- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:13:58 ID:Z5yrC3Ci0]
- ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ！ 転んでも泣くな！ 肩代わり厳禁！
前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ35
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234157862/
テンプレ等は>>2以降
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:14:55 ID:Z5yrC3Ci0]
- life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
１ 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２ 闇金が家族にせまったら即警察へ
３ 定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４ 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５ 知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６ １に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
本籍も含む。
７ 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:15:59 ID:Z5yrC3Ci0]
- life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした（スリ・盗難を含む）(警察へ遺失物届や被害届出すのが先）
2.病気になり費用がかさむ（誰でも入院します。金がなければ市役所へＧＯ！
高額医療委任払制度･高額医療貸付制度･生活苦の相談も常時受付中です）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない（警察と保険会社と弁護士の出番です）
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して（できません、無理）
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？
まとめサイト
www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
（現在休止中）
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:16:42 ID:Z5yrC3Ci0]
- 過去ログ
34 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221893486/
33 life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214495291/
32 life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1210332002/
31 life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205384936/
30 life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202147725/
29 life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1197296879/
28 life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193318019/
27 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189796839/
26 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
25 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/
24 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175381196/
23 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170663318/
22 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/
21 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
20 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
19 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/
18 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
17 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/
16 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:18:06 ID:Z5yrC3Ci0]
- 15 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/
14 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
13 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/
12 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
11 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/
10 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/
9 life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/
8 life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/
7 life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
6 ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
5 ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
4 ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
3 ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
2 ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
1 ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:19:04 ID:Z5yrC3Ci0]
- 相談者へ
・「お金は今後２度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。
痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない！
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は１人も
いなくて良かった♪（以下借金がない自分の家族自慢を延々と）
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
このスレの住人は性格が悪いし・・・
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:21:28 ID:Z5yrC3Ci0]
- 多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」「サイマーの周りだけが大騒ぎ 」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:22:22 ID:Z5yrC3Ci0]
- 家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート
０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）
１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）
２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）
３．弁護士に相談する。
法テラス：相談無料。弁護士費用･着手金は有料だが、法テラスで一括立替を
してくれるので大きな出費をしなくていい。返済は分割で。
破産等、案件によって費用が決められているので法外な追加料金を
吹っかけられる事もないが予約･相談･依頼まで時間がかかる事がある。
ttp://www.houterasu.or.jp/（TEL 0570-078384）
弁護士会：相談1回30分5000円。月曜〜土曜、夜間も開設。借金･離婚等相談日がある。
要電話予約。場所は各地弁護士会館もしくは各地法律相談センター。
弁護士費用についても相談できる。
市区役所の法律相談：相談無料。役所によって相談日が違う。弁護士に慣れない人にも
敷居が低い。弁護士費用についても相談できる。
日弁連の弁護士報酬（費用）
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/attorneys_fee/
全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう。
４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）
５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を
弁護士と相談の上で決める。（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。
弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）
６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、殆どの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:23:08 ID:Z5yrC3Ci0]
- 対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると言ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。
-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる＝無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:23:56 ID:Z5yrC3Ci0]
- ・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか？
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか？」と相談があればムリ。
・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
「お前は金･金とマイナス思考で醜い」
・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。
・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:24:43 ID:Z5yrC3Ci0]
- サイマー＝多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因（主にパチ・自営業の失敗）を書くと
叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程＝ありもしない現実＝妄想
に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。
サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:26:16 ID:Z5yrC3Ci0]
- Q このスレにサイマーは来てほしくない
A 借金生活板は当然サイマーの皆さんも多数来ています。よってムリ。
Q このスレで叩かれたくない
A 他掲示板でお願いします。このスレに書かなければいいのですから
Q 自分の苦労話を聞いてくれ
A それ以上に修羅場をくぐった方もいますが・・・。
苦労話はOKだが「話を聞いてくれてうれしい」とばかりに
連投をやりだすと 「自分語りウザイ、ブログでやれ」
Q 全レスしたら叩かれた
A 全レス不要。自分が主役で踊りたいだけならブログで
Q 回答されたくない
A 諦めてください
Q 小町脳とは
A 某新聞社の掲示板を参考。
けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:27:21 ID:Z5yrC3Ci0]
- Q サイマーを家から追い出す方法を教えてくれ
A 居座られたら余程のことがなければ出て行きません
Q 元サイマーだけど話を聞いてくれ
A 「個人に（家族含）お金を返したのか」という逆質問はスルーされる
Q 身内の借金がきれいになくなり、みんなで仲良く暮らして生きたい
A 気持ちはわかる
Q うまい方法を教えて下さい
A そんな方法はない
Q 債務整理させます
（そして）
Q 自己破産後に今度はヤミ金に借金を作られたのだが
A ・・・・
Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない。テンプレ読め。
Q 絶縁専用スレ立てろって人は？
A スルーしましょう。
ほとんどのアドバイスが「多重債務者家族から逃げろ」になるのは当然です。
（スレ住人が経験者なので）
ただし、多重債務者の家族と決別するかどうかはあなた自身が決めること。
しかし、考えている間にあなたの状況が今より状況良くなるか酷くなるか解からない。
もしくは、相談者のまともな家族に迷惑に被害が及ぶことも想定して決めましょう。
名言
「サイマーの周りだけが大騒ぎ」
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:32:39 ID:hbQh09E/0]
-
家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート（家族同居バージョン）
多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
↓ ↓ ↓ ↓中途半端
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い 自己破産させる 内緒で金を→→→→渡す→生涯たかられる
↓ ↓ ↓ ↓渡さない ↓
与信が上がり再借金 与信が上がり再借金 闇金に手を出す 勝手に保証人にされて金を借りられる ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る ↓
（借金額上昇） （借金額上昇で家族も借金持ち） （引っ切り無しの催促） （本人も家族も借金持ちになっている）
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 08:34:04 ID:hbQh09E/0]
- 同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は
【審査と信用情報】5
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202949855/
_____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
関連スレ
〜身近にサイマーがいる関係スレ〜
いい年こいて親の借金が発覚しました
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184685629/
恋人が借金持ちや多重債務【その10】
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191423339/
家族・身内の正確な借金を調べる方法
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1139286694/
妻が1000万の借金orz
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191263465/
_________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜サイマー側から見た家族に対するスレ〜
だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145770271/
借金あるけど結婚したい！！2組目
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/
今から、隠していた借金の報告を家族にする 2
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201927048/
家族にバレてしまいました。
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191808185/
おまいら、借金してること、親に言ってる？
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1121194093/
嫁に内緒で借金＆ばれずに返済夫の集会 その１
life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149642992/
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 08:39:13 ID:hbQh09E/0]
- 落ちていたので立てました。
スレ8の弁護士の所に、前スレで出た法テラス･弁護士会･市区役所の法律相談の
違いを加えてます。
多重債務者の身勝手に、家族が巻き込まれる不幸が一軒でも減りますように！
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 17:16:37 ID:PZGDzmia0]
- 1乙です
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 17:52:54 ID:FIKMQmrw0]
- １乙
平和だ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:07:14 ID:krkGnp7aO]
- >>１乙
平和がなにより
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 02:52:41 ID:WYcX4qrQ0]
- 保守
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/02(日) 21:00:40 ID:w7y6SgU40]
- hosyu
- 22 名前： ◆pZy1fU/Wt2 mailto:sage [2009/08/04(火) 04:17:29 ID:8drbOLKh0]
- 激しくスレチかもだけど愚痴を吐かせてください。
旦那が仕事場の金庫の金を、横領&返済を繰り返してた。
ばれて仕事をクビになった。
落ち着くかなと、思ったけど、クレカ等を使うのをやめなかったから、クレカ処分。(二人とも無職)
自分の親から金を借りて(数万)パチンコにいってた。
ちょっと当たった分は、パチンコや宝くじに消えたらしい。叱った。
しばらく落ち着いたかと思ったら、私の趣味で集めていた記念硬貨(数万)を使っていた。
おまけに、旦那実家にも小銭を了承なくとりにいっていたもよう。
次は借金をこさえてきそうな予感。
まだサイマーじゃないけど、本質は変わらないような気がします。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 09:21:19 ID:qkn2PZZ20]
- ＞まだサイマーじゃないけど、本質は変わらないような気がします。
身内の欲目!完全無欠のサイマーですけど････
二人とも無職でよく生活ができるのね
別れない理由は、糞女が働きたくないからかな
まともな女性なら、とっくに離婚
激しくスレﾁと言うより
「だめな夫婦の集り人生●まだサイマーじゃないのがマシ」
って新しいスレをたてて活躍してくれ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 09:22:00 ID:qkn2PZZ20]
- 晒しあげ忘れ
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 09:30:45 ID:hcr8GOUh0]
- ＞まだサイマーじゃないけど
え？サイマーより最悪な犯罪者ですけど？
そこはいいんだw
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:08:44 ID:ZDsLhCcP0]
- 間違いなく、もう借金は作っているよ。
発覚してないだけ。
そんな糞と一緒なのに愚痴で済んでる不思議。
まぁ、あなたが一生付き添って屑を社会に
放たないようにしてください。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:29:55 ID:F4BXKYiR0]
- 絶対にCMでよく見る消費者金融つかってるよなｗ
- 28 名前： ◆/WllIJR.6. mailto:sage [2009/08/04(火) 17:49:17 ID:7jD/sgxE0]
- ですね。別のスレでもいわれました。
マルチになったらごめんなさい。
今現在は、私、旦那供にバイトをしてます。二人とも正社員を探してますが見付かりません。
収入は合わせて、月約16万。
子供を保育園に預けてます４才未満二人。
赤字６万。この分貯金を崩したり、保険からの借りようとしています。
サイマーとは多重債務者だと思ってたので、今の状態も含まれてたんですね。
逃げたし準備中です。
◆pZy1fU/Wt2やすりおろし嫁で書き込みしてました。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:08:56 ID:J1BqUz0e0]
- >>28
だんなはサイマーだと思うよ。
会社の金庫から横領して返済なんて
通常のサイマーよりも悪質だろう。
サイマーでも金融機関からでしか借りてなかったら
犯罪者ではないだろ。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 00:27:59 ID:tIEdD4NK0]
- 横領って犯罪犯した時点で、サイマーかどうか関係なく縁切り物件になってると思う。
あなたも、保険から借り入れとかする前に、行政の助けを借りに行け。
赤字6万とか仕方ないと思うな。手取りが16万円なら、生活費のトータルも16万以内に
抑えなきゃならないんだよ。
それでは食べていけないって言うなら、保険の借り入れの前に行政に知恵を借りろ。
児童手当金の申請はした？バイトは雇用保険に入ってる？所得税は引かれてるよな？
半年は絶対に辞めるなよ。そんで生活保護は、借金よりマシだから。
離婚したら、母子家庭として様々な援助がある。保険を崩す前に逃げられる事を祈る。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:42:06 ID:8oGe7Uy10]
- おまえら勘違いしてる
この人の旦那はサイマーなんかじゃないよ
犯 罪 者
だろ！
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 12:51:20 ID:tK4gKCYA0]
- また、えらい屑の旦那だな。
早いところ逃げられることを願っている。
母子家庭も大変だけど恥ずかしいことでも悪いことでもない。
犯罪者に依存している事のほうがよっぽど恥だと思わなくては。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/05(水) 13:32:41 ID:4nF6y7470]
- みんなが言う通り、サラ金に手を出す前に会社の金に手を出す奴は、普通
居ないよね。で、完全な借金常習者。そのうち子供の貯金にも手をつける。
なかなか白状しないとは思うけど、前職在職中にサラ金から借金してるのは
ほぼ間違いないから、カマかけて聞いてみたら？
「どこぞのサラ金から取り立てに来てたけど、どうなってるんだ？」って。
で、借金による生活破綻を理由に離婚だな。
無借金で母子家庭の手当てとパートの方が、よっぽど安定した生活が出来る。
子供の為にもその方が絶対良い。地域にもよるが保育園料なども母子家庭の
方が有利だと思う。
- 34 名前： ◆/WllIJR.6. mailto:sage [2009/08/05(水) 18:30:12 ID:jy5RzoIS0]
- 書き込みありがとうございます。
犯罪者にたよるのは、本当に恥ずかしいとです。
自分だけで子育てできるなら、速攻で離婚をしてます。
離婚をすることでの一番の不安は、収入が不安定になることです。
確に、離婚することで母子手当て、保育料が格安になること、医療費の負担の軽減など、
行政の支援があることはしってます。が、一人になることで、子供が病気になった時に仕事をやす
まないといけない事や、病気になったときに確実に預けれる場所がない事や、子供が病気なった時
の保育料の負担も心配です。
今働いているところが、パートの営業なので、成績が上がらないとクビになる事も不安です。
子供が小さく、休む可能性があるため、他は雇ってくれませんでした。
最低来年の４月まで、のり気ったら、子供も病気をしにくくなるし、てもかからなくなるからと考えてます。
甘過ぎますか？
カマはかけてみます。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 20:19:55 ID:Y80Wd71l0]
- ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしたいならよそのスレに行った方がいいよ。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 20:36:02 ID:1K6b9rzL0]
- 自分の中で結論が出てるならスレに来る必要は無い
あなたが求めるような甘い回答が
このスレで得られる訳はないんだから・・・
一度、思い知ってからまた来なさい
- 37 名前： ◆/WllIJR.6. mailto:sage [2009/08/05(水) 21:35:18 ID:cA4H7+eW0]
- 誰も助けてくれません。
だから自分でなんとかするしかないんです。
失敗は許されないんです。
どこも、直ぐに対応してくれません。
部屋を借りるにしても、保証人が二人もいります。
お金も30万はいります。 市営、県営住宅の募集は年に２回のみ。
母子家庭だからって必ず入れるわけじゃない。
母子手当だって数ヵ月に一度、まとめて支払われる。
最初の数ヵ月は母子手当はあてにできないんです。
離婚を話し合っても直ぐに離婚することできません。
調停申し込んでも約半年かかるとききます。
その間の生活も悩みます。
離婚出来るまでは、保育料は優遇されたりすることはないですし、母子手当はもらえません。
いくら市からお金借りれたとしても、とても足りないんです。
逃げれるなら逃げたいけど、どうしたら逃げれるかわからないんです。
借金してるか、どうかもわからないんです。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 22:04:03 ID:7gSj1fGi0]
- だったら>35-36ってことになるね
逃げない理由ばっかり考えてるんじゃ逃げられるわけないです
逃げる気なんてないんでしょ？
自分でやらなきゃ、と思ってるんなら、部屋の保証人が必要なら片っ端からあたるしかないし
その他のことにしてもやろうともしないで「できませんー」って理由ばっか付けてるんじゃ
それならしなければいいよ、にしかこっちは思えないですよ
でも子供がかわいそう…
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 22:17:27 ID:wJmXVM2X0]
- 最初から別れる気持ちはないとミタ
「○○が無ければ良い旦那」的発想
誰かが、別れなくてもいいよって言えば、大手を振って応える
誰かが、早く別れろよって言えば、別れなられない理由を書き立てる
今のままで、愚痴を小出しにしていれば幸せって事だろ
子供のことも、将来のことも、まだまだ先のことだし
ひょっとしたら、旦那が高給取りに変身する鴨しれないし
先のことは解らない。
好きに生きれば、アンタの人生だし、アンタの子供の人生だ
結論が出たのなら、終了宣言ﾖﾛ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 22:55:35 ID:44fiGu3a0]
- >>37
>>13のテンプレ読める？
Q うまい方法を教えて下さい
A そんな方法はない
これがあなたに言えるこのスレからの唯一のアドバイスではないでしょうか。
- 41 名前： ◆/WllIJR.6. mailto:sage [2009/08/05(水) 23:09:26 ID:mZUNuO3r0]
- そうですね。失礼しました。
もう書き込みませんが、
保証人も片っ端から頼みましたが母以外だれも承諾してくれませんでした。
不動産屋も何件もあたってますが、ワンルームは仲介出来ないといわれました。
今も行ってますが返事はかんばしくないです。
市の無料相談にも行きました。相手に資産がないので、慰謝料&養育費の請求しても無いものは取れないだろうと。
女性センターにも行きました。お金をかけずに離婚をすることができる手段として調停を教えてもらいました。
この他にもっと手段があったのでしょうか？
暴力もなく、子供も旦那になついてるので、緊急性は低いとも言われました。
母子寮も空きがないといわれました。
新しい仕事も探してますが、みつかりません。
子供だけ家において、夜中に仕事を探てしてみましたが、帰ったら下の子が何度も泣いて起きてました。
失礼しました。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 23:42:19 ID:2jivAXkw0]
- 覚悟も無くガキを作った糞オンナ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 00:38:27 ID:b/Nx6i6X0]
- 好きで結婚したんだし、別れる気もなければそのままだろ。
自分の選択だしな、あきらめろ。
世の中堅実な男はいっぱいいるのに。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 00:45:44 ID:684LqYZbO]
- 離婚したいけどﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな人もいれば新たな借金作るために簡単に離婚できちゃう人もいるんだよね…
義姉がそうなんだけど。
書類上だけだからもちろん一緒には暮らしてる。幼児・乳児ありジジババ同居でほぼ無職のフリーター
ちょっと前までは家賃滞納してた
義実家（住宅ローン初めその他諸々ありパチンカス一名）にもお金借りてもちろん返してなくて今後は義実家からうちがたかられてます。
そんな我が家は任意整理を依頼して進めています。
一族揃ってorz
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 00:58:19 ID:ljxJ85Zs0]
- >>41 うん、もう来なくていいよ
「私はこんなに大変なの」アピールで愚痴りたいだけのｶﾏｯﾃﾁｬﾝしたいなら他行けばいい
そのまま別れずにズルズルと共犯サイマーになるのも仕方ないんじゃない？
>>44 逃げてー！全力で逃げてー！！
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:01:16 ID:DgqFSX2c0]
- >>41
俺は離婚経験者だが貴方は本当に離婚する覚悟あるのかな？
離婚は結婚の数倍の覚悟がいるよ。でも一歩を踏み出さなければ
絶対に良くはならない。
相手に「こうしてくれれば・・」なんて思ってるなら無駄。
貴方が相手の全てを許容した上で覚悟を持って選択してもらうしかない。
仕事があるならマシなほうだよ。世の中仕事ない人間が何万人いると
思ってるの？母子家庭なら職なくなっても生活保護も受けやすいし
基本的に倹約すれば死ぬことはない。
- 47 名前：44 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:20:07 ID:684LqYZbO]
- >>45
もちろん逃げます。義実家には同居すれば家賃もなし光熱費も折半だからお互い楽になるよｗなんて言われたけど誰がするかボケ。
義実家は基本的に金がなければ借りろってスタンスでそんな環境で育った旦那は私が入院中に借りまくって他にも奨学金の返済やら過去の借金も発覚で自転車操業してたけど限界がきて調べたら任意整理のことを知り、そして再出発しようと思ってる矢先に義実家＆義姉問題が
義姉一家は同じアパートに住んでて義姉宛ての郵便がうちのポストに入ってて差出人が書いてなかった。
ビルの住所を調べてみたらアコムかエイワからだたよ…orz
本籍が義実家なんですけど念の為変更しといたほうがいいですか？
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 03:03:54 ID:0fDJiheT0]
- >>47
あなたも離婚して逃げるべき人のようだけどｗｗｗ
まぁ、しっかり手綱引き締めるタイプっぽいしまだマシか
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 18:26:40 ID:xFRqtVmeO]
- 公務員って、身内にサラ金から借金があると昇進できないんですか？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 20:11:21 ID:bZBvWzlI0]
- 家族の金全部私が背負ってる
限界
鬱病気ﾄﾞﾘ家族は今度はﾃﾚﾋﾞくれって言ってやがるよ
何様?????????????????????????????????????
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 21:44:59 ID:4xC8US7P0]
- 勇気を振り絞って縁を切るか、
駄目なら一生搾取用の奴隷だね。
思い切るなら体力と意志力が残っているうちのほうがいいよ。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 07:22:53 ID:XiJw+/F00]
- >>41
スレ違いだけど、児童手当金の申請できたかどうかだけ教えてくれ。あれは所得の低い
世帯ならおりるはずだから。それと>45、>46みたいな意見は気にするな。
あちこち相談に行き、ツテに頼っても八方塞がりで身動き取れない状態の人間を叩く方が
おかしい。
過去スレでも、未成年や身重ですぐ自立できない人には、今すぐ家出ろとは言ってないよ。
フルタイムの仕事ができるまでか、夫の借金が明らかになったり夫の金遣いが荒くなったり
一緒にいる方が生活できない状態になったら、また事情も変わるから、まずは職探しして
機をうかがってくれ。
低所得でもフルタイムで勤続が長ければ、不動産屋も部屋を斡旋しやすい。保証人が母一人
でも、最近は保障会社に加入すればOKって物件も増えてる。引越し費用も市役所の生活支援
貸付なら保証人は一人じゃないかな。妻が頑張って働いてるのに、夫がいつまでも不安定な
収入しかなかったら、それも離婚理由になる。今の所ご主人は、犯罪者と言っても前科までは
付いてないし(よね？）家に金を入れてないわけでもないから、有責にするには弱いんだと思う。
子供と家を飛び出して、実家や知人宅に転がり込む手もある。誰でもそんなことされちゃ困るし、
本人が夫の下に戻りたくない理由が正当なら、緊急性のある案件として扱われるよ。
もちろんこれは最悪の事態になった時に使う手だけど。
事情はどんどん変わっていく。今は八方塞がりでも、来年はわからない。
自分と子供を守りながら、チャンスを待ってくれ。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 09:08:16 ID:dVn3+dhv0]
- ここは「家族に多重債務者がいて泣かされている人」のスレでしょ？
旦那が犯罪者で私はﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな人の愚痴を聞いてあげるスレじゃないよね。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 12:46:30 ID:9inxgJur0]
- なに、この糞アドバイ厨 → >52
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/07(金) 18:48:55 ID:/GQgtsEa0]
- 父親がサイマーで離婚したんですが、
法律上、親子の縁は切れないし扶養義務があると聞きます。
強制的に扶養させられるんでしょうか？
絶対に、父親に金は貸さない、
それでどこかで野垂れ死にしても後悔はしない。と、
一応覚悟はできていますが・・
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 18:52:18 ID:AN0qqiJ00]
- 会社の金を横領した時点で
それを理由に離婚すればスムーズだったんだが
本人は視野が狭くなって周りが見えなくなってるからどうにもならん
>>52
同情する気持ちは判らんでもないが、
本人が望む答え（先延ばしの理由付け）を与えてズルズル先送りさせれば
間違いなく借金で身動き取れなくなるだろう
とてもお勧め出来ない
今回のケースで下手な優しさや同情を掛けてはいけない
本人の為に心を鬼にすべき事例
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 21:23:36 ID:KsFyEHo80]
- >>55
立前の扶養義務、逮捕拘束されることはない。(未成年なら別)
分籍して、本籍地変更して、一からやり直せ。
子供ができたなら(現在いるのなら)子供との生活維持が最優先
親が入り込める隙はない。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 00:11:50 ID:8aqd90kh0]
- このスレを読んで決意がついた
一番下の弟が大学卒業したら借金親父と縁を切る
何百万円分自分が保証人になってるが自己責任で払う
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 06:20:39 ID:J2U5S1BaO]
- ほんと家族は毎日つらい。あんな奴いなくなればいいのに。こっちの生活が壊されて奴は奴でやりたい放題。
もう薬物中毒と一緒だね。
- 60 名前：ちんこ [2009/08/08(土) 06:42:28 ID:uZ2uCh+H0]
- 縁側で干し柿なと喰いなせえや お姉ちゃんよ〜
- 61 名前：いぬ [2009/08/08(土) 20:30:48 ID:qm3HoAuQO]
- 実は二年前にもこのスレ見てた。みんな縁きりばっかりで叩かれてて書く勇気も縁切る勇気もなく、そこまでしなくても大丈夫と思ってた。
二年前、母のパチ借金250発覚。肩代わりし、全額返済したつもりでいた。
二年経った今300万になってた。男の大学の奨学金まで使い込んでる。
一度目は父が二度目は私、三度目は母姉に相談し隠れて債務整理してて発覚。返済分入れると総額600万超え
- 62 名前：いぬ [2009/08/08(土) 20:46:23 ID:qm3HoAuQO]
- ほんとにほんとに後悔しました。
ここの人達の言ってること、なにも大袈裟だったりキツくもない。ほんとに、理解できないサイマーがいるのは事実でしたね。
カード解約した、もうないって名演技。泣き落としで確認させない。全額返済どころか8社に小分けにして天井まで空けただけだった。翌日からまた天井へまっしぐら。
今回債務整理発覚時も、もうないって連呼・名演技だった。でも司法書士の明細みせるの拒んだ。
父に話して正解だったよ。まだまだ残ってるじゃないよ。
許せない。絶対許せない。なんて言っても泣くばかりで反省、とは違う気がする。
私は母とは縁切り。でもそんなんじゃ気が済まない。ボロボロになってブルーシートで生活するぐらいの、お金のありがたみのわかる思いをさせたい
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 20:57:05 ID:F/ppR6Zy0]
- >>61
伊達にこのスレが36も続いていないということだな。
たくさんの人の体験談を基にテンプレートが出来上がっていく。
周りが助けてしまうと痛みは一過性なものだから忘れた頃に繰り返す人も多い。
身内を切るのは辛いけど、どこかで決断しないと不幸をほかの身内に伝染してしまう。
特に年金生活のお年寄りやこれから家族を持つような若い人にうつってしまうと目も当てられない。
61も大変だったな。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 21:32:06 ID:CJEBgGaXO]
- クソ女のせいで請求書が実家に届き家族内険悪だ。
友達だとおもってたのに許さない。犯罪者め！
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 21:38:30 ID:ksmxyoS+0]
- どっかで拾ってきた。
借金を重ねる人の
パターンはそれぞれ違いますが、
集約すると普通の人は、
大体こういうプロセスを踏んでいきます。
最初は、銀行などから融資を受けます。
若しくは買い物などで、ＪＣＢなどのカードの利用。
様々なローンやクレジットの活用。
長い生活時間の中で、
買い物の量が多くなったり
徐々に毎月の返済額が追いつかなくなるか、
予期せぬ事で収入のアテがはずれ一時的な返済困難の状態へ。
そういう人が徐々に出始めます。
通常、ここで手を打てば
ほぼ１００％の確率で助かります。
早期発見、早期治療は、医療の世界だけではなく
全ての世界で共通しているんです。
ですが自覚症状として、そこまでの苦痛も無い。
本人もまだ楽勝で自力でやれると考えており、
しかも、対処療法として、
他にも打つ手が沢山ある為、
そこまで重大な事態に陥っているとは
なかなか気が付きません。
ある日、ＣＭなどの親近感から
勇気を振り絞って武富士などの街金に行く事に。
借りてみると結構簡単。
毎月の返済額も少ないために
段々自分の収支計画が全く分からなくなっていきます。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 21:39:39 ID:ksmxyoS+0]
-
元々、１０万円だけ必要だったのに
借りれる限度額は１００万円となっています。
金融業者は言うんです。
「何か使われる時があったときの事も考えて。いいんですよ、使わなくても。備えあれば憂いなしですよ」と、悪魔の言葉。
人間というものは不思議なもので御座います。
１０万で済む事なのだから、
その分だけ使えばいいものを、
９０万円も余分に使える金があると
何故だか考えてしまうのですから・・・・。
借金を、貯金と錯覚する。
ここに、恐ろしさが潜んでおります。
徐々に遣い、１件から１００万円、満額借りてしまうと、
返済、借り入れの手順に慣れ、
街金が身近かに感じがちで、
次の金融業者へ何の躊躇もなく手を出す事に。
例えそこに多少の抵抗はあっても
もう１社くらいなら大丈夫・・・かな。と。
ここまでが第二段階。
スパンが短くなりますが
この金融業者１件目と２件目が大きな転換期となります。
この段階で、重い腰を挙げ、
副業やバイトをする人が出てくるんです。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 21:40:31 ID:ksmxyoS+0]
- さて、カード会社数社、
ローン会社数社、
街金２社。
ここまで行きますと、
普通の人は返済が絶対苦しいはずなのですが、
なぜか苦しさを感じません。
「借金への耐性」と、借りたお金での返済。
これがクセ者なんです。
そして復活のためのバイト収入が、
諸刃の刃になってしまいます。
毎月の返済可能額をグンと押し上げるんです。
まだ借りれる。まだ返しても余裕がある。
今まで味わっていた生活のレベルを落としたくない。と。
さて、ここからですが、
この返済件数で生活していますと、
返済の苦痛から逃れるために
抵抗もなく、
４件５件と「借金のための借金」を繰り返すようになります。
借金を重ねる苦痛より、
返せない返済日が迫る苦痛の方が
勝るという逆転劇がおこります。
気が付けば、
月３０日間に返済日が７日もあるというような状態に。
月に７日とは約４日に１回返済日が来るということでして
週末を除けば、ほぼ毎日、返済の事を考えるように
環境が強制的に変わっていきます。
ここが俗に言う通称「地獄の釜のふた」なんです。
この段階にいる人は、半分ノイローゼ状態に近くなっておりまして
まともな考えが出来なくなっています。
強迫観念と、返済を迫る督促の電話が
徐々に精神を蝕んでいくんです。
さて、最後の望みの金融業者、
名前も知らない四流会社からも
１０万円の借り入れさえ断られ、
従来の、
返済日が迫る→返せない→余分に借りる→少し使って返済。
の順調な生活サイクルが音を立てて崩壊し、
本人の頭の中は真っ白になります。
一般人で、負債総額が５００万〜１０００万。
小さい規模の自営業者で１０００万〜２５００万。
の借り入れ総額の世界です。
そして、絶望の淵にたたずむうちに
「お金貸します」
の単語へ自然と目が行くんです。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 21:59:12 ID:nWagRuw4O]
- >>67
そして死ぬか債務整理で出直すかの分岐点に差し掛かるわけですね、私は後者を選び貯金というリハビリを現在受け続けている訳ですが…
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 22:08:00 ID:ksmxyoS+0]
-
ここから先の世界。
普通の金融業経験者は、この境を垣間見てはいますが
この先の闇金融の世界を実体験として持っている人は
ここからかなり少なくなります。
この文章を読まれた方は、
借金地獄に陥るこういう人の話を聞いて、
馬鹿だなぁと考えられるか
理解不能の状態かもしれません。
ですが、借金地獄に落ちていく人は
皆さんとつい先日まで同じ世界にいた人なんです。
裏切り、悲しみ、号泣、憎しみ、叫び、断末魔、自殺者、
騙し、騙され、罠、様々な思惑がどろどろに交わる阿鼻叫喚の世界。
特に飛び降り自殺者は何人もいました。
- 70 名前：いぬ [2009/08/10(月) 15:06:51 ID:7G6Zp4dDO]
- 借金する人の行動パターン、ありがとうございます。まさに、まさに‥という言葉しかでません。
実際ここのテンプレにもありますが「周りだけが大騒ぎ」で、私や父は借金の実態や原因など追求しますが、本人は目を背けたままのように思います。
↑のような話を張本人に聞かせるべきですね。
半ノイローゼ状態・身動きとれない時期に破産や、うちのように債務整理等行なう人が多いと思います。
そして闇世界には行かずに済んでるわけですが‥
本当の苦しみとは闇金まで行った者と自分で完済した人のみ。では半ノイローゼ期の苦しみは所詮すぐ忘れるのでしょうか？
うちの母はその時点で、世の中で一番苦しんで死ぬ思いをしたと豪語してしていますが、なめんなってｺﾄですよね
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 17:04:38 ID:8JyqyEyw0]
- 好きなパチ三昧で何百万も借金こさえて、それを人に後始末させて、
それでも「苦しんで死ぬ思いをした」と豪語するオバさん。
本当に苦しんでる奴らが聞いたら、フクロ叩きだよ。
泣いて謝る心の中では、明日出る台を考えながら舌出して笑ってるん
だろうな。本当に追い詰められたことが無いから何度でも繰り返す。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 17:12:22 ID:ryY9UXt70]
- いぬさん、頑張れ。
借金するヤツって借金が悪だとは全く思ってなさそうだよね。
そんなヤツらは全員大嘘つきで弱者を演じるのが大得意。
ウチの元糞旦那は
私が過払い請求して司法書士がブラックにしてくれたんだけど
闇に行きそうな雰囲気だわ。
私は糞旦那とは縁切りしたけど子供たちの縁は切る事が出来ない。
子供に迷惑かけずにあの世へ逝ってくれと願うばかりだ。
>世の中で一番苦しんで死ぬ思いをしたと豪語
って、周りのものをどんだけ苦しませたかより先ず自分なんだよね。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 18:14:40 ID:dT0rTSqp0]
- 死ぬ思いをしたとか、自分が被害者面してるようでは、またやるよ。
人の事なんて、これっぽっちも考えないから出るようなセリフだから。
パチンコやってる間に子供3人焼け死んだのに、平気でパチンコ通いしてたり、
相手を人間だと思ってるとまたひどい目に遭うよ。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 19:40:44 ID:6qyw6yrqO]
- >>43
見た目が堅実そうでも、金にはルーズな人もいるから何とも言えないが、いい歳して長髪茶髪だったり、当たり前のマナーも守れないような奴とわかってて結婚しちゃうような奴は同情の余地ないな。
- 75 名前：303 [2009/08/10(月) 23:14:25 ID:aV1HJ4Iu0]
- >>65-67
同じパターンの体験談がありますね。
jooo.net/diary_log/diary_log_framepage.html
ちなみに、元アイフル社員の人も、多重債務の発端はクレジットカード
から（つまり、最初からサラ金ではない）と指摘しています。
blog.livedoor.jp/kasakot/archives/cat_50016036.html
>>69
>皆さんとつい先日まで同じ世界にいた人なんです。
「多重債務者＝むちゃくちゃな浪費をするヤツ」とは限らないわけです。
自分はサラから金をつまんでないから、大丈夫♪って、住宅ローンやリボ払
いショッピングしてるんだったら、無関係じゃねーよ、ってことですね。
上の体験談の人もこんなことを言っています。
jooomemo.paslog.jp/article/344764.html
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 23:15:10 ID:aV1HJ4Iu0]
- >いぬ さん
>本当の苦しみとは闇金まで行った者と自分で完済した人のみ。
>では半ノイローゼ期の苦しみは所詮すぐ忘れるのでしょうか？
「借金の苦しみが自分自身の生活への反省に繋がるかどうか」がポイント
でしょう。どのような理由であれ、多重債務状態になったからには、自分
の生活にその原因があるんです。「結婚式で見栄を張るために借金した」と
か「家のリフォームを借金で」とか、そういう小さなキッカケで多重債務
に落ちる人もいるでしょう。これらは「一見もっともらしい理由」に見え
ます。でも、この場合でも悪いのは多重債務者本人なんです。臨時出費に
耐えうる家計運営をしてこなかったから、つまり貯蓄をしていないから、
借金でそれを補うようになる。給料使いきり！の生活を改めない限り、臨
時出費があるごとに借金し、さらにそれに金利がついて・・・となるわけ
です。
上の体験談の人や
www.3suv.com/sh/omatome.html
の人などは、これまでの生活を反省し、家計を改善する努力をしたからこそ、
借金を改善し、さらに家計をプラスにできたのでしょう。
借金癖が治る人と、治らない人との違い、それは「反省する能力」なんですよ。
今の借金まみれの状態は、他でもない「自分の責任」なんだ、だから「自分で
解消」すべきだ、と思えるかどうかです。ところで、当スレの相談例に出てく
る多重債務者たちは、何度代払いしてもらっても、ちっとも反省しないし、借
金を繰り返しています。思うに、同じ多重債務者にも二通りの人間がいる気が
します。一つは、油断から多重債務状態に陥った人。こういう人はもともと道
徳観が正常で、窮状に立たされると自己分析するため、更正しやすい。もう一
つは我欲が法や道徳に勝る人格異常者。このタイプの人間は、欲望の充足のた
めに他者を犠牲にしても良心の呵責を感じない情緒欠落者なので、自己を省み
るなどそもそもできない。この二通りです。キツイ言い方をすれば、多重債務
者が更生できるか否かは、本人の「性格」や「能力」の問題だと思います。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/11(火) 22:41:17 ID:Dbss+aaD0]
- サイマー脳の糞馬鹿親父は
反省能力ゼロ！ってかマイナス。
闇金に追われて首吊ってくれ！
って思うようになってきた。
俺の思考も非常識になってきた・・
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:19:18 ID:5bIL5MZL0]
- >>77
糞馬鹿親父に貰った命を天に返せば良いんだよ。
そもそも糞馬鹿親父の借金で育ててもらったおまえ自身
の存在が気持ち悪くて仕方が無いだろ。
別に親父に死んでもらう必要なんて無いんだよ。
きっちり縁を切って天に帰ればすべて解決だ。
そんなことより、せっかくここを見てるのだから
>>61みたいに肩代わりするような愚かな真似はしないことだな。
死ねば良いのになんて考えるだけ無駄だ。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:39:14 ID:01cGpOqv0]
- >>78
サイマーが借金こさえて
母親がパートで育ててくれた可能性もある。
むしろ、サイマーが自分の子供に金をかけているとは
思えない。
サイマー親に育てられ苦労したんだから
子供はサイマー親に損害賠償と慰謝料は請求できるだろ。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:20:56 ID:5bIL5MZL0]
- くだらんレスだな。
請求額以上のものを貰った自覚が無いなら
さっさと死んだ方が良いぞ。
「生んでくれなんて頼んでない」
おまえは自分の子にそう言われる日が来るだろう。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 09:54:51 ID:Dho8PEe30]
- 78はサイマー脳だなｗ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:51:28 ID:0V6NPRjc0]
- >>77
腐っちゃだめだ
あなたは父親と違う
親子の縁はあるにしても違う人間なんだから。
自分の人生まで棒に振る必要ないよ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 23:15:11 ID:De+5Aaz30]
- かーちゃん維持でも金借り手
自分の信用情報だけは守ってる
いいなーｗ
気づいたら２ヶ月で４０万貸してた
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 23:45:48 ID:De+5Aaz30]
- >>66
>>67
そこまできて相談を選べない妙なプライド持ちは
今度は家族親戚にたかるわけですな・・・
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:06:05 ID:lbI8Mdq30]
- パチ狂いの母が病気になった、金を貸してと言われたけど貸さなかった
苦しんで、苦しんで欲しい、死んでほしくはないけど
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:01:19 ID:gpTTJ9zf0]
- >>85
残念だけど、死んでもらうべき。
サイマーは自分の死は恐れるが
金のためには、他人が死を願う連中。
そういう奴は死ぬしかない
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 09:51:58 ID:kIclu35E0]
- >>85
サイマーは死なない。
(殺すまで死なない。しかし、殺す前にやられる。)
サイマーは苦しまない。
(金を貸す人が苦しむ。サイマーを更正させようとする家族が苦しむ。)
サイマーは病気によくかかると言うのは、真っ赤な嘘。金を借りるための戯言。
病院に行くからと金を貸せば、其れを元手にパチ三昧。
最後に
＞死んでほしくはないけど
子の気持ちがサイマーを増長させ金を引き出される。こけからも集られるかの瀬戸際
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:22:14 ID:q/8VOJIw0]
- 自分の子供がサイマーの遺産相続する可能性のある方は
小さい頃から「放棄しろ」と言い聞かせてますか？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 13:34:29 ID:gU7zJgN20]
- >>88
親父は死んだ。（生きてるけど）
親父だと名乗ってくるヤツは大嘘つきの詐欺師だから
絶対金貸すな！とは言ってたけど
放棄する事も教えておかないとマズイね・・
矛盾するけど。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 10:42:12 ID:cl4dl0Hx0]
- サイマーと離婚した後、
皆さんは子供にどう話してるんですか？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 23:48:43 ID:bosSrR9U0]
- 相談させてください。
祖母８０歳、借金があることがわかりました。といっても２度目なんですが
テンプレに書いてある通りのパチンカスサイマーなんですが、
一度目は叔父が立て替えました。そのときは、このスレ知らなかったんです。
今回２回目、自分がいくら債務があって助けてみたいなことはなく(話し合いにならない)
私の妹、障害年金でくらしていますが、名義がしで１３０万借金があることがわかりました。
子供がいるんですが、その子供のためにとっておいた２０万までどうにかしようとしてたので
ぶんどって今私が預かってます。
妹名義のカードは１０年近く？取引があるようです。セントラルファイナンスとローソンパスです。
このカードもぶんどり私が今もってます。
もう、私の両親、叔父、妹、もちろんうちもですが、食い物にされっぱなしです。
改心しない、両親も共犯だと思いますが、祖母の言い訳「親だからしてくれて当たり前やろ！」
私にも「２０万ぐらいでがたがた言うな」２０万だしました＞＜；と言われ、気持ちがサーと冷めました。
整理する時だよと言っても、かたくなに借金総額言わないし、どうしてほしいかも言いません。
私の両親、妹、子「姪」と住んでます。叔父は離れたとこに住んでいますが仕送りを毎月５万してるみたいです。
叔父に話そうと思ってますが、祖母が、両親を悪者にして、だいぶ金をひっぱっているので、
話すのをどうしようか迷ってます。
祖母は、両親に生活費はわたしていません。叔父からもらってるお金も自分のもの。でも、叔父は生活費として聞いてるみたいです。
これから、どうすればいいか、なにが一番いいか頭がわれそうです。
長文すいません。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 00:11:08 ID:2lkrEl130]
- ほっときゃ先に死ぬ
死ぬまで会わなければいい
- 93 名前：９１ [2009/08/15(土) 00:34:38 ID:r1MeAg2b0]
- 即レスありがとうございます。
妹のカードをとりあげる時、すごい攻撃で精神てきに疲れてしまって、
こういうとき、身内ってなんか考えさせられます。
ここまで人って変わるんだ。と思ってびっくりしました。
名義がしって悪いことなんだよって言っても、私は昔あんたにこんだけしてやったのに
なんでこんなに言われなきゃいけないんだ、そうやっていじめればいい
その一点だけ。
妹の借金はどうなるんだ！と言えば、私が死ねばなくなるでしょ、っておいっ！
子供の時ばあちゃんにいろんなことしてもらったけど、このばばあから、みんなをきりはなさなきゃどうにかしなきゃ
と思ってしまいました。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 01:21:25 ID:obgSjV9U0]
- がんばれ・・・
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 01:44:39 ID:sUXe67dB0]
- 祖母の借金は、祖母が他界した時に遺産相続放棄すれば良いけど、
名義貸しした妹さんの分は整理しなきゃいけないでしょうね。
ちなみに、同居してるのは「祖母、91さんの両親、妹、妹さんの子ども」の5人であってる？
叔父さんと91さんは同居してないんだよね？
他の同居してる人も、勝手に名義が使われてないか確認した方が良いかも。
- 96 名前：９１ [2009/08/15(土) 02:19:30 ID:r1MeAg2b0]
- レスありがとうございます。かなりへこんでいるので、食欲もなく
今日なんも食べてなく、眠れません。私は主人二人コナシで自営してます。
明日も１０時間勤務ｗ笑うしかない＞＜
主人がいい人で何も言いませんが、だからなおさら、迷惑かけたくない
２０万でも泣いて頭さげて、銀行から借りてもらったのに(がたがた言うな)と言われ
ひいてしまったんです。
さっき母に電話して、闇にも注意したほうがいい、もう管理しなきゃと言いました。
やっと気づいてくれたかな。。。っぽい。。
ほんとに家族の借金は厄介だと思いました。
母の生命保険も、なんか紛失したからなんたらで勝手に解約してたみたいです。
私は姓もかわってるので大丈夫だと思ってますが、全部チェックしたほうがいいですよね。
またいろいろみてみます。夜遅くありがとう。。。ほんとありがと
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 02:28:59 ID:7d+JC+lOO]
- 借金(遊興目的の)とシャブのリピート率は９割を越えるからね！
一線を越えちゃうって怖いよね？
カネを蓄めて自分の器量の範囲で何事もやればたいがいの事やっても文句は言われないが‥
- 98 名前：９１ [2009/08/15(土) 02:34:55 ID:r1MeAg2b0]
- >>95
すいません、混乱しているせいか・・
です。叔父と私は同居してません。
私は、複雑な事情で、姪っ子かわいさで実家に行ってます。
姪っ子がいなきゃしらん！って感じです。
でも、今日話してわかったこと、やさしいばあちゃんだった、でもかわった
いままで。２ちゃん〜ってバカにしてた自分にはねかえってきたんかな〜
なんで、みんな自分勝手なんやろ。
してもらって当たり前、なんなん。じゃもうせんわ。
そっちがきついから、こっちもイジになるとよって、名義がしはべつやろうがーー
さびしいんやったかなぁばあちゃん。イカンイカン
調べられるとこしらべてみます。すいません。ありがとう。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 03:01:13 ID:b8FtPSy4O]
- 91さん、明日（というか今日）仕事があるのなら、
もう休んだほうがいいですよ。
不安で気が急いて眠れないかも知れませんが、
闇雲に動いても良い結果は出ません。
しっかり英気を養って、一つずつしっかり対処して行きましょう。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 03:40:31 ID:2QbnfYhQO]
- 俺の知り合いの田舎の親戚はパチンコで借金繰り返して、金せびる母親の足の骨を寝てる間にハンマーで砕いて死ぬまで監禁したらしい
ホントにそんな年寄りは死なんとわからん
葬式なんかしてやるなよ
生ゴミ処理で充分
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 08:50:20 ID:2NLfm2EO0]
- パチンカスなら指の骨折るのも良さそう。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 11:15:43 ID:+0s9tEnw0]
- >>88です
自分がいるうちは相続放棄を教えてやれるけどな・・・・
今から子供宛に手紙でも書いておこうかな？
アヤツがこの世からいなくなるまですっきり平和！と思えないよorz
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 13:21:11 ID:2NLfm2EO0]
- 親が最強のサイマー人だった事を
子供には全て包み隠さず伝える方が
いいのだろうか？
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:54:02 ID:6LBdhROo0]
- >>100-101
犯罪を幇助するような書き込みはヤメレ
>>91
どこまで切れるかによる
ババだけ切る決意があるなら周りを説得しないといけない
でもそれが無理ならあなたは旦那さんとの生活を優先した方が良い
既に２０万も借りたんでしょう？
このままズルズル借金増やすつもりですか？
自営業ってサラリーマンと違って収入安定してる訳でもないでしょう
旦那さんまで借金地獄に引き込む前に冷たいようだが実家は捨てなさい
それが出来ないなら旦那さんを巻き込まず自分の力だけで処理しなさい
つまり今の旦那さんと離婚して迷惑掛けるなって意味
それくらいの決意がないなら関わるべきじゃない
下手な同情は軽い火傷じゃすまない
もう１度よく このスレのテンプレを読み直して下さい
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:59:33 ID:6LBdhROo0]
- ９１さんへ
もう１度だけ書きます
>>1-15のテンプレをよく読んで下さい
認めたくないのは判りますが答えは判ってるはずです
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 18:44:00 ID:/jzgMBrTO]
- >>91
ばあちゃんを切らなくてズルズルなるなら、いつか離婚を切り出されるよ。両親だけじゃなく、あなたも立派な共犯者。
旦那さんからしてみれば、昔の思い出もないし、身内って言っても妻側の身内であなたを切ってしまえば自分が苦労する事もないしね。これからの人生の優先順位を間違えない様に、きちんと考えた方がいいよ。
- 107 名前：275 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:35:36 ID:3ez9rhok0]
- すいません・・・
家族が黙って私の名義でクレジットカードを作り
そのキャッシング枠・ショッピング枠を使われる恐れがあり
CICとかKSCみたいな所に「クレジットカード作りません」申請をすればカードが発行されない・・・
こんな組織ありますかね？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:36:22 ID:3ez9rhok0]
- すいません・・・
家族が黙って私の名義でクレジットカードを作り
そのキャッシング枠・ショッピング枠を使われる恐れがあり
CICとかKSCみたいな所に「クレジットカード作りません」申請をすればカードが発行されない・・・
こんな組織ありますかね？
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:06:20 ID:SSX6Pyej0]
- >>108
詳しい事は
【審査と信用情報】6
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227368300/
で聞いたほうがいいと思う。
確か、貸し出し禁止する申請は出来るはずだけど。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:10:49 ID:PjKt6+ql0]
- ゴメン書き忘れ。>>108
＞こんな組織ありますかね？
各社統合した組織は知らないが
誘導先のスレのテンプレに信用情報機関の一覧があるので
直接問い合わせてみたら？
たぶん各社全部に貸出禁止申請するような気がするが。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:54:16 ID:ZVLnyNmC0]
- ９１です
主人も仕事にでかけて今、PCの前です。
昨日は、申し訳ありません。自分もぐちゃぐちゃしてたせいか、自分がたりばっかりで
今日も実家に行ってきたんですが、妹の債務は整理することで、妹ときめました。
ババアは実家を売るけど〜というおどしばっかり、母にも言ったんですが
母はちゃんとしたい様子でした。ただババア、今日、叔父にもちゃんとしなきゃいけんと
電話しました。話がうまくすすむといいけど。。。
なんせ、ばあちゃんサイマーやもんウソばっかりで
母、叔父、私の意見はほぼ一緒だったので、情けさえみせなければどうにかなるかなと
年寄りをおいつめてと近所に言いふらすかもしんない。母がつらい目にあるけど、
そういうのさえ、盾にしてしまういきおいだったので、情けはかけられないです。
ほんとに自分がたりになってしまいましたが、レスくれた方ありがとうございます。
サイマーは人の弱い部分につけんできます。テンプレそのまま。。
明日、月曜日に弁護士会にいこうと思ってます。
あと、心配なのが闇ですが、その管理をしなさいって叔父と母に言って帰りました。
私、コンビに経営しております。郊外のお店で自分たちの収入は３５万ほど
孫がコンビにやってるからとかいって闇からひっぱる可能性のありだなと頭の隅にいれてます。
解決はしていないんですが、レスくれた方や他のスレをロムって
落ち着きをとりもどしてきました。
読んでくれた方ありがとう。レスくれた方、自分のはげましになりました。
またくるかもしれません。こないよう決着つけるよ。すいません。ありがとうございました。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:22:35 ID:VwMhRspb0]
- >>111
叔父さんにも相談したんだね。そこ気になってたから安心した。
大好きだったばあちゃんがそうになって、>>111辛いね。
他の人も言ってるけど、とにかくあせらないで、ゆっくりね。
ひとつずつやっつけていこう。無事に解決するよう祈ってる。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:45:27 ID:zBnKjcbR0]
- >>111
何故ばぁちゃんがヤケクソになってるのか？皆で考えて上げなよ。
そういうところに根本的な解決の糸口があったりする。
資産の家は必要だけど、借金もばばぁも要らないって気持ちは
本人に伝わるからな。頭ごなしに意見するのは止めた方が良い。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/16(日) 04:45:57 ID:4hDweDu8O]
- パチンコやる奴って本当にキチガイしかいないな
死ねばいいのに
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 07:17:44 ID:N6l8v2DH0]
- テンプレ>>11そのままだな
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 07:20:13 ID:N6l8v2DH0]
- テンプレ>>10-11か
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:48:32 ID:flZEO9xq0]
- バアさん、８０ならボケてるんじゃないの？
２ちゃんのどっかのスレでちらっと読んだだけだが、
痴呆の症状に買い物依存的なものがあるらしい。
この場合は買い物じゃなくてパチンコだけど、
借金までしてつぎ込むという点では同じ症状だと思う。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 18:18:42 ID:FICZGHLoO]
- 相談させてください。
嫁の両親(別居)の借金が発覚しました。
(自己申告で420万＋車のローン)
主な原因は義父が1年半ほど前から無職であること。
自転車操業が出来なくなり、今月の家賃と
カードの返済が払えないため、金を貸してくれと
言われました。
これが8月15日(土)の話です。
(支払は8月27日(木))
別居だし、放置しても良いのですが、
着父母が地獄まで落ちると思うと、
放っておけなくて。
それから嫁と２人で話したり、このスレの
テンプレを読んで以下の対処法を考えました。
1．法テラスに相談させる。
2．今月の家賃とローンの支払はすべてを売ってでも
着父母に工面させる。
自分たちから金を貸すと、とことん甘えてしまうので
それだけはしたくありません。
この対処法についてどう思うかご助言頂けませんか？
また、この対処法をすんなりのむとは思えないのも悩みの種です。。
車を売ったら？と話したら、仕事で使うとか彼女と会うのに必要と言われ、
愕然としました。。
(嫁実家は義父母と義弟の３人暮らし)
ここのテンプレとまったく同じでした。
自分たちからのアドバイスを受け入れてくれるような
方法についても経験された方からご助言頂ければと思います。
長々とすいません。
レスを頂ければうれしいです。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:52:12 ID:WFuChIqz0]
- その条件を伝えて、飲むか飲まないかは向こうに任せる
「いずれにせよ金は出さないよ」と念押ししておしまい
地獄に落ちるのをほうっておけないなんて考えたら自分たちが地獄に落ちるよ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:01:04 ID:0TMjr3Ro0]
- テンプレを忘れないこと
Q 身内の借金がきれいになくなり、みんなで仲良く暮らして生きたい
A 気持ちはわかる
Q うまい方法を教えて下さい
A そんな方法はない
Q 債務整理させます
（そして）
Q 自己破産後に今度はヤミ金に借金を作られたのだが
A ・・・・
Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない。テンプレ読め。
Q 絶縁専用スレ立てろって人は？
A スルーしましょう。
ほとんどのアドバイスが「多重債務者家族から逃げろ」になるのは当然です。
（スレ住人が経験者なので）
ただし、多重債務者の家族と決別するかどうかはあなた自身が決めること。
しかし、考えている間にあなたの状況が今より状況良くなるか酷くなるか解からない。
もしくは、相談者のまともな家族に迷惑に被害が及ぶことも想定して決めましょう。
名言
「サイマーの周りだけが大騒ぎ」
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:32:42 ID:T6yHEA+a0]
- 「貸してくれ」と言いつつ返すあてがないのはつまりは「金をくれ」だから
ここで情けをかけたら全力でぶらさがりに来る。
金は出さないが知恵だけ出す、というスタンスは間違っていないよ。
旦那には内緒にしてどうにかお前が金を工面してくれないか、と
嫁さんが泣きつかれるかもしれないので気をつけたほうがいい。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:06:00 ID:YRFfHyQX0]
- 一度出すと、一生出し続けなくてはならない。
このことを本当に理解した上での相談なのか？
別居しているのなら、なぜ地獄巡りを考えるのか。
金も知恵も出さない。
「自分の借金は自分で返させる。」これが鉄則。
知恵を貸しても、行き詰まれば必ず貴方のせいになる。
それなら、最初から何もしない。
冷たいように思うかもしれないが、自分の家族を守るか、ともに地獄かの選択。
自分の家族との話し合いが先。意見を合わせとかないとサイマーは入り込む。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:52:57 ID:qW4qPzDf0]
- >>122
痛いほど同意
>>118
書いてある話が全てと仮定して
１．２の案共にその場しのぎの案でしかない
何故なら相手は無職
その後どうする？
引き取ってあなたが一生面倒でもみるのか？
根本原因が解決出来てないし相手に解決する気がない
いいか？周りが解決する気じゃダメなんだ
本人に解決する気がないとダメなんだ
あとはテンプレ通り破滅が待つだけ
まずは嫁に覚悟を決めさせること
出来ないならあなた自身が覚悟を決めなさい
引き返すか進むか
どっちを選んでも遅かれ早かれ破綻するから
その時期が来るか近づけば、あなたは助けてくれなかった悪者にされるだろう
それでも関わらず逃げることをお勧めする
生半可な同情や正義感でどうなるかはテンプレの通り
何度もテンプレを読み直し心から理解することをあなたの為に祈ります
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:11:13 ID:ByMm4p780]
- 夫が多重債務になった。
自分の支払い能力を超えて借金。
払いきれなくなった。
確かに放蕩での浪費ではない。
仕事もしている。
しかし、不景気で収入減、支払いが滞ると自営業が立ちいかない。
手持ちのカードで借りて凌ぐ。
翌月も払いが不安。別のカードで借りて返済。
街金の広告を見て溜息をつきだしたので問い詰めた。
借金の額と月々の支払額を正確に書き出すように言うも、出してきたのは約００万円というあいまいな数字。
やばい前兆だと、去年の確定申告、今年の税金国保年金の支払用紙、通帳を全部出せと迫った。
出された通帳を見て愕然。約００万円なんて、どこの寝言だよの世界。
向こう３か月の支払予定を、１円単位まできっちり計算し、それに収入予定を重ねて提示。
その数字に呆然となるところに、二時までかかってこのスレを探して、
借金を重ねる人のパターンを印刷。
夫の行動と重なる部分にマーカーで印をつけてテーブルに置き、昨晩は寝ました。
朝、５時に、夫に手を握られて目が覚めました。
「助けてください…」
目が覚めて、印刷物を読んで、泣きながら土下座する夫の姿がありました。
二時間かけて、今の心境（借金の怖いこと、カードで借りて返済をしつつ、支払いが近づくと眠れないこと）などを話させました。
抜け出したいなら、絶対に隠し事は許さない。かけらでも隠したら離婚だと言い、
全部の借金の明細（既知の住宅ローン、既知の証書貸付、不知のカードローン）を銀行に言って取ってくるように言いました。
今まで絶対に出さなかった自分の借金の全容を出し（残額証明に数千円の手数料を取られたらしい）、
絶対にこれ以上はないと言う夫を信じて良いか悩んでいます。
私はサラリーマンの家に生れ、自身もサラリーマンです。
家のローンと車のローン以外は借金をするなと教えられて今まで生きてきました。
夫は自営業で、金融機関から借り入れができるのは信用の証と、限度額まで借り入れをしてしまう人でした。
昨日、夫に新しい口座を作らせ、収入は全部その口座に入れ、必要額を引き出すように指示しました。
来年の確定申告のときには、収支明細から、収入隠しが見つかったら即離婚だと言っています。
カード類はガソリンのカードを除いて全部取り上げました。
夫の事業資金の借り入れ（既知の証書貸付）のときに、連帯保証人になっている自分と夫の姉婿のために、
なんとか更生の道を探しています。
この先、絶対に新たな借金をさせない、夫の稼ぎで自分の借金を返済させることを目標に、頑張っていきたいと思います。
このスレに借金を重ねる人のパターンを貼ってくださった方、ありがとうございます。
遊興放蕩でなくても、多重債務になってしまったのは「自己の生活が間違っていたから」である。
そのことを私が言っても絶対に納得しなかった夫が、はじめてそのことを理解しました。
ふりかもしれない、でも、本当に借金の一覧を持ってきたのは今日が始めてなのです。
ここから、なんとか立ち直りの道を見つけたいと思います。
- 125 名前：118 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:14:57 ID:SUNpf32Y0]
- 皆さんレスありがとうございます。
最初にこのスレに来ていれば、こんなに悩むことも無かったと思います。
知恵を出すことも甘やかすことの1つだと思い知らされました。
おそらく週末に話し合いがもたれると思います。
法テラスなど相談できるところはたくさんあるのに、義父母は
何も知らないのでそのことだけは伝えて終了にするつもりです。
そこで義父母自らが反省し、立ち直ろうとする意志が
感じられなければ、もう2度と会うことはありません。
ただ、嫁実家とは車で10分程度なので、今後どういう実害が
あるのかを考えると不安で仕方が無いです。
自分の家族を守ることが1番大事だという事を肝に銘じて
これからの事を考えていこうと思います。
>>118
ちなみに嫁が泣きつかれるということについてですが、
最初は私に内緒で嫁に借金の申し出があったのです。
(嫁は高校時代からコツコツ貯金をしている)
それを聞いた私が怒って、もう結婚しているのだから、
夫の私を通せと言いました。
義父は私に頭を下げて金を借りるのが出来ないらしく、
嫁実家ではもめているようです。期待できませんね。
- 126 名前：118 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:30:05 ID:SUNpf32Y0]
- >>123
義父は大工をやっていたのですが、仕事が入らない期間が増える内に
無職が板についてしまったようです。
今は介護の職につこうとヘルパーの資格を取ろうと学校に通っています。
(この辺の論理思考が私には理解できないのですが)
学費は嫁に借りていました。不覚です。
9月末で資格が取れるらしく、就職すれば金は返すから
その間だけ金を貸してくれと言うのです。
ですが、自分の責任で借金が増えているのに何も反省せず、
生活習慣も変えようとしない義父を見ると、どうしても
お金を貸すことが出来ないのです。
嫁は覚悟を決めているようで絶縁しても構わないと言っています。
私が甘すぎるだけです。
テンプレは何度も読み直します。
皆さん、本当にありがとうございました。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:36:38 ID:qW4qPzDf0]
- いい嫁さんだな
心情を思うと聞いてるこっちも辛くなる
嫁さんを支えてあげてください
それくらいしか掛ける言葉がないよ すまん
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:33:12 ID:mrAzlztE0]
- >>118
そもそも無職じゃ法テラス予定も取れないよ？
お金貸しても無駄。もう常識的に破産しかないと思うがね。
端的に言えば借金なんて返さなきゃいいんです。
無職で明日をも知れぬ身なら返済しなきゃいいです。
よほど運が悪ければ殺されるかも知れませんが、
借金踏み倒しても罪になりません。
滞納するとバンバン請求きますが、なあにどうって事無いです。
徹底的に無視すればいい。そうすれば大抵差し押さえまで行くでしょう。
無一文になればどんなバカでも目が覚めます。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 09:39:16 ID:+sdLnNoj0]
- >>126
＞学費は嫁に借りていました。不覚です。
借金の返済の肩代わりは【死に金】だから絶対にダメだが
活きる金はあげたつもりで貸してやっても良いんだよ。
いまもっとも大事な問題点は、借金の支払いを全部停止
したとして、現在の支出【家賃を含めた生活費】を収入が
上回っているかどうか。
借金を払わなくても成り立たないようなら生活保護を検討
しなければならない事態だ。
どっちにしても、>>124みたいに数字で判断出来るように
させるのがベストだけど、目上の相手には強要できない
だろうから、金を出さずに、債務整理や破産は恥ずかし
いことじゃないと洗脳してやることだね。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 10:05:00 ID:NxxM1NyU0]
- >>129
介護の仕事のための学費なんて死に金だろ．
大工だって仕事を探せばいくらでもある．やろうとしないだけ．
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 10:22:47 ID:Ax07KOew0]
- 介護の学校へ行ってるかも確認してない希ガス
金を出しやすいように、上手く誘導されてる。
手遅れかな････
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 12:31:18 ID:EUffrv4z0]
- 俺も介護の学校ってのは怪しいと思う。どうせ仕事しないでパチだろ。
自己申告で420万ってことは、もっとあるな。それに車も手放さないで
平気な面してるところが、反省や改心の余地が無いことを証明してる。
それなりの歳で無職、この借金じゃ破産以外の方法なんて無いよ。
一度破産しても懲りないタイプ･･･ 二度目に気をつけろ。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 13:36:26 ID:7m49pTd/O]
- 介護系に就職しても月給20万程度だぞ
嫁は覚悟を決めたんだから旦那も覚悟しないとね
まず無理、介護系は話し相手からウンコの世話までする仕事で
頭を下げて身内に借金頼む事が出来ない人間には絶対に無理、一ヶ月以内に「腰が痛い」と言って治療休暇というなの無職に逆戻り
んで毎月の様に借金の肩代わりで10万が消えて行き、気付けば貯金ゼロ
覚悟を決めた嫁は消費者金融とキャッシングで自転車状態
旦那は気付かず名義を使われ身に覚えの無い借金200万
借金だけが残り離婚
これが現実です
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 14:09:18 ID:4b+81eou0]
- お父さんが何歳だか知らないけど４０代以上の男はヘルパー２級取っても
全然採用してもらえないって新聞の投書なんかで見るよ。
若い男と元気なおばさんは採用されるけどって。
人手が足らないくせに応募を断るとは！って怒ってたけど
おっさんがなかなか採用されないのはきっと理由があるんだろう。
就職したら返すってね・・・ダメダメだよ。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 14:17:26 ID:AY4xZxOEO]
- 奥さんもあなたもすごく辛いですね。
腹立たしいのはわかりますが、縁を切らずにいるあなたは本当にやさしいです。
反面教師か、ｺﾂｺﾂ貯金している奥さんはきっと真面目で正直な方なのだと感じます。本音は両親を見捨てるなんてしたくないはず。
自己破産させて、１から真面目に生活させる。その代わりこっちはすべて忘れて夫婦、その家族みんな仲良くやっていってほしいです。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 15:21:03 ID:Ax07KOew0]
- 馬鹿が湧いた。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 21:39:50 ID:13zawaCl0]
- >>135
サイマー必死だなｗ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 21:59:24 ID:xQjC+c6QO]
- >>135
自己破産させてという所で間違っている。
金や手をだすのは絶対ダメ。困ったら周りが何とかしてくれると甘え癖しかつかない。
尻拭いを自分でやり遂げるまでは相手にしないのが一番
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 22:49:30 ID:7m49pTd/O]
- どうも僕です
給与口座から七万抜かれてました
これは我が家の生活費なのか嫁の実家の自転車費なのか判断出来ませんが
月の真ん中で生活費を抜くのは考えづらいので自転車費なのでしょう
月収30万で嫁の実家に流れるのが毎月十万・・・
本当ムカつきます
そうそうCICから貸出自粛登録の用紙が来ました、電話した翌日に到着。早くてビックリ
でも貸出自粛登録をするとクレジット支払いも出来なくなるのかな？キャッシングだけ出来なくしたいんだけど
クレジット支払いはネット代とシマジロウのこどもチャレンジャだけだけどね
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 23:13:26 ID:2QvL4t0e0]
- >>139
それはCICに聞け
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 23:14:36 ID:2QvL4t0e0]
- >>139
書き忘れ。
嫁実家に金が流れるってどういうこと？
嫁が横流ししているの？
それは嫁を締め上げにゃ。
- 142 名前：118 mailto:sage [2009/08/20(木) 23:44:51 ID:a+HF2IT4O]
- 義母から連絡があり、会社から前借りして工面したそうです。
この事は義父は知らないようです。
これまでの借金生活は義父名義と義母名義のカードを
義母がすべて持っていて自転車操業しています。
なので義父は借金している自覚が無く、
義母が金の工面に奔走していることも何も知りません。
義母が家計の話を義父にしようとすると逃げてしまいます。
義母が仕事を３つ掛け持ちしていても義父は何も思っていません。
義母は債務整理をしたいようですが、
義父は何も考えていません。
ここまでなっても離婚せず、義父に何も言えなかった義母も
借金を膨らませた原因だと思います。
ですが、仕事と金策で頭が一杯になっている義母に知恵を貸すのは甘いでしょうか…？
義父については正直どうでもいいです。
介護の学校に行ってるのは確かですが、
皆さん仰る通りで仕事もうまくいかないでしょう。
毎回長文になり申し訳ないです。。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 00:33:04 ID:9vPM5fRS0]
- >>142
甘いです、やめときなさい
本人が助かりたいなら自分で声をあげるでしょう
義母もある意味好きでやっているのだから
放置が一番
必ず知恵を貸すだけではすまなくなります
足をつっこんだら終りですよ？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 00:37:51 ID:9vPM5fRS0]
- 142に追加
「そこまで本当に酷いことをされていて、なぜ義母は離婚しないのか？」
と考えてみるといいと思います
もし離婚してパート程度の収入で必死で暮らすという気概があるならば
こんな状況にはなっていないでしょう
そして、そこまで腹がくくれる人だったら義父にはきちんと話すでしょう
結局皆どこかがおかしいのですよ
だから放置が一番です
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 01:28:51 ID:RF0FJydm0]
- でも義理父だって娘にスクール代とかたかってるんだろ？
家に金がないことだけはよ〜くわかってんだろ。
義母がやりくりヘタクソ＋借金してでもその生活してたいんだろ。
義父も義母も同罪だとしか思えん。
勝手に義父のカードも使って借金まみれになってるなら義父も納得いかないじゃないの？
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/21(金) 01:41:05 ID:a5waRMyI0]
- 今すぐに
金の管理を取り戻せ
通帳、カードを預かり、
嫁には限度額10 万位のカードあずけて
その中でやりくりさせな
- 147 名前：118 mailto:sage [2009/08/21(金) 07:30:04 ID:UOLj6CbzO]
- すいません、混乱してて変な質問をしてしまいました。
冷静に見返すと甘いですね…
本人に立ち直る意志が無いと意味がないですよね。
わかっていたつもりでしたが、テンプレの理解が足りませんでした。
こう思ってしまう自分が危なくて怖いです。
気をつけます。
お答えくださった皆さん、ありがとうございました。
- 148 名前：118 mailto:sage [2009/08/21(金) 07:38:19 ID:UOLj6CbzO]
- すいません、補足です。
義母に対しては放置します。
立ち直れる人は自分で何とか出来るでしょうから。
私が金は貸さないと言ったら、それから連絡は来なくなりました。
自分から深みにはまることはしないようにします。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 10:31:16 ID:vttiUW12O]
- >>148
一番辛い奥様が腹くくっているのだから、118氏も腹くくって、あなたの家庭を守りぬく事と奥様の支えてあげる事に全力を尽くして下さい。あなたの家庭がしっかりしていれば、本当に助けがいる時にいくらでも支援できますよ。
偉そうにスイマセン
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 11:34:59 ID:EMtfAmxj0]
- 介護の学校がどういう種類のものかは知らんが
今は無職者対象の学費免除制度もあるんだから
学費が必要などという言い訳は眉唾だと思ったほうがいい。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 20:10:17 ID:WbLESZ4S0]
- １１８はテンプレを何度も読み直すべき
その調子だと共犯サイマーになって家庭崩壊させちゃうよ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:10:12 ID:CZnq29d2O]
- どうも僕です
CICに電話して貸出自粛の詳細を聞いた所、既に引き落とし状態の物はそのままで
新規は拒否らしいのですが、僕がクレジットカードで使っている
ネット代とシマジロウは契約更新がある為(ネット代は一度でも引き落とし不可になると毎月200円払ってコンビニ支払い、シマジロウは一年毎に一年分支払い)
貸出自粛は使えませんでした
JICCも貸出自粛があるのですがCICとJICCは情報共有しているので無理でしょう
ジャックスとビザの二枚を所有しているので支払いをビザに集約させてジャックスは解約して
ビザは金庫に入れる事にします
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/21(金) 23:22:50 ID:MtQaXg3m0]
- >>134
少しスレチだけど。
介護施設経営者が知り合いにいるんだけど、「男の介護士なんて使えな
いし、正社員でなんて雇いたくない」と言っていました。なぜかという
と「家事ができない」から。たいていの男は家庭で甘やかされていて、
家事が身についていないから、教えてもできない。介護って家事ができ
ないと絶対勤まらないし、どんなに人手が足らなくても勤まらないのが
分かりきっているヤツなんて雇いたくないそうです。ただ、重度な老人
の場合、体力がいるので若くて体力ある男ならまだ需要ありだそうです。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:00:58 ID:WaivX6Sh0]
- 介護って家政婦さんみたいなもんだから身の回りの世話をする習慣がある
主婦のおばさんならいいけど世話されるほうだったおっさんは
マイナススタートだよな。
力仕事もあるから男手もいるけどだったらまだ世話される方の経験が浅い
若い男のほうがいいだろう。おっさんは頭ではわかってても空回りしそう。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:23:43 ID:UFwPekPZ0]
- 一人暮らし長い人なら男でも普通に家事やれるぞ。
俺なんか子供の頃から母や姉に料理教えてたくらいだし。
洗濯も掃除も普通にできる。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:04:44 ID:16MWq7zZ0]
- そういう話ではなくて、サイマーが
仕事の少ない業界から人材不足の業界に移ろう
という前向きな姿勢であっては困る奴らが、
介護を否定してしるだけ。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 07:24:00 ID:Ry/F1JQm0]
- >>156
じゃあサイマー集めて介護会社作れば儲かるな。おまえやれや。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 08:38:23 ID:TdUwXpI4O]
- しかし実際介護職にはあんまり見ないよね
つかサイマーと分かればなおのこと採用したくないんじゃね？
身内のお金すら好き勝手する奴らに、介護施設に入ってる人たちなんて格好の搾取対象だろ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 08:58:50 ID:GmrmoAAKO]
- 介護は男女の割合が半々にできるだけ近い施設のほうが虐待少ないけどね。
介護の経営者って医者の親族でまともに働いたことないのとかもいるし、そんなにたいしたもんじゃないよ。
デイサービスと訪問介護はサービス業に近くなってきてる。
終身型介護施設はまだ虐待が多くてあれ見てると女のほうが介護向いてるとは思えんよ。女の集団はブレーキないからね
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 09:56:41 ID:FP2ezVsLO]
- >>159
＞女の集団はブレーキないからね
すごい説得力だ
- 161 名前：118 mailto:sage [2009/08/22(土) 17:23:29 ID:2mPGyZLcO]
- 最終報告です。
今日、嫁実家に行って義母と話してきました。
義父は今月から大工の仕事が入ったらしく、
学校が無い日は仕事に行っているようです。
そこで話したことは、
・私たちから何も手を貸せないこと
・自分の家族が一番大事であること
・自分の力でしか立ち直ることは出来ないということ
この３つを伝えました。
義母にわかってもらえたかはわかりませんが、これから債務整理の相談をしてみると言っていました。
この状況で嫁実家に来ることはもうないので、
実家にある嫁の荷物をまとめてましたが、
嫁は泣きながらやっていました。
その事を察しているのか、義母もまた泣いていました。
娘や孫に会えなくなるのは辛いだろうけど、
自分たちのしたことをしっかりと噛み締めてもらいたいと思います。
嫁とは帰りに「いつかまたみんなで旅行にでも行ける日が来るといいね」と
２人で話してました。
嫁はまた泣いていました。
今回のことで一番辛い思いをしたのは嫁だと思うので、
これからしっかりと支えるようにします。
安易な借金がこんなにも恐ろしいものだと
身を持って知りました。
こうした報告はこれで最後になるかと思いますが、
こちらで相談にのってくださった方々には大変お世話になりました。
感謝の言葉もありません。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 20:09:34 ID:xMgH8RLS0]
- >>124
ぜんぜんレスが無いね。
www.sarakinn.com/soudan.html
ここで相談してみたら？
回答がどうでるのか聞いてみたい。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 20:28:49 ID:rQSC4i+L0]
- >>161
嫁さんを大事に支えてあげて下さい
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 21:38:14 ID:UFwPekPZ0]
- >>162
ばか？
ここから、なんとか立ち直りの道を見つけたいと思います。
自己完結してるし質問すらない。なにを答えろと？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 22:22:32 ID:6pEXv+MW0]
- ウチでは嫁実家とはお金の話はしない
そーいう不文律が出来上がってるなあ
愚痴は聞くが、意見は一般論しか言わない
お金の管理はおれがして、嫁さんには自由になる金はほとんどない
それで一応みんな納得してる
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 23:01:48 ID:wDAX+L7L0]
- >>164
失礼なヤツだな。
立ち直りの道など見つからない事は皆承知の筈。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 23:07:24 ID:FP2ezVsLO]
- >>165
＞ 嫁さんには自由になる金はほとんどない
奥さんお金の管理ができない人？
奥さんのお小遣いは別にあるとか？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 02:34:00 ID:qc5QJVsl0]
- 旦那が家計を握っている家も結構あるよ。
つーか妻ががっちり家計握って旦那に2〜3万こづかい渡すだけなんて
めずらしくないじゃん。それの逆バージョンだ。
うちは妻に全部家計投げてるけど通帳とかいつでも見れるようにしてあるし
保険とか事前に話してくる。
仕事関係者でも旦那が家計やっている人意外といて妻に丸投げっていうと
不安じゃないの？って聞かれるよ。旦那側がちょっと資産有りで妻側は普通な人が多いような？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 02:43:55 ID:RBkop08gO]
- 一応みんな納得、とか含みのあるニュアンスかと思って
流れ的にもそういうことかと
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 03:40:31 ID:vLHnqrIy0]
- あ、嫁さんの実家がプチサイマーズなんで、あまりお金を管理させてない、という話です
義母は債務整理経験者、義弟は負債
200万だっけな？
嫁名義も200位あったかなあ
嫁の借金は結婚してからは過払いで70ばかし取り戻した
その金は定期預金にした
俺名義で
でも他にも、100万あったんで調停させて、実際には支払えないから小遣いから
500円位づつ返済させてる
嫁実家も苦しいらしくて
あちこちから借りてるらしい
ちなみに絶縁はしてないが
おれには申込んで来ない
嫁は結婚してからも自分の稼ぎから
実家に金いれたりしてたしいが、それを知った俺が家にお金を入れなくしたら
実家への援助は止めた
でも、義実家に
今までに二万も貸してしまったのが
悔やまれる
返せとは言えない弱気な俺
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 07:47:48 ID:Nfh9bKPg0]
- ２万は授業料だと思って忘れればよろし
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 08:41:57 ID:RBkop08gO]
- 読んでて安心感があるな
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 09:52:18 ID:aA4D1zBi0]
- 然したる被害も懸念も無い人がこんなところに迷い込んでくるですねぇ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 11:10:28 ID:vLHnqrIy0]
- ここを読んでいたから
そーいう対応できたんだよなあ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:08:23 ID:5zP3rfAXO]
- 嫁の母に三百万も借金が…
家のローンもまだ1400万あるのになにしてんだか
あーあやべえ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:37:14 ID:vLHnqrIy0]
- >>175
まあ、関わらないことだね
300 万、皿で金利15パーセントなら
月に金利が約4万
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:06:26 ID:2WPvZJjg0]
- 銀行に預ける時の利回りと比べて金利高すぎだよな。
０．１％の利回りだと100万預けて1000円の利息−手数料ｗ
１８％で100万借りて年180000円もの利息
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/23(日) 21:56:30 ID:Ck+C1VCYO]
- 友達が離婚してアパートを借りようとしたら借りれないらしい。そのこは借金したことなし。同じアルバイトでバツイチで車などローン１００万くらいある自分や同僚は通ったのに(同じ不動産)
以前も手持ちがなく初めて５万くらいの物をカード作って買おうとしたら通らなかったらしい…
何でなんでしょうか
元旦那は借金あるみたいですがそれが関係あるのでしょうか
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:13:19 ID:miZ0T5nM0]
- 家族がサイマーじゃなきゃスレ違い。
単に昔、滞納経験があるだけだと思う>>178
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:14:38 ID:miZ0T5nM0]
- ごめん借金無しか。
それでも借りられない人はいるよ。
単純に与信が悪い（勤務年数がほとんど無しor無職）
元旦那に名義貸しの借金があるとか。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:17:02 ID:miZ0T5nM0]
- ×与信
○属性
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:21:17 ID:iAqhNF5X0]
- 元旦那が、名義を偽造(共犯かも)して借金、ブラック
こんなところがオチだろ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 00:19:18 ID:LAPGt2G20]
- >>178
キャッシングは今年から法改正で
審査が厳しくなったはず
不動産はバイトだと保証人がしっかりしてないとだめだろ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 00:29:19 ID:dZv9cU8JO]
- 178です
すいませんどこで質問していいのかわからず…
保証会社を通しても通らないと言われたみたいです。理由は教えてくれないみたいで
勤続年数は借りた頃の自分と同じなので同じ条件の私は通ってというのはなんなのかと
やはり旦那が勝手に借りたりとかしてるかもしれないんですかね…
そういうのはどうやって調べればいいのでしょうか
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 01:12:55 ID:NejJCJ3I0]
- だからスレ違いだよ。あなたの家族が借金してるわけじゃないんだから。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 01:51:39 ID:jWiX59EM0]
- >>184
スレ違いだが保障会社は保証人がしっかりしてないとダメ。
そんな理由知ったところでどうにもならないし君が悩むことではない。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 09:37:54 ID:0B9r4t8h0]
- それって「友達」の話じゃなくてホントは（ｒｙ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 09:40:05 ID:kHCzYoB5O]
- >>176
うえ
勘弁してほしいよホント
孫にはあわせたくない
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 10:30:17 ID:4d8TRbwP0]
- >>186
保証人は関係ない。
保証会社を通す場合は概ね
・物件に対して、予め保証会社を通すことを前提にしている（不動産会社や大家による）
・保証人を立てられない
>>178さんの件は、クレカの件からも
保証会社が信販系で、ブラックの為に審査が通らず借りれないのでは？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 14:54:42 ID:rdewGuSr0]
- >>184
189の言うとおり元旦那が嫁名義のカード作ってブラックにしたんだろ。
CICとかの信用情報は本人が請求すれば開示してくれるから、
調べれば直ぐ分かる。多分事故登録されてるよ。
どうやって調べるんですかぁ？の質問はやめてくれよ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:58:54 ID:olezg0qb0]
- 動揺してます 過去レス読まずに書き込みお許しを
誰にも相談できないので教えてください。
見知らぬ消費者金融から、私の携帯に電話がきました。
父がそこから多額の借金をしているそうで、支払が滞っているとのこと
このままでは私が払うことになると言われました。
もちろんその義務がないのは知っていたので、断って電話を切りましたが、
相手が私の携帯番号を知っているということは
父に情報を売られたということでしょうか。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:12:58 ID:6RYCQANi0]
- 連帯保証人じゃなければ無視してりゃおｋ
電話番号は親父がゲロってんだろ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:21:00 ID:olezg0qb0]
- >>192
ありがとうございます。
すごくショックですがテンプレどおり
”たとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない”
のですね…
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:06:32 ID:1h47XLIh0]
- >>193
大手のサラ金ではまず無いが
中小サラ金だと保証人ではないが
同居家族以外の連絡先（友人、親戚等）の電話番号を書かせるところが稀にある。
いずれにしてもあまり良い金融会社ではないのは確かだ。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:47:50 ID:7xlpvEeD0]
- 家族だから助けようなんて思ったが最後です、絶対に払ってはならない
たとえば今月の返済が35,000円だとしてそのくらいならまあ出してあげられる…
その分家計が助かるなら…
そう思ってお金を渡したところで35,000円分のゆとりなんか彼らにはできません
浮いた金は別のどうでもいいことに使いますから
ショックなのは当然ですが絶対に払ってはなりません
あなたが100万払ってあげたら都合200万借金してくるのがサイマーですから
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/25(火) 01:10:22 ID:HU59CncbO]
- 親の借金が発覚してしまった
まじで泣けてきた
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 01:16:15 ID:BflvUdZU0]
- どうする〜アイフル〜
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 09:16:17 ID:GNYhbUTT0]
- 他のサラ金で借りた金で返していけばいいんじゃね？
俺って頭よくね？
- 199 名前：教えて下さい [2009/08/25(火) 21:33:07 ID:VlY82VKTO]
- 親がｻﾗ金から借りて返済を一年以上滞納していて
裁判所からの出廷をも拒否をしていて債権が余所に流れている状態です。（自分が把握しているのはここまで）この借金を返したいのですが、滞納額や延滞金をどうにか減らす事は無理でしょうか？
やはり業者の言いなりの額を払わないと駄目ですかね？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:37:12 ID:SqlfiZuN0]
- 連帯保証人じゃないのなら関わらずに放っとけ
借金返さなくても命まではとられん
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/25(火) 21:45:35 ID:VlY82VKTO]
- ﾚｽありがとうございます。 保証人では無いのですが、親所有の土地で農業をしているので放棄は出来ません。このままほっとくと、管財人が付いて土地を取られてしまうと思うのですが、どうなんでしょうか？
ｻﾗ金には土地を担保として借りてる訳ではなさそうですが、このままほっとくと土地は取られますよね？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:30:28 ID:mPWTzgYz0]
- 他に差し押さえる物がなければ。
つーか親は債務整理する気あるの？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/25(火) 22:57:31 ID:VlY82VKTO]
- 債務整理とは、ﾌﾞﾗｯｸになる事ですよね？
既にﾌﾞﾗｯｸです。 家のﾛｰﾝも飛して、家の名義は兄名義にして難を逃れたました。 只、自分は親名義の土地で農業をしています。このご時世と年齢を考えれば、農業をして食べて行くしか自分には道が無いと思う覚悟です。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:14:26 ID:5uuoEtM30]
- >>203
農地の転売は難しいから、土地を差し押さえられる可能性は低いかもね。
親名義ということは土地は親の持ち物であって、203のものじゃないんでしょ。
土地の保全をしたいだけなら差し押さえられる前に贈与してもらえば良いじゃない。
贈与税は払わなくちゃならんけど、サラ金に金なんぞ払う必要はないよ。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:41:51 ID:xngnKAkI0]
- >>203
それこそ、法テラスなり無料法律相談なりで
相談した方が良いよ。
親の借金は肩代わりする必要なし。
その前提で、農地を何とか手元に残す方法がないか
相談してみては？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/26(水) 00:28:33 ID:+piTPU8/O]
- 皆さん御意見ありがとうございます。
なんか、スッとしました。
とにかく何らかのアクションを起こさないと、自分も死ぬのでアクションを起こしたいと思います。 ありがとうございました。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:22:55 ID:asj6px6y0]
- 宅地ならともかく農地なんてしれてるしな。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:54:00 ID:dmEuufeJ0]
- 家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート（家族同居バージョン？）
本気
多重債務発覚――――――――――――――――――→代払い拒否――――→追い出して見捨てる――→残った家族は生き残る
↓ ↓ ↓ ↓中途半端
懇願され代払い――――→借金してまで代払い 自己破産させる 内緒で金を―――→渡す―→生涯たかられる
↓ ↓ ↓ ↓ 渡さない ↓ │
与信が上がり再借金 与信が上がり再借金 闇金に手を出す │ 勝手に保証人にされて金を借りられる │
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ │
悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る 悪化して振り出しに戻る ←――――┘
（借金額上昇） （借金額上昇で家族も借金持ち） （引っ切り無しの催促） （本人も家族も借金持ちになっている）
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/28(金) 18:34:41 ID:4IsPyMmu0]
- カード使えなくなるので
債務整理自己破産の類はいやだ
給料は返済につぎ込んで
生活費は借金申し込んでくる
そんな親はどうすればいいですかね
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 18:40:12 ID:2jrWIv3J0]
- >>209
絶縁あるのみ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 18:50:35 ID:qDlWLIQ20]
- 借金ってあなたに生活費を貸してって言うの？
返してもらってる？返済がほとんどないなら
もうお金ないって言っておけばOK
つーかあなたも取り立てすれば？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/28(金) 21:07:04 ID:4IsPyMmu0]
- >>211
今度給料はいったら返すから！
で一円ももどってきてないです
いわゆる目だった浪費家ではないのですが
リボ払いでちょくちょくちょくちょく買い物してるようです
安物だけどかーちゃんの服で部屋があふれかえってる
叩かれそうですが、振込み票もってきて腹ってくれと言うのでやってましたが
もう無理といったら返済の方は自分の給料で
んで光熱費から食費まで足りなくなったので泣きついてくるわけです
弟もいますが弟は金のこと言うと激怒するので結局自分にくるわけでして
んで一人暮らしはしたいですがそんな出費生活＋激務で鬱ダウン
いまはなんとか月10万くらいの収入
弟は詳細はしりませんが高卒で二部上場に経理で就職
休みのたびに遊びにいってます
食べるもの買えないといわれちゃうとどうすればいいのか、実際実家寄生ですし
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/28(金) 21:08:16 ID:4IsPyMmu0]
- あ、リボも限界きたようで
一気に返済増えたみたいですね（仕組みはよくしりませんが
これまた叩かれそうですが
こっちも忙しいのでいちいち銀行いかずカードごと預けてました
そしたら限度額いっぱいまで借りてて返済不可能
取立てうけてます
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:11:02 ID:P+dK3dMR0]
- 叩かれそうですが、って何なの？
自分で分かって納得してるんならそれでいいんじゃないの
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:13:31 ID:yCn7igFX0]
- リボ払いで安物の服買いまくるって利子を払うために買い物してるようなものだぞ
完全な依存症だ
逃げることを考えろ
逃げ場がなかったら一緒に地獄落ちを覚悟しろ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:14:49 ID:yCn7igFX0]
- 書き忘れ
＞カードごと預けてました
預けた以上、そのカードを使った負債はおまえ自身の負債だからね
言い逃れはできないよ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:23:24 ID:P+dK3dMR0]
- >>213
俺んちはおかんも親父もそんなんで
金の管理をしてた母親に年単位で利息の話とか整理しろとか言ってきたけど
金の話をすると逆ギレして手がつけられず俺は俺で糖質になりかけ
で、仕事がなくなって借金も全部ストップしてる中で「もう死のうかな」なんていうから
こっちはお前らの奴隷になって結婚もできず頭もおかしくなってんのにと怒りにまかせて
おかんとガチで怒鳴りあいの言い合いしたよ
おかんは血圧が上がって一時的に倒れた
そのくらいやってもパチンコ癖が治らない
10回が6回くらいになったけど
どうするかはあんた次第だけど、共に墓場まで行くか自分の幸せを考えるか
そのくらいの覚悟で決めた方がいいと思うよ
悪い意味じゃなくて、いい機会だよ、今そういうことになってるのってさ
長文ごめん
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/28(金) 21:56:57 ID:6zW3QUCy0]
- 大槻裕子死ね
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:48:41 ID:7Rmx+LEb0]
- >>213
まだ余裕ありそうだし
いいんじゃないか？
そのうち地獄見れば考えも変わる
これはおかんの話じゃなく君自身の話
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:55:18 ID:+GPSItTZ0]
- >>213
文章読んでるとまるで人事のように書かれてるけど、
自分自身のことなんだよ。分かってる？
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:06:02 ID:kxt/pjT50]
- というか釣りだろ？
ほんとだとしたらバカすぎる。
一体２ちゃんでなにを学んでるのだ？
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:12:38 ID:qDlWLIQ20]
- 着もしない服を払えもしないくせに山ほど買っているっつーのに
浪費家じゃないって頭大丈夫か？しっかりしろよ。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/28(金) 23:57:56 ID:4IsPyMmu0]
- 分かってるから相談にきたんだけどｗ
地獄みればってよくわかりませんが
学士ローンいつのまにか余計に50万借りられてたり
給料日の次の日にほぼ全額引き出されてたり
買い物にいったら会計してるときに実はお金ないからカード貸してｗとか
こんなこと？
もう既に親父のほうは放置でこの前債権回収業者きてたし
ついでにばーちゃんもリボが70万くらいたまってたし
古い頭だから弁護士に世話になる＝クズ人間だし
メンヘルで家にいるのはご近所に不審者に思われるとか
さっさと就職するか家でていけとか言われたし
見捨てろってならここに来た意味がｗ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/29(土) 00:02:16 ID:9VAuB5n/0]
- >>223
いや、捨てろよ
地獄をみるよ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:08:43 ID:CqPzPrh10]
- >>223
メンヘラっぽく頭が湧いてるな
ま、まともな頭なら現状既に詰んでる事を理解して逃げるなり破産するなりの手段を講じているわけだが
せめて自分名義の負債ぐらいは正確に把握しているか？
いずれにせよ一家揃って自己破産しか残された道はなさそうだがな
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:11:27 ID:upp7VgJs0]
- >>223
ココで相談したら、基本的に「見捨てろ」という意見しか出ないよ。
>>6の
いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
その前に一人暮らししろと言いたい
>>13の
Q うまい方法を教えて下さい
A そもそもうまい方法なんかない。テンプレ読め。
をよく読むべし。引越し費用は役所で相談すれば
幾らか出してくれるらしいし、不動産屋でも相談すれば
応じてくれるところがある。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/29(土) 00:42:42 ID:ezo3Kxfo0]
- 親が親なら子も子。
お前の代でクソループを断ち切れないなら親子ともども、どっか行け。
行くとこまで行くのは勝手だけど、周りが迷惑する
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 09:37:00 ID:wtBaOoW/0]
- 泣かされてるわけではないね。
自己満足しちゃってる。だからスレ違いだな。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:28:48 ID:DTBKZlvh0]
- >>223
何言っても無駄だな
好きにしなさい
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:37:23 ID:J+nRB2vmP]
- 死んでも治らないってのはこういうのは言うのか
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 13:28:48 ID:CqPzPrh10]
- 言うだろう
どうみてもバカだもの
弟だけがまだまともそうだな
こいつはすぐに逃げ出す気がありそうだ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 14:25:38 ID:MI5Y4n3z0]
- >>223
＞見捨てろってならここに来た意味がｗ
過去ログをよく読んだ方が良い。
相談者が「逃げる・縁切り」以外の結論を出すと、
相談者を排除するまで必死に相談者叩きを続ける馬鹿が
必ず数人現れるからな。
身内の借金を根本的に解決することは不可能で
縁切り以外に対策なしというのがこのスレの立場だ。
それ以外の対策を求める相談者が迷い込まないように
スレタイや>>1に書いとけば良いのだが、それは嫌だと言う
愚かな奴がスレ立てしているから、迷い込んだ君は何も
悪くないんだが、他のスレで相談することを勧める。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 15:03:29 ID:cWnLF/Px0]
- >>232
貴方が、全員納得する結論を提示すれば済むと思うよ。
金が余ってて、毎月1億円でも支払い続けることが可能なら他に方法はある鴨
限られた給与で、サイマー家族も自分の家族も維持するのには限度がある。
愚かな、住民に２３２の答えを聞かせてﾈ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 15:06:43 ID:DTBKZlvh0]
- 誰だって家族を捨てたりなんかしたくないんだよ
その上であえて見捨てろと言われてる
その意味がひとつも想像できないんだったら好きなようにしなさい、ということだよ
現実的な話をするならこのまま行くと相談者はいざ家を借りるとなったときに
最初に困るんじゃないかなと思うが、まあ最近は保証人不要もあるか
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 15:13:21 ID:i9oxeJ8B0]
- 実は>>223が見捨てられたくないんじゃない？
そのサイマー家族に。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:39:12 ID:CupXJuGH0]
- >>223
テンプレ嫁
しかも>>2にいきなり書いてるだろ
＞借金ぐせのある家族がいたら、
＞１ 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
って書いてもどうせ真面目にテンプレ全部を読まないだろうな
地獄見るまでその調子でのらりくらりと嫌な事から目を背けてればいい
精神的に追い詰められたらスレのテンプレを真面目に読む気になるだろう
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:22:16 ID:CaSkRRQ60]
- >>223
私も母が多重債務者で、散々泣かされました。
住み込みのバイトでもいい。出来るだけ早く出た方がいい。
家を出たら本当に清々するよ。
私は実家にいた頃は親のせいで鬱になってたけど
一人暮らし始めたらそれどころじゃなくなってたよ。
お金は無くて厳しかったけど、一人でやりくり頑張れば何とかなるよ。
銭湯代ケチって流しで体洗うとかさ！女の私でもやってたから。
そして出たら何があっても戻っちゃ駄目だ。
事情があって4年後に実家に帰ったら、出た時よりも状況が悪化してたよ…。
ダメージを負ってるのは子供であって親じゃない。
なんとか16年ものの借金を債務整理（過払い含）を依頼できたけど、
私は自己破産する羽目になった。
本当に、帰るんじゃなかったよ。
それでも未だに両親には銀行への借金返済とか税金関係の滞納あって督促状とかくる。
状況を父に把握しとけって言っても私の言う事なんか全く聞く耳持たないし
帰ってきた事に対して明らかに侮蔑の目で見られてる。
現在無職な事に関しても明らかに見下されてる。
それでも自分の収入は確保している。もう手をつけさせない。
過去と現在のこの悔しさをバネにして、準備出来次第すぐ出て行くつもり。
最初から諦めないで！親の為に生きちゃ駄目！
これからの自分の為に生きようよ。
じゃなきゃくやしいよ。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/30(日) 00:27:13 ID:nHyVQmDb0]
- >>232
縁切りしなくてもいいと言いたいが
意思薄弱な人間は縁切しかないかも
ここに助けを求めるタイプは意思薄弱なの大石
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:41:04 ID:whR3f+kr0]
- >>223
テンプレに「見捨てろ」と書いてあるなら
それがこのスレの基本立脚点だろうが。
まぁ、それも分からない程度のオツムだから
糞親に搾取され続けているんだろぷけどね。
普通に草をはやしているし
書き方も他人事のようだ。
もう糞親と一緒に地獄へ堕ちてください。
弟さんはほんと賢明だわ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/30(日) 03:18:06 ID:kixi8Dgf0]
- この流れは1年以上ぶりか
たぶん久しぶりの絶縁禁止論のやつだと思う
>>223＝>>232
みんな釣られるなよ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/30(日) 03:23:22 ID:kixi8Dgf0]
- たぶんネタだと思うが
もしマジなら>>223のケースは弟が一番良い対応をしている。
とりあえず自分を守りたいのなら
これからは親は放置。弟に拝み倒して指示を仰げ。
- 242 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 04:22:27 ID:DGM1jLUY0]
- >>223自身が既に限度額まで借りて取り立てうけてる状態だからどうしようもないやん
弟も逃げるときは当然>>223を見捨てて行くはずだしw
- 243 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 08:54:02 ID:Rfvjo83Q0]
- 相談者がひとごとだしね
救えんわ
- 244 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:05:47 ID:WWZb5mBg0]
- 相談者本人がいざとなったら弟に押し付けるつもりなんじゃないかとすら思えてくる
この妙な余裕のある感じはサイマー脳特有のものだろう
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:00:27 ID:g7MP6crj0]
- >>242
マジでいやなら弟もとっとと家を出ていると思うよ。
なんかネタ臭い。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:41:41 ID:BjdG/5iGO]
- 父親が義兄弟の運送会社に勤めているんだが､給料分割払いで毎月まともに金を支払わない｡
一応会社社長である義兄弟は､自分の娘のｶｰﾄﾞで現金を引き出したり､街金契約させたり､または知人に借金を繰り返し､挙げ句には取引先に迄借金をして従業員の給与やその他支払いに当てているが､もうどうにもならなくなってきてる模様｡
しかも､身内だからっていう意味不明な理由で給料支払いを渋る｡借りた金は返さない｡
こっちも生活があるってのにもう2ヵ月遅れ｡我が家も借金せにゃならん状況になりつつある｡
今のようになるまでに､親父や母が義兄弟に民事再生しると散々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたようだが総ｽﾙｰ｡
火の車なくせに､旅行へ行ったり新車を買おうとしたり頭がおかしいとしか思えない｡
祖父が亡くなった時なんか葬式の席で借金申し込まれ､事情が事情だっただけに仕方なく香典すべてを貸した親父｡
もう10年近く経ったが未だ返ってはこない｡
やっと給料くれたと思っても､すぐに何万か貸してくれとか言う｡
もう､義兄弟とは縁を切ってほしい｡
もう､違う職探して欲しいと思うものの還暦過ぎているから転職は難しいから辞めるに辞められない状況｡
給料が支払われなくても､愚直に真面目に汗水垂らして働いてきた親父｡
縁切って無職になったとしても自分が養っていければいいんだけど､そんな自分も安月給の派遣社員｡
読みにくい文章でごめんなさい｡やりきれない｡
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:43:28 ID:+BCuEAN10]
- 縁切れ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:55:16 ID:iEHVXvOD0]
- 縁切らない → さらに余計な借金を抱え込んだあげく会社が潰れて無職、高い確率で共に借金地獄へ
縁切る → これ以上余計な借金を抱え込まずに無職
好きなほうを選べ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 23:21:13 ID:cQdE3B2b0]
- 給料もらえないなら無職になっても同じだろ
どうせ今までの分の借金は借用書書かせてないんだろ
最悪生活保護を覚悟してすっぱり縁を切るのがベスト
でもまぁ最後までくっついてるだろうなオヤジは
で、肝心の義兄弟は夜逃げするときの当座の資金は確保してあるんだよ
そんなもんさ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/02(水) 00:13:41 ID:0HMxk3Xx0]
- >>246
関わってる人間、完全に狂ってる。
何の行動も起こさないあんたも狂ってる。
どう見ても香典を盗って返さないなんて
人としておかしい。
縁を切る以外どうしろと？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 00:20:52 ID:e65GpCAm0]
- ぶっちゃけ給料支払ってもらえないなら無職でいいじゃん。
もっと早く決断してたらパートや契約社員で運転の仕事あっただろうに。
今でもがんばればあるかもよ。定年後の人を募集している会社ってあるから。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:26:06 ID:qzFSKubP0]
- 自分も他と同意見だ。
給料が無いなら、職が有っても無くても一緒だろ。
保険とか手当てとかを心配してるの？
でもそんな経営状況の会社と経営者なら、
一連の保障もきちんと手続きしてるか怪しくないか？
給料からちゃんと年金とか引かれてる？ 明細大丈夫？
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 02:42:03 ID:M5hrG1LC0]
- >>246
すぐ会社辞めさせろ。縁切れ。
んで遅延分は雇用保険入ってるだろうからハロワで相談。
たしか未払い分は保障されるはず。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 03:01:57 ID:QVQbpJQJO]
- 還暦すぎてるなら社会保険事務所行って年金いくら貰えるか教えて貰え。65前で貰うと減額されるが今の生活の足しになるかも。あと会社がキチンと保険料を払い込んでいるかのチェックも忘れずに。
もちろん義兄弟との縁切りは必須。年金までたかられるぞ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 03:23:57 ID:BSKou6Rc0]
- 給料がまともに払えないくらいだし、保険料きちんと払ってるとは思えんのだが
そもそも雇用関係がどうなっているのか？
運送業だとドライバーは請負が多いし
事態は予想以上に悪い可能性があるぞ
- 256 名前：246です mailto:sage [2009/09/02(水) 12:43:16 ID:odJJU4GAO]
- ｺﾒくれた人有難う｡
確かに何もできない自分もおかしいのかも知れない｡自分も皆と同意見だけど辞めろと言っても親は渋ってる状態｡
年金貰ったとしてもほんの僅かな金額らしい｡
どうでも良い事だが､親父は母の実姉夫婦の運送会社勤め｡資金集めに苦労してる実姉の姿を見てるのもあってか､給与不払いの怒りはあるものの同情している｡
そして義兄弟社長夫婦は我が家にたかる気満々｡引っ越しをしたが勿論教えていない｡
ちなみに倒産したら縁を切ると両親は言っている｡
自分が親の立場だったら皆の言うように即仕事辞めて縁切りしてるんだが､どうすればすっぱり辞めさせれるのやら････｡
仕事中事故に遭い親父は軽い障害を持っているのもあって再就職難しいが取り敢えず職探しをし始めている｡
自分も出来るだけ家計を支えたいと思うし､縁切りの方向でいきます｡
因みに保険は天引きされているらしいけど､会社側が払ってるかどうかは果てしなくあやしいです｡
長文済みませんでした｡消えます｡
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 15:09:49 ID:F/XszGPo0]
- 不安にさせるつもりはないがな
倒産したらご両親やあなた自身にたかりにくるんじゃないのか？
まずあなた自身の信用情報、債務状況などをしっかり確保して
しかるのちご両親の今後を考えるのが良い順番かもしれない
それと、縁を切るのは自分も賛成だがご両親にとって
義兄弟の会社で働いてまがりなりにも彼らの支えとなっている、というようなことが
生きる張り合いになっているようなら無茶に引き離すのは考え物だ
年配の人にとって新しい人間関係に入っていくのは勇気がいるしな
他の会社もいいもんだよ、ってくらいにほんのり誘導していく方がいいかもな…
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 16:33:48 ID:aLRbaJ5M0]
- ＞年配の人にとって新しい人間関係に入っていくのは勇気がいるしな
同意
誘導するにしてもなかなか難しいかもしれないなぁ
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 17:00:19 ID:qjwwimTI0]
- で、倒産したら
嫌でも新しい人間関係を作らなければならない。
傷は浅いウチに、まだ取り返しのつくウチに････
しがらみとか、人間関係とか言い出したら、縁は切れないな
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:32:29 ID:/seG6Ajt0]
- テンプレにもあるが本人なら縁切りも出来るかもしれない
しかし相談者が本人じゃないから難しい
相談者も引き込まれるパターン
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:42:26 ID:WnTwYTY90]
- >>246
まあ参考までに。
ttp://www.ypp.info/cresarabank/05_money/301.htm
>給料未払いは支払督促でさっさと回収
>ほとんどの給与未払は払い渋りです
>給料１ヶ月遅配
>アナタの思考を疑います。
>責任感ですか？ お客さんへの義理ですか？ 楽観的希望ですか？
>働く目的は何なのでしょう…趣味ですか？
>そんな会社に行くヒマがあるのなら…
>職安に通え 職業訓練を受けろ 履歴書を書け と言いたい。
>遅配２〜３ヶ月でようやく考え始める方もいらっしゃいますが…
>能天気以外の何者でもありません。
>会社が倒産してからでは手遅れです。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:50:26 ID:WnTwYTY90]
- >>246
あとな、暮らしていけるほどの年金がないったって、両親にはその乏しい年金で
暮らしてもらわなきゃならないよ。安い市営住宅に引っ越しても、趣味が何も
できなくなっても、食うに困っても。
なぜなら246は両親の事よりも、今から自分の老後の貯蓄をしなきゃならないから。
246の年金は、今の両親よりもっと酷い事になるのは確実なんだよ。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:43:18 ID:J7ZhF4LG0]
- 近親者がサイマーなら最悪の状況を考えなければならない
知らない間に名義の悪用
知らない間に貯金引き出し
知らない間に保証人
自分以外は全て敵と思え
家族を信じるな嫁を信じるな親戚を信じるな
サイマーになった時点でそいつは常識を持ち合わせていない
常に最悪の状況を考えろ
先手必勝、手間が掛っても考えられる最大限の防御をしろ
己の与信は大丈夫か？ハンコは？通帳は？貯金は？
サイマーが自己破産しても気を緩めるな
奴らは他人をATMと思ってやがる
自己破産、生活保護になってもビタ一文出すな
発覚〜経過〜自己破産〜生活保護
全ての過程で考えられる最大限の防御をしろ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:53:59 ID:bbn6IdWn0]
- 他人をすくい上げようとする時に自分の足元がぐらぐらしてたら一緒に落ちるだけだ
引き上げる人数によっては足元の補強も必要かもしれん
助けたいなら尚更自分が健康でしっかりしていないとな
なんてな
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 18:22:24 ID:UrfPiJMT0]
- 皆の意見を請う
夫が多重債務者で不動産を売りまくり、退職金欲しさに仕事も止めそれらをすべて使い果たし、サラ金の
借金だらけ、家は督促状溜る一方、債務整理したと嘘ばかり、家のローンもすべて放棄、私実親にも
借金２００万踏み倒し行方不明になって３ヶ月、脳血栓で入院との知らせが。この時点で1000万近くの借金
があり入院費も無い。病状は半身障害が残るも杖で歩ける程度は回復の見込みあり、介護は要る。夫は年金暮らし
私が介護要員として夫と年金を管理、死ぬまで介護するか、今きっぱり離婚するか決めかねている。夫は高額年金
受給者、私は５０前の専業主婦で離婚しても同じく介護方面か清掃方面しか職は無い。ならば高額年金もらいながら夫の
介護をするしかないが、いずれ夫はまたサラ金借金を這ってでもすると思う。ギャンブル狂いで子供を質に入れても金を作る
ようなやつだから。今までの借金に対しても自分はこんな体になったのだから払えない、と反省など無い。
今までさんざんな迷惑や金の工面で私は地獄だった。一体私はこれからどうしたらいいのだろうか。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 18:30:42 ID:2Zbd1Ymu0]
- >>265
それで介護なんて馬鹿すぎる。
サイマーが、君や周りの人間に何をしたか？
考えたら、サイマーは万死に値するだろ。
すっぱり離婚して、寂しく孤独死してもらえ。
サイマーに対する厳しい措置が、次のサイマーを生むのを
予防する。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 18:30:45 ID:Jyfbp4s80]
- 好きにすればいいよ。
この先の人生かかってるのにこんな所の意見に振り回されちゃだめだ。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 19:46:59 ID:Fkvs9Rd40]
- ５０前なら中高年向けの結婚相談所に登録すべし。
もっと高齢のじじばばが多いからもてもてだよ。
くず亭主はさっさと捨てて次のステップを踏み出すんだ！
ただ無貯金無年金で老後の介護者を求めているじじいも混じっているから注意すること。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 22:46:38 ID:CKy9kSDNO]
- 子どもさんがいるなら、まずは相談してみたら。社会人ならあなたと二馬力で働けば旦那捨てても生活できるのでは
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:37:05 ID:BPj9iUTI0]
- 旦那、自己破産で免責は無理なのか？
それが可能なら飼い殺しという手もある
杖で歩ける程度の回復の見込みありと言っても、それはきちんとリハビリした時の話しだし…
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 01:11:50 ID:h2J0h7KJ0]
- 多分もう自分の中で答えが出ているのではないでしょうか
今後の生活費などの具体的な計算をすべきかと思われます
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 07:13:51 ID:Paa6zM6P0]
- >>265
離婚した場合の慰謝料と年金分割の計算をしてみてはいかがでしょうか。
ネットでもそういうシミュレーションしてくれるサイトがあります。
同じ介護でも、薄給だけど朝晩と週1･2日はまったく自由になれる他人の介護と、
年金高額受給でも24時間面倒見なきゃならないサイマーの介護とどっちが気持ち的に
楽ですか？
そもそも高額年金受給者と言っても、その内何万円が返済に消える予定か計算しましたか？
- 273 名前：sage [2009/09/04(金) 23:32:34 ID:YyVmTe9nO]
- 皆様、御知恵を。
私の父の借金について。
・生活保護受給者
・年金あり(ただし現在は年金担保融資を受けている)
・年齢63歳
・無職、借金総額約1000万
この父から借金を払わせるには、どのような方法が考えられますか？
財産も人脈もない父で、家族も省みない父でしたが債権者の皆様には申し訳ないですし、家族に請求されるのも同断です。
生命保険が掛けてあれば、逝ってよしですが、父にはそんな根性ありません。
皆様の御知恵だけが頼りです。何卒アドバイスを賜りたく。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 00:39:05 ID:MapbUJqp0]
- 一体どこの誰にいつから借金してるの？
生活保護受けてるなら返済できないんじゃないの？
自己破産はしてないのかな？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 08:54:39 ID:ChuOQBay0]
- >>273
関わってたらあなたのとこにも取り立てきそう。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 09:02:56 ID:wlxP3Gn90]
- 現在、借金の取り立てとか273に不利益がなければ放置
変に関わりを持たない方が賢明。
取り立てが来たら、鐚一文払わないで拒否(連帯保証人を偽装されたら即警察)
格言
自分のことは自分で守る。
サイマーの周りだけが大騒ぎ。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/05(土) 09:11:02 ID:PRTZaryq0]
- 年金担保にするのは法律違反、罰金行政処分が課されるはず、それを承知で金貸してるような業者なんてもう。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 09:16:18 ID:seflBO8FP]
- 闇金なんて警察いけばいいじゃん
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 11:27:04 ID:EusiY/mnO]
- 明らかに返済能力がこのないのに金を貸す奴に同情する必要はないと思う。
例え、それが個人だとしても。
それよりも、あなたの家族に害が及ばないようにする事に全力を尽くしたら如何でしょうか。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 11:47:24 ID:BXuKo5AXO]
- 兄弟や親戚などの個人が情や縁絡んで保証人になったりお金貸すのはやっぱり割り切れない
うちのじいちゃんの兄がサイマーだった、結末は推して知るべし
自分の家族を守るのが何より大事なのは確かだよね
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:01:44 ID:vv6SeTIP0]
- 多重債務者は犯罪者になるよ。知り合いのババァがそうだった。
何処からも借りれなくなって他人の保険証でサラ金から金騙し取り逮捕
家族が弁償してサラ金と示談。そして本人は逃亡して行方不明。
しばらくぶりに届いた知らせは、同僚からオメガの時計を騙し取り質入れ、その他も色々あります
逮捕してますんで身元引き受けに来てください。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:09:35 ID:tOvihwB+0]
- 相続放棄すれば借金は子供嫁に来ないよ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:08:51 ID:a4hSFwnd0]
- >>265
私も40後半の専業主婦でまだ小学校の子供もいるけど離婚したよ。
慰謝料や養育費は金が無いので貰えないけど
年金分割は半々にした。
今はヘソクリと微々たる収入で倹約して頑張ってるけど
スッキリ縁を切れて気分はいいです。
ただ、子供は一生縁を切れないので可哀想だけど。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 09:44:42 ID:ZEJTBix20]
- >>283
大変だろうががんばれ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 10:41:45 ID:+i+fTkva0]
- 265の悩みどころは、あと数年(不謹慎だが）我慢しとけば、高額の遺族年金を当然の権利として
受け取ることができ、それまでの苦労が十分報われるかもしれないって事なんだよね。
相続放棄しても年金は関係ないし。
もう少し若かったり子供が小さかったりしたら、年金より自立を勧めるけど、当人もまだ迷ってる
状態なら、せいぜい別居程度で籍は抜かずに、適当にヘルパー頼みながらの介護で、自分は外に
出るなりして、どちらでも転べるように準備しとく状態でいいんじゃないかな？
今となっては旦那から265を離婚することはできないし、したところで有責は自分。
もう265のほうが立場強いんだよ。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 10:57:53 ID:ZrIbOqC10]
- >>265
介護施設に放り込めば？
無許可でも何でもいくらでもあるだろう。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 12:24:37 ID:VRqNFgBc0]
- 親父が３ヶ月にーとして仕事きたと思ったら２ヶ月で終了
しばらくは確実に生活費をせぶいられる日々が
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 12:55:56 ID:RCtrj1uZO]
- 相談させて下さい。
親父が二年前に闇金に手出して、今まで育ててもらったし金は働けば何とかなるって思い、
弁護士に頼んで何とか収まって、親父は元NTTの設計屋で仕事引っ張ってこれるからって事で、俺の貯金全部出して自営始めて、
人を雇う金もないし監視の意味もあって、俺も会社辞めて一緒にやってたんだけど、先日パチンコが原因でまた闇金に手出し発覚。
弁護士に頼んだけど、母さんはそれでも切れないと言ってて…
母さんだけは俺の力で救いたいんだけど、どうしたらいいと思いますか…
長文すみませんでした。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 13:22:24 ID:GxhXzZ9VP]
- 母親は離婚するつもりはないの？
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 13:30:05 ID:jQxvgSx60]
- >>286
入院費もないって書いてるんだから無理だろ
かといって介護保険使える施設だと無職の介護要員（265）がいるから
入所の優先順位はかなり低いんだよね
265は高額年金もらえるって書いてるけど借金と介護費用と
生活費と苦労を差し引いてもましだと思ってるのかな
>>288
母親が父親に愛想尽かすのを待つしかない
あと288がまた手を貸しても意味はない
「息子がまたどうにかしてくれる、金も出してくれる」と
父親が思っているなら同じことを繰り返すだけだ
- 291 名前：２８８ [2009/09/07(月) 14:24:03 ID:RCtrj1uZO]
- >>289さん
母親は老後の事自分の借金の事等々を考えたら別れられないと…
贔屓目に見てるとは思うんですが、父も金の事だけ除けば良い父親だと思ってますし、どうして行けばいいかと思ってます。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:25:54 ID:ynH/n1Ui0]
- >>288
年齢が書いてないけどある程度高齢なら今更なにを言っても無駄。
貴方は家を出て週１くらいでたまに様子見に行ってやればいい。
母親のな。父親は放置しかないよ。
あらかじめ言っておけ。「借金いくらしても親父が死んだら財産放棄するから
かまわん。あんたが死んだら母親は引き取って俺が面倒みる。」ここまで言って
変わらんならもう見捨てるしかない。
母親はもう父親と一生付き合う気なのかも知れんから、その決心が出来てるなら
親子といえ2者に入り込む余地はないと思う。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:28:45 ID:GxhXzZ9VP]
- 父親って今仕事何してるの？
- 294 名前：２８８ [2009/09/07(月) 15:08:58 ID:RCtrj1uZO]
- >>292さん
父親には先日二回目が発覚した時に話したら逆切れしてきて、僕も我慢出来なくて張り手してしまって、それ以来話して無いです…。
やっぱりもう一回今日夜話してみようと思います。助言ありがとうございます。
>>293さん
母から聞いた話しだと今ハローワークに通ってるみたいです。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:15:53 ID:GxhXzZ9VP]
- 結局自営業のほうは失敗したんだ。
父親のほうにはいまさら何を言っても無駄なんだろうな。
母親を助けたい気持ちはわかるけど父親と別れる気配がないのなら
>>292の意見に同意。
中途半端に周りが支えちゃっているから駄目なんだよ。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:34:56 ID:Vf2V4WsQ0]
- >父も金の事だけ除けば良い父親だと思ってますし
馬鹿？
金の問題できてるんだから、金の話は除けないでしょ
だから、碌でもない父親であることに気がつけよ!
闇にまで手を出して、一生続くよ。
どれまで保つの。精神的にも金銭的にも。
冷静に考えろ
最終ラインまで来ているレベル。後戻りはできない。
自分で結論をだせ。
選択肢は「自分を守る」「家族とともに地獄まで」のどちらか
- 297 名前：２８８ [2009/09/07(月) 15:37:32 ID:RCtrj1uZO]
- >>295さん
そうですよね…その事自体は理解してたんですが、顔合わせる度に泣いて謝る母が可哀想で…。
そんな状況に甘えてても仕方が無いんで、今日別れる気が無いんなら出て行くって三人で話ししようと思います。
- 298 名前：２８８ [2009/09/07(月) 15:49:29 ID:RCtrj1uZO]
- >>296さん
僕自身問題の大きさはわかってたんですが、逃げてただけだと思ってます。
本気で救おうと思うなら、時には切る事も必要だと今は思ってるので話してみます。
ありがとうございます。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:50:26 ID:GxhXzZ9VP]
- >>288と母親の二馬力あれば普通に生活は営めるんじゃないかな。
であれば、母親が可哀想なら離婚するように強く説得したらどうなの。
離れられない理由が自身の金銭的理由であるなら
あなたがしっかりすればいいように思えるんだけどね。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:51:41 ID:GxhXzZ9VP]
- >>299は父親とはなれて
母子二人で生活するって意味です。
まあ選択肢の一つということで。
- 301 名前：２８８ [2009/09/07(月) 15:56:51 ID:RCtrj1uZO]
- >>299さん
母が別れる気が無いので無理だと思います…。
いくら説得しようが何かと理由つけてきますので。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:13:16 ID:n7zs52sJ0]
- >>301 それじゃ仕方ないんじゃないの。
お母さんの方も本気で痛い目見てないからわからないんだろう。
食べるにも困って、誰からも見捨てられて心底困るまで
そういう人はわからない。結局お母さんもお父さんに共依存なんだよ。
あなたは自分の生活を確保して、いざとなったら母親を引き取れる準備をすればいい。
- 303 名前：２８８ [2009/09/07(月) 16:25:40 ID:RCtrj1uZO]
- >>303さん
そのとうりだと思います。
母自身電車代すらなくて仕事場まで、一時間半歩いて行ったりわかって無いはずは無いんですけど…
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:44:15 ID:+41gwMRF0]
- >>303
それでもわからないもんなんだよ。君は目が覚めて気がついたのだから、
猛ダッシュで逃げるべき。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:45:37 ID:u2mYBGSr0]
- >>303
のど元過ぎれば・・・・で流しちゃうタイプじゃない？お母さん。
母親が被害者に見えるかもしれないけど離れたら色々見えると思うよ
夫婦は合わせ鏡だから・・・・・
現状で母親は「離婚したくない」んだから
あなたの未来を先に考えようよ・・・５、１０年後どうなってたい？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 18:56:45 ID:RCtrj1uZO]
- >>303さん、>>304さん
はっきり言って言い方は悪いですが、一回目に父が闇金に手出した時から母も共犯だと思ってます。
僕自身も母を甘やかしてしまったと思ってます。八時にはみんな揃うんで、きっちり話したいと思います。
他に相談したい方もいるのに張り付いてすみません。終わり次第報告させてもらいたいと思います。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:59:21 ID:h9ix5nRh0]
- テンプレ通りでしょ
一緒に地獄巡らないと決心なんてしない
これは母親だけでなく相談者も同じ
闇の追い立てを本気で受けてみればいいさ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:47:34 ID:q1bBB2cu0]
- 他人の家族に冷たいことを言うのは気が引けるがあえて
親ってのは子供からすれば無二の存在で自分を優先してくれる人たちだと俺は思ってた
でも人によって優先順位は違う
親である前に男（あるいは女）という人もいる
うちの親がそう、おかんは俺の親である前に親父のオンナ
だから俺が金の問題で頭いかれて薬漬けになっても自殺しても親父の味方だよ
あんたがまずやるべきことは、ご両親のことは今すぐ割り切れなくていいから
まず自分の心身の健康を確実なものにすること
自分名義の債務が何件、どのくらいの金額になっているか調べること
足元を固めてからもう一度何をすべきか考えるべきだと思う
捨てるにしろ道連れになるにしろまず自分の信用情報を調べたほうがいいよ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:50:27 ID:q1bBB2cu0]
- つらい思いもするだろうけどな、おかんの腹から出た瞬間からあんたも俺も一個の人間だ
まずは自分のことを考えろよな
体を壊したら救いたくても救えないんだから
思いが通じることを祈る
- 310 名前：２８８ [2009/09/07(月) 22:04:40 ID:RCtrj1uZO]
- 皆様貴重な意見や励ましのレス本当にありがとうございます。
話し終えましたので、報告します。
最初に僕が、出て行く事に決めたから母さんもどうするか今決めてくれって言ったら、
母が父さん来週から新聞配達で雇ってもらえるようになったし、今精神科の先生にも相談に行って本当に乗り越えようとしてるんよ。はっきり言ってこの歳で情けないのは母さんもわかってる。
けど、誰かの手を借りないと乗り越えれん時もあるんよ。私は今がその時だと思うから、心中になろうが残る。援助も一切いらんから、金貯まるまでは家におったらと言われ、
その後すぐ親父にも土下座で謝られました。
全然信じてないですが、今家を出ても僕自身もしんどいので生暖かく見守ろと思います。家賃と食費は出して、五十万貯まるまではいようと思います。
貯まった時に状況が変わっていればまた考えて、変わっていなければ即出ます。
長文失礼しました。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:24:50 ID:Vf2V4WsQ0]
- 貯めた金を使われないようにね。
金が貯まったら出て行く。
金が貯まらないようにして一生利用する。
後悔先に立たず
チャンスは一度
を贈るよ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:39:37 ID:q1bBB2cu0]
- >>310
貯めてる間、貯金額を一切口にするな
取られることがなくても「あの子がいくら持ってる、だからいざって時それで返せる」
という安泰な気持ちが安易な借り入れに走らせることになる
ご母堂のため、自分のためにも
貯金は貯まっていても「全然貯まらねーよざけんな」という姿勢でいるんだぞ
繰り返すが金額は絶対に言うな、通帳も見られないようにしろ
- 313 名前：２８８ [2009/09/07(月) 22:47:47 ID:RCtrj1uZO]
- >>311さん>>312さん
今まで使っていた口座は使わないで、貯める用にもう一つ明日口座を作ろうと思ってます。
援助は何言われても絶対しません。僕自身の為に残ろうと思ったので。
皆様の色々な意見をいただいて、色んな意味で覚悟は出来たのでもう大丈夫だと思います。
色々な意見本当に参考になりました。ありがとうございました。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:30:50 ID:/DxTKwC50]
- 今すぐ縁切りしないと決まったら、あとは叩かれるだけ
だからもう引っ込んだ方が良いよ。
金は親と完全分離するのは当然として、食費と家賃分で
ある程度は母親に渡してやれよな。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:35:32 ID:3JpLn9HX0]
- まあ一人暮らしは始める時に意外と費用がかかるから貯めて出られるなら
それに越したことないよ。契約時の金以外にも家電やらカーテンとか要るし。
今使ってるカーテンが全然合わなかったりするw
借金して揃える人も多いけど引っ越し費用でつまづかないようにな。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 23:41:02 ID:Y2abUtaT0]
- >>312
言ってなくても見透かしたようにせびってくるんだが・・・
- 317 名前：２８８ [2009/09/07(月) 23:41:06 ID:RCtrj1uZO]
- >>314さん>>315さん
励ましのレスありがとうございます。
他に相談したい方の邪魔にもなりますので、このレスで最後にします。
貴重な意見や励ましのレスをありがとうございました。
失礼します。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:17:43 ID:ho8yTXnE0]
- >>316
そりゃ態度で察してるんだろ
金のにおいがお前からするんだろうよ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 01:33:39 ID:Dch4gjtJ0]
- まあ、借金する奴は大概ギャンブルだね。
自殺すると良いのに、絶対に自殺しない
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/08(火) 11:23:40 ID:5rQmDRrZ0]
- 身内に金せびるようなプライド捨てた奴が
自殺なんて高尚なことするわけないっしょ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:59:19 ID:LQut6OnO0]
- 別に借金で自殺する必要なんてないさ。日本には破産という手段があるんだから。
プライド捨てれば破産はいいよ。借り返さない、最早快感と言える。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 15:26:11 ID:QPjp65d90]
- 破産してもま〜た借金こしらえる借金メーカーがいるから困るんじゃないか。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/08(火) 15:48:30 ID:69Z6AwH30]
- 命までとれないから放っておけばいいよ
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/08(火) 23:44:31 ID:5rQmDRrZ0]
- きたー
母親がこれはらってと
オリコの振込み先書いた紙もってきた
この前交通費がない；；って5000円せびっていったじゃねえか・・・
そのくせまた靴の通販頼んでた
ワンシーズンではき潰し？ってほど下駄箱が靴であふれかえってる
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 00:13:15 ID:5iP9BdP9O]
- >>324さん
何が原因かわからないけどずるずる何千ならいいかと渡してたら、渡す方も渡される方もくせになるよ。
とりあえず助言はみんなしてくれるから詳しく教えてもらえないですか？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 04:37:24 ID:cPI7scEX0]
- 大槻裕子死ね
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 08:06:39 ID:ZIAVX7SN0]
- >>325
給料はいったら〜
で返ってこないわけですよ定番の
もうこっちは滞納してるのに
何度も説教したけど
その日はふてくされて近寄らず
２-３日刷れば何事もなかったかのようになる
自力で返済は不可能
でもブラックいやだカードも使いたい
もう市役所には相談したとか１発でばれる嘘を
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 08:44:50 ID:5iP9BdP9O]
- >>327さん自身は今後どうしていきたいのですか？
母を精一杯助けるのか、自分自身を守っていくのか…
カードを止めるとか行動を起こさないと何も良い方向には向かわないと思います。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 10:05:44 ID:1AZCj+bgO]
- あなた自身が借金で首が回らなくなる日が見えてますね。
カード止めて、知らんぷりしてればいいよ。
支払い遅れたからじゃない？とか今度はこっちが適当にあしらう
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 12:55:54 ID:ZIAVX7SN0]
- 何度かそうしたんですが敵も手ごわくて
今度は入ってくる収入は全部返済と遊びに回して
食べ物買えないだとか固定資産税払えないとかなきついてくるんです
助けようと弁護士に相談しようよと持ちかけましたがのらりくらり
弁護士にお世話になる＝犯罪者みたいなイメージあるんでしょうが
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 13:00:28 ID:s9+F+f+Y0]
- 金をわたさなきゃ本人が何とかする
借金取りが来ても命まではとられない
甘やかすな
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 13:18:40 ID:jqc4JsvF0]
- 固定資産税ってｗ
家売れよ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 13:52:10 ID:SMf2fnVj0]
- まだ余裕あるよな
好きなだけたかられてろ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 14:26:21 ID:OdhIJjK30]
- ショッピングの支払用紙を預かる→放置。
電話がかかってきてママンに文句言われたら適当にあやまっておく。
で、また放置。うっかり忘れてた〜の繰り返し。
そのうち自分で払うだろ。
固定資産税滞納で困るならそれだけ払っとけば？
食べもんは知らん。米と納豆と卵とモヤシでも買っておきなさいw
ショッピングが大事ならメシはそれで十分です。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 16:56:09 ID:zsEKXE8Z0]
- >>330
完全に舐められてるなぁ
あんたチョロイ金づるだと思われてるよ
食べ物買えないといわれたら米１0kgとどけな、一月は飢え死にしないですむだろう
固定資産税は市役所に掛け合って分割にでもしてもらえ
ただし、母親自身に相談させる
相談に行かなきゃ差し押さえられても知らないよで押し通す
サイマーは一度金づる認定したらあの手この手で集ってくる
仕方がないで金渡してたら母親より先に自分が破綻するよ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 20:59:16 ID:OdhIJjK30]
- 家に生活費入れてるだろうから手渡しじゃなくて
固定資産税と光熱費を自分で払うとか.
でもさ一度もう家を売ろうって欝な顔して真剣に言ってみ？
家お金で払おうって数日顔みるだびに暗い顔してぶつぶつ言う。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 22:09:54 ID:p4yEn8EaO]
- そろそろ家を出る準備をしたほうがいいよ。あなたも一緒に地獄巡りしたいなら別だけど
- 338 名前：330 [2009/09/09(水) 22:40:38 ID:ZIAVX7SN0]
- 情報少なくてすいません
正確に言うと家は祖母名義です（祖父死んで相続
だから固定資産税うんぬんはほんとは関係ないはずなんですが
お金ないとかいいつつ祖母には毎月１０万円ほど渡してるようです
光熱費もそこから出してるはず
お金ないとか言いつつ先日も靴の通販
夏になりゃほぼ２４時間エアコンまわしっぱなし
- 339 名前：330 [2009/09/09(水) 22:43:40 ID:ZIAVX7SN0]
- 今日は休みで母と祖母は近所の人と遊びにいってました
んでかえってきてさっき部屋に居座ってこれ振り込むまで帰らないとかぬかしました（折れましたけど
払ってほしい言い訳は、早く払わないと一括で残り払うことになる（貸し剥がし？
家どうなってもいいの？（お決まりの脅し）親戚集まるからその時話すよといいました
早く法律相談いけばいいじゃないかと言いましたがお茶を濁されました
- 340 名前：330 [2009/09/09(水) 22:45:48 ID:ZIAVX7SN0]
- このスレ的にはそっちのが正しいのでしょうか弟はすぐ怒るので父母ともに近寄らずです
余談ですが札もってきて親父に叩きつけてました（以降両親ともにお金の話は一切せず）
まあ弟は世渡りうまいのですけど、氷河期で事務職就職しましたし
給料安いながらも安定してるのでしょっちゅう遊びにいってます
自分は学費ローン気づいたら余分に返済させられてて
忙しい時にカード貸すって馬鹿やって給料丸々＋キャッシング限界額
額はさすがにそんな多くないし財産も無しに等しいので滞納スレで相談してひとまず放置してます
自分の状況はといいますと
そんな金銭的な苦労と、夜勤の激務さも祟って４年前から心療内科通いです
一応障害年金とちょっとしたヤフオク商売で細々やってます
もちろん就職活動してますがこのご時世＋ブランクでは派遣さえなかなか難しいです
- 341 名前：330 [2009/09/09(水) 22:54:26 ID:ZIAVX7SN0]
- あんたはのうのうと暮らせていいわねｗと言われました
その情けない息子の財布に頼ってるって方が情けないですがね
間違って祖母のカード明細あけちゃったんですが
リボで７０万も残高がありましたつまり借金一家ですねｗ
父親はというとただでさえ仕事が少ない自営業ですが
一切営業はしません、ひたすらいつもの会社からケチな仕事もらうだけです
市民税の照会でわかりましたが年商２００くらいみたいです（そこから経費も発生する
母もまああきらめた感じですね
でも世間体なのか未練なのか私に愚痴るだけで別れる様子はありません
まあ一番いいのは債務整理ですよね、カード命のバブル思考をなんとかしなきゃいけませんが
長文書き連ねてすいませんでした
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 22:59:04 ID:uni/+jlO0]
- 愚痴りたいだけなら余所でやってくれ
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 23:07:24 ID:U4641Fy80]
- 一部、表ざたに なったらしいですが、大分県警察の署内で、当直の日に、
女性を署内に呼んで性行為をしていたらしいです。
社内恋愛のカップルはよく署内で性行為をしていると噂ですが本当ですか？
ヤクザとの癒着もあるらしく、なんかこわい組織ですね。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430351129
Yahoo!知恵袋、削除されちゃったようですが・・・
県警は不祥事隠しするなよ！
以前も勤務中に現職警官が万引きした時も不祥事隠しやって地元メディアに批判されてたよな！
さぁて問題の署はどこか？中央警察署？大分南警察署？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
県警本部長 田盛正幸
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:07:37 ID:OdhIJjK30]
- 固定資産税うんぬんは関係ないとわかっててコレか。
普通にもう払えないから家売ろうって言いはればいいじゃん。バカみたい。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:24:02 ID:wRttuonV0]
- 子供はなんでも簡単に考えられて良いね。ｗ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:24:34 ID:yUHIbf6+0]
- で、自分はどうしたいと思っているんですか？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:25:42 ID:yUHIbf6+0]
- ん？この人前にも相談に来てた人か？
弟がリア充の
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:30:48 ID:yUHIbf6+0]
- 連投になりますが弟さんは世渡りがうまいからというだけではなくて
自分自身の人生を考えて生きておられるのだと思いますよ
自分の人生を守るために必死なんですよ
自分にとって何が幸せか、どう生きていきたいかを考えれば
ご自身がすべきことはここで愚痴ることでも家族に金を渡すことでもないと分かるはず
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:25:37 ID:pb/ULcdD0]
- >>340
弟には金の無心を言わないってことをもっと真剣に受け止めないとな
何べんでも言うがあんたは金づる認定されているんだよ
実の親子でもサイマーは「こいつからはむしれる」と思ったら平気で金づるだ
あんたが破産するか首くくるまでしゃぶりつくされるよ
だいたいあんた自身が負債抱えてるんだからそれは自分で始末する必要がある
このままだと近い将来弟以外はみんな破綻するだろうが、そのとき一番悲惨なのはあんただよ
仮に家売って借金片付けることになってもあんたのところには一銭も回ってこないよ
どうするの？家なし金なし職なし、野垂れ死にするしかないよ？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:29:11 ID:v3qKNjqF0]
- こいつ自身がサイマーだろ
のうのうと暮らせて…ってこいつも弟とやらに同じこと言ってそうだな
総量規制が入ったら「借りてしのぐ」のも難しくなる
病気等で身動きが取れないんなら民生委員なり何なりに頼んで支援してもらえ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 09:32:12 ID:Z9Q5KLZc0]
- この手の被害報告（愚痴）を見るたびに
泣かされている側にもかなり問題があるんじゃないかと思えてくる。
欲をかいて投資詐欺に騙される連中みたいな感じでさ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:11:52 ID:dkikxySx0]
- 問題はあるだろうね。弟といういい手本がいるのにダラダラ金出す。
自分はサイマー親にいい面したいからしているだけなのに
はっきり物を言う弟を羨み、裏でグズグズ言う。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:14:34 ID:LCMDyWcA0]
- >>327
>何度も説教したけど
>その日はふてくされて近寄らず
>２-３日刷れば何事もなかったかのようになる
で？お前はどうなの。同じように何事もなかったかのような態度とってるんじゃないの？
顔みる度に同じこと言い続ければいいだろ。
「こないだのアレどうしたの。ねぇねぇどうしたの。バカなの？死ぬの？」って粘着荒しのようになｗ
>>340
自分の稼いだ金で生活し、遊興し、
身内と言えど不当に金銭を請求されれば
自分の考えできっぱり拒否することが出来る。
そんな弟の対応が
「このスレ的に正しい」のではなく「ごく当たり前の一般常識」だということに
考え付けない時点で、今のお前はただの金吐き袋。
もはや人間ですらない。
人間じゃないのだから、人権は考慮されなくて当たり前。
はやく目を覚ませ。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 16:44:10 ID:98+9cNHU0]
- 自分から不幸になろうとしている人って謎だ。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 17:12:34 ID:GY1v7ih+0]
- 漏れは、つい最近まで借金をしていた。
最高で3社総額260万。原因はパチンコ。それを8年付き合った彼女にずっとだまっていた。
バカだから親に泣きついて返済してもらった。過払い金の請求書が同棲していた彼女に
みつかった。彼女出て行くって。当然だよね。泣きながら結婚しようと思っていたのにって言われたよ。
借金は、自分だけじゃなく周りの人も不幸にするよ。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 17:34:27 ID:XvYpL6JW0]
- 相手の女性が不幸になる前に逃げ切れて良かったというお話でした
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 17:54:43 ID:GY1v7ih+0]
- 素直に自分でもこれで良かったんじゃないかと思うよ。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:42:48 ID:p0Gki0Ci0]
- >>355
良く考えたら、借金した当人はすれ違いだなｗ
【死闘】パチンコやめました宣言35【ﾏｲﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1249412915/l50
ここで生まれ変わって来いー
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 01:47:03 ID:w2lym0df0]
- よく考えなくてもスレ違いだ。
そんなんだから借金まみれになったあげく彼女に逃げられるんだよ。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:49:28 ID:6BiGNjMr0]
- >>355
マジで最低だな。
彼女を恨むなよ。
どう考えても、彼女はサイマーの被害者
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:51:58 ID:7/RWGnwP0]
- >>360
被害って具体的になに？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:37:48 ID:nOl/sFCB0]
- >>361
8年間もただでｾｸﾛｽされてたんだから、外販してたら結構な売り上げだったんじゃない
利益の機会損失ってやつだな
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 00:43:03 ID:bllWbf4W0]
- >>361
いくつか、知らんけどさ。
女の20代はでかいだろ
30代で探すのは難しい
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 00:46:49 ID:fSGI8R040]
- 女の人生を潰したな
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 01:07:56 ID:0iQhBuCk0]
- 掃除系のスレで、同棲してた男が汚部屋にしはじめたと思ったら
借金発覚、みたいなのがあったわ。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 08:29:52 ID:sLX1BmrxO]
- >>355
親に返してもらえていいな。もう繰り返すなよ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 08:36:23 ID:nB04PyDF0]
- 地方では共産党や共産党系NPOと弁護士が連携しているので、地方の弁護士に債務整理を依頼すると
共産党系NPOを紹介される恐れがある。
共産党とかかわりたくない人は田舎の弁護士に相談しないほうがいい。
（大手の支店は別）
ちなみに大手事務所を誹謗中傷しているのは共産党系の弁護士と共産党系の団体。
日弁連もクレサラ対策委員会は共産党系が強い。
共産党と弁護士、NPOのつながりは明らかになっている。
aoki-eiroku.org/soudan.html
> 多くの方から相談を受けますが、過払いによる利息の返還請求ができる方がかなりいらっしゃいます。
状況をお聞きし、弁護士、司法書士、サラ金被害者の会「松山たちばなの会」、宇摩民商などと連携し、解決目指して力を尽くします。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 09:48:52 ID:ilZTzJ6I0]
- 相談させて下さい。妻の借金が発覚しました。
額は概ね120万程度です。借入先は銀行とクレジットカード会社です。
日々の生活費の足しにしたといっていますが、ブランド物の化粧品が山と
ありますので、買い物依存症もあったのかもしれません。
仕事が忙しく、さみしい思いをさせていたかもしれないこと。
その結果、産後鬱になっていたかもしれないということもあるので、すぐに離婚する
等は今は考えておりませんが、「次にやったら離婚する」と宣言するとともに、以下
のことを約束させました。
（１） 今後妻の口座の管理は全部私がすること
（妻は働いており、今後子育て等で辞めざるを得なくなった時の
ために貯金しておけといって自分で管理させていました。）
（２） 立て替えは一切しない。産休中等に生じた保育園代等で足がでる場合については
ローン等の支払を優先し、払えなかった部分については後日私あてに返還させる。
心の底から反省し、更生してくれればと思っているのですが・・・・
他にやっておいた方が良いというようなことはありますか？クレジットカードは既に取り上げ
ています。
長文失礼しました。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 10:29:41 ID:zVvz+z8S0]
- 離婚しかないよ
子供の親権をとって、妻と関わりをもたない。
意外にない。
どっちみち、2度目もある
しかも、巧妙に高額借金。発覚時にはとても支払いきれないよ
カードも再発行は可能です。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 11:08:58 ID:GsBeV5Fx0]
- 離婚はともかく親権は無理だと思うな、父親で普段激務だと。
離婚して平穏に一人で暮らすか、
添い遂げて子供に目を配りつつ監視するかどっちかになるんじゃない。
ところで産後鬱じゃなくて産後躁鬱ってあるのかね。
躁状態になったときって散財する人多いみたいだけど。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 11:26:04 ID:TXVT/54Z0]
- >>368
子供を産むという経験で人が変わったみたいになる人はいるよ
俺の知人は出産を境になぜかネトゲ廃人になってしまった
うつや依存症の治療は専門家に相談したほうがいい
借金に関してはできるとしたら借り入れ不能になるよう申請
もうちょっとしたら総量規制が入るから
あと、これは意見が分かれると思うが
一時的なストレス性のものならあまりガチガチに締め上げない方がいい気がする
奥さんはものや金が欲しいのではないと思うよ、それは代償行為かもしれない
過去の取引を調べてみれば浪費癖によるものか一時的なものか分かるじゃね？
- 372 名前：368 mailto:sage [2009/09/12(土) 13:05:25 ID:lPxOeMxfi]
- 携帯からなので、読みづらくてすいません
皆さん 有難うございます
親権が難しいのであれば、離婚はまだ
無理ですね・・・
実は先日、第二子が産まれたばかりです
上のテンプレにもあるように、管理など出来ないのでしょうが、付き合っている時は
しっかりしていたと思いますので、自分で返すと頑張る姿勢が見れるうちは、何とか
協力したいと思います
妻ばかりが悪いとも言えませんしね・・
先人たちの教えに逆らわないよう気をつけたいと思います
有難うございました
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 14:00:25 ID:6tuSBpsQ0]
- でも借金は完全な有責だから
>>368に親権、サイマー妻に養育権は可能じゃ？
子供がらみの預貯金、保険関係は368管理で。
一人目の子供がいくつか解からないがまだ2,3歳くらい？
今、離婚したとしても
今後借金再発の傾向が見られないのであれば再婚と言う方法もある。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 14:17:37 ID:ynvA3w3LO]
- カード類作れないよう、保険証・印鑑は没収。
定期的に個信をあげさせてチェック
家計簿をつけさせる
家の中を整理させ、物が増えていないか常に目を配る。
何か買い物をした時は自己申告するよう言っておく
今現在でさえ、すべて白状したか不明な為、個信を取りにいかせろ
元々しっかりしてるなら、旦那にこれくらい監視される意味もわかるはずだ
不満がでるようなら怪しいと思え
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 14:35:06 ID:TXVT/54Z0]
- ああ家計簿はいいかもな
それをきっかけに会話も増えそうだ
束縛じゃなく家族全員の将来のためにやってるって分かれば
奥さんの不安とかもちょっとずつ軽くなってくるかもね
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 16:01:52 ID:51W1zvB3O]
- 友人（20代後半女性）職場ストレスから依存症傾向になり一時浪費に走ってた
家族の問題や交通事故後のトラブルやらいろいろ重なった時期に始まったらしい
もともとおしゃれは好きだがしっかりして堅実な子だったが
靴やバッグ、服などそこまで高級品ではないものの
頻繁に変わるようになって「おや？」と思ってた
後から聞いたら、カードの限度額まで買い物やキャッシングに使ってたそうだ
貯金と給料からなんとか返済できてたそうだがサイマーと紙一重だったと思う
不安な気持ちを買い物に向けてたらしいが
今ではカードも使わずむしろ倹約してるようだ
抱えてた問題が解決に向かったり、他人によく相談するようになったら
買い物依存もおさまったらしい
長々と書いてしまったけど
お金の管理はきっちりしつつも
精神面のサポートを心がけてあげて
責めずに優しくしてあげて欲しいです
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 16:49:01 ID:JiAeLj+50]
- サイマーは不治でないと困る連中が詭弁だと騒ぎそうな例だな。ｗ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:02:12 ID:zVvz+z8S0]
- サイマーは治らないよ。
治ったふりしてるだけ
本質はサイマー、機会が有ればムズムズと出てくる。(水虫と一緒)
何十年も根気よく制御できればよいが、目を離した隙にまた出てくる。
ついでに書くと、依存が治ったかは本人しか解らない。
誤魔化している場合は多い。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:02:24 ID:tgze/lwfO]
- 3年前に30社から総額650万借りてた母親の借金を専門家にお願いして処理し終わった矢先に‥
また270万円出てきた‥その母親は認知症を発症して昔のことは分からない状態だし‥
我が家を滅亡に導いた本人はなんでケロッとしてるんだろ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:13:28 ID:H+6uSaGc0]
- >>376
テンプレにもあるが
>>10
・立ち直れるか？
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
ここに希望を持つしかないが信じていいかどうかはあなた次第
嫁に言われてあなたに思い当たるフシがあるなら改善の余地があるだろうが
気を抜かず、でも優しくしてあげてください
ただ、更生のためのサイマーの監視なんて何年も出来る筈がないから
大抵は監視側の気の緩みで本人共々地獄巡りをさせられる破目になることは
頭に置いておいて下さい
無責任ですが頑張って下さい
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:14:37 ID:H+6uSaGc0]
- って当事者じゃないのかよ！・・・orz
- 382 名前：368 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:43:08 ID:ilZTzJ6I0]
- そうですね。
気を抜かないようにしたいと思います。
自分への戒めのためにも、ちょくちょく
このスレを覗くようにしたいと思います。
尚、子供は3歳です
子供のためにも、改心してくれることを
願ってます
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:51:23 ID:KrAJhZQO0]
- >>376
376の友人は自力で返済したんでしょ？しかも買い物しまくってた自分がおかしかった事を
自覚してる。きっと周りのサポートもよかったんだろう、あなたも含めて。
だからって「川で溺れてた友達は周囲の助けで救われました、あなたも親しい人が溺れてたら
飛び込んであげてね、助かるかもしれないから」と結論付けるのはどうかと。
常識ある人間なら、どんなに救われた人がいようと、溺れてる人を素人が助けに入る事を勧め
たりはしないよ。
あなたの友達はラッキーだったが、危なかった。とても危ない所に行ってたんだよ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:56:38 ID:51W1zvB3O]
- >>383
助けに入ることを勧めるつもりはなかったんだ
書き方が悪かったようですみません
>>372さんはすぐには離婚しないと決めてるし
今後奥さんが繰り返したときには覚悟されてるようなので
不安定な奥さんを金銭面で縛るのは当たり前としても
あまり強硬な態度には出ないであげて欲しいと思ったんだ
もちろん詳しい事情は知らないし私が口を挟むことではないけど
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:46:53 ID:1MQUzFBQ0]
- >>368
奥さん明らかに病気だよ。
子供二人の面倒見させといて、仕事までさせて…随分と他人行儀だな。
よってここでのサイマー向けの理詰めや常識では解決しない。
まずは奥さんの気持ちに精一杯寄り添って、改善策の一つとして病院連れてけ。
本気で言っておくが、同じような状況だった友人は自殺してしまった
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 10:42:22 ID:/rvkxNNi0]
- 奥さんに過剰に感情移入しなくてもいいと思うけど、
病院は連れてった方がいいんじゃないかな。
三歳児と乳児とか、サポートが少ない状態じゃ地獄だよ。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/13(日) 14:48:32 ID:gJPDmYY5O]
- 遂にかみさんに借金がある事がバレてしまいました･･･。
今日の夜に家族会議が開かれます。
どうなるんだろう･･･。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/13(日) 14:53:42 ID:ywYF5Y+WO]
- なるようになるよ
- 389 名前：368 mailto:sage [2009/09/13(日) 17:06:00 ID:E5rtHIdPi]
- >>385
働くのは本人の希望です。
個人的には育児に専念して欲しかったので
そのこともストレスになっていたかもしれません。気をつけたいと思います。
>>386
そうですね。感情移入しすぎて回りが見えなくなってもいけませんので、家族の将来を真剣に考えて対処したいと思います。
- 390 名前：368 mailto:sage [2009/09/13(日) 17:10:45 ID:E5rtHIdPi]
- 読み返していたら、ろくに御礼を言ってな
いことに気付きました。(汗)
大変申し訳ありません
皆さん有難うございます
頑張って見ます。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:38:29 ID:5EK47Ab60]
- >>390
女性にとって出産は心身に大きな影響のある出来事というからな
他のケースとちょっと違うと思うよ
あまりガチガチに締め上げないでまずは奥さんとよく話してあげて
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 02:16:02 ID:xO3Eo9vGO]
- 化粧品にはまるっていうのは女の人が強いストレスや不安、コンプレックスなんかを
抱えたときに陥りやすい行動だしね
とくに高級な基礎化粧品に執着して次々に試してしまうとか
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 07:36:27 ID:eC0izhmZ0]
- >>355です
スレ違いなのにすみませんでした。
彼女の20代も与えてしまった被害も取り戻すことは出来ないけれど
これからパチンコと借金に手を出さずに全うに生きていくことがせめてもの
償いだと思います。彼女には「ごめんなさい」と「ありがとう」という言葉しか
ありません。水曜日に出て行きます。
>>366さん
もう繰りかえしません。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 07:53:50 ID:m/QMFX2wO]
- >>393
二度と繰り返さないで下さいね。
旦那の借金が発覚した。
本人曰く五社から500万だからもっとあるはず。
理由は絶対に言わない。どうせパチとか風俗だろう。
このスレずっとROMってました。
来月赤子連れて離婚します。育休明けで職場復帰して本当に良かった。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 08:17:55 ID:W1cTHIyy0]
- よく決心した。
子供にとって悪影響を及ぼすだけの父親ならいない方がましだからね。
がんばれ>>394
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:50:23 ID:eC0izhmZ0]
- >>394
はい。二度と繰り返しません。
頑張ってください！
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:05:57 ID:I4wFZAgN0]
- 何年経っても創作厨の文体は進化しないなｗ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 15:37:57 ID:ETI8canH0]
- あいつらまたパチンコに入れ込みやがった
俺が必死で過払い計算して一社片付けたのに
浮いた分を貯金にまわすはずが貸してくれとか
俺の頭いつ治るの
死にたい
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 15:42:38 ID:ETI8canH0]
- パチンカスが打ち込んで殴り合いしてるのばっか見て頭がおかしくなった
働けない、親に依存するしかない
せめてできることをと思い借金完済に向けあれこれ調べたりした
縁を切るのが最良だとわかってるがそうすると俺は外にも出られない
電話とネットくらいしか外とのかかわりがもてない
こんな糞ループばっか、断ち切るには死ぬしかない
ほかの人が俺みたいにならないように祈るよ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 16:28:01 ID:HcsIjnxf0]
- ニートの甘えワロタ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 17:10:37 ID:OnVBLdEd0]
- >>399
まあ、そう死ぬ死ぬ言うなよ。
なんで働けず、親に依存するしかないか聞こうやないか。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:34:38 ID:7XTOUAy40]
- サイマーに集るニートって、サイマー以下？
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:33:48 ID:ETI8canH0]
- >>402
そうだよ、サイマー以下、人間以下だよ
手が冷たくなってきた
親がしあわせになるなら我慢と思ってずっと支援してきたけど
頭がおかしくなって働くことができないから死ぬしかない
見捨てろって言われてる人たちは体が元気なら今動けよ
俺みたいになったらこんな風に言われて死ぬのを待たれるだけだからな
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:53:10 ID:TAuMiwVO0]
- ＞俺が必死で過払い計算して一社片付けたのに
過払いという言葉と意味を教えて、あとは親の動向に任せたのではなく
あなただけの手でやってしまったの？
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:55:25 ID:QH8tRQmt0]
- >>403
死んじゃだめです。自分を追い詰めないでください。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:57:26 ID:wEYHsazw0]
- うちに本当の禁治産者キチガイがいる自分からすれば
>>403は人間以下じゃないし、キチガイじゃないよ。
マジで働けないレベルの鬱病・強迫性障害とかがあるなら
自分で障害年金請求・生活保護請求等くらいは出来るだろ。
行政・民生委員などに相談してまず病院に行け。
精神障害者って、どうしてもならギリギリの保障はされるんだから
ある意味うらやましいわ。
うちも完全キチのせいで毎日のように請求が来た時期があって
気が狂いそうになったから気持ちも分かるけどな。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:06:49 ID:G4Z/H2+I0]
- 定年退職した、親父が弟夫妻に金貸してと言って5万貸したらしい。という報告が先月あったので、緊急家族会議。
その時はｍもう借金はないのにおかしいとｶｰﾁｬﾝ（離婚済）
だけど、俺は借金はあると踏んでいた。あいつは過去に1000万以上借金していたから。
1000万は俺の記憶にあるだけで、過去に何度かあったらしい。
1000万はｶｰﾁｬﾝの祖父が死んだ後、爺ちゃんの家を売った直後に借金がある言いやがった。ｼﾞｰちゃんの死を財布にしやがった。
その時、俺は就職して地元を出ていて、全て終わった後にｶｰﾁｬﾝに聞かされた。ｶｰﾁｬﾝもうしないだろうと信じてるみたいだったから、速攻で離婚させて、引越しさせた。
そして、今回のこと。俺は親父の住居にいって問い詰めたね。
借金あるやろ？と。そしたら、150万の借金。
大した額じゃないが、親父定年退職して、職もねーのにワロスｗｗｗｗｗ
死にたいとか言ってて、爆笑ｗｗｗｗｗ
とりあえず、米だけ来週もっていって、自己破産して生活保護だせよｗｗｗと言って帰ってきた。
もう知らんわｗｗｗ
弟は安易に貸したから、叱ったｗｗｗ
30童貞の俺に、イケメンリア充が怒られてやんのｗｗｗｗｗスカっとしたｗｗｗｗ
弟庇うｶｰﾁｬﾝに軽く説教。お前が何度も返済してやったから、こんなになってんだよｗｗ
と大嫌いな親父がこんなんでﾒｼｳﾏ状態なのに、俺不眠症ｗｗｗｗｗ
ダメージ結構デカイｗｗｗｗｗｗ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 03:38:25 ID:K5o+L+D+0]
- 草、生やしすぎ
日本語の読み書きをもう少し勉強しましょう。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 12:40:18 ID:oAdIk1Ig0]
- >>407
あんたまともだな。
親父さんその後、素直に役所に相談いくかな？
うちの親は、自己破産したものの生保はプライドが許さん
とか言い出して、知らない女性のヒモみたいなことやってる。
いつ捨てられるんだか…
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:11:23 ID:XXUJD99H0]
- 友人の奥さんが借金した。
約４００万を友人が貯金をはたいて払ってやった。
2年前のことだ。
一ヶ月前再び４００万の借金が発覚。
離婚も考えたが何とか返済をするらしい。
なにに使ったのかわからないらしい。
ギャンブル男はないらしい。
高価な買い物もないらしい。
テンプレにあったチャートは恐ろしい。
でもあれは真実なのだろうなあ。
俺まで鬱になってしまったよ。
友よがんばれ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 14:00:44 ID:EH5wSrYd0]
- 二度あることは三度ある
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 15:08:30 ID:fp+GU/gi0]
- 自分の力で返済してない、返す苦労稼ぐ苦労が分からないんだから
今後も間違いなくやるだろ。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 17:52:32 ID:iwhJ9Qu00]
- テンプレとかにないけど、サイマーは
とにかく金を使いたい快楽に溺れる可能性のある脳疾患である、躁鬱病の可能性もあるぞ。
うちのは激躁になって数千万の借金をされるまで普通に働いていたので、
逆に信用度からそこまで銀行などから借金ができてしまったんだよな。
入院させてから「病気のせいだったんです」と色んな機関や弁護士に相談しても
結局「自己責任」と言われ、一円も返ってこなかったが…
サイマーはこうした何度も繰り返す病気の可能性もあるので
皆さん一度は精神科へ連れて行った方がいいよ。
まぁうちの場合、もう病気だからとか関係なく縁切り準備してるけど。
「病気だから何しても仕方ない。自分が面倒見なきゃ」って感情も
共依存と言って病的みたいだし。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:58:16 ID:0FQqm2kY0]
- >>409
今、仕事から帰ってきた。
行ったらしいよ。裁判所に自己破産したいって言ったらしい。
でも突っぱねられたって言ってた。150万じゃ無理とか、少し前まで働いてたんだからとか言われて
スゴスゴ帰ってきたらしい。なんだ、こいつ。まだ自分が死なないと思ってんのかよｗｗ
少し前まで働いてたけど、老人で働けないぐらい言ってこいやｗｗ
明日ももう一回いけと答えた。
もう一回行かせて、法テラスに予約しろと言うつもりだよｗｗ
くそ、今日もまた、眠れねえぜ。
眠れない理由はゴミのことじゃなくて、弟が公務員だからだ。
自己破産して生活保護させたら、弟の出世に影響があるかもしれないとか思うと眠れねえぜ・・・。
俺が働いて金出して大学行かせて、可愛い嫁さん貰って幸せになってるのに、
ゴミのせいでダメにさせてたまるかよ・・・くそ、なんとかならんのか・・・
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 23:15:15 ID:DOSWkthK0]
- >>410
離婚しろ。
借金ならお父さんが親権取れるだろう。
チャートはうそをつかないぞ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:41:26 ID:5KZlckBCO]
- >>415
友達の事だから生暖かく見物するしかない？
誰かが尻拭いしている間は借金また繰り返すよ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 08:51:46 ID:oact1Y4K0]
- 追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
真実こわス
２年の年収分をサラ金に借りられたら
共倒れだよなあ。
借金を直すのは精神科医に出来るのだろうか？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 12:48:13 ID:jR1rPy4e0]
- ＞410
私も離婚推奨だけれども、もし離婚しないなら「借金の原因」をはっきり
させたほうが良いです。「ギャンブルでもない、ブランド物でもない、
男でもない」というなら、「生活費の補填」ということになりますよね？
そうなった場合、今後離婚調停に発展した場合、裁判官はどちらに非があ
ると考えるでしょうか？たとえば、行政のＤＶ防止ポスターなんて、生活
費を渡さない＝経済的ＤＶと定義していますが・・・
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 18:31:03 ID:Og3nShzI0]
- >>407
ちょっとおちつけ
”5万貸したらしい”＞借りたらしい
にしないとだれがサイマーかあやふやだ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 18:32:58 ID:Og3nShzI0]
- >>413
このスレでは見捨てる以外の選択肢は病気とみなされます
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 19:53:15 ID:7FONRKN80]
- >>420
いつもの荒らしくん 乙
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 03:12:53 ID:CAKQDXm00]
- >>413
>「病気のせいだったんです」と色んな機関や弁護士に相談しても
結局「自己責任」と言われ、一円も返ってこなかったが…
当たり前。
それで帳消しになったら
病気だからって金借りまくって
帳消しにしてもらって
って、エンドレスに続けられる。
逆に、なんで膨大な借金に気付かなかった？
数万や数千円と違うわけだぞ。
そっちの方が不思議だ、
うまく隠せてたんなら、責任能力はあるぞ。
当然、返済責任もある。
弁護士の言う事は至極当然だし、常識人なら同じ事言うだろ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 08:56:56 ID:gkMpwHyZ0]
- >>414
弟の事は弟に悩ませろ。もう就職してる一人前の男じゃないか。
父親の行く末も父親に全て選ばせろ。
父親と弟の付き合い方も当人に任せてお前は手を引け。
お前はお前の人生のことをまず考えて、脱童貞のために動け。
仕事し生活し、合コンでも結婚相談所でも行って、好みの女に好かれる為に
エネルギーを注げ。もう家族を言い訳にできないぞ。女にもてないのは
努力でどうにかできるんだよ。プライドが凹むから現実みないで童貞wwwとか
草はやす人生はそろそろやめろ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 17:39:42 ID:OZpWaF+X0]
- >>422
まぁ…金が返ってこないってのはそれはもちろんわかっていたことだけどさ。
最終的に親父の入院先のケースワーカーに促されて相談しまくっただけ。
自分が言いたいのは、躁うつ病以外にも、自己愛性人格障害、買い物依存症なども含めて
みんな一度は当人を精神科へ通わせる可能性も考えてみるといいと思うってこと。
本人は正常としか思ってないだろうから、それもまた難しいだろうけどね。
患者スレとか見てると、一応病気の自覚があってきちんとずっと働いているような患者でも
「ああ、またわけのわからない買い物を数十万してしまった。親に借金だ」
「躁になると止められないから、キャッシュカードをもう切り刻んだ方がいいかな」
なんて良く見るよ。
うちみたいに最終的に入院レベルなんてことにならない患者の方が多いだろうけど
だからこそ周りの人間も、そういう病気なのだとは気がついていないだけかもしれないから一考してみて欲しい。
薬でどうにかなるケースもあるみたいだから。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 17:43:16 ID:OZpWaF+X0]
- あと「不思議」と指摘された、うちが数千万の借金を負った理由は…長くなるけど
最初、親父が新しい家のローンを組んだ所から始まった。
知識を得た今から考えるとそれも典型的な躁状態だったんだけど。
反対しても怒り出すだけ。でもまだそこまではまだ全然支払い能力があったから良かったんだ。
返せる見込みがある借金だったから、母がしぶしぶ連帯保証人になった。
その時はまだ親父の様子も、そこまでおかしいとは思わなかった。
しかしその後、俺ら家族を置いて「先に新居に移ってる」と言い残し、去り
自分たち家族が引越し作業に追われている間に
ローンを返すための金を、たったひと月でガンガン私欲のために使われていた。
でもそこまで金を使われていたことに気がついたのはなんとか入院させられてから。
超高級出会い系クラブの会員費とかキャバクラとかの遊行費だったので
大抵は目に見える物じゃなかったから、すぐにはわからなかった。
こうして、返せるはずの借金は、ただの借金になった。
重篤の精神障害者に詳しくない人はわからんだろうけど
行動を止めるのとか、入院させるのとか、マジで簡単じゃない。
もしもっと前に気がついていて「通帳を見せろ」とか説得しようとしても無理だったと思う。
長々と書いたけど、成年後見制度などを簡単に取れるようなレベルの精障より
中途半端に社会的で行動力があり、知恵が回る精障が一番怖いぜ…
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:04:12 ID:F1GhUopA0]
- >425
> 中途半端に社会的で行動力があり、知恵が回る精障が一番怖いぜ…
だから、それがサイマーなんだって。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 22:01:35 ID:UvnL5AXOO]
- >>424
で、病院行かせて精神病だと診断されたら借金問題は解決できるのか？
免責されるわけでもなく、サイマーに病気だから仕方ないと開き直られたされた挙げ句、治療費までかかるなら家族にとっては何のメリットもないぞ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 00:21:20 ID:/xAsvW5y0]
- >>245
きつい事を言うが、もうここには書き込まないほうが良い。
言いたい事は分かるが、ここの住人とは話が平行線になるだけで
分かり合える日は来ない。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 00:52:56 ID:N1bK0ovK0]
- 自己破産と同時に生活保護とりにいけと言ったら、年金の方が多いからと、言いくるめられて、年金受給前倒し申請してきやがった。
ゴクウのフリーザに対する気持ちだ。
「オラは、最後のチャンスをくれてやったんだぞ！！！」
目先の金額に踊らされて、保険料とかのこと考えてないぜ、このゴミムシ。税金滞納とか知らんからなおれは。
病気になっても知らん。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:23:50 ID:RlxK7HxU0]
- >>427
病院にぶち込まれてる間は馬鹿なことが出来ない。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/20(日) 10:08:25 ID:f3d7uSYUO]
- チラ裏とかに書いた方がいいよね
あなたが今の時期をどうにか過ごして、その後このスレに戻ってアドバイスする側に立ったら
ここの住人の気持ちがわかるよね
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 10:49:51 ID:cuP/a0Jr0]
- >>427
薬である程度波を抑えられたら
これ以上の借金は、逃れられるかもしれない
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 12:23:45 ID:93Jo2Dth0]
- >>425
親父さんにこれまで不審な借金歴がなく、急に行動や人格が変わったのなら、
一度脳のCTとってみるのを勧める。
うちは最初の病院で躁鬱と診断されたけど、実は初期のアルツだったから。
精神科行っても見過ごされることが多いと思う。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/20(日) 13:37:33 ID:DU79C3hO0]
- 必ず誰かが相談に…で書き込んだのですが、すれ違い
立ったようなのでこちらで相談させてください。
親が借金をしています。
今日、大阪の簡易裁判所から封筒が届きました。
自分の家は大阪ではなく、かなり遠い位置にあります。
この場合、大阪まで行かなくてはならないのでしょうか？
封筒の中身は見れないので、内容がよく分かっていません。
よろしくお願いします。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 14:34:47 ID:DeMyF4Xk0]
- ここも若干違う気がね。
借金が原因ぽいけど、中身を見ていないなら、法律相談板の初心者スレあたりの方が良いかも。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 14:39:26 ID:lras9zoM0]
- >>434
状況がわからなさすぎる
裁判所からは誰宛で届いてるの？自分宛じゃないならなぜ受け取ったの？
親が借金してたって保証人になってなければあなたは関係ないでしょ
封筒の中身が見れないってことは自分宛ではないと思えるけど、
それなら宛名の人に送ればいいこと
あなた宛てならあなた名義で借金されてない？
それで裁判所から連絡があったのならかなりマズイ状況
この場合、封筒の中身が見れないって意味がわからんので違うと思うけど
ここもスレ違いだなー
>>435の言うとおり別スレだな、そこでもちゃんと状況を説明しないと助言は得られないよ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/20(日) 14:49:05 ID:DU79C3hO0]
- >>435さん>>436さん
すみません。
えっと、うちの父親が借金しているんですね。で、大阪が本社？の金融会社
からお金を借りてるようなんです。一回前に封筒が届いて、外に書いてあった住所を調べたらそうだったので…
ちょうど中身が空けられてて、最終警告？みたいなかんじでした。
あなたを信用します、○○日までに連絡ください…だったような感じでした。
でもどうやら父親は連絡しなかったみたいで。
多分大阪の裁判所からなんでそれであることは間違いないと思うんです。
ちなみに宛名は父親です。
郵便局からとどいて、ちょうどじぶんしかいなかったので
受け取りました。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 14:55:43 ID:/1VbaXfT0]
- その封筒が本当に裁判所から来たか確認した？
住所とか電話番号とかネットで簡単に照合できるけど。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/20(日) 15:03:55 ID:DU79C3hO0]
- >>438さん
間違いないようです。
グーグルで住所検索して、他にも封筒の特徴などを
調べたら裁判所からきたものだと該当してました。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 15:24:39 ID:ROj8jZtt0]
- 親父さんは金融会社と話し合いの機会があったにもかかわらずバッくれた訳だ
つまりは問題解決の意志がない
あなたのやるべき事は絶縁の準備をして放置プレイしかない
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/20(日) 15:35:49 ID:DU79C3hO0]
- 解決法は無いんでしょうか？
例えば向こうの会社に電話して話しあいをするとか…
お金を振り込んでとりさげしてもらうとか…
どちらも無理なんですかね。
もちろん自分ははらうつもりはありません。
肩入れすると被害が来るでしょうから…
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 15:49:02 ID:i3ya/7X/0]
- >>441
スレ違い？ぽいから
詳しいアドバイスを受けたいなら法律板に移動しろと言っているのに
このスレにいるのならば>>1-10までのテンプレ読んでくれ。
PCだからできるよな？
＞例えば向こうの会社に電話して話しあいをするとか…
こんなことしたら息子（娘）が代払いしますといっているようなもので
金融会社にとってもサイマー親父にとっても好都合だと言う事が解からないのか？
親父の問題なので放置で良いだろ。
まぁ親父の借金肩代わりしたいのならやれば良いが
親父のためにはならないだろうね。
そしてここには二度と来ないほうがいいよ。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 15:49:25 ID:ROj8jZtt0]
- 借金を全額即返却すれば訴えは取り下げてくれる
所定の手続きをすれば裁判を自宅近くで行う事は可能
しかし
本人にその意志が無いんだから、周りが何をしようと全く無意味で時間の無駄
相手を追い出すか自分が出て行くか、お好きな方を選びなさい
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/20(日) 15:52:16 ID:DU79C3hO0]
- >>442さん>>443さん
ありがとうございます。
とりあえず本人に任せます。
うちの母親にも払わせない、電話しない
ということを伝えたいと思います。
ありがとうございました。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 16:04:26 ID:DeMyF4Xk0]
- >>444
やさしい法律相談 Part276
namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1252742934/
日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
だそうだ。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 17:22:00 ID:dHK9DpAY0]
- >>444
その様子だと、どうせ親父は払えないから借金板の
踏み倒し関連のスレッドを探して親父に見せてやれ。
裁判・強制執行の対処法や踏み倒し方法を理解していくと
新たな借金をしなくなるからな。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:49:01 ID:wdWn/7Ho0]
- 払えば払う意思があると認められチャラになる期限も伸びる
今の世の中、踏み倒すのが安易だしな
当事者でないなら放置しときなさい
- 448 名前：444 [2009/09/21(月) 01:20:21 ID:bx8Hvkfd0]
- やさしい法律相談 Part276
に書き込みました…。
みなさんありがとうございました。
どうやら裁判所には行かなきゃならないようですね…。
自分はいいのですが母親が心配です。
体を壊さなければいいのですが…
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 10:43:45 ID:KhIrGlZv0]
- >>448
多分お母さんも同じこと思ってない?自分はいいけど娘が心配ってさ。
このスレで言えるアドバイスは、あなただけでも先に家を出なさい、かな。
独立したら、それだけで色々解決出来ることあるよ。
家を出られないわけがあるなら、まずその事情からどうにかすること。
父親がサイマーなら十分このスレの案件なので、法律板でアドバイスもらって
解決したら、ここにもいい知恵貸しに来てくれ。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 11:01:22 ID:ebZlf4ua0]
- >>445
あのスレダメだ。妻にも返済義務があるとか回答してる奴がいる。
親の借金問題だとはっきりしたんだし、こっちのスレのがまだマシだ。
おーい444、戻って来〜い。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:55:29 ID:89MQ/3hx0]
- >>433
レスありがとう。
自分ももちろん脳腫瘍とか、アルツハイマーとか、そう思いたかったんだけど
弟にも遺伝していて、奴も去年数十万だがあちこちで知り合いに金借りたりしてたし
親父も最終的には「俺は神」「いつでも大金持ちになれる」
「俺はみんなに崇拝されてる」とか言い出したり
借金以外にもあの異様な状態からすると確実に躁鬱でしかないと思う。
でもアドバイスありがと。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 16:47:50 ID:BIXJQqGC0]
- >>451
なんかさ、サイマーに関わってる人間は
みんな異常に見える。
あんたも躁鬱だったら、入院させないと駄目なのに
何やってるの？
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:18:52 ID:C+N8A4UN0]
- >>452
もうお父さんは入院してるんじゃ？
そのうち、弟さんも入院させなきゃいけなくなるかもね…。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 21:27:54 ID:4Puw9okQO]
- 旦那の母親と兄がサイマーです
問題なのが結婚前に旦那が名義を貸して借金したらしいという事。詳しくは聞いてないけどサラ金２社、100万弱…
旦那曰くカードを店に言って返済専用にして支払いさせてるらしいです
そんな事できるんですか？（現在カードは兄、母親が持ってます）
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:19:54 ID:EVw6tfLo0]
- >>454
できないことはないけど、兄が本人になりすまして電話して
返済専用を解除してまた借りそうだけどな。
生年月日さえわかればできるし。
カード返させて銀行振込みで返済させろよ。
そもそも自分のカードだから、いくら母兄に貸してるとはいえ
滞納したら返済責任は旦那になるぞ。
自分の家庭よりも実家を大事にするような旦那だと
最悪共倒れになる。
自立する準備しといた方がいいよ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 01:57:35 ID:O1BO2kNqO]
- >>455 簡単に解除できてしまうんですね
銀行振り込みだと時間まに合わないから払っといて、ってなりそうな予感
前にカード預かって毎月サイマー兄からお金を貰ってこっちで支払う方法にしたら、見事に最初から「たてかえといて〜」と…
毎日いつ返済がこっちにまわってくるかとビクビクして暮らしてます。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 05:16:44 ID:KSIyJiz+0]
- >>456
いやもうそれは、義母と義兄からカード回収して自分たちで返済したほうがよくない?
誰が使おうと、旦那名義の借金は旦那に返済義務がある。クレヒスだって旦那の物として
記録が残ってる。カード回収してあっちの家族とは縁を切りなよ。
名義貸して、カードを好きに使わせて、サイマーと縁を切れない旦那が一番厄介かもしれないよ。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 06:43:34 ID:Et5Fkuek0]
- 昨日万場券とったよ。借金完済やったぜ。俺７００万完済連休明けに。
バンザイ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 07:50:08 ID:O1BO2kNqO]
- >>457 早く完済して綺麗になりたいのですが、うちも下の子がまだ乳児のため働けなく、毎月ギリギリで払う余裕ないです
最近、親が払うと言っていた10年前の高校の奨学金の滞納も裁判所からの手紙で発覚し、毎月お金を貰ってこっちで振り込んでます
縁を切ると、その支払いもまわってきてしまう…
私はむこうの家族とは全くといっていいほど関わりがないですが。
結婚前とはいえ名義なんか貸した旦那のアホさ加減に涙がでます…
それを見抜けなかった自分の見る目のなさにも。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 10:19:12 ID:gK4JhSzF0]
- >>459
下の子乳児か…それはちょっと動けないね。
しかしカードを貸してて何が怖いって、借入限度額が上がる事なんだよね。
100万弱が200万、250万になっていったら、子供が手を離れて259が働ける
ようになっても完済まで何年かかる?上の子が中学や高校に行くまであと何年?
あと返済をバックれられて旦那が延滞金合わせて一括返済を迫られる可能性、もしくは
「しばらく返済できそうにないし生活苦しいし、お兄ちゃんあと1件だけ借りてくれない?」
なんて母親がおねだりしてくる可能性は?
旦那がそこしっかりしてりゃ何とかなるけど、旦那は兄も母親も抱え込む気満々じゃない?
459は詳細がわからないって事だけど、旦那は聞いたら教えてくれるかな?
2社のカードの現在の残高と履歴を見て、返しては借りの繰り返しなら、459は早めに
社会復帰しないと子供の学費もままならなくなると思う。
ついでに最悪の想像するけど、旦那は生活が苦しくなった時に、459に相談せずこっそり
借金して生活や援助にあてたりしてないかな?
家族に見栄を張る人(良く言えば何でも自分で抱え込む人)は、そうやってドツボにはまり、
手遅れになってから家族に告白する。
出産費用や保育園や大きな出費はちゃんと家計から出てた?
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:07:21 ID:EVw6tfLo0]
- >>456＝459
＞「たてかえといて〜」
そんな余裕ないってここで書かずに、本人に激怒しなよ。
こっちは余裕があると思われてる＝旦那はまだまだたかられる、よ。
そもそも名義貸しって、母兄本人たちはもうブラックなんだね？
自分では借りられないから、旦那の名義を借りたんじゃないの。
母は奨学金も滞納、兄は借りてる金もたてかえといて〜、
そんな完済できるかわからない相手に名義を貸した旦那も、しっかり共犯。
家族揃って、借金なんてなんとかなると思ってるサイマー脳だよ。
大事なことだからもう一度言う、ブラック家族に名義を貸したなら旦那も共犯。
乳児じゃどうしようもないだろうけど、最悪実家に帰ることも考えておいた方がいい。
旦那にも借金ないか、調べられればいいんだけどね。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:15:40 ID:QXPqjG/F0]
- お決まりの「家族なんだから・・・」攻撃に旦那さんも逆らえなかったんだろうけど
今は子供もいる父親なんだし、早いうちに決着つけた方がいいよね
結婚前からの借金なら、過払いの可能性とかないのかな？
ズルズル撒き込まれてサイマー一家を丸抱えなんて事もあるし
滞納されてブラックになれば住宅ローンも組めなくなるかもしれない
サイマー問題だけは最悪のその向こうぐらいの最悪を想像すべきだと思う
あながちハズレでなかったりするぐらいだから・・・
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 11:30:35 ID:JUf2aOv5O]
- 礒部家の皆さん大変ですね
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:00:49 ID:87HLBYDsO]
- 今すぐ離婚は現実解ではないけど、万一に備えて、復職準備か職探ししておく方がいいかもね。後は子どもの為といってドケチ生活で頑張れ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/23(水) 03:10:57 ID:mI2GRAq9O]
- そうですね。
こっちで払う覚悟もしとかないと、ですよね
上の子来年幼稚園なのに、保育園も考えなきゃならんのか…
とりあえず連休あけ、カードが借り入れ可能になってないか調べさせます
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/23(水) 03:14:58 ID:GwNe4ntx0]
- rich77.web.fc2.com/
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 04:13:07 ID:zX+cYoNb0]
- ／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／ | ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /￣ﾎﾎｴﾐ殺人鬼 ＼_ | │そこのお婆様、私ですよ私、私。
| / | | │財源の無い誇大広告で釣って
ヽ |へ､ ／ヽ | | .│抱き合わせ商法した裏利権だけ
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ │成立する利権財テク王子ですよ
|●ノ 丿 ヽ●__/ ／ │
/￣ノ / ｀― ヽ／ │うふふ・・また友愛しちゃいました
( ￣ （ ）ー |ノ ＜
ヽ ~｀!´~' 丿 │ふふっわかります意味？
| _,y､___, ヽ ／ │岡野工業の無痛注射針は本当に
＼ (ヽー´ ノ ／ │素晴らしい発明ですよね
｀ヽ ヽ〜 ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
＼＿＿,／
【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★７
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 17:42:14 ID:rwSK7pze0]
- 愚痴らせて〜。
妹が３度目の借金発覚。過去２回、私と兄が止めるのも聞かず親が代済してる。
今回もするつもりらしい。もちろん私と兄は大反対。
「私達のお金だから、子供の指図は受けない」って親は言ってるけど、
２回目の返済で、かなり経済的に厳しくなってる様子。
兄はそれとなく仕送りの増額を要求されたらしい。お前にも来るから気をつけろと兄に言われた。
私も兄も仕送り増額する気はない。てか、妹の浪費に使うお金があるんだったら、仕送りとかいらないだろーが。
妹は「お兄ちゃんとお姉ちゃんに迷惑はかけてない」と偉そうだが、十分迷惑かかってるわ。
兄は勤務先の関係とかあって即逃亡は難しいが、私はまだ身軽だから逃げろと忠告してくれた。
そういうわけで私は逃げる。兄も勤務先に転勤願いを出した。
恨むな、妹と両親。私達は小市民だから４桁万円近い近い借金を３回も作る身内とはつきあえない。
あー帰れる実家なくなっちゃったな。地元田舎だけど大好きだったのに。
地元に残ってる友達との連絡も絶ったほうがよさそうだ。あーあ。
あと妹。デブスがいっくらブランドで身を飾ったってエステ通ったって無駄なんだよ。現実を見ろ。
あなたのデブスは遺伝ではありません。生活態度と内面がにじみ出てるだけ。
あとパチは搾取されるだけだっていい加減気づけ。ばーーーーーーーーーーーーか。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/24(木) 18:25:44 ID:rwSK7pze0]
- ついでにもう全部吐き出してくわ。
妹19歳で家出して、1年後に帰ってきたときに借金800万。これを親が代済。
23歳のときに2度目の借金900万。親が代済。私と兄が反対するも、親が「お前らは遺産が減るのがそんなに惜しいのか」と
ぶちぎれかましてくれたので、二人して遺産イランわと書面を書く。
２度目は二人で「妹に水でも風俗でもさせて自分で返させろ」と言ったが、親妹にそれはあまりにもひどいと泣かれた。
真面目に働いてる兄姉から金を引っ張るにはひどくないとでも？
まあ、デブスに加えて性格も悪いとあっちゃ働ける店なんてないだろうが。
そして妹26歳。今回発覚1000万弱。親は老後のたくわえを吐き出すつもりらしい。そうなっても兄と私がいるからと
たかをくくっているようだけど、こっちにだって生活があるし、親が現役の頃のように、仕事があって働けば給料あがる
時代じゃないんだっての。金の使い道はブランド品、エステサロン、外食、パチ、海外旅行だってさー。ばっかじゃないの。
３人してバカそのもの。バカを形にしたらこうなるんだろうってくらいばか。
こんな親だが、子供の頃妹をひいきしていた記憶は一切ない。妹家出の後に夫婦でスイッチ入った感じ。
前回はブランド品を奥にだしたり、エステ解約で多少のお金を作る手伝いはしたけど、今回はもう何もやらん。
親ならともかく、妹あと何十年生きるんだよ。３年毎に1000万近い借金作ってるんだけど、これからもこれが続くの？
もう妹の人生絶望的。くっついてたら私と兄の人生も絶望的。やってらんないわ。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 18:41:22 ID:GvqYhV2S0]
- どうでもいいけど２０才そこそこで８００、９００って人から借りたの？
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 18:51:11 ID:rwSK7pze0]
- １回目はよくしらない。当時私も学生だったから。
２回目以降はレディースローンとかサラ金だか街金を何件かとクレカ、友人に少し。１回目も似たようなもんじゃないかと推測。
２０そこそこでそんなにお金借りれるもんなのかとびっくりしたさ。貸すところってあるんだね。
妹はそんなに借りてない！って言ってたけど、利子ってもんがあるんだよ・・・。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 19:02:28 ID:Qy4B9dCG0]
- >妹はそんなに借りてない！って言ってたけど、利子ってもんがあるんだよ・・・。
利子があっても３年じゃあそんなに膨らまない気がするんだが。
どう考えてもそんだけ借りてるんだよ。本人が金額きちんと覚えてないだけ。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:16:26 ID:LF+eRwTW0]
- >>468
妹には自己破産って道がある。今からでも堅実な人生を送らせたいなら肩代わりなんて
一番やっちゃいけないことなんだが、
・妹は借金しても贅沢がしたかった。
・親も財産つぎ込んでも「不憫な末娘を救う私達、なんていい親でショー」をやりたかった。
彼らはやりたいことをやったんだから、この先貧乏暮らしが待っててもプラマイゼロだ。
今の日本は贅沢さえしなければまだまだ飢え死にまでする国じゃないんだし、放置しても大丈夫。
つか親のためにも早く逃げてやれ。上二人がそばにいる限り、両親は目を覚まさないと思う。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 23:00:10 ID:qwrWGBZx0]
- >>472まさかヤミ金？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/24(木) 23:54:35 ID:GOMKkabw0]
- >>474
多分、完済実績があるから2回目は1回目より楽に限度額上がる。
1回目の時も、実家が持家とかで限度額が高かったんじゃまいか。
自分、年収300万位だけど、限度額600万以上あった。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 02:19:57 ID:oqlclYCh0]
-
借金返すなら大麻栽培！
借金返すなら大麻栽培！
借金返すなら大麻栽培！
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 08:00:22 ID:rgv/2JJ10]
- そんなに短期間で数百万も借金するような人間、死んでも直らんよ。
死んでもらった方が、むしろ助かると思うようになる。
生きてる間中、ずっと苦しめられるの目に見えてるんだから、仕送りやめたら？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 09:04:21 ID:f/td8iF80]
- 最終的には、家族兄弟全て地獄に堕ちる。
(今は、地獄の入り口に片足を突っ込んだ状態)
甘すぎるよ。
仕送り額の要求って親のする事ではないし
其れを許している兄弟も加担してるとしか思えない。
後、２年以内にアボーン確定。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 11:08:58 ID:tHGq7Vns0]
- すまんがちょっと教えてくれ。
サラからカネ借りて返せなくなって自己破産して
金借りれなくて闇金からカネ借りる。
そのカネを返せないとどうなるのか？
友人の友人の女房がそのパターンらしいのだが
この先どうなってしまうのか？
ないものは返せないだろう？？？
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 12:42:43 ID:8VrkEjmwP]
- 弁護士に相談すれば踏み倒せるんじゃないかね、法的には。
法外の部分で踏み倒しきれるかは別として。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 12:45:32 ID:PYCMGdu00]
- >>479
自宅に押し掛け、旦那の会社にも電話
旦那が払えなければ親兄弟身内も調べられて追い立てられるよ。
返せなければ返さない、なんてムシのいい話はないよ。
法律では闇金の借金は返さなくていい理屈だけど
踏み倒す気なら、今住んでる所にはもう住めないくらいの覚悟でないと無理。
- 482 名前：479 [2009/09/25(金) 13:06:26 ID:tHGq7Vns0]
- ありがとうございます。
多分友人の友人は離婚すると思うし
その女房はほとんど親兄弟から勘当されているので
どうなるのかと思って。
車もないしアパート住まいだし。
子供もいないし財産はゲーム機ぐらいだし。
それでもとれるのかなあ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 13:10:34 ID:PYCMGdu00]
- >>482
闇金が返済能力のなさそうな人にでも貸すのは
本人以外から取り立てるのも前提済みだからな。
まあ身内もいないなら、臓器売れって脅されるか
風俗に沈められるかどっちかだろ。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 13:56:33 ID:nQd+H+Xj0]
- 臓器売るとか昔はそういうイメージあったけどそーいうのって実際あったの？
臓器売る＝体にメス入れて出すんだろ？
まともな方法じゃなさそうだけど消毒や縫合もちゃんとするのか？って昔疑問に思ったことがある
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 16:02:29 ID:f/td8iF80]
- 角膜とか、肝臓の一部とか腎臓とかなら高値で売れる。買い手は大金持ち
ちゃんとした？場所かは解らないが、死んでも誰も困らない。
闇の中には詳しい人もいるわけだし、コネクションも有るだろうから
案外、金利で稼ぐより儲かるかもしれない。(借り手は死か破産)
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 17:28:58 ID:PYCMGdu00]
- >>484
病院でやるんだからきちんとやるよｗ
そもそも臓器は鮮度が命だから、清潔で迅速でないと買い手もないでしょ。
海外で貧しい国では臓器を売る人も多いけど
病気の可能性やら考えたら、国内自給で欲しい金持ちは多い。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 17:29:55 ID:4Cym7LRt0]
- >>479
法律的には貸金法に違反してるので
元本からして支払い義務はないんだけど
相手は８９３ですから判決でてはいお仕舞いで済むわけないでしょうね
圧力と金で他殺を自殺処理も可能ですしｗ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 19:21:30 ID:TAYKKjRX0]
- あと、いくら払っても闇に完済なんて言っても無駄。
最後は警察に相談。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:03:40 ID:CW30tGSL0]
- 友達の友達の奥さんなのにやけに詳しいなｗ
別にお前の奥さんじゃないんだから
そんなに気にすることないじゃないかｗ
利益がでなきゃ、危ない商売なんかしないよ。
ないものは返せないで、金貸すわけないだろ。
なくて返せなくても、金がつくれるから貸すんだよ。
女なら体か臓器、男なら臓器か身内。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:41:38 ID:jfZ0XEEai]
- 最近はヤミ金に対して警察の対応早くなったよ
すぐにどこか生活安全課に駆け込むが吉
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:18:29 ID:7A8+Ue4t0]
- ヤミ金は払う約束して、その場所に刑事に
来てもらえばそれで解決。
難しく考える必要は無い。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 00:10:39 ID:qR6fXEDD0]
- >>490-491
ないものは返せないんだからしょうがないでしょ、って
開き直る態度が腹たつんだよ。
こういうやつは他人に金借りてもそうやって踏み倒す。
だから家族にも絶縁されてるんでしょ。
回りに迷惑かけて平気な糞なんだから、ちょっと痛い目みた方がいいよ。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 09:34:30 ID:Yvzu+jNd0]
- ない袖は振れないのだから、無担保金融は一定の貸し倒れを見込んだ商売。
連帯保証人以外には迷惑はかからない。臓器を売れなんてのは脅しだから録音して警察に駆け込めばよろしい。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 10:18:39 ID:m11o/CS/0]
- 無事、警察までたどり着けばね
録音機(ばれないような小型なら金になるから没収)
殴られて、脅されて、強制監禁で外国行きの貨物船
臓器取られてアボーン
＞無担保金融は一定の貸し倒れを見込んだ商売
死を持って代償が無担保融資。これで、返済しぶったいる屑への脅しとなる。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 10:19:15 ID:RxtR7jy50]
- マンガなんかだと
身柄をさらわれて山中へ。
頭だけ出して埋められて
ワインかけられて生肉を撒かれて
一晩放置。
その後893が現れて何でもするか？
といわれて風俗や臓器売りやらする。
ここまでやるかなあ。
まあ額にもよるだろうが。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 10:20:06 ID:m11o/CS/0]
- 追加
警察は24時間いつでも守ってくれない。
月のでない夜もある。
自分を守りたいなら関わらないのがよろし
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 12:33:08 ID:HTCsj7aiO]
- 友達の友達はまったくの他人だろ
気にすることもなかろ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 14:31:24 ID:eVq1LI8HO]
- ちょっと愚痴。
今自分学生なんですが約100万程親に金を貸してます。その内自分名義でサラ金から50万程借金があります。
まー原因は親の会社の給料不払い&債務返済&親自身の借金返済なんですけど。
たまに闇から借りたがらすぐ返さないといけないとかも言われます。
そんなこともありながら学生であり続ける自分もどうかと思ってますけど、
やっぱり今後のことを考えると大学を卒業してた方がいいのかと思って続けています。
で今回も自分の授業料支払いのために貯金してた金から10万弱貸してくれと言われました。
返済約束日からもう一月半経過してますが、もうちょっと待ってくれと言われて最近ではその金について全く言及されてません。
今までも貸してくれと言われ貸した金が返ってきたことは一度もありません。
昼間は学校行きながら週5で8時間バイトして主食はカップラーメンとか正直しんどいです。
ずっと歯が痛いのに病院行くお金も無くて正直しんどいです。
飲み誘われても金無いから〜orバイトだから〜って断るのがデフォです。
私名義のサラ金からの借金は自分で返すからと言って親に預けてありますが
毎日のように知らないフリーダイアルからの電話。
出ても私には資力はないし、そもそも自分名義なので私の借金じゃありませんなんて
言えないので電話には出てません。毎日のように私宛の借金の催促のハガキが届きます。
借りた金は返すのは当然なので社会に出て働き始めたら自分の稼ぎで返そうと思いますが、正直精神的にしんどいです。
働きながら土日はバイト。いつになったら余裕のある生活が出来るのかって考えると
将来が不安でしょうがないです。
親は今まで優しく私をここまで育ててくれました。なので将来は楽に生活ができるように
させてあげたいのですが、正直もう全く信用出来ません。
せめて｢〜円貸して｣じゃなくて｢〜円くれ｣と言ってくれた方がまだ裏切られない分、気が楽です。
以上愚痴でした。スレ違いかもしれないけどすみません。
- 499 名前：498 mailto:sage [2009/09/26(土) 14:55:56 ID:eVq1LI8HO]
- テンプレ読まずにすみません。
完璧に自分語りでしたね。スレ汚しすみませんでした。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 14:59:20 ID:yFDywcGU0]
- スレ違いではないでしょ。
これから何を言われるか分かったみたいだけどｗ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:15:31 ID:GHG0uI/00]
- 縁を切れ
弁護士に相談しろ
債務整理
とっとと逃げろ
こんなとこか
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:17:02 ID:XkLZ8WJk0]
- >>498
まずは大学の学生相談室か学生課にいって事情を話してみたら。
今年度は間に合わないかもしれないが、授業料免除や奨学金の斡旋してくれるかもしれん。
来年度からは日本育英会の奨学金は借りられるだろうからバイト代とあわせれば
なんとか一人暮らししながら大学行けるんじゃないか？
あとは自分名義のサラ金の借金がいくらあるのかハッキリさせておくこと。
>>501
他にいい解決案があるなら是非書き込みして欲しいな。
その答えが繰り返されるのは、それ以外に解決策がないからじゃないか。
家族揃って泥沼に沈みたいなら別だけどな。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/27(日) 03:38:54 ID:++FOrJbO0]
- 438 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 01:13:06 ID:0KoHLssW
１０月１日から低所得者向け生活福祉資金の制度が改正実施される
ただ、あと数日なんだが具体的な広報をまだ見かけていない
政府がどこまで周知する気があるのか見もの
www.asahi.com/politics/update/0722/OSK200907220135.html
event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20090916-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 05:10:25 ID:diGZEZQ4i]
- >>495
数万円の弁済求めてそこまでやると思う？
それよか、まわりの家族にプレッシャー与えるか、返済してくれそうなほかのサイマーのとこまわった方がまし
学生さんも親の闇金なんて言い訳聞く必要ないよ
実際に身体に危害が及ぶことは皆無
架空請求みたいなもんだ
サイマーって家族より債権者への義理を優先するから、周りの家族も
借金は踏み倒してなんぼ、そんな風に考えたほうがいいよ
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:13:16 ID:VIH5kmgJ0]
- >>498
>私名義のサラ金からの借金は自分で返すからと言って親に預けてありますが
意味が理解できません。カードを貸しているってこと？
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 02:08:23 ID:DWSEyRnY0]
- >>498
502に一票だ。仕事と勉強と、学費と食費と独立と借金返済を同時に背負うのは無理だよ。
生活が苦しい人の為に様々な救済措置がある。それを利用するのはズルでも何でもない。
学費の猶予や免除や支払いの先送りができるならそれをして、まず卒業して就職する事を
優先しなよ。
ただ、無理といっても、自分名義の借金はすぐにでもカードを取り返して(再発行してもいい)
今自分の借金がどうなってるか確認してくれ。カード会社も電話一本入れれば、かなり心象が
変わる。踏み倒す気などなく、ただ生活が苦しいことを伝え、月々利息だけでも返済する事を
伝えれば(50万で年率18%なら月々の利息は約7500円。7700円より高くはならない)よほど親が
悪質なことをしていなければ、交渉は通ると思う。もし通らず一括返済など迫られても、市役所
福祉事務所･法テラス等、498が大学を辞めずにすむように、返済のためのバイトで潰れてしまわ
ないように相談する場所はまだある。
あと親がどんなにタカってきても、金を渡さない事はできるか？
将来親に楽をさせたければ、今親に金を渡してはいけない。逆説的だけど。
そしてできるだけ早く、親から離れろ。金づるの498がいるかぎり、親は鬼のままだ。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/28(月) 22:41:08 ID:7dgSxzcW0]
- 無駄じゃないの？
それを知った親が今まで以上にたかってくるの光景が目に浮かぶな。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 01:22:58 ID:Qb/YwFrjO]
- 母の借金が見つかりました。
(NICOS)６０万円
(ＵＣＳ)１０万円
(楽天)８０万円
親戚にも沢山借りてるのに…
先のこと考えるだけで疲れた
もうやだ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 01:43:11 ID:7aicA5RMO]
- >>507
その時は家でて一人暮らしすればいいのでは
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 12:34:04 ID:KAlDn/Fe0]
- 長期返済している方は
消費者金融から過払い金を取り戻そう。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 19:34:01 ID:/6fidv+k0]
- 家族に内緒で５００万の借金がある親父です。
しにたいけれどしんだらサラ金の借金は
チャラになるのでしょうか？
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 20:01:52 ID:vu/JmhcbO]
- なんねーから
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 20:10:02 ID:KAQFHcY/O]
- 数年前に自己破産させて、それまで本当にきつかった
なのにまた記入済のサラ金の借入申込書発見した。
くそ母親、死んで欲しい
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 20:11:52 ID:NuZnPEul0]
- >>511
たかが500万ごときで死にたいとは．．．
お前の値段は500万ぽっちか!?
車でももっと高いのあるわ
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:47:07 ID:alBdDDBi0]
- >>513
おまえが食費を家に入れないからそういうことになる。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 10:53:45 ID:G5Qslhk0O]
- >>515
はいはいサイマー乙
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 21:47:30 ID:7C7Oy/x00]
- 母の葬儀で親戚に
「実はあなたのお母さんに３００万貸してたんだけど、返さなくていいわ」
って言われた。そんなことがあるなんて全然思ってなかったからすげえ驚いた。
まあ、母の貯金がその１０倍くらいあったから余裕で返済できるし、
世話になって不義理はできないから当然お返しするが、
葬儀で実は借金がって言うのが凄くありがちな話で驚いた。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 21:54:02 ID:rAdVlLCx0]
- >>517
お前にも同じ血が流れているのだよ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:37:57 ID:AGRB/KWU0]
- >>517
その親戚がウソ言ってるという可能性は?
借用書とかあれば別だが
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:49:21 ID:SdSYSSy90]
- 次から親戚の鴨決定!
おめでとう。
母の財産を馬鹿息子が使い切る。
いやいやい、めでたい
- 521 名前：517 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:59:02 ID:7C7Oy/x00]
- 借用書は無いが、母の返済計画書と借りたときの振込み証はある。
まだ、返しきってなかったはずの住宅ローンが返済終わってて、
登記から抵当権がはずされてたからまず間違いないと思う。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:58:18 ID:s+A8GXxH0]
- 300万返さなくていいわって残債が300万なのか
借りた額が300万なのか？貯金がたっぷりあるのに
なぜ借りたのか？
- 523 名前：517 mailto:sage [2009/10/01(木) 01:23:56 ID:FLr/zq3SO]
- 借りたのは住宅ローン残700万のうち、500万で200万は手持ちから出したらしい。母が利息が高いって愚痴ったら貸してくれたとの事。
で200万返して残りが300万。
貯金があるのに借りた理由は俺にもわからない。もう聞けないしね。ただ定期とか投資信託とかあちこちに分散してた事と投資信託は解約出来ないが今回は相続なので特例と言われたので動かせるお金が無かったのかも。
ちなみに投資信託はリーマンショックで目減りしてて1700万で買ったのが損失600万で1100万だとさ。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 01:57:21 ID:Wo6Anq/00]
- で、>>517は誰の借金で泣かされてるんだ？
- 525 名前：517 mailto:sage [2009/10/01(木) 07:26:03 ID:FLr/zq3SO]
- ごめん、誰にも泣かされてない。
葬式で実は…って言うのがありがちで書き込みしちゃった。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 10:00:10 ID:srtc/r240]
- おまい正直だな。
ｻｲﾏｰには正直じゃないのが多いからな。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 10:56:34 ID:nvpC+r5o0]
- 騙される人は、正直者が多いｷｶﾞｽ
鴨になるのも、馬鹿正直な奴が多い
嘘つきは、詐欺には遭うが、くれｸﾚ詐欺には遭わない。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 18:06:03 ID:IeG0EdfsO]
- プロサイマー断るって技術いるよね
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 18:35:36 ID:tl3g/zvr0]
- 親にたかられて生きてきたから、よその詐欺師に親近感w
気をつけろ俺。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 21:08:55 ID:x8vqG4+M0]
- 借金を踏み倒すことが悪いことって誰が決めた？
金持ち、金貸しの論理だろ？
悩むくらいならどんどん破産してしまえばいい。
生活保護をもらって金持ちに搾取された分を取り返せばいい。
生活保護が恥ずかしいっていうのも金持ち側の思考操作だと気づけ。
日本人として恥だとか言われるかもしれないが、
そういう人間は貧乏人から搾取することを何とも思わない連中だから
相手にするな。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/04(日) 02:16:45 ID:/rLxNK+k0]
- >>530
人間のクズ！！ ワロスｗ
お前はサル以下だな
お前を生み育てた人間が悪いんだろうな
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 03:05:58 ID:wYPfj5WS0]
- >>530
夫と死別した乳飲み子を抱える主婦とか障害者とか、何らかの事情があってなら
まだしも、五体満足で浪費しまくりの怠け者の分際で生活保護もらうのは
恥に決まってるだろ…。少なくともわが国の人間の思想じゃあないわな。
恥を知れい。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 10:23:11 ID:zRSzjyia0]
- >>530
「悩むくらいなら」ではなく「死ぬくらいなら」なら、まだ共感を得られたかも。
サイマーの為に借金を背負って死ぬまで追い詰められた人には言ってあげたいよね。
サイマーから逃げるのは恥でも罪でもないってな。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 13:31:35 ID:nONm1FUz0]
- いやいや、１〜２行目が既にサイマーの理論ですがなｗ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 10:32:24 ID:XPHpydD60]
- >>530
ワロタわｗｗｗ まあまあのクズやの。 アホが。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:55:32 ID:MfHBrE2V0]
- 「踏み倒せ」だったっけ？ヘンなスレあったでしょ(今もあるのか？)
あれを一読した時のみょーな気持ち悪さを思い出したよ。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:31:42 ID:yJJVjDzC0]
- >>536
わかるー。
ルール無視がかっこよいみたいに、やたらいばってた。
迷惑かけて自己中の自分の妄想の中で生きてるから、貸した方に同情した。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:15:38 ID:xJIuz5Mz0]
- >>530
清々しい屑っぷりだなｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/10/07(水) 00:35:07 ID:yWCtN5ZP0]
- >>530 借りるときに言えwww
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 18:50:03 ID:4dUDd+Rg0]
- ぐぐってたら、独身無職で実家にいるｻｲﾏｰの姉がブログやってるのをﾊｹｰﾝｗｗｗｗ
匿名ブログだが間違いなく姉
どうしても自己破産したくない（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自己破産するのは「私らしくない」（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
今月15日が山場だけど「これから頑張ればクリアできるわ」（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
こっちの連絡先は教えてないし、金だってﾋﾞﾀ1文出さないよ
そんな金があったら自分の妻子に使うわ
ｻｲﾏｰの姉を不憫がって甘やかす両親には、初孫の存在すら教えていない
おかげで、実家だけではなく親戚全部と縁を切らなければならなかったが・・・
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:18:27 ID:SicBG0JbO]
- 自分の親が勝手に俺の名義を使ってオリエントコーポレーションとかいう所で
クレジットカードを作ったんだが、これはヤバいかな？
今日振り込み依頼書が来てて気づいたんだ、とりあえずどうすればいいか教えてくれ
ちなみにまだ親には振り込み依頼書の事は言ってない
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/07(水) 21:39:52 ID:zURjdDgL0]
- >>541
警察沙汰覚悟するなら詐欺で報告すればよろし
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 21:59:40 ID:BVkNJiDI0]
- >>541
犯罪だから、親からカード取り上げて親の物売って払ってもらったらよいよ。
甘い顔したら何度でも平気でやるようになるから、
犯罪だからやってはいけないと言うことをきっちり教えた方が良いと思う。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/07(水) 22:17:17 ID:SicBG0JbO]
- >>542-543
ありがとう、テンプレとか読んでみたら明らかにサイマーなんだよね…
昔も俺の兄弟や父親名義で借金して自己破産したんだけど
今度は俺にまで被害が来てしまって今ストレスで吐きそうだわ
自分名義の借金をいっぺんに調べる簡単なやり方って無いのかな？
もしかしたら色んな所でカード作ってるかも知れないから怖いわ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:38:26 ID:7XAtHW1i0]
- >>544
【審査と信用情報】6
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227368300/
ここを参考に。
あと貸出自粛もやったほうが良いな。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:55:54 ID:SicBG0JbO]
- >>545
ありがとう、そのスレも見たけどよく分からないんだよね
頑張ってみるよ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:05:37 ID:h6bKU9mw0]
- 各信用情報機関のURLや連絡先が>>2にあるから
直接聞いたほうが早い
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/08(木) 00:24:11 ID:kDb5TJ3/O]
- >>547
ごめん教えてくれても無知だから本当に分からないんだ
すべての金融会社に電話すれば良いのかな？
もうパニック状態で相談出来る人もいないし
ずっと胃が痛くて吐きそうなんだよね
とりあえず眠りますありがとう
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:56:10 ID:lDguPNIX0]
- 親に振り込み票みたと言って目の前でオリコに電話してカード止めてもらえ。
支払が終わり次第解約。
>>545のスレ全部読めば大体わかると思うのでまずは落ち着いて読んでみて。
冷静にならないとダメだよ。クレカ会社や銀行、サラ金は情報を共有しているので
その共有している所にいって自分の情報を開示するんだ。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:45:05 ID:xAlkZ1IW0]
- >>548
まずは、オリエントコーポレーションにTELして「自分はｶｰﾄﾞを作った覚えが
ないので無効にするか解約させてくれ」って言ってみな。
親が勝手に作ったとか言わなくていいから。
身分証明書や給料明細やハンコは家においておくな。つか家を早く出ろ。
保証金や礼金が小額の安いアパートでもいい。まずは家を出ろ。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 08:52:15 ID:kDb5TJ3/O]
- >>549-550
ありがとうございます、まずはカードを止めてみるよ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/08(木) 10:17:37 ID:eaIrPH3ai]
- >>530
ことｗことw
ゆとり乙ってことｗ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 19:20:43 ID:in3h8LFO0]
- 破産申立に必要な書類を裁判所から貰い、母（多重債務者、５９才、生活保護受給者）に渡した。
裁判所から貰った書類には、法テラスの弁護士さんに母がどのような状態なのかわかるように記入した。
母の地元の法テラスのＴＥＬ番号と法テラス予約の仕方をネットから印刷した。
そして、法テラスの弁護士さんに、裁判所から貰った書類を見せれば、どのなうな経済状態
（債務者、金額（金額はおよそ）は把握しています。）なのか、わかるので、必ず相談に行くようにと、母に送ったが、破産したという報告はない。
母に対してどのように対応したらよいか？
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 19:33:43 ID:vbqKXDaY0]
- 放置
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 21:27:38 ID:HHmUyT1j0]
- 何で自分から墓穴を掘るのか
放置しか無いでしょ
本人が破産したくないなら、破産は出来ない
>>553は、自分の幸せだけを考えろ
嫌なら二人そろって地獄へ逝け
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 21:35:47 ID:U0jCARMH0]
- 生活保護が先なのか多重債務が先なのか解らんが
生活保護者にも貸付ってできるの？
年金受給者の貸付は禁止されているのに。
確実に回収できるからって、うしじまくんみたいだな。
レスがそれてスマン。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 22:21:36 ID:in3h8LFO0]
- すみません。説明不足でした。
借金は生活保護受給前に存在していました。
その借金ですが、１０年以上返されていない会社もあります。
母は働くことが嫌いな人ですので、このようになったのだと思います。
生活保護を受けているのは役所からの扶養のお願いみたいな照会で知りました（無論断った）。
１年音信普通（母から連絡があっても無視している。）保護受給後は借入金はしていないと思います。
自分の幸せのみ考えます。
いま。手元にあるのは、もし母が死んだ後必要になる、相続放棄の申立書（裁判所で貰いました）。
いろいろアドバイスありがとうございました。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 05:18:28 ID:oF7bP2Xo0]
- 私も働く事嫌いだけど借金や貧乏はそれ以上に嫌いなので働くよｗ
働く人に好きも嫌いもないと思うが
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:50:56 ID:lsnwui0Q0]
- >>558
>>557の母親は、借金や貧乏以上に働くことが嫌いだったんだろう。
その徹底振りには、ある意味、感心するが、
生活保護費がもったいない。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:00:56 ID:B0i/xTrV0]
- 先週祖母が亡くなったが、サイマーの親父は、５０万円の葬式代も自分で用意
できず、母から10万、弟から40万借りていた。
私は、10年ほど前からほぼ絶縁状態なので、借金の申し込みはされなかった。
家に生活費も一切入れず、ゴルフやギャンブルで借金が600万ぐらいあるサイマーに
お金を借すなんて信じられない。愛人にも相当貢いでたみたいだし…。
母には、これ以上絶対にお金は借さないように、口を酸っぱくして言っておいたが、
元サイマーの弟は放置しておいた。
- 561 名前：44 mailto:sage [2009/10/12(月) 22:04:51 ID:QvFZ5lCAO]
- >>44です。またまた愚痴らせて下さい…
携帯の請求書が届いたので開けてみると法的措置通知。
任意整理前はクレカで支払ってたのでそのせいか？と思い読んでみると約３ヵ月分４回線、計約２０万円…
よく宛先見てみるとうちの部屋番号に名前は義姉でしたorz
（私と義姉は名前１文字違い）
支払期限は明後日。今日は祝日だったので携帯会社は休み。中身見てしまったと義姉に伝えるべきか悩み中…
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:00:08 ID:MVSsb9170]
- そんなの、わざと部屋番号を間違えて書いてるのが悪い
「こんなんきてたよー」って渡して、あとは知らんふりしとけ
中身を見ようが見てまいが、代わりに払う必要なんか全くなし
もしくは、「間違って届いて開けてしまったんですが…」と携帯の会社に連絡して送り返す
支払期限がいつだろうが知ったことではない
（知らない人のが届いたら、普通こうするよね）
しかし延べ12ヶ月分で20万円って、節約意識ゼロですな
- 563 名前：561 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:19:08 ID:QvFZ5lCAO]
- >>562
払う気なんかないですよｗこの間も１週間くらいで返すから2万貸して〜と義姉からメールきたのを「無理」の一言で終わらせましたから…
よく読んだら再三の請求にもかかわらず…って書いてあったので義姉も知ってるだろうし、渡すことすら無視してもいいかな？と思ってしまう自分がいます。悪いのは部屋番タイプミスした携帯会社だし。
相変わらず差出人名のない封書もたまに届くし（こっちは未開封でわかるので黙って義姉宅に投函）節約なんてしてないと思います。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:45:03 ID:MVSsb9170]
- よく考えたら、普段の請求は届いてないのか
再三の督促は定常処理じゃないので手作業でタイプしてるということか…
こっちが間違ってたようでスマソ
ちなみに自分のポストに入ってたよその請求書を間違って開けてしまったときは、
連絡したらNTTがもう1通送りなおしてくれた（間違って開けたほうはポイした）
きっぱり断ってるようでちょっと安心
携帯止められたら、ムダ使いも少しは減るってことでｗ
- 565 名前：561 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:03:43 ID:QvFZ5lCAO]
- >>564
ありがとうございます。明日携帯会社のほうに連絡して義姉のほうには伝えないでおきます。
中身みたといったら「ねっ？うち困っててるでしょ？だからお金貸して〜」なんて言い出しかねませんので悩んだんです。
携帯とめられると家に直接来そうな悪寒もしますが…
駐車場に車があれば居留守もできないし。もう引越してくれ。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:09:34 ID:arWwoobd0]
- とにかく黙っておくのはいけない。
義姉が聞いていないからお前が払えと561に言われるかもしれないし
今日、営業日だから携帯会社に間違って届いたと伝えなよ。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:12:01 ID:arWwoobd0]
- リロードしていなかったスマン。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 22:31:16 ID:jYv50ldk0]
- 香川の殺人事件、身内サイマーにむしられ続けた「被害者」に死刑判決だと。
裁判所も気を効かして執行猶予付けてやれよ。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:31:58 ID:RQwjF4pc0]
- 近所の人とかの署名活動の有無とか弁護士によるんだろうね。
でも孫まで巻き込んでいるから気を利かそうにも無理だと思う。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 06:17:51 ID:6irl7Mok0]
- バーサンだけならまだよかったのにね
孫は借金もしてなけりゃ誰も殺しもしてないからなあ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 07:47:43 ID:T3ECj21m0]
- 借金の有無については各説あるようですけどね。
一審の判決文では、被告人が借金をかぶせられたと恨んでいたのは事実だけれど、
借金の事実関係がどうなっていたかは判然としない、として
借金が本当にあったのかどうか疑う文になってる。
妻が死んだあとの妻が受け取る相続財産(夫には口出しする権利すらない)なども
動機の一部だし、同情の余地のない殺人犯だと思うけどなあ。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 07:56:27 ID:T3ECj21m0]
- 最後の一文がわかりにくかった。
犯人の妻は事件当時に死亡していますが、
彼女が死んでしまって、彼女が受け継ぐはずだった相続
(妻の両親はまだ生きている)が全部義姉に行ってしまうことになった
(当然ですが）ことが動機の一部だとされているのです。
さすがに相続人が死んじゃったら、その配偶者には相続する権利はないよ。
(相続人の子供には代襲相続の権利があるから、この夫婦には
子供がいたはずなんでそこを申し立てるべきだったとは思う)
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 22:11:03 ID:GJICbCpZ0]
- 死んだ妻が夢枕に現れて仇を取ってくれと・・・・
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 00:02:04 ID:T5AM+nJu0]
- >>568 ２ちゃんで一番同情された幼女殺害犯だな。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 01:31:01 ID:i5kRHaqQ0]
- そうかぁ？
ばあさんだけならともかく、孫二人も殺した奴を
同情する奴はどっかおかしいぞ。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/10/17(土) 02:51:25 ID:opuNblFZ0]
- >>565 サイマー義姉さんと同じアパートに住んでいるのか？
おまいが引っ越せばいい
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 10:05:36 ID:8XXLTEZ00]
- 一番同情されるのは知的障害の子供の介護をしてた老親の子殺しだよ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 08:11:22 ID:MOmHHpB30]
- 家に仕事しないで、借金返さないままいついてる家族が出て行ってくれそうなんですが、
追い出したほうがいいですか？
近所に部屋借りてあげるから、生活保護受けたらどう？
といったけど「そんな恥を受けることはない」と拒否されたまま、いつかれています。
国のほうが明らかに私よりお金持ちなのに、
国には保護受けようとせず、私にたかるのも内弁慶でどうなのかなあ、
という思いもあります。
月3万円ぐらいしかかかってないので、いままでは放っておきましたが、
生活スペースも一部屋つぶしていることを考えると、
年間にすると結構なものですね。携帯電話すら私が契約してあげて、ぶらぶらしています。
出て行ってもらうと同時に、完全に縁を切るというのもありでしょうか？
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 09:38:23 ID:UBdTeOLo0]
- 出て行ってくれそうなのに迷う理由がわからん
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 10:21:51 ID:MOmHHpB30]
- 仕事にも行かないので、窓拭きや外回りの掃きもの掃除をさせています。
これは3万円分の家政婦や雇ったつもりでやらせていたので、
出て聞けば私がやることになるのかなあとｗ
ですが、今まで病気してなかっただけで、
病院行けば医療費かかるだろうし、今後年も取ってきてずっといられてもなあ、と。
行くあてがあるうちに、そっちに行ってもらって、縁切ろうかと。
出て行ってもらい場合は、
そっちでうまく行かなかったら、生活保護でもそれこそ受けて
絶対に二度と帰ってこないように、と言うつもりです。
冷たい言い方に聞こえるかもしれませんが、もう5年以上も無条件に
食事や暮らす場所や光熱費ほか、全て面倒見ていますので
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 10:43:48 ID:Ir1fZ1g10]
- えーっと…
あなた、多重債務者の家族に泣かされてる人
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:02:41 ID:xNtx9WwS0]
- 板ちがいだし家政婦みたいなことやってもらってるなら無条件じゃないじゃん。
専業主婦（主夫）が年老いてきたり病気になったらジャマ者扱いして
捨てる旦那のようなもんか。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 11:18:01 ID:MOmHHpB30]
- 家族に泣かされる？
そんな気の弱い人いるんですか？
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:23:54 ID:Ir1fZ1g10]
- >>583
ここのスレタイ読める？
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 17:58:51 ID:iNeBliz4O]
- 自分は部外者ですが…、
２時間ドラマでよく借金の肩代わりとか保証人になる善人がよく出て来ますが、それを美徳とするのはやめてほしい。
始めから借金の肩代わりを拒否するシナリオもあってもいいんじゃないかと思うけど。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 18:05:22 ID:UBdTeOLo0]
- >>585
そんなシナリオは視聴率とれない
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 18:32:33 ID:7Bs5PlV10]
- きっぱり拒絶で５分で終了。
２時間ドラマにならん。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:50:29 ID:gaSDsOal0]
- 「保証人になれ」
「金貸せ」とストーカーされて
勝手に名義使われて身に憶えない借金をいつの間にか背負う、
サイマー雲隠れで闇金からのイヤガラセと戦う、
と話は膨らませられるが。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:05:39 ID:cH7SX71G0]
- >>585
土下座とかされたら
断る方が悪だもんな。
めちゃくちゃな世界だよ。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:33:16 ID:2jFmte3a0]
- 一般人は、金を借りる＝返済をするって考えだろ
サイマーは、保証人になる＝借金チャラって考え
次元が違うよ
まぁ、保証人になったら、相手が幾ら返済予定でも無理な場合には
借金を返さなくてはならないから、「保証人にはなるな」って事だろ
ドラマは勧善懲悪、性善説が定説だからな
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:55:56 ID:UQcHc6CN0]
- 土下座なんかされても見苦しいだけで何の役にも立たないよな〜。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:24:17 ID:c8xYVeRI0]
- うーむ、ここはメシウマスレだな
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 11:19:09 ID:fnSo2mPJO]
- 他人の不幸で飯がうまい、か・・・・
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 01:23:18 ID:lSfNMgyEO]
- 礒部 由美の子供も泣いているだろうなぁ
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 14:28:46 ID:ZW5hoHVbO]
- >>587
しつこく食い下がってくるために試行錯誤して必死で断って
やっと諦めてくれるまでの話で二時間。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 14:58:22 ID:dSpj+2Uw0]
- >>595
これは日本版海外向けドラマになるくらいの長編になるかもしれんね。
題して「ファミリーサイマーブレイク シーズン1」
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:36:54 ID:q8ZO/6+o0]
- 長編組むなら、まずパチンコという特殊な文化の紹介からだな
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 22:24:43 ID:kBMRGtd90]
- 俺、３年かけて任意整理中。
半年ぐらいで終わるんだが、
おやじも借金があるらしく、半年以上電話もハガキも一切放置してる。
只、仕事はしてないのに優々な生活。収入源不明。
払えるのに払わないのは納得いかん。
俺は払ってるのに。
業者が早く法的手段に出てほしいんだが、
どうしたらいいんだろうか？
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:41:38 ID:gjtQXpoM0]
- >>598
業者に相談したら？
基本は本人の問題だから
ほっといても良いと思うけど
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 07:08:15 ID:ad02TFBEi]
- まあ、それで親父さん周囲に迷惑かけてなければ関係ないだろうなあ
金融期間は踏み倒されるのが仕事だし
もし全額かならず回収できるなら
おれだって皿金やりてーよ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 23:55:59 ID:HQbqmxVF0]
- しかし、親がサイマーって最低だな。
関西人の俺の親父は、ケチや節約を美徳として
考えていたから、借金とか全く無かったな。
住宅ローンはあったけど、生命保険とかで
必ず返せるように設定してたから
その辺は立派な親父だと思ってる。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 00:13:21 ID:C3jHR5030]
- >>599
まあ親父が心底嫌いなので、
痛い目に合わせたいのがあるんだけどさ。
俺の部屋から色々盗んでいるようだし。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 01:19:50 ID:wwtjLWHU0]
- >>602
頑張れ。
金目のものは盗まれない所に
隠しておけ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 20:02:20 ID:79YB30Hu0]
- 収入源はサラ金じゃないのか？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 08:10:25 ID:wTInH/FbO]
- 父が仕事がうまくいかず、幼いころから貧乏生活。
ただ母の実家がそれなりだったので援助があり、特にそこまで困ってることを知らずに育ちました。
ただ祖父母の財産を食いつぶし、祖父母がなくなってからは借金生活。
地道にこつこつ返しながら、三人の子供が成人したのでメドがつきそうだった矢先、実は長男が生命保険会社で入ってる年金とか、こども保険のお祝い金に手を出してることが発覚。200万強。
長男は早くから独立して、一人でがんばってきてたもんだから、怒り爆発。
次男と妹の私に金を立て替えろと脅迫めいたメール。
下二人は大学行かせてもらったり、お金を使ってるからとのこと。
私は現在出産後日もたってなく、無職なため旦那に頼むしかないが、節約して貯金がんばってる旦那に言い出せないよ。
母は年内にまとまったお金（過払い金、その他）が入るからそれで返すと言っても、長男聞く耳もたず。
次男とうちで一度半分は用意して落ち着いたけど足りないとまたメールがきて鬱。
それでなくても旦那に肩身狭いし、旦那も怖いし、乳飲み子は泣くし、私も泣きたい。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 09:07:20 ID:fTbg15yy0]
- >>605
あなたが払う理由なんてないよ。
お兄さんの因縁に屈して、旦那さんに黙ってお金をあげてるあなたがここで言うサイマーに近い。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 09:55:36 ID:bSmAi7bk0]
- 兄、早くから独立しているのにもかかわらず、
自分のかけてる個人年金の書類関連や子供保険の払戻金を
親の管理下においておくって変。
なんにせよ、605が払う必要はない。
しかし、とりあえず半分の100万？払ってるのにまだ足りないって
兄何かの借金で尻に火がついてんじゃない？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 10:55:20 ID:vK7TFX/WO]
- 弟が消費者金融からまたお金を借りました。お金が無いなら無理にすることない理由で…
今抱えているローンも毎月ろくに支払わず親が払っています。ガソリン代も払いません。
仕事で支払えるくらいの給料は貰っているはずなんです。バトルになって、その時は渋々だしますが
翌月からはまた同じです。毎回同じことを言うのは私も疲れました。
弟の会社に明細を教えてもらうことはできますか？
支払えそうもない借金をする人の考え方は理解できません。家族の借金で苦しい思いをするのはもう疲れました。
弟は月ローンで約四万、今回消費者金融から30万借りました。もっと必要だそうです。
また金がない金がないといって自分では払わないに決まっています。もう嫌です。疲れました。
愚痴ってごめんなさい。吐き出さないと同僚に言ってしまいそうです。
サービス業なのに笑顔が作れそうもありません…
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 11:19:37 ID:wTInH/FbO]
- 605です。
親に管理してもらってたというか、母が元々生保のおばさんだったので、内緒でお金動かせちゃったんですよね。
母は今は長男の経営する会社を手伝ってて実質面倒をみてる感じだから、私としては頭が上がらない部分があったりして。
この前渡したお金もすぐ保険会社に入れてたから、お金に困ってるわけではなく、単純に怒ってるんだと思います。
もともと親（父）のお金のだらしなさをみてきてお金にはシビアな人なので、母にも裏切られた感が強いみたい。
次男も昔長男に頼み込んでお金借りてずっと返してなかったみたいだし、さらに次男は結婚式あげるために母から七十万借りてなかなか返さないという経緯もあって、長男の怒りがわからなくない部分もあるので弱くなっちゃいます。
母に年内確実にお金が入り返してもらえるので、私が持ってたらさっさと渡して落ち着いた生活を送りたいけど、そうはいかないし。
母がいなければ縁きりたい。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 11:26:51 ID:fTbg15yy0]
- >>608
なんで話も理屈も通じない、何考えてるかわからない人を管理したくなるのかな。
ライオンと同じ檻にいて食い殺されるのが嫌なら、出て行くしかないよ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 11:33:29 ID:vK7TFX/WO]
- そうですよね、巻き込まれたくなければ出ていくしかないんですよね…
結局私も甘ったれなのかもしれません。弟の給料から支払いぶんをなんとしても毎月もぎ取ろうと思います。
こんなに家族に苦労をかけて、目が覚めるだろうなんて無理なんですね…
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 12:19:58 ID:VeHyiERf0]
- >こんなに家族に苦労をかけて、目が覚めるだろうなんて無理なんですね
馬鹿なの？地獄に堕ちるの？
第一、苦労をかけてるとは思ってない。
金がないので自分(サイマー)が苦労している。のにも関わらず
家族は金を都合付けるのが当たり前、金がないなら借金してでも金つくれ
としか考えてない。金が出来れば「よし、次」ってなもん
甘すぎるとしか言えない
サイマーをまともな人間と思っていると、地獄のそこまで付き合わされる。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 14:06:34 ID:fTbg15yy0]
- >>611
無理無理。まさに>>612が言ってるとおり「なんで姉ちゃんは俺の給料をむしり取ることばかり
考えて邪魔ばっかりするんだ、この寄生虫が！死ねばいいのに」って思ってるよ。
苦しい思いをするのが嫌なら（弟の暴挙を許してる親も加害者)、出て行くしかないんだよ。
それと>>608の質問だけど、まともな企業なら明細なんて教えてくれないよ。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 14:39:59 ID:xBNyohXk0]
-
牛丼店に強盗、捕まえたら店員だった
10月29日11時56分配信 読売新聞
２９日午前１時５分ごろ、神奈川県厚木市林の牛丼店「すき家厚木西店」裏口
から、納入業者を装ったヘルメット姿の強盗が店内に押し入り、アルバイトの男
性店員（２６）に折りたたみ式のこぎりを突きつけて「金を出せ」と脅した。
強盗は、店員を店内の保冷室に閉じこめ、金庫を鍵で開けて売上金など約２２
万円を奪ったが、店員が体当たりをして開けた保冷室のドアにぶつかって転倒
し、駆け付けた厚木署員に強盗傷害容疑で現行犯逮捕された。店員は左腕に軽傷。
発表などによると、逮捕されたのは同市金田、同店アルバイト店員伊東恵子容
疑者（２８）。フルフェースのヘルメット、ジーパン姿だったため、取り押さえ
られ初めて女とわかった。伊東容疑者は週３日勤務しており、計画的犯行とみられる。
調べに対し、「約３００万円ある親の借金を返済していて生活が苦しかった」と
供述しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00000455-yom-soci
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 07:25:02 ID:QeplC9wl0]
- >>609
サイマーに苦しめられてる母親を助けてきたつもりが、母親はそんな自分の老後の
資金を黙って持ち出して妹と弟に使ってしまった。そりゃ兄怒るでしょ。母親にも
怒るし、妹と弟に金返せと迫るのも当たり前。あなたは泥棒の共犯なんだよ。
もしあなたが、母親から何も援助もしてもらってないなら、その旨兄貴に言えばいい。
でも、嫌々ながらも金を半分返したって事は、出産や何やら事実母親から助けてもらって
たって事だよね？それが兄貴の保険からちょろまかしたものとは知らなくても。
知らなかったとはいえ、知った今となってはあなたは事後共犯。金返す時に兄貴に
「知らなかったとはいえ悪かった」と謝った？謝らなきゃだめだよ。レス見てたら
兄貴がわからずやみたいに書かれてるけど、被害者面しちゃいけないよ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/01(日) 18:24:14 ID:J+ZyWoFr0]
- サラ金危険情報：ミンスがサラ金規制緩和の恐れ
貸金業規制、緩和へ＝月内にも検討会議−政府
政府は１日までに、消費者金融や信販業界など貸金業への規制を緩和する方向で検討に入る方針を固めた。
金融危機や貸金業者の倒産の影響で中小・零細業者の資金繰りが悪化しているため。
改正貸金業法の再改正も視野に入れる考えで、金融庁、消費者庁、法務省などの関係省庁の政務三役で構成する検討会議を月内にも設置する。
同法をめぐっては、来年６月の完全施行に備えて貸金業者が審査を厳格化しており、借り手側の資金繰り悪化に拍車を掛けている。
このため完全施行時の柱の措置としていた、融資を利用者の年収の３分の１までに抑える「総量規制」について、先送りを含め見直しを検討。
また、少額・短期の融資に例外的に高金利を認めるなどの「激変緩和措置」の導入可否も取り上げる予定だ。（2009/11/01-15:02）
www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009110100053
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/04(水) 01:13:02 ID:PvM0HcByO]
- 借金実家から脱出した人の話を聞いてみたいんだけど、誰かいませんか？？
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 10:04:37 ID:mO0NqPby0]
- >>617
普通に借金実家から出て一人暮らしで働き始めたけど
自分が凄い金が無いアピールをずっとしてたら貸してくれとは言われなかったよ
無いものはないから出せないしなぁ
ただ他の金がある程度ある兄弟には被害がいったみたいだ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/04(水) 15:36:47 ID:/4z4U8zoO]
- パチンコ狂いの私の父親
先日も雑誌か何かで見つけたのだろうが、攻略法を
買おうとしたのでやめさせたが、家の連絡先を
教えたようで、攻略会社から毎日電話が来た。
やっと電話が収まり忘れ始めたころ、今父親から電話が来た。内容は
「パチンコメーカーからの情報うんたらかんたら〜」
結局のところ「三万円貸してくれ」
とのこと。
本当に死んでくれないかなぁ…
頭狂ってるんだろうな…
借金総額2000万円程あり、個人再生させた。
仕事はタクシー運転手で月12万円程。
マジで早く死ね
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 19:57:00 ID:X7pinmPx0]
- サイマー親父と絶縁して４年経つけど、まだ同じ県内に住んでるっぽい
（自己破産させたので家族が持ち家を出てそれっきり）
県内地方ニュースで強盗や殺人の話題を見ると「まさかやらかしたんじゃ…」と心配になる
早く死んでくれないかな…こんな親がいたままじゃいつまで経っても穏やかに生活出来ない
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 21:06:49 ID:81ITmYDKO]
- 親に対して死ねとは何事か！貴様らは鬼畜か！！
と10年前の俺なら怒ってた。
はぁ.....あの馬鹿親父いつまで周りの人間に迷惑かけるんだろう。
あいつと関わって幸せになった奴は兄弟妻子供孫含めて一人もいないってのに。
あいついつまで生き続けるんだろう。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 21:35:32 ID:0yG2wzSH0]
- 憎まれっ子世に憚る
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 22:55:59 ID:nAJbQ6rJ0]
- >>617
過去ログ読んだらサイマーから逃げた人の話は山ほど出てくるよ。
テンプレだって、これ全部サイマーに関わった人･逃げた人達の実体験の集大成だし。
どういう事が聞きたいの？逃げ方？逃げた時のメリットデメリットとか？
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 17:52:06 ID:ztxlIUsfO]
- >>623
アパートの借り方
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 18:14:48 ID:V/9T9mh20]
- >>624
不動産屋に行く。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:14:48 ID:w73qfAuu0]
- >>624
このスレでそんな事をわざわざ聞くという事は、
金がないとか保証人のつてがないとか身内や知り合いに居場所を知られたくないとか
まだ未成年だとか、普通のやり方でアパートを借りられないから聞いてるんだよね？
そっちの事情をまず話したほうが、具体的なアドバイスをもらえると思うよ。
つか成人してて働いてれば、部屋は普通に借りられる。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:01:10 ID:NOA9lnOjO]
- 不動産屋に保証人無しで、と言えば、その辺ゆるい物件を探してくれるよ。
どうしても見つからなかったらＵＲ住宅しか無いかな。
ここなら保証人は不要だよ、その代わり敷金３ヵ月分収めなきゃならないけど。
その代わり敷金は退去時には返してもらえるし、家賃滞納しても３ヶ月は待ってもらえる。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 08:36:59 ID:SfqOvnRC0]
- 精神的に疲れました
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 09:04:11 ID:QORlOZxU0]
- ローン会社に借りられないようにしたら今度は友達に借りて、
その友達が苦しいなら増額するって言ってくれたから行ってくると
今電話で聞かされた…それ友達…？
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 12:00:56 ID:cbLnF2Ys0]
- 闇金・・・？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 01:02:49 ID:tyzYlNAVO]
- 20の大学生なんだが、どうやら親父がアОム、武О士から借金してる模様(親展の郵便物の送り先の住所を調べたら消費者金融の住所だった)
額はまだわからんが、これからどうしようか･･･。
母はなんとなく気づいてる。昔母の親父が借金して相当苦労したらしいから、借金が明確に分かったら離婚すると言ってた。
家庭崩壊の日も近いか･･･
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 09:47:40 ID:hnVrXv2F0]
- >>629
まさかまだ一緒に住んじゃいないよね？逃げろ後も見ずにすぐ逃げろ!
>>631
学生課(だっけ？)に行って、親の経済状態が悪くなった場合の救援措置が何かないか
聞いておくといいよ。市の福祉事務所でも学費の低金利貸付あるし、がんばって卒業は
しときなよ。
ある意味就職浪人もニートもできなくなったんだ、自分で自分の食い扶持を稼ぐ覚悟が
できりゃこの先もなんとか生き延びていける。
家庭崩壊だと思わず、各個独立再建の時期が来たと思えば楽になる。
金がなきゃ付き合えない友達も、整理する時期が来たと思いな。頑張れ。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 11:40:39 ID:tyzYlNAVO]
- >>632おKちょっと調べてみる。
法曹への道は諦めるしかなさそうだな。
これを機に公務員目指すか。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:27:02 ID:8pph51G20]
- 借金親が自己破産したら公務員試験も二次で落とされる予感
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 06:51:21 ID:lf5v6j+J0]
- >>634
それはないっしょ。
金融機関だって本人の履歴がまっさらなら受かってたはず。
不安なら、父親の自己破産前に離婚してもらえば？もしくは就職決まるまで
破産申請待たせるとか。
でも父親が就職した631に金を助けてもらうつもりでいるなら、多分破産はしない。
大抵のサイマーは自分から弁護士の所へ行って借金総額ゲロするなんてしないしね。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 09:48:57 ID:aLvjFKUg0]
- 整形逃亡(殺人)死体遺棄犯人の、両親会見が案の定叩かれまくってるけど
「子(成人)の不手際は親の責任」な意見は未だに根強いんだね
どこの五人組時代遺物の化石脳だよって感じだけど、やっぱりそれが現実か
泣ける
弟がサイマーで、「突き放す」ことを両親に説得してる最中なんだけど
親の気持ちの面でも、それクリアしたとしてもいわゆる世間の目な面でも、
前 途 多 難 の４文字をあらためて突き付けられた気分だ あ〜あ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:04:25 ID:+j+FX9mN0]
- いやいやいや、人を殺めてしまうような怪物がなぜ出来上がったのか
どうしたって育ちや育て方が密接に関係してくるから
親云々の話になるのは仕方ない
多重債務者に対し、突き放し、自己責任を取らすという接し方が出来ない親も同じ事
いちがいにサイマーの親が全て悪いとは言わないが
借金を繰り返す借金癖のあるサイマーは、肩代わりしてしまう周囲が育てていると言っても
過言じゃない。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:42:04 ID:AsJ1NF5q0]
- つまりここの連中のせいで親がダメになったってことだな。ｗ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 21:57:17 ID:v5lkhIEUO]
- 見覚えのない葉書を開いたら請求書？
宛名を見たら親父の名前？
50万！
利率29.2
契約平成15年
これって過払い請求出来るかなぁ？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 21:22:30 ID:hg29bCcH0]
- >>637
その突き放された多重債務者が強盗殺人や犯罪犯そうものなら、嬉々として1段目の理屈
持ち出して親云々がとフルボッコにするんだろうが
＞自己責任
言ってる奴が
＞親云々の話になるのは仕方ない
てどんだけダブスタだよ
頭の悪い腐れ主婦が、都合のいい線引きだけして悦にいってんじゃねえぞコラ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:46:22 ID:IBvbpGTf0]
- サイマー親父を突き放して数年経つけど、また人に迷惑をかけていないか
最悪犯罪に手を染めていないか…とふと不安になる
市橋も馬鹿だよなぁ
両親が医者でマンションまで買ってくれるなら、開き直って適当に生きてればいいのに
離れて暮らせばいいし、親なんて最悪借金してなきゃいいわもう
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 22:02:03 ID:97AAleN6O]
- お父さんが早くﾀﾋにますように。もう私の人生終わる。自分のために生きたい。早くﾀﾋにますように。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 04:44:12 ID:a6JPZD4j0]
- >>642
貴方の人生、終わらせないで！時間を味方にして！
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:24:58 ID:L8V/rkcY0]
- この間ようやく実家関連全てを着信拒否にした。
散々借金してもいつも悪いのは
「どんどん給料の下がるお父さん」
ギャンブルもせず家で呑むだけしかしない父はもちろん無駄遣いなんてしない。
酒癖は悪かったけど毎日真面目に働いてた。
母が作った借金は一千万以上、全部自分が返したよ。
姉夫婦が両親と実家で暮らしてるけど、どうやら姉は母にとっての愛玩用。
いまになって冷静に考えたら、私が返したあの金の中には
姉夫婦の結婚式のための借金もあったように思う。
いままで住んでた家を売ってもっと広い土地買って新築。
その土地買うための数百万も私が出した。
母は父の名義を入れるためにお金が必要だと言っていたけど
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:38:07 ID:L8V/rkcY0]
- ふたを開けてみたら
「相続の時に大変だから」
と土地も家も姉の旦那名義。
その家の税金が払えないからお金を貸してと母からメール。
やたら広い土地にやたら広い家。
納税できないなら差し押さえると役所から連絡が来たそうだ。
どんなにこっちが、そんな広い子供部屋なんていらない、
税金が高くなるからやめろといっても一切聞かず、挙句の果てに
「お前には関係ない」
と言い放った姉。
私が母の作った借金を必死で返していたとき、その間ずっと実家に居候して
お金がないことも生活が苦しいことも全部「父の給料が少ない」
ことが悪いと母と一緒に言っていた姉。
自分の旦那の給料だけでは生活が成り立たないから実家にいたくせに
狭い狭いと文句を言って、その家を売ってしまった。
新築した家の名義は私とは関係ない。
父の名義を入れなかった母と姉を憎んだけど、いまは感謝している。
父のことは大切で申し訳ないと思うけど、私はもう毒母と
甘やかされることに慣れて気に食わないと既知外のようにぎゃーぎゃー
わめく姉とは縁を切る。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:53:42 ID:L8V/rkcY0]
- 昔一度だけ母を説得して市役所の弁護士無料相談に行かせたことがある。
どうだったかと聞いたら、
「自己破産しかないと言われた。まるでお母さんを犯罪者みたいに言うのよ」
と、ひどい弁護士だと自分が被害者みたいな顔をしていた。
借金して返せなくて自己破産するしかないような多重債務者は
そういう扱いされたって文句言えないだろうよ。
自己破産は離婚しないとできない、父のために離魂はしない、と
言い張ってたけど父の給料目当てとしか思えない。
自分は母に愛してほしくて必死でお金を出してきたけど、
母にしてみたら搾取用の子がお金を出すのは当たり前だった。
愛玩用の姉にはお金の苦労をさせたくなくて、姉を働かせろという私を
「お前はなんて冷たい子なの！」となじってくるような人だった。
思い切るまですごく時間がかかってしまったけれど、
自分の人生を犠牲にしてまで助けなきゃいけない人たちじゃない。
引越しもすんだ。あとは住民票にロックをかければいいのかな。
直系の同一戸籍の家族にはロックをかけても見られてしまうと
聞いたけど、見られなくする方法ってあるんでしょうか。
長々と書いてしまってごめんなさい。
どこかで吐き出したかったんです。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:50:59 ID:Q6dxw9/F0]
- >>646
引越しおめでとうございます！
知識がないのでアドバイスはできないけど心から応援させてもらいます。
あなたからお金を搾り取ってきた人たちは援助しなくたって死ぬようなタマじゃないです。
むしろお金を渡せば渡すほどおかしくなる薬中毒みたいなものなのでこれからは
ご自身のために生きていってください！
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:00:48 ID:7pcHsZOI0]
- 世帯を別にすれば住民票は別になるんじゃなかったか？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 09:29:18 ID:9Ja8YfNT0]
- >>646
離れるのに成功しましたね
まずはおめでとうございます
なにも気にせず自分の人生を楽しんでください
住民票のロックについて
www.galu-nagoya.com/mm/090326.html
お役にたちますでしょうか？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:37:19 ID:C/HHm3mV0]
- 644-646です。
ありがとうございます。
うちは親類縁者も含めて
「親孝行が一番大事、親にしたことはいつか自分に倍以上になって返ってくる」
という家風なので、母の言い分はすべて
「親（母）のためにしたことは全部お前のためになる」
でした。
家を出て一人暮らし自体はだいぶ前からしていましたが、
母からかかってくる電話は月末に金を貸してくれというもののみ。
断ってがちゃ切りしても何度でもかけてくる執念深さ。
「お前は一人なんだからどうとでもなるでしょう、うちには家族がいて大変なのよ！」
と言われたことも。
一人暮らしだからこそ家賃やらなにやら全て自分でまかなわなければならないのに
私が住むところを失っても自分たちの生活が無事ならそれでよかったようです。
一度風俗に行こうかとも思いましたが、「お前にできるわけがない」と言い放ったのは
自分たちの見栄と体裁のためでしょう。結局行きませんでしたが。
借金を全額返済したあとに、母と同居している姉夫婦の子供から
学生時代にバイト代を家に一銭も入れなかったことをなじられたり。
甥姪のことはものすごく可愛がっていたのですが、冷めました。
いつも実家で私のことをなんと言っているのかわかったものではないですね。
孫たちに自分にとって都合のいいことだけを吹き込む母の底意地の悪さを
その辺りからようやく冷静に考えられるようになりました。
「お前は近くにいない分家のためにお金を出しなさい。それが親孝行だ」
と言っていたのに、先年癌になったとき
「親孝行したい時には親はなしになるかもしれないんだから、考えなさいね」
と冷たく吐き捨てられたり。
お金を出したことは親孝行ではなかったようです。
搾取用がお金を出すのは当然なので、これからちゃんと「親孝行」をしなさい
ということだったのでしょう。
母は父が嫌いなので、私が父の味方であることが許せないようです。
いままでは「親孝行」という呪縛に捕らわれて、どうしても抜け出せませんでした。
父のことは愛しておりますし心配ですが、もう考えないことにします。
>>648、649
世帯は別でも戸籍が同一だと直系家族は住民票を見られるようです。
私はまだ独身で同一戸籍なので、ロックしてもあまり効力がないかもしれません。
分籍も考えたのですが、完全に縁を切れるわけでもなく、
あまり意味がないしデメリットのほうが多いとネットで見て踏み切れないでいます。
色々と調べて、役所や弁護士に相談も考慮に入れてみます。
ありがとうございました。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:35:10 ID:FO36BcVa0]
- >>650
おつかれさん。
うちも特殊な学問や職業で出費が大きい妹（いい子なんだけどね）のための
様々な用途のお金を直接的な「出せ」じゃなく、しつこいほのめかしで母にせびられまくってた。
父（稼ぐしケチじゃない）には母はなぜか言えない、母が自分のために使うわけでもない、
他の姉妹にはせびらない。子どもの頃は労働力搾取だった（やはり私だけ）。
搾取される人間はどこまでいっても何事につけても搾取されるんだなぁって感じｗ
私は実家を一度、丸ごと捨てた（分籍もしてるけどデメリットを感じたことはない）。
今は付き合いがあるけど、自然な感情＝もう自分の家族とは思えないって状態。
あなたのお父さんは自分の意志で離れないんだからほっときな。
真っ直ぐでも歪んでても家族への愛情ってちょっと厄介なもんだけど
すっぱり離れて見えるものも得られるものも沢山あるさ。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:59:04 ID:FodIupJj0]
- >>650
いくら切望しても相手は変わらないよ
肉親だろうが知人だろうが、金の無心をけじめと遠慮なくしてくるようなのは
渡せば付け上がり、感謝ではなくそれが当たり前になるだけ
境遇は気の毒だが、親への恨みつらみと反する愛情の希求は愛憎であって
表裏一体でそう簡単に自分の中で整理出来るものじゃないと思うが、
その考えばかりが自分にとっての主軸になると
これからの人生悲しいばかりで更に自分を不幸に追いやるだけだから
あまり深く考えず「知るか、やってられんね」と意識から追いやり
これからはあなたはあなたの人生を豊かにするため働き稼ぎ、自分の事に金を使い
自分でもそうしなければとここへ書き込みしたのだろうから、
流されないよう気持ち新たに頑張ってね
今後はうるさいぐらいに金の催促にくるだろう
ほとほとあなたに【経済面で】見捨てられたと知ったら
見せ掛けだけの愛情で泣き落としもしてくるだろうし罵倒もしてくるだろう
しかし、彼らには彼らの足で歩んでもらうがいいよ、たかりへの温情は獲付けにしかならんから
それに人数だけはいるようだし総出で働けば食べていく事ぐらいどうとでもなるだろうｗ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:19:08 ID:RDTDoiFb0]
- 夫が多重債務者です。このスレを紹介されて来ました。
金額は銀行系に１千万、親戚・友人に三百万、私（妻・別居中）に三千万、ほか合わせて五千万円です。
途中経過は、あまりにテンプレ通りなので省略します。
夫はいま、無一文です。死にたいと訴え、自殺の準備をしています。
死んで、生命保険金ですべてを精算してくれ、と。
ただその前に、最期に○万円貸してくれ、そうしたら立ち直れるかも、と。
テンプレ通りなら、ここは冷たく突き放すべきでしょう。
「次こそ必ず」この言葉に１１年間だまされて、三千万を失った私です。
９９％またウソで、自殺は狂言でしょう……
でもひょっとしたら、ホントに夫は死ぬかも知れない。
夫は精神科に通院歴があり、両親ともに自殺で亡くしているのです。
ご相談したいのは、断る言葉、いわばセリフ廻しです。
「○万円貸してくれ、そうでなければ自殺する。オレが死んだら、お前が殺したようなものだ」
そう言って泣きつかれているのですが、どう言えばメンヘラな夫を刺激しないように断れるでしょうか？
実際、わたしもほぼ無一文、破産寸前です。
夫の暴力に耐えかねて、実家に避難している身なので、貸したくても貸せないのですが。
わたしは、言葉の刃で夫を殺すかも知れない。
でも、そうすべきなのかも知れない……じぶんが生き残るために。
顔も知らぬネットの向こうの御方に相談するのは、傲慢で横着と判っています。
でも、どなたかに背中を押してもらいたいのです……
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:31:12 ID:phLTn/7r0]
- 冷たいけど
「自殺したい」と言えば
「足を引っ張ってあげようか」とか
「速く死んでね」とかをお勧め
引き留めてはいけない。本当に自殺する人は黙ってするから
自殺する根性も勇気も無い屑は、得意げに自殺をほのめかす。
そして、神経戦に持ち込んで、殺したくないなら「金を出せ」と脅す。
疑問に思うのだけれども
なぜ、旦那が死んだら６５３のせいなの(思っている時点で旦那の圧勝)
死んで困るの？寝覚めが悪いの？
自分が死ぬか生きるかなら、自分を守らないと。
まぁ、11年間騙されるような人だから、割り切れないのね
そして、６５３だけが死に、旦那は同じように生き続けるんだけどね
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:16:26 ID:C6ehfnL/0]
- 相手を殺すんじゃなくて自分が殺されるって方向に持って行くんだよ。
お金無い。これ以上取られた生活できない。いっそ死んでやる！ってぶちぎれるの。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:49:31 ID:4DKSKCY60]
- 自殺はあくまで本人の意思で行う事で、
ましてこの状況自体が本人の招いた事なので、貴方は何も気にする事は無い。
自力で立とうとせず、寄りかかった相手に拒絶されたからと言って、
恨み言を言っている人間を支える必要は無い。
(支えても、こっちが倒れるまで自力で立とうとしない。)
無視して記憶から抹消するか、
｢貴方の現状は今までの貴方の行状の結果なので、
現在は他人の自分が、何かしてやる義務はありません。｣
｢貴方の生死には、もう私は関わる気は無いので、
死ぬのなら、自分の判断と責任で行って下さい。｣
｢つーか、死ぬならその前に金返せ。｣
ぐらい言ってもいいと思う。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:23:04 ID:lImnrRLp0]
- まぁ保険金も解約しているでしょう
嫌なら無視でもいいと思う
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:53:13 ID:D8O+1qfa0]
- さっさと離婚しる
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:25:11 ID:4mAFmUyr0]
- 死ぬ死ぬいう奴に限って死なないんだよなｗ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:34:16 ID:mmG8JlRM0]
- 死ぬ死ぬ詐欺だな
常日頃から仕事辞める辞めると連呼してる奴もなかなか辞めないしｗ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:34:35 ID:jVCLUqps0]
- 沈黙して離婚が一番。
・「足を引っ張ってあげようか」「速く死んでね」→メンヘラ夫が逆上して殺されかねない、
生き延びても障害負って動けなくなったりするかも
・「離婚して」と直接言う、「私が死にたい、死ぬ」→一緒に死のうと刺されるかも
・お金を渡す→債務増えるだけ
だから第3者を通して離婚届けに判を押してもらい、全ての離婚処理が終わったら一切無関与
というかあなたももはや巨額債務者だよね
3千万も貸していておそらく踏み倒されるだろうに、
自分が自己破産して自殺するハメになる危険はないの？
まだまだ貯金があるよっぽどお金持ちならいいけども…。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 03:36:24 ID:wi/upIC10]
- 保険料の支払い誰がしてるの？
そんな状況じゃ真っ先に支払いやめるのは保険料だし
たぶん勝手に解約して解約金も使い込んでるか
もしくは保険会社から契約者貸付を保険金を担保に借りてるだろうね
だいたい自殺するのはおまえのせいとか
家族である妻に向かって言うセリフか？
共依存で離れられず、してやってる苦行を自分に強いる事が
実は快感で3000万も出したとか？
てかそんな金あったならさっさと逃げりゃ良かったのに
今でも遅くないから逃げ専用のシェルターにでも逃げこみなよ
（お金あるならマンスリーでもいいし）
明らかに「おどし」で気を引き、
金を引き出したいだけの「自殺するする」詐欺に
何を言ったところで相手に取っちゃ大差ないよ
金さえ引き出してくれればいいだけだし
それでも思いあぐねるならこれをどうぞ
つ【沈黙は金】
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 07:30:23 ID:PfhP3+rh0]
- >>662
何か相手の胸に突き刺さる事言ってやりたいけど、やっぱ一番は黙って離婚の手続きを
する事だと思う。そのための準備にしていますか？籍が入ってるうちに死なれたら死体の
身元引き受けとか旦那の滞納家賃や住民税の請求やら、それでなくても相続放棄の手続きやら
全部やらなきゃならなくなるよ。
暴力と借金とあなたに有利な条件を揃えてくれた旦那に感謝して、晴れ晴れと別れなよ。
ついでに、旦那に借金返済の請求と、接近禁止命令の通達もしてね。再就職はした？
お金ないなら法テラスで分割払いの相談もできます。
旦那の地区の保険所に「借金で首が回らないらしくしょっ中自殺する自殺するとかかってきます。
本気ではないとは思いますが、彼の両親が実際自殺していますし、自分は離婚に向けて動いて
いるので関わりたくありません。下手に関わると無理心中されそうで怖いので、誰かに様子を見に
行ってもらう事はできませんか？」と相談する。旦那の身の心配は役所と警察に全部任せていいんだよ。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 09:49:17 ID:AmO7isEQ0]
- >>653
確かに、お前のせいで自殺するぞは脅迫にはならないみたいだし、やっかいだね。
電話に出ないよう面会しないよう関わらないようにするしかないんじゃないのかな。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:48:58 ID:ku7UzN9k0]
- 先週、知り合いが本当に死んでしまった死ぬ死ぬ詐欺女の
腐乱死体の確認に立ち合わさせられた。
睡眠薬大量摂取して浴槽で溺死、死後2週間。
耳は溶けて無いし、家中に異臭が染み込んでるから
荷物は全て廃棄することにしたそうだ。
前倒しで決着を付けるべきだと思うね。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 15:53:23 ID:AmO7isEQ0]
- >>665
ご愁傷様。なんでさっさと縁を切らなかったんだよ、といっても始まらないけど。
生きてても死んでも尻ぬぐいしないといけなくなるから、逃げるしかないね。
- 667 名前：653です mailto:sage [2009/11/17(火) 16:40:01 ID:POlL1pvZ0]
- みなさん、ご忠告ありがとうございました。
さっきから何回も携帯が鳴りますが、出ないことに決めました。沈黙を守ります。
いくつか疑問に思われたことでしょう。問わず語りしておしまいにします。
・わたしは以前、交通事故にあい、足に障害が残りました。三千万は、加害者の払った慰謝料ほかです。
・離婚しようとすると、すかさず反対訴訟を起こされました。夫はプロ並みに法律に明るく、詳しいのです。
・１１年も離れなかった、わたしも悪いのです。
しかし夫の口グセは「訴えてやる、殺してやる、心中しよう、死ぬ」でした。
・保険料の支払いはわたしがしています。保険料は、というよりも夫の生活費すべてを、わたしが。
結婚してから（今でも）わたしは働きづめでしたが、夫は定職についたことが無いので。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:18:40 ID:Nf8tm28S0]
- >>667
１．プロ並でもプロじゃない
２．訴えてやるはｲﾐﾌだが、殺してやると（無理）心中はｱｳｱｳ
３．自殺は他殺ではない
特に疑問はないけども自分の命使って他人を強迫するような人は心底図太いです。
被害者意識を持ちすぎずに楽しい人生をﾄﾞｿﾞ。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:26:31 ID:zi/OVn1t0]
- 弁護士をいれれば普通に勝てる案件ですよ。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 20:24:47 ID:rx5KQEwF0]
- 普通は訴訟なら、双方プロ(弁護士)をたてるのだから、
片方の当事者がプロ並みだからって関係ないよな。
- 671 名前：653です mailto:sage [2009/11/17(火) 22:07:06 ID:POlL1pvZ0]
- 普通のひとなら、双方とも弁護士を立てて、一戦まじえて、終わりでしょう。
でも、夫はそうではないんです。司法試験めざしてましたから。
同居中も別居中も、ささいなことで他人や企業を仮想敵に見立て、裁判を好みました。
わたしも別居してすぐ、告訴されました。
当然、弁護士を立てて争いました。
結局、和解しましたが、私の方は着手金だけで３０万円ほどかかりました。
だのに夫の方の出費は、本人訴訟ですから、印紙代と足代のみでした。
夫は、こう言って笑い、脅しました。
「毎月でもおまえと実家を訴えてやる。猫レンジ程度の過失で訴えてやる。
おまえは、毎月３０万円の出費だ。がんばって戦え。いやなら復縁しろ。婚家に戻って来い」
地裁に相談したところ
「告訴権は万人に認められた権利であり、どんな事由であれ、誰もが任意に告訴できる」
さらに
「猫レンジ？ どんな理不尽な訴状であれ、欠席すれば裁判はあなたの負けで、夫の賠償要求を呑むことになる」
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:37:31 ID:9aAE/c/+0]
- ん〜弁護士選びを失敗したような。
着手金がどうの、夫が金銭的にダメージ無いということより
これからの653の未来を考えないと駄目だよ。
あなた一人より、ご両親やご兄弟が頼れるなら頼りなよ。
もちろん金銭面でなくて精神的な面でね。
たぶんかなりサイマー夫にやられているようで普通の精神状態じゃない。
しかも本来なら自分の障害のお金を渡しているんでしょ？
身を削ったお金だと悔しくないかい？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:59:12 ID:Ipd935jO0]
- 司法試験を目指してただけ、の奴に、
実際に弁護士として経験を積んでる奴がかなわないはずないじゃないか…
それだけの大金を搾取されてることからも明らかだけど、
かなり考え方がおかしいよ。672氏に全面同意。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:32:25 ID:8VyWCJok0]
- 資格で勝敗が決まると思ってる奴の頭もおかしいけどな。
>>653は離婚するための弁護士を探すしかないだろうね。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 02:14:35 ID:nd2TMezm0]
- >>671
夫の話術に巧みに言いくるめられて
もう自分には逃げ場がないと思い込んでいるね。
落ち着いて、深呼吸して、冷静に考えてください。
＞夫の出費は、印紙代と足代のみでした
この出費は、確かに30万と比べれば微々たるもの。
でも、ほんの少しとはいえ、裁判を起こすためには金は確実に必要なんだよ。
夫にお金がまったくなければ、裁判は起こせない。
あなたが夫の生活費やらなんやらを負担しているから、夫には裁判を起こす余裕があるんだよ。
だから皆さんのアドバイス通り、もう一戦交えて、離婚してください。
できれば接近禁止命令や借金返済の請求も。
親身になって相談に乗ってくれる良い弁護士を探して、裁判後のことも含めてよく相談してください。
あなたがここに書き込んだことがすべて真実なら、夫に対してあなたは圧倒的に有利です。
何十万もの弁護士代がまた必要になるけど、これが最後の出費。
そして今後一切、夫には金を渡さないこと。
あなたから渡される金がなくなれば、夫も裁判を起こす余裕なんかなくなるよ。
それでも、なけなしの金で猫レンジのような理不尽な裁判を起こされたら、
あなたも弁護士を立てずに自分で争えばいい。
>>674も言ってるように、裁判の勝敗は資格や知識で決まるわけじゃない。
素人にだって反論はできる。それが理不尽な要求ならなおさら反論しやすい。
それでも万が一負けてしまったら、素直に賠償金を払えばいい。
ほんの些細な過失に対して払う賠償金なんて、たかがしれてる。
夫の生活費を延々払い続けるよりは安いんだから、前向きに考えて。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 03:26:01 ID:YrzJvQvW0]
- >>671
結局司法試験を目指していた、というだけで
今は借金まみれのたかり屋の寄生虫でしょ
口ばかりが達者で姑息で卑怯、詐欺気質さえあるハッタリ野郎だよ
あなたの最大の武器は、例え事故にあってもそれでも
自分の食い扶持は自分で稼ぎ出すという生活力があるという事
旦那には遠くおよばない最大の強みだと思うよ
ただ残念な事に、旦那に洗脳されているね
とにかく離れて自分を取り戻して、それから
彼がめざしてもなれなかった本物の弁護士の力を借りてみて
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 06:23:44 ID:6ra/gGVQ0]
- とにかく夫の言動は全て録音・録画。
その一方で夫には一切金が行かないようにする。
夫も生きてる限りは印紙代や足代だけでなく生活費は必要になるから。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 07:37:24 ID:ohXA5X7h0]
- >>671
>夫は味をしめた。
>これからもこいつから金を取れる!ダメでも道連れだ!
>夫のオレサマハエラインダ攻撃!671はのろいをうけた!怖くて動けない!
てな展開ですね。とっとと教会もとい弁護士会に行くといいです。土曜も
夜間もやってます。前の弁護士費用＆今回の弁護士費用＆暴力と数々の
嫌がらせで受けた精神的苦痛と出金分の慰謝料を請求しなはれ。
司法試験ベテ崩れごときが訴訟で嫌がらせしてるなんて案件、プロ弁護士が
嬉々として叩き潰してくれますわ。数十万持ち出しの価値はあります。現金が
ないなら分割での相談もできます。
何より、嫌がらせで被害届けを出し、接近禁止命令を請求し、離婚を申し立て
慰謝料を請求するのはすべて671の権利です。裁判所に赴かなければ問答無用で
負けるのは夫になります。
攻撃されたら負けるから、夫はあなたを脅して混乱させようとしているんです。
さっくり攻撃して終わりにしてやんなさい。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 08:11:22 ID:D6eWQAAp0]
- >>671
まともに相手をしてはいけませんよー
変な人は逃げるのが一番
実家も一緒に逃げればいいだけですよ
訴訟のプロであっても
人探しのプロではないのですからね
戸籍も皇居などに移動して、住民票も2回くらい移して
精神的DVにも当たるでしょうから相談などしたあと
シェルターなどに避難して
相手が日干しになるまで待てばいいだけですよ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:02:28 ID:DP2pcqb+0]
- 定職無しの無一文なら生活のために借金する破目になる。
しかし、定職が無い人間にはサラ金が貸してくれるとしてもはした金。
その金はすぐ尽きる。当然、短時間で自転車操業に陥り借金の取立てから逃げる破目になる。
もちろん、裁判所に赴くことも出来ない。（裁判所の場所は周知なので待ち伏せしやすい）
甘いかな？
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:19:20 ID:+pcfanvD0]
- 司法試験めざしてた素人と
司法試験をクリアして現場で動いている専門家が
同じレベルなわけないよな
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:25:58 ID:DP2pcqb+0]
- 資本主義社会の鉄則 アマ＜プロ
これが科学研究とかの特殊な分野では稀にひっくり返ることも有るが。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 10:01:37 ID:o/RPVQ/h0]
- >>682
＞科学研究とかの特殊な分野では稀にひっくり返ることも有るが。
まれにひっくり返る程度のレベルならアマ＞プロもあり得るだろ。
どちらにしても、>>671は精神的に追い込まれてるだけだし、ネタかなとも思う。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 11:17:21 ID:+eusCa4h0]
- 母が多分今もサイマー。離婚してどっかに行ったのだが、またどっかから借りてるっぽい。
今日は休日で寝てたら知らん番号から携帯に着信があった。
相手「もしもしやる田様のお電話番号でしょうか？」
自分「（知らん番号だ怪しい…）いえ違いますが？どちら様です？」
プツッ ツーツー
数分後
相手「もしもしやる田様（ｒｙ」
自分「だから違いますって。番号間違えてるんじゃないですか？」
プツッ ツーツー
数分後。未登録の携帯番号。削除済みの母からの着信。
母「なんで違うとか言うの(´・ω・｀)」
自分「は？何言ってんの？」
母「電話あったでしょ」
自分「ねーよ。…まさか、またどっかから借りてるの？また勝手に人の名前保証人欄に書いたの？ｗ」
プツッ ツーツー
母はヤミ金で借金する際、父や自分の姉の名前を勝手に書き
それでその人たちにとても迷惑をかけた。
まさか自分の子供の名前も利用するとは…
マジで士ね
疑問なんだけど、保証人欄に勝手に名前書くのって公文書偽造（？）だよね？
もしこれで金返せって言われても、自分は書いていないしスルーしていいんだよね？
父や母の姉はもちろん書いていないけど、返したそうだ。
ゴタゴタに巻き込まれるくらいなら金で解決して、縁切って終わりにしたいって。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 11:28:26 ID:zXUmFTTR0]
- >>684
あずかり知らぬところで勝手に書かれた連帯保証債務はもちろんその責任を負いませんが、
電話での本人確認を保証を認めたことにされたり、電話での応対は注意が必要です。
また一度でも「保証人として返済」すると、保証債務を追認したことになるので、
今回だけ返せと言われても絶対に立替えたりしてはいけないです。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 14:01:50 ID:+o2w96NC0]
- 家電も携帯も、知らない番号からはいっさい出ない
誰からか分からない電話に出なくても、生活には何ら支障はないよ
そしてもちろん母親の電話も着拒
奴らは「ダメ」「無理」が脳内で「OK」に勝手に変化するからね
父姉のように払えば、逆に確実に縁は切れない
肩代わりしたという実績を残すだけ
今は静かでもあなたがダメと知れば父姉にまたたかるよ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 07:12:11 ID:eSt/HJha0]
- >>685-686
ありがとう。最初の電話で本名言わなくてよかったｗ
これから得体の知れないところから何か来てもスルーする。
もし接触しちゃった時は偽名使うことにするわ。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 10:18:26 ID:I9XFLldH0]
- 一応。
借用書の類は「私文書」な。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 10:58:10 ID:7zCl7OPwO]
- 長文乱文＆愚痴すまん。ちょっと嫌なことがあって…。
母親が多重債務者で無職。
私が生まれた年に父は死去しているので収入はない。
小学生の頃から財布を盗まれたり、祖父や祖母からもらったお年玉を毎年盗まれていた（しらばっくれているが）
もちろんお小遣いなんてもらったことないよｗ
今私は10代で就職したんだが、毎月のように何万もしぼりとられる。
その様を見るに、若い時から男にすりよって股開いて奢ってもらったりプレゼントもらったりしてたんだろうなと思う。気持ち悪い。
祖母曰く、祖母の年金や祖父の給料合わせて20万近くの金も生活費に3万ほど残しあとは全て毎月の借金返済の糧にしてるらしいし…。
そういえば中学のときに知らんおっさん二人がいきなり部屋に入ってきたこともあった。
どうやら母親は借金取り相手に勝手に家を売る手配をしていたらしく、おっさん共は間取りを調べにきた奴らだったらしい。
着替え中で上半身全裸だったんですごいトラウマ、その日からおっさんに近付かれると吐き気をもよおすようになってしまった。
ちなみに同居してる兄も無職。祖母にお金をたかり遊びまくってる。
死にたい。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 11:12:14 ID:x/QmVnTkO]
- 本当に家族にこういう奴がいて精神的にまいっています。そして印鑑証明が必要と言われたのですが何か悪いことに使う可能性ありますか？
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 11:27:19 ID:SHLoGhN20]
- >>690
印鑑証明なんて、悪いことに使う以外なにがあるかい。
あなた名義の借金に使う。
印鑑だけだと適当に作れたりするからね。証明があったら逃れられないしょ。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 12:03:57 ID:5mFmhoQoP]
- 印鑑証明(実印)渡すって、白紙委任状渡すのと同じようなもんよ
得体が知れないのなら絶対に渡しちゃいかん
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 19:12:00 ID:67YhiT+c0]
- みんな逃げる勇気を持とうな。
その一歩で目の前が明るくなる。
たとえどんなに生活が苦しくても無心されるストレスよりまし。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 22:22:12 ID:d+y4/SrT0]
- >たとえどんなに生活が苦しくても無心されるストレスよりまし。
ありがとう。
なんだかこう、目の前がパァ〜〜〜〜ッと晴れた感じ。
カネよこせ、カネよこせ、カネよこせ、カネよこせ、カネよこせ、カネよこせ、カネよこせ、カネよこせって脅されて
工面して、工面して、工面して、工面して、工面して、工面して、工面して、工面して、工面して、工面して、それでも終わりが無くて。
そうだよね！
どんなに良心が痛もうと、どんなに今がどん底で無一文でも、無心されるストレスよりはまし！
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 09:25:25 ID:WbfywaLI0]
- 教えてください。
同居でない祖父が闇金から借金しているようなのですが、
その総額や相手の素性は警察等が調べることは可能でしょうか？
同居でない場合や闇金だと、信用情報開示しても出てきませんよね？
父や私の名前で借金してないか不安で仕方ないです。
ちなみに本人は犯罪に手を染めて逮捕されました・・・。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 10:10:07 ID:iwXcyuBe0]
- 信用情報開示で借り入れ困難な奴が、闇から借りるから調べようがない。
警察も調べない。
本人の申告のみ＋闇からの取り立てでばれる。以外無い。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 12:44:38 ID:OTc7qTFi0]
- >>695
もし取立てがあったら即警察に。一銭たりとも渡してはあきまへん。
あとお父さんやあなたの名前での信用情報も定期的に調査しとくといいです。
たとえ完済していても、払った覚えのない借金履歴が出てきたら警察に行く事。
それから、絶縁はもうしてると思うけど、祖父の死亡がわかったらすかさず相続放棄の
手続きをしてください。市役所でやり方を教えてくれるはずです。
不安なら警察の生活相談課か弁護士に、695の内容について相談してみてもいいと思います。
もし何かあっても、そこにまた相談できると思うと心強いですよ。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 16:05:42 ID:WbfywaLI0]
- >>696-697
ありがとう。
嘘に嘘を重ねて自己破産もしてきた人なので信用出来ません。
とりあえず、闇履歴はともかく情報開示はしておきます。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 22:15:27 ID:tQQtM3wP0]
- >>671はその後大丈夫かなぁ。
悪い想像だけど、旦那がこのスレを見ていて
『お前、2chに俺のプライバシーを書き込んだな。
訴えてやる。それが嫌なら金を払え。
それから、あのスレはもう二度と見るな。また見たら訴えてやる。
ちなみに、裁判を起こしてプロバイダに請求すれば
お前があのスレを見たかどうか確認可能なんだぞ』
とかなんとか脅されて、
恐怖でこのスレを見ることすら出来なくなってたりして…。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 23:42:56 ID:0WJHZa9m0]
- おまえの妄想はなんの役にも立たないな。
- 701 名前：６７１です mailto:sage [2009/11/21(土) 23:57:12 ID:C0eUqsbf0]
- わけあってたくさんは書けません、みなさんありがとう、ありがとう
699さんのセリフ廻しが夫にそっくりで、びっくりしました（無事です、ここ見ています）
夫はわたしに、新聞の読み方さえ指導しました、許可された記事しか読めませんでした
まだ夫からの電話は鳴り続けています、毎日５０回〜１００回 おこっています
でも心を鬼にして、出ないつもりです、毎日５０回〜１００回 ふるえています
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 01:03:19 ID:fW+UZBwB0]
- >>699
まず間違いなくプロバイダが勝つと思うがな。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 01:20:51 ID:1wulP/lw0]
- >>701
電源切るか、それが無理なら着信拒否した方が
精神的には楽なんじゃ？ そうしなよ。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:38:31 ID:tIJADCqz0]
- >>702
俺もそう思う。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:16:35 ID:Tvyf9yPj0]
- どうも僕です
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:27:51 ID:sTMNMd2d0]
- >>701
無事で良かった、その調子だよ。
まだ夫の生活費なんかはあなたが負担してるのかな？
いずれは、それも切らなきゃいけないよ。
もちろん、いきなりそこまで切るのは難しいだろうけど…
>>702,>>704
裁判によってプロバイダに請求するってのは
プロバイダに対して裁判を起こすことではなく
>>671に対して裁判を起こして
その証拠としてプロバイダに請求することだから
プロバイダが勝つというのはちょっと違う
まぁ正当な理由なしでの請求ってことで断られるとは思うけども
- 707 名前：517 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:37:58 ID:5tSyj/wR0]
- スレ違いなのに、また来てごめん。
今日母にお金を貸してくれた親戚のうちに行ってきた。
一応ケーキもってったら、これもって帰りなさいって、俺の時計と妹のダイヤのネックレスもらった。
利息だってはらってないのに・・・。ケーキってったって２０００円ちょっとだよ。
帰って、早速振込みの手続きした。
俺ははっきり言ってダメな奴だけど、周囲に恵まれてるから人並みの生活できてる。
しかし、ひどい家族の話みると本当にひどいな。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 00:06:20 ID:6LK/mt3v0]
- >>706
プロバイダ相手に消耗しまくって時間と金を浪費して欲しかったんだが。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 05:25:09 ID:gKyJwwvp0]
- >>701
その電話が鳴り響くという「証拠」はちゃんととってる？
電話が見える位置にビデオカメラでも仕込んで24時間録画しとけば？
もしくは第3者を呼んで夫の異常な行動の証人になってもらう
詳しくないけど電話会社に通信記録みたいなのって理由あれば取れるかもよ
証拠取れれば確実に夫はキチガイ扱いされて裁判だって有利になれるんじゃないかな
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 15:11:58 ID:FhCPHM1W0]
- 671さんへ
このスレへの書込みは、一般人が見て旦那を特定することが出来る程の具体性
がないので、そもそもプライバシー侵害が成立しません。プロバイダへの発信
者情報開示請求は、権利侵害性が「明らかな」場合にしか認められません。
このスレへの書込みについて、発信者情報開示請求が認められることは、
ありえないので安心して下さい。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:43:04 ID:V76teCHe0]
- 671さん
電話を取って証拠のための録音ということすらできない心理状態であれば、
まず電話会社に連絡して通信記録？を取りましょう。
契約主があなたなら一週間くらいで届きます。
それを持って病院へ行きましょう。
通話記録などの証拠を見せて事情を話し、自分がとても追い詰められていて
普通でない心理状態であることの診断書（恐怖心を切々と訴えかければ
診断名は何かつけてくれると思う）をもらいましょう。
それから警察＆弁護士に相談しましょう。
何かを成し遂げようとしなくていいです。
相談するだけ。
とにかく「具体的にどうすればいいのか」聞いて、それをできる範囲で実行しましょう。
動けるようになってから本気で戦えばいい。
今はできる範囲で少しずつコツコツと…ね。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 04:26:40 ID:Up9TvxeZ0]
- 通話記録って着信も記録してあるの？
671問題の本質は離婚できないことと、嫌がらせ訴訟の回避。
効果の無いことを並べて脳内アドバイザーを気取っても
相談者を惑わすだけ。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 02:00:02 ID:XGpjwaXL0]
- 着信記録は無いと思うよ。
ビデオで撮影してストーカー行為で警察に相談が簡単じゃね？
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 05:41:17 ID:cekDAExyP]
-
ちょｗｗ
申請さえすれば全員が10万もらえるらしいぞ
www.geocities.jp/harutakoutarou
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:12:09 ID:yz/kiSBW0]
- 何回も鳴るのが固定電話なら、受話器をちょっと上げてすぐに切る。
これで通話記録（相手の番号は分からないが、回数記録が嫌がらせの証拠になる）は残るし、相手に電話代を使わせるので多少のダメージを与えられる。
固定電話でもナンバーディスプレーにすると着信拒否の設定ができる。
携帯電話なら着信拒否をする前に、その着信履歴を警察に見せてストーカー被害の相談をする。
この相談をしたという警察の記録が後の裁判に有利に働くが、先んじて離婚の裁判を起こしておくのがベター。
嫌がらせの証拠となる。
まずは電話がストレスになっているようだから、それの対処をするのが先決だと思った。
元旦那が怖くて腰が重いのなら、相手と直接やり合わないところから始めるよう。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 18:00:07 ID:pcrCt9Li0]
- ここ参考になりませんか？
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa229596.html
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/04(金) 14:46:58 ID:zs8Hhs/W0]
- この国には
希望が無い
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 16:48:28 ID:H9EBUTD60]
- >>717
希望は持とうと思う人の心には必ず存在できる。
財布も心も貧乏なお前の暗黒ゾーンに引きずりこもうとするのはやめてくれ。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:03:28 ID:PnKkRJki0]
- 母の自己破産祝いにカキコ。長文いやな人はスルーでお願いします。
母は昔から借金癖のある人で、近所の人からもずっと借りてて、
電話を取らないってのは当たり前、居留守も当たり前で、近所を歩いてても、
知り合いを見ると隠れたりしてた。
スナックを経営していたが、赤字続きで客にも借金したりして、膨れ上がっていく
一方の借金だが、趣味もかねているので、絶対にスナックをやめなかった。
姉は自分でバイトして大学に通っていたが、母にお金を貸して、返してくれないことが
何度も続き、学費滞納で中退せざるを得なくなった。
結婚してからも、ことあるごとに金を貸していた。
私は母が金を無心してきても、「ないものは貸せない」と突っぱねたが、
ある日切羽詰った母に、「○○フジで20万借りてきてくれ。出ないと首をくくる」
と言われ、馬鹿な私は言われるがまま行った。
身分証明書を出して、色々と書類書いてたりしたら、責任者みたいな人が出て来て、
奥へ連れてかれて・・・「もしかして、親御さんに言われてきたんじゃないですか？」と。
「とにかく、現住所にお住まいの限り、お貸しすることはできません」と言われた。
まあ、おかげで借りずに済んだんだが、なんだか情けなくて泣けた。
それでも可哀相に思い、給料の半分以上を家に入れていた。
（母が食事を作ることはなかったので、食費はいらないのですが）
そんな私もついに結婚となり、生まれて初めての普通の生活をすることになった。
電話に怯えることもなく、後ろめたさも感じず、新しい土地で楽しく暮らしていた。
（結婚費用は、婚約してから結婚までの8ヶ月間で、会社に内緒で死に物狂いで
バイトして、100万貯めて、それを式の費用にあてた。親からは一銭ももらわず）
しかし、ある日夫の会社に一本の電話が・・・
電話の主は、母の知人で、「○○の母親はどこに行った！！居場所を教えろ！！！」と
荒々しい話し方で、2度ほど電話があったらしい。
母は、日々かさむ借金に根をあげ、ついに自己破産の道を選んだ。
もちろん弁護士費用もないので、それは私の結婚前からの貯金から出してやった。
それでスッキリするなら安いものだと思ってね。
で、債務整理をされたくない人たちが大騒ぎし始め、母は一時的に身を隠したらしい。
自己破産のことは、すべて夫に話していたが、まさかこんな形で迷惑をかけるなんて
思いもよらず、恥ずかしくて情けなくて、夫に泣いて謝った。
夫は気にするなと言ってくれたのが救いだが、いまだに申し訳なくてしょうがない。
しかし、これで母は誰からも借金することも出来なくなり、今では貧乏暮らしも板につき、
節約に喜びを感じる毎日らしいです。
家は変わっていないので、近所を歩くこともままならず、ほぼ引きこもり状態ですが。
今まで、存在感がなく役立たずだった父が、自己破産手続きのために奮闘したのをみて、
少し見直しています。
書ききれないくらいの嫌な出来事があり、人生に絶望したことも何度かありましたが、
今では本当に平和に暮らせています。
今苦しんでいる方にも、頑張って幸せな日々を取り戻して欲しいと心から願います。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:03:15 ID:9xLHe5vZ0]
- 余計なお世話だが、多重債務する人って自己破産後も繰返すことが多いから
また借金してきたらもうお手上げになるよ。油断は禁物。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 04:10:23 ID:5YRH3uBh0]
- 必死に自分の力で大学通っていたのに中退せざるえなかった姉さん気の毒だな
多重債務者の身内は、時には心を鬼にして突き放さないと
自分の人生まで大きくマイナス方向に左右されるね
>>719さんも、旦那さんとの幸せな家庭をまず第一に守ってね
多重債務者は、必ずまた喉元過ぎた頃にまたやらかすよ
今はにっちもさっちもいかないから大人しいだけであって
今後5年は大人しいだろう、しかし10年先はまた繰り返すと思っていい。
いい歳した大の大人の無責任さの性根はそう簡単には治らんからさ
債権者に娘婿の職場割れしてるとか、これまではかなり巻き込んでいたようだけど
そこは切り離してしかるべき事だから
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 10:13:40 ID:PnKkRJki0]
- 720、721さん、ありがとうございます。
再発、怖いですよね。
今は憑き物が落ちたように大人しくしていますが、家族全員、母のことは
まったく信じていませんので、最後までしっかり見張ろうと思っています。
申し訳ないけど、亡くなったらすぐに、相続関係の手続きをしようと姉と話しています。
姉は本当に可哀相でした。いまだにそのことを話すと、涙ぐみます。
でも、まだお小遣いとかあげてて、お人よしだか馬鹿なんだか。
家族全員、母を見放すというよりも、見張るためにそばに居る、という感じです。
甘いのかもしれませんが、監視下においている間は安心かと・・・
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:48:25 ID:aXxkdeRq0]
- 皿から借りられなくて闇に手を出すのが目に見えてるよ。
大人しいのは最初だけだよ。
長年の借金癖の人が治るわけ無いじゃん。
なんで見捨てないの？
そのうちあなたの家庭が壊れるよ。
婆闇で借金→嫁泣いて亭主に謝る→亭主仕方無しに金出す
→嫁が重荷に感じる→浮気→離婚
でしょう。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:01:57 ID:LUI+766Q0]
- >>723
禿同
なんで、甘やかすんだろ
＞電話の主は、母の知人で、「○○の母親はどこに行った！！居場所を教えろ！！！」と
荒々しい話し方で、2度ほど電話があったらしい。
↑これ闇の催促だろ。知人がそこまでやるとは思えないけど
月末には、闇からの催促が鳴りやまず、憂鬱のまま新年に
後はおきまりのパターンだな
離婚で済めば良いけど、旦那名義の借金(当然実の娘も)周りが迷惑なだけ
相手の家族も悲惨だな
サイマーの戯言
「二度と借りません」「私を信じて」「借金は懲りた」
そして、甘い身内の戯言
『これでまともな生活が送れる』『借金はしないと信じてるからね』
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:02:11 ID:PnKkRJki0]
- >>742
知人からの電話と分かったのは、相手が名乗ったからで、
母とは借金仲間（？）らしく、お互い保証人になり合っていたようです。
すでに闇金にも借りており、その分も含めての精算だったようです。
父に任せていたので、あまり詳しいことはわかりませんが、もうどこからも
借りられない状態だと聞きました。
まあ、家から出ないので、お金も使わず借りることも出来ないって状態です。
いわゆる軟禁状態ですね。
母自身も、初めて借金から解放されて、安らかな気持ちにはなっているようですが。
借金の元だったスナックの経営を止めたので、借りる原因がなくなったのが、
家族が多少安心した原因です。
すでに70歳を越えているので、さすがに次はないと思っていますが、確かに甘いんでしょうね。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:43:56 ID:ZQ/SxE6t0]
- >>725
ギャンブルとかの浪費がなくて、生活できる額を年金や、親父さんの
収入で確保できるなら、再発する可能性は低いと思うよ。
借金の原因が無くなって、支払いや支払いの為の借り入れのことを
考えなくても良い環境がいかに素晴らしいか骨身に染みれば
普通はまた借りようなんて発想は起きない。
上で甘いと言ってる連中のどうしようもない親は頭がおかしいから
理由も無く借金をするらしいけど、あなたの母親は同じように考える
必要はない。
普段の食費を削れるだけ削って、月に一度みんなで美味いもの食べ
に行くとか、倹約の工夫を遠回しに教えてあげると良い。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 02:57:58 ID:A7e/RYxn0]
- と、サイマー>>726さんからのご意見でした
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 06:01:18 ID:G91pGKrQ0]
- だよねｗ
クズはどこまでいってもクズだよ。
＞どこからも借りられない
そのうち闇に年金担保にして借りてくるよ。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 08:57:18 ID:0T78I+pL0]
- >>726
屑サイマーの戯言だな
願望かも知れない
＞ギャンブルとかの浪費がなくて
借金の原因がギャンブルだけだとでも思っている時点で屑
少し贅沢をしたいからとか、家族のために食費を多くしたいとかでも借金はする
浪費って言えば浪費だけれども、「一万円貸すよ返済はいつでも良いから」って言われれば
借りる人の方が多い。そして癖になる。
サイマーは、甘い(甘美な)生活が染み込んでいる
簡単には辞められない。ほとぼりが冷めればまた、借金癖が現れる。
サイマーには必ず再犯すると言う気持ちで接しないと、
再犯されたとき、心がくじける。立ち直れないかも知れない。
辛めで見ていないと、最終的に被害を受けるのはサイマー以外。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 09:16:45 ID:lZdcnVFG0]
- 俺の知り合いの奥さんがそうだったよ。
「一万円貸すよ返済はいつでも良いから」といわれて
別にギャンブルもやらずにいつのまにか３００万に
なっていたそうだ。
旦那は年収７００万近くあるし
子供は一人だし。
借金は癖なんだな。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:45:41 ID:9005okrP0]
- でも、家から一歩の出ないんだったら、借金できないんじゃない？
＞借金の元だったスナックの経営を止めたので、借りる原因がなくなったのが、
これがでかいんなら、借りないこともあり得るかと。
ギャンブルとも浪費とも書いてないし。
726ってちょっとここの人たち見下してる言い方がアレだけど、
そこまで間違っているとは思わん。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:48:33 ID:9005okrP0]
- てか、70歳でスナック経営ってすごいな。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 15:50:51 ID:av08rl1y0]
- 相談じゃないんだけど。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1205/280111.htm?g=06
この家族って誰にも助けられないのかな？
逃げるしか手立てはなさそうだけど、逃げたら他人に迷惑がかかるから逃げられないって。
子がサイマーだと、逃げられる親って少ないかもね。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 16:04:58 ID:wAr0oC2qP]
- >>733
ついつい読んじゃったけどすごいなこの家族
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:30:45 ID:5esPPFUe0]
- >>733
ﾏｼﾞｷﾁだな、兄。
父親は逃げて、家は捨て値でも誰かに譲って名義が変われば
自分ちじゃなくなれば、住居不法侵入になるけどな。
あとは親戚全部に通達して
なにかあったら通報してもらうしかないな。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 18:28:03 ID:A7e/RYxn0]
- >>733
このトピ主もなんだかなあ。
レスや法テラスとかのアドバイスにも聞く耳持たないし。
お父さんの命があぶないくらいなんだから
さっさとお父さんの身を一時的にも移動させればいいじゃん。
お父さんも使ってないクレカとか放置しとくなよ。
鍵変えてさ、それで窓割られたら不法侵入や器物損壊になるから
警察も話聞いてくれるようになるかも知れん。
警察沙汰にはしたくないとか世間体気にしすぎだよね。
こんな家族がいて世間体もなにもないと思う。
＞「兄がいっそ自ら死んでくれたら・・・」
って、こういう奴は誰よりも一番長生きするってｗ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 02:22:20 ID:XyjThJzT0]
- >733
気の毒だけどトピ主もちょっとおかしい
最後には誰の意見も聞かず「ここで相談したのが間違いだった」と
悲劇のヒロイン気取っちゃってるようにも受け取れる
小町に愚痴れるネット環境があるなら鍵くらい変えられるだろうに
メールだってアドレス変えたらいいのに
お父さんだって避難できるだろうに
旦那と子供も大変だな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 02:37:07 ID:5QX2Xppb0]
- パニックの時は周りが見えなくなる。
信用を失い、サイマーの思う壺になる。
そしてサイマーの社交性に第三者も騙される。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 06:00:02 ID:jLj5rxEiO]
- 元ｶﾉの多重債務彼女の実家にﾊﾞﾗしたら別れてくれって言われた。俺ってﾗｯｷｰか？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 12:38:34 ID:DHP1sHJc0]
- >>739 日本語を勉強しろ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 12:56:42 ID:ykwKOI9H0]
- 相手もこんなバカと別れられてラッキーって思ってんじゃね？
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 13:07:43 ID:tOi8YBim0]
- >>726
ギャンブル癖も、贅沢をする資質がも
借金をする起因の１部になる事はあっても、
ここで問題になっている多重債務、返すあてもなく借りまくる無責任な借金癖とは無関係だよ。
逆に、借り入れを考えなくても良い環境
自分に借金の無い清々しい状況は要因にさえなる可能性さえ高くなる。
まっさらだからこそ思う存分借りられる！
借金をするのに何も弊害がない！
という、借金を心置きなく出来る状況ね、常人には計り知れない状況だけどさ。
>>726に書かれている内容で、唯一当たっている事は
借金癖のある奴らは頭がおかしい性格破綻者だという事だけ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 17:47:04 ID:jLj5rxEiO]
- 確かに破綻してる奴多いな。借金鬱になってる、まともな判断できる精神じゃない
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 17:54:31 ID:XuFz6X8x0]
- 借金鬱って、借金できないから鬱になると言う意味だろ
まともな判断が出来ないから、借金をするのであって
借金するから、まともな判断が出来ないでは無い。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 18:35:57 ID:djYJ3lzt0]
- 726だが・・・君らの屑家族が生涯借金し捲くる事を否定した
つもりはないんだが、>>725の母親が君らの屑家族の同類
でなければ困るのかな？
>>729
＞「一万円貸すよ返済はいつでも良いから」って言われれば
＞借りる人の方が多い。そして癖になる。
君にも君の屑家族と同じ血が流れているんだな。
普通人は借りる必要もない金は借りないんだよ。
>>742
多重債務末期は自力では元金を減らすことが出来ない状態
だから無責任な借金を繰り返すものだよ。それを理由に破産
後にも意味も無く借り捲くるという説には根拠が無い。
破産後もギャンブルが止められない。
破産後も風俗遊びが止められない。
破産後も買い物依存症が直らない。
破産後も収入が足りず生活が成り立たない。
破産後も家族の病気の治療費が不足して常にマイナス。
破産後の借金再発には必ずこういった原因が存在する。
借金で周囲に迷惑を掛けたという事実のみで、サイマーと
一括りにして大した根拠も無いのに生涯直らないと叫んで
いる馬鹿も性格破綻者だからな。
それぞれのケースで個別に冷静に判断することを勧める。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 18:57:48 ID:ykwKOI9H0]
- 何いきりたってんの？
サイマーは再発率が高いのは周知の事実じゃん。
それとも元（本人は元が付いたと思ってる）サイマーが一説ぶってみましたって所か？
つうか誰もアンタの御説なんて聞いてないよ。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 22:11:23 ID:XuFz6X8x0]
- 破産したら、借金しないとおもっているところが
おこちゃま
＞借金で周囲に迷惑を掛けたという事実のみで、サイマーと
＞一括りにして大した根拠も無いのに生涯直らないと叫んで
＞いる馬鹿も性格破綻者だからな。
一度で十分すぎるんですけど････
なんか、サイマーが必死になって
「金を借りてなぜ悪い」って言ってるようにしか聞こえませんよ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 02:45:05 ID:N/HJ3X2f0]
- >>743
でもひとつ言えるのは「借金のせいで思考が破綻している」のではなく、
もとから思考が破綻してるから平気で借金したり踏み倒したり開き直ったりできるんだよね。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 12:47:24 ID:cPqUrsWr0]
- >>745
確かに借金の事情など、千差万別それぞれだね
しかしサイマーに共通しているのは
返すあて、見込みもなく、借り倒す可能性もしくは
自分（と、身内）の首を絞める可能性があるのに平気で借金を重ねていくことなんだよ
原因や事情が何か、という事が問題ではないの
借りる側の意識や人間性、性格、責任感に問題があるわけ
人には（金融機関、人から問わず）金を借りる事じたいが
ものすごくストレスで、借りるという行為だけで精神的な負担になる人がいる一方
負担を感じず、一時的に手にしたよそ様の金も
自分の手を介した時点でイコール自分の金と
脳内変換出来てしまうが如くのおめでたい人たちもいる。
借金取りに追われようが
逃げきれれば、誰かが追い払ってくれれば、肩代わりしれくれれば
そうやって今の自分に降りかかる災難（債権者）からさえ逃れれば、何も問題ナシ
人様から金を借りるという行為や、踏み倒すという行為に何の精神的負担もなく、懲りる事もない人種
サイマーのその様を、身近でいやというほど見てきて実感しているからこそ
やっと一息つけた、これからは安寧に暮らせるかもしれないという事
それこそが実は幻影で
冬眠中のサイマーは、計り知れない破壊力の爆弾みたいなものなのだと、
痛い目にあい身をもって知っているんだよ。だからこそ苦言を呈している。
もちろん、719の母親が今後おとなしく暮らしていってくれるならそれが一番良い事だと
たぶんレスしているみんな思ってはいるよ、いるが、
そういうのは当事者達より第三者の方が見えるからね。
それにしても、サイマーはサイマーで
レスしている人たちの身内と719の母親、並べてどちらがサイマーとしてより屑か、
という問題ではないのに、なぜそこにばかりこだわるのかがものずごく謎だなｗ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:11:58 ID:fPn9G+FK0]
- >>746
再発率が高いのではなくて、君のどうしようもない
家族が再発率を上げているだけじゃないか？
>>747
破産したら借金しないとは思っていないよ。
少なくとも君の家族は生涯借金漬けなんだろ。
>>749
上のしょうもない連中と違い本質的なレスをありがとうございます。
＞借りる側の意識や人間性、性格、責任感に問題があるわけ
●破産しようがしまいが頭がおかしいから生涯借金を繰り返す
長々と書いているけど、>>745の再発の原因リストに
これが足りないということですね。
拘っているのは、一度多重になった人は全員生涯借金漬けだ
と喚いている連中ではないですかねぇ。
私は再発の原因があれば再発し、なければ再発は無いと
当たり前のことを言っているだけです。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:48:10 ID:cPqUrsWr0]
- >>750
>私は再発の原因があれば再発し、なければ再発は無いと
>当たり前のことを言っているだけです。
借金癖のある人がなぜ借金を繰り返すのか
金の使い道が原因ではないのだよ？
その人自身の本質の問題だという事
再発の原因はそのサイマー自身
そして成人した人の本質、性根というものはそう簡単に改め治せるものじゃないわけ
身を削り、己自身の力で完済し泥沼から這い上がったという人ならまだしも、
周囲の人達の介添えや代行により急場をしのいだような場合は
まず100%その人の本質は変わっておらずなりを潜めているだけに過ぎないという事
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 15:07:45 ID:k4Rkb3Qc0]
- >>750って何が言いたいの？
スレとは全然関係ない事を延々垂れ流して、
さも自分はわかったみたいな風で、すっげぇーうっとうしい。
誰もお前の意見なんて聞いて無いし。
つうかチラシの裏にでも書いてろ。
あとさぁ、ここで偉そうな事を垂れ流すよりも仕事探しに行けよ。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 21:48:15 ID:aG0Mxzel0]
- 年末の平日真っ昼間から2chで破産談義かよ
ステキな人生だな うらやましいぞ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 14:18:44 ID:E3IEAZNq0]
- スレが伸びないのは良い知らせ
年の瀬にサイマーにお困りの人はいないようだ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:24:33 ID:o+BJA9Fr0]
- 年明けに相談が増える
「年始に発覚、援助しました。そしたら年明けにも無心されました」ってね
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 03:58:01 ID:BJmBE2cT0]
- yskwhdo
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 14:50:54 ID:ys8QncUy0]
- いやあ、うちは裕福じゃないが借金しない家族でよかった。
ありがとう、親父、かあちゃん。
でも、付き合った相手が借金体質だった・・・・。
このスレ勉強になるわ・・・・。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/27(日) 21:35:12 ID:T9i0gP7N0]
- >>757
このスレの住人になる前に逃げ切れる事を祈る。
借金癖は他人が治してやる事ができないヤマイだからね。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:11:51 ID:lCwxVFVc0]
- 借金癖不治説が本当なら、サイマーの人口は減ることはなく増え
続けるはずなんだが、どうして相談がほとんど無くなったんだろ？
【次の相談者どぞー→間髪入れずにチンケな創作文】
自作自演で事例数を増やしていた馬鹿が居たってことかもな。
年明け無心シリーズに期待しよう。ｗ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 11:16:15 ID:5w5X1mPD0]
- 冬休みですね
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:55:30 ID:Ivq15Khn0]
- >>759
相談しても、テンプレに書いてあるままの話しか帰ってこなくて、
それ以外の行動は叩きまくられるだけなんだから相談する意味が無いだろ。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:47:49 ID:F6aoQslg0]
- >>759
借金する奴は脳に欠陥があるから
直る事は無い。
簡単な計算が出来ない。
誇大妄想等の障害がある
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:56:58 ID:lCwxVFVc0]
- >>761
なるほど、絶縁、逃げろしか言えない知能障害者の
数名が敷居を高くしているってことだね。
>>762
影響を受けている人数が減っているのに
元凶の絶対数が減らないという珍説を唱えてる奴は
簡単な計算が出来ない障害者ということか。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:19:13 ID:J8MFmwDp0]
- 相談が無いだけ平和だと思わないのか？
また絶縁禁止厨が来たのか ID:F6aoQslg0
冬休みで暇だな、おい
>>761
いやテンプレがあるから、それで対応できるってことじゃ？
ここで相談しなくとも解決できるのでは？
相談者はまったくの初心者かサイマーが斜め上の行動をするかとか。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:21:26 ID:J8MFmwDp0]
- ごめん>>762
絶縁禁止厨＝ID:lCwxVFVc0
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 23:54:58 ID:M+ew/0ye0]
- ただでさえぐーたらな親父が入院とか倒れそうよ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/30(水) 09:15:39 ID:Fxibej0hO]
- なんつーか
三流文系卒レベルの創作ばっかじゃん
- 768 名前： 【大吉】 【1857円】 ! mailto:sage [2010/01/01(金) 06:15:20 ID:tFVJ7Pvo0]
- 大晦日に仏心を出してサイマー親詣でに行ったが、
やはり何も変わっていなかった。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/01(金) 10:09:06 ID:gfGZIlMY0]
- >>763
いや、「家の中が燃えてます」って人に「まず外に逃げろ。燃えてる人間を助けようと
するな」以外の言葉は言えんだろう。「危ない、逃げろ」しか言っちゃいけない場合に、
語彙がないとか言われてもな。
あと、サイマーに苦しめられてる家族が逃げれば、サイマーの絶対数は減らなくても、
サイマーに影響を受ける人間の数は当然減るんだが。
どこが珍説なのか、何をどう単純計算したのかちょっと説明してみ？
つか自分の書き込みがトンチンカンだらけだと気づいてないならヤバいぞお前。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 11:05:18 ID:c62LoPGS0]
- 元旦の朝っぱらからアホなことを
- 771 名前： 【凶】 【21円】 株価【20】 mailto:sage [2010/01/01(金) 20:36:59 ID:njAXlx9m0]
- 大吉ならおまいら全員一家総破産
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 23:18:34 ID:1tGFwjsF0]
- つうか逃げろ以外の有効な方法ってあるのか？
一度きりの借金なら立ち直る為の助力もできようが、
度重なる借金持ちをどうすればいいんだか教えてくれよ。
「私が借金癖を直す！」みたいな熱血野郎にでもなれと？
>>763
ぜひ貴殿の考える多重債務者とは絶縁せずに金もかからなく、
かつ借金癖がきれいに治る魔法の方法を教えてくれ。
それが出来るから人の事を知能障害とまで言い切れるんだろう？
できないなら「私は大ボラ吹きでーす」って自己紹介してるようなもんだわな。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 02:37:22 ID:Wk5skR9H0]
- 地下部屋に完全監禁して外界との接触は一切遮断。
うーん完璧。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 04:30:04 ID:yrL/+a5x0]
- >>763は親兄弟に逃げられたら困るサイマー自身なんだろうね。
サイマーは絶縁されたり、親兄弟に逃げられたら困るよね。
自分自身のケツも拭けないロクデナシだもん。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 01:29:25 ID:eiaSUAln0]
- >>772
＞つうか逃げろ以外の有効な方法ってあるのか？
その質問には答えない荒らしだよ。
で、サイマー認定されるだけ。
時々出てくるからスルーでよろし
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 11:01:12 ID:nRD9s+g40]
- >>772
逃げろ以外に有効な方法が無いのなら、テンプレに
『あなたにかける言葉は「逃げろ」だけです、それ以外の回答は一切認めん』
と書いとけよ。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 12:25:13 ID:08AVZF6e0]
- >>776
逃げるにも色々有るから、一概には書けない
逃げる前にすること(出来ること)もあるから、個々の情報が必要。
逃げるだけで、済むと思っている事事態が浅はか
サイマーを一括りにする感覚が、物を知らない事に気づいてﾈ
サイマーの逆ギレって、無知で屑で碌でなし「恥の上塗り」なんですけど、
サイマーには「恥」って言葉の意味も存在も知らないのかな
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 01:15:54 ID:MNZveqss0]
- >>769
明けましておめでとうございます。
タバコだと考えれば良いよ。
副流煙で迷惑を掛けられている段階から、それでもタバコを買い与えて
自力ではタバコを辞められないように家族が培養している状態を経て、
寝タバコに発展。
君の家族は何度ボヤを出しても寝タバコを止めないキチガイなんだから
さっさと逃げるしかないというのは正しいと思うよ。
でも、枕を焦がせた、枕に着火した、パジャマにも火が付いた。
怒鳴りつける、蹴って起こす、水を浴びせる。
それぞれのケースでの対処を考え、手遅れであれば逃げろと助言すれば
良いだけなんだが、比較的軽症の灰皿から灰が落ちた（初犯）ってだけでも、
家が全焼するから自分だけ逃げろと脊椎反射で喚いている連中は
知能障害者であって、語彙がないわけじゃない。
単純計算？元凶の増加分を考慮するなってことか？
元凶一人当たりが影響を及ぼす平均人数は複数だろ。
元凶の数倍の人数が逃げでもしない限り相談は減ることはないんだが
実態は激減してる。
？ 妄想大好きな創作厨が相談数を倍増させていたとすると
珍説の信憑性も多少上がるのか？
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 01:17:02 ID:MNZveqss0]
- >>772
「金もかからなく」なんて言ってる時点で論外だ。
やってはいけないこと、やってあげても良いこと、いろいろあるだろ。
金を渡して培養するべからず
債務問題に対峙させるべし
必要と在らば債務整理させるべし
収支バランスを取る為の収入源、許容支出額の検討の手助け
あらゆる倹約方法のコーチをするべし
浪費より楽しい金の使い方の模索を一緒にしてやる
君はゆとりじゃないだろうから、クレジットカードまで、大手サラ金まで
ノンバンク・中小サラまで、ヤミ金まで、詐欺・強盗まで、どこまで行く
かはサイマーの心の垣根の高さと思考力なのは解るだろ？
たとえば、なんの根拠もなく自分に都合の良い前提を出して、それを
事実として自分が語りたいストーリー展開をしたり、他人の頭の中身を
好き勝手に語るキチガイが居るだろ。
あれがどんなに恥ずかしいことなのか、周囲が指摘してくれなかったから
解らないで大人になっちゃってるんだよ。あれだって誰かがどうおかしい
か説明してあげたり、馬鹿にしてあげれば直ることもある。
残念なことに君の家族はキチガイで一生直らないようだけど
相談者の家族はそうではないこともある
ということを理解することを勧める。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 01:44:19 ID:MNZveqss0]
- >>772
ごめんよ、ちょっと間違えた。
Ｘ 残念なことに君の家族はキチガイで一生直らないようだけど
○ 残念なことに君の家族は借金癖が一生直らないようだけど
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 10:22:23 ID:/lh8iVlB0]
- >>776
テンプレは逃げろと書いてる以外には読めないんだが。
>>2の１から、一緒に住まないとか、当たり前だが見捨てるとかって。
逃げないで一緒に住まない方法や、逃げないで見捨てる方法ってどんなん？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/04(月) 10:44:33 ID:zgs+UmRi0]
- ここって、別にQ&Aのスレじゃ無く「家族に多重債務者がいて泣かされてる人」が
体験やグチを書けばいいスレなんだよ。
それを、回答者気取りの馬鹿共が相手が上から目線で自分の勝手に書いた「アドバイス（笑）」に
従わないと叩きまくって追い出そうとするから困る。
「人の言うことが聞けないならスレに来るな」とか馬鹿丸出しｗ
純粋に実体験が聞きたくて来てる人には、回答者がウザくて仕方ないんだよ。
そんなに回答したきゃ、相談スレ立ててそこでやってろ阿呆が。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 11:41:45 ID:/lh8iVlB0]
- >>782
どうしたらいいか質問してる人がやってきて回答してるのは見かけるが、
いちいち他人のやってることに文句をつけてるのはあんた以外には見かけない。
あんたのアドバイス(笑)は誰も必要としてないんだけどなあ。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 11:56:39 ID:zgs+UmRi0]
- >>783
馬鹿ってアドバイスと苦情の区別も付かないんですねｗ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 14:07:49 ID:/lh8iVlB0]
- >>784
あんたの苦情(笑)を読みたくてやってきてる人はいないｗ
どんだけ裸で踊ってるんだか。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 14:14:47 ID:zgs+UmRi0]
- >>785
全部自分に跳ね返ってるぞ、馬鹿ｗ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 16:15:19 ID:+kais2KW0]
- 喧嘩大好き
もっとやれ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 17:02:15 ID:/lh8iVlB0]
- >>786
俺はあんたに苦情を読ませたくてやってるんだよ。で、あんたは苦情を読みたくて来てるんだろ。
あんたと俺とでは立場が違うの。バカだなあ。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/04(月) 19:10:10 ID:zgs+UmRi0]
- >>788
＞あんたは苦情を読みたくて来てるんだろ
はぁ？誰かどっかにそんなこと書いたのかい？
ID:/lh8iVlB0のような精神障害の池沼君って、読解力皆無で自分の脳内妄想と現実の区別も付かずに
わけのわからないこと喚きたてるよなｗｗｗ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 19:30:19 ID:+kais2KW0]
- 既知外天国ｻｲｺｰwwww
もっとやれ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 02:37:34 ID:zucz558j0]
- サイマー「わたしのために争わないでｗｗｗｗ」
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 09:17:44 ID:PEcYNcr10]
- >>789
ほら、苦情を読みに来て、くだらないレスまでくれてるじゃないか。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/05(火) 12:53:41 ID:1GsKZaxE0]
- >>792
ID:PEcYNcr10のような精神障害の池沼君って、読解力皆無で自分の脳内妄想と現実の区別も付かずに
わけのわからないこと喚きたてるよなｗｗｗ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 13:27:05 ID:LmxiFiGm0]
- 借りましておめでとう
今年も返しません
とサイマーが言ってますよ。
今年も絶縁推奨で頑張って下さい。
ちなみに自分は絶縁11年目突入です。
このまま一生絶縁ですよ。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 14:39:12 ID:PEcYNcr10]
- >>793
なんで俺の苦情をそんなに読みたいんだよ。こういうストーカーまで現れるなんて、
売れっ子小説家の気分がわかるな。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 16:18:18 ID:1GsKZaxE0]
- >>795
ID:PEcYNcr10のような精神障害の池沼君って、読解力皆無で自分の脳内妄想と現実の区別も付かずに
わけのわからないこと喚きたてるよなｗｗｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 19:01:23 ID:PEcYNcr10]
- >>796
コピペでごまかすなんて、もう疲れてきたのか。これだからサイマーは根性ないって言われるんだよ。
荒らすのくらいもっとがんばれよ。ちゃんと明日になったらコピペ文のIDくらい入れ替えろよな(笑)
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 21:09:27 ID:1GsKZaxE0]
- >>797
ID:PEcYNcr10のような精神障害の池沼君って、読解力皆無で自分の脳内妄想と現実の区別も付かずに
わけのわからないこと喚きたてるよなｗｗｗ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 00:45:57 ID:79GAUhhH0]
- >>782
そもそもここは読み物スレではありません。そこからが間違っとる。
テンプレ読むだけでも、趣旨が違うってわかりそうなもんだが。
まあ読むだけなら、過去スレが35もあるんだから、まずそっちから読んできな。
読み応えは保証するよ。だから本スレでトンチキなレスはもう入れるな。邪魔。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 10:24:21 ID:HW9OW7fM0]
- >>799
お前こそ理解できてないな。
それに、テンプレの一部は俺が書いたものだけどね。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 10:46:33 ID:J0EZQSGJ0]
- まあ、泣かされてる人が来ないのはいいことだ。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 17:36:01 ID:5fpe+cXE0]
- 本当に泣かされてる人は
2ちゃんなんか覗いてる余裕はないわけで
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:17:26 ID:g9V6lDcP0]
- >>802
どういう僥倖か、たどり着く人もいるんですよ。
本人が来られなくても、誰かがその人にサイマーからは逃げていいって教えてあげれれば
いいんです。サイマーはヤマイで、素人が治そうとしても治せないって。家族の愛と献身で
サイマーが治った例はないんだって（サイマー本人は家族が助けてくれさえすれば、自分は
立ち直れたし、いい人間にもなれたと主張しがちですがね）
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:18:53 ID:hg7SOPiF0]
- サイマーの周りだけが大騒ぎ
を地で行ってるスレになってますよｗ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:25:22 ID:s91UxjXD0]
- >>804納得
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 01:54:31 ID:qmNrXGfq0]
- 漱石の「道草」読んだら、舅はサイマーなんだな。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 17:29:46 ID:nDBQhIgF0]
- 兄がサイマー、最初は腹立たしかったが
親の遺産独り占め出来そうなので今は感謝、さっさと殉死しろよ>池沼兄
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:21:58 ID:FxQSZQJ+0]
- 有名人では作詞家のなかにし礼の兄だな。
なかにし礼の設立した会社の印鑑を勝手に持ち出して借金など。。
サイマー兄が亡くなったとき安堵したと公言しているくらい。
とにかく強烈サイマー兄のことを知りたければ
なかにし礼著「兄弟」
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 22:31:26 ID:GHAGzKHV0]
- 本人の給料から強制的に支払いをさせる方法ってないんですか？
あるいは家族がローンは支払わなくていいという手続きはどうすればいいのですか？
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 22:51:46 ID:mi+DxxM90]
- >>809
もう少し詳しく状況を書いてください。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 23:01:43 ID:GHAGzKHV0]
- 本人は支払えるだけのお金を十分稼いでいるのに、
お金が無いとごねていれば結局親が立て替えてくれるので
手持ちのお金をすべて散財しているようです。
ガソリン代すら親のツケにしている始末。
そんなにお金が無いなら明細書をみせろと言っても絶対に見せません
知人に相談したら一度弁護士とかに相談したほうがいいと言われました
20万くらいかかるかもしれないそうですがこの先親が立て替え続けると思えば安いものです
親は立替のお金が足りなくてとうとうカードからお金を借りてしまいました
もうやってられません。何年も穏便に済ませて結局良くなることはありませんでした
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 23:44:31 ID:GLLdEgoD0]
- どなかたご教授下さい。
娘が結婚予定の男に銀行ローンがあるようです。
さらなる借金の有無を調べるとすればCICの情報開示だけで十分でしょうか？
他にあれば教えて下さい。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 00:17:18 ID:R1bFSKIN0]
- >>811
親が問題
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 02:22:41 ID:mf/tHJGK0]
- >>811
俺も親が問題だと思う。
なんで、そんな事するのか判らん。
親だったら、説教の一つもかますのが親だろう。
貸さないのが親の務めだろう、もう成人してる訳だし
お金が余ってるなら兎も角、借金しても渡すというのが理解の範囲を超える。
基本は親が自分の意思で貸す限り止められない。
もう親を見捨てて離れて、一切の連絡を絶つか？
親を助けるために、そいつを金属バットでボコボコにした方が良い
包丁で刺すとか。
残念だけど、それぐらいしか手がない。
サイマーに先に手を出させて、後で半殺しか全殺しにする。
そっちのほうが有利
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 02:33:53 ID:7qeKeHDB0]
- >>811
本人がローンやガソリンは親が払うものと錯覚しているのは親が払うから。
だということは解りますよね。
金を払わせる【本人】も、代わりに金を払っている親にも原因があります。
ここには金を払わせるサイマーだけがおかしいと思っているアホも居ますが
代わりに金を出している（出していた）身内もクレイジーだと考えてください。
（金属バットとか包丁とか言っている奴はどう見てもキチガイでしょ）
親が好きで金を払ってしまうことも大きな問題なので、
どんな手続きをしても何も改善しません。
逆に、親が支払いや現金の要求をすべて突っぱねればすべて解決しますし、
それしか解決方法はありません。
・本人に支払いなどすべての対処をさせること以外に解決策はあるか？
・支払いが滞った場合に督促、訴訟、強制執行、俗に言われるブラックリスト
入りなど、親が恐れている状況は本当に大変なことなのか？
・それが今の状況よりも大変なことなのか？
私も弁護士に相談しに行くことを勧めます。相談内容は手続き云々よりも、
上記の内容を重点的に聞いてきた方が良いでしょう。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 15:07:52 ID:j76XiEiI0]
- 811です
アドバイスありがとうございます
ともかくどんな方法があるのか弁護士の相談には親と行ってみたいと思います
これ以上の借金を抱える前にいま出来ることをしなくてはと思っています。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 18:09:58 ID:mf/tHJGK0]
- >>816
っていうかさ。
親がいくつなの？
サイマーはいくつなの？
50代の親が20代の子供に金取られていたら
終わりだよ。
60の子供が80の親から奪うなら兎も角。
いずれにせよ、君も含めて、サイマー、親
家庭環境や思考回路が異常な気がする。
正常な家庭だったら、ボコボコに殴りまわすよ。
野垂れ死にしても放って置く。
警察は民事不介入だから、死亡しない限り
介入は有り得んし、これまでの復讐を果たせよ。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 19:23:33 ID:MGr3QVXQ0]
- >>816
サイマー本人の代わりにずっとローンを払ってるってのは、
親が連帯保証人になっているということ？
もし連帯保証人になったわけじゃないなら、
わざわざ弁護士に相談しなくても
もうローンを立て替えるのをやめりゃいい話ですよ。
（もちろん、精神の安定のために弁護士に相談するのは構いませんが）
連帯保証人になってしまっているのだとしたら、
弁護士が介入してもどうにもならんかもしれないですが…
念のため、その『連帯保証人』の契約書に親が直筆で署名したのかを確認してください。
サイマー本人が勝手に親の名前を書いて『連帯保証人』としているだけなら、
そんな契約書は無効なので
親が代わりにローンを支払う義理はありません。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 02:27:38 ID:bpK0djDM0]
- >>816
今の状態では、親が、サイマーと手を切りたがっているかがカギだと思います
相談してきている以上816さんは、サイマーと縁を切りたがっているのでしょうが
親はどうなのですか？
親が手を切りたがっているなら、結果気休めでも弁護士に相談で良いとは思いますが
共依存に近い状態ならば、816さんが、独り立ちする方が良いと思います
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 08:39:09 ID:OTGGeQ3w0]
- >>812
開示は誰が行くの？
本人にしか開示されないはずだけど
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 09:33:46 ID:H9DB1xeD0]
- >>820
そんなの本人にさせるに決まってるんじゃないの。
結婚前の健康診断交換と同じで、財布の健康診断書の交換。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 12:13:15 ID:js60n8R30]
- 闇からの借金は、本人しか知らない。
当然残高も
不審な点があれば、とことん追求
納得がいかなければ、結婚しない。
結婚した後に、借金発覚(闇付き高額)だと、自分の家族まで巻き添い
軽はずみな行動は、自分も家族も地獄へ道連れ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 10:09:15 ID:vImMemML0]
- >>811
弁護士より、あなたが独立して親から離れる方が有効だと思う。
親が借金してまで兄を助けるのは、いつか借金で首が回らなくなった時には、あなたが親を
助けてくれると思ってるから。
あなたが親を捨てられない様に、親も息子を捨てられず、兄も親に甘える癖を止められない。
おそらく、あなたの家族はそういう図式になっている。
遠回りに思えるだろうけど、まずはあなたが独立し「自分の生活と老後の事で手一杯」状態に
なる事をお勧めする。冷たいようだけど、事実今の親世代と違って、あなたの老後資金は既に
「今から」「自力で」準備しないといけないんだよ。
明るく「いいじゃん、お母さん達は最悪自己破産しても生活保護でなんとかやってけるでしょ、
私の老後はもう生活保護制度があるかどうかもわからないんだから」って見捨てなさい。
毒親でなければ、それで目が覚めてくれる。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 23:23:30 ID:glDtwhek0]
- .
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/25(月) 16:29:42 ID:QI/vmnrM0]
- あげ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 23:23:40 ID:LjyuuSJ+0]
- 逃げ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:37:05 ID:6iv64dIT0]
- 義兄が多重債務、自己破産。
周りに迷惑かけて、社会的信頼も失って、
反省して一からやり直してるかと思えば、再借金。
一人暮らしの義母が返済の為お金を渡したようです。
「また泣かされました・・・でもいくらバカ息子でも親として正しい道に導いてやらないといけない。」
というような連絡が義母からきました。
共依存状態です。
結婚前(自己破産前)に、主人は義兄にお金をたくさん貸したそうです。
それを知っていたので、主人と話し合って、
今度は絶対に金も知恵も口も出さないと決めました。
守りたい物は何か。しっかり話し合いました。
ただ、このまま義母が共倒れしては心苦しいし、義兄と切り離したい。
このままだと、こちらにも被害が及ぶのは間違いない。
義母自身も、何かあれば主人に・・・そう思っていそうでした。
何度も義母を説得しました。
最終的には何もできないとはっきり言いました。
義妹には、まだそういう事態になってないのに大袈裟だ、責められました。
義母が泣く声を聞いて、主人が辛そうでした。
私は自分が鬼になったようです・・・
これで良かったんでしょうか
私は主人と子供との生活を守りたかった
主人はそうじゃなかったんでしょうか
これでいいんだと繰り返しても、心はいつまでたっても穏やかではありません
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:53:19 ID:6iv64dIT0]
- 本人はわかっているんでしょうか
周りがこんな思いをしていること
関係ないとはいえ、不安で不安で。
忘れた頃にいつも問題を起こす
どう思ってるんでしょうか
もうお正月も主人の実家に帰省したくない
もう思い出したくもない
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:55:10 ID:6iv64dIT0]
- 連投すみません
書いている内に少し落ち着きました
主人にひどいこと言わずに済みました
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:06:53 ID:jUCvmKiF0]
- あんたは正しい
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:21:05 ID:6iv64dIT0]
- ありがとう
涙が止まりません
義母にも義妹にも主人にもみんなに責められているように思えて、
非情な人間のようで
辛いです。
早く穏やかな生活に戻りたい
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:55:25 ID:mD/CzqjA0]
- 義兄の家族はサイマーの恐さを知らなさすぎる。
この分だと、義母や義妹も食いものにされかねない。
大事なことは、旦那がいざとなったら義兄や実家と
絶縁する覚悟があるかどうかだろうね。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:04:31 ID:qsjevrLY0]
- 一次防衛ライン: 義兄と絶縁
二次防衛ライン: 旦那方の親戚と絶縁
最終防衛ライン: 離婚
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:38:03 ID:5lGkruAP0]
- >>832
家族がサイマーだらけでない限り、経験ないからしょうがないよ。
ただ言えるのは、愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ。
自分で経験してからでは遅いからね。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 22:17:47 ID:1TxC1+6LO]
- 長男は生活に困ると実家に帰ってきて父親から、金を借りる。
母は勝手に自分の通帳から金を盗む。
家を出たからもう関係ないと思ってたら、長男から「金貸して」との電話。
もちろん貸さなかったが…
同じ兄弟なのに、なんでこっちばっかり苦労しなきゃいけないんだよ…
いっそ○してしまいたい…
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 16:54:26 ID:74+kQYhn0]
- >>827
うちもそんな感じのことがあった。
旦那はトメに冷たい・・・と泣かれ、親戚にも愚痴られて諭された。
旦那本人は「俺が冷たいのは自覚してるけど、今の幸せを無くすなど考えられない」と言ってるよ。
今はウトメとの付き合い自体もかなり希薄になったし、サイマー本人は完全スルーしてる。
私は冷たいのではなく、サイマーの自立を願う旦那の思いが届かなかったのだと思ってるよ。
自分も冷血な人間だと悩んだ事もあったけど、
義実家はサイマーのお世話＝自分の仕事と感じるのだから仕方ない。
ツライと言いつつも、「してあげた」満足感を求めてるからね。
気に病まずにね。幸せに暮らす＝親孝行と思ってお互い頑張りましょうｗ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 23:47:30 ID:qZ/Y/+8XO]
- >>827です。
携帯から失礼します。
私の独り言のような愚痴を聞いてくれて、ほんとに嬉しかった。
ありがとうございます。
このスレでたくさん勉強でき、また励まされました。
サイマーに泣かされた皆様に幸あれ！！私にも！！
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 01:14:58 ID:ZSSbNqDK0]
- >>827
「親として正しい道に導く」どころか、むしろ地獄の道へ引きずり
込んでいることに気付けって感じですね。
親が尻拭いし続ける限り、サイマーが正気に戻ることはありえない。
あなたの考えは至極まともです。
鬼扱いするような単細胞馬鹿は無視しましょう。
どんなに一生懸命考えて動いても、周りの人間は好き勝手に
中傷するものです。
自分に嘘をつかず、自分が正しいと思うように生きればいい。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 20:50:10 ID:YtGQ4p7v0]
- ばあちゃん浪費しすぎでこまるのよー
軽とは言えガソリン満タン1週間もたないくらい走りまわる
あちこちでかけちゃあれこれカード買い
人にカード破産気をつけろとかいいつつ
大量のキャッシングとリボが・・・
ばあちゃんへの文句は我が家ではタブーでござる
母が劇甘なんだけどな
年金はじまるか亡くなるまで苦労続くな
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:15:34 ID:4b4LXB4B0]
- >>839
その前に年寄りに免許を持たせたら危険なのでやめさせて欲しいです
ほんっと「憎まれっ子世にはばかる」だよね。そのバーサン無駄に長生きしそうｗ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 10:46:55 ID:D9T0y0lhO]
- 義母がサイマー。義父、旦那、義妹のカードでキャッシングしてる。もちろん本人も。
結婚前から旦那は給与振込の通帳を義母に渡していて、結婚後返すよう旦那に催促したところ義母による借金が発覚。
家のローンも（親子二代で返すやつだそうだ）組まれているらしい。
ローンくまされたのは旦那が中学生のとき。未成年にもローンって組めるの？
何も知らずに同居したことを激しく後悔している。
家のローンどうにかならないのかな。親子で組まなきゃ建てれない家なんて買わなきゃいいのに、見栄っぱりで嫌になる。
なんかよくわからなくなってきた。ごめん。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 13:24:43 ID:xV6ZLq8I0]
- >>841
次はあなたが借金する番だね。だって家族だもの。私達もうどうしようもないの。
お願い、今回だけ力を貸して!
…に、なる前に逃げてください。つか同居してたら、いつの間にか自分名義の借金が
できちゃってたなんて事もよくあるから。周囲が全員敵では太刀打ちできないよ。逃げれ。
そして、家族がどんな人間かわかっているのに、同居に異を唱えなかった旦那もすごく
サイマー家族に取り込まれてる気がします。旦那があなたを選んで家族と縁を切って
くれる事を祈ります。
家をくれてやるハメになっても、旦那の家族とは縁を切った方がいい。
二世帯住宅のローンを払い終わっても、まずその家があなた方夫婦のものになる事は
ありません。断言してもいい。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:03:15 ID:D9T0y0lhO]
- >>842
レスありがとうございます。知らないうちに自分名義の借金が…って、よくあるんですか！知らなかった。
逃げようにも旦那の通帳マイナスで借金まみれ。
私と子だけ逃げようにもパートだけじゃ無理だよな…。
この先かなり不安だけど、共倒れにならないように気をつける。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:54:07 ID:QIwTXp010]
- >>843
つまり、あなたの旦那もサイマーになって行ってるわけだ。
完済どころか、増えていってるわけでしょ。
この先、ちょっと物入りがあったりして、旦那が借金できなくなったら、あなたは
子供の学費や生活費をどうやって捻出するの？あなたも返せない借金するの？
子供が進学したいのに、学費さえ出せなくなったら、子供にも借金させるの？
両親や祖父母や叔母が全員借金まみれの家から、子供だけ無傷で守ってやれるとでも？
借金で贅沢に慣れた生活から、本来の収入だけの切り詰めた生活に転落する苦しみは、
遠からずあなたにも子供にも降りかかるんだよ。
あなたのパートだけで子供を育てる覚悟はしておいた方がいい。旦那が自分の実家を
捨てられないなら、たとえ離婚しなくとも、あなた達の生活はそこまで堕ちる。
脅しじゃなく、体験談だよ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:11:40 ID:uzJIgCRW0]
- 旦那はこれからどうしようと考えているんだ？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:16:33 ID:D9T0y0lhO]
- >>844
旦那名義の借金は増えていないと思う。旦那のクレカのキャッシング枠が0になって、義母が欲しい現金が手に入らなくなった。
今はカードローンの支払いだけがある状態のよう。
通帳の中身は見たことがないので、私も旦那も詳細がわからない。
私は今すぐ答えを出せるような金銭状況ではないので、ひとまず現状に対しての第三者の意見が聞きたくてここへきました。
同居していると自分の感覚がおかしくなりそう。自分が間違っているのかと錯覚するときもある。
身近な人には相談できなくて悩んでいました。
レスしてくれた方、とてもありがたいです。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:43:12 ID:sxf/yUAr0]
- >>846
クレカのキャッシング枠が0ってさ、それブラックに入ってない？
完済してから、枠を\0に設定変えたのならいいけど。
それ、ご主人名義のクレカだよね、ご主人とあなたで明細確認した？毎月郵送されてるよね？
>>通帳の中身は見たことがないので、私も旦那も詳細がわからない。
ご主人名義の通帳はもう取り返したんだよね？あなたかご主人が管理してるんだよね？
見たことないのが、ご主人の通帳なら、まずそれを取り返さないと話にならないよ。
親の借金が判明した時点で、あなた方家族(あなたとご主人とお子さんがあなたの家族です)
と夫の親家庭(義理の両親と義妹)の家計は別にしないとダメです。
すぐに別居ができなくても、そこは厳しく線を引かないと一蓮托生です。お子さんもろとも。
正直そんな借金体質ばかりに囲まれていたら、846が子供の為に現状を変えようとしたら、必ず
責められ非難されツラい思いをするのは絶対なんだけど。でも、子供の為に頑張って欲しい。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:40:44 ID:C1vInPoA0]
- > 義母がサイマー。義父、旦那、義妹のカードでキャッシングしてる。もちろん本人も。
ざるにいくら水を入れても、出て行く一方。
2世代ローンは連帯保証よりもたちが悪く、
義父の借金に旦那が連帯保証なら、義父が死ねば団体信用生命保険で借金が消えて家が残るが、
2世代ローンなら、両方死なないと借金が消えない。
旦那の借金は減ってると思っても、その分が義母・義父・義妹に回ってれば、
何も減ってないのと同じ。
むしろ、もっと利息の高いものに手を出してるね。
何事も行動するなら、早いほうがいいよ。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 02:17:48 ID:q2qja6+D0]
- >>846
まず先に夫の信用情報を開示してもらったほうが早いな。夫を連れて。
独身時代にサイマー義母にカード渡したりしていなかったのだろうか？
今までの借り入れの履歴を調べて夫と確認したほうがいい。
もちろんブラックになっているかどうかも。
この板じゃ>>15にある信用情報スレ無くなっちゃったかな？
クレジット板か
スレ立てる程でもない質問はここにして30件目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1261584667/
ここで質問して開示の仕方を聞いて下さい。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 12:13:18 ID:e/T5BTRHO]
- >>846です。レスありがとうございます。
キャッシング枠は勝手に0になりました。そのようなハガキが届いて知りました。
旦那のクレカは独身時代から義母に渡して（税金払えないから貸してといわれたそうだ）使われていたようです。
基本、旦那の郵便物は子供に関わるもの以外全て義母が持って行く。
たまたま私が家にいるときに届いたクレカの明細書は私が保管しています。
私はクレカを持っていないのでまったくの無知で、旦那がブラックかもしれないという可能性を考えていませんでした。
旦那に話して、どうなっているか調べたいと思います。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 07:15:51 ID:dpDI+SSH0]
- 旦那あての郵便物を局留めにして、あなたか旦那が受け取るようにしたほうがいい、今すぐ。
>>キャッシング枠は勝手に0になりました。
返済がちゃんとできてなくてカード会社がキャッシングを停止したか、旦那の借金総額が
年収の1/3を超えたか。どちらにせよ、良くない状況です。
義母が使ったものであっても、名義が旦那である限り、返済が滞ったら次に来るのは旦那の
財産の差し押さえです。カード会社もしくは裁判所から召喚が来たら、絶対に無視せず行く事。
行かないと自動的に相手の言い分が通ります。裁判所に行く前に、弁護士に必ず相談する事。
>>基本、旦那の郵便物は子供に関わるもの以外全て義母が持って行く。
クレカのキャッシングが止められたって事は、おそらくそれより金利の安い銀行系のフリー
ローンも天井ついてると覚悟した方がいいかも。おそらく督促状はクレカ一社だけじゃない。
話を聞けば聞くほど、ヤバいです。よくわからない、で放っておくと最悪あなたまで債務者と
して旦那及び義両親の借金を肩代わりする責任が生じたり、家を債権者に取られてもローンは
ずっと払わなきゃならないハメになったり(もちろんその上に引っ越した家の賃料も払うわけで)
あなたと子供だけでも、住所を離したほうがいいです。すぐ近所でも。旦那と同居家族が借金
まみれで離婚したいって事なら、市役所や福祉事務所で引越し費用の貸付ができます。
パートが少ないなら、母子手当ても出ます。復縁はまたできる。まず逃げて。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 08:44:03 ID:V0xlSKEv0]
- 通帳取り返せないんだったら
給料振込口座を変えれば良いんじゃない？
口座新しく作れば良いんだし
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 11:05:44 ID:5AeAX3yF0]
- >>846
とりあえず、ご主人の債務がどれくらいか把握できていないので、
急ぎご主人の信用情報の開示請求を行った方が良いと思うよ。
義母に聞いても正しい情報が出るとは思えないしね
窓口が近くにあって時間があるなら直接本人が行けばすぐに開示できるけど
郵送でも受け付けてるから早めに請求したほうが吉
信用情報機関からの郵便物は基本は本人限定郵便で届くから、
ご主人以外は受け取り出来ないので義母に渡ることはありません
※CICは指定がないと配達記録便で配達されます。
誰でも受け取れますので、申し込み時に本人限定郵便希望の旨要記載です。
■KSC（全銀協：全国銀行個人信用情報センター）
www.zenginkyo.or.jp/pcic/
■CIC（シー・アイ・シー）
www.cic.co.jp/
■JICC（日本信用情報機構）
www.jicc.co.jp/
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 18:50:55 ID:Qc5U9VrI0]
- サイマーと関わってからというもの、お金に関する負債の自己申告が信用できない。
例えば、「親が貧乏で仕送りしてるから自分も金がない」とかいう話を聞くと
昔はそんなによく知らない人でも「あぁ優しい人なんだな。えらいなぁ・・見習わなきゃな〜」って思えたのに
今は「えぇ？、ホントに親貧乏なの？サイマーじゃないよね？」と疑い
さらに「そんなこと言ってるけど、実はアンタが借金まみれとか？」とまで考えてしまう。
自分家族に近い所にそういう人が近づいてきたら、思いっきり避けてる。
口に出して相手に言う事はないけど、考え方がねじれてるよなぁと思うときがある・・・。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:09:53 ID:io3vCf7n0]
- >>854
実際そういうスタンスでいいと思うよ。普通の人の感覚では、金があるとかないとかいう話は
みっともないので、理由も含めていちいち金があるないとか他人に言わない。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:01:53 ID:mrUvu5c10]
- >>855
だよねえ。
単に「うわぁ金ねえー！使いすぎたー！」とか言ってる人は意外と貯蓄は別でやってたりする。
それか単なる浪費家（金が無くなる＝もう使えない という程度の常識はある）か。
「自分こんなに頑張ってます」アピールする奴って、
子供が嫁が親がとか言い訳するけど、よく観察してるとパチンコやギャンブルの話題に詳しかったり、
飲みやボードやお金のかかる遊びにも普通に参加してたりするんだよね。
聞いてもないのに>>854みたいな話してくる人ってうさんくさい。
そうやって「自分の事を話したんだからお前も話せよ」みたいな感じでこっちの懐を探ったりもするし。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:09:04 ID:Qc5U9VrI0]
- >>854です
うさんくさいニオイに、ものすごく敏感になってるのかな〜。
ちなみに共依存体質っぽいおせっかいをしてくるタイプの人間にも敏感になった。
サイマー×共依存の最凶セットを目の当たりにして、必死で逃げた後遺症？効能？
素直に人を信じれなくなったのが「どうなのさ？自分」って思ってたけど
アンテナに引っかかった人間は用心するよ。そういや、普段の行動がおや？な人多いや。
独り言にレスありがとうね。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 00:03:41 ID:TBsctO/b0]
- >>841
>>義父、旦那、義妹のカードでキャッシングしてる。
義父と義妹は働いてるの？義母が義父や義妹のカードまで使い込んで、義父も義妹も
自分名義の分をそれぞれ返済してるって事だよね？義母は働いてないの？
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/03(水) 03:44:14 ID:L29QzIoj0]
- 嫁が３社から１５０万借りてるのがさっきわかった。
使い道は全て買い物とギャンブル、いわゆる浪費というやつ。
聞いた時には嫁に対して初めて殺意が湧いたよ。
１００万までなら俺が弁済することも可能だが、弁済すべきか迷ってる。
どうせ弁済してもまた借金されたらたまったもんじゃないしなあ。
すでに嫁に騙されて５０万は支出したし。（返済に充てるとは思ってもいなかった。）
正直なところ、離婚する方向で話をしようと思っているが、問題は６歳の子供。
俺が引き取りたいけど仕事の関係で帰宅も遅い。土日の出勤の際はどうしようか悩んでる。
愚痴っぽくなってごめんなさい。
こんな状況で今夜は眠れそうにありません。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 09:51:12 ID:klaRfvu00]
- >>859
その100万円で離婚事案が得意な弁護士に相談。小学校中学年になれば、
子供がある程度は自分でやれるしね。
養育費払ってもギャンブル買い物にあてられるのがおちだから、
子供の幸せをよく考えて行動した方がいい。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 11:16:07 ID:68wZYnJu0]
- >>859
子供を出しにして一生借金したりたかったりするから
子供を母親に渡したら、あなたも子供も人生終わるよ。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 07:15:20 ID:3pJ5RCPP0]
- 弁済はすべきじゃない。そこは皆に同意。離婚もやむなし。
ただな、
6歳の子供を育てながら、仕事も今まで通り残業や土日出勤こなすのは無理。
6歳じゃ、下手に母親と引き離したら病むよ。仕事がそれじゃ、859には育児経験は
ないに等しい。夫と離婚して子育てしてる母親たちと自分を同列に見てはいかん。
殺意が沸くほど憎い相手だ、確かに子供を取り上げる事は女房への最大の罰になる。
が、それが子供の為になるかはわからん。859の仕事ぶりでは育児は全面他人任せに
なる事必至だからな。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 09:17:53 ID:Cwot1hOl0]
- >>862
でもギャンブル(どうせパチンコだろうし)や浪費をしてる母親を見て育つのも
夫婦が仮にお互い口に出さなくてもいがみ合ってる姿を見るのも、
ものすごく良くないよ。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 10:06:18 ID:YLJmWBVG0]
- 借金作るくらいのギャンブル好きなら、子供はその間どうしてるんだろう。
幼稚園とかにいってる間だけ？ それとも家に一人置いてor店内放置？
父親一人で育てるのはそりゃ大変だろうけど、この母親の元において置いたら・・・。
浪費やギャンブルで借金する人ってどうなっても止めないよね。
知人が１０００万近く借金発覚（勤め先や家族のとこまで取り立て嫌がらせ電話がきて分かった）して
人が間に入って一本化とかして綺麗にしたのに、すぐに借金。
しかもこれで全部です！助けてください！と土下座して
借入先、金額を書いてよこしたのにそれも嘘だった。
助けてくれた人が即効で縁切りして家族にも家を追い出されて泥棒して捕まって
釈放されても金も行き先もないから闇雲に歩いてる途中に倒れて搬送。
家族がなんとかしてやって真っ当に働くよ
で勤めた会社でまた借金がばれて（取立て嫌がらせ電話が会社に来た）解雇、家から再び追い出された。
今はどこに行ったのか分からない。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:52:04 ID:/PZHOZYK0]
- >>862
２・３年程、子供が成長するのを待ったら？
その間に嫁を監視監督
現状のままor悪化するようだと、すぐに子供連れて離婚
改善するようなら、監視を少しずつ緩めていく
でいいんじゃ？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 12:08:49 ID:Cwot1hOl0]
- >>865
150万の借金はどうするの？
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:01:01 ID:Wf0yx4fo0]
- どっちにしろ弁護士に相談がいいんじゃね？
嫁の借金の債務整理と離婚のこと。
親権も>>859に行くかも解からんし。
親権と監護権は分けられるからね。
（監護権を母親にする。気休め程度だが子供を出しにして金をせびる可能性が低くなるかも）
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 09:22:36 ID:TkpfSOSP0]
- >>866
嫁に努力させる
>現状のままor悪化するようだと、すぐに子供連れて離婚
生活態度はもちろんの事、借金額も考慮すりゃいい
待てば待つほど、親権を取り易くなる事が一番の狙い
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 08:06:21 ID:1YF46K/p0]
- このスレでは、基本サイマーとは即縁切り推奨なんだが、2･3例外がある。
一つは親がサイマーで、相談者が未成年または学生の場合。中退して縁切りするより、身の
危険などがない限り卒業はしとけとアドバイスされる。もちろん相談や準備は怠らず。
もう一つは、相談者が赤ん坊持ちや病気ですぐには動けない場合。もちろん使える制度は
全て使ってサイマーから離れた方がいいに決まっているが、救済制度が間に合わなかったり
ロクデナシでもいないよりましな場合がある。そういうのも現状が変わるまで絶縁は強要
しない。
859は更に微妙だが、時間を稼げるならもう少し様子見する手はありだと思う。もちろん
肩代わりなどはしないで、債務整理などでしのいでさ。
確実に親権を取るためと、離婚した後、子供と自分の生活に何が必要で、どこまで自分で
やれて、どこまでは他人に任せられて、どうしても今まで通りに行かなくなるのはどこか
リハーサルする為。休日出勤どころじゃない問題が山ほど出るのは確実だからな。
そうこうしている内に子供も大きくなる。6歳より7歳、7歳より10歳、事情を理解し自分で
父に付いてくか母に付くか選択できれば一番いい。事情もわからず生活が激変して、なのに
自分の混乱を理解できる人間が側にいないってやり方だけはしてやるな。
たとえ今すぐ別れても、子供には言葉を惜しむなよ。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/06(土) 09:46:15 ID:+HfiuZ6z0]
- blog.auone.jp/wakuwakudnkidoki
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/07(日) 14:20:42 ID:w1YYxogG0]
- a
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 00:15:52 ID:jqy7FFDH0]
- 嫁さんにパートさせて返済させればいいじゃん。
それと、家計は旦那が握ればいいと思う、通帳や光熱費の引き落としも
旦那が管理して。
子供が６歳だったら、午前９時〜１２時くらいのパートくらいできよう。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 02:04:54 ID:Xy9r13dJ0]
- >>859
嫁の両親に、事の全てを全て報告。
勿論、嫁本人にさせる事。
あとは、嫁の両親が肩代わりしようがどうしようが
あなたは毅然とした態度で臨めばいいだけ。
くれぐれも、あなたが弁済などしないように。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 04:09:57 ID:oFFmZ8P2O]
- 色々嘘をついて約束を守らない元旦那に慰謝料と養育費の請求をしたいんだけど、ヤツは自己破産手続き真っ最中。
お金が取れるなんてハナから期待してないんだけど、精神的な制裁としての請求は有りかなあ？
元家族にまで迷惑をかけ続けながらも未だに自己中な言動を改めない馬鹿が自己破産しても何も変わらない気がするけどさ。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 13:23:01 ID:VBVNl5XI0]
- >>874
既に離婚して払う金もないんだから向こうはなんとも思わないだろ
かかわるだけ時間と労力と金の無駄だと思う
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 19:23:50 ID:yLRrHp5S0]
- >>874
自己破産後に請求すればいいじゃん。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 21:54:32 ID:W78ROLdV0]
- 自己破産と免責は別物だよな？
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 08:51:36 ID:nSWFuSnc0]
- >>874
それこそプロに聞きにいけ。市の広報読めば無料法律相談の日程載ってるから、
電話して予約が必要か聞いて行くんだよ。
「離婚相談 必要事項」でググったら、どういったことをまとめればいいか説明
してくれるサイトとかもあるから、参考にしてな。
自己破産しようが慰謝料も養育費も請求できるよ。今払えなくても、後からでも
「あんた約束の慰謝料払ってないよね」って言えるし、将来子供に寄っかかろうと
してきても、親として何もしてない父親なら心情的にも赤の他人としか思えなくて
当たり前。引き取りも援助も断りやすいよ。
「お母さんがお前を連れて勝手に出て行った。会いたかったのに会わせてもらえな
かった。養育費を送ったがお母さんが使い込んだ」などと将来子供に嘘八百並べ
立てられない為にも、慰謝料と養育費の取り決めはきっちりやっときな。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 18:30:22 ID:n0WTSAxeO]
- 兄のギャンブル借金で何年も悩まされた
その間、親や祖母が渡したお金は、600万を超えているだろう
まず父親が兄を怖がって怒ることも追い出すことも出来なかった
母親は、最初説教していたけど、毎日借金の電話や怪しい人が家に来たりで
精神がおかしくなってしまった
唯一、私が出ていけと何回も説教したけど全く効き目ナシ
説教するたびに借金が増えていく始末
そんな生活が続いていたある朝、母親が突然倒れた
なんとか一命は取り留めたけど、重度の麻痺が残って歩く事も出来なくなった
そんな母親を見て兄は、やっと泣きながら謝って心を入れ替えると言った
でも２週間後には、母親の病院に来なくなり
またパチスロ通いを始めていた
しかも母が倒れた事を理由に携帯を買って、その一ヶ月後の請求額が10万以上
有り得ないくらい腐った人間だった
その後、父親と全力で追い出した
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 19:13:53 ID:i5+4EKeg0]
- >>879
お疲れ様でした。
アニキが家に来ても警察に通報するぐらいの対応をとらないと駄目ですよ。
世間体とか気にした時点で負けです。
毅然たる態度をとりましょう。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 00:30:20 ID:FO2a+UAG0]
- >>879
ドケチと同じでサイマーは性格みたいなもんだし
直らないよね。
ただ、ドケチはせこいだけで、周りに迷惑はかけないだけ
はるかにマシ。
コツコツ貯めるし、オレもドケチ板から来た者だったりする。
反面教師にしている
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 09:01:13 ID:zL7pEGo20]
- ドケチは金を使いたくないと言う理由で、周りから集る。
サイマーは金が無いから集る。
集るのはどちらも同じ。
ドケチは金の使い道に五月蠅い。他人の金に対しても
サイマーは金の使い道は荒いが、他人の使い道は五月蠅い。
どちらにしても迷惑
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 16:05:01 ID:FPbq4MAr0]
- 父がサイマーです。プラスの資産は多分ゼロだと思います。
母や弟は見捨てるのに罪悪感があるらしくなんだかんだと世話を焼いています。
私は遠隔地にいるので接触していません。
現在７３歳の父が亡くなったら相続放棄しておしまいになると思っていましたが
私に腫瘍が見つかりどちらが先に死ぬかわからなくなってきました。
父の借金のことで私の子供たちに迷惑をかけないために生前にやっておけること
私の死亡後に主人に頼んでやってもらわなければならないことを教えてください。
よろしくお願いします。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:47:55 ID:8W47n7U40]
- >>883
詳しいことは弁護士に相談したほうがいいと思う。
遺言書を書いてサイマーには一銭も渡さないと書いてもいいけど
裁判起こされて遺留分は渡すことになる可能性もあるからなぁ。
結婚していて子供もいるなら、サイマーにはたいした額にはならないと思うけど。
それより治療をしっかりして、サイマーより長生きすることを考えなよ。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:17:02 ID:dDvQq2fv0]
- >>884
結婚して子供を持っていたら、父親に遺産相続権はない。
ただ、相続放棄って基本的に被相続者（この場合>>883のサイマー父）が死なないと出来ない。
相続放棄は、被相続者の死亡を知ってから３ヶ月なので
旦那さんに、もし883父が死んだと知ったらすぐに子ども達に相続放棄してもらうように言っておいてください。
- 886 名前：883 mailto:sage [2010/02/16(火) 22:07:21 ID:FPbq4MAr0]
- レスありがとうございます。
子供飛び越えて孫でもやっぱり父の死後の相続放棄が必要なのですね。
先週末に宣告受けて
身辺整理しなきゃと思ってたら父のことを思い出しました。
外面がいいというか口がうまいので
私の死後、家族のところに調子のいいこと言ってすり寄ってきたらどうしようなどと
考えて不安になります。
主人は、どんな親でも親、という甘い考えなので私の不安は理解できないと思います。
残された時間がどれくらいかわかりませんが
エンディングノートなどに書き記しておきたいと思います。
また何かあれば相談にのってください。
ありがとうございました。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 22:31:38 ID:dCr2CRSH0]
- ご自身が壮絶な状況みたいだが
それでも子供のことを考えてるのがすごいな
未婚の俺には想像もできん
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 23:11:26 ID:8ZRj3jAp0]
- <丶｀∀´>888ﾆﾀﾞ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 23:25:42 ID:8W47n7U40]
- >>887
それが普通の親ですよ
サイマー親がおかしいわけで。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 23:27:13 ID:8W47n7U40]
- >>885
ごめん。子供がいれば相続権が無いのか。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:46:21 ID:78RZtSnNO]
- >>879
母親が障害者になっても変わらないやつってほんとにクズだな
サイマーの兄貴を追い出したのは良かったけど、今は母親の介護が大変だろうな
ガンバレ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/21(日) 20:02:44 ID:cZjufWc40]
- 俺の周りにも身内を含めて4人程借金マンがいて散々苦労したよ、
人の顔さえ見れば「ね〜お金貸して！」こんな感じの生活を10年以上
していたけどさすがに嫌になったので東京を離れて地方へ引っ越したよ！
それからはさすがに「ね〜お金貸して」がなくなったが。
どうも、俺に金があり貸しくれそうな雰囲気があるそうな。
あの呪縛から逃れられて本当に良かったよ。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/21(日) 20:42:57 ID:0hI2hrLZ0]
- 【在日韓国人特権と生活保護】
日本に住む”在日韓国人”の多くは働いていないのを、皆さんはご存知ですか？
なぜならこの不況にもかかわらず、在日韓国人には月々１７万円も
年額でいうと「１兆２０００億円！！」もの生活保護費
つまり私たちが納めた税金が在日韓国人に支払われているからです
（前後賞合わせて３億円の宝くじどころの話ではありません）
また在日韓国人たちは仕事をしていないにもかかわらず税金が免除！になったり
納めてもいない年金を受けとれる！！などの特権も持っています。
在日韓国人たちは「我々は民族差別されている」と言いながら
たやすい帰化条件をクリアしてきちんと日本国籍を取って日本人にならない理由は
「日本人になれば、今まで持っていた在日韓国人特権をすべて失う」
ことを知っているからです。
そんな優遇された人々が、今なぜかとても欲しがる「参政権」！！
それも国籍は韓国 そのままにです
パチンコ会社、サラ金会社などの圧力がかかり
テレビなどのマスコミではあまり報道されていませんが
現在、日本では「外国人参政権」という大変な法案がが進められようとしています
平和で安全な日本を守るために、日本人は毅然とした態度をとりましょう
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 21:03:28 ID:ff7HEF5u0]
- 家族自身はサイマーではないんだけど
家族の友人がサイマー体質で、うちの家族が体の良い
ATM扱いされてるって場合の相談はここでもいいでしょうか？
よそ様の家に金銭的援助するほどの余裕がうちにあるわけでもないのに
当の家族自身が
「確かにお金にはルーズだけどとてもいい人だから…」
「とてもお世話になったし情があるから･･･」と
煮え切らないので、第三者からの客観的な意見を見せたいと思っています。
もし適当なスレが他にあれば誘導お願いします。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:12:43 ID:bQE39FET0]
- >>894
殴ってでも縁を切らせろ、場合によってはその家族を家から放り出して縁を切れ。
・・・って回答以外にこのスレに何かを期待してるのか？
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:29:19 ID:7ptaJam60]
- >>894
まぁこのスレ的には>>895でFAなんだけど
ちょっとだけ言わせてもらうと
このスレの>>1から順に読んでくれれば分かると思うけど、
お金を簡単に援助してしまうというのは
援助される側にとっても、非常に危ないことなんだよ。
お金を渡されてしまうと、ずるずるといつまでも
金銭感覚にルーズなままで過ごすことになるからね。
最初は『こんなふうに人に頼ってちゃヤバいかも』と頭の片隅で思っていたとしても、
人に金を借りることにどんどん慣れて、そのうちなんの疑問も持たなくなる。
あなたのご家族が金を渡すことで、
よそ様はどんどん修正不可能な破滅に近付いてしまっている。
金を渡さずにあえて厳しく接すれば、更生するチャンスになるのにねぇ…。
とてもお世話になったから、という理由でお金を渡すのがやめられないなら、
↑このような説得の仕方はどうでしょう？
親切のつもりでお金を渡しているのだろうけど、
実はそれは恩をアダで返すような行為だ、と。
…まぁ実際には、もうそのよそ様は更生不可能な状態だろうけどね。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 06:36:19 ID:W6s7fdOw0]
- よくあるよね
借金返済を迫られ殺害っていう事件が
ATMになっている人が返済を迫ったり貸すのをやめると
逆ギレされて被害者になることがある
近寄らないのが一番
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:32:13 ID:vH2fNHK70]
- だな。
サイマーにお金貸したって当然みたいな顔するし、
返済迫れば人でなし呼ばわりされるし、
貸し手は何のメリットもないからな。
関わらないに限るわ、ホント。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/24(水) 01:27:06 ID:xncTKGc00]
- 友達や知り合いに見境なく借りまくってるから、
どんだけ困ってるのかと思ってたら
いきなり家建てたりするんだから、とんでもねーよ
ネジが飛んでるんだよ、奴ら
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 10:35:57 ID:E8WLCT2E0]
- サイマーって「借りた金は俺の金」と思ってるから
欲しいものを我慢したりしないんだね。
＞ネジが飛んでる
同意。なに考えてるんだかまったく理解できない。言葉が通じない。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/24(水) 12:46:04 ID:oNDeTHv0O]
- >>899
ネジが飛んでるというより
はなから飛ぶネジすらない希ガス
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/24(水) 13:56:08 ID:iDaR9dTF0]
- 父か多重債務になりいろいろネットで調べ、無料相談等に行って
いろいろ手続きをすすめていたのに
母が勝手に一括返済してしまった。父に懲りてほしかったのに
取立ての電話攻撃に耐えられなかったと。
あれだけ変わって払うなと言っていたのに・・・。
なんだかやりきれない。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:48:13 ID:EcTEtfTF0]
- 地獄の一丁目へようこそ
これから長いぞ〜
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:09:41 ID:H4ArZ+9s0]
- これから始まるサイマースパイラルのプロローグとなったわけだ。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/24(水) 19:25:13 ID:1n4c5zRP0]
-
多重債務者に
石丸幸人弁護士のアディーレ法律事務所を紹介してあげてください
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/25(木) 10:16:23 ID:ilcYOlOd0]
- 【社会】 「妻に内緒で借金５００万、絶望」の男、妻・１５歳息子・１２歳娘を殺害→妻、実は内緒で２０００万円貯めてたのに…大阪
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267055303/
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 11:30:09 ID:tC0D7amZ0]
- スレを読む気にもならんが>>906
代払い期待なのか
妻と子供逃げて逃げて〜なのか
このスレでは後者だと思うけど。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 15:41:43 ID:yUHL8TV/0]
- サイマーの場合
金があるんだから代わりに払うのが当然
死にたくないなら、直ぐに払え＋小遣いよこせ！
と合計で５０００万円まで繰り返し、最終的に一家ｱﾎﾞｰﾝ
妻側への発言
金貯めてあるからさっさと離婚
妻子で借金の無い生活をすべし
俺的意見
なぜ借金に気がつかなかったんだろう
早めに発見していれば、妻子は無事で問題なかったのに
気がつかない時点で手遅れ････
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 15:56:38 ID:SzOcwMBC0]
- 気付いていても、まさか殺されるとは思わないだろｗ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 20:55:56 ID:gAhU8qY70]
- なんつう自己中クソ親父
一人で死ねっつーんだよ
- 911 名前：894 mailto:sage [2010/02/25(木) 21:56:20 ID:0ncAL2mD0]
- >895-901
ありがとうございました。
規制でお礼が遅くなりましてすみません。
サイマーが身内ではないのであまり意識していなかったのですが
家族から行動を又聞きした限りでは
・複数のマルチ商法に手を出しては焦げ付かせる
・仕事で使う資材のツケを家族が立て替えた時に、当の本人はしれっと沖縄旅行
・家族は自己破産と生活保護受給を再三勧めているが何のかんのととスルーされる
・家族の古くからの友人（資産家）に紹介したら、そちらの方にも
カネコマアピールをして金の無心を始めたらしい
等々、サイマーのテンプレそのものの行動を繰り返しているようです。
家族は「口は堅いしとても親身になって愚痴を聞いてくれる。
お金にルーズなところさえなければとてもいい人」等と言っていますが
その「お金にルーズな部分」で他のあらゆる長所を全て台無しにしており
やはり全力で距離を置かせるべき物件だと再認識しました
家族自身が「ええかっこしい」というか
「困っている友人に手を差し伸べる自分」に酔っている節があり
距離を置けとしつこく言うと
「アンタらには情というものが無いのか」と逆切れをされた事もあったので
896さんのように、相手への情を逆手に取った説得方法は目ウロコでした。
ありがとうございます。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:02:29 ID:++pyGJNJ0]
- 助けてやってる優しい自分、に酔ってる911の家族がやってるのは
アル中にお酒欲しがってるよ可哀想だよと酒渡してるのと同じことだよね。
身近にアル中がいればこの例えで少しは理解してもらえそうだが
いなきゃ分からんかもなあ。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 02:01:28 ID:1QsYHA4q0]
- 結婚したばかりの頃、旦那にサラ金借り入れ複数あるのを知って
すごくあわてた挙句に代理で完済してしまった。自分もバカだった。
しかしサイマーって小さなウソを平然と吐くんだね。
借入先のカードを全部出させたはずが、1社隠していた。
そして内緒の借り入れを続けていた。
信用や信頼ってものをなんだと思ってるんだろう。
もうこんな人と一緒に暮らせない。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 02:04:32 ID:1QsYHA4q0]
- 913だけど、「小さなウソ」じゃないわな。自分でツッコミ。
いや、借入先を6社と言うのも7社と言うのも変わらないはずなのに
あえて1社分だけウソつくあたりのことを言いたかったんだけど。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 07:26:25 ID:HwASsUEj0]
- >>911
援助している人が、他人（＝サイマー）から評価される「いい人」をやめるのは難しい
特に人からの良い評価に飢えている人はね
その家族、家の中で、ぞんざいに扱われてね？
「ありがとう」とか「助かるよ」とか声に出して良い評価を与えない限り
「いい人」は捨てて家に戻ろうとは思わないよ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 09:39:45 ID:nChvpOHj0]
- >>911
アル中はわかりにくいと思うから具体的に書くと
飲酒による肝硬変の患者が、酒をくれって言ってるのと同じ
酒を与えれば、確実に「死ぬ」
でも、優しい９１１は可哀想に思い、酒を渡す。
何度も何度も繰り返し、そして死が訪れる
死因は、優しい９１１が渡した酒
それでも優しいと言えればすごいよ。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 10:05:57 ID:TgxXHY9Y0]
- 酒を与え続けていた奴が説教すんなって。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 19:06:55 ID:/rUI9uXN0]
- 兄弟(同居)に無職がいて、税金とか社会保険料とかを滞納してます。
で、世帯主の父あてにその請求等の葉書が着ます。
扶養家族という扱いなのかどうかわかりませんが、
父親の銀行口座が差し押さえられたりすることがあるのでしょうか？
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 21:31:25 ID:/gPQ5NBa0]
- >>918
税金はありえる＞差し押さえ
国保税の場合は世帯主で請求されるけど。
会社勤め（厚生年金、健保）なら給料天引きで滞納は関係ない。
無職なら国民年金、国民健康保険だ。
てか兄はサイマーなの？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:10:03 ID:/rUI9uXN0]
- サイマーと言うほどでは。サラ金から借金があるわけではないんですが、車のローンも滞納しております。
父はまだ働いてるので父の社会保険料は給料から引かれていると思います。
兄の分を立て替えてやる気はさらさら無いのですが
他の家族に迷惑がかかるようになるのでは困ります。
世帯分離など考えたほうがいいんでしょうか
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:49:47 ID:/gPQ5NBa0]
- >>920
世帯分離がいいと思いますが
父親が兄を扶養家族にしているのなら父に辞めろと言うべきでは？
父親は会社勤めなの？社会保険料は企業の健康保険だと思いますが。
だったら滞納はありえないんだが。なんで給料から天引きじゃないの？
退職後の任意加入なんですかね？
ちょっとその辺の920さんの説明が曖昧なんで、父親に確認したほうがいいと思います。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:53:46 ID:/gPQ5NBa0]
- 追記
国民健康保険（国保税）は自治体（市町村）から。
この場合世帯主（父親）が国保加入だと
戸籍が同じ家族は扶養家族としてカウントされるので
世帯分離しない限りは一緒に国保税を請求されます。
国民年金（日本年金機構）は個人での加入なので父親には影響なし。
- 923 名前：920 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:45:00 ID:/rUI9uXN0]
- えーとたぶん兄の分の国民健康保険料の取立てが世帯主の父宛に届いてるのだと思います
働いてないのは兄だけなので、他の家族の税金･年金・健康保険等はそれぞれ給料から天引きされているっぽいです
詳しくわからなくてすいません。
今後も働く様子が無く、取立てが他の家族に及ぶのであれば
とりあえず世帯分離というのを申請してみようかなと思った次第です
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:58:15 ID:/gPQ5NBa0]
- 先に役所に相談したら？そのほうが早い。
国保税はどうしても世帯ごとだからね。
父親で請求されても仕方ない。
というか、世帯全体（この場合父親と他の働いている家族がいればそれもプラスされたの年収）
で国保税の年額が決まるんだよ。
うまく世帯分離できれば無職な兄なら最低年に3000円くらいになる。
が、今まで請求された国保税は払わなければならない。
それと国保税はスレ違いと言うか板違いだし。
適切な板は解からないがPCだし検索してくれ。
- 925 名前：920 mailto:sage [2010/03/03(水) 00:09:51 ID:+12hbhCg0]
- もう少しいろいろ調べてみます
(本人が進んで役所に相談に行くような人間ならありがたいのですが…)
ありがとうございました。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 07:26:26 ID:G4BQ4DXS0]
- >>925
あとね、税金も保険料も分割で払えます。「失業中で月3000円くらいなら何とか払える」って
言えば、3000円ごとの納付書を作ってくれるから。
扶養家族からはずし、世帯を分けて、保険料と税金は分割で兄に払わせな。
国民年金も失業中なら免除申請しておくこと。
でも、これだけ救済措置が色々あっても、本人が面倒がってバックレてるんじゃ
家族といえど他人にしてやれる事は何もない。
残念だけど、別居と縁切りは予定しとくべきかと。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:54:52 ID:/yPzH0aa0]
- 馬鹿夫Ａの妻Ｂの話
Ａがサラ金親戚知人から金を借りまくり。
Ａの親戚知人は当然のごとくＢにも支払いを強要。
保証人になったわけではないから払う義務は無いと説明しても理解してくれない。
挙句にはＢはＡの監督責任が有るから責任取れとまで言われる。
警察呼んだ方が良い？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:09:18 ID:Q5FoD5Hg0]
- 警察より弁護士でしょう
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:19:57 ID:JWfTddp20]
- どなたか助けて下さい。
母親が男性と暮らしています。籍は入れていないので(父親は私が子供の頃に
自殺しました)、所謂内縁関係に当たると思います。私と妹は結婚して
隣の県に住んでいるのですが、母親からのお金の無心が止まりません。
母親だけならば面倒見るのは当たり前なので(もう60過ぎ)いいのですが、
この男性が働きもせず、かつ借金もあるようで、要は私たち姉妹から渡した
お金はこの男性のために使われているようなものなのです。
母親の面倒ならばもちろん見るつもりでいるので、今まで何百回とこの男性と
別れるよう、私たちと同居するように話をして来ました。ですが首を縦に
ふりません。お金を出す事を一回止めた所、ヤミ金に手を出して結局それが
こちらに回ってきたので、それから借金が膨れあがった挙句にこちらに
回ってくる事を恐れた妹が言うがままに出している状態です。
困った事に母親には独身の妹がいて(私たちの叔母)、その叔母も結局この二人の
面倒を見ているようなのです。幾ら借金があるのか言え、と3人で詰め寄った
事もあるのですが、頑として言いませんでした。
長いので一旦切ります。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:34:42 ID:JWfTddp20]
- >>929続きです。
母親は私たちにその男性を会わせたくないようで、これも何百回も会わせろ、
話をさせろ、と言っているのですが叶わず、こちらから男性の携帯に電話しても
着信拒否されてしまいます。
私たちだけならば縁を切る事も出来ますが(正直もう野垂れ死にしてくれ、と
思っています)、私たちがこの二人の面倒を放棄すれば、確実に全ては叔母に
掛かってくる事になるからです。
正直この二人に幾ら借金があるのか分かりません。「これだけ」と言いながらも
どう考えても出費が大き過ぎるのです。その男性に自己破産させろ、とも
言いましたが母親がそれはさせられない、と。全く聞く耳を持たず、ともかく
私たちからお金を取る事しかもう頭にはないようです。人間として終わっています。
自己破産というのは、他人が手続きする事はやはり不可能なのでしょうか。
この男性は無理だとしても、母親ならば出来るのでしょうか。またどういう
借金状況にあるのかを他人が調べる事はやはり無理なのでしょうか。
どこかに相談出来そうなところはないでしょうか。私たちは(叔母含め)
母親が死ぬまで金をむしり取られる(しかも母親の生活とは関係のない男性の
分まで)しかないのでしょうか。
今度叔母と妹と3人で話す事になっていますが、全く道が見付かりません。
男性は表に出てこない、母親はライフラインが止められるから金をくれと
また連絡、ヤミ金に借りられたら大変だから・・・とまたお金を出す妹や叔母。
もう本当にどうしたらいいのか分かりません。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:37:30 ID:/yPzH0aa0]
- もう素人判断より弁護士に相談した方が良いかも。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:52:30 ID:kCQxw6J70]
- 人生相談まで弁護士にしないようにｗ
金を出さなかったツケが回ってきたらどうするか、自己破産させるにはどうすればいいか
母親を処分する方針が決まってから相談に行くようにしてね
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:21:07 ID:5enGTclb0]
- >>930
叔母が面倒見たいなら
見させれば良いじゃん。
もう放っておけって。
自分からサイマーに関わりたい奴は
好きにさせれば良い。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 05:16:53 ID:bpjjuBcAO]
- >>929
＞ お金を出す事を一回止めた所、ヤミ金に手を出して結局それが
＞ こちらに回ってきたので、
支払えないお母さんが娘の連絡先を伝えたという事ですか？
まさか勝手に保証人にされたりしてませんよね？
＞ 母親には独身の妹がいて(私たちの叔母)、その叔母も結局この二人の
＞ 面倒を見ているようなのです。
叔母さんが支援する理由は？
血のつながった姉妹だから？
子供が親の自己破産申請を勝手にする事は出来ません。
自分が一つ考えられるのは、
叔母さんも含めて一切お母さんの支援はストップして、自分達の所へ闇金が取り立てに来た時の対策を考えてはどうでしょうか？
闇金の不法な取り立てについてなら、弁護士さんに相談できますよね？
- 935 名前：929 mailto:sage [2010/03/04(木) 07:21:39 ID:2/CqtkuC0]
- おはようございます。>>929です。早速色々ありがとうございます。
ヤミ金がこちらに回ってきたというのは母親からの申告で、ヤミ金から
金を借りてあっという間に金額が増えてしまったから払ってくれ、という
ものでした。でも勝手に保証人にされてしまっている可能性もあるのですね。
一応今までどこかからこちらに連絡があったことはまだありません。
ヤミ金に手を出してしまって私たちに害が及ぶとして、それは警察や
弁護士に相談すれば解消するものなのでしょうか。解消するのであれば
妹や叔母にその旨伝える事が出来ますが、そんな優しい事ではないのでは
という気がしてなりません。ともかくヤミ金に手を出される事だけが
怖いと言っても過言ではないかもしれません。後で色々ググってみます。
勝手に自己破産申請は出来ないのですね。第一自己破産させたとしても
ヤミ金に手を出されてしまってはもっと自体は悪化するということですね。
叔母が母親を支援する理由・・・色々あるのですが、うちの母方家系は
本当にお金に関して人間失格で、祖母や叔父１にも散々苦しめられてきました。
この叔母や叔父２が一体これまで祖母、叔父１(どちらも他界)そして母親に
幾らお金を出してきたのかはもう想像すら出来ないと思っています。
叔母はもう「そういう運命」と思っているようで・・・
母親だから何とかしなくては、ではなく、叔母があまりに不憫だから
(他にも色々人生相談的な事があるので)叔母含めて３人で何とか逃げる手立て
を考えられないかと思っています。
今日色々調べてみたいと思います。また相談させて頂くかもしれません。
人生相談的になってしまって申し訳ございません。本当にどうにもならない
ダメ家系なのです。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:12:48 ID:I44vpHJx0]
- 借金しても命まではとられないよ
言っても聞かないなら放っておけばいい
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:47:00 ID:7B4eOpVO0]
- >ヤミ金がこちらに回ってきたというのは母親からの申告で、ヤミ金から
金を借りてあっという間に金額が増えてしまったから払ってくれ、という
ものでした。
これお母さんの嘘だと思う。
脅したら貸してくれるって分かってるから言ってる。
>ヤミ金に手を出してしまって私たちに害が及ぶとして、それは警察や
弁護士に相談すれば解消するものなのでしょうか。解消するのであれば
妹や叔母にその旨伝える事が出来ますが、そんな優しい事ではないのでは
という気がしてなりません。
優しい事です。
闇金は闇ですからもともとお金返す必要ありません。
来たら警察呼べば良いんです。
叔母さんと妹さんとで一刻も早く弁護士相談に行きなよ。
そして全力で逃げろ。
お母さんは自分でその人生選んだんだから、あなた達が犠牲になる事は無い。
もう十分育ててもらった借りは返しているだろうから。
応援している。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:10:33 ID:bpjjuBcAO]
- >>935
>>934です。
なるほど。
怖いですね。
保証人でもない娘のあなたに闇金が取り立てに来る事は違法です。
どこの何ていう名前の闇金か把握されていますか？
業者が分かるのであれば、警察に相談して警告してもらっては？
時間が経っていると警察も腰を上げてくれないかもしれないですが、
その時は次に闇金が来た時にすぐ警察を呼べるよう、3者で情報共有してください。
とにかく払っちゃダメですよ。
あなたが保証人になってるなんて言い出したら、文書偽造です。
契約書をもらって警察および弁護士に相談を。
負けずに頑張ってください。
応援してます。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 18:53:47 ID:h+/GjKyg0]
- 闇金が絡んだら警察。
払って終わるもんでもないよ。
完済なんて概念ないので取れるだけ取る。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:09:05 ID:aiHoqd8VO]
- 父親がアコムから200万借りている
ハガキが来たり電話がかかってきた
着信拒否にしたらそれ以来履歴は残ってないけど
父親は家にいないし実家に送られてきても困るっつーの
200万も返せるわけないのによく借りれたこと
まさか実家を担保にしてたりとかないよね？
めちゃ不安です
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 00:02:40 ID:k00UFkOO0]
- 100万超えなら担保入れてるかもよ。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 10:14:05 ID:G+MltJdyO]
- >>941
やっぱりそうですか
実家に最初のハガキが来てから5ヶ月になります
弁護士頼むお金もないだろうしどうすんだろう
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:57:33 ID:v1khfRxb0]
- 職業とか年収がいいなら担保なんて入れてないよ。
つーかここ最近厳しくなったけど前は小僧でもそのくらい借りられた。
と言ってもお得意様にならなきゃ無理だが。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:15:19 ID:V0wb86SN0]
- >>942
自宅の登記を調べてみればいいかもしれない。
大手ならその辺が抜かりないだろうから。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:46:06 ID:ljPdPuP7O]
- >>943
父親は職業も年収もよくありませんよ
家にあまりお金も入れないし
>>944
登記はどうやったら調べられますか?
役場とかですか?
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:15:51 ID:V0wb86SN0]
- >>945
法務局だよ。
住所をしっかり確認してね。ちなみに一筆1,000円かかるから。
土地と建物両方調べた方がいい。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/12(金) 19:27:07 ID:oOxyMX210]
- サイマーの父より先に母が死んでしまいました。
母はサイマー父にはずっと隠して貯金してました。
父は現在カード会社３社から借りたまま返済することなく、
認知症になり、老人ホームで暮らしてます。
今は連絡ください〜程度のハガキしか来てませんが、
いずれ返済しろ！って言ってくると思います。
母の遺産を借金返済に使われないように隠し切ることって可能ですか？
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:41:50 ID:jWAaJ9180]
- 子供には年老いた親の扶養義務があるらしいんですが
それはギャンブルで作った借金の返済までは含まれませんよね？
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:52:37 ID:/3rQsIQc0]
- >>948
別に一緒に住まなくても、金を渡さなくても
捕まったりしない。
親・兄弟の扶養は、自分の生活が優先して、そのあまりですればよし
あまりがなければしなくてもよい
金が余ったから、家族(９４８の家族)と海外旅行(ファーストクラス)へ行っても無問題。
気持ちがあれば金品のをくれてやる必要は無い。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/12(金) 23:11:34 ID:ibXUjtajO]
- >>948
保証人になっていなければ返済義務はありません。
しかし亡くなった場合は債務も相続する必要が出て来ます。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/12(金) 23:26:03 ID:ibXUjtajO]
- >>948
>>950の補足
債務者の死亡時に相続が発生するかは契約内容によります。
保険かかってる事もあるんで。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:48:25 ID:ibXUjtajO]
- >>947
口座の名義はお母さんですか？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 01:27:49 ID:jssLVHZb0]
- >>947
法的には遺産の半分は親父のもんだ、遺言もないだろうし。
サラ金が知ったら差し押さえるかもな。
サラ金に知られなければごまかせるかもね。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 02:36:04 ID:TbkdkvW80]
- 昨日弟からの電話で父親がサラ金で３社に計３００万借金
していると告白されたと聞きました。
母はパート勤めで２５０万は出せるらしい。
父はパチが大好きです。
残り５０万を兄弟で出そうかとおもっているのですが
また借金しないかと不安です。
貸禁も検討しています。
ここは一銭も払わない！と突き放すべきでしょうか。
まずは債務状況を確認したいとおもっています。
３００万がウソでもっとあるかもしれないので。。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 04:20:21 ID:UqhOUgQZ0]
- >>954
>>父はパチが大好きです。
そういう人は身内が一旦助けてあげても、
なかなかパチンコ好きも借金癖も直らないと思いますよ。
ギャンブル依存症は怖い病気です。
お母さんが頑張って貯蓄した？２５０万も喉元過ぎればなんとやらで、
一年もしないうちに、出してあげたことが逆に本人のためにならなかったってな
ことになりかねないと思います。
どこかで、「借金が増えても、また身内がなんとかしてくれる」っていう
甘い考えで過ごしかねません。
債務整理をするのが一番ましでは？
本人が身内以外の前で恥をかくのも必要じゃないかな？
（弁護士や司法書士への相談、本人請求で各サラ金会社への取引履歴取寄せの電話等
いずれにしても、ある程度年配の人にとっては、恥と感じることだと思います。）
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 05:53:06 ID:KuH4ZV6+O]
- >>954
>>955と同意。
話から推察すると弟さんは独立してるんだよね？
家族が尻拭きしてもまず良い結果は生まないと思う。
家族に迷惑かけた事に後悔して立ち直れる人もいるけどさ、やめといた方がいいんじゃないかな。
債務整理のアドバイスだけして、後は自分で手続きさせたらどう？
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 06:00:21 ID:KuH4ZV6+O]
- わ！
とんでもない読み違いしてもうた！
…親父さんでしたか
大変失礼しました。
あ〜そりゃますますダメだ。
債務整理させて、借金出来なくしないとパチ熱冷めない。
一緒にパチ依存症も治させた方が良いと思う。
この板にパチ辞めスレあるから、ピックアップして読ませたらどう？
そしてゴミレスした自分もダメだ…orz。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 10:49:34 ID:aGjSVE/d0]
- >>954
母親や子供が１円でも払ってしまうと、高確率で再発しますよ。
恐らく母親や弟は破産や債務整理させるデメリットが頭にこびり付いて
いるでしょうけど、絶対に代払いしないようにみんなで協定を結んでください。
父親の年齢と３００万という元金から推察すると、利息制限法で引き直せば
かなりの減額になるか、過払い金が返って来る可能性もあります。
今なら親父さんも立ち直る可能性は十分にありますが、周囲が代払いすると
再発のループに入って慢性化し、完治不能に向かってまっしぐらです。
あなた方家族が代払いすると、父親の状況を悪化させることになり、
自分で自分の首を絞めることになりますが、
代払いという愚かな行為を棚上げして、
父親がクズだのカスだの言い出すどうしようもない人種になっていきますから
くれぐれも代払いはしないように母親や兄弟とよく話し合ってください。
- 959 名前：954 mailto:sage [2010/03/13(土) 11:31:24 ID:TbkdkvW80]
- 皆さん色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
自分は利息がつくなら家族で代払いしてしまったほうがいいと
考えていましたがそれはやめたほうがいいんですね。
法律事務所に連行するようがんばります。
いい父だと思っていただけに正直ｼｮｯｸです。
- 960 名前：947 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:30:00 ID:7uCgRyoR0]
- >>952
口座名義は母です。
>>953
サラ金からは多分借りてないです。
が正確なところは父がぼけててわかりません…。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 17:34:53 ID:zZuBlXJj0]
- >>947
母親の貯金の1/2は父親に相続権があります。その1/2で払うのが順当でしょう。
ただし、相続権は相続人固有の権利であって、相続放棄することもできます。
- 962 名前：955 [2010/03/13(土) 20:57:37 ID:UqhOUgQZ0]
- >>959(954)
>>法律事務所に連行するようがんばります。
相談するなら、まず各自治体にある消費者相談センターに電話して状況を話し、
相談してみる方が良いと思います。（匿名でできます。）
そこから、たぶん各弁護士会の相談センターや公的な債務整理の相談機関の
電話番号等を教えてくれると思います。
はっきり言って法律事務所というところは、ピンキリだし、かなりの手数料とられて
金銭的にだけではなく、精神的に二重に傷つく場合もありますからね。
減額報酬を取るところはおすすめしません。
- 963 名前：955 [2010/03/13(土) 21:01:55 ID:UqhOUgQZ0]
- 上記に追加
なので、いきなり特定の法律事務所に行くことは避けた方が良いと思いますよ。
と言いたかったのでした。慌て者ですみません。
- 964 名前：947 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:17:52 ID:7uCgRyoR0]
- >>961
やはりそうですよね…父が遊興でこしらえた借金を
母がまじめに働いて貯めたお金で返済するのが
納得いかず相談しましたが…
ありがとうございます。
- 965 名前：954 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:38:52 ID:TbkdkvW80]
- >>963
アドバイスありがとうございます。
まず地元の消費生活センターに相談させます。
どこの法律事務所がいいのやら見当もつかず
ネットで調べましたが幸い日曜日でまだどこにも
連絡していません。
１箇所だけでなく２箇所ほど同じ相談をしてみようとも
思っています。
信頼できる所に依頼できるようがんばります。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 23:46:34 ID:jssLVHZb0]
- 自分の借金は「早く払ってよかった」ってのはあるが、
他人の借金を「早く代払いして良かった」ってのはあまりないな。
ましてギャンブルでこしらえた借金を「代払いして良かったです」
っていう人は寡聞にして知らない。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 00:00:15 ID:p6lHI8vNO]
- >>959
普段は良いお父さんなんだね。
なら尚更この機会に借りた金の重みと、ギャンブル熱の怖さを分かってもらった方が良いと思う。
頑張ってくださいね。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 08:16:39 ID:cj3PF82O0]
- ＞普段は良いお父さんなんだね。
ｻｲﾏｰ&共依存者の常套句
類似語
・ギャンブルさえしなければ
・借金さえなければ
・酒さえ飲まなければ
・暴力さえふるわなければ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:12:36 ID:k7nyxku90]
- ・生きてさえいなければ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:43:05 ID:ATpvWLUy0]
- >>968
もっと言えば
前科が無ければ
人殺しをしなければ
麻薬中毒じゃなかったら
なんてのもあるだろ
その時点でクズじゃん
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 12:12:13 ID:XidqdsAe0]
- 今、サイマーがTVでてる〜。
完全に末期なご様子・・・なんであんなに堂々としてられるんだろうねぇ。
パネラーがキレ気味なのが伝わってくるよ。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:48:27 ID:WlhVX8iD0]
- 台本通りだから
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 21:54:39 ID:c5aVy/Sp0]
- 姉からお金を貸してほしいと言われました。
私も姉もすでに結婚していて、それぞれに家庭があります。
姉は結婚前からクレジットカードでの借金があったようで、結婚後も完済することができなかったのか、実家にお金を無心することが何度かあったようです。
実家の両親も生活に余裕があるわけではないのですが、姉が返済に困っているのを見かねて、親戚に借金してまで返済を肩代わりしたこともありました（姉はそのお金も、今まで親から借りたお金も全部は返していないようです）。
しかしそこまでしてもらっておいて、どういうわけかその後も完済できず、旦那さんが何度も転職を繰り返したこともあり、現在はライフラインを維持できないほど生活に困窮しているとのこと。
で、困ったあげく私にお金を貸してほしいと言ってきたのですが、うちも自分たちの生活で精一杯でそんな余裕はありません。
なので『うちもお金がない』と言って断ったところ、『明日ライフラインが止まるし、携帯も止められるのでカードローンかキャッシングをしてでも貸してほしい。返済は仕事を掛け持ちしてでもするから』と言われました。
私は自分が使いもしないお金で借金するのは嫌だし、どれだけ『返すから』と言われても信用することができず、断りました。
が、困っている姉を冷たくあしらってしまったことに罪悪感でいっぱいです。
私が断ったことで、姉は恐らくまた実家の両親にお金を無心しにいっていることでしょう。高齢の両親に、うちに頼んだように『借金してでも貸せ』と言っていないか心配です。
長くなってしまいましたが、今までのレスを読んでいると、借金を周りの人間が代わりに返済をすることは本人のためによくないのですね。
借金の残額や、借金ができた理由を何かと隠したがる姉に、私や私の両親がしてあげられることって何かあるのでしょうか。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:20:31 ID:ATpvWLUy0]
- >>972
> 台本通りだから
>
番組の台本で誇張はあると思うけど
だいたい、あんな感じなんだろうな。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:23:15 ID:ATpvWLUy0]
- >>973
放って置く事。
これしかない。
麻薬患者がクスリを欲しいからって
与え続けたら、周りの人間も幻覚とかで
殺される。
金を与えない事。
司法書士とか紹介してやる。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:24:09 ID:k7nyxku90]
- >>973
してあげられること→債務整理させて借金できないようにしてあげる。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 23:11:18 ID:p6lHI8vNO]
- >>973
書き込みを読む限り、お姉さんは専業主婦でしょうか？
総量規制が6月から施行されると、専業主婦の新規借入は出来なくなり、返済のみとなります（世帯収入で申告し審査通過すれば別）。
家族に借金させてまで自分の生活を何とかしたいと思ってしまう自体、かなりの末期状態に思えます。
債務整理と生活の立て直しアドバイスだけして、家族の金銭的支援は一切行わない方が良いと思います。
債務整理は法テラス経由だと報酬の扶助が受けられます。
生活資金については、総合支援資金の申請資格があります。
詳しくはこちらのスレに行ってみて下さい。
総合支援資金で生き延びろ ２社協目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1267788054/l50
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 23:12:09 ID:20EqzVk70]
- >>973
罪悪感を感じる必要はないよ。むしろ、お金を貸さないことが結局はお姉様の為になる。
お金を貸すのは、アルコール依存症の患者に、医者に内緒でお酒をこっそり渡すのと同じこと。
それは一見親切でいい事のように見えるし、患者は感謝するだろうけど、実際には患者の破滅
に力を貸すことになってしまっている。
アルコール依存症の場合、無理にでもお酒を取り上げるのが治療への第一歩であるように、
お姉様の場合はお金を渡さないことが立ち直りの第一歩になる。強いて言えば、してあげられる
ことは、債務整理の際に弁護士さんへ渡す報酬を出してあげることかな。(ただし、弁護士事務所
に直接振り込んで、決してお姉様本人にはお金を見せないこと。見せると絶対に他へ流用される。)
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 23:27:01 ID:c5aVy/Sp0]
- >>976
>>977
ありがとうございます。両親にも話して、今後は返済の援助をしないように釘をさしておきます。
>>978
姉は正社員として働いているのです。
彼女の借金がいつからの、何のための借金だったのかは私も親もよくわかっていません。
昔は恐らく買い物やパチンコで作ったものと思われますが、最近は生活費のための借金ではないかと思います。
子どももまだ小さいので（小学生×2）、今以上に働くのは無理があるように思います。
法テラスのことなど、参考になりました。
早速伝えようと思います。ありがとうございました。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 23:30:26 ID:c5aVy/Sp0]
- 間違えました。
上のレスは
965.966さん
と
967さんへのレスです。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 23:31:32 ID:c5aVy/Sp0]
- 間違えました。
975.976さん。
977さんでした。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 23:36:22 ID:c5aVy/Sp0]
- >>978
親が親戚からお金を借りて返済の援助をした時、その額は結構な額だったのですが、それで完済できていないところをみると、全額を返済にあてなかったのかも知れませんね。
今後、債務整理などでお金が必要になった時もそうならないように気をつけます。アドバイスありがとうございます。
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