- 1 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/08/31(金) 15:50:53 ID:YxR8Nd4n]
- H4
www.zoom.co.jp/japanese/products/h4/
H2
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/
日本語マニュアル
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/download/manual/japanese.php
【ハンディレコーダー】ZOOM Hシリーズ【H4 H2】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1173671183/
- 2 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/08/31(金) 20:54:11 ID:1SvbU0Yq]
- 2get
- 3 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/01(土) 16:43:25 ID:1cM/JfxZ]
- リア120°2ch撮りの際
左右が逆転してしまうバグが
早くも判明
- 4 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/01(土) 17:06:50 ID:0Vl6/yws]
- しかもそれが仕様かもしれないｗ
- 5 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/02(日) 17:03:04 ID:xiruGsd9]
- リアってことは後ろ向けて録るのが狙う音っていうか普通なんじゃね？
- 6 名前：名無し募集中。。。 [2007/09/02(日) 17:13:10 ID:8jiXvutC]
- ステージにフロントマイク向けると右にいるはずの清水さきさんの人の声が
左から聞こえるこれは明らかにおかしい仕様だよ
- 7 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 17:34:13 ID:XMKCdwST]
- フロントマイクもおかしいよ。 内蔵マイクは使えないね
- 8 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 18:27:20 ID:RrFpx3Bc]
- >>6
上流に向かって右手が左岸になる川と同じ仕様だね
理解してしまえば間違えはないが感覚的とは云えないな
- 9 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 18:48:43 ID:WZ7inn17]
- これは音源から見たLRじゃないのけ？
清水さんから見たら自分は左
- 10 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 19:49:43 ID:h/vW/lxR]
- 野外4ch試してみました。
これ、L,Rは本体の刻印どおりになるので、音源に対してフロント面を
向けるとその場で聞いているのと逆になりますね・・・。
音源に対して見た目通りに録るには、上下ひっくりかえすか後処理で
L,R入れ替えるしかない、ってことで、ちょっとややこしいです。
サラウンド感は良好です。もっとモノっぽくなるかと思ってました。
こんなおもちゃみたいなのでこれだけ録れれば上出来です。
- 11 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 20:51:27 ID:tf37yf7E]
- さぁ、雲行きが怪しくなってまいりましたwwwwww
- 12 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 21:06:59 ID:bZtNgzIt]
- フロント録音のL/R問題は、zoomに言わせれば仕様なんじゃないだろうか。
なんせ、刻印通りにちゃんと録れてるんだから。
だとしたら、ファームなんかで修正される可能性も微妙だな。
まぁ自分の使い方（楽器練習）は、そんな大問題じゃないから別にいいけど。
- 13 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/02(日) 21:17:40 ID:+m+ihgD8]
- 問題は音質だ。
前スレに出てた内部マイクで録音したと思われるファイルは音がやせ気味な気がした。
外部マイクをつないで録った音のうｐを！
- 14 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 21:25:20 ID:PGnz7SzH]
- >>10
その場にいるようにとる感覚とすればLRというよりFRONT/REARが
逆と考える方がややこしくなくなる気がする
LかRってのはあくまで自分に対してのものだから...
ていうかどうとれるかは考えたらわかるだろ？
- 15 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 21:45:25 ID:3huLz5sU]
- ちょっと問題点を発見した。
マイクの金網部分は硬いので、他の製品（携帯など）と一緒に扱う場合は注意が必要。
傷ついちゃう。それを避けるには風防の常用が効果的・・・でもキノコみたいでイヤだな。
ナイロンメッシュケースでも買おうかな。
- 16 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 21:51:56 ID:S9Kb4Qry]
- >>15
さっそく、無印良品の買ったよ。500えん
- 17 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 21:56:26 ID:9x1udhtz]
- 普通に机に置いた上体（液晶が天井向いてる状態）で録ったら変なの？
立てるのとか非常にめんどい。
置いた状態で普通ならＬＲの問題も解決だろうし、どうなのよ。
- 18 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/02(日) 22:08:38 ID:16fg8psO]
- >14
よく判ってないのに偉そうなこと言ってるヤツがいるなww
- 19 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 22:22:33 ID:PGnz7SzH]
- >>18
わかってないのはお前だろwww
きっと理解する能力がないんだろな
- 20 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 22:29:40 ID:XMKCdwST]
- 机の上においたらマイクの指向性とあわないとおもう
- 21 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/02(日) 22:53:46 ID:uDL/h35q]
- 演奏をバックに歌いれとか、伴奏に合わせて楽器を演奏とかできないのか？
- 22 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 23:01:45 ID:3huLz5sU]
- >>伴奏に合わせて楽器を演奏とかできないのか？
それはレコーダ無しで出来る。
多重録音のことならH4で。
- 23 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 23:28:30 ID:shhr0nva]
- ６帖間でのクラリネット練習をZoom H2のfrontマイク、rearマイク、外部マイク
（sony ECM-717）で録音してみた。
44.1kHz-16bitで録音し、Audacityでmp3,256kbpsに圧縮。パスはzoom
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_30944.zip.html
- 24 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 23:41:48 ID:7a6oyxVR]
- thx! やっと現実的な楽器録音サンプルでたね。リアも良い感じだな
やばい、欲しくなる…
- 25 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 23:54:58 ID:RrFpx3Bc]
- 内蔵はS/Nはいいけど >>13 の言っているような印象だね。
- 26 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 23:55:59 ID:4y3Ykzv0]
- シューマンだねー
もう少しオフで録ってほしかったな。
楽器の揺れが出てしまってる。
でもクリーンでいい音！録音もクラリネットも。
やっぱり生楽器の人はリアを多用することになりそう。
ＬＲ何とかしてくれよー
- 27 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/02(日) 23:59:13 ID:R8xZQ7B6]
- 今日ライブでH2使いましたが-24以上は歪むようですね
マイクの感度とかは良いみたいですが
モニターの上に置いて録ったのが良くなかったのか
ちなみにv1.02が最新すかね
- 28 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:03:42 ID:nbEYWr1d]
- どちらが正しいかはともかく、間違っていると思う香具師がこれだけ
湧いているのだから、左右を入れ替えられる（現行のままにもできる）
ファームが出ると思うな。
- 29 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:05:54 ID:4y3Ykzv0]
- ぜったい、ZOOM社内でもモメただろう。
誰がゴリ押したんだか。
音に正対したときのLRで記録させてくれよ！
サラウンドなんかいらねーよ・・・
- 30 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:10:19 ID:kSccqCGC]
- >>27
感度設定は？
モニターの上はそりゃ阿寒や呂。
低周波バリバリジャン。
- 31 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:14:14 ID:tWmz3AdQ]
- >>26
ん？ ちょっと待ってよ。
商品画像の刻印通りに録れてるんだとしたら、
左右反転するのは、フロントなんでしょ？
ちょいと、購入者さん達。コンファームしておくんなまし。
- 32 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:21:19 ID:7fAThEII]
- カタログの絵だとLRの刻印が実物と逆なんだよね
見開きの左下の絵
- 33 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:23:44 ID:9j+S5pK2]
- マイク4つも付けようとかするから…orz
- 34 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:27:58 ID:BcSH9GCW]
- フロントもリアも左右おかしい。
上下逆転して使いなさいということだ。 アホか。
- 35 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:28:45 ID:J+2mNX9R]
- フロントで録るときはフロントを対象に向けて
リアで録るときはリアを対象に向けるから
両方とも左右逆
- 36 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:30:29 ID:BcSH9GCW]
- Ｈ２は右左がわからない人が開発しているようだ。
箸を持つ手が右だと幼稚園児でもしっている。
- 37 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:32:17 ID:4w8QSWwD]
- まさか、レフティが開発したのか？
- 38 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:32:23 ID:Y2wP15fv]
- >>30
そうですよねえ
防磁っぽいモニタでしたので油断していました
ちなみにゲインはMでレベルは33とかなり低め
レベルは-24db以内を目標にしたのですが…
後悔ﾅﾝﾄｶたたずで低め低めが後悔せずよさそう
- 39 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:33:18 ID:4w8QSWwD]
- >>38
チンポ役立たずだな。
- 40 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:37:01 ID:ANB0kMNQ]
- いちおう、フロントは「自分の演奏や唄」をとる絵なので、
左右がこれでもいいのかなと思うけど
リアは変。
- 41 名前：10 mailto:sage [2007/09/03(月) 00:49:42 ID:slj1ucSo]
- >>31
フロント2chで、フロントを音源に向けると、刻印とおりで音源に対する見た目と逆
サラウンド４ｃｈで、フロントを音源に向けると、刻印とおりで音源に対する見た目と逆
（フロントもリアも）
リア2chを音源に向けると、刻印とは逆で音源に対する見た目とも逆
本体逆さまにして使え、ということか・・・。
- 42 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:57:12 ID:s5EZjmkC]
- 一応確認なんだがＺＯＯＭによると
「フロント」ってＬＣＤ面の背中のほうだよね
でＬＣＤパネル正面でこっち向いてるのが「リア」だよね
- 43 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 00:57:19 ID:kSccqCGC]
- >>38
H4もそうだが、アナログ3段階（初段）できまるので、
レベル（デジタル）をいくら下げても同じ。Lで取らなきゃ。
うーん、H4と比べて一長一短のところもアル。
メトロノームtやチューナーの操作感はイマイチ。
メトロノーム音は録音を開始しないと出ない。H4はスタンバイ時にも出た。
録音機としては十分だが、楽器練習器としてはナカナカ良いのが出ないなあ。
なんでLowCutがメニューの最初にあるのか？
再生機としても考えたらファイルはもっと上だろ。
1つのメニューに全部まとめたのが敗因か。
性能は良いが、ソフト開発はちょっと弱いかも。
値段を考えると文句は言えない。
MicroBRの操作性とH2の音質があればいいのに・・・。
以上、辛口評価でした。でも今回こそは活用するよ。
- 44 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:03:52 ID:4w8QSWwD]
- インタビューの録音がメインの俺には両面で録音できるのは非常にありがたい。たとえ左右逆でも。
- 45 名前：10 mailto:sage [2007/09/03(月) 01:07:09 ID:slj1ucSo]
- >>42
LCDや操作面があるのが「フロントパネル」
電池ボックス側が「リアパネル」
録音に使用する側のパネルを音源に向けるのが基本、と取説にある。
だから「リア」だからといって音源と反対側に向けるのは考え方として間違い。
- 46 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:09:11 ID:Y2wP15fv]
- >>43
あ〜そうすか
ＬＭＨはおおまか設定で、録音レベルで詳細にという
使い方と思っていましたが…そういうことなんすね
たまたまH4ではLでライブ録音していたのかも
今回の録音は勉強として次回またがんばります
感想：録音時のレベルをパネルでできるのは便利になった
ボタンがゴムっぽくて操作時のノイズを減らす工夫が見られた
ひげそりっぽくてかわいい 以上
- 47 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:11:08 ID:s5EZjmkC]
- >>45
パネルじゃなくってＨ２でＺＯＯＭが仕様としてる
「フロント」マイクと「リア」マイクのこと
- 48 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:16:49 ID:J+2mNX9R]
- www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/h2_03.gif
Zoomの絵だと背中側にフロントマイク（90）が付いてる事になってるけど
説明書のとおりにフロントで録るときは液晶面を対象に向けるのだと前にフロントマイク（90）が付いてることになるんだよね。
- 49 名前：10 mailto:sage [2007/09/03(月) 01:16:57 ID:slj1ucSo]
- >>47
フロントパネル＝FRONT 90°
リアパネル＝REAR 120°
- 50 名前：10 mailto:sage [2007/09/03(月) 01:19:59 ID:slj1ucSo]
- >>48
絵と実物はLRの刻印が逆になってる。
- 51 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:23:23 ID:s5EZjmkC]
- 背中側が「フロントマイク（９０°）」
ＬＣＤ正面側が「リアマイク（１２０°）」
という仕様で動作してるってことでＯＫ？
- 52 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:25:51 ID:J+2mNX9R]
- 液晶側にフロントマイク、背中側にリアマイク
という配置になってるけど
背中側にフロントマイク、液晶側にリアマイク
で処理してるのか？
- 53 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:27:10 ID:sYdxAlR0]
- ファームで対応もできるかもしれないが、
中国人が左右つけまちがえたんでないかい？
回収／交換ものでは？
- 54 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:30:52 ID:ANB0kMNQ]
- >>51
いや、ちがうでしょ？赤ランプがつくから分かるけど
- 55 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:33:52 ID:sYdxAlR0]
- マイクがクロスしてることを中国人が理解しなかったのでは。
- 56 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:38:20 ID:sYdxAlR0]
- ま、あしたズームに電話しとくわ。
- 57 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:38:21 ID:kSccqCGC]
- だから刻印どおりだって。熟考の上、決めたんでしょう。
4CHやサラウンドははっきり言って不要だが、宣伝文句にはなる。
H4のジョグスイッチを改良してくれるなら、あっちの方が面白い。
- 58 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:39:20 ID:sYdxAlR0]
- >>57
リアは刻印通りじゃないよ。
- 59 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 01:46:14 ID:s5EZjmkC]
- ＬＣＤパネル側がフロントマイクだとして
それを対象にくるっと向けて取るんだったら
パネル正面のマイクは、左側が「Ｒ」マイクで、
右側が「Ｌ」マイクじゃないと当然再生時に逆になるわな
- 60 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 02:11:16 ID:9i72FJit]
- 実機がどうなってるのかはもってないから知らないけれど、
リアにしろフロントにしろ、観客席側からステージに使うほうのマイクを向けてとった録音をヘッドホンで聴いたときの左右が、
客席で聞いているときの左右と一致しているのならフィールドレコーダーとしては正しい
- 61 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 02:12:22 ID:2II+QVrl]
- ってことは、正しくないフィールドレコーダーってことになる・・・
をい！ZOOM！なんとかしてくれ！
- 62 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 02:17:47 ID:J+2mNX9R]
- >>55
ありえるなｗ
左のマイクで右から来る音を、右のマイクで左からくる音を拾うような配置になってるのを分かってないのか。
>>60
今のままだとステージに背中向けて聞いてるようなもんだ
- 63 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 02:19:59 ID:0b3eQclk]
- そのうちファームで解消されんべ。。
でなくてもデジタルデータなんだし入れ替えなんてたいした問題でもねぇし…
大騒ぎするようなことか。
- 64 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 02:23:06 ID:sYdxAlR0]
- ズコーって感じではある。
- 65 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 02:25:08 ID:ANB0kMNQ]
- ここをみなければ自分が間違ってると思ってたとおもうけど。
- 66 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 02:25:53 ID:XEpNU2oq]
- 音質についてはあまり触れられていないようだがどうなんだ？
結局、内部マイクに関してはハイ落ち気味で、外部マイクに関しては問題なしということ？
- 67 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 02:34:50 ID:sYdxAlR0]
- いまんとこ、購入した方もれなくL/R絶賛反転中ってことでオッケー？
ヘタにオレ無問題とかいうやつがいるとファーム対応が難しくなるかも。
いや、シリアル●●〜▲▲のひとはパッチをあててくださいってことになるかもしれんが。
>>66
正直、ハイ落ちとかぜんぜんわからんよ。
みなみなさま、大層なお耳をお持ちでうらやましい。
小生的には、無問題で大満足な音質でありんす。
- 68 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 02:39:30 ID:slj1ucSo]
- フロント収録に関しては本体刻印とイコールなので
（つまり本体刻印が逆なのだが）仕様といいきられそうなオカン。
- 69 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 02:53:49 ID:4w8QSWwD]
- 明日はみんなで電凸だ。
- 70 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 03:03:53 ID:kSccqCGC]
- 2CHなんて相手にしてないんだわ。４CHが優先。
- 71 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 03:07:26 ID:iUjMEcKI]
- 録音中に、
残り何分録音できます、
っていう表示、出来ないのかな？
H4なんですけど。
- 72 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 03:20:05 ID:Vt4AcQcn]
- 今はそれどころじゃない
- 73 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 04:02:54 ID:0ZcKztwx]
- 左耳にだけヘッドホンつけて
H2左右に動かしながらア〜〜て言ってみた
フロント側(自分からは液晶が見える)だと
上面記載の「L」側で声を出した時によく聞こえた
リア(電池蓋が見える)だと
「R」側で声を出した時によく聞こえた
音源に使う面を向けるのが正しい使い方としたら
・・・・・・どっちも逆って事ですか
- 74 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 04:11:50 ID:J+2mNX9R]
- >>70
サラウンド録音も左右逆だろ。
リア録音時とサラウンド録音時でリアマイクは左右切り替わるんだろうから
フロントもファームで変更できるんじゃないの。
- 75 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 04:26:13 ID:4w8QSWwD]
- しかし、ZOOMの中の人は、出荷までこの問題に気がつかなかったのかね？
- 76 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 04:33:58 ID:0ZcKztwx]
- サラウンド、目の前に液晶見える方向で置けば
音的には正しい位置に録れてるみたいなんで
感覚的にはこのままで自然な気が
フロント、リアって名前が誤解の元っつーか
- 77 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 04:42:05 ID:kSccqCGC]
- ファームが間に合わなくって、確認不十分で出荷といったところか。
4CHが入ったことによりソフトは中途半端になった？
サラウンドだけまとも。
再生もメニューからファイルを選びなおさないと、
次のファイルに移れないorz
- 78 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 04:45:40 ID:kSccqCGC]
- USBも挿しただけでは認識しない。本体から操作が必要。
これはH4からの退化。
- 79 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 04:52:19 ID:824up9fn]
- >>77
>再生もメニューからファイルを選びなおさないと、
>次のファイルに移れないorz
ん？右方向ボタン押せば進むよ。
再生モードALLにしてる？
あ、ファイルじゃなくて「フォルダ」のことかな？
- 80 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 05:11:27 ID:XEpNU2oq]
- 48KHzのmp3で録れないのがちょっと痛いところ
- 81 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 09:17:40 ID:5+dQ0TOf]
- ・-12db以上で歪まないの？
・2GB超えたときの挙動
これさえ分かれば買いに行くんだが
- 82 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 10:08:41 ID:QMPqm4QM]
- 自分録り→フロント
対象物録り→リア
操作する人は常に液晶側に立つ。
と考えた方が良いのでは。
普通の録音に於いて自分録りの場合に自分にステレオマイクを向けて直にヘッドホンモニターするとその時点では左右逆だよね。
欲張って４ch仕様にするから、「ややこしや〜」
- 83 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 10:16:42 ID:xQVxR3EC]
- >>82
リアなら左右反転しないと思ってる？
- 84 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 11:29:47 ID:4w8QSWwD]
- 誰か電話した？
- 85 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 12:48:13 ID:PR7igIXk]
- まだまだサンプルいろいろ聞いてみたいので、楽器でもフィールドレコーディングでも
ユザーのみなさんよろしくおねがいします。
- 86 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 12:49:05 ID:qTj5az6/]
- バンドのリハ録音したの聴かせてください！
- 87 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 12:49:51 ID:PR7igIXk]
- ○ユーザー
×ユザー
- 88 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 12:55:27 ID:9i72FJit]
- 本体の刻印も含めてミスだよね。
まあ内部構造まで考える分には（LRのマイクカプセルの向きを考えると）刻印は正しいんだけど、
感覚的にはおかしい。気持ち悪い
そして録音もおかしい。アフォかと
- 89 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 13:14:20 ID:9i72FJit]
- あ、けさ実機届いたのでまとめ
まず正面からLCDを見る状態で、じぶんからみて右にR、左にLの刻印がついてる。
まずフロント２ch（９０度）の録音モードにしてみる。刻印Rのほうから鳴っている音はヘッドホンのRから、刻印Lのほうから鳴っているの音はヘッドホンのLから聞こえる。
つぎ、リア２ｃｈ（１２０度）の録音モードにしてみる。刻印Rのほうからなっているの音はヘッドホンのLから、刻印Lのほうの音はヘッドホンのRから聞こえる。
つまり片側２ｃｈで、私用するマイク面を対象に向けて使うようなとき、つまり普通のフィールドレコーダーとしてはどちらのLRも完全に真逆。さすがZOOMクオリティ。
======
つぎ、サラウンド２chモード。刻印Rのほうから鳴っている音はヘッドホンのRから、刻印Lのほうから鳴っているの音はヘッドホンのLから聞こえる。
つぎ、サラウンド４chモード。刻印Rのほうから鳴っている音はヘッドホンのRから、刻印Lのほうから鳴っているの音はヘッドホンのLから聞こえる。
まあこのふたつは使用法に応じて向きは変わるだろうからどちらにしてもしょうがない気がする。刻印どおり、で覚えればいいのでパス
======
まとめると、おそらくサラウンドモードでのLRを直感的にしようとして刻印をうった結果zoomは大変なものを盗んでいきました
- 90 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 14:05:59 ID:J+2mNX9R]
- そもそもLRの刻印が不要
- 91 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 15:10:40 ID:VlY3SVKH]
- マイクの配置（向き）からして、本体を立てて使うしかないだろ。
フィールドで使うときは、「この紋所が目に入らぬか」状態になる。
- 92 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 16:12:13 ID:s5EZjmkC]
- 背中のマイクを「フロントマイク」としてずっと開発してきた
（そのほうがモニターするのに勝手がいい）けれど
発売が近くなった時点で前後のマイク扱いが急遽逆に変更された
ような感じがする・・・イメージ図もそうなってるし。
背中のほうを「フロントマイク」に戻して背面パネルに「こっちを音源に向けろ」
と注意書きすればいいのに・・・
- 93 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 16:29:59 ID:/pHZhIay]
- 確かにフロント、リアってのが紛らわしくしてる。
120度を自分の顔と同じ方向に向けて使ったときに、実際と左右が一致してるから仕様はこれでいい。
90度のなんてのは、ほとんどステレオ感ないんだし、
自分撮りや対面撮りでもインタビューのようなモノラルに近い使い方するでしょ。
だから一般的にはこの仕様が使いやすいはず。
まあ、フロント設定みたいなのがあれば解決することだけど、それはPCのソフトでできるし。
設定とファイル操作やその他の機能を同じレベルでメニューに放り込んであるのが使いにくい。
単純に録音以外は使わないし、ファイル操作もPCでするのでいいが、
こまめにファイルをたくさん作るような使い方をする人にはめんどいかも。
メトロノームならしながら録音してみたら、クリックまで入っていて、なんだこれと思ったが、、
付属のイヤフォンからの音漏れを拾ってた・・・
あと電池なしでACアダプター抜くと日時がリセットされるのはどうなのかと思う。
- 94 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 17:15:56 ID:9l0Qja3+]
- > あと電池なしでACアダプター抜くと日時がリセットされるのはどうなのかと思う。
時計の電力はどこから持って来るんだぜ？
- 95 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 17:30:48 ID:XEpNU2oq]
- >>94
バックアップ電池でしょ、普通。
- 96 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 18:43:22 ID:FPdvSXjK]
- やはり兄との差別化で無理があったのでしょう。音がまともなだけに惜しい。ファームアップで頑張ってほしい。メニューも操作頻度が高い項目が上になるように直して。
- 97 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 18:47:26 ID:4w8QSWwD]
- 今日、電話かけてみたが「仕様です」の一言で終った。
ただ、他にも同じ問い合わせが合ったと言ってたから、
ガンガン電話した方がいいかも。
ZOOMは意外と客の声を聞いてくれるから。
- 98 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 19:41:51 ID:j64XBI+5]
- おまえらアホばっかだな
LRは本体のはなしだろ
どうとれるかは自分で考えろよな
ただのいちゃもんにしかみえんよ
- 99 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 19:43:38 ID:j64XBI+5]
- ていうかこのままLR逆にされたらもっとややこしくなんないか？
おれはこのままで良い
- 100 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 20:08:32 ID:J50m3SET]
- おいおい、仕様ってマジで言ってたの？
アホか。
明日俺も電話するわ。
- 101 名前：27 mailto:sage [2007/09/03(月) 20:17:27 ID:Y2wP15fv]
- >>86
www.heat-devil.com/up/upload.cgi?mode=dl&file=1172
なぜかパスはh4
壮大な失敗録音としての例としてどうぞ
mic rear
level 33
sensitive M
comp limiter off
- 102 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 20:34:14 ID:0b3eQclk]
- よく取れてるじゃん。うｐ乙す。
- 103 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 20:39:38 ID:kIRY4gNm]
- >>101
これってちなみにどれくらいのキャパの会場？ 歪みっぽいのはレベル設定のミスだろうけど、
バランスよく録れてるな
- 104 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 20:48:43 ID:As3ZApEE]
- 仕様です。
問合せが多ければファームアップします
- 105 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 20:50:54 ID:j64XBI+5]
- >>100
どれだけ電話したって仕様だよ
他の問い合わせの邪魔だからやめてくれ
- 106 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 20:54:36 ID:0ZChg/ma]
- 例えばオーケストラを録音したとする。
録音時には右にあった楽器が家で聞くと左にあるように聞こえる。
そんな録音機器は音質以前にNGだろが。
- 107 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 20:56:06 ID:0ZChg/ma]
- 自分録り仕様です。
問合せが多ければファームアップ検討します
- 108 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 20:57:00 ID:2q1SkvGW]
- 自分録り仕様です。
問合せが多ければファームアップ検討します
- 109 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 20:59:46 ID:iz2nQD49]
- 録音する対象に向けて撮る時は上下逆、と覚えておけば大丈夫？
自分撮りする時は普通の向きでいいんだよね。
- 110 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 21:01:05 ID:gxBQaO1n]
- 結局、歪ませないように調整するのはマイクゲインのＬＭＨだけで
例えば録音レベルの数値が127で歪むときに64に下げても関係ないってことですか
COMPやLIMITもちょっとだけ試してみたけど、効いてるのかどうかよくわからないし
- 111 名前：27 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:12:36 ID:Y2wP15fv]
- え〜とお客さんは１００人規模ですが舞台端のモニタ上に置いて録音
舞台は７畳〜８畳（奥行２畳×横４畳）ぐらいの横長のステージ
シモ手のモニタの上（高さ６０センチ）から足を付けてカミ手側斜め狙いで
だからほとんどナカオトで録ってることになるのかな
ベース聴けばわかりますが（立ち位置は左）逆になってますね
-24dbめがけてレベルを決めたが波形はその辺でほぼ収まっている
ﾘﾐｯﾀｰの類は使用していないのですが
- 112 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 21:20:20 ID:vpSwQi7s]
- >>101
乙＆悲しみの恋人達ナツカシス。
中学生の頃思い出した。
- 113 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 21:22:28 ID:rjUAn0yT]
- 社員がいるとしか思えんスレだな。
- 114 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 21:30:21 ID:kIRY4gNm]
- >>111
モニター、ってディスプレイ？だよね？ コロガシって意味じゃないよね
どっちにしても、レベルオーバーじゃなくて、震動から本体がビビって歪みっぽく聞こえるのかな。
- 115 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 21:34:25 ID:pqthMLth]
- 何か腹立ってきた。
欠陥品つかまされた気がする
どうしてくれよう
返品するか インプレスにタレ込んで検証記事書いてもらうか
- 116 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 21:38:04 ID:T1t5awRV]
- 4chステレオ、すごく、懐かしいね。
３０年ちょっと前（1970年代中盤）にすこしはやって、ディスクリート４ch(CD-4)、
マトリックス４ch（QS,SQ）など、いろいろな方式の４chのLPレコードが当時でてま
したね。うちにも４chシステムがありました。とくにディスクリート４chのLPは、
45rpmで（通常のLPは33rpm)、50KHzぐらいのレンジのある半導体ピックアップで、
そのサラウンド感はすごいもので、当時驚愕しました。（リアサラウンドは
30-40KHz（忘れた）キャリアでFM変調されているので復調すると、原理的には
４ch独立の音がLPレコードで再生できました。）
うちにもあってリビングに４chのスピーカーを配置しました。最近はやって
いる 5.1 とか 6.1 サラウンドシステムの発端でもありましたね。でも、数年
デビューして数年のうちに、4chのLPレコードの発売はパタリとなくなり、自宅の
４chシステムも２０年前ぐらい前に粗大ゴミにだしました。
4ch て、そんな運命なんだ。L−カセット、βマックス、VHD と同じ運命。
- 117 名前：27 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:42:19 ID:Y2wP15fv]
- >>114
いやベリンガーの客席向けのＰＡモニターです
ｺﾛｶﾞｼではないですね
レベルオーバー気味ですが歪みがない部分もあったりして
びびる周波数なんかがありそうな感じはします
ﾍﾞｰｱﾝのめちゃ近くで録ってるし本体は共振してるかもですね
- 118 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 21:43:08 ID:ag0rFCPu]
- >>116
4ch なつかしい、、 過去にちょっとはやりかけて、すぐにすたれたね。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/3708/CD-4.html
ttp://natto.2ch.net/av/kako/1022/10222/1022278055.html
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r39331285
- 119 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 21:49:00 ID:JqNKPYIk]
- アマゾン用のレビューを書いたよ。仕様だからしようないって。
- 120 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 21:53:51 ID:T1t5awRV]
- 結局、人間の耳は２個なんだけど、、、、
- 121 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 21:55:03 ID:6qUIXlhY]
- H2ステレオ録音時の左右の位置についての注意
www-2ch.net:8080/up/download/1188823678626602.a2YPkQ?dl
DLキーはH2です。
- 122 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 21:56:52 ID:0b3eQclk]
- >>120
今時の映画館にでも逝ってみるこった
- 123 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 21:58:09 ID:EtBseZYw]
- >>121
ZOOMの中の人？
- 124 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:03:13 ID:6qUIXlhY]
- >>123
いいえユーザーです。Zoomサポートのすばやい回答です。
- 125 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:03:29 ID:j64XBI+5]
- >>121
メーカもアホ相手に大変だな
- 126 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:03:46 ID:0b3eQclk]
- 内部では既に対応策に追われてる模様だな
- 127 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:06:00 ID:SgU5vzvS]
- 確信犯ってことか、、なんと愚かな。
- 128 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:09:47 ID:EtBseZYw]
- >>121
これ欠陥商品だね？
「H2をユーザーとは逆の位置にある音源に向けて録音するとき
ユーザーの位置から見た左右の定位と、録音内容を再生するときの
左右の定位が逆転します。」
ってZOOMの中の人正気かｗ
あり得ないだろ？
推測だけど、物理的にX-Yマイクがうまく機能しなくって
対角の音源じゃなくそのままの音拾っちゃったんだろうね
発売まで時間がかかって、どうしても解決できずに
市場の要望が高まりすぎたので、とりあえず
勢いで出しちゃったんだろうね。
速攻にバレて
最後は「仕様です」かよ
ZOOM氏ね
返品して他社に換えるわ
- 129 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:11:45 ID:EtBseZYw]
- あと、F９０°マイクは、全然定位してません
X-Yマイクの設計が失敗したってことでおｋ？
- 130 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:16:08 ID:TCGc2y3w]
- >ID:j64XBI+5
こいつなんなの？
- 131 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:19:17 ID:/etwes6b]
- 別に普通の人だろｗ
- 132 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:19:42 ID:hWDxtmgI]
- >>128
9月1日に大切な録音が出来たからタイミング的に大ラッキー。
こんなん笑い話だろ。ネガティブになりすぎじゃね
- 133 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:26:03 ID:SgU5vzvS]
- >>121の図、あらためて見て混乱してきた。
左下のカップルは後ろ向きに描くべきじゃないのか。
- 134 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:27:20 ID:EtBseZYw]
- >ID:j64XBI+5←ZOOM工作員
>>132
おまいは幸せもんだよｗ
右と左の区別無く生きられるんだからなｗ
つか、おまいもZOOMの工作員だろｗ
- 135 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:27:55 ID:kSccqCGC]
- でもまあノイズ満載よりは良いし、これくらいだったらそのうち治すでしょ。
ファームバージョン1.02なんだけど、1.00って酷かったんだろな。
頑張れ！！
- 136 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:49:09 ID:7YLH1LwK]
- アホな奴は逆立ちして聴け
- 137 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:51:06 ID:kBUkofFz]
- おいおい>>121のファイルってどっから来たんだよ。本物？
本物だとしたら、音響製品を専門に出してるメーカーとは思えない居直りだな。
- 138 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:55:55 ID:NzCRnZ2u]
- 位相が反転してたってなら大問題だが、フリップすればいいだけなのか？
それならバッチに処理一個足すだけなんだが。
R-09の高域ノイズにうんざりして買おうと思ってんだけどさ。
>>134
あんまりｗばっか使ってると馬鹿になるぞ。
- 139 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 22:58:24 ID:XEpNU2oq]
- www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070903/dal295.htm
R-09スレから転載。
やっぱり内蔵マイクを使う場合ハイ落ちするのかな・・・？
- 140 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 22:58:57 ID:6qUIXlhY]
- フィールド録音用にH2を「こうもり」みたいに逆さに吊り下げる、
スタンドが要りそうですね。 オプションで出てくるかも？
- 141 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:02:10 ID:EtBseZYw]
- >>138
こんな欠陥品つかまされてｗ
もうｗしかないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>140
ファームうｐで解決
- 142 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:05:05 ID:kBUkofFz]
- オレも初めはファームで解決するだろうと思ってたけど、
>>121が本物なんだったら、ありえないだろ。
なんせ「仕様です」って言い張ってるんだから。直す理由がない。
- 143 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:06:27 ID:TCGc2y3w]
- 面白いわー
ヘッドホンでモニタリングしながら音源を左右に動かすと逆に動くｗ
- 144 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 23:10:00 ID:T1t5awRV]
- 4ch レコ １週間でおわったね。
- 145 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:11:58 ID:kSccqCGC]
- F本はぜろQののノイズが気にならんのかね。
- 146 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:20:31 ID:fLF6AjWA]
- 外部マイクを使用した時の性能差はどんなもんだろう？
- 147 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:25:02 ID:2II+QVrl]
- >>139
こんなレビュー書いて、自分の信用が失われると考えないのかな。
比較録音に使われているサンプルはここ↓
ttp://www.tingara.com/mt/archives/2006/07/jupiter_3.php
こいつのモニタ環境が哀れでならん。
R-09のS/Nの悪さとハイ上がりっぷりは健在だな。
- 148 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/03(月) 23:30:16 ID:XEpNU2oq]
- >>147
R-09がハイ上がりなのか、H2がハイ落ちなのか、どうなんだろうねぇ。
H4と比べてもハイが落ちてるわけだし。
まあ俺はパナ改繋ぐから内蔵マイクとかはどうでもいいわけで、
本体の低ノイズさと周波数特性のフラットさがあればあとはどうでもよい。
- 149 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:33:35 ID:qiY8QaTx]
- ★★ ZOOM H2 新発売！！！ 録音すればもれなく左右逆転ステレオ！！！ ★★★
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1188543053/-100
- 150 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:35:17 ID:2II+QVrl]
- >>148
どっちもあるだろう。
SN稼ぎ回路である程度ハイ落ちあると考えるのが妥当。
H4と比べてハイ落ちしたのは、-12dB制限を取り払いたかったからだろうね。
演算の問題だな。
パナはオムニだろ。こっちはカーディオイド。
使い方が違うからなぁ。
- 151 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:36:50 ID:cxPZxb/z]
- ROMってたらなんかわけわかんなくなってきた
121の文書って本当なの？
操作面を自分に向ければ定位はおかしくないんだけど
皆は何をいってるのかな？
ただマイクに近づきすぎるとXYマイクだから逆に定位す
るようには聞こえるかも
音源が遠ければちゃんとXYで定位正しくないかい？
H2にヘッドフォンつなげて確認しただけだからもしかして
PCにおとして聞くと逆になるの？
わけわからなくなってきたよ
誰か説明してー
- 152 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:40:13 ID:qiY8QaTx]
- フロントマイクにして、道路に液晶パネル側を向けて録音する。
すると、右からきて左へ行った車が ＰＣで再生すると 左からきて 右へ行くように聞こえるんだが
- 153 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:40:29 ID:kSccqCGC]
- いずれにせよ、ノイズには一言も触れずに０９を最上位に置いたりしてたら、
信用なくすわ。
- 154 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:44:39 ID:kBUkofFz]
- >>151
>>121の文書の出所、真贋についてはわからん。
ただ、書かれている内容の事態が、少なくともオレのH2で起こっている。
他のやつらのでも起こっているからこういうスレになっているのだろう。
お前の勘違いでないとしたら、
その個体は突然変異でご当選おめでとうございますって感じ。
それかお前の耳が逆に定位してるか。
- 155 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:44:58 ID:NzCRnZ2u]
- >>152
それって普通じゃないか？
液晶をこっちに向けて同じことすると右から左ってことだよな？
俺はこのスレ読んでその逆になるのかと思ってたぞ。
- 156 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:49:00 ID:0q8LdGF8]
- どこがふつーだよ。お前は鏡の世界のアリスか？
- 157 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:49:18 ID:cg2SFJai]
- >>155
買ってないからそう思う。
フロントマイクは液晶側をとるんだからね。
- 158 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:50:21 ID:0q8LdGF8]
- >>121の文書は「ご注意ください」ってあるけど どう注意するんだよ。 定位を逆転させずにとる方法を教えろ！！！
- 159 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:50:40 ID:cxPZxb/z]
- >>154
当選なのかな？
とりあえずLRはたぶん正しく認識してると思うよ
しかし、152の話もそうだけどこれは操作面を自分に
向けたら定位はあってるんじゃない？
基本的に操作面を自分に向けた設計って事になるよね？
音源が自分の前にあるなら操作面を自分に向けてリアで
録ればいいってことでしょ？
もしかして121はニセモノ？？？
- 160 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:51:27 ID:NzCRnZ2u]
- ああ、フロントってのは液晶とは反対側ってことか。
で、>>138でも書いたがフリップすればオーケーなんだよな？
位相が反転してるってことはないんだな？
- 161 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:51:36 ID:+Cvf7E/Q]
- どなたか 左右のｃｈを入れ替える フリーソフトを教えてくださいまし。 なるべく簡単、使いやすいのお願いします。
- 162 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:53:49 ID:+Cvf7E/Q]
- >>159 リアマイクをつかえば逆転する。
フロントマイクにして、液晶を自分に向けてとると、 マイクの指向性が自分の方に向くから、
録音対象物に背を向けて聞くのと同じ。それじゃあ まともな ステレオにはならない。
臨場感がないのはこのせい
- 163 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:54:12 ID:2II+QVrl]
- だいたいだな、レコーダーってのは耳の代わりだ。
お客さんの頭なんだよ。
なんで客が音源に背を向けて聴く設定になってるんだよ。
- 164 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:56:39 ID:kBUkofFz]
- 要するに、こういうことだ。
そんなやついるか知らんが、野球の試合を録音する。
オレはバックネット裏から観戦。H2で録音ですよ。
バッターは打てば、オレから見て右側に走ってくわな。ダダーッ！と
一方、捕球されたボールは一塁に送られ、ファーストミットにバシーン！とおさまりますわ。
でもって、一塁塁審がアウトー！とかなんとか言うわけですよ。
これ全部、オレから見て右側で起こってること。
当然、主に右耳から聞こえてきますわ。
ところが、帰ってH２で録ったこの録音を聞いてみるとあら不思議。
全部Lチャンネルの方向から聞こえてくるざーます。
そういうこと。
- 165 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:56:52 ID:PmRWFXFF]
- １２１の文書はもらっていないけど、 電話できいたら同じこと言ってたよ。
自分録りのときはＯＫで、 音源をとるときは左右逆になるんだってさ。
で、
「これは仕様です！！！！ でも 問い合わせがおおければファームアップも考えます」 ってさ。
- 166 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:57:12 ID:NzCRnZ2u]
- 位相は大丈夫？
なんで誰も答えられないんだ。
- 167 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:57:32 ID:2II+QVrl]
- 新しい商売を考えた。
H2用、LR逆転ミニプラグアダプター。
４００円位ならバカ売れの予感。
- 168 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:58:24 ID:kSccqCGC]
- XYだから関係ないでしょ。
- 169 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/03(月) 23:58:38 ID:4w8QSWwD]
- >>166
>なんで誰も答えられないんだ。
オシロもってないもん。
- 170 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:01:24 ID:SNvCWKU1]
- プレーヤー目線での客の頭なら問題ないわな。むしろ逆だとおかしい事になる。
外部入力は問題ないの？
- 171 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:02:34 ID:SrExlNGG]
- もしかして俺のH2はみんなのと違うのか？？？
ひとつ気がついたんだが、HPのW‐XYステレオマイクの説明の図
手前が120°向こう側が90°の指向角度になってるよね？
”内蔵マイク指向性/周波数特性”のリンクから120°の指向角度は
リア、90°の指向角度はフロントになってる
これでいくと、HPのW‐XYステレオマイクの説明の図は手前がリアで
向こう側がフロントということになるよね？
LRの位置を図の通りにすると俺のは手前がフロントになっているの
だが....
もしかしてこのシールが２種類あるのか？？？
皆はどうなってる？
- 172 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 00:03:54 ID:ma8aVMuH]
- リアにして液晶面を向こう（ステージなりドラムなり）に向けた時
右のハットはPCで聞くとどっちから聞こえることになるの？
- 173 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:04:23 ID:E0+LtY6g]
- >>170
そういえば、それ忘れてたな。
↓こういう方もおいであそばせましたございます。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1173671183/951
- 174 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:05:21 ID:olmDhm8T]
- >>164
で、それはH2を液晶側のMICで録ろうが、液晶の反対側MICで録ろうがそうなるわけ？
- 175 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:06:12 ID:SrExlNGG]
- >>166
位相が反転するって事はないんじゃない？
音源に対してLRの距離が違えば位相はずれるだろうけど
- 176 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:06:12 ID:53Ketjuf]
- >>174 どっちでも逆転。 サラウンドモードだけは正しいらしい
- 177 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:07:10 ID:OF1/jwgG]
- >>160>>166
位相は反転してないが、左右が反転してる
なぜこんな製品世に出したのか
わかんね
ZOOMって頭逝かれてるね
Ｈ４＝スタンガン
Ｈ２＝地雷
- 178 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:08:05 ID:E0+LtY6g]
- >>174
フロントだろうがリアだろうが、録っているマイクをグラウンドの方向に向ければそうなる。
わざわざ音源と反対にマイクを向けるか（当たり前だが音の入りは悪くなるわな）、
上下逆さかまにして持ち続けるかでもしなければ、そうなる。
- 179 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:08:08 ID:sjyjhpAS]
- てか、これって海外じゃ既に発売済みじゃないんだっけ？
- 180 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:08:31 ID:es5hhohW]
- >>173, 170
今確認した。OKだった。
- 181 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:09:07 ID:SrExlNGG]
- >>172
ん？やっぱり俺のがおかしいのか？
リアにして液晶をステージ側に向けたらマイクはステージに向いてないよ
液晶側がフロントじゃないの？
- 182 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:09:12 ID:53Ketjuf]
- ＰＣで対処する方法おしえてくれよん
- 183 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:11:01 ID:E0+LtY6g]
- >>176
おい、待て。オレのはサラウンドでも反転しとるぞ！
液晶と反対の方向を自分も向いていたと考えて、はじめて合致するわ。
- 184 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:11:22 ID:zG0fpH69]
- フロント／リアもL/Rも相対的名称だから
そこを基準とするかによって変わるのあたりまえ
これは４chを想定したものだからその一部が逆になるのは当然だ
- 185 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:16:20 ID:E0+LtY6g]
- そうだな。
音源と反対にマイク向けて録音するのも当たり前だし、
その結果音がロクに録れないのも当たり前だ。
それに4chを想定すれば当然の帰結なんだからファームで対応できるはずもないわ。
- 186 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:16:45 ID:08eIma7Y]
- 4CHわ、いつでも捨てられるオマケにしといてくれ。
- 187 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:17:02 ID:53Ketjuf]
- 簡単に調べる方法
机などの前で、フロントマイク または リアマイクにして 録音モードにする。
音源に向けて直立させる。
机の上を手で叩く。 レベルメータの Ｌ，Ｒのどちらがより大きくなるかで、一目瞭然。
- 188 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:17:29 ID:es5hhohW]
- >>182
ステレオトラックを二つのモノラルファイルに分離して、
オリジナルのLchをRchに、RchをLchに変更する。
再びステレオ化すれば普通の録音になる。
フリーソフトならaudacityで出来る。
- 189 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:18:42 ID:olmDhm8T]
- >>176、178
THX。
”仕様”じゃ済まない欠陥ですねぇ。
あとは外部MIC接続時はどうなんでしょうね・・・
- 190 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:18:50 ID:53Ketjuf]
- >>188 ありがとさん
- 191 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:20:20 ID:53Ketjuf]
- こりゃー祭りの予感がするな。
- 192 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:21:38 ID:4VJF2egH]
- みんな、電話かけろ！
- 193 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:24:00 ID:es5hhohW]
- 外部マイク、LはLです、普通です。ＯＫ。
- 194 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:25:08 ID:E0+LtY6g]
- よく知らんので、いまさらだが教えて欲しいんだけど、
zoomって日本の会社じゃないよね？
＞問い合わせがおおければファームアップも考えます
これってzoomじゃっぱんが「考える」ことなのかよ、と。
- 195 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:25:31 ID:olmDhm8T]
- >>193
おぉ、THXです。
じゃあ買ってみるかな？w
- 196 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:25:55 ID:3AdBPpNU]
- でもzoomの営業はそういってたよ。
- 197 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:27:52 ID:08eIma7Y]
- 日本の会社だろ。
- 198 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:27:55 ID:SrExlNGG]
- >>187
別にLRおかしくなかったよ
もちろん操作面を自分に向けてだけどね
- 199 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:28:41 ID:IxkgD3rO]
- これはもう、どう考えてもZOOMの単純なミス。
>>121のも後付けの言い訳に過ぎないよ。
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/index.php
↑ここにある図とも辻褄が合わない。
相対的とかいう問題じゃなくて、大多数の人間にとって感覚的に違和感があり過ぎる。
- 200 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:30:12 ID:E0+LtY6g]
- >>198
ユーがどういう状況で何をやったのかさっぱりわからんのだよ。オレ。
もうちょっと詳しく教えてください。
当たりロットもあるのか？
- 201 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:30:20 ID:3AdBPpNU]
- だいたいオーディオってのは 音楽を忠実に再生できてナンボだろ。
- 202 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:31:10 ID:es5hhohW]
- >>198
もし、H2を耳の代わりに使う人が居たら？
君がH2の右で叩く手の音を、右耳のマイクが多く拾うのに、
レベルメータはLの方を大きく表示している。
イヤホン突っ込めば、左で鳴ってる。
普通ですか？
- 203 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:31:31 ID:3AdBPpNU]
- >>199 その図は Ｌ，Ｒのラベルが製品と逆なんだよな。
その図のとおり作ればよかったのに、途中で気が狂ったのか？
- 204 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:35:59 ID:SrExlNGG]
- >>200
操作面を自分に向けて右の方で指を鳴らしてみるとRのほうが
レベルメータは大きくふれた
左の方はLが大きくふれたよ
マイクに息を吹きかけるとXYマイクだから反対のマイクが音を
ひろって定位が逆にきこえるのも確認したよ
でもこれは音源が近すぎるからでしょ
- 205 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:37:14 ID:E0+LtY6g]
- R-09を圧倒する商品になるかー！？
ってところでL/R反転ってだけでもズコーなのに、
「これは仕様です」って体を張ったギャグもいいとこ。
早いとこ間違え認めて修正しろよ。
やる気なさ過ぎ。そんなんで勝てるわけねーだろ。
>>197
ああ、そうなんだ。
>>121が本物だとして、これ見せたら、
メリケンの購入者も壮大にズッこけるだろうなぁ。
- 206 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:37:52 ID:vLxfttwt]
- >>204 そのときマイクはフロントマイクでしょ？
- 207 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:44:34 ID:es5hhohW]
- >>204
君のためにもう一度書き直そう。
>>198
H2を顔の高さに持ち液晶パネルを君に向けて立つ人が居る。
その人の右耳の横で誰かが手を叩いた。H2の右のマイクが音を多く拾うだろう。
なのに、レベルメータはLの方を大きく表示している。
イヤホン突っ込んで録音を聞くと、左で鳴ってる。
しかもよくよく見るとH2の右のマイクにLなんて表示がある。
これって普通ですか？
- 208 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:45:06 ID:SrExlNGG]
- >>206
そうですよ
でも同じ状態でリアでも４CHでも同じだよ
ちなみにフロントは手前で右左と、リアは向こう側で右左と
指をならしてみました。
なんか一人だけ話しについていけないんだけど間違ってるのかな？
操作面を自分に向ければおかしいことはないんだけど
もちろん操作面を向こうに向ければ逆の定位になることもわかるよ
基本操作面を自分に向けるように使うものじゃないの？
- 209 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:46:03 ID:E0+LtY6g]
- >>208
どうみても同じ症状です。本当にありがとうございました。
- 210 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:46:37 ID:2TLJCmRG]
- 要するにこの図が間違いってことだな
www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/h2_03.gif
www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/h2_04.gif
- 211 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:48:21 ID:vLxfttwt]
- >>208 あのさ、フロントマイクを自分に向けているってことは、マイクには指向性があるから、あなたの顔に指向性が向いてるわけです。
だから 音源に背を向けて聞いているのと同じ状態。 ステージに背を向けて音楽聞く人いないでしょ？
- 212 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:49:11 ID:SrExlNGG]
- >>207
H2を顔の高さに持ち液晶パネルを君に向けて立つ人が居る。
↑
これがそもそもおかしいんじゃないの？
録音機は音源に向かってLRじゃないの？
おれは今まで間違ってたのかな？
- 213 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:50:28 ID:IxkgD3rO]
- ここには色んなレベルの人がいると思うから、一応言うけど
・指向性マイクなんだから、音源の方に機能しているマイクの正面を向ける。
・一般的な感覚だと、ステレオマイクを設置する時には
『そこに架空の人間が音源の方を向いて聴いている』状態を想定している。
>>163の言うとおり。
その点を踏まえて。
- 214 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:51:48 ID:vLxfttwt]
- 今ためしたけど、マイクの指向性は フロントマイクのときはちゃんとフロント側に向いているね。
だから液晶面を自分に向けてステージの音をとると、ステージに対してマイクを反対向けていることになるね。
- 215 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:53:27 ID:SrExlNGG]
- >>211
うん、だからステージに対してはリアをつかえばいいんじゃないの？
どうもフロント、リアという表現がH2はおかしいのかもね
操作面を自分に向け、H2を持った状態で音をとれば、自分の耳で
聞いてるのと同じ定位にならないかい？
フロントなら自分の後ろの音だろうし、リアなら自分の前の音ね
- 216 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 00:54:41 ID:c0NfzlOQ]
- フロント90度とリア120度で何故360度サラウンドになる？
210度じゃないか？
全然足りないではないか。
- 217 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:55:32 ID:vLxfttwt]
- >>215 リアマイク使って液晶面を自分に向けると、やっぱり左右逆に録音される上にＺＯＯＭはそれが仕様だって言い切るからみんな怒りまくってるんだ。
- 218 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:57:07 ID:SrExlNGG]
- >>217
そうなんだ
じゃ俺のは当たりだね
その状態だと正しくとれるもん
- 219 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:58:19 ID:vLxfttwt]
- >>218 ソフトウェアが間違ってるから、フロントが逆でリア使うと正しいことはありません。
マニュアル読んでリアマイクに切り替えてからためしてね
- 220 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:58:20 ID:mJP3Yhib]
- >>71
無理だと思う。
真ん中のボタンでメニュー開いて
CARD REMAIN で残り時間を確認しておくしかないと思う。
(録音するフォーマットに応じて時間も変わってるみたい。)
録音待機の状態でも確認はできるけど
録音中とか再生中だと同じ操作をしても
Stop Recorder! って表示されて確認できない。
- 221 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 00:58:51 ID:E0+LtY6g]
- 他の方々の忍耐強さにはビックリだ。
- 222 名前：163 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:00:15 ID:es5hhohW]
- >>215
カプセルを音源と逆に向けちゃいけない、普通は。
ttp://www.schoeps.de/E-2004/overview-stereo-techs.html
もういちど、冷静に、よく考えて。
録音機の位置に君が立って、音源を聴くことを考えて。
あたりもはずれも無いよ、君が間違えてるんだよ。
- 223 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:01:23 ID:SrExlNGG]
- >>219
もちろん読んだよ
読まなくてもわかるけどさ
なんで違うんだろ
- 224 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:03:16 ID:E0+LtY6g]
- いま>>216さんがいいこと言った。ものすごくw
- 225 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:06:08 ID:sjyjhpAS]
- >>215
ほんとに持ってるの？
フロントもリアもどっちもLR逆になってるんだよ
- 226 名前：マジレスすると 開角だから！ｗ mailto:sage [2007/09/04(火) 01:06:08 ID:es5hhohW]
- >>224
かなりおもしろいｗ
- 227 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:08:02 ID:E0+LtY6g]
- 明日左右反転について電話するつもりだが、
>>216についても聞いてみようと思う。
- 228 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:08:54 ID:vLxfttwt]
- 電話の内容を録音したれ。ＬＲ関係ないから大丈夫ｗ
- 229 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:09:15 ID:SrExlNGG]
- >>222
むずかしいことは良くわかんないけど
実際にとってみて問題ないことは確認してる。
間違ってるのかもしれないけど、自分の考える
LRは正しい定位をしてる
もちろんとりたいものをとってLRが逆に聞こえる
こともないので
H2ってのは皆さんのように専門的な知識をもった
人向けでなく素人でも感覚的に使えるものなんじ
ゃないだろうか？
- 230 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:11:11 ID:ttyzijQ0]
- ところで サラウンドでとったものって ２つのファイルのうち１つだけ再生すれば ふつーの２ｃｈステレオなの？
今はサラウンド装置ないけど、せっかくだからサラウンドでとっといて サラウンド装置かったら使おうかなって。。。。
- 231 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:11:32 ID:SrExlNGG]
- >>222
もしかしてXYってのは右側についてるマイクをRとするってこと？
左側のマイクが右側をねらってるからRではないの？
- 232 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 01:11:46 ID:Gf+UinpP]
- >>216
90度、120度というのは収録可能範囲ではなく、
2本のマイクの指向中心の角度。
(収録可能範囲はもっと広い)
www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/h2_04.gif
この図だと真横の左右10度ずつくらいは死角になりそうだけど
約340度くらいはカバーしてるかも。
でもこの図ってL/Rの刻印が実機と逆ってことで決定?
- 233 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:11:54 ID:ttyzijQ0]
- >>229
直感的に使おうと皆おもってるんだが、 ZOOMがゆるしてくれない。だから皆怒ってる
- 234 名前：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:12:33 ID:hNMW/R1z]
- 今日、試しにあおなみ線で録り鉄してみましたが…レベルが合わなくて到底聴けたものじゃないorz
今までゲイン調整なんて大したものはほぼ無かったからなぁ…(´･ω･｀)
ファームのUPで、フロント/リアのマイクのLRをメニューにて選択可能にはならないかな？
この素人考え、そもそも技術的にダメ…？
H4ではファームもきめ細かく更新し続けているので、ZOOMにはH2を良い製品にしてくれることを期待しています。
- 235 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:15:02 ID:E0+LtY6g]
- >>232
・ご指摘の通り、イラストの刻印は実機と逆。
さらに、
・赤いRと青いLの録れ方も逆（フロント／リアともに）
後者の点で現在話題沸騰中です。
- 236 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:15:05 ID:es5hhohW]
- >>229 ( ID:SrExlNGG )
君に最後の提案だ。
カナル型のイヤホンまたは密閉式のヘッドホンを装着して、
H2はリアマイク、MonitorをOnにして、トイレに行こう。
水を流して、まぶたを閉じて、右に３回転してみよう。
大のほうを流すんだよ。
それでも問題ないなら、君には問題ないんだ。
君がそう思うならそうなんだ。
君の人生に幸あれ。
- 237 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:15:31 ID:kg8Owuh9]
- 対目標物を録音するときは上下を逆さにして録ればよいんでない？
- 238 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:19:08 ID:kYFbBDdy]
- たとえ話がおもしろくって目が離せないスレだw
229でもないのにトイレでやってみたくなるw
さあ、みなさんご一緒に３回転
- 239 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:33:34 ID:es5hhohW]
- 自分でやってみたがトイレはいまいちだった。
カプセルを正面に向けて、指をパチパチさせながら
H2の周りを一回転させたほうが良くわかるね。
回した方と違う回転になる。
>>231
＞左側のマイクが右側をねらってるからRではないの？
これだけは正解。
だから音源が近すぎると、カプセルの向きによる音量差よりも
距離による音量差が勝ってしまってステレオでなくなる。
>>237
天井からの反響を拾いにくくなって、
空間表現が甘くなりそう。
モニターはヘッドホンを逆にすればいいし、
音は編集時にひっくり返せば良い。
もう俺はファームアップまでこれで乗り切るよ。
- 240 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:33:57 ID:zWmjvoYk]
- こりゃあＺＯＯＭが強がって突っ張りきれる話じゃないぞ
録音に使ったら間違いなくすべてのユーザーが？？？になる
出回り品が少ない今のうちにさっさと認めて対処告知でも
早いとこしないと雪ダルマんなって大量返品騒動になるのは確実だ
- 241 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:34:35 ID:Gf+UinpP]
- マニュアルを読んで思ったが
フロント・リアの呼び方が根本的に間違ってると思う。
操作面を見ながら録音するだろ、普通。
だったら操作面を自分に向けた状態で
前方を収録するマイクがフロントマイク、
後方を収録するのがリアマイクになるはず。
「機材のどっち側についているか」ではなくて
「普通に操作したときどちら側を収録するか」で呼ぶだろ。普通は。
H2の背面マイクをフロントマイク、操作面側のマイクをリアマイクと呼ぶべきだと思う。
マニュアルごと書き直してほしい。呼び名の仕様を変えてくれ。
- 242 名前：社員 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:34:51 ID:7OWj5raY]
- 定位の話も秋田んだけど、なんか他に話題ないですか？
ちなみにまだ買ってませんが。
- 243 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:35:39 ID:ttyzijQ0]
- ファームアップするやつばかりとは限らんから、早めに欠陥品の販売はとめないと
評判落とすな。間違いなく。
- 244 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:36:35 ID:4VJF2egH]
- >>242
>なんか他に話題ないですか？
悪いが、それ以外無い。
- 245 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:38:24 ID:ttyzijQ0]
- そうだな、とリビア１つ。
日本語のファイル名のｍｐ３ファイルをぶち込むと文字化けするな。
- 246 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:39:11 ID:es5hhohW]
- >>242
音は期待されたレベルだったから。
惜しむらくはコンセプトが・・・
さっさとコーディングに戻ってくれ。
今週中に頼むよ。
- 247 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 01:41:29 ID:ma8aVMuH]
- 指向性がどうので音に迫力がないってのも確定？
ならｲﾗﾈ
- 248 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:41:47 ID:E0+LtY6g]
- >>121や、電凸組の「仕様です」報告が本当なら、
企業のダメダメ対応の典型みたいな話だよね。
商品ジャンルの一般性がたいしたことないから2chのスレが延びる程度だけど、
食品かなんかだったら、ワイドショーで袋だたきになりかねない対応だと思ふ。
ま、テレビで取り上げられることはないだろうが、
今後ユーザーからマジでソッポ向かれる可能性を真剣に考えてほしいところだ。
- 249 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:42:27 ID:ttyzijQ0]
- 明日あたりから、販売店からＺＯＯＭへの苦情が増えるだろうな。客から文句いわれたどうするんだ！って。
販売店からの苦情は怖いぞーーーー。 仕様なんて言って許されるとは思えんな。
- 250 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:45:16 ID:0nix6RZL]
- H2持ってるなら 電話相談する時に録音をお願いｗ
- 251 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:47:39 ID:Gf+UinpP]
- どうせなら4つのマイクをミキサー画面でレベルとパン決めして
自分で2chにミックスして録音できるモードをつけてほしい。
これなら定位や指向性をある程度自由にプログラミングできるはず。
ミックスパターンを数種類作って自由に呼び出せて
切り替えられるようにしてもらえると最強かも。
- 252 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:48:12 ID:Gf+UinpP]
- あとモノラルで録音できる機能があると
容量を食わずに録音できていいような。
対面のインタビュー時とか。
- 253 名前：27 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:50:25 ID:UnTp+pJ1]
- >>250
>>23
>>101
- 254 名前：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:53:05 ID:hNMW/R1z]
- >>251
そう、それが云いたかったんだ。
とりあえず、冬までには盛り込んで欲しい機能ですね。
（録り鉄にとっては冷房のあるこの時期は氷河期なので）
- 255 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:56:27 ID:Gf+UinpP]
- 今思ったけどフロントマイク・リアマイクとかじゃなくて
「90度マイク/120度マイク」とか
「ステレオマイクA(XY角90度)/ステレオマイクB(XY角120度)」みたいな
呼び名のほうがいいな。
説明書もそんな感じでリライトしてくれ。
- 256 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 01:59:46 ID:OiVKB4xC]
- >>254
冷房があるとなんか違うの？
コンプレッサの音が被るとか？
- 257 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:02:14 ID:ORti3MnA]
- >>256
冷房の音がうるさくて走行音がきれいに録れないってことでしょ。
まあ中央201系オタの漏れはそんなことを言ってる余裕もないのだが。
- 258 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:02:51 ID:mJP3Yhib]
- >>242
H4用にハードケースかマイク部分につけるキャップみたいなの
作ってください。
付属の袋だけだとどこかにぶつけた時とか
マイクがダメージ受けそうな気がしてちょっと怖いです。
- 259 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:03:43 ID:4VJF2egH]
- 俺の場合「弊社として考える仕様がこれです」と、はっきり言われたからな。
当然、「おかしいでしょ。いくら何でも」とは言ったが。
とにかく電凸するのが一番良いよ。販売店に言っても時間がかかる。
- 260 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:04:44 ID:Rn/MtKoS]
- あらためて、>>121の図を見てみたけどさ（オフィシャルなものかどうかはわからんが）
H2の「ユーザー」はZoom的にいうと「演奏する」人なんだよね、そもそも
録音する人が、録音物（演奏、鉄道、環境音、なんでもいいけど）にマイクを向ける、という
発想じゃなく、演奏する人が自ら自分の演奏を、自分に向けたH2で録音する、というコンセプト
だから、混乱してるんじゃないの？
- 261 名前：237 mailto:sage [2007/09/04(火) 02:11:27 ID:kg8Owuh9]
- >>260
同意
- 262 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:14:01 ID:4VJF2egH]
- 自分に向けたH2で録音しても、聞く側に回った時は逆になる。
- 263 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:16:33 ID:Rn/MtKoS]
- ん？ 自分で左側で演奏したものは左に定位されて録音されるんだよね？
自分はまだ持ってないんで、単純に疑問なんだけど
- 264 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:19:26 ID:4VJF2egH]
- ギターみたいな楽器は良いけど、ドラムの場合、時分に向けて録った後、
再生すると、左右の位置関係が逆に聞こえるから気持ちが悪い。
- 265 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:24:07 ID:Rn/MtKoS]
- ということは、自分にH2を向けて、左側で演奏したものをヘッドフォンで録音をモニターすると左から
聞こえるけど録音して再生すると、右側から聞こえるってこと？
パーカッションなんかは２本マイク立てて、演奏者が自分でヘッドフォンモニターしながらシェーカー
とかを動かしてパンニングすることがあるけど、左から右に動かして録音、それを再生したら右から
左に動いたら、それは変だな
- 266 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:26:49 ID:Gf+UinpP]
- >>260
そのコンセプトが間違ってる。
だって普通のレコーダーと逆なんだもん。
SONY PCM-D1で自分録りするとき
操作面を自分に向けて録音すると左右が逆になるでしょ。
そっちが普通なんだよ。
だからPCM-D1で自分録りするとき、
操作面をむこう向きにするか、定位にこだわるなら
上から吊るすことになるわけだけど、そっちが普通。
R-09でも同じ。H2だけ逆。
- 267 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:29:10 ID:Gf+UinpP]
- というかH4も同じだし。H2がおかしい。
- 268 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:31:36 ID:Gf+UinpP]
- おかしいというか、そういう自分録り用モードがあってもいいけど、
なにより普通のレコーダーと同じように使えないと困る。
- 269 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:34:25 ID:4VJF2egH]
- >>265
録音してるときはプレイヤーだが再生してる時はオーディエンスだから。
- 270 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:45:57 ID:mJP3Yhib]
- >>260 >>237
レコーディングは吊るす(=逆さま)
がデフォルトなのかもしれない。
H4の「たとえばこんな使い方」だと川の上に吊るしてる。
マイクスタンド買ったことないからがどれくらいの値段なのかしらないけど
コンセプトというか仕様が嫌なら、逆さまにすりゃいいんじゃないか？
- 271 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 02:49:33 ID:4VJF2egH]
- >>270
んじゃ、付属のスタンドの意味ないじゃん。
- 272 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 03:47:19 ID:SgsMRslJ]
- 盛り上がってきましたで
- 273 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 04:06:59 ID:4VJF2egH]
- この勢いで明日は10時から電凸すべし。
- 274 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 04:32:49 ID:Gf+UinpP]
- 今気づいたが、ステレオ録音狙いのときでも
とりあえずサラウンドで録ってしまうのはアリかと思った。
なんでもサラウンドモードで録ってDAWで2mixに落とすと。
これならマイクを向けている方向とか割とルーズでもいいかも。
ドラムとかの楽器録音ならアンビエンスも勝手に拾ってくれて
なんちゃってアンビマイクを立てた気分になれるとか、
ライブ録音ならレベルオーバーのクリップ時でも背面マイクのほうは
つぶれずに拾ってくれてある程度の安全策になるとか・・・
というのは俺の妄想だろうか？
- 275 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 04:41:44 ID:W2bZh0f9]
- 良く分からんので聞いてみるが
自分の頭の上にH2を普通に置いて４ch録音した場合（この場合向きは無視）
再生したら現実と裏返しになるの？
それだったらたしかにおかしい
ちゃんと再生されるんだったら仕様でしょう
単に呼び名の違い
- 276 名前：270 mailto:sage [2007/09/04(火) 04:45:31 ID:mJP3Yhib]
- >>271
268さんの言葉をかりるけど
もともとのコンセプトである
「自分録り用モード」で録るのには
普通に立てて録ればいいわけだから
スタンドがないと、どうやって録るんだよってことになる。
人様がならしてる音や自然の音をとるなら
マイクぶら下げて録れと。
-- 以下蛇足
自分で弾いて自分で聴いてる音を
そのまま聴かせたいと思うほうだから
H2の仕様はいいなぁと思う。
目の前にあるマイクが人の顔に見えたことがあるけど
聴いてる人って観点が無くなると没頭できていいかもしれない。
- 277 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 06:04:32 ID:t7rchLLx]
- そもそも自分録り用モードってのが意味不明なんだが
>>276みたいに演奏者視点での音を聞かせたいと思う人ってそんなにいるの？
- 278 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 06:24:41 ID:SgsMRslJ]
- 祭りの予感
- 279 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 07:02:37 ID:HtI0ZKuI]
- 「これはzoomの新しいコンセプトなんだよ！」
みたいな、かなーり無茶な主張をするやつが繰り返し現れるのはなぜなのか。
そしてまたそいつがみょーに粘り強い。
- 280 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 07:12:05 ID:IxkgD3rO]
- 自分録りってことで納得してる人がいるみたいだけど…
多くの人がこういうレコーダーに期待してるのは、
『鏡』じゃなくて『カメラ（写真）』でしょ？
Ｔシャツに印刷された「筒美京平」の文字が「平京美筒」になってしまったら、
俺は違和感を感じるなあ。
鏡には鏡で、そりゃあ便利な点もあるけどさ。
- 281 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 07:24:34 ID:08eIma7Y]
- ま、そんなコンセプトはあっても良いが、大多数のユーザーには不要。
２CH時は普通になるようにしてほしい。
ただし選択画面でこれ以上メニューを複雑にしないで欲しい。
- 282 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 07:43:46 ID:L2MGpK0O]
- >>280
うまくてわかりやすくて要約もいい感じの例えだね。
感心した。
- 283 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 07:48:03 ID:uQbTMYtY]
- ランダムで右になったり左になったりだと困るけど、
それはないようだから、分かって録音する分にはかまわないのでは。
それより、マイクも含めた録音性能は価格の割にはすばらしいでおＫ？
- 284 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 07:51:00 ID:iRazdXCA]
- ♪あたらしい 朝が来た
電凸の朝だ
- 285 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 07:52:08 ID:iRazdXCA]
- 今日は価格のＨ4スレにバラしてやる
- 286 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 07:52:20 ID:EVwAgaGK]
- 今日は価格のＨ4スレにバラしてやる
- 287 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 07:53:07 ID:08eIma7Y]
- ファームで簡単に治るはずだから、絶対に治して欲しい。
ハードは素晴らしい。ソフトは欲張ったためイマイチ。
最初から2CHに限定すれば、すっきりして使いやすい装置になったかもしれない。
- 288 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 07:56:30 ID:EVwAgaGK]
- 「仕様ですからしようがありません!」
- 289 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 08:17:26 ID:t5tlnRph]
- 待望のH2買った。
すばらしい。鈴虫から爆音までリアルに取れる。
さらに今なら左右の音が逆転して録音される。つまりライトにいた楽器は左にあるかのように再生される。
zoom曰く「仕様ですからしようがありません!」
詳しくはDTM板のH2スレで。
- 290 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 08:34:41 ID:Ju2VVL+6]
- 4chが売りの製品なのに2ch限定しろとは
- 291 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 08:40:48 ID:ScXWMkh2]
- 右から左に受け流したつもりが、
左から右に受け流した事に
されてしまうんでつね
- 292 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 08:46:28 ID:t7rchLLx]
- つーか4chモードもどっちのマイクをどの方向に向けたいかによって
切り替えできないとだめなんじゃないの？
- 293 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 09:31:56 ID:XigLA/+/]
- DTM板なのに勢いｽｹﾞｰ
- 294 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 09:35:59 ID:eqt0+lkK]
- H2購入ボタンさっき押してきた。
左右反転は気になったけど
どうせPCで編集するし音が良いならと割り切りました。
- 295 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 09:50:29 ID:SgsMRslJ]
- 社員の人見てる？
- 296 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 09:56:50 ID:NVTzwAz5]
- 待望のH2買った。
すばらしい。鈴虫から爆音までリアルに取れる。
さらに今なら左右の音が逆転して録音される。つまりライトにいた楽器は左にあるかのように再生される。
zoom曰く「仕様ですからしようがありません!」
詳しくはDTM板のH2スレで。
- 297 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 09:57:29 ID:SgsMRslJ]
- ローランド社員乙
- 298 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 10:03:07 ID:XigLA/+/]
- ノイズ少なめハイ落ち少なめ左右合ってる価格そこそこ
H4最強
- 299 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 10:03:08 ID:jEnYJGxA]
- ローランドの社員は、こんな致命的なミス修正しないでいてくれた方がうれしいだろ。
「仕様です」なんてのもいかにもDQN会社なわけで、これまたうれしいだろ。
自爆するzoom社員乙としか言いようがないわ。
- 300 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 10:30:03 ID:k06Jd0Hi]
- H4とH2迷うな
H4はキャノンが刺さるんだけど、マイクがある環境には大抵卓もあるからH2のラインインでも大丈夫っちゃ大丈夫なんだよな
- 301 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 10:35:38 ID:SgsMRslJ]
- わざわざ卓使うなんて、めんどくさいっしょ。
- 302 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 10:37:08 ID:8VeEGWD1]
- >>285-286
もうとっくに書いてあったぞ。
- 303 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 10:55:47 ID:cqhfV9l3]
- このスレに書いてあった対応は本当でした。
＊以下「」内の発言は原文ママではなく、大意です。
基本スタンスは「仕様です」。
そんなレコーダー普通ないしH４とも違うじゃんと言っても「仕様です」。
店頭に置いてあったパンフレットのイメージイラストと違うじゃんと指摘したら「改善します（パンフレットを）」。
「クレームが多ければ対応するかも」っていうのは、
オレの場合そうハッキリ言われなかったけどたしかにそういうようなことは言っていた。
で、返品には応じて頂けるのかと聞いたら、「販売店に聞いてくれ」だそうです。
なので、あとで販売店に問い合わせしてみようと思います。
- 304 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 11:05:45 ID:ee2mHrIE]
- ますます怒りのレベル上昇!
- 305 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 11:11:00 ID:t7rchLLx]
- ファームアップ待ち期待するより、今なら出たばかりだしいったん全員で返品だな。
- 306 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 11:15:21 ID:t7rchLLx]
- まともな楽器店なら開封済みでも不良品として当然返品できるよな？
- 307 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 11:17:06 ID:k06Jd0Hi]
- 「LRの表示が逆で不良品です！」ってのは普通に返品の理由になりそうだな
- 308 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 11:23:50 ID:U0vltULs]
- なんか金ない素人が買って、理解できずに文句たれてるだけそうだな。
サラウンドなんて機能付けるからこうなる。
- 309 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 11:28:51 ID:vfe6IMTP]
- プロのひとｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
- 310 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 12:06:00 ID:GTp3O88J]
- >>308
おまいさんは>>184か？
サラウンドの録音を前提とすれば、
リア側のマイクが対象物に背を向けたL/Rで定位するのは仕様。
実際zoomのHPにあるイラストもそうなってるしな。これは仕様。
しかしフロント側まで左右が逆になってるのは完全におかしいし、
HPのイラストともこの点が食い違ってる。
だから、今回おかしいのはフロント側のマイクでの録れ方。
さて、そうなると気になってくるのは
肝心の（？）サラウンドはちゃんと録れてるのか？って話。
イラストみてもそうだが、前後の2chを足してサラウンドにしてるはずなのに
その片方だけがおかしいなんてあり得ないのでは？
わざわざ（おかしく録れている）フロント側を
反転ミックスしてサラウンドができているのか。
でも聞いてみると、そうっぽいんだよな。意味不明。
- 311 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:08:45 ID:7OWj5raY]
- どうやら4ch収録が優先であるという事実が、２ちゃんねる住人の怒りを買っているようだな。
- 312 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 12:12:51 ID:JycqelKE]
- (･∀･)祭りがあると聞いてVIPから飛んできますた！
- 313 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:13:45 ID:GTp3O88J]
- >>311
つーか、4ch優先を前提にしても、フロントの録れ方はおかしい。
リアはおかしくない。
- 314 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:17:13 ID:+Cq5ibTV]
- 驚くほどバカばかりだな
自分の頭のかわりにH2があると思え
これでピンとこない奴は使いこなすの無理
- 315 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:24:48 ID:YyOrY2jl]
- 使いこなすとかの問題じゃないから
- 316 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:24:50 ID:Gf+UinpP]
- バイノーラル用のダミーヘッドかよｗ
- 317 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:26:32 ID:GTp3O88J]
- >>314
基本がソレなのはもちろんだが、
リアマイクに関しては、そもそも反転して録る仕様だという理屈は正しいんだよ。
www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/h2_04.gif
実際、はじめからzoomもそう図解してるんだから、
これが仕様ですといわれればそれまでだし、4chを考えればたしかにあり得る。
が、フロントマイクは図解とも食い違うし、
4chが優先ウンヌン言ったところで説明にならない。
つーか、むしろ4chを優先で考えればフロントこそおかしい。
だから、今回のツッコミどころはフロントが反転してるところにあると思ってる。
リアが反転してることに関しては仕方がない。つーか、仕様だな。
- 318 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:29:54 ID:pFfvOpYM]
- >>241
購入検討中につき詳細が知りたいです
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/news/news157/NAMM07_new_products.pdf
の写真でFRONT、REARと書かれたフロントマイクとリアマイクは背面側がFRONTと
書かれているのでしょうか？
- 319 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:30:44 ID:+Cq5ibTV]
- ３１６の言ってる意味がわかるかな？＞３１７
- 320 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:30:46 ID:t7rchLLx]
- フロント2ch 左右逆
リア2ch 左右逆
サラウンド、フロント側を音源に向ける フロントもリアも左右逆
サラウンド、リア側を音源に向ける 左右OK
つまりサラウンド時にリアは左右切り替えてる
- 321 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:31:33 ID:7XaL/opF]
- 俺は>>163が全てだと思う。
プレイヤーは聴衆の為に演奏すべきだから。
- 322 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:33:34 ID:GTp3O88J]
- >>319
わかんないから説明してください。
素人にもわかるようにやさーしく。
- 323 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 12:34:03 ID:jTYzTjv2]
- 仕様だから諦めろど素人め!
- 324 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:35:34 ID:+Cq5ibTV]
- 自分の代替としてH2があるんだよ
そこで聞こえるであろう音を記録する
それだけなんだよ
- 325 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:38:30 ID:Gf+UinpP]
- よーく説明書を読んでみたが
あらゆる意味で間違った仕様だと分かった。
もうヤマハのデジミキみたいに「H2 Version 2」とか言って
ファームの乗せ換えで定位関係の機能を大幅に拡張して
別製品のように仕立てて
説明書も刷りなおして売るしかないだろ。
・・・・まだ発売1週間だけどな。
- 326 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:39:30 ID:Xej+SgHD]
- アッー！
分かった。そういうことかｗ
こりゃ分からない人には永遠に分からないかも
- 327 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:40:56 ID:GTp3O88J]
- >>320
そうだ。
サラウンド時に反転ミックスしてるのはリアの方だった。
その点は>>310修正。
- 328 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:42:06 ID:t7rchLLx]
- >>324
自分が出してる音を自分で聞いてるようにしか録れませんが？
もしくは自分の後ろで鳴ってるようにしか。
- 329 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:48:59 ID:4tCrIsCb]
- >>320
正解。
>>324
馬鹿
- 330 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 12:49:35 ID:jTYzTjv2]
- 待望のH2買った。
すばらしい。鈴虫から爆音までリアルに取れる。
さらに今なら左右の音が逆転して録音される。つまりライトにいた楽器は左にあるかのように再生される。
zoom曰く「仕様ですからしようがありません!」
詳しくはDTM板のH2スレで。
- 331 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:55:48 ID:GTp3O88J]
- それにしても、かなりネジれた欠陥だなぁ。
なんでわざわざサラウンド時にリアを反転してミックスするような仕様にしたのか。
素直にフロント側をごく通常のレコーダーと同じ録れ方にすればよかったのに。
実際、イラストもそうなってるわけで。
- 332 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 12:59:05 ID:4VJF2egH]
- >>303
な？ 言った通りの対応だろ？
まぁ、認めちゃうと回収しなきゃいけないから、そういう対応してるんだと思うが、
多分、ファームは作り直しにかかってると期待したい。
- 333 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 13:14:43 ID:t7rchLLx]
- あくまで仕様と言い張るならば
「マイクを下に向けてセッティングする仕様です。」
と言い張る方がまだ説得力があるぞ。
- 334 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 13:17:21 ID:z/KSnkR3]
- >>331
イラストのようなH2を中央に置いたサラウンド録りをして、
フォロントが通常のレコーダーどおりの場合、
ステレオ(2tr)で聴くとおかしくなるから？
ってことかと思うんだが…
でも２ch仕様で自分録りってのはやっぱおかしいな
- 335 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 13:18:16 ID:Gf+UinpP]
- そんなペラ紙がマニュアルに挟まって終わりだったら怒るよ。
- 336 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 13:20:55 ID:4VJF2egH]
- 皆、電凸してるか？ ガンガンしておかないと対応が遅れるぞ？
- 337 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 13:31:41 ID:4tCrIsCb]
- >>331
サラウンド時にリア反転しないとだめでしょ。
>>320のとおりなので、全てがLR反転すれば基本的に問題ない。
サラウンド4ch時にリア側を音源に向けたときだけLR反転させれば
よくなる。
- 338 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 13:32:20 ID:J4/n3rTr]
- 待望のH2買った。
すばらしい。鈴虫から爆音までリアルに取れる。
さらに今なら左右の音が逆転して録音される。つまりライトにいた楽器は左にあるかのように再生される。
zoom曰く「仕様ですからしようがありません!」
詳しくはDTM板のH2スレで。
- 339 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 13:43:03 ID:zWmjvoYk]
- やっぱイメージ図のように録音するときは背中のＭＩＣを対象に向けて
覗き込んだり機械動かさないままで録音レベルの監視や調整とかしたいよな・・・
- 340 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 13:50:53 ID:GTp3O88J]
- >>331
サラウンド時だけじゃなく、
ステレオ録音時にもリアを反転させておけば、少なくともリア側で通常のL/Rでステレオ録音ができたし、
もっと言えば、フロント側をもともと反転させておけば、「パンフレット通りです」って言えたのにって。
どうして「サラウンド時のみ」「リア側を」反転させたのか。
２重によくわからん、と。
つまり現状の>>320以外にも一応これだけ選択肢があったのに、
ある意味一番おかしなのを選んでるような希ガス。って話。
技術的な問題なの…？？
●「ステレオ録音時から」「フロントを」反転（パンフ通り）
フロント2ch 左右OK
リア2ch 左右逆
サラウンド、フロント側を音源に向ける 左右OK
●「ステレオ録音時から」「リアを」反転
フロント2ch 左右逆
リア2ch 左右OK
サラウンド、リア側を音源に向ける 左右OK
●「サラウンド時のみ」「フロントを」反転
フロント2ch 左右逆
リア2ch 左右逆
サラウンド、フロント側を音源に向ける 左右OK
- 341 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:06:10 ID:t7rchLLx]
- >>340
フロントとリアではマイクの特性が違うから2ch時に片方だけ逆にされても困る。
- 342 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:07:18 ID:4tCrIsCb]
- >>340
ステレオ録音時にリアパネルにあるマイク(120°）を使うときと、
サラウンド録音時にフロントパネルを音源に向けたときのリアパネルにある
マイクは、それぞれ音源に対して向きが変わる。
だから、ステレオ時とサラウンド時のリアマイクのLRが変わるのは当然。
で、ZOOMはそこまで分かっていながら根本的な部分でLRを逆にしてる。
本体の刻印を間違っちゃったから、それをゴリ押ししてるんでないのかね。
- 343 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:09:34 ID:4VJF2egH]
- 刻印なんか気にしないから普通に使えるようにして欲しい。
- 344 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:14:36 ID:tDPPo9qq]
- >本体の刻印を間違っちゃったから、それをゴリ押し
そのうち、LRシールが送られてきて、祭り終了。
- 345 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:15:29 ID:t7rchLLx]
- >>340
てかそれ選択肢全部おかしいから。
同じように書くならば
●「ステレオ録音時から」「フロント&リア」反転
フロント2ch 左右OK
リア2ch 左右OK
サラウンド、フロント側を音源に向ける 左右OK
サラウンド、リア側を音源に向ける 左右逆
で、サラウンドモードはどっちを対象に向けるか選べるように追加してくれればさらにバッチリ。
- 346 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:23:34 ID:GTp3O88J]
- >>345
いや、いちおう現在の状態のように、
「どちらか一方のマイクを反転させるにしても」っていう話だからさ。
一番文句でない形がそれだろうっていうのはもちろんだよ。
ところで、H4の時のファームアップなどはこんな感じ。
さてH2の対応はいつになるのか。つーか対応するのか。
2006年
10.6 発売
10.24 重要なお知らせ（ノイズ）
11.22 System Version 1.10
2007年
1.26 System Version 1.20
3.22 System Version 1.30
8.13 System Version 1.40
- 347 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:29:28 ID:4VJF2egH]
- 今はとにかく電凸しろ！
論議はそれからだ。
- 348 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:48:14 ID:GTp3O88J]
- >>347
したよ。
全く悪びれずに「仕様です」とか言われるとけっこう腹立つよ。
別にエキサイトとかぜんぜんしなかったけど、>>216を突っ込んでみる気分は失せた。
販売店にも返品できるか聞いてみた。したらzoomに問い合わせるってさ。
大手の楽器店でDTMにも力入れてる店舗だから、それなりの影響力を期待してる。
- 349 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:55:12 ID:t7rchLLx]
- 微妙にずれてるからID:GTp3O88Jは電話しない方が良いと思うんだ。
- 350 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 14:58:18 ID:GTp3O88J]
- もう遅いよ。
- 351 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 15:03:42 ID:4VJF2egH]
- >>348
>全く悪びれずに「仕様です」とか言われるとけっこう腹立つよ。
だろ？ 俺も切れるを通り越してあきれた。
で、話してるうちについつい俺は「あんた、ばかぁ？」って言ってしまった。
因に返品は楽器屋に言えといわれ、楽器屋にはZOOMに言えといわれ、
現在、たらい回し状態。
- 352 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 15:06:02 ID:SCcAQlxh]
- 自分録りだったら正常だという論理も理解不能。
- 353 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 15:16:17 ID:4VJF2egH]
- 素直に間違い認めて、早めにファームで対応する事発表した方が
痛手は少ないと思うんだけどね。
- 354 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 15:16:37 ID:t7rchLLx]
- 携帯で自分撮りするときに、わざわざ鏡に映った自分を撮るようなもんだ
- 355 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 16:05:35 ID:4VJF2egH]
- 気軽に使えるかと思ったけど、この仕様はホント酷い。
因に返品問題はあいかわらず、楽器店とZOOMでたらい回し。
当分、H4でしのぐか。
- 356 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 16:10:55 ID:+Cq5ibTV]
- あんまりはしゃがない方がいいよ。はずかしい
日本人の品位が知れる
- 357 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 16:12:51 ID:4VJF2egH]
- ↑ ？？？？？ ZOOMの中の人？
- 358 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 16:14:26 ID:GTp3O88J]
- なぜ「日本人の」？
- 359 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 16:22:58 ID:m7UrEjJ/]
- ID:+Cq5ibTVさんは
中国の製造現場の人だろう
- 360 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 16:27:00 ID:4VJF2egH]
- ああ。間違って作っちゃった張本人か。
- 361 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 16:33:50 ID:fQYnwl9m]
- クビ!
- 362 名前：237 mailto:sage [2007/09/04(火) 16:35:49 ID:kg8Owuh9]
- とはいいつつも気になったのでメールで問い合わせしてみた。
121と同じpdfが添付されてきたわ。
謎はつづく
- 363 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 17:20:49 ID:+Cq5ibTV]
- ぶっちゃけると中の人と関係がなくもない
というか、そんな下らんことがサポートからエスカレーションされてるのは日本だけ
- 364 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 17:22:29 ID:SgsMRslJ]
- こんだけ祭られてる新商品みたの初めて！
- 365 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 17:28:32 ID:1DGDAaVz]
- 待望のH2買った。
すばらしい。鈴虫から爆音までリアルに取れる。
さらに今なら左右の音が逆転して録音される。つまりライトにいた楽器は左にあるかのように再生される。
zoom曰く「仕様ですからしようがありません!」
詳しくはDTM板のH2スレで。
- 366 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 17:34:23 ID:CieWppLw]
- >>363
欠陥商品を世に流した尻拭いはちゃんとしてくださいネ。
- 367 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 17:35:56 ID:4VJF2egH]
- >>363
んじゃ、このスレ見せておけ。
で、仕様を直す気がないなら返品に応じろと言っておけ。
- 368 名前：270 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:40:02 ID:mJP3Yhib]
- 海外のレビュー(英語でお願いします)ってどのあたり見ると参考になりますか?
そういえば H2 も H4 と同じで USB2.0 Full speed対応 なんですね。
High Speed に対応ってのは難しいのかな。
- 369 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 17:42:35 ID:4VJF2egH]
- >>368
音声データなんて本来、1.1でも充分だからじゃね？
- 370 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 17:54:13 ID:4VJF2egH]
- まぁ、USBのスピードなんて些細な事はどうでも良いから、
LR問題を早急に解決せよ＞ZOOM
明らかな不良品だぞ。これ。
- 371 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 18:00:21 ID:ZyqFZi+L]
-
必要に応じて左右chをフリップするオプションを付けさせれば良いだけなのに
延々と阿呆話が並ぶというのが、実に訳が分からん流れだな。
つ〜ことは、H2には目立った問題点は発見されていないってことなの？
- 372 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 18:14:54 ID:snRvKqkr]
- ＞オプションを付けさせれば良いだけなのに
zoom様は仕様なのでそんなものを付ける必要がないとおっしゃっていますが何か？
- 373 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 18:22:59 ID:ZyqFZi+L]
- >>372
その程度のことさえ、ZOOMを説得できないとは、
お前さん、自分の馬鹿面を鏡で眺めてみた方がいいよ。
ほんとに改善したいのか、それとも祭りに仕立て上げたくてウズウズなのか？
どっちなんだい。
- 374 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 18:23:22 ID:1DGDAaVz]
- クレームが多ければ考えるってさ。
考えるだけかもしらんけどな!
- 375 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 18:24:36 ID:1DGDAaVz]
- はじめから商品ホームページに左右逆になると書いとけ。詐欺だ。
- 376 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 18:24:51 ID:SrExlNGG]
- 結局HPと取説の図がまちがってるだけでしょ？
感覚的に何もおかしくないぞ
自分をとる時は液晶向こう向けてリアでとる
こんでよくね？
- 377 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 18:26:00 ID:4VJF2egH]
- >>376
それでも逆になるから。やってみ。だから問題なんだよ。
- 378 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 18:29:04 ID:ZyqFZi+L]
- 「間違っている」と言われりゃ、ZOOMとしては変更しにくいだろうが、
ユーザの好みに応じて選択して使えるように拡張してくれると嬉しいな
と持ちかけりゃいいだけの話じゃないか。
変更する手間なんて、全然大したことないんだから。
- 379 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 18:29:14 ID:1DGDAaVz]
- つまり有り得ない音が録音されるのさ
- 380 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 18:35:15 ID:4VJF2egH]
- 電凸が面倒な奴は
support@zoom.co.jp
にメールしろ。おもろい返事が来るぞ。
- 381 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 18:36:37 ID:1DGDAaVz]
- 昨日メール送ったがマダコナイ。
- 382 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 18:37:07 ID:4VJF2egH]
- >>378
でも、誰もZOOMのデフォルトなんて使わないと思われ。
- 383 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 18:37:56 ID:gVKw/NlS]
- 晒してくれ
- 384 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 18:39:14 ID:4VJF2egH]
- >>383
自分で送って返事もらえよ。その方が早く解決するだろうし。
- 385 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 18:39:38 ID:t7rchLLx]
- ちゃんと購入店にもメールしとけよ。お店からメーカーに問い合わせいくから。
- 386 名前：237 mailto:sage [2007/09/04(火) 18:51:42 ID:kg8Owuh9]
- 内部画像
www-2ch.net:8080/up/download/1188899214266400.Cuw2Vm
DLキーはH2
- 387 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:00:39 ID:YzMUnNbB]
- しかしここはバカばっかりあつまるのか？
メーカが仕様だって言ってんだからそういうもんなんだよ
お前らの頭の仕様をなんとかしろよ
どう考えても一部の頭のおかしいユーザーの意見なんか
通るわけない
- 388 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 19:19:40 ID:snRvKqkr]
- H2開発担当者クンの将来が心配デス！
- 389 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:20:43 ID:YzMUnNbB]
- >>388
おれはお前の方が心配だ
- 390 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 19:23:14 ID:snRvKqkr]
- 僕もキミが心配だYO！
- 391 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:26:40 ID:4VJF2egH]
- ZOOMの中の人が必至になればなるほど、クズな仕様がめだってくるな。
- 392 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 19:29:10 ID:m7UrEjJ/]
- >>387
>>389
ID:YzMUnNbB
おまい中の人だろ？
必死だよなｗ
今日一日中、電話の対応乙だったな
- 393 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:29:14 ID:YzMUnNbB]
- この仕様、気にいらなきゃ返品でもしたら？
- 394 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:32:36 ID:4VJF2egH]
- 返品したいって言ったら店はZOOMに言えっていうし、
ZOOMは店に言えっていって、たらい回し状態なんだよ。
現在、店がZOOMに交渉中。
- 395 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:32:54 ID:YzMUnNbB]
- >>392
中？ZOOMか？
そりゃ光栄だな
でも残念ながらH2の１ユーザーにすぎない
別にZOMMびいきでもなんでもないしな
楽器類でZOOM製品なんてもってないし
あ、君たち電車の音をとる人なんだよね？
たぶんね、音楽業界と電車マニアでは使用
感覚が違うんだと思うよ
電車の音をとる専用のものがでるといいね
- 396 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:34:07 ID:YzMUnNbB]
- >>394
完全にクレーマーあつかいだな
- 397 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:35:10 ID:t7rchLLx]
- ID:YzMUnNbBが現在の仕様でどういったモノを録音してるか是非お聞きしたいな。
- 398 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:38:08 ID:YzMUnNbB]
- >>397
あー、それがまだなんだ
明日バンドのリハがあるから使うよ
使用目的は演奏録音のみだよ
- 399 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:42:12 ID:t7rchLLx]
- >>398
左右逆になってもいいわけ？
- 400 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:44:23 ID:YzMUnNbB]
- >>399
ならないよ
- 401 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:47:02 ID:t7rchLLx]
- >>400
メーカーが逆になるのは仕様だと言ってるのに？
- 402 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 19:48:26 ID:m7UrEjJ/]
- ID:YzMUnNbB
>>400
>>ならないよ
ワロタｗ
おまいホントはH2持ってないだろ？
- 403 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 19:51:48 ID:YzMUnNbB]
- >>401
逆になるのは使い方がおかしいからでしょ？
君たちおもしろいね
どう使ったら逆になるのか説明してごらん
何が間違ってるかおしえてあげるよ
- 404 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 20:03:00 ID:Py+6BlBU]
- H2、購入しました。
音質もたいへん素晴らしいものでしたが、なにより素晴らしいのは、
右の音源がLチャンネルから
左の音源がRチャンネルから聞こえてくるという、斬新な仕様です。
この、アーティストに背中を向けているような臨場感！
目を閉じれば、後ろにいたお客の顔やライブハウスの入り口が思い出されてきます。
こんなにも画期的でマーベラスなアイデアを、ご担当者様はどのように思いつかれたのでしょうか？
よろしければ、是非是非おしえてください。
また、今後zoom様のレコーダーは全てこの仕様が受け継がれると考えてよろしいでしょうか？
こんなグレイトな製品を作れるのはzoom様だけです。
是非是非、これから出る新製品だけでなく、
すでにリリース済みのH4などにも、ファームアップによってこの仕様を拡大していってください。
左右反転のパイオニアとしてのzoom様のますますのご発展を陰ながらお祈りしております。
- 405 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:07:59 ID:YzMUnNbB]
- >>404
満足してるみたいで良かったじゃん
- 406 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:09:03 ID:Gf+UinpP]
- >>386の内蔵マイクの画像を見て思った。
「サラウンドで真横が録れないだろ」
「普通のワンポイントステレオの配置でもう2つマイクを足してくれ」
- 407 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:13:42 ID:mWlzKHvr]
- >>386 の写真を見て、左右のマイクを入れ替えたら「自分録り」モードから
脱却できそうな気がしたのは俺だけだろうか。
- 408 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:16:05 ID:Gf+UinpP]
- 90度と120度の前後関係も逆に取り付けて入れ替えられそうだ。
- 409 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:22:14 ID:t7rchLLx]
- ＞アーティストに背中を向けているような臨場感！
つぼにはいったｗ
- 410 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:25:39 ID:TYpUvtol]
- よーわからん
液晶の裏側（90度フロント）を音源に向けて録ると
再生した時フロント左右が逆になる、ということ？
- 411 名前：半ズボン [2007/09/04(火) 20:26:00 ID:jyIINwh1]
- >>403
>>逆になるのは使い方がおかしいからでしょ？
>>君たちおもしろいね
>>どう使ったら逆になるのか説明してごらん
>>何が間違ってるかおしえてあげるよ
先生そんなことおっしゃらずに
何が間違っているのか教えてくださいよ
我々は電車の音しか撮っていないので
音楽関係者さまの言うところの
左右の定位がよくわからないのですが…
左から右へ走ってくる電車に、Fマイクを向けてもRマイクを向けても、２ｃｈ録音だと再生すると、右から左に電車が走っています。
これは私の頭がおかしいからでしょうか？
ご教授いただけると幸いです。
- 412 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:26:01 ID:4VJF2egH]
- >>404をコピペしてZOOMに送ろうかね。
- 413 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:33:19 ID:YzMUnNbB]
- >>411
それはおかしいね
フロントマイクを向ければ逆になるのはあたりまえ
でも、リアのマイクならちゃんととれるはずだよ
どうしても、どうしてもわかんないなら、モノラル録音
するしかないだろうね
そしてそれを聞きながら自分が右から左に動いたらいい
一度、おかあさんに右と左はどっちがどっちなのか
きいてごらん
あきらめないでがんばるんだよ
- 414 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:38:29 ID:t7rchLLx]
- >>413
さっきまで右と左だったのが後ろを振り向いたら左と右になってしまったんだ。
横を向いたらまた変わってしまって、いったいどっちが左でどっちが右なんでしょうか？
- 415 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:43:39 ID:Gf+UinpP]
- 逆さに吊るして使えとか
使い方に目覚めれば問題ないとか
チャクラを開けとか
おかあさんにどっちだか聞けとか
耳に栓をして心の耳で聴けとか
そんな努力が必要な仕様は間違ってるだろ、普通。
- 416 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 20:45:20 ID:/3M6dRcH]
- >>413
先生、フロントだけでなくリアのマイクでも録れません！
- 417 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 20:46:39 ID:IgDtKUxu]
- ID:YzMUnNbBは
基地外の為スルー推奨で
- 418 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:47:01 ID:4VJF2egH]
- しかし、ZOOMの中の人はこの仕様に違和感を感じなかったのだろうか？
リコールものだよ。こんなの仕様って言い切るなら。
- 419 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:48:11 ID:t7rchLLx]
- ZOOMの中の人はいつも逆立ちをしているのだよ。
- 420 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 20:49:33 ID:4VJF2egH]
- スペースLabで開発したのか？
- 421 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 20:57:24 ID:5+wCsPVm]
-
ID:YzMUnNbB
- 422 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:09:27 ID:YzMUnNbB]
- >>417
おいおい、基地外あつかいかよ
先生と言って見たり忙しいやつらだな
いいかい、誰にでも間違いはあるんだよ
それを否定しちゃいけないよ
君たちはそうして自分の殻にとじこもって
部屋にも閉じこもってしまったんだね
いつも自分の部屋の外を通る電車の音ばかり
聞いているうちに右と左がわからなくなってしま
ったんだね
- 423 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:11:10 ID:YzMUnNbB]
- ま、冗談はこれくらいにして
ほんとにZOOMの人に説明しても理解してもらえないのか？
- 424 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:25:45 ID:4VJF2egH]
- >>423
理解してもらえないよ。マジで電話かメールしてみ。
本当にあきれ果てる返事が来るよ。
- 425 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:28:29 ID:XigLA/+/]
- >>418
リコールできなくても売れ行きに響けば変えるんじゃ？
電突と共に喧伝し続けることが大事だな >左右逆
- 426 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 21:32:54 ID:pjenzSiv]
- >>423
電話したけど、理解はしてるよ。
「自分録り」用です、みたいな言い訳が真っ先に出てきたからね。
もう問題も把握してて、こう対応するってことになってるみたいだね。
しかし、突っ込むと、ごにょごにょ言いながら仕様ですの一点張り。
で、そのうち「クレームが多ければ対応するかも…」的なことを言い出した。
さすがに、無茶だってのもわかってるんでしょ。
これだけだったら、そのうちヴァージョンアップするかなぁと思うんだけど、
気になるのは>>121のファイル。
単に口で言い張ってるだけじゃなくて、形に残るものでも強弁しちゃってるわけで。
もしかして本気？って思わされる。
だからこの方針をひっくり返すのは、けっこう大変なんじゃないだろうかってマジで心配。
それにしても、何だお前の変わり身は。
- 427 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:32:56 ID:tDPPo9qq]
- 余談だけど、
パイオニアのDVDドライブの場合は
2chで話題になってから半年後に無償修理の案内が発表されたよ。
（長かったなぁ）
H2の場合は、故障では無いので、
そのうちファームのアップで解決しそうだけど。
- 428 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:35:26 ID:t7rchLLx]
- お店経由だけど、ファームアップでの対応を検討中だと言ってたみたいだから
じゃんじゃん苦情入れるしか無いんじゃないの。
- 429 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 21:49:07 ID:oe7cZ/SR]
- ttp://www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/
ここの内臓マイクの図見て分かったんだが、
内臓マイクは、左のマイクは右側の音を右のマイクは左側の音を拾うように出来てるから
録音したものは左右反転してしまうんだね。
- 430 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:50:08 ID:YzMUnNbB]
- >>426
あ、別に俺はおかしいとおもってるわけじゃなくてさ
あくまで使う側の解釈の問題だと思ってるよ
でもさ、結局こんだけおかしいという人がいるんだから
少なくとも誤解されるような製品になってるのは確かだよね
実は俺もZOOMに電話はしたんだ
これは取説の説明が間違ってると指摘はしておいた。
HPの説明も逆だとね
例えば取説のP5
”バンドのライブ録音やフィールドレコーディング”
これは観客側の定位だから、リア（液晶の反対側のマイク）
でとれば正しい定位だよね？
でも
”ソロボーカルや単体楽器の録音”
これは観客側として聞けば定位が逆になる
自分を客観的に聞く場合も観客側になるからおかしな話になる
結局さ、音源に向かってとるにはリアを使うしかないいてことじゃないの？
フロントは4CH用で、自分の後ろの音源をとらえるもの
フロントを単体で使うのはおかしいことになる
と、おもうのだが...
- 431 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:53:03 ID:Gf+UinpP]
- >>429
既出だが
その図のL/Rの刻印が実機と逆になっている。
- 432 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:53:30 ID:es5hhohW]
- ID:YzMUnNbB がやはり理解していない点について。
- 433 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:56:15 ID:rOhuZeap]
- >>427
まあH2の仕様がどう考えても一般的ではないし、それが改善されるのは
もちろんよいことではあるが、2chで祭りになったからメーカーが動いた、って
とられるのはヤだな。オレらが世界を動かしてるんだ！みたいな勘違い
ちゃねらーを増長させる気がする。もうすでに、H2買ってもいないのに
ここ見てあたかも購入したユーザーみたいに電凸してるヤツとか居そうだ。
- 434 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:57:27 ID:YzMUnNbB]
- >>432
どこがおかしい？
少なくとも俺のH2はそうとれるけど
- 435 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 21:59:45 ID:TYpUvtol]
- 宇宙人に左右を伝えるのは不可能
という物理の話を思い出した
- 436 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 22:00:08 ID:oe7cZ/SR]
- ほんとだ。
X/Yステレオ方式っていうのを2個付けてしまったことでZOOMも迷走してしまったんだな。
- 437 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:00:41 ID:4VJF2egH]
- >>434
音源に向かってリアでとっても左右が入れ違うんだよ。
マジでやってみ。
- 438 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 22:02:01 ID:oe7cZ/SR]
- レビューサイトとかでは、この件は話題になってないの？
- 439 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:06:09 ID:4VJF2egH]
- 出版社系のレビューサイトじゃ、あてにならないよ。
そこまで使い込んで書いてるとは思えないし、気がついても報道規制だろ。
- 440 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:08:23 ID:1rtDjO7t]
- もーわかんなくなってきたから、明日買って来て自分で判断するしかない模様。
- 441 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:09:36 ID:4VJF2egH]
- >>440
マジで対応が決まってから買った方がいいぞ。
今買ったら絶対に損。
- 442 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 22:13:24 ID:oe7cZ/SR]
- ZOOMって、たかだか資本金2500円程度の中小企業なんだな。
吹けば飛ぶような会社だ。
ZOOMの人もこのスレ見てんなら、はやくファーム対応したほうが良いよ。
- 443 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 22:14:12 ID:oe7cZ/SR]
- ↑2500円→2500万円
- 444 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:14:17 ID:4VJF2egH]
- >>442
2500円はないだろ(笑)。
- 445 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 22:14:37 ID:SgsMRslJ]
- ２ちゃんの影響で売り上げが、左右しそうだな。
- 446 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:15:24 ID:4VJF2egH]
- H2をリコールするためのサイトでも立ち上げるか。
署名集めりゃ良いわけだよな。リコールのための。
- 447 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:16:29 ID:2TLJCmRG]
- H2のレビュー記事
このことからも分かるように、基本的にH2では音の発生源に向かってH2を立たせて
レコーディングする。横向きでレコーディングするR-09やH4との大きな違いともいえるだろう。
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070903/dal295.htm
- 448 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:16:46 ID:H4YNCiHh]
- 俺もここずっとROMってたけど、
とりあえず音質に関しての問題点は無さそうだから
今日ネットで購入した。
左右反転はDAWでいじればOKだよな？
- 449 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 22:18:27 ID:vJm2YbID]
- そもそも録音機に内蔵マイクなんているのかよ
マイクは自分で用意するもんじゃねぇ？
- 450 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:19:17 ID:B8p6FJs5]
- LR問題とりあえすサラウンドモードはいいんだよな？
ていうか４CHの２CH変換や、WAVのMP3変換すげー時間かかんない？
こんなもんかな？
- 451 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:19:20 ID:08eIma7Y]
- リコールは最終手段なので、ありえない。
ファームアップでサクッと直せよ、これぐらい。
09の内蔵ノイズに比べれば、直せるからまだ良い。
ソフト開発力が弱いのは前回と今回とで良く分かった。
でも自由な会社で少しうらやましい。
- 452 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:19:51 ID:UnTp+pJ1]
- マイクの上のＲＬ表示だけでは不足だってのがひとつ
backで録音の時こまるっつ〜の（結果はＲＬ表示と合致するんだが）
- 453 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:20:08 ID:4VJF2egH]
- 1万台出荷したとして、リコールによる送料が往復で＠1000円としよう。
その他人件費やプレートの張り替え入れると＠4000円は行くな。
その他、マニュアルの刷り直しなんかで相当の金がかかる。
金型も変える必要があるだろうから1億程度の損失？
これの企画通した奴、クビにはならないだろうが降格人事は間違いないな。
- 454 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 22:20:11 ID:SgsMRslJ]
- ゴミのような機材でも、二十年後ぐらいには、
レアな仕様もあってビンテージの名機になってるぜ？
大事にとっとけよ。
おれはもう売っちゃったけどね ｗ
- 455 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:21:12 ID:es5hhohW]
- ID:YzMUnNbB が消えた件。
- 456 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:23:31 ID:uBGPKGB+]
- >>449
かさばる
- 457 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:24:06 ID:4VJF2egH]
- >>447
コイツのレビューはいつもあてにならないよ。
- 458 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:30:38 ID:es5hhohW]
- LR等の文字はパッド印刷っぽいから金型まで変える必要ないと思うよ。
版の作り直しで、せいぜい１０万。
初回ロット10k台、送料往復で＠1.2k、貼替えコスト＠2.0k、マニュアル再印刷 2M、
10k*(1.2k+2.0k)+2M = 34M 位じゃない？
まー、始末書で済めば御の字だね。
- 459 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:31:53 ID:z8iGdiTC]
- >>450
サラウンドモードの場合も、
「リアを前」だと考えるならば、左右は正しい。
「フロントを前」だと考えるならば、左右は反転。
- 460 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:31:55 ID:4VJF2egH]
- >>458
そんなもんか〜。だったら始末書程度で済むわな。
だったらさっさとやった方が良いのにね。
企業イメージもアップすると思うし。
- 461 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:34:35 ID:UnTp+pJ1]
- ﾌｧｰﾑで可能なら、ついでにボタンの反応をもう少し速くして下さい
ワンテンポ遅れて複数ファイルとばす時に通り過ぎてしまう
- 462 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:35:54 ID:2TLJCmRG]
- >>450
そういう処理はなるべくPC上でやったほうがいいよ。実機だと１０秒のファイルでも
ノーマライズするのに約２０秒、MP3変換は約３５秒かかった。
しかも途中でキャンセルできない。海外のサイトでもクレームが出てた
あと、24bit/96kHzのファイルを実機で再生してる時に早送り／巻き戻しを何回もやると
フリーズするから、なるべく実機で再生しないほうがいい。
- 463 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:38:52 ID:ORti3MnA]
- まあノーマライズがキャンセルできない理由はなんとなくわかる・・・
PCみたいに出力中のファイルを一時的に別に作るんじゃなくて上書きしてるんだろうな。
容量があれば別ファイルに生成、mp3はキャンセルありとかにしてほしいね。
- 464 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:40:17 ID:z8iGdiTC]
- 本来なら>>462が書いてるようなことが、
不具合としてあーだこーだ言われてるべきなんだが、
左右反転の前では、まるで瑣末なことのように思えてしまう。
ま、報告乙＆thx。>>462
- 465 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:42:09 ID:es5hhohW]
- しこたまレコーディングした後の帰り道、
モニターしないで帰るならノーマライズしたらいいのかな。
泊りがけなら一晩中かけて・・・・って電池が保たないな・・・
- 466 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:45:56 ID:OLBXAIRG]
- LR表記について文句言うならせめて自分の書込みは分かり易くしてほしい
>>459
>「リアを前」だと考えるならば
「リア」が本体のどちら側をさすのか
「前」が手前のことなのか前方のことなのか
- 467 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:46:11 ID:bsPv432I]
- 何台出たのかな？
オイラのシリアルNo.は419Xだった。
- 468 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:55:01 ID:HwvYm54/]
- 藻前ら練習ロットと知ってて買ったのじゃなかったのかｗ
- 469 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:55:24 ID:z8iGdiTC]
- >>466
＞「リア」が本体のどちら側をさすのか
リアマイクが付いている方のことです。
わかりませんでしたか。申し訳ございません。
＞「前」が手前のことなのか前方のことなのか
前方のことです。
わかりませんでしたか。申し訳ございません。
- 470 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:56:04 ID:ORti3MnA]
- とりあえず今までの不具合や不満点まとめとくか
・左右反転（いちいち挙げるまでもなくｗ）
・電池なしでACアダプター抜くと日時がリセットされる
・4ch→2ch、ノーマライズ、mp3化が遅杉なうえ、キャンセル不可
・設定とファイル操作やその他の機能を同じレベルでメニューに放り込んであるのが使いにくい
・24bit/96kHzのファイルを実機で再生してる時に早送り／巻き戻しを何回もやるとフリーズする
・日本語のファイル名のmp3が文字化け
- 471 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:56:17 ID:U0vltULs]
- www.oreillynet.com/digitalmedia/blog/2007/04/zoom_h2_digital_recorder_detai.html
海外ではいっさいＬＲ関係の苦情が出てない件について
- 472 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 22:58:09 ID:B8p6FJs5]
- >>462
そうだな
この手の処理は期待しちゃいかんね
一度に複数のファイルを変換できるなら寝てる間にやれるけど
１つずつしかできないみただしね
あとバッテリー残量の表示もおかしくない？
ニッケル水素（エネループ）使ってんだけどNi-MHに設定しても
満充電状態から２個しかついてない
試してみたら連続録音で５時間くらいもったからいいんだけど
- 473 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:01:38 ID:Gf+UinpP]
- >>43の「スタンバイ時にメトロノーム音が出せない」はどう？
- 474 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:06:25 ID:AEc2MB2l]
- >>471
www.oreillynet.com/digitalmedia/blog/2007/04/zoom_h2_digital_recorder_detai.html#comment-1172188
出てるじゃん
- 475 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:09:39 ID:OLBXAIRG]
- >>469
本体にフロント（マイク）／リア（マイク）と表記してあるの？
- 476 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:10:08 ID:ibBw70an]
- L/R反転問題に関連して質問です。
H2とオーディオ機器の接続に使用する、ステレオミニプラグ＜＝＞RCA赤/白コードについてです。
パソコンやビデオに付属しているコードは、ミニプラグの先端がRCA白（左Ch）だと理解してました。
同じ形状のケーブルを楽器店（ギターアンプやシンセなどを扱ってる店）で購入すると、
ミニプラグは先端が赤色（右Ch？）になっています。
楽器屋とパソコン屋とは規格が違うのでしょうか？
なんか常識がお互いにずれてるような気がするんですが。
- 477 名前：半ズボン mailto:sage [2007/09/04(火) 23:15:12 ID:OF1/jwgG]
- >>476
そんなの初めて聞いたよ
- 478 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:16:10 ID:4VJF2egH]
- >>476
オーディオ用買っておけ。今はそんな些細なことでここに書き込むな。
- 479 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:18:00 ID:Gf+UinpP]
- >>476
TRSステレオは先端(Tip)が左(白)。
右になってるのは不良品。
返品すべし。
- 480 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:18:11 ID:B8p6FJs5]
- >>476
普通はLが白でRが赤じゃない？
ほとんどのAV製品はプラグもジャックもそうなってると思うけど
- 481 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:18:57 ID:U0vltULs]
- >>474
すげー見逃した。本体の仕様ではなくて説明書のミスを指摘してるようだ。
- 482 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:21:17 ID:UnTp+pJ1]
- >>480
479さんが書いているのはﾐﾆﾌﾟﾗｸﾞの先端の話のようです
チップはｱｰｽと思っていた自分は勘違いなのか
ﾋﾟﾝﾌﾟﾗｸﾞは480さんの言う通り赤がＲ、白がＬ
- 483 名前：482 mailto:sage [2007/09/04(火) 23:24:34 ID:UnTp+pJ1]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0
- 484 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:24:46 ID:B8p6FJs5]
- >>482
ステレオプラグはミニも標準も同じで
先からHCE（ホット、コールド、アース）だよね？
LRでいうとLREの順
- 485 名前：半ズボン mailto:＠鉄ヲタ [2007/09/04(火) 23:26:30 ID:OF1/jwgG]
- 今導通計ったら
H2付属→先端が白
アキバで購入→先端が白
RCAでは赤R、白L
>>479
スレ地
ところでH2もう返品した人いる？
- 486 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:27:12 ID:Gf+UinpP]
- 実は>>476はZoomの中の人
- 487 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:28:22 ID:olmDhm8T]
- >>476
それってモールドされてる既製品？
手作りしたようなものならば不良品だよ。
白＝左、TRSのT＝左、R＝右、S＝GNDは地球レベルでの決まり事。
- 488 名前：半ズボン mailto:＠鉄ヲタ [2007/09/04(火) 23:30:14 ID:OF1/jwgG]
- >>485
のレス訂正
スレ地は>>476ね
>>479の人
スマソです
- 489 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:32:36 ID:B8p6FJs5]
- >>476
もしかしてミニプラグの先の２本の線のことか？
白や黒いものは見たことあるけど赤いのはみたことないな
ならばそりゃLRとは何の関係もない
- 490 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:38:56 ID:T3wTCcOS]
- >>475
＞本体にフロント（マイク）／リア（マイク）と表記してあるの？
本体に"REAR"と書いてあるランプを点灯させた時にアライヴになるマイクがリアマイクであることをご説明申しなかったことをお詫び申し上げます。
"REAR"とういのがマイクについての記述であることをご説明申しなかったことをお詫び申し上げます。
"REAR"というのがリアというカタカナで一般的に読まれることをご説明申しなかったことをお詫び申し上げます。
説明書や商品HPを読めば当たり前にわかることを前提としてしまったことをお詫び申し上げます。
今後、このようなことが起こらないよう、
有識者による第三者委員会を設置し、再発防止に全力をあげる所存です。
この度は、まことに申し訳ありませんでした。
- 491 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:40:14 ID:olmDhm8T]
- 俺も音機材関係で開発してるんだが、弱小企業の開発だと担当が一人ぼっちってこともあるんだよ。
そういう場合って試作検証とかも自分でやる。
H2も設計と試作検証者が同じ人で迷路に嵌っちゃったんじゃないのかな？
希にイヤホンの音が左右逆とかいう製品が発生するのもそういうポカなんだよね。
今回の件はどうあがいても音関係他社から見れば言い逃れできない欠陥だよ。
自分録り用だかなんだか知らんが、録音機材として左手から鳴る音が右から聞こえたらアウト。
外付けMICは左右OKなんでしょ？
メーカー自身言ってることが破綻してるじゃんかw
- 492 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/04(火) 23:41:08 ID:SgsMRslJ]
- 社員乙
- 493 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:45:07 ID:H4YNCiHh]
- 左手で鳴らしたのが右から聞こえてるなら
相対してるからOKなんじゃないの？
あれ？俺もうワケ分からんくなってきた……
- 494 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:47:12 ID:VnkBP9uL]
- このままじゃzoom倒産するぞ
なくなったら元も子もないだろ
みんな泣き寝入ろうぜ！
社員乙
- 495 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:49:38 ID:WWaJq4CZ]
- たまーにこういうLRチョンボって起きるよね…
DVDとかでも左右逆になってて回収してたのあったし
- 496 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:51:03 ID:olmDhm8T]
- >>490
おいおい、資本金ウン十億円の大企業でさえ人命問題、大規模横領以外で第三者委員会なんか設置せんよ。
それとも社員の独り走りか？
>>493
いやいや自分が音を鳴らすんじゃないから。
原則、録音機材は聴いてる人が後で聞き直したときに同じように聞こえるように録れなければいけないということ。
例外は演奏者専用録音機材とか謳って売るとか。H2は謳ってないでしょ。
2chで叩かれて苦しい言い訳してるだけで。
- 497 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:53:49 ID:x320CTpA]
- 説明書がああなってるので、製造過程でのミスなのかな
- 498 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:53:49 ID:ibBw70an]
- 476ですが楽器店で購入したKyorituCorporationのKP-10SMRCケーブルは、
2本とも先端の接続先がRCA赤になってるんですけど。？
これは不良品でしょうか？
- 499 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:55:19 ID:4VJF2egH]
- >>498
場の空気嫁。
- 500 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/04(火) 23:58:23 ID:dJPpufvX]
- >>487
地球レベルでは、左＝赤、右＝緑です。
- 501 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 00:00:07 ID:uuFSH4zK]
- zoomのチョンボが面白くて、今はそれどころじゃない。
- 502 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:00:07 ID:RIe7y4oA]
- >>496
ごめん、リア2chだと「同じように聞こえるように」録れてるんだっけ？
これも反転してる？
- 503 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:02:27 ID:ZBME+o9F]
- 秋葉で店頭販売してて安いところってある？
- 504 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 00:03:29 ID:I4tuVjPn]
- >・設定とファイル操作やその他の機能を同じレベルでメニューに放り込んであるのが使いにくい
たったこれしかないｺﾏﾝﾄﾞを階層にしてくれるな。
- 505 名前：半ズボン mailto:＠鉄ヲタ [2007/09/05(水) 00:03:50 ID:Jef80sz7]
- >>503
今買うなって
- 506 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:04:12 ID:jwzBjX+p]
- >>503
今、買う気かよ!? お前、相当の金持ちか、一緒にこのミスを笑いたいバカだろ。
- 507 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:04:23 ID:8YkbGq7x]
- 本体を立てたままで録るというのがクセ者なんだよ
普通のレコーダーなら、本体を表示部が仰向きになるように寝かせ、
マイクを演奏者の方に向けて録るけど、
H2は、本体を表示部が演奏者の方に向くように立てて録るから
この時点で普通のレコーダーとは左右逆になっちゃう。
- 508 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:06:46 ID:jwzBjX+p]
- >>507
普通にH2と同じ状態で使うマイクがあるわけだが。
- 509 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:07:00 ID:0yGn8+ZY]
- >>490
>本体に"REAR"と書いてあるランプを点灯させた時にアライヴになるマイクがリアマイクであること
それが本体のどの位置のマイクなのかは表記／説明は無いんですか？
当然のように書かれても本体持たない者には分かりません
- 510 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:07:16 ID:pED1toW4]
- H4のソフト作ったやつとの合作なんだろうけど、
まさか立てて使うと思ってなかったから逆転したんだろ。
忙しすぎる開発スタッフの苦悩の顕れだな。
- 511 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:08:27 ID:jTYh1zVt]
- そりゃモノラルのコンデンサマイクだろ。
ワンポイントステレオマイクと比較しろよ。
- 512 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:09:54 ID:jTYh1zVt]
- >>511は>>508に対して
- 513 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:10:36 ID:TLLGT/GM]
- >>498
俺は不良品だと思うよ。
ただしこのスレの流れだと「当社の仕様です」の可能性も無くはないが。
たとえば単体オーディオ機器ではRCAのピンジャックが普通はL（上）、R（下）が普通だが
中国製品などではL（下）、R（上）なども存在している。
これは不良品とは言えないが通常のルールからは逸脱している。
そのケーブル異常に気付いた476氏はある意味スゴイよw
- 514 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:10:56 ID:ogugJ+IT]
- 初期ロットだけ間違いで、第2ロットが完成していた場合、どういう対応だろうか？
- 515 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:11:26 ID:RIe7y4oA]
- 要するに本体フロントのＬＲ表記が間違ってるでFA？
- 516 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:11:30 ID:ZBME+o9F]
- いや、別に外付けのマイク使うから別に音質がよければ反転とかはどうでもいいんだ。
なるべく早く高音質で録音できる環境がほしくて。
今の不具合発覚で安値で叩き売られてたりしないもんなのかな？
- 517 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:15:31 ID:pED1toW4]
- >>515
表示なんてどうでもいい。
音源にマイクを正対させたとき、
右の音をRから、左の音をLから聴きたいだけだ。
フロントまたはリアマイク単独使用時のステレオ録音の際、
ソフトウェアがマイクからの信号の振り先を間違えているでＦＡ。
振り先を間違えたのは、ZOOMのカンチガイまたは認識不足が原因。
- 518 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:16:59 ID:SK384LwS]
- >>515
たとえば、自分が観客席にいてステージの演奏を録音しようとすると、
90度でも120度でもLRが反転してしまう。
- 519 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:19:04 ID:TLLGT/GM]
- >>498
製品写真見ると白と赤のマーキングは塗装？なんかゴムみたいなものがはめてあるように見えるが。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/gakkiten/cabinet/00395455/img46695942.jpg
やはりロット不良かなんかじゃないか？
- 520 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:22:47 ID:jwzBjX+p]
- >>511
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=880%5ELSD2%5E%5E
これなんかは立てて使うんだが？
- 521 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:23:33 ID:DE694gRN]
- 現仕様で唯一、再生時に違和感のない録音の仕方は、
「ボイスレコダーのように寝かせてマイクを突き出して録る」スタイルだな・・・
その場合、有効なのはフロントマイクのみでかつ指向性はアレだがｗ
つーかボイスレコーダー・ユーザーを意識した営業サイドの意見に
開発側が屈服したからこういうめちゃな仕様になったとかだったら悲惨だなｗ
- 522 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:23:47 ID:RIe7y4oA]
- >>518
それはステージにフロントを向けても、リアを向けても反転する？
だったらやっと分かった。ありがとう。
- 523 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:27:40 ID:jwzBjX+p]
- >>522
そういうこと。酷い仕様だろ？
- 524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:28:29 ID:jTYh1zVt]
- >>520
そりゃ少数派だろ。
www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?search_all=%83X%83e%83%8C%83I%83R%83%93%83f%83%93%83T%81%5B&i_type=a&x=27&y=12
普通は長軸延長線が録音対象になるように向けるだろ。
ガンタイプとか。
- 525 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:30:09 ID:jwzBjX+p]
- >>524
もちろん少数派だが、そう言う製品もあるということを言いたかっただけ。
- 526 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 00:32:04 ID:6fmUq9dI]
- お前ら、せっかくzoomさんがカラダをはったギャグをやってくださってるんだから、
もっと楽しそうにしろ！ 笑え！！
- 527 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 00:32:32 ID:uuFSH4zK]
- wwwwwwww
- 528 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:35:40 ID:jwzBjX+p]
- 体張ったギャグというより、悪質ないたずらに感じてる俺には笑えない。
- 529 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:44:05 ID:jTYh1zVt]
- H2を持った志村けんが舞台を小走りして
「志村、左右逆、左右逆だよ！」
とかやってるうちに上からタライが落ちてきて
舞台右端の志村がダウン。
しかし効果音は左端から聞こえる。
で、歌のコーナーへ。
- 530 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:46:18 ID:PttftVBE]
- 写真と一緒だよね？
つまり、「撮影者の目と同じムキでプリントされる」
これで左右反転してたら裏焼きだよね？
ZOOMの中の人は、もしや『裏焼き専用』です、って言ってる？
- 531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:46:58 ID:XxcMOR6v]
- 例えばソニーのこれなんかは、
ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/large/ECM-DS70P.jpg
LRの刻印は一見反対に思えるが感覚的に合っている。
というか本来こうでなくてはいけないはず。
何を思ったのかZoom！
- 532 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:48:31 ID:Hd9JcWbi]
- 2ch録音時に左右入れ替えるファームウェア出せばみんな納得するのか
- 533 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:49:41 ID:jwzBjX+p]
- >>530
そそ。
- 534 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:50:57 ID:jwzBjX+p]
- >>532
とりあえずはな。
- 535 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:55:56 ID:pED1toW4]
- >>532
それ以上は望まないよ。
LだのRだのは溶剤で拭いて消してしまえば良い。
分解して、線をつなぎかえても良いけど、
ファームが出たらまた戻さなきゃいけないはちょっとアレだし。
- 536 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 00:59:08 ID:6qRMUae3]
- 自分のライブの時フロアの天井に吊るして録音してる俺には、LR反転は朗報。（少数派）
- 537 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:05:20 ID:PttftVBE]
- >>462
遅レスだけんど、
「旅に出て、気になる音をインスピレーションが沸いた瞬間にキャッチ。
その時、その場所でしか出逢えないサウンドスケープを、
「H2」ですかさずレコーディング。
楽器演奏や自然音の生録、ボイスメモ、MP3プレイヤーなど
使い方はあなた次第。
これさえあれば、もはや世界中がレコーディング・フィールド。
さあ、「H2」とともに素敵な音楽を探しに出掛けよう。
公式webの煽り文句。
これで「自分撮り専用」仕様はこじつけもいいところ。
- 538 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:06:11 ID:7ckXQD7p]
- ZOOMさん混乱しちゃったんだな。可愛そうに。
最初はＷ−ＭＳ方式にするって話だったけど、
マイクの設計を見直すために発売が遅れていて。
録音イメージ図は既に作っていたものの、
「リアで2ch録音の時は、これじゃ不便だろ」と気を遣ってみたり。
あれこれ焦っているうちに、社員の間でも左右がもう訳分かんなくなって。
それでもなんとか出荷できるって時になってミスに気付いたが、
もう後戻りは出来ず。いち早く言い訳ＰＤＦを準備。
嗚呼ZOOMさん、今までは「安い割には、なかなかやるじゃん！」という
商品を出すメーカーかと思ってましたが。。今回の件でＤＱＮイメージに。
- 539 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:07:14 ID:jwzBjX+p]
- 誰だよwww
ja.wikipedia.org/wiki/ZOOM_H2
- 540 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:08:09 ID:SK384LwS]
- >>537
>>404
ソースは背後から
- 541 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:17:37 ID:PttftVBE]
- >>540
それなんだけどさ、
ソースが背後で音圧は得られるの？
いやオーケストラの演奏なんか撮ろうと思ったら、
マイクポジションをソースに向けないのはいかがなものか、
と思うんで。
素人ギモンだったらゴメンね。
- 542 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:18:16 ID:jTYh1zVt]
- SONYがPCM-D1を発表→Zoom社員「これなら俺でも作れそう」
「真似とか言われるとやだな。正面から比較されるのも困る」
「XLR付けとくか」
→Zoom H4誕生
EdirolがR-09を発表→Zoom社員「これなら俺でも作れそう」
「真似とか言われるとやだな。価格も近いし。後出しだから差別化しなくちゃ」
「100円マイクを2つ足してサラウンド対応にしとくか」
「心臓部はH4の使いまわしだけど48kHz4chは96kHz2chと負荷が同じだし問題ないな」
→Zoom H2誕生
- 543 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:18:35 ID:jwzBjX+p]
- >>541
いや、みんなが思ってる疑問だよ。
- 544 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:19:08 ID:pED1toW4]
- カプセルを音源からはずすのはありえないって。
指向性マイクだろ？
「ちょっと外して間接音多め」位はやっても、
後ろを向けて録るなんてのは、狂気の沙汰だよ。
- 545 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:21:53 ID:SK384LwS]
- >>541
ごめん、皮肉&冗談で言っただけ。
今のH2の仕様はあり得ないと思う。
- 546 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 01:22:07 ID:uuFSH4zK]
- >>539
さすが、にちゃんねらーは、
ズームと違って仕事が速いわ・・・
- 547 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:23:48 ID:PttftVBE]
- >>543
>>544
そうだよね。安心した。
いや仕様には安心しないんだが、攻略の糸口としては生かせるか。
でもZOOMサポは聞く耳もたない感じなんだっけ。
- 548 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:26:26 ID:jwzBjX+p]
- >>547
>でもZOOMサポは聞く耳もたない感じなんだっけ。
少なくとも俺が電突したときは、けんもほろろに「仕様です」で押し通された。
- 549 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:29:38 ID:pED1toW4]
- まだ対応が決まってないんだろ。
User:左右逆だろ、ゴルァ！
Zoom:し、し、仕様です。（ほら見ろ、苦情殺到じゃねーか！） ←今ここ
User:何言ってんだ、んなもん欠陥じゃねーか。
Zoom:あわわわ、あちこちから言われていますのでファームアップを検討します。 ←電凸部隊はここを目指せ
User:いつ出来るんだよ！
Zoom:9月中には何とか・・・
- 550 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:42:38 ID:PttftVBE]
- >>549
実は俺はとあるPC周辺機の外資系弱小メーカーの
サポートサイドの人間なんだけど、
不具合があったときの経緯としてはだいたい合ってるね。
ただ、ウチの場合はびっくりするくらい改善まで時間が掛かるか、
びっくりするくらい泣き寝入りしてもらうか、
困ったときは返品で逃げる。
だから、早々にファームアップが期待できるのなら、
それはそれでびっくり。
- 551 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 01:43:48 ID:7ckXQD7p]
- ttp://www.zoom.co.jp/japanese/news/news170/index.php
＞もっと手軽に。もっとスマートに。
＞デジカメ感覚のハンディ・レコーディング。
デジカメで撮った写真がいちいち左右反転してたら鬱だな…
「仕様です」って言われたら、それまでなのかな…
- 552 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 01:48:48 ID:uuFSH4zK]
- 仕様ですから
しようがないです
とズーム様が申しております
- 553 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 02:10:34 ID:Qq1ZZdhR]
- その手のダジャレはむしようにハラが立つ
- 554 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 02:28:59 ID:jwzBjX+p]
- 今の俺たちにはシャレにならないよな。
- 555 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 02:39:17 ID:DE694gRN]
- ↓のような設定ができればいいんでね？
＜Ｆ−Ｆ mode（音源にＬＣＤ面ＭＩＣを向ける場合）＞
左L 音源（演奏） 右R
＋−−−ＬＤＣパネルーーー＋
(FL) ｜ＭＩＣ１ ＭＩＣ２｜(FR)
(RL) ｜ＭＩＣ３ ＭＩＣ４｜(RR)
＋−−−Ｈ２ 背面 −−ー＋
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＜Ｆ−Ｒ mode（音源に背面ＭＩＣを向ける場合）＞
左L 音源（演奏） 右R
＋−−−Ｈ２ 背面 −−ー＋
(FL) ｜ＭＩＣ４ ＭＩＣ３｜(FR)
(RL) ｜ＭＩＣ２ ＭＩＣ１｜(RR)
＋−−−ＬＤＣパネルーーー＋
設定画面で以下の４種のうちMIC ASSIGNを選択する
FＬ・・・ＦｒｏｎｔＬeft、FR・・・ＦｒｏｎｔＲｉｇｈｔ、
RL・・・RearLeft、RR・・・RearRight
設定
・MIC ASSIGN mode -> Ｘ （1から4選択)
1. 2CH F-F > MIC1:FL MIC2:FR
2. 2CH F-R > MIC3:FR MIC4:FL
3. 4CH F-F > MIC1:FL MIC2:FR MIC3:RL MIC4:RR
4. 4CH F-R > MIC1:RR MIC2:RL MIC3:FR MIC4:FL
- 556 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 02:49:46 ID:DE694gRN]
- あ、結局、Ｆ-ＦとＦ-Ｒの２種類で２ｃｈ、４ｃｈ切り替えでよかった^^；；；；
- 557 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 02:59:08 ID:uPg8t69n]
- >>538
俺もなんか残念だ。でも、たぶん忙しすぎてミスした訳じゃないと思う。
そんなマイナーエラーの部類に入らないし、仕様だって言い切ってるしね。
さすがに、この仕様に納得していない社員もいるはず。
となると正当な意見を言いにくい空気があるんだろうな。
その辺を直さない限り、ファームウェアでこの問題が解決したとしても、
また別の問題が発生し続ける。。あーがんばってくれよぅZOOMさん。
- 558 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 03:06:36 ID:t9q9ZufN]
- メーカーのHPだと、（このスレでも書かれていたけど）
まさに「この印籠が目に入らぬか」状態で録音するように
イラストで表記されてますよね
実際は液晶面を見てメニュー確認しながら録るものだと思うのですが、
そうすると左右が逆に録音されると
現段階で散々問題になっているのはそういうことで良いんですか？
あと、メトロノームも待機状態では出せないそうですね
「一旦録音してから」ということは、とにかくチューニング時でもいいから
何かしら音を録ってからでないと鳴らせないということですね？
- 559 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 03:35:27 ID:jwzBjX+p]
- >>558
違う。どっちの面を音源に向けても左右逆なの。
- 560 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 05:46:54 ID:4w53zYb5]
-
【Rの頬を打たれた音は】ZOOM H2【Lの頬と思いなさい】
- 561 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 06:02:06 ID:+pwLOc5g]
- これは左右の認識がバラバラだから第３者が読んでて非常に分かりにくい
>>559
どちらを向けても逆というが、フロントリアを逆だと思えば合っているようにも見えるのだが？
HPを見ると、液晶を見た状態で録音者の正面の音源を録音するのがフロント録りに見える
とりあえずは向き固定で、フロンントとリアを切り替えればどちらかは正しくなるはずなんだが？
その正しいほうが「正しいフロント」なのでは？
- 562 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 06:09:53 ID:DLwQDnMd]
- >>561
指向性マイクの後ろを対象物に向けて録音する馬鹿はいない。
- 563 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 06:30:35 ID:t9q9ZufN]
- >>559
言っている意味が判りません
液晶面を録音対象に向けて録音（本体を垂直）するのと、
液晶面を上に向けて録音（本体を水平）するのとでは左右が逆になるはずですが
何故「どっちの面を音源に向けても左右逆」になるんですか？
- 564 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 06:42:19 ID:u4YjrQMi]
- 意見を述べる者は、キチンと表現を統一してくれ。
てか、問題なくね？って言うヤツほど変な事言ってる(ように思う)。
持ってて不満が無いってか問題ないって思うヤツは黙ってて欲しい。
・液晶面がフロントマイク、裏面がリアマイク
・Webの図解云々などもはやどうでも良い
・LRの刻印などもh(ry
・対象→道路で右から左に走る車
・フロントで録音→液晶面を対象に向けて録音
・リアで録音→液晶を見ながら対象を録音
コレで頼む。
ドラムの自分録り風の話しとかどうでもいくね？後々。
特殊なのはその後の話し。
あーもう凄く買いてえし、凄く買いたくない。
- 565 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 06:44:46 ID:u4YjrQMi]
- あーもう。
垂直と水平も無しで頼む。
立てて使うのがデフォ。
逆さだの寝かすなんて後々！
- 566 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 06:46:33 ID:DLwQDnMd]
- >>563
液晶面を上に向けたらフロントマイクは上向くぞ。左右逆以前の問題だ。
- 567 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 07:05:58 ID:QbgP+0ur]
- zoomって社員数何人くらい？
- 568 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 07:16:41 ID:+pwLOc5g]
- >>564
>液晶面がフロントマイク、裏面がリアマイク
これは表示があるのか？
今どちらのマイクユニットが有効か（名称ではなく位置）
・リアで録音→液晶を見ながら対象を録音
表示が無いならこれがフロントの可能性もある
実際図もこうなってる
- 569 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 07:36:59 ID:2JRf4OTg]
- >これは表示があるのか？
H2本体の上面のシールに記載されてます。
Rear
L R
Front
- 570 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 07:43:19 ID:DLwQDnMd]
- >>386の内部画像、ジャックの位置とか上のLRパネルの付く部分のぽっちから正面の写真と分かる
スピーカーの取り付け角度的にフロントが90度で合ってる。
- 571 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 07:46:16 ID:jTYh1zVt]
- そのL/Rとかフロント/リアの記載も今後なんとかしてほしいな。
120度マイクで前方を録音したいときもあるわけだし。
フロント/リアとかL/Rというのは付けないほうがいいんじゃないか。
Mic1 Mic2
Mic3 Mic4
とか
1 StereoMic A (XY120) 2
3 StereoMic B (XY90) 4
みたいに呼ぶようにしてほしい。
- 572 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 07:47:43 ID:jTYh1zVt]
- ↑あ、これファームでL/Rフリップできるようになったときの
将来の仕様の話ね。
- 573 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 07:52:03 ID:Sl06O073]
- 購入様子見の者なんだが
フロント/リアって単に
・フロントパネル側のマイク
・リアパネル側のマイク
って意味だろ。
俺は取説見てそう思ったが。
普通の使い方なら、リアパネルのマイクが音源側を向く。
でもやっぱり>>571に1票
- 574 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 07:55:02 ID:a1bCyG9+]
- RLが正しく録れる方法
フロントマイクで録る場合
Rear
L R
Front
操作の人
音源
リアマイクで録る場合
本体を下に向けて
音源
Rear
L R
Front
操作の人
- 575 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 07:55:29 ID:uYSd6Fha]
- 仕様と言ったら仕様です
- 576 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 07:56:22 ID:DLwQDnMd]
- てか話し合うまでもなく
>>121でメーカーの正式回答がでてる。
フロントマイクと使うときは液晶面を対象に、リアマイクを使うときは裏面を対象に向ける。
そしてどっちも左右逆に録音される。
- 577 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 08:03:47 ID:uYSd6Fha]
- メーカーの回答は「仕様です」だろ。ちゃんと理解しろや。みっともない。
- 578 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 08:03:58 ID:qJulPPuE]
- メーカーの回答は「仕様です」だろ。ちゃんと理解しろや。みっともない。
- 579 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 08:05:05 ID:qJulPPuE]
- 初モノ買うやつが馬鹿
- 580 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 08:14:06 ID:O2crwst2]
- 左右逆でなんか 問題あるの？ 君達 細かいよ。 気にしすぎ…
- 581 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 08:15:40 ID:ogugJ+IT]
- ていうか、音質は神レベルだから買わずにはおれんでしょ。
とくに○Qノイズに悩んでいた奴なんかｗ
ただし設定はもっとシンプルに！
使用頻度の高いメニューは上へ。
使用頻度の低いメニューは階層を深くするか、ボタン長押しで入る裏設定にすべき。
- 582 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 08:33:24 ID:/+Kn/WTw]
- そうだ、右左なんてどうでもいい！！
年金着服に比べれば瑣末な問題だよ！！！
くそニートども、下らないこと突っ込んでるヒマあったら、年金払えよ。
それとH２う一台買えるだけのお小遣いも貯めろよwwwww
- 583 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 08:37:33 ID:qJulPPuE]
- PCで後処理すればいいじゃん。
そんなことも出来ないやつは買うな。迷惑だ。
- 584 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 08:38:01 ID:t9q9ZufN]
- >>582
論点摩り替えられても困るんだけど
ボチボチ出社したのか？
- 585 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 08:41:42 ID:/+Kn/WTw]
- >>584
お前は出社しなくていいみたいだなwwwwww
- 586 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 08:53:59 ID:qJulPPuE]
- さて今日も電凸するか。録音してNHKに詐欺商品についてタレ込むぞ。
- 587 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 08:56:42 ID:/+Kn/WTw]
- 受信料払ってないお前が相手にされるわけないだろwwww
そんなヒマあったら早く今日の日雇いバイト探せってwwwwwww
- 588 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 09:09:26 ID:uuFSH4zK]
- ↑変なヤツがいるけど、もしかしてＺ社員？
- 589 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 09:09:34 ID:H0PwDBGk]
- 正社員だが仕事は暇なのよね
- 590 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:11:19 ID:/+Kn/WTw]
- 自宅正社員なwww
お前がもらってるのは給料じゃなくて小遣いだからwwwwww
親長生きすると言いなwwwwww
お前は長生きしないほうがいいと思われてるけどwwwwwwwwww
- 591 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:17:25 ID:2JRf4OTg]
- 569補足 H2実機（上面シール）の表示は説明図と違ってます。
（液晶パネル側90度マイク）
FRONT
R L
Rear
(電池BOX側120度マイク）
実機はホームページの図とLRが逆です。
- 592 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:24:04 ID:jwzBjX+p]
- すでにwikiにも書かれちゃってるからな。ZOOM社員、必至なんだろ。
- 593 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:26:30 ID:/+Kn/WTw]
- 必至！必至！必至！必至！必至！必至！必至！必至！
至至至至至至至至至至至至至至至至至至至至至至至至
日本語くらい勉強しておけよ、この低能wwww
- 594 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:27:31 ID:jwzBjX+p]
- ZOOMの社員って品がないな。
- 595 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 09:28:58 ID:uuFSH4zK]
- うん。脳みその左右も逆になったんだろう。
- 596 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 09:31:05 ID:H0PwDBGk]
- さてwikiscannerでいつzoomが出てくるか網張るかな
- 597 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 09:32:57 ID:H0PwDBGk]
- アメリカの掲示板にも宣伝しといたよ。珍品だなという反応だった。(笑)
- 598 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:33:06 ID:kpubyoMV]
- 消費者生活センター通した方が早いかも
- 599 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:33:27 ID:/+Kn/WTw]
- 「至」っていう漢字は小学６年生で習うんだってさwww
「必至」も一緒に習いそうなもんだけどなwwwwww
お前ら、義務教育の内容くらい把握してないとH2は使いこなせないぞwwwwwwwww
- 600 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:37:54 ID:/+Kn/WTw]
- ＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞キスダム ENGAGE planet 失格24回目 [アニメ]
アニメなんか見てるヒマあったら漢字ドリルでもやってろwwwww
＞■□ちっとも上手くなんねーよ。モデリング□■ [ＣＧ]
早く上手くなって仕事見つかるといいなwwwwww
- 601 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 09:39:03 ID:O2crwst2]
- お前ら いちゃもんつけるの辞めろよ
- 602 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:39:36 ID:jwzBjX+p]
- >>598
ああ。それ良いね。今から電突するは。
- 603 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:40:16 ID:jwzBjX+p]
- >>601
いちゃもんじゃないでしょ？ どうみても不良品なんだから。
- 604 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:41:49 ID:wGBMX0/R]
- このスレの住人ですら右も左も分からないのに
消費者生活センターのおじちゃんおばちゃんに説明するのは大変そうだ。
- 605 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:45:05 ID:jwzBjX+p]
- 『カタログやホームページでの説明と違う動作するのに「仕様」といって取り合ってくれません』で充分ですよ。
- 606 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 09:48:47 ID:astYhssD]
- 祭りだ、祭りだ、今年最後の夏祭りだ！
盛り上げて行こうぜ、イェーィ！
ここで叩きまくれば、値下がりして安く買えるから、頑張ろうぜ w
ところで、ヒトバシラーさんからのレポートがもっと欲しいなぁ。
・マイクスタンドに付けなくとも、そこらに立てておける構造だけど
底面からのノイズを拾わないように念入りに防振されているの？
・マイクカプセルは、どこの何を使っているの？
・マイクカプセルへの供給電圧は何ボルトになっている？
たぶんバッテリー電圧がそのまま掛かっているだけで、
昇圧していないいんだよね？
・金属メッシュのマイクガードがビビらないようになっている？
なんかウレタンスポンジを貼付けただけに見えるんだけど。
- 607 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 09:49:13 ID:cM6hOR3P]
- ＞指向性マイクの後ろを対象物に向けて録音する馬鹿はいない
音はR-09より弱くて悪いってことでおｋ？
- 608 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:55:11 ID:jwzBjX+p]
- >>607
H2の方を左右反転して、R-09と聴き比べたけど、ハッキリ言って大差ない。
高音が低いって記事もあったけど聴感上の違いはそれほど顕著でなく好みの問題のレベル。
俺的にはノイズも少ないし、そこそこ落ち着いた音なのでH2の方が好き。
- 609 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 09:56:37 ID:jwzBjX+p]
- それだけに、左右問題がウェイトを占めちゃうんだよ。
- 610 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 09:59:41 ID:O2crwst2]
- いちゃもんだろーが！右左が逆とか どーでもいいだろーが！なんか 困る事あんのか！不良品とか ぬかしてんじゃねー！
右にずっと歩いてけ そしたら 左から歩いてくる事になんだよ 地球は丸いんだ ボケ！細けー事 ガタガタぬかしてんじゃねーよ
- 611 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:01:33 ID:jwzBjX+p]
- もっとマトモで理論的な反論しろよ。ZOOM社員。
- 612 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 10:03:36 ID:cM6hOR3P]
- >>607
指向性の逆を取るとノーマライズ時にノイズフロアが持ち上がりそうだけどそれはだいじょうぶかね？
おｋなら買おうと思うんだけど
- 613 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:10:16 ID:jwzBjX+p]
- >>612
その辺はどんな機器でもあり得るから何とも言えない。
- 614 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:12:04 ID:u4YjrQMi]
- >>568
既に回答は出てるとは思うが、要は統一して話して欲しかったのだ。
明らかに液晶面がフロントマイクだと俺も思うが、
可能性でリア(であろう)マイクを、フロントと【自分だけ】が思い込んで書くヤツが居ては…。
統一見解のもとで試す。そういう意味も含めて書いた。
もう分かってんだけどさ。固体差じゃないんだろ？
- 615 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:20:35 ID:wGBMX0/R]
- >>612
なんか勘違いしてるようだけど、マイクをきちんと対象に向けて録った場合に左右が逆になる。
- 616 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:21:56 ID:/+Kn/WTw]
- ま、どうせお前らここで吠えてるだけだからなー
- 617 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 10:22:49 ID:uuFSH4zK]
- ここで吠なければどうしろと？
- 618 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:29:36 ID:BoEOnIEq]
- /+Kn/WTw
↑
彼の目的がわからない
- 619 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:35:30 ID:jwzBjX+p]
- >>618
ZOOM社員が攪乱狙ってるんだろ。俺はNG登録した。
- 620 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:40:04 ID:/+Kn/WTw]
- >>617
よいよい。ここで精一杯吠えるがよろしい。わお〜ん。
- 621 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:40:48 ID:jwzBjX+p]
- 東京の消費者生活センター、3軒目だって言ってたぞw。
誰だよ、先にした奴ww
- 622 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 10:43:02 ID:O2crwst2]
- 音がいいし 使いやすいし 値段も安い！Ｒ-０９が 38000円だったから… H２は付属品も(o^-’)b 絶対買い！
- 623 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 10:47:44 ID:4w53zYb5]
- h2
- 624 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:49:54 ID:BoEOnIEq]
- >>619
やっぱりそうなのかね。
撹乱ねぇ…。
わかった。飽きたらやめてね（はあと）
- 625 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:50:09 ID:KrN8LEYp]
- アキバで見かけたとき迷ったんだが買わなかった。ナイス俺。
もうちょい様子見だ。
それにしてもDTM板でこの伸びは凄いな。
- 626 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 10:57:02 ID:cM6hOR3P]
- >>615
勘違いしてるかもしれん…
指向性が逆になるってのは左右の反転に対抗して逆を向けた場合の話で
録り音が左右反転しても構わない場合は指向性は対象に向かってるってことでおｋ？
- 627 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 10:59:17 ID:wGBMX0/R]
- >>626
おｋ
- 628 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 11:05:16 ID:cM6hOR3P]
- 理解した
有難う
- 629 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 11:16:28 ID:PsqlhCiJ]
- >>89
>>89
>>89
- 630 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 11:21:50 ID:7ckXQD7p]
- DTM板的には「DAWで後からひっくり返せばOK」と言えるけど、
H2ってDTM的じゃない人も買うような商品だよな。値段も手頃だし。
店でH2を見かけた普通のお父さんがうっかり買ってきちゃって、
ワクワクしながら箱を開けている姿を想像すると、、、涙が出る。
- 631 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 11:24:20 ID:jwzBjX+p]
- ひっくりかえす必要があるなら何らかの編集ソフトをバンドルすべきだよな。
- 632 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 11:24:46 ID:uuFSH4zK]
- 怒りがこみ上げてくる
ほのぼのとした展開ですね ｗ
- 633 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 11:37:54 ID:O2crwst2]
- 自演乙
- 634 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 11:46:59 ID:FVGqqxU7]
- 持ってない奴も「左右正常になったら本当に買いたい」って凸請願すれば
どんだけ切実に望んでるか伝えた方がいい
- 635 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 11:48:18 ID:cM6hOR3P]
- PCを制作用途に使わない人間には辛いだろうな
まー鉄録も音効も編集しないと聞く側にはよくないことが多いから
それも含めてZOOMとして波形編集ソフトのバンドルを考えるべきだろうねぇ
CUBASE LEは波形の反転までたどり着くまでに数ステップを要するし
その後は波形そのもののバウンス処理か書き出しを処理が必要だから敷居が高いな
仕事帰りに楽器店よってハイ上がりのノイズ出てなければ買ってくるわ
スレ全部読んでみたらR-09ユーザーで同じこと思ってるやつ他にもいるんだな
- 636 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 11:53:41 ID:H0PwDBGk]
- 今日のサポートはなんか平常心じゃないかんじだった。
まるで液晶のドット欠けを指摘されたパソコン屋店員みたいにまくしたててた(笑)
- 637 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 12:06:41 ID:XSw7gsYI]
- >>591
>569補足 H2実機（上面シール）の表示は説明図と違ってます。
>（液晶パネル側90度マイク）
> FRONT
>R L
> Rear
>(電池BOX側120度マイク）
この情報が欲しかったです、感謝！！
日本で販売されているH2実機は
www.zoom.co.jp/japanese/news/news157/NAMM07_new_products.pdf
の写真とはFRONT、REARの記載が逆になっているという事ですね？
ちなみに実機のマイクで録音すると上面シールのFRONT側マイクが
フロントマイクとして生きているのでしょうか。
- 638 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 12:13:31 ID:kpubyoMV]
- >>636
電話の前にH2おいてサラウンドで録音してサンプルとして送り返してやれ
- 639 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 12:29:53 ID:hrXOeVJM]
- >>636
kwsk
- 640 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 12:30:18 ID:4w53zYb5]
- >>139の記事に「4chレコーディングはH4でもあった機能だが」って部分があるん
だけど、H4は4chレコーディングできないよね？
- 641 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 12:39:08 ID:chMB7i0d]
- >>640
4trレコーディングは出来るが4ch同録は不可
2chまで
- 642 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 12:51:57 ID:chMB7i0d]
- しかしこの↓レポ記事書いたF本なんちゃらって奴は・・・
ime.nu/www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070903/dal295.htm
L/Rが逆に録れるてしまうという生録機としての基本的人権を損なう
有るまじき仕様なのに、んんなことにさえ気づかずに音質云々に言及している
アホレビュワ〜〜ｗｗｗ
マヌケ･･･というか如何にいい加減な奴かと言う事が如実に解るｗｗｗ
- 643 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 12:53:42 ID:4w53zYb5]
- >>641
640ですがありがとう。
- 644 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 13:09:54 ID:TQDDy8PY]
- 外部マイクで試したら反転しなかったよ。
外部マイクで録ったＲ−09（24/48） と Ｈ２ （24/96）の音質の違いわかる椰子いる？
- 645 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 13:10:10 ID:tafF7b/W]
- >>642
DTMよく知らないんだけど、そこで使われてるようなソフトはL/Rごとに波形とか出たりしないの？
他２機種と比較してるんだから気付いてもよさそうだよね…。
そこの「録音サンプル : 楽曲(Jupiter)」ってやつ、H2だけちゃんと反転してるのかなぁ？
- 646 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 13:12:05 ID:kpubyoMV]
- 波形だけみて「こっちLだこっちRだ」て判断つくひといるのか？
聞いてみないと
- 647 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 13:15:57 ID:mJ2szPob]
- >>644
その外部マイクと同じになるのが内蔵マイクのフロント側なんじゃないの？
もしかして位置固定でフロント／リアのみ切り替えてもそうなるマイクは無いの？
- 648 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 13:22:25 ID:1/cr1HQ0]
- 反転関係ない環境なんでR下取りにして買った。
ハイ上がりなくて安心。
ピーキーな音を録るやつはRよりいいかもな。
- 649 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 13:25:51 ID:mJ2szPob]
- 左右というのは思った以上に難しい概念なのだな
左右の定義
ja.wikipedia.org/wiki/右
- 650 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 13:26:29 ID:DE694gRN]
- >>637
少なくとも春に発表したpdf写真の時点では、
背中側ＭＩＣの定義がフロントマイクになってるな。
ホームページのイメージ図とも合致する。
これでよかったのにそのあと内部でごちゃごちゃして・・・
やっつけで変更して・・・
- 651 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 13:50:52 ID:XSw7gsYI]
- >H2を使ってステレオ録音（マイクパターン＝FRONT90°またはREAR120°）を行う場合、
>H2に向かって演奏するユーザーから見た左右の位置を基準にして、定位が設定されています。
>このため、H2をユーザーとは逆の位置にある音源に向けて録音するときは、
>ユーザーから見た左右の位置と、録音内容を再生するときの左右の位置が逆転しますので、
>ご注意ください。
つまりH2本体側からみた右は左になるという事ですね。
この言い訳は故意にユーザーを煽っているでしょ？＞ZOOM
- 652 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 13:52:50 ID:tafF7b/W]
- 昨日サポートにメールしたけど、まだ返事来ないなぁ。
さすがに>>651の路線はストップして、対策会議中か？
- 653 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 14:04:00 ID:pED1toW4]
- >>645
反転してるな。
２３秒くらいのところで鐘が鳴るが、
H2以外は中心右よりから鳴る、H2だけ中心左よりから聞こえる。
R-09とHシリーズは開角が違う。
H2とH4を同じ土俵で比べるためにH2も90度で録ったんだろうが、
そのせいかR-09が一番広がりある音で録れている。
このバカ、だからR-09が一番とかほざきやがったんだろうな。
確信犯ならまだ救われるが・・・
- 654 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 14:06:22 ID:jwzBjX+p]
- >>653
何度も言うけど、あのライターはR社に関わりあるし、
記事もいつもいい加減で信用できないんだってば。
- 655 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 14:31:51 ID:jwzBjX+p]
- 電突したら、担当者が電話中で出られないって言ってた。
問い合わせ多いんだろうな。この調子だ。
- 656 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 14:34:41 ID:XSw7gsYI]
- >>650
社員：部長、大変です
今までMS方式だったのを日本向けにXY方式にしてデザインも少し変えたら
工場でFRONTとREARのシールを逆に貼られてます。
部長：何だって！
しょうがないなぁ、では製品の中身もFRONTとREARを入れ替えておきなさい。
＃ ＬＲが逆になる点はこのようにして見過ごされました
- 657 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 15:21:33 ID:XN4cwl6p]
- いつも弱小メーカーの方の製品を買ってしまう俺。
共通して言えるのは、良心的でまじめだが、なにかしら人的または資金的パワー不足による出来の悪い所がある。
スレ読んでみると、ほとんどの人は返品するって騒いでるわけじゃないし、
メーカーさん、頑張ってファーム作ってください。
新しいファームで出荷される製品について、マニュアルや本体の刻印シールをどうするか
などの対応も考えなきゃいけないし、海外向けもあって調整が大変だろうな。
- 658 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 15:33:20 ID:DE694gRN]
- ところでＨ２で録音したディスクリート4chの2つのWAV fileを
5.1chサラウンドにして聞く一番簡単でかつせっかくのCD4ソースを
無駄にしない方法は何でしょ？
- 659 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 15:40:52 ID:CsHE6Cez]
- 配線の左右を間違えただけだったら、まあ物理的に直しちゃえばいいんだけど
問題はサラウンドでは左右が正しいってことなんだよね。
でも、>>637 で気づいた
実はサラウンドでも左右は逆で、前後が正しかったのに、
印刷であえて前後を逆にして左右の逆をごまかしたと言うことか！
と言うことは配線を直して、FRONT と REAR を書き換えれば OK?
- 660 名前：637 mailto:sage [2007/09/05(水) 16:31:35 ID:XSw7gsYI]
- >>650
情報ありがとうございました。
購入はもう少し様子を見て考えることにしました。
- 661 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 16:33:26 ID:wRxkgbqR]
- マイク左右の話はもういいや
改修か回収かされるんでしょ
外部マイクとかラインで入れたときの音質はどうなの？
H4みたいなクセはない？
- 662 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 16:59:10 ID:d9doUvNO]
- >>661
まだそこまで検証する気にならない
マイクの左右問題が・・・
- 663 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 17:02:31 ID:gkAIrtom]
- そのうちファームで
Flip LR
なんてメニューが追加されて終了だろ。こんなん。
- 664 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 17:18:15 ID:jwzBjX+p]
- >>661
SONYの安物のワンポイントステレオマイクでも、そこそこいい感じに録れるよ。
もちろん左右逆転はしてない。
- 665 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 17:18:44 ID:jwzBjX+p]
- それだけに、左右逆転問題が目だつんだよな。
- 666 名前：sage [2007/09/05(水) 17:25:47 ID:e/kHjrHz]
- これはアレか？坊さんが自分録りモードで、オーディエンス（檀家さんたち）に背を向けて録ると、
LRまともに録れるのか？
H2 ←和尚 ←檀家
- 667 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 17:38:50 ID:0T6EL8Jk]
- >>658
俺も知りたい。
ドルビーデジタルエンコーディング に対応したソフトが必要なはず。
安いビデオ編集ソフトだと5.1ch対応とかいっても実はエンコード済みの
ファイルを別に用意しろとかふざけたのがあるんだよね。
- 668 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 17:42:38 ID:DE694gRN]
- ＺＯＯＭの中の人よ
さぁミッドウェー海戦のときの再爆装交換作業だ！
- 669 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 17:55:52 ID:bLPyrt00]
- 結局あれだな、お前らみたいに騒ぎすぎると
クレーマーあついかいなわけだな
俺は納得できる回答を得られたよ
とても紳士的な対応をしてくれたし
喜べ、バージョンアップで対応してくれるとよ
だからもう騒ぎ立てるな
- 670 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:03:30 ID:UBSzyKLC]
- >>669
プレイヤーモードとリスナーモードのこと？
- 671 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:03:52 ID:upDHn6OJ]
- 別にお前だけの手柄じゃないだろ。
とはいえ、情報サンキュー。
楽しみだな。
- 672 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:05:05 ID:astYhssD]
- >>663
どうせなら、Flip LRモードお好み選択用として、
使いやすいDAWソフトを付けてくれた方が、オレは嬉しい。
これなら、ファーム改修の検証工程のコストが省けるし、ユーザは喜ぶ。
もしかして、オレはZOOMの弱みに付け込んだ鬼畜なんだろうか？
いやいや、ZOOMの面子が立つような解決策を提案してるだけだぞ w
- 673 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:05:49 ID:xk+Sc/TU]
- 熱くなってるところごめん
音的には Ｈ4 より良いの？
- 674 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:11:56 ID:bLPyrt00]
- どうなおすのかはメーカーにまかせろよ
十分意見したんだろ？
でもメーカの名誉のためにも言っておくが
今回のはホントに意図的な仕様だそうよ
あくまで多くの意見があったから直すらしい
てことは機能追加だね
- 675 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:19:24 ID:jwzBjX+p]
- >>674
>でもメーカの名誉のためにも言っておくが
>今回のはホントに意図的な仕様だそうよ
だったらZOOMってオバカの集団だわ。
- 676 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:21:53 ID:bLPyrt00]
- >>675
意味がわかってないようだな
何故そうしたのかを考えてみたらいい
そういう一方的な物事の考え方しか出来ないから
クレーマー扱いされるんだよ
ま、知りたきゃ自分で聞いてみろよ
俺は納得したよ
- 677 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:22:02 ID:W4xt3S64]
- いつ出すのかはっきりしろや
- 678 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:23:44 ID:DE694gRN]
- もともとこんな超基本機能がミスやうっかりで世に出るもんじゃなかろう
誰も本気でミスやうっかりでやっちゃったとは思ってないだろ
これを仕様で出すから「困ったちゃん」なんだよ
- 679 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:26:32 ID:FVGqqxU7]
- >>676
何でそんなに偉そうなのかな。たくさんのクレーマーたちのが
お陰で事態が動いたんでしょ。
たまたまあなたがTELしたタイミングで結果が聞けただけで
- 680 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:27:24 ID:HdvaKQAQ]
- パンフレットとも説明書ともパッケージとも異なっているのに予定通りとはこれ如何に。
- 681 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:27:40 ID:W4xt3S64]
- 鏡の国の住人用に作ったんです。
- 682 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:28:51 ID:jwzBjX+p]
- >>676
俺も聞いたよ。でも、納得いかなかった。
一般的にあり得ない発想だし、カタログで言ってるようなことが
できない製品を納得しろと言われてもといって、返品の話しした。
それでクレーマー扱いするならZOOMって最低の会社だぞ？
ま、ファーム作ってくれるならいいけどね。
ただ、俺に植え付けられた「オバカの集団」って印象は消えないね。
- 683 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:29:38 ID:C/0TZzXm]
- 早くしろ。再来週には大事な音楽会だ。なけなしの小遣いから出したんだぞ
- 684 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:38:37 ID:bLPyrt00]
- >>679
だろうね
別にえらそうにしてるわけじゃない
この場に及んでまだぐちゃぐちゃ言ってる
しつこい奴に腹が立つ
- 685 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:40:52 ID:HdvaKQAQ]
- この場に及んでって、対応するってことの発表もないのにそんなこと言われてもって感じだなぁ。
慌ててHP見に行ったけど何もないし、昨日サポートに送ったメールもそういえばかってきてないや。
ま、それはともかく。
676の方が納得した説明って、例の「自分録り」用ですやつとは別ですか？
- 686 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:40:53 ID:astYhssD]
- >>683
>早くしろ。再来週には大事な音楽会だ。なけなしの小遣いから出したんだぞ
音質に問題があるわけではないから、当面は最悪でもスピーカーケーブルを
左右繋ぎ換えればオケ。
ZOOMは選択できるようにするってんだから、果報は寝て待て。
録音済みの初期購入者の救済にはDAWソフトの無料提供がベストだね。ルンルン。
なんて風に助け舟を出しちゃ駄目なんだな、まだ買っていないオレとしては。
「ZOOMよ、けしからんぞ。お詫びの意味で値下げ汁！」
左右問題以外の注意すべき点があったら教えて下さい、人柱の皆さん。
- 687 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:44:36 ID:BoEOnIEq]
- >>676
自分が納得したように納得出来ない奴は
みんなクレーマーですか。
はいはいあんたがMVP。
どうもありがとうございました。
- 688 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:44:43 ID:bLPyrt00]
- >>685
自分録りってのにかわりはないよ
でもね、意外とそれを求める声がおおいみたいよ
当然この仕様に満足な人はここにはこないわな
結局、プレーヤのためのレコーダってことみたい
- 689 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:45:21 ID:afpgzPt/]
- × 人柱
○ 物好き
- 690 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:45:32 ID:DE694gRN]
- 腹を立てる先を筋違いにユーザーに向けずに
試作ができて発表した春以降になって基本仕様に
こんな大仕様変更の要求かけたＤＱＮな香具師や
それを通した中の人に向けてくれ
- 691 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:47:02 ID:afpgzPt/]
- 自分取りなら左右逆でいいという理屈が理解不能
- 692 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:47:55 ID:MH7OVFcB]
- 左右の話題うざいんですけど
- 693 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:48:18 ID:76ZoJUAS]
- >>688
ZOOM社員乙。
- 694 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:49:36 ID:ybuRAQIY]
- >>688
じゃあたぶん自分が一昨日聞いた説明と同じなんじゃないかと思うけど、
オレが聞いて、突っ込んで、判断する限りでは、完全に「後付け」だと思いますたよ。
- 695 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:51:36 ID:bLPyrt00]
- >>693
やっぱそうきたか
もし社員なら今頃対応に追われて残業中だろ
言っておくが昨日までは俺もおかしいと言ってた派
- 696 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:52:14 ID:wGBMX0/R]
- >>688
多いんですって言われて信じた訳か、おめでたいな。
自分録りなんてちょっと考えれば意味不明だろうが。
- 697 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:53:15 ID:jTYh1zVt]
- フリップ設定できても
電池交換の度に設定を忘れられると萎える。
フリップを選択できるだけじゃなくて、
デフォで左右が正しく定位する設定を選択した状態にしてほしい。
- 698 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:53:57 ID:bLPyrt00]
- >>696
じゃなんだと思うわけ？
人を信じられないのってかわいそうだね
- 699 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:54:58 ID:d9doUvNO]
- ID:bLPyrt00よ
しつこく電凸したから
ZOOMは動いたんだよ
俺も、おまいが書き込む前から
社内でファームうｐの方向で動いていることは
電凸した際に聞いている。
あえてこのスレには書き込まなかったが・・・
なにも、おまいの紳士的(ryの結果じゃないんだよ
偉そうだな本当にID:bLPyrt00は腹が立つ
- 700 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 18:56:20 ID:XAiPoBvu]
- 自分取り用って聞いた瞬間、この馬鹿と議論するのは時間の無駄と悟ったのて゛電話は切り上げて販売店にクレームに切り替えたよ。
- 701 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:57:30 ID:bLPyrt00]
- >>699
だったら皆まってんだから教えてやれよ
自分だけ良けりゃいいって奴か？
それとも、後から俺も知ってたよと言う
痛い奴か？
- 702 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:58:51 ID:gkAIrtom]
- なんにしろファームで解決ってのが見えてきたのに
それでも騒いでるやつは単にスレカオスにしてﾆﾔﾆﾔしたいだけだろ。
- 703 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 18:59:44 ID:jwzBjX+p]
- 少なくとも俺の時は「仕様です」と「対応は要望が多ければ検討しますが、
今の所その予定はありません」だったからな。
- 704 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:00:50 ID:jwzBjX+p]
- >>702
ZOOMのHPで正式に発表されるまでは信用できないから。
少なくとも俺はそう言う対応受けたからね。
- 705 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:01:04 ID:xY5Mjz/C]
- ID:bLPyrt00の納得力には恐れ入った。
他のやつらは少し見習ったほうがいい。
- 706 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:01:37 ID:wGBMX0/R]
- 公式サイトのうたい文句をいじると
旅に出て、気になる音をインスピレーションが沸いた瞬間にキャッチ（左右逆だけど）。
その時、その場所でしか出逢えないサウンドスケープを、「H2」ですかさずレコーディング（左右逆だけど）。
楽器演奏や自然音の生録（左右逆だけど）、ボイスメモ、MP3プレイヤーなど使い方はあなた次第。
これさえあれば、もはや世界中がレコーディング・フィールド（左右逆だけど）。
さあ、「H2」とともに素敵な音楽を探しに出掛けよう。
- 707 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 19:03:21 ID:d9doUvNO]
- >>701
まだファームうｐは確定じゃないだろ？
あくまでもその方向でって回答のため
変な期待をみんなに持たせるのは
不本意だからな
正式なアナウンスがでるまではスタンスは変えられんよ
>>705
自演乙
- 708 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:03:56 ID:jTYh1zVt]
- 俺は「自分録り用」って説明で
一瞬納得してしまったけど
よーく図を見て考えたら自分録り用でも
H2のように左右逆にする必要はないことに気づいた。
- 709 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:03:57 ID:wGBMX0/R]
- >>706
追伸 自分撮り用なのでよく考えたら出掛ける必要は有りませんでした。
- 710 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:04:13 ID:BoEOnIEq]
- >>699
そうそう。こういう場合は数のインパクトが大事だからね、
サポートもコストかかるんだから、
いつまでも受け太刀できるものじゃない。
でも、676の理解力が神って事でいんじゃない？
あとは凡人同士でみんな仲良くやろうよ。
- 711 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:06:14 ID:bLPyrt00]
- >>707
確定だよ
それすら信じられないの？
- 712 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:08:16 ID:xY5Mjz/C]
- >>707には、もうちょっと日本語を深く解釈して欲しい。いや本当。
ところで、以下の２つはどちらが会社として恥ずかしいことだろうか。
いや、担当社員として恥ずかしいほう、でもいいんだが。
・L/R間違えました。てへ
・広告からパンフレット、HP、本体についてくるパッケージや説明書に至るまで、イメージ写真や説明イラスト、煽り文句、ぜーんぶ間違えました。てへ。L/Rはあれで予定通り。
- 713 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 19:08:50 ID:d9doUvNO]
- >>711
正式なアナウンスまでは
当方は確定とは理解できませんので
ID:bLPyrt00は、幸せな香具師だよホントうらやましいよ
- 714 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:10:30 ID:7ckXQD7p]
- ID:bLPyrt00さん、めげないで。僕も騙されやすいタイプだから。
Ｚ社の人もまさか今更「ミスでした」とは言えないだろうから、
（大人の事情として）そういう説明になっちゃうのも分かる。
まあホントに適切に対処してくれるんだとしたら、
これでやっと晴れてH2とR-09の二強時代到来だね。
- 715 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 19:11:23 ID:d9doUvNO]
- >>707には、もうちょっと日本語を深く解釈して欲しい。いや本当。
↑意味がわからんのだが？もう少し噛み砕いて説明してくれよ
- 716 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:12:25 ID:bLPyrt00]
- >>713
そうか、じゃ電話して聞いてみなよ
たぶんアナウンスは遅いだろうに
ていうかな、自分では何もしないで
文句ばっかいってんなよ
たくさんのクレーマーのおかげだろうに
少しは役に立てよ
- 717 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:12:32 ID:MH7OVFcB]
- 左右の話題UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
つっても隔離先ないから、名前欄に左右て入れてくれよ
おながいしますお前ら
- 718 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:13:32 ID:u4YjrQMi]
- ID:bLPyrt00が、最初から少しだけ書き方を変えていたら
このスレは少しくらいは早く、落ち着きを得られただろうと思った。
- 719 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:14:12 ID:xY5Mjz/C]
- >>715
何事も練習／訓練が慣用だゾ！
じゃあまずユーがなぜ自演だと思ったのかから説明してもらおうか。
- 720 名前：左右 [2007/09/05(水) 19:14:17 ID:d9doUvNO]
- >>716だから〜俺は電凸したっていってんじゃん
>>たくさんのクレーマーのおかげだろうに
>>少しは役に立てよ
おまいはクレーマーじゃないんだろ？
- 721 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:15:31 ID:76ZoJUAS]
- ID:bLPyrt00は、ZOOM社員でファームアップの目処がたったのを
このスレの住人にいち早く知らせようと頑張った香具師なんだからみんなスルーしたれ。
- 722 名前：左右 [2007/09/05(水) 19:16:29 ID:d9doUvNO]
- >>納得力には恐れ入った。
>>他のやつらは少し見習ったほうがいい。
ID:bLPyrt00に何も見習うところが見あたらないんで
自演かと思いましたが以上
- 723 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:18:29 ID:xY5Mjz/C]
- >>722
さっき、お前のことひろゆきがなんか呼んでたよ？
- 724 名前：左右 [2007/09/05(水) 19:20:00 ID:d9doUvNO]
- >>723
教えてくれてありがとう
とりあえずそろそろ家に帰るので
また３時間後だな
それまで
ID:bLPyrt00
ID:xY5Mjz/C
さん待っててよ
- 725 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:22:05 ID:bLPyrt00]
- >>720
クレーマーではないから俺のおかげではないよ
でも、朗報を早くみんなに伝えてあげようとは思ったよ
なのにまだ文句いってるし
あげくのはてには信じるなと？
どこまで腐ってんだよ
- 726 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:22:52 ID:DE694gRN]
- 左右の話がうざいってのも解るけどこれって超基本機能だからねぇ・・・
まだ土俵の下状態だから治ってようやく土俵にあがるっつーか
これ直らんことにゃあれこれ使いまわす気も起こらんだろうし。
いつ、どこを、どう直すって発表あるまで
他の話はなかなか伸びないんじゃねーかな
- 727 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:23:07 ID:bLPyrt00]
- >>724
3時間もかかるのか？大変だな
- 728 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:25:55 ID:8YkbGq7x]
- H2で録音したwavファイルがWindows Media Playerやlilithで再生できないんだけど
みんなはちゃんと再生できてる？
- 729 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:26:55 ID:xY5Mjz/C]
- >>728
「ちゃんと再生できない」とは具体的にどゆこと？
- 730 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:28:24 ID:jTYh1zVt]
- 24bit96kHzのファイルが再生できないとか？
- 731 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:28:48 ID:xY5Mjz/C]
- あれ、本当だ。
Mac版だけどWMPできないね。
audacityでやってたから気付かなかった。
- 732 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:29:21 ID:BoEOnIEq]
- >確定だよ それすら信じられないの？
アムロの声で熱めに読んだらちょとウケた。
直井おさむならよりキュート。
- 733 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:30:53 ID:gkAIrtom]
- >>728
オーディオIFが対応してないんだろ。
16/44.1ｋにコンバートしろ。
- 734 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:31:26 ID:7ckXQD7p]
- >>721のように考えると全てが納得いくな。
真のヒーローは自分を悪者に仕立てるのが世の常だからね。
みんな、納得力だよ、納得力。
- 735 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 19:31:44 ID:sit1qJpR]
- いらないならヤフオクに出してくれよ、俺
買います。自分は外付けマイク使用するんでOKです。
- 736 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:42:20 ID:xY5Mjz/C]
- >>734
ダメー！
ID:d9doUvNOに目をつけられちゃうよ。
逃げてー。
- 737 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 19:47:39 ID:sit1qJpR]
- いらないならヤフオクに出してくれ
1マソで買う
- 738 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 19:48:42 ID:jwzBjX+p]
- >>737
お前になら4万円で売ってやるよ。
- 739 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 19:56:04 ID:sit1qJpR]
- 悪い！
d100二台とmr-1一台持ってんから
1万以上出してこんなの買いたくないです
1万5千まです！！
- 740 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 20:03:13 ID:jwzBjX+p]
- 今週末公開ってメールが来たぞ。
- 741 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 20:24:37 ID:wGBMX0/R]
- うちにも今週末公開メール来た。
現在の設定はプレイヤーズポジションということで
新たにリスナーポジションを追加するそうだ。
- 742 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 20:24:41 ID:AxEl/ev4]
- ということは金曜だな。朝から電話してみるか。
- 743 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 20:26:16 ID:wGBMX0/R]
- あくまで機能追加だと言ってるけど、それにしては異例の早さの対応だな
- 744 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 20:28:39 ID:r/3g1YoS]
- プレイヤーズポジション
リスナーポジション
ｗ
- 745 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 20:29:14 ID:r/3g1YoS]
- こんな2秒で考えたような名前つけて
あとでまた困るなよ・・・
- 746 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 20:40:04 ID:upDHn6OJ]
- わは！
うちにも来た。
やった〜。
ZOOM対応早いじゃん。
- 747 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 20:47:57 ID:Qq1ZZdhR]
- 散々ゴネたが
プレイヤーズポジション
これは新しいな…
当然リスナーポジションあっての話だが
- 748 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:04:23 ID:iS9G6MR3]
- プレイヤー向けの商品にリテナーが群がったわけですな
- 749 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:06:57 ID:KTE5s1e8]
- と、ズージャおやじが申しております。
- 750 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:12:54 ID:jwzBjX+p]
- >>プレイヤーズポジション
これ、俺にはいらない。
- 751 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:27:19 ID:KTE5s1e8]
- 11月くらいにようやく出るかもしれない、くらいに思っていたので
週末とはこれまたビックリこきまろ。
突貫作業過ぎてすぐに入れるの恐いわ。
みなさん、人柱よろしくお願いします。
- 752 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:28:18 ID:r/3g1YoS]
- Zoomがファーム修正の必要性を認識できた(らしい)のはいいことだけど
「プレイヤーズ」「自分録り」なんて間違った要素は捨てて
傷の浅い今のうちに全部ごめんなさいして
マニュアルと刻印も次ロットで変えるといいんだけどね。
- 753 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:29:15 ID:Qq1ZZdhR]
- プレイヤーズポジションといっても例えばクラシックの
コンサート録音した場合、リアでティンパニが鳴るわけでなく
後座席の観客の咳が録れる。
つまり左右のみプレイヤー、前後はリスナーというハイブリッド仕様
結局どうしても間違いなんだよね
- 754 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:31:14 ID:I4tuVjPn]
- そりゃ違うだろ。ｵｹの真中に置くんだろｗ
- 755 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:33:14 ID:jwzBjX+p]
- 指揮者の立場が...
- 756 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:38:04 ID:r/3g1YoS]
- >>754
オケの真ん中に置いてもおかしい。やっぱティンパニが前に来る。
- 757 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:38:10 ID:RQvZaotZ]
- >>755
リスナーポジション ってことになる。w
- 758 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:39:20 ID:r/3g1YoS]
- バンドでギターの前に置いても
弦と手の左右の関係だけは演奏者の定位になるけど
後ろのドラムが前に定位して、前にいる観客が後ろになる。
たとえ舞台の真ん中に置いても同じ。
あと、一人でギターを録音しても、使えるのは超オンマイクのときだけで
オフマイク気味にすると自分の手の長さが不自然に長くなったような
おかしなことになる。
- 759 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:43:16 ID:ogugJ+IT]
- お前らの耳はそんなに定位がいいのか？
- 760 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:43:50 ID:r/3g1YoS]
- あ、「自分録り用だからOK」という主張はやっぱダメだと思うけど
現状の左右逆状態はマイクを逆さに吊るときには使えるので
「マイク逆さ吊り用」の選択肢としてはOK。
- 761 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:44:20 ID:jwzBjX+p]
- >>759
人間の基本性能を馬鹿にしてはいかんぞ？
- 762 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:44:28 ID:I4tuVjPn]
- うん。だけどリハの時に誰が何処に居たか覚えてない。
- 763 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:45:12 ID:jwzBjX+p]
- >>760
でも、逆さ吊りするならリモコン欲しくならね？
- 764 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:49:34 ID:r/3g1YoS]
- >>763
まあそうだけど8G乗せて回しっぱなしにしてから
高く吊るしかないよね。
だってリモコンあっても液晶が小さいから
一度下ろさないとレベルあわせできないし。
頭の高さ＋αくらいにブームで逆さに固定するときは無問題かな。
- 765 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:51:36 ID:DE694gRN]
- いつまでもぐずぐず突っ張ってないで営業日で
５日以内に対応告知したのは大企業じゃできない迅速さでＧＪ！だ
まぁそもそもこの仕様でＧＯをかけたのはＢＪだったね・・・
マーケティングセンスゼロで失格なの誰だよ・・・
今後のために内部はしっかりけじめつけてね
- 766 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:54:50 ID:jwzBjX+p]
- >>764
実はさ、俺、今日どうしても使わなきゃいけなくて、逆さ吊りやったのよ。
んで、そう思ったんだ。
- 767 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:55:37 ID:Qq1ZZdhR]
- >>760
スタンドポジションとハングポジションならOKってことか
ZOOMさん名前も検討して
- 768 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:56:10 ID:ogugJ+IT]
- ついでにメニューの順番や階層なんか考え直してよ。
そしたら神機になれるよ。マイクの音も悪くない。
- 769 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:56:54 ID:KTE5s1e8]
- 話かわるけど、チンコの表っていうのはどっち側？
- 770 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 21:58:15 ID:+zo5RMz7]
- ファームアップでLR問題も解決しそうだし週末買って来るわ。
- 771 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:02:07 ID:kpubyoMV]
- やべぇ買う気なかったけどグラグラしてきた
- 772 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:02:27 ID:r/3g1YoS]
- 〜ポジションとかで切り替えられるなら
L/Rの刻印はやめたほうがいいかも。
- 773 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:05:59 ID:jwzBjX+p]
- 左右問題以外、たいした粗は無いからな。
それが解決するならいい機械になると思う。
- 774 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:08:28 ID:6/rLUfvx]
- やっぱり観測者視点じゃないと、どう考えてもおかしいよな。
右で鳴いた野鳥が左にいるように聴こえるってことでしょ。
左で話した人が右に・・・。
そういう時は逆さにして使うってのも無理があるし。
ソフトで改善なんてめんどくさい。
元から逆にしてくれないと買いたくないな。それか切り替えスイッチ。
- 775 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:11:01 ID:gkAIrtom]
- どんだけメンドクサガリータだよ
- 776 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:14:30 ID:dJBUs0HX]
- 前スレだっけ？
何か不具合があって発売延期になったとかって、
販売店に聞いたとかレスがあったの。
もしかしてコレのことかな。
ファームの開発はその時点で始まってたが、
販売戦略的に目処が立たないまま売り始めてしまった、と。
市場の声を甘くも見てたんだろうけど。
- 777 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:20:33 ID:ogugJ+IT]
- それは量販店店員の話だろ。知識ある人は少ないよ。
- 778 名前：728 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:27:51 ID:8YkbGq7x]
- >>729,730,731,733
H2でファイルを作っていろいろ試した結果
WMP10では、16bitのファイルは（44.1,48,96kHzいずれも）再生できて、H2で作った24bitのファイルはダメ。
「そのファイルの種類をサポートしていないか、コーデックがインストールされていない」
とメッセージが出ます
lilithは16bitも24bitも再生できません。
QuickTimeだと、どのファイルでも問題なく再生できます
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051207/zooma232.htm
ここに載ってるPCM-D1(96kHz/24bit)の録音サンプルは、
WMPでもlilithでも再生できたのですが、
逆にH2に落として再生すると無音再生になっちゃいます
R-1のサンプルも同様でした。
- 779 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:29:20 ID:r/3g1YoS]
- 重要なレポート乙
- 780 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:32:37 ID:gkAIrtom]
- >>778
それは確かにおかしい気配だな。
- 781 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:38:34 ID:h/UE+JNP]
- 内蔵マイクはいい音してるね。外部マイクはどうなんだろう？
- 782 名前：偽Ｚ社員 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:44:34 ID:XSw7gsYI]
- プレイヤーズポジションがこの商品の設計なんです
あくまでも要望が多いからリスナーポジションを追加するのです
えっ、H2の商品ページや取扱説明書との不一致ですか？
あれは要望のリスナーポジションが望まれるだろうと予め予測して
リスナーポジションで記載をしました。
次のロットからはサイト等とフェーズを合わせるためリスナーポジションを
デフォルトにする予定ですが決してミスではありません。
でもプレイヤーズポジションやリスナーポジションのネーミングは
あまりにも恥ずかしいのでここだけの話にしてください。
＃ 早くサイト上に詳細情報をアップして欲しい
- 783 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 22:47:06 ID:I4tuVjPn]
- ﾂﾏﾝﾈ
- 784 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 22:50:42 ID:cM6hOR3P]
- >>778
I/Fはなに使ってる？
- 785 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 22:57:13 ID:jwzBjX+p]
- >>781
そんなのマイクのでき次第で変わる。
- 786 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:12:56 ID:ogugJ+IT]
- F元って酷評してた割には左右の件には触れてなかった。
多分フロントとリアを間違えて録音したと見た。
- 787 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:21:51 ID:h/UE+JNP]
- Ｒ−09（24/48） と Ｈ２ （24/96）の音質の違いは48が96になっているところだ罠
- 788 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/05(水) 23:23:15 ID:sit1qJpR]
- 結局
すばやい対応→高感度UP→R-09死亡→俺購入
- 789 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:25:36 ID:h/UE+JNP]
- R-09ユーザはやはり買い替える必要がありますよね？
- 790 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:33:31 ID:VX8Ogqa7]
- >>789
必要っていうほどのもんじゃ
- 791 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:34:29 ID:ogugJ+IT]
- 爆音野郎だったらドッチデモいいが、MD以上の音を追及する方には乗り換えがお勧め。
- 792 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:41:38 ID:h/UE+JNP]
- Ｒ−09（24/48）、Ｈ２（24/96）なのにＨ２に乗り換えないのはなぜですか？
- 793 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:42:39 ID:jwzBjX+p]
- >>792
俺は乗り換えというか買い増し組。
- 794 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:46:07 ID:h/UE+JNP]
- Ｈ２にSCHOEPSで録音がお勧め。
- 795 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:47:50 ID:oH6tWm9I]
- >>792
ハイ落ちするみたいなので、気にしなくてもいいんじゃね？
- 796 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:50:15 ID:cM6hOR3P]
- H2がハイ落ちするんじゃなくてRがハイ上がりなだけだ
- 797 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:51:04 ID:h/UE+JNP]
- R-09ユーザはどんな録音機が出たら買い換えるのだろうか？
- 798 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:57:02 ID:DE694gRN]
- そりゃサイズがボイレコなみで音質は０９よりうｐなのが出りゃ乗り換えるだろ
- 799 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/05(水) 23:59:16 ID:h/UE+JNP]
- R-09からＨ２に乗り換えてる人はかなりいますよね？
- 800 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:00:34 ID:T5kMkukI]
- そうですね・・・る
- 801 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:04:00 ID:nLMJoy9e]
- さーて祭りは3日でおわっちゃったな。もう寝るか。
- 802 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:06:19 ID:b4lB/lM5]
- 乗り換えた人はさほどいないんじゃないかと
- 803 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:10:01 ID:fbEktFNL]
- 早送り・巻き戻しはハングするってどっかのレスにあったけど
2時間くらいのファイルの最後のほうに早送りで移動するとき
すんなり移動できる？
編集はＰＣでするからいいけど、流し録り後の確認はその場で
するので固まられたら困る。
- 804 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:13:35 ID:/z3JMwit]
- いまだかつてないほどスレが加速しているッ
- 805 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:22:13 ID:mSNQJ5wc]
- 盛り上がってしまったな
ZOOMにしてやられたかも
- 806 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/06(木) 00:32:23 ID:oehQoLr/]
- いちゃもんつけて楽しむな！
- 807 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:36:57 ID:nLMJoy9e]
- 仕様ですといいながら、うらでは「しようがねえなあ」とファーム作るなんてＺＯＯＭはツンデレｗ
- 808 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:38:07 ID:6POX6HSW]
- >>807
メーカーでは、起死回生のファーム作る部署は神様扱いされる
- 809 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:44:24 ID:nLMJoy9e]
- でも作ってるのはこのアホ仕様のファームつくった担当者でしょ？
- 810 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/06(木) 00:45:06 ID:IGeQnK+S]
- サイズはボイレコ並みで音質は０９並みってアイリバのことかな。ノイズレベルも酷似。
- 811 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:47:48 ID:2ZUSXAGO]
- でもアイリバの高域ノイズはひどいよ。
R-09よりももっとシャーシャー五月蝿い。
- 812 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:55:56 ID:IGeQnK+S]
- でもH2と相川のどちらかというと相川に近いレベル。買い換え組の俺。
- 813 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:57:06 ID:TloaJCIb]
- でも、新しいファームでサラウンド時の設定がおかしくなりそうな悪寒。
- 814 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 00:58:41 ID:6POX6HSW]
- >>813
ありそう。思えば録再MDの音質もバカにできんなあ…
- 815 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/06(木) 01:04:10 ID:YdFBOcib]
- ファイルサイズが2GBに達した時の挙動はどうなんでしょう？
- 816 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 01:07:41 ID:6ymH4sER]
- 動作確認済みと言われている８Gのカード使ったやつおらんがね〜
- 817 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 01:36:40 ID:krAankZ3]
- 早く安うなれや、ポンコツ
そしたら買ってやる
- 818 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 01:55:08 ID:fbEktFNL]
- SANYO ICR-PS285RM
OLYMPUS DS-60
と実売価格がガチだな
- 819 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 02:13:45 ID:CiJuE7Il]
- Transcend SDHC Class6 8GB
使えました。
と言っても 20 秒くらいフロントで録って再生、
くらいしか動作確認してないけどね。
- 820 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 02:34:17 ID:TloaJCIb]
- 8GBのカードかぁ。金持ちだねぇ。
- 821 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 08:01:41 ID:ZDKwpqTz]
- すぐに安くなりそうだな
- 822 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 08:08:10 ID:LyiE8jkr]
- パナのSDムービーとかだと
2GBに達した時点で強制終了するらしいね…
ちょっとどうかと思った
- 823 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 08:13:59 ID:6mfkdCye]
- 確認したいこと
本体はどこ製造ですか？
やっぱり中国製？
- 824 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 08:17:37 ID:9nHkaLyx]
- 中国製がいやだったら、日本製なのにノイズ満載の○Qでも使い続けろ。
- 825 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 08:23:53 ID:ZDKwpqTz]
- ○Q外部マイクでは別にノイズは気にならないけど
内蔵されてるマイクで録るとノイズ入るの？
- 826 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 08:44:14 ID:8TVPewy/]
- www.cycleof5th.com/tips/index.php?date=2007-09-04/1
- 827 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 08:57:46 ID:DAopLkH5]
- >>826
買っては駄目な空気出てる。
- 828 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 09:02:08 ID:n+ZrlMSo]
- >>825
外付けでもはいるよ。
すごく小さい音を他と録り比べてみると分かるよ。
ある程度以上の音量ならノイズはほとんど気にならないだろうけど。
- 829 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 09:08:28 ID:ZDKwpqTz]
- >>828
すごく小さい音を外付けマイクで録ることはないから分からなかったんだな
大きい音しか録らないなら無問題ということか
- 830 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 09:12:12 ID:VlsPY/52]
- >>826
この人もフロントとリアの仕様が分かってないね。
本体動かさずにフロントとリア切り替えたら逆になるに決まってるのに。
- 831 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 09:23:30 ID:6mfkdCye]
- ○Qって何
- 832 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 09:33:44 ID:usKJTuh0]
- たぶんR-09
- 833 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 09:35:53 ID:NQtSBbq7]
- すっかりレスの勢いが止まったね。
公式サイトにはコメント出すのかな。
いちいちそんなこたしないか。
- 834 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 09:40:22 ID:PbDfYgA2]
- 2G超え時の挙動、誰かおしえて
できれば今日の17時までにｗ
帰りに買いに行くかどうか迷ってるのよ
- 835 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 10:15:06 ID:IGeQnK+S]
- ○級のノイズはアコースティック系なら許容外。そんなに小さい音源でなくても目立つ。生ピアノや生ギターや会話などでも×。ライブなら周りがウルサいので気にならんかもしれんが。
- 836 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 10:39:45 ID:QbApezn/]
- >>834
数秒途切れて次のファイルを作り録音続行。
数秒とは多分保存する程度の時間。
- 837 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 10:49:42 ID:Bt1e/bzu]
- ロックバンドの音うｐあった？
- 838 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 11:05:21 ID:PyCCfdQW]
- 新ファームは、早くて明日の夜HPにうｐとのこと
- 839 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 11:43:38 ID:TloaJCIb]
- ZOOMの中の人、徹夜か。差し入れもってくか。会社近いし。
- 840 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 11:52:56 ID:PbDfYgA2]
- >>836
ｻﾝｸｽ！
途切れんのかよ…いくら8G使えてもちょっとなあ…
- 841 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:02:38 ID:GHajR8Vd]
- 数秒ってどれくらい？
- 842 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:24:05 ID:sw7W+CFo]
- >>817
これを高いと思うような学生やニートは
ハードオフでMD買ったほうがいいよ。
- 843 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/06(木) 12:32:25 ID:IGeQnK+S]
- ズームの人、頑張って！応援してます。メニューまでは今は無理かもしれんが、良くなったら、知り合いに勧めまくっちゃる。
- 844 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:33:01 ID:GHajR8Vd]
- >>836
途切れるってのは編集して繋ぐことは可能？
- 845 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:34:24 ID:TloaJCIb]
- >>842
録音再生できるポータブルMDの方が高いと思うよ。マイク代もいるし。
ハドフの価格は知らないけど。
- 846 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:35:29 ID:TloaJCIb]
- >>844
途切れた部分に多少の欠落があるので、それが気にならなければね。
- 847 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:39:23 ID:VlsPY/52]
- 2Gでとぎれるのはいたしかたあるまい
- 848 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:41:52 ID:TloaJCIb]
- ディスクフォーマットの仕様だし、古いパソコン使ってる人間もいるからね。
2G上限は些細な事だ。
- 849 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:45:56 ID:GHajR8Vd]
- H2は録音されたデータが１〜２秒途切れるのかな？
確かR-09は2G越えの場合編集で繋げられるよね
これが無理ってことでFA?
- 850 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:50:16 ID:8RJdyj7p]
- 2Gで分割はいいけど分割部分の音声欠落は惜しいな。
次世代機はきちんとやってほしい。
今はまだハードのパワーが足りないのかな。
ファームで解決できるなら凄いが。
- 851 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:51:19 ID:TloaJCIb]
- 1秒のバッファを上手く使えればいいんだけどね。
- 852 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:52:26 ID:PbDfYgA2]
- R-09は24/48で欠落なしなんだから、
H2も24/96は無理にしても24/48なら欠落なしで録音できるようにして欲しかった
数時間のオケ練習を録りっぱなしにした時とか、
途中でH2を操作できないから困る
- 853 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:54:25 ID:6POX6HSW]
- >>852
練習でその音質…いやなんでもない
- 854 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 12:55:11 ID:TloaJCIb]
- >>852
>数時間のオケ練習を録りっぱなしにした時とか、
>途中でH2を操作できないから困る
練習の録音ならmp3でもよくね？
320Kで録っても、2GBなら12時間以上録れるよ？
- 855 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 13:00:03 ID:TloaJCIb]
- USBでつないでパソコンで録音すれば2GBの問題はDAWやOSの性能に依存するんだよね？
DAWが2GBの壁を越えられるなら問題ない訳でしょ？
それでもいい気がする。俺的には2GB問題は些細な事だな。
- 856 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 13:07:26 ID:8RJdyj7p]
- 本末転倒な気がする。
PCの動作音を拾うし。
- 857 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 13:18:58 ID:TloaJCIb]
- >>856
そっか〜。USBだと、最大で5m位しか離せないもんねぇ。
納得。
- 858 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 13:19:39 ID:6POX6HSW]
- ZOOMは楽器系メーカーだから、高音質で長時間の録音は想定してないんじゃないかなあ？
（オーディオ系のほうがHi-Fiにこだわる傾向あり）
24/96とかって、チップ一個搭載すれば、規格としては対応できるんだよね。
アナログ部のノイズ量は別として。R-09はそれがひどかったけど、こいつはどうなんだろう。
- 859 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 13:27:08 ID:8RJdyj7p]
- 5mのケーブルとノートPCを持っていくのが面倒だから
やっぱ長時間に対応してほしいよ。
20年前のDAT規格でさえ標準で3時間録音できたんだから(16bit/48kHzで)
H2でも24bit/48kHzで3時間は途切れずに録音したいよ。
- 860 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 13:30:22 ID:GHajR8Vd]
- でも何とかファームで解決したほしいね。
欠落して録音してしまう仕様だったら24/96 で録れる利点がいかせれないし。
かといってＭＲ−１は、でかいしバッテリーを繋がないと高音質で長時間の録音はできないしＭの２４９６は、使いニクそうだし。
- 861 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/06(木) 13:41:06 ID:hacrnus/]
- >>836
>数秒途切れて次のファイルを作り録音続行。
>数秒とは多分保存する程度の時間。
ホントに、数秒間も途切れるの、2GB越えで？
興ざめしちゃうよ。全然駄目じゃん。
- 862 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 13:49:15 ID:GHajR8Vd]
- さっきZOOMに電話したら、内蔵マイクの反転は明日か明後日あたりにファームで直すってさ。
欠落して録音してしまう仕様も、ユーザから変えて欲しいって要望があれば改善する事も考えると返答してたよ。
まだやれるかわからんって言ってから、とりあえずZOOMに電話なりメールで改善して欲しいと言っておいた方がよいと思う
- 863 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 13:49:41 ID:8RJdyj7p]
- いやMT2496はもっとひどく途切れるし。
FR-2LEにも2GBの壁はあるみたいだ。
(FAT32にすると壁を4GBに拡張できるようだけど)
H4は2GBより大きい容量のSDが使えないからここでは問題外。
R-09が予想以上に優秀なのかな。
- 864 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 14:00:58 ID:TloaJCIb]
- >>859
24bit/48kHzで173分。ギリギリだね。
- 865 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 14:03:45 ID:TloaJCIb]
- >>864
あ。115分だった。
- 866 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 14:06:22 ID:SdoUeiDU]
- >>863
４ＧＢ使えるけど。
- 867 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 14:14:32 ID:n+ZrlMSo]
- ほんとに数秒途切れるのかよ・・・
ここと左右問題両方直せば神機になれるんだからがんばってくれよ、ZOOM。
- 868 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 14:21:02 ID:krAankZ3]
- >>842
俺は多趣味、多才能、幅広い交際で色々金がかかるんじゃ
おめえのような貧乏一人ぼっち根暗に何が解かるんだよ、はなくそ
- 869 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 14:22:56 ID:/xcjYAjA]
- 気づいたら自己紹介スレになっていた
- 870 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 14:35:04 ID:fbEktFNL]
- うーん・・・もっと安いのは無いのでせうか
ドルビープロロジックIIソフトウェア・エンコーダー
SurCodePLII 実勢価格 88,000円
www.dolby.co.jp/consumer/games/gamecreation03.html
www.hookup.co.jp/proaudio/minnetonka/
- 871 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 16:05:47 ID:sw7W+CFo]
- >>868
そっかそっか
- 872 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 16:19:06 ID:TloaJCIb]
- じゃ、次の要望点をまとめてみよう。
・2GBを越えて録音する時の音切れを無くす
・メニューの簡潔化（階層化？）
・電池なしでACアダプター抜くと日時がリセットされる
（これは無理っぽくない？）
・4ch→2ch、ノーマライズ、mp3化用のPC様ユーティリティソフトの開発
（MRS-8のようなツールでいいよね？）
・24bit/96kHzのファイルを実機で再生してる時に早送り／巻き戻しを何回もやるとフリーズする事の改善
・日本語のファイル名のmp3が文字化け
（これはティアックがMP-GT1でファームで解決したからできるような気がする）
随時追加して。
- 873 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 16:32:58 ID:QgAA2Yna]
- ・ぬるぽモード
- 874 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 16:51:56 ID:TloaJCIb]
- >>873
ガッ モード
- 875 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 17:19:13 ID:GHajR8Vd]
- *Ｒ−09と比べると電池持ちが悪く感じるから電池持ちがよくなるといいと思う。（Ｒ−09は、省エネモード
で録っても3時間とってもへらんかったよ）
*録った音聞くと下が強く取れてしまうので場合によっては、モコモコになるからあたりがピークにしてほしい（Ｒ−09はキンキンしてしまうからＨ２の録音機の特性の方がいいかも）
*録音中にボタンさわるとノイズが入るような気がするから直して欲しい。
*マイクゲインがLOかMIDにしないと感知しないから、分かりすくセッテング出来るようにして欲しい。
- 876 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 17:31:00 ID:fbEktFNL]
- ・再生時に位置バー表示がでて、
・早送り・巻き戻しも、なんか他キー同時押しながらで
早飛ばしでぴょんぴょん移動するモードになる
・再生時のマーク入れができる（ＨＤじゃないフラッシュメモリじゃ挿入は無理？）
とかだったらいいな
- 877 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 17:54:41 ID:N/vrfXng]
- 録音終了のボタンを押した時に、Please Waitの液晶表示は出るが、
赤いLEDが付いたままなので、切れたかどうか分かりにくい。
Please Waitと同時にLEDの短い点滅とか一工夫欲しい。
- 878 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 18:12:18 ID:LzSfTfhC]
- Samsonのページの写真も製品版に替わっとるぞ
ttp://www.samsontech.com/products/productpage.cfm?prodID=1916
- 879 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 20:18:24 ID:r/AFuAC8]
- >>837
RL問題でうｐ少なし
>>101
>>23
- 880 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/06(木) 20:34:52 ID:oehQoLr/]
- クレーマー乙
- 881 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 20:56:37 ID:HyMwBxtK]
- たかが20ぐらいのｺﾏﾝﾄﾞで階層化かよ（ｐ
- 882 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 21:01:31 ID:SdoUeiDU]
- 俺も階層化を願う。
商品の性質上、使う機能が人によって大分違うからな。
- 883 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 21:26:57 ID:n+ZrlMSo]
- 2GB越えでデータが欠落する問題と左右だけ直してくれればいいよ。
あとは工夫でどうにかなるし。
- 884 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 21:48:23 ID:2ZUSXAGO]
- 左右はあとで直せるからどうでもいい。
データが途切れるほうが深刻だ。
- 885 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 22:01:51 ID:LyiE8jkr]
- 逆にこっちは仕様ですで終わりそうな気がする
途切れないように改良するのはファームじゃキツいかもしれない
- 886 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 22:21:57 ID:9nHkaLyx]
- 霊柩は完全にオワタな。
- 887 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 22:26:30 ID:qY3Vr2u6]
- ギャップレス可能かどうかは、物理バッファの量で決まるだろ。
パーツの都合で無理なら、無理だ。
- 888 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 22:44:06 ID:SCkS1CR+]
- このキツイと思われているのをなんとか出来れば、神職人
- 889 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 22:54:43 ID:8RJdyj7p]
- 俺だったらメモリカードに次のファイル先頭の領域をあらかじめ確保して
そこのセクタ位置のリストをあらかじめ作っておいて
ファイルクローズ＋オープン時の処理中でFATがいじれない間は
次ファイルへの書き込みはセクタアクセスを使って
擬似的にバックグラウンドで行えるようにするけどな。
メインメモリのバッファを食わずに行えるはず。
MSX時代のテクだが。
- 890 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 22:55:07 ID:9nHkaLyx]
- >>881
トップにローカットは必要ないだろ。
もっと良く考えてソフトを作れよ。
- 891 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 22:57:20 ID:2UUGXG73]
- そろそろ音質についてコメントしてくれるヤシはおらんものか。
だれか週末あたりに演奏録音のうｐお願いします。
- 892 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 22:58:11 ID:XLR/QoP3]
- 生録でローカットはメチャメチャ頻繁に入り切りするけど。
- 893 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 23:14:18 ID:qY3Vr2u6]
- >>889
もちろんそういう手法は考えてあるだろ。
カードと本体の読み書きの速度に余裕があればそれでいけそうだが、
そこのパーツ代をケチってたら出来ないだろうな。
H4は売っちゃったから検証できないんだが、
同じカード使ってもH2の方が起動時の読み込みが遅いんだよね。
すっごく気になってる。
この現象はカードによって差が有る。俺のは対応リストに無い。
SD書き込みのノイズを減らすためにひょっとして、、、とか？
- 894 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 23:39:41 ID:TloaJCIb]
- 今日の台風の音をサラウンドで録音してみようと思うのだが。
- 895 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 23:43:31 ID:ZDKwpqTz]
- みなさん買い替え必至ですね
- 896 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 23:47:18 ID:EKhExUFp]
- つか、H2は正直サラウンドだけが売りの商品だな。
H4やR-09には及ばず（本気さが絶対的に不足）。
音録り？インタビュー？どういう目的で使っても不満出そう。
8GB云々言ってるやつは一体何録るんだよ？
- 897 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 23:57:33 ID:2UUGXG73]
- >895
R-09からMT2496に乗り換えたから、H2が気になるっちゃ気になる。
MT音に不満は無いんだけどね。
- 898 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 23:58:24 ID:9nHkaLyx]
- mp3と24/48はどちらも10秒、24/96で15秒だな。トラの150倍速。
買い控えするほどではない。メニューは改善して欲しいけどな。
音はF素の意見と正反対。ノイズレスで満足。
内蔵マイクも楽器練習などに十分なレベル。
- 899 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/06(木) 23:59:22 ID:9nHkaLyx]
- ちなみに霊柩からの買い替え組み。
- 900 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 00:00:59 ID:ZDKwpqTz]
- H2のどこが良い訳？
- 901 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:さげ [2007/09/07(金) 00:02:45 ID:9ZJhbko7]
- R-09から買い替えした香具師は何人くらいいるのだろうか？
- 902 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:58 ID:p+yHwEVH]
- データ欠落問題が解決しそうだったらR-09から乗り換える。
- 903 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 00:17:16 ID:HUjGmkni]
- >>900
コンパクトさ、ノイズレス、指向性の鋭いマイクなど。デザインも嫌いじゃない。
もちろんもっとコンパクトになっても大歓迎だが、それに伴い音質が下がるのは本末転倒。
H2への乗換え規模はまだ出たばかりだから分からないけど、H4やM男に乗り換えた人は大勢知ってる。
有名なノイズ問題やマイク端子の強度不足などが原因。
- 904 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 00:31:39 ID:QRNARLqq]
- >>894
おもしろそー。でも買ったばかりで濡らしたくないし。
ノウハウないからやめとこう
- 905 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 01:00:05 ID:LOXTIRR+]
- 外付けマイクで録音した椰子いる？
- 906 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 01:05:19 ID:5KcIfEax]
- >>889
そのやり方は、OSの基本機能である外部記憶装置への入出力機能を使わず
直接ハード (メモリカード) に触ろうと言うことだよね。
ファームウェアの開発ベンダにそんな技術力があるかどうかわからないし、
限られたファームの容量では典型的なメモリカードにしか対応できないという
機種依存が起きそうだ。
- 907 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 01:29:44 ID:x6cRp/Ib]
- 使用SDの銘柄と起動時間を報告いただけませんか？
対応リストに載っているSDだと起動は早いのかな。
06秒 Kingston micro SD 2GB SDC/2GB
06秒 Buffalo micro SD 2GB 2G0S4ESA[[G]]
43秒 Transcend ×150 4GB （TS4GSD150 (4GB)）
43秒 A-DATA ×150 SD 4GB 細かい型番不明
43秒の二枚でももちろん録再ＯＫ。
OEM？色も同じだし・・・
- 908 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 01:59:10 ID:sx6/hM+X]
- 43秒もよく待ってみたものだと感心。
付属のしかSD持ってないから報告できなくてゴメンよ。
- 909 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 02:04:30 ID:xWjw/vEH]
- SDHCじゃないSDの4GBも一応使えるってこったね
急いでるときに43秒待たされたら絶対逃しそうだがｗ
- 910 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 02:58:01 ID:ozTSkb0V]
- >>878
これって何？
H2にはサムスンが絡んでいるの？
- 911 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 03:45:39 ID:Ws5GHL6K]
- よーくスペル読もうな
- 912 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 03:49:21 ID:8dksG5xv]
- >>910
サムスンはSAMSUNGでしょw
- 913 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 06:01:43 ID:1CnEewkd]
- SUMSON とか、いろいろなパチもんがありそうだなｗ
- 914 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 06:58:51 ID:qgpX3s9O]
- R-09スレで法則発動って左右反転喜んでたやつも同じこと考えてたのかなぁ。
- 915 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 07:49:04 ID:LOXTIRR+]
- Ｈ２はサムスンなのか？
- 916 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 07:50:40 ID:HUjGmkni]
- アンチH2は必死ですね。しかも全角。
- 917 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 07:59:18 ID:OUWCBrAm]
- さて今日何時に公開するか電凸するか
- 918 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 08:41:30 ID:/HAo4btd]
- H2の本体に開いてる穴は、普通のデジカメ用スタンドの規格なんですかね？
- 919 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 09:11:36 ID:nOoT9Xq+]
- 付属品のマイククリップアダプター使えば、マイクスタンドにデジカメが付けれて
三脚の代わりに使えますね。
- 920 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 09:20:44 ID:/HAo4btd]
- >>919
ありがとうございました。
- 921 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 10:49:17 ID:J3WNxeB2]
- >>919
す、すごい！ ビデオもできますた。ありがとう。
H4もとりつけできますたよ。
- 922 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 10:52:29 ID:zdwOlMnj]
- 台風の日は傘のてっぺんのネジにH2つけるといいよ
- 923 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 11:06:48 ID:Ws5GHL6K]
- 同じピッチなんだよなｗ
- 924 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 11:49:59 ID:SJgTgVN+]
- デバイト機能が内蔵してるんやったら録音終了時に自動的に２ＧＢでファイル分けするファームをZOOMが
作れれば、２ＧＢ越えも解消されるんでしょうか？
- 925 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 11:51:00 ID:J3WNxeB2]
- >>922
>>923
まじ？ 傘をおちょこにしてアンビエント集音マイクにできるかな？
わくわく。
- 926 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 14:15:07 ID:zdwOlMnj]
- 外で使うときはこの三脚がお勧め
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/53454640.html
- 927 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 15:30:39 ID://qHRf/8]
- デジカメ用ミニ三脚がここで活躍するとは思わなかった
- 928 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 15:52:46 ID:bPYEeiAI]
- おらおらおらおらおら
うpだてはまだかー
- 929 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 15:58:59 ID:7ewyGT6P]
- ホームページ見とけ!
- 930 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 17:54:15 ID:zdwOlMnj]
- 急いでもろくな事にならないから、ファームは明日でいいよ。
- 931 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 18:31:54 ID:yw0qh5Zi]
- >>924
保存(分割)する前の連続したデータを置いておく領域として確保できる最大サイズが2GBなんだと思う。
そうでなければ2GBのところではそのまま録音つづけるだけでいいわけで
特別な処理(たぶん、SDカードのファイルを閉じる処理してるんだろうけど)をする必要がない。
中に小型充電池埋め込んで、アダプタと電池外しても一定時間時刻のデータを保持できるようにして
2GB越えてファイル閉じる処理してる間のデータも残せるようにメモリ大きくしたら
どれくらい値上がりするんだろう。
- 932 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 18:39:38 ID:R9x+Mwh2]
- 現在の売値は大体、\21800〜25000ですな
- 933 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 18:48:18 ID:NawVEK92]
- 単に規格の問題だよ。
マイクロソフトが悪い。
- 934 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 18:51:32 ID:pGYrsn0a]
- ファームキター！
- 935 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 18:53:28 ID:pGYrsn0a]
- ttp://www.zoom.co.jp/japanese/download/software/h2.php
- 936 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 19:06:22 ID:J3WNxeB2]
- やっと普通になった。プレーヤーポジションなんていらないのに。
- 937 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 19:07:21 ID:Ws5GHL6K]
- 置き方によって左右chの位置をを選べるってのは
むしろ便利極まりないと思うぜ。
- 938 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 19:13:13 ID:Wfetj8oI]
- LISTENER POSITIONが追加って書いてあるだけなのでよくわからんな
具体的にどう変更されたの？デフォルトは逆のまま？
- 939 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 19:16:56 ID:g0IOW634]
- デフォはplayer pos.になってる。
切り替えはメニュー内の真ん中くらいの位置。
トップやボトムじゃないところにZOOMの抵抗が見える？！
- 940 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 19:28:44 ID:Wfetj8oI]
- なにぃー？？？デフォがplayer pos？？？？
つーと電池交換の度に設定しなきゃいけないの？
で、どう？どう？直ってる？
フロント２ｃｈ、リア２ｃｈ、４ｃｈの３つとも直ってる？
- 941 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 19:56:34 ID:zdwOlMnj]
- フロント2ch、リア2chともにOKだね。
4chは
フロントを対象に向けたい時はリスナーポジション
リアを対象に向けたい時はプレイヤーポジション
ところで電池抜いて20秒くらいまってまた入れ直したけど、日付も設定も残ってたよ。
- 942 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:02:19 ID:Wfetj8oI]
- >>941
レポどうもありがとう!
4chでもFRどっちを向けても前の音の左右と後方の左右はまともってことだね
ようやくまともに使えるようになったね
- 943 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:07:19 ID:Ws5GHL6K]
- >>941
メモリ保持用の内蔵充電池が充電完了したんだね。
- 944 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:11:15 ID:Ax8mAe31]
- プレイヤーだったら録られる時とプレイバック時に定位逆なの当たり前の感覚だけど
ここまで拒絶反応あるのは正直ﾋﾞｯｸﾘした
- 945 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:15:36 ID:Wfetj8oI]
- 俺も一応プレイヤーの端くれで金稼いでるけど
＞プレイバック時に定位逆なの当たり前の感覚
こんなの聞いたことねーよ
- 946 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:21:19 ID:RQWT2S/7]
- >>941
フロントを対象に向けたい時はリスナーポジション
リアを対象に向けたい時はプレイヤーポジション
↑
これって反対じゃないの？
ZOOMから電話あって詳しく聞いたんだけど...
プレーヤーズポジションとリスナーズポジションで話をすれば、
今までは
2ｃｈがプレーヤーズポジションで
サラウンドがリスナーズポジション
で、ファームのバージョンアップでそれとは逆の定位のものが
加わると
俺はまだ試してないからわかんないけどどう？
- 947 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:22:35 ID:suHsaemv]
- プレイヤアの端くれ（はなくそほじりながら
- 948 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 20:32:10 ID:rgUpo7nL]
- >>947
ウケタｗ
すっぱマンを思い出した
- 949 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:37:18 ID:zdwOlMnj]
- >>946
前と後ろにスピーカーが付いてるんだから、サラウンドはどっちかが元々リスナーポジになるわけで
ファームアップ前はリアを対象に向けるとリスナーポジだった。
んで、ファームアップで逆が追加されて上記のようになったわけだ。
- 950 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:38:32 ID:zdwOlMnj]
- >>949
ああごめん、リスナーじゃなくてプレイヤーね
- 951 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:40:50 ID:RQWT2S/7]
- >>949
やべぇ、また頭がこんがらがってきた-
もともとフロントとリアは逆定位になって、サラウンドはリアを音源に
向けたらOKだったんだよね？
サラウンドでリアを向けてとってた人はデフォルトのプレーヤーズ
ポジションでいいのかな？
ファイルをアップしただけでこの説明がないからわかんないや
- 952 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:43:00 ID:zdwOlMnj]
- >>951
そう
- 953 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:46:40 ID:RQWT2S/7]
- >>952
ありがとう
意外とさサラウンドモード重宝しててさ、バンドのリハは
サラウンドの２CHモードにしてH2を真ん中に置くと全体の
バランスよくとれて良いんだよね
しかしZOOMもがんばったね
発売からわずか１週間で機能追加だぜ
- 954 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:50:19 ID:RQWT2S/7]
- >>940
設定ってSDカードに記録されないのかな？
電池交換しても設定は変わらないけどSDカード
交換すると設定戻ってるし
- 955 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 20:58:43 ID:dIsA/T2J]
- １週間でファームあがったのはすごいな。
個人的には定位はどちらでも違和感ないし、
('ε') フーンって感じだったけど。
R−０９のように横にして録っても違和感なく録れたし。
ま、機能が増えてよかったんじゃね？
ファームに同梱のPDFに書いてあるけど、
定位の設定はSDに保存される。
確かにカード替えたら戻ったな。
試したら、他の設定もカードに保存される。
カード指さずに設定してオンオフするとデフォにもどる。
時間は電池外しても大丈夫だったよ。
- 956 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:10:32 ID:HUjGmkni]
- 最初から用意してあった演出だったらすごいんだが。
- 957 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 21:18:57 ID:Vke6A+iq]
- なんだか、無性に欲しくなったぞ。
- 958 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:19:27 ID:RQWT2S/7]
- >>956
実はもっと重大なバグがあって、定位の機能追加バージョンアップで
こっそり直してたりして
ま、なにはともあれ解決したしなかなか良い製品じゃない？
内臓マイクも結構良い感じでとれるしさ
- 959 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 21:24:45 ID:rgUpo7nL]
- 俺は三つ買うぞーっ！！
- 960 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 21:24:57 ID:Fn4ZkWeq]
- 左右逆問題しか欠点はないからな。
- 961 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:36:16 ID:Wfetj8oI]
- 小型レコで４ｃｈなんてヤヤコシイものはもうどっからも出ないかもしれんし
漏れは８ー９割はリア２ｃｈ（リスナー）で使い
のこり１，２割はリアを前方に向けた４ｃｈ（プレイヤー）かな
- 962 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:48:16 ID:HUjGmkni]
- 4ch同時より重ね取りの方が良いな。
- 963 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:51:31 ID:Ws5GHL6K]
- そのうちファームうｐでMTR機能付けてきたりしてな。
- 964 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:55:12 ID:J3WNxeB2]
- でもまぁ、これで神機になったのは確かだ。
- 965 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:57:55 ID:Syj73uZp]
- やっとスタートラインに立っただけだろ
- 966 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:57:57 ID:x6cRp/Ib]
- おおー、ファームアップ完了！
ZOOMの中の人、乙！！
よく一週間で完成させてくれました。
番号が1.02→1.10って飛んでますが、
何を修正したのか気になりますね。
とても使いやすい、いい機械になりました。
8GのSDHCポチッて、愛用します！
- 967 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:58:08 ID:RQWT2S/7]
- ペダルで録音開始や停止が出来るとなお便利なのになぁ
- 968 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 21:58:28 ID:rgUpo7nL]
- 明日買って来る。今んとこの最安店ってどこ？
自分で調べた中ではビックカメラで23,800円のポイント10％が最安だった。
- 969 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 21:59:42 ID:RQWT2S/7]
- >>968
音屋じゃない？
- 970 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:00:00 ID:HUjGmkni]
- >>965
そうだとしたら、他の機種はスタートラインにも付けない状態。
- 971 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:00:26 ID:HUjGmkni]
- 秋葉トモカ
- 972 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 22:03:09 ID:rgUpo7nL]
- 本格的野球漫画 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 973 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:08:12 ID:xeWepE1K]
- ファームうｐ完了。
イヤホンつけてモニターしながら録音しているが、定位が正常になったので、ものすごくよく聞こえる。
ともあれＺＯＯＭの中の人はおつかれさん。
- 974 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 22:08:57 ID:rgUpo7nL]
- >>969
情報どうもです。品切れだった。
明日欲しいので、ビックで買ってきます。
>>972は誤爆ｽﾏｿ
- 975 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:15:07 ID:RrDpEl8I]
- >>972
あだち充のH2も好きか
どんだけH2好きなんだ
- 976 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:16:10 ID:0yGseroE]
- >>974 誤爆だったの？？ それにしてはハマりすぎ…。
何はともあれ、人柱の皆さんお疲れ様でした〜。
- 977 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 22:19:59 ID:uIPhrxxp]
- ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ヨ,,. i | | / .ﾉ i .,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＼ ＼ | | / / / /
_n ＼ ＼ _､ _ .| | / / _、_ ／ ノ
（ l _､ _ ＼ ＼（ <_,` ）| | / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ） ＼ ﾉ（ ／＿___（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ | / ヽ | ＿＿ ＼ l .,E）
/ / / / ＼ ヽ / /＼ ヽ_／ ／
- 978 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:20:50 ID:xeWepE1K]
- 左右逆問題しか欠点はなかｔったからな。
今から買いに言ってももう売り切れだろ。
- 979 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:29:10 ID:uIPhrxxp]
- >>971は速攻で売り切れてましたがな
- 980 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:31:52 ID:HUjGmkni]
- おれはノイズ満載でカラ張りだしてるやつらより、ずっと好感を持っていたよ。
LR逆はお茶目な間違い（治さんかったらヒドイけど）。
- 981 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:38:43 ID:xeWepE1K]
- カラ貼りって何？
- 982 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:40:14 ID:2+fAGuoJ]
- カラーバリエーションじゃないかな。
- 983 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:45:28 ID:xeWepE1K]
- なーるほどおおおおおおおお
- 984 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/07(金) 22:59:41 ID:J3WNxeB2]
- んじゃ、H2用に前バリ作るか。
- 985 名前：名無しサンプリング＠48kHz [2007/09/07(金) 23:20:15 ID:uIPhrxxp]
- ﾆｰﾄﾀﾞｺﾘｬ-ﾁｪｯｶver0.9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1188543053/の検索結果
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 03:47:19 ID:SgsMRslJ
盛り上がってきましたで
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 06:24:41 ID:SgsMRslJ
祭りの予感
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 09:50:29 ID:SgsMRslJ
社員の人見てる？
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 09:57:29 ID:SgsMRslJ
ローランド社員乙
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 10:35:38 ID:SgsMRslJ
わざわざ卓使うなんて、めんどくさいっしょ。
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 17:22:29 ID:SgsMRslJ
こんだけ祭られてる新商品みたの初めて！
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 22:14:37 ID:SgsMRslJ
２ちゃんの影響で売り上げが、左右しそうだな。
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 22:20:11 ID:SgsMRslJ
ゴミのような機材でも、二十年後ぐらいには、
レアな仕様もあってビンテージの名機になってるぜ？
大事にとっとけよ。
おれはもう売っちゃったけどね ｗ
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 23:41:08 ID:SgsMRslJ
社員乙
- 986 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 00:09:05 ID:i+Hh/lkn]
- 今日某イベントでブートを試みたが
録音ボタンを2回押してなくて
一時停止のままだったorz
- 987 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 00:42:22 ID:6ZDThlkW]
- H2ってマイクスタンドに直接つかないのね
ネジの規格とかあるんでしょうか？
変換するのとかあればいいのになぁ
- 988 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:05:40 ID:r1TildFT]
- >>987
そのために棒が付いてるベさ？
- 989 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:06:40 ID:C3u96f7Y]
- 新ファーム出たのは良いんだが･･･
楽器録りしない普通に生録派の自分には
・リアマイクで2chで録る時は リスナーポジション
・4chサラウンドでリアを前に向けて録る時は プレーヤーズポジション
に各々切り替えないとならないのが面倒･･･
レベル表示を常に見たいからパネルを自分に向ける（普通レコーダは
そう使うと思う）て録るこの方法を生録派だと多いはずで。
2chと4chで、リスナー/プレーヤーを切替ねばならんのはどうも･･・
ま、どうせ概ねリアで4ch録りが多いから、ま、いいか。
- 990 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:07:56 ID:6ZDThlkW]
- >>988
うーん、それがどうも不安定でね
少し大きめのホルダーだとガバガバなのよ
- 991 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:08:52 ID:fA3FZTpH]
- >>987
ﾏｲｸｽﾀﾝﾄﾞのﾈｼﾞ規格だけでもたくさんある
shureやAKGなど
ねじ変換アダプタがあるかもしれないが
４種類ぐらい持たないといけなくなる
大体はAKG規格じゃないかなあと思うが詳しくはｼﾗﾝ
- 992 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:13:46 ID:0ae5AwkA]
- そろそろ購入者も増えて、音質レポがくるころかな
- 993 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:13:45 ID:fA3FZTpH]
- ここの真ん中へんに詳しく書いてあった
マイクは1/4 AKGは3/8
JIS規格は5/16 shureは5/8らしい
- 994 名前：993 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:14:35 ID:fA3FZTpH]
- マイク→カメラでした
- 995 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:15:05 ID:0ae5AwkA]
- >>967
ある程度の音量で音が鳴ったら録音開始する機能があったじゃまいか
- 996 名前：993 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:20:38 ID:fA3FZTpH]
- ttp://homepage3.nifty.com/K-rec/namaroku/recitems.html
ここですたびたびｽﾏｿ
- 997 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:42:29 ID:eHcB0VUx]
- >>989
私もその使い方を予定してる。
で、リアを前に向けてＦとして４ｃｈ録音に使うと
１、録音中、レベルメータのＦ，Ｒを頭で逆にしてみないといけない
２、3D PANをいじるときもＦ，Ｒを頭で逆にして調整しないといけない
とけっこうこんがらがる・・・
はじめっから後ろマイクをフロント（春のパンフの通り）にしてくれてば
こんなことにならなかったのに・・・
- 998 名前：993 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:45:15 ID:fA3FZTpH]
- 次たてました
【Handy Recorder】ZOOM Hシリーズ【H4 H2】rec3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189183454/
- 999 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:50:22 ID:r1TildFT]
- >>998
乙。梅。
- 1000 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2007/09/08(土) 01:50:35 ID:r1TildFT]
- たて
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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