【コナン】吉田歩美専用スレ【真幼女】

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【コナン】吉田歩美専用スレ【真幼女】

1 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/20 22:58 ID:???]: 歩美ちゃんの魅力を語りつくしましょう。

名探偵コナンメインスレッド２２（夜行）
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【迷宮の十字架】名探偵コナンPart10好評上映中
comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1052400733/
劇場版名探偵コナン Part2
tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1052292665/
2 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/20 23:18 ID:???]: 三沢さんや永田さんがゲスト出演するのはいつの事やら
3 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/20 23:36 ID:???]: この間夜中に目が覚めると4人の黒い人影に囲まれていたのです。　
私はそれに対して恐怖は感じなかったのですが、私の周りにぴったりくっついてくるので
さすがに気持ち悪くなり部屋の電気をつけるとパッと消えました。
ちなみに始めは寝ぼけてるのかなと思い5,6分くらいその4人を触ってみたりしました。
関係ないかもだけど、この事があってから運がまるで悪くなりました
みなさんはこんな経験ありますか？
4 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 01:41 ID:???]: >>3
オスマン・サンコンとボブ・サップとブッシュマンさん、
ムネオさんの秘書だったりして・・・・
5 名前：マロン名無しさん mailto:age [03/05/21 09:59 ID:???]: ゲンタ君とミツヒコ君に輪姦されているアユミちゃんきぼんぬ。
和姦ならコナンかレズで灰原が（・∀・）ｲｲ!!
6 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 10:14 ID:???]: （・∀・）ｲｲ!!

じゃねーよ
7 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 11:59 ID:???]: コナンくんと手に手を取って、頬を染めてケッコンのお話する歩美ちゃん

ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ。
8 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 12:59 ID:???]: （・∀・）ｲｲ!!

じゃねーよ
9 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 14:15 ID:???]: （・∀・）ｲｲ!!

じゃねーか
10 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 15:48 ID:???]: >>7
手をとってどうして結婚の話になるのか分からん｡指輪の相談？
11 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 15:52 ID:???]: コナンくんと手に手を取って、疎開する歩美ちゃん
12 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 17:07 ID:???]: >>10
　>>7では「結婚」の話なんて書いてません。

　「けっこん」の話です<w。
　トロピカルマリンランドで一回あったっしょ。あれと同じ解釈。

※もちろん、今回は作者はそういう意識もって描写したんじゃないです。せっかくだからこじつけてみただけ。
13 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 18:48 ID:???]: 血痕か
14 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 18:59 ID:???]: 余りもの同士歩美たんと哀たんでくっついて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
余りものって言うのがまたエロくてな(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
15 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/21 20:52 ID:???]: 歩美たんはある意味コナンの正体を見破ってるからな。
16 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 15:33 ID:???]: 頬染め歩美たん萌え(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
17 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 16:05 ID:???]: 頬染めのカットは、右手と左手を間違えて描かれてるから、
コミックス掲載時は描きなおし修正されるぞ。
今号は保存しとくよーに。
（専用スレだとこゆことも気軽に言えていーね♪）
18 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 20:52 ID:???]: 歩美たんは初恋のコナンの影を負って一生独身
19 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 20:58 ID:???]: >>18
独身と言わず二レズに転向して｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
20 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 20:59 ID:???]: コナンが消えたら新一お兄さんに恋します。やっぱり失恋するんですが。
21 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 21:25 ID:???]: >>20
これまで「蘭おねえさんの恋人」と思って認めてた相手に、一気に突っ込むと言う
かなりハードな子に変身するわけですな。
22 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 21:26 ID:???]: >>18
正体明かさずにコナンが消えた場合、ありえなくもないからなぁ。
23 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 21:41 ID:???]: 幼なじみで年下の工藤コナンと結ばれるんです。おしめを変えてあげた仲。
24 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 22:11 ID:???]: 歩美ちゃんは相手伽藍だろうと灰原だろうと、やるときはやるよ。
「歩美頑張る！」だから
25 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 22:45 ID:???]: あることないこと教えて頑張って欲しいよな。(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
26 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 23:44 ID:???]: >>24
で、玉砕して読者の笑いを取る、と
ま、最初からそういうポジションだと言われれば、諦めるしかないんだが。
27 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 23:49 ID:???]: いや、笑いはとらんだろ。むしろ感動シーン。
コナンへ玉砕するのが歩美最大の見せ場。
玉砕シーンあるかどうか微妙だが・・・
28 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/22 23:51 ID:???]: ミ￣ヾ
彡　/￣￣ヽ
　 V＿《＿》_|
　 (＿＿＿＿)
　　| i iﾊﾙ）))〉＼　|　/　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（>>26））
　　ヽiﾘﾟヮﾟﾉﾘゞ　⌒ヾ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿_-ニ￣￣ヽ　（；´Д｀）　ﾋｨｨｨ
　　/ 　＼つ⊃（　　　=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　） ⊂　　._.つ
　く　ﾉ└┘ヽヽ／/_　く￣￣￣￣￣￣￣￣￣--=＿＿ノ　人　Y
　ヾ＝＝＝＝┘／ / ∨Ｎ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）
　　　（_）_）　　
歩美親衛隊の波動砲を食らえ！
29 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 00:02 ID:???]: >>28
あるのかそんなもん<w
…って、実際のとこ、もちょっとＷＷＷ上にも歩美ﾌｧﾝがいても良さそうなのだけどね。
現実は現実だよなぁ。

>>27
「コナンに玉砕」なら別に笑いはとらん。
あくまでモトにもどったからと言って、それまで気に留めてなかった新一にアタックしてしまった場合、
「蘭の暖かな微笑の前で、玉砕する」ことに、読者の嘲笑が浴びせられるだけ。

しかしそれは起こるまい。歩美をピエロ役にするには、そのコナンへの想いはしっとりと描かれすぎてる。
結局、「コナンが新一に戻ること」をもって、「歩美の想い人は、この世から永遠に消滅する」という扱いになることになるのが、歩美的には順当かと。

ただ、この場合、ラストで歩美の存在はでかくなりすぎる。。
最後に幸せになる蘭、
覚悟の上で新一と蘭をとりまとめる（しかない）哀。

その２者よりも、「最後に一気に不幸をしょいこむ歩美」は、立場が大きくなってしまうのだ。
…それは、やはりなかろうなー、、、とも思うのだ。
とどのつまり、どーなるんだ歩美。。。蘭や哀と違って、「予想ができない」子だ。
30 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 00:11 ID:???]: >>29
歩美はコナンに恋していたんじゃなくて、憧れていたって感じに
なるんじゃないかな。
つまり、ああコナン君はやっぱり特別なんだ、と。
そして明るく吹っ切れる。これはコナンの正体がバレるの前提だけど。
俺は蘭より先に探偵団にばれると思うんだよな。最終章で
探偵団を一枚からませるには、正体バレるのが一番だし。
31 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 00:17 ID:???]: >>30
明るく吹っ切れる…か。

で、みなさんお待ちかねの、
哀と蘭と新一の、なんの変哲も無い三角関係はじまりはじまりー
ってことになるな。

嫌だけど、それはそれでしょうがない。それを作者が望むなら。
32 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 00:22 ID:???]: >>31
いやー、三角関係にはならないでしょ。灰原は最後まで告白しないんじゃ
ないかな。蘭だけ気がついているとかありそうだが。
てか、歩美がふられたら、三角関係を描く間もなくもうエンディングだと
思われ。
で、元太は歩美に告白するんですか？
33 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 00:23 ID:???]: >>30
コナンの正体が、蘭にも歩美にもバレて、

その上で、コナンが元に戻れない、というラストなら
確かに歩美は追わないと思う。

コナンの姿をしていても、本当は蘭の恋人である新一なんだから。

自分に優しく接してくれていたのも、
単に「高校生のおにーさんが、頼りない自分をかばっていただけ」
であることも、歩美なら理解しそうに思えるな。確かに。

でも、これに穴があるとすれば「コナンが元に戻れない」展開は、
ちょっと考えられないってことだ。

・コナンは新一に戻る。
・正体がバレようがバレまいが、歩美の思い人は、永遠に会う事の出来ない存在となる…。
・歩美は、そのことを悟り、新たな自分の一歩を踏み出す。
歩美的ラストの雛形のひとつ。（今、私が最も想定してるのは、これ）
34 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 00:33 ID:???]: >>32
難しいな。

歩美はよく話題に出るように、「主役（コナン）と同一の顔デザイン」を与えられている。
それは、「ヒーローであるコナンに惚れるのは、カワイイ女の子である」型をつくるため。
なぜなら「ランクの高い女の子に惚れられる」ことで「ヒーローの価値が上がる」効果を描き出すためだ。

一方、元太と光彦に与えられているのは、コメディリリーフの役割と、そのための容姿。

そして、この二者は、親和性が低い。

歩美の恋の受け皿として、元太や光彦は、キャラクターレベルが不足しているのだ。
この不足を補うには、（理想的には）連載中に徐々に、彼らにも、平次レベルの対女性ファンアピールができる容姿へ変更していく必要がある。
しかしその兆しは無い。あくまで元太はコメディリリーフという職責をまっとうし続けているし、光彦はそれ以前に歩美から離れつつある。

光彦→哀については、判断が難しいんだが…。

元太は、コナンという棚の上からおっこちてきたぼた餅たる歩美を、大口開けて待っている、という印象しか持てないキャラだ。

もしも元太と歩美の関係を創り上げるつもりがあるのなら、彼は「女性から見てもけっこう魅力的」なキャラにならなければならない。
35 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 00:44 ID:???]: これらはもちろん、「歩美というキャラを活かす」ことを前提にした場合だけどね。

「あー？　歩美？　どーでもいーじゃん。誰とでもくっつけば？」
って考え方でまとめるなら、ほんとになんとでもなる。

ここは歩美専用ﾊｧﾊｧスレだからね、歩美主体で考えてもバチあたるまい。
メインスレッドじゃ誰も気に留めてくんない話だし。
36 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 01:05 ID:???]: もひとつ。
元太と光彦は、恋愛という要素さえ除けば、
たいへん良いキャラクターであることはじゅうぶん認めている。
37 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 01:14 ID:???]: 歩美たんはコナンが去ったらコナンの思い出を胸にコナンが来る前の生活に戻るのだろう。
38 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 01:44 ID:???]: そして俺と付き合い始める
39 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 03:28 ID:???]: このスレ､蘭和葉哀の各スレよりﾏｼﾞﾒに討論されているなw
40 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 03:46 ID:???]: 光彦はヒーローに格上げされてきたって感じかな。
灰原を変えられるかもしれないキャラの1人になっている。
歩美ちゃんは逆に、セカンドヒロインというより、かわいらしい
マスコットキャラになってるな。
試写会で、コナンが歩美ちゃんの気持ちに気がついているのに、
全く相手にしてないのが決定的。
あれでこれ以上、進展しないがわかっちゃった。
いや、もともと進展なんてしないんだろうが、期待感の問題として。
41 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 08:00 ID:???]: >>39
歩美はｶﾞｷだからね。
幼年層読者向けオコチャマｷｬﾗでしかないと思ってるファンが大半。

これは！　と歩美ファンが思う描写がこっそりされてたとしても、
「メインにそんな要素絡むわけないじゃん」とｼｶﾄされる。
（だから、まともに論が戦わされるには、専用スレが適してるのだ。）

上記を、一般コナンファン的に翻訳すると
…「痛い歩美ヲタが一人いるだけじゃん」。
たぶんこれも間違ってない<w
42 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 08:00 ID:???]: >>37
最も「妥当」なのがそれ。
43 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 08:09 ID:???]: ついでだから、調子に乗って、番号の若いうち（そのうち落ちたりしてな<w）にひとつ書いておこっと。
本スレガイシュツ（無反応）。まぁ、論旨がＭＭＲっぽいしなー<w

江戸川コナンという名前のモトになった江戸川乱歩。
江戸川乱歩は、本人が「エドガー・アラン・ポー」をもじって付けたペンネームであることは有名。

実はこの「モトネタのモトネタ」に位置する名前は、
　エドガー（江戸川）・ア（哀）・ラン（蘭）・ポー（歩）
と分解して読むことができる。

コナンという仮名…仮の存在には、三人の女性が絡む、という構図。

これが万一<w、意識して設計されていたとしたら、
歩美には、哀や蘭と同レベルの…。
現在捉えられているよりも強い関わりが想定できる。

いつそれがやってくるのか、と言うと、
どーしても、「彼女の責によらぬ、大切なコナンくんとの永遠の別離」という、
全編のオチではないか、と希望してしまうのだ。
「ポー」は、名前のトリの位置にあるし。

※もちろん、一般ファン的には、これは「ただのこじつけ」と切り捨てる方が多い。
　私も、「こりゃＭＭＲっぽいし、違ってても文句は無い」ってとこだ。
44 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 08:16 ID:???]: >>40
進展、という意味では、

コナンは、いつでもどこでも「蘭」一人以外は、恋愛面の眼中に無い。

たとえ哀に好かれてることを彼がきちんと意識したところで、
コナン自身のその蘭だけへの思いが揺らぐもんではない。（決め付けます。哀スレじゃないからね）

歩美に至っては、「まともに恋愛対象になる」わけが、絶対無い。
工藤新一が真性ロリコンだったら別だが。

でも歩美を読み取る上で大切なのは、
「コナンが、実は、年齢差がむちゃくちゃある歩美を思うや否や」
なんてことじゃなく、

「歩美は、“等身大の恋のお相手（になれたらいいな）”として、江戸川コナンを慕っている」
ということだ。

工藤新一が、コドモの姿にならなければ、吉田歩美は決して彼に恋したりしていない。
45 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 12:04 ID:???]: 歩美がコナンに惚れたのって誘拐から助けてくれたからで、
新一が誘拐から助けてくれたから新一に惚れていたかも。
46 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 12:45 ID:???]: >>45
新一がクラスメイトで、誘拐事件のときばかりではなく、
幽霊屋敷やイタリア強盗金塊のときも一緒にわくわくドキドキの冒険して、
時にはカッコよく、時にはかばってくれたり、そういう相手だとしたら、
彼が１７歳でも惚れたかもね。

でも、彼が１７歳だったら、そういう一緒の行動はとらないだろうと。
しかも隣にかいがいしく付きそう蘭がいるんではね。
47 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 16:21 ID:???]: >>40
蘭たんが命がけの復活で描ききっちゃったように、歩美ちゃんも
描ききられちゃったキャラなんだよ。
コナンへの思いはそれこそ1桁台から吐露してるし、灰原とは
哀ちゃんと呼ぶほど仲いいし、蘭へは天カウで本音ぶちまけてるし、
コナンは歩美たんに興味がないと言っている。
つまり安定期なんだな。

あと、最近のストーリーは哀たんとの関係を深めることを軸に進んで
いるから、哀たんと一番仲がいい歩美たんは逆に描くことがない
という罠。
48 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 16:57 ID:???]: 灰原が変わっていく様を描くのにはコナンでも蘭でもなく
歩美ﾀﾝが一番重要キャラなんだと俺は思ってるんだがﾅｰ
ただそれは灰原メインで描かれる訳だから歩美の描写とはﾁﾄ違うんだよな｡

歩美ﾀﾝの気持ちを描くのに残された描写はコナンとの別れの場面だけか？
49 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 17:17 ID:???]: >>48
「コナンと永遠に別れる」ことが彼女自身にわかるまで、
歩美ちゃんに大きな動きは作りようが無い。

せいぜい哀とケンカして仲直りするとか、そのへんを細々と描写するしかない。
50 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 17:30 ID:???]: >>47
もうひとつあった。歩美がやることが。

歩美が本気でコナンを好きだってことを、忘れるファンって結構多い。
（コナンと蘭と哀の関係について何か述べる際、歩美をあたりまえに消去して語る、とかね）

「それは違うぞ、歩美だってコナンのことを大好きだぞ」
という再確認を、読者に与えること…　この作業が定期的に行なわれている。

なぜそんなもんが必要かってーと、
やっぱり全体のラストにおいて、それが重要な事項となるから…　と考えたい。
51 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 18:36 ID:???]: >「それは違うぞ、歩美だってコナンのことを大好きだぞ」
>という再確認を、読者に与えること…　この作業が定期的に行なわれている。

歩美がコナンの事を好いているのは作者にとって歩美を描く上で自然と出てくる描写だろ｡
読者に再認識させる為に描いているのでなく、描いていたら自然とそうなるってだけ｡

自分（青山）の中にある歩美はコナンの事を好いている＝当たり前の気持ち
青山からして見れば読者が覚えていようと忘れていようと関係ない｡
自分が覚えているんだから読者も覚えとけって感じだと思われる｡
52 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 19:38 ID:???]: 歩美が次に盛り上がるのは、灰原の気持ちを知ったときだな。
青の古城で一度は否定したけど、灰原はコナンが好きなのは
読者は知っているわけで、これが歩美にバレたとき、歩美はどう
反応するんだろう。
ちなみに、アニメだと古城で、原作だと孤城だ。
53 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 19:40 ID:???]: え、灰原ってコナンの事好きだったの？
54 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 22:25 ID:???]: >>47
「描ききられたキャラ」ということについて、
　蘭は「起承転結」まで行ってしまってるように見えるんだけども、
　一方、歩美は「起承」で停滞してる状態、と私は捉えてる。

※但し蘭についてはあくまで「そう見える」だけで、
　実はこれからもまだまだ後があるんだろうけど（じゃないとヒロインと呼べないよね）。
55 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 22:31 ID:???]: >>52　については、
>>53　がありやなしや？　って部分に左右されちゃうよね。

哀がコナンを好きだと歩美が「途中で」認識してしまうと、
歩美にとって苦い状況がやってくる。

青の古城で「困るよ…」としか答えられなかったのは彼女が
掛け値なしの「小学一年生の女の子」だからだ。
友達も、好きな男の子も、両方が大切…だから「困る」ことしかできやしない。

これが経年成長するドラマだったら、小学5～6年生あたりになったところで、
そのへんを描きこんで一応の決着へ持っていけるけど、
歩美ってば、永遠に小学一年生なのだ。

だから、哀の気持ちを知るのは、
ラストで「コナンは新一だから、どうにせよ共に叶わない思いである」ことを
歩美が知った後ってことになるんじゃないかな…と言うよりなってほしい。
56 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 22:36 ID:???]: もう一つは哀のほうの対歩美問題。

歩美が大好きな江戸川コナンという存在を創り出したのは、
はからずも哀自身の力が大きい。

別に歩美に分不相応の恋をさせようと思って作った薬じゃないにせよ、
結果的に、（たぶん）大切な親友を苦しめてしまうことになっている現状。

哀の視点から、この事柄が描かれる時、
哀はどういう気持ちを見せるのか、
そして、そんな絶対に歩美に明かされない悩みを抱え苦しむ哀を見る歩美はどうするのか。。

こっちのほうが描かれて欲しいなと思ってる。
57 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 23:33 ID:???]: >>54
蘭については俺もこれからだとは思うが何せ話を絡めようとして
どうにも無理矢理になっている気がするんだよなぁ｡

俺としては歩美と灰原が仲良しなのを見るのは微笑ましく好きなので
ドンドンと描いていって欲しい｡
58 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/23 23:53 ID:???]: コナンが好きなのは蘭お姉さんだと歩美は見抜いているわけで、
そこに灰原が入ってきても、あんまり動揺しないんじゃないかな。
哀ちゃんも一緒に頑張ろう、ぐらいいいそう。
59 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 00:19 ID:???]: >>58
そこで「積極的な」アピールを始めるものだろうか、歩美は。

天カウでの態度を見るに、
「コナン君が自分を見ていないことには気づいている」
その上で、
「無理に自分を売り込むようなことは、何か違うと思っている」

このことは、雛祭りの描写からも見て取れる。
決してあの階段での配置を、
コナンに対してアピールしていない。

後でみんなに見せびらかして顕示欲を満足させるためではなく、
増してや、コナンと自分がカップル状態であることを既成事実化する企みなどではなく。
「みんなには秘密の、自分だけの思い出、コナンとの大切な思い出」が欲しかった、それだけなのだ。

コナンが自分を特別な存在と見てはくれないことには気付いてる。
でも、強引に「こっち向いて！」と引っ張るのは間違いじゃないかなということにも、なぜか気付いている…。
60 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 01:03 ID:???]: >>59
確かに雛祭りでもｺｿｰﾘって感じだったね。
でも昔は積極的だったんだよ。キスしたり（ｗ
まあ、長期連載で性格は変わるのはよくあることだが。
あるいは、歩美としてはアピールが終わったので、
今はコナンが好きになってくれるのを待っているのかもしれない。

新一が帰ってきて蘭と結ばれればコナンも諦めるだろうから、
じっくり腰を据えて長期戦。焦ることはないから、まずは友情を暖めようと。
その作戦間違ってるんだけどね(つд`)
61 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 01:42 ID:???]: >>60
そのへんの打算的な「作戦」みたいなものは、
あくまで結果的にそうなってるってことじゃないかな。

「いつかこっち見てくれるといいな…」
ってことだけな気が。
62 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 01:46 ID:???]: そもそも、
「コナンくんは蘭おねえさんのことが好き」
って考えてるの描写は、
いまのところ天カウだけだし。

なんだか原作の歩美は、作者の言うとおり、アニメよりも一歩引いてる印象があるんだよね…。
63 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 02:25 ID:???]: >>61
もちろん、作戦じゃなくて天然だと思うよ。

> 「いつかこっち見てくれるといいな…」
> ってことだけな気が。
そういうことだと思う。
64 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 04:00 ID:???]: 作戦たてるような小１の女の子なんてのは怖いだろ｡

>62
俺は原作の歩美の方が好きだな｡
アニメの歩美は犯人と自分を同格だと思っている伏しがあって
見ててあぶなかっしいというよりｲﾗｲﾗする｡
65 名前：62 mailto:sage [03/05/24 18:40 ID:???]: >>64
俺も、原作の「活発でありつつも、ひたすら可愛く控えめな」歩美のがより好き。
ちなみに、原作では歩美がコナンにチュッしてるのは一回だけなのだよね。
ひたすら控えめ。
66 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 21:21 ID:???]: 歩美は友情＞愛情なのか？
67 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 21:27 ID:???]: >66
小さな子供なんだからそれでいいじゃねーか｡
68 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 22:43 ID:???]: >>66
大人における異性どうしの愛、なんてものは、歩美にはまだまだ異次元のシロモノ。

「幼年時の、性別どっちでも変わらないお友達」、から徐々に変化して、
「よくわかんないけど、あの異性の子を素敵と感じる」、
そういう恋心を感じれるかどうか、って成長段階じゃないかな。

＃後に、第二次性徴が訪れることで、
　なんで恋をし、結ばれるのかを心身ともに理解してしまう時が来るのだけど、
　それにはまだまだ間があるのが、「コドモの恋」のほんの数年間。

現実のイメージとしては、
歩美が抱えている「友達から恋への変化」が起こるのは、
小学３年くらいなんじゃないかと勝手に考えてるんだけど、
歩美ってば、その私的判断基準よりも２、３年早熟だ。

この早まってしまってるぶんの原因は
やはり「（見た目は同年代）、本当は１７歳」の少年に引っ張られてるってところがあるのかも。

この理屈だと、コナンとの別離とともに、
（その思い出は保ったままで）、
小学一年生に見合った状態に復帰してゆく、ということも考えられる。
69 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 23:39 ID:???]: まぁ青山がそこまで考えてキャラを描いているとは考え難い｡
男の漫画家では女（の子）の心情を描ききれるとは思えん｡
70 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/24 23:44 ID:???]: >>69
ﾂｯｺﾐとかじゃなくて、ただ確認したいだけなのだけど
ひょっとして>>68を女性だと思ってますか？
71 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/25 00:56 ID:???]: >>70
いや、歩美ｦﾀの男だって分かってるよ
俺が言いたいのは＜青山＞に描けるとは思えないって事
72 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/25 01:18 ID:???]: >>71
描いてほしくはあるけどね。青山であるかどうかは無関係に、
「そういう歩美の境遇を作ってしまった作者｣であるのなら。
73 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/25 01:27 ID:???]: >>72
そうだな俺もちゃんと描いて欲しいとは思ってるし
あっさりと別れの場面を描かないで頂きたいのだが
何せ青山だから期待も希望も持ってないんだよ｡
74 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/25 01:51 ID:???]: >>73
そうか。
私は、｢描かれなかったらあきらめる｣だけだな。

それが確実になるまでは、｢描いてくれると信じる｣よ。
｢ちょっとまってて｣の友里ちゃんみたいな切り捨ては、もうせんだろ。と。

＃但し「信じる｣てのは結構脆い言葉で。
　｢私は彼のことをはこういう人だと知っている｣＞＞＞＞＞＞＞＞＞｢私は彼のことをこういう人だと信じている｣
75 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/26 20:22 ID:???]: やーーーーー、作画酷かったねぇ今週のＴＶは。
来週はせっかくの佐々木恵子作監だし、
出番多いといいなー
76 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/27 00:46 ID:???]: やけにおでこちゃんだったよね
77 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/27 21:08 ID:???]: コナンほどのメジャー作品になると、
作画良し悪しによって視聴率が左右「されにくい」だろうから、
作画スタッフをやり繰りする部門担当が手を抜くと
今回みたいにヒドイ絵になってしまうのかな。
78 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/28 01:19 ID:???]: 歩美たんの名言「マジだもん」
79 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/28 09:51 ID:???]: 「コナンくんが守ってくれるから(ﾊｰﾄ)」な歩美ちゃん萌え～
　今週サンデーの歩美ちゃんの「逃げてばっかじゃ勝てない」は、コナンの存在があってこそ。
　さて、この前提がなければ、歩美ちゃんは「どうみても勝てない」ことはしなかったのでしょうか。
印象では３割くらいかな、コナンがいない場合に、犯人の目前にその身をさらすことにする確率は。（…で、きっちり危機に。わくわく<w）

車中で｢ﾄﾞｷ｣の歩美ちゃん萌え～
　あくまで「結果オーライ」、少年探偵団（のリアル小学生３人）。
そして、その「コナンがいなければ大変なことに！」というワクドキ感は、彼らの、物語上の財産でもあるのだよねぇ。

ためらいながら引用する哀ちゃん…
　庇護する立場とばかり思っていた歩美に、｢心地よさや安らぎをもらう｣という部分ではなく、
自分の方針を決める局面で具体的助言をもらってしまう結果になったこと。
　それをジョディ先生に告げる哀ちゃんの、口どもり方が印象的。哀から見た歩美が、また一歩距離を縮めたことになるかも。

オチ
　コナンくんと歩美ちゃんの顔の距離がこっそりドキドキ。それはさておき、探偵団は、
哀ちゃんを追ってきてるんですよね。コナンが何気ない一言を告げて、３人が追跡を決めた、って感じかな？
　我等が歩美ちゃんはなんも気にせず｢ばいばーい｣なんて言ってますが<w
　今回の歩美ちゃんと哀ちゃん、「逃げてばっかじゃ勝てない」を、コナン（新一）くんへの思いに転化することはあるんでしょうか？
　私は、二人とも、あまりそれしてほしくない気分。

＃こなん通信社の哀ちゃんによると、哀→歩美は、今も「吉田さん」と呼んでるっぽい。
　歩美ちゃんが気にしてないならそれはそれで美味しいけど。自分が人にどう思われるかより、自分が人をどう思うかを重視してる子、ということになるから。
80 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/28 09:53 ID:???]: >>78
裏名言。
　｢あ、お魚さんがいるよ(ﾊｰﾄ)｣

アニメでは嬉しそうな口調でなくなってましたが。
この一言くらいかな、原作で｢ﾁｮﾄﾏﾃ｣気分になったのは。
81 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 10:25 ID:???]: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
82 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/28 17:57 ID:???]: 次はいつかなー。また半年後か？
83 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/29 13:21 ID:???]: 　保守兼ねて、豆知識（記憶モードなので細部は違うことあり）

　歩美ちゃんのを纏めてるものは「カチューシャ」である。

　一度、犯人に、身代金運搬役に指定された時に犯人が「カチューシャの女の子」と呼んでいる。

　また、サンデー全プレビデオ「宝刀争奪…」の中で、夢の中のコナンが、そこが夢の中である証拠の一つとして、
「（ここでは）歩美ちゃんがカチューシャでなくリボンをしている！」　と指摘した。

　絵だけでは、厚みが描写される機会は少ないので、リボンやヘアバンドという解釈もできなくは無かったのだが、
布などの柔らかい素材ではなく、外しても形を保つ、硬質のカチューシャである、ということだ。
　もっとも、外した図は、原作では極めて少ない…というか、あったか？（アニメでは、ベッドの中とかでは常に外してる）

　しかしまぁ、別にリボンをしようがカチューシャしようが、歩美ちゃんの勝手だよなぁ…＞宝刀のコナンくん…。
84 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/29 13:22 ID:???]: >>83
「髪」の字が抜けた…。
85 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/29 17:53 ID:???]: 歩美とチビ蘭の区別は分け目とツノw
86 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/29 17:59 ID:???]: >>85
そ～か？
チビ蘭より歩美の方が大人っぽいと思うが
少なからず、博士の初恋の時はそう感じたよ

どっちも可愛いけどね
87 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/29 18:01 ID:???]: つーか顔同じだし。
88 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/29 18:36 ID:???]: >>86
比べて分かるほど小さい頃の蘭て出てないし

>>87
それいっちゃーお終いよ
89 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/29 20:37 ID:???]: >>88
作画上ミスの話題について、
「コナンにメガネ描き忘れたり、歩美にメガネ描いてしまったり…」
とか言ってなかったっけな、作者。どの本か忘れたけど

…まぁ、同じ顔だものなぁ
90 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/29 20:43 ID:???]: >>88
蘭や和葉の幼い頃ってのは、あくまで「高校生の蘭・和葉」を縮めたデザイン。
キャラデザは、主に活躍する年齢の姿が最も映えるように作られるものだし、
その特徴を持たせたまんま縮めるのは、あくまで変型作業。

コナンと新一は二人とも主役だからなのか両方とも映えるけど…。
やはり蘭のツノがなかったり、和葉がポニテじゃなかったり…なんて幼化デザイン冒険はしてない（読者にはわかんなくなるもんね）。

我等が(?)歩美ちゃんは、主活躍する姿自体が幼女のデザイン。
そゆ意味で、蘭や数葉の幼年時代とは、ちょいと意味合いが違うかも知れない。

（反対に、天カウの「１０年後の歩美」は、蘭や和葉と違って「変型デザイン」なのだけど…でもカワイイよなぁ<w）
91 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/29 22:05 ID:???]: まぁ歩美たん含むチビ蘭チビ和葉は可愛いって事で｡
灰原哀は姿がチビでも中は｢女｣だからなー
それならチビ明美さんやチビジョディーの方が萌えるというか｡
92 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/30 03:16 ID:???]: 天カウの「１０年後の歩美」は今イチだな。何だろ、特徴がないんだよな。
ツノとかヘタとかポニーテールみたいな。要するにカチューシャしろって
事なのかな。
93 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/30 08:10 ID:???]: >>92
１０年後の歩美は、青山美少女キャラのブランク体だものね。
94 名前：マロン名無しさん [03/05/31 23:29 ID:2hnfmq16]: 折角スレがあるのだから無くなるのも寂しいてことで保守age

>>92
作者の原画に忠実のようで目の部分が忠実にトレス
されていないから気にくわん｡
95 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/31 23:30 ID:???]: 10年後歩美はちょっと縦に顔が長すぎると思う。
歩美の顔はもっとコロコロ丸い。
96 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/31 23:37 ID:???]: ついでに天カウにおける歩美の作者原画の目の部分トレスは
忠実では無いので気にくわん｡
作者原画くらいちゃんとしてほしいものである｡

可愛いけどな｡
97 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/05/31 23:41 ID:???]: １０年後の歩美ちゃんは元太でも光彦でもない男とつきあってそうだ
98 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 00:32 ID:???]: >>97
１０年後の元太・光彦が酷すぎるし。
99 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 01:50 ID:???]: 歩美は元太と、灰原は光彦でいいじゃないか。
コナンを思って独り身でもいいけど。
100 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 01:54 ID:???]: 中学生ぐらいになったら新一と幸せな蘭たんがむかついて蘭たんを拉致監禁する歩美たん
101 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 02:29 ID:???]: 憧れの蘭お姉さんの恋人の新一お兄さんに恋してしまって、
悩む歩美たん。
この状態で灰原が子供のままだったら面白いな。何て言うだろ。
102 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 03:10 ID:???]: １．けしかけて楽しむ
２．真面目に止める
３．真剣に共倒れを狙う
103 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 04:19 ID:???]: 哀が子供のままなら、もう新一のことは諦めているだろうから、
止めるだろうな。
それより、歩美と志保の友情が見てえ。
104 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 04:29 ID:???]: >>103
俺は愛情の方が良いかな(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
105 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 07:14 ID:???]: 歩美ﾀﾝに素股してもらいたい…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
106 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 11:22 ID:???]: 歩美ﾀﾝに放尿してもらいたい…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
107 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 18:09 ID:???]: >>104
コナンにせよ哀にせよ、歩美にとって基本的には、
「最後には永遠に別離する」
相手なんだがな。

哀は現状に留まる、という見方は、
ファンの中では増えつつあるけど、
作者側的にはどうかな。
108 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 18:10 ID:???]: >>99
もちょっと元太や光彦が、
女性ファンに支持されるデザインになったらね…
109 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 19:34 ID:???]: デザインは徐々に変えていけばいい。ほら、明美お姉ちゃんも
再登場したときに、かなり変わっていたし。
光彦・元太も一巻から見ると、結構変わってる。
110 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 20:07 ID:???]: >>107
哀は｢安穏な日々｣が送れる場所を求めてる感があるから
このまま灰原哀として生きていきそうなﾖｶｰﾝ｡

つーか今後も歩美と仲良く共に過ごして欲しい｡
111 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 20:18 ID:???]: 歩美たんは恋愛好きだから、別にコナンのことを引きずらないと思う。
引きずるのは灰原。
112 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 21:16 ID:???]: >>111
「結局叶わない思い」ってことがわかるまでは、
ずっと引きずるよ、きっと。
113 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 21:18 ID:???]: >>109
「女性ファンに受ける容姿」へと変わってないと、
あまり意味が無いような。

平次やキッドとは言わずとも、
高木刑事レベルの容姿はないと。

そうでなければ、歩美をﾌﾞｻｲｸに変えていくか…だ。
バランスとるために。
114 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 21:23 ID:???]: 光彦と元太は普通の子供という役柄だから、美形になってもなあ。
そもそも歩美たんは蘭みたいなクラスのアイドルな超美形設定なのか。
歩美たんも光彦や元太と同じ、普通の子供で普通の容姿設定だと
思うのだが。
115 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 21:53 ID:???]: >>114
作品内的には「クラスのアイドル」では、いまひとつないかも。
一応、「複数の男子に惚れられてる（た）」というモテモテの記号は持ってるが、
それも、光彦が哀に惹かれてる今、意味は薄く。

今の歩美は「ギャグ担当の元太」ただ一人に惚れられてるのみの存在。

ところが、これを作品の外から考えると、
歩美の顔は主役と同じパーツと、その配置を与えられている。
青山剛昌が描きうる、最高級のデザインを与えられ、
読者に「いちばんカワイイ」と認識される仕組みを持っている。

この作品内外のギャップが、彼女の存在を不安定にしちゃってるのだ。

歩美が「おじゃる丸」のアカネみたいなコメディ専属デザインだったら、
別にこんなめんどくさい問題は起こらない。
（…漏れもここまで深入りしてないし。…というか、「名探偵コナン」自体を読みはじめる理由も無い。）
116 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 22:11 ID:???]: なお、
歩美がモテモテであると、どういう都合よさがあるかというと、
「コナンを好いてるのは、こんなにも作品内レベルの高い少女である」
ということになり、
コナンのカッコよさを演出できるのだ。

これがブサイクな少女に惚れられるだけの主役では、
主役の優位性が描けない。

哀の登場で、江戸川コナンが「複数の少女に惚れられる」という優位性を手にしている今、
それもいまや作者にとって必須ではない。

だから、おっしゃるよーに、
「歩美は別に美少女でもなんでもない。ごく普通の、元太や光彦と同レベルの容姿だよ」
という［路線変更］をかけられたとしても、
１ファンとして抗議するものでもない。　残念さは強く感じるし、作者の次作には期待しなくなるが。
117 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/01 22:26 ID:???]: >>114
「天国へのカウントダウン」の
１０年後写真についての３人の比較を思うかぎり、
同等ってことはないね。明確な差がある。
118 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 03:51 ID:???]: 歩美たんは超美形クラスではないな。その下の美形クラス。
園子、美和子あたりと同格。
光彦および元太は一般クラスでウォッカと同格。高木も一般クラス
だと思われ。
119 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 04:02 ID:???]: 歩美たんとコナンの関係は、実は年上のコナンに歩美が憧れるという
ものだから、容姿もコナンより一段下じゃないといけないわけだ。
コナン当然は蘭と対等で超美形だから、歩美たんは美形クラス。
さらに、元太と光彦が二人がかりで惚れている以上、元太光彦より上。
よって元太光彦は一般クラス。
ついでに、モテモテで仕事も出来る佐藤に普通の高木が惚れるという
関係上、高木は一般クラス。

何か無理ある話だな・・・。そこまで作者が意識してるともおもえんし。
120 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 09:51 ID:???]: >>119
概ね同意だが、無理があるようにも思えるのは、
１０年後の元太・光彦と今の高木刑事の写真を並べて、
恋愛的に同等なキャラだと捉えられるか？　という部分ではないかな。
121 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 19:36 ID:???]: ・超美形
蘭、和葉、有希子、英理、静華、新一（コナン）、服部、優作、ジン、ベルモット
・美形
歩美、園子、美和子、白鳥、京極、新出、赤井、小五郎
・普通
光彦、元太、ジョディ、ウォッカ、博士、目暮

高木は普通の上と言うことで。
122 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 22:31 ID:???]: >>121
やっぱどうにも、見る人によって違うって結論だね。
漏れにとっては歩美を超える美形は一人もいないしな。
123 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 22:59 ID:???]: 容姿というか、キャラの格だよな。
コナンは主人公、蘭はそのヒロイン、有希子と優作はコナンの両親、
ジンはライバルでベルはジンと関係がある。よってこいつら同格。
英理と静華はコナンから美人認定、服部のよき理解者でその彼女も
まとめて同格と。
スレ違いスマソ。
124 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 22:59 ID:???]: 服部の→服部は
125 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 23:07 ID:???]: >>123
　ま、スレ違いだな。

　容姿については、上に書いたように「歩美はコナンと同じ顔｣と判断してるので、
　容姿でなく格で扱うのは問題ない。
>>123の分類は乱暴だが、そこんとこはやはり見る人によってそれぞれってことで。

　歩美の場合は、格下とみなされてること自体が作者の策略、と思い込むことはできるし。
　ハズレてるにしろ、その瞬間までは思い込んでおける材料はある。
126 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 23:27 ID:???]: >>123
その論理なら、ゴメラのときに、
コナンは歩美ﾀﾝによっかかられて顔赤らめたことがあるから
｢まとめて同格｣に含まれる！
蘭という想い人がいる上でのことだから、これは重要だ。

…と、まぁｲﾀいことも一応言っておこう。
127 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 23:39 ID:???]: 歩美たんもナンパされまくっていれば、問題なく超美形認定なんだけど。
小学生だからな（ｗ
128 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 23:44 ID:???]: >>126
小学生相手に顔赤らめるコナンてどうなんだろう（w
129 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/02 23:55 ID:???]: >>128
お仲間お仲間♪＜やめい
130 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 00:06 ID:???]: 歩美のハッピーエンド条件は、コナンのロリコン覚醒か。
131 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 00:36 ID:???]: >>130
ﾏｼﾞﾚｽすれば、歩美のハッピーエンドは｢無事に｣振られるこったな。
振られる過程も明日への一歩もナシというのが最も不憫だ。
132 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 00:40 ID:???]: >>130
でも、同人誌レベルでいいから、
悪い薬でも飲んで一時的に両想いってのが
見てみたい気もする。
(その連話の最後に歩美もその異常さを理解して、現状復帰するのが条件だが)

あんまり言う人いないけど、歩美とコナンって
基本的に同じ顔してるだけあって、
おんなじ表情して二人で並んでる構図が描かれるとね、
ほんっとに双子みたいで激カワイイんだよー。
133 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 00:45 ID:???]: 原作でコナンが記憶喪失の話がある予定だったんだよな。
記憶喪失なら歩美たんに惹かれるのもアリだったろう。
まあ、瞳の中の暗殺者にネタを転用してしまったので、
日の目を見ることはないのだろうが。
134 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 01:36 ID:???]: ＞133
はじめてきいた。詳しくキボンヌ
135 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 01:44 ID:???]: >>133
記憶喪失になっても蘭に惹かれるってのがオチだと思うが･････
（ようは瞳の新一バージョンだな）
136 名前：133 mailto:sage [03/06/03 02:05 ID:???]: >>134
詳しくといってもこれ以上知らない。ソースを示したいんだけど、
どこだったかなあ。全映画ガイドだと思って見直したんだけど違った。

>>135
それはそうだが、今よりかは惹かれる描写があるのではと。
137 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 07:22 ID:???]: 記憶喪失モノのお約束として記憶は徐々に戻る
　　　　　　　　↓
新一としての記憶から徐々に戻る
　　　　　　　　↓
自分がコナンとしての自覚がない
　　　　　　　　↓
新一として蘭に話し掛けてしまう
　　　　　　　　↓

　　　　　　怪　し　い
138 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 09:32 ID:???]: >>135
まぁオチはそれだが、
せっかくの没な記憶喪失ネタなのだから、
ここで夢見るくらいいーだろ
139 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 09:35 ID:???]: ｲﾀｲ的に言えば、その展開では歩美に惹かれざるを得なくなってしまうから没になったーーとかくらいは。
｢年齢差・幼馴染という要素がなくとも、蘭は運命の人だったのか？｣
とかね。
140 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 14:11 ID:???]: >｢年齢差・幼馴染という要素がなくとも、蘭は運命の人だったのか？｣

青山が喜んで書きそうなネタだな
141 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 20:29 ID:???]: >>140
作者がつくっちゃったら予定調和がﾐｴﾐｴだからダメだよ。

この仮定には、「コナン本人が本気で揺らぐこと(ここは歩美ｽﾚだから、歩美に）｣、が最低条件だから。
それはやるまい。青山氏の場合。
142 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 21:09 ID:???]: >>141
ああ、青山なら絶対書かないだろうな｡しかも原作だと歩美が当て馬になりかねん｡
143 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 21:10 ID:???]: それは激しく勘弁なのでここでﾏﾀｰﾘ語ろう
144 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 21:27 ID:???]: ここに来てる香具師って、
「歩美」のどーいった所を魅力と受け取ってるんでそ。
さしあたり私の場合。

・ちっちゃくてカワイイから
・元気で明るいから
・コナンくんに恋してる様子が萌えるから
・押しは強いものの、しつこくなくて、必ず一歩引いてるから
・最後にフられる宿命がハラハラものだから　…どんな展開でそれが描かれるかが読めない。

＃まぁ、なんとなくここを覗いてるって人も多いんでしょうが
145 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 21:28 ID:???]: ・明るく恋しているから
・ロリだから
・さりげなく毒舌だから（ｗ
146 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 21:33 ID:???]: >>145
早っ<w

毒舌が本心から相手を心配してる（と漏れは受け取ってる）からだってのがたまんないのだよね。
147 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 21:40 ID:???]: 毒舌なのは純粋が故の発言なのでいいよな｡
148 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:52 ID:???]: でも結構酷いこといってるぞ。元太におデブさんになっちゃうよとか。
好きな子にデブっていわれた元太可哀相(つд`)
149 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:55 ID:???]: >>148
子供って残酷なもんだよ｡
150 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 00:47 ID:???]: 無邪気ということで許せる範囲とは思うが、
おじゃる警部への「友達いないの？」同様、
ギリギリのセンな発言ではあるな。
151 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 16:42 ID:???]: つーか唯一普通の女の子だから。
周りは偉いヒト有名人の子だったりどっか違うｼﾅｰ。
152 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 19:24 ID:???]: いやいや、あんな高級マンションに住んでいるのだから
パパが鈴木財閥には劣るもののすっごいお金持ちかも知れんぞ｡
ママが顔だけ出ていないのも怪しい｡
153 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 19:34 ID:???]: それはいいすぎ
154 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 19:41 ID:???]: 吉田家は商社マンとか、そんな感じだな。マトリョーシカ持っていたのも
確か歩美たんだよね？
155 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:13 ID:???]: >>154
お父さんの友達のお土産、でしたね、マトリョーシカ。

住まいこそ高層マンションではあるものの、ヤイバーカードを欲しがる庶民性や、
ベーカーではいーとこのおぼっちゃんとは別世界状態なのは間違いなく、
何よりも、ちゃん付けのキャンプ話で、犯人のことを「お嬢様なのに、どーして？」
なんて語れるのは、あくまで「根っからの庶民」だからでしょう。

さてこの夏オンエアされるだろう、そのちゃん付け話、
原作の冒頭、歩美のマンションが、「高層」じゃなく「中層」に描かれてるように見えました。
まぁ、魔術師や歩美ＳＯＳのは実在する建物だけに、
ひょっとしたら設定変更があるのかも？
オンエアで果たしてどうなることか。。。。
156 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:18 ID:???]: >>151
うん、ほんっとに「なんの変哲も無い、普通の女の子」なんだよね。

大富豪の娘じゃなく、
親が小説家だの女優だのでもなく、
空手や合気道が見るものビックリな腕前なわけでなく、
実は頭脳が大人ってこともまったくない。

彼女にもなんらかの特殊能力があるんでは？　と耳をそばだててた時期もありましたが、
もうここまで来たら、歩美ちゃんは、最後まで「何の変哲も無い普通の女の子」で通すんではないかと思えます。

（「なぜならば、歩美こそが読者の代表の位置にいる子だから…」ってのは私の持論です。）
157 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:44 ID:???]: 歩美たんはキッドにチュウをされた栄誉あるキャラです。
158 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:44 ID:???]: 歩美たんは傷物だったんだな
159 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/04 23:22 ID:???]: 確かに超人ばっかりできもいコナン界だから逆にその普通さがいいな
高木刑事と歩美のシーンは妙に和むよ
160 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 00:05 ID:???]: >>159
漏れも、高木刑事と歩美の「普通ペア」の絵面はすっごい和むから好きー。
161 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 00:18 ID:???]: 高木刑事と歩美ってなんかお似合いかもね
年齢を考えると犯罪だが
162 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 00:32 ID:???]: >>161
佐藤刑事との関係が本格的になるまでは、
年齢差カップル、歩美16(18だっけ？)でｹｺｰﾝってオチも妄想できたのですけどね。
163 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 00:46 ID:???]: 歩美たんの毒舌は高木刑事に対しても冴えわたってますよ。
「彼女いないの？」とか。お前も独り身だろうが（ｗ
164 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 00:49 ID:???]: 高木刑事と歩美のコンビ（ペア？）は私も好きだなー
アニメオリジナルかで目撃証言か何かを目暮に訴える歩美を見て
高木が聞いてあげる場面無かった？あれ見て可愛いなーとｵﾓﾀ｡

行き成り引っ叩く佐藤よか歩美ちゃんの方が断然良いと思うぞw
165 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 00:56 ID:???]: 歩美たんとデートの約束を取り付ける高木刑事。
しかし、同僚の追及は厳しい。ダミーで佐藤刑事の写真を机の中に
入れていたが、見破られる。
歩美たんと一緒にいった仮面ヤイバーショウの会場には、捜査一課の
刑事が厳重な張り込みをしていた・・・
166 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 01:00 ID:???]: なんだなんだここは高木×歩美推奨か？（藁

高木刑事が無くした警察手帳を一緒に探してあげる話もあったよな
167 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 02:28 ID:???]: >なんだなんだここは高木×歩美推奨か？

推奨じゃなくてそれはただのロリコンと思われ・・・ｗ
168 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 08:12 ID:???]: >>166
　高木×歩美推奨の際の前提<w　（if佐藤刑事と接近してなかった場合、限定)

・高木はロリではなく、単におにーさん役
・デートとかも、あくまで今は「親しいコドモと遊んであげてる｣状態
・しかし、歩美が育つにつれ、…
・１６で即ｹｺｰﾝ

　まぁ、サンソンとマリーみたいなもんだと思えば。
169 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 08:14 ID:???]: >>166
　非超人ｶﾌﾟｰﾙを考えるとすると、
　この二人が抽出されるな、って要素もある。
170 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 13:55 ID:???]: 哀たんに歩美たんとの付き合い方を相談する高木刑事。
それを遠目で苦笑する新一。
171 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 16:41 ID:???]: ﾜﾗﾀ
ロリじゃなくて成り立つのかｗ
172 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 17:21 ID:???]: ＞哀たんに歩美たんとの付き合い方を相談する高木刑事。

その事が上司の目暮警部の耳に入り、そして…

「高木君、まさか君にそういう趣味があったとはなぁ…いや別に君が誰と付
き合おうが構わんがくれぐれも変な気を起こさないようにな。」
「目暮警部、僕は別にそういうつもりで歩美ちゃんと付き合ってる訳じゃな
いんですけど…」
そしてそれをドアの隙間から盗み聞きする由美。
『ちょっと何今の会話は？ホントなの？マジな訳？』
それをみんなに言い触らす由美。　噂はすぐに警視庁中に広がりみんなから
白い目で見られる高木。しかしそれでも彼は歩美ちゃんと付き合うのであった。
それから十五年後…二人はめでたくｹｺｰﾝなんてある訳ないか。（ｒｙ
173 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 18:28 ID:???]: コナンの事が好きなのでどうアッタクすれば振り向いてもらえるか
高木に相談する歩美たん､てのならありえなくもない
174 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 18:46 ID:???]: いままで散々佐藤に対するヘタレさを見られた高木に恋の相談なんかしないでしょう。
175 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 19:31 ID:???]: 遠慮して手を出さない高木刑事に歩美たんがボソッと一言。
「意気地なし！」
176 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 21:31 ID:???]: >>174
んでも、「役に立つか｣を無視すれば(ﾀﾞﾒじゃん)
高木刑事ほど恋の相談しやすい大人は他にいないぞ。
小ずるいはぐらかしとか抜きに一所懸命考えて悩んでくれそうだしね。
177 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 21:36 ID:???]: つい前に、
「高木刑事が、コナンの正体を知ってしまい、警察との緩衝役となってくれるんでは」
と考えたことあるけど、
そういう考え方すれば、ラストに歩美ちゃんに真実を告げるのも、
彼が適任かもしれん。

新一本人的には、煩わしい部分を結果的に押し付けることができて
都合のいいこととなってしまうけども、

泣きじゃくって新一の胸を借りる歩美ってのは、ちと痛辛いシーンだが、
泣きじゃくって高木刑事の胸を借りる歩美…なら、けっこうソフトにまとまる気がする。
178 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 21:40 ID:???]: 別に歩美たん信者ではないが
>泣きじゃくって高木刑事の胸を借りる歩美…なら、けっこうソフトにまとまる気がする。

萌える
179 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/05 22:54 ID:???]: そしてクラッと来てしまう高木。
180 名前：マロン名無しさん [03/06/06 15:02 ID:Suyc8wdA]: 高木みたいな頼りないのに相談はできないだろう。
かわいそうで、逆に相談にのってあげたくなるな。
それにいくら大人とはいえ、異性に恋の相談はしづらいだろう。元太や光彦が相談するのはまだわかるが。

蘭が一番相談しやすいのでは？後押しをしてくれそうなのは由美や園子だな。
181 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 15:20 ID:???]: 歩美は元太とくっついて、哀と光彦がくっつけばうまくまとまるな。

>非超人なら、由美と高木のほうがいいな。そして歩美には元太。元太も非超人だし。

今は妹守られｷｬﾗだが、あれは成長すれば、蘭みたいな世話焼き好きな姉ｷｬﾗになりそう。

「元太君ってばまた太ったでしょー？歩美の手料理そんなにおいしい？」みたいな
182 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 16:35 ID:???]: 恋に積極的な部分は大きくなっても変わってほしくはないな
183 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 16:54 ID:???]: >>181
個人的にはかなりバッドエンドに分類される、「元太が棚ボタ」エンド。

でも、作者がもしもそれでいいと思ってるとしたら、しょうがない。ってとこか。
次作からはそういう話を作る人、と覚悟するだけのこと。（もっとも今後も幼女キャラを出すかはわかんないけどね）

あとは、歩美のファン（もち、ﾛﾘｦﾀじゃなく、幼年層女子）が、
「コナンの代わりは、元太くんだよーん」を受け入れられるための描写を
どこまで進められるか、だな。

漏れはどうしても、元太は、歩美の恋愛の相手としてはダメだが。
それこそ高木刑事タイプの同級生がいたら良かったのだけどね。
184 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 17:02 ID:???]: >>183
この間アニメに出て来た純君はどうだ？w

（冗談だからマジレスはいらないよ）
185 名前：183 mailto:sage [03/06/06 17:04 ID:???]: やっぱ、コナンの消滅とともに、ひとしきり泣いて、
以後は恋愛感情抜きのイーブンな関係に復帰するほうがいいな。

でも、やっぱ１０年後とか言ってちゃっかり元太とくっつけられたりするオチなんかなぁ…嫌だな。
186 名前：183 mailto:sage [03/06/06 17:11 ID:???]: >>184
いや、マジレスする<w

純くんは一工夫必要（部分的にコナンに容姿がダブってるのが…）。
前に出てきたヒネたジャリタレ少年なら、許せるってところ。

やっぱ、漫画は絵物語だから、好きな女の子にはカッコイイ少年と並んでて欲しい。
（性格がどうでもいいって意味ではないが）。
187 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 17:20 ID:???]: マジレスされちまったよw

>前に出てきたヒネたジャリタレ少年なら、許せるってところ。

母親に捨てられた子だったか？確か同じ年齢だったかな｡
もういっその事高木と佐藤の子供なんてのはどうだろう｡
>>185にはﾄﾞｰｲ｡
188 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 17:56 ID:???]: >>180
蘭はコナンが惚れているライバルだからダメです。むしろ敵。
189 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 17:59 ID:???]: >183
ほぼ同意だが、歩美一筋って元太だけなんだよな
190 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 18:00 ID:???]: >189
食い物を除けばね
191 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 18:02 ID:???]: あのジャリタレって灰原と光彦が子供産んだらまさにあんな感じっつーツラだと思う
192 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 18:09 ID:???]: 歩美たんて金持ちじゃなかったけ？
193 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 19:34 ID:???]: >>192
いまいち不明だが、「庶民」なのはまず間違いない。
ベーカー冒頭、ﾊｲｿ連中を「別世界」視してるし。

実は金持ちだが、徹底して高慢な子にならぬよう教育されてるってのもオイシイけど、、違うだろ。
194 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 21:14 ID:???]: 歩美たんはアッパーミドルという階級です。つまり高給取りサラリーマン家庭
195 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/06 21:20 ID:???]: >>194
少女漫画や少女向けアニメの主人公やその取り巻きによく見られる、
「庶民扱いながら、すげぇ家に住んでいる」
ってパターンかもね。

間違っても「耳をすませば」の雫が住んでるような、
リアリティ溢れるアパートの類ではありえなく。
196 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/07 19:57 ID:???]: コナンの萌えスレ一体どのくらいある？
197 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/07 20:05 ID:???]: 【コナン】毛利蘭専用スレ２【angel】
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054911564/
【sherry】灰原哀専用スレ【コナン】
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051694118/
【コナン】遠山和葉専用スレ２【関西娘】
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054703697/
【コナン】吉田歩美専用スレ【真幼女】
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053439100/
【コナン】佐藤美和子＆宮本由美専用スレ【警視庁】
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054726765/
198 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 00:06 ID:???]: 本スレの歩美ちゃんAA、転載させていただこうとしたら、
本文が長すぎますとのこと。サーバーによって違うのかな。
199 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 00:21 ID:???]: 　　　　　　　　　 ._,,,....-------......,,,_
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200 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 00:22 ID:???]: 削ってみました（ｗ　ダメ？
201 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 00:35 ID:???]: >>200
とりあえずおっけー！

コピペすると何かデータが増えてしまうのかな…。
202 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 01:09 ID:???]: コピペは各行の最後の半角空白付くでしょ
203 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 01:31 ID:???]: >>202
ふむふむ。一回はそれ取って試してみたのだけど、取り方が甘かったかも。
204 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 01:49 ID:???]: てゆーか、本スレのより短いし。本スレのはちゃんと肩がある。
205 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 02:35 ID:???]: >>204
だーから削ってみたと>200に書いてあるだろうが
206 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 22:08 ID:???]: よく考えたら、落ち葉の前にマリンランドがあるんだな…。
それ以外にもアニメオリジナルでプールか海の話が入らないかな。
歩美ちゃんの水着もまともにはそうとう登場してないし。
207 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 22:11 ID:???]: 歩美たんの水着、アニメオリジナルでスクール水着があったよな。
208 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 22:18 ID:???]: 水着バック（だったけ？）でも眺めてなさい（w
209 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 22:20 ID:???]: >>206
の前に｢哀ちゃん｣話がある｡作画良いといいね｡
変な作画っぽい予感がするのは何故だろう…
210 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 22:24 ID:???]: 大阪→大阪→探偵団→小五郎→本庁+探偵団→小五郎→探偵団
→有希子+英理→探偵団→灰原→灰原→蘭→組織→探偵団+組織
→由美+梓
211 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 22:25 ID:???]: 探偵団+組織じゃなくて本庁ね。
212 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 23:58 ID:???]: >>207
アニメオリジナルでは、
・スクール水着１回（初水着）と、
・ピンクのワンピ１回（青野作監）、
・赤のワンピ１回（作画は標準ながら描写量は最強）。

そして、原作アリの伊豆で、水着バッグにもあるデザインの
・紫のスカート付きワンピ一回。（原作付きなのに描写質量は極めてｼｮﾎﾞｰﾝ）
213 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/08 23:59 ID:???]: >>208
ちなみにこの水着バッグ、
哀＆歩美の水着デザインは原作の伊豆のものかと思えるが、
光彦は競泳パンツだったのが、コナン元太同様のトランクス型になっている。
214 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/09 00:26 ID:???]: ついでに、
・世紀末の魔術師冒頭で「水着バッグだけ」１回（哀ちゃんと色違いのおそろい）
・命がけの復活のあと、「プールに行く」描写だけ１回（惜しかった…コナンさえついてきてくれれば】

ちと判断に迷うとこだが、
・「工藤新一最初の事件」で、歩美らの飛行機が向かった沖縄でも、きっと泳いだんだろうな。
215 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/09 00:30 ID:???]: >>209
探偵団にも、やはり作画の当たり外れはあるものね。
アニメオリジナルならまだ諦めもつこうものの、
雛祭り前編とかはやりなおして欲しいカットがいくつもある…。
こないだのみつばち便の前編ほど酷くはないが。

ノーモアみつばち前編！
216 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/09 12:20 ID:???]: >>215
雛祭り前編じゃなかった、酷かったのはバレンタイン前編の一部。
217 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/10 09:15 ID:???]: 落ち防止小ネタ
アニメでは当初数年間、ほぼ着たきりだった歩美ちゃんだが、
原作ではけっこうバリエーションがあったように思う。
有名(？)な彼女の基本衣装は、あくまでアニメ用だったと言える。
近年はスカート姿が増えて、ひじょーに萌えられて嬉しい。

＃タイツと靴に「黒」が目立つ気がするのは作者の趣味なんだろうか？
218 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/10 19:26 ID:???]: 最近はいつも違う服だよな。キャラの服装がコロコロ変わる漫画も
珍しい。
歩美達がまともな格好をしているので、最近はコナンの蝶ネクタイ姿に
違和感が（ｗ
219 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/12 08:25 ID:???]: ガイシュツだが、歩美はパンツ見せたことがない。
他のキャラはちょくちょく見せてくれるとゆーのに。

やはり彼女だけは大きなお兄さん向けじゃないということか？
220 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/12 19:36 ID:???]: そもそも、大きなお兄さんはあんまりコナン見てないからなあ。
歩美たんも十分お兄さん向けだと思うけど。
221 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/12 21:46 ID:???]: 映画（天国と迷宮）見て思ったけど赤色似合うよね歩美たん｡
真っ赤というよりちょっとくすんだ赤｡
222 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/13 11:41 ID:???]: そいえば多いね。ピンクよりも赤。
ピンクだとちょっと幼すぎる雰囲気になるのかな。

なお、コナンキャラって、全員「黒｣は似合う気がする。
223 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/13 11:44 ID:???]: コナンドリル中表紙は、レイアウトのアヤのおかげで、
コナンスーツ姿のコナンと歩美のツーショットになっていて嬉しい。

ちなみに、このスーツ、全員お揃いかと思いきや、
歩美ちゃんはもちろん女性全員、きちんと右前になっている。
224 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/13 20:26 ID:???]: 原作の歩美たんカラーはピンクが多い（似合っている）
でもアニメはピンク（桃）より赤の方が似合っている気もする｡
225 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/13 20:27 ID:???]: >>223
元太が心なしか怖い（w
226 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/13 21:39 ID:???]: 歩美たんハァハァ
227 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/14 13:55 ID:???]: 小一の女の子のイベントといえば、七五三が残ってるね。
228 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/14 20:09 ID:???]: 七五三(・∀・)ｲｲ!! 神社にみんなでお参り。そこで殺人（ｗ
229 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/14 21:08 ID:???]: 七五三て女の子が５歳、男の子が３、７歳じゃなかったっけ･････｡
230 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/14 23:27 ID:???]: 27巻の本庁刑事３のバケツシーンの歩美ちゃんかわいいぞ。
ヒョットコみたい。なかなか見れない表情だ。
231 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/14 23:55 ID:???]: >230
ヒョットコはねーだろヒョットコはw
でも珍しい表情かもな｡
232 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/15 09:38 ID:???]: >229
七五三は女の子が三歳と七歳、男の子が三歳と五歳。
11月15日か…微妙な日だよな。組織な時期だし(w
233 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/15 15:27 ID:???]: いや、７歳だと小２になるんじゃー…
234 名前：マロン名無しさん [03/06/15 22:52 ID:wE0odiRD]: 小１は誕生日が来たら7歳。
だから誕生日エピが入るまでは6歳と見て良さそう？
235 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/15 23:20 ID:???]: 探偵団の誕生日エピはありそうでなさそうだな…。
236 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/16 00:10 ID:???]: 歩美たんの弟が産まれるとか無理か。無理だよな。
237 名前：>>235 mailto:sage [03/06/16 08:26 ID:???]: こんなに長い話なのに未だ３人の誰も誕生日エピがないってことは、
「重要な要素（ストーリーの転機とか)｣か、または
「めんどくさいから（一人描くとあとの二人分も用意せねばバランスが…)｣の
どちらか。

きっと後者だろうな<w
238 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/16 14:16 ID:???]: 単に歳取らせちゃマズイからだろう
239 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/16 14:47 ID:???]: 誕生日ネタは新一（映画で使用済）と蘭の分しか頭にないんだろうとｵﾓ･･････
歩美の誕生日に灰原が何をプレゼントするのかは見てみたい
240 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/16 20:07 ID:???]: >>238
6→7歳の誕生日なら、全員一回ずつありえる
ガイシュツコナンはともかく。

でもって、もし描く予定がないにせよ、
アニメスタッフに対して「使用フリー」の許可までは出してないと思われ。
アニメでもこれまた誰の誕生日ネタもないから。

うっかり、バレンタインを早々と使っちまったこともあるしな。
241 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/16 22:03 ID:???]: 青野さん次はテニス話か…哀ちゃんと頑張って呼ぶ事件の
作監は誰だよ・゜・(ノД`)・゜・
242 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/16 22:28 ID:???]: 青野さん以外がキャンプを描くのはまかりならん。
断固抗議しる
243 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/16 22:33 ID:???]: 青野さんで無くとも佐々木さんや川島さんだったらまだイイ…
244 名前：マロン名無しさん [03/06/17 23:58 ID:BGSR0lY9]: これからあの長大なブランクシーズン（黒の組織編とも言う<w）がやってくるまでの間は、
原作モノで、ポイントとなる登場話がけっこう多いだけに、
…そのぜんぶが、作画が「あたり」だと考えるのは虫が良すぎるだろうな…。

どれがアタリでどれがハズレなのか、、戦々恐々…
245 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/18 00:07 ID:???]: 今後の萌えポイントベスト3

1.キャンプ前編の、博士の家の前の『哀ちゃん、哀ちゃん、哀ちゃん』
2.試写会前編の、カチューシャとって横になっている歩美たん
3.博士の初恋前編の、コナンの「疎いからな」発言へのジト目

青野神様、どれかを是非担当してください。
246 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/18 00:16 ID:???]: こればっかりはローテだからなぁ…
247 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/18 07:57 ID:???]: 歩美ちゃんもカワイイが中の人の声もメチャかわいい！
両方に萌えますた。ﾊァﾊァ
248 名前：マロン名無しさん mailto:ﾓｳｽﾙｰｼﾖｳｾﾞ…sage [03/06/18 20:50 ID:???]: 折れ､中の人の声は駄目だ……聞き慣れはしたが｡
でも青子は高山より中の人の方が断然ｲｲ!
249 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/18 20:50 ID:???]: 消し忘れてた…
250 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/18 21:50 ID:???]: >>245
博士の初恋話とキャンプは良い作画で見たいものである
251 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/19 17:17 ID:???]: つくづく思うが、
この子が「フられる運命」になかったら、
ここまでファンになってないんだろうな。
252 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/20 04:25 ID:???]: まゆみ萌えもここで引き取ってください
253 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/20 08:16 ID:???]: >>252
もちろん(?)かまわないですけどもこの子って萌える方いらっしゃるんでしょうか。
真由美とかじゃなくて「繭美」なのは流行とかあるのかな？

なお、探偵ジョージの真子ﾀﾝも引き取らせていただきましょう<w
青山剛昌唯一のお風呂シーン付幼女～
254 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/20 14:37 ID:???]: 青子は幼女に入りませんか？
255 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/20 16:20 ID:???]: 幼女かもしれんな・・・。幼すぎだ青子は。
256 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/20 18:48 ID:???]: >>255
ああいうのが、案外と一番進んでる。
257 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/20 20:00 ID:???]: >>254
　私としては、第二次性徴はじまってる年齢キャラを幼女とはしたくはない。
258 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/20 20:20 ID:???]: >>254
そうだ、コナンの後番組は、「まじっく快斗」を、小学校４年生あたりにリライトした、
「まじっく快斗　～ちっちゃいってことは便利だね～」ってのはどうだ。

これなら探偵空白の年齢層にハマれるし、
するんとした体型の青子も可愛いぞぉ～（声は歩美の中の人のほうね）。
259 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/20 20:25 ID:???]: キッドのほうは読んだこと無いから知らん。
コナンおキッドは同じ世界の話なのか？
260 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/20 20:31 ID:???]: >>259
パラレルワールドみたいな扱いと思うのが妥当か。
重なってはいるけど、同一ではない。
（快斗の世界は、そのまんまじゃ“魔法”が存在してるから）
261 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/21 00:30 ID:???]: 雛祭りのお願いだから夕日さんは、正直寒かった。
ラストのコナンに抱き付いているところは(・∀・)ｲｲ!!
262 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/21 00:50 ID:???]: 夕日さんのセリフを考えたのは本日で４９歳（？）になった男
おめっとーさん｡
263 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/21 01:11 ID:???]: >>262　４０歳だっつーの
264 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/21 01:23 ID:???]: >>262
アレは歩美たんが考えたんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
中の人などいない！
265 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/21 03:39 ID:???]: >>261
作者にとっては、歩美はみんなより幼いという扱いだから許せ。
独りだけ固有一人称「歩美は」を使ってるしな。
266 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/21 03:40 ID:???]: >>265
そういえば、青子も固有一人称だっけな？
私も快斗はよくは知らないのだけど。
267 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/21 03:53 ID:???]: その割には部屋はシンプルだったな。ぬいぐるみが一杯あるとかじゃなくて。
268 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/22 02:07 ID:???]: >>267
歩美の部屋はひたすらシンプルだものね。
小１少女らしからぬ渋さ。
本人の趣味なのか、親の押し付け(?)なのか。

…なんも考えずに設定したってことかしら。
269 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/22 23:09 ID:???]: 歩美ちゃん家ちょっといい話(?)…
（とりあえずアニメオリジナルより）

玄関脇の戸棚(?)にはサッカーボールが収納してある。
たぶん、コ元光と遊ぶときのために保有してる模様。
それだけじゃなく、みんなで遊ぶ際、コナンはここまでわざわざ
歩美ちゃんを迎えに来たことがある？　マンションの３０階まで…。

でないと、コナンがなんにも聞かずに玄関脇から
サッカーボールを取り出すことなんかできないよね…
270 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/23 05:39 ID:???]: え、30階なの？
歩美邸ってアニメオリジナルだと丸い新横浜プリンスホテルみたいな
マンションで、映画と原作だと普通の四角いマンションだったね。
271 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/23 08:15 ID:???]: >>270
あのマンションは、
２辺が円弧状で、２辺が直線。
実在する建物がモデルだよ。
但し、「哀ちゃん」話冒頭は、３０階にしては
どうもバックの風景が低く見えたけど。

ちなみに特別編では、
一戸建てで、ぜんぜん別人な両親と
住んでたこともある<w
272 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/23 21:02 ID:???]: その実在ビルの情報ｷﾎﾞﾝ
273 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/23 21:55 ID:???]: >>272
公式には非公開なものだから晒すのは控えます。
美術設定を目にする機会があったので、そこで知ったのですが。

もっとも公式発表されてる部分では、
あの歩美の家が作者の住居のある高層住宅街の建物、
ってのが、確か映画本かチラシに記載されてたはず。
その建物。
※ちなみに、現在はそこからも転居されてるはず

なお、（このくらいはいいだろう）、
単体じゃなく、数種のマンション塔群のうちの、
１本だけを使ってるようです。
274 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/23 23:23 ID:???]: >>271
さらには、この学年誌掲載の特別編では、
二ページにわたって
「明美ちゃん」と呼ばれてたりする。
単行本では直されてるけど。

ほんとに明美って名だったら、
哀関連の描写が、もう一回り気になるものになったかもね。
275 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/24 03:16 ID:???]: あゆみたんの家はA先生の家がモデルだったのか。
じゃあ博士の家は実家がモデルか？（ｗ
276 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/24 12:52 ID:???]: 実家ってガソリンスタンドじゃなかったっけ？
277 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/24 16:32 ID:???]: 今後の放送予定（月刊テレビ雑誌）

７／１４　　オリジナル
７／２１　　野球中継
７／２８　　キャンプ（探偵団）話･前編
278 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/24 17:32 ID:???]: >>277
7/28と、なんもなければ8/4か。
怖いな…誰が作監なんだろう…。
前編冒頭～中盤、と後編はラストが見せ場だからなー。

しんどい作監の方だったら、せめてアップは総作監修正入ってくれますように…。
バレンタイン冒頭のアップはあまりにも歩美ちゃんが可愛そうだった。
279 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/24 17:41 ID:???]: 青野氏は確実に無理でも作画良いといいな…
280 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/25 08:42 ID:???]: 今週の歩美ちゃん、
「素足に靴」じゃなかったかな?
前、偽札事件のときもそうだったけども。
これって小学生には普通にあるのかな。
281 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/25 16:20 ID:???]: ちゃんと靴下履いてるよ

右が白色、左が黒の色違いソックス（w
282 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/26 15:01 ID:???]: 色違いじゃなくて、黒いのは影だと思われ。
283 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/26 15:21 ID:???]: 黒の組織から来た女、の時の
タンクトップワンピに裸足に靴、って格好は
なかなか萌えたなー。
着用点数の少なさが<w
284 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/26 16:28 ID:???]: >>282
青山先生の書き方として影は線であらわしてる｡
ので、塗り忘れだと思われ｡
285 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/26 20:18 ID:???]: 単にﾐｽだろ。今回はミス多いのか和葉スレで
＞和葉たんのズボンは色（ﾄｰﾝ）つきなのか白なのかどっちなのだろうか
＞服部パスタ食った時帽子間違えてかかれてたくせに(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
といくつかﾐｽが指摘されている。
286 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/26 22:18 ID:???]: >>282
日差しの強い時期の、強調された影、と
みなせなくもないかも。

「引き裂かれた友情」のサンルーフのシーンで、
歩美を抱えた腕がトーン削り忘れで歩美ちゃんの服と同化してたのは、
ちょっとドキドキしたが…w。
287 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/28 05:14 ID:???]: 歩美は冬服の方が・∀・)ｶﾜｲｲ!!と思う俺は間違ってますか？
288 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/28 18:46 ID:???]: いろいろ歩美Ｘコナンは迫害気味
ろんがいで同人誌の数少ないし、
けむたがられてるのか・・・？
289 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/28 19:18 ID:???]: 児童ポルノ法でロリが警戒されているからとか。
290 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/28 19:20 ID:???]: 迫害は無いだろ。歩美たんは嫌われてはいないがそれほど
好きってわけでもないってのが一般の見方では。
291 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/28 20:14 ID:???]: キャラとしては好きだけど、エロスは感じない。
少年漫画なんだから、小学生にエロスを出すのはおかしいから、
それはそれでいいと思う。
292 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/28 20:21 ID:???]: 主軸を邪魔しないキャラだからね。
ひとつの掛け金「コナンの正体を知らない｣をカチっと取り外すだけで、
どう頑張っても「論外なキャラ｣にしかならないことを、
みんなが判っているから。漏れら歩美ファンも含め。

いち歩美ファンとしては、
「その時に、どういう描写がされるのか｣
を最大の楽しみにしてるとこだ…。

ところで、「歩美がコナンと幸せになる｣ことを望む歩美ファンって
どのくらいいるのでしょうか。
もちろん、蘭の不幸(例え別の相手と幸せになるにせよ、対新一的には不幸)をもちろん考えに入れてですが。
293 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/28 21:03 ID:???]: もう入手できないと思ってた、
歩美ちゃん厚底靴パラパラハンカチ、
会社帰りの文具店で見つけた～♪
294 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/29 06:02 ID:???]: マニアですな。感銘。
295 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/29 20:17 ID:???]: >>292
こういうとアンチっぽく聞こえるかもしれないが、波瀾万丈な
人生を送っているコナン（新一）とくっついたら、歩美たんは
不幸になりそう。
忙しくて家に帰ってこず、たまに帰ってくれば大怪我してくる
んじゃ、歩美たんの精神が持たないでしょ。
アレとつきあえるのは、幼馴染みか、同じぐらい壊れている
化学者ぐらい。
296 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/29 23:58 ID:???]: >>295
それは、「蘭なら耐えられることも、歩美じゃ無理。」という答えになりそうなので、
アンチってゆーよりも、

「既に１０年くらい新一と過ごしてる蘭」
と
「今の、コナンに出会ったばかりの歩美」
を比較するようなもののように思えます。

だからといって、「もし１０年前、蘭がいなくて、そこに歩美がいたら」
なんて不毛なことを考えるつもりは私にもなく。
　…「すでに蘭と新一という確固たる関係が存在する」からこその、
歩美の悲劇性があるのですから。
297 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 05:48 ID:???]: >>296
歩美たんとコナンは兄妹にしか見えないんだよね。少なくともコナンサイド
からは。まあ、実際に10歳も離れているわけだし。
コナンが歩美たんに惚れる状況が想像できんので、付き合っている状況も
想像できない。
>>288で二次創作の数が少ないというのも、ハッピーな妄想を膨らますのが
難しいからだろう。
幸せな2人ってどういう状況なのか興味あるので、語って欲しい。

もっとも、ロリ趣味の新一が歩美に惚れるなら想像できる（ｗ
298 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 08:06 ID:???]: >>297
本スレでもちょびっと話題に出た（絡めた）けど、
その、“新一にロリ趣味があったら歩美が対象になっちまう”
という現象をあえて避けるために、
「コナン（新一）がいい女認定を与えるのは、もっぱら熟女のみ」
って設定があるのかもね。
299 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 08:16 ID:???]: >>297
ちなみに漏れにはときどき双子に見えるw
まーありえないんだが。

余談、もしアクロバティックな設定で、
どうにかして双子ってことになったにせよ、
男女の双子の場合は必ず二卵性なのだよね確か
（つまり似具合は、結局、きょうだいレベル）
300 名前：299 mailto:sage [03/06/30 08:18 ID:???]: >>299
違ったか。。。
精細胞側がＸＹを制御するんだから、
一卵性の男女双子はアリか…。
301 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 13:18 ID:???]: >300
違うよ、1卵生双生児っていうのは、
受精した卵が卵割を始めてから、２つに分かれちゃうんだよ。
だから性別の違う1卵生双生児はあり得ない。
遺伝学的には同一人物になるからね。

性別が同じ２卵生の双生児はあり得るよ、もちろん。関係ないけど。
302 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 14:14 ID:???]: >>301
ありが㌧。そうだったのか。ずっと誤解してた。

他スレガイシュツだけども、
「歩美は、新一の実妹＝勇作・有希子の隠し子、だった」
ってオチだったら、
とっても明るい気持ちで物語を終われるのになー、
と時々思う。

この空想はなかなか楽しい…。
303 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 15:34 ID:???]: ・知識豊富な歩美がコナンに迫る
・鬼畜コナンが歩美を半分騙して迫る
これがメジャーなパターンか。いずれにしろ相思相愛とはいいがたい罠。
304 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 17:45 ID:???]: コナンの行動原理は守る（新一のいない蘭を守る、組織に狙われている
灰原を守る）だから、歩美は幸せすぎかな。
組織に両親が殺されれば、歩美に惚れるのも説得力が出る。
305 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 20:15 ID:???]: >>304
歩美は、「すべてが解決さえしなければ」誰より幸せだよ。
ずっとずっと（それこそコナン時間内なら永遠に）大好きなコナンくんとクラスメイトでいられる。

でも、そのぶん、「すべてが解決した場合」は、みんなが喜び合う中、
…たった独りだけ、振って沸いた悲しみにくれることになる。

たったそれだけのことだ。
「物語の大団円」は、歩美にとっては「それまでの幸せの、終焉」となる。

もちろん、そこから復帰して行く子なのは間違いないだろう。
でも、そんな歩美独りだけの後日談を、延々と描いてくれる話じゃあるまい。
306 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 20:20 ID:???]: 来週、作監が佐々木さんだね。
青野さんはもうテニスで釣りで…って決まってるし。

せめて、せめて、みつばち便前編のアレだけは、
前後編とも外れてくれますように。
みつばち前編の絵は、どんな素晴らしい話でも
完膚なきまでに破壊する力を持っている。

祈ってどうなるものでもないんだけど…あれは嫌過ぎる。
307 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 21:10 ID:???]: >>306
川島さんか村中さんだったらまだ耐えれるね｡
もしかしたら須藤氏が担当する可能性もない訳ではない｡

>>305
後日談を延々と描くのは無理だろうけれど、
でもせめてコナンがいなくなってしまった後の探偵団達がどのような日々を
過ごしているかは書いてほしいよ｡笑顔で終わってくれたらいいなぁ｡
自分は探偵団ｦﾀではないが､そう思うよ｡
308 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 21:10 ID:???]: 青野さん担当の回、えらく間が空くね｡
309 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/06/30 21:16 ID:???]: ＞川島さんか村中さんだったらまだ耐えれるね｡

川島さんの歩美タンカワイイと思うけど・・・・自分だけか？
310 名前：307 mailto:sage [03/06/30 22:44 ID:???]: >>309

ｽﾏｿ｡誰と間違えていたのやら…川島氏の歩美たんはかわいーと私も思うよ｡
311 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/01 01:00 ID:???]: アニメスレによると
＞川島→マサユキ→佐々木→村中→志村→川島→青野→相馬→佐々木→
村中→川島→青野→志村→佐々木→？

が今現在のローテ順みたいだけど。だいたい皆５回に一回ぐらいかな。
青野さんも少なくはないんじゃ？
とりあえず歩美ﾀﾝというか女の子が可愛く描けるのは青野さん、川島さん、微妙
だけど佐々木さんもかな･･･。そこら辺りに当たってほしい。
312 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/01 02:39 ID:???]: これまたアクロバティックな設定で、コナン2世（新一と蘭の子供）と歩美で
どうだ。
歩美は大人になった方が魅力が増すように思われ。
313 名前：312 mailto:sage [03/07/01 02:41 ID:???]: 大人の歩美は蘭のイメージなんだよな。つまり、リアル小学生新一と
なら似合っているような。
314 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/01 08:33 ID:???]: >>312
これまたあるとしても文字２行に絵１枚で描かれそうな<w

、じっくり描かれようがない以上は、
「最後に、ショックからどういうふうに立ち直っていくか」
が彼女のエンディングになるんだろうな。
…これでさえ、希望的観測でしかないのが歩美というキャラの可哀想なとこだ。
315 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/01 08:40 ID:???]: >>305
ちなみに、この
「ラストの“円満解決”」で
可哀想な目にあう予想ができる歩美なんだが、

ここで特徴的なのは、この事象については
「誰も悪くない」ということ。

被害者であり必死に元の体に戻ろうとしてるコナンは当然だし、
組織にしたって哀にしたって、
「薬のせいでちっちゃくなった少年に恋してしまう少女がいるだろう」
なんて、これっぽっちも想定してない。

ジンなんか「殺すつもり」しか無かったのだしね。

でも、その上で、その時に、一番責任感じてしまうのは、
やはり、薬を作ってしまい、しかも歩美のコナンへの恋心をしっかり側で見てきてる哀ちゃんなわけで…。
歩美と哀が仲良しさんになってるのは、そのへんのドラマ上、たいそう楽しみなんだが。
（はずれるかもしれんけど）
316 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/01 20:50 ID:???]: 結局、蘭を振った上で歩美とくっつくシチュエーションは、
歩美両親がコナンのせいで組織にｱﾎﾞｰﾝだけですか？
317 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/01 21:39 ID:???]: >>316
やはりそれを考えるのは、
きわめて困難を伴うし…無理がある。
という事になりそうに思えます。

まー、そこんとこをどんでん返して、
万人（にできるだけ近い数）があっと驚き納得できるワザを見せてくれたら、
作者の神度数がアップするわけだけども。←これは蘭以外の誰とコナンがくっついても同じことだ
318 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/01 22:01 ID:???]: 新一ロリコンになるだけ。
319 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/01 23:12 ID:???]: まずは子供がいいと思うことからだな。そして徐々に、歩美が特別な
存在になっていく。
ってどんなマンガだ（ｗ妄想ということで一つよろ
320 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/02 12:11 ID:???]: ここにいる皆さんは、
ラストまでにコナンの正体が歩美含む少年探偵団にバレると思う？

自分は、警察関係、蘭には間違いなくバレると思うんだが、
探偵団は微妙かなと。バレるとしたら、それこそ歩美がキーポイントで
コナン君はどこに？→実は…という流れになりそうな気がする。
321 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/02 12:48 ID:???]: >>320
最終的にはバレてほしいと思ってる。

歩美がコナンの影を追い続る状態での終了は嫌だから。
「数ヶ月で、すっかりコナンのことなんか忘れ去りました」ってのも嫌だしね。

新一も、同じ町内で歩美らを見続けることになるんだし、
知らせないままのエンディングでは、探偵団ことに歩美にとっては、
「終わってるとは、言えない」と思う。
322 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/02 15:37 ID:???]: 後日談的には、バレない方が面白い。
コナンのことを新一に相談する歩美たんを見てみたい。
後は、コナンのことを思っている灰原について相談する光彦とか。
323 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/02 16:07 ID:???]: バレないと思う。探偵団には。蘭も微妙だと思うが。
コナンは外国に連れ去られたってことで。
で歩美が新一の中にコナンの面影を見たりして終わり。
324 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/02 18:38 ID:???]: 蘭にバレる＆組織を倒す
↓
元に戻るため、探偵団とお別れパーティー
↓
解毒剤失敗。子供のまま
↓
まあいいやと、開き直って小学生生活再開
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
325 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/02 20:12 ID:???]: 個人的希望で言ったらバレないでほしい｡
｢３人が大きく（高校生くらいに）なった時に新一の口で真実を話してほしい｡

バレる展開でもいいけれど組織編に絡んではほしくない｡
危ない目にあってはほしくないし関わったらコナンの負担が増えるから
（私はｺﾅﾝｦﾀ）
３人と博士は灰原にとって｢彼等がいるから生きたい｣と思わせる子達でいてほしい
326 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/02 23:52 ID:???]: >>325
322も、このセンに思えるけども、
「最後には明かされる」って形だね。年数は経るけど。
元の姿に戻ったとたん継続して「名探偵新一」を始めるにせよ、
探偵団的には「コナンとの物語は終わってない」状態が続いてるのだし。

そこまで描いてくれるのならば、私も賛成…もっとも「歩美ちゃんの８年間」にも、意味を描きこんでくれる前提で。
無為にコナンを思い続けてました…高校に入ったとたん失恋確定しました…、、　ではちょっとね。
327 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/03 00:01 ID:???]: まぁ、コナンの後に「名探偵新一」が始まるのかというと、
ちょっとそれは考えにくく。。

さて話は変わって、
おそらく次の連載となるだろう(?)「まじっく快斗」に、

なんとか幼年層キャラ（ここは歩美スレなんで、幼女優先w）を投入する方法はないんだろうか。
快斗は小学校通ってるわけじゃないから、難しいんだろうな。…

でも、ドリルだったか＋だったかで、幼年層読者の葉書には、けっこう、
「探偵団に新メンバーを！」の声が大きい。…この年齢層のキャラの需要はあるんだ。

で、白馬くんや紅子嬢の親類を設定するにも、「対決方向」のキャラに限定されちゃうし、
未登場キャラを導入すると、歩美らの二番煎じっぽくなりそうで…。

もちろん、「出ないってば」で終わりそうな話題でもあるんだが。
328 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/03 01:58 ID:???]: まじ快のゲストキャラとして、探偵団を出せばいいんだよ。
コナンや新一、蘭だとアクが強すぎるけど、探偵団ならちょうどいい。
まじ快ファンはブチギレるだろうが。
329 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/03 07:57 ID:???]: >>328
それをやると、背後に「コナンチーム一揃い」が映り込んでしまって、
新一や蘭その他大勢を出さないわけにはいかなくなりそう。
探偵団３人だけでアッサリと済ませるには、「名探偵コナン」という作品は、ちょっと大きすぎるかも。
330 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/04 08:19 ID:???]: コナンは、歩美に好かれてることについて、
なんも考えてないのかな…

・純粋に、ガキだから相手にしてない
・本気じゃあるまいと思ってる
・わかってるけど、「仕方ない」と思ってる

　３番目が一番妥当なセンなんだろうけども。
　昔の謎本には、（コナン姿の）自分がモテてることは嬉しいようなこと書いてあったけど、
それは違うように思えるが…。
331 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/04 14:51 ID:???]: どう考えても1です。
332 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/04 15:38 ID:???]: ガキだからというか、蘭以外は須く相手にしてない。
333 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/04 16:01 ID:???]: １と２だろ。所詮ｶﾞｷの恋愛なんて･･･て思ってるだろう。
だから歩美たんが真に迫ってきたら超あわてるだろうな。
334 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/05 17:02 ID:???]: １だよ、１
明らかに相手にしてない
335 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/05 20:21 ID:???]: 単純に１だとすると、
これまで描かれてた、コナンのうかがい知れぬシーンでの
「コナンくん大好き」な歩美の描写が
効き目が強くなるものね。

下手にコナンが考慮してる３よりも
歩美まわり的には盛り上がれることになりそう。
336 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/05 20:27 ID:???]: 思えば歩美含めば蘭哀含め四角関係になるのか･･･。
哀は歩美に弱いし最終的に蘭VS歩美となるんか。
337 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/05 21:03 ID:???]: >>336
事情を知ってしまった蘭が、
まったく歩美に対し無頓着な新一に立ち代り
歩美に対し、
「歩美の思いは叶わない」ことを伝え、
誰のものでもない罪をかぶる形なら、
「ちょっとまってて」と同じなのだが、

でも歩美としては、友里のように
「いいよ、わたし、あきっぽいから…」
って返すことはできないだろうね。

…やはり、「コナン」が存在した理由や、
これまでの経緯を歩美が知るのが、
もっとも早道だと思うのだけどな。
見ててもスッキリできると思うし。
338 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/07 08:06 ID:???]: ここは落ちてる？
339 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/07 08:07 ID:???]: 落ちてなかった。

こなつの哀ちゃんが、
宝塚行きたそうなこと行ってたんで、
「みんなで行こう！」ってことにならんかなーと一瞬思ったが、

そりゃ無理だよなー。
（そもそもこなつの哀ちゃんはそれほど本編とリンクしてないし）
340 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/07 14:44 ID:???]: 他スレで出てきたうぷ板に歩美たんが上がってますよ。
341 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/07 15:13 ID:???]: おぉ神降臨だ～ありがたや。ありがたや。
キャプ神様、コナン系板まわっているのかな？
342 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/07 20:51 ID:???]: 青野さんも可愛いけど、やはり須藤氏歩美ﾀﾝも可愛いな｡
343 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/08 08:07 ID:???]: >>342
酷い作監さんのときは、
総作監修正して欲しいよね…せめて歩美含め綺麗どころは。
344 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/08 14:41 ID:???]: せめて見せ場の顔（ドアップ）は修正いれてﾎｽｨ･････
345 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/09 16:20 ID:???]: アニメ板にも貼ったが気になっているだろうと思い

7/28 （仮称）引き裂かれた友情（前編）　　作監：川島朋子
8/4　（仮称）引き裂かれた友情（後編）　　作監：山本大志

まぁアレだ歩美タン的には前半が見所だし…後半は新しい方だが
案外イケル作画かも知れんし……ゐ㌔
346 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/09 16:28 ID:???]: 追記

兄ﾒﾃﾞｨｱは探偵団キャンプ絵書き下ろしﾀﾞﾀyo
347 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/09 18:05 ID:???]: >>346
よっしゃ、買いだっ。
浜辺のキャンプで水着な歩美ちゃん！　…ってことはまずないのだが。
348 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/09 19:07 ID:???]: 原作の宝塚編、当然博士のクイズで歩美たんもお供するんですよね。
349 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/09 21:38 ID:???]: 前半は歩美ﾀﾝが転ぶ前くらいで終わるだろうな｡
350 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/09 21:56 ID:???]: >>348
劇中参加人数枠さえ許せばだけども、

「ヤイバー試写会期待させておいてあんなことになっちゃってゴメンね」…の理由で、

有希子もしくはヤイバースタッフから宝塚チケット人数分、ってのはどうだ。
351 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/11 23:33 ID:???]: サンルーフの花火のシーンでは、
赤の他人が歩美ちゃんだっこするんだよなぁ…。
しっかりつかまえてないと危ないから、
けっこう強くギュッてしてるんだろうなぁ。
352 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/13 23:16 ID:???]: カレンダーがいまだに表紙の人、
どのくらいいるんだろう。
（９月になったらめくります)
353 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/13 23:29 ID:???]: 丸めたまま保存していますが。
354 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/14 20:25 ID:???]: 相変わらず、予告編に恵まれない子だなぁ、歩美ちゃんは。
やっぱり、ちっちゃな女の子がいっぱい登場する予告ってウケが悪いのかな。
355 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/14 23:47 ID:???]: >>354
事件がメインな作品だから仕方ないべ｡
本編に歩美たんが出ていたら違ったかも知れんが｡
356 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/15 23:33 ID:???]: …とか言いながら、
やっぱ、次の原作カラー、水着な歩美ちゃんがでっかく描いてあるのが見たいな。
パレオとかスカートのないやつw

仮に「実の娘のように特別に大切にしてるから、下着や水着姿なんか他人に見せてたまるか！」
ってことだとしたらそれはそれでいーけど…　…そういう意味じゃないんだろし。
357 名前：マロン名無しさん mailto:age [03/07/16 19:00 ID:???]: アゲ
358 名前：マロン名無しさん [03/07/17 09:55 ID:KSw+tD1J]: 原作は先行き不明だし、アニメも1週間開くから、
なかなか書くことないな。

とりあえず、こんどの服は、原作のトーン柄じゃなくて、
単色みたいだね。
359 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/17 20:26 ID:???]: 歩美ちゃんのドレス姿って描かれたこと無い？版権絵でもいいんだけど。
360 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/17 22:28 ID:???]: >>359
アニメディア描きおろしでは着てることもある。

なんかのファン投票発表(?)では、コナンとツーショットで可愛いドレス着てたし、
チャイナドレス着てたこともあったなぁ。

…あ、そういえば、このチャイナドレスも歩美だけ左留めになってなかったかな。
部屋を発掘すればどっかから出て来るんだが…
361 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/18 08:20 ID:???]: アンフィニマークは「右手」ということになってようで、
４２巻末収録の前編の方が描きなおしになってます。
「右左どっちでもいいから、先にコミックスにする方を修正した」
んでしょうね。

修正部チェックまだしてないけど、
歩美ちゃん描きなおしぶんが二度おいしくて、得したーと言っていいかなw
362 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/19 12:31 ID:???]: 本誌と見比べてみたけど、細かく変わってるね。

にしても…立ち切り面積多すぎだコミックスは。
右手見てる歩美の顔がかなり切れてしまっててとても残念。
363 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/21 01:35 ID:???]: 時にはage
ついでに（毎度おなじみ）いらぬ深読み

次回の冒頭の、アドレス帖記載の「歩美の友達」名が、
林原嬢の持ち役で埋められていた件だが、

これって、以前ちょくちょく聞いた、
林原嬢は高山嬢と仲良しだよー、歩美の声の人は、探偵団と仲間状態で、
“本編とおなじように”そっちでグループになってるよー
という意識を、
「変えてくれ」という、作者から声優さんへのメッセージだったりしないか。

「これから、哀と歩美の関係は重要になっていく。声優間でどうあれ、そうなっていくから、そのつもりでいてくれ」
とかね。

少なくとも、あの絵を、林原嬢が見たとき、どういう気分になるかを考えたとき、そんな感じがした。
364 名前：マロン名無しさん [03/07/21 01:44 ID:/9gydQDS]: >>363
あがってなっかた
365 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/22 20:54 ID:???]: 歩美って「蘭」には憧れていても、「蘭と新一」には憧れてないんだね。
京極と園子のラブラブを見せると、あの二人に憧れるようになるのかな。
366 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/22 21:25 ID:???]: >>365
映画４で新一については、「蘭おねーさんが大変な時に、いったい何やってるのよ｣みたいなことは言ってたっけ。
ふたりのラブラブなところなんて殆ど見たこと無いんだから、憧れようがないかもね。

（明日のサンデー絡みの話じゃないですよね？)
367 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/23 00:20 ID:???]: 大人歩美＝有希子
368 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/23 04:54 ID:???]: 意図的なんだろうけど、探偵団の意識は新一に向かわないんだよな。
命がけの復活であったときも、近所の変な兄ちゃんだし。
本来なら、蘭の恋人（寸前）で、高校生探偵で、コナンと親しいとなれば
興味が湧くはず。憧れの対象になってもいいぐらい。

アニメオリジナルでは、それっぽい描写があるんだが。
第1話とか、喫茶店トラック事件とか。
369 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/23 08:03 ID:???]: >>368
長くて１年程度を想定していたんだろう第一話はともかく、
喫茶店トラックは、「おいおいちょっと待て、そんなに新一のこと知ってていいのか？」な気分でしたっけ。

それと、「新一がコナンと親しい」ことを示すシーンに同席してたこと、
どのくらいありましたっけ。
ひょっとして「○○って新一にーちゃんが言ってたよ！」
って台詞のあるシーンからも、ことごとく３人が外されていたとしたら、
やはりさらに確信的かも。
370 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/23 23:07 ID:???]: いわれてみれば、探偵団の前でコナンが新一の話題を出した話は
思い浮かばないなあ。なさそう。

で、新一に意識を向かわせない意図は何なんだろうね。
新一とコナンの対比は蘭がメインの話ではよくやってるから、
別に探偵団でやってもいいと思うんだけどね。
だからこそ、あえてやらないとも言えるけど。
371 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/24 11:03 ID:???]: >>370
基本的には、３人の前では
「江戸川コナン、探偵さ！」丸出しだしねーコナンくんは。
372 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/24 21:59 ID:???]: あの丸出しっぷりは、高をくくっているのか、信頼しているのか、どっちだ。
373 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/24 23:39 ID:???]: 本人の顕示欲が、コドモの姿になったせいで
堂々と遠慮なく発揮できてる…って感じに見えます。
もちろん言うべきタイミングは大人（：高校生）の判断で制御してるでしょうが。

歩美ちゃんが
「かーっこいいいーーーー！！」（天カウｽｹﾎﾞｰｼﾞｬﾝﾌﾟ直後みたいな）
ってキラキラした目で見てるっつーのも、
ちょっとはブースト効果あるかな？
374 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/25 02:40 ID:???]: 探偵団の前だけ、素を見せているって感じだね。
歩美ちゃんに結構あしらわれているところを見ると、あれも素なのか。
展望レストランでは、年上キラーだったのに（ｗ
375 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/25 23:06 ID:???]: >>359
アニメージュの両面ポスターでコナン・歩美たん・灰原の絵があった
（もう片面は新一・蘭・園子）
376 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/26 00:05 ID:???]: あったあった。
新一サイドに天地を合わせると、
歩美ちゃんが逆さ吊りになるやつw
（バンザイなポーズしてるもんだからなおさら。）
377 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/26 21:16 ID:???]: ひょっとしてアミー王女の話だろーか。。＜似たものプリンセス
378 名前：マロン名無しさん [03/07/27 03:59 ID:zYov+H1h]: ここ普通に中学生使ってるじゃん、よく逮捕されてねぇな。

www.docomo-mcs.net/aeasyweb.cgi?120

まぁ、やることやったけどねヽ(´ー`)ノ
379 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/27 21:03 ID:???]: 「哀ちゃん事件」からそろそろ1年だけど、哀ちゃんって呼んだのは1回だけ
なんだよな・・・
380 名前：マロン名無しさん mailto:分かりきってたことじゃんsage [03/07/27 22:06 ID:???]: 初めて呼んだのとフサエさん話の計２回か｡
あ、でも灰原証人保護プログラム話で読んで無かったっけ？
それでも３回か･････少｡
良いエピソードも死んでますな｡
381 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/27 22:17 ID:???]: あのエピソード自体はいいんだけど、どことなく他人行儀な関係の方が
キャラが映えるので、全体としては好きじゃないな。
382 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/28 01:05 ID:???]: 「今は、自然と哀ちゃんと呼んでいる｣だけでいいように感じてます。

問題は、哀のほうからはどう呼んでいるのか？がいまだに示されないことかも。
こなつの哀ちゃんは、こないだ「吉田さん｣と呼んでたから、今もそのままっぽい。

この場合、歩美は、「哀が自分を名前で呼んでくれないこと｣についてどう思ってるのか興味ある。
　「ほんとは、歩美ちゃんって呼んで欲しい｣のか、
　「自分が哀を親しく思っていることこそが大切で、哀が自分を親しく思ってくれてるかにはこだわらない｣のか。
383 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/28 03:42 ID:???]: 歩美と哀の交流ってそんなに描かれてないでしょ。だからあの話は
唐突に感じた。
哀初登場で歩美から一方的に友達になっていて、青の古城で
哀も心を開いて、以後はこの関係で安定。
対コナンや対蘭はいうに及ばず、対光彦でも、きのこ→フーリガン→
迷いの森→雛祭りと盛り上げていってるのと対称的。
だから、キャンプの前に「哀ちゃん」と呼びたくなるようなエピソードが
あればグッと引き締まったと思う。
384 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/28 09:52 ID:???]: >>383
そこんとこは、
「歩美がそのこと…自分が、哀のことだけ名字で呼んでいること…に気づいた理由」
でカバーできてるように思えます。

普段の呼び合いの中でおかしいと気づく、のではなく、
手帳に連ねた友達の中に、何故か名字が一人だけ…、
という不自然さから、「あれ？おかしいな。」と気づくという。
385 名前：383 mailto:sage [03/07/28 09:55 ID:???]: まぁ、作者（または編集）としては、
「幼女ふたり（うち一人は本物）の友情エピソードでどんどん盛り上げる」
というのは、いくら哀の描きこみという要素はあっても、
少年誌じゃツライ…という判断かも知れませんが。

384はその結果編み出された表現、と。

（作者ﾏﾝｾｰみたいだな、漏れ）
386 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/28 20:09 ID:???]: いやー歩美ちゃん可愛かったよ｡ｶﾞﾝｶﾞﾚw
387 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/28 21:15 ID:???]: アニメで追加されたシーン、
　「哀ちゃんがどう思うかな」に不安になりつつも、
　「哀ちゃんが自分をどう思っていようが、自分がどのように相手を思ってやれるか」を重視しようとする歩美は、　…嬉しかった。
　いい子だよ、歩美ちゃん。
388 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/28 23:32 ID:???]: 中CM（トヨタ）で、
やっぱ、白ビキニパンツ水着な歩美ﾀﾝを想像して萌えますた。
389 名前：マロン名無しさん [03/07/29 17:43 ID:???]: アドバンスのゲームで歩美ちゃん大活躍、萌
390 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/29 21:49 ID:???]: >>389
ほんとかいな？　CMにゃヒトコマも出てないんだが。
391 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/29 21:55 ID:???]: >>390
どうせファーストシナリオにちょろっと出て、
お役ゴメンでしょ。いつものこと。
392 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/29 22:26 ID:???]: 来週の作画

･････････････合掌｡
393 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/29 23:11 ID:???]: >>392
今週が良かっただけでも救いだな。
両方がハズレだったら目も当てられないし。
394 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/29 23:12 ID:???]: 哀ちゃんとの関係も進展してしまったから、次の歩美たんメインの
エピソードはどんなのだろうね。
コナンとの関係は動かしようがないし、蘭とも良好。光彦は灰原に
入れあげてるし、まさか元太とどうこうはならないだろ。
いい娘なだけに、メインで使いづらくなっているのかも。
395 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/29 23:30 ID:???]: >>394
歩美主観の話はなかなか難しいかもね。

でも、哀から見た歩美をテーマにするってのは、
あったら楽しみなんだけどね。

蘭と違って、歩美が読者に対して隠してるものは何一つ無いから、
哀の主観で歩美を語っても、問題は起こるまい。
そこんとこで、（もう少し大筋が進展してから）、
歩美をコナンを巡りあわせ、最後には存在を消さねばならないことについて、
描きこんで貰えたらな。（さんざん自己ｶﾞｲｼｭﾂだが）
396 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/30 01:17 ID:???]: 読み考えてみると、歩美メインの話って、お金で買えない友情が
初めてなんだよね。
397 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/30 01:53 ID:???]: 光彦は結局哀＞歩美なのか。一応苦労して哀が歩美に意識戻させた
けど無駄だったってことか。
398 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/30 02:19 ID:???]: 灰原から見た歩美ね。うーん、難しい。
歩美が求めているのは友情で、それは灰原も望むものであって、
現に受け入れている。だから、そこに障害がないし、障害がないから
エピソードにならない。
光彦が求めているのは恋愛で、灰原はいつかはいなくなる（と思っている）
からそれには答えられない。だからエピソードになる。

きのこと熊のラストとか、この間のアンフィニレベルのちょっとした
意識の違いならともかく、1エピソードを作るとなると、苦しいなあ。
何かネタある？
399 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/30 11:01 ID:???]: >>398
哀にとって、
「（親友たる）歩美からコナンへの気持ち」
はどう映っているのか

はちょっとハイブローすぎるネタだろかな。

少女漫画の主人公みたいに、
「自分の気持ちは押し殺して、親友を応援する。（で、このパターンだと結局哀本人と相手がうまくいく）」
…が成立するドラマじゃないし。

でも、天カウラストとかでの、哀から歩美への暖かな視線は、
歩美を「ガキだから」と問題視してないコナン本人とは、
異なった対応だと思えるし。
そこんとこを、もうちょっと描いて欲しい気はする。

「哀から見た歩美」というのは、実は名探偵コナンという作品の中で、
どの関係よりも複雑で描きこめるものなのだ（と思う）し。
（>>56　参照）
400 名前：マロン名無しさん [03/07/30 14:12 ID:x/Tz/XcG]: スクール水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
本当にマジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
401 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/30 23:58 ID:???]: さて、次はいつ登場するやら｡
８月いっぱいは出番無いだろうし…ヘタしたら９月も無い？
402 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/31 01:05 ID:???]: 次はさすがに探偵団ネタだろ。大抵大阪の次は探偵団ネタ。
・・・だったような気がする。
403 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/31 04:32 ID:???]: 灰原のどこが好きなのか、改めて問い直すのはどうだろ。
歩美はああいう性格だから誰とでも仲良くなれるが、それでも
いつも一緒にいる灰原は一番の親友（だよね？）
また光彦と比べるけど、光彦はハッキリと灰原の魅力を語ってる。
けど、歩美は特に語ってないんだよね。だから、歩美が改めて
灰原との関係を見つめ直して、その魅力を語って欲しいな。

あと、一番の親友じゃないなら、それはそれで好感度アップの
エピソードを作れるから、いいんだけどね。
キャンプの「友達だったら区別しちゃダメ」を素直に読めば、
友達に成り立ての転校生から、その他大勢の普通の友達に
ランクアップしたとも取れるけど。
404 名前：404 mailto:sage [03/07/31 06:24 ID:???]: page.freett.com/champion/img/404.jpg
405 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/07/31 08:16 ID:???]: >>403
そのためには、
今回釘宮声だけ初登場のメグミちゃんはじめ、
日常の「歩美と、（哀を除く普通の）女友達との関係」
が描かれると効果的だけど、これについては
どうも、新一＆蘭のクラスメイト同様、「名無し同然の扱い」を
超えることはないだろうと思える、たぶん。

探偵団というパート…３人ないしは５人…の関係を「物語内の枠」として確立させてあるだけに、
そのバランスを崩す要素は入れそうに無い気がする。

そうなると、今回のアニメのように「歩美の自問自答スタイル」で
「哀との関係を問い直す」ことが必要か…。

…いっそ、二人がケンカする話を、ってのは自己ｶﾞｲｼｭﾂだけど、
１回、コナン絡みでない意味合いで「哀と歩美の大ゲンカ（＆仲直り）」が見てみたい。

余談ながら、
上記のように、「組み立てたフレーム」を逸脱する要素は描かない、というのは、
作者は徹底してるよーだと思う。。
メインキャラの「他のクラスメイト」しかり、
蘭・新一の「祖父母」しかり、
歩美の両親しかり。

…でもって、その中にも何か後で描く重要要素が忍ばせてあるように思えるからややこしい…というか、上手い。
406 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/01 17:21 ID:???]: 元太と光彦の｢アイ～ン｣は｢哀ちゃん｣の｢哀｣にひっかけた
ギャグだったんだろうか…？
407 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/08/02 00:51 ID:???]: （＾＾）
408 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/02 03:53 ID:???]: 喧嘩いいね、キレるのは歩美じゃなくて灰原がいいな。
いつもとは逆の立場で、歩美が灰原を諭すの。
しかし、灰原が歩美に怒るかな。天カウみたいにすぐ謝りそう。
アンフィニのと機も意見対立があったけど、あくまで冷静だったし。

仲間内で掘り下げるなら、過去の歩美達のエピソードを絡めるのは
どうだろう。あいつら、幼稚園からの友達なんだから、いろいろとあるでしょ。
そこで、小学生から仲良くなったコナンと灰原との間の、微妙な意識の
違いとか、いずれ消えゆく存在とかを強調して欲しい。
409 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/02 03:54 ID:???]: 関西再放送が「迷いの森の光彦」だった。
この話も、後編が作画がツラかったんだよなぁ。

但し、なんだかんだ言っても、ツライ作画も、
偏らずに配分されてるよね、全体を見れば。
410 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:10 ID:???]: >>408
灰原は中身１８歳だから歩美に対して本気で怒りなんてはしないだろう
腐っても中身は１８歳だ｡

>>409
作画の良し悪は運だよな｡ロシアンルーレット｡
411 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/03 01:20 ID:???]: >>410
証人保護プログラムの件で、
「本気で、歩美の台詞を理解して」（大人の目線で、婉曲的理解して参考にしたんじゃなく、まっすぐな意味で）
いたので、

哀が、一時的にでも、歩美に本気で怒るってシチュエーションも作れないかな、なんとかして…。
年齢が何歳であっても変わらない、普遍的なネタとかで。

…って、いや、別に無理にでもケンカして欲しいってー意味じゃないはずなんだがw
目的としては、「（実年齢差を越えた）本当の親友として、お互いで認識してもらえたらいいな」と。
ストレートな意味でも、ラストの盛り上がり要素の準備という意味でも。
412 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/03 02:03 ID:???]: 歩美が哀に…だたら色んなパターンが考えられるのだが反対はむずかしいかもな｡
無茶をした歩美を怒る哀、なら考えられなくもないが｡

哀にとって歩美は｢小さな友人｣であり｢大切な人｣だと｡
｢親友｣ってのとは違う気がする｡
勿論、歩美にとって哀は｢親友｣なんだけど｡
413 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/03 22:22 ID:???]: >>412
「あたりまえに」考えると、そうだよね＜哀にとっての歩美
でも当初、彼女が現在のレベルまで歩美と親しくなるなんて予想できてなかったものだから。

…今後更に、読者の「あたりまえ」を裏切って、
進展してしまうってことも、あったら楽しい(?)なー、
と思うわけで。

まー、無理があるだろそれは…、って思えるところが、
「あたりまえ」のあたりまえたる所以なのだが。
414 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/03 22:32 ID:???]: 歩美と、一時的に元に戻った志保との交流・・・、は無いだろうな・・・
415 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/03 22:58 ID:???]: 412だ｡
誤解の無き様言っておくが漏れも歩美と哀が｢親友｣でいてくれたら…
とは思ってるぞ｡ただ哀の心情･性格を考えてそれは｢無い｣だろうなと思うだけ｡

>>414
哀の正体を最後に知るか知らないかで変わってくるとｵﾓ｡
416 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/04 03:09 ID:???]: バレ無いで哀のままなら、歩美と哀は今と同じ関係。
バレ無いで志保なら、姉妹みたいな関係に。

バレて志保だと、やっぱり姉妹化。しかし、過去の体験を共有しているので
より親密に。もともと、哀は大人っぽいと感じているから、案外すんなりと
受け入れそう。
バレて哀だとわからん。変わらず親友ってパターンなんだろうが、
それだと面白味に欠けるなあ。
417 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/04 06:38 ID:???]: うぷ板に哀ちゃん哀ちゃんの文字背景の歩美ﾀﾝうぷされとるぞ
418 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/04 12:48 ID:???]: 大切なのは、
　「歩美から見た哀｣はもちろんだけど、
　「哀から見た歩美｣も、
　組織だの薬だのの打算がまったく入ってない、ピュアな関係なのだよね。

　もちろん、蘭と園子はじめ、ピュアな関係はいくらでも存在してるけども、
　哀にとって、(事情や素性を知られている)博士以上に、安らげる存在になっ
てるのではないかしら、歩美ちゃん。
419 名前：418 mailto:sage [03/08/04 12:50 ID:???]: >>418
（だからこそ、歩美が好いてるコナンの存在原因を、哀がどう思うのかは興味あるのだけど。)
420 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/04 16:29 ID:???]: 神様～今日もイイショットあったらうｐしてください
421 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/04 20:03 ID:???]: 作画はそんなに悪くは無かった｡
が、演出ｲﾏｲﾁ｡
422 名前：CAP882 ◆TgwELcOjBY mailto:sage [03/08/04 20:38 ID:???]: こんばんは、リクあったみたいなのであげました。
よかったらどぞ。

ttp://
moe2.homelinux
.net/src/200308/
20030804318411.jpg

ttp://
moe2.homelinux
.net/src/200308/
20030804318401.jpg
423 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/04 21:13 ID:???]: >>422
神様ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!
2枚目の歩美たん、かわいいなあ。

今さらだが、緑の服は配色センスがないと思う。
424 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/04 22:52 ID:???]: >>422
ありがとー！
425 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/04 22:54 ID:???]: >>421
歩美のお説教は、原作時点で解釈困難だったけど（哀ちゃんって呼ぶもん、とリンクしてない）、
演出は頑張ってたとおもた。

漫画のように読み返せないアニメのために、
キャンピングカーの上でも一回「哀ちゃん」と呼ぼうとしてるとことか。
426 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/05 05:14 ID:???]: うぷ板の歩美の水着、いつのだっけ。
アニメオリジナルで探偵団メインの話じゃなかったことまでは覚えてる。
確か、あのコーラか何かでヒントを得て、事件を解くんだったよな。
427 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/05 10:17 ID:???]: >>426
ストーカーがどうとかいうやつで、
飲みかけドリンクに毒を仕込んで、
間接キス目当てのストーカーを殺すって話だったかと。
428 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/05 21:05 ID:???]: >>427
ああ、それそれ。唐突に探偵団の、しかも水着シーンがでてきて
驚いた。サービスカットなのか（ｗ
429 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/05 22:46 ID:???]: >>428
唐突さでは、
「愛犬ジョン」のスク水も似たようなものかも。
430 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/05 23:04 ID:???]: ちょいと足しときました。＞そのときの画像
431 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/06 01:22 ID:???]: >>430
乙ー。歩美たん、顔でかいな。サザエさん並みのバランス。
432 名前：マロン名無しさん [03/08/06 02:01 ID:0ObKvllV]: >>430
どこのウプ板か教えてください
お礼に自分もアップしますから

ｍ（．．）ｍ
433 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/06 02:04 ID:???]: >>422が見えんのか。
434 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/06 08:28 ID:???]: >>431
ちなみに作監は青野氏。
この頃は、まだ探偵団（体格的に元太は除く・哀は未登場）についての、

「通常は２．５頭身、シリアスとかの見せ場は３～３．５頭身」

　が有効じゃなかったみたいですからね。
バストアップではあたりまえに施されてたこの方式も、全身図ではああなっちゃってましたっけ。

＃こっちは画像が見つかってないけど、愛犬ジョンのほうのスク水姿は３．５頭身あります。
435 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/07 23:16 ID:???]: ネタバレスレから微妙に続き。

歩美ちゃん誘拐事件の歩美ちゃんって、性格壊れているな。
初期型設定とも言えるが。
436 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/08 10:52 ID:???]: >>435
「青の古城」以前の歩美ちゃん描写は、概ねあんなもんだと思う。
コドモコドモした「大好き」であって、性別どっちでも変わらん「好き」って気持ち。

歩美ちゃんがコナンを好いてるってこと、忘れかけてたもん。…古城での哀に対するアプローチ見るまでは。
437 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/08 16:57 ID:???]: 哀たんがでてきて歩美たんにも変化が出たってことだよな。
438 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/08 17:08 ID:???]: べつに示さなくて良かった歩美の気持ちを、
哀の登場によって、
読者に対して示しておく必要ができた…

とも取れる。
439 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/08 17:12 ID:???]: 俺には灰原登場で、あからさまなベタ惚れから、秘める恋に
変わったように思うが。
初期の方があっけらかんと恋していた。
440 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/09 00:07 ID:???]: いわゆる“作者マンセー”モードで読み取るかどうか、だ私の場合は。
作者がそこまで考えてやってたと見るんなら「灰原登場の影響で、歩美の恋しかたが変化した」という見方はありだけども、

単に「作者は歩美のコナンへの想い自体、別に深く作りこむ予定が無かった…たいした描写はしてなかった」
→「でも、灰原が出てきたことで、歩美は“前からそういう恋仕方をしてた”」ことにした…。
こっちのほうがちょっと率が高いかなと思う。

なお、
ドリルとかでは、“歩美はいまでも、内心、哀がコナンを好きではないかと不安がってる”ことにしたがってるみたいなのだけども、
犬（アーサー・ドイル）の話とかからすると、
結局は歩美は、哀はコナンのことを好いていないと信じきってると思う。今も。
441 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/09 05:53 ID:???]: >>440
設定が変更されたってのはその通りだと思う。
よく読むと、歩美ちゃん誘拐事件から青の古城までの間は、これといった
恋愛描写がないんだよね。
灰原登場による、歩美と灰原の友情ネタ、灰原とコナンの恋愛（片思い）
ネタのスパイスとして、歩美の片思いネタが復活したということなんだろう。

しかしそこをあえて理屈づけると、うーん、探偵団が当初より親密に
なったので友情優先で恋愛棚上げとか。
それ以外なら、大人な灰原の雰囲気に影響されて、大人の恋愛を
目指しているとか。
442 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/09 06:19 ID:???]: あと歩美から見た灰原のコナンへの恋愛感情は、天カウで
はっきりと、ないと判断しているけど。
映画は公式設定派なので、個人的には文句無く確定。
443 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/09 22:48 ID:???]: アニメ絵で蘭の水着絵がうpされとるが小さく歩美たんも載ってるぞ
勿論水着だ｡
444 名前：マロン名無しさん [03/08/09 23:53 ID:0ACbfFPR]: >>443
浮き輪が邪魔なのは、
販売ポスターのとおんなじだな。
445 名前：マロン名無しさん mailto:age [03/08/11 17:24 ID:???]: このスレの住人ってロリなの？
446 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/11 17:27 ID:???]: 何を今さら
447 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/11 21:06 ID:???]: やっぱ、テニスウェアつーとくまもと県民テレビテニス事件を思い出すなぁ<w

ミニのテニスウェアが可愛かったんだよなぁーー。
犯人取り押さえるカットで、さりげなく尻の上にお尻乗っけられてるのが羨ましすぎな犯人。
448 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/12 18:24 ID:???]: コナンが消えた後、歩美は新一お兄さんに一目惚れするラストだな
449 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 01:19 ID:???]: >>448
　誰もが一度は通る考え方ですね。
450 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 02:00 ID:???]: 歩美たんを諦めさせるために、目の前でコナンが新一に戻る。
一瞬後、歩美たんは「コナン君かっこいい！」と新一に抱き付く。
新一狼狽。横には頭を抱える蘭に皮肉な笑みの灰原。
451 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 08:53 ID:???]: >>450
蘭は、「あたたかいほほえみ」
で視聴者を安心させてくれますよきっと。

蘭が「頭を抱える」ためには、
飛びつかれた新一が、ついうっかり
歩美を「きゅっ」と抱きしめて、
あまりにちいちゃさと柔らかさに、
「なにかに目覚めて<w」しまい…

歩美を抱いたまま離そうとしない新一に、
蘭が本気で危機感を覚えて、
「しーんーいーちー！」と怒り声のもと、

「こうして新たな三角関係がはじまった」
くらいのエンディング、くらいじゃないとね。

嫌でしょ<w　そういうの。

「歩美が勝ち目の無い戦いに挑み、視聴者の爆笑を誘うシーン」での
エンディングは、ここでして欲しい話題じゃないね。
452 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 08:59 ID:???]: 歩美が新一に惚れていいのは、
「新一が、マジに、蘭と歩美を天秤にかけねばならないほどに、歩美に恋をする」場合だけ。

そうでなければ、歩美は（作品外時計で）１０年近くものあいだ、
「ラストに読者に笑われる材料とされるためだけのために」
コナンのことを好きでいつづけた、哀れな女の子ってことになるのだ。

結局、歩美は、命がけの復活、または瞳の仲の暗殺者で見せた態度で見せたのとおなじく、、
「新一という人は、蘭おねえさんの恋人であり、別に自分に関係の無い人」
と認識していなければならない。
もし新一とコナンが同一人物と知っても、悲しい戦いに挑む子ではいてほしくない。
453 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 16:23 ID:???]: > 「歩美が勝ち目の無い戦いに挑み、視聴者の爆笑を誘うシーン」での
> エンディングは、ここでして欲しい話題じゃないね。
ネタカキコ一つであんまりマジになるな。叩いているわけじゃないんだから
つまんねーこというな。
454 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 17:17 ID:???]: >>453
ﾈﾀｶｷｺなのか、ﾏｼﾞ厨なのかの判断がつけられないんでね。
前者なら放置でいいけども。

第一、そゆ話しないと消えそうなｽﾚだし。
455 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 17:43 ID:???]: 俺は万年ﾙｰﾌﾟの考察は聞き飽きたからｲﾗﾈ。
>>452の趣旨なんて何度目だ。
456 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 17:58 ID:???]: あなたが好きな巻または好きな話は何ですか？
457 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 18:05 ID:???]: >>454
ネタなのかマジなのかじゃなくて、自分の理想と違う歩美像を
いわれて切れてるだけだろ。
「歩美が新一に惚れていいのは～場合だけ」ってなんだ。
自分の意見を押しつけた上で、それ以外のは語って欲しくないとは
何様のつもりだ。
458 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 19:30 ID:???]: >>455
何度目か憶えてないなー。

いわゆる「過去ログ読んでくれると嬉しい」と一言書いて、
読んでもらえるのならば有難いが。

>>457
この程度の言葉遣いで切れてるようじゃ…
459 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 19:37 ID:???]: ﾙｰﾌﾟ考察にしても、よー飽きないよね俺も。

そういう考え方しはじめて数年は、
どういう形にせよｺﾅﾝ終われば、
「そうだったor違ってた」の一言でｽｯｷﾘできると思ってたけど。
460 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 19:44 ID:???]: >>456
２０巻～２１巻の、
いわゆる「青の古城」編。
461 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 19:47 ID:???]: >>450
歩美はそんな感じだと思われ。暗く沈まないで、明るく攻める。
初期型なら特に。さすがに目の前で元には戻らないと思うけど（ｗ
462 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 20:20 ID:???]: >>450
皮肉な笑みの灰原、はなんとなくわかる気がするけれど、
蘭ちゃんが「頭を抱える」のは、
「困ったことになった」って意味かな。
463 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 20:32 ID:???]: まあ歩美たん（探偵団）はギャグ要員だから
ラブコメは蘭たんの担当、シリアスは哀たんの担当
コミカルな方が歩美たんらしいYO
464 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 21:04 ID:???]: >>462
歩美ﾀﾝ相手に嫉妬するわけには行かないし、かといって抱き付いて
いいわけ無いし、知らなかったとはいえ昔相談された仲だし・・・
困ったなというところでしょうか。
465 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 21:09 ID:???]: >>463
どうしても俺は、今もｷﾞｬｸﾞ要員のままとは思えないのだ。
理由は(ry。
466 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 21:16 ID:???]: >>464
歩美のことを、素直に「こまったちゃん｣と見さえすれば
うだうだ書かんでも済むのにね
467 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 21:43 ID:???]: >>466
蘭や灰原が悟ってるキャラの一方で、歩美は割と我が儘な
キャラだからねえ。小学生なんだし、そこが元気で可愛らしい
というか。
うじうじ悩むキャラじゃないでしょ。向かっていくタイプ。
468 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 21:51 ID:???]: >>467
コナンの正体がバレるシーンが(ラストに？)描かれるとして、
どういう歩美がそこに描かれるか、だね。

俺は(ｒｙ　…じゃわからんなここは。
ワーっと泣いて、サッパリ諦めるタイプと思ってる。
469 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 22:08 ID:???]: >>467
青の孤城でも、「困るよ」だからね。困ってるだけで、諦めるとか
譲るとかじゃないんだよね。
蘭相手にも向かっていくかもね。コナン君のことは私の方がよく
知っている！って。
そうなってもドロドロした印象を受けないのが、歩美タンのキャラかな。
470 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 22:22 ID:???]: >>469
「新一さんは、蘭おねえさんの恋人だった人。でも、コナン君が新一さんだったんなら、年齢差なんか関係ない。蘭さんが相手でも構わない｣

これで新一がよろめけばｱﾘｶﾞﾀｲな。
471 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 22:29 ID:???]: 小１の時点で男の事しか頭に無い女なんて嫌だ
472 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 22:38 ID:???]: >>471
歩美の、年齢にしてはおマセな恋愛行動は、

a・青山ワールド的には、幼女キャラならみんなあんなもん。漢字や英語が読める小１ってのと同じ意味。
　なのか、
b・「実は高校生男子｣にひっぱられただけで、そういう特殊な相手じゃなきゃああはなってない。
　のか。

俺は、
a：b＝５：５
くらいのミックスと考えているけど…
473 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 22:44 ID:???]: おマセな恋愛行動は、はっきしいって叩（はた）きたくなる｡

現実のガキ限定の話だが｡
474 名前：472 mailto:sage [03/08/13 22:46 ID:???]: >>472
これも自己ｶﾞｲｼｭﾂやね…難しいね
475 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 23:01 ID:???]: >>474
ｲ㌔
476 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/13 23:44 ID:???]: 現実のガキはアニメキャラみたいに綺麗じゃないからね。
477 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/14 00:19 ID:???]: ガキに限らずだけどな
478 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/14 12:27 ID:???]: >>469
「困るよ…｣については、私としては今も、
>>55
と考えてる。

勿論、両方の解釈ができるけども。

以後、哀ちゃんと親交を深めてることを考え合わせても…
やはり両方の解釈ができちゃうね。
479 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 11:50 ID:???]: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
480 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/17 10:44 ID:???]: hosyu
481 名前：マロン名無しさん [03/08/17 10:45 ID:2YB62dfl]: ageてなかった
482 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/17 12:59 ID:???]: コナンの正体を知ってそれでも諦めない歩美てのはそんなにイタタなものか。
今は無理だけど10年後に、蘭お姉さんより綺麗になってまた会いにいく！
とか決心するだけして欲しい。
24才と17才ならありえなくもない。もちろんその時玉砕するのも覚悟の上で。

もちろん男は新一だけではないのでその間に別の恋をすればよろし。
ホントに蘭くらいになれたら10年無駄になるわけでもないし。

原作で描かれることは絶対無いがな。そんな萌え。
483 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/17 17:20 ID:???]: >>482
いまのところその展開予想を不満がってる奴は多くない…というか、
積極的に主張してるのは俺一人だけみたいにも思える。

となると、俺の感じ方が、フツーじゃないってだけで、
なんてことなくそのオチが来るかもね。

作者の描写によっては、俺も「それで良かった」と感じたりする…のかな？
…今はとうてい考えられないが。プロなんだからやってくれるかも。

>　原作で描かれることは絶対無いがな
が、「コナンファン」ならそれでもアリだろうけど、
ラストで歩美がどっちに進むかも、まったく見えないのはツラい。
…歩美の想定される未来をどのくらい明確に描写するか、ってところが無いと言うのはね。
484 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/17 17:30 ID:???]: 逆に、歩美が主役の話なら、そこで終わることはあるだろうとも考える。

しかしコナンの主役は新一と蘭。

歩美のその態度を受けた彼らはどう反応するだろう。
漏れはもう書いてるから、繰り返さないが。
漏れの思ってるとおりだと仮定すると、どうしてもイタタに感じてしまうのだ。
痛いのは、燃えてる歩美本人ではなく、あくまで、漏れなんだが<w
485 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/17 17:50 ID:???]: >>483
決意するだけなので主役達は知らない。でも灰原には相談。
『私もあれ位美人になれるかなあ…」
「あなたならなれるんじゃないの。でもあの二人の間に割り込むのは
愛の女神アフロディーテでも無理だと思うけど。ね。」
ではだめでつか…

妄想になってきたので帰るぽ…ごめんぽ。
486 名前：483 mailto:sage [03/08/17 17:57 ID:???]: >>485
それなら、「何も描写されない」よりは、かなり癒されるように思えました。

歩美の未来を、蘭と新一の関係に絡めた状態のままのエンディングを取るとすると、
そういうフォローがあれば少しは…慰められるように感じます。
487 名前：486 mailto:sage [03/08/17 18:56 ID:???]: もうひとつ。（このｽﾚに出た話題にもかすりますがm(..)m）

「アニメオリジナル」
「天カウ以外の映画」
なによりも、学年誌連載の「特別編」

　…これらに登場する彼女に限れば、
　新一には蘭という決まった人がいると知った後でも、
頑張るもん、と言い放ってもさもありなん、と感じられそうに思えます。

でも、
「天国へのカウントダウン」と、
「原作全て」

を見てしまうと、どうしても、歩美は突っ張らない思考をするように思えるのです。
原作での一歩引いてる歩美ちゃんは、特に。
せめて、原作で、少し特別編に近い「むやみに積極的」な歩美ちゃんが少しでも描かれれば。（たった一度のほっぽﾁｭｰだけではないかしら）

＃（既出）もちろん、私自身は原作や天カウの控えめな彼女のほうがずっと好みなのですが
488 名前：487 mailto:sage [03/08/17 18:58 ID:???]: ほっぽ→ほっぺ

アニメでは何度やらかしたんだろ。ゲーム入れても５回には達してないと思うけど
489 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/17 20:35 ID:???]: 青山は新一蘭マンセーだから歩美はただのあて馬キャラになりかねません。
すっぱり正体がばれたらあきらめてくれ。
でも新一マンセーの青山は新一ラヴな歩美描きそうでいやだ・・・。
490 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/18 12:06 ID:???]: 歩美がというより、三人を代表する感じで
「コナン君が新一お兄さん…じゃあ私達もうコナン君には会えないの？」
「何いってんだ。時々遊びに来いよ。俺達は探偵団の仲間じゃねえか。だろ？」
「…うん!]

すっぱり諦めるけど忘れなくていいよ的展開になってくれてもいいのでつが
…これも妄想。
３コマあれば十分なのでせめてこれくらい…頼むよ青山…
491 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/18 12:47 ID:???]: >>490
古城以前…いわゆる(?)初期型の歩美ちゃんについては、
私も、おもいっきしそのパターンでした。

歩美のコナンへの気持ちを示す、次の描写が待たれます…
本誌掲載がだいたい３年後くらいでしょうか？<w
492 名前：491 mailto:sage [03/08/18 12:49 ID:???]: >>491
>歩美のコナンへの気持ちを示す、次の描写が待たれます…

「そういう気持ち」が、あるにしても、逆に、別にないと判る展開だとしても、の意です。
493 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/18 20:44 ID:???]: 甲子園編がいつまで続くのやら････
494 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/18 21:45 ID:???]: あと二話か3話だろ。そしたら次は探偵団だろ。もう少し待つのだ。
495 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/18 21:59 ID:???]: >>494
案外もっと長かったりしてな
496 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/18 23:32 ID:???]: 平和ペアがやってくる話の冒頭に、自然な役割ながら
わざわざ登場してたところを見ると…
ひょっとしたらちょっと長いかもね、お休み。
497 名前：マロン名無しさん mailto:ageついでに [03/08/22 00:00 ID:???]: 夏休み関西再放送は、クイズ婆さん、小さな目撃者、警察手帳紛失、

…と歩美ちゃんソロパートから入る話が続きました。
この導入、もちろん私は大好きです。

ことに、警察手帳のときの、
たったったったっ…と走ってどこかへ急いでいる歩美ちゃんの足元から引きながら始まる…、ってのは、
「おや？　何が起こったんだろう」感にあふれていて、妙に感心した(?)ものです。

世間のウケはどうなんだろうなぁ、歩美ちゃんソロによる導入シーンって。
498 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/24 21:00 ID:???]: またテニスみたいなユニフォーム着用系のお話やらないかなー。
歩美ちゃんの服って、私服だけだから…
499 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/25 01:12 ID:???]: 歩美ちゃんは高木刑事と佐藤刑事の隠し後。
高木渉・佐藤美和子。
この二人の下の名前に注目すると…

と言ってみるﾃｽﾄ
500 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/25 03:57 ID:???]: >>499
隠し後ってなに？
501 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/25 06:17 ID:???]: >500
隠し子ってことだろ。
502 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/25 20:43 ID:???]: 新ＯＰ…。

とりあえず、妥当！<w
可愛いし。

出番多いに越した事無いですけども、
こんどの長丁場は探偵団は無関係だものね。

その長丁場が終わってしばらくしたら、またＯＰ変わりそうだし。
503 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/08/25 20:47 ID:???]: って、今となってはとっても貴重(?)な、
とみながまりさん画の歩美ちゃんなのですねぇ。
（いや、どのキャラもそうなんですが）
504 名前：マロン名無しさん mailto:ageついでに [03/08/28 08:22 ID:???]: 哀ちゃんが歩美ちゃんな「目」をした表情は、
ごく稀に描かれるけど（ちなみに私的には似合ってないと思う）、

歩美ちゃんが哀ちゃんな「目」をしてる図はさすがに無いねぇ…
505 名前：マロン名無しさん mailto:ageついでに [03/08/31 01:11 ID:???]: 歩美ちゃんが「標準服」着てたもっとも最近[意味の重複]の場面は、
天国へのカウントダウンでの１シーン(登校シーン)になるのかな。

当初はあればっかりだったけども、ずいぶん待遇が良くなって、
毎回着替えるようになりましたっけ。ローテーションはあるけども。
506 名前：マロン名無しさん [03/09/01 09:35 ID:h4eursI+]: おおむね、哀ちゃんｽﾚの半分のスピードか。
細かいとこはともかく、健闘してるほうかな。
507 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/02 12:41 ID:???]: 来週のアニメは出番あるけども
確か、歩美ちゃんはなんにもしないんだよね、この話では。
508 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/03 01:49 ID:???]: 変な作画だったから見所なくてよかったじゃん
509 名前：マロン名無しさん [03/09/03 09:08 ID:oNZmBKR8]: >>508
「哀ちゃん」話の後編と同じ作画監督だけどね。

でも、その哀ちゃん話後編よりも、来週の予告の絵が荒く感じたのは確か。
有希子さんの目の輪郭がカクカクして見えたせいかな。
510 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/03 16:13 ID:???]: >>509
原画が悪いのでは？
それを統一するのが作監だけど｡
「哀ちゃん」話の後編は原画が良かったのかも｡
511 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/03 23:48 ID:???]: 歩美は何の武術の達人なんですか？
512 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/04 00:22 ID:???]: >>511
まだヒミツです。
ひょっとしたら最後までヒミツかもしれません。
513 名前：512 mailto:sage [03/09/04 00:25 ID:???]: >>511
ﾏｼﾞﾚｽ

特にないんじゃないのかな？
お稽古事もしてないようだし。
仮に、ピアノだのバレエだのしててくれれば妄想は広げられるけども、
…でもそれでも、本編内でたいした描写がないんでは萌えられないか。
514 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/05 21:12 ID:???]: 蘭ねーちゃんスレにあったので

来年のカレンダーの表紙
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44739614
515 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/05 23:30 ID:???]: >>514
…毎年、大切に扱われてるよね。嬉しい。

特に邪険にされる理由が無いから、
体格的理由（…後ろにいたら、宙に浮くか、隠れるしかない）で最前列ってのはあるでしょうけども。

でも嬉しい。
516 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/07 20:16 ID:???]: どのキャラも邪険にする事は無いと思うが？
517 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/07 23:05 ID:???]: >>516
　そうだね。
　贔屓なしに公平に扱われてるからこそ
　自動的に最前列になっちゃうのが、ちょっと嬉しい。
518 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/08 00:04 ID:???]: 小さいからなのでは････････＞最前列
519 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/08 09:06 ID:???]: >>518
　そこんとこが「自動的」という意味です。
　後ろだったら伸び上がっても誰の頭も越せないでしょうし。

　来年当たり、後ろで誰かにだっことかされてたりして…
　相手がいないな、…高木刑事？
520 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/08 19:08 ID:???]: 高木×歩美推奨するね
高木は好きだが佐藤刑事はﾓﾆｮる｡
歩美がしっかりしてていい｡
521 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/08 19:15 ID:???]: >>520
「ﾓﾆｮる」という言葉は嫌いなのでやめていただきたい
522 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/08 20:59 ID:???]: 「おにーさん」でいーんだよ、高木刑事は。うん。
高木刑事は新一と違って、「親しみやすいおにいさん」でいいんだから。

最終的には、新一も、歩美にとって同じようなキャラになってくれればな。
（新一＝コナンがバレるバレないに関わらず）
523 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/08 21:05 ID:???]: 今日の話の前半。季節が違ってるので原作と違う衣装になっていた。
ならば、歩美のスカートがどんなのかチェックしようと目を凝らしてたのだけど、
これがなかなか画面に入らない。哀ちゃんの方はしょっちゅうヒザまで入るのだけど。

…そっか、カレンダー表紙の話でも出たように、
歩美ちゃんは、コナンを除くと、いつも「前列の真ん中」が定位置なんだ…。

だから見下ろしのカメラアングルで全員を入れる構図だと、
後ろにいる哀ちゃんはスカートまで画面に入っても、
前列の歩美ちゃんは上半身しか映らない…。
後ろだと元太に隠れちゃうしねー、確かに。

＃最後の、上着取った恰好がちょっとドキッとした今週でした…。
524 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/08 21:21 ID:???]: 後半で緑のプリーツスカートだとわかりましたけども、
哀と歩美が色違いのお揃いだー。
なにか意図してじゃないのだろうけど、嬉しい。
525 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/08 21:37 ID:???]: 高木刑事と歩美ちゃんだの組み合わせは結構好きだな。
お兄さんとゆうより、若い父親と可愛い娘みたいで。
哀も友達とゆうより、
姉妹っぽい感じする。
526 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/10 08:29 ID:???]: 相合傘…と呼ぶにはちょいと苦しいか。

あの構図になるまでの展開が、ほんのちょっとだけ気になるところ。
雨が降り出す前から（たぶん探偵事務所に配達された）新聞をｺﾅﾝが読んでて、
雨が降り出したから歩美ちゃんが傘をさしかけたのか、
雨は最初から降っていて、でも途中でヒデの話題が出て、
コナンが傘をたたんで新聞を取り出したのか。（で、歩美ちゃんが傘を…）
527 名前：マロン名無しさん [03/09/10 20:53 ID:sGrw2s5o]: 歩美「お昼にハァハァしてた人？」

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ歩美ﾀﾝ
528 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/12 09:39 ID:???]: パンティ・安産型・ハアハアしてた男の人

…けっこう微妙な単語を口にしてくれる歩美ﾀﾝ…
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
529 名前：マロン名無しさん mailto:ageついでに [03/09/15 23:31 ID:???]: 今日のアニメの衣装とか、
既出デザインの色違いっぽく思える時がちょくちょくあるなー。
（別に悪い印象は無い。）
530 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/16 08:37 ID:???]: アニメのラストは、あんなふーに封筒から出されたら、
「似ている」のは歩美ちゃんみたいだ。
少しはそう受け取られるのを狙ってたかな。

しかしあの写真って、見上げる角度じゃないなぁ。
向かいのビルから撮ったとかかな。
531 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/17 09:05 ID:???]: 肩チラ萌え～
532 名前：マロン名無しさん mailto:ageついでに [03/09/19 20:13 ID:???]: 歩美ちゃん周りの状況に、概ねオチがつくのはいつになるんだろうな。
533 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/20 09:57 ID:???]: 　好きな女の子ってのは抱きしめたくなるものだけど、アニメキャラはこの世に実在しない。
　だから、作中の誰かに感情移入して、その体を借りて（心の中で）抱きしめる　…この場合、所謂Ｈの意味は含めません…　ことになる。

　対象が歩美のように幼女でも、「抱きしめる側」が同年代であり、その世界の中でなら倫理的にも問題はない。
　（現実の自分自身がその少女を抱きしめる構図ってのは、空想であるにせよ客観視するととても容認できないし)
　また、抱く側が好感の持てるキャラであればあるほど、これは好ましい。
　…過去のいろんな作品では、この方法で楽しむことができた。

　でも歩美はその方法が使えない。
　絶対に彼女を抱いてくれないコナンが相手だから。彼が心を込めて歩美を抱いりしたらその瞬間「コナンじゃないよ、この行動は」と自分で思ってしまうので感情移入が解けてしまう。
　元太や光彦の外見や性格を「俺が感情移入してもいいと思える」レベルに引き上げて欲しいと感じたり、魅力のある新たな相手キャラの登場を欲するのも、そのへんも理由だと思う。

　歩美を抱くことは、とうぶん無理だ。
　過去のアニメには「抱いてくれる相手がいない」キャラなんていなかったのに。（カワイ子ちゃんキャラってのは、基本的に主人公が惚れるものだから。ex：コウタ＆コトミ[勇者ｴｸｽｶｲｻﾞｰ]）

　１０年単位で続き、今後もいつまで続くかわからない「名探偵コナン」でこの状況ってのは、しんどいな。
534 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/20 13:33 ID:???]: 長文ウザー
535 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/20 15:52 ID:???]: >>534
長文とは５０行以上を言う<w
「長文注意」とタイトルに入れるのがエチケット…。

…とうとう閉じちゃうねぇ、ニフティの旧会議室も。
536 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/20 23:40 ID:???]: >>535
あれ､そうなんだ＞会議室
なんで？人来ないから？
537 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/21 00:15 ID:???]: >>536
時代の流れだね。アニメフォーラム全体…ニフティのパソ通サービス自体がね。
会議室はニフティＷＥＢフォーラムに、要望に応じて設置、らしいけど…。
確かに書き込みも微々たる現状でニフに固執する意味は、あんまりないしねぇ。
538 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/21 01:29 ID:???]: コナンから離れている人も少なくはないしな｡
539 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/22 12:30 ID:???]: >>537
価値があるとすれば、
「個人設置掲示板じゃない」ことと、
「総ｺﾃﾊﾝ」である
そのおかげで、
ある種、自由に物が書けることだったけど、
今更その性質を求める人は少ないだろうね。
540 名前：マロン名無しさん mailto:登場話発売日age [03/09/24 08:19 ID:???]: 今回はほぼなんにもしてないけどもね。
ヤイバービデオ計測時計の代わり。
でも襟付ノースリーブは可愛いなぁ。
ぺたんこ座りも可愛い。
541 名前：マロン名無しさん mailto:ageついでに [03/09/28 03:36 ID:???]: 岩居さん主役オメデトウage
542 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/28 18:08 ID:???]: エロゲのですか？
543 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/09/28 23:08 ID:???]: >>542
そりは名前が違いますので声優界的には別人。

tp://www3.nhk.or.jp/anime/survive/
544 名前：マロン名無しさん mailto:ageついでに [03/10/02 08:11 ID:???]: 夏が完全に終わったなぁ…
１０月にプールは中途半端だから、
水着可能性からは、またしばらく遠ざかる。
545 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/10/02 23:47 ID:???]: 次は探偵団だぞ。
546 名前：マロン名無しさん mailto:sage [03/10/03 10:58 ID:???]: >>545
だったら嬉しいな。

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