- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/11(火) 19:04:58.87 ID:RDfu0jW0]
- あまりにも他のギター教本と理論が違うので立てました！
八幡謙介の理論に基づいた脱力法やトレーニング法、ブログについて語りましょう。
八幡謙介のブログ
ameblo.jp/kennsukeyahata/
- 2 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/11(火) 20:19:28.69 ID:xxcLLEd9]
- 終了
- 3 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/11(火) 22:37:49.98 ID:w50mPK6v]
- とても興味のあるお題だったので本は読ませてもらった。
だけどようつべの演奏見たら…ガッカリの極みだった。
- 4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/11(火) 22:46:16.29 ID:mcnSNuzu]
- スウィングしてる、していないって奏でる音楽じゃなく体の揺れの事だったんですねｗｗｗ
何だ？この詐欺師はｗ
- 5 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/11(火) 23:30:37.86 ID:oUKoEkHo]
- 結構ためになると思うけど・・・
- 6 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/12(水) 02:47:11.04 ID:2RVLJzho]
- この人、他の教則ディスってるけどどうなの？
- 7 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/12(水) 03:02:59.85 ID:S+fmNDL9]
- 一応バークリー出て本とか出してるみたいだが、なんか信憑性に欠けるなｗ
尤もらしい事書いてはいるけど最後は抽象的な精神論に集約しておしまいみたいな
>>6
そういう商売のやり方なんじゃね？
- 8 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/12(水) 18:22:57.95 ID:1xbR+0jl]
- エクササイズを敵視してるよね
- 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 19:08:21.90 ID:8yoSqXN1]
- こいつコンプレックスの塊みたいなやつだな
- 10 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/12(水) 20:50:38.27 ID:1xbR+0jl]
- エクササイズばかりやってる人は「一生お花畑で遊んでいろ」だと
- 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 23:35:03.29 ID:gaQIx7U8]
- ついにこの人のスレがたってしまったか。
俺はこの人の本のおかげでギターの弾き方超変わったよ。
>>10
エクササイズをやることをギターの目標にしないで欲しいんだと思う。
本人の本でそんなこと書いてあった。
いわゆる堅物で「〜しようよ！！」なんて言う人じゃないからそんな言い回しになるんだろうね
- 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 23:38:54.77 ID:gaQIx7U8]
- 付け加えだけど、この人のライブなんだけど
ttp://www.youtube.com/user/kensukeyahata#p/u/3/ud7dbgy2tR0
これを見てから音楽をよく分からなくなった。
- 13 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/12(水) 23:51:34.00 ID:XFClZqAC]
- こらこら、君は本なんか書いてないでちゃんと練習しなさい、というw
www.youtube.com/watch?v=MLvh_23kGFs
はっきり言って、この人が敵視してる
宮脇、トモ藤田、加茂あたりとは比べ物にならないし、
さんざん馬鹿にしている地獄男なんかと比べてもかなり劣っていると言わざるを得ない。
- 14 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/13(木) 00:28:23.75 ID:cCyDSeaE]
- >2011年06月09日(木)
>バックグラウンド
>テーマ：ギター
>演奏＝身体操作という考え方は、何も僕の専売特許ではなく、以前からある。
>古くは成毛茂氏が教則ビデオで語っておられる。
>近頃は、そういった見方が流行っているのか、ブログ記事や教本などでも時折見かける。
>が、
>どうもバックグラウンドが妖しい。
>ここで言うバックグラウンドとは、ギター意外での、だ。
>ある著名なギタリストは、本人曰く、ヨガで脱力に開眼したそうだが、動画を観てみると、思いっきり力んで、息を止め、『フンッ！』と早弾きしていて、思わず噴出してしまったことがあった。
>ヨガで一体何を会得したのか、脱力の何を開眼したのかと不思議で仕方なかった。
>要するに、バックグラウンドが浅いのだ。
>そのギタリストに限らず、ほとんどの場合、ブログや動画を観ても、バックグラウンドが感じられないことが多い。
>それは、実際の動きであったり、使っている言葉であったり。
>当然、『じゃあお前はどうなんだ？』となるが、自分の取り組みを自分で説明したところでシラこい（しらじらしいという意味の関西弁）だけなので、やめておく。
>それなりのことをそれなりの年月をかけてやってきているとだけ言っておこう。
>後は、このブログなり、教本なり、今度出るDVDなりで判断して欲しい。
>ギターキッズ諸氏は、「身体操作」関連の発言等に出会ったとき、そういったバックグラウンドを
>疑いながら接してみてほしい。
>勿論、それは、僕に対してもだ。
八幡のブログの記事だけど、この著名なギタリストって明らかに加茂フミヨシのことだよね。
著名なギタリストでヨガの事について記事出してるの加茂くらいだし。
- 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 01:14:08.77 ID:Q3DiQJRK]
- これって本人が弾いてるの？
www.youtube.com/watch?v=GERYfnv9Mvo
- 16 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/13(木) 01:24:31.71 ID:cCyDSeaE]
- 本人だよブログに載せてるし
- 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 01:45:27.34 ID:e9Oeoo0x]
- ブログ見たらオカンとボクと時々なんちゃらの人かと思った
- 18 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/13(木) 07:43:52.58 ID:7fyoHGlZ]
- 自分のことを客観的に見られない人なんだろうな。
自分の演奏を聞いて、かなり上手く弾けているつもりなのだろうか。
思い込みは怖い。
- 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 09:18:24.42 ID:iiBJIe6f]
- この人の否定しているクラシックフォーム？スタックフォーム？というフォームさ。
この人出来てないよね。
本のはじめの方に写真載っけてるけど
物凄い手首曲げちゃったり脇の感じとか不自然。
出来てから批判しろよな。
- 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 14:34:36.69 ID:roYQ5BhD]
- なんかの発表会で生徒と一緒におとなしい曲をやってた動画が酷かったな
全然ギターの歌わすニュアンスが出てないし、アクセントとかも素人みたいだったし
- 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 14:53:26.62 ID:22Uy65Fv]
- パク船長やケリーと同じ臭気を感じる
でも動画を上げまくって演奏で捻じ伏せてるのはケリーだけかな
言葉でなく演奏で反論するのはケリーだけ
好きではないけどそれだけは凄いと思う
何弾いてもそれなりの結果をちゃんと出すから
- 22 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/13(木) 16:15:37.53 ID:flDDRwMx]
- 弦に対して肩関節を使って平行に弾けって言ってるけど、
世界的なプロギタリストも若干弧を描いてるし、肩関節なんて頻繁に動かさないよね。
- 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 16:16:00.70 ID:Fo9Xhkz3]
- 本人が全然脱力出来てないじゃん(笑)というか動きに無駄が多すぎる。
- 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 17:38:27.38 ID:iiBJIe6f]
- 音楽は技術ではなくエネルギーって随分強気でいってるが、
当たり前過ぎて言うのも恥ずかしいなw
でも技術足りないと弾くことにいく意識が多くなって音楽に集中できないよな。
- 25 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/13(木) 19:01:02.54 ID:cCyDSeaE]
- 解剖学的な身体の観点からギターに接するのは良い事だけど、なんか浅いよな。
日野晃って武道家を讃えてるわりには・・・
- 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 22:54:35.66 ID:8xZkOVOB]
- パク船長と同類か。音でなく言葉で反論するところがそっくり
どうしてマグレでもいいから会心のテイクを用意しておかないのだろうか？
「適当に弾いたんでミスはあります」とかエクスキューズの必要のないテイクをさ
ボロクソに言ってる加茂さんだって動画をガンガン上げてる
それを見て批判してる訳だから苦笑いするしかない
- 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 22:57:19.71 ID:Fo9Xhkz3]
- 普通に下手。宮脇やトモ藤田がスーパーなギタリストとは言わないけど、技術も音楽的な
深さ広がりも全く比較にならないよ。要は練習不足。あと特にピッキングについては
無駄な動きが多すぎるのでフォームから変えていかないとこある点から上手くはならない。
それからブログ読むと自分の生徒に対し｢バカ弟子｣とかほざいてるけど、人格的にも最悪だね。
上手く弾けないから習っているわけで、すぐモノに出来る人はわざわざ習う必要ない。
自分の立場を弁えてないね。俺なら仮にどんなに上手くてもこんな奴には習いたくない。
ましてこんな微妙な腕ならそこらの無名な町の講師の方がはるかに上手い訳で(笑)
まあこういう尊大な態度なのは腕に自信がないからだろうね。
- 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 23:06:43.40 ID:iiBJIe6f]
- ま、東京で自分の名前はってプロのギタリストとしてやってた訳でもないし
若い時から歯を食いしばりながら頑張ってきたプロとは別次元のアマチュアだからしょうがないね。
だから口だけ達者だ。
- 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 23:12:16.70 ID:7fyoHGlZ]
- ブログは面白いんだよな〜。ついつい読んじゃう。
ビバップは封印した！（キリッ
という記述もあるけど、このブルースフィーリングじゃ
まともなビバップが弾けていたとは思えないなw
- 30 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/14(金) 00:12:10.43 ID:FIrIrBYi]
- ブログで「合っていない」と「合っている」実験動画を上げた後に
崇拝してる日野晃がたまたまその動画見てたらしくて、「合っている」方の動画も「合ってないよ」と指摘されて
その直後のブログで「正解は進化」するみたいな言い訳がましい事言って誤りを認めなかったな
- 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 12:36:42.48 ID:hTni+43O]
- この人の本持ってるけど、
読物としては面白いが、
実用性は皆無。
読んでると個人的価値観へやたら偏った認識の部分があるし、
何よりも本人の演奏能力が語る内容より微妙だったのが残念。
一回読むとあまり読み返す事は無いと思う。
身体的な話は昔ディメオラがビデオでやってた奴のほうが
分かりやすいし
受け入れやすい。
- 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 14:37:02.12 ID:Y3XDCPFy]
- この人のマイスペースの１曲目one clear dayって言う曲凄いwww
びっくりするぐらいにリズムがあっちこっち行ってどこに拍があるのか全く分からないwwww
歌ってる人さぞかし大変だろうにww
- 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 16:42:28.66 ID:C96Bu9Tc]
- on a clear dayだな
拍がわからないって事はないが初〜中級者にありがちな拍のとり方とは思う
あとピック弾きしか出来ないのなと
- 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 17:00:13.15 ID:m1zSRsjv]
- 以上、メタルピロピロちゅう
- 35 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/14(金) 19:23:22.90 ID:78DObnh3]
- 挫折したアンチ八幡ども顔真っ赤www
八幡の言ってること合理的だから
- 36 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/14(金) 19:23:40.93 ID:78DObnh3]
- 挫折したアンチ八幡ども顔真っ赤www
八幡の言ってること合理的だから
- 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 21:13:43.15 ID:wNKaRK0w]
- でもあんだけ下手糞じゃ、説得力ゼロだぜ？
- 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 23:23:04.60 ID:L5G/wpZn]
- >>21
パク船長は鬼の様に酷いね
- 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/15(土) 00:16:08.80 ID:6oQh48rZ]
- そういやパクは楽作板に降臨してたな、わざわざコテハン付けてｗｗｗ
- 40 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/15(土) 02:15:46.35 ID:RbpWSJGZ]
- まあ説得力はどうであれ、アドリブソロの時のあれこれ音を音を詰めずに、ワンフレーズを派生させる考え方は同意できる
- 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/15(土) 04:50:37.87 ID:1CqQ4oQs]
- 出来る奴がそう言うのなら「そうかな？」とか思う余地もあるが、あんだけ下手糞な奴がどんだけ唱えてもなｗ
- 42 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/15(土) 05:11:59.57 ID:UqR4OeTR]
- 【HD】Test Drive Unlimited 2 with 真・ドラえもん 映画主題歌シリーズ
www.youtube.com/watch?v=RTDrjcY4IwA&hd=1
- 43 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/15(土) 05:13:20.32 ID:/obhZjsl]
- バークリーって入学、期末、卒業なんかに実技試験無いの？
本当に卒業したの？ｗ
- 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/15(土) 17:38:39.01 ID:WEWOThCN]
-
確かに動画サイトなんかに投稿してるその辺のオッサンの方がよっぽど上手いレベルだな・・・
- 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/15(土) 20:52:34.01 ID:JPvYplU8]
- >>40 同意もなにもフェイクなんて一般的なアプローチの一つだし八幡がどや顔でいうような事でもないけどな
- 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 01:12:54.10 ID:P9rHhafl]
- 演奏動画みたけど本気で酷いな
上手いけど好みじゃないとかでなく
はっきり下手糞だと思った
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 01:25:32.26 ID:GhR78S93]
-
>>43
バークリーって入るのもそんなに難しくない（本当にギターを弾き始めの子は落ちるけど）
出るのも上手くなくちゃっていうより、どういう理論体系で弾いてるかを実演するとかそんならしいよ
ようするに全部ｺﾙﾄﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞで弾きつづけて終わりますでもいいらしい
なによりも毎年３００人くらい卒業するんだから、どんなもんか分かるでしょ。
在校生は４０００人。本気で留年してる、もしくはわざと留年してる人が結構いるらしいけどね
- 48 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/16(日) 01:47:28.44 ID:9wrJOfY1]
- >>47
バークリーの講師にも反バークリー体制の講師がいて、八幡が言ってるの事はその人の受け売りだな。八幡が授業を受けてた反バークリー体制の
リッチーハートって人気講師に「音楽はメロディー、フレーズが中心で構成されるもの、スケール理論は音を把握するためのものであって、初心者以外はやるな」
みたいな事言われたらしいね
- 49 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/16(日) 01:51:06.50 ID:8F/CPq55]
- >>47
紹介欄にバークリーバークリーと呪文のように書いてるヤツが多いから気になってたけど、そんなもんなのか
言葉さえどうにかなれば、その辺のギター兄ちゃんなら普通に入れるんだな
- 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 02:33:46.94 ID:GhR78S93]
- >>48
でもその講師はある程度弾ける上でそういうならやっぱりそれも間違いではないと思う。
理論由来によるものの弊害が〜っていう。理論由来によるものが全て悪いとは思わないけどね
演奏上気持ちのノリもあるべきだとは思うけど、ただ初心者以外は〜っていうのは暴論だな
>>49
向こうの大学は入りなんて誰でも大体入れる。日本と逆。出が多少難しいだけ
- 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 02:53:10.40 ID:P3foXO6m]
- >>50
こいつはちょと話のレベルが低い奴がでてきたなw
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 15:44:39.30 ID:uU5UIolR]
- 以下、レベルの高い話でお願いします
- 53 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/16(日) 16:57:05.36 ID:QANiDWs+]
- 八幡の身体の見方はまだまだ浅過ぎだな。
仮にも武道家の人に身体操作を習ってたなら医学的にだけでなく
意識的な面からも身体を見るべき。高岡英夫の本を読んで勉強し直した方が良い
- 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 18:38:19.29 ID:P9rHhafl]
- 彼は勉強よりまずプライドを捨てることと素直に音楽を楽しむことだなｗ
- 55 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/17(月) 00:51:13.88 ID:sN6EWfUE]
- よくギタリスト身体論の最初の文を芥川賞作家の平野啓一郎に書いてもらえたな。
そんなに大した演奏してないのに。
- 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 00:55:32.40 ID:I8lGAg1g]
-
内容は一切関係ないよそういうの。編集部の力かコネかノリだけ。
- 57 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/17(月) 05:48:28.87 ID:hE6G+XTR]
- 八幡よりも下手糞な盲目お前ら乙
- 58 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/17(月) 05:51:04.52 ID:WuN4yFMx]
- 本人乙
- 59 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/17(月) 08:08:04.92 ID:fcdYqVIN]
- この人と同じ空気を感じる・・・
エクスキューズを必ずいれる（適当、ラフ、ウオームアップなし等）こととか
これは誰がどう見ても上手い！っていう音源も動画もないところとか・・・
www.geocities.jp/pakustudio129/Captainpaku-profile.html
www.geocities.jp/pakustudio129/speed-soloing.html
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 08:36:44.80 ID:IN2V1sXl]
- ﾋｬｯﾊｰ
何気に>>59のリンク先に好感をもってしまう駄目な俺乙
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 11:21:18.75 ID:Fbfqp6I1]
- さすがにパクと同じにしたら可哀相だわ
パクの場合、演奏レベルは高校生と同等で
自身でできもしない事を想像で書いてるに過ぎないからな
- 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 13:54:46.17 ID:KeQlsU6v]
- まず偉大なミュージシャン達を批判する所が宜しくない。そこからそいつの器と恣意的価値観と技量とその限界が読み取れる。
- 63 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/17(月) 15:52:56.78 ID:hE6G+XTR]
- 八幡は教則界最後の良心。宮脇や加茂みたいな表面しか見れない奴とは
訳が違う
- 64 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/17(月) 15:59:08.28 ID:WuN4yFMx]
- 加茂は確かに酷い
宮脇は嫌いじゃないけどｗ
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 15:59:51.15 ID:I8lGAg1g]
- >>63
むしろ良心どころか癌でしかないだろ。ついでに言うと教則でもなんでもないだろ。
ただ、自論展開してるだけで音楽的にどうだっていう事について
「具体的に」言及できてる部分は無いよ。
なんかの動画で動作の悪い例、良い例を比較でやってた時も
良い例がすげー微妙で叩かれてたはず。なんかもう動画はその流れで消されたっぽいけど
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 16:11:05.86 ID:7/htqxwe]
- あんまり中学生いじめんなよ、と思ったらオーバーサーティという驚愕。
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