- 1 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:13:35 ID:???]
- ハンタも実質打ち切りだし
- 2 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:16:41 ID:???]
- ジャンプでまともに完結する漫画のがない
- 3 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 19:52:16 ID:tj8GFnIo]
- てんで性悪キューピッド→悪魔っ娘との共存オチ
幽遊白書→妖怪との共存オチ
レベルE→異星人との共存オチ
- 4 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:54:25 ID:???]
- じゃあ虫との共存オチか…ポンズやポックル殺すなよ
- 5 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:09:31 ID:???]
- セル王が登場した時は残忍無情って感じで良かったのに
その後変な掘り下げ展開になって、またこのパターンか…みたいな
- 6 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:17:46 ID:???]
- 終わらせたくないんじゃない？
- 7 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:30:29 ID:???]
- >>5
ただの残忍無情なんてツマランからあれでいいよ。
まあ二度と再開しないだろうが。
- 8 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:38:04 ID:???]
- 別に温情や人間臭さが有ればフィクションとして優れてるってわけでもない。
まぁ単にアレを支持してる人の気が知れないだけだけど。
- 9 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:04:48 ID:???]
- ハンタは今迄で一番悪質だな
逃亡かよ
逃げても信者が冨樫は精神病とか真相も定かじゃないことや
金があるから描かないでもいいやら
訳のわからない過剰庇護するしね
- 10 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 10:23:02 ID:???]
- 冨樫ってストックホルム症候群にかかってる感じだよな､悪い奴描いてて
すぐに感情移入するから敵味方がいつもぼやけてくる
- 11 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 10:31:13 ID:???]
- >>4
こういう事があっても、最終的に蟲と和解して共存するゴンとか平気でやりそう
冨樫の作品て常にそういうグロテスクさがあって読後感が悪い。
- 12 名前：マロン名無しさん mailto:age [2006/12/06(水) 10:47:04 ID:???]
- 冨樫自身昔から少年漫画の勧善懲悪ものや善悪二元論が
嫌いな所があるし悪役の方に入れ込んで描くタイプの漫画家
だから。ただしこの手の作風は主役の一方的な正義に疑問を
さしはさむことが出来るとかそういう利がある分>>11みたいな弱点がある
マンキンとか失敗例
- 13 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 10:57:40 ID:LmnMhVfK]
- >>8
支持してんのは池沼ってこったな
- 14 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 10:58:44 ID:???]
- 冬目よりはまし
- 15 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 11:01:23 ID:???]
- >>13
確かにそうだな
>>8
みたいな大人な読者が少なくて困る
- 16 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 11:08:46 ID:???]
- >>12
マンキン持ち出さなくても冨樫の作品で失敗してるっつの、何でわざわざ他を
貶して持ち上げようとするかね
- 17 名前：マロン名無しさん mailto:さげ [2006/12/06(水) 11:09:18 ID:???]
- ジャイゴってなんだったのよ
- 18 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 11:29:23 ID:???]
- >>16
マンキン好きに気に触ったなら謝るけど
要するにこの手の作風は「じゃあ被害者は？」という疑問が出てくる
一昔前は相手にも悲しい事情があるんだーという
相対的な価値が流行ったけど今は治安が悪くなったせいか
公共の正義というか
厳罰重視・社会的正義の方が受け入れられやすい気がする
- 19 名前：マロン名無しさん mailto:あげ [2006/12/06(水) 11:40:36 ID:???]
- ジャイロだっけ？
- 20 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 11:41:03 ID:???]
- それもあるかも知れんけど、当人の成長って要素もあるのでは？
いい年こいてくると冨樫の背伸び満載の作風はきつくなって来ると思うよ
- 21 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 11:58:06 ID:???]
- じゃあ冨樫アンチは立派な大人なわけ？
- 22 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:05:11 ID:???]
- 儲よりはマシかも
- 23 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:08:40 ID:???]
- とりあえず儲もある意味ストックホルム症候群だよな、あんだけ裏切られてるのにまだ冨樫に期待してる
- 24 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:19:17 ID:???]
- >>冨樫の背伸び満載の作風
どこらへんが？？
- 25 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:19:33 ID:???]
- >>10
単にキャラの立場の違いって事だろ。キメラ側からすれば人間は餌なわけだし。
幽白の雷禅なんかは餌として見れなくなって絶食しちゃったみたいだが
- 26 名前：24 mailto:sage [2006/12/06(水) 12:21:14 ID:???]
- >>15
大人な読者って恥ずかしい表現だなぁｗ
- 27 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 12:26:10 ID:98DJ5Ab/]
- 幕張の作者の方が中途半端
- 28 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:31:06 ID:???]
- >>25
普通の漫画は人間を食う存在という時点で悪だったり単なる化け物と見なしていく訳よ、
それを立場の違いとか解釈するのはまさに冨樫流な訳で毒されてると思うよ､
例えば幽介がそういう存在に寛容になっていく思考の変化は面白いと思ったけど
じゃあ桑原とか蛍子はそういう存在を許容しちゃうの?て矛盾もある
知らないままだとしたらそれこそ気持ち悪いしね
- 29 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:38:08 ID:???]
- 幽白以降その手のテーマから逃げっぱなしだな。
- 30 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:40:35 ID:???]
- あれ？
幽白で書けなかったものは、レベルEで書ききったって聞いたけど、
違うの？
読んでないから知らんが。
- 31 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 13:04:48 ID:???]
- >>28
確かに幽白じゃあ中途半端に暈したテーマなんだよねー。
逆にレベルEで描けた理由は山本が悪ガキ四人組みと直接関わらなかった人間だからなんだよね。
客観的な視点(レベルE)と主観的な視点(幽白)の差なわけだろーけど
- 32 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 13:33:26 ID:???]
- 大抵の読者は客観的視点だから旅団やボマーを受け入れられるのかもな。
- 33 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 13:34:34 ID:LmnMhVfK]
- 冨樫アンチ痛い
- 34 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 13:38:36 ID:???]
- >>32
ボマーは珍しく普通に純粋悪のキャラでしょ､ここで語ってる物とは違う気が
- 35 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 13:39:08 ID:???]
- 我々人類もキメラアントなのだ。
- 36 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 14:04:00 ID:???]
- >>27
裁判所オチは仕方ないだろｗｗ
つーか木多が中途半端だと、冨樫がちゃんと完結させられると証明したことになるのかｗ？
- 37 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 16:23:46 ID:???]
- まあ完結って事なら冨樫以下ってのはあんまいないだろうね､現在進行形でもあるし
- 38 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:29:02 ID:???]
- やたら詳しいところを見ると
お前らはんた大好きなんだね
- 39 名前：マロン名無しさん mailto:age [2006/12/06(水) 18:57:57 ID:???]
- 善悪の曖昧さってそんな凄い事か？
幽白のとき寄生獣に影響されちゃったみたいで
早速このテーマパクったみたいだけど
寄生獣と違って結局やってることは
悪役に同情引かせようとする底の浅いやつばかりだし
- 40 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 19:03:03 ID:???]
- でも勧善懲悪ばっかりなんか見たくないわけで。
パクリってデビルマンからの引用かとおもったわ。
というか最近の悪役ってほとんどの漫画に過去話ついてないかい？
- 41 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 19:07:25 ID:???]
- 善悪といっても正義と正義がぶつかり合った結果なだけであって
どっちつかずの中途半端な展開ほど胸糞悪いものもないけどな
- 42 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 19:09:17 ID:???]
- 凶悪な事しちゃってるキャラ萌え☆殺戮キャラ萌え☆
だけのような気もする。
- 43 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 19:39:13 ID:???]
- 冨樫の場合こんなサイコな描写描いちゃう自分はなんてかっこいいんだ
って厨臭いナルシズムに浸ってそうでキモイ
- 44 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:04:32 ID:LmnMhVfK]
- 冨樫馬鹿にすんなカス
- 45 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:14:58 ID:???]
- 単行本読んだが、キメラアント編は普通に面白い。冨樫の作家としての姿勢は最低だが漫画は好き。ここにいる奴らは冨樫アンチ？冨樫漫画アンチ？
- 46 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 03:25:38 ID:???]
- その二つって切り離せるものでも無い気が、怠慢な冨樫を見て嫌いになったんなら
冨樫の漫画もその程度にしか好きじゃ無かったって事だし
- 47 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 03:33:45 ID:???]
- まあ俺は休載以前に冨樫の作風が嫌いだけどね
- 48 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 03:56:40 ID:0pL0ija2]
- >>45の富樫の作家としての姿勢は最低だが漫画は好き。
に激しく同意！
- 49 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 03:59:52 ID:0pL0ija2]
- >>46
ハンターは好きだ、でもあの下書きの絵とかを平気で出してくる富樫は最低！
その下書きを許す集英社も信じられん・・
- 50 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 04:04:48 ID:???]
- 集英社にまで責任転嫁せんでも、あんな絵を人目に晒す事自体冨樫の漫画家としての
最低限のモラルが狂ってる訳だし､それに怒った集英社が晒し者にしてるとも取れる
- 51 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 05:08:21 ID:0pL0ija2]
- >>50
話しは変わるけど、ID???ってどうやるの？？
- 52 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 14:37:59 ID:wQGt1Gix]
- 幽白は投げやりだったが、gdgdで見苦しくなった漫画よりは
- 53 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 14:39:27 ID:wQGt1Gix]
- 幽白は投げやりだったが、gdgdで見苦しくなった漫画よりは
遥かにいい
最終回も良かったし
- 54 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 14:48:09 ID:???]
- 最終回も良かったし
最終回も良かったし
最終回も良かったし
最終回も良かったし
最終回も良かったし
最終回も良かったし
- 55 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 14:49:02 ID:???]
- ＞gdgdで見苦しくなった漫画よりは
信者の中じゃ魔界編はなかったことになっているのかな
- 56 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:03:14 ID:???]
- 今の冨樫の絵柄嫌なんだよね
- 57 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:54:29 ID:???]
- あれは絵柄以前の問題の気も
- 58 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 16:18:54 ID:???]
- メーイジ、冨樫っち♪休載モード♪
メーイジ、冨樫っち♪よー休む♪
- 59 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 16:39:53 ID:???]
- 最近読んだんだがこの人の世界観はまじすごいと思った。この漫画嫌う
人はたぶん長文が嫌いなだけ
- 60 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:11:29 ID:???]
- もっと格好いいキャラ欲しいんだよね。
- 61 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:34:24 ID:???]
- >>51
sageればおk
幽白の最終回がよかった・・・
釣 り だ よ な？
最終巻なんてラフ画集じゃんｗ
- 62 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:39:42 ID:???]
- 19巻の最後の余白ページの絵は好き。
- 63 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 19:07:23 ID:???]
- 時折痛い信者装った釣りが入るスレだな
- 64 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 19:09:24 ID:???]
- ＞この人の世界観はまじすごいと思った。
念にしろテリトリーにしろ暗黒武術祭にしろ蟻の王様やら
借 り 物 の 世 界 観 ば っ か だ が な
冨樫の世界観がいいのではなくて元ネタが素晴らしいだけ
- 65 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 19:12:51 ID:???]
- 冨樫の描いたクリーチャーでもろ三浦じゃんてのあったよな､レベルＥだったかな
- 66 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 01:34:46 ID:mtZk4Zyv]
- >>61
sageればってどうゆうことですか？
教えてください。。
- 67 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 01:39:47 ID:uhTZerYU]
- >>64
元ネタより面白くなってるのが冨樫の凄いところ
- 68 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 01:55:26 ID:???]
- ここってアンチスレ？
ここまで酷い冨樫アンチがいるスレは他に見たことないな
- 69 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:09:46 ID:???]
- ２ちゃんじゃ冨樫アンチのが普通に多いだろ､てか奴は面白いつまらん以前に人間性で
嫌われてる気もするが､あとスレタイ見てどっちのよりのスレかも判断出来ないの？
- 70 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:18:45 ID:???]
- >>69
アンチが多いのは知ってるが痛いのがやたらいるなあと思ってな
- 71 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:25:51 ID:???]
- このスレに関して言えばage厨房のがよっぽどリアルにイタい
- 72 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 07:01:23 ID:???]
- 正直マンセーばっかりよりも、逆にアンチだらけの方が良いきがする。
- 73 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 10:53:07 ID:X4DJicA/]
- 冨樫がおかしいのは編集が馬鹿だから狂っただけ
- 74 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 10:58:48 ID:X4DJicA/]
- >>28
鳥飼ってるやつも焼き鳥は食う、ただの思い入れの違いだろが
だから人間食うのを許容するのは正しいと思うが？
- 75 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 11:10:52 ID:???]
- 幽介が見ず知らずの他人なら食わせても良いと思ってるのは
当然のことだ
食わないと餓死するわけだし
たとえ人肉でも、スライスしてトレイに敷き詰めたら普通に食べる人とか居そう
結局食えるか食えないかは感情移入の差なんだろーな
- 76 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 11:32:10 ID:???]
- 半分妖怪になった幽介がそう考えるのは、立場の変化だから問題無い
ただ作中でも言ったがそう考えるようになった人間は、人間と一緒に暮らせない
だから最後になあなあで蛍子にプロポーズとかする事はありえない
例えば桑原がそういう妖怪を許容してしまったらそれはキャラの崩壊だと思う
- 77 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 23:44:56 ID:???]
- >>67
えー明らかに寄生獣のほうが幽白なんぞより上だぞ
- 78 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 01:57:19 ID:???]
- 俺は幽白の最終回好きだぞ
- 79 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 02:00:25 ID:???]
- 俺も好きだな＞最終回
ベタだけど良いと思った
- 80 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 08:02:10 ID:???]
- とりあえず魔界トーナメントはずっこけた､その前まで「あれ？最近幽白面白くね？」
とか思ってただけに､今思えばしょせん冨樫だっただけなんだよな
- 81 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 15:12:18 ID:???]
- >>77
劣化の炎と勘違いしてるんじゃないの？
- 82 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 16:13:23 ID:???]
- >>81
間違い無く勘違いして無いだろう､価値基準は人それぞれだが俺もテーマや伏線を
綺麗に消化しきった寄生獣は幽白よりは良い出来と思う
- 83 名前：マロン名無しさん [2006/12/10(日) 04:09:26 ID:fuYUHZXd]
- ID???の仕方教えてくださいな。
- 84 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 06:31:19 ID:???]
- 冨樫って、良い意味でも悪い意味でも天才だと思う
今のジャンプって天才肌居ないんだよねぇ
一人でもいれば読む気になるんだが
- 85 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 08:45:12 ID:???]
- 天才つーか秀才だな
器用貧乏というか、なんでもそこそこ描けるけどそれまで
自分でフロンティアになることはできないし
他の強烈な個性・才能がある作品や作家の真似するだけ
- 86 名前：マロン名無しさん [2006/12/10(日) 13:28:14 ID:Bmn6GBRm]
- 勧善懲悪ばっかり……というのはもう一昔前の話で
いまはむしろ実は悪役にも血の通った人間で……的な描写ばっかりでちょっと飽きてきてる時期だと思うんだけど
- 87 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 14:31:28 ID:???]
- >>82
寄生獣は良い作品だよなぁミギー欲しかったもん。
幽白はキャラクターの掛け合いやらがスッゲェ面白かったわ。
- 88 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 14:55:41 ID:???]
- でも富樫って、勧善懲悪にしたらそれじゃつまんないって文句言われて、
逆にしたらまたこれかよって言われて、大変だな。
- 89 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 15:12:32 ID:???]
- どっちを描いても一辺倒になってしまう冨樫が悪い、自作品の客観視が下手な人なんだよ
- 90 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 15:20:13 ID:???]
- 今のジャンプに魅力的な悪役っている？
- 91 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 16:37:25 ID:???]
- >>86
勧善懲悪にしろそうでないにしろ描写の上手いか下手かが問題なのよ。
ハンターの旅団は描写が上手かったから受けたわけよ。
- 92 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 16:42:37 ID:???]
- 別に旅団編は敵側の内情や動向をちゃんと描いただけで勧善懲悪を否定してるわけじゃないんだけどね。
- 93 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 16:57:55 ID:???]
- お前ら勧善懲悪って概念に囚われすぎ
言葉が一人歩きしてるふしがある
- 94 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 17:02:17 ID:???]
- もうハンタは終了でいいですよ。
- 95 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 17:44:40 ID:???]
- 風潮的に悪しき勧善懲悪って善と悪の定義をしっかりしないで主人公が絶対的に肯定されるってパターンだよな
- 96 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 18:09:25 ID:???]
- ハンター終了はダメです！！
- 97 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 19:17:22 ID:???]
- まだ諦めてないの?
- 98 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 19:47:29 ID:???]
- もうとっくに打ち切りですよ。
- 99 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 19:49:19 ID:???]
- >>95
あと記号っぽいやつな
- 100 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:48:30 ID:???]
- しかたないから俺が描くか…
- 101 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 21:49:04 ID:???]
- >>92
正確には主人公パーティと敵を同じ土俵に立たせたのよヨークシン編は。だからドキドキするわけよね。
- 102 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 00:15:17 ID:???]
- はんたはありえない世界観の中に妙なリアリティーがある
悪にも人間味があってよろしいと思うけどね
- 103 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 02:05:21 ID:???]
- ハンタは善悪を否定というより、最初から題に取り上げてないな。
ハンター試験が殺人者OKなところからも明らか。
あの世界がモラルを重視するなら、ネテロと協会トップクラスもう一人ぐらいで幻影旅団瞬殺してヨークシン終了だろうしな。
甲賀（バジリスク）の能力者チーム戦に、
（少年vs大量殺人者）という少年誌定番の構図を形式だけ与えたものだと思う。
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