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EDIROL R-09 Part3



1 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/18(水) 07:19:29 ID:lpnjEe8V]
■過去スレ
EDIROL R-09:
pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1149362796/l50
EDIROL R-09 Part2:
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1164116760/

■関連スレ:【半導体・HDD】高音質ポータブル録音機【生録】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1161051248/l50

■製品情報
www.roland.co.jp/products/dtm/R-09.html

■関連記事
ad.impress.co.jp/special/roland0604/
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060419/roland.htm
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060424/dal233.htm

2 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/18(水) 16:01:14 ID:K+7p7v+O]
2

3 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/18(水) 21:13:41 ID:/ZwBwSwX]
さわやか3組

4 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/18(水) 21:16:19 ID:aHKGbWUN]
オーケストラの録音の参考情報

1) Panasonicのニッケル水素電池 HHR-3XPS(2400mAh)をKIMURATAN QEC-F20
で満充電でして、R-09に入れて 224Kbps MP3で連続録音のテストをしたとこ
ろ、9時間23分録音でき、そこでstopしました。これならば4時間の練習
は余裕で録音できるので安心。初期投資をすれば毎回電池代がかかりません。

2)録音レベル調整 1-30は 1-step がちょうど 1 dB に対応しています。

3)内蔵マイクはMIC GAIN LOで録音レベル30(最大)は、MIC GAIN HIで録音
レベル4と同等です。

4)レベル調整する余裕がなかったので、アマチュアオケの指揮者の後ろで、MIC
GAIN LOでレベル30で録音すると、最大音量時にピークで -3dB ぐらいで歪まず
にほどほどのレベルで録音できました。(曲や、金管、パーカッション等の
編成にもよりますが)

5 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/19(木) 03:24:53 ID:GntroQYk]
mixiにちょっと前にR-09とトランセンドのSDHCが
使える報告と使えない報告が出ていたけど
ロットによってそんなに違うのか

6 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/19(木) 13:20:46 ID:KNF7n/4n]
ファームウェアのver.うpで解決

7 名前:4 mailto:sage [2007/07/20(金) 00:14:57 ID:QpSNJ0YB]
前スレで誰かが書いていたでど、たしかにこないだは、歪みなく奇麗に録れたけど、
著しくハイブーストで録れてた、、 マイクがあれだけ小さいから、低音は拾いに
くいのは当然かもしれないけど、、 低音もバランスよく拾うためには、やはりい
い外部マイクを買うしかないのかな? EQで補正はできる程度ではあるけど、、


8 名前:ABCD♪ mailto:sage [2007/07/20(金) 05:36:03 ID:XyHVaFXx]
ハイ上がりな傾向は在るけど
そもそも録りってマイキング一つでガラっと変わるしなぁ。

9 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/20(金) 16:36:56 ID:Dum81TRD]

R-09 SDカード動作確認情報
ttp://www.roland.co.jp/support/byproduct/R-09/SD_R-09.html



10 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/20(金) 17:42:13 ID:YNEmT/89]
録音レベルをあげると、ノイズが気になってしかたなかったので、
オーディオテクニカのマイクアンプを購入したよ。
NT4につないで録ってみたけど
ほとんど気にならないレベルになったよ。¥5000ぐらいだったんで、
得した気分♪ノイズがきになる人には超おすすめです。




11 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/20(金) 20:17:05 ID:6uJtQceX]
おいおい、アンプのおかげなのか?
NT4って結構な値段するぞ?

12 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/21(土) 07:34:03 ID:5Rd2t5/c]
以下、前スレからの引用
これは正しいことを言っていると思う。
ノミナルがvol 8か10かは意見が分かれている?

 912 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 2007/06/25(月) 20:26:31 ID:VGugxoWZ
 R-09で外部マイクを使うときのノイズについて、まとめると以下のようになると思う。

 マイクHiではノイズが多い。
 マイクLoまたはLine-InでもVolume 15あたりから、少しずつノイズが増えて、25から急に増える。
 マイクLoまたはLine-InでVolume 8で録音できたらベスト。ノイズは気にしなくて良い。
 できればVolume 20以下で、24bitで録音したら、よほどの音質オタクでない限り満足できる。
 そのためには高出力のマイクを使うか、プリアンプを使うと幸せになれる。

 ただし、外部マイク端子、Line-inの端子には断線の持病がある。


 913 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 2007/06/25(月) 21:28:42 ID:X6nZKF4b
 >912
 まとめ乙。ライン入力は10がノミナル(-10dBV=-20dBFS)だったと思う。

13 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/21(土) 14:20:02 ID:SrlxMr4L]
>>7
外部マイク使ってもハイブーストされちゃうから困るんだよ。

14 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/21(土) 20:51:52 ID:Ms9d0u/s]
>>13
録音した後で下げりゃいいじゃん。
高域を下げればノイズも一緒に下がるべw

15 名前:ABCD♪ mailto:sage [2007/07/21(土) 21:03:38 ID:Bvs50ZmC]
プリエンファシスしといてやるから
デエンファシスは自分でどうぞ、ってことか。

16 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/21(土) 21:38:27 ID:SrlxMr4L]
>>14


フラットに作れよ、Roland。
頼むよ。

17 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/21(土) 22:10:37 ID:f8QYGbLC]
次世代機種、年末に出てくれ・・・
ボーナスで買うから

まずはちゃちな外装とへんてこな電池蓋、
すぐに断線する外部端子・・・この程度はつぶしてくれよ。頼むから。


18 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/21(土) 22:11:26 ID:fEB4PvKb]
マイクHi レベル4と マイクLo レベル30はほぼ同じレベルだけど、ノイズ
には差はありますか? マイクLoがマイクアンプの入り口のアッテネータなら
ば、後者のほうがS/Nはいいと思うけど、単にレベル調整のところのアッテネー
タならば、どちらも同じだとおもうけど、本当はどちらですか?

19 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/22(日) 23:23:25 ID:SsuYkGtm]
ライブ録音にはR-09とh4のどちらがいいですかね? 

20 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/22(日) 23:36:51 ID:mQN7pdBQ]
どっちでもいいよ
ほしいの買え



21 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/23(月) 02:21:13 ID:wJo7s7OM]
おやす

22 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/24(火) 23:35:49 ID:U2CsPXW3]
皆値上げ

23 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/25(水) 14:00:14 ID:xnKhAM/o]
H2が出るまでの独壇場だね。
パナソニック辺りが安くて丈夫なのを
出して欲しい。

24 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/26(木) 14:25:01 ID:WBYwD0Zr]
8GBのSDHCって使えるのかなぁ?
waveで12時間、mp3だと60時間wwwww

25 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/26(木) 18:09:37 ID:o/eaceqD]
>>24
どんな状況で必要になるんだw
普通だったら
2GB*4の方が有用だろw

26 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/26(木) 19:29:18 ID:FDLk+dp7]
4Gのカードに連続録音て出来ますか?
2G分ずつじゃないと使えないとかありますか?

27 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/26(木) 20:20:02 ID:WBYwD0Zr]
>>25
2GB*4も4GB*2も8GB*1も値段的にほとんど変わらないわけだし、
いちいち交換する手間や、将来大容量なメディアが必要になったときでも長く使えることを考えたら
8GBのほうが有用じゃない?
まあ、SDHCに非対応な機器で使えないっていうデメリットはあるけど、
そういう機器専用に小さい用量のメディアを別に用意しとけばいいわけだし。

>>26
できるよ。ただし、2GBずつに分割される。
waveなら劣化なしに繋げることは可能。(ただしwaveの規格上、PCでも4GBが限度)
mp3の場合は知らん。でもmp3で2GB以上って普通ないと思うけど。

28 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/26(木) 20:52:35 ID:w9ZRPLG6]
そりゃメディアは大きければ大きいほど良いよね
残量や交換の手間を気にする割合が減るのは歓迎

ていうか
> 2GB*4の方が有用
の理由が良く分からないけど、2GB*4には
俺らが見逃してるメリットがあるのかな?

29 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/26(木) 22:35:34 ID:o/eaceqD]
物理的に分類可能な点と
故障時の損害。
フラッシュメディアなんだから書き換え可能な回数は限られている。

とにかく8GBの必要性がわからないな、俺は。
値段は安いメーカーならともかく
普通のメーカー品だったら
8GBより2GBの方が重要が大きいんだから安くなるだろ?

結局HDDに取り込むんだし
俺は2GB方が有用だと思うわ。

8GBのメリットはR-09に関して言えば
無いのでは?

30 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/26(木) 23:51:50 ID:bAf14v4X]
>>29

>フラッシュメディアなんだから書き換え可能な回数は限られている。

うわ。ほぼ無限に書き換え可能かと思ってたアホな俺がきましたよ。
何回くらい書き換え可能なんすか?

ある一定回数超えると突然書き込めなくなったりするんすか?
それとも徐々に壊れていくんすか?



31 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/27(金) 01:50:35 ID:dXwA7bV0]
29じゃないけれど。
書き込みをするたびに少しずつ壊れていきます。
自動的にパッチを当ててそこを飛ばすようになります。
使う側からすると容量がだんだん減っていくように見えます。

32 名前:30 mailto:sage [2007/07/27(金) 02:04:32 ID:bCn1C/c6]
>>31
うわああ。そうだったんですかあああ。

ついでにお聞きしたいんですけど、
CFメモリー/マイクロドライブカードも同じようなもんですか?
どっちが耐久性ありますの?

33 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/27(金) 02:08:11 ID:bNjjIk+3]
フラッシュは一箇所10万回書き換えられるのが主流
書き込みをするたびに壊れるとかあり得ないから

毎日一回書き込んだとしても273年たって初めてその領域が壊れる
当然それ以外の領域は無事

34 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/27(金) 02:23:11 ID:Pop0BX2g]
>>32
マイクロドライブはフラッシュメモリではなくて、HDDの小さい版。
書き換え回数の限界はない。

>どっちが耐久性ありますの?
それは一概には言えない。
振動や衝撃に対する耐久性はフラッシュメモリが圧倒的に高いが、
頻繁に同一箇所を書き換えるという場合は、HDDのほうが耐久性がある。
持ち運び式の録音機としての用途ならば、書き換え回数の限界なんてほとんど影響してこないはずで
フラッシュメモリのほうが耐久性があると思うけど。

35 名前:30 mailto:sage [2007/07/27(金) 02:24:57 ID:bCn1C/c6]
ん? どっちが正しいんだああああああ!?

すいません、素人はしばらくロムらせてもらいます。

36 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/27(金) 03:08:22 ID:+lUE0t0O]
全然関係ないがワロタ
www.nicovideo.jp/watch/sm607485

37 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/27(金) 03:09:29 ID:pxDg3DeW]
フラッシュメモリの書き換え回数気にして容量小さいのを選ぶとか
ちょっと自分には分からない感覚だな。
ていうか小容量のメディアを何枚も運用する方が、無くしそうで怖い。

38 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/27(金) 03:14:29 ID:+lUE0t0O]
>>37
同意。
メディアは無くしそうだし、
しかも、あのときの録音はどこにやったっけ?とか混乱するよね。
実際長期の外出で使ったときに複数枚運用したけど、非常に面倒だった。

39 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/27(金) 08:52:38 ID:c9dd9D9A]
>>33
毎日一回書き込みwww
何回も読み書きしてたら10万回とか結構すぐだぜ?
r-09での使用に関しては結構大丈夫だろうけど
ゲームとかを入れて使用してたら半端ない。

メディアをケースに入れてまとめておくこともできない人は
R-09ごとなくしてしまう人ですよw

まぁ人それぞれだし
どっちがいいとか言っちゃってごめんね。

40 名前:ABCD♪ mailto:sage [2007/07/27(金) 11:34:05 ID:ww6sQ76Q]
今のフラッシュメディアは全て一箇所にアクセスが集中しないように、
満遍なく使うようにコントローラが面倒見てくれてるからなぁ。



41 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/27(金) 13:43:18 ID:pxDg3DeW]
それに不良セクタが増えていくのが宿命の構造なら
当たり前だが容量大きい方が長く使えるってことじゃんね。

> メディアをケースに入れてまとめておくこともできない人は

大きいメディアを一枚用意して内蔵メモリのごとく
常に入れっぱなしにしておけば最強でしょ。
どうせデータは逐次HDDにバックアップ取っていくんだし
物理的にカードで分類する意味はあんまり無い。

42 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/27(金) 23:29:18 ID:tXJWXrNR]
録音レベル0にしたらプーって音がかすかにするんだけど、
こういう仕様なんですか??

43 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/28(土) 00:21:01 ID:T4mOTGCb]
はい

44 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/28(土) 09:35:45 ID:QkqeRtwI]
電源?

45 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/28(土) 11:07:35 ID:WG9klbaV]
すっごく防音の聞いた部屋にいったら
びっくりするくらい耳がぼーんっていいだすよ。

46 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/28(土) 11:34:16 ID:vkEhpqVe]
雪国では新雪が積もった時にそんな感じになる。雪が吸音材だから。
でも耳のバックグラウンドノイズは「しーん」って感じで高域に寄ってない?

47 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/28(土) 14:56:40 ID:blJcyEMY]
どこで買うのが一番安いですか?

お勧めの店があったら教えてください。


48 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/28(土) 16:07:01 ID:oGg86lZY]
楽天で検索かけてからまた来なさい。

49 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/28(土) 16:07:27 ID:FOOQJbH1]
すみませんが質問させてください。
外部マイクをつないで録音しても音を拾ってくれないのですが、
何か特別な設定が必要なのでしょうか?

50 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/28(土) 20:08:38 ID:T4mOTGCb]
プラグインパワーモードにしてください
そのままではマイクに電源が供給されません



51 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/28(土) 22:21:48 ID:+OigTfFT]
サウンドハウスが一番やすいんじゃね。


52 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/28(土) 22:43:36 ID:FFRq4FCD]
何処行っても在庫が無いんだがどうしたんだ?
生産が追いつかないってことでもなさそうだか。
トラブった?

53 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/28(土) 22:48:25 ID:GhcCq6tt]
あるところにはあるよ。
だが品薄なのは確か。

54 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/29(日) 00:08:05 ID:gY3U+piL]
R-09のmixiコミュによれば、8GBはどのメーカーも非対応(R-09が暴走)とのこと。

55 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/29(日) 00:10:34 ID:MpByCqIA]
新宿ヨドバシのオーディオコーナーのR-09を見てきたんだけど
デモ用のやつが一台盗まれて減っていたように見えたんだけど俺の気のせい?

56 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:27:02 ID:ebUSp2N5]
>>47
マルチしてるヒマがあったら検索しろ

57 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:02:32 ID:ikytafnN]
普通にヨド.COMで在庫あり

58 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/30(月) 02:43:38 ID:6zO4bA53]
1年使ってるけど昨日初めてトラぶった。
48K/16bitのWAVEで録音してたんだけど、2GB超えの分割がおかしくなった。
頭の2GBは正常だったけど、その後に続くファイルがなぜか2KB。連番で437個も出来ていた。
事前のテストでは、問題なく2GBのファイルが複数出来ていたのに・・・。
もしかしたら野外で使ったから、熱暴走しちゃったかもorz

59 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/30(月) 03:23:46 ID:dbSeHR4V]
>58
それ、8GBのSDHCを使ったときの症状に似てるね。
4GB以下のカードを使ってた?

60 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/30(月) 03:28:55 ID:6zO4bA53]
>>59
まさに8GBのSDHCです!



61 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/30(月) 03:39:13 ID:p6SN7Z+7]
既知の情報じゃん。

62 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/30(月) 03:40:04 ID:dbSeHR4V]
mixiのR-09コミュに書いてあったんだけど、どうやら8GBのカードだと、どのメーカーの使ってもそうなるらしい。
あと、
>一度、2GB直前で録音を終了して、又新規に録音を始めたら(つまり2個目のファイルとして)、
>その時は容量いっぱいまで録音できました。ずっと見ていたわけではないので正確には断言出来ませんが、
>2個目以降のファイルに関しては2GBを超えてもちゃんと次のファイルに録音が引き継がれていったようです。
>この動作を1個目が終わったときに出来ていれば何も問題ないのに。
こういう情報もあった。
もしかしたら、R09_0001.WAVを常に消さないで置いておけば、だましだまし8GBのSDHCも使えるのかも。
俺はもう少し安くなったら8GB買おうと思ってて、まだ持ってないから自分で試したわけじゃないけど。

63 名前:58 mailto:sage [2007/07/30(月) 03:49:15 ID:6zO4bA53]
>>61-62

テストしたときには7時間以上の連続録音が出来ていました。
もしかして、その時にはデジカメのデータがカードに2GB位残ってたから
うまくいっちゃったのか!


64 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/30(月) 03:58:55 ID:p6SN7Z+7]
本番と同じ条件でテストしないと、って言う
貴重な教訓を身体で覚えることが出来たな。おめでとう。

65 名前:58 mailto:sage [2007/07/30(月) 04:03:38 ID:6zO4bA53]
>>64
身に沁みますた。

66 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/30(月) 04:18:08 ID:dbSeHR4V]
おいて置く一曲目のファイルはどれぐらいだとちゃんと動くんだろ?
2GB弱じゃないとだめ、というなら8GB買っても実質6GBしか使えないしなぁ。
R09_0001.WAVがありさえすればいい、というなら空のファイルでもいいんだけど。

67 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/30(月) 10:42:00 ID:6zO4bA53]
>>66
実験してみました。
R09_0001.WAVを残しただけではNGでした。
ある程度の容量が必要みたいです。

68 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/07/30(月) 14:06:48 ID:dbSeHR4V]
そっか、残念。

69 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/07/30(月) 16:40:22 ID:pPr+c/IS]
おー、裏技開発汁!!

70 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/01(水) 03:37:13 ID:2LCqcTY7]
尼でR-09注文した
10日もあればお盆までに届くだろう



71 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/01(水) 09:50:10 ID:UJcL3oBH]
日本語が変です。

72 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/01(水) 10:04:41 ID:4jlglPE0]
>>71
読解力が足りてないです

73 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/01(水) 14:49:06 ID:r1a+nP5X]
>>72
ばーか日本語変な事と読み手の読解力は無関係だろ


74 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/01(水) 23:34:20 ID:r9+tPNos]
10日もあれば届くだろうからお盆にには間に合うだろう

75 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/02(木) 01:31:50 ID:GUbyCP4L]
ヨドバシで普通に売ってるよ

76 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/03(金) 02:19:41 ID:hZ6PqqH8]
10日あるお盆には届く俺のR-09はアマゾンだろう

77 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/03(金) 02:57:45 ID:WdHLTOby]
日本語は「主語・述語・動詞」と続くのが一般的です

78 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/03(金) 03:16:25 ID:QaxbxtfT]
俺のR-09は10日もあればお盆にはアマゾンだろう届く

主語:俺のR-09は
述語:10日もあればお盆にはアマゾンだろう
動詞:届く

79 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/03(金) 03:40:31 ID:0Fpz/ETh]
>>76
おk

80 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/03(金) 03:42:09 ID:rNfM5HR4]
>>77
主語、目的語、動詞 では?



81 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/03(金) 03:49:52 ID:oI4ibZ/w]
アマゾンでrolandにポピュラーな(デジタル・レコーダ)モデルr-09は買うことがで
きます。 それは注文の場合に当分およそ10営業日達します。


82 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/03(金) 03:51:21 ID:QaxbxtfT]
ことはそんなに単純ではないのだよ。

「俺H-2待つことにしたけど、お前何買うの?」
「俺はR-09だ]

「俺はR-09だ。」とかあるいはもっと短く「R-09。」と答えるだけでで十分。
「俺はR-09を買う」とか言わなくてもおk。

で、いつまでこの話続けんの?(主語省略)

83 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/03(金) 03:53:23 ID:oI4ibZ/w]
それはそれほどあまり簡単ではありません。

「I H-2は、待たれると決めましたが、前とき、あなたは何を買いますか?」
私は"R-09"です。

「私は、R-9インチのItが"R-09"の恐らくより短い、そして、10分であるということであり、答
えます。」

「言わないでも、Iの買物のR-9インチのItはkです。」

… . . いつまでには、あなたは続くことができませんか?これ。 ..話。?(不在主語)


84 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/03(金) 04:11:05 ID:QaxbxtfT]
歌っちゃうぞ、この野郎w

ああ 川の流れのように
おだやかにこの身をまかせていたい (主語省略)
ああ 川の流れのように
いつまでも青いせせらぎを聞きながら (主語述語省略)

85 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/03(金) 13:22:05 ID:IN3b41Jf]
コンコン

JASRACですが。

86 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/03(金) 13:46:50 ID:vpjZWeVi]
アマゾンの川の流れにR-09が流れていくように・・・
お盆だ・・・

87 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/03(金) 18:10:27 ID:FsOyc6DO]
カスは氏ね

88 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/03(金) 20:42:39 ID:+TO0KY+W]
アマゾンよりリアディゾン。
アマゾンより尼崎の風俗。

89 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/04(土) 18:52:44 ID:0wdwnU71]
ヨドで買ってきた。
ポインヨを考慮すると安いね。
全色売っていた、コンドームつき。

90 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/06(月) 19:48:43 ID:c7TQ7V3q]
SDカードって安くて良いのないですか??

2GBがそこそこの値段しますよね・・・。




91 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/06(月) 20:09:03 ID:3rnYIiFu]
>90
オマエの安い基準が解からない
そもそもここはR-09スレ
SDカードスレにいけ

92 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/06(月) 20:27:13 ID:c7TQ7V3q]
>>91
厳しいなぁ。。。

でもスレ違いでした。

申し訳ありませんでした。

93 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/06(月) 20:32:20 ID:113iSd15]
>>90
A-DATAでも買っておけ。
俺は半年前にA-DATAの4GB(SDHC Class2)を3,980円で買って使ってる。

94 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/06(月) 21:25:08 ID:HpsuRKxC]
>>92
91の言い方は厳しいかもしれんが正論だろ

でも質問の仕方次第ではこのスレでもSDカードの情報はもらえるだろうけど。

95 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/06(月) 21:32:08 ID:c7TQ7V3q]
>>93
有難う御座います。
参考にしてみます。
R−09を使ってられる方からの意見が欲しかったので
助かりました。
有難う御座いました。

>>94
そうですね。
申し訳ありませんでした。
以後気をつけます。
アドバイス有難う御座いました。

96 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/08(水) 01:09:22 ID:RySNzRum]
マイク・ゲインと録音レベルの関係について教えて下さい!

説明書ではゲインが大きい音ではLOW、小さい音ではHIGHってなってるけど
カラオケボックス程度の音(又はそれより少し大きい)場合の設定はどうすればいい?

それと、ライヴハウスのようなより音の大きい所でも録音レベルを下げれば
ゲインはHIGHで大丈夫なような気もするんだけど、
同じ音量の場合、ゲインがHIGHで録音レベルは低め、ゲインがLOWで録音レベルが高めと
どっちを選ぶのが理想の設定かな?

そもそもこういう風に比べていいものなのかも良く分からないんだけど、
何かアドバイスあったら教えてくれると嬉しいですm(_ _)m

97 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/08(水) 01:19:53 ID:zNO6HMVf]
ライブいったらわかると思うけど
lowでもかなりレベル下げないとだめだよ。
ドラムとベースがやばい。

カラオケだったらHIGHの7〜9くらいでやってるわ。

lowの方がいいっていう意見もあるみたいだが
まぁ別にカラオケだったらこれくらいので自由に設定すればおkじゃない?


98 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/08(水) 14:42:31 ID:qP3mjy/2]
lowっておそらくhighに-20dBとかのパッドを入れた状態だよね
通常パッドって入れるよりは入れない方が音質的に有利なはずだけど
highよりlowの方が音良いなんてことあり得るのかな?

99 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/08(水) 14:47:10 ID:zHQ/gU67]
>>98
少なくともR-09に関してはlowを強く勧める

100 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/08(水) 16:11:10 ID:qP3mjy/2]
>>99
それ単なる気のせいじゃなくて?
もし事実ならそういった現象がなぜ起きてるのか興味ある



101 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/08(水) 18:08:35 ID:3OWgBU5q]
HIGHのがノイズが多いからでしょ。

102 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/08(水) 18:08:51 ID:HTnt+OjV]
話の順序が逆なんだよ
マイクプリのヒスノイズがとても大きいから
なるべくゲインを上げずに(lowで)すむように
録音源を何とか工夫すべきなわけ

103 名前:99 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:16:19 ID:8/sCwY/9]
>>101
>>102

言いたいことを代弁してくれた

104 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/09(木) 02:26:19 ID:SCYYYD5m]
96です。コメントありがとう。
今日友達のライヴで録音したんだけど、忠告通り
ゲインがHIGHではレベル1でもうPEAKランプが
点灯する状態だったから、LOWのレベル13で録ったよ。

でも、なんだか音が軽いというか、小さいスピーカーのついた
ポータブルのラジオを聴いてる感じ(上手く表現出来ないけど)
になっちゃうんだけど、これは仕様?
カラオケの時にHIGHのレベル低め・LOWのレベル高めで録り比べした時も
LOWの方がそんな感じに聴こえたんだけど...。

付属のSDのサンプル音源は全部HIGHで録ってそうな感じの音だったから
判断しづらいけど、LOWでももっとキレイに録れないものかな?


105 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/09(木) 04:43:48 ID:VDH/QMxb]
>>101-103
ごめんやっぱその理屈分かんないや

ハイゲインで録音したらマイクプリが歪みやすいからlowで・・・
というのなら分かるけど、マイクプリ自身のヒスノイズが大きい場合は
極力インプットは高ゲインにして再生時の音量を絞るというのが
どんな録音機器においても鉄則でしょ?
それが何故R-09に限って逆転してるのだろうか、と

106 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/09(木) 06:09:44 ID:PDi/kGsG]
Gain自体が可変だから。
普通のアナログプリみたいに、Gainは一定で
PADするみたいなイメージなんだろうけど。

107 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/09(木) 12:31:01 ID:8Ce7WAqP]
使ってみればわかるよ。

108 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/09(木) 21:41:35 ID:UNMHHB5T]
なにかものすごく基本的なところで誤解しているのではないか?
なにがわからないのかがわからない

109 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/09(木) 22:47:34 ID:GCF/6oCh]
>>104
ライブの音量はちょっとすごいもんだし
PAの人や機材によっても
そんなにいい音がなってるとは言えないところもおおいと思うよ。
そこで聞くための音だからかも?
小さい箱で大きな音を鳴らしてるからか
どうしてもベースやドラムの音が邪魔してくる感じがあるなぁ。

110 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/10(金) 07:21:20 ID:OEv94nEY]
オマケのシリコンカバーの背中に穴明けている?



111 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/10(金) 08:18:57 ID:BWFo6vuK]
知らんけど、
あいてなかったら、自分で穴あければおk。

112 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/10(金) 09:22:46 ID:b33Yx+F1]
それは再生時のヒスノイズでしょ?

つか録音時にゲインを上げるってのは
S/N比を上げる為であって、
それで機器ノイズ拾っちゃってたら
元も子もないじゃん

113 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/10(金) 10:22:12 ID:Epewo2Pw]
その「録音ゲインを上げたら機器ノイズを拾う、下げたら拾わなくなる」
っていうのが理解出来ないんだよね
マイク自身から見たら、録音対象物もノイズも本来区別出来るものではないから
両者等しく比例して増減するはずなのに

やっぱり基本的なところを誤解しちゃってる?俺

114 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/10(金) 12:39:35 ID:Muh7B8WQ]
マイクの自己雑音が問題なのではなく、
マイクアンプそのもののノイズが問題なの。
増幅すればするほどノイズも増えるから、
なるべく増幅しないで済むように
録音しろって書いてるの、みんなは。


ゲインHiとLoがPADかそうでないかは仕様次第だろ。

105が根本的に間違えているんじゃないか?


115 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/10(金) 13:59:17 ID:3QChLrt8]
>>110
薄いので、穴開けなくても、
シリコンの上からスイッチ切り替えできて便利。

116 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/10(金) 18:45:35 ID:wCULKTwF]
>>114
ああ、そういうふうに説明すればよかったんだな
わかりやすい

117 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/10(金) 21:41:35 ID:b33Yx+F1]
大体ポータブル録音機器で
セルフノイズを拾わない
理想的な奴なんて見たことないよ

118 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/10(金) 22:45:21 ID:xtFXtfNZ]
ttp://www.sounddevices.com/products/7.htm
この辺は拾わないぞ。金拾ったら買うわ。

119 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/10(金) 23:28:02 ID:LKhZUZWO]
>118
ゼネ通扱いで高騰してるね。
内蔵マイクあるの? スレートマイクじゃなくて?

外部マイク、外部HA使えばR-09でも十分幸せ。

120 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/11(土) 00:04:20 ID:fygTNmd7]
>>118
R-09みたいに気軽に持ち歩けないみたいだけど



121 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/11(土) 00:05:07 ID:VYZF9xvi]
>>119
あそこ高すぎ。

R-09のハイ上がりなイコライジングはどうするんだよ。
シャリシャリしてきけたもんじゃ無いぞ。
耐入力はあるから外部HA繋げばS/Nもずっとましになるけど。

122 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/11(土) 07:34:05 ID:iKNWIK7V]
119
> R-09のハイ上がりなイコライジングはどうするんだよ。
自動的に解除されないプリエンファシスだと思ってやはり後からハイ下げです。
しかし後から下げたとしても、ハイ上がりの影響で音質が変化してしまうのは
なんだかなあと思います。外部マイクの機種によって、特性があいまったりして
ハイ上がりが顕著に感じられることもありますね。

まあ、価格と携帯性とお気楽機種ってことを考えると仕方ないかということで、
「十分」幸せと。決して理想郷ではないという事で。

123 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/11(土) 10:45:52 ID:zNRY6hcc]
つーか、ためし鳥してんの?


124 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/11(土) 14:59:37 ID:ecicWubD]
みんなハイ上がりと言うけど、おれはあんまり気にならないな。
ちなみにアコギを外部マイクとマイクアンプを使って録音してる。
ちょうどいいぐらいに聞こえるけど、もしかしてクソ耳??

125 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/11(土) 18:44:27 ID:Zt2veZQK]
モニタが糞

126 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/11(土) 18:46:07 ID:Zt2veZQK]
と思ったら外部マイクプリアンプ使ってるのか
内臓マイクプリがハイ上がりなんで、それなら気にならないはず
(メーカーの公式資料でも明示されている)

127 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/11(土) 18:49:00 ID:aTVQ7j/z]
ADCがハイ上がりかHAがハイ上がりか、明示してあった?

いずれにせよ、そのままを録りたい人には
勝手なEQは要らぬお世話だな。

128 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/11(土) 19:01:57 ID:ecicWubD]
クソ耳でなくてよかったよ。

129 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/11(土) 21:54:57 ID:oW7oTQbx]
>>104

オーケストラの録音の参考情報

1) Panasonicのニッケル水素電池 HHR-3XPS(2400mAh)をKIMURATAN QEC-F20
で満充電でして、R-09に入れて 224Kbps MP3で連続録音のテストをしたとこ
ろ、9時間23分録音でき、そこでstopしました。これならば4時間の練習
は余裕で録音できるので安心。初期投資をすれば毎回電池代がかかりません。

2)録音レベル調整 1-30は 1-step がちょうど 1 dB に対応しています。

3)内蔵マイクはMIC GAIN LOで録音レベル30(最大)は、MIC GAIN HIで録音
レベル4と同等です。

4)レベル調整する余裕がなかったので、アマチュアオケの指揮者の後ろで、MIC
GAIN LOでレベル30で録音すると、最大音量時にピークで -3dB ぐらいで歪まず
にほどほどのレベルで録音できました。(曲や、金管、パーカッション等の
編成にもよりますが)


130 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/11(土) 22:21:54 ID:VYZF9xvi]
>>127
ttp://www.roland.co.jp/products/jp/R-09/images/info_02R_L.jpg
ハイ上がりの特性がアンプかADCか、どちらに因るのかは特に書かれていない。
内臓マイクはフラットのようだ。

R-09の特性図を見ると、録音は1.1kHz辺りから徐々にハイブーストされていく。
ピアノの最高音は4kHz程度だから、この辺りは5dBはブーストされているだろう。
例えばバイオリンの生音の倍音はかなり上のほうまでダラダラと伸びているが、
当然、高次になるほど少しずつ小さくなっている。
ところが、R-09で録ると高次の倍音ほどブーストしてしまう。
ちゃんとしたモニターで聴けば明らかに感じ取れるだろう。

密録の場合、音源から遠くなりすぎることが多いから、
ハイを上げておいて、瑞々しく思えるようにしたのかな。
なんでこんなセッティングにしたんだろーねー

(バイオリンの倍音。参考に。でも、中の人がR-09を推薦しているのは・・・?)
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/onkyoex/vnspectram.htm



131 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/11(土) 23:45:07 ID:ecicWubD]
蜜録仕様になってるのか・・・

132 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/12(日) 00:27:23 ID:jHl6x4qy]
>>131
なるほど。何か袋に隠し持ってとる場合、高域が減衰する。
そのための、そのための!

133 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 00:32:09 ID:x6ySEW5F]
122

>130
えらい特性…。恥ずかしながらはじめて見ますた。
仕込み用ピンマイクかよ。まさに胸ポッケの生地越しでフラットですな。

134 名前:130 mailto:sage [2007/08/12(日) 02:03:09 ID:JgUZpdBO]
もう、ノイズまみれはR-1の時から変わらないとしても、
この変な味付けだけはやめて欲しかった。
インターフェースは良いんだけど、肝心のアナログ回路技術者が・・・

>>133
やっぱり胸ポケットを意識しているのかな。
大きさはタバコ大、マイクは本体に埋め込んである。
Liveの密録ツールとして開発されたなら納得。
でもアコースティックライブにはS/Nが悪すぎて対応できていないところが玉にきず。

135 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 02:15:27 ID:ksp/RRzP]
手軽な高音質だとおもうんだけどなぁ。
そんなに悪い?

136 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 02:24:14 ID:JgUZpdBO]
お世辞にもS/Nは良いとは言えないな。
レコーダは残留ノイズが多いと、それだけで失格。
24bitで録っても下位bitはノイズの海、むなしいね。
味付けも変だ。

不満がないならそれはそれで良いと思うが、
たとえばHiMDを同じsettingで使ってみたら
R-09の貧弱さがわかると思う。
(録るジャンルにもよるが・・・)

137 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 03:06:41 ID:x6ySEW5F]
133
多少質の良いICレコーダーだと思って会議のメモ用とか音声収録の予備機として
さらっと使ってると大した不満は感じないんだけど、厳しく音質を求めだしたら無理。

確かに24ビットはA/Dが対応してるだけっていうレベルでしょうね。漏れはWAVどこ
ろかmp3の256kbpsで使ってる事が多いや。


しかし、どこでも話題にはなってないけれど、レベルメーターの表示は優秀ですよね。
メーターのない民生機(ビデオデッキとかDVDレコーダー)の入力レベルをチェックす
るのに重宝してます。
民生機のスルーアウトをノミナルレベルに設定したR-09のライン入力で見るわけです。
単体で売ってる数万円のLEDのレベルメーターより視認性は抜群に良いです。

メーター表示をコントロールできる放送・業務用のVTRやヤマキ、ヤナミ並とはいきま
せんけど、あのセグメント数とピークホールドの見やすさはなかなかないですね。
ある意味、単なるレベルメーターとして購入しても安いと思いますよ>R-09

漏れの購入決定の動機はメーターだったりします。

138 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 03:19:41 ID:5WnHH+9o]
シヴい動機だな。なるほど。

139 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 04:05:06 ID:DVb1AWI7]
>>136
24bitに対応するのは簡単なことだもんね。アナログ部がひどい

140 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 08:16:07 ID:gJFRCuXf]
>>130
ADC自体でf特はこんなに変化しないよ
させるほうが難しい
単純にマイクプリでしょう



141 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/12(日) 12:57:25 ID:MEbEdmMs]
色違いのヤツをもう一個、買おうかと思ってるよ。
一個は自宅用で、もう一個は外用です。

142 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/12(日) 13:20:09 ID:jHl6x4qy]
ご自由に。

143 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 16:29:45 ID:ZlkOPgA6]
僕のは赤

144 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/12(日) 18:49:17 ID:MEbEdmMs]
僕のは黒

145 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 21:42:10 ID:K6CCveQB]
僕のは黒でイボつき

146 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 21:43:30 ID:3cyxllOX]
俺のは黒でカバー付き

147 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/12(日) 21:44:19 ID:ksp/RRzP]
俺のは脚つきだ

148 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/12(日) 22:49:39 ID:jHl6x4qy]
私はウェブデザイナーになるわ!

149 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/13(月) 00:47:40 ID:ANCrb9jR]
は?

150 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/13(月) 05:50:40 ID:WrXM/GG1]
正直電池駆動、シールドなしで24bitなんて無理です。



151 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/13(月) 18:50:52 ID:B/u2uI5d]
それが今、技術の革新と共に可能になった。

152 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/13(月) 18:54:51 ID:I6Nj10I1]
チップとしては24bit対応、アナログはまるでダメ。

原理は普遍だから、やはり乾電池程度ではしんどいのかな。

ハイエンドな機材は高電圧仕様だ。


153 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/13(月) 21:09:22 ID:wDOjJEuR]
感電して死んでも知らんぞ

154 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/13(月) 23:54:07 ID:0C8OlRvE]
「生録」も楽しめるポータブルレコーダー選び
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/13/news016.html

155 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/14(火) 00:24:30 ID:WQ0uxr3A]
311 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/08/13(月) 12:47:53 ID:Eteovbh80
大人の夏休みに:
「生録」も楽しめるポータブルレコーダー選び
plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/13/news016.html

これだけ貼って材料投下のつもりかよ。

156 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/15(水) 00:08:55 ID:fWDmUUrF]
材料投下--> 燃料投下

157 名前:名無しサンプリング@48kHz [2007/08/15(水) 05:56:31 ID:BKTSbyrL]
質問です。
R−9にライン入力(アナログ)して、CDを高音質録音したデータと
パソコンのソフトで取り込んだCDのデータでは
どちらが音質がいいのですか?

158 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage 釣りかなやっぱ? [2007/08/15(水) 07:14:18 ID:e7RxAaju]
>>157
デジタルコピーとアナログコピーで劣化が多いのはどっちか聞かなくてもわかるだろ?

159 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/15(水) 11:27:55 ID:jq81a0hX]
>>157
素直にPCでwave形式で取り込んでr-09で再生すればそれが一番。

160 名前:名無しサンプリング@48kHz mailto:sage [2007/08/15(水) 13:47:12 ID:CmB2ffwd]
なぜR-09で再生するのさ








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