- 1 名前：Ｐ ◆GzQTrT.oaI mailto:sage [2009/06/21(日) 12:31:55 ID:90ix7Z1i0]
- 前スレはこちら↓
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part92(R2)
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232113841/-100
過去ログはこちら↓
PC用
www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/
- 2 名前：Ｐ ◆GzQTrT.oaI mailto:sage [2009/06/21(日) 12:33:28 ID:90ix7Z1i0]
- １ 借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、
２ えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！
３ で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス停」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、
で、過去ログはwww.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たか
が数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ
※一献傾けたい方は、スーパーDQNにメールを出そう↓
superdqn@mail.goo.ne.jp
本名（苗字で可）、あるならハンドル名、だいたいの住所（県名くらいで可）、
携帯番号、
尚、相談事は表で宜しく（笑）。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/21(日) 12:34:43 ID:90ix7Z1i0]
- 貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの住人から
何なりとアドバイスが出てくると思います。 死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で、下記のテンプレを埋めてみて下さい
（★は重要項目） （※利用期間と滞納期間は超重要※）
【年齢】 （ ）歳
【性別】 （ ）
【住所】 （関東とか）（個人が特定されない範囲で）
【家族】 （妻と子一人とか）同世帯の家族構成（お子さん、姑さんなど）
★【職業】 （自営、月給取り、無職など） 主婦の場合は夫の職業
★【収入】 （給料～、売上～、その他～）
★【資産】 動産（貯金、現金、退職金、積立型の保険など）、不動産（土地、建物など）、高級車など
【支出】 （家賃～、食費～、光熱費～、通信費～、学費～、返済してるローンの月額合計～など）
★【債務詳細】 債権者ごとに。 自転車操業でも大まかで
消費者金融→年利（★）％、残債（★）万円、月払額（★）万円、利用期間（★）年、滞納（★）ヶ月
クレジット→
キャッシング→
銀行→
住宅ローン→
その他→
★【債務の名義人】（本人or夫とか）
★【保証人の有無】（ ）
【債務こさえた理由】 （ ）
【返済不能の理由】 （ ）
レスが続くことが多いですので、固定ハンドルを着けることをお勧めします（ご参照下さい>>6くらい）
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:54:01 ID:0ql0LqsJ0
[携帯用テンプレ]
個人を特定されない範囲で債務状況を書いて下さい。
利用期間・滞納期間は必須
名前：(コテハン推奨)、
(概ねの居住地域)
年齢：( )歳、(男・女)
家族：(同居の)
仕事：(バイト？手取りは？)
財産：(現金、土地、車)
支出：(生活費以外に)
債務：借入額( 円),
年利( ％),
月( 万円)×
( 年払った),
滞納期間( ヶ月),
残債( 円)
債務の名義：(本人or夫)
保証人・担保：(有・無)
借入れ理由：( )
返せない理由：( )
相談内容は？：( )
【借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！】
【たかが借金！】
- 4 名前：Ｐ mailto:S [2009/06/21(日) 12:35:38 ID:90ix7Z1i0]
- コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
. |書き込む| 名前： |#（適当な文字列） | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
∧∧ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ( ´_>)／ ＜ #の後に適当な文字列をいれると
と ⊃ | ◆～～～となる。自分が本物だという証明になる
|￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
- 5 名前：Ｐ mailto:s [2009/06/21(日) 12:36:24 ID:90ix7Z1i0]
- 荒らし対策
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||１．荒らしクンは放置が一番キライ。 .||
||２．荒らしクンは常に誰かの反応を待っています。 ||
||３．放置された荒らしクンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ||
||４．反撃は荒らしクンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 .||
|| 荒らしクンにエサを 与えないで下さい。 .｡ ∧＿∧ ||
||５．枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ （´･ω・`） いいかな・・？
|| 透明あぼ～んで削除が一番です。 ⊂ ⊂ ）旦~ ||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 6 名前：Ｐ ◆GzQTrT.oaI mailto:sage [2009/06/21(日) 12:37:54 ID:90ix7Z1i0]
- 笑えば愚か者と思われるかもしれない。
泣けば女々しいやつだと思われるかもしれない。
他人に手をさしのべれば、やっかいごとにまきこまれるかもしれない。
喜怒哀楽をあらわせば、自分の本性までさらしかねない。
夢を語れば、他人にもみくちゃにされてはかなく消えかねない。
愛することには、失恋の危険がつきまとう。
生きることには死の危険が、
求めることには失望の危険が、
挑戦することには失敗の危険がつきまとう。
しかし危険は冒さなければならない。
人生最大の悲惨は、なにひとつとして危険を冒さないことにある。
危険を冒さぬ人は、なにも成し得ず、なにも手に入れられず
何もない人生を送る。
危険に身をさらさなければ、苦しみや、憂いは避け得ても
学び、変革し、成長し、愛し、生きていくことができない。
危険に対して及び腰でいる人は、自由を剥奪された奴隷のようなものだ。
危険を冒すものだけが、自由に人生を生きられる。
（フレデリック・ウイルコックス『危険』）
- 7 名前：Ｐ mailto:sage [2009/06/21(日) 12:38:46 ID:90ix7Z1i0]
- サービサー制度について（官房庁）
www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa01.html
民事再生法について
www.moj.go.jp/MINJI/minji19.html
自己破産について
courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/8fd3b78343163c2249256f3d0051d854?OpenDocument
貸金業の規制等に関する法律
www.kinyuu.net/kasikinhou.html
金融庁・事務ガイドライン （抜粋なんだろうなぁ）
www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Keisanki/JTSL/GidelineH1510.html
情報開示は下記のHPから
場所調べて行ってみてくださいませ。
全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
(株)シー・アイ・シー（CIC：Credit Infomation Center）
www.cic.co.jp/
(株)シーシービー（CCB：Central Communication Bureau）
www.ccbinc.co.jp/
(株)テラネット
www.teranet-corp.co.jp/
全国信用情報センター連合会[全情連]（FCBJ：Federation Credit Bureau of Japan）
www.fcbj.jp/
全情連加盟の情報センターのご案内（管轄する情報センターのリンク）
www.fcbj.jp/a/a_21_2.html
(株)テラネット
www.teranet-corp.co.jp/
(株)アイネット（I-Net）
www.i-netc.co.jp/
- 8 名前：Ｐ mailto:sage [2009/06/21(日) 12:39:53 ID:90ix7Z1i0]
- 地方在住者のための、地元で裁判を行うための「移送願」のひな形 ＠白熊２さん謹製
１ 被告○○の住所は、訴状当事者目録記載の通り○○であり、御庁からあまりにも遠隔地にある。
２ また、被告は個人であり、御庁への出頭に要する時間的・経済的負担は甚大である。
代理人を任ずることも、遠隔地のため、多大な困難が予想される。
３ 一方原告は、○○本社○○支店を有し、原告ＷＥＢサイト上にて資本金○○営業貸付残高○○の大企業である。
４ 訴状にある管轄の合意については契約時に一切の説明もなく被告は「不知の事実」を主張する。
５ よって、本件訴訟については当事者の公平を図る必要性から、民事訴訟法第１７条により、
また同第１８条により職権で○○地方裁判所（簡易裁判所）に移送していただくよう申し上
- 9 名前：Ｐ ◆GzQTrT.oaI mailto:sage [2009/06/21(日) 12:42:10 ID:90ix7Z1i0]
- このスレの肝
「別個に進んで、共に撃て！」
このスレのスレネ申、の言葉。
「金は借りたほうが強い。踏み倒せ。」
- 10 名前：Ｐ ◆GzQTrT.oaI mailto:sage [2009/06/21(日) 12:43:05 ID:90ix7Z1i0]
- ! i |
i |
／ ￣ ＼ i
| 闇なべ| .i |
＼_＿_／ | |
| ||i
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|＿|i
| | i |
| | | ^ |
| | | ＿＿＿＿_＿/ ｀ |
| | | |..｀`‐-､._ ＼
| | ! i ｀..`‐-､._ ＼
| | i . ∧∧ ../ ..`‐-＼
| | i. | (*´ω｀) / ∧∧ | |
＿| |＿ / λ〆 (･ω･ ) ..
|＿＿_| しー-Ｊ uu＿）～
- 11 名前：Ｐ ◆GzQTrT.oaI mailto:sage [2009/06/21(日) 12:44:59 ID:90ix7Z1i0]
- >>8の訂正（末尾が少し切れました）
地方在住者のための、地元で裁判を行うための「移送願」のひな形 ＠白熊２さん謹製
１ 被告○○の住所は、訴状当事者目録記載の通り○○であり、御庁からあまりにも遠隔地にある。
２ また、被告は個人であり、御庁への出頭に要する時間的・経済的負担は甚大である。
代理人を任ずることも、遠隔地のため、多大な困難が予想される。
３ 一方原告は、○○本社○○支店を有し、原告ＷＥＢサイト上にて資本金○○営業貸付残高○○の大企業である。
４ 訴状にある管轄の合意については契約時に一切の説明もなく被告は「不知の事実」を主張する。
５ よって、本件訴訟については当事者の公平を図る必要性から、民事訴訟法第１７条により、
また同第１８条により職権で○○地方裁判所（簡易裁判所）に移送していただくよう申し上げ致します。
- 12 名前：Ｐ ◆GzQTrT.oaI mailto:sage [2009/06/21(日) 12:51:37 ID:90ix7Z1i0]
- スーパーDQN花山さんはミクシイへ移動されました。
ここへ帰ってこられるかどうかは不明。僕は無いと思ってます。
氏の他に、当該スレッドでは慧眼なるコテさんが多数おられますので、
敬意を表し、僭越ながらスレ建立させて頂きました。
有志の皆様方の書き込み更に期待しております。
ではﾉｼ
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/21(日) 13:18:33 ID:AxUljmDlO]
- 返せないなら最初から借りるな
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 07:53:05 ID:gVLclYX30]
- DQN花山もミクシイに逃亡したんだし、
マトモな回答者おらんし、もういらんよ。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:55:54 ID:KDZPSqdg0]
- >>14
チミが居るから大丈夫（笑）
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/24(水) 10:38:04 ID:Cm/V5C9U0]
- >>15 そうそう
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 09:48:29 ID:O6ojjl/40]
- [携帯用テンプレ]
個人を特定されない範囲で債務状況を書いて下さい。
利用期間・滞納期間は必須
名前：(コテハン推奨)、
(概ねの居住地域)
年齢：( )歳、(男・女)
家族：(同居の)
仕事：(バイト？手取りは？)
財産：(現金、土地、車)
支出：(生活費以外に)
債務：借入額( 円),
年利( ％),
月( 万円)×
( 年払った),
滞納期間( ヶ月),
残債( 円)
債務の名義：(本人or夫)
保証人・担保：(有・無)
借入れ理由：( )
返せない理由：( )
相談内容は？：( )
【借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！】
【たかが借金！】
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/01(水) 12:15:06 ID:GW9JflTH0]
- 今は、体調不良で働けず、主人の収入のみで生活しているので払いたいがお金が無いと言ったら「ご主人の収入からなんとか返済してください」と言われたけどこれも貸金業法２１条に抵触する？
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 13:03:54 ID:PL5MUb8I0]
- ならん
- 20 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/07/01(水) 15:06:56 ID:QPF0U2Ov0]
- >>18氏へ
その言葉の意味は、ご主人から貰ったお金で払えってことだと思います。
貰ったお金は、貴殿に贈与されたわけで、貴殿のお金です。
で、そのお金をどう使おうと貴殿の自由です。
返済に充てたければ、そうすれば良いですし、
体調回復の為にパ～っと使ってしまっても良いです。
「主人の稼ぎは、一家の生活の為のものです。
それを、あなたに強要されて、無断で支払いに充ててしまえと言うのですね？
大事な家族のお金を盗んででも払えという意味ですか？」
「私には、誰もお金をくれない。
主人の金が欲しければ、ご自分で主人に求めてください。」
こんなもんかえ？
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 15:20:19 ID:tbSA+lv+0]
- まどろっこしい！
怖くて言えませんから直接請求して下さいでおｋ
で、来たら・・・・ｗ
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:53:12 ID:VA0c2ZaUO]
- サラが直接言えるわけないけどね（笑）
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/01(水) 21:41:19 ID:lN+i/cb30]
- >>20-12
ありがとうございました
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/03(金) 06:05:28 ID:bbWoN1t4O]
- 口座差し押さえについて質問お願い致します。前住所で作った口座に給与が振り込みされているのですが債権者には新しい勤め先、給料日、銀行口座は伝えておりません。これでもかなりの確率で給料日に口座差し押さえされますでしょうか？
- 25 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/07/03(金) 07:54:04 ID:A+ZCxh+B0]
- >>24氏へ
差し押さえようとする口座は、どこでいつ作ったかなど関係ないです。
逆に、自分が債権者の立場になって、考えれば良いです。
債務者が口座を素直に教える筈ないです。
適当に、債務者が預けていそうな近所の郵貯・銀行・ネットバンクなどを対象とすると思います。
サラリーマンであれば、大概、25日とかって給料日は決まってるんじゃないっすかね？
マイナーな金融機関や他県の銀行などは、狙われ難いかもしれませんね。
でも、それも相手さん次第なんじゃないっすかね。
微妙な実情は知りません。
まどろっこしくてｽﾏｿ。ｗ
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 11:12:46 ID:Hmvq719iO]
- 前スレの終わりごろに、特別送達の異議申し立ての書き方の相談をした者です。
（親が1万払ってしまった）
さきほど、簡裁から移送申立書というものがきた。
当方埼玉在住なんだが、静岡簡裁に移送するとのこと。
和解金請求事件とか書いてあって怖い。
「頭書事件について「貴殿の意見をお聴きします。意見があれば本書面受領の日から一週間以内に
書面で意見を述べてください。なお、書面は２通提出してください」と書いてある。
どうすればいいんでしょうか。
前スレに判決出た人の書き込みがありましたが、同じような感じになるのでしょうか？
持ってかれるっていったらPCとピアノくらいかな。
静岡から埼玉までくるのかなー。
- 27 名前：26 mailto:sage [2009/07/03(金) 11:37:30 ID:Hmvq719iO]
- 申立ての理由は、訴訟・調停・和解の申立てをする場合は
カード発行申込書兼借入申込書兼金銭消費貸借包括契約書兼保証委託書に
署名捺印してるから有効に成立したらしい。
また被告（私）の異議申立て内容によれば、
分割返済の希望を主張し～合意管轄である静岡簡裁で行われることが原則なんだって。
・入ってた書類
カード発行申込書兼借入申込書兼金銭消費貸借包括契約書兼保証委託書
沼津簡裁 決定正本写し
千葉 ヾ
本庄 ヾ
島田 ヾ
4月から６月といろんなとこで決定されてるｗ
損金処理してくんないかなーと願ってたんだけど、ダメそうかな。
20万なんだけど。
払うって言ってるのに月1000円で。
意見書とやらは送ったほうがよいのですか？
- 28 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/07/03(金) 16:39:57 ID:KZiymWBt0]
- 兼兼って、ややこしそうですね。ｗ
自分、ちょっと忙しいんで、 また明日にでも考えますけど…
意見があれば書けって書いてあるんだから、書けば良いんじゃないっすかね？
裁判（調停なのかな？よく分かんない）に出るのが原則なんじゃないっすかね？
ちなみに、異議申立書は、もう出されたんでしょ？
分からないことがあったら、裁判所に電話するのが良いですよ。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 18:21:27 ID:Mvcd81ydO]
- >>26-27
確かに兼がいっぱいだな
「～事件」は、何でも事件と付けるから怖がる必要無し。
移送で静岡まで行くのが大変なら意見書に「交通費が無くて無理」
後は、前回と同じように「生活困窮の為月1000円で」でよろしいかなと
相手が静岡に移送申し立てするのって嫌がらせじゃないでしょうか
こちらも移送申し立てすればいいかもしれないですね
ピアノとか引き取るだけでも相手の経費が（笑）
ありえないでしょう。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 20:28:18 ID:Hmvq719iO]
- >>28 >>29
異議申立書は出しました。出したら、今日こんな手紙（地元簡裁からの特別送達）がｗ
裁判は欠席しようかなと思ってます。金ないしｗ
兼がいっぱいだけど、要は金借りるときに書いた契約書です。ぜんぜん覚えてないけど。
意見書かー、出すの面倒くさい。プリンタないしｗ 出さないでいいかなと思ってます。
送ったほうがいいなら送るけど・・・
前スレで判決出ちゃった方みたいになるんですかね。
要はサラ側が月1000円じゃ認めねーぞ(゜Д゜)ゴルァ!!ってことでしょ？
んで、裁判欠席→一括判決→強制執行だよね？はー・・・・
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:07:22 ID:eP+WXZc50]
-
ピアノは電子ピアノじゃなければ、そこそこ値段がつくんで
あることがバレると差し押さえされる可能性もある。
- 32 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/07/04(土) 08:54:49 ID:dxY8k5eH0]
- >>30氏へ
今回の異議申立書は、移送申立書に対する異議があるかどうかなんでしょうね、たぶん。
分からないことは、裁判所に聞いて確認してくださいね。
裁判は、きっちり異議申立を書いて、きっちり出席することをお勧めします。
お相手さんとの揉め事なんだから、対応するのは当然です。
何もかんも逃げてしまうことは、自分のためになりません。
諸事情があったにせよ、当初の契約通り返せなかったんだから、逃げてばかりはいけないです。
良い経験になりますよ。
>>8を参考に書いたらどうでしょうか。
主文：
移送に異議あり。
理由：
訴状にある管轄の合意については契約時に一切の説明もなく被告は「不知の事実」を主張する。
遠過ぎて、当方には旅費が無い。代理人を頼む金も無い。
心身の状態が悪く、長距離の移動は不可能である。
相手方は大企業であり、当地に出向くことは容易である。
よって、公平な裁判を行う為には、当地の裁判所で行われなければならない。
ま、出席しても、貴殿の予想に近い気もしますが、けじめってことで。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 18:53:31 ID:Gox5/mNI0]
- >>30
同じ事を何度も言わせるなよな
昼寝氏はやさしいから丁重にレスしてるけどさ
アンタ甘えてるよ もう好きにすれば良いさ あははは
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 09:36:53 ID:S3N5l253O]
-
あげ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 14:15:16 ID:qcYP6z9wO]
- 33 昼寝は寂しいからレスしてるんだぞ
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 17:06:20 ID:1r7jSMFk0]
- >>35
昼寝 乙
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 23:26:54 ID:PKLXL6mVO]
- 大吉さん見てますか?お久しぶりです。
結構参ってます。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 18:24:10 ID:nEc1i7yW0]
- みてます
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 23:02:05 ID:+tMVFoWI0]
- そろそろ自分で誘導ＵＲＬ張る時期だね（大笑い）
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/07(火) 21:30:01 ID:Vnkc6ALSO]
- 花山もmixiで相手にされないから、また2chでチョロチョロしだしたな(笑)。
花山監視隊が集まりだすよ！
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:21:17 ID:b9LtmxP60]
- キチガイの織姫
お前の大好きな大好きな彦星は
②ちゃんには戻らない
ひとりでオナてろよ
このバカ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 08:48:56 ID:3jiEK1Qq0]
- ↑ 気味悪いのがいるなｗ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/10(金) 10:24:49 ID:Jrg2RwQD0]
- >>37
おう、今、けったぜ
相変わらずコーヒー片手にシコシコやってるよ（笑）
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/10(金) 10:58:15 ID:wAHzvPX30]
- 質問です。
FX口座って差し押さえ出来るんでしょうか？
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 14:15:48 ID:xCrQPU2v0]
- >>44 特定できるのならできるよ。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:38:03 ID:bFrU4+g50]
- 俺が自宅にﾃﾞﾘﾍﾙを呼んだときの話
電話して数十分してﾁｬｲﾑがなったので出てみると､
絶対ＮＧな推定50歳ほどのｵﾊﾞｻﾝorz
『ﾁｪﾝｼﾞ!!』と一喝して追い返したw
やがて時を待たずﾁｬｲﾑが鳴り今度はﾅｲｽなｷﾞｬﾙがご登場したわけだが
最初に訪れたｵﾊﾞｻﾝが「実は近所に引っ越、挨拶に来た方」と
判るまで時間は要さなかった（笑）
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/15(水) 18:24:05 ID:uFT2CQuaO]
- 熊谷まで行くかな…
- 48 名前：聖子 ４２歳 [2009/07/16(木) 09:38:14 ID:15vzbpco0]
- できますか
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/17(金) 08:55:40 ID:BSCGTXjS0]
- 俺も自宅デリヘル嬢を呼んだ
時間が余ったので女の子にラーメンを作ってもらった
なんと、サッポロ一番塩ラーメンにレタスを入れてた
塩ラーメンにレタスだぞ レタス
結構いける・・・
俺はもう1時間延長した
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/17(金) 09:26:43 ID:nX9ngXl4O]
- 支払いばっくれて１週間の今日。
朝もはよから(8:30)訪問ｷﾀｰ。
寝呆けてて出なかったけど、多分外資系のあそこだな。
電話催促もそこからだけだし。
さて、出かける際に鉢合わせしたらどうしよっかな？
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/17(金) 13:00:05 ID:5WsuibPpO]
- ぶん殴れよ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:33:04 ID:EnMITejIO]
- 簡栽から特別送達がきたそう。
家族も留守で不在通知入ってたらしいけど、これ受け取らなかったらどうなるの？
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/18(土) 13:45:26 ID:A5WrHJHbO]
- 相手の言いなりになるだけ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/18(土) 16:38:29 ID:gPmxUHtbO]
- 給料差し押さえになった場合、当人が無職で扶養に入っていたら、配偶者の給料を差し押さえられるんですか？
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/18(土) 17:39:04 ID:1IViOOvi0]
- www.youtube.com/watch?v=Q0fG5FROk3s&feature=PlayList&p=125A5DA8CC72A920&index=3
う～ん
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:50:35 ID:w5WFEJhZ0]
- >>54
馬鹿か？少しはググれよ
- 57 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/07/20(月) 09:40:57 ID:lqWh0QhZ0]
- >>52氏へ
受け取らず、裁判所に一切連絡しなかった場合には、>>53氏の言われるとおりです。
ですが、勿論、お相手さんも法的に許されないことまではできません。
裁判で反論無ければ許される範囲が広がっちゃいますが。
ですが、貴殿も、ご自分の責任で起こったトラブルなんですから、きちんと対応されてください。
大した問題じゃないです。
ご自分が、金貸した側と思ったら、相手に逃げ捲くられたら、可能な限りの手は尽くすでしょ？
それに対して、貴殿も、法的にクールに対応されてください。
大した問題じゃないです。
>>54氏へ
お金の貸し借りに於いて、基本的には、配偶者は赤の他人です。
- 58 名前：４４ ◆WNzOGO7zFM mailto:sage [2009/07/21(火) 01:29:04 ID:MDvj0JO00]
- 規制解除かな？
書き込めるようになったようなので
記念でカキコ
>>56
気持ちはわからないでもないけど
馬鹿は余計です。
とりあえず近況
忙しいです。
でも金が無いのは相変わらずｗ
先日電波オヤジから電話が来ました。
相変わらず訳わかんなかったですよｗｗｗｗｗ
借りっぱなしのＬＤ返さないとなぁ・・・そろそろ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 19:25:16 ID:eTxidNrb0]
- ＬＤってほっとくと盤面ダメになるんじゃなかったっけ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 19:55:11 ID:6yG9qaoD0]
- >>58
大人ですねｗ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:12:35 ID:uAE4Hqgw0]
- >>49
塩ラーメンに野菜は常識だ。レタスは中華では火を通すのが一般的。チャーハンやスープなど。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 18:10:41 ID:S4QJy+RR0]
- >>58
馬鹿って言ってごめんお。
- 63 名前：肛門仮面 [2009/07/22(水) 19:39:41 ID:jl70sG/l0]
- ＬＤの事なら俺に聞け 俺はＬＤだ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 23:04:59 ID:YNPVL2MB0]
- >>58
以前、このスレで裁判に出席し、
「月々千円で！」で決着したものの
帰りのバイク？で振り込み用紙を飛ばして
以後放置のまま、っていう豪傑さんが居たと思うのですが。
振り込みを放置したら、口座の差し押さえ等
他の手段を講じてくることなく終わるのでしょうか？
確か４４さんだったかと記憶していました.。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 10:23:04 ID:UG35Go1y0]
- てｓｔ
- 66 名前：花山大吉◇ mailto:いま、けっーたぜ！ [2009/07/25(土) 23:13:38 ID:XgiWQO0XO]
- 皆の衆、久しぶり。
俺は現在、一人寂しくmixiで書き込みしてるぜ！
暇な衆、くぐってくれ！
- 67 名前：４４ ◆WNzOGO7zFM mailto:sage [2009/07/27(月) 01:52:51 ID:ppjVNKUa0]
- >>64
はい、ボキですよ？
他の手段もなんも無く、最後の電話で
「この景気だ。生活するだけで精いっぱいですよ？なので無理」
と担当に答えたら
「そうですよね・・・了解いたしました」
と。
それ以来、ハガキも電話も無いですねぇ
つか、千円で解決したんじゃなくて
月五千円でハンコ押してきたんだが、高速で振り込み口座のメモふっ飛ばしたから
以後放置が正解ｗ
レス遅くてごめんね。
- 68 名前：亀親分 [2009/07/27(月) 08:45:02 ID:k3I3/7G10]
- 残念だ きた
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/27(月) 09:31:10 ID:dnJVBudUO]
- >>68さん 何がきたの？
- 70 名前：猫親分 [2009/07/27(月) 18:17:57 ID:k3I3/7G10]
- >>69
意味無く書いたた 冗談た ははは
すかす この後 車で出かけようとすたら
夜中に泥棒がきて車内荒すてたたわ
取られた物は無いようらから いいやあ
今日 貸金請求訴訟傍聴すた
異議申し立てだけじゃ駄目なんだな
一万円の分割にしてくれって異議出てるけど
答弁書出さず、出廷もしてないからって結審すてたぞ
みんなさん気つけてね
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:31:20 ID:kWsatLRx0]
- とりあえず、病院逝って来い（精神系）
- 72 名前：ねずみ先生 mailto:sage [2009/07/28(火) 07:57:05 ID:3WjQnXJ/0]
- 残念だった
- 73 名前：日本猫同盟 [2009/07/29(水) 10:34:52 ID:/nR45txy0]
- 先生 よろすくたのんまっせえ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:14:47 ID:5fG5YxtD0]
- >>67
レスありがとうございます。
月五千円でしたか、了解しました。
本日簡裁で１０時３０分に待ち合わせですので、
４４様の手法でやってきます。
レス遅れて申し訳ありませんでした、
助かりましたm(_ _)m
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/30(木) 11:58:56 ID:TvYUOV7nO]
- 今日 簡裁行ったら原告のサービサーが来なかった こんな事あんの？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/30(木) 12:35:07 ID:SeiUSN+m0]
- >>75
見学行ったの？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/30(木) 12:45:58 ID:TvYUOV7nO]
- >>76
ちがいます 僕が被告だよ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/03(月) 21:08:24 ID:aH0NRRGd0]
- tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248963228/l50
踏み倒し最強ｗ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/03(月) 23:08:06 ID:fIFBd9iCO]
- 踏み倒し最強って、恥ずかしい限りだが、ネットだからって、恥を知れよな
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:27:35 ID:GZf9VvR30]
- 実際踏み倒し最強だろ。
自己破産はある意味国が法律で認めた合法かつ究極の踏み倒し。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 14:18:39 ID:KmhZuG4JO]
- また簡栽からきたー。
前回は、移送通知したからよろしく。お手紙送ったけど何もなかったよ？
交通費ないみたいだけど、あなたんちから離れた場所で裁判やっちゃうよ？
みたいな内容だった。
↓
どうしようもないんで無視
↓
３週間弱でまたお手紙←今ここ
週末まで帰れないんだよなー。
裁判は欠席する。
だって交通費ないもん。
観光がてら行ってもいいかなとは思い始めてるけど。
５千円ずつの支払いじゃ許してくれないみたい。
44氏みたいに強く生きる。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 14:27:53 ID:MoIZ7it20]
- >>81
ガンガレ！！ 応援するぞ
>>79
・・・ウルセー！！！！！！！
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 15:33:40 ID:/EMExkmoO]
- すみません質問よろしいでしょうか。
今日私が勤務する会社に裁判所から社長宛てに、
私への督促状が届いたのですが、これは普通ですか？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 17:52:54 ID:jNJn3Pg+0]
- 社長が第三債務者で給与差し押さえ命令か、普通です。
だって契約時に勤め先を記入したでしょ、
勤め先に融通が利くなら表向き退職したことにしとけばいいよ。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 18:02:23 ID:jNJn3Pg+0]
- >>81
仕出かしてしまったことに向き合う為、裁判所に出席するのは意義はあるかも。
ただし、身に覚えのある債権で踏み倒し前提なら欠席に不利な点はなし。
時効まで正々堂々と踏み倒す。 将来、宝くじでも当選したら元金だけでも振り込んでやれやｗ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 18:11:09 ID:/EMExkmoO]
- >>84
ありがとうございます。今書類を見せられまして、そう書いてありました。給料差し押さえですね…
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 18:17:24 ID:jNJn3Pg+0]
- >>86
で、勤め先の貴方に対する反応・空気は？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 18:23:42 ID:/EMExkmoO]
- 微妙ですね。社長には説教されました。
とても恥ずかしいです。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 18:31:22 ID:jNJn3Pg+0]
- >>88
弁護士を入れて債務整理を開始することでね、
勤め先に迷惑を掛けないようにも出来る。
社長自ら登場なら中小零細だね、退職したくないなら弁護士を入れるしかないかも。
社長の出方次第だけどね。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 18:36:28 ID:/EMExkmoO]
- 判決が出たものも整理できるんでしょうか？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 18:41:13 ID:jNJn3Pg+0]
- >>90
判決はいつでも「支払いなさい」だからね・・関係ないよｗ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 19:10:45 ID:/EMExkmoO]
- すみません、差し押さえは、支給額の25％ですよね？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 19:16:20 ID:jNJn3Pg+0]
- >>92
携帯から読める？
www.smbc-consulting.co.jp/company/solution/compliance/compliance_484.html
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 19:37:01 ID:/EMExkmoO]
- >>93
読めました。
ありがとうございます。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/05(水) 23:38:51 ID:ZGuaE/KS0]
-
,,-''" "'‐､
.／ ,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
/ ノ ノヽ
,' ) ノ､
|. iiillllllii iilllllliii ヽ
| -=・=- ヽ / -=・=- | |＾i
| ￣ ｌ ￣ ｀ |ﾉ /
＼ ｌ し'
|∴＼ ∨ ､／ . )
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/ ゝ ── ' ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
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ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
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| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 00:14:22 ID:dLhj+LOaO]
- >>80踏み出しが最強ってあほだろ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 12:20:58 ID:lysZZYDQ0]
- >>96
「踏み出し」だって
踏み倒しって変換できないのね まさか幼稚園児じゃねーだろな（汗）
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 14:34:32 ID:QIToqiqPO]
- >>96
自分馬鹿？
- 99 名前：ぷうちゃん [2009/08/06(木) 19:12:48 ID:G652svby0]
- 踏み出しでもいいがな 人間なら解るわよ ぶう～ 猿豚さんは牛じゃないよ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 19:31:37 ID:rxvjCfD8O]
- ブラックでも借りれるとあるよ。個人情報綺麗にできます。ようは合法的に審査の基準をクリアするやり方細かく教えまっせ。i-4669dc67b06f6@xfire.jpメールくれぃ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/07(金) 23:39:27 ID:VjpVvwtz0]
- >>99
やっぱり馬鹿！
- 102 名前：ちんこ [2009/08/08(土) 06:13:17 ID:uZ2uCh+H0]
- ９９さん おめでとうございますよ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 17:21:49 ID:CJEBgGaXO]
- 実家暮らしですが、借りた覚えのないところから30万の請求書がきて家族大パニック。
真相は友達が私の保健証で借りてトンズラ。
無視したらやはり裁判所からきたりするんでしょうか？
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 20:43:09 ID:aaWTgX3X0]
- >>103
＞裁判所からきたり・・・
するでしょうね。
友達のご家族に払ってもらうかねぇw
「私の保険証」、他人に貸しちゃダメっすよ（笑）
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:04:27 ID:CJEBgGaXO]
- >>104
親と話して警察に相談するつもりですが、
これから消費者金融から請求きても無視きめこみます。
電話も繋がんないし、そいつの実家もわかんないんで、なんとも・・・。
こんな形で踏み倒す羽目になるとは。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:28:32 ID:sH+HaGo30]
- >>105
踏み倒しじゃないでしょ
他人の保証書で金借りるんなんて、たんなる「詐欺」です
つまりあなたは被害者
警察に被害届を出しなさい
それから、金融屋に電話して、「被害届出したんで警察に聞いてね」で終わり。
金融屋もこの場合被害者なんで「損金処理」して終わり
>>104
適当なこと言うなよ、猿
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 23:49:02 ID:aaWTgX3X0]
- >>106
ゴメンよ、蛸
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 00:01:59 ID:HByD2wrz0]
- ごめんね、ごめんね～～～～～～～
- 109 名前：81 mailto:sage [2009/08/09(日) 02:03:09 ID:yPMxYkIH0]
- 今日帰ってきて、簡裁からの手紙見た。
公判日程が決まったとのお知らせだった。
封書のなかに、また答弁書なるものが入っていて
公判期日の前に2通送れとあった。
今回の答弁書には、希望する支払い方法（月○○円を○ヶ月払）などを書く項目があった。
答弁書は送るけど裁判には出たくないなーとは思ってる。
44氏がいたらききたいんだけど、こういうの出した上で裁判所行ったのですか？
自分は移送通知がきて地元埼玉から静岡に移送したはずなんだけど
なぜか今回の裁判は地元の簡裁で行われるそうなんだ。
（公判場所が書いてなく、当裁判所と書いてあり、毎回特別送達がくるのは地元の簡裁から）
いままでの移送はなんだったんだろう。
裁判経験ある方いたら教えていただきたいです。
自分は踏み倒し予定です。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 14:22:39 ID:NHwrR7MB0]
- >>106
ふむ。
だれもが第三者を詐欺で被害届を出すことで踏み倒し完了ですかｗ
適当なこと言うなよ、猿 ｗｗｗ
>>109
裁判はチミをビビらす手段だからね、ビビってるはら払いなさいｗｗ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 14:40:25 ID:yefKhVM+0]
- 本人が申し込みしてないんだから、
筆跡は当然違うし、
仕事先の連絡先が違うとか、
書類上の不備が何箇所かあるんじゃないの？
それを調べれば裁判で勝てるのでは？
でも裁判で勝てるかどうかは確実ではないから、
裁判の前に証拠を集めて、
その家族との示談の交渉も忘れずにね。
あ・・でもこの友達が、
初めから偽名を使っていたら、
警察が本気にならないと捕まえるのは困難だね。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 15:16:41 ID:NHwrR7MB0]
- >>111
勝てるって・・金融屋が被害者なんだぜｗｗ
警察？ 保険証を貸すのが犯罪だろｗｗ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 19:03:02 ID:UrCUpUGt0]
- 馬鹿ばっかだね
裁判で勝てるとか勝てないとか、そんな次元の話じゃない
他人の保険証で金借りるのは「詐欺」ね
この時点で被害者は
名義を使われた奴と
金融屋
で、金融屋は被害届が出てれば、損金処理できるんで、痛みはない
こんな案件全体の１パーセントもないからな
>>106
理論的にはそうだけど、それは「詐欺」だからな
実際に保険証を他人に使われてないのに、使われたことを装うわけだろ？
そんなことせんでも、借金なんて踏み倒せるのになんでわざわざ犯罪行為をするんだ（笑
後、保険証を貸すのが犯罪なんだ？
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗ
「貸した理由」によるだろそんなもん
頭大丈夫ですか？
もっと面白いこと吠えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 19:19:58 ID:NHwrR7MB0]
- >>113
おまえ馬鹿だね、回収するほうが利益率高いんだよ。
損金処理って貸した金額の何パーセントか知ってるのかよｗ
保険証を貸すのも借りるのも犯罪だよアホ。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 19:26:08 ID:NHwrR7MB0]
- まあ、いまんとこ>>113が後から出てきたわりに一番バカな件についてｗ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 23:45:11 ID:3bC+Q6oy0]
- 他人の保険証
病院で使っても、身分証明に使っても犯罪
ですよね、先生（笑）
- 117 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/08/10(月) 09:00:13 ID:ZDR+8wP20]
- >>105氏など
保険証程度でも、お金貸してくれるんですね…
病院で使った場合、
自己負担分が普通に窓口に支払われると、
保険証の本当の持ち主が何か言い出さない限り、なかなか気付かれないでしょうね。
勿論、保険してるところ（保険事務所とかかな）から騙し取ってる犯罪（詐欺っすかね）ですけど。
詐欺に使われるって分かってて保険証を貸すのも、当然に犯罪でしょうね。
教唆とか、共謀とかかな？
でも、保険事務所相手の詐欺に関しては知っていたが、
金貸し相手へのそれは知らなかったと主張できると思います。
病気で保険も金も無くて、ある意味善意で貸した訳ですから、ある程度は理解してもらえると思います。
ま、警察行って相談でしょうね。
保険証貸すことが犯罪になるなんて知らなかった…可哀相なんで善意で貸したつもりだった…悔しい
…などと話すと大丈夫なんじゃないっすかね。
>>109氏へ
どこでやるかは、訴える人が勝手に主張できるんじゃないっすかね？
それに反論あれば反論すれば良いだけっす。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 09:20:41 ID:t4PyUx0l0]
- >>105
シカトは不味いだろ。これは他人の身分証明を使った契約で
あって、この点についてはきちんとサラ金屋に内容証明なり
で正式に主張しておかないと。
この手ので沈黙は金とかあり得ねーと思うんだが。
警察がベストかどうかは俺には判らんが、俺なら法律屋さん
の解釈を聞いた上で行動するね。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 09:58:27 ID:nJoVdhzf0]
- まあよ、貸したなんて正直に言ったら名義貸しになるからね、色んな面で厳しい。
借り逃げした友達なんか友達じゃないし、そんな友達必要ねーだろ、
そいつに保険証を盗まれた、脅迫されて盗られたって被害届を出せばいいんだよね。
貸してって言われたとき、断れない恐怖を感じたろ？
きっと感じたよ、よく思い出してみろｗ
テメーで貸して悪用されたんじゃ、悪用された証拠を自分で出すんだぜ、
恐喝盗難詐欺なら事件よ、 サラ金屋も防犯カメラの映像を出すからよ、
映像が>>105じゃなければおっけ。
承知して貸して「悪用されると思わなかった」じゃ成人の言い訳にならねーな。
しかもよ、第三者に保険証を貸して困った病気でも認定されたらよ、生命保険に入れなくなるよ。
- 120 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/08/10(月) 10:10:55 ID:ZDR+8wP20]
- >>118氏へ
そうですね、同感します。
弁護士さんには守秘義務があるし、相談してからで良いですね。
>>119氏へ
いやはや、全く持って、その通りです。
ベストの方法ですね。
＞貸してって言われたとき、断れない恐怖を感じたろ？
＞きっと感じたよ、よく思い出してみろｗ
ココが肝ですね。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 02:25:10 ID:LaHqf0w9O]
- 保険証脅し取られたのか…
最低なダチだな
- 122 名前：金玉 権三郎 [2009/08/11(火) 06:52:56 ID:Qv0BKy420]
- 利息制限法違反で契約無効た
不法行為損害賠償で反訴すてやれ
徹底的にぶちかますんた
わすの答弁書反論にビビって敵は取り下げたたよ？
？？？ ぶう～
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/11(火) 08:46:49 ID:bBPLAPTx0]
- >>122
オツム壊れてる金玉くんを債権者も相手にしたくないんだな。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:20:11 ID:5NBqRyHEO]
- ↑
バカ発見！
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 06:11:51 ID:mv4iVQFo0]
- >>122
>>109だけどkwsk
- 126 名前：金三郎 mailto:sage [2009/08/14(金) 10:27:03 ID:zzldUNTS0]
- ごめんなさ～い
ビビって取り下げたのはホントなんらけど
不法行為で反訴すた訳でねえんたよ
全取引での引き直し主張したんた
全取引で引き直すだと過払いなんで取り下げたんたわね
てもね
反論次第では勝てる可能性も有りでねえかと思うんらけどなあ
ヤケクソで反論すてみたら？
ダメでも支払額ＵＰしないしさあ
敵にも非はある そのまま払い続ければ過払いになるんたからよ
なんか考えなさいよね
- 127 名前：４４ ◆WNzOGO7zFM [2009/08/14(金) 18:51:31 ID:XyOReVWG0]
- >>109
見るの遅くなってすまんね＾＾；
なんか色々忙しくてここ見る余裕なかった。
＞44氏がいたらききたいんだけど、こういうの出した上で裁判所行ったのですか？
そういうの出さないで、いきなり登場（しかも自宅は東京から５００キロｗ）なので
原告がわの担当者がキョドってておかしかったなｗ
出廷するならそんなの返信しなくてもいい。
つか、むしろ返信しないほうが面白いかもしれない。
向こう稀に向こうの担当者が欠席してたりする場合もあるみたいだし・・・・
その場合は・・・・・立場が逆になるのかな？ｗ
- 128 名前：４４ ◆WNzOGO7zFM mailto:sage [2009/08/14(金) 18:52:33 ID:XyOReVWG0]
- 久々で下げ忘れた・・・すんません。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 01:50:51 ID:lGBgqLBUO]
- あいつ今は名無しなのか
弱虫だせーな(ﾌﾟｯ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 10:39:50 ID:Nx8mGACJ0]
- ↑ 一番弱虫発見ｗ
- 131 名前：109 mailto:sage [2009/08/16(日) 03:26:47 ID:DPW/fY/A0]
- >>127
アドバイスありがとう。
何かいていいかわからなかったんで（つか、前書いたし！）出さずに出廷することに決めた。
いちばん最初の答弁書には月5000円、延滞利息は勘弁してくれと書いたんだが
何がいけなかったんだろう？
どうも許してくれなかったらしい。
はじめてなんで、おっかないけど勇気出して行きます。
あ、あと服装は何着てきましたか？たしか４４氏はバイクだった記憶があるんだけど・・・スーツ？普段着？
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:13:42 ID:ZvsuDIW30]
- 服装なんて、なんでもいいよ。
- 133 名前：４４ ◆WNzOGO7zFM mailto:sage [2009/08/16(日) 21:35:28 ID:MCUKnK8h0]
- >>109
かみさん（アメガエル）が
「質問来てたぞ？おっさん」
というわけで、登場。
服装ですか？
僕いつもジャージなので、ジャージですよ？
一応服装考えたんですが、なるべく汚い格好していこうと思い
普段近所をウロウロしているときの格好で行きました。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:36:49 ID:3bvvN12C0]
- >>109
頭ボサボサ、ヒゲボーボー 服は夏だと半袖の汚い下着に半ズボン、
足は一番汚いサンダル で行きなさい・・・いかにも金持ってないというアピール
「債権者と話しなさい」と指示される対策として ３日位歯みがきしないで
ニンニク、スルメ喰って行きなさい・・もう話したくないと思わせたら？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 20:40:01 ID:yyUgMXgz0]
- 「水に支払う金はない」滞納男ｖｓ水道課４カ月戦争
バルブふさいでも、勝手に“工事”
www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009081730_all.html
岩手ですってよｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:57:11 ID:AuMFIvjE0]
- 真剣に教えてくれ。交通事故で550万の民事受けて2回目だけど、次回は欠席したい。理由は出張ね。認められるの？最悪無断欠席した時点で相手言分認められるの？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 03:01:41 ID:yV4GgJOd0]
- スレチ
だがまあ理由はどうあれ無断欠席は敗訴
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 04:23:49 ID:EuxUH5i00]
- ありがと。初回でてたら一回くらいって。さてどうしたものか。どっちにしても払えないしやる気から一緒なんだよな。なんて面倒臭いんだ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 04:29:04 ID:YD13YIh40]
- 借金じゃなく交通事故なら普通に犯罪者だろ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:28:01 ID:LV2ML9880]
- 面倒臭のは仕方ないが、
その手の話っちゅーのは「誠意をもって対応」が基本だねぇorz
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:109 [2009/08/20(木) 00:23:53 ID:PY2JvIZn0]
- >>133他みんな
レスありがとう！普段着で特攻してきます。
> 「債権者と話しなさい」
何きかれんだろ。無職（本当はバイトみたいなのしてるけど無職と言い張ってる）
な理由とかきかれたら困っちゃうな。
探してるのにないでいいかな。ハローワークとか行ってないんだけど。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:40:32 ID:zqwVbbNz0]
- 高齢者の年金・医療費が６２兆円超えたよ！生活保護も順調に３兆円超えるみたい！
年金や介護保険って交通費からも引かれてるの知ってましたか？老人がこの世の全て！
||
||
||
∧||∧
（ 現 ヽ
∪役 ﾉ
∧∪∩
（ﾟ ∀ﾟ | | ﾖｲｼｮ 現役はもっと負担しろ。企業ももっと負担しろ。
|老人.|
⊂⊂____ノ
彡
／ /. │ . .ヽ ＼
∧ ∧／ /. │ ヽ ∧＼∧
（ 主 ヽ / │ ヽ （ 派 ヽ
∪婦 ﾉ /. . . . │ ヽ ∪ 遣 ﾉ
∧∪∩ / . │ ヽ ∧∪ ∩
（ﾟ ∀ﾟ | | ミ / │ . ヽ ｳﾋｮｰ （ﾟ ∀ﾟ | |
| 老人.| ∧/∧ │ ∧ヽ∧ 彡. | 老人 |
⊂⊂____ノ ミ （ 若 ヽ │ （ 子 .ヽ ⊂⊂____ ノ
∪者 ﾉ ミ. ..∧..|∧ 彡 ∪供 ﾉ
∧∪∩ （ . 学 .ヽ ∧∪ ∩
ｳﾋｮｰ （ﾟ ∀ﾟ | | ∪生 ﾉ （ﾟ ∀ﾟ | | 彡
| 老人.| ミ ∧∪∩ | 老人.|
⊂⊂____ノ （ﾟ ∀ﾟ | | 彡 ⊂⊂____ノ
| 老人|
⊂⊂____ノ
楽しいブランコ！もっと社会保険料落ちてこないかな一年に６２兆円じゃﾀﾘﾅｲよ。
- 143 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/08/20(木) 08:13:31 ID:ySoxJpKo0]
- >>136氏へ
＞次回は欠席したい。…認められる…？
何を認めてもらいたいのでしょうか？
何か認めてもらいたいのでしたら、その旨を裁判所に伝えて下さい。
何も主張が無いのでしたら、欠席されても何の問題も無いと思います。
＞無断欠席した時点で相手言分認められる…？
初回に、何らかの主張をされているでしょうから、
貴殿の主張はそれのみってことで話しは進むんでしょうね、たぶん。
それ以上の反論無いわけですから、お相手さんの主張は認められるのが正当だと思います。
お相手さんの言われることに納得いかないのでしたら、ちゃんと連絡されてください。
急な病気や用事とか、誰にでもあることっすよ。
＞なんて面倒臭いんだ
裁判になっちゃってるってことは、それ以前に相当揉めたんでしょうが、
お相手さんの心情も察してあげてください。
払えないのは仕方がないとしても、貴殿なりの誠意を見せてあげても良いと思います。
>>141氏へ
案ずるより産むが易し。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 22:42:27 ID:AX9OyIM+0]
- >>136
なに生意気なことほざいてる クソガキ！！
味噌汁で顔洗って出直せ！！！
>>141
何ビビッテんだよ 金玉ついてるなら腹くくれ
「月々いくらなら払える？」くらいだ 殴られたりするか
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 01:57:13 ID:MF6hqi9+0]
- 136だが裁判面倒くさい。最悪相手の言い分通ってもいいけど、次回は用事ある。ただ欠席で相手の言い分認められたらこれはこれで腹立つし、わざわざ書記官へ電話するの面倒くさい。そうとうわがままな言い分で馬鹿なのは理解してる。
味噌汁で顔洗うの嫌だぞ。相手なんか赤の他人だから、感情なんて関係ない。そういうの聞けるのが2chかと思ったが説教くらうのね。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 02:04:19 ID:MF6hqi9+0]
- 反論しても袋だたきにあうだけだし。相手に差押えさして無駄な事だと理解さして諦めてもらうしかないんだろうな。面倒くさすぎだわ。不けいきで無職の財産無しになった奴訴える奴の気がしれない。すれ汚しすんまへんでござ～る。
- 147 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/08/21(金) 08:58:53 ID:YMRusApB0]
- >>146氏へ
反論する気が無くなくて、お相手さんの言い分通りで良いのでしたら、
出席する必要ないと思いますよ。
お相手さんは、弁護士さんなどと相談しながらでしょうし、
貴殿から取れるものがあると考えているのだと思います。
若しくは、金銭として取れるものが無いと分かっていても裁判したのでしたら、相当に怒っているのでしょうね。
せめて、お相手さんには心底から謝ってあげてくださいね。
お互いの契約に則っての民事のトラブル（金の貸し借り）とは異なり、
お相手さんは全くの被害者なんですから。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/21(金) 12:28:42 ID:XqLhbBZyO]
- 質問です！
小さな街金の場合、信用情報を調べられる事はありますか？
- 149 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/08/21(金) 13:15:58 ID:YMRusApB0]
- >>148氏へ
そこが信用情報機関に入っていれば、調べられる模様です。
検索してみると、電話帳使って探したりするみたいっすね。
以下引用＞
・財務局長登録は１００％信用情報機関に登録しているので、除外します。
・タウンページに大きな広告を載せている業者や名前を聞いたことがある業者も
同様の理由で除外します。
次に、
上記に該当しない業者をピックアップして、都道府県庁に電話して、
その業者の登録番号を聞きます。
登録番号「○○県知事（○）第○○○号」の（ ）の数字が
Ｎの付いてない２以上の業者であれば、業者に電話してみる。
＊Ｎ＝日賦貸金業者（貸付対象が自営業者のみ）
２以上＝少なくても３年以上、貸金業を営んでいる。
業者の話す内容に不審な点がなければ、来店し契約する。
＞引用以上まで。
でも、そこまでして借りない方が良いんじゃないっすか？
また、やらかしちゃいますよ。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 18:06:26 ID:Y8n7ozwh0]
- 恐れ入ります。ご質問させてください。
第三者（Aさん）のお願いで、会社として金を借り、
当時代表だった自分と、Aさんの知り合い（Bさん）が
連帯保証人となった債務があります。
その後、大きないざこざがあり、Aさんと縁を切り、自分は引越し。
返済はAさん自身が行っていたんですが、
最近、債権者（金融機関）から「返済が遅れている」と
自分の新住所に連絡がありました。
自分はAさん、Bさんともに、新住所を知られたくないのですが、
債権者からの連絡を放置した場合、
債権者がAさん、Bさんに自分の新住所を教えてしまうことはあり得るのでしょうか？
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 19:01:43 ID:Bj+oxw7Q0]
- 債権者次第でしょ。
ここで聞いても確証も安心も得られない。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 12:27:25 ID:g+vG1iCr0]
- 金額にもよるねw
二人連帯保証ならそれなりの額、とは思いますが。
ま、あらゆる手段で回収に動くだろう事は想像に難くないっす。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:35:54 ID:/qqxuMRc0]
- >>145
生きるのも面倒くさいって言ってみな！（笑）
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:54:05 ID:VnbmeX/p0]
- 書き込むのも面倒くさい
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 11:22:54 ID:cyuRQZMS0]
- 朝起きるんも面倒くさい 顔洗うのも面倒くさい ごはん食べるのも面倒くさい
仕事行くのも面倒くさい 買い物行くのも面倒くさい 風呂入るのも面倒くさい
寝るのも面倒くさい が、センズリは気持ち良い！！
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 11:32:34 ID:ujLzGYlo0]
- 空気吸うのも
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/28(金) 22:29:48 ID:yhSvPY9a0]
- これからが地獄だぜ
- 158 名前：あんぽん [2009/08/29(土) 06:48:34 ID:f/yGJPnl0]
- >>155
賛成
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/30(日) 23:56:15 ID:wZ/jWxHe0]
- なんとなく分かるね。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/31(月) 01:01:34 ID:RouB3BijO]
- 借金踏み倒しして3年経ちます
住所は全然住んでない所に置きっぱなしです
今住んでる所に住所移したら速攻で手紙来ますかね？
踏み倒し始めた当時、３ヶ月くらいで裁判しますだの手紙来たり、
訪問も結構ありましたね、玄関扉の上の方や下の方にテープ張ってあったりして気味が悪かった
みんなもそんな事ありましたか？
- 161 名前：ぴーちゃん mailto:あほ [2009/08/31(月) 05:57:51 ID:wGIPU4M60]
-
ない
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/31(月) 14:19:50 ID:RouB3BijO]
- くるかな？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/31(月) 16:04:19 ID:vDQGk6YjO]
- 来ないよ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 19:15:15 ID:M+L/CZUl0]
- 差し押さえられるものが何もない場合、給料を押さえられる？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:00:18 ID:88v4IM6I0]
- 多重債務者に目ぼしい財産が無い場合、おのずと給料の差押をして来る。
しかし給料の全額は差押え出来ない。
給料の手取りの内、生活に必要な分は差押えが禁止されている。
【差押禁止額】
手取りの4分の3、又は21万円、この内少ない額が差押え禁止となっている。（退職手当も4分の3が差押禁止となっている）
つまり差押られる額は、税金や共済金を引いた手取り給料の4分の1である。
但し、手取り給料が28万円以上の場合は、21万円を引いた全額が差押の対象となり給料は21万円が支給される事となる。
役員報酬は全額が差押の対象となる。
……………………
差押えの対象となる額
▼
手取り8万円の場合=20,000円
10万円=25,000円
16万円=40,000円
20万円=50,000円
21万円=52,500円
22万円=55,000円
24万円=60,000円
28万円=70,000円
30万円=90,000円
32万円=110,000円
40万円=190,000円
が差押の対象額である。
複数の債権者が差押しても、この額以上は差押られない、債権者がこの範囲内で分け合う事となる。
給料が安くて差押え禁止額が低く生活困難の場合、裁判所に差押え禁止額の増額を申立ることが出来る。
また、最低限の生活は憲法で保証されているので、極端に収入が少なく差押えにより生活困難なら差押停止の訴訟を申立ることが出来る。
年金.恩給.失業保険 等は差押え禁止となっている 。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:29:06 ID:12Bp0tuW0]
- >>165
正確に言うと、手取りじゃねえぞ。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 17:41:31 ID:LRLFq7Al0]
- コテの皆さん お元気ですか？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 23:46:43 ID:NjAXQAXh0]
- >>136
>真剣に教えてくれ・・・
って、最初からの聞き方に問題がありますね 命令口調じゃあ誰も真剣には
答えませんよ しかし昼寝さんは真摯つーか、やさしいですねｗ
まあ、いくらやさしく答えても常識が解らないクソ馬鹿坊ちゃんには通じませんよー
- 169 名前：専門家 ◆mcZT9lGhXPsd mailto:sage [2009/09/03(木) 09:55:36 ID:8lnAQQwE0]
- すっかり落ち着いたなあ、このスレｗ
ミクシイはどうなんだろか？
覗いてみるかなあｗｗ
>>165
間違ったＨＰをそのままコピペすると、間違いもそのままだ。
税金、社会（健康）保険料などは控除ＯＫだが、共済金やらはダメだ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 19:03:10 ID:GAb/No8f0]
- ＞覗いてみるかなあｗｗ
さすがＤＱＮの追っかけホモ野郎ｗｗｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 19:19:37 ID:tDZmQRF5O]
- この中に給料日即口座差し押さえで、一ヶ月間ひもじい思いをした方はいらっしゃいますか？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 21:16:08 ID:UJIhbCgU0]
- いない
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:30:51 ID:mD3CxsHy0]
- >>171
全額差押られるわけじゃないので
ひもじくない。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:56:07 ID:VOfaewid0]
- 口座差し押さえ=口座凍結
なら、紐爺ね（笑）
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 00:41:15 ID:cd23IhapO]
- >>173
給料が口座に振込まれた後なら全額差押さえ対象になるのではないのでしょうか？
それとも通常の給与差し押さえと同様で4分の1しか差し押さえ出来ないのでしょうか？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 01:15:30 ID:m6x0u+pj0]
- 専門家乙 久しぶりね
ナンダカンダで、どきゅんが気になるんだなｗｗｗｗｗ
ほっといてやれやｗ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 04:17:39 ID:EIdPkpXJO]
- 近々、裁判所に呼び出しを受けることになってる者です。
判決？後、裁判費用はどちらが負担することになるのでしょうか？
また、支払い命令が自分の希望の分割額とちがった場合、
払わなかったらどうなりますか？
当方、差し押さえられるものは持ち合わせておらず、手渡し領収書なしの収入で暮らしており、書類上は無職であります。
裁判では無職のため一括支払は無理で押しとうそうと思いますが、働け、仕事は探してるのか的なことは言われますでしょうか？
- 178 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/04(金) 08:31:08 ID:ArAYRaFf0]
- >>177氏へ
＞裁判費用
お相手さんからの訴状（って言うんだっけ？）の主文に、
裁判（訴訟）費用は被告持ち…と書かれてる（求められる）のが普通かと思います。
あとは判決次第なんでしょうが、
原告の訴えの大筋がそのまま通る場合には、訴訟費用も訴え通りに被告持ちになるでしょうね。
基本的には、悪い（負けた）方が払うのが筋です。
でも、そんなに高くないですよ。訴えられた額の数％くらいなもんです。
↑ググると、1％以下みたいです。
＞支払い命令が自分の希望の分割額とちがった場合、払わなかったら…
和解と言いましょうか、お互いが話し合って納得いく数字が出れば、それを判決とされます。
お互いの希望（主張）が合わない場合には、一括請求されます。
分割の話しができても、それを払えなかったら（約束守れなかったら）、即（３ヶ月滞納したら…とか判決文にあるはずです）一括請求できたはずです。
…でも、払えないものは払えないので、お相手さんはどうしようもないのです。
＞働け、仕事は探してるのか…
ははは。あんまし無茶な（非常識、不真面目、非協力的）態度だと、裁判官も怒るかもですね。
でも、基本的には中立の立場ですので、お互いがそれぞれの主張をするのは当然です。
裁判官が何か言いたくなっても、それは、ただの進言と言うかアドバイス、助言、大きなお世話みたいなもんですよ。
刑事事件じゃないですので、強制収用とか労役とかないです。
たかが民事の、金の話です。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 09:10:00 ID:YdQV4/KwO]
- 借りたもんぐらいかえせゴミ野郎が
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 09:26:29 ID:wDnSykta0]
- 裁判費用についてだが、基本昼ねの言ってること間違い。
裁判の被告になったことないから知らないんだろうけど、
なんでもぐぐってわかったつもりになってる
おばか。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 09:30:06 ID:qJCYjvhzO]
- ごめんなさいね
借金無かったことにして生まれ変わりました
無かったことにして放ってあるから時効ってこともないし未だにブラックなんだろうけどカード持ってるぜ
10年近く経ったからな
あれから借金も滞納もないし
買い物したとき割引になるからつくりませんかって言われて申し込んだらつくれちゃったんだ
カード払いができるだけで生活がかなり楽で便利になるよね～
勿論計画的に♪分割払いはしないと決めてるんだ!ちゃんと貯めてから買う!これ基本でしょ
踏み倒しといてなんですけど
- 182 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/04(金) 10:07:10 ID:ArAYRaFf0]
- >>178
ありゃ？基本的なところを、間違ってますかね？
どなたか、正しく教えてあげてください。
ま、でも、
意外と安いんだぁ…って思った記憶があります。
>>181氏へ
なんだか、カード持ってることを自慢されてるように読めますが…
ま、文頭に謝られてるし、きっと嬉しいし充実されてるんでしょうから、
生まれ変わって良かったですねと言いたいです。
必要が出てきたら、時効を主張（援用）されても良いかもですね。
- 183 名前：専門家 ◆mcZT9lGhXPsd mailto:sage [2009/09/04(金) 21:47:58 ID:8gCNH1Jn0]
- >>175
あなたが正しい。
>>176
いまのところ覗いてない。ほっといてあげてるｗ
>>177
原告の主張が通れば、あなたが払う。
で・も・ね 裁判費用は原告が負担しろ だけで控訴理由になるｗ
払うもんがなければ、どーにもならん。和解もできん。判決でて、たいていそれでおしまいだ。安心しろ。
た・だ・し 原告が個人だったら、しらん。ちっぽけな金で20年近く追い続ける執念深い債権者も知ってる。
動産差し押さえの費用だけで、とっくに債権額を超えてるような奴もごくまれにいる。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/05(土) 06:01:20 ID:caITBn090]
- 東京地裁で民事1000件あたり一件か二件は、負けた被告が払ってるね。
普通は原告は請求しない。
なぜなら裁判の前に原告が支払っているし、その裁判費用を被告に払わせるためには
また裁判所に書類ださねばならん、そんな面倒なこと普通はしない。
- 185 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/05(土) 08:05:57 ID:nlFe+c7r0]
- >>184氏へ
＞民事1000件あたり一件か二件
え～そうなんですね。そんなに少ないんだ…
＞裁判費用を被告に払わせるためにはまた裁判所に書類ださねばならん
主文に書いとけば良いような気もしますけど、なんやら別個の書類も要るのでしょうかね。
原告が訴訟費用を持たなきゃいけないって訳ではない筈で、
原告が企業の場合には、訴訟費用も最初から損金として扱えるんでしょうね。たぶん。
裁判起こさなきゃいけないようなケースの場合、後から請求するのはどうせ無駄だしメンドイからかな？
なんにせよ、勉強になりました。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 10:46:06 ID:MtZNbB390]
- 動産執行の費用は被告に請求できるようですが
実態はどうなんでしょう。
やっぱり被告からは取れないもんなんですかね？
- 187 名前：専門家 ◆mcZT9lGhXPsd mailto:sage [2009/09/05(土) 11:17:53 ID:69fmoYoK0]
- >>186
執行費用は債務者負担が民事執行法のお題目だが、
現実問題だと債権者が負担してそのまま取れず仕舞いがほとんど。
たま～に、感情のもつれやらなにやらで、あるところから取る場合は取れる。
執行官が動産差し押さえに言って、「いくらでも金はある、債権者に直接払いたくない」
と、執行官臨場の差し押さえ現場で、うん百万ポンと差し出す債務者もいるからね。
動産差し押さえもね、千代田、中央、港、新宿、文京あたりでは不能にならずにやってたりするよ。
高級時計やバックを一個見つけたら、室内中くまなく探したりするからねえ。
- 188 名前：・ mailto:sage [2009/09/05(土) 15:53:01 ID:dGbfR4/7O]
- すいません。どなたか教えてください。
消費者金融からお金を借りたんですけど返さずに連絡を無視していたら訴えられ口頭弁論の呼び出し状と答弁書の催告状が来ました。
これらの事も無視しても大丈夫なんでしょうか？
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/05(土) 16:03:23 ID:9Txf6Rp4O]
- ↑
バカ発見！
1から読め
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/05(土) 20:43:31 ID:An1UPRtSO]
- >>183
ですよね、一応地方銀行で給料日も一般の給料日とは違うので給料日即差し押さえされる可能性は低いのですが万が一された場合給料だから４分１しか取れないはず！と何処かに訴える事は出来ないのでしょうか？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/06(日) 11:14:50 ID:zIMBMB7Y0]
- >>188
真剣に相談ならテンプレ埋めれば？考え甘いなあ
- 192 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/07(月) 08:49:44 ID:z4/iir1E0]
- >>188氏へ
＞訴えられ口頭弁論の呼び出し状と答弁書…無視しても大丈夫…？
大丈夫？と聞かれても、
…「大丈夫」とは、なんに関して「大丈夫」であるかによって、変わってくると思います。
死刑になる？とか聞かれれば、そんなもん大丈夫です、とお答えしますし…、
何か取り上げられる？と聞かれれば、財産持ってるなら大丈夫じゃない可能性高いです、とお答えします。
ただ、何があっても貴殿は、きっと大丈夫です。
返す約束して借りたんだから、返せる範囲は返すべきです。
返せない部分は、約束守れなかったんだから、お相手さんも法の範囲内（裁判所なんかを使って）で回収しようとするでしょうね。
も少し、具体的に聞かれてみてください。答えようがないっす。
>>190氏へ
できると思いますよ。＞訴えること
でも、一旦、丼に入ってしまったお金は区別しにくいでしょうね…
たとえば、給与が振り込まれて、時間が経ってたりすると、財産（動産）と見なされても仕方がないかもしれませんし…
危ないと言うか、ややこしいんで、振り込まれたら即効おろしてくださいね。
差し押さえられたりしたら、その時点で弁護士さんに相談に行けば良いと思います。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 13:22:31 ID:UgwmirKB0]
- 「収入が無いので払えない。」と言うのも債務の承認にあたるのでしょうか？
ちなみに「収入が出来たら払う。」とは言ってません。
後、どんな言葉に注意が必要ですか？
宜しくお願いします。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 14:56:11 ID:0uTs2deM0]
- サイン、印鑑と書面にしなければおっけ。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 15:35:31 ID:iXzeAYfyO]
- 相談です。
20から借金が240万程あり、21の時に弁護士に相談しました。
で、方法を相談して破産とか民事とか決めかねている状態で一応の手付金だけ払ってそのまま連絡もせず3年以上放置してしまいました。
それが今日連絡が来たのですが…どうしたらよろしいでしょうか？貯金なんかほとんどありません。
最悪、他の弁護士に頼んで一からやり直すのも考えています。
特殊過ぎるかもしれませんが知恵をお貸しください。
- 196 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/09(水) 15:58:51 ID:k80hyJD20]
- >>193氏へ
>>194氏の言われる通りの模様です。
裁判なんかで揉めた場合に、書面が無いと、お相手さんがそう簡単には証明できないんでしょね。
＞どんな言葉に注意が必要…？
具体的な日時や金額を決めたりしない方が良いと聞きました。
>>195氏へ
弁護士さんから連絡が来たのですね。
素直に、今の状況を伝えれば良いと思いますよ。
分割での支払いに応じてくれるかもしれないし、お金ができるまで待ってくれるかもしれません。
弁護士さんが介入したのなら、お相手さんと書面の遣り取りがあるでしょうから、時効は無理でしょうね。
一から時効狙うなら、一旦解任しなきゃいけない気がします。
せっかく手付金を払ったので、その分だけでも仕事してもらってください。
他の弁護士に頼むのは勿体無いと思いますよ。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 16:21:13 ID:iXzeAYfyO]
- 昼寝さんありがとうございます>>195です。
どうでもいい質問にも答えて頂きありがとうございます。
まだ少し不安ですが、先に向けて少しだけ頑張ってみようと思います。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 18:50:15 ID:UgwmirKB0]
- >>194
>>196
有難うございました。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 12:40:23 ID:XzSLTGyp0]
- >>187
あんた、スゴイよ 簡単に解りやすく説明出来るって
なかなか出来ないですよ ありがとうｗ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 18:19:47 ID:YGzeeUH5O]
- んだんだ、ＳＤＱＮよりよほど役に立つ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 18:32:56 ID:4TWav3S80]
- ちょっと違うのは、普通は執行官と債権者と故買屋が一緒に来て、
執行官が差し押さえの札貼る。
その物件を故買屋が買って、代金を債権者に渡す仕組み。
よくあるのは、故買屋が値付けした金額で債務者が買い戻したりする。
ipod、ケータイ、HDDなどはデータを債務者に保存させて
空になったものなら差し押さえできる。
最近では液晶テレビやDVDレコーダーなんかもいいね。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/11(金) 08:26:25 ID:V9SWaitB0]
- 債権売りたい人も買いたい人もここに集合！！
www.freepe.com/i.cgi?blacklemon
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 09:54:18 ID:7/RWGnwP0]
- ↑通報しておいたぞ
- 204 名前：専門家 ◆mcZT9lGhXPsd mailto:sage [2009/09/11(金) 20:36:35 ID:TAuSySpH0]
- >>201
故買屋のくだりは、「売却」の時の話かと。
差し押さえのときには今は札ではなく、差押動産目録（一覧表）の場合が大半ではないかと（地裁ごとに違うので断言はしない）。
通常、このときには、道具屋（故買屋）も債権者もこねえ。執行官、立会証人、開錠技術者（鍵屋）の３名セットが基本だよ。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 09:37:03 ID:zhRfiSl40]
- どんなケースだよｗｗｗ
基本は執行官１名での訪問だよ。
執行官は事務的に執行不能調書に印鑑を求めるだけ。
金融屋も執行不能調書が必要で差し押さえが目的じゃない。
- 206 名前：専門家 ◆mcZT9lGhXPsd mailto:sage [2009/09/12(土) 15:36:04 ID:ef19Lx0D0]
- >>205
債務者がいれば、執行官が他の空き時間に１名で訪問だが、だいたい２連続で不在の場合、「一括」送りになって３名で訪問。
動産の場合、かなりのケースがそこまでいくが……。１名だけの訪問で終わりってわけじゃないのは知ってていってるんだよな？
ちなみ不能調書目的の金融屋なんて、いまはもうほとんどいない。予納金の無駄だもの。ドコモがちょこちょこやってるだけ。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 17:41:07 ID:+xI7Tvzd0]
- 笑わすね・・この人。
なんの専門家か知らんけど不能調書の目的は国税庁国税局査察対策だよ。
債権回収のための訴訟提起、差し押さえといってもな、
実際は強制執行をして執行不能調書をもらうことによって税務上の損金処理を認める。なんだよ。
もちろん執行不能調書がなくても損金処理してるけどな、
まあ大手になるほど適正に処理してんだろ。
もしかして動産とか債権額が高額で悪質なケースを書いてるのか？
それなら専門のスレで語ったら？
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 17:57:43 ID:+xI7Tvzd0]
- そっか、開錠技術者（鍵屋）の３名セットとか書いてるから競売物件を取り扱ってるのかな。
鍵屋って債権者持ちで当日現金払いなんだろ？
あのなあ・・サラ金つまんで払えない金融事案に競売不動産引渡しの流れで書くなよ。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:01:04 ID:VU5xmpcI0]
- 客観的に見て、>>207の方が視野が狭そうだなぁ。
専門家さんはここでは実績があるし、
職業的立場をある程度晒しているし。
>>207もどんな立場で知ったかしているのかを
明確にして戦ってくれると、ギャラリーも楽しめます。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 21:18:38 ID:+xI7Tvzd0]
- はあ？
なんの専門家が知ったかで書いてるのよ？
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:20:46 ID:DPYyzmyO0]
- しかし哀れ過ぎる
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/13(日) 23:03:26 ID:vPYH6qUOO]
- おひさ～
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 13:43:32 ID:rlsyMLQO0]
- よそでも知ったかしてるのねｗ
187 ：専門家 ◆mcZT9lGhXPsd ：2009/09/05(土) 11:17:53 ID:69fmoYoK0←←←←
>>186
執行費用は債務者負担が民事執行法のお題目だが、
現実問題だと債権者が負担してそのまま取れず仕舞いがほとんど。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:56:59 ID:69fmoYoK0←←←←
>>658
差し押さえ禁止物件は、裁判所が管轄の民事執行の話。
裁判所がかんけーない役所の執行にはいっさい、ない。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 19:13:15 ID:O4XEW8EX0
>>660
国税徴収法第6款にはっきり謳われている訳ですが・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 05:50:06 ID:z3+ErXwv0
660は公務員か熱血法律馬鹿だろ。知ったかぶり
して恥ずかしくないか？おいらなら生きていけない。
お前の言い分ではパンツも差押え可だから、裸で
いなければならない。猥褻物で刑事事件で捕まれ
と言うことだね。死ねよ。だめなものは駄目なの。
最低限の生活費や人間として最低限の生活を脅
かすのは憲法違犯なんだよ。生活費の件はTVで
もやってただろ。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:14:54 ID:I4wFZAgN0]
- >>213
随分と執念深いんだな。ｗ
その673がおまえなのか？子供の屁理屈みたいだな。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 18:16:51 ID:zeMBkPOA0]
- >>214
知ったか専門家乙ｗｗｗ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:40:29 ID:I4wFZAgN0]
- >>215
妄想乙ｗｗｗ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 18:48:51 ID:b2quUZN50]
- よそでも知ったかしてるのねｗ
187 ：専門家 ◆mcZT9lGhXPsd ：2009/09/05(土) 11:17:53 ID:69fmoYoK0←←←←
>>186
執行費用は債務者負担が民事執行法のお題目だが、
現実問題だと債権者が負担してそのまま取れず仕舞いがほとんど。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:56:59 ID:69fmoYoK0←←←←
>>658
差し押さえ禁止物件は、裁判所が管轄の民事執行の話。
裁判所がかんけーない役所の執行にはいっさい、ない。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 19:13:15 ID:O4XEW8EX0
>>660
国税徴収法第6款にはっきり謳われている訳ですが・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 05:50:06 ID:z3+ErXwv0
660は公務員か熱血法律馬鹿だろ。知ったかぶり
して恥ずかしくないか？おいらなら生きていけない。
お前の言い分ではパンツも差押え可だから、裸で
いなければならない。猥褻物で刑事事件で捕まれ
と言うことだね。死ねよ。だめなものは駄目なの。
最低限の生活費や人間として最低限の生活を脅
かすのは憲法違犯なんだよ。生活費の件はTVで
もやってただろ。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:27:04 ID:HwBweehZ0]
- 専門家の嘘つきｗ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 05:08:58 ID:GgCA4hEVO]
- ハイハイＳＤＱＮと楽しい仲間たちご苦労さんwww
mixiでおとなしくしてろよ。
無能なんだからｗ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 08:16:24 ID:q9RLa5280]
- ↑ おまえらウゼー
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 10:31:38 ID:nLolBcZv0]
- もう、中学生並みの書き込みは止めましょうね 馬鹿！
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 12:23:19 ID:GgCA4hEVO]
- >>221
中学生並…お前のことだろ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:15:23 ID:sqzR+EA50]
- ・・・専門家が必死に名無しで。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:33:33 ID:NtNy1SQe0]
- 専門家なんてどーでもいいし、知らん。
相談者どうぞ～
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 21:17:19 ID:nLolBcZv0]
- >>222
図星か！
>>224
Ｇ，Ｊ
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 09:52:22 ID:uGWYYiuWO]
- 何でもＳＤＱＮと愉快な仲間たちと一緒にすんなよ。
mixiだけじゃ我慢できずに荒らしてんだろ。
出番が欲しいんだよｗ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 10:58:44 ID:rVKfqwTU0]
- 嘘つき小心者には用は無い
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 00:42:30 ID:rnFdj6f7O]
-
友達にお金借りました
踏み倒すつもりで｡
一応金銭借用書書きました借りるために
返さない方向で行こうかと思ってたんだけど友達の兄がﾔｸｻﾞ?らしくてもちろん返すのが一番いい方法なんだろうけどこのﾔｸｻﾞをどうにかする手段とか知恵を貸してください
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 04:44:42 ID:FUxz5yDYO]
- >>228
釣りか？
最初から友達を騙すつもりで借りたんだろ？
自業自得だ。肝臓でも売って返すか、そのヤクザの兄弟をコンクリート詰めにして海に沈めとけｗｗ
- 230 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/17(木) 07:50:54 ID:6O9Zz9n30]
- >>228氏へ
余程、困られているんでしょうが、
そのお友達を失ってしまいますよ。
ヤクザな方は恐いですね。警察に相談されてはどうでしょうか？
貴殿の詐欺行為も咎められるかもしれませんが、
根本的な生活建て直しの第一歩になるかもしれませんよ。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 08:44:17 ID:9PkCZk7R0]
- >>230
詐欺師にまともに返答すんなよ。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 09:35:02 ID:NlUJsyWI0]
- >>228
お前、おもろいなあ（笑）
そのヤクザの舎弟になれｗ！
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 09:40:23 ID:6+vkdg8e0]
- >>228
お前もヤクザになればいいよ。
- 234 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/17(木) 09:47:16 ID:6O9Zz9n30]
- 罪を憎んで人を憎まず
被害者が一番可哀想ですが、
加害者には、それなりの事情がある場合が殆どだと思います。
犯した罪は憎まれるべきですが、
それ以上に加害者を貶めるのは、やり過ぎだと思います。
ぜんぜん違うけど、自分の友人に、
食うに困って、パンなんかを万引きしていたって友人がいます。
被害者は、たまったもんじゃないけど、友人のその事情は理解できます。
>>228氏の文面から、悪意の裏に弱気さを感じました。良心なのかもしれません。
詐欺の片棒を担ぐ気はサラサラありませんが、罪を繰り返さないために…と思って書きました。
もし、ご不快に感じられたのでしたら謝ります。すみません。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 13:59:29 ID:FUxz5yDYO]
- 昼寝は何か勘違いしてんじゃねーか？
相手の兄弟がヤクザだってだけで、何かされとは書いてねーじゃねーか。
相手の兄弟がヤクザだってだけで何とかしろって言われてもねー
そんなことでビクビクするなら詐欺やってんじゃねーよ
犯罪を犯してるんだから自主でもしない限り救われねーよ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 14:26:54 ID:PmwWXSbo0]
- >>235
まあ落ち着けｗ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 14:37:16 ID:PmwWXSbo0]
- 踏み倒す前提で友達からカネを引っ張ったわりによ、
しっかり借用書を書かされてるし兄貴が極道、どっちが騙されてんのかわかんねーよ。
>>228
＞もちろん返すのが一番いい方法
答え出てるじゃん、 兄貴が法外な金利・手数料でも要求してきてんの？
- 238 名前：228 [2009/09/17(木) 15:24:47 ID:rnFdj6f7O]
- 返すつもりで先月から仕事を始めたんですがまだ給料が安定してないなか今月末に返済期限が近づいていてどうしたものかと…
どうすっかなぁ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 15:45:24 ID:Mms2/YaX0]
- 【鳩山政権】 千葉法相 「人権侵害救済機関、設置は当たり前。早急に実現させる」★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253162057/
/～～～ 右も
∧＿∧ / ● / 左も
（･ω･´ ） /～～～ あるものか
（ つ 僕らが
Y ﾉ、 見るのは
（＿）J 常に上
騙されないで！これは人権を守る為の法案ではない！
国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
絶対廃案に！ 独裁を許すな！ 未来のために共に戦おう！！
【友愛】鳩山由紀夫首相「渦中の税理士が露天風呂で怪死」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253167158/
【2chも閉鎖か？】民主党による思想＆言論弾圧ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 千葉法相、人権擁護法案の成立に意欲☆2
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253166142/
【名前変えただけ？】 ｶﾞｿﾘﾝ暫定税廃止するよ！→ 代わりに「環境税」導入するよ！ 小沢環境相が明言
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253153760/
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
反対意見を民主党にメール送るならここから。
- 240 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/18(金) 07:55:25 ID:tYxrkvy/0]
- >>238,228氏へ
そのまんまを、そのご友人に話されると良いと思います。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 23:32:27 ID:QP4BPOuX0]
- >>228
いくら借りたんだよ？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 14:24:01 ID:z1axKHwUO]
- 踏み倒し中の人達は携帯電話(名義等)どうしてるんですか?
あと、4年前ほどに携帯滞納で契約解除になったまんまほったらかしなんですが最近自分名義の携帯が欲しい…何事もなく契約でき…ませんよね…
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 17:58:53 ID:pC+8JrhS0]
- >>242
余計な心配しないでね～
契約出来る出来ないはショップに行けばわかりますよ～
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 01:21:40 ID:cYwWsJ9HO]
- >>243
ひねくれた言い方したるなよ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:35:33 ID:nNV86vJh0]
- >>244
日本語はちゃんと書いてね～～おばかちゃんｗ
- 246 名前：質問します [2009/09/23(水) 13:09:19 ID:yvHj8LhEO]
- アイクより平15年に借り入れして何ｶ月か返済したのちに支払いを怠って今日まで何も通知がなく今日譲渡先のUFJ銀行から現在は信用情報に加盟してないのでこのまま残金を支払いしてくれればあなたの情報を第三者に通知しないと言われましたが支払う義務はあるんですか？
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 14:15:06 ID:EZ3RfMmx0]
- >>246
ひょっとしたら時効の主張が出来るかもしれんが、
残金が残ってるなら払えっていうのもスジだろ。
- 248 名前：246 [2009/09/23(水) 14:40:31 ID:yvHj8LhEO]
- 時効の援用しても5年は情報機関に登録されるしこのまま野原しにしても登録されます、また現在借り入れしてるので少しずつ支払いします。
- 249 名前：246 [2009/09/23(水) 14:44:38 ID:yvHj8LhEO]
- 訂正 最終取引日が平15年でした。時効の援用しても5年は信用情報機関に登録されますしこのまま野原にしても登録されます。また現在借り入れしてますので情報機関に登録されると困りますので少しずつ支払いしたほうが得策ですよね。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 16:39:43 ID:sWFrQ7690]
- >>7で開示してから考えれば？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 22:06:32 ID:FHMoIqqv0]
- >>249
結構詳しいみたいですね 思い通りにシテミレバ？
- 252 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/24(木) 09:05:00 ID:eTJJPdR30]
- >>246氏へ
＞支払う義務はある…？
債権を持ってる人には、支払いを求める権利があります。
それが正当なものであれば、貴殿には応じる義務があるかと思います。
ただし、５年以上も支払いを求めてこなかった訳で、
それが正当な債権であるとの主張は、正しくないかもしれません。
もちろん、貴殿が納得して応じ、支払うのは自由だと思います。
信用情報機関のことは、正直、よく知りません。
…が、登録されたって良いじゃないですか…。
すぐに返せない高利の金は、借りないほうが良いですよ。
なんでまた、借りなきゃイカンのですか？
また風船が膨らみますよ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 02:57:53 ID:MM5MGy0u0]
- >>252
後半は、大きなお世話だろ。
１０年経とうが正当な債権で債権者が放棄することは無い。対し
て、時効を成立させるために債務者が援用を行うって所までは、
>246氏は把握してる。
問題は、援用を行ったときに信用情報が残ってしまった場合、
これが正当であるかどうか、また、不当であれば確実に抹消さ
せる方法。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 03:46:37 ID:2WUiWR170]
- ↑こいつ頭大丈夫か？ｗ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 09:28:30 ID:FfomkXQJ0]
- >>253
で、結論は？
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 11:11:53 ID:MM5MGy0u0]
- >>255
>252に聞いてやれよ。俺の結論は同じ銭払うなら士族に払って戦争。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 11:29:38 ID:VXJdq6lP0]
- >>256
はいはい大きなお世話だよ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 11:35:21 ID:MM5MGy0u0]
- >>257
煽りの弾幕弱いけど、どうしたの？
- 259 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/26(土) 11:41:51 ID:APDd+Ohm0]
- え？私が呼ばれてます？
あんまし信用情報機関のことは知らないんですけど…
で、それって、金貸し屋さん達の都合で情報を共有しているんでしょ？
自分的には、金貸し屋さん側の都合なんてどうでも良いや…って思っちゃうんですよね。
でも折角なので、再度考えます。
>>246氏の場合、
債権譲渡される前の時点で、当然のように事故記載されてるんじゃないっすかね？>>250の通りだと思います。
譲渡を受けたUFJさんが、新たに追加してまで情報機関に伝えることは無いってだけじゃないっすかね？
第三者の意味が不明ですが、債券買った側にしてみれば、
払ってくれれば事故でもなんでもないわけだから、事故として追加することはないですよ。
逆に、完済したとか書かれるかもしれませんけど。
>>253氏へ
不愉快にさせたのでしたら、お詫びします。
ですが、大きなお世話と感じるか、逆に何かのきっかけになるかは、>>246氏次第です。
何かをしないと、何も始まりません。ミスを恐れていたら、チャンスも来ないっすよ。
信用情報が不当なものであれば、その旨申し出れば良いんじゃないっすかね？
個人情報を扱っている訳だし、正当な抹消理由があれば応じると思います。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 17:54:16 ID:myCx0DE20]
- >>246
UFJ銀行にどうして債権譲渡されるんだ?
銀行の子会社のサービサーだろ。
利息制限法の上限金利に引き直したとしても数カ月しか支払いしてないなら
過払いはあり得ないな。
債務名義取られていないなら時効の可能性は高い。
時効の援用をしない限り当然に支払いの義務はある。
時効の援用は債権者に対し内容証明郵便でも出しておけば完璧。
信用情報については諦めるしかない。
事故情報の登録期間は一般的に8年と言われている。
借りてから8年ではなく例えば時効を援用した場合、
その情報が登録されてから8年だ。
というより既に延滞中であるという事故情報が登録されている。
延滞中であるという事故情報はあと最低3年は消えない。(8年-経過した5年)
時効の援用を行ったらさらに事故情報として登録される。
だからあと8年となる。
消費者金融系の信用情報機関｢全情連｣に登録される。
但し、事故情報の交換は銀行系、信販系の信用情報機関との間で
行っているから、クレジットカードはまず作れないと思っておいた方がよい。
金融機関からの借入もまず無理。
今、利息、遅延損害金も含めて全額完済しても「延滞後完済」という情報は
残る。
ただ、延滞後完済の場合はもしかしたらクレジットカードや借入などできるかも
しれない。それはその会社の判断。
それに損害金は膨大な金額になってるから注意な。
上の方で差押について揉めてたけど、それが不動産執行なのか動産執行なのか
分けて書かないと全く言っている事がかみあってないぞ。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 18:00:38 ID:myCx0DE20]
- 言い忘れたが、譲渡されたのがサービサーなら時効の援用しても新たに
事故情報が登録されることはない。なぜならサービサーは信用情報機関
を持っていないから。
あと、注意すべき点は債権が「譲渡」されたのか、それとも管理回収業務の
「委託」をされているだけなのかよく確認しておけよ。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 18:11:19 ID:myCx0DE20]
- >>246
調べてみたらアイクは吸収合併されて存続会社の名前は「CFJ」つまり、サラ金
のままだ。
UFJ銀行じゃねーぞ。
銀行に債権譲渡なんておかしいと思ったんだよ。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 19:01:30 ID:T1t5fD+70]
- ま、色々あるだろうけど払える>>246、払いたい>>246は払えばいいんだよ。
借りたもんは返す。当たり前だがなｗｗｗ
延滞してりゃブラックだけどなｗ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 19:05:02 ID:T1t5fD+70]
- CFJねｗｗｗ
サイマーっておつむ弱いから相談に乗ってる連中も難儀ですねｗｗｗ
ま、良かれと思って相談に乗ってる人に意見するのはやめましょうやｗｗｗ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:10:16 ID:BhxLz6C10]
- 時効＝事実状態に合わせて権利ないし法律関係の得喪変更を生じさせる制度
時効の援用によって、事実関係が無かったものとして権利が消滅することになるので、
信用情報への記載も無かったものとして変更させる事が出来る。
ような話を以前聞いた。
多分滞納スレの過去ログだと思う。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 19:32:41 ID:mkAgo9uyO]
- 時効の援用したら、個人情報は完済になるよ！！８年ってのは嘘だ！！！
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 19:32:57 ID:myCx0DE20]
- >>265
債権者は時効を援用したという事故情報を登録する。
それに対し債務者が登録の抹消を求めるかどうかはまた別の話し。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 19:41:17 ID:mkAgo9uyO]
- 抹消を求めた場合、個人情報は消えますか？
- 269 名前：260 [2009/09/26(土) 19:49:26 ID:myCx0DE20]
- 全国銀行協会は10年、CICは7年、CCBは7年、全国信用情報センター連合会は10年、テラネットは5年だった。
訂正します。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 22:09:58 ID:7zP9bhEfO]
- 30日に裁判なんだけど、答弁書作成発送するのうっかり忘れてた。
答弁書持参でいきなり裁判に行っても大丈夫ですか？
あと普段着で大丈夫ですか？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:26:00 ID:FfomkXQJ0]
- 平成２１年４月１日をもって，消費者金融会社を主な会員とする全国信用情報センター連合会（全情連）加盟３３の
情報センターの信用情報交換業務を株式会社日本信用情報機構（旧社名：(株)テラネット）が承継しました。
これに伴い，以前，設置されていた全情連加盟３３の情報センターの開示窓口では開示手続き等は受け付けていませんのでご注意ください。
だってさ>>269
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/27(日) 08:34:19 ID:/2itAhNlO]
- >>271さん
ツッコミ最高！
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/27(日) 08:57:47 ID:H54fh5eK0]
- 貴方の悩み当社が解決します！諦めないでください！
www.spot-j.com/index.php?id=MFowLTA4MDIwMzAxMTcz
- 274 名前：260 [2009/09/27(日) 16:26:40 ID:n1+ArY/n0]
- >>271
どこまでバカなんだ。日本語も読めねーのか。
情報センターの信用情報交換業務と情報の開示手続きを承継したと書いてあるだろ。
全情連に登録された｢情報の交換業務｣を承継したと書いてあるだろ。
全情連がなくなったと書いてあるか? 真のバカだな。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/27(日) 16:54:57 ID:1CKTb0140]
- >>274
真のバカ発見
現在、全情連は存在しない。
2009年4月1日より、全情連は（株）テラネットと合併、株式会社日本信用情報機構となった。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 17:54:08 ID:ua7TVOE30]
- >>260はミジメだのぉｗｗｗ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:49:46 ID:9aUL+lil0]
- 次の方どうぞ～～～
- 278 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/09/28(月) 08:03:03 ID:LL9TlmrZ0]
- >>270氏へ
＞答弁書持参でいきなり裁判に…
多分、問題ない…かな？
でも、裁判所用（or自分用）と相手方用のコピーとかが必要でしょうから、
早めに電話でもして聞いてみた方が良いと思います。
そうじゃないと、裁判が次回以降に続いたりして、長引くかもしれませんよ。
＞普段着で大丈夫…？
何でも良いと思います。
自分は、バイクで行ってたんで、
メット片手にバイク用のジャケットかなにかで行きました。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 08:33:35 ID:guMGNaAh0]
- 上から目線で書くバカ専門家とか260をクチャっと潰す様は愉快だの～
自分に自信がないからエラソーに書く小心者の小僧なんだろうなｗ
- 280 名前：ちんこ mailto:sage [2009/09/28(月) 18:26:46 ID:xYSwebZE0]
- なめたろかあ あああ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 14:30:04 ID:Zr4aUMiuO]
- >>279
ＳＤＱＮのことそのまんまだなー
笑っちまうぜー
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 14:31:42 ID:bJjnSKbq0]
- >>281
だれのこと？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 15:45:12 ID:ixamymkv0]
- >>281 消えた人のことをいつまでもシツコイ。ミクシ池。
- 284 名前：宇宙人 ぬけ作 mailto:sage [2009/09/29(火) 19:30:20 ID:1Bd+wipx0]
- SDQN言うのは消えたのかあ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 20:18:11 ID:nf4KM8N00]
- はい。おっかけの人はミクシーへ移動してください。
mixi.jp/view_community.pl?id=4324967
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:46:12 ID:6Z+T1kvv0]
- >>285
荒し依頼乙
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 05:00:03 ID:MSn/FkV0O]
- 本人や愉快な仲間たちがmixiの宣伝してんだろ
新潟あたりかｗ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 10:33:21 ID:lz7il+MAO]
- いま裁判所にいるよ。
傍聴席で待ってる。
けっこう訴訟されてる人多いのね。
名前ずらり並んでた。
早く帰れると思ったのにな。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 10:46:07 ID:lz7il+MAO]
- みんないる前で月5000円でとか恥ずかしいｗｗｗ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:05:31 ID:lz7il+MAO]
- おわつた。
なんかチンピラみたいな兄ちゃんきて5000円でも10000円でも分割和解は無理。
一括以外は無理と突っぱねられた。
結果、来月に判決になったんだけど差し押さえとかきちゃうのかな？
とれるもんないときはどうするんだろう。
誰か教えてくり。
44氏のパターンともちがうし。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:07:06 ID:lz7il+MAO]
- なんか取り立てる気満々みたいな雰囲気がこわすぎた。
ま、あとは野となれ山となれだ。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:24:41 ID:FVRZEZjo0]
- >>291
おまい 勤め先とかバレてるんのか？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 12:37:21 ID:lz7il+MAO]
- 勤め先もなにも無職だ。
家にもあまりいないし稼ぎは小遣い程度。明細みたいなもんもない。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:53:14 ID:0m+HpOZL0]
- >>291
取れるものはとるぞという姿勢を見せないといかんがな
開きなおれよ
月５０００でも１０００円でもアカンというがな
判決も一括支払いでくるがな 常識じゃがな
家にあまり居ないならその通りの事を家族のもんに言わせんとな
根競べじゃがな
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/01(木) 14:12:59 ID:4S1uXnQ50]
- ５年とは限らん。
債権者側で時効中断、やろう思えば何回も可能。
２０年でも損害金つけて、忘れたときに差し押さえくるよ。
武○○なんか、そう。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 14:44:45 ID:447XNO8S0]
- はいはい業者乙。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:19:08 ID:Wo6Anq/00]
- >>295
大手サラ、たとえば武富士が債務名義を取ってから
１０年後にもう一度債務名義を取り直した事例ってあるの？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/06(火) 21:00:04 ID:1AEvQQjOO]
- >>295
何百年たとうが無い者からは取れんｗ
どうせただの釣りだろうｗ
- 299 名前：琴桜 mailto:sage [2009/10/07(水) 18:55:17 ID:3WRiMpDX0]
- バナナはなあ うまいのら とれるなら とってみろやあ たけふじ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/08(木) 15:23:42 ID:7AsL7Rr00]
- パソナ会長に竹中平蔵氏就任
sankei.jp.msn.com/economy/business/090826/biz0908262139028-n1.htm
派遣のみんな、もう大丈夫！竹中さんがついてる！！
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
tp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
（↑現在、見れなくなってます。）
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
- 301 名前：お尋ねします [2009/10/12(月) 16:38:05 ID:+9ugUo4pO]
- 二年前にクレジットカードの支払いができなくて、裁判所から呼び出しがきて、話し合いをして、今返済しています。
状況も落ち着き、安定した収入もあるようになったのですが、車のローンを組むことはできるんですか？
教えてください。
- 302 名前：覗いてまｗ mailto:sage [2009/10/13(火) 04:30:43 ID:425RXmfE0]
- どもご無沙汰ですｗ
>>301
個人情報保護が厳しくなる前は仮でローン審査できたんだけど
今は仮審査難しいですよね
安定した収入があるという事なら
しばらく我慢して貯金して
現金での購入を検討されてはいかがでしょう？
当たり前の事なんですが
ローンって結局借金なんですよね^^;
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 09:42:57 ID:drg+SWxN0]
- 今あこむに電話してるよ・・・
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 22:29:59 ID:Gu5Bqe3e0]
- 流れをぶった切ってしまいますが、ちょっと質問させてください。
４年ほど前にプロと竹、アコに合わせて１８０ほど借りてそれから放置。
その間裁判所命令とか督促電話も全部無視。
で、やっとこさ収入が安定してきたから返済始めようかと思うのですが、
元本のみの返済って可能なんでしょうか？
それともこのまま無視し続けて踏み倒した方がいいのでしょうか？
収入が安定してきたと言っても
このご時世、雀の涙程度のお給料しかもらっていないので
踏み倒しを続けるものか、少額でもいいので払払っていくかで迷っています。
申し訳ないですが、アドバイスをお願いいたします。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 02:24:21 ID:Xs3oLv6R0]
- 反応がないようですので、もう寝ます。
スレはのぞいておりますので、
お気が向いた時にでもアドバイスいただければうれしいです
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 02:37:37 ID:BCLQHQ970]
- 自分もアコム、プロ、アイフル計約100まん借りて半年間返済後4年間放置。プロは月5000円払うと約束して半年前から返済中。50万借りたアコに電話したら遅延金合わせて100万払えって。月5000円しか出せないって言ったら2万円だ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 02:41:25 ID:BCLQHQ970]
- と。裁判所からの手紙はむか～し来たけど無視してた。債務名義持ってるよ！な手紙はたまにくる。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 02:43:38 ID:BCLQHQ970]
- 仕事は会社潰れて無職、また働き始めたら差し押さえで銀行口座取られるとかなったら怖いから月2万払うべきなのかな。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 06:57:50 ID:xf+cNfOb0]
- あと一週間でこないだ行った裁判の判決がでる。
分割の交渉に応じてくれなかったんで判決となった。
おそらく一括支払の判決が出るんだと思うんだけど、当方無職。
むかーしドコモが家に差し押さえにきてとれるもんないか探したけどなかった。
おそらく今回も差し押さえに来るのかもしれないけど、それは金融会社の人なのかな。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 07:36:57 ID:xf+cNfOb0]
- >>26なんだけど、ピアノは親のものってことにすれば差し押さえられたりしない？
いちおう自分の部屋にあるんだけど。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 08:00:34 ID:xf+cNfOb0]
- いろいろ質問して申し訳ないが、強制執行されたことがある人のレスが欲しいです。
ピアノ守るためには一括で払うしかないのか。
- 312 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/10/14(水) 09:37:04 ID:0zUo2T8y0]
- >>304氏へ
＞元本のみの返済って可能…？
お相手さん次第でしょうけど、裁判起こされたのでしたら、
そこからの年数は浅いでしょうから、今は受け入れないんじゃないでしょうか…
時効の前後なら、受け入れるんじゃないかなぁ
とりあえず払い続けて、元本分払った時に、再度話し合う手もあると思います。
＞このまま無視し続けて踏み倒した方がいい…？
う～ん、そりゃ払えるなら払うべきだと思います。
でも、人間らしい生活を崩してまで払う必要は無いと思います。
お相手さんは、保証人や担保が無い代わりに高い金利を得ているのですから、
返してもらえなくなるリスクは、当然、承知の上だと思います。
>>306-308氏へ
払えるなら払うべきでしょうね。
でも、払えないなら払えないです。
銀行口座にお金を入れとかないようにされることをお勧めします。
>>26,309-311氏へ
自分は、強制執行されたことありませんが…
差し押さえに関しては、過去レスに結構あります。
差し押さえの担当官とか、複数で来るみたいですよ。
親御様が自分のピアノだと言えば、親御様のピアノです。
どこに置いてあろうと、関係ないと思いますよ。
揉めてまで、そんなに重い物持っていかないんじゃないっすかね。金掛かるし。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 13:26:48 ID:CphFeEC2O]
- 306さん
レスありがとうございます。
おお！同じような境遇の方がいらっしゃるとは！
5000円づつなら、なんとか払えそうです。
しかし、完済はいつになってしまうんでしょう？
元金が減らないのでは・・・
あ、因みに自分は給料差し押さえされたことないです。
勤め先と金融機関を教えなければ大丈夫では
- 314 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/10/14(水) 17:06:58 ID:Tu0AYVoG0]
- >>313氏へ
>>304氏なのかな？
＞元金が減らない…
利子のみの支払い、若しくは、元金の一部と利子の一部など、支払う形は色々でしょうが、
とりあえず、支払い総額が元金分と同じ金額に達した時点で、ひとつの交渉材料になります。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 22:08:08 ID:B84D6Vke0]
- ♪ピアノうってちょうだい
もっと も～っと タケモット
（もっと）でんわしてちょうだい
もっと も～っと タケモット ♪ピアノうってちょうだい
みんな まあるく タケモトピアノ～
でんわしてちょうだい
みんな まあるく タケモトピアノ～
- 316 名前：304 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:48:08 ID:Xs3oLv6R0]
- 昼寝さん
丁寧なお答ありがとうございます。
313は私です。
元本のみの返済に関しては
以前、他の金融会社にその方法での返済を認めてもらったため
他社でも可能なのかと思い質問させていただきました。
＞う～ん、そりゃ払えるなら払うべきだと思います。
それは、そうですよね・・・
でも、まだ悩んでいます。
ちなみにですが、このまま払わないとどうなるのでしょうか？
裁判所からの呼び出しを無視してしまっているので
スレに書かれているような時効の援用はなくなっていますよね？
つまり、いつまでたっても「借金がなくならない」
ということでいいのでしょうか？
過去スレを読んでみたのですが、ちょっと膨大すぎて探せませんでした。
- 317 名前：306 [2009/10/15(木) 03:13:54 ID:APaqO3jK0]
- 304さん昼寝さんレスありがとうございます。同じような方がいて少し安心してしまいました。
アコと電話で話した時は絶対に最低月2万返してくれと言われ電話も切らせて貰えない状況でとりあえず
考えるから16日にまた電話すると言って終わりました。自分も給料差し押さえに来られたことはありませんけど
銀行口座って見つかっちゃうもんなのですかね～働いてた時は毎日ビクビクしてました。月2万は厳しい!
- 318 名前：さーち ◆iDW4fAgl/IYe mailto:sage [2009/10/15(木) 06:36:28 ID:fnIItEko0]
- 皆様、お久しぶりです、久々に覗いてます、昼寝さん、お元気でしたか（＾＾）
- 319 名前：せーち ◆QmTS5TohU2PU mailto:sage [2009/10/15(木) 06:38:01 ID:fnIItEko0]
- コテ、トリ間違えた・・・
- 320 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/10/15(木) 08:06:13 ID:90eydzoz0]
- >>304,316氏へ
＞このまま払わないとどうなる…？
どうなるんでしょうね？
お相手さんはいつでも強制執行できる状態なんですよね。
貴殿に、回収できるような支払能力がある場合には、そこから回収しようとするでしょうね。
一番簡単なのが銀行などの貯金だと聞きます。>>306,317氏へも
貴殿が口座を持っていそうなところに、お手紙出してもらえば良いだけですから。
貴殿に、回収可能な支払能力が無い場合、
お相手さんは、どうしようもないですよ。取るとこないから取れないです。
損金として処理したいので、回収の努力はしなきゃいけないけど、
その上で、回収不能な債権として処理されるのでしょうね。
そうなると、支払いの督促も緩くなるでしょうね。
＞いつまでたっても「借金がなくならない」…？
ま、返してない訳ですから、基本的には無くなりませんよ。
お相手さんとの話し合いで債権者が債権を放棄するとか、時効とか、そんなんでは消えますが。
裁判起こされて、きちんとした正当な債務であると認められた場合、
時効はそこから１０年だったと思います。
その時点で、時効であることをお相手さんに主張すると、
殆どの場合は、借金が存在しないものとなると思われます。
＞せーち氏
ご無沙汰いたしております。
私は普通にしております。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 11:05:38 ID:LZEptZlO0]
- >>317
>絶対に最低月2万返してくれと言われ電話も切らせて貰えない状況で・・・
相手も必死だよ 電話切った後上司から叱られるからね 又、今派遣切りの影響で
かなりの滞納と踏み倒しが出ているらしいから督促は必死になる
しかしそれを見込んでの高利息を取っているからね
頑として「収入少ないから月1000円」を言い続ければ良いんじゃね？
俺は月1000円ならいつ終わるか判らないとか関係ないと思ってるよ
俺はクレ４件全て「月1000円」にしてるよ。
駄目だと言われても勝手に月末に払えるからそうしてるんだｗ
しかしそれ以上は払えないからねえ
- 322 名前：悩み人 mailto:sage [2009/10/15(木) 20:39:21 ID:LzZnCS1fO]
- お久しぶりです。
皆さんにはいろいろとお世話になりました。
相変わらず踏み倒し続行中です
サラ3社、債務名義確定から1年以上経ちますが今だ強制執行はありません。
手紙すら来ません
サラ1社は裁判→取下げ
また裁判→取下げで手紙がたまに来ます。
あっ、ジャスラックからも手紙が来てますがゴミ箱直行です。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 23:46:23 ID:+mnYR80lO]
- アドバイスお願い致します。サラ4社合計280万で弁護士に整理依頼しましたが、裁判所から呼び出しが来ています。弁護士は無視しろとの事です。無視したら給料、持ち家差し押さえとか、来ませんか?無責任な弁護士です。どうすれば良いのかアドバイスお願い致します。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 00:02:45 ID:+mnYR80lO]
- 連投ですみません。裁判所の呼び出しを無視したら、次に何が起こりますか。サラの言いなりになりませんか?心配です。皆さんアドバイスお願い致します。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:16:16 ID:dTV2BVVb0]
- >>323
信頼できない弁護士なら、解任して他探すのも良いと思います。
＞無視したら給料、持ち家差し押さえとか、来ませんか?
って質問は、その弁護士に投げたのかな？
本来、貴方の代理人である弁護士へ相談すべきですね。
1社70万程度？
持ち家差し押さえる額ではないけどね（笑）
ま、無視するのも上手くないので、答弁書へ
「債務全般については＊＊弁護士へ依頼し、任意整理の方向で話を進めております。」
ってな具合の文言書いとけば良いと思います。
- 326 名前：304 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:25:09 ID:3fH7Qoq60]
- >>昼寝さん
答えづらい質問にお答えいただきありがとうございました。
次の時効まで10年ですか。長いですね。
「借金はなくならない」そうですよね。当り前のことです。
しかし、無い袖は振れない・・・
>>306さん
レスありがとうございます。
正直まだ悩んでいますが、
サラと話してみて、払える範囲であれば払っていこうかと思います。
ですが、306さんのように支払えない額を要求された場合は
残念ながら踏み倒しを続行するしかないと思います。
321さんのように月1000円単位であれば余裕なのですがw
>>悩み人さん
私もほとんど同じ状況なのです。
１年ほど前に債務名義確定（簡裁欠席なので）
以降、月に必ず１通は手紙がきます。
過去スレを読んだ限りですと、
みなさんアッサリと手紙すら来なくなっておられるようですが
この差はなんでしょうかね？
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:27:44 ID:dTV2BVVb0]
- >>324
＞裁判所の呼び出しを無視したら・・・
原告に有利な判決が下る、
だけ。
しかし、命までは取られないので、それほどびびる事はありません（笑）
「社会勉強の一環」つー事で、裁判所へ出向いて貴方の言い分を主張して来たらどーでしょうかw
- 328 名前：306 [2009/10/16(金) 00:49:15 ID:SXOWC+Cn0]
- 304さん昼寝さん
月5000円で応じてくれたP社は4年間放置してたのにオペレーターの女性と話してすんなりいいですよ、と言われたのですが
先日電話した所は厳しいですね。金額が50万だからかやや年配の男性に半分怒られてる感じでしたw3年か5年以内に全額返せ月2万の
一点張りなのでもう無理ですね～
どの業者にも債務名義は取られてますし月に1度か忘れた頃に手紙はきますよ。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 06:34:24 ID:/V/XR9neO]
- >>325 327
有難うございます。弁護士の言い分は、裁判まで依頼を受けてないなら業務外と言われました。なおさら会社がバレてないなら無視しろとの事です。差し押さえも仕方ないと、言われました。ひどい弁護士です。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 08:16:38 ID:eswC3Nn90]
- >>329
一般的な弁護士だろ。
弁護士の言う通りじゃん、裁判所なんて会社がばれてないなら無視でおっけ。
差し押さえも仕方ないだろ、支払いを止めてるんだからｗｗ
差し押さえる高級品なんかねーんだろ？ 会社ばれてないんだろ？
心配イラネってことだよ。
債務整理なんてチンケな案件で他に忙しい弁護士に甘えてるなよ、
その弁護士を信頼してれば大丈夫。
- 331 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/10/16(金) 08:46:10 ID:mFJz/VJ90]
- >>323氏へ
>>330氏の言われる通りに思いますが…
もしかして、持ち家があるのかな？
だったら、それ売って払わなきゃいけないかもですね。
- 332 名前：悩み人 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:34:14 ID:Sx3BT3CuO]
- >>331
昼寝さん、お久しぶりです。
いろいろとお世話になりありがとうございました。
>>326 さん
手紙の事はわかりませんが自分の場合、此処でアドバイスを受け
催促電話にはなるべく出て相手とやり合いましたからねぇ…
金は無いの一点張りで
ちょっと立場は違いますが
倒産寸前のサラに過払請求（裁判済み）で強制執行しても
ほとんど空振りに終わるという最悪なサラ
そこから和解してくれと連絡があり2割で勘弁してくれと
大変申し訳ありませんがもうお金が無いの一点張り
（苦笑）
和解におもいっきり値切れるんですね！
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:10:42 ID:JARyJIUe0]
- 会社がなくなったら、その二割も取るのが困難になるね。
- 334 名前：悩み人 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:08:08 ID:Sx3BT3CuO]
- >>333さん
まったくその通りです。
無い所からは取れないし
おまけに会社消滅では・・・
せめて半分は、と思い話し合いましたが担当者もお金が無いと謝罪ばかり
で、和解しました。
担当者にありがとうございますと何度も（汗）
そんな経験から債務名義確定しても相手の言い分通りではなくて
こちらの都合上の和解もありだと思いました。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 23:55:31 ID:/V/XR9neO]
- >>331
そうです。一番守りたいのです。しかし、現段階では全く支払いをしないとは、言って有りません。毎月2万円では、弁護士が交渉が難しいそうです。その為に、依頼をし、任せたのです。弁護士が面倒くさいのでは？と、思います。お金だけは取っておきながら。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 00:24:18 ID:Omfc2GBM0]
- >>335
>>3のテンプレを埋めてごらん。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 07:21:39 ID:KVf04Mte0]
- >>335
愚痴を聞いて欲しいの？それとも相談したいのかな？
- 338 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/10/17(土) 07:59:46 ID:mh95rbc80]
- >>335氏へ
ありゃ、本当に持ち家あるんですね。
テンプレ待ちたいところなんですけど、週末とかあんましココ見ないんで、とりあえず書いときます。
普通に考えたら、それ（土地かな）を担保に低利でお金を借りて、
高利の借金は早めに清算したほうが良いんじゃないかなぁ…って思います。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:10:23 ID:P+ts5VZ80]
- >>335
持ち家あるなら、無視はやめとけ。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 20:41:35 ID:3/uAA4i60]
- >>323
持ち家はローン残ってるのかな？
ローン会社（銀行）が抵当権つけてるのにどうやって差し押さえるのか俺は興味がある
家のローンがあるならローン会社に金払えば家は平気です。
弁護士が無視して大丈夫だっていうのはそういうことなんじゃないかな。
弁護士が民事再生を進めなかったのも家のローンがあるからじゃないのか？
家にローンがない場合は身内に抵当権つけてもらいましょう。
親御さんかかみさんか、兄弟ですかね。
担保の１種なんで担保付き物件を差し押さえることは普通しません。
たかだか２５０万の借金ならなおさらですね。
弁護士費用考えたら決裁おりません（笑
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 22:16:43 ID:WfsBlyA+0]
- この人(>>323)弁護士に正確な情報を話してないんじゃないかな？
若しくは、センセーの話を正確に把握してないか（笑）
普通なら、無視してOKな理由を説明しとー筈だが？
俺なら・・・
「センセー様、どーして裁判所からの呼び出しを無視して大丈夫なん？」
と訊くけどなーw
>>3テンプレを埋めねーしorz
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 10:16:56 ID:K08vefoC0]
- >>340
少額だろうが、回収無視の嫌がらせなら、競売まで進めることができるぞ。
>>家にローンがない場合は身内に抵当権つけてもらいましょう。
競売妨害目的の賃貸借や抵当権は･･･（ｒｙ
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 12:57:42 ID:iSO5wQ7v0]
- ↑ 嫌がらせを書いてるなよ専門家（ｒｙ
- 344 名前：専門家 ◇mcZT9lGhXPsd mailto:sage [2009/10/19(月) 19:15:59 ID:K08vefoC0]
- >>343
呼んだ？ｗ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 19:58:51 ID:s/j2QKQn0]
- 専門家 キンモ～☆
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:18:21 ID:Rs3KPNSS0]
- >>342
いやがらせ目的で・・・とよく聞くけど実際やった奴は聞いたことない。
そんな暇なことするのを許す金融会社は速攻つぶれるｗ
まあ普通のサラ金でそんな暇なことはやらん。
４社で２８０万。１社は大した額でもなかろう。
妨害って言われる額かよ。
すでに抵当つけてんのに後位でつけるならまだわかるけどさ。
多いところで１００万ちょっとで後は１００万未満かな？
流れ的には１社から１２０万ぐらい借りて返済に困って他３社をつまんで・・
という感じか。
１００万超えてる所だけ月１万ぐらい払って（但し最初は３０００円といいな）
後は１０００円交渉or無視
でも323はテンプレ埋めた方がいいよ。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 09:00:20 ID:kvf/jKT/O]
- >>335です。皆さん有難うございます。家のローンは残っています。ただ弁護士は差し押さえの、可能性は有ると言ってます。私としては、もし、出頭をし、知られてない会社を答えず、支払い意思を話しょうか悩んでいます。再度良いアドバイスお願い致します。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 09:12:33 ID:kvf/jKT/O]
- 335です。連投ですみません。家のローンはしっかり支払いはしています。弁護士に業務範囲外と言われました。又、月々2万の返済を頑張って払いますと弁護士に伝えたら、少ないと言われました。ちなみにプロミスからで、借り入れは平成17から80万です。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 09:47:23 ID:GK852TQR0]
- 335さん
自宅の名義、自宅ローンの残債。他>>3を埋めないとだれもアドバイスできないよ。
次回も同じ質問をしたら精神科をお勧めします。
- 350 名前：専門家 ◆mcZT9lGhXPsd mailto:sage [2009/10/20(火) 15:17:21 ID:KWRLQ/mb0]
- 俺が、本物だ！
>>346
聞いたことないというより、知らないだけでしょう。定型通りに進むだけだから、金もテマもたいしてかからんし。
嫌がらせというより、支払いを促す手段としての差押申立はあるよ。
競売手続きに入ったって、取下できるし（任意売却だけじゃなく和解取下もよくある）。
>>348
あんまり親身な弁護士じゃないよね、そいつ。解任して、別の弁に依頼したら？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 18:47:12 ID:MCNj3pnC0]
- 解任してまた次の弁護士にカネ払うのか。
親身じゃないだけで・・
さすが専門家さんのアドバイスｗ
しかもまた知ったかだよｗｗ
プロミスが支払いを促す手段としてのローン中物件自宅差押申立のソース出せよ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 20:46:26 ID:kvf/jKT/O]
- >>350
アドバイス、有難うございます。私は43才で妻、子供2人おり80万で家庭崩壊と自宅は手放したく無いので。現在の弁護士は、アドバイスできませんとか、裁判所は、無視とか、対策案を言ってくれないので、悩んでます。具体的にアドバイスを宜しくお願い致します。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:59:55 ID:MCNj3pnC0]
- >>350
まかせるから具体的にアドバイスを宜しくお願い致しますね。
皆さんも専門家さん待ちで。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:14:25 ID:4f1Csrfn0]
- >>335、しょうがねーな、俺が埋めてやるよ^^
【年齢】 （43）歳
【性別】 （男）
【住所】 ？ま、これはどーでも良いかw
【家族】 妻、子二人
★【職業】 ？堅気のサラリーマン、かね
★【収入】 ？如何ほどよ、月
★【資産】 持ち家、ローン残あり←幾ら残ってんの？
【支出】 （家賃～、食費～、光熱費～、通信費～、学費～、返済してるローンの月額合計～など）
★【債務詳細】 H17～プロミス残債80万、返済2万／月、他3社に計200万、債務総額280万
★【債務の名義人】本人、だな多分
★【保証人の有無】無し、だろうよ
【債務こさえた理由】 ？
【返済不能の理由】 ？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 07:58:08 ID:WSvMmvZ7O]
- >>354
有難うです。年収約３６０位、自宅ローン残2200万、支出月25万位、小遣い3万円、整理依頼額、楽天80、アコ50、レイク50、プロミス80です。弁護士とはメールのみです。こちらが近況を聞かないと、何も連絡が有りません。アドバイスもお願い致します。出頭予定は29日です。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 08:18:21 ID:6+zis3po0]
- 自宅の購入金額は？
債務整理の内容は個人再生。
おおむね借金額の５分の１を３６回で支払う方法でおっけ？
それと
【債務こさえた理由】 ？
【返済不能の理由】 ？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 08:44:50 ID:WSvMmvZ7O]
- >>356
購入3500万、月々13万返済。数年前から、うつ状態になり、職場を転々で、生活費。過払いが有るとの事で普通の債務整理です。出頭しない場合、ヤバいですか？
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 09:20:37 ID:6+zis3po0]
- 「H17年からの取り引き・数年前からの生活費として」
これでは過払いは見込めませんが、どのような債務整理ですか？
- 359 名前：私 [2009/10/21(水) 09:52:24 ID:++Hk2OJsO]
- 無職で貯蓄もありません。裁判所から通知がきました。無視すると差し押さえって…何を差し押さえられるの？
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 09:59:58 ID:6+zis3po0]
- >>359
キミのハート。
だから心配して質問してるんでしょ？
実際は無職で貯蓄もないような貧乏人が贅沢品なぞ持ってないのが一般的です。
差し押さえに来ないと思うけど来てくれたら喜ぶべきです。
執行不能。つまり裁判所が「あなたから銭は取れない」と証明書が出ます。
ありがたいことです。
- 361 名前：私 [2009/10/21(水) 10:03:07 ID:++Hk2OJsO]
- はい。心配です。何も無いんですが…家には来ないという事ですか？家も居候してる家です。借金はどうなるのでしょう？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 10:10:01 ID:6+zis3po0]
- >>361
居候してる家に来る可能性は数パーセント、それは業者の都合によるものでしょう。
彼らも色々と大変なのです。
しかし、怖れる必要はないです「パンツと洋服以外は私の物ではありません」
この呪文を唱え、執行不能調書に印鑑を押してあげてください。
借金はいづれ時効になります。
そしてあなたの罰は「しばらく他所の金融屋からも借りれない」のです。
- 363 名前：私 [2009/10/21(水) 10:24:27 ID:++Hk2OJsO]
- ありがとうございます！払い続けないと自己破産とかになるんですか？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 10:37:56 ID:6+zis3po0]
- >>363
自己破産は自分か代理人が申し立てるものです。
払い続けないと自己破産とかに自分で申し立てるんです。
つまり自分から「銭はないのです」と裁判所に認めてもらうのです。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 10:42:08 ID:6+zis3po0]
- >>363
＞払い続けないと自己破産とかになるんですか？
あら？質問の意味が不明なのです。回答はこうかしらなのです。
払い続けないと滞納者になるのです。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:00:38 ID:XhGCwFsp0]
- >>359
家に来ないとは限らない。
一般的には損金処理の都合上、
・裁判をしても払ってもらえない
・強制執行しても何も取れなかった
などの事実が無いと損金処理が出来ないから、その為に相手は動いている。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:46:54 ID:dyCmlb8P0]
- 強制執行入る前に金目の物はどっかに隠しとけばいいよね？
それとも自分の物じゃないって言い張れば取られないか。
- 368 名前：専門家 ◆mcZT9lGhXPsd mailto:sage [2009/10/22(木) 08:09:32 ID:+zmFwNDK0]
- >>352
弁に不信感があるなら、早めに代えた方がいい。
いまは無料法律相談とかで相談を受けた弁が、そのまま受任できるようにもなったから、
弁護士会、法テラス、自治体なんかの法律相談うけてみたら？
東京なら、弁護士会のクレサラ相談（神田・四谷）がいちばんいいかな？
>>351
トンカツ屋じゃねえんだから、ソースソース騒ぐなｗ
プロミスうんぬんは別として、無担保サラが競売申立なんて珍しいケースじゃない。
「サラ金 自宅 競売」でググレカス。
ローン残が多いと不調に終わったりするが、任売や和解での取下と両天秤なんてザラだ。
ソースみたけりゃ、不動産執行センターで3点セット他を収集してその後の経過をみとけ。
>>367
隠すのは有効。言い張るのは、部屋の占有者が誰かによる（民法186条）。
>>359のケースは部屋の占有者が自分でないので、大丈夫。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 08:20:32 ID:/EgUfteWO]
- >>368
352です。有難うございます。自宅差し押さえも、可能性として有るのみですね。裁判所に行った場合、会社名を黙秘出来ますか？バレてクビに成ります。80万で全部失いたく有りません。自業自得ですが。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 08:37:37 ID:TLIHocEG0]
- >>369
妻子持ちでしょ？もっとしっかり気持ちをもって対処しないといけませんよ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 08:52:41 ID:sS1ux5/SO]
- 専門家さん。サラで担保ローンを組んだら当然競売です。無担保で競売申し立てはW
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:14:37 ID:qa7vbXs0O]
- >>367
犯罪者発見
- 373 名前：サー店長 ◆BenzAMGgCU mailto:sage [2009/10/22(木) 20:34:33 ID:rJ+PXxTW0]
- >>369
住宅は購入3500万残債2200万。 微妙だけど大丈夫じゃないかな。
もちろんサラ金の不動産担保付き低利ローンの商品を使ってないのを前提で。
無担保ローンで自宅を競売にかけられる基準。この場合は強制競売になるね。
それは売値と残債のバランス。
自宅を処分しても住宅ローンの残債で借金しか残らないなら大丈夫。
仮に競売を実行されてもサラ金には配当されないと裁判所が認定。
強制競売手続きは中止になっちゃうんだな。住宅ローンだけ払ってれば安泰。
で、オレの管轄だと予納金５０～６０万以上没収ｗ だれが強制競売やるんや。
裁判所に行った場合、会社名を黙秘出来ます。いや、余計な事まで言わなくていいよ。
できれば無職通院中で鬱の診断書を持っていくとか。
80万で全部失いたくないって・・他社も同じことをしてきますよ。
心配性みたいだし、正直者なのかな？ それなら近日にある裁判は欠席でどうですかね。
弁護士も裁判は無視しろって言ってるみたいだし。
せっかく裁判所に出向いても相手が来ないケースもあるんですよ。
まあ>>368で無料相談・電話相談で相性の良い人が見つかるのが一番だけど。
ところで昼寝さん、
オレ、電車バスも乗らないし、客商売じゃないから他人とあまり接しないけどさ、
インフルの注射・・・イラネ？ ご意見宜しくお願いします。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 23:06:18 ID:/EgUfteWO]
- >>373
親身に成ってくださって有難うございます。裁判所の出頭は考えます。無視していたら、最悪、プロミスを仕掛けてきますか？おっしゃる通り心配性です。又、アドバイスを宜しくお願い致します。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 07:41:25 ID:PqTMw2WQ0]
- >>専門家 ◆mcZT9lGhXPsd
適当なこと言わないでな。
>無担保サラが競売申立なんて珍しいケースじゃない
漫画か映画で見たようなことを、リアルに困ってる人に向かって
ひけらかしたらダメですよ。
法律解釈では可能だとしても実務でそれを行うかは全くの別問題。
よく勘違いするんだよね・・・法律をかじったような素人は・・・
>>374
裁判所に出頭していれば問題ない。
プロミスは仕掛けてくるけど、無担保ローンでローン残がある家に競売しかけるなんて
ありえないと思っていい。
あまり教えたくないけど内部事情教えてあげるが
君の債権はね。君が３ヶ月ぐらい滞納し始めた時点で
「貸し倒れ懸念債権」という項目に放り込まれてる。
１年たとうものなら社内的に
「どうする？貸し倒れにする？」という会議が行われる。
でも、金融業ってのは厳しくてさ
債権に対してきちんと回収努力をしないと、国税が「損金処理」を認めないんだ。
だからプロミスもいやいや裁判やる。
よく損金処理と言われるよね
損金＝税金が控除される。と思っていい。
企業は損金処理を多く計上すれば、その分、国に税金を納めなくて済む。
なんだが、この損金できる額ってのは法律で定められてる。
そこまで知らなくていいけど、プロミスはね、君の金を意地でも回収したくて
裁判するわけじゃなくて損金処理を行う手続き上必要だから
やってるだけ。
だから君もせめて損金処理させやすいように協力してあげるのが
踏み倒す債務者としての最後の誠意と思えばいい。
君がたとえば相手に職場先を教える
プロミス「あ～あ・・じゃあ強制執かけなきゃいけないじゃん」と
思うわけだ。誰もやりたくない。サラリーマンだから。
君がね「無職です」なんて言うとさ
プロミス「あ～部長。こいつ無職何で無理ですよ。持ち家もローン残ってるし」
部長「おうそうか。じゃあ後は損金タイミングだけだな」
となるわけだ。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 07:59:26 ID:JuAgOxnwO]
- >>375
具体的なアドバイスを有難うございます。結論として、とりあえず出頭、無職でOKですね。少額でも返済意思有りで。又、アドバイスお願い致します。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 08:15:53 ID:DaRFonIf0]
- 良いレスの後に、書き難いんですが…
サー店長さんが、インフルで困ってるようなんで…
今は、どこ行っても患者さん居ますので、独りで引き篭もって、買い物はネットだけでして、
食事も配達でもしてもらわない限り、感染を完全に防ぐことは困難でしょうね。汗
新型インフルのワクチンが手に入るなら、して悪いことはないと思いますが…
普通の方は、早くても２月とかじゃないっすかね？もう流行終わってるでしょうね。
季節性インフルワクチンは、費用対効果を考えると、万人には勧め難いです。
豚フル感染は、例年のインフルエンザと同様の対策・心構えで良いかと思います。
マスコミが恐怖心煽り過ぎです。
嘘は言ってないけど、じゃぁ例年のインフルと比べてどうなの？って言いたくなりますね。
例年のインフルでも、ばんばん死んでるじゃん、なんでそれ言わないの？って感じです。
症状や重症化具合は同程度の印象ですが、薬は凄く効く印象ですね。
タミフルが新登場したときの切れ味を思い出します（最近の季節性インフルは殆どがタミフル耐性です）。
ある意味、豚フルが変異して、タミフル耐性持つ（１～２年でしょうね）or強毒性化（重症化率が上がる）する前に、
とっとと罹った方が良いという考え方もあります。
…そうなんですが、
お子さんが豚フル罹ってる家庭の親御さんとかの話なんですが、豚フル発症する確率が低い（1～2割くらい？）です。
25歳くらいを境に、何らかの理由（昔に似たのが流行って免疫持ってる？）で、
おじさんおばさんは、そう簡単に罹らないみたいっすよ。
完全なスレチすんません。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:48:31 ID:3w/Icqr30]
- 豚フルか・・・
テンチョ、やべーじゃん（笑）
逝くのは合併症でしょ？
なら、肺炎のワクチン接種とかも有効では？
でも、かなり高価だった記憶ありw
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 22:46:33 ID:jzGUl4WNO]
- >>375
分かりやすいサラ金の損金処理システムありがとう！
しかしオレの場合、プロミスは3ヶ月で裁判だった
（汗）
>専門家、
いつもあの調子ですよねぇ。
困ってる側の立場でアドバイスしてくれたらいいんだろうけど
傷口に塩みたいな・・・
>>377
インフルエンザ
マジでシャレになりませんね…
サー店長、お大事にしてください。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 01:40:29 ID:qA77EkdH0]
- 過払い出てるとこと出てないとこの電話手紙攻撃の頻度の差が露骨すぎて笑える
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 07:59:16 ID:0jbiSIzO0]
- >>378
ちょっと違うかもしれないので、補足します
不幸にもインフルで逝ってしまわれる方の多くは、元々重めの病気を持ってる場合です。
少数派の、基礎疾患なしで逝かれる場合は、脳症（脳の障害）を引き起こした場合です。
例年、インフル脳症（致死率高い）は、インフル罹患者１万人に１人（毎年１００人）以上いるみたいです。
ですんで、仮に豚フル脳症で数十人逝っても、例年の季節性インフルと同程度ってことになります。
肺炎球菌（肺炎を起こす原因の、あくまで一つでしかない）のワクチンに関しては、
一生のうちに１回しか打てず、効果は５～１０年くらいと言われています。
ですんで、基礎疾患が重い場合や、そこそこ高齢の方以外は、あまり打ちません。
値段は、普通程度（１万円くらい？）だと思います。
いや～今日もスレチすんません。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 10:29:50 ID:NB32N5EG0]
- 一応スレ趣旨に反しないように
>>376
弁護士が「無視しろ」といったのは
無担保持家に強制執行仕掛けるサラはほぼいないと見越してのこと。
たとえ、執行かけたとしても、君は一応返済する意思はあるんだから
そこで弁護士が交渉して和解するつもりだろう。
和解といっても電話一本で済むレベルの話ね。
家がうられることはあり得ないから安心しろ
で、豚インフルってさ。
致死率４％ぐらいあるんだよね。羅漢患者数と見比べたら対して死亡してないから
致死率って適当なのかね？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 11:09:11 ID:5P7hJhDq0]
- 弁護士が無視しろとか本当に言うのですか？
なんか信じられないなあ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 15:56:30 ID:hH1R7EYLO]
- >>382
無視しろは良いかも知れないけど、弊社は、裁判に関して、業務範囲外と言われたのですよ。何もアドバイス無く。ですから、真剣にここでアドバイスを頂きたいのですよ。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 09:31:21 ID:LvQoy8Zi0]
- 似たような話ですが弁護士事務所に相談に行った時
裁判所からの呼び出し（支払い督促に対する異議申し立てをして）なんか
は行っても意味が無いですよと言われた
そしてしきりに「自己破産」を勧められた・・そんなお金無いちゅーねん！
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 10:34:01 ID:xK0V6JNY0]
- >>384
385氏も言ってるように、無視しろとは全面敗訴は確定してるので出頭しても
意味が無いって事。俺も言われたよ。
弁護士も商売だから契約外の事は一切しない。
裁判のお金を追加して払えばやってくれる。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 11:22:01 ID:ozPQAEMy0]
- 以前は金利の問題があったから出廷か答弁書がデフォだったけど
最近は訴状の時点で利現法に引き直されてるんだろか？
それとも、判決出てもどうせ払わないんだから判決の内容には
意味が無いでしょってことかな。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 11:51:48 ID:LvQoy8Zi0]
- つーか、債権者は一括支払えで債務者は出来ない。
月いくらか？で払える金額提示するが認めない。
裁判は一括払えの決定、払えなければ差し押さえ。
まず無職や派遣、日給月給だとまず給料の差し押さえは無理
借家住まいも動産は不可能。
で、行っても意味なし という事か・・・
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:19:43 ID:CU1HD8Xg0]
- >>386
１．相手先の就職先が判明している場合
２．もう損金処理でいいやという場合
は出向いても全面敗訴。
３．手紙出しても電話してもろくに出もしない、会話もない相手の場合
⇒和解もありえる。もちろん月１０００円は無謀だがね。
３０万ぐらいの債権なら１０００円でいいと思うが
１００万ぐらいならせめて３０００円ぐらいは言っといた方がいい。
踏み倒し前提なら５００円でいいけど。
>>388
裁判に行く意味はあるよ。
１００万ぐらいの債権ならば月３０００円でも和解するときがある。
でもその場合は、１年後に金額の見直しをするという条文が埋め込まれる。
一括で支払いは建前だから。
いきなりでかい額を提示して月々の返済額を少しでも多くさせたいだけ。
債務者が「月１０００円」というのと変わらないよ。
ちなみに大手サラ金はバックに銀行がついてる。
貸し倒れ率はかなりうるさく監督されてるから簡単には損金計上できない。
月数千円でも払ってくれる奴は内心嬉しいものだよ。顔には出さないがな。
踏み倒すならばALL無視するのと結果は変わらないよ、
ようは債務者がどうしたかが重要。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 22:11:15 ID:0/uNz423O]
- >>389
裁判所の出頭はして、毎月5千円位は払いますと述べて来ます。家の差し押さえは無いですよね。会社名の黙秘もOKですよね。要するに、真剣に意思表示を示し、印象を良くして、プロミスに分割を強調して来ます。又、アドバイスお願い致します。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:36:59 ID:6eZYreg50]
- >>390
どっちにしても借金で買った家なんだし、お気楽にど～ぞ（笑）
ま、健全な肉体と精神さえあれば、人間ど～にでもなるさw
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/30(金) 10:17:45 ID:EexIiDMtO]
-
【年齢】 （27）歳
【性別】 （男）
【住所】 （東北）
【家族】 （未婚）同世帯の家族構成（両親）
★【職業】 （無職）
★【収入】 （給料0、売れるものを売りながら月1万位）
★【資産】 動産（貯金0、現金数千円）、不動産（5年式軽自動車)
【支出】 （食費3000、通信費12000、ガソリン5000、返済してるローンの月額合計2.6）
★【債務詳細】 セゾンクレジットカード
消費者金融→
クレジット→ 50万(ショッピング40 キャッシュ10)
年利（18）％、残債（元金50金利がどの位か分からず…）万円、月払額（2.6）万円、利用期間（携帯料金の支払いで6年前から、ショッピングやキャッシュを使い始めて2年）、滞納（6）ヶ月
キャッシング→
銀行→
住宅ローン→
その他→
★【債務の名義人】（本人）
★【保証人の有無】（父親 仕事あり 貨物車 住宅(残ローン11年)もち）
【債務こさえた理由】 （収入がなく生活費用(食料品やガソリン代等)に当てたため ）
【返済不能の理由】 （無職で収入がなかったため ）
１１月から仕事が見つかり働かせて貰えることになったのですが、
セゾンが１１月４日？に裁判を起こすようでどうすれば良いか悩んでいます…
連絡して定期的な収入が出来る旨を伝えて会社に確認連絡が行き、それが原因で解雇されたら元も子もないですし
裁判になって払えないと言った場合に保証人の親の給料や家が差し押さえられたらどうすれば良いか…
自分的には
１、支払い開始を来年1月からにする
２、利息をカットして元金のみの分割払いにする
の２点に泣き落とししたいのですが、裁判で負けた場合に和解で持って行けそうでしょうか？
最悪支払い開始が遅れるだけでも良いのですが、
特定調停を申し立て→督促ストップ→支払い出来るお金が貯まったら
調停取り下げて普通に支払い開始なんて可能でしょうか？
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 02:59:08 ID:tY9eZsJbO]
- 勤務先はばれてなくて、月々一万だけは払ってる途中で簡易裁判おこされたのですが、
答弁書だけ返送してあと無視してたらまずい？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 02:00:46 ID:KPZwov0YO]
- 親の保証人になってしまい銀行の借金300万円
自分で借りたプロミスとポケットバンク70万円
親は夜逃げしてしまいどうしようか考え中です。
自分は無職です。
両親は離婚して自分も母親の旧姓になれば借金は払わなくて平気ですか？
債務整理、自己破産についても何も知識ないので詳しい費用など教えてください。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/11/03(火) 18:31:18 ID:KPZwov0YO]
- age
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 12:50:08 ID:R1HRY68Q0]
- 誰も回答しなくなった今が復活のチャンスですよん。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 22:47:39 ID:lXkFHXPNO]
- なんで？
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 04:34:50 ID:id3eM7S3O]
- >>394連帯保証人なら逃れられんな
財産無いだろ？
自己破産を推奨する
自力でやれば安上がり
少し勉強すれば可能
自己破産すれにいけ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 21:46:10 ID:pn9ViwFx0]
- hage
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 18:07:53 ID:6+z6W9eGO]
- サラから約４００万の借金してます。以前勤めていた仕事を辞めてから全く返済していません。
先週、簡易裁判所から支払督促の封書が届きましたが自己破産するつもりでいるので異議の申立書を送る必要はないですよね？
詳しい方いらっしゃいましたら色々とおしえてくださいませ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:19:43 ID:/yv/RDp70]
- 私も現在、自営つぶしてノンバンク三社からの借金を踏み倒し計画中なんだけど、
ネタ提供したら反応してくれる人いる？
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 21:32:23 ID:d5TQDc1o0]
- いるよ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 11:46:23 ID:Se33cv5C0]
- てす
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 11:26:33 ID:Wa5FSUPUO]
- ＞＞401
空気より軽いノリの質問やね
言葉考えてね（笑）
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 07:35:24 ID:AfHbN/HP0]
- 【年齢】 20代前半歳
【性別】 男
【住所】 関東
【家族】 一人
★【職業】 月給取＠底辺職
★【収入】 給料。手取り１7くらい。
★【資産】 会社の強制財形積み立てが100万になったとこ
【支出】 家賃、1万6千（9万だけど8万強は会社が負担）、食費4万くらい、光熱費一万、通信費8千、返済してるローンの月額合計6万くらい
★【債務詳細】 債権者ごとに。 自転車操業でも大まかで
消費者金融→プロ年利17.8％、残債50万円、月払額1.3万円、利用期間半年、滞納なし
クレジット→5万くらい 14.5%リボ 月1万
キャッシング→ クレジット2社 A社10万27% 来月一括返済予定 利用一月 B社20万 17.8%月1万支払い 利用半年 滞納なし
銀行→なし
住宅ローン→なし
その他→知人から200万
★【債務の名義人】本人
★【保証人の有無】なし
【債務こさえた理由】 FXへの投資資金
【返済不能の理由】 全部溶かしてしまったため。
返済してる月額と債務合計が合わないですが、クレジットでの一括払いでの支払い含めてます。
年収が大体330なのですが、こういう場合自己破産・債務整理・個人再生どれが適当でしょうか？
できるなら100万の財形を崩すことなく（会社やめるまで崩せないですが）減額したいのですが。
都合のいい話かと思いますがよろしくお願いいたします。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 08:14:59 ID:RxXDshFV0]
- その程度なら休みの日はバイトに励み返済しなよ・・・
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:12:29 ID:8FOboj2X0]
- >>405
170000-（16000+40000+10000+8000+60000）=36000
何とか成るね、つーか余裕じゃん（笑）
甘えんじゃねーよ、糞餓鬼がorz
- 408 名前：>>405 mailto:sage [2009/11/26(木) 11:02:59 ID:AhcprJeE0]
- 知人からの返済額を書いてませんでした。
知人からの返済額を月10万で約束しましたが返済できてません。
追い込まれそうです。
知人からの200がなければおっしゃるとおり余裕です。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:38:19 ID:Up9TvxeZ0]
- なら、業者は放置して、知人のだけ先に返せば良いだろ。
難しく考える必要は無い。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:10:11 ID:8FOboj2X0]
- >>408
2万/100回払、で泣き落とせ！
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 00:20:40 ID:TRaeO4jC0]
- fusafusa
- 412 名前：kei mailto:ｓｐｖ [2009/12/06(日) 22:57:31 ID:ve0klwIG0]
- 4年前にプロから10借りて返済しないでいます。
契約した時の電話・住所・苗字変わってます。
結婚してから手紙など来てないのですが
やっぱり連絡とれないと自宅に来るのでしょうか？
分かる方教えてください。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 05:16:24 ID:MB48+W0OO]
- >>412
そのメ欄のＳＰＶだかＰＳＶだか何だかが意味わかんなくて気持ち悪いから、個人的にはレスなんかしたくない気分になるん
してるけど
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 11:48:22 ID:AIvjEn9J0]
- てす
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 11:50:56 ID:AIvjEn9J0]
- 規制解除されてるな。
大規模規制で１ヶ月以上も大手プロバイダーが規制されてんじゃよ
ここも終わりで２ｃｈも終わりｗ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 12:28:23 ID:+u5hkkr+O]
- スーパーDQNさんいないんですか？スーパーDQNさんに相談があったんですけれど…
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 13:18:41 ID:rrxfCTAJ0]
- 個人的な相談は他所でやんな。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/12(土) 18:41:38 ID:RanEDgJP0]
- お～い、昔のコテさん復活きぼん
的確なレスしてください
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 00:06:13 ID:5l+h6NiAO]
- 長文の為連になりますがよろしくお願い致します。私は一年前に某カードに申し込みました。枠はキャッシング10、ショッピング10です。月の支払いは1万5千です。それでしばらくは普通に使っていたのですが今年の夏ぐらいに5万の請求者が来ました…
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 00:07:40 ID:5l+h6NiAO]
- ガソリン代です。枠を越えても使用できていた為、超過分の一括払いになりました。その月は仕方がないと思い苦しいけれども払ったのですが来月も同じ請求でした。明細を見たらガソリン代の超過分の残りでした。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 00:08:42 ID:5l+h6NiAO]
- さすがに払えないので電話をしましたが、取り合ってくれずそのまま放置しておきました。そうしましたら10月の終わりに他の会社から代位弁済通知書が届き、ウチに一括返済しろとの封書が届きました。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 00:09:40 ID:5l+h6NiAO]
- 電話をして分割をお願いしたのですが、使ったおまえが悪いんだから払え。払わないなら訴訟だと言われ、訴訟手続きをすると言われ切られました。それで先週にそこから電報が届き、至急連絡されたし。との電報が届きましたが連絡をしませんでした。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 00:10:40 ID:5l+h6NiAO]
- そうして先ほど速達がが届き、貴殿に対して何度も通告しておりますが支払われないなら訴訟手続きに移らさせていただきます。具体的な返済計画があるならば至急ご連絡お願いします。支払い期限12月15日、訴訟手続き予定日12月16日と書いてありました。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 00:11:34 ID:5l+h6NiAO]
- 私はいったいどうなるんでしょう？どうすればよいのでしょうか？一括で払わないといけないのでしょうか？払わないと差し押さえになるんでしょうか？
連レスですみませんがよろしくお願い致します。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 00:32:25 ID:M9RNjFOmO]
- >>424
だったら訴訟でいいだろう。
訴訟になれば
めんどくさい引き直しは向こうでしてくれるし、分割の希望をすれば
簡易もなるべくそうなるように落とすから
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 01:04:50 ID:PkSBTgCy0]
- >>424
一言業者に言ってやれ
「訴訟でお願いします。」と
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 01:37:00 ID:5l+h6NiAO]
- 回答ありがとうございます。かなり大事な気がするんですが大丈夫でしょうか？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 01:40:45 ID:PkSBTgCy0]
- >>427
＞大丈夫でしょうか？
たかが借金でなにがそんなに心配なの？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 01:45:03 ID:5l+h6NiAO]
- お返事ありがとうございます。訴訟とかって言われると正直大変な事をしてるような気がしまして…田舎に住んでるもので、差し押えにあって車取られたりしたら仕事にも通えなくなるので…
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 01:53:53 ID:c4/YMXgl0]
- 国民新党、改正貸金業法見直し案で総量規制緩和を提言
sankei.jp.msn.com/economy/finance/091209/fnc0912091704018-n1.htm
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 02:02:43 ID:M9RNjFOmO]
- >>429
裁判所は話し合いをする場所だ
君さえ裁判所からの通達を無視しなで、記載欄に君の希望を書いて返送すれば
裁判所で話し合いが出来る。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 02:20:00 ID:5l+h6NiAO]
- お返事ありがとうございます。と言う事は一方的に一括で払えとは言われないんでしょうか？分割は通るのでしょうか？通った場合はいくらぐらいの支払いになるんでしょうか？正直生活に厳しくて私にお金がないもので…
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 09:19:02 ID:Dkm2/rNZ0]
- >>432
そーいった内容を決める場所が裁判所です。
＞お金がないもので…
最強です（笑）
＞車取られたりしたら仕事にも通えなくなるので…
仕事あるん？じゃ、大丈夫心配要らないよ。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 11:20:40 ID:Qx9Upgpy0]
- >>432
カード申請時に書いた勤め先が現在の勤め先だとすると
判決確定後、給与差押されることもあります。
詳しい回答が必要でしたら>>3のテンプレを埋めましょう。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 11:30:16 ID:+z+Y3wim0]
- て
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 12:42:44 ID:9Wi4jYiG0]
- ＞枠はキャッシング10、ショッピング10
ま、「枠超えた」言っても高が知れてるわな（笑）
ボロ車、引き上げて貰うのも債務整理としては一つの手。
給与差押さえも全額じゃねーしなw
えっ、「車取られたりしたら仕事にも通えなくなるので…」ってか？
人力チャリ、原動機付きチャリ、5万で更にポンコツ買う、色々方法はあるよ。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 00:53:36 ID:pBfykTKhO]
- 皆様お返事ありがとうございます。
>>433さん、最強とはどういう事でしょうか？また、いくらぐらいの返済をするんでしょうか？
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 07:32:45 ID:N2z1MSWn0]
- 金券ショップでの年末の深海の換金率は、多少落ちるんでしょうか？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 11:04:34 ID:JWw+34Tn0]
- 昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 18:34:14 ID:vXlBYrwF0]
- メリークリトリス！
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 20:35:52 ID:GJ7DQ0og0]
- おまんこってくさくない？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 21:12:46 ID:ys4Cw4cl0]
- >>437
「最強」とは・・・
・無い袖は振れない。
・金ない人から取りようがない。
・資産、財産etc持ってなければ、取られようがない。
・位置エネルギーが低い←これ以上落ちない（笑）
・不活性ガスの電子配列←爆発しねーw
「残そう」とか「守ろう」とか考えなければ、思い悩む事もありません。
>いくらぐらいの返済をするんでしょうか？
そんなの知らねーよ、
そー言うスタンスじゃイカンよ。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 22:40:11 ID:MUd70BsZ0]
- >>437
踏み倒し実行中だけど
自分に優しくね、稼いだ金は自分に使え
返す金が足りなきゃ仕方ねーでしょｗｗｗ
始めから貸すなって話ですｗｗｗ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 23:23:45 ID:GJ7DQ0og0]
- ご利用は計画的なんだけど、開き直りで返さない選択ですね。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 23:34:27 ID:RqbA9nOuO]
- 良いんじゃないのホノボノしてて。
債権者も債務者も、力まない力まない。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 01:12:55 ID:Y81qiIffO]
- >>442さん。回答ありがとうございます。どういうスタンスでいればよいのでしょうか？お教えください。>>443さん。回答ありがとうございます。踏み倒しの仕方を詳しくお伺いしたいです。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 01:32:09 ID:DzcEVDL90]
- 大抵の場合、数ヶ月滞納したら信用情報に傷が入りブラックに載るので裁判まで放置が良い。
どうせ今更払ってもブラックで、カードは5年~8年は作れないから、信用情報とか気にしないで払ったつもりで貯金。
裁判に成れば将来利息カットの元金のみの分割案を提示。
3年～4年程度の分割案だと裁判で通り易いので、合意を目指し話を進める。
収入だけでは支払いに足りない分を、貯金で埋める感じで払う。
もし、5年以上裁判を起されなかったら、時効の援用がお勧め。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 01:37:36 ID:AhiGTw+80]
- 【年齢】 （40 ）歳
【性別】 （男 ）
【住所】 関東
【家族】 妻
★ 【職業】 医師、公立病院勤務医
★【収入】 （月収600万円
★【資産】なし
★ 【支出】 （家賃5万円、食費5万円～、光熱費５万円～、、返済してるローンの月額合計40万円～など）
★【債務詳細】
奨学金団体からの借り入れ→ 1879万円、大学等医療機関→2080万円
★【債務の名義人】（本人
★【保証人の有無】（親 ）
【債務こさえた理由】 私立医科大の学費
【返済不能の理由】 大学時代の学費（4000万円）の支払いの為に、その上奨学金団体からも借りていて、
病院で卒後９年間拘束されることを前提に借り入れたが、
あまりにも激務のために体調を壊し、メンヘルとなり、入院を繰り返している
月の給料では返済不能に陥った。
仮に、病院に勤務していても借入金を返済するだけで手元に10万円前後しか残らない。
自己破産免責できるでしょうか？
- 449 名前：>>448 [2009/12/15(火) 01:39:32 ID:AhiGTw+80]
- この後、どうすればよいかわかりません。
おしえてください
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 01:54:04 ID:DzcEVDL90]
- >>448
書き込みに、不思議な点が多すぎる。
＞★【収入】 （月収600万円
余裕で返済できるね。
＞★ 【職業】 医師、公立病院勤務医
＞仮に、病院に勤務していても借入金を返済するだけで
勤めてるの？勤めて無いの?
＞【年齢】 （40 ）歳
＞【返済不能の理由】 大学時代の学費（4000万円）の支払いの為に、その上奨学金団体からも借りていて
＞★【債務詳細】 奨学金団体からの借り入れ→ 1879万円、大学等医療機関→2080万円
年齢から予想して、10年以上は経っているけど、100程度しか削れてないとか･･･
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 02:06:28 ID:DzcEVDL90]
- >>448
良く解らんが、取り合えず自己破産して免責貰えるかどうかは、弁護士と相談
無料相談所か、30分5000円程度の各都道府県の弁護士会の相談所へGO
破産が無理なら、裁判起すまで放置して分割でお話。
駄目なら給料差し押さえは覚悟。
医者で給金が良いなら、払って残る10万より、差し押さえ後に残る21万で生活が楽。
基本、返済不可能だと感じたら放置して裁判を起して貰った方が債務者は良い。
裁判さえきちんと受ければ、そうそう変な判決は出無いし、払えないものは払えないのです。
無理して払い続けても無駄に利息をくれてやるだけで、元金は減らない。
なので裁判まで放置して、元金のみの超分割がお勧め。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 02:09:13 ID:DzcEVDL90]
- 大抵の場合、数ヶ月滞納したら信用情報に傷が入りブラックに載るので裁判まで放置が良い。
どうせ今更払ってもブラックで、カードは5年~8年は作れないから、信用情報とか気にしないで払ったつもりで貯金。
裁判に成れば将来利息カットの元金のみの分割案を提示。
3年～4年程度の分割案だと裁判で通り易いので、合意を目指し話を進める。
収入だけでは支払いに足りない分を、貯金で埋める感じで払う。
もし、5年以上裁判を起されなかったら、時効の援用がお勧め。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 02:37:49 ID:S44v7I7eO]
- すみませんがどなたか教えて下さい。
三年前に某大手消費者金融二社から借金をこさえて、うち一社からは二年程前から裁判のお知らせが届いていますがオール無視。
もう一社からは５０万円借りていて督促状すら来ていなかったのですが、３ヶ月前に結婚して名字・本籍・住所を変更したら先日いきなり１００万円近くに膨れ上がった通知が届きました。
専業主婦で無職だし旦那の給料は少なく底辺の生活で資産も貯金も勿論ありません。
ギリギリの生活でお金ないし支払いムリだしこのまま無視してたらどうなりますか？
結婚して名字変わっても取り立てってくるんですか？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 02:53:21 ID:DzcEVDL90]
- >>453
苗字変わっても請求はきますよ。
裁判で名義取られても、自分の貯金口座に金入れてなければ差し押さえは無いです。
専業主婦だと給料も押さえれないし、動産も旦那と共同ですからブランド物以外は、大抵スルー
なので今更下手に支払っても、利息取られるだけで元金が減らないです。
と言うか、裁判に成った時は、最終取引時の金額が元金に成る事が多いので、下手に支払わず放置。
延滞金利に突入したら払わない方が良い事が多い。
大抵の場合、数ヶ月滞納したら信用情報に傷が入りブラックに載るので裁判まで放置が良い。
どうせ今更払ってもブラックで、カードは5年~8年は作れないから、信用情報とか気にしないで払ったつもりで貯金。
相手が裁判を起せば、将来利息カットの元金のみの分割案を提示。
3年～4年程度の分割案だと裁判で通り易いので、合意を目指し話を進める。
収入だけでは支払いに足りない分を、貯金で埋める感じで払う。
そして、5年以上相手が裁判を起されなかったら、時効の援用で逃げ切り！
払えないと思ったら、素直に滞納して裁判OR時効狙う方が良い気がス
無駄に支払い意思見せて時効捨てるより無視OR債権認めず逆切れが吉。
裁判で負けて名義を取られてるのが確定してる相手だけ、相手が泣き付いて来た場合、条件が良ければ応じる感じで良いですよ。
条件が悪ければ、やはり放置で10年後の時効を視野に動いてください。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 03:17:27 ID:S44v7I7eO]
- >>454
解答ご親切にありがとうございます。
ブラックでも名字変わればカード作れるかと思っていたのですが簡単には消えないんですね。
時効狙ってもうしばらくスルーし続けてみます。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 03:30:04 ID:KPlIdsr+O]
- もし業者に一括請求訴訟起こされた場合でも７年間払い続けた分を利息制限で引き直してから支払い命令が出るのでしょうか？
だったら訴えると言われても引き直しされると残り２、３万ぐらいになるから
どうぞ訴えてくださいと言えるんだけどどうなんでしょうか？
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 03:33:32 ID:KPlIdsr+O]
- >>456です
連投すみません。もし訴えたられた場合でも利息制限で引き直してからの支払い命令なら逆に弁護士や書士費用がかからない分訴えられた方が得なんでしょうか？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 08:35:48 ID:0OIH6rxK0]
- tes
- 459 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/12/15(火) 08:43:12 ID:qylJEek10]
- >>448氏へ
月収600万とか無理～ｗｗｗ 釣られて出てきました。
年収でしょね。
？…と思ったけど、月の支出が55万+α？奥様も働かれてるのかな？
私医大に奨学金で行く人いるんですね…
検索してみたら…年300万くらいまで借りられるみたいっすね。
無茶やなぁ
「返還期限の猶予」とかを活用するのが普通でしょうね。
どうしても払えないのなら、連帯保証人の親御さんに頼るしかないでしょうね…。
親御さんも、望まれての進学だったのでしょうから、仕方ないっす。
貴殿が自己破産し債務を消すことは、状態によっては可能でしょうが、
連帯保証人が債務を払わなきゃイカンです。
親御さんと連動して考えなきゃいかんでしょうね。
…でも、親御さんも金がないから奨学金などを借りたのでしょうから、厳しそうですね。
親御さんも一緒に破産する手もあります。
債権者と話をして、お礼奉公を免除してもらい、楽で金になる仕事に代わらなきゃイカンでしょうね。
保健所とか、生保会社とか、刑務医官とか、血液センターとか、健診のバイトのみとか、
離島とか船に乗るのも良いですね。
心を癒しがてら、田舎に行くと、万事上手くいく気がします。
なんにせよ、借金なんぞ、何とでもなりますので、お気楽にしてください。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 15:14:03 ID:twH4CLyhO]
- どうしたらよいですか？
教えて下さい
最近、六年ちょい前に契約(高額な貴金属）し六年間支払いなし
(契約した時、体調を崩して精神科に通院してました、今は完治）
金額は５０万で契約現在の利息含めた金額は不明が封書にて債権回収会社から連絡がきました
私は一年前に結婚し旦那は借金があったことをしりません
何かである一定期間支払いがないと無効に出来ると聞いたのですが、それにはどのような手続きをしたらよいのですか？また、期間は何年間支払いがないと大丈夫なのですか？
- 461 名前：べいる ◆GM13Vqoc9U mailto:sage [2009/12/15(火) 22:25:26 ID:JTVZoZpV0]
- >>459
昼寝氏、ご無沙汰しておりまする
寒くなりましたがバイク乗ってますか？
私も踏み倒しに、仕事にそしてバイクも楽しんでます
久々にキタ！
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:29:57 ID:JVaFLZq/0]
- >>460
＞金額は５０万
いっそ、ほっといたら？
または、
払えるなら払っちゃえば？
50万貴金属？引き上げて貰うか？
＞どうしたらよいですか？
答えは「貴方がどうしたいか」、で決まるのではないかな？
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 00:35:57 ID:JVaFLZq/0]
- >>446
>いくらぐらいの返済をするんでしょうか？
要は『幾らなら払えるよ』、っちゅう事です。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/16(水) 01:13:03 ID:SNHqWyu30]
- >>446
裁判所での分割払いの和解だと、基本的に元金のみの金利無しで、3~5年に収まる程度
基本、皿は2~3年を目安で分割案を交渉してくるの3~4年で話を纏めるの無難
しかし、3年の分割での月の支払いが、給料の25%を越えるなら給料差し押さえの方が得です。
また、皿に教えた勤め先から転職してる場合は、交渉が有利になります。
理由は、勤め先不明では給料の差し押さえが出来ない為。
取り合えず。月の支払いは給料の4分の１以下で自分が払える程度の金額考えて提示してくださいね。
多重債務の場合は、全部の業者を合わせて、支払額が給金の4分の1以下ですよ。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/16(水) 01:39:00 ID:szM9ntSOO]
- 今から16年前、シャブでパクられた。
当然支払いは滞り、レイクから担当者が面会に来た。
レイクは全く譲歩してくれなかったけど、とあるクレカの会社は、カードさえ返却してくれたら、後はお金かある時に返済してくれればいい…と言ってくれた。
そのまま踏み倒して、早16年…
当時、釈放されてからもそのクレカの会社からは全く連絡なし。
5年程前に結婚して、住居も変わり、そこのクレカも作れた。
ちなみに踏み倒した金額は、多分40～50万位。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/16(水) 02:00:15 ID:RgRubNK10]
- 09.xmbs.jp/aaazz/?guid=on
高収入バイト(o^∀^o)オススメ☆
- 467 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2009/12/16(水) 08:01:55 ID:Z6xNYK+n0]
- ＞べいる氏へ
こちらこそ御無沙汰いたしております。
最近、バイク乗ってないんですよね…
色々忙しくて、つい、車に乗ってるうちに、あまりの楽さ加減に…
ちょうどその頃から、ここに書かなくなった気もするので、鬱かも？汗藁
そろそろ、バイクに乗るか。
O
（ヽ┐
ε= ◎ L ◎
>>460氏へ
「借金 時効」などで検索すると、いっぱい出てきますよ。
手続きは、「借金 時効の援用」などで検索。内容証明などで、それを主張するです。
金貸し業からの借金なら、5年だったかな？
でも、裁判起こされて明確な借金と認められた場合にはそこから10年だったと思います。
- 468 名前：懲りない男 mailto:sage [2009/12/18(金) 23:22:06 ID:ssFf/QX+0]
- 二年くらい前にここでお世話になった♂４９歳です。
当時、８社くらいの皿から約１００万円くらいの借入があり、
無職となったため支払えなくなり紆余曲折を経て踏み倒しました。
そのうちの１社が保証会社なるものに代位弁済をしてもらったようで、
今年になって数回、その保証会社より代位弁済分を支払ってください、
という旨の通知が文書で来ました。
JICCで信用情報を開示してみると確かにその１社は代位弁済を受けておりました。
しかしながら私はその保証会社が何者であるかすら知りません。
保証会社であるならば私と何らかの契約をしていなければ見ず知らずの私の債権を
弁済するようなことはしないと思われます。
この保証会社の請求は正当なものでしょうか？またこの請求は成立するんでしょうか？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:17:46 ID:sTP1mxvR0]
- >>468
保証会社が代位弁済って普通だよ。
おまえが借りた会社が保険に入ってただけよ。
おまえがオレのクルマをぶつけたらオレが入ってる保険会社がおまえに請求するだろ。
ただ正当なものかどうかは請求に法的根拠があるか書類を出させ、
架空請求にあわないようにするべきだな。
- 470 名前：懲りない男 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:39:09 ID:IaRRRh9Q0]
- 債務と保険とは性質が違うような気がしますが・・・。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/19(土) 19:30:03 ID:syskmcRn0]
- 事故と保険の性質は同じです。
踏み倒したら相手は事故だよ？
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 20:00:03 ID:PJ5FyfYZ0]
- 基本的に、保障会社なんて、不動産等の高額ローンじゃないと付けないよ。
子会社等に支払わした形にして、時効潰し狙った法的根拠の無い物も在るので契約書を確認ですね。
相手が法的根拠を示さない限り、援用を主張して債務を認めてはいけません。
債務認めさせて時効のリセット狙いの可能性もある。
業者は、裁判等でも期限の利益の喪失日を改竄したりと色々やるからね。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/19(土) 20:56:17 ID:syskmcRn0]
- ＞基本的に、保障会社なんて、不動産等の高額ローンじゃないと付けないよ。
はあ？ 不動産等の高額ローンなら生命保険が条件じゃん
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:09:02 ID:PJ5FyfYZ0]
- >>473
それは、死んだ時の備えです。
支払い不能に陥ったら殺すつもりか？
保証会社は、保証人に成る会社で、保証料を収入源にしてる会社ですね。
契約者が支払い不能に成ると、代理弁済をして取立てをする会社です。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:39:41 ID:PJ5FyfYZ0]
- しかし、保証会社が保証人に成ってい無いのに代理弁済してる場合も在ります。
これは、法的根拠の無い代理弁済なので時効の進行には関係在りません。
しかし、まるで法的根拠が在る様に見せかけて請求してくる事があります。
なので、シッカリ契約書の確認をし、契約書が無い場合は相手が法的根拠を示すまで債務を認めてはいけません。
一応、時効が満了していても、時効の援用を行わない限り、相手に請求権だけは残る為です。
- 476 名前：懲りない男 mailto:sage [2009/12/20(日) 17:28:23 ID:k9iIyQIJ0]
- >>475
おっしゃる通りで、私とその保証会社との間には保証契約は存在しません。
なのでこちらからは一度も連絡をしたりしたことはありません。
信用情報上では平成19年に代位弁済しているようです。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 21:25:45 ID:RfWvgqtd0]
- >>476
契約書が手元に在る場合は、契約書と請求書を持って地元の無料法律相談を利用されると良いですよ。
無料相談が無い地域だと地元弁護士会の五千円程度の法律相談か、微妙だけど消費者センターで相談ですね。
- 478 名前：懲りない男 mailto:sage [2009/12/20(日) 23:28:03 ID:k9iIyQIJ0]
- ありがとうございます。このまま放っておこうと思います。
それで法的なアクションをもし起こしてくれば弁に相談してみます。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 11:45:59 ID:fn5bPfwR0]
- 以下の文章は無保証です。
読んだ方に損害が発生したとしても、何ら当方は責任を負いません。
責任ある対応を求めたければ、専門家にご相談ください。
>>476
契約が無くても、貴殿とその保証会社との間では、求償権が発生していますよ。
民法に規定がございますんで。
自分と皿との間に時効が成立していれば、時効の抗弁が出来ますから、
時効が成立しているにも関わらず裁判所に訴えられた場合には、答弁書に記載すればいいだけのことでしょう。
金額が分からないのでアレですが、基本的に多重債務は司法書士の職務範囲でしょうね。
食い詰めてる弁なら受任するかも知れませんけど。
本人訴訟は at your own risk でおねがいします。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 22:28:58 ID:Mss+f9Lg0]
- おまんこ
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 22:48:11 ID:R7yBYYqc0]
- >>479
＞契約が無くても、貴殿とその保証会社との間では、求償権が発生していますよ。
契約に無い第三者の代理弁済は法的に認められてないよ？
関係の無い第三者の弁済だと、単に契約譲渡に成りますよ。
契約を第三者が買い取る形ですね。
- 482 名前：石榴 mailto:sage [2010/01/09(土) 21:27:39 ID:pzUBeZI+0]
- ２，３年程前に、こちらでス－パーDQNさんにお話を聞いてもらった者ですが
ついに、私の所に裁判所から｢支払督促｣が来て
お知恵を貸していただきたくて、書き込みしてます
【年齢】 （３０）歳
【性別】 （女）
【住所】 （関西）
【家族】 （夫、子2人）
★【職業】 （会社員）
★【収入】 （手取りで14万くらい）
★【資産】 動産（無し）、不動産（無し）、高級車など(無し)
【支出】 （家賃～7万8千円、食費～４，５万、光熱費～２、３万、通信費～２，３万、学費～４．５万
、返済してるローンの月額合計～4万、5万）
★【債務詳細】 債権者ごとに。 自転車操業でも大まかで
消費者金融→年利（★）％、残債（★）万円、月払額（★）万円、利用期間（★）年、滞納（★）ヶ月
クレジット→年利（18）％、残債（１０）万円、月払額（１．５～2）万円、利用期間（０．５）年、滞納（０）ヶ月
キャッシング→年利（１８）％、残債（３０）万円、月払額（２）万円、利用期間（０．５）年、滞納（０）ヶ月
銀行→
住宅ローン→
その他→
★【債務の名義人】（本人）
★【保証人の有無】（無し）
【債務こさえた理由】 （生活費）
【返済不能の理由】 （前夫の借金の為、放置していました）
ちなみに、今回の相談は、ラ○フからの督促で
１．金 １，０８９，４９６円
(内訳１)
代金 金 ３，８７７円
損害金 金 0円
(内訳２)
元金 金 ４９２，１３３円
利息・損害金 金 ５９３，４８６円
最終支払期限を経過して期限の利益を喪失した日
平成17年6月6日
貸付金合計 970,000円
利息・損害金の合計 609,053円
支払済みの額 493,434円
残額合計 1,085,619円
分割金の支払いを怠った日
平成17年3月29日
最後に支払った日
平成17年1月26日
- 483 名前：石榴 mailto:sage [2010/01/09(土) 21:28:53 ID:pzUBeZI+0]
- どのように、異議申し立てしていけば，宜しいですか？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/09(土) 21:33:10 ID:MUPYnYHH0]
- で、相談内容は？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/09(土) 21:35:37 ID:MUPYnYHH0]
- >>483
借りた覚えがあるなら異議申し立ての意味ないです。
払えないなら無視でおっけ。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 21:43:47 ID:gV4s+zY80]
- >>483
放置すると相手の言い分通りで判決が下りるので、放置は良くない。
異議申立書の、自分の言い分 って所にでも、原告の請求を棄却する。
っと書いて、分割支払い等の部分は、書き込まず裁判所に郵送。
そしたら、通常訴訟が被告住所管轄地の裁判所で開かれる。
後は、裁判所で判事さん交えて減額や分割のお話して下さい。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/09(土) 22:17:59 ID:MUPYnYHH0]
- >>486
あの・・明らかに間違えてる部分があるけど釣りですかｗ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 22:25:57 ID:gV4s+zY80]
- >>487
支払督促は被告所在地の裁判所へ申立し、異議申立で通常訴訟になるが？
他の部分ですか?
間違ってる部分、教えてくださいな?
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/09(土) 22:43:20 ID:MUPYnYHH0]
- ＞通常訴訟が被告住所管轄地の裁判所で開かれる。
実務では原告の住所地などで訴訟を提起することができる例外を利用され、
地方から東京まで裁判に出席してるのが過去ログを少し読んでもあるよ。
移送却下も過去ログでもあるし。
そもそも契約書に弊社住所地で訴訟って書いてるのを知ってる？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:05:33 ID:gV4s+zY80]
- >>489
支払督促は、相手（被告）の住所の裁判所に申し立てるのですよ？
最高裁判所事務総局広報課がやってる裁判所のHP等で、支払督促に付いて調べてみてね。
で、支払督促に異議申し立てすると、支払督促を受理した裁判所
被告の住所の裁判所で訴訟に成ります。
＞そもそも契約書に弊社住所地で訴訟って書いてるのを知ってる？
義務履行地や合意管轄地で遣りたい場合は、その裁判所で訴訟を起さないと駄目ですよ？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:54:36 ID:XHvs0C+M0]
- >>490
ここには秋田県からチャリンコで東京の裁判所に出頭した人が居たはずだけど、どうして秋田の裁判所じゃなかったのかな？
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:58:36 ID:gV4s+zY80]
- >>491
その子は、支払督促から通常訴訟に移ったのではなく。
単に、東京で訴訟を起されたからでしょ？
>>482-490まで読み直してから出直してね。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 00:20:17 ID:h6mzaoDj0]
- だからー
支払督促は、相手（被告）の住所の裁判所に申し立てなくてもできるの。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 00:22:20 ID:h6mzaoDj0]
- まったく実務を知らない法律バカって困るよねｗ
支払督促の申立ては、債務者の住所地等において行わなければなりません。通常訴訟においても、原則は被告（相手方）の住所地で訴訟を提起することになりますが、原告の住所地などで訴訟を提起することができる例外（義務履行地などの特別裁判籍）が多く定められています。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 00:31:59 ID:6BhObp8N0]
- >>493と>>494って自演の失敗ですかね。
ここでも何かが起きてますね。
>>492のID:gV4s+zY80は他所で誰かさんとも遣り合ってたぞ。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 00:35:10 ID:h6mzaoDj0]
- 自演じゃないけどｗ
だれもが支払督促から通常訴訟に移って債務名義をとられてるだろｗｗｗ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 00:39:51 ID:h6mzaoDj0]
- 薄っぺらい法律バカで実務しらないID:gV4s+zY80が早く出てこないかなｗ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 00:52:53 ID:IBvcJDye0]
- >>497
支払督促については、民訴法第4条の被告所在地のみだよ。
で、支払督促＞異議申立＞通常訴訟に成った場合。
そのまま、被告所在地の裁判所で訴訟が進みます。
初めから通常訴訟を提訴する場合は、
民訴法第4条の被告所在地
民訴法第5条の義務履行地
民訴法第11条の合意管轄地（契約書等の合意書が在る場合）
等の中から原告側が選べます。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 00:55:04 ID:h6mzaoDj0]
- >>498
残念ｗ もう少し勉強してからおいでｗｗｗ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 01:04:48 ID:IBvcJDye0]
- >>499
で、根拠の無い否定しか出来ないのか?
貴方の言う民訴法第4条以外の場所で、支払督促が出せる理由を教えてくれるかな?
○○法第○条の云々と書いてくれたら調べるから?
または、公的なHPを根拠にしてるとかなら教えてくれたら調べる。
だから、何を根拠に支払督促が遠地から送達されるのか教えてく下さいよ？
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 01:41:13 ID:Mwyd3Vku0]
- >>499さん
>>498さんのどこが残念なのか俺も知りたいので教えて下さい。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 01:46:48 ID:h6mzaoDj0]
- はいよ～
原則、相手住所地を管轄する簡易裁判所で支払督促を申し立てる
訴える相手側が法人である場合では会社の本店所在地を管轄する簡易裁判所となります。基本的に相手の住所地を管轄する簡易裁判所の裁判所書記官に申し立てることを原則としているので、遠方の場合は、そこまでに行く手間や費用がかかってしまいます。
例外
・あらかじめ双方の話し合いにより、争いになった場合に裁判所を決めているとき
・不法行為が発生した場所
・手形や小切手の支払地
・義務履行地
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 01:50:54 ID:hbVIQgKe0]
- 久々にのぞいたらＤＱＮがいない。なぜいなくなったの？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 01:56:03 ID:IBvcJDye0]
- >>502
通常訴訟と支払督促を混同してるよ。
支払督促は、出廷が必要ないので原告が遠地の場合は郵送で受付ですよ。
＞基本的に相手の住所地を管轄する簡易裁判所の裁判所書記官に申し立てることを原則としているので、遠方の場合は、そこまでに行く手間や費用がかかってしまいます。
はい間違い。 支払督促だと行く手間などは掛かりません。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 02:00:48 ID:h6mzaoDj0]
- 通常訴訟になった場合の行く手間だろｗｗバカｗｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 02:02:28 ID:h6mzaoDj0]
- 例外
↓ これの反論してみ？
・あらかじめ双方の話し合いにより、争いになった場合に裁判所を決めているとき
・不法行為が発生した場所
・手形や小切手の支払地
・義務履行地
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 02:04:12 ID:IBvcJDye0]
- >>505
アホか?
支払督促と通常訴訟は別物だぞ？
支払督促受付時に訴訟の事なんて案外だ。
いい加減、通常訴訟と支払督促が別物だと気づけよ?
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 02:07:36 ID:h6mzaoDj0]
- まあいいよ。
遠隔地の裁判所から「支払い督促」が届いてるオレｗｗ
照れるだろｗｗｗｗ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 02:14:03 ID:IBvcJDye0]
- >>506>>508
＞あらかじめ双方の話し合いにより、争いになった場合に裁判所を決めているとき
これは民訴法第11条ね。
＞・不法行為が発生した場所
＞・義務履行地
これは民訴法第5条ね。
で、支払督促は、民訴法第383条により、通常裁判籍のみ決められている。
なので、特別裁判籍では無理ですよ。
唯一、＞・手形や小切手の支払地
は、認めらるのかな？
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 02:32:56 ID:IBvcJDye0]
- >>508=ID:h6mzaoDj0
支払督促申立は、民訴法第383条により、普通裁判籍の簡易裁判所のみと決められています。
なので、申立先は、民訴法第4条の相手の所在地と成ります。
それと、第1項により、法人の場合は、相手の支店、営業所所在地も含むように成ります。
最後が、第2項の手形や小切手の支払地で、この三つに当て嵌まらない場合は拒否されます。
もし本当に、遠地から支払督促が着いるのなら裁判所に問い合わせてみてください。
民訴法第383条の規定に違反した場合、民訴法第385条により申立を却下しなくては成らないと定められています。
ですので、何らかの手違い送達されているならば、連絡すれば支払督促は却下されます。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/10(日) 03:35:35 ID:qcdsV2mN0]
-
【社会】「ヤミ金に金が返せなくなり荷受けと密売をさせられた」 ヤミ金業者と薬物密売業者が連携か、覚醒剤密輸容疑で男2人逮捕
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263060617/
家具に隠して覚醒（かくせい）剤を中国から密輸したとして、警視庁と東京税関は、覚せい剤取締法
違反（営利目的輸入）の疑いで、いずれも無職の田中邦憲（くにのり）（５０）＝大阪市西成区太子、
畑瀬仁（３４）＝東京都渋谷区代々木＝の両容疑者を逮捕した。警視庁によると、２人は容疑を認め、
「ヤミ金業者に金が返せなくなり、（密輸した薬物の）荷受けと密売をさせられていた」と話している。
警視庁はこれまでに、末端価格で６億円に相当する覚醒剤約１０キロを押収。薬物密売組織が
ヤミ金業者と連携していたとみて、組織の実態解明を進める。
逮捕容疑は、昨年１１月２２日に中国・大連を出発したコンテナ船内に覚醒剤約５キロを隠し、
２８日に東京港から密輸したとしている。
警視庁組織犯罪対策特別捜査隊によると、コンテナ船で輸入された籐のイス５脚の底板部分が
二重になっており、約１キロずつ覚醒剤が隠されていた。イスを含めた家具計２９点は、
架空の家具輸入会社名義で輸入されていた。同じコンテナ船で大阪港から輸入された
同社名義の荷物からは、同様に覚醒剤約５キロの隠された家具が見つかっていた。
同社名義での輸入は、これまでに計５回確認されているという。
記事
MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100109/crm1001090830003-n1.htm
- 512 名前：石榴 mailto:sage [2010/01/10(日) 13:05:05 ID:J2Cp00/Y0]
- 話豚切すみません
督促異議申し立てしないと、利息や損害金を含めた全額を請求されますよね？
元金の減額や分割をして貰いたい場合、どうすれば良いのでしょうか？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 17:16:49 ID:IBvcJDye0]
- >>512
異議申立する。（自分の主張の部分に、原告の請求を棄却するとでも書く）＞通常訴訟に成る。＞裁判所で支払案（減額や分割や遅延損害金カットや将来を含めた利息カット等）を主張
すると判事さんが、業者との間に入り調整してくれる。
何処まで押せれるかは、裁判所で判事さんと一緒に業者にお願いしながら探りましょうね。
訴外（裁判上では無く、通常の話し合い）で電話して合意出来るなら裁判にそもそも成らないしね。
- 514 名前：石榴 mailto:sage [2010/01/11(月) 21:50:37 ID:vqhB+cUF0]
- >>513
異議申立した場合、給料差し押さえ等の、勤務先に判ってしまう様な事にはなりませんか？
今の勤務先が、働いて半年くらいなもので、気になるのです。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 22:30:24 ID:F1inY/L+0]
- >>514
異議申立しない場合、原告の請求通りに仮執行宣言が付与されます。
そうなると、裁判所発行の仮執行宣言により差し押さえが可能と成ります。
支払督促の異議申立期間は2週間と短いので、話し合うには時間的に厳しいです。
ですので、異議申立書を出してから、交渉した方が良いですよ。
異議申立をすると、通常訴訟になり裁判所で話し合いも可能です。
あと今更ですが、ここは踏み倒しスレです。
支払う気なら、借金生活相談スレ等で聞いた方が良いかと思います。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 02:34:31 ID:sQwJZcAj0]
- 近々、裁判→出席できないので全面敗訴→債務名義→差し押さえ
となりそうな零細法人です。
金目の物はゼロなので、差し押さえは怖くないのですが、ただ賃貸事務所で
敷金が10万だけ入っています
こいつは押さえられてしまうのでしょうか？
また、代表の私は個人保証になっているのですが、法人の執行→個人の裁判
→個人の執行と順繰りに進むのか、それとも同時に並行して進むのか、
どちらでしょうか？
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/12(火) 09:39:15 ID:rEQbUgnk0]
- 敷金は10万円分の家賃を不払いにすれば。
裁判は被告の欄に会社と貴方の名前が載ってます。（被告は複数人でもOK）
財産無ければ殆んど差押えなんか無いですよ。
- 518 名前：石榴 mailto:sage [2010/01/12(火) 18:52:50 ID:jL/4WTFC0]
- >>515
踏み倒せるなら、踏み倒したいです。
その場合、どうすれば良いのですか？
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 22:40:57 ID:cbXL97JH0]
- >>518
差し押さえされそうなものを全部売って豪遊。
常に現金で隠しタンス貯金。
職場を言わない教えない。
給料差押が着たら、転職。
後は、相手との根気勝負。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/13(水) 10:15:34 ID:HSTd1fi60]
- >>518
全てシカトでおけーだよ
電話かかってきたら兄弟か親戚になりすまして「精神病院に入院してる」といっておけ
- 521 名前：石榴 mailto:sage [2010/01/13(水) 19:13:01 ID:wylf0QoI0]
- >>518
差し押さえられそうな物って、例えば、どんな物でしょうか？
>>520
全てシカト・・・
裁判所からの支払い督促もシカトですか？
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:17:18 ID:6zLIO2stO]
- まず差し押さえ禁止財産をぐぐる
一通り確認したらそれら以外の財産で金になりそうな物をピックアップしなされ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 05:29:25 ID:GBqCXAlV0]
- 市の納税課から債権差し押さえ調書謄本というのが届いたんですが、
良く分からないので、詳しく教えくれる人がいたらお願いします。
滞納者：自分
債権者：某銀行
滞納者が、債権者に対して有する普通預金（口座番号）１３０，９００円の払い戻し請求権及び
これに対する債権差押通知書到達日までの約定利息支払請求権。
ただし滞納金額に充まで。
履行期限：即時
あと、不服申し立てについても色々書いてあるのですが、
上の部分についてどういう事か詳しく教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 15:09:51 ID:zC3jskKS0]
- >>523
通帳の記帳をすると理解出来ると思うよ。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 17:59:31 ID:GBqCXAlV0]
- 理解できたので全ての銀行口座から預金を全て下ろしてきました
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:45:32 ID:7pfbzz9I0]
- >>522
主人名義の車は差し押さえ禁止財産に含まれますか？
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 14:14:27 ID:CKQg3qkN0]
- 含まれない
差し押さえは本人名義の物だけ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 14:16:14 ID:CKQg3qkN0]
- ごめん読み間違えた
正しくは
含まれる
差し押さえ対象は本人名義の物だけ
だった
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 17:39:40 ID:JKNRD7uI0]
- >>526
ご主人が債務者または保証人で、裁判所からの支払い命令を
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 17:40:36 ID:JKNRD7uI0]
- 無視した立場なら、ご主人名義の車は差押対象です。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 17:43:59 ID:JKNRD7uI0]
- 借金の責任は夫婦でも別々ですから、あなたが債務者の場合は
ご主人名義の車は差押の対象外です。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 17:05:50 ID:OGbjrmIE0]
- もう9年近くバックレてます
武：50諭吉
プロ：50諭吉
JCBクレカ：30諭吉
一昨年に車がほしく
だめもとで審査通したら
450諭吉通りました。
オリコです。
なんで通ったのか未だ不思議です
なぜ通ったのでしょうか？
あ
釣りではないので。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 19:00:58 ID:zpvTD/c30]
- >>532
個人信用情報の登録期間が過ぎて真っ白だっただけ。
私も去年、放置７年物を裁判に掛けられたの答弁書で援用した後に即CICを開示してみた。
答弁書出しただけで、取り下げ合意書を出す前の開示だったが、其の時点でCICは登録情報は無しだった。
あと、同時期に放置して今年で８年物に育ったのも在る、年明けと共に請求書が届いてた。
しかし、登録情報は無し。
援用とかしなくても、個人信用情報自体は、相手が損金処理等をすると一定期間で勝手に消えるから審査は通るよ。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 19:21:56 ID:OGbjrmIE0]
- >>532です
丁重なコメントありがとうございます。
やはりそうだったのでしょうか。
でもクレカをネット申し込みしましたが
全て駄目でした。
登録情報の抹消は何年まで残る、返済しないと消えない…
との情報が多く真相がわかりません。
登録機関に行き調べるのが一番なんでしょうが
なにせ勇気がでません。
どなたか真相知りませんか？
無知ですいません。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 20:11:00 ID:CuU46jHs0]
- >>534
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ58
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1258765750/
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 22:55:55 ID:OGbjrmIE0]
- >>535
ありがとうございます
参考になります。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/21(木) 23:06:39 ID:mkOeJijc0]
- >>503 シベリアでよんよんと凍えてたわｗ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 18:58:13 ID:UQycWLxb0]
- te
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/23(土) 20:38:54 ID:K6kI22v/0]
- ポコチンあげ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/23(土) 20:49:01 ID:i4rJ6WFY0]
- う
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 07:09:23 ID:JfLMfqZ80]
- セゾンカード滞納３ヶ月です。電話も来なくなった。怖いから
１０００円返した。返すと時効が伸びますか？シカトの方がいいでしょうか？
- 542 名前：N [2010/01/30(土) 10:42:45 ID:xQ3T9aU+i]
- 【年齢】 （２７）歳
【性別】 （女）
【住所】 （関西）
【家族】 同世帯の家族構成（1人暮らし）
★【職業】 月給
★【収入】 （給料手取り２３万）
★【資産】 動産（貯金２０）、不動産（なし）
【支出】 （家賃８万、食費３万、光熱費１万、通信費１万、保険１万、仕送り５万）
★【債務詳細】
その他→ 住宅債権管理回収機構、残債務額は８００万円です。
★【債務の名義人】（本人）
★【保証人の有無】（ ）
【債務こさえた理由】 （ ）
【返済不能の理由】 （ ）
５年前、両親の自己破産により自宅を任意売却しました。
住宅ローンの連帯債務者だった私が現在、その残債を住宅債権管理回収機構へ毎月１万円ずつ返済して
おります。
１万円ずつという少ない返済額ですので、元金は減っていません。。
このまま返済していく事は可能ですが、将来、自分の子供にまで借金がまわるのではないかと不安でい
っぱいです。
私も自己破産するしか方法はないのでしょうか。。？
知識不足、稚拙な文章で申し訳ありません。
どうか助けてください。。よろしくお願いします。
- 543 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2010/01/30(土) 11:53:54 ID:P0jS54bJ0]
- >>542,N氏へ
お子さんは関係ないですので、ご心配なされないでください。
勿論、未来のご主人様も関係ないです。
ただ、 ご結婚された後の収入（財産）は、共有財産（半分とか、相当分）と見なされかねませんので、ご注意ください。
月一万払いながら、どこかの時点で清算の交渉もできるでしょうが、
身軽なうちに、破産するのも手っ取り早くて良い気もします。
ちなみに、貴殿の債務は、無担保・無保証人ですので、払えないものは払う必要ないです。
誰にも遠慮要りません。気楽なもんです。
貴女の将来には、幸があると思います。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 11:59:22 ID:+0iJVy0m0]
- 毎月1万円づつ払うのは無駄ですから
すぐに破産した方が良いですよ。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:48:39 ID:e87KXwZg0]
- 破産しなくても払わなければ１０年で時効だよｗ
払ってるひとっているんだｗｗｗ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:06:39 ID:a2BE5s6X0]
- >>545
仕事が変わって今のマンション住めなくなるんで、任売で
整理しようと思ってるんだけど、後の処理を自己破産にす
るか、保証会社＞サービサーの流れで処理するか悩んで
るんだけど。
サービサーの回収ってそんなヌルいの？ヤクザまがいの
所や動きが良くて給料差し押さえたり、はたまた手が回ら
ず放置プレーだったり。結局どうなのか、情報源有ります
か？いろいろ調べても良くわからん。
- 547 名前：N mailto:sage [2010/01/30(土) 23:32:01 ID:RCaa5NeJi]
- >>543昼寝さま。
ありがとうございます！
今の自分と同じように、将来自分の子供にも負担がいってしまう、と、
それだけがとても心配で仕方ありませんでした。。
月一万払いながら、どこかの時点で清算の交渉
というのは、残額を一括で支払うということでしょうか?
自己破産は両親に猛反対されており（結婚を案じてのことだと思われます）、
私自身、将来、家族に迷惑がかからないのであれば、
このまま支払っていくのも良いのかなぁとも思います。。
勤め先に電話がくる度、支払いの書類が届く度、びくびくしてました。
でも、気楽なもん、と言って戴き少し肩の荷がおりました＾＾
温かいお言葉、本当にありがとうございました。涙がでました；；
>>544>>545
ありがとうございました！
（時効、長いですね…。その間が恐いです…）
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 01:11:00 ID:iq3rbioM0]
- >>547
両親の自己破産で800万の債務を被ってるんですよね。
なのにあなたの自己破産を猛反対するご両親はどこかおかしいですよ。
あなたの収入だと元金だけ払ったとしても800万なんて払えるわけない
のですから、破産で借金を清算しておかなければ、いざ結婚という時に
かなりの高確率で破談になります。
勤め先も把握されている以上、踏み倒そうとしても給与差押されますから
迷わず破産することをお勧めします。
少なくとも弁護士の法律相談には行って下さい。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 03:38:14 ID:7RukPPzI0]
- >>547
破産カードちらつかせて債権の買い取り交渉してみたら？
サービサーに渡るときは元本の何パーセントとかクズみたいな値段で
取引されてるって話だから、破産で持っていかれるより回収を優先する
と思われるので。
ただ、手元に１００万ほど用意しておいた方がいいね。なんで仕送りなん
てしてるの？借金負わせて破産の選択もさせない糞親に金出すくらいな
ら、自分のために使いなよ。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 11:43:35 ID:no9onx4V0]
- 自分らだけ逃げて娘には莫大な借金背負わせ続けるってか酷い親だな
つか自己破産してても普通に暮らす分にはローン組めない程度しか影響ないだろ
結婚に際して実質的な影響があるとは思えんがな
むしろ借金背負いっぱなしの方が大きなリスクになる
- 551 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2010/01/31(日) 21:26:21 ID:dIVSh/zU0]
- >>547,N氏へ
保証人って仕組みそのものが、もの凄く問題なんです。
日本の自殺の年間３万人超かな？その多くが借金（の保証人）がらみだと思うんですよね。
許されている問題ある制度（保証人）には、それに対抗できる許されている制度（自己破産）を使って処理するのが適切だと考えます。
堂々と破産して良いケースだと思いますよ。
清算の交渉については、>>549氏の言われる通りです。
ご両親のお気持ちもよく分ります。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/02(火) 18:09:46 ID:aUmVA0Je0]
- てめーの甲斐性無しで娘にローンを払わせて、
おまけに5万も仕送りさせて自己破産に猛反対、
身勝手なクソ親でんなあ
この娘、人が良すぎるみたいだからもっと騙したろかいｗ
- 553 名前：Ｎ [2010/02/02(火) 23:05:15 ID:Q1dQIzPd0]
- >>548>>549>>550さま。
>>昼寝さま。
ありがとうございます。
実は今年籍を入れる予定です…
その事で、将来家族に迷惑がかかるのではないかと不安でした。。
相手の方は、両親の破産、私の借金、全て承知ですが、再び、
こんなはずではなかった。。という事にならないように
もう一度話しをしてみたいと思います。
丁度、回収機構に現在の生活状況を報告しなくてはならないので、
一度破産の事も含めて相談してみます！
20才の時、ローンを組む際に両親に促されるがままハンコをついて、、
まさかこんな事になるとは…という感じです。
両親自体もまさか、という感じだろうとは思います。。
昔からの事だったので、あまり疑問に思わなかったのですが、
今、客観的に考えてみると皆さまがおっしゃるように、
ダメな両親だな…と初めて思いました。
それでも…やっぱりどうしても見捨てることはできなくて…;;
誰にも相談できず、ほんとに限界でした;;
勇気出してここに書き込んでみて良かったです;;救われました;;
感謝です;;
>>552さま。
笑ってしまいましたｗが、ほんとそうならないように気をつけます！
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/08(月) 16:48:32 ID:vGCZVLCE0]
- >>553
もうなってるのに・・・
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 08:18:27 ID:PmjFxE3s0]
- hage
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 03:10:34 ID:4ZTkojV8P]
- どうして東大受かるのに、って言ったって東大の上には早慶だってある訳だし
就職の最高峰たる在京キー局なんか非リアじゃ絶対無理だからね
医者なんて非リアでも就ける職業って時点で終わってる
そりゃ非リアに生まれて人生一旦諦めた奴ならミニマックスの選択かも知れないけど
世の中上には上があるって事も知っておいた方がいい
そんな事だから一国の総理大臣にまで医者は世間知らずだなんて指摘されるんだよ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 15:08:21 ID:W6hLs/1g0]
- >>556
わかったからさっさと寝ろ
何時まで遊んでるんだ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:55:58 ID:cXBjzqQE0]
- シャバに出しちゃいかんな（笑）
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:02:12 ID:dGU1XJ5M0]
- ume
- 560 名前：４４@俺出番ある？（笑） ◆WNzOGO7zFM mailto:sage [2010/02/18(木) 16:29:51 ID:cvZVTkzN0]
- 久々に覗いてみましたよ
昼寝先生お久しぶりです。
みんな元気かなぁ？
とりあえず生きてますって報告ってことで
ではまたﾉｼ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 16:41:06 ID:ROy0Feu/0]
- 支払いを無視していると裁判所から呼び出し食らって
業者と和解するしか方法ないのに逃げきれるとか言ってる人
本当なの？嘘くさいやｗ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 16:45:47 ID:aAcKdHNt0]
- >>561
裁判所からの呼び出しも無視しちゃうもん。
＞嘘くさいやｗ
なんかかわいい☆
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 23:55:05 ID:ROy0Feu/0]
- >>562
またまたできもしないくせいぃ ぷぅｗ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 05:29:28 ID:RfRTMMdt0]
- 業者からの手紙や電話も裁判所からの呼び出しも全部無視してるわ
１社強制執行の予告来たけど取る物無いし別にどうでもいい
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 10:24:41 ID:zwvf7p3O0]
- 2年前に金を貸した友人が、まったく連絡を寄越さないので、
生きてるのか確認しようとワンギリしてみた。
そしたらちゃんと呼び出し音が鳴った。
つまり、生きているし携帯も止まっていない。
きちんと毎月利用料金を払っている。
にも関わらず、借金は返そうとしない。
最低ですね。
三十路過ぎてたった数万も返せないってこと自体、異常！
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 11:14:18 ID:xDLqWyk+0]
- 差し押さえかければいいじゃん
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:33:38 ID:zwvf7p3O0]
- >>566
たしかにとても仲良くしていた友人だが、
一人暮らししてたときの住所は知ってる。
でも実家の住所が●●市××ってとこまでしか分からん
いまは実家に住んでるんだが。。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 19:18:29 ID:v1wSzXTl0]
- 数万？
あげちゃえば（笑）
費用対効果から考えても・・・
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 10:51:47 ID:vOorYssd0]
- ●万円稼ぐのに、どんだけ血と汗を流して働いたと思ってんだよ・・・
鬱がひどくて自殺するかもしれないと脅迫されて、
必死に働いて得たお金をむしり取られた方の身にもなってね。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:33:17 ID:vBcSyie10]
- 脅迫？
なら刑事事件だね。
「鬱がひどくて自殺するかもしれない人」に貸して
返って来ると思うのが甘い。
数万円で人命救ったと思えば安いよ。
ま、納得ゆくまで闘って下さい。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:40:45 ID:vOorYssd0]
- >>570は、1週間必死に働いて得た対価を奪われたら、何とも思わないの？
仕方ないねで済ませられるんだ？
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:51:17 ID:vBcSyie10]
- ＞三十路過ぎてたった数万も返せないってこと自体、異常！
異常だよね。
でも、そんな人間に貸しちゃったんだから仕方ないでしょう。
云うところの「与信ミス」です。
脅迫行為が客観的に立証出来るなら、然るべき手続きで訴えるのが
宜しいでしょう。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:52:44 ID:NMrkXG/L0]
- 数万程度だったら最初から常にそろそろ返せとか言っとけよ
２年も放っとくお前さんが悪いだろ……
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 13:24:14 ID:vOorYssd0]
- ふーむ、借金を踏み倒す奴というのはやはり
貸した方にすべての責任を押しつけて
借りた金を返せない自分を正当化するのか。
悪いのは貸したお前で、返せない俺は悪くない、か・・・
なかなかのDQNっぷりだぬｗ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 14:06:50 ID:RR8GJZwg0]
- >>574
そういうことじゃなくて、返してもらうための諸々の手間と時間をかけるのが、
返ってくるはずの数万と比較してﾍﾟｲできるのかって話じゃねーの？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 17:57:57 ID:V3CynKb00]
- >>574
なんか勘違いしてるようだけど、
>>565の内容を例えば
『家族に多重債務者がいて泣かされて～スレ』とかに書き込んだとしても、
ここと似たような反応が返ってくるよ
圧倒的に悪いのは、借りた金を返さない大馬鹿者。
こんなこと、言わなくても誰でも分かってるよ。
ただ、常識的に考えてさ、鬱だ自殺だと脅迫するような三十路過ぎの人間が
借りた金を返すわけないじゃん。普通の人は、そんな奴に金は貸さない。
もしそれでもお金を貸すとしたら、普通の人は、
もうお金は戻ってこないものだと思って、最初から諦めて、あげるつもりで渡すよ。
でもあなたは、貸したからには返してくれるはず…なんて明らかな判断ミスで
ほいほいとお金を渡してしまったらしく、未だにブーブー言ってるから、
みんなに『諦めろよ、そんな奴が金返すわけねーじゃん』と諭されてるわけですよ。
明らかにあなたの判断ミスだから、同情できる人もあまりいないんです。
あなたにとっては不本意だと思いますけど、まぁ、このスレで嫌な思いをしたことを糧に、
明らかに金を返さない大馬鹿者には、二度と大切な金を貸さないようにしてください。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:43:57 ID:vOorYssd0]
- そーだなあ。
鬱だとか自殺だとか、お涙頂戴みたいな芝居に同情して
金貸した自分もおバカだった訳だが、
そもそも人が一生懸命働いて得た金を返済せず
そのまま放置するような輩は、氏ぬべき。
こいつは自分を信用しきってる！って分かってて利用されたんだろうな。
今となっては、そいつが目の前で突然倒れたとしても
救急車呼ぼうとは思わない。
そいつのせいで携帯の充電が減るのイヤだし。
とりあえず弁護士に相談して、どうするか考える。
裁判所とか訴訟とかいう単語で脅しかけてみるのもいいかも知れない。
それによって精神的にさらに追い詰められて●●図っても別に知ったこっちゃないし。
借金を踏み倒そうとするような腐ったミカンがどうなろうとこっちには関係ない。
自分がやった事にちゃんと向き合えカス
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:53:05 ID:pYs3hfuG0]
- 個人間の借金はほんとめんどくさいな
企業相手なら大手を振って踏み倒せるのに
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/01(月) 08:19:40 ID:dEJLWs6y0]
- 毎日>>577が悔しい思いをしてると思うと・・・ザマ～ｗと思う。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/02(火) 21:37:11 ID:CouUmQEj0]
- >>577
負け犬の遠吠え ｗｗｗ
- 581 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2010/03/02(火) 21:40:11 ID:z9+mlc1Y0]
- >>ID:vOorYssd0氏へ
自分も20年ほど前、友人からお金を借りて返していません。
当時に何度か催促された時には…、うるさいなあ細かいこと言うなよ…って思ってました。
すみません
代わりにはならないかもしれませんが、謝りますです。
>> ４４氏へ
お元気そうで嬉しいです。
私の借金は、額面上は半分ほどに減りそうです。
ま、どっちにせよ返せないんですけど。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/02(火) 21:45:56 ID:xhKY7gl30]
- やつを追う前に言っておくッ！
おれは今やつの恐ろしさをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『2chにF5アタックされ鯖が落ちたと思っていたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつの間にか韓国空軍のF5戦闘機が落ちていた！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | 何故かアメリカのFBIから法的処置まで検討されていた！』
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
訓練中の韓国空軍F－5戦闘機2機、江原道・黄柄山墜落
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100302-00000021-yonh-kr
２ちゃんねる攻撃で米企業がＦＢＩと法的措置検討 損害２億２千万円
sankei.jp.msn.com/economy/it/100302/its1003022017002-n1.htm
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/03(水) 19:40:42 ID:K636pQgJ0]
- 父がカードローンの延滞をしています。一緒に住んでいるのですが、私の収入、財産に差し押さえなどされませんよね？
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/03(水) 20:50:06 ID:Tz3BzpIR0]
- 連帯保証人になってなければおっけ。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 06:29:58 ID:nas5FFlYO]
- >>575
少額訴訟なら費用は３千円もかからない
現住所が分からなくても、
訴訟の写しを持って区役所に行けば
相手の住民票の除票を取得できるから問題ない
金銭を踏み倒す奴が地獄の底に転落する姿面白そうｗｗｗ
すでに転落してるけどｗｗｗｗｗ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 11:42:18 ID:5zb3ciI90]
- >>585
あんたの性格・・・キンモー☆ｗｗｗ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 11:53:03 ID:5zb3ciI90]
- >>585
きちんと住所変更をしているような友達に貸したんじゃないんだろ？
街で偶然に会えば「もう五万貸せ」って殴られてるんだろ？
そんなおまえの姿が見えるよｗ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:08:35 ID:nas5FFlYO]
- >>586
借りる立場の人間って、借りた金は返済したくないもんなの？
借りた物を返すように言われたら、気分悪いの？ｗｗｗｗ
なんで自分の物じゃないのに返さないの？ｗｗｗｗｗ
借りた物は返しましょうって教えてくれなかったの？
まともな教育受けさせて貰えなかったなんて可哀想すぎるｗｗｗ
>>587
新幹線乗らなきゃ会えない距離なんでばったり会って殴られません＾＾
書類も郵送で取り寄せ出来るから、心配ありがとうｗ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 12:14:08 ID:5zb3ciI90]
- >>588
まあゴチャゴチャと無関係な人にグチを言ってよ、
おまえの気持ちが癒されるならなによりだな。
ここでおめーのガス抜きができるならいつまでもやってろｗ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:52:25 ID:f5iK7ccH0]
- 俺らは業者に借りた金を失業だ何だで返す余裕が無くなったから踏み倒してるのです
顔も知らない個人同士の借金なんて知ったこっちゃない
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 13:25:48 ID:1tfi4Z6z0]
- タダの書類手続きごときで債権回収できたら誰でも金貸しやりたいわな。
オレも貸したいよｗｗｗｗ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 14:40:41 ID:nas5FFlYO]
- >>589
答えられない質問してしまってごめんなさいｗｗｗｗｗ
>>591
タダの書類でもちゃんと裁判所を通すよ
訴訟だから
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 17:23:30 ID:CBaP5vPn0]
- ヘンな子がいるねｗ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:49:15 ID:iGuMeB2f0]
- >>593
マスターベーションなんで、付き合ってあげて下さい（笑）
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/05(金) 04:55:40 ID:AiVaUzBeO]
- ま、借金した過去の自分を恨むんだな
返済を要求する相手を恨むのは筋違い
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/05(金) 09:20:09 ID:EIWgmHxt0]
- ヘンな子がいるねｗ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/05(金) 22:11:37 ID:HZyeMzrq0]
- 今サラ金から小額訴訟で訴えられてて一週間前が公判日でした。
出廷はしなかったんだけど、一週間経っても何も音沙汰がない。
あれって即日判決出て送達くるものじゃないんですか？
普通どれぐらいで来るのか教えて欲しいです。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/06(土) 06:34:59 ID:+zGjmELOO]
- 闇金と 連絡が取れません。これは ﾗｯｷｰでしょうか？
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 08:44:39 ID:Ns9/0o5F0]
- >>597
なんで出廷しなかったん？
- 600 名前：597 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:16:54 ID:qCCeYGbr0]
- >>599
どうしても仕事が休めなかったのと、裁判所がやや遠方だったからです。
答弁書は出してあります。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:26:55 ID:pJPG8RBQ0]
- 答弁書を出したら通常訴訟に移行する。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/06(土) 14:09:06 ID:oXpF5Eqi0]
- 答弁書出したけど・・・通常訴訟に移行しませんでした～
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:45:02 ID:7c13sNK00]
- >>602
移行申述してないんじゃないの？
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/06(土) 19:51:28 ID:oXpF5Eqi0]
- そんなのする必要ないし～
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 22:22:16 ID:li+BVYr30]
- >>598
あんたのことを恨みながら死んで、最後に命を賭した呪いを掛けていてもラッキリ？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/06(土) 23:20:09 ID:hfsrwMjS0]
- 「ラッキリ」
へんな呪文をかけなよボケ！
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 08:01:58 ID:xFA1K82SO]
- 債権者に責任転嫁する債務者
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 11:23:51 ID:vTEOiD3Z0]
- 与信ミスを債務者に責任転嫁する債権者
- 609 名前：覗いてまｗ mailto:sage [2010/03/08(月) 01:17:41 ID:VfnDLSqS0]
- 久々に覗いてみたら・・・
ラッキリが頭にこびりついてしまいましたｗ
皆様にラッキリがありますように（使い方あってる？ｗ）
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/09(火) 04:09:51 ID:0LtuWqmy0]
- やっと本スレ見つけたわｗｗｗ
滞納３ヶ月目の新参だけどよろシコ！！
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 10:16:07 ID:YSLRC5gA0]
- >>610
こちらこそラッキリ
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 18:18:33 ID:Y6Yp1hnM0]
- あ～らっきり、らっきり、
らっきりむすめが～ふみたぁ～お～ぅすぅ～
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/10(水) 23:02:37 ID:v31tj1Rd0]
- ■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/11(木) 00:07:27 ID:6KBYg/c10]
- 去年 レイクから譲渡された150万天井で放置したやつ
パルから訴状着たけど時効主張で取り下げられたよ?
あと、全日信販？だったか？が、ニッテレに売ったのも時効援用したら、今のところ連絡ないよ？
基本 地方だと、裁判所から特別送達がきて、放置すると戻される。
で、次が、休日指定で、特別送達が来る。これも放置
そうすると、裁判所から送り先の居住確認をするように原告に連絡が行く
原告が、頑張って民生委員か近所の人に実名で証人になって裁判所からの電話確認してもらえる約束取れないと
基本的に、郵便受けに普通に突っ込む形での送達が無理
公示送達は、ある程度、地方裁判所の担当に判断が委ねられるけど、そう簡単には許可が降りない。
住民票置いてる場所に、明らかに住んでないと証明できないと許可が降りぬくい。
なので、意外と時効に持って行きやすいよ。特に実家住まいはね。
単身で住んでると、住居の賃貸契約＆電力計の針の動きで居住確認取られてEND
しかし、債権会社の支社が遠いと確認に来ないので時効成立しる。
しかし、上の書き込み通りしても、原告の頑張りや裁判所の判断で、債務名義取られる事も在るだろうから、自己責任でどうぞ
踏み倒す気なら、ある程度覚悟はして行ってね。
私の場合は、債務名義取られても払えないもん！って、感じで、放置で時効に成った例なので
金の在る人だと、金貸しや債権会社も頑張るかもね？ｗ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 09:07:05 ID:3Bi/hqAW0]
- カードローンと＠に約150万あります。
支払いできなくなって3回過ぎました。
今週の初めまで毎日のように電話がかかってきましたがいっさい無視して一回も出ていません。
ところが先日から電話がピタッと止みました。
これには何か訳があるんでしょうか？
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/12(金) 16:21:53 ID:8sIM+q7a0]
- >>615
それは期限の利益の喪失（民法１３６条～１３７条）を履行させたい為。
期限の利益の喪失すると債権者は債務者に対し債務の一括請求が出来る様に成る。
一括請求が出来る様に成るとカード会社は支払督促（大体１社５０万以上の場合）を仕掛けて来る。
つまり、２ｃｈで言う「衝撃に備えよ！！」って事だな。
アンタの場合は最初の延滞から早くて３ヵ月後、遅くて５ヶ月後と思う。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 09:49:34 ID:A/w7pPID0]
- >>616
ton.
まあ仕掛けてきても払えないモノは払えないですしね。
しかし少額さえ払えないのになんで一括請求するんでしょうか？
なんか意図があるんですかね？
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:28:24 ID:9HErW+Hj0]
- 立場を逆転させて考えれば、なんとなく理解できるのでは？
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 12:28:47 ID:RIfmvi4B0]
- >>617
まあ、一番の目的は支払督促で勝訴して債務名義を取りたいという事ね。
債務名義取られると預金の差し押さえや給料の差し押さえが出来る様に成るし
時効援用の期間が５年から１０年に延びる。
ただ、それも債務者が支払督促に異議申し立てした場合は通常訴訟へ移行するから
その後は弁護士に依頼しないと公判が維持できない。
ただ、たまに法律に詳しい小さいサラ金なんかは本人訴訟で仕掛ける事も有るが
＠とかの大所ならまずそんな事は無いな。
で、弁護士に依頼した場合、５０万とかの債務ならまず費用倒れに成る。着手金だけで２０万ぐらい掛かるからね。
その他、口頭弁論の答弁書作成とかでも数万円。
しかも上告も出来るから解決までに非常に長い期間掛かる。
勝訴したとしても強制執行でまた数万、しかも債務者に何も取るモンが無ければ
そういうカネが全部無駄に成る。まったくやる意味が無い。
だからまあ、大体１００万以下の借金の場合は通常訴訟に移行した時点で訴訟取り下げに成るな。
１社で１００万以上の場合は訴訟までやって来る可能性も無い事は無いが
まず途中で取り下げるだろうね。
こういうのは不動産が担保に成ってる何千万の訴訟以外は殆どが途中で取り下げになる。
だからアンタは裁判所から特別送達が届いたら２週間以内に必ず異議申し立てしとけば何の問題も無い。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:57:32 ID:yw9Ort9j0]
- 異議申し立てしとけば、１００万以下の場合は債務名義はほとんど取られない？
ホントかよ。ｗ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 13:46:36 ID:RIfmvi4B0]
- >>620
絶対では無いけど自分で答弁書書いて敗訴しても控訴とかすればの話ね。
１審判決までで大体弁護士に支払う費用だけで45万前後に成ると思うよ。
着手金２０万、訴状作成5万、口頭弁論が３回ぐらいとして
答弁書作成＆出廷代理費用が１回7万で21万、間に和解調停とか入ればもっと掛かる。
しかもこの間が最低でも２年ぐらい。
上級審（２審）まで行けば再度着手金（３０万前後）が掛かるから完全に費用倒れだよ。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 14:14:03 ID:yw9Ort9j0]
- そりゃ一般料金だろ。
仮に案件ごとに着手金２０万なら５０案件の着手金だけで１０００万か？
お抱え弁護士がそんなに貰えるわけねー。ｗ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 14:22:56 ID:Mqvs6/vA0]
- あほぬかせ、債務名義なんぞ派遣が１時間もあったら訴状作る。
おまえらがいくら借りたか証明するだけの証拠を添付するだけ。
過払いも派遣社員が一日何十何百と作る。
少額なら簡裁でその日のうちに判決でる。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 14:27:00 ID:zb+YFCjg0]
- おかかえ割安もそうだが、金銭の効率だけじゃないでしょ。
企業としてなら帳簿の整理のため、個人だったら私怨を晴らすためとかで強制執行までもってくでしょ。
ホリエモンのがいい例ジャン。５件差し押さえて３３万って。５人の原告だったとは思うが、完全に赤字だろ。
大体プラズマテレビかなんか知らんが、一番高いテレビ（２００万とか越えても）があったとしても時価で２０万ぐらいだろ？
ほんで実際に業者が買いとるか競売するかしらんけど、その３３万すら現実には確保できないだろ？
中古買取なんてきれーな美品で説明書や付属品が付いてやっと満額でるわけで。
恐らく推定価格はそういうリスト的な算出だろう。
それから考えると１００万分を個人から差し押さえるなんて動産だったらやっぱり
宝石、車、高級楽器、金銀プラチナ地金がいいところじゃないの。
返せない人はそういうのは悪質な奴じゃない限りもっと前に売ってお金にして返すか生活費にしてるでしょ。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 18:35:26 ID:RIfmvi4B0]
- >>622
homepage3.nifty.com/akilaw2/hiyo/hiyo.htm
弁護士費用ってのは相場が決まってるの。
顧問弁護士とかってのはその企業お抱えとか勘違いし易いが幾つも掛け持ちで企業顧問やってるのが殆ど。
で、着手金の話だが小さい法律事務所の弁護士が５０件も訴訟掛け持ち出来ると思ってんのか？
１件最低でも結審まで２年近く掛かるんだぞ？？
もう少し考えてから喋れ。
>>623
債務名義って分かってるか？
小額裁判じゃネエよ。通常訴訟に移行した後の話。
>>624
そんなの当たり前だろ。堀江のケースと一緒にしてる事自体がおかしいんだよ。
奴は粉飾で投資家に何百億と損させてもシャアシャアと生きてる糞野郎だ。
１００万の債権取立てと一緒にするなよ。
カード会社やサラ金が対費用効果を度外視してチンケな借金の取立てやってたら潰れちまうだろ。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 19:00:10 ID:0/aUyV1/0]
- お前アホ、 東京地裁の判事は常時150件ほどの裁判を抱えてる。
弁護士でも20や30くらいの裁判は普通に抱えてる。
最近はどんな裁判でも大体公判7回とか8回くらいで判決が出て、1年ちょっとで終わる。
どこの世界に債務額がはっきりしてて、争点がない債務名義裁判で通常訴訟するバカいるんだよ。
判事が双方の証拠提出させて一回で終わる。
個人で強制執行するのはいやがらせもあるが、プラズマテレビを債権者が持って帰ってもいいわけだ。
別に業者に売って金に換える必要もない。
5万や10万の債権取り立てはあきらめることもあるが、100万ならあきらめない。
事実上たけふじやアイフルは新規貸付しないで、すべての社員が回収にまわってる
時々刻々と情勢は変わる。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 19:32:39 ID:RIfmvi4B0]
- >>626
オマエは大馬鹿だな。
＞弁護士でも20や30くらいの裁判は普通に抱えてる。
あれ？？５０件じゃ無かったのか？？？
２０件、３０件とかもソースをまず出せ。
＞最近はどんな裁判でも大体公判7回とか8回くらいで判決が出て、1年ちょっとで終わる。
＞どこの世界に債務額がはっきりしてて、争点がない債務名義裁判で通常訴訟するバカいるんだよ。
＞判事が双方の証拠提出させて一回で終わる。
だから控訴も含めての話と上に書いてるだろ。結審まで平均２年ぐらい掛かるんだよ。
控訴棄却も有るが債権回収訴訟の場合はそれを高確率で回避する方法も有る（長く成るのでココでは書かない）
支払督促も含めて小額訴訟に異議を申し立てて通常訴訟へ移行するのは
被告に認められている権利で裁判所もそれを止める事は出来ない。
もう少し、法律勉強してこいや。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 19:46:27 ID:0/aUyV1/0]
- お前裁判所に行ったことないだろ、そして裁判の当事者になったこともないだろ、
また本人訴訟もしたことないだろ。
俺は元弁護士会県会長、東大法学部弁護士歴30年のヤツとその子分相手に1年法廷でバトルした。
双方で証拠と書面で合計600枚くらい提出した。
これ全部おれがやったから、コピー証拠品集め交通費で1万円くらいかかったな。
まあおれの人件費はないものとしてそれだけの費用。
相手の弁護士は着手金20万円だけしか手に入らなかったから人件費だけで
200万や300万かかったやろな、大赤字だっただろう。
しかし借金まみれで低能低学歴が本人訴訟できるわけもなく、通常訴訟する金あんのか？
っていうか借りた金額をお互いわかってて訴訟してなんの意味があんの？
基本少額訴訟は基本一日で結審する。銭借りたくらいで控訴するアホいるわけない
なぜなら一審の判決は100%覆らない。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 19:53:25 ID:RIfmvi4B0]
- あと、動産執行なんてのは企業債権は兎も角、個人へ行う場合は
超金持ちで取るモンが有る場合を除いて現在では殆ど行われない。
予納金が３万、執行費用自体が執行代行会社の運送費含めて５万～１０万
玄関の鍵がもし開かなければ鍵屋に３万
その他執行官の日当１５０００円+交通費
これだけ費用掛けて１つも取るモンが無いってのが現状。
で、液晶テレビだが５０型でも「まだローン残ってます」と執行官に言えば１００％取られない。
何故なら１００％債務者の所有物と確認が取れる物以外は執行しないから。
貴金属も同じだ。
自動車は陸運局で名義調べられるから取られるって思うかも知れないが
もし、その車の中に車検証が見当たらなければ執行されない。
何処やった？と聞かれたら「無くしてしまいました」でOK。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 20:08:06 ID:zb+YFCjg0]
- あんた別スレでも息巻いていたけど、あんまりそういう煽りをしていると捕まるんでないかい？
このスレがこういう性質なのは分かるが、もう少し控えめに、誘導めいたことはやめとき。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 20:11:57 ID:RIfmvi4B0]
- >>628
誰が本人訴訟の話をしてるんだよ。
あとなあ、訴訟費用ってのは訴えた方、つまり原告が結審までの訴訟費用、弁護士費用を全て負担すんだよ。
で、勝訴したら掛かった費用を被告に請求出来るってだけの話。
どうせ、払わないけどな。
あと、法人（カード会社、サラ金）対個人の通常訴訟の場合、法人側は代理人（顧問弁護士）を立てるのが訴訟の原則。
何故かと言えば民事訴訟は当事者か訴訟代理人（弁護士）以外の出廷を原則認めないから。
だから法人債権は当事者を特定出来ないので必ず代理人を立てる。
＞しかし借金まみれで低能低学歴が本人訴訟できるわけもなく、通常訴訟する金あんのか？
＞っていうか借りた金額をお互いわかってて訴訟してなんの意味があんの？
＞基本少額訴訟は基本一日で結審する。銭借りたくらいで控訴するアホいるわけない
だから原告が小額訴訟提起してそれに被告が異議申し立てすれば自動的に通常訴訟へ移行するんだよ。
ホントおまえは大アフォだな。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 20:14:00 ID:zb+YFCjg0]
- ホリエモンの話といっしょにしたのは俺だけど、あっちのスレでも話したけど、
社員の中に個人的にこいつだけは潰したいって野望をもって取り立てする人がいるのさ。
そいつだったら、社内でどこまで権限があるかわからんけど、費用とか関係なしになにやるかわからんと思うけどな。
上にも書いてあったが、もし、例えばアイフルが新規貸出辞めて、半分にした少ない人員で
回収に奔走しているのが本当なら、回収の基礎、ノウハウ、訓練をつまずに現場に放り出されているわけでしょ。
これは先に話したケースとは逆で、何が悪いこと（刑事案件）になるかも分からないで暴走する可能性もあるわけ。
感情的になってつかみかかっちゃったりとかね。まあそれが嬉しくて警察に通報するのもいいけどさ、
それで債権消えるわけじゃないから、万が一怪我とかしたら損だよ。教育不足でしたってすんごい少ない
見舞金でも出されてにごされるだけっしょ。
どんなにすごい訴訟を経験してノウハウたくさんあるかもしれないけど、弁護士ですら
個別の案件は類似の手法の流用だけでこなせるとは思っていないんだから、自論の展開で反対者をけなしてまで
息まくのは少し控えてほしいかな。ちゃんと参考にはなっているからさ。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 20:19:45 ID:RIfmvi4B0]
- >>630
そういうのはスレタイ見てから言えよ（笑）
まあ、動産執行とかでビクビクすんなって事だ。
まず１００％有り得ないから。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 20:31:24 ID:RIfmvi4B0]
- >>632
＞上にも書いてあったが、もし、例えばアイフルが新規貸出辞めて、半分にした少ない人員で
＞回収に奔走しているのが本当なら、回収の基礎、ノウハウ、訓練をつまずに現場に放り出されているわけでしょ。
＞これは先に話したケースとは逆で、何が悪いこと（刑事案件）になるかも分からないで暴走する可能性もあるわけ。
＞感情的になってつかみかかっちゃったりとかね。まあそれが嬉しくて警察に通報するのもいいけどさ、
＞それで債権消えるわけじゃないから、万が一怪我とかしたら損だよ。教育不足でしたってすんごい少ない
＞見舞金でも出されてにごされるだけっしょ。
これはなんだ？？？脅しのつもりか？（笑）
私怨ウンヌンとか言う話も全然分からんな。
だって、カード会社の社員はただのリーマンだろ。自分の金を踏み倒された訳じゃない。
それで何で非合法の取立てに走るとかって話に成るのかが分からん。
回収の基礎やノウハウなんてのは簡単だよ。
取り立てに掛けた費用に対してそれに見合う債権を回収出来るかどうか
それしか債権者側は考えてない。
- 635 名前：617 mailto:sage [2010/03/13(土) 22:35:47 ID:A/w7pPID0]
- レスton.
なんか話がえらく広がっていて、でもそのプロセス自体がものすごく参考になりますわ。
で、結局俺は特別送達が来たら異議申し立てでおｋってことでしょ。
その後はどうしたらいいんでしょう？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 23:19:34 ID:yw9Ort9j0]
- スーパーなんちゃらさん亡き今、色モノ系には頑張ってもらいたいね。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 23:44:55 ID:zb+YFCjg0]
- ＞＞633
だからさ、限度ってものがあるんじゃないの？
＞まあ、動産執行とかでビクビクすんなって事だ。
それには同意するけどさ。導き方がどうかなっておもうよ。
＞まず１００％有り得ないから。
それこそ、この場じゃ無責任な発言じゃない？「まずあり得ない」とか「１００％あり得ないよ」ならいいけどさ。
妙に自信が無いように感じるんだが。
＞＞634
ただのリーマンだから首切られたくなくて大暴走することがなぜわからんかね。
リーマン＝従順な羊とでもいうのかね。
貸金業に勤めてる人間で貸金から借りて大変な人間だっているんだよ。
自分が首切られたら、それこそ首括るかみたいなやつ、これまで買った恨みから
大企業にいるから守られているけど、放り出されたら何されるかわからんからびくびくしている奴までいろいろさ。
脅しているんじゃなくて、いろんなケースに想像が回らないのは危険だよと。あなたがじゃなくて、
安易に信じた人たちがね。迷惑被るのは中途半端な知恵を授かった善良な市民なのよ。
まあ、とりあえず、別スレであんたが高らかにお話していたサービサーの減額が成功する確率を早いところ
返事してみてよ。その話からは逃げっぱなしジャン。それ、あんたの言うところのまず１００％そうなるわけ？
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 00:37:30 ID:/WDPD4tF0]
- スーパアドクソさん、お疲れちゃんやね
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 00:44:00 ID:ImDBvZTm0]
- >>637
別スレ誘導よろ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 00:49:56 ID:O1TD+3rR0]
- >いろんなケースに想像が回らない
あるかないかわからない大地震を想像してると鬱病になるよ。
まあ>>637は不安で心配障害者なのはわかったｗ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 00:53:08 ID:VOzf3bfb0]
- >>635
まあ、多分１００万以下なら取り下げで終ると思うけど
裁判所から答弁書とか口頭弁論の書類が届いたらそれに記入して送り返す。
細かい事は忘れたが問題なのは答弁書だけで後の書類は書き方が書いてある。
兎も角、答弁書返送すれば１回目の口頭弁論はパス出来る。
答弁書の書き方はココ参考↓
www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2touben.html
www.ne.jp/asahi/nakadach/life-plan/gyousei/honninnsosyou2.html
抗弁事実ではまず、利息制限法に元付いた金利の引き直しを要求して
正しい債務額と過払い金利分の明示を原告に要求する。
正しい債務額と過払い金利分の明示後はその債務額が正しければ
原告の和解案や調停に応じる用意が有ると書いて置く。
金利の引き直し計算は無料の計算ソフトが有ると思うので検索。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 01:08:43 ID:VOzf3bfb0]
- >>637
＞別スレであんたが高らかにお話していたサービサーの減額が成功する確率を早いところ
＞返事してみてよ。その話からは逃げっぱなしジャン。それ、あんたの言うところのまず１００％そうなるわけ？
１００％なんて言ったか？？動産執行はネエよ。これは１００％だ。
でもサービサーへ譲渡なんて別に珍しい話じゃネエんだがなぁ。
↓このサイトは実録風に載ってて面白いけど早々に譲渡されたな。
55kbt.blog78.fc2.com/category1-2.html
ココなんかは身も蓋も無く書いてあるが３６００万の債権が８０万とかに成っとるな。
ameblo.jp/toritaterare/theme-10002183514.html
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 02:40:16 ID:PdcGdOmO0]
- 脳内勝訴君の頭の中だと、クレサラは回収のためだけに訴訟しているだな。ｗ
いまどき利息制限法に引き直さないで訴状出すクレサラなんてあるのかな？
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 03:11:41 ID:VOzf3bfb0]
- >>643
上に書いた所じゃ公判中にそれやってるな。
「１０年以上前は書類無いから分かりません」とかヌケヌケと言ってるし（笑）
55kbt.blog78.fc2.com/category1-9.html
てめえ！人に散々高金利で貸してやがったクセに腐れ証文ぐらい残しとけや！！
って話だなぁｗ
てか、サラ金が金利全部引き直してマジメに請求掛けてるなら
過払い請求訴訟なんかネエだろ（笑）
言っとくが過払いは闇金だけじゃネエんだぞ？
大手も含めてサラ金はいまそれで苦しんでるんだからな？？
さ-て、寝るか。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 07:16:00 ID:kBmsN5in0]
- ただね、こいつは脳神経外科の教科書サラッと読んで、目に見えるか見えないかの
脳内の血栓除去手術するような、素人みたいなもんでさ、
なんでもノウハウがあんだよ。 金貸しだって裁判だって、
2000年間積み上げてきたノウハウがある。
裁判所の書記官やってる友人によると、武富士はもう開き直ってるんだって。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 09:17:14 ID:X6lMPsHA0]
- >裁判所の書記官やってる友人によると
これって人に話していいことなの？ 裁判所の書記官ってこんなに口が軽いのか？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 09:26:05 ID:kBmsN5in0]
- べつにいいだろう。都会の地裁の判事が受け持つ裁判の三分の一は
破産過払い関係。
もう裁判所もうんざりなんだよ、どうでもいいことだしな、金貸しと借金まみれのことなんか。
- 648 名前：あぽぽ～ん [2010/03/14(日) 09:30:12 ID:Byi5Uuz90]
- そうらな うんざりたわな～
すかす 友人てのは嘘たろな～ ははは～
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:38:31 ID:X6lMPsHA0]
- いやそうじゃなくて、裁判所の書記官に守秘義務はないのかって話だよ。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 13:36:17 ID:nulI5DA60]
- 自分が借りた金すら返せないようなカスの分際で
よくお天道様の下で堂々と暮らせるな。
恥ずかしくないのか？
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 13:47:21 ID:UUXtBlxb0]
- おまえらあほちゃうの。裁判はすべて公開でなされている。
一度貸金過払い訴訟みてこいよ。
大都市なら毎日何十件とやってる。
武富士やアイフルがどんだけ、ふてくされて、もうどうにでもなれ、ってな態度でいるよ。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 13:58:24 ID:HSZLK03B0]
- >>639
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1236417198/l50
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 13:59:32 ID:HSZLK03B0]
- >>648
友人ってことにしないとまずいだろ。分かっているならいちいち書かないで黙っててあげなよ。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:02:25 ID:HSZLK03B0]
- >>649
警察官なんかものすごく口軽いぜ。ネット上にあるFBIのマニュアルみたいなのだけでも色々なこと聴けるぞ。
日頃から事件現場で声かけて練習してみな（笑）
彼らに守秘義務の意識とか、法律を覚えるとかそういう意識はかけらもないから。
裁判館だって性犯罪で捕まるご時世で、書記官にそんな高度なモラルを求めるのはいささか行きすぎじゃないかい？
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:09:41 ID:HSZLK03B0]
- >>642
100%なんて言ってないよ。ただ、なんどかどれぐらいの割合で減額になりそうなの？
という話を２回ぐらいたずねていたのをスルーして、あえて他の話してたからさ。
今回は答えてくれてありがとう。
リンク先は見ていないけど、その口ぶりなら１００％ではない。つまり報道で言われていることと同じってことだね。
俺としては自分のこととかよりも、それだけ減額していればいずれは日本経済と金融、
その周辺の企業がなりたたなくなりそうかどうかが知りたいわけ。
ここの話をみているとそもそも金融貸し付けというビジネスモデル自体が利益を生まない商売だとしか
思えなくなってくるんだよね。だとしたらそうそうにこのジャンルに公的資金とか投資とかそうした
資金流入はやめるようにする、それを国民が意識するように啓発するしかないかなと。
債務者がこんなに知恵付けたら、アイフルだったらADR先、他のサラ金でも親会社、大株主の証券会社は
青くなるんじゃないの？
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 14:51:06 ID:VOzf3bfb0]
- >>655
１００％減額などと言った覚えは無いが
アタフタせずにキチンと機会と時期を待ってれば、まず普通にサービサーへ債権は譲渡され減額される。
要するにこのスレタイのごとく、借金は整然と意図的に
そして合法的に踏み倒せという事だ。
で、なんだと？債権者がこんなに知恵付けたらだと？？？
逆なんだよ。今までどれだけ債権者が泣かされて来たと思ってんだ。
好き勝手放題高金利で貸し捲くって
弱くて法律に疎い債務者追い込んできた糞サラ金なんぞは全部潰れれば良い。
おまえの言う通り、サラ金の間にノンバンクとか入るが元々の胴元は名の通ったメガバンクや巨大企業だ
こいつ等はトカゲの尻尾を切るだけで何の痛痒も感じんだろう。また新しいトカゲの尻尾を探すだけの話。
官僚をトップとしての護送船団方式、天下り。政官業の癒着。
この国の本質はな、そういう非常にイカガワシイ連中が牛耳っている恥知らずな国体なんだよ。
国益なんぞはハナから考えちゃイネエ。みんな極々１部の連中の私益を優先した社会だ。
こういう連中が総退場しない限り、無担保融資は今後も続くだろうな。
だからみんな限度額一杯まで借りてタダでフンダクッてやれば良いのさ。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 14:57:28 ID:VOzf3bfb0]
- ＞で、なんだと？債権者がこんなに知恵付けたらだと？？？
コレ債務者の間違いね。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:51:28 ID:4RD93R1K0]
- >>656
性格的にも似てるから、二代目スーパーＤＱＮを襲名しなよ。ｗ
元金３０万の債権を買ったサービサーに、５％の￥15000で示談しろと
言ってるんだけど、全然承諾してくれる気配がない。
幾らなら飲むと思う？
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 18:33:55 ID:VOzf3bfb0]
- >>658
あんなDQNの後を継ぐ気は無いｗｗｗ
５％じゃあ儲け無いからだろ。
昔は兎も角、今はサービサーの数も増えて来たから買取額も上がったらしい。
だから５％じゃ無理かもな。
ただ総量規制６月に入って飛ぶ奴も増えるだろうから債権激増して額も下がる。
必然、連中は数こなさなきゃ成らなくなるから
そうなればもう少し交渉し易く成るかもよ。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 18:37:33 ID:09mnTQfF0]
- 威勢のいいヤツがいるが、聖書には5000年前から金貸しと娼婦について書いてある。
つまりなくならない。
知恵つけたらというが、所詮ケンサクラーだから、どちみちバカ。
ふつうに頭あったら年利5%くらいなら借りてもいいかな、って考える。
まあお前らは死ぬまで金ないし、女にも縁なきクソ。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 18:52:14 ID:VOzf3bfb0]
- >>600
いちおう釣られてやるかｗｗｗ
年利２５％でも確実に踏み倒せるならタダでカネが手に入るのと変わらんだろ？？
ココその為のスレなんだがなぁ（笑）
メシ喰ってくるわｗ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 18:52:56 ID:VOzf3bfb0]
- あ-間違いw
>>660
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 19:06:09 ID:09mnTQfF0]
- っていうかお前に言ったわけではない。>>656に言ったわけだ。
ID:VOzf3bfb0
こいつスーパードキュンだろ。文体そのまま。
ゼニってのは恐ろしいもんで、
借りた金ふみたおしたつもりが、自分の人生踏み倒されちゃった、みたいなのが
漬物にするほどたくさんいる。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 19:27:07 ID:VOzf3bfb0]
- >>663
？？？？？？？？？
>>656って俺だけどｗｗｗｗ
＞こいつスーパードキュンだろ。文体そのまま。
違うよｗｗｗ
ミク逝って本人に聞いて来い（笑）
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 19:30:30 ID:HSZLK03B0]
- >>656
俺もあんたに近い考えはもっているから、応援はするけど、だからこそ、捕まんないような表現してほしいんだよね。
だって、踏み倒しって言葉自体、もうすでに違法じゃん。スレタイについてるからって安心しないで、
配慮しながら書いてほしいんだわ。その言葉を含んで堂々と指南したらいかんわ。
個人的な経験だけど金融機関に勤めている一家って親から子までとんでもない人間ばかりだった。
小学生の同級生から考えてもみんなそう。なんかこう思考が独善的で、ルールは破るためにあるみたいな
性格の上に、強いもの優秀な他人にはものすごい嫉妬の執念を燃やすみたいな。それが親も子もそうなんだ。
とりあえず自分が何もできないから人より上の立場に着きたがってしょうがない感じとでも言えばわかりやすいか。
だからわざわざ借りなくてもいいような人間に貸しては焦げ付かせて、いびり倒し、快感を得ている感じ。
焦げ付かせること自体が目的に含まれているから（笑）、自分の商売も立ち行かなくなるのだが、
それは公的資金を入れないと日本の経済の血が滞るとかなんとか屁理屈こねる。
それって、会社が、金融起業家が作り上げたモットーなのか、そういう人間が金融業に集まりやすいのかは
知らないが、早めに駆逐しないと日本がだめになる原因だとは俺も思うよ。ビジネスモデルとして健全ではない。
だからあんたには捕まらないように、皆をうまく導いてやってほしいな。
６月が区切りか。どうなるか楽しみだな。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 19:42:32 ID:X6lMPsHA0]
- なんかめんどくさいな。
思ったんだが、自己破産と踏み倒すのとどう違うんだろうか？
双方のメリット・デメリットをまとめてくれたらものすごく感謝します。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 20:04:17 ID:VOzf3bfb0]
- >>665
てかよー捕まる訳ね-だろ（笑）
＞それって、会社が、金融起業家が作り上げたモットーなのか、そういう人間が金融業に集まりやすいのかは
＞知らないが、早めに駆逐しないと日本がだめになる原因だとは俺も思うよ。ビジネスモデルとして健全ではない。
こういう事言うから物知らずに写るんだよ。
ビジネスモデルとして健全でないビジネスは日本中に溢れてるだろ。
ゼネコンを頂点とした公共事業、公益法人、特殊法人絡みでぶら下がっている無数の企業群
大体日本の就労者数の５人に１人は関係が有るらしいな。
その他、国土交通省が主導してる普通のリーマンに何千万の住宅ローンとか
基準もへったくれも無い住宅公庫融資など
上で書いた様にこの国の国体はマトモじゃないの。
無担保融資もその一端だよ。
それが焦げ付いた所でメガバンクは国から幾らでも公的資金が降って来て何の痛みも無い。
＞６月が区切りか。どうなるか楽しみだな。
１時的には混乱するだろうが 問題が表面化すれば元に戻るか
弱者保護を理由にもっと改悪された形で前にも増してドバドバ貸し出す事に成るだろうな。
まあ、俺等にとっちゃあ渡りに船だがｗｗｗ
- 668 名前：顔星人 ◆DBBY.mrQ7o mailto:sage [2010/03/14(日) 20:19:56 ID:RqoqIVzDP]
- ( ´∀｀)こんばんは～ここには久しぶりに来ますたぁ。
何だか？賑やかかたなぁ～ってぇ。
>>666簡単に言うと「自己破産」は裁判所に申し立てて、法的に踏み倒す。
メリットは国のお墨付きで認められる。（免責なら）
デメリットは、財産をすべて処分しなければならなく、官報に載る。
踏み倒しは、勝手に延々払わなく（払えなく）放置する。
メリットは個人により違うが、正規の手段ではないから、財産処分すない。
デメリットは、俺は感じねーけど、基本的に延々なる請求があっても
不思議ては無い。すかしぃ、そうてもなぁい。(笑)
気の小さい人には向かない。ほな～さいならぁ～
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 20:22:14 ID:09mnTQfF0]
- お前もうちいと物事をパースペクティブに考えないといかんわ。
バルブ崩壊まで約30年近くはそうゆうビジニスモデルでうまくいってたわけ。
崩壊したからこそ新たな枠組みを考えてるんじゃん。
ここ20年まったく今までと違う世界が出現したわけで、混乱の極み。
銀行は公的資金など数年前に全額返済してる。
これからはアコムのような銀行傘下のサラしか生き残れない。
もう不良債務者には貸し出さない。
まあそんなヤツは死ね、ってこと。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 21:09:53 ID:VOzf3bfb0]
- >>669
小泉竹中時代は大企業の高コスト体質を救う為に派遣法改正とかで
ある意味オマエさんの言う新自由主義的なやり方を導入した
かの様な政治行政をしてたが
去年の自民の15兆の大判振る舞いから始まって今年の民主の超大盤振る舞いに続いている。
バブル後、住宅公庫は無くなったかね？バブル以降、スーパｰゼネコンで潰れた所が１つでも有るか？
独法公益特殊この中で実際に整理された団体が幾つ有るんだ？給料は下がったか？
あと
＞銀行は公的資金など数年前に全額返済してる。
そんなの当たり前だろ。十年にも及ぶゼロ金利政策で返せない訳ネーだろ。
こんな先進国は世界中見回しても１つもネエよ。
連中は消費者（預金者）に全部ワリ喰わせて返済して来たの。
あのなあ、全部目晦ましなんだよ。
高みに立ってると思ってる奴ほどそれが見えない。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:10:01 ID:HSZLK03B0]
- >>667
>>てかよー捕まる訳ね-だろ（笑）
それでもの知らずと言われてもあまり説得力無いですよ。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 22:51:54 ID:oMs7syYM0]
- 下品は言葉を混ぜて持論の押し付け合いは止めましょう。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 22:54:58 ID:jDLQcZYj0]
- まあなんだ、やつあたりもそこまでにしとけ。
お前は負け犬、生産者でもあり消費者でもある。物事は両面から見ていかねばならん。
ちなみにお前が借金したげいいんは、パチンコ風俗浪費とかその程度だろう。
あまいあまい。 どこの世界に月に15万円も稼げる国があるんだよ。
中国人やインド人が聞いたら怒るよしかし。
人のせいにしてこれからもお前は生きていけ。そして不満を持ったまま酒のんで
ストレスで死んでいけ。お前のようなヤツはこの国に必要ない。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/14(日) 23:02:12 ID:oMs7syYM0]
- ↑ 一流の叩きだと思う。マイナス思考の天才！
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/15(月) 00:21:08 ID:4Qy/l9A50]
- >>668
コラ！！小心者ＤＱＮ、いいから早く寝ろ！
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/15(月) 10:27:03 ID:r/tlzFHq0]
- げんいんって入力しないと変換されないよw
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 10:28:57 ID:r/tlzFHq0]
- >>672
坂本、細野、高橋 乙
- 678 名前：617 666 mailto:sage [2010/03/15(月) 14:59:13 ID:gw8YK3gu0]
- >>668
ton.
まあとりあえず放置。
どうにもならなくなったら自己破産します。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/15(月) 22:44:03 ID:4Qy/l9A50]
- だれか楽天も踏んだ方居ますか？
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 22:54:20 ID:3rUTT+6I0]
- 皆様、元気ですか？
ぼちぼち元気でやってますよんｗ
- 681 名前：↑ mailto:sage [2010/03/16(火) 19:44:17 ID:kFt5wiPY0]
- アメガエル女史、と見たが( --)Y
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/17(水) 22:00:30 ID:4TPMo1HE0]
- ドバドバ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 00:48:43 ID:SFn24SWv0]
- ドバ・アジバ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 09:42:07 ID:e6Xb/jHs0]
- 貼るる・味場
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 10:25:47 ID:xHMHSDkY0]
- >>681 残念 野郎でございます。ｗ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 09:28:14 ID:hyGQPTOb0]
- 銀行系のサラ金には公的資金が入って来るんだろ？
なら個人が50万円ぐらいの金を踏み倒しても平気って事でおｋ？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 09:58:48 ID:2MbDTUIM0]
- >>686
おｋ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 13:33:33 ID:4Kqq43yR0]
- じゃあ銀行に相手にされないアイフルを踏み倒していいのは、株主に公的資金注入されたアメリカ人だけか。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:58:02 ID:fQOaLnpY0]
- 借金まともに返すヤツってあれだろ
振り込め詐欺やＩＰ抜かれただけの架空請求に支払っちゃうようなヤツなんだろ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:23:30 ID:PHL5TG7H0]
- >>689
それ警察とか裁判所の中で言うと捕まるからね。分かってる？
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 20:26:42 ID:noHhGHnG0]
- 現在、サラ金６社二百万踏み倒し中です。
先日開示したところアコムとCFJのみ異動情報：延滞が載ってました。
踏み倒し期間は八年です。
住民票は常に住んでいる所に移動していたので債務名義は取られていないと考えています。
ちなみに、CICのみ結果が着ていてJICCのCRIN情報で延滞が異動情報としてあがってます。CICは遅延：元本利息とあります。
今考えているのは時効の援用をしようとおもっています。
これによって信用情報はどのように書き換えられますでしょうか？
異動情報発生日は平成14年5月22日と平成13年12月26日です。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 20:33:59 ID:noHhGHnG0]
- 現在、サラ金６社二百万踏み倒し中です。
先日開示したところアコムとCFJのみ異動情報：延滞が載ってました。
踏み倒し期間は八年です。
住民票は常に住んでいる所に移動していたので債務名義は取られていないと考えています。
ちなみに、CICのみ結果が着ていてJICCのCRIN情報で延滞が異動情報としてあがってます。CICは遅延：元本利息とあります。
今考えているのは時効の援用をしようとおもっています。
これによって信用情報はどのように書き換えられますでしょうか？
異動情報発生日は平成14年5月22日と平成13年12月26日です。
- 693 名前：↑ mailto:sage [2010/03/25(木) 22:16:02 ID:CFhoAbh60]
- gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1269338266/80
マルチ、ってやつですか（笑）
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:17:16 ID:CFhoAbh60]
- おっと、いけねー^^;
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1269338266/81
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 22:49:46 ID:noHhGHnG0]
- 692です。時効の援用をした場合の
信用情報の取り扱いに対して
あまり知識がないので教えて頂けませんか？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:10:57 ID:bHkchlfD0]
- 55 名前：22 39[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 10:07:12 ID:U0oyAsON [3/6]
この情報がついたままだとクレカの申し込みできないですよね？
時効の援用をしたとして１年くらいは情報が残ったままなんですか？
▼ 59 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 12:36:20 ID:gA8NRLpB [2/6]
>>55 援用すれば支払い期限にさかのぼって債権が消滅する。
信用情報は｢完済｣となるらしい。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1269338266/59
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 00:58:07 ID:IrVECPqh0]
- ほんとうですか？
だとしたら、うれしいです。
今失業中なんですけどクレカを一年以内に作れる人だけ
入社okって会社に内定してるんです。
これで希望が沸いてきました。
ありがとうございます。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 03:21:12 ID:WIk0gvea0]
- 何その内定条件ｗ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 11:18:44 ID:IrVECPqh0]
- 出張の仮払金をパクってバックレた奴がいたらしいです。
それで仮払金をあまり出さないでも良いようにクレカあるひとか、
作れる人って言ってました。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 15:25:43 ID:OzBx9Bsq0]
- 最近また取り立てかと思われる無言の留守電が多々あり、胃が痛くなってきました。
相談というよりも、ただどこかに吐き出したい気持ちなのですが、書かせてください。
【年齢等】 30歳独身男、1人暮らし
【職業】 派遣社員
【収入】 月収20～30万
【資産】 ほぼなし
【債務詳細】
クレジット→5社合計 250万程度（滞納開始当時の請求額）（内訳は元金70、50、30、30、30程度）
5年ほど前から滞納をはじめ、相手側と一切連絡を取っていない。その間、裁判所からの通知もありましたが放置しました。
【債務の名義人】 本人
【保証人の有無】 なし
【債務こさえた理由】 生活費等（一時期ひどい鬱状態になり働けなくなったのを切欠に、債務が膨れ滞納に至りました。）
いずれ自宅への取立てや給与差し押さえ等で支払いを迫られる時がくるのだろうと思っています。
近年になって精神的にもだいぶ落ち着いてきたので、それに備えて今さらではありますが貯蓄をしていこうと考えています。
支払いについては完全に放置して郵便物等も開封せずに捨ててしまっていたため、
もう債務状況も自分できちんと把握できていない状態で、自分からアクションを起こすことは考えていません。
冒頭に書いたように自己完結的な書き込みで申し訳ありません。
もしも、何かアクションを起こしたほうが良いということ等があれば、アドバイスをいただけると有り難いです。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 18:07:47 ID:lcjSfI9B0]
- >>700
裁判所からの通知を放置って話だけど
支払督促掛けられたの？それ放置したら債務名義取られてるから
時効援用までの期間が５年から１０年に延びる。
名義取られてない所は５年以上１度も返済してない、減額とか要求していなければ
最初の延滞日から起算して５年以上経ってれば援用出来ると思うからすれば良い。
まず１度、所轄裁判所に裁判結果とか聞いて見た方が良いと思うが。
話はそれからだけど、預金の差し押さえとか１度もされてないなら
名義取られた所もこのままあと５年放置→援用で良いんじゃないかな。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 19:18:24 ID:OzBx9Bsq0]
- >>701
すみません。今分かる範囲で確認してみたところ、まだ 5年は経過していないようでした。（3～4年くらい？）
一度転居していることもあってか、今のところ返済についてのやり取りや差し押さえ等は一切ありません。
うーん、これから来るのだろうか。。
援用できるものを知らないうちに自分で駄目にしてしまうのも怖いので、
折を見て、裁判所や信用機関で状況確認してみようかと思います。
ありがとうございます。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:35:26 ID:bHkchlfD0]
- >>697
駄目かもしれんねぇorz
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1269338266/85
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 00:59:12 ID:Nme5QypZ0]
- >>697
それ以前にそんな会社おかしいだろ。
仮払いを個人のクレジットカード、信用で行うなんて何か違法な匂いがする。
会社の財務として適正じゃないだろ。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/27(土) 01:46:09 ID:RLAr4/+b0]
- >>704
私もそう思うんですが20年以上前から
クレジットカードは必携です。
欧米に出張時ホテルの予約でデポジット取られる際に
必要ということと仮払金の持ち逃げが過去に何件もあったようです。
因みに欧米に出張時の期間は50日位なので
ホテル代と日当で百マソ位になります。
なので出来ればカードで支払いして下さい→カードは必携。
ということのようです。
おかしな話ですがw。。。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/27(土) 02:02:49 ID:RLAr4/+b0]
- ＞＞703
どこかのサイトで旧債権は消滅してるから
信用情報もさっさと消せよ的な文言を入れて
時効の援用をしたらおとなしい債権者は情報削除するよ。って有りました。
もししばらくして開示してその情報に変化なしなら
弁に依頼してけさせるという方法が取れるみたいです。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/27(土) 09:30:38 ID:f8ynvp4o0]
- オレ２千万くらい絶賛踏倒中で督促もばっくれてしっかり債務名義もとられてるけど、カード作れてるよ。
毎月のカードでの支払いは３０万くらいで全て一回払いだけど。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/27(土) 10:37:09 ID:RLAr4/+b0]
- >>707
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 21:03:55 ID:Nme5QypZ0]
- >>705
それさ、リーマンショックの陰に隠れているけど、本家アメリカでは市民運動が起こるほどの大問題になってんだぜ。
そのままその考えがすんなり日本に輸入されるわけないから。
まあ、カードのステイタス自慢がしたかったのかどうか今となっては分からん話になって来たが。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/29(月) 00:45:25 ID:PdLB+hig0]
- >>709
そうだったんですか。
今日全銀情から開示結果が着て真っ白でした。
でもCRINでJICCが二件載ってました。
CICも異動情報が載ってるんで、時効の援用の文章に
情報削除の文言をいれて送ってみようと考えています。
いずれにしても、まだ、JICCの結果が着てないので
それを確認してからバトル開始です。
ちなみに文章はワードで作成済みです。
結果は後日このスレで報告しますw。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 09:27:04 ID:R7cvF9Tz0]
- >>710
お疲れさん
後の人の為に結果と文章も載せてくれると良いかも知れないね
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 00:14:03 ID:jcfb8k+d0]
- 了解w
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/08(木) 19:53:16 ID:jwQMg/QUO]
- アイフル 10万
みずほ 50万
エポス 50万
エポスで2週間延滞したら、3日目に電話(無視)1週間目にお手紙もらったおｗｗｗ
電話はその後1日置きにかかって来てる
さて、みずほはハガキが1枚来て以来静かだが…
みずほ住所変更出してないんだよなｗｗ富士銀からの付き合いで、審査なしｗでローン通っちゃったんだよｗｗ
ATMで融資ボタン押したら速攻50万融資おＫてオカシイだろｗｗ
- 714 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2010/04/10(土) 07:54:08 ID:1lLlfe0G0]
- ご無沙汰いたしております。
ちょっとした事情がありまして、知りたいことがあります。
どなたか、教えてください。
金貸し業の人たちって、転居して住民票を移動したら追っかけて来ますよね。
その転居先の調べ方なんですが…
定期的に、金貸して滞納してる人数分の住民票を役所に請求するんですかね？
転居した人だけ教えてくれるのかなぁ…？
多くの住民票を、定期的に発行してもらってたら、結構な額になっちゃうと思うんですよね。
今、幾らくらいなのかな？住民票一通って…
結局、知りたいのは、
多くの人数（1000人とか）の中で、転居した人（および転居先）を調べたいのですが、
手間とお金が、どのくらい掛かるんやろか？ってことです。
役所に直接聞け…と言われそうですが…とりあえずココで聞いてみようと思いまして…
どなたか御教授ください。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 08:16:52 ID:sY3xQBLO0]
- 住民票は1通300円。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 09:15:02 ID:4J3h/ndZ0]
- 昼寝さん ご無沙汰してます。
答えになってないですがｗ、現在、私の所では、数年前から、
住民表取る時、本人でも、免許証等の確認してます。
他人が取る場合、うるさくなったような？
でも、認め印は、必ずいりますので、結構経費かかりそうですね
私も、どうして紙あげてるのか、知りたいです。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/10(土) 17:06:50 ID:cOfzBfXf0]
- >>714
債務名義取られてるのかな？
取られてる場合は市役所もスンナリ出すよ。
昔は他人の住民票でも簡単に取れたけど今は開示基準が厳しくなった。
基本的に本人か代理人しか開示できないが
家賃や借金を踏み倒したなどの具体的かつ合理的な理由が有る場合は
自治体の判断で第三者にも交付する事が出来るらしいね。
基本的に借金がらみの場合は弁護士が請求すればほぼ１００％出すらしい。
で、金貸しが住民票を取る基準だけど
電話とかの催促で「コイツは追い込めば払いそうだな」と思われる奴を優先的に催促する。
これは電話の応対とか録音してあってその内容により、社内基準で判断されるらしい。
あと、督促にどれだけ応じたとかも参考にされるらしいな。
だから払いそうもない奴の住民票はまず取らない。
あと、比較的大きな債務で時効援用が迫ってる奴も取られる事が有るらしい。
そうやって絞り込んで取れば大した額じゃないかもね。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/11(日) 10:55:34 ID:ljMtZzjE0]
- きみらドタマ大丈夫か？
転居したら、その住んでた住民票はカラになる。住民票抜くわけだから。
次の転居先などその地方自治体など把握してない。定額給付金目当てに新たに
新住所で登録したバカもいれば、何年も住民票なしで移動してるのもいる。
それでは行方不明になった男で、次の自治体に住民登録した人を見つけるには
どうしたらいいのか？ いろいろ方法はあるけど、ここはタダの掲示板なので書かない。
ゼニ払って調べるがいいよ。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/11(日) 13:52:58 ID:jIDyEj8A0]
- >>718
自治体は転入転出届け出さないと住民票発行しないよ。
また、住民票が無いと免許証の更新や、健康保険使えないから様々な影響が出る。
就職などでも免許証や保険証が無いという事に成ると
かなり職種も限られて来る。
で、夜逃げ状態の債権者をどうやって見付けるか？
それは夜逃げ専門の興信所があってソコが見付ける。
職種が限られて来るのでそのツテを手繰る訳だな。
大体相場は３０万～５０万。
まあ、まずクレサラは夜逃げ状態の場合は探さない。
但し、住宅公庫や農協や商工ローンは額が大きい場合（２０００万以上）
そうそう簡単に諦めないらしい。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/11(日) 13:56:59 ID:jIDyEj8A0]
- ＞で、夜逃げ状態の債権者をどうやって見付けるか？
これ間違い。
で、夜逃げ状態の債務者をどうやって見付けるか？
だった。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/11(日) 19:29:43 ID:pCBq3syn0]
- 自治体は転入転出届け出さないと住民票発行しないよ
しごく当たり前のこと書いてるようですね。
夜逃げの人は、直前まで住んでた住所そのままにして逃げる。
免許証や保険のない奴なんてたくさんいる。
ところが子供がいる人はどうしても住民票がいる。だから子供だけジジイババアの家に同居させている。
逃げたやつをなんで数十万円かけて探すんだよ、そんなヤツいない。
127000000人の中から探すなんて不可能。
東京大阪の闇労働市場に入ったらほぼ無理。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:28:35 ID:jzpb+d6f0]
- クレサラも、過払い忙しくて、探すの大変なんじゃね？ｗｗ
夜逃げなんてしないでいいよｗ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 01:23:26 ID:aFJo3cz4O]
- おいカス共、借りた金は返す。当然だろ？借りた金は貸した人のものだ。
一時的に使用・処分を許されているに過ぎない。勘違いするな
このスレは俺の監視下になった。酷い書き込みは通報する
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 03:17:41 ID:ie1mqJgv0]
- で？
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 04:13:10 ID:rm/VLAQj0]
- >>721
だからクレサラは探さないって書いただろ。
逃げる方も住民票が無いと、かなりリスクが有るって言ってるだけだ。
で、問題は住宅公庫は差し押さえる土地があれば兎も角
商工ローンや農協からのゴツイ借金で夜逃げしている場合は
そう簡単に諦めないので興信所を使う。
興信所の探し出す方法だが借金ぐらいなら偽名は普通、使わない。
闇金の場合は別だけどな。
つまり、住民票を移して無くても住所は有る場合が多い。
で、探し出す方法だが
上に書いた様に住民票が無いという事は職種が限られて来るという事だ。
前の免許証や保険証も現住所と違う場合は固い勤め先では役に立たない。
基本的に工事現場の飯場、それも>>721の書いた様な闇労働市場（タコ部屋労働、水商売関連）
などには興信所のツテが有ると考えた方が良い。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 07:05:00 ID:P/0Ho9bZO]
- どなたか教えて下さい。
サラの支払い４ヶ月放置してたら裁判所から郵便物が届きました。
これシカトしてたらどうなりますか？
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 07:28:52 ID:M4Zvqcct0]
- 警視庁各都道府県警察あわせて数十万人も警察がいるのに、
市橋は3年近く逃げ切った。
興信所って何人いるの？
- 728 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2010/04/12(月) 07:46:34 ID:1TA+/lwL0]
- レスくださった方々、
ありがとうございました。
一通300円かぁ…
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 15:07:43 ID:rm/VLAQj0]
- >>727
奴の場合は何個も偽名を使い、しかも整形までしてたからだろ。
それに無能で通ってる千葉県警が初動捜査をしくじったなどの幸運にも恵まれた。
警察から逃げてる連中もタコ部屋や水商売関連に流れるが
まあ、市橋の場合はかなり特殊だな。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 15:13:48 ID:rm/VLAQj0]
- >>726
封書の特別送達郵便で来たの？
封書なら、中身空けて届いた日から2週間以内に
同封の異議申し立て書に記入して裁判所へ送り返す。これは基本ね。
それやらないとすぐに敗訴に成って債務名義取られるよ。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 15:55:17 ID:eblvIvQh0]
- >>726
差し押さえられるものがなけれシカトでもいいよ
債務名義とられても結局払えないものははらわないわけで
あなたの給料はいつか差し押さえられる事もかわりない
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 16:06:19 ID:DGtTdiCP0]
- >>727
>>727の属性が何も書かれて無いんでそのあたり無視して書くと
１．>>730さんが書いているとおりやって、相手（サラ金）のお金で債務整理をやってもらう方法。
２．>>731さんが書いているとおり、今までみたいにシカトし続ける方法。
以上の二つしか思い付かない。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 16:35:11 ID:Kbgy/ZoUO]
- >>726
差押食らうぞ
過払いがないなら減額やら分割やら書いて送り返せ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 17:21:41 ID:rm/VLAQj0]
- >>732
＞１．>>730さんが書いているとおりやって、相手（サラ金）のお金で債務整理をやってもらう方法。
これ、どういう意味↑債務整理になんか成らないよ。
ただ、支払い督促に対して異議申し立てをして通常裁判に持ち込むのは
こういう場合のセオリーなだけ。
通常裁判に成った途端に訴訟取り下げる業者も居るしね。
なぜかと言えば貸金業者は法廷代理人（弁護士）を立てないと通常裁判は出来ない。
つまり、弁護士費用がかなり嵩む事に成る。
だから半端な借金の場合は訴訟取り下げって話に成るのでやっておいた方が得だという話。
相手が訴訟取り下げれば債務名義も取られない。よって強制執行も出来ない。
但し、相手がトコトンやる気ならば結局敗訴して債務名義は取られるが
その過程でかなりの嫌がらせが可能だ。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 17:30:52 ID:rm/VLAQj0]
- 上の続きだが特に債務者が遠方に住んでいる場合などは二の足を踏む場合が多い。
債務関連の訴訟の場合、訴訟は債務がある場所（債務者が住んでいる場所）で申し立てるという原則が有る。
つまり、原告（貸金業者）が東京で被告（債務者）が九州の福岡などの場合は福岡を所轄する裁判所で
原告は支払督促裁判を申し仕立てる。そのままソコで訴訟も行われる。
つまり、原告代理人の顧問弁護士が訴訟で何度も足を運ぶ事に成るので
費用が嵩んで取り下げ。っていう話だ。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 17:36:14 ID:rm/VLAQj0]
- ちょいと間違い。
法廷代理人じゃなくて正しくは訴訟代理人ね。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 17:50:42 ID:50T9opdV0]
- 支払い督促はサラ金の社員でも代理人できるし、通常裁判などでも
全部の書類一式持っていくので、その日のうちに判決がでる。
もうそのフォーマットもあるし簡単。
それと通常裁判に移行したいと、借金まみれがまれに言うことがあるが、
その費用は借金まみれが負担することになる。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 18:41:40 ID:rm/VLAQj0]
- >>737
＞それと通常裁判に移行したいと、借金まみれがまれに言うことがあるが、
＞その費用は借金まみれが負担することになる。
被告がした異議申し立て自体に掛かる費用は0円
原告がその異議申し立てを受けて通常訴訟に移行する時に掛かる費用は
原告が勝訴すれば確かに被告へ請求出来るがあくまで原告の請求。裁判所経由の罰金では無い。
被告に払う意思が無ければ結局の所、取りっぱぐれるだけ。
普通、貸金業者はそういう所まで見越して支払督促を掛けてくる。
支払督促自体の申し立ては確かに社員が数千円で出来るからね。そこまではやる。
しかし、通常訴訟に成れば結審まで顧問でも弁護士費用だけで軽く20万～30万は掛かる。
相手が遠方に住んでいる場合はもっと掛かる。それでもやると思ってるのか？？？
つまり、相手に取るものが無いなど、対費用効果が無ければやらないのが当然なんだよ。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 18:47:32 ID:rm/VLAQj0]
- あと
＞通常裁判などでも
＞全部の書類一式持っていくので、その日のうちに判決がでる。
＞もうそのフォーマットもあるし簡単。
これは異議申し立てだけして被告が答弁書提出しない場合の話ね。
被告が和解に応じるなどの具体的な提案をした場合はそう簡単に結審しない。
何回も通う事になる。
答弁書なんか簡単に書けるので
ちょっとこの道に詳しい連中はそうやって業者に嫌がらせをする。
その額によっては控訴も含めてな。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 19:35:31 ID:3WkjvxAq0]
- きみ頭大丈夫か？裁判なんてやったことないやろ。
裁判所にもいったことないやろ。
検索だけでなんでもわかったようにしてるととんでもないことになるよ。
基本的にゼニカネの問題で金額の少ないのは証拠一式全部、双方から出させて
一日で終わる。
だから裁判だって債権者側の代表である社員で十分なわけ。
民事裁判の1000万円以上の損害賠償請求でも、ふつうは6回程度の審理で結審する。
140万円以下ならすぐ終わる。東京大阪の判事など常時こんなくっだらない
貸金訴訟50件抱えていて、一人20秒くらいの判決文を読みあげて5件
ほどを一気にかたずける。
借金まみれのおもうようにはならんよ、この世は。そうゆうもん。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 20:06:42 ID:rm/VLAQj0]
- >>740
＞だから裁判だって債権者側の代表である社員で十分なわけ。
これ見ただけで貸金訴訟の基本すら分かってないのが分かるな（笑）
貸金訴訟というのは債権者＆債務者の本人又は訴訟代理人が出廷するのが基本。
で、債務者は当然債務者本人が出て来れば良いが
債権者が法人の場合は支配人つまり、支店長クラスの社員か執行役員以外の出廷は
簡裁でも原則認められない。
大手のクレサラの場合はほぼ１００％自社の依頼した貸金専門の顧問弁護士を立てて来る。
私が支配人とか言って出て来るのは過払い請求で全国から訴えられて敗訴の嵐で
慌ててボコボコ支店登記して支配人選任してる左前のアイ○ルとか
余程小さい街金ぐらいだろう（笑）
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 20:39:32 ID:BGY9pzUA0]
- 実は気付かない間に債務者＞＞債権者になってる場合も
あるので、疑問におもったら専門の弁に聞いてみると
良いかもしれない。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:58:28 ID:tXH9wcQj0]
- >>726
＞これシカトしてたらどうなりますか？
幾ら、何時から、残高、
くれー書いてくれないと、
どーなるか、
ったって正確には答えられんよねorz
取られる物無し、払う気無し、
なら気にすることぁない（笑）
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/13(火) 06:51:51 ID:syFxCx7k0]
- 支店長の名刺持ったヤツなんて金貸しには掃いて捨てるほどいるだろう。
ってかさ、借りた金額貸した金がはっきりわかってて、
争点もなにもない、すぐに判決がでるものに、
ただの債務名義や支払督促に弁護士が出てくるなんてありえんよ。
今訴訟の嵐はアイフルと武富士だろうが、もう開き直ってるよ。
その他の銀行系はのんびりしたもんだ。
っていうかほんとに地裁の傍聴にいったことあんのか？
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/13(火) 18:05:27 ID:Ks+qMb0yO]
- ６年前から返済していません最近になっても元金130万だった一社だけ催促状が時々きます、久々に封筒の内容を読んだのですが残123万で返済合計額80万ってなってたのですが何故減額されてるのでしょう？そして会社名も変わっていました。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/14(水) 01:44:01 ID:6itPRmMx0]
- >>745
その変わったって言う会社名は？？
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/14(水) 09:14:25 ID:DvbK/nQjO]
- 元々はディッ●でした、もう時効ですか？
時効なら何をすれば
いいのでしょう？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/14(水) 11:22:04 ID:6aK77WtiO]
- 時効の可能性はあります。
デイックからオリンポス債権回収でしょうか？
時効を完成さすには、郵便局へ行き内容証明郵便で時効の主張をしなければなりません。詳しくは、時効スレへ行けば解ります。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/14(水) 12:00:02 ID:DvbK/nQjO]
- ありがとうございました。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/21(水) 20:32:54 ID:+K02EA6Y0]
- ＠から簡易書留が来ているが、「金返せ」以外にどんな内容が予想される？
まあ簡易書留なので基本シカトだが
ちなみに50マソ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:09:50 ID:xqFQn3FC0]
- ５０なら裁判でしょ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/22(木) 08:42:09 ID:mRbvu3uO0]
- 裁判の通知が簡易書留ってあり得ないだろ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 11:25:53 ID:Egxhpezt0]
- 連絡よこさないと裁判おこすよ？って言う最後通告でしょ
５０なら裁判おこしてくると思うけど？
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 12:30:10 ID:mRbvu3uO0]
- 最後通告なら普通は内容証明じゃね？
ま、会社によって違うんだろうけど。
- 755 名前：692 [2010/04/27(火) 11:32:17 ID:vp8f/REh0]
- 時効の援用後の開示書類キターーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーー(^_^)/
ＣＩＣだけだけど結果報告。
ななななななななななんと情報が消えております。
クリンで上がって来てた情報も見えなくなりました。
ちなみに時効の援用は自分で実施しました。
文面には以下の文言を加えました。
貴殿が本件に基づき信用情報機関JICC社、CIC社に登録されている
私に関する個人情報を至急全て削除頂く事を強く要請いたします。
です。まだJICCから来てないので安心はできませんが
完済扱いか削除か今からドキドキしてます。
JICCから来たらまた報告します。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:01:53 ID:0TocOgO10]
- >>755
おめ。
6社で200万って、一番高いところでいくら借りてたの？
- 757 名前：755 [2010/04/27(火) 21:29:21 ID:vp8f/REh0]
- >>756
残金50マン弱が最高です。
住所とかはきちっと住んでる所にしてたので
公示送達もされてなかった様です。
夜逃げはしてないけど朝８時から夜１０時まで
約三年間家にいないようにしてました
それでも特別送達来たところは和解して分割で
払いました。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 22:57:38 ID:hx1llKsD0]
- >クレカを一年以内に作れる人だけ
>入社okって会社に内定してるんです。
晴れて入社かいｗ
おめでとう＾＾
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/28(水) 00:05:11 ID:RydHYTi90]
- ありがとうございます。
本当にうれしいっす↑(^^_）ルン♪
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 10:28:21 ID:0QOFRiD00]
- >>757
ton.アク禁だったんよ。
で、結局いくら踏み倒したんだ？
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 11:28:16 ID:Dk2SOrcx0]
- 踏み倒したのは総額200マンです。
特別送達来て和解したのは400マン位です。
最初は全額踏み倒すつもりでしたが
特別送達だけは対処するように知り合いの弁に
言われていたので和解しました
和解したところは四年前に完済しました
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/07(金) 18:14:12 ID:Y2w3Zh8P0]
- 誘導していただいたのでこちらで質問させてもらいます。
ファミマクレジットカードを延滞してしまい、ポケットカード株式会社というところから
代位弁済通知が来ました。電話して聞いたところ裁判での和解はできないだとか、一括して払わないと、裁判になって
強制執行されるといわれました。
代金は約１０万なんですが、この先ブラックにはいって一生現金生活でローンも組めない人生でもいいので、
これを踏み倒す？ことって可能なんでしょうか？アドバイスくださいorz
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 06:39:32 ID:81OUFVoY0]
- >>762
延滞した時点でブラックだろうて。踏み倒し方法は知らんけど、
果てしなくシカトするんじゃないかなぁ～１０万程度で裁判起こ
すほど相手が暇なら難しいかもしれんね。
- 764 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2010/05/08(土) 07:45:38 ID:3s3zt8/F0]
- >>762氏へ
＞この先ブラックにはいって一生現金生活でローンも組めない人生でもいいので、これを踏み倒す？ことって可能…？
「踏み倒す」って言葉の定義にもよるんでしょうけど…
払わないで済むか？ってことでしょうかね？たぶん。
それなら可能ですよ。
って言うか、気が向いたら（余裕があったら）払えば良いって感じでいいんじゃないっすかね？
お相手さんが強制執行したかったら、してもらってください（お相手さんのためにも）。
お金を貸した側（代位弁済して権利を買った会社も含め）には、返してもらう権利があります。
お相手さんは、法律の範囲内で、正当に請求できますし強制執行なども許されています。
でも、貴殿（借りた側）も法律で守られています。
人間らしい生活を損なうような支払いをする必要はありません。
貴殿に支払能力（余力）が無ければ、払えないのです。それだけです。
- 765 名前：762 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:48:19 ID:q0Q+kiMn0]
- ありがとうございます。
強制執行ってどんな感じで行われるのですか？
唐突に家に、執行官が押し入ってきて金品とかとられたりするんですか？
家にある楽器とかが取られるんじゃないかとおもってかなり心配で
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:08:15 ID:WHzKWQHE0]
- 裁判の判決が出てからだから、慌てなくて良いよ。
訴状が来るまで忘れてな。
- 767 名前：762 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:46:40 ID:XiU8Zc+k0]
- >>766
ありがとうございます。
今、現状バイト代とか親からの仕送りで生活してるのですが
郵便局講座と銀行口座とかすべて取り押さえられるのですか？
そこに入ってきたお金は全部とられたりするんでしょうか？
もちろん仕送りも講座に親が不定期的に入れてくれるのですが
強制執行されることを考えたら落ち着きません。
そんなんじゃ踏み倒すこともできないのですかね、もっと堂々としておくべきなのかどうか・・・
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 19:48:40 ID:CNapcn5G0]
- >>767
10万円程度なら、実行されてから考えりゃ良い。
最悪、親だって１０万くらいの工面はするだろう。
口座に金が無ければ、押さえても意味が無い以
上、金は残しておかない方が無難だわな。
その腹括れないとか、手間かけられないとか
なら、きちんと返済しなさい。
あとちったぁ検索して調べてもバチはあたらん。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310245053
- 769 名前：762 mailto:sage [2010/05/09(日) 22:43:55 ID:p+SD7WOa0]
- >>768
ありがとうございます。
とりあえず、向こうがなんらかの手立てをしてくるまでは考えないでおきます。
あと最後に質問したいんですが、執行するとなれば家に押し入ってくるのは
あらかじめいついつに伺いますとかっていう通知なりはあるのでしょうか？
どうしても取られたくない楽器とかがあるもので・・・
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:01:33 ID:ZipX1gun0]
- だからぁ、訴状が来るまでは何も考えなくて良いよ。
ど～しても心配なら、まずググりなよ。
そうすりゃどう対処すれば良いのか自然に身に付くから。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 00:37:06 ID:sTni0Xxs0]
- >>769
実際、サラ金回ればまだまだ貸して貰えるレベル。
ブラックに成ってるかどうかは自分の信用情報をＣＩＣに連絡して調べれば分かる。
延滞3ヶ月以内とかならまだ成ってない可能性が高いな。
10万ぐらいなら分割申し込んで払っちまった方が良いと思うが。
俺なんか総額600万だからなァ（笑）
後には引き返せんが。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 00:39:44 ID:sTni0Xxs0]
- あと、10万なら裁判も無ければ強制執行も無い。
相手はただ脅してるだけだ。
他に何百万も有るなら別だが
10万でブラック付けられちゃあアフォらしいぞ。
- 773 名前：762 mailto:sage [2010/05/10(月) 11:37:48 ID:uExdxaz/0]
- >>772
ありがとうございます。
とりあえずポケットカードって言う会社調べたらサラ金系の傘下みたいですね
裁判で分割で払うように和解していただけるようにがんばります。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 13:03:29 ID:Mh52wl170]
- >>773
このスレを1からじくり読め
話はそれからだ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 21:37:24 ID:FgkkCXuQ0]
- 差し押さえについて一つ疑問なのですが
給料というものが無い自営業の個人事業主の場合は
給料の差し押さえはどうなるのでしょうか？
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 22:00:26 ID:BqdCvQPz0]
- >>775
ttp://www.rikon-web.jp/sikkou.html
自営は対象外w
相手が調査費用とか気にしないなら、売掛金の差し押さえとか。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/15(土) 22:32:05 ID:a8PoU72v0]
- 教えてください
３社ばっくれてます 無職だといって５年近く払っていません
一時日給月給で保険無しの土木屋にアルバイトしてたけど
来月から社会保険のある会社に就職が決まりました
就職した事がばっくれているクレ、サラ会社に判るんでしょうか？
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/15(土) 22:43:41 ID:QJuIGKiC0]
- >>777
おまいの運次第。
ちなみに俺は一社だけバレた。
多分尾行されていたと思う。
他の八社はバレなかった。
因みに俺は夜逃げとかしてない。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 23:05:29 ID:hmdQCrbz0]
- 尾行までするクレサラがあるんだね。ちょっとビックリ。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/15(土) 23:52:07 ID:QJuIGKiC0]
- するだろ～だって俺が踏み倒した頃は
バリ怒号は当たり前の時代
十年前くらいだった。
それに夜１０時以降に帰っても
外に893っぽいのがしょっちゅう
ウロウロしてた。
住んでたところが国立大学生用アパートだから
不自然だった。だからよく110電話して追い払っていたよ。
成績上げたきゃ尾行くらいするだろ。
回収できなきゃ100万飛ぶわけですから。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 18:40:31 ID:rUDQFtq90]
- >>775
どんな自営かわからんが、取引先がバレやすい職種なら要注意。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 20:50:40 ID:tqwWLn220]
- >>776
ありがとうございます
>>775
取引先というのは商品の仕入先とかそういうことですか？
バレるとどうなるのですか？
ちなみに、ＣＤ・ビデオレンタル店です。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 21:11:06 ID:rUDQFtq90]
- >>782
執行がやってこない可能性が高いというのが大前提ね（ほぼこないと思われる）。
相手がちゃーんと調査するのであれば、あなたの場合、とりっぱぐれのない差押えは、
債権執行（給料や口座の執行）ではなくて動産執行になると思います。
売り上げが店舗の金庫などにあって、営業時間が分かっているのなら、
給料差押えよりも、店舗に動産執行かけて金庫、レジの現金押さえるだろうなあと思う。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 17:03:48 ID:ZxzVcsBR0]
- >>783
そういうことになるんですね、ありがとうございます。
度々すみませんが、金庫（ありませんが・・）やレジの現金を抑える際は
それも何％とか決まっているのでしょうか？全額ですか？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 17:53:00 ID:rr9tzOCp0]
- >>784
動産執行で現金の場合、自宅ならば６６万以下の現金は差押え禁止物件。
店舗の場合は原則それがない。
とはいえ、レジに多額の現金入れておかないように気をつけておけば無問題じゃないかと。
ずいぶん心配しているようだけど、相手が金貸しとかなら、まず執行なんてかけてこないよ。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/17(月) 18:09:15 ID:JpURGUPj0]
- 借りた金くらい返せよなｗ
クズすぎんぞｗ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:58:26 ID:ZxzVcsBR0]
- >>785
詳しい説明ありがとうございました。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 12:15:45 ID:apAFfq4s0]
- 返せない借金は法的でも任意でも整理するしかないだろう。
786は頭悪すぎんぞw
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 12:16:30 ID:apAFfq4s0]
- ごめ、俺も頭悪かった。
返せないなら自己破産しかないね。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:11:23 ID:xTemEqtU0]
- >>789
踏み倒せスレで、それは無いだろうw
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:03:53 ID:/A3oRK2v0]
-
今すぐにお金が必要。
借りるか儲けるか、どうにかしたい人へ
select-money.heteml.jp/
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:57:10 ID:Zi/F+vJJ0]
- >>791
１００００円もねーよばか！
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 09:30:46 ID:DEFyZmqE0]
- 違うとこで誤爆してた。
ではあらためて。
払わなくなって4ヶ月以上。
70マソから手紙が来たよ。弁からだった。
裁判起こすつもりはなさそうなので放置。
50マソから手紙が来たよ。親会社からだった。
こっちも裁判起こす気なさそうなので放置。
15マソからはしばらく手紙が来てないな。
よって放置。
裁判になったら引き直し＆減額＆一定期間猶予＆分割の答弁書送るつもり。
この時点でたいてい訴訟取り下げなんでしょ？ 経験者さん達よ。
で、どうしようもなくなったら自己破産すればいいということだな。
つまりこのスレはわざわざ弁に金払って任意整理しなくても、相手の訴訟を待った方がいいってことを賢者は仰ってるってことでおｋ？
ただし、精神力は必要だ罠
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 20:31:18 ID:td0+S/zs0]
- 取り下げるかどうかは債権者の気合い次第。
ちなみに30マン以上は取り下げるかどうかは
五分五分。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 15:45:35 ID:OrJID3gh0]
- まあ取り下げないとしても、弁にわざわざ債務整理頼まなくてもいいってことだろ
弁に払う金あるんならその分借金返済に回した方がいいわけで
- 796 名前：794 [2010/05/21(金) 21:13:46 ID:5QpZtbpm0]
- そう。
債権者に簡裁発仮執行宣言付き支払い督促を
特別送達させて分割で和解。
この場合将来利息カットで利息も法定利息内
での支払い。
ただし二回延滞で強制執行。
ちゃんと仕事してる人なら100マンでも
3,4年で完済可能です。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/22(土) 03:45:24 ID:lUpKqyT40]
- 強制執行っていきなりくるもんじゃなくて
最初は簡裁発仮執行宣言付き支払い督促ってのが最初にくるのがきまりなんですか？
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 09:37:54 ID:VwCL/OqP0]
- で、延滞しそうになったら自己破産ですべて解決。
たとえ強制執行されてもとられるものなければ相手もとりようがない。
つまり強制執行して取れる目論見がなければ相手は手間暇かけて費用倒れ。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/03(木) 00:20:10 ID:du0BL4aX0]
- エヘン！！！
五月末でアイの１１０マソの滞納５年経過だッペｗｗｗ
アイも判ってるのか1日前に督促電話が・・当然バックレだっぺｗｗ
督促は５年間、携帯にだけだったべｗ 当然無視！
さあ、時候の援用するズラｗｗｗ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 16:42:01 ID:b5ryjv8eP]
- はじめまして。質問させてください。昨年、未払い賃料の請求裁判で和解して、
毎月１万づつ払っています。今年からは２万づつ払うことになっており、
苦しくなってきました。払えないと期限の利益を失くし全額すぐに払うことに
なるとのことでした。
残債は、８０万ぐらいです。現在、持ち家に住んでいますが、当然ローンが
まだ残っていますし、借り入れも行っています。
しかし、自宅を差し押さえて、競売にかけられてしまうのでしょうか？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 17:35:11 ID:SWbro46j0]
- >>800
持ち家なら、最悪その可能性はある。食費やら携帯やら削れ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:47:54 ID:NKubB59/0]
- >>799
もう潰れるみたいだから債権回収会社に売られちゃうんじゃないの？
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:52:22 ID:NKubB59/0]
- >>800
借入時に担保設定していないなら、不動産差し押さえはできないのでは？
ただ、８０万だとかなり額が低いので第三者による破産申し立てが有効と判断されるかもしれない。
そうすれば強制的に破産させられて、資産は家も含めて債権者で分配となると思う。
（それでも９９万円の現金とか家財のほとんどは残るけどね）
消費者庁の住宅ローン関係の相談窓口に電話してみたりした？
専用の窓口ではないけど、大雑把に相談には乗ってくれると思う。
そこで、どの専門機関に頼るべきか示唆ぐらいはしてくれる。
弁護士へ相談するのが一番いいけど、まずは消費者庁からやってみそ。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/03(木) 20:54:04 ID:NKubB59/0]
- ９９万円の現金
っていうと金がわくみたいだなｗ
９９万円までは現金も残すことが可能。もとからなければどう仕様もナッシング。
- 805 名前：800 mailto:sage [2010/06/03(木) 21:02:30 ID:b5ryjv8eP]
- 言葉足らずで申し訳ありませんでした。
賃貸料を滞納したのは私の従兄で、わたしはその連帯保証人として、
和解に応じました。従兄は全く弁済能力がないので、私が払っています。
その従兄は、取られる財産がないので、のんきに構えていますが、
私には月２０万の給料とローン中の家があるというわけです。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/03(木) 22:32:17 ID:rbHLBXa/0]
- 差し押さえについて教えてください。
差し押さえはどのような物を差し押さえとなるのでしょうか？
資産・預貯金はなく、個人事業主ですが
11年経過の商用車・賃貸契約の保証金50万円が差し押さられてしまうと
事業の倒産となってしまいます。
和解貸金請求の被告で訴えられております。
原告は、クレジット会社の債権を受けた民間のサービサー会社です。
2年前に任意整理をしましたが、事業が苦しく一度も返済せず現在に至り
訴訟となりました。
わたくしに非があるのは当然ですので
分割にて債務をお支払いしたいと予定しております。
原告は元金45万円と期限の利益の喪失にて平成20年3月より
年14パーセントの延滞金請求されております。
しかし、一括返済の支払い命令、差し押さえがありますと
裁判所からの差し押さえはどうなるのか、わかりません。
1年前に税務署の差し押さえがありましたが
「差し押さえなし」となりました。
和解貸金請求事件の場合はどうなりますか
教えてください。
よろしくお願いいたします。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 08:09:39 ID:es5ifWjq0]
- >>806
相手のやる気次第だが、11年超の商用車は費用倒れになるだけなので、差押えかけてこないと思う。
保証金は差し押さえることができなくはないが、押さえたって、すぐに現金にできるわけじゃあない。
敷金の差押えの下記のページを参考にしてください。押さえても、その保証金がすぐになくなるわけじゃあない。
www.home-knowledge.com/kouza/ko08.html
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 13:36:19 ID:OIMxIXbk0]
- 賃貸の預け金に関しては銀行の預金とは性質が違うので、
賃貸会社の利益に相反するので民間だったら差し押さえの対象になるのは
難しいとは思うけど、むしろ、その賃貸会社にそうしたことを知られたくないってのはあるかもね。
サービサーが訴訟を額面４５万円程度で起こさないというのがサービサースレの
常識と化していたのだが、この質問がサービサー会社のダミーじゃなければ
なかなか興味深い。（貸借額面が４５０万で整理で何分の一かになって、実際の譲渡金が４５万円なら納得）
債権譲渡にはいろいろあるので必ずしも額面に対して満額、減額で渡されているとは限らないのだが、
民間のきちんと認められたところ
貸元が弁護士に委託
勝手に回収会社を名乗っている
によって色々見分けはある程度つく。
きちんと資格をもったサービサーが相手でももし減額で買っている気配があるなら、
通常裁判に切り替えて譲渡の領収書を証拠として提示させるのがいいと思う。
一応法的にはその金額までしか返済元金は認められないからね。遅延損害金は取られるかもしれないけど。
４５万を５万で買っていたら取り下げるだろう。４５万の裁判なら数千円だろ？
万が一外れたとしてもサービサーとしても事務作業としてはやってみる価値はあるだろうね。
詳しくは弁護士に相談だけでもしてみたら。
差し押さえが起こる場合は俺の弁護士によるとあらかじめ資産がわかっていないとできないらしい。
ただし、実際にはいろいろな意見がある。
たとえばクレジット会社の場合には購入歴が残っている。そこから取れるものは相手が知っていると思われる。
が、しかし債権譲渡した段階で、何を買ったかまではサービサー会社に通知することはできないのではないかと思う。
それなのでクレジット会社委託した弁護士が回収している場合は当然、開示できるので、買ったもので残っているものは
差し押さえになる可能性が高い。（現時点の価値が高いなら）
俺は高額動産持ちではないので、知らないけど、この辺りのスレの意見の大半では古い車、バイクは持っていかれないという見解が多いのは確か。
動産差し押さえはこればっかりはやられてみないとわからんというのが個人的感触。
不動産はほとんど決まりごとなので、不動産を持っている場合は早急に対応。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 13:42:48 ID:OIMxIXbk0]
- それと差し押さえ禁止動産の中にはその職業で必要な道具は差し押さえられない。
したがって、余剰にたくさん持っていると判断される情報が外部に漏れていない限り、
差し押さえがかかることは少ないということらしい。
よく漁師の網は差し押さえられないという例が言われるが、
じゃあ、人に貸して金をとれるような余剰の網があったらそれは差し押さえの対象になるだろう。
しかし、そこまでたくさんの網をもっているかどうかは遠い部外者には知りようがない。
そういうことだと思います。なので、こればっかりは起こってみないとという感じ。
どのみち商売うまくいっていないなら、借金の対応より人生設計の見直しのほうがお薦めなんだが。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 14:11:47 ID:es5ifWjq0]
- >>809
>>賃貸の預け金に関しては銀行の預金とは性質が違うので、
>>賃貸会社の利益に相反するので民間だったら差し押さえの対象になるのは
>>難しいとは思うけど、むしろ、その賃貸会社にそうしたことを知られたくないってのはあるかもね。
敷金や保証金の差押えは、別に珍しいことじゃなし、難しいことでもない。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 16:53:30 ID:Y4MU0VmF0]
- >>806
保証金の差押が成功しても、現金化できるのは賃貸借契約解除後。
大家に、差押食らうような人なら契約解除！と騒がれて
あなたが納得するならそこまでだけど、居座るって手もある。
長く居座れるように戦う気があるなら、↓このブログを参考に
ameblo.jp/law555/entry-10246413200.html
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/04(金) 19:49:42 ID:aFLFsaDB0]
- ８０６です。
皆様、ご親切に有難うございます。
大変参考になり、自分の位置がわかります。
経緯としまして
借り入れは平成18年5月にジャパ○ネットバンクからで、
これをアッ○ローンが代位弁済し、サービサー旧（パ○債権会社）現（アビ○オ）に譲渡されています。
＞＞サービサーが訴訟を額面４５万円程度で起こさないというのがサービサースレの
常識と化していたのだが、
わたくしの場合、サービサーに債権譲渡されてから、
仲介の司法書士の方が任意整理として、サービサーと和解をしましたので
今回の訴訟では45万円と言う金額が訴えとして出来るのでしょうか？
又は減額してサービサーに債権譲渡された場合は、45万円、60回払い和解書が存在しまして
買い取った金額でのわたくしは異議申し立てが出来るのでしょうか？
以前にも、3年まえになりますが国民○融公庫150万円・某信販会社30万円より、訴訟がありましたが
全て放置しておりました。現在まで、この2つの訴訟は何の動きもありません。
＞どのみち商売うまくいっていないなら、借金の対応より人生設計の見直しのほうがお薦めなんだが。
骨身にしみます。以前より赤字が減り、現在は夜間・休日とアルバイトをしてスレスレで生活をしています。
通常訴訟に移行するには、どのような異議申し立てをすれば良いのか教えてください。
大変恐縮ですが、6月8日が出頭日となっております。
よろしくお願いいたします。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/04(金) 19:50:20 ID:aFLFsaDB0]
-
８０６です。
皆様、ご親切に有難うございます。
大変参考になり、自分の位置がわかります。
経緯としまして
借り入れは平成18年5月にジャパ○ネットバンクからで、
これをアッ○ローンが代位弁済し、サービサー旧（パ○債権会社）現（アビ○オ）に譲渡されています。
＞＞サービサーが訴訟を額面４５万円程度で起こさないというのがサービサースレの
常識と化していたのだが、
わたくしの場合、サービサーに債権譲渡されてから、
仲介の司法書士の方が任意整理として、サービサーと和解をしましたので
今回の訴訟では45万円と言う金額が訴えとして出来るのでしょうか？
又は減額してサービサーに債権譲渡された場合は、45万円、60回払い和解書が存在しまして
サービサーが買い取った金額でと、わたくしは異議申し立てが出来るのでしょうか？
以前にも、3年まえになりますが国民○融公庫150万円・某信販会社30万円より、訴訟がありましたが
全て放置しておりました。現在まで、この2つの訴訟は支払い命令が出ましたが何の動きもありません。
＞どのみち商売うまくいっていないなら、借金の対応より人生設計の見直しのほうがお薦めなんだが。
骨身にしみます。以前より赤字が減り、現在は夜間・休日とアルバイトをしてスレスレで生活をしています。
通常訴訟に移行するには、どのような異議申し立てをすれば良いのか教えてください。
大変恐縮ですが、6月8日が出頭日となっております。
よろしくお願いいたします。
- 814 名前：1です mailto:sage [2010/06/04(金) 20:26:19 ID:V8JgReus0]
- ジャパ○ネットバンク
アッ○ローン
国民○融公庫
もう○で隠す必要ないでしょ？
堂々と書きなさいよ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/04(金) 22:14:43 ID:r4aCWY0E0]
- 携帯電話料金未払い→強制解約→放置→訪問督促 ←今ココ
自分「所得がないから払えません」
相手「生活してるんだから所得がないはずはない。どうやって生活してるの？」
自分「・・・・・とにかく、所得も預金もこれといった資産もないから払えません。
訴訟を起こして頂いて結構です。」
と再三言ってるのに訴訟を起こさず、しつこく来る。
アパートだし小さい子供もいるから、訴訟を起こされるより迷惑。
差押えられるものはないし自分名義の口座もないから強制執行されても
全然平気なんだけど、来られるのはホント勘弁orz
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:36:40 ID:E+LhqCVZ0]
- >>815
金融機関じゃないからね。金融機関だったら違法になる行為がたくさんあるが。
消費者庁のホットラインへご相談を。あんまりいいアドバイスはもらえないと思う。
だって小額すぎるから。みんなそれぐらい払えよって思っていると思います。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:47:21 ID:uzOYLtCp0]
- >>813
他の人から知恵が出るかも知れんが、正直なところいったん整理したものを払わないケースは
わからない。
最初の段階で整理しないで放置、裁判、だったら簡易裁判所から督促が送達されて、
それを答弁書（送達に付属）で裁判で解決したいと書いて返せば2カ月後ぐらいに
簡易裁判所で普通の裁判になる。異議申し立ては送達を受け取った２週間以内返さないといけない。
つまり簡易裁判ではなく、簡易裁判所で行う普通の裁判に最初からなっているってことなのか？
それがよくわからない。整理しているので、簡易裁判所の上記のような督促裁判（支払督促は（ロ）号）
ではなく最初から（ハ）号の訴状になっていますかね？
複雑すぎるのでもっと詳しい人にも聞いてほしいが、ロ号だったら2週間以内に異議申し立てしていないなら
手遅れだと思いますが、たぶん、公庫、信販が勝訴しているのに差し押さえがないので、同様の結末になるでしょう。
つまり敗訴はするけど実質差し押さえがなく何も取られない。
ハ号も放置でも同じだと思いますが、出頭する気なら当日和解（分割返済額の模索）を申し立てる行為をすることは可能でしょう。
ただし、経緯から考えて先方が和解に応じる可能性は低いと思います。
アルバイトしているなら、敗訴すれば給料差し押さえの可能性はあります。
もちろん向こうがそれを知っていればの話ですが。
裁判に出れば仕事先を聞かれるかもしれませんし、その質問をスルーする度胸があるかなど
総合的に色々難しい案件ですね。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:00:31 ID:uzOYLtCp0]
- ちなみに
現在ＪＮＢからアットローンの代位弁済という流れは存在していない。
なぜなら途中で保証会社が借り手の断りなしにプロミスに移行したから。
プロミスが保証会社の場合、二通りに分かれる。
ＪＮＢが元で５０万以下の場合、プロミスが代位弁済、即日アビリオへ債権譲渡。
三井住友が元で１００万以下の場合プロミスが代位弁済の場合は催促が何回か来る。
これらの金額はそれらの銀行のローンの貸出額の中心価格なので、他の場合は判断が変わるかもしれない。
ＪＮＢ＞プロミスの場合、借り手がその代位弁済契約の委託会社がアットローンから変わったことを知らないと主張できるチャンスあり。
（消費者ホットラインからの回答を参考にした）
その場合、額面ではなく、実際の代位弁済の領収書が問題となるそうだ。更にアビリオへ落ちるので、
裁判になった場合は異議申し立てをして通常裁判、答弁書で、その事実確認（代位弁済と債権譲渡の証明）を要求。
債権譲渡の領収書を提示させること。恐らくは満額ではないとは思うのだが、これらは
グループ会社なので、満額扱い、もしくは内部で偽装されても部外者にはわからない。
ここは問題。経験者の意見を聞きたいところ。
三井住友の場合、ＪＮＢの中心価格帯より上なのにプロミスが即日アビリオへ債権譲渡しないのは恐らくは
三井住友の看板を汚さないためと思われる。簡易裁判は１４０万までなので、ＪＮＢと同じ流れになっても
不思議ではないのに差があるのだ。
ただプロミスは経営状態はあまりよろしくない。この対応の差は管理部署が細かく違ったり、迷走している気配もある。
市況１のスレをみて研究してくだちい。
プロミスの代位弁済後の催促は大阪の住所から個人名で来る。社名で発送しないのだから
そんなやつは知らないので適当に返送するか、
知らない奴からの手紙なので開けなかったということで保存しておいてもいいと思う。
社名で発送しないとかアイフルのように社名を出さないで催促の電話をするは違法なので、無視しても大丈夫かと。
ちなみにアイフルの場合、裁判で催促が一切なかったといっても社名を偽って催促電話していることを法廷で証言されることを避けるため一切反論しない。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:10:47 ID:uzOYLtCp0]
- さらにちなみになのだが、
督促裁判は簡単に傍聴できる。
傍聴している限りにおいて、債権回収会社はあまり見かけない。
忙しそうなのはアイフル、プロミス、ＵＦＪニコス、この辺り。
いずれも過払い請求で忙しいようだ。アイフルに関しては出廷して来ないこともしばしば。
仕事がない人は傍聴して情報を売るのもいいかもねw
それと地方によって裁判官、司法委員の体質がかなり違う。したがって、ここに書いたことは
ほんの一例であり、予測にすぎない。性質的には馬券の予想と同じだ。
最終的には本人の度胸や返済への誠意、そして気力に勝るものはない。
人生改革も含めグッドラック！
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:30:00 ID:ytgJaRQR0]
- 元の質問読みなおした。>>806
和解金貸金請求・・・
すごいタイトルだね。そういう裁判を起こす人もいるんだと感心。
個人的な感想としては和解金を払わない時点で差し押さえができるのに
差し押さえに意味がないのをわかっているので、債務の時効の延長と
嫌がらせを狙ったものと感じる。訴訟費用だって数千円でしょ、これ。
すでに別件で敗訴をしていて、差し押さえが起きてないことも知っているんだと思うな。
差し押さえの費用より裁判の費用のほうが安いからね。それで払ってもらえればラッキーぐらいのつもりなんじゃないかな。
したがって、公庫や信販会社からもいずれ同様の措置が取られるかもしれないね。
他の人の意見も聞いてみてね。
精神的にきついなら法テラスに相談して自己破産したほうがいいかもね。
こういうのは精神衛生とか、ガッツとかいろいろ別の側面も加味しないと。
- 821 名前：1です mailto:sage [2010/06/05(土) 00:35:02 ID:MG2YoCTw0]
- >>806
>1年前に税務署の差し押さえがありましたが
「差し押さえなし」となりました。
一度強制執行＝差し押さえをされて「差し押さえなし」の判断をされれば
強制執行はもう無い！！！
安心しろ！「差し押さえなし」のレッテルは無敵やんｗｗ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 01:23:45 ID:+IlcQZ150]
- 税務署の差押と裁判所は関係ない。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 01:45:08 ID:n6yT84WB0]
- 関係はないけど、民事訴訟（つまり借金）の差し押さえ範囲は税務署や行政の税金滞納の差し押さえよりも
差し押さえられるものは圧倒的に少ないんだよね。
だから税金だけは本当は滞納しちゃいけない。
それを回避した実績があるんだからもうとるものは事実上何もないってことなんだよ。
もう一滴もしぼれない。
だから俺は最初に個別の裁判の対策よりも「人生設計のほうを見なおしたほうがいい」と言ったわけ。
乱暴な言い方すれば裁判なんかどうでもいい。
借金の問題なんかどうでもいいぐらい困窮しているほうが問題なの。
このスレッドの趣旨はそんなところまで追い詰められる前に対策できるところはして、
人間なんだもの生き延びて、可能な限り幸せに生きましょうねってところにあるわけで、
今回の質問者はすでに借金がどうののレベルじゃないんだよね。
個人事業は諦めて、保証金を返してもらうことを前提に小さな部屋へ引っ越してアルバイトして暮らすほうがいいじゃないのかな。
まあ確かにそうすると働き口はすぐばれてしまうというのはあるけど、法テラスで相談して自己破産してすっきりすればいいのに。
どっちみちどこからももうかりれないんでしょ。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 01:51:05 ID:n6yT84WB0]
- もちろんうがった見方をすれば、借金をした理由、使い道に問題があり、
自己破産をすれば面積が下りないとか、詐欺で捕まる可能性があるからというのもあるのかもしれない。
そもそもＪＮＢから借りたお金は事業には使ってはいけない。事業用融資じゃなくてその額なら
たぶんクレジットラインとかの個人ローン契約だよね。
それだけぐちゃぐちゃになっていて弁にも頼まず、8日が裁判です、では
ああ、くる、くるけど何にも出来ないどうしよう
で頭の中ぐるぐるでということを何度も繰り返してきた人生なんじゃなかろうか。
大英断をするときは人生必ず一回あるよ。それとも差し押さえが来るか来ないかでびくびく過ごすのだろうか。
差し押さえは来る場合は訪問予定なんか言わない。
でも質問者の場合は先ず来ない。先ず来ないが、性格上、それに耐えられないというのが心配。
だから裁判は無視して、自己破産をすることを前提に色々対策をするほうへ頭をつかったほうがいいと思うんだよ。
しかも今度はちゃんと弁護士に相談してな。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 01:52:19 ID:n6yT84WB0]
- 面積＞免責
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 10:36:43 ID:SfedRfS70]
- 806・813です。
皆様ご親切に有難うございます。
親身になったアドバイス感謝いたします。
答弁書を書記官にFAXで送る予定ですが
異議申し立ては、
「原告の訴えを棄却する」
「訴訟費用は原告の負担とする」
と明記するだけで大丈夫でしょうか？
お借りましたお金は、事業・生活の穴埋めでした。
負債の原因は、5年間うつ病の症状ででした。
飲んでいる薬でうつ病が治らないと、家内は薬を捨てました。
2年前より薬も断ち切り、立ち直りました。
今があるのは、一緒に事業を続けている、家内のおかげです。
わたくしはまさに失格人間です。
差し押さえは国税と裁判所では勝手が違うのかわからず
質問させていただきました。
税務署の捜索・差し押さえは2回ありました。
当然の報いです。
国税の捜索は、すごいの一言です。
2回目は国税庁からの（税務署への派遣）の徴収官が来訪しました。
今回の件で例えますと、債権者が差し押さえの執行官が同一人物という
感じでした。
資産・現金はなく、動産は10年経過以上でしたから。
2回の貸金請求訴訟時は、うつ病の状態でしたので
とても対応できませんでしたので、放置となりました。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 10:53:23 ID:jiCw/6v00]
- >>821
嘘書くのはやめておこうな。嘘は参考にもなにもならない。
一度強制執行されて、執行不能となったって、債務者がその気ならば、同じ債務名義で再度申して立てて
もういちど強制執行かけることも可能は可能。弁護士が意地になって３～４回かけることも実際にあるよ。
ただ取れないところからは、何やったって取れないから、やるだけ無駄になってるのがほとんどだけど。
で、税務署の差押え（行政の自力執行）と裁判所の執行は無関係だってのは>>822の言うとおり。
>>826
車を取られることはないから、心配しなくていいと思う。生業用の必需品と言えば、差押え禁止物になるし。
保証金は押さえられる可能性あるが、それで出なくてはいけないことになるわけじゃあないので、それも過度に気にする必要なし。
押さえられたって、そこを退去する際に、あなたに保証金が返還されず、差し引いて残った分が債権者にいくだけのことです。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 11:39:30 ID:+CEEZ3Vq0]
- >>826
だから、ロなのかハなのかによって異議申し立てなのか答弁書なのか違うのね。
異議申し立て書は
「裁判で解決したい」で十分。だけど締め切りはとっくに過ぎている。
ファックスしても裁判の日程を設定しもらえるかわからんけど、やってみる価値はある。
そのあと担当書記官へ電話して確認と相談。電話は午後のほうがいい。午前中は法廷にいるかもしれないから。
別の人が受けてくれるとは思うけどね。
答弁書は
検索すればフォーマットはある。探して。
「原告の訴えを棄却する」は最低限必要。
和解する気なら、条件は書かなくていいので、和解の意思ありと書くこと。
病気に関しては払いたくても払えなかった理由として書いていいと思うよ。
ただし、診断書の提出が後に求められるかもね。
答弁書の書き方（フォーマット）まで教えると問題あるので、自分で探すか、本当に弁護士に相談してよ。
５０００円で安心買うと思ってさ。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 11:43:04 ID:+CEEZ3Vq0]
- >>資産・現金はなく、動産は10年経過以上でしたから。
といっても年数関係なく宝石などは対象になるし、
切手やプリペイドカードも大量にあれば危険。これらは１０年落ちは関係ないだろう。
収集家は意外にいるのでね。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 11:48:03 ID:83gbEKjx0]
- >>828さま
アドバイス有難うございます。
事件記号（ハ）になります。
よろしくお願いいたします。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 11:55:20 ID:+CEEZ3Vq0]
- じゃあ答弁書だね。
ファックス入れでもいいけど。
担当書記官と電話で到達したかは確認して。
フォーマット書式は検索すればヒットする。フォーマットの提示は著作権法にも絡むのでここではできないのは
わかって頂戴。日弁連にフォーマット参照したいとか電話したり、メールしている間にでてくるかも。。。
フォーマットさえわかれば、自分の案件に事件名や号、名前などを差し替えればＯＫなんだから。
本文内容は、上記の感じで。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 12:00:31 ID:+CEEZ3Vq0]
- ちなみに自分の場合の答弁書やその後の準備書面は
配達証明郵便。
証拠品は現物をビニールで保護して送付。紙に返還の意思を表示。
訴えられているのこちらの証拠提出は乙号証といいます。
後で診断書が必要になったらこれは弁護士に相談して、乙号証の整理の仕方を聞いてください。
主張が認めらるか、証拠が認められるかは裁判官（司法委員）次第なので、
自分のできる限りのものをぶつけて結構。
ただ、今回のケースの場合、本当に取られるものがないなら、一回目は理由をつけて
スルー、２回目は出るとか連絡するのもありかなとは思う。今慌ててこんなところで質問しているんだから
なんか理由はあるでしょう。
まったく個人の意見でしかないが、このケースは債務の確定確認だけだと思う。
裁判に入ったところで勝訴しても和解も差し押さえもしないとかね。
だから、人生の再設計が最優先・・・
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 12:13:32 ID:N4OqH1uB0]
- >>831・832 さま
親身になって頂き、ご親切に有難うございます。
東京簡易裁判所ですが、裁判所より、答弁書が同封してありますが
こちらの答弁書に記載では役不足でしょうか？
よろしくお願いいたします。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 12:24:13 ID:+CEEZ3Vq0]
- >>833
自分の言いたいことが表現できるならそれでいいんじゃない？
３の部分は間違っていますにチェック。内容を書く。本来はここで請求を棄却するとか本来の答弁書だとかけるので、
そっちのほうがいいわけ。
ここにチェックしないと和解にならない可能性があるので注意。
知らない部分があればそれもチェック。なんか理由を書く。
言い分に関しては、和解後、病気がひどくなったり、それまでの間病気であることを後で診断書で
証明できそうなら書いたほうがいい。
あいまいなら、病気もあってうんぬんかんぬん程度で。
和解する気なら和解の欄にチェック。分割プランを記入。
一番下に枠におさまらないならってあるでしょ？だから答弁書の弁護士が使うフォーマットのほうがスマートってだけ。
裁判所の答弁書のフォーマットだと自分の言い分と、請求棄却の宣言が難しいんだよ。
それほど難しくはない答弁書の検索に積極的じゃないところを見ると、携帯しかないのかな。
ネカフェにでもいって探してみ。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 12:33:33 ID:+CEEZ3Vq0]
- 裁判所の答弁書は
間違っているに請求を棄却するって書くと、その間違いを指摘しないといけない。
間違っていることがないなら困ってしまう。
知らないところに知らないことを書くだけではだめらしい。
それなので、それらにつながりを持たないで原告請求を棄却する、費用は原告持ちの主張は
通常の答弁書のフォーマットなら、短文で書いて、理由を説明する必要がないので便利なの。
もちろん、それとは別に、間違いの指摘、知らないことの説明、和解の提案はかける。
裁判所の答弁書だとどうしても間違い＝棄却になってしまうし、
費用は原告持ちの主張はどこに書いていいかわからない、わかりにくい。
私の言い分でもよさそうだが、棄却や費用の主張は冒頭でやるべきらしい。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 12:35:45 ID:+CEEZ3Vq0]
- こういう言い方は正しくないのかもしれないが、裁判所からの答弁書は
被告敗訴ありきで書かれているわけ。
まあ、普通に自分で和解の欄重視の草案書いてファックスして、これで和解になるものでしょうか？と電話で聞いてみてもいいかもね。
７日１日しかないけどね。
俺はここまで。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 15:44:03 ID:H3Jc31XeO]
- 一宮出身名古屋在住
小松香緒里
元吉原生中出し肉便器にしてホスぼけ
４００万借り逃げ犯罪者
自己破産恥晒しの邪道外道
こいつは返せないのではなく
返したくない
返してやるものか、と
三年殺しの技をかけてやった
三年後に事故による半身不随、後遺症により失明するはずだ
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 01:41:22 ID:efdcXkzS0]
- >>837
そうやって恨み辛みを女々しく言ってたら貴方がそうなりますよ
もっと前向きに生きてみてはどうですか？？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 02:36:41 ID:EG6SoF7L0]
- つーか本人が見で警察に被害届出したら普通に>>837が逮捕される案件だね。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 13:32:33 ID:z3OLWDid0]
- 836さま
806・813・826です
本当に有難うございます。
以前から、別の件でいろいろな方面で相談をしましたが、
これほど、親身になって頂いてことはありません。
裁判所の答弁書に、「原告の訴えを棄却する」
「訴訟費用は原告の負担とする」と 用件だけ記載いたします。
有難うございました。
【拝】
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:37:38 ID:L3VXpAs80]
- >>839
もう少し細かい住所がないとターイホは無理かと。
個人名プラス大まかな住所だけでは、特定できないでチャンチャン。
有名人でもないかぎり、個人名プラス電話番号 個人名プラス詳細住所（町名地番入り）が要件かと。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 10:40:56 ID:l4ryn2x50]
- >>811
リンク先のブログの更新が止まっているようだけど、
その後を知っていたら教えて欲しいのですが。
というより、リンク先に書かれている事って本当にだいじょうぶなの？
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 12:12:12 ID:ZcspD2Jb0]
- >>842
その後は知らない。金無くなってNET止まってるのかも。
大丈夫とは何に対してかな？
時間を引き延ばしながらの控訴作戦も、公共料金の名義ずらしも有効。
長期賃貸で相当額を支払っているなら、粘る権利を行使しても宜しいかと。
逆にさっさと整理して、生活再建を優先にした方がメリットが大きいと思うけど
選択は自分次第です。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 12:33:12 ID:x1hEdMwM0]
- そのブログ、人間としてはどうかと思うが、手腕はいいな。
相手の弁護士がトロイのはこの程度の案件では実入りが少ないので、大家の顔立てて出廷している程度だな。
和解しないと何もとれないのはブログの通り。金の問題ではなくそうした不安になっている大家さんのような人の
心のケアのほうが大事と思って受けている弁護士かもしれない。人によって目的は様々だろう。
恐らく大家さんに和解後の差し押さえ費用がないというのもあって和解に持ち込まず、
債務名義だけ取りたいのかもしれないね。それとブログの内容からすれば、
法廷上で、よけいな態度をとって和解する意味がないと判断されているのもあるかもね。
スカンピンに対しての債務名義は確かに意味のないことも多いが、万が一相続などで被告に大金が転がり込んだり、
逆に被告が死んで相続権（借金つき）が資産のある親戚に移動した場合、払ってもらえる可能性があるから。
数千円、数万円の博打裁判としては効率がいい、その程度でしょう。
サービサーが裁判残すのもそういう理由らしいよ。相続の発生までの時間稼ぎ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/07(月) 12:34:27 ID:x1hEdMwM0]
- 残すじゃなくて起こすだわ。
- 846 名前：842 mailto:sage [2010/06/07(月) 12:34:52 ID:l4ryn2x50]
- >>843
一審で仮宣言されていて、認められてたら仮に差し押さえされちゃうわけでしょ？
それなのに住み続けることができるのかなって単に思っただけ。
まとまった金があれば引っ越しちゃうのがいちばんだけど、それはこのスレの趣旨とはズレるしね。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:13:47 ID:+JZal6Gu0]
- >>842
若干、自分に都合のいいように解釈している部分があるので（居座れる機関や占有名義等について）、
１００％まにうけると、痛い目にあう可能性もなくはない。、仮執行宣言→スピード申立→判決１ヶ月弱で執行官ご臨場
→たまたま占有補助者の幅を広くとる執行官or不在時に催告、占有認定されちまった→２週間後に断行とかさ。
保証金供託して執行停止の申立するとかだと、趣旨が違ってきちゃうだろうし。
>>846
仮執行宣言されて、そのまま催告→断行ね。執行停止の申立して、認められなければ無理。滞納家賃の３分の１とか２分の１とかの金、供託できなければ執行停止してもらえないし、仮に執行停止認められても、供託金、滞納家賃分で差押えられちゃう。
- 848 名前：842 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:51:22 ID:l4ryn2x50]
- >>847
でしょやっぱ。
明け渡しの仮執行はほとんど認めないっていってるけど、どこまで本当なのかなと。
それに控訴する時印紙や切手を貼らないで提出して、受理されるのかどうかも怪しい。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:11:26 ID:ZcspD2Jb0]
- ググッてるんだけど、明け渡しの仮執行が認められた事例が全く出てこない。
もしあったらリンク張ってください。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:45:30 ID:ZcspD2Jb0]
- www.kamisama-tasukete.com/archive/akewatashi.htm
一例だけ見つけたけど、変な裁判官だとか特別な理由が無い限り
金銭債権以外には仮執行が付かないのが原則みたいだね。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/08(火) 09:51:34 ID:uk4QKRVs0]
- あのブログ、よく読むと控訴してないんだね。
仮執行ついたかららしい。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 14:22:41 ID:ksv8HvyZ0]
- じゃあ負けたのが恥ずかしくて更新していないだけなのか。
手腕がいいと褒めて損した。
結局大家には資金余力があったってことだな。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 15:10:28 ID:pozKgo+J0]
- 滞納3ヶ月になって、ついに特別送達が届いたものです。
このスレを読んで今後どうするかを考え中です。
おかしなところがあれば教えてください。（長文申し訳ないです）
【年齢】 30代後半
【性別】 男性
【住所】 東京都23区
【家族】 妻と子一人
【職業】 無職
【収入】 その他：不定ですが0～20万/月（個人の現金収入）
【資産】 ほぼなし
【債務詳細】
金融機関（今年になって全て自転車操業→滞納です。過去に延滞等は行っていませんでした）
①アコム 年利18％、残債50万、月払額1.5万、利用期間1.5年、滞納3ヶ月
②プロミス 年利18％、残債50万、月払額1.3万、利用期間1.5年、滞納3ヶ月
③楽天 年利15％、残債90万、月払額2万、利用期間4年、滞納3ヶ月
④セディナ 年利18％、残債30万、月払額1.5万、利用期間1年、滞納3ヶ月
⑤クレディセゾン 年利18％、残債90万、月払額4万、利用期間5年、滞納3ヶ月
⑥みずほカードローン 年利18％、残債10万、月払額1万、利用期間5年、滞納3ヶ月
→オリコに代位弁済となりました
⑦アメックス個人ローン 年利8％、残債80万、月払額5万、利用期間4年、滞納3ヶ月
⑧アメックスリボカード 年利18％、残債50万、月払額1.2万、利用期間4年、滞納3ヶ月
→アメックスの⑦⑧はアイ・アール債権回収に業務委託されました
※督促の電話等は全て無視しています。楽天は訪問もありましたが居留守にしています。
その他
住民税や国民年金や健康保険、奨学金を200万ほど滞納しています。
親族、個人から600万強借りています。
ただ金銭貸借契約書等は交わしておらず、返済を迫られている訳でもありません。
【債務の名義人】本人
【保証人の有無】なし
【債務こさえた理由】
昨年まで勤務していた会社に起業から携わっており、
その関係でできた債務と、その会社を退職後に生活費等が足りなかったため。
【返済不能の理由】
収入が少ない＋親族や個人の返済を優先したいため。
今回の特別送達の原告：④のセディナです
・事件名が貸金請求事件となっていますが、これは一般的でしょうか？
・対応としては答弁書を提出して、出廷はしないつもりでいます。
答弁書の中身次第だと思いますが、出廷の必要はあるでしょうか？
・答弁書への記載についてですが、
原告の請求を棄却する。
訴訟費用は原告の負担とする。
を答弁欄の、□間違っている部分がありますに記載する形で間違っていないでしょうか？
・□私の言い分欄や□分割払いを希望欄については空欄のままでいいでしょうか？
それとも500円なりの分割金額を記載した方がいいでしょうか？
長々と申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
- 854 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2010/06/08(火) 15:48:38 ID:Qkujwe+e0]
- >>853氏へ
滞納３ヶ月しかしていないのに、裁判起こされたってことは、
余程、回収の見込みがない相手と判断されたのでしょうね。汗笑
＞住民税や国民年金や健康保険
非課税世帯とかで、いけるのかな？役所に相談してみてください。
＞事件名が貸金請求事件…
うん、そんな感じが普通だと思いますよ。
＞答弁書を提出して…出廷の必要はある…？
どうしても払える額で認めてもらいたいとかがない限りは、結果は同じだと思います。
しかし、ここでケジメをつけるためにも、出廷をお勧めします。
こんだけ大きくなってきたら、払えないわけですから、破産することになると思うんですよね…
それでも親族など（まとめて破産するわけで、支払い義務はなくなる）にだけは払いたいんですよね…
え～加減に逃げ続けると、結局は、親族さんにも払わなくなりますよ。たぶん。
キチっと堂々と清算して再起してみせましょう、ご家族のためにも。
＞□私の言い分欄や□分割払いを希望欄…
これまた、たぶん何を書いても同じ結果（一括で支払え）だと思いますが、
ご自分の整理のためにも、ご自身でできることを心を込めて書くことをお勧めします。
ここを逞しく乗り切ってみせるのが、頼りになる父ちゃんだと思います。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 15:56:31 ID:ksv8HvyZ0]
- ・事件名が貸金請求事件となっていますが、これは一般的でしょうか？
貸主が直接起こしているからそういう題名かと。代位弁済したところの場合は求償事件などとなります。
あまりタイトルは気にしなくてもよいかと。
・対応としては答弁書を提出して、出廷はしないつもりでいます。
答弁書の中身次第だと思いますが、出廷の必要はあるでしょうか？
３０万と小額な部類なので、出廷すると相手が準備していなかったり、
出てこないことがあり、その時点で相手の態度を問うと次回公判が設定しやすくなり、
引き延ばしが可能となることがあります。
逆にある程度話が簡単にまとまる場合はその時点で和解に突入させられる場合もあり、
このケースだと和解に突入するほうを薦められると思います。
・答弁書への記載についてですが、
原告の請求を棄却する。
訴訟費用は原告の負担とする。
を答弁欄の、□間違っている部分がありますに記載する形で間違っていないでしょうか？
その手のことは弁護士に質問しましょう。また付属の答弁書に記載するのであれば
担当書記官へファックスして書くところ間違っていませんかと聞くほうが早いでしょう。
・□私の言い分欄や□分割払いを希望欄については空欄のままでいいでしょうか？
それとも500円なりの分割金額を記載した方がいいでしょうか？
引き延ばす場合は裁判で話し合いたいと書き、早急に分割和解したい場合は
具体的に書いたほうがいいです。また分割和解を希望するなら、事前に相手と
電話打ち合わせするほうが出廷しなくてもよくなる場合があり、出廷しないことが
最優先ならそのほうがいいでしょう。
アメックスは◎◎法律事務所へ流れるケースが多いと聞いていますが、アイアールに流れたという話は
とても参考になりました。ありがとうございます。
蛇足ですが、滞納３カ月程度で裁判になるとはずいぶん早い流れですね。
たぶん電話に全く出なかったのが原因かもしれません。
案件全体ではクレディセゾンが気になりますね。貸し枠がもともと１００万円なら、なかなか面白バトルができるでしょう。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/08(火) 16:04:23 ID:ma74SBb90]
- >>853
自己破産しかねえんじゃねえの？
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 16:09:54 ID:ksv8HvyZ0]
- ちなみに私は某銀行と１年以上滞納で折衝していますが、５０万から７０万の間なのですが、
先方は裁判を起こすといっても全く起こしません。
金融安定化法が目の前に迫ると、突然それまで拒否していた減額返済について話し合いたいと言ってきました。
小額なので結論がでていません。
このように、相手の連絡には極力応じて、現況説明、返す意思があること、そして可能な額の提示
（却下されてもいい）をすることが裁判まで起こされないと思います。
今回のケース。資産ほぼなしが気になります。実は不動産を持っていて、処分する前提でほぼなしと書かれていると
やっかいです。
大手でも質の悪い不動産屋さんの担当者（個人の技量によります）にあたると
自己破産を前提に返済するなというとんでもない犯罪じみた指南をすることがあります。
彼らは手数料さえ取れればいいので、売れる物件を先に回して、
抵当がついた売りにくい案件は暇なときに減収を避けるためにとっておくので、
契約後、放置やヘマ、作業ミスなどを連発します。
もし、そういう人間に指南を受けて、あえて時期をそろえて計画的に滞納したのであれば、
たぶんこの先救われない結果が待っていると思います。
税金の滞納に関してはすべてに最優先して解消したほうがよいです。
優先順位はまず住民税。これ差し押さえが来たら大変なことになります。
国民年金は時効が２年ですから、そこまでは順次遅れながらでも払いましょう。
これも差し押さえは預金、給料は平気で行われます。
健康保険はある程度まで融通ききます。年金も健康保険も税金申告で
ある程度軽くなりますから早めに手を打ってください。
奨学金は情報なし。親族は大切にしましょう（笑）
極力訪問を受ける前に、電話で話し合いをすることを私はお薦めします。
受けたくないときに電話が来たりすると嫌な場合は機能の高い電話を買っておけば精神的には対応できます。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 16:12:08 ID:ksv8HvyZ0]
- 自己破産のお薦めが多いようですが、私はこの案件より債務額の額面ははるかに高いですが、
自己破産は検討対象に全く入っていません。
もちろん私の場合は仕事が回復する可能性が大きいというのもあります。
将来の収入が回復するかどうかが判断としては一番大切なことです。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 16:20:41 ID:ksv8HvyZ0]
- ああ、それと７月は年金の減額申請もしくは免除申請が前年度分と今年度分同時に申請できるお得な月です。
ぜひ忘れずに申請制度を活用してください。私も申請します（笑）
年金は減額、免除を受けると、年数の問題はなくても受け取る額が減ります。
しかし年金基金という制度があって、受け取りのぎりぎり手前の数年とか１年とかで
たんまり払いこんでも効果は実は同じなのです。（現行であって、将来はわかりません）
後で復活した時にどかっと入れれば年金もある程度の額もらえるようになります。
減額期間、免除期間に関しては２年の時効がありますが、後から補てんも可能ですが
基金の活用のほうがよいでしょう。
それなので、まず今をしのぐためには減額、免除申請はとても有効であり、
家族のためには年金の切れ目を作らないでおくことはとても有効です。
万が一の時のための障害者年金などをもらうために継続を優先しましょう。
健康保険も同様に、万が一お亡くなりになった時は遺族手当が出るはずです。
生命保険に入っていない方はとても大事なお金になりますので、ケアしましょう。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 00:39:07 ID:XVdRIUSc0]
- >>854
>>855
>>856
>>857
>>858
>>859
皆さん、丁寧なレスありがとうございます。
頂いたコメントはしっかり読んで参考にさせて頂きます。
皆さんのコメントで共通している部分についてこちらで追記させて頂きます。
【自己破産について】
金額が金額なので、自己破産を薦められて当然だと思っています。
もちろん自分自身常に考えていることではありますが、
今まで手続きを行っていないのは下記のためです。
・前職の会社に迷惑を掛けたくないため
→退職した会社は立ち上げメンバーであり、管理系担当の取締役でした。
銀行の融資等も含め、対金融に関してはずっと私が行っていました。
現在は退職していますが、登記上ではまだ取締役のままになっています。
※業績が芳しくなく、登記手続きの費用がもったいないようで・・・
自己破産手続きを行うと取締役を退任する必要があることと、
官報に記載されるため銀行の担当者等に知られる可能性が
0ではないと思われ、前職の会社の印象が悪くなる可能性があるためです。
・自分自身の心情の問題
→本音としては遅くなっても全額返したいという気持ちがあります。
それが意識の中にあるため、免責手続きを取ることに抵抗があるのは事実です。
現在は支払見込みもない状況ですが、それでも遅延という契約下におかれている
ことで将来的に資金ができた場合、返済できるかもしれないと考えてもいます。
【住民税や国民年金や健康保険について】
皆さんがおっしゃるように無視できない内容だと考えています。
差押えできるような資産は40インチの液晶テレビとこのPCぐらいですが
行政や保険関連のサービスが受けられないのは痛いところです。
分割払いについては相談可能なので、折をみて行こうと思っています。
【今後の私の予定について】
本音としては返せるところから返して、スッキリさせたいと考えています。
ただ、金融機関からの借入よりも個人からの借入の方がずっと気になっています。
金融機関には延滞つけてでも最後には返せれば、と思っていますが
個人からの借入は信用貸しのため、少額からでも誠意を見せたいところです。
その個人からの借入への返済が終わったら、金融機関へも返したいところです。
かなり先になるだろうと思って、このスレを見ていたりもしますが・・・
上記以外については、個別にレスさせて頂きます。
本当にありがとうございます。
- 861 名前：853 mailto:sage [2010/06/09(水) 00:50:55 ID:XVdRIUSc0]
- >>854
＞＞答弁書を提出して…出廷の必要はある…？
＞どうしても払える額で認めてもらいたいとかがない限りは、結果は同じだと思います。
＞しかし、ここでケジメをつけるためにも、出廷をお勧めします。
＞こんだけ大きくなってきたら、払えないわけですから、破産することになると思うんですよね…
＞それでも親族など（まとめて破産するわけで、支払い義務はなくなる）にだけは払いたいんですよね…
＞え～加減に逃げ続けると、結局は、親族さんにも払わなくなりますよ。たぶん。
＞キチっと堂々と清算して再起してみせましょう、ご家族のためにも。
そうですね、出廷の方向も考えてみたいと思います。
前向き？に考えれば滅多にない機会ですから、勉強になると思いますし、
ご指摘の通りケジメになるでしょうから・・・
親族等の個人に関しては、全て現金渡し＆契約書が存在しないことと、
恐らく貸主が私の自己破産を望まないため、債務の証明が難しいと思います。
それゆえに最優先で部分的にも返していきたいと考えています。
＞これまた、たぶん何を書いても同じ結果（一括で支払え）だと思いますが、
＞ご自分の整理のためにも、ご自身でできることを心を込めて書くことをお勧めします。
了解です。色々と調べてみると法律用語での記述が推奨されているようですが
その辺はあまり考えなくてもいいものなのでしょうか？
※もちろん口語体のような文章を書こうとは思っておりませんが・・・
＞＞ここを逞しく乗り切ってみせるのが、頼りになる父ちゃんだと思います。
ははは、既に頼りになる父ちゃんかどうかは疑問ですが・・・(苦笑)
妻と子供には迷惑を掛けたくないと考えている次第です。
最善を尽くします。
- 862 名前：853 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:15:05 ID:XVdRIUSc0]
- >>855
＞３０万と小額な部類なので、出廷すると相手が準備していなかったり、
＞出てこないことがあり、その時点で相手の態度を問うと次回公判が設定しやすくなり、
＞引き延ばしが可能となることがあります。
＞逆にある程度話が簡単にまとまる場合はその時点で和解に突入させられる場合もあり、
＞このケースだと和解に突入するほうを薦められると思います。
難しいところですが、裁判で話し合いたいと記載して
出廷時に無職なので現時点では支払いは難しいのですが・・・
という話をするようにしようと考えています。
＞アメックスは◎◎法律事務所へ流れるケースが多いと聞いていますが、アイアールに流れたという話は
＞とても参考になりました。ありがとうございます。
アイアールに流れた場合の特徴？みたいなものはあるのでしょうか？
もしご存じあればお教え頂ければ幸いです。
ちなみにアメックスは学生時代からなので、かれこれ10年以上カードの使用歴があります。
ほとんどの支払いを寄せていたこともあり、累積の利用額は数千万ですね。
以前プラチナカードだったときに、パーソナルローンなるものがあり、
そこで300万借入して、数年支払って残債80万で滞納になってしまいました。
＞案件全体ではクレディセゾンが気になりますね。貸し枠がもともと１００万円なら、なかなか面白バトルができるでしょう。
クレディセゾンは元々はみずほのUCです。
これも学生時代に作ったカードで、クレカの利用歴は10年以上です。
ローンは元々20万でしたが、5年以上前に若干利用して完済しました。
その後どんどん限度額があがって90万の枠になりました。
- 863 名前：853 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:17:15 ID:XVdRIUSc0]
- >>856
はい、対金融機関の債務だけを考えるとそれがベストなのですが・・・
かれこれ半年以上悩んでいます。自己破産という事実を確定させたくないのかもしれません。
- 864 名前：853 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:32:01 ID:XVdRIUSc0]
- >>857
＞このように、相手の連絡には極力応じて、現況説明、返す意思があること、
＞そして可能な額の提示（却下されてもいい）をすることが裁判まで起こされないと思います。
そうですね、私の場合は連絡に全く応じていないのが3ヶ月という短期になったかもしれません。
＞今回のケース。資産ほぼなしが気になります。実は不動産を持っていて、
＞処分する前提でほぼなしと書かれているとやっかいです。
幸い？不動産などは持っていませんので、ご指摘のケースには当てはまらないようです。
ただ、恐らく大丈夫だと考えていますが、現住所が妻の実家の敷地内（義父の土地）で、
金融機関への登録住所に部屋番号がない（○○1-1-1）状況なので
現地調査等を行っていれば、身内（義父）へのアプローチが心配です。
※バレたらほぼ確実に支払いに応じると思われるため・・・
＞税金の滞納に関してはすべてに最優先して解消したほうがよいです。
＞優先順位はまず住民税。これ差し押さえが来たら大変なことになります。
＞国民年金は時効が２年ですから、そこまでは順次遅れながらでも払いましょう。
＞これも差し押さえは預金、給料は平気で行われます。
はい、税金の滞納の怖さは知っているつもりなので頭が痛い問題です。
定期的に郵便での通知や、電話での督促は来ている状況なので
どこかで相談に行くつもりでいます。分割にしてそれを守っていれば
現状の滞納とは状況は変わるんではないかと・・・甘いですかね(苦笑)
妻の年金だけは最優先で払っています。
滞納は自分の分なのでそれは一番最後でいいです。
差押えですが本当に資産がないので、あまり心配していなかったりします。
セディナで購入した40インチのテレビと、このPCぐらいですかね・・・
- 865 名前：853 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:35:44 ID:XVdRIUSc0]
-
>>858
>>859
はい、私も返済できる可能性が多少残っていると思っています。
現状難しいとは思いますが、願わくば1社ずつ返済を潰していきたいところです。
＞ああ、それと７月は年金の減額申請もしくは免除申請が前年度分と今年度分同時に申請できるお得な月です。
＞ぜひ忘れずに申請制度を活用してください。私も申請します（笑）
これは全く存じ上げませんでした。非常に参考になります。
ありがとうございました！
- 866 名前：昼寝 ◆Yhx3jwYDKg mailto:sage [2010/06/09(水) 08:02:57 ID:bfWZBybk0]
- ＞ID:XVdRIUSc0氏へ
会社は会社で、ちゃんと、やっていきますよ。辞めた人のことまで気にしちゃおられんです。
銀行がどうのこうの言ってきたら、辞めたことを言えば良いだけだし、
そもそも、貴殿の現状は、変わりようのない事実なのですから、どうしようもない。
＞本音としては遅くなっても全額返したい…
ははは…笑って良いでしょうか？金利が大きいので、現収入では無理です。
一番大事なご家族を最優先で守ってくださいね。
見得も、へったくれもありません。なりふり構わず、家族を守ってください
美味いもん食わせて、遊びに連れて行ってあげてくださいね。
奥様も、相当な御苦労をされているでしょうし、大事にしてあげてくださいね。
土下座でも何でもして現状を乗り切るのが、逞しい父だと思います。
泣きながらでも、格好悪くても、恥ずかしくても、何とかするです。
頑張れ父ちゃん！
清算した後でも、稼ぐようになってから返してくれる分は喜んで受け取ると思いますよ。
＞答弁書の書き方
別に書式の決まりはないです。
ただ、はっきりと、「認める（相手の言う通り）」「認めない（間違っている）」「分からない（関係ない）」は、書かなきゃイカンです。
また、場合によっては、「裁判の場で話し合う」とかの答え方もあるかもです。
文体も、裁判官が読んで理解しやすければ、何でも良いと思いますよ。
＞既に頼りになる父ちゃんかどうかは疑問…
ははは、上にも書きましたが、これを情けない姿を見せながらも乗り切ってみせるのが頼りになる父ちゃんです。
格好つけてる場合じゃないっす。
あ、そうそう、 身内などにバレるのを気にしてると思うんですが、
良いじゃないっすか、貴殿は貴殿なんですから、取り繕っても仕方がないっす。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/09(水) 08:43:27 ID:WNKgypjN0]
- 払うつもりがあるならここはスレチだよ
さっさと法テラスに相談しに池
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 10:42:48 ID:ZISIqScQ0]
- >>払うつもりがあるならここはスレチだよ
オブジェクション！
質問者の本音までは追及してはいけません。ここは２ｃｈです（笑）
私から見れば>>853は幸せな状況にあると思う。
親族に返すのを先にしたいという気持ちはわかるけど、
逆に金融機関をコントロールするのにお金を使うのがベスト。
たとえば和解すれば実際に払えない額を提示されても、一度それを払えば
最低差し押さえまで３カ月は引き延ばせる。
身内なんだからそこは甘えていいと思うし、立ち直ってから返すほうがいいと思う。
法テラスに相談＝自己破産のことになるので、あなたの表面上？の真意からはお薦めしません。
それと９０万の枠のところはだめですね。１００万だったら過払いの可能性があって、
取引歴を「家計の見直し」として称してもらうと相手が裁判を起こした時に過払いの話をされると
わかり、裁判を起こしにくくなります。それで面白いと書きました。
ほとんど収入はないといっても色々処分すればお金になるでしょう。
自営業者になって、青色申告会に入り、保険をかければ高い生命保険の解約ができます。
申告会にもよりますが、生命保険タイプ、障害タイプ、ガンタイプあります。
解約金でしばらくはしのげませんか？自己破産するとこれは差し押さえ対象になるので、
安い保険（国民共済、生活共同組合共済）に切り替え、保険実行期間に入ったら古い保険は辞めるのです。
２９型を超えるテレビは差し押さえの対象とありますが、地デジ化の問題があり、大型テレビでも
相手に知られていないのであれば差し押さえ対象にならないし、破産時でも見逃されるか、
買い戻すことは用意です。気になさらないように。
パソコンの一台目は差し押さえることができません。２代目以降に関しては自営業になっていて、
その仕事に必要な分は抵抗することができます。（手続きはひつようになるかも）
これも結局買い戻しができます。みんな小額です。気に病むことはありません。
したがって相手に知られている財産がなければ動産差し押さえの心配はほぼなし。
ただし国、行政系の滞納に関する差し押さえは乗り込んできてその場で取るものを決めますから
別の話です。
高額の生命保険をかけているのであれば踏ん張ったほうがいい。踏ん張れる。
そのまま自己破産したらそれが取られてしまう。
- 869 名前：853 mailto:sage [2010/06/09(水) 12:02:07 ID:XVdRIUSc0]
- >>866
丁寧にコメントありがとうございます。
＞会社は会社で、ちゃんと、やっていきますよ。辞めた人のことまで気にしちゃおられんです。
＞銀行がどうのこうの言ってきたら、辞めたことを言えば良いだけだし、
＞そもそも、貴殿の現状は、変わりようのない事実なのですから、どうしようもない。
はい、会社は頑張って続けているようです。
私が気にしているのは
・現在の登記簿に私の名前が残っている
・（一部推測になりますが）銀行や国庫等の融資の利用は続いている
という状況の中で、
①私が自己破産する
②銀行や国庫等の融資申請時に登記簿を提出
③与信調査時に私の存在が引っ掛かって融資が実行されず
という展開にならなければいいなぁ、と。
もちろん、退任した取締役を登記簿に載せたままの会社にも問題あり、なんですが
厳しい資金繰りの中で登記費用を削りたくなる気持ちもわからなくもないです・・・
と、まぁこれも余計なことをごちゃごちゃ考え過ぎなのかもしれませんね。
確かに私自身の事実は変わりようのない現実なので、
できるだけシンプルに考えてみるようにします。
＞ただ、はっきりと、「認める（相手の言う通り）」「認めない（間違っている）」「分からない（関係ない）」は、書かなきゃイカンです。
＞また、場合によっては、「裁判の場で話し合う」とかの答え方もあるかもです。
＞文体も、裁判官が読んで理解しやすければ、何でも良いと思いますよ。
了解です。わかりやすいご説明ありがとうございました。
「分からない」って「＝関係ない」ということなんですね。
この表現がどうも腑に落ちていないというか理解しきれていなかったのですっきりしました。
家族を守る、そうですね。温かい指摘、感謝です！
- 870 名前：853 mailto:sage [2010/06/09(水) 12:15:06 ID:XVdRIUSc0]
- >>867
いや、昼寝氏のレスの通り、払うつもりがあると私が言ったとしても
誰もがハァ？な状況ですし、そういう金額金利＆収入なので・・・
自己破産という選択もしたくなかった？ので、
ここのスレで相談、という次第です。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 12:29:44 ID:MbbO8rGr0]
- >>870
で？どういう形になれば気が済むの？
裁判に対応したってどうせ払えないし、破産もする気が無いなら
判決が１円でも１００万円でもどうだって良いじゃない。
答弁書に強制執行上等！とでも書いて出しなよ。ｗ
- 872 名前：853 mailto:sage [2010/06/09(水) 12:47:52 ID:XVdRIUSc0]
- >>868
丁寧にコメントありがとうございます。
＞たとえば和解すれば実際に払えない額を提示されても、一度それを払えば
＞最低差し押さえまで３カ月は引き延ばせる。
なるほど、これは知りませんでした。ありがとうございます。
まぁ差押えが入っても本当に取るものがないので、
その引き延ばしはあまり意識はしていなかったりしますが・・・
＞ほとんど収入はないといっても色々処分すればお金になるでしょう。
＞自営業者になって、青色申告会に入り、保険をかければ高い生命保険の解約ができます。
＞申告会にもよりますが、生命保険タイプ、障害タイプ、ガンタイプあります。
＞解約金でしばらくはしのげませんか？自己破産するとこれは差し押さえ対象になるので、
＞安い保険（国民共済、生活共同組合共済）に切り替え、保険実行期間に入ったら古い保険は辞めるのです。
うーん、実は既に解約して返済に充ててしまいました・・・
＞親族に返すのを先にしたいという気持ちはわかるけど、
＞逆に金融機関をコントロールするのにお金を使うのがベスト。
ここが悩みどころですね。どうしても
（信用で貸してくれた）親族に返す＞（商売で貸してくれた）金融機関に返す
という構図が頭から離れないでいます。
全体の金額がかなり大きいので、親族に返すといっても数年はかかるでしょうし
その間に金融機関が訴訟や差押えに来るのをコントロールし切れるのかな、と。
狙いとしては、
①できるだけ収入を増やして、家族の生活を安定させる
②住民税や健康保険や年金の支払を急ぐ
③上記①②ができている前提で親族への返済を急ぐ
④上記の間の金融機関の督促、訴訟、差押えをうまくしのぐ
⑤（タイミングは早くなるかもしれないが）自己破産
といったところです。もっとも就職となれば給与の差押えがあるので
それはそれで考慮しなくてはいけませんが。
でも、こうして書いていると自己破産をしない、後ろに回す意味はほとんどないですね。
何だかつぶやきみたいになってしまいました。すみません。
- 873 名前：853 mailto:sage [2010/06/09(水) 12:57:24 ID:XVdRIUSc0]
- >>871
＞で？どういう形になれば気が済むの？
872でも書きましたが、
①できるだけ収入を増やして、家族の生活を安定させる
②住民税や健康保険や年金の支払を急ぐ
③上記①②ができている前提で親族への返済を急ぐ
④上記の間の金融機関の督促、訴訟、差押えをうまくしのぐ
⑤（タイミングは早くなるかもしれないが）自己破産
という形で考えています。
どうしても自己破産を最後に回してるダメなヤツです(泣)
＞答弁書に強制執行上等！とでも書いて出しなよ。ｗ
独身だったら検討しますｗ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 13:35:16 ID:B+haKGwm0]
- >うーん、実は既に解約して返済に充ててしまいました・・・
まあ、計画的にこういうことをしてはならんのだが、首が回らなくなったときに一番温存できるもの
なので、自己破産時にもこれが差し押さえられやすいわけなんだ。
ばか正直に解約したら、途中で死んだら家族にお金残せないか、借金相殺できないで、
大変なことに普通はなる。たぶん嫁さんの親が金持ちなんで大丈夫なんだね。
会社の登記に関しては個人的には気にする必要ないと思う。（載っても取引先は見ないと思う）
復帰の見通しもない資産売却で現金を確保できないので、自己破産のほうがいいケースだと俺も思うな。
俺もこういう意見になってしまってすまない。ただ、正直なところ俺よりもぜんぜん負債額が低いので、
そんなんで自己破産するの～？って感じなだけだな。
となると、近隣のその嫁さんの親にばれるかどうかに関してなんだが、
貸金業法と銀行法には差がある。
貸金業法の相手と銀行の催促では許される行為に差がある。
引き延ばすならみずほと楽天の動きは気をつけたほうがいい。
みずほはオリコが代弁とあるが、基本的に貸元から引き継いだ場合は銀行法が適用になる可能性がある。
貸金業の連中はビビって訪問には先ず来ない。なんかしたらすぐ騒がれてお縄になるのを恐れていると思う。
ただし、文書の送達と意味不明の電話はがんがん来る。文書も電話もその会社を最初は名乗らないことが多い。
あとは厄介なのは筋のいいところが弁護士に回収委託した場合。これはもう折れないと。
普通はアメックスは弁護士事務所なんだよ。だからそうじゃない案件で驚いたわけ。
だからそっちの回収会社の情報は俺は持っていない。
弁護士の場合はきちんと話し合いをすれば嫌なことも言われないし、落ち着いて解決方法が探せる。
その代りぶっちしようとしたら裁判も含めてかなりスピーディーにまとめられてしまうので、裁判に持ち込まれないことが大事。
泣き落しも効くし（笑）
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 13:38:29 ID:B+haKGwm0]
- あっと書き逃した。
つまり銀行は結構あくどい督促行動しても捕まらない。
外で大声あげても銀行の場合は法律的には白なんだ。
だからやられてしまったら大変。もちろんマナー違反で批判されることではあるので難しいが対処はできる。
サラ金、カード会社のほうが法律が厳しいので、そういうことをされたって騒がれること自体嫌っているから。
手紙、電話も家族にばれないように偽名や別会社名で来るぐらい気を使っている。
裁判になったらそれを逆手にとれる。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/09(水) 22:14:56 ID:F7gkWt7F0]
- ミもフタもなく申し訳ないんだけど、
①できるだけ収入を増やして、家族の生活を安定させる
②住民税や健康保険や年金の支払を急ぐ
③上記①②ができている前提で親族への返済を急ぐ
④上記の間の金融機関の督促、訴訟、差押えをうまくしのぐ
と書いてることが、現実ちゃんと見てるの？と問い詰めたくなるよ。
ここまで切羽詰まるまで不可能だったことが、これから先は可能だと
本当に思えるの？逃げ以外にどういう思考でそう思えるのかわからん。
夢を大きく持つのは少年のうちだけなんだから、傷が浅いうちに
溺れそうになって藁どころか周りの草引っこ抜いて掻き乱して
溺れるよりは自分から飛び込む(破産）覚悟を決めたほうが賢明かと･･･
自分は数年前に自己破産を経験してる。
破産する前は足掻いて足掻いて足掻きまくった(笑)
焦る気持ちと変なプライドで、なぜか
「どんなに苦しい状況でも破産するよりはマシなはずだ、失うものも少ないはず」
って思い込んでた･･･気がする。
でもどうにもならなくなって破産に踏み切って免責貰ったら、意外と失うものは
なくてむしろ苦しかった頃に比べて対人関係や精神状態が良くなり
生活そのものが健全で上向きになったよ。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 22:31:26 ID:I6uJP8010]
- このスレの趣旨からすれば、自己破産なんかしなくてもとられるものは何もない奴は何も起こらずに平和で暮らせる。
って内容なんだけどね。
ただ、国税、住民税、行政に納めるお金は別として。というのがあくまでも前提なので、
収入がある程度あることが前提なんだよね。
でも自己破産したってそれは同じなんだ。だから安全な自己破産をする目安３０万円を
別のことに使いたい人にとってこのスレは有効なのだと思う。
俺は仕事上で打ち出の小づちみたいなものがある程度あるので、踏ん張る理由があるのだが、
（時間がくればお金はかなり出てくる）、何もあてがないのであれば何を振り切っても
裁判に出なくても生活再建に全力を尽くさないといけないとは思う。
今回の質問者は打ち出の小づちは最悪嫁さんの親からでてくるわけだよ。
可能な限り平和にやり過ごしたいというだけでしょうから、厳しいことをいう意味はないような気がする。
法テラスのお金はもっと悲惨な人に使ってほしいしね。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 09:55:04 ID:tMnLLe5h0]
- ちょいとアドバイスをお願いします。
現在70マソと50マソ、6ヶ月ほどバックレ中。
つーか仕事なくって単に払えないだけだが。
で、70マソはたまに電話と手紙が来る。
が、いっこうに裁判する気配がない。
やっぱとれないと踏んでいるんだろうか？
50マソは個人名で手紙がたまに来る。
このスレでは会社名で請求しないのは違法とあるが、
この会社は裁判を諦めているってことでおｋ？
まあ裁判になったら違法性を思いっきりアピールし、その分減額を求めるけど。
- 879 名前：853 mailto:sage [2010/06/10(木) 10:57:00 ID:icMGLBu70]
- >>874
>>875
丁寧にコメントありがとうございます。
生命保険については今となっては反省しています。
当時とはいっても数カ月前ですが、とにかくお金を作らなくちゃというのと
保険料の支払いもままならない状況になっていたので
本当に何も考えず解約しちゃいました。
＞会社の登記に関しては個人的には気にする必要ないと思う。（載っても取引先は見ないと思う）
＞復帰の見通しもない資産売却で現金を確保できないので、自己破産のほうがいいケースだと俺も思うな。
登記に関しては、99％大丈夫だとは思っているんですけどね。
ただ新規の金融機関に融資申し込みを行うケースだと、代表は当然として役員についても
信用情報の確認はするようなので、万が一の事故があった場合
辞めた人間がさらに迷惑を掛けるという頂けない結果になってしまいます・・・
＞俺もこういう意見になってしまってすまない。ただ、正直なところ俺よりもぜんぜん負債額が低いので、
＞そんなんで自己破産するの～？って感じなだけだな。
うーん、おっしゃることはわかる気がします。
今までに事業で失敗して自己破産経験がある方たちと話したことがあるんですが、
そういう人たちと比べると桁が1つ2つ違いますからね。
そんなの死ぬ気で働けば返せない金額じゃないだろう、甘えるなと一喝されそうです。
貸金業法と銀行法の違いについては初めて知りました。ありがとうございます。
みずほは金額が小さいのもあってか、今のところ郵便での督促だけですが、
楽天は電話、郵便での督促は毎日、自宅への訪問も度々来ていますね。
昨日は調べなければわからない実家への電話連絡がありました。
アメックスが弁護士事務所に委託するケースもまだありえますね。
裁判に持ち込まれないようにすること、肝に銘じておきます。
- 880 名前：853 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:07:16 ID:icMGLBu70]
- >>876
丁寧なコメントありがとうございます。
うーん、自分では逃げているつもりはないんですが・・・
やっぱり現実認識が甘いんですかね。まだ諦めてない部分があります。
でも、おっしゃる通り、破産に踏み切ったら精神状態が良くなり
生活そのものが健全で上向きになって、そこから再起した方が
よっぽど近道という意見もよくわかります。
今回の相談で皆さんから色々意見を頂いたので、
引き延ばしせずにきちんと決めることにします。ありがとうございました。
- 881 名前：853 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:19:38 ID:icMGLBu70]
- >>877
コメントありがとうございます。
そうですね、今の自分の状況だと何もあてがないに等しいので、
とにかく生活再建に全力を尽くすようにします。
＞今回の質問者は打ち出の小づちは最悪嫁さんの親からでてくるわけだよ。
＞可能な限り平和にやり過ごしたいというだけでしょうから、厳しいことをいう意味はないような気がする。
いや、打ち出の小づちという訳ではないです・・・
ただローンとかが大嫌いな人なので、私がそういうトラブルを抱えてるとわかったら
多分支払を済ませたあとで話し合いになると思います。
もちろん自分がまいた種なので、私がどうなってもそれは受け入れなければいけませんが、
願わくば家庭を壊さずに何とか乗り切りたいと思っているだけです。
考えが甘いですかね・・・
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/10(木) 14:33:15 ID:cbaQE/Ss0]
- てす
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/10(木) 14:44:55 ID:cbaQE/Ss0]
- ＞アメックスが弁護士事務所に委託するケースもまだありえますね。
＞裁判に持ち込まれないようにすること、肝に銘じておきます。
大企業は、当然おかかえ弁護士を雇ってるでしょ。
現大阪知事も元大手サラ金のお抱え弁だよ。
年間数千万で契約してるんだから、弁護士の名前で督促手紙を出せる権利を持ってるだけ。
督促手紙・電話回収アルバイト・サービサー・弁護士。
なにが出てきても民事事件だからどれも同じ。
なにも恐れることはなし。放置でおっけ。
弁護士が貧乏人からカネを取れないのを一番よく知っているｗ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/10(木) 15:14:04 ID:cbaQE/Ss0]
- あとな、裁判は「確かに借りたｗ」とされるだけ。
借りた覚えがあるなら、今更裁判なんて無視でおっけ。
答弁書なんて「借りた覚えねーな」でいいよ。シカトでもいいし。
どうせ「確かに借りたｗ」って判決が出るだけだし。
結果は同じなのに頑張るの無意味。
再起で頑張れよ、資産無し無職の貧乏人ｗｗｗｗ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/10(木) 15:48:10 ID:cbaQE/Ss0]
- >>878
ちょいとなｗ
＞やっぱとれないと踏んでいるんだろうか？
クレサラをツマんでるようなやつに期待なんかしてねーだろ。
調子に乗るなよボケｗｗ
親兄弟・親戚。友人・闇金から引っ張ってくれて返済してもらえばいいかな～って感じ。
裁判するぞ！裁判するぞ！って脅してるだけやろ、
実際、裁判しても払えないんだろ？ 意味ねーじゃん。
＞個人名で手紙
なんか個人保護法って気味悪い法律出来たろ？
まだイマイチ確立してないからよ、気を使ってるって思ってくれやｗ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 21:11:12 ID:54nbmrnt0]
- ＞＞そんなの死ぬ気で働けば返せない金額じゃないだろう、甘えるなと一喝されそうです。
ああ、そんなつもりはない（笑）
そんなに小額ならなんとか引き延ばしている間に返せるチャンスはくるだろうってこと。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 21:12:37 ID:54nbmrnt0]
- >>昨日は調べなければわからない実家への電話連絡がありました。
普通は無関係な人には連絡したらあかんよね。
これは銀行法でもどうなんだろう。
気に入らなかったら金融監督庁でも消費者ホットラインでも合法なのか辞めさせられるのか聴いてみそ。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 21:18:41 ID:54nbmrnt0]
- ＞＞個人名で手紙
＞なんか個人保護法って気味悪い法律出来たろ？
＞まだイマイチ確立してないからよ、気を使ってるって思ってくれやｗ
そうそう。俺が言いたかったのは違法というのは督促効果がないという意味であって、
相手は家族にばれないように気を使ったりしているだけです。それを逆手にとって、
請求や連絡がなったのでここまで迷惑をおかけしていたことに
気付かづにいた面もあり和解したいなどと言って延長戦に持ち込めるだけです。
さっと確定判決出て、差し押さえになってなんもとれないってのが普通ですから。
裁判所に顔出したくないとか書面書くの面倒な人はそういう選択肢もあるでしょう。
ただし、自営業の人ってのはとられないとわかっていても万が一これが抑えられて、
さらにそれに法外な価値をつけられて、親族、知人の買い取りが不可能になったらどうしよう
という不安のある動産もあったりするのが普通なのですよ。
そこははっきり説明すると個人が特定しやすいので、ぼかして聴いている人も多いと思いますね。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 20:20:49 ID:AaEkQY5A0]
- ふと疑問に思ったんだけど、
滞納が続いてとうとうサービサーから通知がきた
↓
支払わずに訴訟を起こされて当然敗訴し支払命令が出た
↓
あいかわらず支払わず強制執行になったが差押えられるものが無い
こういう場合、サービサーはどうするんだろう？
訪問取立てに来るの？それとも潔く諦めるの？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 20:36:18 ID:+ZjiwTwd0]
- この板を俯瞰してみただけなので、実際は個別のケースによると思うけど・・・
１、相続が起きることを待っている。自分が死んでも（財産債権セットで想像される決まりなので）親族に払わせるチャンス。
親族が死んで財産が入っても払わせるチャンス。場合によっては節税のために払ってくれるかもしれない。
後者は時々連絡入れれば、圧迫があるので払ってもらえるだろうと考えているのでは。
前者は半年に一回とか一年に一回など手紙を送ったりしていれば簡単にわかるだろう。これを時効まで繰り返す。
２、時効間近に督促行動を再開。まれに裁判をまた起こす。時効の援用の阻止が狙いらしい。でも大体忘れて援用の期間に突入（笑）
企業ってそんなに長い期間同じ担当者ではないからね。
３、いずれにしても高額の残債のみターゲット。高額の借り入れを何に使ったかにもよると思われる。運転資金なら回収できないだろうが
設備投資なら買ったものがわかっているので、差し押さえも可能だろうし、高額なのがわかっていれば効果的。
４、そもそも債権回収は博打だと思っている。それゆえ、督促厳しいところとそうでないところと雲泥の差。
思いっきり無視している奴、あがくやつからはどうせ取れないし（差し押さえに対しても準備万端であろうから）労力の無駄。
それなので、無視、思いっきりあがくがこちら側の人間としては効果的。
５、話題とは違うが、そもそも訴訟を起こしにくい。同一グループに回収会社があるところは裁判を起こしやすそうだ。
完全外部の会社へ譲渡だとたいがい減額しているので、裁判になると被告に無視ではなく、答弁書、準備書面万端で、
債権譲渡の事実確認を求められて領収書を出さされたら減額購入がばれてしまう。額面と購入額が違うケースはありうるので、
法的には債務を埋めた実額と延滞分の利息しか取れないので、訴訟＝自殺点を意味する可能性もあり。
これも相手（被告）が逃げ回って出廷しない、答弁書を出さない、結果請求額面が通ってしまって勝訴なども期待できるので、
額面より安く譲渡しているからと言って裁判が起こされないとは限らない。
いずれにしても博打企業。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 20:38:41 ID:+ZjiwTwd0]
- 想像＞相続
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 21:15:17 ID:aVthBHOX0]
- >>889
サービサーは訴訟後のクズ債権を買い取るケースが多いかな。
まあよ、１００万の債権を３％の３万でサービサーは買い取る。
訴訟までした債権も回収できないなら３万でも売れればおっけの金融会社。
サービサーは１００万の債権を３％の３万で１０件、金融屋から買い取る＝３０万
そのうちの１件でも１００万 回収出来れば企業として成り立つ。
あとの９件は逃げ得かもなｗ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 21:50:35 ID:4qhnHfiA0]
-
先日、差押えで相談させて頂きました。
８０６です。
皆様お世話にまりました。
６/７（月）にFAXにて、
裁判所付属のフォーマットに答弁書記載いたしました。
記載の用件は
「間違っている」に レ点を打ち
「原告は訴外保証会社より債権譲渡時、買い上げた金額を請求するべきである。」
「原告の請求を棄却する。」
「訴訟費用は原告の負担とする。」
と明記しました。
本日、簡易裁判所より特別送達が不在票にて投函されておりました。
受け取れるのが3日後の月曜日になってしまいます。
簡易裁判所からの送達はどのような用件が予想されますでしょうか？
よろしくお願いいたします。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 22:03:05 ID:+ZjiwTwd0]
- ＞「原告は訴外保証会社より債権譲渡時、買い上げた金額を請求するべきである。」
これってちょっと変かな。なんで買い上げた金額が違うって決めつけているのかわからない。
サービサーが額面より低い額で買っているかどうかはあくまでも領収書が提示されなければわからない話。
早く解決したくて書いてしまったのかもしれないけど、普通に「譲渡されたこと知らない」って
かけば、証明として先方が領収書を出します。出してこなかったら、原告請求の原因の確認の必要性を
訴えて、出してもらう。
万が一買い取り額＝額面だったらちょっと恥ずかしい。心象も悪い。
＞本日、簡易裁判所より特別送達が不在票にて投函されておりました。
たぶん、先方の準備書面でしょう。万が一訴訟取り下げだったらラッキー。
後者だったら詳しく対応教えてくれる人がいるかも。
でも気になるのが答弁書ファックスが受理されているか否かだよ。
確認した？無効だったら、特別送達の内容は単に次回期日のお知らせかも。
つまり今度は出てこいよと。
どっちにしても送達は受け取ったほうがいい。流さないように。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 22:31:46 ID:4qhnHfiA0]
- >>894 さま
ご回答有難うございます。
答弁書は裁判書記官に電話を入れて、
FAX送信の確認をしました。又、当日欠席の申し出も致しました。
>これってちょっと変かな。なんで買い上げた金額が違うって決めつけているのかわからない。
>サービサーが額面より低い額で買っているかどうかはあくまでも領収書が提示されなければわからない話。
大変参考になります。
>たぶん、先方の準備書面でしょう。万が一訴訟取り下げだったらラッキー。
訴訟取り下げの場合でも送達はあるのでしょうか？
6/8裁判、6/9か6/10に裁判所が私に送達というのはかなりレスポンスが早すぎると思うのですが・・
>後者だったら詳しく対応教えてくれる人がいるかも。
上記が理解できず、申し訳ございませんが
どう云う事が後者という事でしょうか？
よろしくお願いいたします。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 22:45:39 ID:+ZjiwTwd0]
- ＞訴訟取り下げの場合でも送達はあるのでしょうか？
申し訳ないけど体験がない。ただ、とあるサイトだったか、この系統の板には
取り下げられたら棄却判決をもらって、二度と同じ裁判を起こさせないことという
アドバイスがあった。可能かどうかは知らない。
裁判の日に取り下げることは考えられるのだが、それが送達で来るかは不明。
それだけ重大な内容だと電話も来る可能性も感じなくはないので。しかもファックス持ってるの知っているしね。
棄却判決請求をする可能性があるわけだから、もっと早い手段で言ってきそうだとは思う。
＞6/8裁判、6/9か6/10に裁判所が私に送達というのはかなりレスポンスが早すぎると思うのですが・・
次回期日の指定だったらそのタイミングにしかならないです。裁判中というか最後に期日を言われます。
次回何日に来てねと。それを郵便物にするだけなので、すぐに来ますよ。
＞>後者だったら詳しく対応教えてくれる人がいるかも。
＞上記が理解できず、申し訳ございませんが
まあ、今は聴かなくてもいいよ。あまり頭に余計なことを詰め込まないほうが。
上に書いた棄却判決の具体的な求め方だよ。今は可能性が低いので忘れてくれ。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 22:46:33 ID:iVJHzr7eO]
- 一宮出身名古屋在住
小松香緒里でググれ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 23:15:33 ID:4qhnHfiA0]
- ご親切にご回答有難うございます。
私の電話番号は答弁書に記載しておりません。
FAXはコンビニにより送信しました。
以前アドバイス頂きました様に、今回の件は
私に債務がありますことは明らかですので、判決は支払い命令が出ますのが
当然の流れと思っております。
正直、貸金訴訟は3回目で、以前の2件は放置していました。
こちらのスレを見させていただくと、異議申し立てをしますと
原告（サービサー）はどのよう反応がありますか？
興味はあります。
いつでも和解を持ち出すことは可能だと思われますので。
おそらく原告は、被告は否認もせずに判決が出るだろうという、
事で、嫌がらせも入っているのではないかと思います。
又、貸金45万円、延滞金15万円、合計60万円請求の訴訟が
スレを見させて頂くとレアーなケースと伺えます。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 01:14:19 ID:40ULQtGP0]
- >>私の電話番号は答弁書に記載しておりません。
それまずいでしょ。
それとコンビニからのファックスも。よく受理されたなぁ。
住所しか確定しているものがないからただの連絡だったとしても特別送達で来るのは当たり前だと思うんだが。
うーんだんだん真剣に答えるのがばらしくなってきてはいるが。。。
＞こちらのスレを見させていただくと、異議申し立てをしますと
＞原告（サービサー）はどのよう反応がありますか？
異議申し立てをしたら別の日に裁判が設定されて、その間に答弁書を出すわけです。
今回の場合はあなたがスケジュールをぐちゃぐちゃにしているし、すぐに聴ける連絡を
聴けないようにしているので、予測しろと言われても困りますね。
答弁書を提出して、次回の期日に出頭することが普通の流れですが、
原告被告両者出廷せず、準備書面という書面のやり取りだけで攻防する場合もあります。
この手の裁判は短い時間しか話せないので、両者出頭するとしてもお互いにあらかじめ
準備書面を用意します。それを当日読んでもいいですが、事前に裁判所へ送ると
期日の１週間前ぐらいまでなら先方にこちらの準備書面を特別送達します。
（それ以降は期日までに逆の方向の文章の流れや双方向に文書が流れたりします。）
そこに先方に電話番号を知られたくないからという理由で電話番号をかかないのはかなり良くないと思いますよ。
携帯にしろ、固定電話にしろ書いておいたほうが無難です。もちろんかかってきてほしくないのはわかりますが、
それは前にも書いたとおり、相手の電話番号を事前、もしくは一回受けた後なら番号通知サービスを
使っていれば、遮断できる電話機はいくらでもあります。事実上阻止できることをわざわざ
隠すのは信用の低下になり、裁判官、司法委員の判断にも影響します。
それがどうせ負ける判決がでるからという程度で書かないのは相手に付け込まれる、
ビビっていると思われるだけ損だと思います。むしろどうどうと書いて、裁判以外では解決できないと思うので、
電話はしないでほしいと主張すればいいだけの話です。
基本、原告の嫌がらせというのはほぼないと思います。それほど暇じゃないというか
金融、回収業界は青息吐息だからです。しかも今回のような低額はかなりどうでもいい案件かと思われます。
むしろ嫌がらせと言える行為があるなら、棄却要件にはならないものの、そういうことは辞めてほしいと主張することによって
裁判記録に発言として残るのですから、その行為を指摘しておくことは相手がひるむ効果はありますので、その後（判決後）の行動に影響するでしょう。
（それなので嫌がらせは普通はないと思いますよ）
いつでも和解を持ち出すことは可能というのはちょっと楽観すぎます。
私が傍聴している限りでは和解の行動はとっても、最初から否決するつもりで行動している人もいて
特に原告側（督促にしろ、過払いにしろ）はその傾向が強いです。
和解しないなら請求を絶対に棄却してやるという自信と根拠がなければ強気で出ていいことはないと思います。
つまり原告側に明確な間違い、違法行為、詐称などがある場合のみですごく稀だと思いますが、実際に督促訴状を分析して、
その後の準備書面をもらうと意外に穴は見つけられます。だから腰を据えて正面から向き合うほうが引き延ばすなら効果があるのです。
さらに前にも書いたけど、和解して、そのあと払わないとか、一回払うとかで引き延ばしができるからです。
あなたの場合とるものがないからと構えているようですが、それだったら逆に今回の裁判も無視するべきだったでしょう。
意思に一貫性がないうえになにか策を弄そうとするのはあまりいい結果を生まないと思います。
ちょっと怒られてしまうかもしれませんが、精神系、神経系のクリニックにも顔を出すことをお勧めしますよ。
裁判で異常な状況にあるのはわかりますが、正常な判断ができているとは思えないです。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 01:21:56 ID:40ULQtGP0]
- 前に書いたかどうかわからないんですが、
金融機関、ノンバンク、回収会社どれも所詮はサラリーマンです。
あれこれ策をろうするとか、こうしたらうまく回収できるんじゃないかとかを
個人が考えたりするような投資会社ののスキームを制作するようなクリエイティブな仕事ではありません。
したがって、これぐらいのことならこうするということに従ってやっているだけです。
たしかに中には辣腕をふるって悦に至っている社員や、
自分の欲求不満をぶつけているような気違いじみた人も中にはいないとは言えません。
そういう人に当たるのは稀であり、またほとんどのケースは裁判以前に法的に
相談できるところがたくさんある案件に発展します。
ご相談のケースはそういうものに当てはまらないので、強気になるのかびびるのかはっきりさせたほうが
あなたの精神衛生のためにもいいと思いますよ。
先方が弁護士などをたてている場合も、基本的には変わりません。
発言の信用力が違うだけで、確認や手続きなどが省かれる可能性があり
スピーディーになるだけの話です。法廷ドラマに出てくるようなドラマティックな大技がさく裂したりはしません（笑）
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 01:30:14 ID:40ULQtGP0]
- ＞又、貸金45万円、延滞金15万円、合計60万円請求の訴訟が
＞スレを見させて頂くとレアーなケースと伺えます。
最近は代位弁済した会社が即日サービサーにぶん投げるという荒技も出てきているんだよね。
まあグループ内だけどね。そういうのは高額より小額のほうが多いパターンのようです。
したがって、レアなケースではなくて、最近のトレンドという可能性のほうが高いと思います。
小額の裁判だから効果がないのにやっていて嫌がらせだ、と判断するのは違うかなと思いました。
彼らは彼らの新しいルールに従って粛々と見直しをしただけでしょう。
それとその行動自体が探査針である可能性だって０ではないです。
もし、今までに書いていない（書くわけがない）隠し財産や価値のある何かが
あるのであれば、この裁判ではなくもっとあとのことを警戒したほうがいいと思いますね。
たとえば、すぐには使いにくい金券が膨大にあるとかね。今は価値がなくても後から出てくるものとか。
他のところでも書いたけど相続ってのもキーワードになるんですよ。将来起こりうる相続ね。
だから小額の裁判だからただの嫌がらせって思っていると痛い目にあいますよ。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 01:45:11 ID:40ULQtGP0]
- この案件とは関係ないんだけど、「差し押さえ自体はたぶん意味がないで終わると思うのでやるつもりはないんだけど
公正証書を書いてほしい」というような趣旨のことを言われたら、応じないか、応じても現場で理由をつけて公証人に断らせること。
現場まで言って自分から書かないとは言ってはいけない。違法な理由、もしくはそれを連想させる内容の発言だけすれば公証人はうかつに公正証書を作ったりはしない。
公証人はある意味法曹界のエリート中のエリートで、下手に証書を作って後で裁判になったり、
違法行為が含まれているのに作ってしまうと後で資格に致命的な影響を与えるか、はく奪されてしまう可能性がある。
それなので疑わしい案件はまず公正証書を作らない。今まで見てきたこの手の関係者の中で一番安定と平穏を願うタイプに感じた。
現在は貸金法や金融安定化法がごろごろと変わっていくので、そのあたりでごねどころがあれば
なんとかなる。（それは自分で考えて）
金融機関側が公正証書を作らせるメリットは最悪の場合、回収会社に売る際に減額ではななく満額、
もしくは減額でもその差を少なくすることが可能だからと思われる。裁判費用を抑えられ、かつ差し押さえ可能な動産がある見こみを
つけている保証書のようなものだろう。
大体の貸金証書には貸主が必要と認めた場合は公正証書の作成に応じるとあるが、
そこはふんばってぶっち。
ここは回収会社への債権譲渡の現実の額を左右すると思ってほしい。そして公正証書がないということは減額で譲渡される可能性だけではなく、
とるものが全くないものを押し付けたなと回収会社も金融会社に不信感を持つきっかけとなる。これはもともと公正証書をとるのが慣例になっている
会社の場合の話だけどね。
上で書いたたまにいる辣腕をふるうやつはこういう手口を持っている。
しかも滞納者側の味方になっている弁護士や不動産屋などに猛烈な私怨を持っているので情熱が違う。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/12(土) 07:05:15 ID:t0rppn4pO]
- 自分のケツもふけないとか、恥ずかしくねーの？
返せるから借りるんであって、返せないなら最初から借りないだろ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 09:05:54 ID:NFfgclXi0]
- その返せないヤツに貸すバカってなんなのｗ
貸金業なんてハイリスクハイリターンなんだから、
回収できないなら諦めた方がよけいな費用かからないぞｗ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 13:07:10 ID:CBWie0tC0]
- >>903みたいな業者さんの煽りが入る時点で、このスレの情報が有効であり、彼らが切羽詰まっていることがよくわかるわけですね。
わかります？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 14:44:50 ID:qHeNKpgU0]
- 万物は流転するんだよ。借りるときは返せると思えた何かがあった。返す途中で無くなった。
それだけのことで、そんなことがあり得ないなんていう奴は現実世界の住人ではない。
俺たちだって悲しい。返せなくなったことは別に悲しくないが、返せると思ってた何かを失ったんだからな。
できることなら有り余る札束で回収に来た人を笑顔でひっぱたいて倍返ししておしまいってやりたいよ、そりゃあね。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/12(土) 15:08:48 ID:mS1fFq/90]
- >>899 900 901 902さま
８０６です。
親身になって頂き本当に有難うございます。
彼是、8年間、ネットにて今回のような事、又は他の件でもご相談をしましたが
これほど、親身になってアドバイス頂きましたことは初めてです。
心よりお礼申し上げます。
相談をしますと、通常の回答は、通常はこの様な事だという、理論上のお話で終わっしまいます。
しかし、899 900 901 902様は、「あなたはこう言う状況だから、こうした方が良い。」と道筋を教えて頂き、
感謝いたします。
わたしにも1パーセントでもこのような志があれば、現在の結果も変わっていたと思っております。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 17:07:23 ID:so3RHC6f0]
- 流れぶったぎってすまんが、相続が回収につながる例をみつけた。
ttp://atsurin00638.seesaa.net/article/115054744.html
まあ、女性の回収者となのっていて楽天クレジットの話も具体的に出てくるので、
どこまで本当かわからんけどね。相続放棄＝回収と書かれている。
こっちからみると逆じゃないかと思うのだが、まあ、金に換える何かがあったのかもね。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 17:13:02 ID:so3RHC6f0]
- >>907
感謝する必要はない。あなたは私にかなりの情報をくれている。気付かないのかもしれないが。
今の金融業界、とくに日本の金融業界は健全性がこれっぽちもない。
仕事をしている人間の足を引っ張っているに他ならない。
それで債務不履行の人間に落とされたとしても正面から向き合って戦えるところは
戦うべきであると広く知ってほしいし。
闇金すらまともな昔ながらの怖い、理屈の通ったところは減り、自分が債務者だったくせに
貸金を初める弱者が弱者を食うような大バカ者の増えたそうだよ。
そんな連中を増産するより、情報提供でそういうばかを減らすほうがいいだろ。
人ってのは自分が食らった辛さをもっと弱い人間にぶつけがちだからね。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 17:46:15 ID:kWJWz8tt0]
- 何が言いたいのかよく解らない。もっと簡潔に語ろう。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 18:12:08 ID:so3RHC6f0]
- めんどいからスレ住み替えるわ。バイバイｗ
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/12(土) 20:39:48 ID:WyNVUsVC0]
- >>911
打たれ弱いねｗ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/12(土) 21:40:34 ID:3lDL49wS0]
- >>908
自分の経験から・・・
生前金銭面でだらしなかった父親が死亡
晩年はおとなしく過ごし浪費も少なかったので僅かながら貯金があった
↓
でもどこにいつ・どれくらいの債務があるのか正確に把握している相続人はいない
↓
目の前の僅かな貯金にしがみついたばかりに後々債務が発覚したら･･･
と考えてさっさと放棄した。
案の定、債務が何件か発覚して残した貯金は弁済で消えたみたい。
たぶん「放棄していたら回収可能」っていうのはそういう意味合いだと思う。
でも遺産として残さず死亡保険金という形で残すことを思いつく債務者だと
この方法は難しいね。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/13(日) 14:46:30 ID:kgEJBRV90]
- 返せそうにないヤツに高い金利で貸し付けるんだから、
貸す方も返してもらえないことは覚悟の上だよね？
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/16(水) 15:12:09 ID:TfyODYpZ0]
- 帝国データバンク、貸金業者の倒産動向調査
www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p100604.pdf
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/21(月) 10:52:36 ID:d7bB+EX00]
- age
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 12:06:57 ID:l9FPjd030]
- 裁判してきたら応じようと思っているのに一向にその気配がないな
何がしたいんだろう？
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/22(火) 22:56:36 ID:ZQJv7kZw0]
- 自分の場合は借り入れじゃなく利用料金滞納なんだけど、
「これ以上待てませんので法的措置をとります」って督促状が
何回も来るだけで裁判所からは何もこない。
５万ぐらいだから訴訟起こす気にならないのかも・・・
押さえられるものなんて一つもないから、さっさと裁判になったほうが
気が楽なんだけどねー
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 13:58:34 ID:jDyasP7T0]
- うーん、あいかわらず手紙しか来ない。
ホントに裁判する気ないんだろうか？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/23(水) 20:49:03 ID:nSTN9AYGO]
- ティー・オー・エム株式会社って
家に取り立て来るのかな？
今は手紙だけだけど…
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/26(土) 11:06:41 ID:pDNZ2zlVO]
- >>920
糞会社
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 21:45:23 ID:cQE80Yot0]
- レイクなんですが、３年ほど前から、支払してません。
その督促状が忘れた頃、年に３回ほど思い出したように届きます。
【ご連絡が無い場合は法的手続きをとります】と明記されてるのですが
一向に法的手続きしてくれません。多分債務０か過払い発生なので
放置されてるのでしょうか？ちなみに利率は契約時のものと
全然低い利率できています。（損害金はついています）
利率って皿が勝手に下げられるものなのですか？
一度も契約時以外、書類にサインしたことはありません。
利率は業者が勝手に下げられるものなのですか？
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/26(土) 23:08:20 ID:pcuIY0V70]
- 契約時より低い利率なら、債務者の承諾なく変更してもＯＫ。
勝手に低くされて怒る債務者はいないよ。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 00:00:03 ID:cQE80Yot0]
- ありがとうございます。>>923さん。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/30(水) 19:03:03 ID:IaH0A11Q0]
- みんな、踏み倒し中は新たに銀行口座開設したりするなよ・・
ＣＲＩＮで情報が共有されるから
俺は住民票移しても住所ばれなかったが、口座開設した途端
急に手紙がきた
で、遂に裁判所からの支払い督促・・無視で仮執行宣言付支払い督促
つまりもうすぐ給料差し押さえ
ＣＲＩＮで共有される情報は勤務先も含むからな
ただどこの銀行に口座があるとか、そこまでは大丈夫の様なので
会社変えて目の付けられにくい口座に給料振り込んでもらう
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/30(水) 20:16:20 ID:IaH0A11Q0]
- あと郵便物の転居届も出すなよ
最初は「宛名の方はいません」と送り主に返されるだけだが、
その内新しい住所を書いた紙を貼って送り返されるらしい
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:23:35 ID:jhimivjbP]
- クレカ踏み倒したいんだけど、住民票移しても大丈夫なのか？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 22:54:16 ID:98AXmBrL0]
- もうちょっと速く知っていたら・・・ もうUFJ開設手続きしちゃったよ。
まあ勤務先は変わってないからべつにいいっちゃいいけど。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/01(木) 00:47:18 ID:flL2j0Wx0]
- ・口座開設の際に勤務先は書かない
・困ることがないなら住民票は移動しない・もしくは実家におく
・郵便局の転居届けは出さない（発送主に郵便局留めで発送してもらう)
ってことでＯＫ？
- 930 名前：800 mailto:sage [2010/07/01(木) 07:22:20 ID:Yv0hIfT3P]
- >>925
口座開設が原因じゃないと思うよ。やっぱり、住民票移動だよ。
その気になれば、いつでも調べる事はできるからね。
じぶん銀行とか、住所地に支店のないネットバンクだったら、
バレルことはないよ。１００パーセントとは言い切れないけど。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 10:33:50 ID:3EdHhIneP]
- 住民票移動して、本人以外は委任状があっても写しを取れないよう
ロックかけてもだめ？
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 12:39:54 ID:G+SbMTlH0]
- 住民票移動は人によるよ。
口座は安易に新規に作らないのは基本だな。
預金差し押さえ食らってどうしようもなくなってからでもいいだろ。
俺は滞納前にがんがん口座作ってあるけど。
裁判残される可能性が高いなら住民票移動しないで公示送達されたほうがやばいんじゃないだろうか。
特別送達受け取って、最大限引き延ばし策をとったほうがいいと思うけどね。
持っている財産にもよるだろうけど。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 12:44:33 ID:G+SbMTlH0]
- ＞＞・困ることがないなら住民票は移動しない・もしくは実家におく
サラ金ならいいけど、銀行や信組とかから借りていたら銀行法だと督促行為のほとんどがOKなので
近所にバレルわ、親に迷惑かけるわになりかねないけどね。
自分さえよければそれでもいいんだけど。
相手がサラ金ならまず封書と電話しかしてこないからな。
転送かけなかったり住民票うごかさなくてもいいけど。
でも友達とかに対する信用はおちるぜ。俺は住民票は動かして対応している。
転送もかけた。
だけどいまだに古い住所で送ってくるところのほうが多いな。
銀行は結構早めに役所で転居先を調べてくるけど。
後はサービサーに債権渡すときにも転居先は調べてからじゃないと競売にのせられないみたいっぽい。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 13:30:28 ID:MW8CHrtE0]
- >>925を見ると、ＣＲＩＮって口座番号や勤め先も共有してるってこと？
債務名義持ってる会員同士で奪い合いなのに共有するとは思えんが。
口座は名簿屋に流れているから、古い口座はバレバレ。
ガードしたい口座はローカルな弱小の信金などで新規に作った方が安全。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 19:53:17 ID:GA1u7HmJ0]
- >>929
開設する時に保険証いるでしょ？勤務先書いてあるから・・
あとカード受け取るために本当の住所書かないといけないし
住所ばれちまって裁判所からの督促来たら全て水の泡
よってブラック状態での口座開設は絶対しない事
住民票は正確にいうと「写し」の方じゃなくて「除票」
「写し」だと現在登録されている市区町村まで行かないと第三者は取れない
でもどこに住んでいるんだか見当付く訳ないし
ところが「除票」というのがあり、これは元登録されていた場所で取得できて、
確かにここに住んでいましたよ、という証明だ
で、ここには転居先も記載されている
正当な権利を証明できれば第三者も取得可能
この場合債務名義がそれになると思う
あと弁護士が職務上必要なら、その弁護士の委任状で取得できる
まあ、やっぱり人によるんじゃない？公示送達されるかどうかにもよるし
よって微妙なので、住民票は移さない事
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:22:27 ID:p0GvDXJ00]
- 開設するときの身分証明書は免許証かパスポートあたりにしとけば住所はばれるが勤務先は関係がないのでおｋ
公示送達される可能性を考えると住所を隠すメリットはあんまり無い気がするけど・・・災厄はいつくるかわかっていたほうがよい。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 20:55:45 ID:sItF6wL70]
- だからそんな心配より、低価格のビデオカメラ買ってなんかあったときのために
証拠とるほうがいいっしょ。
ナイトモード付きでメモリ別で４０００円ぐらいで買えるからさ。
それと間隔おいたり、センサーで動画撮影できるものもあるし。
住民票移したほうが生活に得だけど心配って人は上記機材はお薦めよ。
実際に訪問に来た人間いるけど、３分以下で帰ったわｗ
金融会社側もろくな人間残っていないから撮影されているってプレッシャーだけできょどって終わり。
堂々と撮影してプレッシャーかけてもいいし、隠し撮りで違法行為を引き出して金融庁に送ってもいい。
どっちみち自分の住居でとっているので盗撮とかにはならないのでいちいち言う必要もない。
ちなみにナイトモードで相手の目を潰すこともできますｗ
自分は覗くなよ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 21:04:14 ID:GA1u7HmJ0]
- >>926
恐らく「転送不要」と書かれた郵便物の事かな？
だって転居届出ているんなら送り返されずに転送されるから・・
転送期間過ぎたのなら別だけど
キャッシュカードの発送など、居住確認が必要な郵便物に記載されているのが
転送不要だが、試した事ないのでどうか分からない
でも一旦送った後、追跡サービス使って転送される直前に回収？すると
新住所記載のシールが貼ってある等、何やら探偵が使う手口であるらしい
何にせよ転居届も出さない方が無難だろう
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/01(木) 21:12:45 ID:sItF6wL70]
- この話の関係者ではないが経験上から話すと、
転送不要と書いたって転送されます。これはどうしてかわからない。（単に郵政の怠慢？）
もちろん帰って行ってるものあるんだろうね。
ただし、明らかにカードと思われるものが入っている場合は転送しないどころか、
最近は不在通知で受け取るのも極めて厳重に取り扱われているので、
まず転送などはされない。
某銀行は定期的に転送不要のはがきを出すがあれは転送されないみたい。
某クレジット会社や通信会社の請求明細は転送不要でも転送されてきた。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 21:15:19 ID:GA1u7HmJ0]
- >>937
いや、訪問よりも特別送達が来る事を恐れなきゃいけないから
住所がばれてる以上、いつ来てもおかしくない
ニートは別だけど、給料貰ってる人はもっと危機感持たないと・・ってこのスレ見てて思う
公示送達については実際どうなんだろ？
実際に時効完了した人のあらましを聞きたいわ
ちなみに俺は三年経過
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 22:05:53 ID:sItF6wL70]
- 二ーとは別って・・・
自営業者とか経営者とかも想定してよｗ
給料もらっている人間や起業が苦手な人は本当に預金差し押さえ、給料差し押さえは注意な。
大企業なんか下手に努めているとあっさり給料は差し押さえられるそうだ。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/01(木) 22:35:31 ID:flL2j0Wx0]
- >>940
>実際に時効完了した人のあらましを聞きたいわ
自分、今年の４月で５年経ったよ。
金額によるんだろうけど、自分の場合は車のローン１５０万踏み倒しで
サービサーから何度も督促状がきて減額提案もきたけどひたすら無視。
何回か訪問があったようだけど、
「全然どこにいるのかわからない、勝手に住民票をおかれてこっちも困る！」
的なことを言って追い返してたみたい。
実際に住んでいる住所(知られていない)・住民登録住所(実家)以外の住所に土地家屋を
所有してたので差し押さえられるのを防ぐために、わざと小額を滞納して市に
差押えさせた。(延滞金さえ払ってれば公売にはならない）
金額の大小に関わらず公的機関が差押えている物件には手を出しづらいんだと思う。
結局最後まで差押えられることはなく済んだ。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 02:32:53 ID:6+8/UyPfO]
- 942さん 実際には、5年経過しても時効とは、いかないと思いますよ～
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 06:08:47 ID:Zec/RNnr0]
- >>943
当然、内容証明送付によって時効の援用はしたよ。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 08:14:29 ID:o5Lq3lCjP]
- >>942
その延滞金を払って公売を防ぐ手法もうちょっと詳しく教えていただけませんか？
固定資産税とか滞納するんですか？
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 09:22:04 ID:Zec/RNnr0]
- >>945
自分が延滞したのは固定資産税だったよ。
国保税でも良いんだろうけど不便が生じるし恥を晒すことにもなるので･･･
固定資産税を一切払わず(でもその分貯めておいた）差押えられたら
延滞金の分だけを払う。
延滞金を払うことによって解除はされないけど公売にもならない。
それを延々と借金の時効成立まで繰り返したよ。
民間の債権者からの差押えを１００％防げるわけではないけど、
公的機関の債権と差押え物件の相場との間によほど大きなプラス的開きが
ない限りは防衛手段になりえると思う。
説明したら長くなるから省くけど、公的機関が公売落札額から一体いくら
徴収するのかが民間債権者には見当が付かないので、冷静さを失うほど激怒してるか
回収できる絶対的な根拠がなければ手を出さないんじゃないかな。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 11:50:08 ID:L/er8v310]
- 住民税滞納して動産の一部を差し押さえされて、延滞金払って延命出来たら理想なんだけど、できる？
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 13:03:42 ID:+T3CTjcW0]
- 時効の援用をしたということは、公正証書も無く、
債務名義も取られていないということ。
だったら差押事態が行われることが絶対無いんだから
わざわざ国税滞納→差押ってのは、無駄なアクション。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 13:36:20 ID:Zec/RNnr0]
- >>948
>だったら差押事態が行われることが絶対無いんだから
いつまでも(時効成立まで）訴訟を起こさないという確たる見通しが
あったならそんな面倒なことは誰もしなくて済んだ。
でも公示送達をされ(自分の場合は居住地を隠してたから)それを自分が
無視すれば最終的には差押えられる可能性はあったよ。
他に差し押さえ可能物がなく、本人と話もできない状況で回収する気があるなら
真っ先に不動産を押さえるんじゃないかと思ったんだけど？
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 15:21:41 ID:WwWYopE60]
- 裁判所へ行ったときについでに自分には全く関係のない公示送達に目を通してデジカメで撮る私は異常ですか？
そうですか。
- 951 名前：sage [2010/07/02(金) 15:21:49 ID:zEXA81FJ0]
- てす
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 15:23:02 ID:zEXA81FJ0]
- 人生に無駄なことなんてないのさｗ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 17:01:25 ID:aTzJ7WQD0]
- ありがとう＞M＜
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/02(金) 21:41:35 ID:KS3KSVvE0]
- 先月、2回に渡りまして、ご相談しました８０６です。
大変お世話になっております。
裁判所より7月下旬に期日呼び出し状が郵送されました。
原告の準備書面も郵送され、争う姿勢とのことです。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 21:52:56 ID:8ocvEj560]
- 亘り
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/03(土) 03:30:26 ID:YMnhCA6aO]
- 裁判所から！何等かの手紙が着ただんかいで時効停止ではないのかぁ？
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/03(土) 07:58:50 ID:P6nLjbg20]
- そうだよ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 10:47:43 ID:I1vL1nTg0]
- >>954
なんだ、まだびびってんの？
みんなに差し押さえられないから大丈夫ってまだ言ってほしいのかい。
だから裁判がどうじゃなくて生活見直せっての。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/03(土) 22:32:05 ID:P6nLjbg20]
- >>958
この人はきっと何を守るべきなのか守ろうとしているものに
どれほどの価値があるのか、自分はどこに向かい何が目標なのかが
わからなくなってるんだよ。そっとしておいてあげよう
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/03(土) 23:31:32 ID:8hstP8Z90]
- 生温かく見守れってか
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/04(日) 13:46:36 ID:vJUI/d3Y0]
- 他人事とな、ごちゃごちゃ言うなや！！
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/04(日) 16:27:45 ID:hTYNAo1C0]
- 叱咤激励。あってもよい。本音。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/04(日) 19:23:04 ID:8ICwTQBB0]
- >>962
言っても言っても受け入れないから仕方がない
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 14:22:43 ID:oANWi2Kd0]
- アビリオから訴えられちゃった・・・
さて、答弁書にどう記載しようかな・・・
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 15:35:35 ID:uZIhcxxI0]
- ｗ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 16:29:28 ID:60tsCKzn0]
- >>964
アビリオって訴訟する機能あったんだ。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 16:34:15 ID:oANWi2Kd0]
- >>966
札幌の裁判所から届いた・・・
実家に帰ってきた瞬間にこれだよorz
訴訟額は１９万なんだが・・・
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 19:05:24 ID:gTC2qRJA0]
- アビリオって債権あれば訴訟しまくっているんじゃない？
債権会社は法律で、弁護士が取締役として義務付けられているから
訴訟しやすい環境だよ。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 19:29:05 ID:+/mF8BHr0]
- 社長が弁護士だから訴訟はしにくいんだよ。
コンプライアンスや企業マナーを重視されるから。
だからきちんと社長の目が行き届いているサービサーほど、
順当にやっていく。
訴訟を起こされたということはたぶんだけど、電話や手紙をかなり長い間無視したからだろうね。
社長が弁護士＝法的実行力があるということではないのよ。
企業暴走を止める監視機構として法整備されただけで、ご本人はいやいややってる会社だってあるんだから。
弁護士会からはつつかれるは、社内から反発はくるわで、大変そうだよ。
そうしたことで機能してない会社もあるみたいだからアビリオが訴訟大好きなのが
分かったのはある意味朗報。参考になった。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 19:31:52 ID:+/mF8BHr0]
- それと、ここって>>967のように少額のバルク買いが得意なところだよね。
丁寧に訴訟を起こすなんてある意味立派だな。１９万とか訴訟したって割が合わないだろうに。
人件費的にね。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 19:36:49 ID:+/mF8BHr0]
- 誤解されると困るので、書き加えるけど、
訴訟を起こさないでねちねちと実際に取り立てに来る銀行とかってあるんだよ。
貸金業法の適応が無いから家の外で騒ごうが何しようが捕まらない。
金融安定化法に従って減額しろと言ってもＮＯとも応じますとも答えない。
訴訟も起こさずに、定期的に嫌がらせに来る。嫌がらせで全額一気に回収しないと気が済まないらしい。
そういう銀行と比べたらアビリオは立派だということ。
さすが弁護士が社長だときちんとしている。
後は減額和解すればいいだけの話であってね。
そのほうが減額支払いと同じなんだから。
減額返済を死んでも避ける銀行が存在しているのがすごいんだけどね。
新銀行東京だけど。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 13:42:52 ID:jW+ee7id0]
- >>970
とりあえず、半年以上無職で金が無いことと
月1000円の支払いならなんとか応じると答弁書に書いて送ってみるっす。
どうせとられる資産など何もないw
・・・実家に戻ってるから親にばれたらなんて言い訳しよう・・・
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 15:10:40 ID:sOMV8NAV0]
- 答弁書に和解案書くと、たぶんなんだけど、裁判所側からできれば事前に電話でけりつけて
報告するだけでもいいんですよとか促される。
俺だったら答弁書には、裁判で話し合いますとだけ書いて送る。
一回目の裁判の期日通知が来る。そのときに書面が入っている。それの通りに二週間以上前に、準備書面を出す。
内容はあなたのその言い分そのままでいい。
和解したいけど無職、うんぬん、月千円でどう？うんぬんで。
そしたら出頭もしなくていいと思う。それでいいかどうかは裁判所に念のために確認してちょ。
俺は暇だからた～～～～～っぷりと時間かけて、皿菌が過払いにやってる引き延ばし策を全部投入して引き延ばしているけど。
揚句の果に和解するふりして絶対にできない額提示して判決までってもらうつもりだ。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 15:12:02 ID:sOMV8NAV0]
- そんで最終的には自己破産だなｗ
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:50:37 ID:ZVZKbshB0]
- 取られるものが無ければ自己破産する必要ないだろ。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:46:14 ID:sOMV8NAV0]
- 管財になれば分配とか発生すんじゃね？
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:08:19 ID:jW+ee7id0]
- >>973
なるほど・・・参考にしてみますです
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 10:10:37 ID:4tszNvp80]
- 住民票移さなければ逃げきれるでおｋ？
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:32:15 ID:w/eiYEho0]
- 移
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:33:44 ID:w/eiYEho0]
- さ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:34:33 ID:w/eiYEho0]
- な
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:35:24 ID:w/eiYEho0]
- い
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:35:44 ID:FnhQ69fY0]
- い
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:36:38 ID:w/eiYEho0]
- と
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:37:39 ID:w/eiYEho0]
- 生
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:38:24 ID:w/eiYEho0]
- 活
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:39:09 ID:w/eiYEho0]
- に
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:39:49 ID:w/eiYEho0]
- 支
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:43:42 ID:K7H+JCu50]
-
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. おっぱいなんて、ただの脂肪の塊だろ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:44:58 ID:K7H+JCu50]
- ∧ ∧ ちんぽっぽ
（ *‘ω‘）
ﾎﾞｲﾝ （つ┳つ ﾎﾞｲﾝ
ﾎﾞｲﾝ （__）||__） ﾎﾞｲﾝ
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:46:02 ID:K7H+JCu50]
- ∧ ∧ ちんぽっぽ
（ *‘ω‘）
ﾎﾞｲﾝ （つ┳つ ﾎﾞｲﾝ
ﾎﾞｲﾝ （__）||__） ﾎﾞｲﾝ
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:47:07 ID:K7H+JCu50]
- ∧ ∧ ちんぽっぽ
（ *‘ω‘）
ﾎﾞｲﾝ （つ┳つ ﾎﾞｲﾝ
ﾎﾞｲﾝ （__）||__） ﾎﾞｲﾝ
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:48:06 ID:K7H+JCu50]
- ち ん ぽ っ ∧＿∧
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ◯(*‘ω‘ *)◯
◯(*‘ω‘ *) ◯(*‘ω‘ *)◯ (*‘ω‘ *)○ (*‘ω‘ *) ＼ ／
＼ ⊂ ） ＼ ／ （ つ ／ （ つ ⊂ ） _／ ＿＿ ＼_
／ ＿ ＼ ／ ＿ ＼ ／ ＿ ＼ ／ ＿ ＼. （＿／ ＼＿）
（_／ ＼_） （_／ ＼_） （_／ ＼_） （_／ ＼_）
ｌｌｌ ぼいんっ
( ( ) )
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:49:05 ID:K7H+JCu50]
- ''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vomyvwomovyoyoy ザッ
ザッ oVvvovyvoVvvovyvMovo、
-O-O-＾－＾-O-O-＾－＾-O-O-＾-
ザッ O＿O O＿O O＿O O＿O O＿O
O＿,O /ヽO＿＿,O.ヘO /ヽ＿＿O,.ヘO ＿,.O ザッ
／妊 娠＼ ／妊 娠＼ ／妊 娠＼ ／妊 娠＼
|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |96| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9
(( ( つ｀‐-＝-‐ 'ヽ、 ( つ｀‐-＝-( つ｀‐-＝-‐ 'ヽ (( ( つ｀‐-＝-‐ 'ヽ、
〉 と/ 〉 〉 と/ 〉 と/
（__／￣￣(＿) （__／￣￣(（__／￣￣(＿) （__／￣￣(＿)
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:50:08 ID:K7H+JCu50]
- ∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
/ ヽ ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。＞
＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:51:02 ID:K7H+JCu50]
- ∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
/ ヽ ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。＞
＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:52:05 ID:K7H+JCu50]
- 選挙前
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / 財源は埋蔵金
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 財政の無駄を無くせば、
| ｀l￣ 国債なんて必要ない！
選挙後
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ） 埋蔵金は夢物語で
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/ 財政、あんまり無駄が無かったんで
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））国債30兆円程度は
＼ |┬| / ( i))) 大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
. ｀７ `ー' 〈＿ /￣ 後、消費税１５％な！
高速道路は渋滞するルートは有料な！
子ども手当ては在留外国人でも受給可！
子どもが同居してなくても受給可！
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 14:53:21 ID:K7H+JCu50]
- ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/21(水) 15:06:19 ID:FnhQ69fY0]
- 暑いのに金融機関の社員は大変だなぁ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/21(水) 15:12:49 ID:ihr96GKf0]
- ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
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＼＿)
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