- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/12(日) 18:29:31 ID:fbmg8/xD]
- 好きなだけ語りやがれ
- 2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 18:42:28 ID:0EdejHrU]
- まあ、オベルグがフェイバリットギタリストの筆頭にベンソンを上げているのは事実
きちんとコピーしたフレーズを再構築して使っている
ジャズギターに興味有るならとことん見比べるべし
- 3 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/12(日) 18:53:49 ID:fbmg8/xD]
- 300 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 05:10:22 ID:kjIwMynb [1/8]
世界一のバイバイ系ギタリスト 回転もサークルも逆アングルも使わない
しかし親指弾きはウエスより巧い
www.andreasguitaruniverse.com/
- 4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 00:38:32 ID:gFmiqIQV]
- ジョーパスってうまいよな
- 5 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 01:32:28 ID:SR16ZGCe]
- ウルフ・ワケーニクスも上手い
- 6 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 01:40:29 ID:M2ggT1rB]
- ジョーパスはもう死んでます
- 7 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/13(月) 01:44:56 ID:SR16ZGCe]
- ヴァーティオーソは死なず
- 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 07:52:19 ID:HeFp7YTG]
- >>3
回転してるだろ
前腕の構造上回転無しに弾くのは不可能
眼科行け
- 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 08:20:11 ID:FhySIzgj]
- ３本指ホールドといえばパットメセニー、カートローゼンウィンケル、ジェシバンルーラー
筋肉の使い方は全員違う
- 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 10:52:57 ID:mDVmOxXp]
- ギタースレばっかりじゃないか。もういらん。
- 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/13(月) 11:11:34 ID:FhySIzgj]
- オベルグとルンドのフォームは同じだ
ヨーロッパ人は大同小異 ジェシと数人だけ変
モデルはジャンゴラインハルトかジョニースミスかな？
最近サークルピッキングの新人は見なくなったな
- 12 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/24(金) 07:05:53 ID:8QCYLRJc]
- age
- 13 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/24(金) 11:31:24 ID:Oh9ht96F]
- すいません、ピックってどこで売ってますか？
- 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 11:42:47 ID:Njid49ET]
- ペットショップ
- 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 15:05:26 ID:s8WiweMz]
- オベルグはjazzⅢかダンロップのピンク
ベンソンは専用のピックかな？
- 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 11:08:52 ID:x1RBRyIY]
- 知るかよこのウスラ馬鹿が
- 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 11:46:29 ID:PiuKPQrO]
- jazzⅢは逆アングルには使えない
順アングル専用ピック
- 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 11:51:42 ID:5B5VSCte]
- え？そうかな？普通に逆でも使えるけど？
それは何で？
- 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 11:52:44 ID:PiuKPQrO]
- じゃ使えば
- 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 12:38:03 ID:x1RBRyIY]
- 何でふてくされてるの？ｗ
- 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 14:45:18 ID:tGykNfLH]
- 別に…
- 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/25(土) 20:32:37 ID:KqWgxMuL]
- ギターでホーンの音を出すのが究極の目標。それがジャズギター。
- 23 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/25(土) 21:06:07 ID:Z5NdEKkk]
- jazz３が逆アングルに使えないってｗｗ
バカにも程がある。先が尖っているから逆アングルには使いやすいだろｗ
- 24 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/26(日) 01:58:07 ID:i1/EuJ+L]
- jazzⅢ使えばアホなボクでもジャズギタリストになれますか？
- 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/26(日) 05:47:25 ID:wCeTZj3x]
- 英語力次第だな
- 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/26(日) 16:07:55 ID:n1sPHcXk]
- >>23
どれだけ呪詛の言葉を吐き捨てて場を混沌とさせれば気が済むんだ。
他の無関係な人に迷惑がかかってるのに気づけ。
他のスレを見てきたが 一部の荒らし発言してるのもおまえだな。
今後もおまえを見つけたら徹底的に注意してやるから覚悟しとけ。
- 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 09:28:58 ID:v1sGlBXK]
- 俺は厚みやトンガリ、大きさ、型さ等jazz3が一番気に入ってるけど
人によっては色々感触違って当然だろう
以前は色んなピック試したけど最近は全然他のピックを使ってないから
もっといいのが出てるかも知れんね
- 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 02:46:22 ID:Kl43X14e]
- クリーントーンで良い音出すにはやっぱり弦に並行じゃないとダメだね
ちょっと速く弾こうとすると斜めに当てる変なクセが付いちまった。
治らんなー
- 29 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/28(火) 15:14:42 ID:8pGeLM/m]
- ここでマルティーノ以降のギタリストの分析がされてる
ttp://www.geocities.jp/ttaka01/PMFollowers.html
- 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 07:59:32 ID:em8D9KRF]
- >>29
なかなか興味深いですがビレリ･ラグレーンが入ってないのは
- 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 08:04:17 ID:7uPzDCoc]
- >>30
マルティーノフォロワーの採点だからじゃないのか？
- 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 09:26:53 ID:mbXLz3fE]
- ダグレイニーとエミリーレムラーとデイブストライカーが入っていませんね
マルティーノフォロワーというより速弾きジャズギタリストって感じ
- 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/12(水) 14:09:49 ID:W212fK9j]
- jazzⅢのULTEX使ってるんだけどバチバチ感がきつすぎる
これはこれでいいとして持ち替えピックで柔らかめのお勧め無いですか
ビーバップ系専門です フルアコ使用
- 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 13:17:08 ID:aiv+4Ef6]
- >>29
Jack Wilkinsの評価が低いな。少なくともスピードはかなりのもんだと思うが。
- 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/02(水) 08:30:20 ID:KnRXd9Cx]
- 速けりゃぁイイってもんじゃ無いね。
素晴らしいギタリストだけど、1曲で十分
- 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 07:22:34 ID:Z3FVodDS]
- >>30
Bireli Lagrene は Benson Follower だし、私は Martino の影響は感じないのでリストに入れてません。雑な感じもするし。
って書いてますよ。
- 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 07:53:36 ID:B44JwOEi]
- オベルグはベンソン派になるのかな？
正確さとフォームとフレーズ使いまわしはマルティーノっぽいけど
- 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 11:44:37 ID:IoHJVu/S]
- 平行ピッキングは、人差し指を伸ばし気味にして腹でもつのが必須？
- 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 12:16:17 ID:B44JwOEi]
- 人によるけど曲げる方が多いんじゃないかな
- 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 15:21:30 ID:Xgbd8EBn]
- >>38
ピックの角度はピックに接している親指の腹部分の角度と常に同一になるし、
人差し指はそれを挟みこんでホールドしてるだけだから、親指の方が重要なんじゃない？
例えば構えた時に親指の第一関節を曲げて指先が斜め下に向くようにすれば順アングルになるし、
第一関節を伸ばして指先が斜め上に向くようにすれば逆アングルに傾く。
んで親指を曲げ過ぎなければ人差し指は曲げておくことも伸ばしておくことも可能なはず。
- 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/13(日) 05:38:05 ID:IYXS720w]
- ベンソンとかメセニーとかジョンスコは楽器を鳴らさないで弦だけが鳴っている状態
ドラムのシンバルレガートとの兼ね合いでこういう方向性が生まれたが、
ギターという楽器にとっては良い事では無い
- 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/13(日) 07:14:41 ID:IYXS720w]
- 最近のジャズギターではSheryl Baileyが逆アングルの救世主とか言ってる奴がいたが
どう見ても握りフォーム、ベンソンとはまったく逆
最後のベンソンフォームギタリストはアダムロヂャースでこの世から消えそうだな
www.youtube.com/watch?v=6bP-_hvyAPc&feature=related
- 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/13(日) 07:23:39 ID:CQgXYYwA]
- 馬鹿丸出しだね僕ちゃんｗ
- 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/13(日) 09:26:31 ID:IYXS720w]
- ピックは親指の腹と人差し指のの側面で持つ
深さは自由だが親指の関節に魂は宿る事を忘れてはならない
メセニーは特殊フォーム 中指と親指の関節でホールドする
- 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/13(日) 13:52:03 ID:qO9zYUSu]
- ベンソン、メセニー、ジョンスコより下手なヤツが何言っても
説得力無い。
親指の関節に魂が宿って無いヤツが何言っても説得力無い。
>ピックは親指の腹と人差し指のの側面で持つ
それ以外の持ち方で上手い人はいくらでもいる。
- 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/13(日) 17:13:45 ID:IYXS720w]
- マイクモレノのことを言っているのか？
彼は親指の腹と中指の側面だからいいんだよ
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/14(月) 17:27:01 ID:LnuCkpjV]
- >>45
一つも実例を出せないものを「いくらでも」とは言わないんだ
- 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/14(月) 17:29:59 ID:LnuCkpjV]
- つまみ逆アングルの最高峰演奏 これ以上は無い
George Benson
www.youtube.com/watch?v=Wear0apWHOI
- 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/14(月) 18:29:35 ID:axxtEqaI]
- ベンソンの私の決意って、スコアどおりに弾いても、同じ曲にならない典型だよね
- 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 02:43:43 ID:16z7v2+J]
-
世界一怪しいギタリスト＝ジョージベンソン
- 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/15(火) 05:39:48 ID:16z7v2+J]
- ま、あれだね
アルバートキングの真似して弦を上下逆に張る様なものだね
逆アングルって
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 09:35:53 ID:7RN28zuv]
- >>41
「楽器にとって良い」って何だろう。
- 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/18(金) 09:51:54 ID:zZXQlqVW]
- とりあえず、マルティーノのラインを逆アングルで弾くのは自殺行為
デビットＴウォーカーの真似なら可能 お人形さんみたいだけどね
- 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 12:37:55.68 ID:ub2p0Agp]
- 殆ど三本の指しか使わないフィンガリングで あれだけのプレイをするベンソンは素晴らしい。
逆アングル レガート スウィープや理論に音 コードソロ 伴奏に 人間性 全てにおいてジムホールは完璧
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 08:58:47.05 ID:K8H355y3]
- ベンソンのどの演奏が素晴らしいの？
もしかしてフュー限定？
ギブミーザナイト
- 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 09:00:47.56 ID:K8H355y3]
- 誤解を招かないように ジムホールは基本は順アングル
- 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 10:07:35.98 ID:b8qjz40w]
- >>55
これ初めて聴いた時鼻血出たｗ
www.youtube.com/watch?v=rM1JIhOCsOE
- 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 10:53:07.91 ID:K8H355y3]
- 速弾きが好きなんですね
しかし、これだけ速弾きに特化したギタリストもいないな
メタラーでもスローは演奏する
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 12:19:25.21 ID:nw8e9YSo]
- この演奏だけ聴いて判断しなくても…あくまで素晴らしい演奏と思った中の一つってだけだよ。
むしろベンソンは速弾き以外にも色々楽しませてくれるゲイ達者なイメージがあるけどなあ。
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 20:27:06.88 ID:GkB9eLYH]
- うまいこと言いやがる。
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 00:04:24.48 ID:ULD5Z2FH]
- 仕舞ってあるんだぜ
まで読んだ
- 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 10:00:44.18 ID:p0qUs5hQ]
- >>57
これってドラムやベースをギターが置いて行ってるよね。
どんどん突っ走るベンソンw
- 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage テスト [2011/05/22(日) 19:55:06.14 ID:OZjFgqIl]
- テスト
- 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 11:41:17.20 ID:H5I8ocCw]
- ブルーベンソン以前すげーよ オレオなんかきちがいだろ
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 11:54:27.51 ID:48VOkeYs]
- >>48
なんでよりによってこんな出来の悪い動画を貼る！ｗ
しかも何か変だと思ったらスッピンかよ！！ｗ
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 13:54:36.01 ID:D7NDr3Cj]
- ベンソンは速弾きどうこうじゃなくてフレーズ、ノートの選び方とその歌わせ方だろう。
- 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 23:22:07.16 ID:NsR/sfQx]
-
ベンソンはBillie's Bounceがすばらしい。
oｌeoも弾きまくりだけど、
しっかり建てて弾いてる弾きまくりなら、
アルバムIt's Uptown収録のMyna Bird Bluesがすばらしい。
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 23:30:00.83 ID:hvhL+9RE]
- >>60
そんな事ないよｗｗ
- 69 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/01(金) 23:56:13.02 ID:IzdU89+T]
- ゲイになったらピッキングが上手くなる。
がケツ論ですか？
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 09:50:43.42 ID:AdvIrxnC]
- あ、なるほどね
- 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 22:21:16.01 ID:Wwv863TB]
- ベンソンは雑音や共鳴ミュートはどうしてるん？
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 09:56:49.05 ID:aNIwxGxl]
- >>71
本人に聞けば？
- 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 10:04:37.94 ID:FvSIP7Cu]
- ベンソンとオベルグがあわさったのがさいこうのぎたりすと
- 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 08:28:30.00 ID:PRHwMYHY]
- >>73
誰やねんオベルグて。
CD出してんの？アマチュア？
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 21:32:11.51 ID:+fd3lZJh]
- アマチュアみたいな虫けらレベルだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=yfZ5hxjgZjs
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/22(金) 14:54:41.08 ID:Nyx2p+cs]
- おい、ジャズ厨が未だにメタルスレで暴れまわってるぞ
やっぱりジャズやる奴らは頭イカレてるんだなｗｗｗ
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/22(金) 20:50:29.78 ID:QinxBX6y]
- メタル厨はジャズのテクに劣等感を感じてるんだろ
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/22(金) 20:56:04.05 ID:SrSXnRUE]
- 劣等感を感じる音楽センスがあるとは到底思えない
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/23(土) 06:52:32.10 ID:XeKeNRUW]
- 弾き手のタイム感でいかようにも音の世界を作り出せるスウィングのリズムと
馬鹿の一つ覚えのメタル塩法じゃそりゃ格式上雲泥の差があるわな
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/23(土) 09:56:27.00 ID:6+kl05/i]
- ジャズのテクニックｗｗｗ
ジャズなんかにテクニックなんてないし、いらねぇよｗｗｗ
- 81 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/23(土) 21:36:25.95 ID:qcWiZ3ns]
- >>79
メタルのバッキングでも
ギタリストにより、かなり癖があるよ。
８をダウンのみで刻むのにも
シャッフルっぽいハネがある人から
かなりドンカマジャストな人まで。
ロック好きじゃなくても
その程度の事をTVや街のBGMとして流れている
ロックを聴いて感じ取れていなかったら
君のジャズギタリストとしてのスキル というより
音楽的な感性がたいした事無いと思うけれどね。
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/23(土) 22:07:17.71 ID:kHKnGar9]
- >>81
そんな当たり前のことを力説されても困る
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/24(日) 12:21:45.23 ID:AEQwSJyR]
- >ロック好きじゃなくても
その程度の事をTVや街のBGMとして流れている
ロックを聴いて感じ取れていなかったら
君のジャズギタリストとしてのスキル というより
音楽的な感性がたいした事無いと思うけれどね。
この文章「ロック」と「ジャズ」を入れ替えても成立するな。
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/24(日) 12:48:55.65 ID:S4FPGXx4]
- ジャズは逃げ！
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/25(月) 17:57:50.03 ID:VwB5HyXy]
- いちいちめんどくせえな
ピッキングの話しろや
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/27(水) 07:43:14.24 ID:MgIw3Ygu]
- ジャズのハネのタイム感のズレは甘え
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/27(水) 22:18:59.81 ID:zO/GLcV9]
- >>75
＞アマチュアみたいな虫けらレベルだよ
きたねえピッキング！
75さんの言うとおり
確かにアマチュアだなあ。
というか、レッスンプロ？
でも、誰が習うのこんなヘタレピッキング？
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/28(木) 10:36:19.32 ID:VLbA5qKx]
- あまり強い言葉を使うなよ・・・あんたのピッキングが下手にみえるぞ
- 89 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/28(木) 10:40:21.29 ID:iC2hmwBB]
- オペルグさんか‥‥。
ちょっと浦島だったので知らぬ間に
JAZZギター界の超新星！！ が登場したのかと思って検索したら
ただのギター講師でしたね。
これと言って特徴の無い‥‥。
この人が騒がれている状況はJAZZギターの終焉を感じますね。
一部の人が騒いでるだけなのかな？
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/28(木) 11:59:19.55 ID:C4w1rhqb]
- >>89
内容がどれほどつまらなくてもピッキングについてはオベルクやディメオラには
一目置かざるをえないな。ピッキングスレなんだからそれでいいんだよ。
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/30(土) 19:40:32.53 ID:4fhpZzfD]
- >>89
＞一部の人が騒いでるだけなのかな？
一部の人が騒いでるだけでしょ
ジャズギター的に評価してる人なんてほとんどいないのでは？
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/31(日) 00:07:07.40 ID:s8JDRCHF]
- オベ糞が一人で騒いでるだけだと思う
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/31(日) 21:24:40.73 ID:36oxXqPq]
- ディメオラはジャズギタリストと言えるかも微妙だから、
このスレで出すべき名前じゃないな。
普通にロック系のピッキングとして評価すりゃいいと思う。
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/01(月) 22:34:31.21 ID:7FdCNjE/]
- 日本寝台特急弦作曲担当との死闘
- 95 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/01(月) 23:28:02.80 ID:cwQmSJ7K]
- 中国高速鉄道悪魔との死闘
最近の日中関係を皮肉って
有名どころの速弾き得意系フュージョンギタリストが
作ってくれないだろうか？
アルディメオラみたいな６連のシーケンスフレーズを
中華系のスケールで弾き倒す といった感じで。
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/02(火) 01:26:24.58 ID:hN+YLiD6]
-
>>95
あの手は相手にしてくれるのを喜ぶから遠巻きに相手にしないで、冷静に嘲笑するだけが一番効果的。
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 04:55:18.33 ID:Sbxzp0dK]
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人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw
ノ:;;,ﾋ=-;､ スムージャ！スムージャ！
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 11:09:06.35 ID:Pk6s00ob]
- ベンソンの動画はみるべきではない。
ギター弾きを引退する決意が出来てしまうから
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/10(土) 16:07:44.49 ID:Sbxzp0dK]
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人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） 有名なケツだけ乱入男w
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） ベンソン！ベンソン！
- 100 名前： [2011/10/21(金) 21:20:08.85 ID:YvoBboWC]
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