・イントロ音使いが際どいね。基本的に、IとVでは4thは使わないほうがいい。使いたいならsus4を使うか、他のコードに差し替える。
・オンコードが少し多い。基本的に、ベースはルート。
・ベースを動かす場合、ルートと3rdと5thを基本に。7thなどは使わないほうがいい。
・もっと全体のリズムとノリを合わせたほうがいい。ピアノがジャンジャンジャンジャンと四つ打ってるときにベースだけシンコペーションというのは、「そういうことがしたい」時だけにしときなされ。
・シンコペーションでベースだけ次のコードに突入するなども、控えるほうがいい。
・ずっと聴いてたら最後のベースが動くところに吹いた。ダメ。
・Bメロ以外はコードは基本的なので構成されてるので問題ない。Bメロは凄いね。でも悪い響きじゃないと思うよ。パクリたいぐらい。てことで直してない。

ベースは、「基本的にルート」「動くなら3rdと5th」「ベースのノリは全体のノリ」この三原則でなんとかなると思う。
一番いいのは、自分の理想のベースラインをコピりまくることかと。

オリジナルはうpできねえや、ごみん



111 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/15(日) 00:32:58 ID:HqhJH0nH]
URLミスった
www7.axfc.net/uploader/File/so/7251

112 名前:106 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:21:50 ID:nIegtGNW]
>>110-111

丁寧なアドバイスありがとうございます。
えっと、ごめんなさい。あんま狙ってないですw

ベースがとても参考になりました。
とりあえず自分の感じていた不自然な箇所は解決しました、ありがとうございます。
66〜67小節のベースは気になっていたんですが何回も聴いてるうちに違和感がなくなってきてw
ごめんなさいw
ベースはコピーがんばってからやりなおしてみようと思います。

イントロは8分音符を修正してみます。


113 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/16(月) 18:28:20 ID:Ki2iIbWL]
JPOPのリミックスを作っているのですが
ぼく音楽的な細かい理論はよくわかりません。
まだアレンジ段階ですが音楽的におかしい所はありますか?

dtm.e-nen.info/src/up2649.mp3

114 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/16(月) 19:15:28 ID:musxPZhm]
>>113
ベードラみたいな音のタイミングが可笑しい場所がいっぱい
1週間後くらいに改めて聞き直すと良いかも

ピコピコでリミックスするならもっと斬新に行ってみたら?
いのーせんとわわわわわわわわわーるどとか。

115 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/16(月) 23:53:09 ID:nIegtGNW]
>>113
すげぇ! そして懐かしいw

良くわかんないんですけど裏拍のシンバル?みたいなやつは
ハイハットの開いたやつのほうがいいんじゃないでしょうか?

>>114
それいいっすねw
個人的には『ミスターマイセーーーーーー!』
みたいな感じで伸ばすかもしくはその後に間をおけば
さらにカッコ良くなるかもと思いました。
自分はろくにアレンジとかできない人なので参考程度に。


116 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/06/30(月) 23:22:06 ID:mEPPhZyF]
ピアノ+歌の弾き語りみたいなのの場合、ピアノのトップノートはどうするのがいいの?
俺の場合はメロディがE、コードがCとかなら下からミソドみたいにしちゃうけど、みんなどうしてるのかな

117 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/06/30(月) 23:48:58 ID:Vt1IAdZJ]
ブロックコード的に考えて・・・

118 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/02(水) 11:19:03 ID:v0AF+MKT]
>>116
ジャンルにもよるが、ストリングス等の支えのコードの場合、
メロディとの音程が4°5°は歌いにくいので、3°6°ユニゾン
を考える。ピアノの場合はそれほど気にすることはなく、あくまで
コードの流れにそっていれば問題無い。
あくまでもジャンルによるので、カントリーとかでは逆に3°より
5°のほうが良かったりする。
結局、耳での判断。方法論は難しいね。

119 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/07/03(木) 13:38:49 ID:1f3FHkOq]
いつも思うんだけど、
歌いやすさを求めれば求めるほど
ありきたりのアレンジにはなるよね。


120 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/03(木) 21:39:23 ID:m01nn108]
>>113が聞いてみたい。



121 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/07/15(火) 23:56:06 ID:VAIlEI8o]
三ヶ月さん。別スレがdat落ちで連絡とれませぬ。どちらのスレにいらっしゃるのでしょう?

122 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 03:45:18 ID:y0dJC1gJ]
和声の流れを優先させるか、積み方を優先させるか悩ましい

123 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/17(木) 09:48:30 ID:FhLpSyQe]
それはよくある・・・けど腕の見せ所とも言うかと。
このコード4発のキメを活かしたいんだけど
前のストリングスのラインに繋がらないとか
コンピングのパターンの流れに乗らないとか・・・

ある特定の箇所でハマった場合は、一度時間を空けてから
もう一度客観的に聴くのがいいかもしれない。

124 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/20(日) 18:39:56 ID:nDPg57c/]
ドロップ2とかドロップ3とかって、そのまま使うとメロディーが飛ぶと重量感が揺れすぎて使い物にならないんですが、普通はどうすればいいんでしょう

125 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/07/20(日) 22:05:00 ID:MOUurQQO]
簡単にアレンジしてみた。
uproda.2ch-library.com/src/lib040046.mid.shtml


126 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/21(月) 00:46:23 ID:pZ7uDk4J]
>>124
意味不明。
それ以前にドロップ2ドロップ2&4は知ってるが、
ドロップ3は知らない。

127 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/23(水) 14:55:32 ID:IpoPjxdM]
>>126
ドロップ3もドロップ2ドロップ2&4と理屈は同じ。第3声をオクターブ下げるだけ

128 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/24(木) 12:50:38 ID:SV8oUoO0]
>>127
ドロップ2はメロディラインを浮き上がらせるため。
ドロップ2&4はスプレンディッド効果のため。
ドロップ3ってなんのためにやるの???

129 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 04:24:42 ID:oLQHS0aQ]
アコーディオンってボタン一つで和音が出る楽器だったのか
今まで何も知らなかったぜ

130 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/07/27(日) 11:58:45 ID:IHXA50S6]
>>129
右手でメロディーも弾けるんだよ。
知らないと思うけど、電源がいらないんだ!



131 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/08/06(水) 03:09:37 ID:r4SWudw0]
このスレ盛り上がらんなー
音色やミックスでないアレンジ関係のスレってここぐらいしかないはずなのに

>>128
ドロップ3の音が欲しいから・・・とまあ何でも言葉にできる意味があるとは思わないけど敢えて言えばトップの3度関係の強調とかかな。

4小節だけのフレーズ作った、ストリングスのメロディーを3声とか,4声とかでいろいろハーモナイズして聞かせて欲しいなー。
www7.axfc.net/uploader/File/so/9342.mid
3声の時にそれぞれのラインを気持ちよくしようとすると場所によっては、コード音が重複して厚みがなくなったり。
4声で一番下のラインが、あるところでは丁度いいのに、流れでルートになる場所ではベースと重ねて聞くと重すぎて、かといってそこだけ抜くと、他に一番下が必要な場所から移るときに途切れるようで不自然だったり。
「やるべきこと」「やらない方がいいこと」の優先順位が分からなくてどこで妥協点を付けるのか難しい。

ハーモナイズ元のメロディーが比較的早く大きく動いているときは下手にメカニカルにクローズやドロップで全部埋めるより、独立したパッド的な落ち着いたラインを鳴らして、要所要所だけハモらせた方がいいということは分かってきた。

132 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/08/07(木) 08:42:12 ID:AHVy4Mvs]
この辺が、コードネームを勘違いした結果。
コードネームが先にあって、それに合わせてハーモナイズする
のではない。(練習課題は別)
普通の音楽の場合、あくまでもメロディーに対する、各声部の
動きの結果、縦に切り取れば和音が見えるだけ。
蛇足だが、三声の和声と四声の和声では禁則も違って来る。
弦カルや5サックスをたくさん書けば、その辺の要領も分かって来る。
コードネームは便利なものだけど、表現出来ない偶成和音もたくさん
存在する。

133 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/08/07(木) 21:45:10 ID:oS2q4+Ta]
誤爆?
>>132
そりゃそうだけど、>>131のようにコードバッキングが既に存在する状態でストリングスを追加するケースって普通だよね?
その場合、バッキングのコードと、ストリングスやブラスでアプローチノートをハーモナイズして現れたコードとの兼ね合いってどうなってるの?
5Saxみたいな限定された楽器内ではともかく、同じ音域に複数の楽器が絡んでる普通の音楽の場合とか。

134 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/08/08(金) 08:26:13 ID:hG6I9Nle]
弦が入るとギターとベースはほとんどパーカッション扱いになっちゃうな

135 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/08/09(土) 01:01:31 ID:+azb9pUU]
>>133
134が正しい。ギタリストにまかせて構わない。
音の当たり方はいろんなパターンがあって、一概には言えないが、
短い時間なら当っても構わない。クラシックでも同じ。
逆に当たりのないサウンドはつまらない。
ジャズのスコアを見ても、ピアノやギターのコードは大まかで、
例えばサックスのアプローチノートのコードなんて書いてない。


136 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/08/14(木) 22:10:39 ID:WSkZSmdl]


137 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/08/31(日) 12:09:00 ID:MiO6FsoP]
jp.youtube.com/watch?v=gzXO9BqyWng&feature=related
イントロのメインテーマの部分に、良い感じの違和感を感じました
同じように違和感を感じ、原因も分かる人います?

138 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/08/31(日) 12:46:24 ID:uWjxxuGK]
>>137
イントロのキーDbの部分の違和感というか、心地よい不協和音は
コードGbのときの実音C、いわゆる#11の音です。
有名どころでは、マンシーニのムーンリバー等でも多用されてます。
そのあとの浮遊感はキーがDbからBbmに移調したときの、Bbmの
代理和音Gbmaj7によるものだと思われます。

139 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/10/24(金) 02:42:57 ID:zNQh1btb]


140 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/11/02(日) 12:56:23 ID:1S7FmuH8]
(,,゚Д゚)∩先生質問です!
A-B-Cの構成で各8小節ほどの長さで、Bメロの最初と最後の2箇所にブレイク、ってのは音楽的?にどうなんでしょうか?
自分で聞いていいと思えば問題ないかもしれないんですが、自分で作ってても良く分からなくて・・・。
やっぱりブレイクってのは途中にポツンとあるから効果的なんですよね?
歌モノなんですが、一曲に計4箇所もブレイクポイントがあるっていうのは聞く側からしたらウザイものでしょうか?



141 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/11/03(月) 14:28:30 ID:dmYXynjj]
ブレイクの種類や内容による
ブレイクという言葉の分類やレッテルに惑わされないで、音楽的に判断してください
安心感が欲しいんだろうが、構成としては珍しいものではない。

142 名前:名無しサンプリング@48kHz [2008/11/16(日) 11:45:08 ID:2arn5z6G]
質問です
管楽器のアンサンブルで使おうと思ってアレンジをしたのですが、
何せ素人なのでだめな部分があるのかどうかさえわかりません。
www2.uploda.org/uporg1787846.mid.html
Pass:1234567890
もし直すところがあればご教授ください。

143 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/11/26(水) 04:52:12 ID:1vfqCgk9]
WM7→V7というコード進行があるのですが、
これを自分なりにアナライズした所、
[TM7→Tdim6(Z7のルート省略)] =回避dimコード?
となったのですが、あってますか?

144 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/11/26(水) 08:33:08 ID:GvONixIq]
その7、せかんだりどみなんとになってない?

145 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/11/26(水) 09:46:53 ID:RCJQBtYa]
トニックからひとつ進行しただけでアナライズって???

146 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/11/26(水) 09:48:01 ID:RCJQBtYa]
↑ごめんまちがえた。
櫪7に見えた。

147 名前:143 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:13:10 ID:1vfqCgk9]
すみません、色々言葉足らずでした。

[ WM7-V7 |Ym7-U7 |WM7-V7 |Ym7 ] という循環コードがあり、
V7→Ym7=セカンダリードミナント終始
Ym7→U7=トゥーファイブ
U7→W7=W7→Tm(Y♭M7の3-5-7度)=サブドミナント終始の拡大?
という所までは、何とか想像できたのですが、

セカンダリードミナントの「V7」がぶち込まれたとき、なんで違和感無く進行出来るのかが解らなくて、
回避ディミニッシュの変化形なのかな?と思った次第です。
まだ初心者ゆえ頭がパンクしています。すみません。

148 名前:143 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:14:53 ID:1vfqCgk9]
書きミスありました。申し訳ない。
U7→W7 ×
U7→WM7 ○

149 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/11/26(水) 21:07:56 ID:8eACyIx1]
そのE7はキーAmのドミナント。
軽い転調だよ。

150 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/11/28(金) 18:34:48 ID:exeVTV4+]
ファイナルファンタジー5にでてくる中ボス、ギルガメッシュのトコで流れるBGM
『ビッグブリッヂの死闘』をアレンジしてみました

原曲      www.nicovideo.jp/watch/sm1845026

ニコニコ    ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5376908
MP3ファイル   dtm.e-nen.info/src/up5325.mp3



151 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/12/02(火) 14:44:57 ID:acXeKa4C]
www.nicovideo.jp/watch/sm5387015
ファイナルファンタジー7の「爆破ミッション」をアレンジしました

152 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/12/03(水) 22:34:49 ID:27K37CPe]
>>150すげえな・・

153 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/12/04(木) 14:48:40 ID:ewU5X/GR]
こいつ自作自演ばっかりでマジうざい
曲のクオリティひどいのにそこら中で宣伝ばっかりしやがるし
このスレも全く読まずに趣旨理解してないし

154 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/12/04(木) 21:40:29 ID:GAbH4M6b]
>>153
いや、これかなりイイと思いますけどね。
サビんところスキー!
イントロちょっと長すぎるかも知れないっすけど、あと最後がよくわかんない。



155 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/12/13(土) 06:42:23 ID:QtML0qLw]
自演すぎるwwwwwwwww

156 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/12/15(月) 19:57:10 ID:uQNTPw7k]
アレンジで駄目なのは迷いだと感じた
必要か判断できない音なら入れないほうがいい
入れるなら旋律と同じ音量でも邪魔と感じないくらいじゃないと

157 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2008/12/20(土) 16:53:35 ID:wz09wRkw]
別に音数少なくても音量小さくてもメロディの邪魔はできるわけだが
ちょっとでもぶつかってると思ったらまずアウトだな


158 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 18:16:23 ID:g9StguxN]
何を回避してるっていうんだい?

159 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/01/11(日) 18:18:56 ID:g9StguxN]
おっと後場区…

160 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/01/20(火) 17:28:50 ID:6VDSZh4d]
冬っぽいアップ・テンポなポップ・ロックを作ってるんだが…
Aメロはどんな音入れればそれっぽくなるかね?



161 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/01/20(火) 18:13:24 ID:fvgQd/pB]
アコギ、もしくはエレキでアルペジオ。
途中からストリングスや細かいシンセフレーズ入れても面白い。
物足りないならパワーコードのブリッジミュート。

162 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 18:22:02 ID:MVG1REMq]
冬っぽいアップテンポなポップロックってぜんぜんイメージできないのに
よく平気でレスできるなw



163 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/01/23(金) 22:03:44 ID:oQ3ayMlZ]
プリセットのオーディション大会が始まる俺とは大違いだな

164 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/01/24(土) 18:01:10 ID:2iAa+RmC]
冬っぽいアップテンポなポップロックで一曲だけ浮かんだわ。ラルクのwinterfall
もうモロパクでいいじゃん。

165 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/01/26(月) 03:05:42 ID:MBUyYW6p]
>>163曲ごとに選別してるからめんどいわ。でもそれが一番なんだよな。
おかげで1000以上のプリセットを大体だけど把握する事ができますた。でもまたSynth買うし死のうかな

166 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/01/26(月) 03:07:58 ID:yq5+7RZX]
新トラック打ち込む毎に音色作り始めるのは論外ですか。

167 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/01/26(月) 13:39:11 ID:ua/VsE5R]
>>166
プリセットよりも良い音が創れるなら最高ですね。

168 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/01/26(月) 15:40:26 ID:yq5+7RZX]
場合によりけり。音の仕組みを自分で把握してるからエディットはしやすい。
でもアホほど時間かかるし、編曲という作業に焦点を当てると効率は落ちてるし、編曲での直感みたいなものは失われてるかもしれない。
音作りの練習にはなる。

169 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 00:53:17 ID:/+8ncV9i]
音の重ね方を教えてくれないか?

ジャンルはJPOP

170 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/02/01(日) 00:56:57 ID:DvrR2cnl]
>>169
どみそ



171 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/02/14(土) 20:04:39 ID:AsMM6oCG]
>>170
>どみそ
Jpopにとってミ(3度)の音は大切だな
あと存在感希薄の裏メロ


172 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/02/15(日) 03:36:51 ID:bnYOCHn9]
ドミソが何だか分らない素人が偉そうに音楽を語るな
て言うのが私の脳内口癖です。

173 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/01(水) 15:43:39 ID:TwFWAkKo]
久々にスレを覗いてみたら131とか何を言ってるのかさっぱり分からん
俺は初心者にすら達してないのか…

174 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/04(土) 23:20:19 ID:AyCwn5dS]
131は単に和声法の由来に気が付いただけ。

175 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/07(火) 18:35:50 ID:KwbzdtF/]
勉強中の初心者なのですが
先輩方はアボイドノートの許容範囲の感覚というのは
どうやって身に着けているのでしょう?
音価はどれくらいか、スケールの特徴音、導音か否か、
等々、判断基準はいろいろとあると思いますが・・・

やはり数をこなすしかないのでしょうか。
最近悩みに悩んでコード付けやハモ作りに
時間ばっかりかかってしまいます

176 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/04/08(水) 19:16:07 ID:2jtj3qNS]
たまにはあげろ

177 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/08(水) 19:36:40 ID:XewR8qgF]
自分で歌えなければ全てアボイドだと思ってる

178 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/11(土) 02:31:58 ID:Oggw/PrA]
>>175
暴論かもしれんが、自分が聞いておかしく感じなければおk
でも、ちょっと気になると思ったら、他人に聞いてもらう
そこで>>177のように、歌い難いとか、気持ち悪いとか、明確にダメな理由が出たら、基本的に無し

ただ、気を使うのは大事だが、使い過ぎても良くない
「敢えて」っていうのも大事だと思うから
後で、やっぱり失敗だったかなと思っても、やってみるってのは大切だと思います

179 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/11(土) 04:37:57 ID:iKRUg8Dx]
無調

180 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/13(月) 16:01:42 ID:diVMvNaX]
ポップスを聴いてるとメロとベースの関係は普通で、その間の和音がテンションになってるような気がした
ポップス的な分かりやすさを維持するためにはこのあたりが限界なんだろうか



181 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/22(水) 21:31:03 ID:1ICRpdrs]
質問です。
ポップス曲のピアノアレンジをしているのですが、左手のコード部分が単調になってしまいます。
例えば、コードがCのときは、
・ドミソの和音で弾く
・ドソドとだんだん上がっていくアルペジオ
の2つの形しか思い浮かびません。
他に、いいリズムの形などはありますか?

182 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/22(水) 21:48:37 ID:arEIvYxp]
取りあえずコードで弾いた物を
入れておく的な考えから離れてみるのも一考。

183 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/22(水) 22:32:37 ID:Pi7aQTy/]
>>181
ってかアルペジオだけでも数十パターンあるじゃん
こういうの羅列してもきりがないよ

184 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/24(金) 18:04:19 ID:KlvxWSkK]
ピッチシフターでこっそりじわじわ転調させるのってアリ?

185 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/25(土) 03:10:38 ID:D3pybYr1]
>>181
とりあえずアルペジオを「ドレミソ」とか「ドソドレミソ」にしてみるといい。

186 名前:181 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:09:52 ID:GScXFORs]
みなさん回答ありがとうございます。

>>185
「レ」の音は経過音のような扱いということでしょうか・・・?

187 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/04/29(水) 14:33:25 ID:SaIddx0O]
>>184
目的がわからんけど
キーの違うテイクを再生速度を変えてつぎはぎするのなら
ビートルズがやってるよ。

188 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/25(月) 20:04:43 ID:X/Z0IY/g]
ワルツをロックバンド風アレンジにしたいのですが、
バッキングのリズムがしっくりきません。
( 付点8分♪×4 での無理やり4拍子、
  8分 8分 16分 16分♪×2セット
 等チャレンジしています。)

どのようなリズムパターンが考えられるでしょうか。
また3拍子のロック、パンク、メタルの曲がありましたら、
教えていただけると幸いです。

189 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/25(月) 22:45:25 ID:a2WnE3hw]
>>188
ちょい古いけどマッドカプセルの「公園へあと少し」
メタルならブルーマーダー2ndのバラードは3拍子が基本。

190 名前:188 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:29:11 ID:fBNHrKXc]
>>189
即レスありがたいです。

youtubeで探してみたのですが、
Blue Murderのバラードは見つけれませんでした。
(バラードっぽい曲は何曲か聴きましたが、4/4っぽいのしか見つけれませんでした。)

「公園へあと少し」は無事発見できましたので、
今からじっくり聴いてみます。
1回聴いて思ったのですが、この曲って途中で4/4になってませんか?




191 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/27(水) 14:16:52 ID:WLlFVab3]
>>190
www.youtube.com/watch?v=B4QjUTDdKJ0&feature=related
こういうのはどう?
Devin townsend - wild colonial boys

192 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/27(水) 17:43:37 ID:olROCCrr]
ジミヘンにもワルツの曲あったよ。曲名忘れたけど

193 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/27(水) 19:41:09 ID:p9oB0MeS]
メロディー 伴奏 ベース ドラム は全て3の倍数脈 その粒が全部積み重なって16ビートやら32ビートになってればプロクオリティー。

194 名前:188 mailto:sage [2009/05/27(水) 20:12:42 ID:igeJZBOa]
>>191、192両氏
情報有難うございます。

ジミヘンの3拍子曲をグーグル先生に聞いた所、
Manic Depression ということが分かりました。
Colonial BoyとManic Depressionどちらも聴いて
編曲に生かせるようにします。

今回紹介頂いた曲を聴いて感じたんですが、
ワルツはどうアレンジしても軽快な雰囲気になるみたいですね。
少しでもその雰囲気を壊せるようにがんばってみます。


>>193
レス有難うございます。

私の知識不足で理解できないのですが、
3拍子の曲でありながら偶数拍に聴こえるようにする
ということでしょうか?

195 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/27(水) 20:39:56 ID:p9oB0MeS]
〉〉1943拍子の曲なんて物はない。必ず4分の3とか8分の6とかいう。どういう事かというとどんな拍子の曲でも脈数は8ビート16ビート32ビートで出来ていて、各パートは3の倍数で出来ている。色んなヘンビョウシやわるつなんて物は4/4拍子に空白を足した物に過ぎない。

196 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/27(水) 20:44:16 ID:p9oB0MeS]
これを守らない限り本当に一生糞曲を製造し続ける事になるよ。

197 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/27(水) 21:25:37 ID:iZvBlWss]
>>195
ただ3/4拍子を略して3拍子って言ってるだけだろ
言ってることの意味がよくわからんがそれ別に誰でも自然にわかりきってることじゃないの?

198 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/27(水) 22:06:07 ID:p9oB0MeS]
》ここの連中の曲聴いてて分かるだろ。全分糞だろ。

199 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/27(水) 23:14:02 ID:UMpp/XcC]
そして一生糞レスを製造し続ける事になる>>198であった

200 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/27(水) 23:30:50 ID:p9oB0MeS]
ttp://www.audioleaf.com/silverstones/



201 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/27(水) 23:50:26 ID:rKWq/lxZ]
sageない人は駄レスという法則は、外れたことないよな

202 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/28(木) 00:03:54 ID:BHAAaBdN]
silverstonesのレスなら信じる。

203 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/28(木) 03:37:10 ID:BHAAaBdN]
トレモロとかエフェクターの周期がBPMと全くずれててききずらいけど、アレンジといい作曲といい全然ここの板の奴らのレベルと違う。

204 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/28(木) 07:24:38 ID:zB+DKfJ5]
ここまで明快な自演は久しぶりに見たな

205 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/28(木) 11:07:20 ID:NwQfTiux]
私は生ギターの経験はありますが、
どうもニコニコなんかはシンセ等使い、
モロ機械で作った音色の曲が多く、
飽き飽きしています。
サックス等の音色を使って、
「レフト・アローン」の様な曲をUP
したいのですが、サックスの奏法がよく
わかりません。
誰か知っていたら教えて下さい。(__)

206 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/28(木) 11:54:42 ID:dk2dcviK]
>>201
ほんとだ!納得。

207 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/28(木) 13:19:30 ID:BHAAaBdN]
クソバルネーだったらサンプリングCDとか使えばいいダロ。もう素人500人位はオレ真似してるでしょ。

208 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/28(木) 13:31:21 ID:gz6H2/ZT]
にほんごでおk

209 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/28(木) 16:02:15 ID:6LwpDxIM]
>>202
これあんたの音源なの?
今までずっとどんな音楽作る人なのかと思ってたよ。
もっとぶっ壊れた音楽作ってそうなのに

210 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/05/28(木) 20:56:15 ID:BHAAaBdN]
>>209何故そんな意味の無いウソをついたのか教えてくれ、



211 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/28(木) 21:15:25 ID:BHAAaBdN]
>>209しょっちゅう聴いてる筈だよな?

212 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/29(金) 13:10:20 ID:FVVB2jZt]
8または16小節のループというか曲の断片しか作れない。
たまにそれが発展して曲になるんだけど。
これは俺がFL使いだからってことじゃないよね?
ともかく制作の数が絶対的に足りてないんだろうと思って毎日断片をつくる作業を続けているんだ。もちろん断片が目的ってことはなく、曲目的で。
なんか良いアドバイスか軽いヒント・考え方とかもらえないかな?

213 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/29(金) 13:32:29 ID:euxqV74C]
断片を組み合わせて曲にすれば良いだけでは

214 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/29(金) 21:27:59 ID:eL6RmYeZ]
>>212オレの言った事ちゃんとやった?

215 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/29(金) 22:19:24 ID:SXwKELGe]
>>212
こんな風にすれば?
www.nicovideo.jp/watch/sm3615951

216 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/30(土) 07:10:55 ID:tNUaCxvu]
まああれだ、、作曲してて、自分が以前に完成させた曲が恥ずかしく聴こえるならしめた物。

217 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/05/31(日) 09:40:57 ID:IhDFxfd8]
三拍子のメタルといったらAt The GatesのSlaughter Of The Soulだろ

218 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/06/13(土) 13:22:02 ID:Sc17K7KZ]
>>215
この曲、フリーのVSTだけで作れそうな気がする

219 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/07/07(火) 16:26:14 ID:QobsfrfK]
ピアノでいい感じのボイシングを作って他の楽器に移してみるんだけど、どうしてか和音感が薄くなってしまう

220 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/07/09(木) 03:30:58 ID:kRRZOXH3]
>>216
昔の曲の方が光るものを感じる俺はもう死にたい

>>219
楽器ごとの得意な音域、音の重ね方、それに応じた奏法とか意識してる?
ピアノは万能だから良いけど他の楽器は得意な表現がはっきりしてるから、
たぶんその矛盾にはまってるんじゃないか。
分かりきったこと言ってたらごめん。



221 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/07/18(土) 10:29:38 ID:tXMHhkN1]
なんかBメロで変化が欲しいなぁ…と思って
パッドのシーケンスフレーズを足したら
メロディの邪魔しかしねぇwwうるせぇだけwwオワタww

…死にたい。

222 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/07/18(土) 21:55:53 ID:SqIwMhxI]
>>219
ピアノから何の楽器へコンバートしてるの?

>>221
イキロ
PAD以外も使ってみたら?

223 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/07/31(金) 13:12:40 ID:k6IUFFs4]
下手に足すよりも思い切って引いた方がいいこともあるな

224 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/07/31(金) 13:45:06 ID:GFrSRyC/]
長い時間うまく行かなかったらちょっと引くより思い切ってコード進行から作り直したほうがいいこともあるな

225 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/07/31(金) 22:47:52 ID:1eyWqi/p]
>>221
死ぬのもいわゆる一つのクリエイティヴ。

226 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/08/01(土) 10:47:22 ID:IeGhNHBO]
死んで曲が出来るなら良いけど
ただ死ぬだけじゃ何も生まれないだろ

227 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/08/01(土) 12:43:47 ID:tjNmqwpd]
お経が生まれる

228 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/08/05(水) 00:16:10 ID:etuDV++W]
4拍子を3拍子に変えられるソフトってありますか?

229 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/08/05(水) 00:19:04 ID:gOBXxw8o]
ないよ

230 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/08/05(水) 07:09:04 ID:0g5RDPQQ]
そんなソフトあってもイラネ



231 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/08/13(木) 15:50:12 ID:X7jLPuO+]
はじめまして
高校の頃作った曲を初音ミクに歌わせてニコニコにアップしました
MIDIが安物のカラオケ音源みたいになってますがうまいことアレンジしたいです
どんな風にすればよいでしょうか?(TT)
よろしければご覧になってください
www.nicovideo.jp/watch/sm7696963

232 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/08/13(木) 16:11:22 ID:qqoLLQhb]
イメージに近い曲を探して各パートを参考にして下さい

233 名前:sage [2009/08/13(木) 16:24:52 ID:X7jLPuO+]
ありがとうございます
やってみます
19の曲っぽいイメージで

234 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/08/13(木) 16:43:03 ID:/zB9HFiJ]
なぜかアレンジが出来ない人のメロディって大抵糞なんだよな

235 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/08/13(木) 23:05:47 ID:Z7d3scX5]
>>231
とりあえずピアノにカッティングさせるのはやめれ。

236 名前:231 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:57:51 ID:9/9XRNdg]
>>235
なるへそ、ありがとうございます

237 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/09/20(日) 09:16:57 ID:SL0pAtiL]
BGMのアレンジが難しい
歌物みたいにリズム隊で押しきれないし邪魔になる音を入れられないし

238 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/09/21(月) 06:43:01 ID:2Yz7N8WA]
歌を楽器にやらせれば良いだけじゃね?
ピアノとギターならピアノが歌ってる時はギターはバッキング
ギターが歌ってる時はピアノがバッキングって感じで

239 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/09/29(火) 08:19:36 ID:E/Qo8yge]
ageとく

ベースラインで迷わへん本を買ってみた

240 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/09/29(火) 16:10:32 ID:MFoAgeid]
アレンジというか
頭の中で鳴ってる音源が見つからなくていつも困る
ギターやドラム、ピアノはいいんだけど
シンセリードやパッド、エレピなんかはお手上げだわ
何かこれ買っとけば大丈夫みたいな音源ってない?



241 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/09/29(火) 16:13:58 ID:VO9AwL1g]
サンプルタンクなんてどうよ?

242 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/10/03(土) 01:34:47 ID:kHlPQq6I]
Youtubeなどにあるマッシュアップ作品などにある
リリースされていないはずの
ヴォーカルやコーラスだけの音源って
どうやって手に入れるのですか?

マッシュアップ自体が関係者しか無理なんでしょうか?

243 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2009/10/03(土) 09:57:11 ID:E86Aik54]
dtm.ojaru.jp/index.html

244 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/12/01(火) 03:21:33 ID:NxEwe8WC]
あまり楽器単位にこだわってるとゲシュタルト崩壊してこない?

245 名前:名無しサンプリング@48kHz [2009/12/01(火) 07:53:37 ID:KtSKFIz7]
俺も音色探しでいつも萎える。
頭では完全に鳴ってるし演奏も出来るけど、音色が見つからない…


246 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/17(日) 13:12:12 ID:JUaOK8nu]
なんかとても初心者スレじゃないな

247 名前:名無しサンプリング@48kHz [2010/01/17(日) 17:01:06 ID:3lWyjPnd]
理論考えてコードを当てはめると、なんかカッコよくならない。
主旋律流しながら、鍵盤で好きにコード打ち込むとカッコよくなるけど
主旋律抜いて愕然とする・・・、最初から最後までずっと同じコード進行のままループじゃん!w
こうして、歌えないオケがどんどん量産されて行く・・・。

248 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/20(水) 21:20:21 ID:dE8ufdfa]
>>247
メロが明確でしっかりしてれば、合致するコード進行なんてそんなにない
ポップス曲ならW始まりかT始まりか、それだけでコード付けの7割は決まってしまいます(多分)
逆にカッコよいコード進行とは?
例えばW→X/W→Vm→Ym→Um→V7→Ym→W♯m7♭5なんかはめちゃカッコいいけど、
散々あっちでこちで使われて僕らリスナーの耳に、
思春期に殴った部屋の壁の跡のようにくっきりこびり付いている

カッコいいコード進行にこだわりすぎず、開き直ってカノン進行で印象的なメロディーを追求してみると
自信を持てたりすることもあるかと思います

249 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/21(木) 03:09:23 ID:BETr3dlq]
1つの循環コードで成り立ってる曲なんて腐るほどあるよ
変化をつけるのは凄い難しいけど
自分がカッコいいと思ったらそれでいいじゃない

250 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/21(木) 15:59:00 ID:5tgJl8UC]
KeyがF#mでG#m7-5 〜 C#7っていう進行の後に転調したいんだけど、何か良いコードある?
因みに1小節目のメロディはシです。



251 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 23:03:48 ID:e31jaWDP]
俺は和音のことは考えずにメロを作るんだが、
後で和音をつけると、2小節に1回は転調するような曲ばかりになってしまう。
コード進行において、転調について語られることは少ない感じがするんだが、
みんなどうしてる?

252 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 23:12:54 ID:NXEZiR+o]
>>251
その前にお前はコード進行についてちゃんと理解しているのかが問題だ

253 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 23:13:38 ID:e31jaWDP]
というと?

254 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/23(土) 23:44:53 ID:haqqcgiO]
いいからその2小節に1回は転調するような曲とやらをうpしてみろ


255 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 00:05:14 ID:ZcWZTb80]
okちょい待ち。
ただ、upしたら感想言ってくれよ
和音進行に関する感想を言ってくれ
ベタ打ちだなとかはいいから

黙らないでくれよ

256 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 00:44:20 ID:ra4SNybt]
128beat

257 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 01:32:51 ID:ZcWZTb80]
up.cool-sound.net/src/cool10637.mp3_uklPm2zfrS356YM5nKVW/cool10637.mp3

258 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 01:52:31 ID:NNhEo6pF]
支離滅裂ぶりにワロタ
誰かこいつを頼む!

259 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 01:56:43 ID:ZcWZTb80]
>>252、254、258
お前らはここを読め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1242779650/l50

260 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 07:30:40 ID:553bhXEv]
ここからどうアレンジしていくかとか
聞く人にどう感じて欲しいのかって言う所はわからないけど
全然悪くない面白い才能があると思う



261 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 08:32:16 ID:ZcWZTb80]
( ´∀`)ノ どうもです

262 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/24(日) 23:15:20 ID:RVkxDi62]
>>257
メロを他の楽器のパートにして
白玉ばっかのコードを分散さえるとか
右手もテンション入れる役にしてあげるとかで
随分変わるとオモタ。切なくてキモチ悪い感じがいいね。
サスペンスとかのバックで流れてそうw

これでテンションや不協入ってきたらサティっぽくなるかも。

263 名前:257 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:14:15 ID:zu6XjL9n]
聞いてくれてどうもです

俺のメロはそのままでは馬鹿みたいに明るくなっちゃうので
意識的に半音階や短調的な旋律にしてた。
でもキモチ悪いと言われるとやりすぎだったかなと反省してる。
参考にするよ

264 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 01:20:19 ID:TqumXBmC]
>>263
キモチ悪いはホメ言葉だよw
意識的にそうできたなら、そっちの能力が高いんじゃ?

ピアノ好きな俺としては、ずーっと白玉なのが気になったので
>>262でも書いたけど分散させるとか、もっと細かいリズムにするとか。

265 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 02:16:14 ID:dBGbDR5O]
転調云々と言うよりは、まとまりが無いんだよ
8小節とか、ある程度の長さ単位でまとまらないと
落ち着きどころが無いというか、訳がわからん感じになる

案外リズムを入れると、それでいい感じに聞こえる事もあるが


266 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 02:39:53 ID:zu6XjL9n]
頻繁すぎるとも思われた転調に関して
誰も突っ込まなかったのは
ひとつ懸念が減って俺にとっては収穫だったよ

267 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/25(月) 03:20:05 ID:TqumXBmC]
>>266
俺には違和感なかったからね。
普段からそんな曲ばっか聴いてるからだけど。

ボイシングは好きだよ。
何度も繰り返してすまないが、後はリズムじゃないかな?
メロは4/4でバックだけ変拍子とか、裏表返してみるとか、
そういうフックがあればもっと良くなる。

プロの編曲家もメロやコードいじるより
リズムや構成、極端に言うと作者がBメロで作ったトコを
Aメロに持ってきたり、4/4拍子を3/4にしてみたり。

てんで曲になっていないなら一から作り直しだけど
俺を初め他の人もリズムを指摘してるから、その辺一回壊してみたら?

268 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/26(火) 20:06:10 ID:F+lKLQOm]
オリジナルの方が難しいと思ってたけど
いざ何かのアレンジ作曲したら、アレンジの方がむずい。
原曲の雰囲気を残しつつ、そのベクトル向けに変換させる作業が半端ない。

269 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 15:12:57 ID:mB6vIAYT]

アレンジで良いアイデアが浮かんだ時、
そのアイデアを今作ってる曲に使うのがもったいなくなるときない?
もっと良い曲できたときに使おうとか。
でも他にアイデア浮かばなかったらどうしようとか。
もちろん素人が作る低レベルの曲に対する自己満足的な考えなんだけど。

270 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 19:13:40 ID:BR4iL8Zy]
あるね。でもその時々で使えるもの試せるものをどんどんやっていったほうが成長はしそうな気がする。



271 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 20:55:03 ID:LlBTNE2f]
そんな出し惜しみをしてもそれを使う機会は多分こない。

素人だの低レベルだというならむしろ毎回全力でやるべきだと思うのだが。

272 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/27(水) 23:58:27 ID:yd6yF4Bg]
>>269
今日だ!今日を頑張るものにのみ明日が訪れる。

273 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 16:34:34 ID:cQsF4g8z]
なんで耳コピがいいの?普通に楽譜で練習して分析じゃためにならない?



274 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 21:46:08 ID:G9NHuIdz]
耳コピのほうがフレーズが記憶に残りそうではある。

275 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/01/29(金) 23:37:45 ID:33YKOnUA]
>>273
スポーツと同じような部分があるから、
体で覚えとくと、考えるより的確な処理が期待できる。

276 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/02/10(水) 18:58:00 ID:EwFZSaOx]
>>251
パワーコード一本で書いてても、似たような現象が起こるw

277 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/02/13(土) 19:03:06 ID:xXzoWh3p]
>>273
身体で覚えるんじゃ!

278 名前:名無しサンプリング@48kHz [2010/02/16(火) 06:32:21 ID:KwmVMtcY]
他人のフレーズ覚えたら、パクリばっか連発しそうで怖い・・・

279 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/02/17(水) 20:58:49 ID:ZkbM47eV]
そこでセンスが出るわけ


280 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/01(月) 07:29:20 ID:5cJlwICV]
>>273
分析だけでもアレンジのパターンを当てはめていく作業はできるけど
耳コピできないと自分のイメージをすんなり音にすることができない。
最終的な出来栄えとかかる時間だけを考えても耳コピの練習をしないのは損かな。
分析しながら耳コピも同時にやるとどっちもやりやすいかも。



281 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/02(火) 22:27:45 ID:onBf+dWp]
test

282 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/04(木) 23:07:24 ID:Dm0tZ41E]
楽器構成独自にするとまったく受けないな
自分は何回も聞いてるから耳がなれちゃうんだけど
一回聞いただけじゃまず耳になじまないらしい
レトロゲ音とかかなりの試行錯誤があったと思うが
今となってはかなり無茶な選択肢だと思うわ

283 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/23(火) 02:01:22 ID:Ed2pQ2aL]
普通の曲をFC音源風にアレンジっていうのは出来るようになったんだがその逆が上手く出来ない・・・
大胆なアレンジではなく、そのゲームが現在の環境で作られてたらこんなかんじの曲だっただろうなあったのを作りたい

284 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/24(水) 11:53:39 ID:17T9ub+I]
アレンジの良し悪しはイントロで8割決まる 。

285 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/26(金) 14:55:16 ID:fRUj69x5]
それはない

286 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 22:27:16 ID:CLBSH8ST]
8割判別できる、だったらそれはありそうな気がします。

287 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/29(月) 23:54:18 ID:7kr8hCe8]
まぁ、確かにイントロ作るのが一番難しいけどな。

288 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/30(火) 02:38:25 ID:+eD6+Zv8]
一番楽しくもある。
完全にメロから独立させるか、
サビから一部借りて来るか、だいたいこの二手。
イントロの一部を借りて、間奏とアウトロにも使うと結構締まった曲になる。

289 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/03/31(水) 06:45:42 ID:uB6hbWec]
オブリってさ、何か色々と理論はあるもんなの?
とりあえず“メロの末尾と同じノートから始めるとハマりやすい”
くらいしか思いつかないんだけど。

290 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/04/07(水) 16:24:35 ID:iHPIahDW]
各パートのアレンジのイメージは鼻歌で歌えるのに、打ち込むとまるでダメ。
これは音楽的知識やMIDI知識がまだ足らないということなのかな。



291 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/04/07(水) 16:40:42 ID:Vyt6zmgb]
日本語も苦手なようなので全てが足らないのだと想像されます。

292 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/04/07(水) 18:54:31 ID:zIP2JvvB]
>>291
すみませんでした。出直してきます。

293 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/04/07(水) 19:45:59 ID:os6+rB65]
>>290
その音源をうpしてくれると具体的なアドバイスがもらえると思うよ

294 名前:名無しサンプリング@48kHz [2010/04/18(日) 16:00:17 ID:aTZW8lgx]
アレンジャーが教える編曲テクニック99
って本が数日前に出たけど誰か読んだ?

295 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 17:43:58 ID:v5hnPRha]
>>294
昨日買ったよ。
内容は作曲とミックスの中間部分の最低限の補完という感じ。

ジャンルによって使われやすい楽器やアイデアなど、
広く浅くなぞる感じなのでこれさえ読めばアレンジがバリバリできるという本ではない。

とりあえずメロとコードで作曲はできるけどアレンジの段階で何やっていいかわからない人や、
アレンジはできるけどいつもワンパターンになったり、なにか一味足りないと思ってる人にはいいと思う。

俺は裏メロ作成のとこが役にたった。

296 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/04/18(日) 20:24:02 ID:aTZW8lgx]
>>295
サンクス。
広く浅くか・・・
>作曲とミックスの中間部分の最低限の補完
でもまさにこれが今の自分に足りない部分だし
他に似たような本知らないからとりあえず買っておくかな

297 名前:名無しサンプリング@48kHz [2010/04/22(木) 18:58:46 ID:QMCLac4O]
俺も買ったけど、初心者にはかなり良いと思う。
意外と内容ぎっしり。
良い買い物した。

298 名前:名無しサンプリング@48kHz [2010/04/28(水) 23:50:14 ID:Oo/kPHr4]
なんか用例がイマイチなんだけど…

www.youtube.com/watch?v=pFgWuJOciug
この曲の冒頭みたいなシーケンスフレーズって
アルペジエーター使って作るのかな…?
それとも手打ち?


299 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/04/29(木) 01:13:47 ID:Ls80+fQ8]
パターン作ってコピペだし、手打ちでもアルペジでも出来ると思うけど

300 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/05/01(土) 00:47:31 ID:j767q/Lq]
アレンジのアイディアは有るが、
メロディの才能が無いって香具師も居るよな。w



301 名前:名無しサンプリング@48kHz [2010/06/11(金) 16:48:08 ID:/enNHf3s]
おまえら全員絶対音感持ち?

302 名前:名無しサンプリング@48kHz [2010/06/11(金) 17:40:24 ID:XFWmmXVu]
すみません教えてください。
perfumeの曲の素材はどうすれば手に入りますか?
ボーカルだけならフリーソフトでいけるんですが、
ベースなどだけ抜くことはできるのでしょうか?

303 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/06/12(土) 04:33:18 ID:YBMo4Rc7]
相対音感は身につけておきたいが
絶対音感は無くても何ら困ることはない

304 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/06/19(土) 07:14:29 ID:IvsYp1fa]
絶対音感の人って50cent上げ(か下げ)の音はどう判断するんだろう?
Perfumeの曲にいくつかそうっぽいのあるけど・・・

305 名前:名無しサンプリング@48kHz [2010/06/20(日) 03:20:14 ID:ysLi2oK0]
絶対音感持ちだとその基準となる調律(A=440とか、平均律とか)以外は狂って聴こえる訳で、
選択肢が無くなるからつまらないだろうな。

306 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/06/23(水) 23:43:10 ID:yOOGzib6]
移調楽器しか演奏できない私は、絶対音感は無茶苦茶・・・

307 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/06/24(木) 21:43:06 ID:v+pd3naF]
>>306
無茶苦茶・・・何なんだよ!?
続きを言えよっ!
気になるじゃないか・・・

308 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/06/24(木) 21:43:46 ID:8O0ZZgJ5]
>>307
B♭管吹きなのです。

309 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/06/24(木) 22:22:17 ID:pVQYzASV]
E♭吹きだがそんなことはねーな

310 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/06/24(木) 22:27:31 ID:8O0ZZgJ5]
自分のパートの楽器の音感くらいはあるだろw



311 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/07/06(火) 22:43:47 ID:73P2z7i7]
移調楽器しか演奏できない人ってアレンジどうするんだ?

312 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/07/07(水) 23:57:09 ID:iYaBFxLS]
>>311
DTMなら、キーボード持ってれば出来る。
マウスだけなら大変だけど、ピアノ知らなくても、カンを働かせて単音でメロディーくらいなら演奏できるから。
慣れてきたら、片手でコードだって弾けるだろ。リアルタイムじゃなくても良いし。
鼻歌で歌いながら、鍵盤を押していくんだよ。

313 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 16:17:55 ID:e0shoFXO]
>>312
いやそりゃ出来るんだろうが、なんというか

例えば自分の場合、ギターとベース、シンセをやるんで
楽器演奏=曲構築みたいな感じでほとんどつながってて
自分の楽器が作曲ツールとしてそのまま機能しているのだが

移調楽器の人は、自分の楽器を作曲ツールとして
どう使ってるんだろうと思って。

314 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 17:36:17 ID:d0NQA14q]
自分の演奏できる楽器を、DAWのオーディオトラックに入れるって事?
一旦シンセか何かで代用して、その譜面を移調楽器用に変換して譜面をプリントアウトすれば良いだけだと思うけど。
作曲するのに、サックスとか吹かないと思うw

315 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 18:59:51 ID:e0shoFXO]
>>314
>自分の演奏できる楽器を、DAWのオーディオトラックに入れるって事?
そゆこと。
吹いて作曲しないのか〜。

316 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/07/19(月) 00:31:52 ID:gkjoVzRw]
q

317 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/07/19(月) 20:06:13 ID:EYoZeMec]
>>315
家の中でラッパ類はふけんぞ、やかましすぎてw

318 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/07/23(金) 01:41:52 ID:eQI/0X2K]
練習の時レコーダー持っていくとか、もしくはEWIじゃだめすか?

319 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2010/07/23(金) 19:07:24 ID:56MbSp6M]
>>318
あれはラッパじゃねーよ。笛だよ。






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