画力の高い漫画家何人かを選出しようすれ２

1 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 02:56:02 ID:BAyyn1Pd] ゆくゆくはこのスレの様になる事を願って comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163092461/ 前スレ 画力の高い漫画家何人かを選出しようすれ comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163146769/ 2 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 03:00:09 ID:+rLv5WeW] すぎたん 3 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 03:04:54 ID:ZmamaHKL] みんなちがってみんないい 画力自体はたいしたことなくても絵に魅力があればOK 4 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:38:42 ID:???] だがそれでも決めねばならん 5 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:41:56 ID:???] それがまんが道ww 6 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:44:23 ID:???] >>1 乙 でも前スレで誘導くらいしようぜ？ 7 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:55:20 ID:???] 幸７げっと >>1乙 このスレも２かーｗ 8 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 04:04:18 ID:vA3OEub/] どうしても決めるなら最低限のルールが欲しいよな オレが思うにまず ・キャラの描き分けがしっかり出来てるひと ・トーン漫画になってないひと（例・涼風） ・どの構図からでも、どんな遠近感でも違和感なく描けるひと ・イラストでの判断はしない（どうせなら漫画の中の絵にしたほうがいいだろ） 9 名前：マロン名無しさん mailto:新スレage [2006/12/02(土) 10:04:52 ID:???] 誰か貼れよ リアル系ノミネート作家 大友、池上、原、赤名、能條、王欣太、森田、北条、荒木、藤原、村枝 デフォルメ系ノミネート作家 士郎、鳥山、大暮、小畑、尾田、萩原、藤島、森川、士貴 10 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 11:05:24 ID:???] あずまはどこ行ったんだ 11 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 11:35:01 ID:???] なに、２までキタのか　このスレ もう一通りでたんで終了でよかないか？ 12 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 12:17:43 ID:???] >>10,追加 リアル系ノミネート作家 大友、池上、原、赤名、能條、王欣太、森田、北条、荒木、藤原、村枝 デフォルメ系ノミネート作家 士郎、鳥山、大暮、小畑、尾田、萩原、藤島、森川、士貴、あずま 13 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 13:03:22 ID:???] まず部門と一つと部門につき何人選出するか 決めるべきじゃないか？ 14 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:13:21 ID:???] あずまんがって絵上手いか？ ある層に人気があるだけだと思うが 15 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:19:23 ID:???] よつばとで大分絵が変わってる 16 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:22:21 ID:???] 少なくとも>>8のルールには当てはまる＞あずま 大人と子供の組み合わせが多いから、構図の角度が多用になるんだが その辺もしっかり描けてて普通に上手いと思った 17 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 16:22:35 ID:htK0UwtO] 確かにあずまの画力は上がったと思うが それでも鳴子ハナハルと同程度じゃないか？ 18 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:24:04 ID:???] ハナハルは普通に上手くないか？ マイナーだからスルーされてるだけで 19 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:32:25 ID:???] 最終的に各部門A〜Eくらいまでランク付けするなら あずまもハナハルも入って良いと思うけど 20 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:33:45 ID:???] ハナハルなんて漫画家聞いたこともないぞ 21 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:35:34 ID:???] >>20 快楽天(エロ漫画雑誌)の看板漫画家だよ 22 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:36:12 ID:???] 村田蓮爾もやってた快楽天の表紙を描いてる人だぜ！ 23 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:36:26 ID:???] >>12 大暮が入ってる時点で話にならねえ 絵が綺麗なだけでノミネートされるなら、知欠やガンガン作家も入れてやれよ 24 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:38:12 ID:???] >>23 話にならねえって・・・ 前スレである程度検討されてたのを挙げてるだけだと思うぞ 25 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:42:09 ID:???] >>8のルールにデッサン力の高さが入ってないから 大暮がノミネートされても問題はない 入ってりゃ無理だが 26 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:43:05 ID:???] 大暮も掛け持ち止めたら まともになると思うんだがなぁ・・勿体無い 27 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:45:19 ID:???] エロ漫画家か……。 立ち読みも出来ないし俺からは何も言えないわ。 28 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:46:50 ID:???] 今はもう一般漫画も描いてる、今も描いてるかはしらんが 29 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 16:51:20 ID:???] 一般漫画の方は「かみちゅ」だっけ？読んだ事無いけど 30 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 18:06:39 ID:rZc5Vhl+] だれやー！前スレで俺が寝とる隙に１０００とったやつは！！！ 三浦ってそんなに下手か？　８全部クリアしてると思うんだが 構図が下手なのか？ 31 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 18:16:01 ID:vA3OEub/] おおぐれは女の子のキャラの描き分けが甘い 性格変えて見分けさせようとしてるけど 基本的に輪郭は同じ。目ももっと変えたほうがいい 32 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 18:23:07 ID:rZc5Vhl+] しょせんはエロマンがかだからな 33 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 18:27:04 ID:vA3OEub/] だな。でも天上の最初の頃の絵は良かったのに。 個性を捨てて線に走りすぎたな。 34 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 18:30:21 ID:???] 岸辺露伴 35 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 18:31:54 ID:???] 三浦は書き込みが凄いだけって印象が 推したい人は出来れば参考画像を頼む 36 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 18:41:38 ID:rZc5Vhl+] それも面倒なので三浦は入試試験でいいよ 37 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 18:43:07 ID:rZc5Vhl+] でも村技よりは三浦のほうがうまいんじゃないか？ 38 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 18:45:07 ID:???] クリハラタカシ 39 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 18:51:47 ID:???] >>35 は？ただ書き込むだけなら誰でもできんだよ 三浦は画力がともなってるから上手いんじゃねえか 40 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 18:58:32 ID:rZc5Vhl+] まあまあ　みんなの納得する参考画像だせばいいんだよ　以外とみんな三浦をしらないんだよ 41 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 19:00:56 ID:???] >>39 ともなってると言うだけなら誰もできんだよ 42 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 20:09:07 ID:???] 推したい作家がいる人は参考画像を貼るのがスジですよメコスジ野郎ども。 43 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 20:11:29 ID:???] ここに挙がるような奴なら大抵、海外サイトに 上げられてるからそこから持ってくればいいよ 44 名前：マロン名無しさん [2006/12/02(土) 20:34:52 ID:rZc5Vhl+] 漫画の画像な 45 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 23:54:21 ID:???] あずまきよひこはレベル落ちるから入れてほしくないな 46 名前：マロン名無しさん mailto:a [2006/12/03(日) 00:06:59 ID:???] アイシールドの村田って何が駄目なの？ 47 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 00:12:13 ID:???] 絵が上手いだけなら 大暮や小畑でいいんだろうけど 表現力となると 荒木や徳弘とか？ 48 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 00:15:24 ID:???] >>47 前スレでは単純な絵心を主に考えようという意見になってたから 表現力は二の次かな 49 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 00:18:11 ID:???] 項目を増やすと混乱するから、当面は画力のみで それ以外の絵のうまさは雑談程度にとどめたほうがよいかと 50 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 00:24:03 ID:q8qQXNcL] とりあえず人間のうまさからか？ 51 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:11:25 ID:???] 生き物全般からで 52 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:18:10 ID:???] その上手さの定義がわからんのんだが 53 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:23:55 ID:???] それをグダグダ話し合うのもこのスレの楽しみの一つ 54 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:54:11 ID:???] 浅野いにおって上手いよね 55 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 02:01:50 ID:???] >>54 ネタだよな？ 56 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 08:59:29 ID:???] 絵の素人がぐだぐだ言ったところで無意味。 美大（東京芸大、武蔵野美大、多摩美大）で正式に絵を学んだ人のみが このスレで議論すべき。 57 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 09:14:18 ID:???] じゃあ漫画家本人同士でもどっちが上から決めれないのかよｗ 58 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 10:04:57 ID:???] 美大出身の漫画家って結構いるから そういう人たちになら、決められる。客観的に。 そうじゃない大多数の漫画家は無理。 第一、漫画家ってのは絵がうまけりゃなれるもんじゃない。 それよりも他の要素が必要。画力は漫画にとって付随的なものに過ぎない。 59 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 10:08:17 ID:???] 本気かよｗ 60 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 10:14:29 ID:???] 漫画家ってのは絵がうまいから漫画家なんじゃなく 漫画がうまいから漫画家。 下手糞な絵しか描けない漫画家は生き残れても 下手糞な漫画しか描けない漫画家は、淘汰されるしそもそもデビューできない。 61 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 11:20:34 ID:???] んでこのスレを荒らして潰したいと 62 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 12:26:35 ID:q8qQXNcL] 生き物からってきつくないか？　人間上手くてもほかはだめってやつ結構いるんじゃないか？（逆もしかり） 美大っていったらボーボボのひとと柴田亜美がいってなかったっけ？ 「美大（東京芸大、武蔵野美大、多摩美大）で正式に絵を学んだ人のみが このスレで議論すべき。 」 そんなわがままなスレッドがありますか？　 63 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 12:44:43 ID:???] 知らんけど学歴板とか美術系の板ならありなんじゃね知らんけど 64 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 13:05:15 ID:???] ちなみに comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162692764/8 魔夜峰央　大阪芸術大学 士郎正宗　大阪芸術大学 島本和彦　大阪芸術大学中退 衛藤ヒロユキ　武蔵野美術大学 柴田亜美　武蔵野美術大学 水木しげる　武蔵野美術大学 だそうな >>56 絵描かない見る専門の美術評論家とかいないか？ 格闘技やってるやつじゃなきゃ、どの格闘家が一番強いか 議論すべきじゃないって言ってるようなもんだと思う 65 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 13:38:59 ID:q8qQXNcL] 荒木も美術のどっか行ってたよな？　デザイナーかなんかだったっけ？ 66 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 13:42:29 ID:???] デビュー早い奴が全滅ってのも馬鹿げた話だ 67 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 13:56:42 ID:???] >>64 良いこと言った その通りだな 68 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 14:04:15 ID:???] 話は変わるがイラストレーターの就職は結構大変みたいで、高い技術が要されるみたいね 昨今氾濫してる同人上がりの萌えイラストではなく、普通（？）のイラストレーター上がりの漫画家って 地力はかなり高いんじゃないかと思うんだが、そういう人知ってる？ 69 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 14:05:47 ID:q8qQXNcL] 安彦だろ？ 70 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 15:05:21 ID:???] 柴田亜美は漫画家になる前イラストレーターだった 71 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 15:10:59 ID:???] イラストレーター上がりの人で漫画家として大物はあんまいないと思う やっぱ長年漫画で勝負してきたひとに比べ、画力に優れてる人はストーリーで劣る 72 名前：71 mailto:sage [2006/12/03(日) 15:19:27 ID:???] 地力って画力のことか。 ミスリードすまん 73 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 16:10:24 ID:???] >>64 どの格闘家が一番強いかを 議論する事自体、無意味と言えるし愚かの極みとも言える。 何故なら、実際に戦わせてみればいいだけの話だから。 どのランナーが一番早いかを知りたければ 同時に走らせてみれば良い。そうじゃなくとも記録を調べて比較すれば良い。 しかし、画力というものは 数値で計れるようなものではなく、どちらが上でどちらが下か というものが非常に判断しにくいものだから。 だからこそ、議論する必要がある。 そして、勘違いしてるようだが、美術評論家や映画評論家は どの画家やどの映画監督が一番優れているか などという議論はしていない。 74 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 16:14:24 ID:???] 良く分からんが結局議論肯定ってことか？ 75 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 16:18:01 ID:Gndgt++q] スメラギなつきは画力高いと思う 一コマをとって見ても絵として仕上がってる 76 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 16:34:44 ID:???] >>74 だから正式に美大で絵を学んだ者のみ 議論をして良い。という事。 素人は即刻去れ。 77 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 16:38:37 ID:???] おまえが去れｗ 議論するのに良いも悪いもあるかボケが 78 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 16:59:44 ID:q8qQXNcL] なにスレッドごときにそんなマジになってんだよ ２ちゃんで議論したのがよのなかでみとめられるわけじゃないのに だいたい美大行ってない人で絵がうまいひととかいるだろうが なに絵にかんしては美大が一番権力あるようないいかたしてんだ？ このスレに不満があるならどっかいってろ １年朝目でロムってろ 79 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:05:49 ID:???] 美大生だか美大コンプだか知らんが 美大出た事を何にも生かせてないような奴が こういうとこで必死になってんだろうなと予想 80 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:30:24 ID:???] 反論もできずに「お前が去れボケが」と罵倒。 反論もできずに「何マジになってんだよw」と誤魔化す。 反論もできずに「美大出て何もいかせてない奴」とレッテル貼り。 お前ら小学生か？ どっちが必死なんだか。 81 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:36:00 ID:???] っつーか、美大出てるんなら オレたちが何も文句言えなくなるような見事なこと言えばいいんだよ ２チャンの優れたレスってのはそういうもんだと思うよ そもそも画力が高い漫画家を決めるって行為自体素人臭いもんだと思うぞ 美大人間のみで「画力が高い人間を議論しよう」なんてこと言い出す時点で あんたが美大卒かどうかすらあやしく感じてしまうんだが 82 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 17:46:08 ID:BdOcj/HN] ２ちゃんのカキコ如きで美大卒かどうかなんてわかるかカスが 83 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 17:47:26 ID:q8qQXNcL] ２ちゃんの住人に美大卒何人いるんだよ？ >>76はこんなスレ建てるなと言いたいのか？ 84 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:48:11 ID:???] >>81 見事なことw 実際文句言えてないだろう。罵倒や中傷のみで。 反論できなくなれば中傷するってのが２ちゃん。 優れたレスをしようなどという、自己顕示欲は持っていない。 >>そもそも画力が高い漫画家を決めるって行為自体素人臭いもんだと思うぞ 素人臭いというか、素人そのもの。プロがそんな事するか。 だからこそ２ちゃんでしかできないと言う事だ。リアルでプロが議論してたらアホだからな。 素人が批評家ぶりたいだけなら、リアルでオタ仲間同士でやってろと言いたい。 >>美大人間のみで「画力が高い人間を議論しよう」なんてこと言い出す時点で >>あんたが美大卒かどうかすらあやしく感じてしまうんだが あやしまれたところで、痛くもかゆくもないんだが。 議論したいという人間は、自称美大生、美大卒で構わない。どうせ証明しようがないんだしな。 85 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:50:24 ID:???] じゃあ俺も東京芸大卒ですがなにか？ 86 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 17:54:51 ID:q8qQXNcL] じゃあ俺はマサチューセッツ工科大学（だっけ？）酒席で卒業ですがなにか？w 87 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:55:24 ID:???] で、何がしたいの？美大君は 88 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 17:57:52 ID:q8qQXNcL] 自慢じゃないの？ 89 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:59:48 ID:???] >>85 画力が高いと思う漫画家とその理由を 端的に述べよ。 90 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:59:54 ID:???] 何故構うのか理解できない 91 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:01:12 ID:???] 俺は灘高-ハーバード大-ケンブリッジ大の最強高学歴だよこの低学歴どもが 92 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:01:59 ID:???] 十中八九、美大出でもなんでもない候補から落とされた作家の 信者が火病ってるだけだろう。美大美大言う割りにはそれらしい 論議をしようともしない、ただこのスレを潰したいだけに見える。 93 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:02:21 ID:???] >>88 美大が自慢になる？ 本気で言ってるのかw まあ美大卒じゃないと実態はわからんからな。 しかし一人もいないのか。 美術系学校板に立てるべきだったな>>1 94 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:02:38 ID:BdOcj/HN] 美大でたくらいで何威張ってんのこいつwwwwwwwwマジ笑えるwww 95 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:03:53 ID:???] >>92 一人でどうやって論議すると言うんだ？w 教えてくれ。 96 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:04:33 ID:???] >>95 お前が始めればいいんじゃないの？ 97 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:05:34 ID:???] どうやら学歴コンプを持つ底辺層が多くいるようだ。 ならば安心しろ。美大卒なんて学歴は 君たちが思う程には価値は無い。というか全く無い。 東京芸大は少しあるかも。 98 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:06:20 ID:???] >>89 お前が問題出せるくらいの知識があることを先に証明しろカスw 99 名前：８８ [2006/12/03(日) 18:06:33 ID:q8qQXNcL] 自慢にならないからこうゆうスレに流れ着いたんじゃないのか？ 100 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:06:56 ID:???] >>96 相手がいなければ論議もできないと言いたかったんだがw 日本語も不自由なのか。 あと、少しはスルーする事も覚えた方がいい。 本当にこのスレ潰れちゃうよ？いいの？ 101 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:07:20 ID:???] 別にわざわざ突っ込まなくても、美大君は 傍から素人を見て笑ってればいいんじゃないの？ たかが2chのスレッドにそんなに熱くならなくても 102 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:08:26 ID:???] >>97 美大卒は学歴じゃないよ（笑） 103 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:09:05 ID:???] >>98 問題出せだとw いつからここはクイズスレになったんだw 笑えるw >>99 ×こうゆう ○こういう あと文脈が意味不明だぞ。日本語を学ぼう。 104 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:10:07 ID:???] >>101 素人を見て笑うなどという 下劣な感性は持っていない。 君たちと違って。 105 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:10:13 ID:q8qQXNcL] >>89 　岩明のうまさを証明できたらみとめてやろう　俺は 106 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:10:32 ID:???] スルーしろよ、どうせスレ荒らしたいだけのリア厨なんだから 揚げ足とって日本語を学べなんてレス、リア厨じゃないと出来ないよ 107 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:11:12 ID:???] 美大卒だけで議論すべきだといいながら、 議論なんて素人のすることだって・・・ いい美大は学科試験も結構難しいらしいが（ry 108 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:11:42 ID:???] >>104 じゃあなんでそんなに必死なの？ ここは君みたいな高貴な感性を持ってる人が来る場所じゃないよ。 109 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:11:50 ID:???] どうせこんな流れだし 美大卒の漫画家ってしりあがりと西原と山田玲司以外に誰がいる？ 俺が知ってる面子は画力ってことでは微妙な連中ばっかりなんだけど。 110 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:11:58 ID:???] >>103 先に問題出したのお前だろうが 低脳低学歴は死ねｗ 111 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:12:29 ID:???] >>105 岩明？ヒストリエの？ 下手だよ。はっきり言って。 アングルがほぼ一定だし。真横から見た構図しか描けない。画力は低い。 しかし漫画の面白さとは別。 112 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:16:12 ID:???] 前にバガボンドスレでえんぴつ王子と呼ばれる厨が沸いたときもこんな感じだった そいつは美大生で、井上のデッサンや画力を馬鹿にしえんぴつ画なら井上よりうまいと豪語。美大生なら井上より上手くて当然らしい しかしうｐされた鉛筆デッサンは井上に到底かなうレベルでなく、住人の失笑をかった 113 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:16:30 ID:???] >>107 リアルで、ってとこが抜けてるぞ。 俺もリアルでこんなアホみたいな論議したくない。 ２ちゃんだからできると、上で書いたはずだ。 活字を読むクセをつけるべき。 >>108 必死か必死ではないか と言うと必死ではない。必死になったところで 金が入るわけでもない。 >>109 あとは冬目景とか、沙村宏明（字合ってるかわからん）も。 しりあがりはまあああいう画風だし。あとの二人は知らない。 冬目は上手いよ。沙村はよく知らん。 114 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:18:14 ID:???] >>113 傍から見れば十分必死だよ、 必死じゃないと言うのなら、さっさと こんなスレからは立ち去ったらどうだい？ 115 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:19:39 ID:???] 美大王子君はおもしろいからいてＯｋ 116 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:19:57 ID:???] >>112 井上は、スラムダンクのトレース疑惑が出たからな。 バガボンドで見る限りだと、画力ははっきり言ってトップクラスだろう。 トレースしてない事を祈るばかり。 美大生であそこまで描ければ大したもの。まあ一握りだな。俺の周りにはいないと思う。 117 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:20:42 ID:???] 井上信者だったか 118 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:20:48 ID:q8qQXNcL] 冬目は具体的にどううまいの？ 119 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:20:52 ID:???] >>114 必死じゃないなら立ち去れ って意味不明なんだが。 という事は君は必死なのか。 必死な奴しかこのスレにいてはいけないと言いたいわけだな。 必死だな。 120 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:21:43 ID:???] >>119 必死な奴しか、スレの存在意義を 問うような真似はしないと言う事だよ。 121 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:22:15 ID:???] トレースは確実にしてる（してた）だろうけど 別に画力云々の問題でもないような。 かわぐちかいじのはアウトだけど。 122 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:22:45 ID:q8qQXNcL] だいたい週刊であの画力をお届けすることが並の美大生にできるのか？ どうよ？美大王子 123 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:22:52 ID:???] トウメケイってなんで線がかすれてるの？ 124 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:25:11 ID:???] �@ここはマロン �A住人に参加資格を求めるならテンプレに書くべき �Bこのスレにそのようなものは無い 答え・・・求めるスレは自分で立てましょう 125 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:26:05 ID:???] >>118 冬目に限らず、デッサンを学んだ人間は 人体に不自然さが全くない。 冬目は多摩美大出身だが 多摩美の入試問題には、ここ数年はずっと 自分の手のデッサンが出る。 手というのは、人体を描く上で素人が一番最初につまりやすい部分。 単純に画力をはかる基準を知りたいなら、まずその漫画の登場人物の手を見る事。 あとは岩明の件でも言ったが、構図。 真横からしか描けない漫画家は下手。下からあおぎ見るような構図や 上から見下ろすような構図は、かなり難しい。 126 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:28:40 ID:???] >>125 せっかくだから聞きたいんだけど、美大出の君は >>9の中で誰が特に上手いと思う？ 127 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:29:25 ID:???] 美大君的に山口貴之はどう思う？ 128 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:29:32 ID:???] >>122 だからできたら凄いし大したもの。間違いなく学校でもトップクラス。 って上でも書いただろう。 >>123 かすれてるのではなく、線を重ねてるんだな。 普通、輪郭線を描く時は一本の線だが、彼女？は何本にも重ねて描く。 デッサンを描く際に、輪郭線を描くなどという事はしないから そういう彼女？なりのやり方なんだろう。 129 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:30:47 ID:q8qQXNcL] >>125えー？冬目人体めちゃくちゃ不自然を感じるのおれだけ？ 130 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:31:37 ID:???] ×山口貴之 ○山口貴由 131 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:32:50 ID:???] 人体に不自然さが出ないなんて、そんな当たり前な事言われても 132 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:32:55 ID:q8qQXNcL] >>128線を重ねて描くって普通だろ？ 133 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:33:35 ID:???] tp://ethlin.s9.xrea.com/nikki/2005/2005-07-29-hitsuji.jpg 随分と顔がでかい気がするが。 134 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:33:43 ID:???] >>126 知らない漫画家も結構いるし フルネームじゃないから正確にはわからんが 大友、森田、北条、鳥山、小畑 かな。なんかジャンプばっかで申し訳ない。 北条はもう少し、キャラの描き分けをして欲しい。 キャラの顔のバリエーションを多く持ってる漫画家はいいね。 その点では浦沢を挙げたい。ヒロインが皆同じ顔って点が唯一の瑕瑾。 135 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:35:36 ID:???] >>134 鳥山のどこがどういう風に上手いのか 説明してみて欲しい 136 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:35:46 ID:???] ほんとジャンプばっかだなｗ 137 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:36:29 ID:q8qQXNcL] なんだよ　結局美大言っててもみんなと変わらないじゃん 138 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:36:49 ID:???] 冬目景と鳴子ハナハルの画力差について教えてくれ 139 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:36:56 ID:???] 美大王子君大人気w 美術経験者以外は出て行けとか行ってた人と同一人物とは思えんｗ 140 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:38:05 ID:???] 暇なんだろう 141 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:38:28 ID:???] 美大出身たる所以を見せて欲しい 今までの意見はここの素人どもと大して変わらんことしか言ってない 素人目には上手く見えない人をあげるとか、あるいはその逆 142 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:38:36 ID:???] >>133 男の方はバランス悪く感じるな どこが、って言うとよくわからんけど 143 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:38:39 ID:???] >>129 まあ、個人の感性にもよるんだろう。 ところで君はどこの大学を出てるのかな？ >>131 まあ当たり前の事だな。 >>132 輪郭線。 >>133 漫画としてのデフォルメじゃないか？ キャラの顔を大きく描くのは、漫画のセオリーだしな。 リアル系の絵とも言えないし。 144 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:38:47 ID:q8qQXNcL] 「北条はもう少し、キャラの描き分けをして欲しい。 キャラの顔のバリエーションを多く持ってる漫画家はいいね。 その点では浦沢を挙げたい。ヒロインが皆同じ顔って点が唯一の瑕瑾。」 議論済み 145 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:39:56 ID:???] >>144 過去に全く同じようなレスがあってﾜﾛﾀｗ 146 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:40:52 ID:q8qQXNcL] >>143だから　輪郭線重ねて描くのは普通じゃないのか？ 147 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:42:48 ID:???] ヒロインの顔なんて大抵一つだと思うけどな 148 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:43:33 ID:???] 何かめんどくさくなってきた。 >>135 不服？はっきり言って、鳥山は無茶上手いぞ。 シンプルにかつ、細かくデフォルメされたキャラやメカの造形、 構図の面の多彩さ、キャラの顔のバリエーションの多さ 明るいビビッドなトーンでまとめた色面構成、かわいらしさを出す画風も文句なし。 ドクタースランプから、ドラゴンボールの表紙のイラストは そのままイラストレーターの作品だな。 149 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:44:26 ID:???] 鳥山が上手いことくらい素人でもわかるよ 150 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:44:41 ID:???] >>148 そんな俺でも言える評価は言いからさ、 美大出だから出来る凄い評価をしてみてくれよ。 151 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:44:45 ID:q8qQXNcL] 「まあ、個人の感性にもよるんだろう。 ところで君はどこの大学を出てるのかな？ 」 これは皮肉で素人がえらそうなこと言うなよいいたいのか？ ２ちゃんの住人は半分以上は大学行ってなくて素人ばっかじゃないのか？ 152 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:45:45 ID:???] ここで逃げなかったら偉い 153 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:46:51 ID:q8qQXNcL] っちか美大王子的にどうゆう審査で画力の高い漫画家きめるよ？ 154 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:47:21 ID:???] 「ここが凄い、ここが凄い。」って素人じゃないんだから せめて「ここが、こうだから、こう凄い。」くらいの事は言ってくれよ 155 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:47:48 ID:???] あっと驚く作者を挙げてくれ 156 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:48:59 ID:???] >>154 普通はこうなってしまうところを……みたいな具体的な例があると更にいいね 157 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:49:23 ID:q8qQXNcL] 江川w 158 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:50:13 ID:q8qQXNcL] 特筆するところとかあげろよー 159 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:54:56 ID:???] 美大出身の人は鑑定眼に優れているのは確かだけど、しばしば視野狭窄に陥る。 一般人を締め出して内輪だけで決定して、美大関係者以外の一体誰がその結果に納得するのか？ 暴言吐いてるやつは別のスレたててやってろ。 160 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 18:58:42 ID:q8qQXNcL] >>159 >>78 僕昔そのようなこと言ったような気がするんですけど？ 161 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:59:20 ID:???] >>144 このスレで浦沢の名前は無いようだが。 北条が顔のバリエーション少ないってレスも見当たらない。 過去スレは見てないぞ。申し訳ないが。 >>149 わかるはずなんだが、わからない奴もいるんだな。 >>150 言いからさ？ 美大コンプはそのくらいにしたまえ。 美大出でないと、正しく評価はできないと言っているのだ。 凄い評価wって何だ。評価を見て「凄い！」って意味がわからん。評価されるのは漫画家。 そうだな。例えば漫画の表紙を見てバランスがとれてるかどうかをはかる基準が 一応はあることを知っているか？これは平面構成という造形要素を配置する時に 必要とされる知識なんだが、幾何学的図形を元に配置する方法がある。 これは素人でも知ってると思うが、ミロのヴィーナスの顔と体のバランス。 ノートルダム大聖堂の寸法、ウィトルウィウスが考案した人体プロポーション。 それらに共通するのは、円や矩形を元にデザインされているということ。 もちろん、実際に画家やデザイナーが図形を元に配置したかというと わからないんだが、そのくらいバランスをとるという事は難しいということ。 鳥山は美大出ではない。しかしそれが自然にできているというのは凄い事なのだ。 おわかりか？ 162 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:01:16 ID:???] >>160 (´・ω・`)知らんがな 163 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:03:56 ID:???] >>161 凄い凄いだけなら素人でも言えるんだよ 美大美大というならそれなりの評価をしてみろと言っている。 出来ないなら素人と一緒 164 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:04:23 ID:???] あと、鳥山の話を続けるが 最近の鳥山の絵は、あまり好きではない。 復刻したスランプの表紙。造形的には相変わらず素晴らしいが 線が全て画一的になったため、シンプルなだけの印象を受ける。 シンプルな部分はシンプルに。細かい部分は細かく。 この対比のバランスが以前は絶妙だったのだが。歳のせいなのかもしれん。 165 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 19:05:02 ID:q8qQXNcL] 「美大出でないと、正しく評価はできないと言っているのだ。」 なんか半年前ぐらいに盗作の絵を６人の専門家がきずかずに評価しちまったってニュースなかったっけ？ 166 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:05:17 ID:???] せめて優劣くらい付けて見ろよ、 絵の上手い漫画家はみんな凄いで終わりかよ（笑） 167 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:06:11 ID:???] 美大君は>>9の選出に文句は無いの？ 文句があるならそれなりの理由と共に言ってみてくれよ。 168 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:06:42 ID:???] 結局言ってる事は素人と同じか 169 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 19:07:26 ID:q8qQXNcL] 鳥山の最近の絵が好かんってやつ多いけど 鳥山自体ドラゴンボール執筆してたときのあのカクカクした絵嫌いって言ってたぞ 170 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:07:59 ID:???] あほだろお前ら なんで相手してんだ 出た瞬間荒らし認定おりてるのにｗ 171 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:08:22 ID:???] >>163 勘違いをしているようだ。 俺は「素人は去れ」と言ったはずだ。 俺は素人を喜ばせる芸人ではないからな。 「凄い評価をしてみろ」などという意味不明な事を言うのはやめたまえ。 すげえ！こんな評価、オラみたことねえだ！さすが美大卒さまだなんまいだなんまいだ と言いたいだけの田舎者かお前は。俺が笑ってしまうわw 172 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:10:08 ID:???] >>171 「ここが、こうだから、こう凄い。」という形で評価して貰えるか？ 素人にも分かる様に説明出来ないのなら、美大を出ている意味が無いよ。 173 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 19:10:44 ID:q8qQXNcL] 俺は「素人は去れ」と言ったはずだ。 お前どんだけ偉いんだよ 174 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:10:50 ID:???] 今日は思惑通りスレが機能することはなさそうだな 175 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 19:11:25 ID:/AKAMUdN] >>173 どうせならストレートな罵倒とかこぴぺで荒らせば？ 176 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:11:57 ID:???] これはこれで面白い、美大君が飽きて居なくなれば また元に戻るんだしね。 177 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:11:59 ID:???] >>171いやだからお前が美大卒かどうかなんてわかんないジャン それらしいことを言わんと。 美大出てないと正しい評価できないから素人はでてけ、ってんなら それを素人でも納得させろよ お前の評価は素人と変わらんわけだが。 美大ってコミニュケーション方法については教えてくれないの？ 178 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 19:12:53 ID:q8qQXNcL] 美大は画力アップのために言ってんじゃないのか？ 美大王子はみんなと言ってることが同レベルだから馬鹿にされるんだよ 179 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:14:35 ID:???] >>165 あったな。というか昔からありすぎることだ。 何故そのような事が起こってしまうのかを 無知蒙昧な君たちに講義してあげたいが、もう時間がない。 一言で言うと 「ここ漫画のスレじゃなかったのかよw」 ってことだな。 >>166 優劣か。つけてもいいが はっきり言って、俺は漫画オタクじゃないから 有名どころしか知らん。上でも俺が挙げたのはジャンプ作家ばっかだ。 >>167 だから、それ以外の漫画家はしらん。他の美大生、美大卒に任せたまえ。 >>169 そうか。スーパーサイヤ人が多発しだした時期はカクカクしてたな。 病んでたんだろう。子供悟空の髪もカクカクしてたからな。完全版のあれ。 俺が一番好きなのは、悟空が子供時代の頃までの絵だな。 では。 180 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:15:26 ID:???] 素人にも分かる様に説明出来る＝理解している 凄いと言うばかりで説明出来ない＝理解出来ていない ということだな、美大を出ておきながら「なんとなく」でしか 上手い事が分からないならお笑い種だが 181 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:16:15 ID:???] もう帰っちゃうのかよ 182 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:16:56 ID:???] 漫画なんて子供の読み物見てないで美術板かなんかに帰れ 183 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:17:01 ID:???] 美大出てない漫画家の方が多いんだから美大出てないと絵を評価できないってのはおかしいよね かくのはともかく、漫画オタは読むだけなら自分でプロだと思ってるしｗ 184 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:18:22 ID:???] 人体のバランスがまともな奴と構図が多彩な奴はみんな上手いって事しか 言わなかったな。どう上手いのか説明はなかったが。 185 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:18:26 ID:???] 美大コンプとか恥ずかしいからもう言うなよｗ 美大が高学歴なんて誰も思ってないし お前が美大生ならつぶしがきかないことくらい自分が一番わかってるだろ天 186 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:19:26 ID:???] まあ美大王子君は叩かれるのが怖くて逃げたわけだが。 忙しいとかバレバレの嘘言うなよ 187 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 19:19:35 ID:q8qQXNcL] 知ってるか？　レオナルド・ダ・ビンチは美大出てないんだってー 188 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:20:31 ID:???] オッス！オラ美大出身！ こいつみたいに空気読めない奴はごく一部だけだから 勘違いしないでくれよな！ 189 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:21:11 ID:???] 美大君が就職できたのか心配だ 実際このスレでは漫画オタの方がよっぽど役に立つ 190 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:21:13 ID:???] 大友なんか高卒だぞ 191 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:22:00 ID:???] >>187 まじかよ 192 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:22:51 ID:???] >>187 嘘つくなよ 193 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:23:51 ID:???] たかが美大出ただけでプロの評論家気取りか それも気取るだけでまともな評価も出来ないなんて 滑稽だな 194 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:26:29 ID:???] このスレに参加資格なんて無いがジャンプ系の超有名どころしか知らないやつは 出て行けといわれても文句は言えない 195 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:26:44 ID:???] ボーボボの澤井も美大出身だからな… 冬目の線は何回も重ねてるからかすれてるとか意味わからんこと言ってたし 196 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 19:27:54 ID:/jXXGONl] ははは。たった一人の厨発言にみんなどれだけ マジレスしてんだよ。５６君はいっぱい釣れて満足だろう？ いいからそろそろ流れを戻そう。ピリピリすんなよ。 ちなみにオレは美大出身じゃないが絵に関しては多少触れてる。 いままであがってきた作家は皆、それなりのレベルだから 決して間違った議論はしてないと思う。 そうそう、オレは村枝を強く推すよ。既出だけどねー 197 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:32:50 ID:???] 厨を煽るのは楽しいよ。 これぞ２ちゃんの醍醐味 198 名前：１８７ [2006/12/03(日) 19:35:43 ID:q8qQXNcL] だってあの時代美大ってのがなかったんじゃないの？ 幼少の頃絵がかなり上手かったダビンチ少年は親の進めでべロッキオさんのところに弟子入りしました あるときべロッキオさんが合作やらないかと誘われてダビンチは合作しましたとさ ところがダビンチ少年の画力はべロッキオさんを凌駕してしまったとさ これがレオナルド・ダ・ビンチの幼少の頃の話だろ？ 199 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 19:37:15 ID:q8qQXNcL] 生意気なやつを大の大人が多人数でいじめるのが２ちゃんのいいところでもありわるいところでもある 200 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:41:57 ID:???] >>198 マジレスかっこわるい 201 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 19:44:49 ID:???] これが最後の美大君とは思えない いつか第二第三の美大君が・・・ 202 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 20:02:58 ID:q8qQXNcL] >>200おまいはいつもカッコつけながらレスしてるのか？ 203 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:19:05 ID:???] じゃなくて >>191-192がネタだってことだろ 正直俺も↑見て「あれ？違うの」と思ったけどね 204 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:20:02 ID:???] 何度か挙がってるが冬目景ってそんなに上手いか？ 良くも悪くも普通だと思うんだが 205 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:39:40 ID:???] ハナハルの方が上手いよ 206 名前：202 [2006/12/03(日) 21:42:14 ID:q8qQXNcL] うーん　僕ちゃんにはすこし分かりずらいネタだったなー 俺も冬目は上手いと思わん　描き分けも微妙だし 207 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 21:43:00 ID:jZb1fUbd] 美大王子様の意見は絶対です 208 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 21:43:23 ID:q8qQXNcL] 岩明の方が上手いよ 209 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:47:45 ID:???] 冬目は女性作家だからそれで珍しがられて 挙がってんだろう 210 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 21:49:37 ID:q8qQXNcL] それは知らんやッタ　せこいな 211 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:50:36 ID:???] ハナハルも女性作家だぜ 212 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 21:51:27 ID:q8qQXNcL] 荒木も女性モデラ−だぜ 213 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:53:06 ID:???] マガジンで打ち切られたおしゃれキングなんちゃらの人の方がうまいよ 214 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:53:30 ID:???] 沙村は載ってないけどどうなの？ よく絵が上手い作家として名が挙がってるの見るんだが 215 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:57:35 ID:???] 沙村と冬目は同じ美大の先輩後輩だっけ 216 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 22:05:23 ID:???] だから絵の雰囲気が似てるのかな 217 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 22:07:33 ID:q8qQXNcL] でも沙村のほうが断然うまい 218 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 22:17:30 ID:???] マジレス キャラの描き分けなら二ノ宮知子が一番 のだめ読むとわかる 219 名前：マロン名無しさん [2006/12/03(日) 22:20:31 ID:q8qQXNcL] ゴンタには勝てんよ 220 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 22:53:13 ID:???] >>218 ハナハルの方が上手いよ 221 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 23:05:26 ID:???] >>204 自分もそんなに上手いとは思わない 222 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:41:21 ID:???] はいはいメビウスメビウス 日本限定なら大友 223 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 06:33:46 ID:???] お、おれ以外でメビウス挙げたやつみっけ。１スレひとりかｗ？ ところで、冬目景は重ねじゃなく、ありあわせの画材使ってるからでしょうな。 ペン先変えずに使い続けるとああなるし、インタビューでそれっぽいこと言ってた。 ところで多田由美でてないなー。高野真之は？ 224 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 07:28:04 ID:???] マイナーな作家は画像うｐ 225 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 07:43:48 ID:???] やはりというか、このスレに選出しても俺のようなど素人には 何を根拠に画力高いとかわからないし、判断できないし、 玄人からするとムカつくんだろうねぇ。 ただ、漫画家卵みたいな奴には重宝するのかもしれんね 226 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 09:54:10 ID:???] 玄人気取りたいなら「自分の絵をうｐしてから評論するスレ」でも建てればよい 227 名前：マロン名無しさん [2006/12/04(月) 10:43:21 ID:06fZP1jc] 漫画太郎 228 名前：マロン名無しさん [2006/12/04(月) 10:45:43 ID:TbbH3zb8] infoseek.somee.com/headline.html infoseek.somee.com/headline.html infoseek.somee.com/headline.html 229 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 11:23:06 ID:???] 一番最近の鳥山 ttp://www2.ranobe.com/test/src/up16573.jpg 230 名前：マロン名無しさん [2006/12/04(月) 15:23:36 ID:r6jTmzgD] なに？この萌えるおんにゃにょこ？ 231 名前：マロン名無しさん [2006/12/04(月) 15:26:36 ID:r6jTmzgD] 美大王子はたぶん美大言ってても授業の時間に昼寝してるタイプだな 232 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 15:28:38 ID:???] >>229 絵柄変えたんだな 233 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 15:52:48 ID:???] >>229 こうやって見ると、まだ線のタッチ、残ってるね。大分かわったけど。 線が均一っていってもまだまだ入り抜きもあるし。 鳥山のすごいとこのひとつは、意外と線が荒いとこなんだよなー。 ＤＢとか集中線とかけっこうフリーハンドで描いてるのに全体的にキレイにみえる。 つまり、線に動きがあるのに、画としてうるさくなってない。 大グレあたりの線はすごいキレイだけど、動きがなくて、見飽きる。 小畑とかも。 キレイな止め画が好きなヒトはそっちがいいんだろうけどね。 234 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 15:58:59 ID:???] 鳥山・・・コレじゃあ萌え絵じゃないか 235 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 16:08:34 ID:???] なぁんでググルということもしないかね? ttp://images.google.co.jp/images?num=100&hl=ja&q=moebius&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~papierbd/Book/Moebius/Moebius%20Beautiful%20Life%20sample%20page.jpg ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~papierbd/BD-Moebius.htm ttp://www.bpib.com/illustrat/moebius1.jpg ttp://www.rafafonteriz.com/historietas2/moebius.jpg いい画像が見つからんかったが大体こんな感じだ マイナーじゃねぇよ 大友、鳥山、宮崎他に影響与えまくった有名どころだよ 236 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 16:37:26 ID:???] >>235 普通漫画の絵はググってもなかなか出てこないと思うんだが 237 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 16:49:59 ID:???] 影響与えたから画力が高いというのはどうか 238 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 16:51:18 ID:???] ひとまず日本人だけでいいじゃないか、それに メビウスがマイナーだなんて誰も言ってないし 前スレでも結構名前は出た。 239 名前：マロン名無しさん [2006/12/04(月) 17:04:04 ID:r6jTmzgD] 漫画家なのか？ 240 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 17:28:06 ID:???] ググって貼るのは推した人間の最低限の役目だと思ってたけど違うのか 241 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 18:07:08 ID:???] 微妙な殺伐感が漂ってるのはなぜだ 242 名前：マロン名無しさん [2006/12/04(月) 18:13:13 ID:r6jTmzgD] 美大王子こないかなー 243 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 18:35:18 ID:???] 絵の事なんか良く分からんけど 小畑とか井上みたいなのでも プロの絵描きから比べればゴミみたいなものなの？ 244 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 18:37:21 ID:???] プロの絵描きって誰だよ 245 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 18:42:04 ID:???] 画家とかイラストレーターのこと言ってるんだろうが 漫画家だってプロの絵描きだよなぁ どちらにせよ、求められるものが違うから評価できないんじゃない？ 246 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 18:53:31 ID:???] 上手い奴の絵がたくさん見れるのかと期待して スレ開いたのに、つまんね 247 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 19:18:20 ID:???] 平たく言うとうｐｷﾎﾞﾝってことか 248 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 19:25:14 ID:???] うｐきぼん！ 249 名前：マロン名無しさん [2006/12/04(月) 20:03:01 ID:r6jTmzgD] ある画家は漫画家を馬鹿にしてはいけないって言ってたぞ 250 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 20:13:26 ID:???] アメコミの人たちはあり？　あっちのトップランクはほとんど人外の境地だ 251 名前：マロン名無しさん [2006/12/04(月) 20:17:41 ID:r6jTmzgD] 前スレで挙げたらスルーされた　多分アメコミ＝マイナー＝後でなんだろうなあ 252 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 20:27:42 ID:???] 後でつーかアメコミはアメコミでランク付けすべきであって混ぜるものではないような 253 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:01:23 ID:???] ゆうきまさみやあさりよしとおはどう？ 254 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:06:35 ID:???] アメコミって日本の漫画とは作り方が違う気がする 255 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:53:54 ID:???] こんなところでうｐしてもただ叩かれるだけのような気もするが… 256 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:48:06 ID:???] 前スレでも言ったんだけどアート扱いされてる海外の漫画は 日本の漫画と同じ土俵で語るのは難しいんじゃないかと思ってる。 257 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:42:12 ID:???] アメコミって一部の天才以外は大したことないよ 258 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:48:34 ID:???] その一部の天才がすごい あのクラスは日本にいないんじゃないかと思う 259 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:52:02 ID:???] アメコミってオールカラーな印象があるんだけど 実際どうなの？ 260 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:57:50 ID:???] メジャータイトルの多くはオールカラー。 少し前に出たバットマン：ブラック＆ホワイトみたいに、白黒であることが売りになったりするくらいなので。 ただ彩色は絵師とは別に、カラーリストというのがいてその人がやることが多い。 それどころかインカーといって、ペン入れが別のこともある。 ちなみにこまわりはたいていシナリオライターの仕事。 もちろん全部一人でやる人もいるし、白黒のアメコミがないわけでもない。 261 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:07:46 ID:???] 大友や鳥山、宮崎駿のパクリ元がメビウスだっけか まあ、あれはバンドデシネだからアメコミではないが アメコミだったらミニョーラが好きだな 262 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:14:35 ID:???] ミニョーラ信者というと内藤泰弘 263 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:16:41 ID:???] アメコミに関する知識全くないんだが 検索しとけって大物の名前だけ教えてくらはい 前スレで出てたアレックスロスしかしません 264 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:27:51 ID:???] とりあえずこいつらとんでもねえっての五人 サイモン・ビズレー ビル・シンケビッチ デイヴ・マッキーン フランク・ミラー ジェフ・ダロウ 265 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:30:44 ID:???] ｻﾝｸｽ 見てくる 266 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 00:41:33 ID:24RsTzGJ] ジム・リ−とジャック・カービーは？　下手なのか？ 267 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 00:44:34 ID:24RsTzGJ] そういやジムは韓国人やったね　スマソ 268 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:49:32 ID:???] や、ぱっと思いついたのを並べただけ ジムリーは国籍より、絵が個人的にあんまりぴんと来ない うまいとは思うんだけど 269 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 00:53:53 ID:24RsTzGJ] でもあのひと一人で全部描いてるんでしょ？ ジムはぱっと思いつかんってそんなマイナー?wwwwww 270 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:54:27 ID:???] 絵がぴんと来ないって書いてあるじゃん 271 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 00:58:38 ID:24RsTzGJ] そんなにピンとこない絵だったっけ？ 272 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 01:02:44 ID:???] ttp://www.d3.dion.ne.jp/~yumeya/image2/6-6-6-67.jpg ttp://www.d3.dion.ne.jp/~yumeya/image2/6-6-6-66.jpg これ？なら言うほど上手くは無いな 273 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 01:08:42 ID:24RsTzGJ] ttp://www.omelete.com.br/imagens/quadrinhos/artigos/xmen/x-men_jim_lee.jpg これもダメですか？ 274 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 01:11:26 ID:24RsTzGJ] ttp://www.youtube.com/results?search_query=jim+lee ついでにこれも 275 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 01:14:57 ID:???] >>273-274 とんでもないってほどではないだろ 普通に上手いけども 276 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 01:16:00 ID:???] 一人で描いてる漫画家といえば、丸尾末広はどうなんだろうか。 東京グランギニョルとか少女椿なんかはわりと有名だと。 277 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 01:22:21 ID:24RsTzGJ] >>275そうか　すまん 278 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 01:26:14 ID:???] アメコミ過大評価しすぎ 279 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 01:28:34 ID:???] カラーだから過大評価しちゃうのかね >>273なんて見ると、書き込み多いだけで そんなに上手くは思えないが 280 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:09:16 ID:???] サイモン・ビズレー images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&q=simon%20bisley&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi デイブ・マッキーン images.google.co.jp/images?q=dave+mckean&hl=ja&lr=&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&sa=X&oi=images&ct=title フランク・ミラー images.google.co.jp/images?hl=ja&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&q=frank%20miller&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi 281 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:16:37 ID:???] >>280 一番上凄いな 282 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:19:35 ID:???] 描き込みすごいしリアルだけど動きはかけなさそう 283 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:21:29 ID:???] アメコミは動きが全くと言っていいほど無いのが残念だな 284 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:25:43 ID:???] 漫画家というより画家よりだなあ 285 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:26:35 ID:???] アメコミ見ると全盛期鳥山の偉大さが良く分かる 286 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:26:40 ID:???] みんな似たような正面の構図でいかついポーズ取ってるだけなんだよな その点大友は童夢なんかで団地のあり得ない角度からの構図とかが描けるのが凄いんだよな 287 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:27:12 ID:???] 280の三人は白黒もうまいよ。 特にフランクミラーは白黒のシンシティーがすごい 残り二人 ビル・シンケビッチ ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&q=Bill%20Sienkiewicz&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi マイク・ミニョーラ ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2003-46,SNYA:ja&q=mike%20mignola&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi 288 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:29:43 ID:???] アメコミって漫画表現が全く進化してないよな それこそ日本漫画の手塚以前から全く 289 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 02:30:15 ID:A7G93Y+p] ごめん。オレにはなにが上手いのかいまいち分からなかった。 イラストは確かに日本人が描くのとは違っていい味も出してるけど 漫画というよりは美術系？ 上手くは言えないが彼らの漫画はイラストを連続で垂れ流した感じに見えた。 これだけで判断するのも厳しいけど・・ 290 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:30:49 ID:???] 今はもうだんだん日本風になってるんじゃねえの ここで挙げられてるのは古典だろ 291 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:31:46 ID:???] アートとしてはあり 漫画としては古い 292 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:33:14 ID:???] 普通に漫画描いた上で、表紙とか決めの絵のところでこういうので ガツンとやれたらかっちょいいな 293 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:33:42 ID:???] 新しい漫画って何？ 294 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:38:35 ID:???] >>289 ＞上手くは言えないが彼らの漫画はイラストを連続で垂れ流した感じに見えた。 アメコミはスポーンだけ持ってるけどそんな感じだな 敵が現れたっていうコマの次のコマくらいで敵を倒す絵と一緒に 解説で「○○は高く飛び上がりその重量を活かして踏みつけた」みたいな説明がを入れて コマ間の途中経過を説明したり 日本の漫画なら３，４ページ使いそうな会話を１つの吹き出しで終わらせたり、 なんつーか、日本の漫画とは根本的に違うと感じたな。 295 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:44:07 ID:???] ってか画力が高い漫画家スレなのに 何で画力以外のことを問題にしているんだろうか 296 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:48:21 ID:???] 画力という名の漫画力が高い漫画家スレだから 297 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:49:00 ID:???] イラストとしてだけなら評価してやってもいい 298 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:52:52 ID:???] カラー一枚絵なら 美大王子推奨組＞アメコミ大物＞漫画家 になんのか？ 299 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:55:16 ID:???] 美大王子はカラーに何か言及してたっけ？ 300 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:55:39 ID:???] ttp://www.spacelan.ne.jp/~taro/manga/image/14.gif アメ公にこんなの描けるの？ 301 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 03:00:03 ID:???] >>300 何か騙し絵みたいだな 合ってるのか合ってないのかよくわからん 302 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 03:06:22 ID:???] 美大王子推奨組ってなに？ 303 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 03:22:51 ID:???] アレックス・ロスのアの字も出てこないけど あの人は、漫画家じゃないのかい？ 304 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 03:26:12 ID:???] >>300 その絵は流れで見るとかっこいいが、単体だとそれほどインパクトはないな。 あとその絵に限れば、画力というよりは、カット割のセンス。 ところで日本産しか読まないような人にはこういうのも、古いとかイラストとかに見えるの？ ttp://www.bdnet.com/zi/bdweb/images/42/9782908710427_pg.jpg ttp://www.comicscontinuum.com/stories/0606/27/xmenfairy31.jpg 305 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 04:12:29 ID:A7G93Y+p] 上のは３コマ目までは普通。（それでもイラストより） そっからは絵の羅列 下のは続きで決まる。（でもやっぱりイラスト） パースが適当なのに色が綺麗だから、なんか・・・作品って感じ。絵画？ 306 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 05:06:25 ID:???] なんつーか 自分の知らない技法を知らないというだけで否定するのって悲しいね 307 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 05:13:54 ID:A7G93Y+p] 知らないがなんて技法？ こういう絵って見たことはあるけど 外国の広告とかによく使われてないか？違う？ だからイラストって感じなんだけど 308 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 06:56:14 ID:???] 俺アメコミ読んだことないしこの先読む予定もないから 日本人から選べばいいじゃない、とか思っちゃったよｺﾞﾒｽ あ、TINTINてアメコミ？ 309 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 10:26:31 ID:???] アメコミは面で観せるような形で発展したから 線で独自に発展した日本の漫画とはやっぱり違う。 単純に双方の最高峰の画力の作家を比べたら圧倒的に向こうの方が画力がある。 それは向こうの漫画制作環境が、アレックスロスのようなスーパーリアリズム系の人でも 積極的に受け入れられる環境にあるから。 日本にもスーパーリアリズムの画家は当然いるが、彼らを漫画家として受け入れる 環境は今の日本の漫画システムにはない。 310 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 12:07:52 ID:???] というか何を基準に評価してるのかが全く不明だ ただ基本的な絵の力があるといったら 今挙げられてるアメコミとか大友なんだろうけど あくまでも「漫画絵」という点なら 小林よしのりとか板垣とか新井英樹とか挙がらないのがおかしいし 前者で評価すると、イラストレーター、アニメーター兼業してる奴ばっかの つまらないスレになるから俺は後者で評価した方がいいと思うけど 311 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 12:20:00 ID:???] >>304 写実的に描いた絵を並べてるだけにしか見えん 312 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 13:58:50 ID:???] >>310 前スレでも言われてたことだよな 画力ってことばのちゃんとした意味は、それこそ写実的な絵を描く力のことらしいけど ぶっちゃけ、どれじゃあつまんないんだよな 313 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 14:59:54 ID:???] 画力という言葉は曖昧模糊としてるが 「画力のある人」、「絵の上手い人」では 「画力のある人」のほうがデッサン力のある上手さというニュアンスを 持ってるように思うが。 「絵の上手い人」ならそれこそしりあがり寿や吉田戦車のような画風でもあてはまる。 「絵の上手い人」的なものを列挙するなら収拾がつかないよ。 まあ別に収拾つけるためにあるスレでもないけど。 314 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 15:53:06 ID:???] >>296が答えだろ。それでも曖昧だけど 315 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 16:16:39 ID:???] 曖昧だからこういうスレが立つのぜ 316 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 16:40:02 ID:24RsTzGJ] 曖昧だから部門分けしようと思ったが　うーん 317 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 16:44:45 ID:???] 部門っていうか、採点方式の問題だと思う 318 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 16:47:36 ID:???] 客観的な判断材料がわるわけでもないのに 採点は無理だろ 319 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 16:52:53 ID:???] いや、採点って言うと語弊があるが 例えばＤＢの絵は上手いけど単に写実性の問題じゃなくスピード感とかも含めてのことじゃない？ じゃあスピード感ってどういうもので、どの程度考慮にいれるのかって言うことね 320 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 16:54:32 ID:???] 、ああ まあその辺はなんとなく、適当に 321 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 17:49:47 ID:24RsTzGJ] でもアメコミの場合絵的な部分はトップレベルだが 漫画的な部分は低レベルだからなあ まあ漫画的な部分も入れての画力なわけだが・・・ 322 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:04:39 ID:???] 絵の評価なんて主観以外の何者でもないから 一般化したいならある程度の妥協は必要だよね そう考えれば採点だってあるいは有効かもしれんよ いつまでもｇｄｇｄやってるよりはマシかと 323 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 18:21:48 ID:24RsTzGJ] じゃあ採点方法は美大王子君にでも決めてもらうか？ でも美大王子は漫画しらなそうだからやっぱだめか 324 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 18:41:45 ID:BWS218yP] 漫画として高い画力があり、その人独自のタッチが確立されている人を言うんじゃないかな。 写実的なリアル系もいいけど、うまさの方向性はそれだけじゃないでしょう。 吉田戦車とかも入ると思うし、故人だけど藤子Ｆとかも入ると思うよ。 325 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:42:58 ID:???] 藤子は決して上手くは無いだろ、本人もそう言ってたと思うし 326 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:48:04 ID:???] 平田弘史、プリンス田中、ダーティ松本、平口ひろみ 山田花子、ねこち”る、渡辺やよい 327 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 18:48:12 ID:24RsTzGJ] 絵のうまさ　個性　漫画の読みやすさ　構図　こんなとこかね？ 328 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:49:54 ID:???] 個性と読みやすさは要らん 329 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 18:54:07 ID:24RsTzGJ] カラーは無視するか？ 330 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:20:14 ID:???] 漫画絵に個性ってのはかなり重要だと思う 荒木飛呂彦は５メートルはなれたところから見ても誰が描いたのか分かる絵を目指してる、とか 上手くて、且つ個性が確立されてるなら加点対象にしても悪くないとは思う 331 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:24:37 ID:???] >>330 藤子不二雄は５メートル離れていても間違いなく解る 332 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:39:43 ID:???] とりあえずｼﾞｬﾝﾌﾟ系で 尾田 表現したい世界観が明確。 ﾃﾞﾌｫﾙﾒに独特のｾﾝｽを感じる。 荒木 写実的だけどｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰがある。 ｲﾝﾊﾟｸﾄのある画風がｽﾄｰﾘｰの世界観に合ってる。 村田 絵心があるというか、演出が上手い。 確かなﾃﾞｯｻﾝ力と表現力がある。 小畑 整理されてて絵がとても見やすい。 個人的にはﾋｶﾙの碁の後にﾃﾞｽﾉｰﾄが来たことで、表現の幅がある人なんだと思った。 富樫 賛否両論あると思うけど、確実な画力はあると思う。 ﾚﾍﾞﾙEや幽白後半の絵は富樫の独特な魅力がある。 333 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:40:07 ID:???] >>331 つ田中圭一 334 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:01:31 ID:???] >>311 おまえ目は平気か？　ふたつとも写実とは程遠い絵だぞ 335 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:06:05 ID:???] >>334の言う写実的な絵を知りたい 336 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 20:14:14 ID:24RsTzGJ] じゃあ　デッサン　個性　構図　表現力　描き分け　動き　萌え でいいか？ 337 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:27:41 ID:???] 表現力の定義は？ 338 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:29:42 ID:???] なんか前スレで結構まとまってたのに、またループしてるような気がする 339 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:30:00 ID:???] >>335 写実：写真のように、そこに存在しているものをそのまま書くこと >>304のはどっちもデフォルメしまくりじゃん 340 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:39:03 ID:???] >>336とか、一気に挙げるからダメなんだよ 一つずつ挙げていこうよ 341 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:42:07 ID:???] じゃあまずデッサン力 342 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:42:37 ID:???] >>340 異議なし 当たり前か 343 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:46:00 ID:???] >>340はアンカーミス >>341ね 344 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 20:47:08 ID:BWS218yP] >>325 自分で「私は絵がうまいですよ」なんて言うやつがいたらおかしいだろ。 大長編ドラえもんの原作本とか読むと、 非常に洗練されているなあって思うけど。 345 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:48:42 ID:???] 藤子のパーマン ttp://a-draw.com/uploader/src/up7510.jpg ttp://a-draw.com/uploader/src/up7511.jpg ttp://a-draw.com/uploader/src/up7512.jpg 346 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:51:59 ID:???] デッサン力 ・モチーフの相関関係による三次元空間の表現 ・モノの質感や特徴の表現 ・光源を意識した陰影の表現 ・構図の取り方 パッと思いつくのはこんなとこか 347 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:54:10 ID:???] 洗練されてる＝画力が高いではないわけだが 348 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:59:42 ID:???] 安定感も考慮したほうがいい 349 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:00:32 ID:???] 安定感なんて連載の頻度やアシの数によるだろ 350 名前：マロン名無しさん [2006/12/05(火) 21:22:39 ID:BWS218yP] >>347 じゃあ画力ってなんだよ　って話になる 351 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:29:12 ID:???] とりあえず藤子は無いよ 352 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:59:00 ID:???] 漫画絵のうまさとはいかにうまくデッサンを破壊するか 353 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:18:00 ID:???] >>350 何でそうなんだよ 藤子の絵が洗練されてるのは長年のキャリアのたまものだろ 絵が洗練されてることしか評価できないのか？ 354 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:21:59 ID:???] >>350 その言い方は誤解を招きやすくないか 355 名前：354 mailto:sage [2006/12/05(火) 22:22:59 ID:???] アンカー間違った >>352ね 356 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:56:19 ID:???] >>333 手塚とならまだ分かるが 357 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:58:24 ID:???] >>356 藤子も餌食になったよ 358 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:20:30 ID:???] あれか。小学生の保健体育の。 359 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 03:45:13 ID:???] 特に推さないけど、藤子参考 ttp://www.hendora.com/hendora/hendora01/hendora1.htm 360 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 13:04:02 ID:???] これぐらいの画力で問題ある？ ttp://kininaruweb.ddo.jp/uploader/src1/konoha0019.jpg.html 361 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 13:28:03 ID:???] >>360 お兄ちゃん、やめて！ 362 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:21:45 ID:???] 山田章博の話題がないのはどうしてだ 絵に関してはトップクラスだろ 363 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:24:07 ID:???] 採点方法 画力…写実的な絵を描こうとしたときどの程度描けるか センス…かっこいいポーズや角度、デザインなど 漫画力…デフォルメでの表現力、構図、コマ割ほか漫画独特の力 この三つでいいと思う これなら吉田戦車だとか、アメコミだとかどれか一つだけ突出したものが上にくることは無い 364 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:24:38 ID:???] >>360 チンコ立ったよ、ﾏﾏﾝ >>362 あの人、下書きせずに書けるから凄いよな。 365 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:27:00 ID:???] >>363 幼稚。 366 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:48:19 ID:???] >>364 下書きなしって、色彩王国のインタビューの話？ 冗談だと思ってたけどマジで下書きしないで、ペン入れしてるのかな 367 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 16:22:23 ID:???] 確かアイシル村田もなんか特殊な才能なかったっけ 368 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 16:34:58 ID:xoLP6Pbx] アイシルの人と尾田も、画力的にトップにいる気がする。 絵柄もなかなか見ないタイプだし王道っぽい。 369 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 16:44:28 ID:???] なかなかみないのに王道とはこれいかに 370 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 16:49:46 ID:???] 村田は資料なしで複雑な構図の絵が描けるとか 371 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 16:51:40 ID:xoLP6Pbx] >>369 鳥山とか宮崎も、王道の絵柄だけど、そんなに見ない絵柄じゃん 王道はマネ出来ない。これが叩かれそうな俺の持論。 372 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 16:53:19 ID:???] 村田って奴よく誉められてるけど ヲタ寄りの雑誌見れば同じようなのが 腐るほど居そうなんだが 373 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 16:54:56 ID:???] ちょ、なんで貞本がただの一回も名前出てないのさ 374 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:05:22 ID:???] >>372 他の有象無象と比べて基礎的なモノが違いすぎる デフォルメのしすぎで評価されにくいんだろうけど 375 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:08:19 ID:???] >>371 その論理だと人気が出れば王道とも解釈できてしまうけどいいのか 376 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:09:19 ID:y3csY3md] 採点はどうした？ 根拠も無く好きな絵師並べるだけなら馬鹿にもできるぞ 377 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:12:09 ID:???] 採点？ 378 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:12:26 ID:xoLP6Pbx] >>375 人気のない王道ってあるの？ 逆に聞くけど。 379 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:15:23 ID:???] 学問に王道なし 漫画にも王道なんてない 380 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:16:01 ID:???] 採点しようにも項目が決まってないな 空間　質感　構図　描線　表情　描き分け　コマ割り　彩色 こんなところか？ 381 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:17:35 ID:???] もう一人の村田の方が上手いけど、漫画家じゃないよな 382 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:18:56 ID:???] 韓国人の絵描きってやたらともう一人の村田を崇拝してるよな 383 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:21:31 ID:???] 村田蓮璽のことか おまいらそんなに変換がめんどいかｗ 384 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:28:32 ID:???] >>383 お前も変換間違ってるがな(´・ω・`) 385 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:28:40 ID:xoLP6Pbx] アイシルは画力が高いけど、高いように感じないのが素晴らしい。 あんまり崇拝したい絵柄じゃないけどな 386 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:30:28 ID:???] >>383 ほんとだ爾だな 387 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:31:58 ID:NxbkwXLH] ムラタレンジって音楽バンドないんかねえ？ 388 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:33:33 ID:???] 冨樫って掲載するのが雑なだけで、修正版やデッサンはハイレベルなんだよね 389 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:34:10 ID:???] >>385 モン太とか栗田とか見ると、なんかムカつくな、俺。 でも画力は相当なもんだよなー アメフトなんて絵師泣かせスポーツの代表格だしな 390 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:34:38 ID:???] 冨樫は10年位前の絵柄を極めた感じかね 391 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:35:36 ID:xoLP6Pbx] >>388 とりあえず、それだけはない。 392 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:37:22 ID:???] 冨樫の絵は古臭い。今って感じがしない。 393 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:37:54 ID:NxbkwXLH] 冨樫の描き分けはみとめよう 394 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:37:59 ID:???] ところで貞本が無視されるのは 地味だからですか 395 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:39:48 ID:???] 冨樫のデッサン検索してみろよ まじでプロ画家レベルだから 396 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:40:51 ID:xoLP6Pbx] >>394 古くさすぎる気がする 綺麗な絵柄じゃないし、デッサンに目を引くわけじゃないし。 397 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:41:05 ID:NxbkwXLH] 推したいなら画像うpですよー あの人は描き分けできなさそう 398 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:41:08 ID:???] >>392 車田に謝れ 399 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:42:09 ID:???] 車田は30年前の絵柄だな 400 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:42:17 ID:NxbkwXLH] 車田は人間にトレスしてそうw 401 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:44:27 ID:???] 今の絵ってどういうの？とらぶるみたいなヲタ絵？ 402 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:44:44 ID:???] 赤松みたいなのじゃね？ 403 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:46:49 ID:???] このスレの主旨に新しいとか古いとか関係あんの？ 404 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:46:57 ID:???] 大岩ケンヂみたいな絵 405 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:47:00 ID:???] 丸尾末広はまるお君の名前のモデル。 img.7andy.jp/bks/images/i7/31341237.JPG marukai.fc2web.com/maruo/jigoku1.jpg lambiek.net/artists/m/maruo/maruo2.jpg www.span-art.co.jp/af/maruo/inu.jpg www.semtemposemchance.blogger.com.br/suehiro.jpg 海外版 www.stanza101.com/oldstanza/images/vampirocheride.jpg tienda.dreamers.com/imagenes/44930.jpg 東京グランギニョル ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%AB 好き嫌いがはっきりわかれるけど、密かに好きな人が多いw ご本人↓(最後の方に紹介される人物) www.youtube.com/watch?v=HXbLi1pdsiY 406 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:47:04 ID:???] 構図の取り方を言ってんじゃないの？＜古臭い 407 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:47:34 ID:NxbkwXLH] いろいろだろ　ヲタ絵が多いが 408 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:48:36 ID:???] >>397 ジブン推すつもりは毛頭ないっスｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ いままでも無視されっぱなしでなんかカワイソウだったから、ついｗ 409 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 17:50:10 ID:NxbkwXLH] >>408かわいそうだけどこれが選出なのよねw 410 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:57:13 ID:???] >>403 関係ない 411 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 18:00:07 ID:???] １０年前のDB＝昔風 ドラクエソード＝今風＝ツンデレエロ系 412 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 18:16:13 ID:xoLP6Pbx] 鳥山の時代が10年続いているのか 413 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 19:50:49 ID:K2gHteJR] ぬーべーの岡野剛 キャラクターの顔の描き分けがうまい 414 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 19:53:29 ID:NxbkwXLH] デッサンに少々問題があるかと 415 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:02:45 ID:xoLP6Pbx] もう、山田でいいじゃん。 はっきり言って、この人以上の絵を描く漫画家はいないよ。 マンガはつまらないけど、絵は認めてあげて！ 416 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:05:40 ID:???] >>415 絵が上手いことについてはみんな認めてるから 何も言わないんじゃねの 俺山田儲だけど確かに漫画はうんちだね 417 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:09:11 ID:NxbkwXLH] 山田は漫画家とみせかけたイラストレーターですから漫画が糞うんちなのはしょうがない 418 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:14:44 ID:???] 本人は漫画家の肩書きに固執してるようだけどね 漫画はゴミ糞うんちでも 419 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:18:35 ID:NxbkwXLH] 大塚英志と同じだよ あいつも漫画原作者の肩書きに執着してるようだが・・・ 420 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:21:15 ID:???] >>405 なんで今まで丸尾末広が出てなかったのか不思議だよな。 421 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:23:26 ID:NxbkwXLH] マイナーやけんやない？ 422 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:24:17 ID:???] 日本語でおｋ 423 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:26:58 ID:NxbkwXLH] マイナーだからではないでしょうか？ 424 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:28:11 ID:???] スワヒリ語でおｋ 425 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:28:29 ID:xoLP6Pbx] >416 認めてはいるのか。 ファリスの聖女とか凄かったな。あんな絵は誰も描けないぞ。つまんないけど、画集と考えれば安い！ 426 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:32:13 ID:???] >>425 あるいは漫画家としてはマイナーすぎて知る人が少ないか 漫画全部揃えてるけどアホほどつまらない ふつうにカット集のつもりで眺めてる 427 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:36:37 ID:???] >>420 このスレの住人の年齢層がわりと低いからじゃないかな。 フランスなんかでは少女椿のDVDが売られてたり特集番組が組まれたりして日本より有名らしい。 ちなみに向こうでの少女椿のタイトルはMidori。 428 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:36:41 ID:NxbkwXLH] マイナーすわひーりすわわすわ　こんな感じでおk？ 429 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:39:55 ID:???] 山田章博の漫画絵を見せてくれ 430 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:40:48 ID:???] こんなものもあるが マンガマスター　１２人の日本のマンガ職人たち www.7andy.jp/books/detail?accd=31484666 目次 麻宮騎亜 ＣＬＡＭＰ 江川達也 古屋兎丸 井上雄彦 丸尾末広 岡野玲子 桜沢エリカ 高屋未央 谷口ジロー 津野裕子 ひろき真冬 431 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:42:12 ID:???] >>430 あれ？なんか異物が混じってるよ？ 432 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:42:51 ID:???] >>430 ＞ＣＬＡＭＰ (笑) 433 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:43:22 ID:???] >>428 かろうじておｋ 434 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:44:36 ID:NxbkwXLH] っていうかほとんど異物 435 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:46:16 ID:xoLP6Pbx] >>426 百花庭園の悲劇って持ってる？ すごく気になってるけど、見つからない。 おぼろと紅色は、そこそこ(ほんとにそこそこ)面白かった。 >>429 nyで少しあったよ 436 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:52:34 ID:???] >>435 百花持ってる もうどうしようもないくらい 本当にどうしようもないくらい つまらない 絵はまあいつもどおりかね 437 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:57:08 ID:yq+prRK6] 正直画力のたかさよりだれがだれの影響うけた絵柄ていうのをしりたいな。 冬目と沙村とか 438 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 20:59:18 ID:xoLP6Pbx] >>436 そんなにつまんないの！？ ビーストオブイーストは割と読めたんだが。 439 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:59:50 ID:???] >>437 あさりよしとお最強説 440 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:33:17 ID:???] >>438 たぶん山田漫画の最底辺じゃないかな・・・ 絵は少し陰影強くしてハードボイルドチックな感じだた 441 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:44:04 ID:???] >>429 www.vipper.org/vip395247.jpg www.vipper.org/vip395249.jpg www.vipper.org/vip395252.jpg www.vipper.org/vip395253.jpg www.vipper.org/vip395258.jpg www.vipper.org/vip395262.jpg www.vipper.org/vip395263.jpg www.vipper.org/vip395266.jpg www.vipper.org/vip395273.jpg 442 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:46:12 ID:???] こうして見ると山田章博ってアメコミチックだねえ 443 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:49:49 ID:???] 確かに上手いわ 444 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:51:05 ID:???] 絵は上手いがありふれてるなぁ 445 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:55:03 ID:???] >>441 絵が上手い止まりだな これと言って特筆するところがない 446 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:55:28 ID:???] 凄い描きこみだなぁ まあマンガなんだからもうちょっと線を簡略化してもいいんじゃね？とも思うが 上手い 447 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:56:23 ID:???] 山田の女の巻き毛に対する情熱は銀河一でぶっちぎりのすごいやつ 448 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 21:57:46 ID:xoLP6Pbx] やっぱ凄いな。 さすが山田章博。神。 449 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:01:29 ID:???] >>405 昔グランギニョルのチラシを貰ったことがあるが、モダンな絵で良かった。 丸尾絵の後継者かと思った古屋兎丸が頼りないのは悲しい限り。早く絵を固定しる。 450 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:03:34 ID:???] >>445 そのへんは個人の好みというか感受性に左右されるんじゃね 俺は山田絵には魅かれるし、小畑あたりが特筆すべきところがない作家と感じている 451 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:06:14 ID:???] >>449 その前に兎はデッサンをなんとかしろ、元美術教師のくせに。 452 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:07:20 ID:???] >>441 上手いなぁ。関心するばかり。 こういう人いるの全く知らなかったよ。 453 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:07:23 ID:???] やはり山田の描く線の美しさは日本屈指 454 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:13:04 ID:???] >>441 綺麗な絵だね しかしなんというか、 ラッセンを見て綺麗だと思うのと同じだな それ以外の感想は特にない 455 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:15:08 ID:???] >>441 綺麗で上手いとは思うが、 「漫画」じゃなくて「イラストに台詞貼っ付けた」って感じだなぁ 456 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:16:36 ID:???] >>454 感想が特にないのはいいけど ラッセンとだけは同列に語らないでくれ・・・頼むから カラーイラストの雰囲気はあのゴミクズと全然違うよ 457 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:18:13 ID:???] >>455 ファンの誰もが認める、クソ漫画たる所以 458 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 22:21:05 ID:xoLP6Pbx] 山田の漫画だけは擁護出来そうにない 459 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:21:58 ID:???] >>449 ウサマルはπを描いた時点で終わったと思ってる 460 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:22:17 ID:???] >>449 どれがこの人の本当の絵かわからん＞古屋兎丸 img.7andy.jp/bks/images/i4/31730864.JPG img.7andy.jp/bks/images/i8/31134398.JPG img.7andy.jp/bks/images/i0/31354000.JPG img.7andy.jp/bks/images/i9/07136899.JPG >>456 構図とかは同じような感じだろ。描き込みは確かに凄いが。 461 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 22:57:35 ID:xoLP6Pbx] >>460 絵から妙なオーラを感じる。 なんか怖いな 462 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:11:21 ID:???] >>456 そうだな、ごめんね 気にしないでください 463 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:15:44 ID:???] >>461 Πとパレポリは面白いぞw ライチ光クラブは思春期未満の人にはおすすめしない。 究極の中2病を描いた漫画なんで感化されたら大変。 464 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 23:24:12 ID:xoLP6Pbx] >>463 探して読んでみる。 好き嫌いはないタイプだから楽しめると思うよ。 山田の漫画さえ楽しめるからな。 465 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 23:26:15 ID:i6lY413j] 藤田和日朗はダメなのか・・・ 人間の表情とか迫力のある画とかかなりイイと思うんだが少数派みたいだな 466 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:27:49 ID:???] 兎丸はヤンサンでやってたギャグ漫画だけ少し面白かった。 あとは微妙。とりあえず好みではない。 467 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:28:26 ID:???] 藤田和日朗は迫力はあるけど画力云々ってタイプじゃない 468 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:28:57 ID:???] 安彦は？ 469 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:30:47 ID:???] >>467 「漫画」としての画力って事で挙げたんだがまぁ認識の差か スレ的には一枚画の画力で話をしてるっぽいし 470 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 23:32:59 ID:xoLP6Pbx] 藤田はどうだろう 漫画として魅力があるけど、上手い下手を語る人じゃないと思う。 471 名前：465 mailto:sage [2006/12/06(水) 23:36:35 ID:???] 確かに俺の理論でいくと福本なんかも画力がある部類になってしまうな・・・ｗ ただ単に好きな漫画ばかりでキリがなくなりそうなので忘れてくれ 472 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 23:36:40 ID:NxbkwXLH] >>469総合ですが？ 473 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 23:37:13 ID:xoLP6Pbx] 小畑は？ 474 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 23:38:42 ID:NxbkwXLH] たのむからスレロムってくれ・・・・ 475 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:42:30 ID:???] 富士鷹は画力自体は大したことないんちゃうん 476 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:44:40 ID:???] ちょっとヤオイ入ってる漫画もあるからか挙がってないけど、多田由美もいいよね。 人物は勿論、背景の省略具合が絶妙で、絵としてカッコイイ上に漫画として読みやすい。 >473 あずまひでおが書いてた、「上手いけど写真を模写したみたい」「自在さが足りない」って感想が一番正しい 気がする。 無茶苦茶上手いのは確かだけど、なんつーか、大友とかはリアルな上にデフォルメ入ってるじゃん？ それが小畑絵には足りない感じ。イラストも端正すぎてちょっとつまらないし。 ただあの描くスピードは素晴らしいと思う。 477 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:52:17 ID:???] 安彦良和はどうなんだよ！ 478 名前：マロン名無しさん [2006/12/06(水) 23:53:17 ID:xoLP6Pbx] ナルトの人も上手いと思うんだが、小畑並に静止画に見える 479 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:02:39 ID:???] 安彦良和は普通に上手い 480 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:05:06 ID:???] >>475 白面が火を吐いてるシーンの絵は特撮関係で働いてる人にはたまらんらしいw オタキングと夏目房ノ介は絶賛。 481 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:08:01 ID:???] その後いしかわにバッサリ切られてたじゃん 482 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:12:31 ID:???] まぁ好みはあるだろうが 483 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:16:11 ID:???] まあいしかわがへたくそだからな 484 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:29:30 ID:???] いしかわは自分がへたなくせにshit!しやがるからな 485 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 00:37:45 ID:v09GmOkG] 画力の面で欠点がない人っている？ 王欣太と荒木ぐらいしか思いつかん いや　このふたりでさえ欠点があるのかもしれん 486 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:38:37 ID:???] 荒木は正直どうだろう 487 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:40:45 ID:???] 荒木は画面の見やすさが足りない バトルシーンでは何が起こってるのか分かり難いコマも多い 488 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:41:29 ID:???] 荒木はある意味画風が欠点じゃないか？ 好きだけど 489 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:41:36 ID:???] 荒木のジョジョポーズは現実にできないのわかって描いてるらしい 490 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 00:43:42 ID:v09GmOkG] 画風が欠点って・・・ 特筆の間違いだろ？ 491 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 00:44:26 ID:v09GmOkG] 大友　宮崎　の欠点は？ 492 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 00:44:56 ID:v09GmOkG] あと士郎の欠点 493 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:45:28 ID:???] ごちゃごちゃしててダメ 494 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:45:39 ID:???] 大友は自分の画風で美人が描けない 495 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 00:45:54 ID:Hu09jCc2] 桂正和は欠点あるけど、表情が上手い 496 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:48:21 ID:???] 桂先生には子供の頃お世話になった記憶があるな 497 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:48:22 ID:???] 士郎は女の子がアニメ絵過ぎる そこがいい！って人のほうが多いだろうが 498 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:48:27 ID:???] 欠点のない奴なんて存在しないよ それより評価点を探す方が建設的だろうが 499 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:49:51 ID:???] ただの特徴であって好みの問題だからな 500 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:49:59 ID:???] 欠点なんて人によって違うからね 501 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 00:52:53 ID:v09GmOkG] 欠点が少ないやつを何人かだしたほうがめんどくさくないし早いかなと思ったが まあ急ぐ事もないしめんどくさいのも醍醐味なんだが・・・・ 502 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:54:17 ID:???] そういえば荒木も女の子上手くないな 503 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:55:52 ID:???] あのキモさがいいんじゃないか 504 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:00:35 ID:???] 荒木は女下手じゃないだろ 男みたいなのはエルメェス兄貴くらいだ 505 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 01:01:58 ID:v09GmOkG] トリッシュ可愛いって思ってるおれ異常？ 506 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:06:37 ID:???] 1部2部あたりは普通にかわいいよ 507 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 01:08:00 ID:v09GmOkG] 初期ならリサリサ 508 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:10:21 ID:???] 荒木はもうデッサン力があるとかないとかそういうレベルじゃないな 楳図かずおとか水木しげるなんかと一緒でそれだけで一ジャンルみたいな世界 松本大洋もけっこうそんな感じ 509 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:12:11 ID:???] 荒木のラフ画が結構好きだ 510 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:14:28 ID:???] >>487 それは俺も思う 6部の「愛と復讐のキッス」が一番萎えた ちょっと前に「復讐とは自分の運命と決着を付けることだ」 なんてカッコいいこと言ったのに ゴチャゴチャしてて、イマイチ「決着」が盛り上がりに欠けた でも二部のラフ画をみると、荒木は上手いし芸術的だと思う 511 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:16:47 ID:???] 特殊な画を描くって点では画力があるんじゃないか 512 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:20:55 ID:???] それ言ったらしりあがりとか 513 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:36:28 ID:???] 特殊でかつ画力がないと駄目なんだぜ 514 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 02:01:13 ID:PVPSRxEu] これまでの意見を総合して 楳図かずお氏 って事で落ち着きそうだな 515 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 08:57:07 ID:???] 鳥山が最強でFA ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-13/88-13db1.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-13/88-13db2.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-13/88-13db3.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-13/88-13db4.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-13/88-13db5.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-28/88-28db1.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-28/88-28db2.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-28/88-28db3.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-28/88-28db4.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-28/88-28db5.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-43/88-43db1.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-43/88-43db2.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-43/88-43db3.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-43/88-43db4.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-43/88-43db5.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-43/88-43db6.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-43/88-43db7.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump88-32/88-32hyosi.JPG ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump89-28/89-28hyosi.JPG ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump89-28/89-28db1.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump89-28/89-28db2.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump89-28/89-28db3.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump89-28/89-28db4.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump89-28/89-28db5.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump89-28/89-28db6.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump89-28/89-28db7.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump89-28/89-28db8.jpg ttp://oreryu.eco.to/zairyo/orejump/jump90-3.4/90-3.4hyosi.JPG 516 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 09:11:41 ID:???] ＤＢ読んだことなかったけど 言われるほど上手くもないんだね・・・ 517 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 09:15:33 ID:???] お前は誰見てもそういうだろうよ。 518 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 09:25:51 ID:???] 生粋のＤＢ儲の俺でも原理主義者の盲信には引かざるを得ない 519 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 10:39:14 ID:fd3d5mS7] 鳥山はアラレの頃が一番上手い 520 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 10:41:37 ID:???] 激しく同意！ 521 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 12:27:28 ID:???] 鳥山は下手な時代の絵を見たことがないのがすごい 522 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 12:51:29 ID:???] 成長が見れる方がよい 523 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 13:08:16 ID:???] >>515 そういうことするからDB厨は嫌われるんだってのがまだわかんないのかな？ 524 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 13:34:49 ID:???] 鳥山は元イラストレーターで会社クビになったから 漫画家に転向したんだっけ 525 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 14:28:31 ID:fd3d5mS7] 鳥山はなにかのデザイン関係仕事をしていた、サラリーマンじゃなかったっけ？ プーしてて、漫画でも描こうとして応募したものの、ボツ食らいまくって年に何百枚も描いて描いて持ち込みを続けたとか。 大人になってから漫画を描き始めたみたいだよ。 526 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 14:35:54 ID:???] 今の鳥山は下手だろ 527 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 14:54:58 ID:???] 下手ではないだろ 魅力は大分磨り減ったが 528 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 14:57:06 ID:???] 同じ絵描いてると飽きるのかな？ 529 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 14:58:20 ID:???] 昔と同じ絵描けなくなってるだろ、もう 530 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 14:59:46 ID:fd3d5mS7] 絵を描いてる人間は、鳥山の絵をヘタとは絶対言わない。 531 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:00:35 ID:???] そりゃ昔は上手かったよ 532 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 15:26:00 ID:fd3d5mS7] 鳥山を叩いて、評論家気取りのやつが大杉 533 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:26:55 ID:???] 信者か 534 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:29:33 ID:???] よく鳥山信者が手塚も絶賛云々の話を持ち出してくるが 手塚が絶賛したのはアラレの頃の絵柄なんだよな 535 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:47:02 ID:???] 手塚が本当に脅威を感じるくらいなら 絶賛じゃなくてなじったりするんじゃね？ 536 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:52:58 ID:???] そのとおり 537 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:54:03 ID:???] 大友とか石ノ森とかはなじられてたっけね 538 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 16:59:17 ID:fd3d5mS7] 鬼太郎の人の絵は凄いと思う。 539 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 17:04:18 ID:D4sjcmrD] 鳥山はメカ系のセンスがイイッ！カッコイイスナ 540 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:09:07 ID:???] 松井は人外うまい 541 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:28:53 ID:???] >>539 どういう原理で動いてるのかとか拘りを持って描いてるらしいね 542 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:29:59 ID:???] 皇なつきを推してみる。 543 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:44:13 ID:???] ≫541なるほど… 544 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 18:16:01 ID:v09GmOkG] 荒木の場合　昔のが描けないってのとわざとってのがあるからなあ コマ割り構図はわざとじゃない？ 545 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 18:57:03 ID:fd3d5mS7] 山田アッキーは神すぎる。 お布施いくらでもします！ 546 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 18:58:53 ID:Gl0vIGIO] たなか亜希夫 547 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 19:58:52 ID:???] たなかはここで挙げるほど上手くもない気がするが 548 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 20:08:33 ID:iWu7cacG] 宮西計三 549 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 20:23:20 ID:fd3d5mS7] しかし年齢がいってても、感性豊かな絵は描けるんだな。 山田章博とか。 550 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 20:28:54 ID:???] 荒木好きだがそれ程上手いか？ 面白いのと上手いのとは違うよ。 なんか面白さも加味して挙げてる人多いと思う。 551 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 20:32:13 ID:v09GmOkG] 上手いよ？ 552 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 20:39:24 ID:???] 鳥山あきらはイラストレーター上がり。 美術大出身というと、冬目 景もだな。 北条司ほど、人の描き分けが下手なのも少ないと思うが、どうだ？ 553 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 20:44:32 ID:???] >>550 荒木の画力は間違いなく高い。 体のラインとか、現在の連載作では全然崩れずに綺麗に描けている。 まあ、週刊の時にはいくつかあったけど、 忙しくて崩して描いてしまうのと、描けずに崩して描いてるのでは、相当違う。 荒木は後者。 554 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 20:50:12 ID:fd3d5mS7] 北条は画力はあるけど、女はみんな同じ顔してたり、男も似たり寄ったりしている。 海坊主みたいな、味のあるキャラも描けるんだけどね。 555 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 21:19:20 ID:???] 女キャラは美人に見えないといけないから自由に描けない 556 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 21:21:51 ID:???] 荒木の女キャラはエロい SBRのロリ嫁もエロい 557 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 21:45:40 ID:fd3d5mS7] 彫りの深い美人もいれば、浅い顔の美人もいるし、口の大きい美人もいれば、耳のでかい美人もいる。 同じ顔しかかかないのは逃げでしかなくね。 558 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 21:50:26 ID:v09GmOkG] 同意 王欣太を見習って欲しいです 559 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 23:03:46 ID:???] 板垣が一番上手い ttp://blog79.fc2.com/g/graystyle/file/img241.jpg 560 名前：マロン名無しさん [2006/12/07(木) 23:38:29 ID:fd3d5mS7] なんか無駄な画力を見た 561 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 00:06:17 ID:???] ネームの意味がわかりません 562 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 00:12:29 ID:???] ジャンプに載ってるハンタ読めば分かるよ 563 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 00:24:09 ID:M+GP1Xmi] >>559一番を決めるスレじゃなくて何人か選出するスレだからそこんとこよろしく 564 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 01:20:42 ID:Vd95wjGe] しつこいが山田のランキングは頼むぞ。 565 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 01:25:39 ID:M+GP1Xmi] ベストテン内に入るかどうか・・・・ 566 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 01:28:52 ID:Vd95wjGe] 山田がベスト10にも入らなかったら、なにを信じていけばいいか分からないぞ。 山田は神。 567 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 01:32:55 ID:M+GP1Xmi] じゃあ王欣太信じればいいっすよ 568 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 01:33:20 ID:???] あずま。このスレで語るレベルではないのかもしれんが上手いと思う。 ttp://www.animetion.co.uk/features/yotsubato.jpg ttp://img457.imageshack.us/img457/6334/azumanga75ss.jpg ttp://lycring.ncity.net/aac/images/yotubato_2kan.jpg ttp://gochal.byus.net/etc/hs/Yotsubato!2.jpg ttp://www.cuhkacs.org/〜alanlee/blog/archives/images/manga/yotsubato_04.jpg ttp://www.personal.psu.edu/users/m/o/mol108/Yotsubato!04-25.jpg 本当はキンゲの中村嘉宏を推したいんだが画像が何所にもない・・・ 569 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 01:37:29 ID:Vd95wjGe] あづまか。 画力は実はあるんじゃね。 細かければ上手いわけじゃないし、うすたも画力あると思う。 570 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 01:39:01 ID:???] >>566 イラストレーター部門でも自分で作ってランクインしとけ 571 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 01:44:01 ID:Vd95wjGe] >>570 一応、漫画家だ。 572 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 01:54:23 ID:???] 一応かよ 573 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 01:55:12 ID:M+GP1Xmi] 最低でもコレぐらいの画力がないとだめじゃね？ ttp://tablet.wacom.co.jp/products/intuos3/img/ht_2_01_01.jpg ttp://www.nakagawakei.com/images/jinguji/series6_ps.jpg ttp://cacazan.com/cmbox/cm822.JPG ttp://www.alt-r.com/img2/37452.jpg ttp://denmeri.wablog.com/image/page/6.jpg 574 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:04:01 ID:???] イラストレーターじゃねえか 575 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:04:11 ID:Vd95wjGe] 漫画じゃないよな。 576 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:08:23 ID:M+GP1Xmi] 漫画だしてるよ　本業はイラストレーターだけど 本業イラストレーターは排除するか？ 577 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:11:12 ID:???] 排除の方向で 578 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:13:15 ID:M+GP1Xmi] じゃあ山田なしの方向じゃね？ あと安彦 579 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:19:20 ID:???] >>573ていうか誰だっけ？これ 580 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:19:53 ID:Vd95wjGe] >>578 何で排除するんだよｗ 普通に漫画家だし、実力(絵)で決めるべき。 581 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:22:09 ID:???] 静止画一枚絵ランクは別にした方がよさげだなこりゃ 両者歩み寄りが見られない 582 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:22:39 ID:???] 山田居れるならアメコミ作家も入れろよ 583 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:23:16 ID:???] >>580 静止画だけじゃ評価できない 584 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:23:29 ID:???] そういうのはイラストレーターが漫画描いてるだけだろ 漫画家の画力なんだから漫画の絵で比べるべき 585 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:24:06 ID:M+GP1Xmi] >>573 寺田克也 漫画 西遊奇伝・大猿王 *バーチャファイター・テンストーリーズ *ラクダが笑う *デトロイトエヌジーサーカス 586 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:25:14 ID:???] 村田って漫画描いてたっけ？ 587 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:26:12 ID:M+GP1Xmi] >>584山田もそんな感じがするのだが 前スレで単行本出していればおkって言う話にならんやったっけ？ 588 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:27:46 ID:???] それじゃあイラストレターも入れたら一枚絵でイラストレーターより上手い漫画家はいねえかもな 589 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:28:01 ID:Vd95wjGe] 山田は本当に漫画家なのに、意地悪だなおまえらは。 ファリスの聖女を読め。 590 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:29:40 ID:???] >>589「読む」んじゃなくて「見る」んじゃね？ 591 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:30:46 ID:M+GP1Xmi] だって漫画おもしろくないもん 週刊月刊でなんか描いてる？ 小説の挿し絵とか キャラクターでザインとか 小細工のデザインとかそっち系の仕事のほうが多いし 592 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:32:43 ID:Vd95wjGe] どうやら、山田の画力に驚異を持ってるやつがいる。 手を挙げろ。 593 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:33:34 ID:???] >>588 むしろ負けてたらイラスト屋の価値がねえ 594 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:33:42 ID:???] 山田の漫画見た事無いんだけど、 ちゃんと漫画的な効果とか使えてるのか？ 595 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:35:00 ID:???] イラストが上手いのと漫画としての絵が上手いってのはちょっと違うからなあ 596 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:36:03 ID:???] 江口寿史も江川達也も上がってないな。 597 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:36:57 ID:???] 山田の漫画は漫画になってないのが問題なんだろ 598 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:37:28 ID:Vd95wjGe] 山田はとりあえず、おいといて小畑からランキング入りを決めようじゃないか。 599 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:37:52 ID:M+GP1Xmi] 論外です 600 名前：５９９ [2006/12/08(金) 02:38:52 ID:M+GP1Xmi] アンカー付け忘れた>>596な 601 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:40:05 ID:Vd95wjGe] それよりID出せよ。 公平に審査するべきだ。 602 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:40:23 ID:M+GP1Xmi] 漫画家の基準を再検証しませんか？ 603 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:45:36 ID:M+GP1Xmi] ウィキペディアではやなせたかしも漫画家になってるし 604 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:48:59 ID:???] >>602 というか山田の漫画の絵自体が上手いのかどうかがわからん それが抜群に上手ければ候補に入れても良いと思うが だからわざわざ基準を作らなくても良いと思うぞ 605 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:52:36 ID:Vd95wjGe] 山田の絵が上手いか、分からないならこのスレから出ていくべきだろ。 606 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 02:54:21 ID:3a4hgbFy] 山田の漫画見たことないとかいくらでもケースは考えられるだろ 607 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:54:47 ID:???] >>605 漫画の絵自体のことを言ってるんだが 608 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 02:56:09 ID:???] イラストレーターがイラスト上手いってそんな当たり前のこと決めて何が面白いの？ どうしてもサイキョーに上手い人選びたいんならもうイラストレーターだけでいいよ 609 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 03:01:10 ID:M+GP1Xmi] まあ画力の高い漫画家ってことで 山田はイラストは上手いがほかはダメってことでいい？w 610 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 03:01:22 ID:Vd95wjGe] >>607 スレタイ通り、画力が高いと思われる漫画家を選べばいいじゃないか。 漫画として上手い漫画家を選ぶとなると、構成から効果から背景から、全部の基準で選ばないと公平じゃなくなる 611 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 03:01:51 ID:???] ＣＧ pc8.2ch.net/cg/ 芸術デザイン academy4.2ch.net/art/ 美術鑑賞 academy4.2ch.net/gallery/ 612 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 03:04:21 ID:???] >>610 その基準で今までずっと議論してきたんだが？ 613 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 03:04:43 ID:M+GP1Xmi] まあ一つでも落ち度があれば排除？ 落ち度＝欠点か？ 614 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 03:05:48 ID:M+GP1Xmi] このスレ読まないやつが増えてきたなあw 615 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 03:07:16 ID:Vd95wjGe] 山田のランキングが絶望的。 616 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 03:08:37 ID:M+GP1Xmi] まあ絵だけずば抜けてうまくてほかはまあまあ話しうんチだからなあ 617 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 03:29:45 ID:fbz4s+U9] つうか漫画太郎以上の画力を持つ漫画家は 冨樫くらいだろう 618 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 03:32:56 ID:Vd95wjGe] 冨樫は、レベルEを基準にしても色々問題ありそうだ。 619 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 03:44:36 ID:th0gNWvo] >>568 あずまは背景もきれいだよなー 絵は単純だけど表現力あるし あと風香が自転車こいでるとこは上手いと思った 620 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 04:17:32 ID:???] イラスト系ならおじさんアメコミ並べちゃうぞ ってか漫画家として白土三平とか小島剛夕の名前は何故でないのだ 621 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 07:17:00 ID:???] たまにはエロ画像でも見て和め ttp://kininaruweb.ddo.jp/uploader/src1/konoha0100.jpg.html >>620 そんなん言い出したら、メビウスとかも出てくるぞ。 622 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 07:27:00 ID:M+GP1Xmi] 俺の主観で何人か選出してみた 王欣太　荒木　士郎　大友　あずま 不本意だが上手い　小畑　グレ吉君 漫画家なのかイラストレーターなのか分からん　山田章博 単行本だしてますがなにか？　宮崎　寺田克也 623 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 07:46:39 ID:???] 漫画家かどうかの基準は発刊した単行本の数で決めればいいよ 基準は数値化しないとグダグダだぜ？ 新人漫画家は排除することになるけど、新人だけにこのスレに挙げられる作家は そうそういないから大丈夫でしょ。 山田作品はファリスとかより「おぼろ探偵帖」ならけっこう漫画やってるよなあ やっぱつまらんけど 624 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 07:54:37 ID:M+GP1Xmi] じゃあ１０巻以上だな　異議あるひといますか？ 寺田克也　山田章博切り捨てになりますが 625 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 07:57:39 ID:exzYTuxo] クレイモアやエンジェル伝説書いてる 八木教広はどうでしょうか 626 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 08:06:14 ID:???] 水木しげる級の画力がないと語っても意味無いんじゃないか？ 627 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 08:06:56 ID:M+GP1Xmi] うまいとおもうけどなんせ何人かなので切り捨てになるとおもわれ 628 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 08:08:34 ID:M+GP1Xmi] っちか挙げたい漫画家は画像うpしてください 629 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 08:10:23 ID:M+GP1Xmi] ここに挙がってる漫画家は承知ね リアル系ノミネート作家 大友、池上、原、赤名、能條、王欣太、森田、北条、荒木、藤原、村枝 デフォルメ系ノミネート作家 士郎、鳥山、大暮、小畑、尾田、萩原、藤島、森川、士貴、あずま 630 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 08:13:32 ID:kFoWRQQ+] >>625 八木はごく普通 面白い漫画かくけどね 631 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 08:19:18 ID:kFoWRQQ+] >>629 アイシル村田はｱｳｱｳ？ 632 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 08:30:16 ID:M+GP1Xmi] おれがノミネートしたわけじゃないからなあ 633 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 08:31:59 ID:???] sage進行でお願いします。 目障りです。 634 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 08:33:39 ID:M+GP1Xmi] すんません 635 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 09:33:01 ID:???] あずまきよひこって、入れる価値ないと思うけど？ 636 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 09:36:39 ID:???] 同感 637 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 09:46:58 ID:???] >>621 普通にエロいな。GJ。 >>635 あずまきよひこ、何気に上手いぞ。 特にパース処理。アングルが多彩なのはこれのおかげ。 まあ、最高峰かというとそうではないけど、最初から除外するほど下手じゃないだろ。 除外したければ、パース処理でより上手い人、と思う人を上げてみるといいかもな。 どんどんリストのレベルあがるかもしれん。 638 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 10:53:16 ID:???] 画力ではなく実質漫画力の高い漫画家をあげるスレだから これから先もこんな感じでぐだぐだループすると思う。 単純にデッサン的な技術ならまとまる方向に向かうだろうがな。 今の状態は基準となる要素が多すぎて混沌としている。 部門別に分けたところで、それで整理できるとは到底思えない。 客観的判断が比較的し易いデッサン的な技術と違い、 他の要素は読み手のセンス、嗜好の違いによって大きく評価が異なってくる。 まとめたいならデッサン的な技術に絞るべきだし それよりもこのループ空間が楽しかったりするならこのままでいい。 639 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 11:23:12 ID:cmkPNoMM] 山本英夫は入るんじゃね？ 640 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 11:27:10 ID:X4DJicA/] うすたが上手いと聞いたが 641 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 11:45:51 ID:???] うすた京介＝あずまきよひこ 位だと思うな でも、それを入れるなら冨樫を入れてほしい 642 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 11:49:47 ID:???] あずまはしょっちゅう人体崩れるぞ 丁寧さなら凄いとは思うが 643 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 11:49:54 ID:???] いやここはさだやす圭を入れるべき 644 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 11:51:11 ID:Vd95wjGe] 冨樫のノミネート作品は、レベルEだけだろ。 645 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 12:35:37 ID:???] 武井は？ 646 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 12:43:29 ID:???] とりあえず、デッサン力（人物の書き分け・等身のバランス）に絞ってランクでもつけてみないか。 エロ画像でも見ながら。 ttp://kininaruweb.ddo.jp/uploader/src1/konoha0127.jpg.html 647 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 13:31:07 ID:???] >>646 バカもん…っ！ よく見たら左手にローター持ってるじゃないか…っ！ その年でそんなこと覚えおって…っ！ 誰に調教されたんだ…バカもんっ…！ デッサン力って、顔の書き分けも入るのか？ そうすると、八木は脱落だよな。 クレイモアのクリーチャーデザインとか、相当センスあって好きなんだが。 648 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 14:22:37 ID:???] まあ、聞いてくれ。 絵柄は綺麗だが、北条は描き分けが出来てないから外すべきだと思うんだが。 俺は好きな絵柄だが、版で押したように同じ顔を並べられてもね。 あと、「ああ、この人、骨を理解して描いてるな」って人には好感持てるけど、 「肉から描いてるな」って人だと、どうしてもマッチアップしすぎたりして人物像が崩れるから、 あまり高い評価を上げたくない。 まあ、ギャグ調だったり、勢いを大切にする人ならいいけどね。 例えて言うなら、板垣と原では、原は骨格を理解しているけど、板垣は筋肉に囚われてるし、 島本はギャグ作家としては非常に練りこまれた動きを描く。 649 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 14:29:51 ID:???] >>648 すまんが、要するに何が言いたんですふぁ 650 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 14:53:44 ID:Vd95wjGe] >>648の言いたい事はよく分かるぞ。 うすたみたいな漫画は、デッサンは別にしてもいいけど、 リアルな絵が売りなのに、北条の絵は表面から描いてる感じがするからこのスレでは評価したくないと。 やるなら骨格からデッサンやってる、描き分けしてる作家を選ぶべきだと。 651 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 15:00:41 ID:???] >>648 帯をギュッとね！と俺フィーを選べということですね。 >>646 お前の考え方、嫌いじゃないぜ。 その画像もな。 652 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 16:33:43 ID:???] 板垣は筋肉のつき方もでたらめなとこがある。 あの人はそうゆう細かいことよりも勢い優先主義みたいなとこがある。 まぁそれはそれでいいと思う。 653 名前：マロン名無しさん [2006/12/08(金) 18:07:12 ID:Vd95wjGe] 板垣みたいな絵描きは漫画家らしいよ。 漫画なんだから、自分なりのデフォルメでこだわりなく描けるのは才能だと思う。 新しいものを取り入れていけるなんて、すばらしいよ。 読者第一主義っていうか。楽しんで描いてる感じ 654 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 23:27:35 ID:???] 板垣はグラップラーの最初の頃と比べると だいぶ上手くなった 655 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 23:30:44 ID:???] 前にバキ見た時は1ページ1コマが同じ構図で 10ページくらい続いてた気がするんだが 今はちゃんとまともに描いてるのか？ 656 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 23:37:29 ID:???] そんなのあったか？ まあ一ページ一コマはデフォだが。 657 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 23:47:00 ID:???] >>655 烈がドリアンぶっとばすところだな 658 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 00:13:12 ID:???] なんだあそこか。でもあそこは名シーンなんだけどな。単行本で見ると 板垣はドリアンが精神崩壊するの泣きながら描いてたらしいぞ 659 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 04:47:27 ID:CPUKXIL0] イラストを描く時って、描いてるキャラと表情似ちゃうよな。 しかめっつらしてる時は、こっちもしかめっつらになる。 660 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 08:14:15 ID:???] >>659 俺だけかと思ってた 661 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 09:19:07 ID:Pul1Xn36] ワンピースのひとがそうだったな 板垣はたまに腕の筋肉が左右非対称の時があるw 662 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 09:20:41 ID:Pul1Xn36] あと俺も北条をはずすべきだとおもう 北条よりうまいひといっぱいいるでしょ？ 北条いれるぐらいなら沙村がはいってないとおかしいな 663 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 10:31:52 ID:???] 北条って仕事が丁寧にまとまってるけど まとまりすぎてて表現の幅が狭い気がするな 664 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 11:24:26 ID:???] それなりに絵を描いてる身なんだが ワンピース見てると、よくまあこんな難しい構図を さらりと描くなぁ・・・と感心する事が多々ある。 665 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 12:08:55 ID:CPUKXIL0] 構図と、あの描き込みの量で週刊なのは凄い。 群衆が出てくる時の細かさは異常。 666 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 12:25:22 ID:???] ワンピはかき込みが多くなってから線が汚くなった 667 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 12:25:51 ID:Pul1Xn36] まあ週刊で絵が上手くて話が面白い人なんて化け物みたいなもんだからな 668 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 12:46:11 ID:CPUKXIL0] 一日、二日で面白いネーム描いて、四日くらいで19ページ描くとか凄いな。 669 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 12:51:38 ID:???] 藤崎うまくない？封神演義の人。 670 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 12:58:31 ID:???] 週刊連載ってのはそういうもんなんですけれどもね 671 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:07:30 ID:???] 藤崎は別に。 672 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 13:09:24 ID:CPUKXIL0] 連載する時って、仕事場とアシスタントどうするんだろう。 673 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 13:11:44 ID:Pul1Xn36] 藤崎は トーンとカラーがうまいだけ めちゃくちゃうまく見えるけど実はあまり上手くない のどっちか？ 674 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 13:24:07 ID:V8vqIEC4] 週刊だとアシ費用もかかるし人気出ないと赤字になるらしいな。 月刊だとそういう面で楽なんだろうけど読者としてはなんか間延びするしな。 間とって隔週ぐらいの漫画雑誌が主流になってもよさそうなのにな。 675 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:29:33 ID:???] >>674 俺の友達が大学辞めて漫画家になったが、 週刊連載、初単行本で10円/冊の印税契約なんだと。 1年ぐらいして、単行本の印税が入ってきて、ようやくアシに給料払えるようになったっていってた。 でもまだ編集部に借金まみれ。 676 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 13:30:35 ID:Pul1Xn36] 日刊漫画とかでらんかねえ 休載いくらでもしていいけん 677 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:31:50 ID:???] 編集部による奴隷化政策は聞くたび嫌な気分になるな 678 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:32:22 ID:???] >>676 日本語でおｋ 679 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:35:02 ID:???] 通じろうもん。 680 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:37:01 ID:???] 1000万部売れば最低でも1億円か。 あれ、 井上武彦とか鳥山とか、1億部突破してるよな。 しかも、新人と同じ印税契約ってわけないよな。 少なくとも、50円/冊ぐらいとってるよな。 あれ、 50億？ 681 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:38:27 ID:???] >>680 一冊50円もとってないだろう 682 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:40:35 ID:???] 鳥山はその他諸々で数百億はもってるだろ 683 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:42:03 ID:???] 印税って新人だろうが大御所だろうが変わんないんじゃないの？ 684 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 13:46:39 ID:pESNx0Ja] 月刊だとアシ使ってない人いるよな。 ヒストリエの岩明均は独りで描いてるんだよな？ 他いる？ 685 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:52:33 ID:???] >>684 鈴木央 黒峰さん（嫁）と二人だけ。 山田博章も一人。 富樫も基本的に一人だけど、強制的にアシがつくこともあった。らしい。 あと岸部露伴。 686 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:52:57 ID:???] もしかして幸村の遅筆っぷりはアシいないからなのか 687 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:53:48 ID:???] >>683 原稿料1ページ何万もする大御所と新人が同じわけなくね。 688 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:54:48 ID:???] >>687 でも印税ってのはあらかじめ何％って決まってるんじゃなかったっけ？ 音楽とかでもそうだったような 689 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:55:52 ID:???] >>688 あらかじめ決まってるんじゃなくて、契約結ぶときに決める 690 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:57:26 ID:???] 冨樫はハンタの時は知らんがゆうはくの時にはアシいた 691 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:58:59 ID:???] 画風にもよるだろうけど、月刊でもアシがいないと キツイのはキツイだろうな。 独りで描きたいって人は、やっぱりアシ使うと 気を使ったり大金使ったりしなきゃいけないからなのかな。 692 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 13:59:22 ID:CPUKXIL0] どっかで読んだけど、漫画家の原稿料は鳥山でさえも大した金額じゃないらしい。 コミックが一冊売れると、50円ほどが作家に入る。 印税というのが、一番漫画家の利益になるみたいね。 693 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:00:07 ID:???] >>692それ木多が言ってたことだろ。 ＞鳥山の原稿料 694 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:00:50 ID:???] 美麗トーン漫画の漫画家は基本的にアシがいるだろね。 時間かかるし。 695 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:01:46 ID:???] 原稿料は大御所でもページ２万くらいと聞いた 696 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:01:55 ID:???] 週刊連載にはほとんどアシがいると思っていいだろう 697 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:03:06 ID:???] でも一千万部で50億ってのはいくらなんでもでか過ぎるかと 698 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:04:08 ID:???] ↑んなこと言ってない 699 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 14:08:03 ID:CPUKXIL0] 山田章博も一人で描いてるのか。 週刊では、連載出来なそう。 700 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:09:56 ID:???] 一人で描いて、いい漫画作ってる人は尊敬するな。 一人で描いて、落としてばっかの人はアシ使えよと思う。 701 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:13:30 ID:???] >>699 別な意味でも連載持つのが難しそう 702 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:14:45 ID:???] 「燃えペンシリーズ」 「編集王」 この二つは読むべき。 703 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:16:32 ID:???] 編集王はガチで泣ける 704 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 14:18:48 ID:CPUKXIL0] >>701 漫画の中身が、究極につまらんからね。 705 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:30:28 ID:???] >>624 実は山田はそれ完璧絵物語だよねというのを除いても、とりあえずは漫画に見える 単行本を１０冊くらいは出してる。 でも画集や半画集がそれとほぼ同数くらい出てるのが微妙だ。 あと１０冊以上とか言われると高野文子を推薦できなくて困る。 706 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:33:32 ID:???] 事故で亡くなっひとか ってか高野文子の絵は普通に上手くないｗ 707 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:45:36 ID:???] 話ぶった切ってスマンが 桂と小畑だったら桂のほうが上手いよな？ 708 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:47:18 ID:???] >>706 勝手に殺すんじゃねえ。誰と間違ってるんだよ。 709 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 14:59:23 ID:CPUKXIL0] ＞漫画に見える単行本 泣いた 710 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 15:05:12 ID:???] >>706 岡崎京子とかじゃないの？　岡崎も死んでないけどｗ。 高野はうまいけど、前スレからスルー。 ちなみに小島剛夕や多田由美やメビウスとかも既出だがスルー。 みんな前スレ読まなすぎ。いいけど。 711 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 15:32:01 ID:???] 前スレの話、誰かまとめろよ。 いちいち全部読む気しねえ。 712 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 19:12:37 ID:???] 知るか てめーがまとめろ 713 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 20:35:02 ID:Pul1Xn36] 一部まとめ 前スレでは部門分けするつもりだった 前スレはだいたいこんな感じ リアル系ノミネート作家 大友、池上、原、赤名、能條、王欣太、森田、北条、荒木、藤原、村枝 デフォルメ系ノミネート作家 士郎、鳥山、大暮、小畑、尾田、萩原、藤島、森川、士貴、あずま なんか外さないといかんやつ多いな　森川って誰だっけ？ 714 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 20:38:16 ID:CPUKXIL0] 尾田がいるのに、山田がいない。 715 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 20:41:18 ID:???] 森川は一歩の作者 716 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 20:43:51 ID:???] とりあえずこのスレで出た奴も追加しようぜ 717 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 20:52:05 ID:CPUKXIL0] 水木しげるは、名前すら挙がらないが天才。 718 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 20:58:27 ID:Pul1Xn36] >>715ああ　一歩か >>716それやったら偉い多くなるし第一うすたなんか入れたくない 山田章博は画集の方が多いってもはや漫画家じゃなくて絵師だよなあ？ 単行本も半分小説ってのがなかったっけ？ ここでプロ漫画家の条件を決めたいと思うんだが・・・ 719 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:08:33 ID:???] 原稿料もらえばプロ（ガロは除く） 720 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 21:16:11 ID:CPUKXIL0] 山田に、何か恨みがあるのか。 漫画は10冊以上出してるつーのに。 721 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:17:57 ID:???] 士貴智志 722 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 21:20:11 ID:Pul1Xn36] 恨みはないが俺の中ではイラストレーターで 本業がイラストレーターのやつをこのスレにいれたらせこいってのが頭から離れん まあ入れたければ入れてくれ 723 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:32:52 ID:???] 山田の漫画絵うｐまだ？ 724 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 21:35:42 ID:CPUKXIL0] nyでファリスの聖女はあったぞ。 あんまり面白くないけども。 725 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:37:30 ID:???] そんなに山田入れたいなら、今入ってる 同系統で山田より下手なのを言えば良いんじゃないの 726 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 21:38:24 ID:CPUKXIL0] >>722 山田は、このスレ以外行くところなし。 ぜひノミネートしよう 727 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 21:50:44 ID:Pul1Xn36] うーんしかし画集の方が多い漫画家はもはやイラストレーターのような・・・・ まあ一様ノミネートしとくか？ 728 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:52:12 ID:???] 山田の漫画絵見せてよ 729 名前：マロン名無しさん [2006/12/09(土) 21:56:23 ID:CPUKXIL0] あの作風じゃ、トップ5にも入らないだろうが、ノミネートはしたい。 日本より外国で評価が高いのは皮肉なものだ。 730 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:04:40 ID:???] 山田は漫画家でいいけど、連載形態が違うものを同一に議論するのは平行線をたどる一方じゃね？ 絵って基本的に時間かければかけるほど完成度が高まるものだし。 格闘技が体重別で分けられてるように週刊級、月刊級、寡作級とか階級別にしたらいいような。 731 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:12:17 ID:???] どうでもいいけど山田の漫画絵見せてくれよ じゃないと判断できん 732 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:14:00 ID:???] 週刊月刊はその分考慮すれば良いだけじゃないか？ 週刊なら多少荒くても良しとするとか、分ける必要はない 733 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:26:02 ID:???] 確かに。分けたほうが面倒な言い争いが増えそうだ。 734 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:40:42 ID:???] >>717 水木しげるはうますぎ 735 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:44:16 ID:???] つの丸 736 名前：マロン名無しさん [2006/12/10(日) 01:05:33 ID:BhG5aU0F] 画力のある作家を選んで、その中から週刊組、月刊組って分ければいいだけじゃないか。 何千回読んでも、山田の漫画は面白さが分からん。 引き出しの深さは感じられるが文学か詩を、漫画で表現した世界なんだろうか？ どうしても作品を理解したいものの、全然理解不可能。 これ漫画として、面白いって人いるの？ プロだから内容に何かあるはずなんだが。 737 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:08:58 ID:???] 漫画の画力があれば絵だけ見ても面白いもんだ 738 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:09:59 ID:???] 漫画家本人以上に画力のあるアシが大活躍してる場合もあるけど その区別つく？ 739 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:11:46 ID:???] アシの存在含めての評価で良いんじゃね？ 740 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:13:22 ID:???] >>738 その場合はその漫画家の名前でアシが評価されてると思えばよい 741 名前：マロン名無しさん [2006/12/10(日) 01:16:38 ID:BhG5aU0F] 山田の漫画は、キャラをでかく描きすぎてるからセリフを全部逐一読まないと、内容すらも理解できね。 742 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:21:00 ID:???] >>738 アシも漫画家の実力のうちじゃね？ 743 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:24:06 ID:???] 水木しげるは、上手い。 自分でも上手いとはっきり言っている。 デビュー前、手塚の本とか最初の頃読んでも、 「これなら自分のほうが上手い」と言って、 プロになってからは他人の作品は読んでないって人だからね。 印税関係は、単行本は普通定価の１０％。 売れてきた人の二作目とか、定価が１０円あがるのはこのため （10円の１０％＝１円でも、千万部とか売れると、凄い差が出る）。 原稿料はギャグ（１６P）とストーリー物（２４P）で稿料が違う。 鳥山明は一週間で２４Pも描けないと言って、ギャグのページ数で描いてる。 確かドラゴンボールで１P２万３千円くらい（もっと安かったかも）。 新人はギャグでページ辺り８千円、ストーリーで６千円くらいだったはず（もちろん雑誌によって違うが）。 ギャグはトータルで見ると安い（月４週で５２万くらい）けど、アシスタントが一人だったりと、 出て行く金額が少ない。 ストーリーは多い（月５８万くらい）けど、アシスタントが２〜３人いるので、単行本が出てくれないと、 編集に借りた金が返せなくなる。 ページ辺りの金額は大分昔に聞いた話なので、今はもっと高いとおもうが （ギャグ１万、ストーリー８千円くらいか？）。 週刊誌連載の新人は、最初にコピー機やファックスのレンタルに、アシスタント一人（あるいは二人）を、 編集から付けられるらしい（もちろん、編集部から金を貸しておく、という形で）。 744 名前：マロン名無しさん [2006/12/10(日) 01:34:48 ID:BhG5aU0F] >>743 アシスタントは、作家が個人で雇う体制なのか…。 出版社、儲けてるくせにがめつすぎる。 新人が一ページ描いて、6〜8000円は酷い。 745 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:36:59 ID:???] >>743 詳しいなｗ ひょっとして業界人か？ 746 名前：マロン名無しさん [2006/12/10(日) 01:42:31 ID:BhG5aU0F] すこし前あった、知人が大学を辞めて漫画家になったレスをした人じゃね？ 747 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:57:36 ID:???] >>743 鳥山明のドラゴンボールの初期の稿料は一万六千円〜二万円の間のはず。 Dr.スランプの時の倍になった、って話を聞いたことがある。 748 名前：マロン名無しさん [2006/12/10(日) 02:05:22 ID:BhG5aU0F] 1ページ二万だったら、アシスタント雇えるな。 749 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:12:48 ID:???] じゃあ月刊連載の新人はバイト三昧なのね 750 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:16:08 ID:???] バンチが初期に原稿料は全員二万以上！アシスタントもこちらで用意する！ …とか大きいこと言ってた気がするなあ。 いいこと言ってはいたんだが、世界漫画愛読者大賞のアホっぷりでもう台無し。 >>736 ああいうガロとかのわけわからない文学的な不条理さと退廃的なエログロさや怪奇趣味の 合わさったような作風がクトゥルー神話が流行った頃にポコポコ出てきてたんだよ。 その大半は内輪受け系でメジャーとは関係ない所で人知らず消えていったんだが。 山田は絵が上手すぎてその作風のまんま生き残っちゃったんだよ。 似たタイプに高橋葉介とかいるがあっちは初期からちゃんと漫画してたな。 751 名前：マロン名無しさん [2006/12/10(日) 02:31:08 ID:BhG5aU0F] >>750 昔の、そういう流行で出てきてた人なのか。 大衆向けというより、流行を懐かしむ読者に、もしかしたら描いてるのかもな。 752 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:52:36 ID:???] ガロと言われたら蛭子しか思いつかない俺はモグリだな 753 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 03:08:28 ID:???] ガロで絵が上手いのってぱっと浮かぶのは丸尾末広とかかなあ まあ丸尾も漫画家だけどイラストレイター寄りっぽいとこあるな 754 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 03:10:43 ID:???] アメコミに似てるな 755 名前：マロン名無しさん [2006/12/10(日) 03:17:17 ID:BhG5aU0F] 純和風っぽい絵柄だと思ってたけど、アメコミ似なのかね 756 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 03:18:25 ID:???] いや、絵柄じゃなくて 漫画というよりイラストの集まりになってるのが 似てるなぁと 757 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 04:08:52 ID:???] >>749 月刊誌連載は、アシ使わないし、 ページも２４P以上貰えるケースもある。 ただ、それでも週刊に比べると厳しいことは確か。 なにが厳しいって、単行本出るのに、一年以上かかること。 一年間は単行本の収入が入らない状態で、月２０万でアシなしでやらないといけない。 ただまあ、売れ始めると、ゆっくりしたペースだし、 単行本収入もあるしで、漫画家として長く続けることが出来やすいな。 758 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 04:11:13 ID:???] 月刊誌って一話40ページくらいなかったっけ？ 24ページってこたないだろ・・・ 759 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 04:13:09 ID:???] 最初は副業できないとつらいな 760 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 06:16:40 ID:???] >>757 月刊は46P基本だ馬鹿。 週刊はストーリーが24〜32でギャグが8〜16

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