■クラシックギター自由自在■〜第六場〜

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 13:32:29 ID:cI4QF3Of] 前スレが980越えてdat落ちしたので 前スレ ■クラシックギター自由自在■〜第五場〜 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1248845050/ 2 名前：デヘヘの女房 mailto:sage [2010/11/11(木) 13:45:17 ID:QC7XhWyk] おとうちゃんたら・・・スレ立て、だんだん！ 3 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/15(月) 21:22:32 ID:bOk0mdCJ] 1弦が張り替えの時に切れるんだけど、どうしてか教えて下さい。 途中から音が上がらなくなって、プチンと切れる。 4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 21:45:24 ID:qlJanN5T] 修理請け負ってる楽器屋にでも持ち込むといいよ 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 23:52:38 ID:SuLWt9Z9] どこで切れるの？ 単純に上げ過ぎのような気がするが、、、 6 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/16(火) 18:20:07 ID:uCIbiaYP] ヘッド側だと思うんですけど、ギター側には問題なさそうなんですよね。 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 09:10:44 ID:qR00fAq4] この人達のギター教室に通いたい場合、 どうすればよいでしょうか？　ぜひ指導を受けたいのです。 www.youtube.com/watch?v=njG_dQC-cnk www.youtube.com/watch?v=w1QCc5lk35c 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 11:56:40 ID:GKL6gm8Y] >>6 ナット付近ならナット溝の仕上げ不良が考えられる。 自分で修正できなければ楽器店に頼もう。 9 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 05:47:27 ID:ZDHbJqPy] ランボー神様って、元気してる？ 「異邦人」のギター楽譜、何処かに落ちていないかな。 それと、中近東音楽のサイトで、これは、というの知ってみえたら教えてチョ。 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 23:30:53 ID:lzhAWPGP] 今、松岡の6万円のギターを使っているのですが、 最近物足りなさを感じており、より上のギターの購入を検討しています 予算は30万程度です 実際に手にとってみないと分からないですが、 国産のギターを買うか、海外のギターを買うか迷っています この価格帯で国産と海外のギターの音色や作りを含めた違いって何がありますかね？ 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 18:46:12 ID:n9OEQqCD] 何が物足りないか具体的に？ 12 名前：>>10 mailto:sage [2010/11/27(土) 02:16:26 ID:RU3z99J3] >>11 主に、音の鳴りや伸び方ですね 特に、低音に物足りなさを感じます 知り合いの10万円前後の小平を弾いたときに、4万違うだけでも結構違うなと思いました 長く使っていけるようなものがほしいと思い、予算をやりくりしました 13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 17:13:39 ID:RWAbbYi8] ラベラのクラシック弦ってどうなんでしょう。単芯だとやはり音が硬い感じでしょうか。 今はオーガスチンミディアムを使ってます。以前サバレスのコラムアリアンスのライトを試しましたが、ぜんぜん合いませんでした。 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 16:57:06 ID:3S1ZGUx5] mc1000mtって弦って安いな250円位で買えた 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 10:26:34 ID:myoGYisd] >>10 そのギターはおそらく杉ですよね 友人のギターは松の可能性もありますね こういった素材や作りを意識しながら色々なギターの試奏をしてみるのが一番でしょう 価格は目安にはなりますが、価格を上げれば自分の理想の音に近づくというものでもないです 一般に杉は安いギターに使われることが多く、高いギターは松が多いという傾向はありますが、ラミレスのように杉が売りの良いギターもあります 特に安いギターだと合板が使われてることもありますね ショップで店員さんにブランドや素材を聞きながら、30万円前後のギターを色々弾かせてもらって好きなものを選ぶしかありません 国産か海外かですが、これも一般論でしか語れません 一般に松が主流の国産手工ギターは音が繊細で澄んだ音色で作りが丁寧、スペイン産なら鳴りが良く音色に味があって奏者を選ぶといった感じでしょうか。。 音の鳴りに不満であれば杉の手工ギターが好みの音かも？といった気はしますが、やはり一概には言えません 仮に店員さんに「絶対にスペイン産がおすすめです」と言われても気にせず、たくさん試奏して自分のフィーリングで選んでください 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 13:38:18 ID:Qj0XyW23] アルハンブラを時々楽譜通りに親指の分空けて「ッタララッタララッタララッタララ」ってトレモロしてる人いるけどあれってどうなの？ 出だしとかは親指を先に少しずらしたりするけど基本 a-m-i の3連を滑らかにじゃない？ 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 14:29:53 ID:ca8k9xjx] amiを三連符で弾けってか？ 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 14:43:53 ID:ddNrEKtJ] p+ch-a-m-iで弾けってか？ 19 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/09(木) 17:29:14 ID:a/Mlm15m] ｐｍｉａｍｉで弾いてます。フラメンコ奏法です。 20 名前：29 [2010/12/10(金) 11:33:45 ID:2E4Mbqgv] >>19 トレモロを細かくするってこと？ 感じは違ってくるんだろうね。youtubeかなんかにあったら教えてくれないだろうか。 ところで　>>16　はどんな演奏のことなんだろう？　楽譜のままだと普通だと思うんだが。 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 16:22:39 ID:AcQJJKA4] >>16 具体的な動画とかないの？ 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 17:35:58 ID:23XhoAuB] >>21 こっちが楽譜通りというか音符の並び通り4連 ttp://www.youtube.com/watch?v=5gSSf21DeWk こっちが3連滑らか連続タイプ ttp://www.youtube.com/watch?v=P_POzqEk-H0 ttp://www.youtube.com/watch?v=RLHR8zaEsA8&feature=related いずれにしても、帝王イエペスは変態だということは確か。 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 17:54:18 ID:yJqPAwlz] 何か勘違いしていないか？ 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 18:22:14 ID:fn4cZQ85] >>23 >>16がなにも具体的なこと書いてないのに、勘違いも何もないんじゃねぇの？ 25 名前：16 mailto:sage [2010/12/10(金) 18:32:42 ID:23XhoAuB] 勘違いかもしれません＾＾先生のご指導の通りに p a m i の順番でトレモロすれば良いと思います＾＾ 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 19:15:09 ID:2JLjXd/T] やっと勘違いに気付いたか。まず楽譜通りの4連符以外はあり得ないわけで、 違和感を感じるのは音の粒（音量、音質、音符の間隔）が揃ってないだけ。 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 19:46:46 ID:yJqPAwlz] 4連符ねぇ 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 20:26:32 ID:2JLjXd/T] >>27 言いたい事はわかる。でもあえて訂正はしない。 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 20:44:15 ID:AaZlyrZE] >>22 これは単に速度が違うだけのように思えるんですけどどういうことなんでしょうか 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 18:05:28 ID:qPU7h7mB] タタタッタタタッじゃなくてタタターンタタターンて弾ければ問題ない 3連符？にスピードを落としてタンタンタンよりはドンタタターンドンタタターンのほうが滑らかに聴こえると思うよ 楽譜どおりで特に問題なし あとは楽譜に縛られずに自分の感性で弾きたい用に弾くこと、コンクールでもなきゃルールなんて関係ないんだから楽しんでくれ 31 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/15(水) 19:19:34 ID:jriIJJiP] ターリラリララーンなのだ 32 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/16(木) 10:46:46 ID:0nNcf5hN] >>30 言いたいことはわかる気がするが、きれいに聴こえるトレモロはやっぱり均一に近い弾き方じゃないだろうか。 ゆっくりでも楽譜どおりに均一に弾く練習をしたほうが楽しめるんじゃないかと思う。 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 14:40:11 ID:X+eqLyvb] >>32 トレモロといっても色々あるからなんとも難しいね ただ必ずしも均一に弾くことが大事というわけではなさそうです アルハンブラのギターならトレモロ部は楽譜上タタタ○タタタ○だけども、理想はタタタタ　タタタタと休みないものかもしれない それでも名演奏者が弾けば充分美しく聞こえるわけだし、別の楽器になるけどもトレモロ用に弦を2本張った楽器もありますね あれも上下の弦を折り返し均一に弾くというよりは、タタ　タタ　タタの組み合わせによるトレモロで充分に美しくなってます 勿論いずれもトレモロである以上は均一の繰り返しなわけだけども、必ずしも1音1音の感覚が等しいに拘ることはなさそうです 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 14:42:14 ID:C08l3uMT] そのリズム感じゃ無理 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 14:42:53 ID:X+eqLyvb] ああ、>>30のタタターンの部分について言っていたのかな、失礼 たしかに3音は均一にタタタがきれいに聞こえるというのはありそうですね 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 20:45:36 ID:rLqdEupC] 中古でYAMAHA　CG-130Aを買ったんだけど 初心者には十分？ 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 21:13:33 ID:xGrWIdyg] 音のブラックホールって噂のメーカーじゃん 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 01:42:12 ID:V63AbBrz] アンティークにするつもりがないならとりあえず定価5、6万の松岡か小平買っとけ 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 07:33:04 ID:c3m/UFm8] >>36 初心者ですでにギターが購入済みならまずはそれを納得がいくまで使い切るべきだとおもう クラギは型から入る人が特に多いけども、今からはじめようとしてる物が音楽だってことを忘れちゃいけないよ 縁のあった楽器を大事にしろとは言わないけども、手にした楽器を慣らしてみないと何も始まらない しばらくそのギターを慣らしていればクラシックギターで自分がやりたいことが見えてくるだろうし、そのギターの良さ気に入らないものも見えてくるかもしれない その間に色々知識や感覚も身についたり、ほかのギターを色々弾き比べたりというほど熱心になってくれば自然と次のギターに手が伸びるようになると思う そのギターを卒業するのが1ヶ月なのか5年なのか10年なのかは分からないけども、いま何も分からずにそのギターを手放して他人の薦める他のギターに乗り換えるようなら先も知れてる気がします 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 09:01:01 ID:XJLrQ9oO] >>36 ネックが反っているとか弦高が異常に高いとか、物理的な欠陥がなければok 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:54:45 ID:u04Fx9QL] >>37 そうれはどういう意味でしょう？ >>38 アンティークっていうのがわかりませんが、手工製のものは音の好みが ある程度さだまってから買いたいと思います >>39 そうですね。ある程度使ってから買い足そうと思ってます Youtubeとかで演奏を聞いたり、弦もいろいろな種類を試したり 教本で練習曲を弾いたりして 音の好みがわかってからある程度のものを買いたいとおもいます 買った楽器は殆ど打痕がなく綺麗だったので、 殆ど使われてなかったんじゃないかと思います 弾きこんでいけば鳴るようになるかな？なんて思ったりしてます >>40 店員さんはネックはねじれも反りもなく状態のいいものだと言ってました ちゃんと押さえればビビリとかでないので大丈夫そうです 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 22:57:14 ID:u04Fx9QL] 連投すみません 皆様回答してくれてありがとうございます オススメの教本はどれでしょうか？ 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/17(金) 23:02:21 ID:ewCs8rJc] >>39 YMHの人？ 44 名前：42 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:58:20 ID:v4qCxm37] すみません自己解決しました カルカッシ・ギター教本やります 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 18:56:40 ID:i1cbROYv] >>44 それだけはやめとけｗ 頭の固いじじいかよ・・・ 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 22:55:38 ID:v4qCxm37] >>45 バイエルみたいなもので 古いってことですかね？ 調べたところ 評判は良かったんですが・・・ 何がいいんでしょう・・・？ 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 23:49:39 ID:mvXvejGG] >>46 カルカッシがそんなに悪いとは思わない。教材としては第一級だと思う。 ただ、解説されている奏法が古い点は問題。執筆されていた時代と現在では奏法 が大きく変わっている。それに沿った奏法を身に付けた方が良いのだけど、なか なか良い解説書が出て来ない。 出来れば先生に就いて技術面は教えてもらう方が良いと思う。 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 03:50:32 ID:6wJMPbJ7] >>46 上の人も指摘してるけど俺も少しだけコメントする クラシックギターを本気でやってる人はまずカルカッシは一通りやってるのがほとんどなのは確かです　1冊持っておく分には損はないかと。 ただこれをこなすのはかなり時間がかかるので、クラギで弾きたい曲が古典とかこっちよりでない場合はかなりの苦痛になるのも事実。 本気でクラギをやるつもりなら時間をかけてでもこれをまず一通り終えるのは有意義だけども、 自分が弾きたい曲になかなか手をつけられなくなるかもしれないし途中で挫折する可能性もかなり高いです。 ほとんどのクラギファンは趣味ではじめるんだから弾きたい曲がある程度は頭にあると思うんです そういう場合は一番近道を目指したほうが楽しく続けられるかと。 実際にクラギをはじめてカルカッシに着手してすぐ挫折する人がかなりいるｗ 　基礎的な練習は、アルペジオ、スケール、スラーなど要点を抑えられればOKだと思うので、必ずしもカルカッシをこなす必要はないと俺は思うよ 最も初心者がはじめから基礎練習を効率よく選べるはずもないので、弾きたい曲や目指すレベルを伝えて先生にアドバイスもらうのが最短なんじゃないかな 　カルカッシを買うなら、それを１から１０まで全てやることもないんで自分なりにいくつかピックアップしてやっていくといいと思う あとひとつだけアドバイスするなら、クラギをはじめるとクラシカルな理屈や理論を見ることがかなりあるけども、それに固執せずに参考程度にしておいて自分が出してる音や耳を信じてください 49 名前：47 mailto:sage [2010/12/20(月) 08:13:31 ID:ADM48DoT] >>48 誤解があるといけないので。 オレが>>47で教材としては第一級と言ったのは練習曲集としては優れたものだ と言うこと。古いとか現在のものではないと言ったのは古典派という意味じゃ なく、阿部や溝渕、縄田等々が解説した奏法(＝演奏技術)はすでに古いものに なっているから、最新の奏法を学んだ方が良い、という意味。 古典以外にやりたい曲があったとしても、並行して指の練習のためにエチュー ドに毎回５分か10分くらい割いても損はないと思う。アルペジオやスケールと 言った無味乾燥なメカニック練習(これはこれで必要だけど)より、エチュード で練習をした方が楽しいし。 あと、クラシカルな理論、理屈もある程度はやっておいて損はない。現代や近 代曲の基礎になっているし、ポピュラー系の曲にも共通する部分は多いから、 スタートラインでの勉強としてはあっても良い。 50 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/20(月) 09:48:26 ID:QAJhGMNr] >>47　>>48　>>49 とても丁寧な解説で感心した。ちょっとだけ補足みたいなことを。 カルカッシのいちばんいいところは、古典的な初歩の和声学がギターで自然に身に付くようになっていることじゃないだろうか。 専門的に音楽理論を学ぶのでなければ、あらためてピアノで勉強しなくても大丈夫なくらいだと思う。 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 23:23:36 ID:rgHheSQW] バイエルが例に出たけど、やるのがそれだけなんてありえない 技術・教本・曲集でワンセット 52 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/20(月) 23:36:50 ID:6QCqkZFW] andante.aki.gs/hot_used/index.html Ｋ．アラム　オリジナル　　　　非常に弾き易く女性にお勧めンス 最後にワロタ 53 名前：46 mailto:sage [2010/12/21(火) 17:14:34 ID:Wrly/e44] >>47>>48>>49>>50>>51 詳しい説明ありがとうございます とりあえず、基礎は先生に習おうと思います カルカッシも買っておこうと思います 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 23:59:12 ID:FdbCHWAd] >>53 スクールに通うならそれがいいですね ちなみにスクールの場合、一般的にはカルカッシを2年ないし1年ほどかけてやらされます そのあとソルやバリオスのエチュードに入っていくのが一般的です つまり生徒から何も注文がない場合は、基本的にカルカッシと有名なエチュードで５，６年は続くことになります これはプロを目指す人も、何気なく始めた人も同様のプログラムになってしまうので上達の速度や必要性に若干不安はあります どこかの段階で先生に自分のやりたい曲や目指すレベル（現実的な）を伝えることをすすめます ギターライフ楽しんでください！ 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 02:10:12 ID:XAFBdfZh] 先生ってどういう風に見つけてるといいのかな？ 本格的にクラギの技術を身につけたいから、いろいろ探してるんだけど 個人でやってるだけのところもたくさんあるし YAMAHAみたな色々な楽器を教えられるところもあるが いかんせん数が多くて、何を基準に選べばいいのやら ひとつひとつ見学させてもらうのがやっぱりベスト何かな 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 04:39:56 ID:CQQEyLLw] >>55 本格的にがどの程度かは分かりませんが、あくまで趣味としてプロレベルの演奏を理想に頑張りたいということなら まずはストレスなく続けらそうな近場のスクールに通ってみるで良いと思います YAMAHAでも悪くないと思いますが、スクールに通うことでギター仲間や先生を通した輪が広がると思うのでそこでまた行く先を考えるというのはどうでしょうか クラシックギターはマイナーなので大手の楽器店などでは力をいれてないことが多いですが、探してみると意外と弦楽器やクラシックギターの専門店もあると思います そういったところに通ってみて情報を集めてみるのもいいですね 私の場合は本当に近くにスクールがあって、その先生のお子さんが留学までしているプロになっていたこともありそこに決めました 専門の楽器店は数が少ないので、その地域のクラシックギター愛好家が集まりやすいので店員さんもスクールなど紹介してくれるかもしれません マンドリンやクラシックギターの楽器を専門でやってるお店があればそこへ足を運んでみるのも１つのお奨めです 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 07:41:49 ID:DzcPUzQX] >>55 　住んでいる地域が判らないので具体的に書けないけど。 　ギター連盟やファナのサイトに全国レベルでギター教室のリンク集があるし、 現代ギターの広告欄も参考になると思う。多くのギター専門店は教室を併設している。 　これらが全て良い教室とは限らないし、実績があったり評判が良いのに掲載 されていない先生もいるが、一応の参考にはなると思う。 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 12:54:31 ID:JNCpZawt] 教本とか教室とか自由自在スレらしくなくなってきたなw もっともランボーも今じゃレッスンプロやってるわけで、、、 59 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/22(水) 19:20:20 ID:+000r6St] >>58 ふーん。ランボーさんはレッスンプロなんだ。 場所と名前がわかれば習いたい人もいるんじゃないのかなあ。 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 02:17:26 ID:TxwwTTdQ] クラシックギタースレって他の板にもいくつかあったよな スレタイじゃ何してるかわからないから>>1にスレの目的を書いて欲しいもんだけども 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 02:22:33 ID:M567ZuaK] そのいくつかのスレ読んでみればわかるんじゃねｗ こっちは質問とか初心者の練習とかの能動話題が多いけど、総合のほうはプロの演奏の批評や派閥がどうのだと聴き手受身側ばっかだな 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/26(日) 20:05:19 ID:h4Q0dpyI] 総合スレはなんか嫌い。ここでなら言えるが、総合スレで適当に釣って遊んだことある。 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/26(日) 21:41:10 ID:2l6rikuH] スレ1だけどクラギ初心者かつrom専だから 単純に前スレに倣って立てただけなんで スレの目的とか言われても分からん 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/27(月) 06:03:28 ID:erSyQto5] スレ１とか過去ログみれないから分からんわ スレ１なのかレス１なのかはっきりせいやボケｨ 65 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/27(月) 07:04:22 ID:9dvlsW2S] >>64 そんなふうに揚足取るもんじゃないよ。 おばあさんに教わっただろ？ 66 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/28(火) 10:41:24 ID:BOe5gN+y] >>62 隠すことないよ。また遊んでおいで。 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 12:10:11 ID:WyWLUgtE] >>62 どっちもブックマークしている人が多いのでは？ 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 12:13:20 ID:f1op6/0i] ＞適当に釣って遊んだことある 反論できなくて逃げた、ということですね。 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 14:59:27 ID:0BlpvKZr] こっちのスレは弾くことを楽しんでる側が多いから、そういう煽り方しても乗ってこないと思うよ あ、めんどくさ、レス返さずにギター弾いていようって人ばっかりだろうし 70 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/28(火) 17:06:19 ID:AIN8zd6F] >>69 それならこんなとこ見てないでギター弾いてなよ 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 17:54:51 ID:0BlpvKZr] 弾きながら見てるよｗ 72 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/28(火) 19:36:23 ID:AIN8zd6F] 弾きながら書けるのか？ 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 19:50:28 ID:0BlpvKZr] 短文ならギター抱えたまま片手で返せるよ。ていうかそういう話じゃなくて、 68みたいな釣りじゃーお目当ての62は釣れないよって話だよ ほんとクラギオタってきもいな 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 19:53:26 ID:f1op6/0i] あれ、62じゃなくて73が釣れたｗ 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 19:55:58 ID:0BlpvKZr] おれぐらいの馬鹿しか釣れないとか腕無さすぎだろ 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 20:20:50 ID:9d9ri8M+] ギター型入力装置 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 14:05:18 ID:dwqBEeJ9] まあみんな仲良くやろうぜ。 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 11:04:54 ID:SP4TTxLD] 来年の課題曲にしようと思ってますが、チェロ組曲1番プレリュードは誰の編曲がいいですか？ 調べがあります。 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 14:50:15 ID:2Y83BPB2] まず、原曲の楽譜をIMSLPからダウンロードします 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 22:36:22 ID:SP4TTxLD] くわしく チェリストのCDは４人分所有してます。 81 名前： 【大吉】 【433円】 株価【19】 mailto:sage [2011/01/01(土) 22:44:10 ID:EmH0P8Z+] 今年使えるギターの予算↑ 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/06(木) 12:36:09 ID:GGbACf6O] www.frettedinstrumentsnyc.com/ 83 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/07(金) 10:55:56 ID:vqRcNjLg] >>82 楽しいサイトの紹介ありがとう。 おじさんでも楽しめる曲があってうれしい。 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/07(金) 12:09:34 ID:zCANOcx1] >>82 たいへんありがたい情報みたいだね。サンキュ！ 基本的に、URLだけ貼ってある書き込みは気持ち悪いので アクセスしないようにしてる。そんな人は多いはず。 >>83の書き込みがなければいつまでもアクセスしなかったろう。 >>82のページ上部の「MUSIC」をクリックすると、MIDI音源と 楽譜がゲットできる。 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/07(金) 16:34:51 ID:yT/bD0ux] ちょうどにちゃん騒動だから 確かにアクセスしにくかったかも 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/09(日) 09:07:46 ID:wYi6yotU] パワＴＡＢしか使ってなかったのでＴＥＦファイルって何だ？ ・・と戸惑ったけどこのソフト使うんだね www.tabledit.com/download/index.shtml 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/09(日) 20:22:38 ID:AaDzV+by] これの35秒あたりから始まる曲はなんでしょうか？ ttp://www.youtube.com/watch?v=YNuWtwOkgfo 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/10(月) 22:27:00 ID:yVMtfXq+] フランシスコザビエルかな 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/12(水) 07:31:48 ID:JXCjWOzj] ザビエル変奏曲じゃないの 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/14(金) 09:40:40 ID:RTX5q+Ch] クラシックギター総合スレpart54 toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294939291/ 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 11:18:24 ID:0aKIUyyE] gfmusic.com/foster.html#season ここの「Season of Joy」って楽譜が通販で欲しいんだけど いいところ知ってる人いたら教えてください 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 11:25:30 ID:Pa465Lkj] >>91 ぐぐれば出てくるんじゃね？ 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/15(土) 11:28:11 ID:0aKIUyyE] >>92 すみません 通販サイトは一通り回ったんですけど全然売っていなくて 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/16(日) 03:31:15 ID:kFQ5hIaP] >>91 マルチしているんでいい感じはしないが、 ちゃんとレスつけてくれる人も居るんだから、他のスレでもレスつけとかないと 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 00:03:27 ID:GeA2L+8W] 1967年に7000円で発売されてたクラシックギターを中古で買った。 「1967年の物価だから7000円でも高級品なのよ！」って自分を誤魔化してたけど 届いてみたら意外と好みな音出てハッピーエンドだった。 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 07:12:56 ID:nT2ZzxVE] もしやヤマハのジャンボ？ 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 17:04:44 ID:GeA2L+8W] ジャンボってなに？　Gってやつだけど。 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 18:32:54 ID:P7K6RaU4] >>97 スマソ。ジャンボじゃなくてダイナミックだった。 www.tcgakki.com/otoku/677.html つか、羨ましいっす。 猛烈にガットが欲しいけど、なかなか嫁のOKが出なくて… メインのスティールの他に アストリアスのアルト・ギター（中古1万円）があって、 これ以上ギター要らんわ！と言語道断の日々で。 〜3万円（なら許される）でそこそこ弾きごたえがある中古が欲しい！ 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 19:16:00 ID:GeA2L+8W] >>98 YAMAHAのG-70Dっていうガットだけど、ヤフオクで誰も入札してなくて1円で落札した。 なんかヤフオク見てて思ったけど、皆誰かが入札したギターにこぞって入札すんのね。 1円で汚れも傷も大してなくフレットの減りやネックの反りも余りありませんって書いてあって、 他のYAMAHAの同じ品番だったり近いギターは皆数件入札はいってんのにこれだけ 入ってなくて、幻見てるのかと思った。終了15分前に入札したらそのまま1円で終わりました。 実際反りもないしフレットも減ってない。運が良かったのかな。 100 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/18(火) 19:43:45 ID:7FiXKRJ/] >>99 おめでとう！ 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 20:14:05 ID:GeA2L+8W] ありがとう！ 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 22:21:20 ID:lcjg9Ug7] 100は出品者 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 22:42:21 ID:vqWZ7jSl] >>98 ギター買うの勇気いるよなぁ 俺も予算5万くらいのときからギターが欲しくなって、結局やっぱり20万くらいのじゃなきゃ満足できんかったｗ 仕方ないから半年我慢して小遣いためたわ 1本買うと10年以上買い換えないたちだから、この選択で良かったと今は思ってるけど 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 22:46:04 ID:vqWZ7jSl] あ、↑のはスチールのアコギが欲しくなったときの話しでｗ クラギはもう少しいいの所持してたから、サブのアコギは5万でええわーくらいの気持ちで検討はじめたときのこと 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/18(火) 23:04:38 ID:P7K6RaU4] >>104 なんちゅーて？ｗｗｗ 嫁に松岡M-100ですら却下されたというのに。 独身のときに血迷って買っときゃよかったorz 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/19(水) 20:28:04 ID:GK0QwNJd] >>105 エントリーならM１００良さそうだが。 とりあえずいまなにかギターがあるなら、もっと練習して嫁さんに本気度をアピールして理解してもらうしかないなｗ 107 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/24(月) 16:21:27 ID:Uv2lHaNP] 交換した弦は捨てていますか。 何か使い道ないかな。 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 00:09:21 ID:SpMFghDX] >>107 帯に短しタスキに長し、だね。 ところで、フロロ?カーボンって燃やすと有毒ガスが出るそうな。捨てるときは発 泡スチロールと同様に有害物質として出さないといけないから要注意。 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 01:52:53 ID:1Cwq/KBb] ブラックナイロン弦は？　有毒ガス出る？ ニッパーでばつばつ切って燃えるゴミに出してるけどいいのかしらん。 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 08:38:56 ID:mvwZlfc0] >>107 釣り糸 持って帰らないといけないが 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 11:48:32 ID:5yQe3axM] >>107 普通に、切れたときの予備弦 112 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/26(水) 20:06:02 ID:YvqUNSKS] ナイロン弦のギターを通販で購入しました ネックの、レスポールで言えばバインディングされている箇所の塗装が甘いのか、 気泡があちこちにあります 定価12万のところを7万程度で買ったのでこれは仕方ないとあきらめるべきなのでしょうか それとも粗悪品を掴まされたとくやしむべきなのでしょうか 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/27(木) 13:32:36 ID:fdvBzHSK] それ込みのアウトレット価格じゃないかな そもそもネックバインディングがあるとかクラシックギターじゃないでしょ どこのメーカー？ 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/27(木) 17:03:20 ID:tsv9O5CY] >>113 「レスポールで言えば…」 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/12(土) 08:20:05 ID:/gb8/EQC] 保守 116 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/14(月) 16:52:46 ID:cNcjhNGH] 別のスレに書いた後でクラギのスレを発見w 職場の後輩に触発されてクラギを買おうかと悩んでいます まだ特に演りたい曲はありませんが(知らない、と言う方が正確) 老後まで愛せそうなお勧めメーカーをお教え下さい 尚、ギター歴は20年ですが昨年末に12年振りに再開して指は錆び付いてます 冬眠していたギターはハードケースの恩恵か問題なかったので(ﾚｽﾎﾟｰﾙｶｽﾀﾑとﾍｲﾏｰﾁｬﾊﾟﾚﾙの両ヘビー級) 現在SLAYERやEXTREME等を弾いて運指のリハビリ中ですが 爺さんになってもこれ系を弾くのも微妙なので方向転換を考えてます アコギ曲はﾞMore Than WordsﾞﾞWild World(MR.BIG版)ﾞ等を演っていた程度です 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/14(月) 17:56:29 ID:hMhL9+QH] それならポールジェイコブソンあたりかな 値段も手頃だしかっこいいぞ 118 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/14(月) 20:49:41 ID:cNcjhNGH] >>117さん ちと高くないですか？ それともクラギはこの程度は出さないとダメなのでしょうか？ 何本スレではアストリアスを勧められましたが、 自分ではJose Ramirezの3Nを見付けてみました 因みにスギ花粉症が酷いので(減感作療法や粘膜焼きもやってます) 何となく杉材は避けたいのですが、松と杉の違いはどんな所でしょうか？ 119 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/19(土) 17:08:01 ID:NwQi2iAS] スギ花粉と杉材のギターは、関係ないから大丈夫。 ラミレスだったら、125th Anniversary Estudio をススメる。 ラミレスらしい甘く柔らかな音色で、弾きやすい。 item.rakuten.co.jp/apollon/101-joseramirez-125e/ 120 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 07:59:33.65 ID:Vjvn7Dvn] 発表会で弾くと緊張して指がもつれたり 普段できることができなかったり 散々な目にあいます。 これをなんとかできる方法を教えてください。 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 08:47:44.02 ID:yPruG13J] >>120 　それが判ったら苦労しない(^^;。 　敢えて言うなら、自分の出来るレベルを理解しておく、出来る限りの準備を して臨む、場数を踏む、くらいかなぁ。 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 09:52:02.84 ID:faRz1awB] >>120 もし先生が引き受けてくれれば、１時間ぐらい先生にひたすら発表会用の曲を聴いてもらう。 レッスンというより、ただ聴いてもらう。 それを何回もお願いする。 先生の厳しい耳に聞いてもらう緊張感を乗りこえれば大丈夫。 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 11:18:39.52 ID:2aoyb7Rv] >>120 通常速度の練習は程々に、とにかくゆっくり弾く。どんな難曲でも速度落としてけば ある速度以下で必ず弾ける。 そのときに手の動き(基本は左手、右の運指が難しいところのみ右手)を凝視して 脳内録画する。 そして楽譜を見ながら脳内早送り再生して完璧に弾けてる自分の手の動きを覚えこむ。 本番は余計なことは一切考えず覚えこんだ脳内再生しながらその通りに手を動かす。 感情を込めてとか、曲にあった情景を思い浮かべてとかはそんなことしなくても あがらずに弾けるようになってからやるもんだ。 124 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 16:06:18.27 ID:3MeAIbB8] ALBENIZというメーカーのギターを知っている方いますか?拾い物で検索してもでてこないので、ここで質問します。 125 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 19:21:56.52 ID:Vjvn7Dvn] 安物ということだけ知っている。 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:10:11.68 ID:De82CIQY] ≫124 持ってるよ 一弦だけ二十フレットまである奴 詳細は全くわからんけど 127 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 14:41:54.06 ID:VihIJ3Ci] >>124、125 ありがとうございます。安物なんですね〜 128 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/04(金) 11:30:54.16 ID:xLpH29p6] 同じ弦でもギターによって押さえる力が 軽いものと大きいものがあるのはどうしてだろうか？ 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/04(金) 11:46:44.02 ID:RESiI9yJ] 弦高 サドルから駒の弦を通す穴までの角度 ナットから糸蔵までの角度 サドル・ナットの表面の角度 他にもいろいろ要素はあるんじゃないかな? この間楽器を修理に出したとき、初心者の頃使ってた安物を引っ張り出してきて 10年ぶりくらいに弦を張ってみたんだが、テンションが高すぎてとても弾けたもんじゃ なかったんだ。それが弾いてるうちにだんだんなじんできて、メインの楽器が帰って きたんで比べてみたら、あんまりかわらなんだよな。もちろん初心者の頃使ってたのは 安もんだから音はメインの楽器と比べるべくもないんだが、テンション・弾きやすさという 意味でね。 測ったわけじゃなくてあくまで感覚なんだが、いったいなんだったんだろう? 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 19:35:21.48 ID:7NKUidc6] >>129お前がアホな事は良く解った 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 19:40:53.18 ID:jI+HQj+I] ピックで演歌の伴奏を弾こうという場合でも教室に通った方がいいのですか？ 音楽経験は中高で6年間吹奏楽部でtbをふいていた程度しかありません 132 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/08(火) 02:07:44.04 ID:KlqxhgUd] フォークやりなよ 133 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/08(火) 08:01:36.26 ID:9sqT5nhj] >>131 弦哲也（youtubeで検索）みたいなピックを使わない 演歌の伴奏を弾いてください。 独学では無理です。 コードをピックでじゃかじゃかやる程度なら どこかに通う必要なし。 134 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/23(水) 17:46:20.06 ID:EL4SNFRw] ランボーさんは元気ですか？ 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/23(水) 23:44:02.62 ID:N43rxtaz] もう来ないだろう。いや来られないだろう・・・ ランボーの冥福を祈る。アーメン 136 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/23(水) 23:49:16.69 ID:iEK6gNEV] ランボーさんがいないこのスレは、カレールーのない、カレーライスだ 137 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/24(木) 01:35:06.02 ID:s9JyCtqi] 数年前までは２ちゃんのクラギ関連スレもかなり盛り上がってたけど 今はずいぶん寂しくなったね。遊びに来る人が本当に少なくなった。 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 07:59:40.42 ID:cYnOO18c] 他にも交流の場ができたからわざわざ匿名で煽り煽られの２ｃｈに来る必要も無くなった 139 名前：116 [2011/03/26(土) 17:30:56.09 ID:Zf7ySB8Q] 取り敢えず買いました、Jose Ramirez E4 1999です up.cool-sound.net/src/cool20980.jpg 渋谷在住なのですが、近傍にお勧めのクラシックギター教室が有ればお教えください。 平日は18時頃まで仕事、土日も仕事で(泣)日曜17時〜空き時間になります 大人しく渋谷のYAMAHAですかね... 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 11:17:42.76 ID:O3/FC6uY] ヤマハはやめとけ。 富川さんとこオススメ。 141 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/28(月) 06:51:23.00 ID:78X3SwMY] 富川ってギター関係者から小生意気なニイチャンと呼ばれているらしいな。 142 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/29(火) 11:57:04.59 ID:PAHzsPMz] 富川氏がどんな人かはしらないけど、ギター関係者って偏屈な人が多いからな… 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 16:13:13.05 ID:SPPg8Xna] 本人自体は知らないが ブログ読むと内容自体はわりといいこと書いてると思ったが 言い回しというか・・・自説の持ち出し方や展開などが 頑固そうなイメージがでてるような印象を持ったな もし、その印象がリアル日常でもでているのならそういう陰口もあるかもな 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 20:49:33.02 ID:7KUHwI4Y] どこに行こうと勝手だが一回体験レッスンは受けてみるべき 145 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/07(木) 07:56:49.48 ID:Y6RK2B1Z] クラシックギター始めてまだ１ヶ月です。 ラグリマを弾けるようになりたいとギター教室の先生に 言いましたら一ヶ所難しいところがあるが しばらくしたらレッスンしましょうと言われました。 楽譜が目の前にありますが「一ヶ所難しい」とは どの辺でしょうか。 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/07(木) 12:51:12.43 ID:4qwHgA4d] 正直、1ヶ月でラグリマは無謀だと思います。 今はまだもっと簡単な練習曲や基礎技巧練習に時間をかけるべきだと思います。 147 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/09(土) 08:25:36.44 ID:S1qjrMCN] ラグリマは２箇所くらい難しいところあると思う。 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/12(火) 16:58:55.01 ID:2p26p3ON] こういう曲弾いたことないけど、そんなに難しくないんでないか 音出すだけなら一ヶ月やれば出来ると思う。 クラギのこういう曲は強弱や音の粒がしっかりしてるのが多い。他のジャンルと比べて、やはり技術もそうだが、微妙な表現力が必要だからなぁ 俺は演奏する曲の傾向は結構偏ってるんだが、なんというか左手はアニソンやゲーソン、 表現力でいう右手は、クラシック？系が難しい気がする あぁ人差し指と中指を交互に動かす弾き方は慣れないとかなりむずい 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 03:06:06.95 ID:NsC4rAx8] 海外在住（中東）です あー、齢４０になってクラシックギターにはまりました。 しかしギターなんて、中学の頃やっていたきりです。 楽譜はまだ一応読めるものの、当然ですが全く弾けなくなっています。 そんなワタクシに下記の点でアドバイスを頂ければ、幸いです。 １）８−１０万円くらいのギターは初心者には勿体無いでしょうか・・・ この前楽器屋に行って色々試してみたら、８万円くらいのモデルの音がとても気に入りました。 んが、はじめて自分で買うギターに８万なんて、と、ちょっと躊躇してしまいました。 中学の時のは親に買ってもらったので、覚えていないのですが ヤマハのCなんとかってモデルだったような・・・ 背中を押していただきたいんですね、多分ｗ ２）目標はバッハのリュート組曲です。 しかしどれくらい難しいのかよくわかりません。 どのくらい難しいのでしょう・・・ ３）オススメの練習曲、教本を御指南いただけますか。 時間はたっぷりあるので、独学でぼちぼちいこうか、と ちなみにここ１０年ほどずっとピアノ弾いています。 ・・・バッハだけなんですけど・・・ 以上、不躾ですがよろしくお願い申し上げます。 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 16:50:26.69 ID:UhPRXJAh] 1)その価格帯はいちばん中途半端に思う。 もうちょい頑張って10〜15万くらい出したほうが、結果的に長続きするかも。 2)おいら、30年くらいギター弾いてるけど、まだバッハのリュート組曲はムリポ。 3)40代から始めるという時点で正直遅すぎると思う。 悪いことは言わないから信頼できる先生についてレッスンを受けたほうが良い。 きみに残された時間は決して多くはない。回り道をしている余裕は無い。 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 18:49:36.80 ID:ynBQ+yQo] ゲームのBGMやアニソンを編曲して弾きたいのですが 基本的な姿勢とか発音方法についてのレッスンを受けてそれ以降は独学でも 最初から独学よりは遥かに上達するのでしょうか？ 152 名前：149 mailto:sage [2011/04/15(金) 19:59:49.04 ID:/k9spnx/] >>150 アドバイスありがとうございます！ ギターは、じゃぁ、もうちょっと高価なものにしますね でも、こっちではあんまり高価なの、売ってないんすよね ヤマハばっかりなんですけど、ヤマハのイイヤツにしよっかな。。。 ネットで調べたら、外の２倍くらいの値段がついてるし。 日本に帰ったとき買うか、それとも欧州に出たときに買うかな・・・ バッハ難しいですか・・・ んじゃ、何を目標にしよう・・・ バロック時代のが好きなんですけど バロックは全般的に難しいのでしょうか レッスンですか んじゃ、それもちょっと探してみます まぁ、真面目な趣味ということだし、 先生についてみるのもいいかな ども、ありがとうございました 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 21:08:39.05 ID:1e0lgzpE] リュート組曲コンプリートは大変だと思うけど中にはとっつきやすそうなのもあるよ bwv995サラバンドとか996ブーレとか ただ俺なら難易度を気にせず弾きたい曲を弾く 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/15(金) 22:02:50.78 ID:kItLUbkv] >>151 先生の程度もあるので一般論としていえば独学より早く上達はする 書いてある内容以降の独学でもの比較は単純に比較は難しいが 遥かにという違いは出ないと思ったほうがいい 違いが出るとしたら素質とギター以外の豊富な音楽経験があるかだ あと、クラギの先生についてアニソンとかの編曲に関しての習得はほとんど期待できないと思ったほうがいい 155 名前：149 mailto:sage [2011/04/15(金) 22:07:10.02 ID:/k9spnx/] >>153 BWV 966のブーレってとっつきやすいきょくなんっすか？？？ これが弾けるようになるのなら、本望でございますよ あーちなみに組曲コンプは考えていませんでした、はい・・・ 私、1006aのロンド風ガボットが弾きたい ハードル高すぎっすか？ 156 名前：シリア大好き [2011/04/15(金) 22:29:37.95 ID:hkeUBduv] >>中東在住って本当ですか、ウードやってみたい私です 私めちゃめちゃ中東好きです 協力できることあったら言ってください 157 名前：156 mailto:sage [2011/04/15(金) 23:10:47.06 ID:/k9spnx/] >>156 本当でーす ウード、不思議な音ですよねぇ でも、なんか楽譜がちょっと違うんですよね 音階が不思議・・・ 158 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/15(金) 23:52:59.72 ID:YOSX7wEb] タレガ：涙 　ラグリマ www.youtube.com/watch?v=oBIBszW6uek 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 06:48:45.63 ID:6d/QBVZQ] >>151 それもいいけど、まずはギターを弾く手を作る事だな。指の独立とストレッチが大事だ。あとクラギでもアコギでもそうだがネックはクラシックスタイルで握らないと、特にメロディと伴奏と低音を全部弾くには指が届かないぞ、多分。 ストレッチとかは調べれば出てくる、いろんな方法があるぞ。 てか、YouTubeとかニコニコとかの上手い奏者参考にすれば分かりやすい。検索すればきっと出てくるはず 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 10:45:57.46 ID:IyctZhaF] 蓮見さん、さすがに上手いなぁ。 でも、リピートのあとのトレモロは余計だと思た。 あとリバーブかけすぎも気持ち悪い。 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 11:18:03.47 ID:hOeaKeWS] エレキギター的観点からは何歳から始めようが遅すぎるということはないと思うんだけどね 楽しんでやるだけなのになぜそんなことを気にするのか 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 11:34:02.57 ID:5KgNAeT9] 上達しないと楽しくないじゃないっすか 163 名前：シリア大好き [2011/04/16(土) 12:03:57.55 ID:3NS7VVso] スコット・テナントの ベーシック1+DVD 　　　　　　2+CD 　　　　　　3+CD 技巧編+DVD 初級レパートリー+CD 中級レパートリー+CD 上級レパートリー+CD とやるのはどうでしょう。今はいい教材ありますよ。 164 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 07:54:52.64 ID:wi1JYNAl] アルペジオのプランティングはなんのためにするのでしょうか 上昇（低音から高音）アルペジオの場合のみで下降（高音から低音）の場合はしないとのこと 技術習得のためで、速く正確に弾けるならプランティングしなくてもいいのでしょうか 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 08:06:27.23 ID:RMOnHhvg] クラギってさぁアコギだと14フレットでボディに接触するけどクラギは12じゃん、だから高い音が出しにくいんだよね。 godinのクラギは結構使いやすそうと思って試奏したらさ、自分が押さえてるフレットの感覚が一致せんで覚えてるフレーズが弾きにくかったな、あらっここが12フレットかぁみたいなww だから普段慣れてるギターから違うギター触るともう全然違うな、別物だ 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 08:31:49.72 ID:8BAENfB/] >>164 そのとおりです！ >>165 そういうことですね！ 167 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 18:11:56.75 ID:wi1JYNAl] セゴビアのなにがすごい、または魅力的なのでしょぅか その昔なぜみんながセゴビアに夢中になってたのでしょうか 著名だからでしょうか、演奏が上手いからでしょうか 若いときはもっと上手だったのでしょうか 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 18:15:10.91 ID:Z6jtArk1] 理屈じゃないんだよ。 良いと思う人、良くないと思う人、どっちも間違ってない。 良いと思う人が多いことは紛れもない事実。 169 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 19:16:37.88 ID:wi1JYNAl] 答えられる人おねがいします 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 19:20:15.16 ID:Z6jtArk1] 何だ、池沼かｗ 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 19:28:14.43 ID:DeFESj0J] 「バラの花のどこがキレイなんでしょう？」 って聞いてるのと同じだからな 172 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 20:04:36.44 ID:RKrjhjTL] 170=171 173 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 20:08:03.26 ID:RKrjhjTL] 池沼 「ちしょう」と読む。 知的障害者を縮めた言い方（縮めることで差別語としての語感が強まっており、知的障害者を指す略語として許容されたものではない）に別の漢字を当てた表現。 本来の地理的な特徴を指す場合はほとんど無く、掲示板などで差別の表現として使われる。2ch用語。 >>168>>170は所詮このような言葉を使う人格をもった人の意見。スルーすべし。 174 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 20:16:42.89 ID:RKrjhjTL] セゴビアなんてぜんぜん知らないユットリー世代なんだから 知ったかぶりしなきゃいいんだよ。>>168が「ママおちっこー」って言ってた頃にはもうセゴビアはこの世にいなかったからな。 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 20:17:26.90 ID:DeFESj0J] とスルーできず悔しがってる人が現れましたねｗ 176 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 20:30:26.20 ID:RKrjhjTL] >>175 ID違ったって「ｗ」つけるバカ癖でてばればれだよ。 セゴビア知ってるなら最後の来日のときにテレビでインタビューした人の名前と、そこでしたあることと、 弾いた曲10分以内に書いてみな。できないだろう。 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 20:54:17.52 ID:DeFESj0J] よっぽど「池沼」に気が触れちゃったんだな。的外れな決め付け、正に「池沼」。 俺はセゴビアに詳しいなんて一言も言ってないけど。演奏会には行ったことあるよ。 178 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 21:01:31.12 ID:RKrjhjTL] な、答えられないだろう。来日何回あったかさえわかってない。 「演奏会には行ったことあるよ」っていつのどこのだよ。 うそばればれだよ。 179 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 21:03:48.81 ID:RKrjhjTL] 「ｗ」つけるお馬鹿世代がセゴビアしってるわけないだろう。 はぐらかして問題のひとつでさえ答えられない。当時セゴビアのコンサート行くぐらいの人なら 知らないわけないだろう。当時を知らないヤツの、つまり今の感覚で想像して答えてるのがみえみえ。 180 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 21:04:45.30 ID:RKrjhjTL] いっしょけんめいググッてがんばんな。 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 21:09:02.61 ID:DeFESj0J] なんでそんなに池沼なの？三連投とかｗ 俺がセゴビアの演奏会に行ったことが気に障っちゃったかな？ 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 21:09:06.35 ID:8BAENfB/] >>158 蓮見昭夫さんのＪポップの演奏、上手いですね！ しっかりとしたクラシックギター奏法で技術レベルも高く、 クラシック系ギタリストに多い独特の「臭さ」もないですね。 クラシック系の曲以外の演奏を主な目的としてナイロン弦ギターを 習いたい人は、蓮見さんのようなギタリストの教室に通った方がよいかもですね！ 183 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 21:12:18.93 ID:RKrjhjTL] どうがんばっても答えられないんだな こういうのをバカ正直というのか くやしかったらぐぐっていいから答えてみろって 30分経過したけどおまけしてやるよ 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 21:13:57.63 ID:DeFESj0J] まぁ池沼はいくら練習しても上手くならないだろうけど、頑張ってなｗ 185 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 21:14:29.25 ID:RKrjhjTL] 自分の行ったコンサートの場所も年代もわからないなんて もし本気で行ってるなら脳神経科に行ったほうがいいよ 実際はウソ言ってるだけなのはばればれだが 186 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 21:15:18.30 ID:RKrjhjTL] 答えてみろって、おばかちゃん。 できないなら「ごめんなちゃい、みえはってウソいいました」ってあやまればすむことだよ 187 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 21:24:14.16 ID:RKrjhjTL] >>184 おまえ本当に知らないんだな。せこいウソつくからだよ。 おまえがかわいそうになってきたよ。宿題にしてやるからわかったらここに答えを書いとけ。 採点してやるから。 188 名前：167 [2011/04/17(日) 21:42:05.17 ID:wi1JYNAl] みなさん、いろいろありがとうございます。私は昭和52年にはじめてクラシックギターを 習い始めました。小学校3年生でした。 セゴビアについてはレスしてくれた人より知ってるかもしれません。 テレビのことも知ってます。最後のコンサートにも行きました。 わたしが知りたかったのはセゴビアの例えばロマン派のような演奏が好きとか おおおくの残した編曲がいいとか、そんなところが知りたかっただけです。 言葉足らずだったことをおわびします。 テレビはNHKニュース9の宮崎緑さんで、曲はﾄﾞﾚﾄﾞﾗﾄﾞﾚﾐｰﾚﾄﾞｼﾗｼｰﾄﾞｼﾗｰっいう松のなんとかという曲 セゴビアの手を触ったということをおっしゃっているのだと思います。 当時はビデオのない時代のテレビを見逃さないようかたずをのんで見ましたよね。 上野は行きました。同じ世代かもしれません。みなさんありがとうございます。 一応ここで終了してくだい。 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 21:51:20.74 ID:DeFESj0J] 分かりやすい自演だなぁ。 そんなに自慢したかったのかｗ 190 名前：167 [2011/04/17(日) 22:12:39.31 ID:wi1JYNAl] 自演じゃないよ。わたしの年代以上はみんな知ってますよ。 自慢するようなことじゃないです。 ただなんかこてんぱにいじめられている人がいるんでたすけてあげたかっただです。 たしかに人それぞれです。好みですからね。 191 名前：167 [2011/04/17(日) 22:16:37.85 ID:wi1JYNAl] 連トウになりますけど、 >>189さんはコンサート行ったっていうのは上野しかありえないと思いますけど 最初の曲どうでしたか？ 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 22:26:36.78 ID:DeFESj0J] その気持ち悪い決め付け止めればいいのに。 俺が行ったのは小6か中1の時。まだギター習いたてで、曲なんかまったく 分からない状態だから曲なんて覚えてないよ。先生と兄貴に付いて行った だけだから。場所は日比谷だったと思うけど、良く覚えてない。 演奏会に行った人すべてが克明に覚えてると思わないようにね。 193 名前：167 [2011/04/17(日) 22:38:37.92 ID:wi1JYNAl] 場所は東京台東区の上野公園にある上野音楽会館、同じ世代ですよ。 わたしが中一か中二の時ですから。チケット取れたのはギター関係者のみ。 最初の曲はいつまでたっても弾き終わらなかったんです。 見てる観客はみんないつになったら終るのかとびくびくしてみていました。 同じフレーズが何度となく続き、シロウトでも何かおかしいと感じるほどでした。 そして、やっと一曲目がやっと終って盛大な拍手。 宮崎緑キャスターが尋ねたように高齢の来日で、みんなこれが最後ではと思ってみてました。 終ったあとも、この話題でもちきり。教室でも何ヶ月もいゃこの後何年もこの話でもちきりでした。 覚えていない人もいるんですね。 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 22:42:16.27 ID:DeFESj0J] メンドクセーな。プログラム引っ張り出して確認したよ。 1980年7月27日。日比谷公会堂。 195 名前：167 [2011/04/17(日) 22:50:38.12 ID:wi1JYNAl] 現代ギターにもギターミュージックにもたくさん記事でてましたよ。 ギターを弾こうも見てましたよね。 子役のアシスタントと先生の名前やっばり覚えてませんか。 毎回出てきたカルカッシの定番曲、覚えてますか。 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 22:53:18.25 ID:DeFESj0J] 池沼はもう寝ようね。オヤスミ！ 197 名前：167 [2011/04/17(日) 22:57:41.47 ID:wi1JYNAl] 本当に知ったかぶって嘘ついてただけなんですね。セゴビアの好きなところを 具体的になにも言わず、それこそばくらかした答え方だったのでおかしいなと 思ってました。昔からクラシックギターやっているひとは、それだけの年月に いろいろな出来事を体験してきているのです。うわべだけで取り繕ってもすぐに わかってしまいますよ。アントニオ･古河と斎藤こずえです。カルカッシは第7番です。 私より年上の先輩方からみたら常識以前の知識ですよ。 198 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/17(日) 23:44:27.77 ID:EgQwtU+R] ご注意ください。。。。。 【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/ ■■■■■音楽療法士■■■■■ kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/ 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 00:01:09.53 ID:7KBRxe+9] 総合が無くなるとこういうことになるのか 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 00:57:28.81 ID:80q+4qJU] なんでこんな伸びてるの？ 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 01:16:32.21 ID:pDqToHXb] >>194 それは貴重なデータだ なにぶんＷＥＢ上だとその手の資料が見当たらないので よろしければ詳細に内容を書いていただくか 画像アップしてもらえたらすごいうれしい まあ、手間のかかることなので無理強いはできないのだが・・・ 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 02:07:37.44 ID:z1cdMmf8] >>193 ＞上野公園にある上野音楽会館 そんな会館あるの？東京文化会館のことなんだろうね。 人の記憶はとかくあいまいだから、あまり過去のことで断定しないほうがいいんじゃないだろうか？ だいたいセゴビアの日本公演も1日だけじゃなくて80年、82年で計10日以上やってるらしいよ。 東京での演奏会だって1回だけなわけないだろう。 自分が詳しいって自負するのもいいけど、30年も前の記憶はあてにならないよ。 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 07:01:47.51 ID:nB3bf+U3] >>201 了解です。帰宅したらカキコしますね。 >>202 それにしても何で日比谷を上野だと決め付けられたんだろう。 あとセゴビアに詳しいなんて一言も書いてないんだけど。まったくイミフｗ 204 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 07:16:05.97 ID:10wsmTd2] もりあがってるね 昔、家庭教師が質問に答えられないときのことを思い出したよ 笑えるね 205 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 07:17:06.29 ID:10wsmTd2] むかし家庭教師が質問に答えられないときの会話を思い出したよ おもしろいね 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 07:19:42.93 ID:nB3bf+U3] 池沼の起床ｗ 207 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 07:57:57.22 ID:c/sCEDaI] >>206誰が他人に宿題やらせろっていったよ ぐぐったのがばればれだな日にちまで書いて >>194 >>>>>>メンドクセーな。プログラム引っ張り出して確認したよ。 >>>>>>1980年7月27日。日比谷公会堂。 >>192 >>>>>>俺が行ったのは小6か中1の時。まだギター習いたてで、曲なんかまったく >>>>>>分からない状態だから曲なんて覚えてないよ。先生と兄貴に付いて行った ウソこけ。ギターを始めて習ったのが小学6年生の時か、中学1年生かもわからないのかよ。 話を作るからこういうところでばれるんだよ。そして、答えられないから「池沼」なんていってごまかす。 おまえ、くやしさが文章からにじみでてるぞ。 208 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 08:13:53.35 ID:10wsmTd2] ここはもりあがってていいね どれがだれだかよくわからんから名前書き込み希望 209 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 08:16:58.50 ID:10wsmTd2] 自分も仲間に入れてください。 >>194の引っ張り出したそのプログラムって何色ですか。 210 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 08:38:27.78 ID:10wsmTd2] あれ、急に現れなくなりましたね。 30年以上も前のプログラムを大切に取っておいたなんてすばらしい！ しかも、すぐ引っ張り出せたなてすごい！ 実はセゴビア信者なんですね 池沼さん、隠れてないで答えて〜 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 10:09:04.18 ID:kLrGY5k/] セゴビアの生演奏聞きたかったなあ・・・ 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 11:19:46.69 ID:twJvQQg4] 誰かクラ板にスレ立てしてくれよ。セゴビアとかここではスレチだろ? 楽作にナイロン総合ってのもあるから微妙だがクラ派、ポピュラー派で分かれてお互い 干渉しないのが一番じゃないか？ 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 11:24:12.81 ID:anqld4iS] もともと過疎スレなんだからどうでもいい。 214 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 12:50:18.01 ID:c/sCEDaI] 池沼さんてかわいそうだな。 貧乏人が金持ちといっしょに話ししたいのはわかる。 でも、所詮貧乏人なんだからみえはったってすぐバレるんだよ。 言葉っていうのは日常言葉でもその人の生活水準や知性が出るんだよ。 「w」とか「池沼」なんて使うような人がセゴビアのコンサートなんか行ってるわけないよ。 当時だってチケットものすごく高かったんだよ。当時20歳だって今50歳。40歳だったら70歳。 そんな歳の人が「w」とか「池沼」なんて2ちゃんねらー用語使わないよ。 でもおもしろいからどんどん知ったかぶってね。 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 13:00:31.39 ID:kLrGY5k/] セゴビアのコンサートってそんな昔のことだったのか、おれ生まれてない・・・ セゴビアの生演奏を聴いたことある人に教えていただきたいんですが 今手に入れられるCDの中でライブの音に一番近かったアルバムってなんですか？ 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 13:26:08.82 ID:nB3bf+U3] >>201 プログラムの内容です。 アンコールも何曲かあったかと思いますがまったく覚えてませんｗ アンドレス・セゴビア・ギター・リサイタル 1980年7月27日（日） 5時 日比谷公会堂 ナルバエス／スペイン民謡、皇帝の歌と変奏 ヘンデル／変奏付きのアリアとアレグレット ラモー／ニ長調のメヌエット ソル／アンダンテとメヌエット タンスマン／クジャヴィア地方のマズルカ タンスマン／ボロネーズ タンスマン／子守唄 タンスマン／オベレスク ポンセ／歌と踊り グラナドス／ゴヤの美女 アルベニス／カタロニアのカプリチョ アルベニス／グラナダ アルベニス／セヴィーリァ ギター：ラミレス四世作 編曲と運指：アンドレス・セゴビア 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 13:40:03.45 ID:NjRK5BH0] プログラムとチケット 2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up57065.jpg 218 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 13:46:57.34 ID:c/sCEDaI] 途中からキャラ変えて登場かよ、池沼さん。 記憶はあいまいでもその人がウソをついているかどうかはわかる。 初めから答えられなくても言い訳できるような前提で物を言う。 あんたの言ってることは調べてわかることばかりだ。 調べたからこそ正確なんだよ。だからウソついてるっていうんだよ。 そのコンサートを見た人でなければわからないことを書いてみろって。 小学6年で記憶力旺盛な頃だ、覚えてないわけないだろう。うそつき君。 本当なら、その当時からギターやってんだからいろんなこと知ってるだろう。 なんでいえないのか。ウソだからだよ。 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 13:47:16.80 ID:nB3bf+U3] >>217 日比谷公会堂のプログマムはA4の紙切れ一枚。 他の会場は立派なプログラムがあったんですね。 220 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 13:51:35.10 ID:c/sCEDaI] >>217 こういう人の貴重な話が聞きたいんだよ。 この人がこの半券の持ち主なら、どんな気持ちでこれをもっていたか、 セゴビアをどう考えているのか、そんな大先輩の話が聞きたいんだよ。 2chネラーのネタ話なんかなんの価値もないね。伝聞しったか話なんか聞いてどうすんだよ。 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 13:54:52.93 ID:kLrGY5k/] (´・ω・｀) 222 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 14:05:23.25 ID:c/sCEDaI] しかし、この半券の保存状態はすごい。画像保存させてもらいました。 ついこの間のような気がするが、もう30年以上たってるんですね。 あいまいでいいからぜひ感想をレポートしてほしいです。 間違っていてもいい、その人の記憶をありのまま聞きたいです。 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 14:45:58.03 ID:NjRK5BH0] >>291 このプログラムは全公演が記載されたもので会場で販売していたものです 2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up57067.jpg 224 名前：217 mailto:sage [2011/04/18(月) 14:48:17.85 ID:NjRK5BH0] 上のアンカー間違い　笑って許してね 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 14:49:34.44 ID:nB3bf+U3] >>223 なるほど、という事は日比谷でも販売されていたかもしれませんね。 226 名前：217 mailto:sage [2011/04/18(月) 14:56:32.17 ID:NjRK5BH0] チラシもでてきました 2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up57068.jpg 227 名前：217 mailto:sage [2011/04/18(月) 14:59:29.47 ID:NjRK5BH0] 演奏はなんといっても ミスが多いなどの批判をよく耳にしますが そのときの年齢８７歳　８９歳ですからね その年齢であれだけの演奏ができるギタリストが他にいますか？ 音は素晴らしい　それ以外に何が言えよう 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 15:43:20.92 ID:YoNd/Zki] >>223 文字がかわいい 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 16:35:17.43 ID:pDqToHXb] >>216 どうもありがとう 前半と後半はCDでもおなじみのナンバーですね 中盤は渋い選曲だが・・ あの歳でこれらを弾くとはあの世代の人達はみんな怪物だな >>217,223,226 貴重な資料ありがとうございす パンフはしっかりした作りみたいですね 以前、イエペスの1970年代に来日した時のパンフを知り合いから見せていただいた物も 作りがしっかりしていて当時はお金をかけていたんだなあと思いましたが そういった流行があったのではと思うような似たものがありますね 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 19:31:01.43 ID:DrZlQbbb] このスレ、急に伸びたな、一体全体どうしたっていうんだww 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 19:34:53.07 ID:kLrGY5k/] クラ板の総合スレが落ちたので向こうから難民が押し寄せてる 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 19:36:30.93 ID:9MNaj3DK] この荒れようは過去に例がないな クラ板住民質悪すぎ 233 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 19:54:55.26 ID:10wsmTd2] 池沼なんて言葉使う人ここにいなかったのにね 234 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 19:58:39.52 ID:10wsmTd2] >>218 ....あんたの言ってることは調べてわかることばかりだ。 ....調べたからこそ正確なんだよ。だからウソついてるっていうんだよ。 ....そのコンサートを見た人でなければわからないことを書いてみろって。 妙にこのセリフに感心した。自分が嘘をつくときはこの点に気をつけようと思う。 なんかいい勉強になってしまった。 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 20:08:49.04 ID:LKH2xy6c] 池沼なんて2ちゃんじゃ挨拶みたいなもん それにピーピー反応してる耐性がないヤツが笑える 236 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 20:24:50.13 ID:10wsmTd2] ほんとクラ板住民質悪すぎ 237 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 20:29:00.34 ID:10wsmTd2] 「言っていることが本当なら10分以内に質問に答えよ」っていうセリフも妄想君には使える。 答えられない池沼さんの苦しい受け答えには楽しませてもらった。 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 20:38:54.08 ID:PYj3hDLP] キチガイの連投が止まらんな。 自分の思い通りにならないと執拗に攻撃する。 前頭葉に障害を持つ人の典型的な行動だ。 239 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 20:42:23.90 ID:QsgUGwiQ] 34のおっさんなんだけど今からクラシックギター始めてアルハンブラまでどれくらいで習得出来る？ 週一で教室に通うつもり 240 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 21:01:29.91 ID:E0pwR3ne] 34はニイチャンだが2年でアルハンブラとわかる程度になるよう がんばってください。 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 21:08:52.36 ID:nB3bf+U3] >>229 ＞あの歳でこれらを弾くとはあの世代の人達はみんな怪物だな 当時、それがいかに凄い事なのか分からず普通に聞いていましたが、 今考えるととても勿体無い事をしました。 242 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 21:24:07.19 ID:10wsmTd2] >>238 ID変えたってばれるんだよ。文体と内容でな。 今回赤っ恥かいたからって、一人二役で受け答えすんなよ。もっと恥かくぞ。 「今回は知ったかぶってウソいっぱいいっちゃいました。とってもはずかしかったです。もう二度としません」 っていって許してもらえ。 243 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 21:30:21.74 ID:10wsmTd2] 連トウしたくなるほど笑えるんだよ >>192 >>>>>>俺が行ったのは小6か中1の時。まだギター習いたてで、曲なんかまったく >>>>>>分からない状態だから曲なんて覚えてないよ。先生と兄貴に付いて行った マジではずかしいやつだな、オマエ。ウソついて答えられなくなってときはこのセリフで逃げろ。 >>196「池沼はもう寝ようね。オヤスミ！ 」 ほんとおおぼら吹きだな、オマエ。 前頭葉がどうだのテレビのパンピー向け番組で得た程度の知識でもっともらしいことをよくいう。 しったかぶりの好きなおまえのいいそうなこった。 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 21:35:59.47 ID:nB3bf+U3] ゴメンゴメンｗ >>238は俺だよ。ちょっとカラかってみただけ。そんな怒るなよｗ 245 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 21:43:08.62 ID:10wsmTd2] 池沼君はギター向かないね。 ラッパ吹き・・・じゃなかった大ボラ吹きになることをすすめよ。 セゴビアがどうのこうのといって見えはらなくて済むぞ。 思う存分ラッパおおボラをふきたまえ。ぱお〜ん♪ 池沼君につぎのことわざをおくろう。 「ホラとラッパは大きくふけ！ 」 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 21:50:31.14 ID:6dQHuvrR] キチガイ二匹しかおらんのか 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 22:07:03.21 ID:1PxhGOYX] 4つNG登録したら半分になった 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 22:15:22.24 ID:HqgMhsDX] お願いですから、クラ板のきもいクラギ弾きの皆さんは 早くクラ板で総合スレを立てて移動して下さい。 249 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 22:59:45.42 ID:IQgT+ZAi] 下記の者キチガイ確定 ID:10wsmTd2 ID:c/sCEDaI ここまでキチガイの様に喋り捲るのは間違いなく女性でしょう。 あなたの居住地はクラシックではなくJ-POPですね。 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 23:56:16.06 ID:HqgMhsDX] セゴビアの話題が出ること自体がキモイです。 だってアンモナイトの化石みたいな人でしょw このスレには新しい感覚のクラギ弾きが集まってほしいものです。 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 00:12:23.82 ID:ZQJQPdLd] >>250 あなたの感性の方がきもい 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 00:48:21.02 ID:mYCnJT+f] セゴビアの話題かw たしかに、ステルス戦闘機の時代にライト兄弟の話題で盛り上がるようなもんかもな。 まぁクラギ弾きの多くは、曲もギタリストも古いものを好むからなw 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 00:52:12.76 ID:QEg2fQzd] でもライト兄弟が居なければステルス機も無かったよね 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 01:07:29.65 ID:mYCnJT+f] ＣＤプレーヤーを使いこなすことが目的なら、蓄音機の知識などは必要ないということ。 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 01:13:31.13 ID:QEg2fQzd] 確かに！ まあ趣味だろうな お勧めのステルス機があれば教えてくれ〜 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 01:53:47.27 ID:4BYa47aa] 音楽の価値を飛行機の性能で例えてどうすんだよ じゃもっと速く正確に弾けばそれだけ音楽の価値もあがるとか？ そんなのマシンにやらせればいい。人間にしかできないことを表現するから価値があるんだろ。 257 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 02:36:35.49 ID:X7j0OcwU] >>252 おまえが知ったかぶったから荒れたんだろう？ ラッパは上手になったか？ 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 03:24:37.04 ID:ViOKdfXQ] ってか意外と人がいてびっくりしたｗ 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 07:45:45.97 ID:mYCnJT+f] >>256 そんなふうな受け取り方しかできないから、クラギ弾きは古いと言われる。 じいさん達が集まって、３丁目の夕日をみて「昔は良かったよなー」と 昔話で盛り上がったり、俺のような若者をつかまえて「昔は洗濯機も 冷蔵庫もテレビもなかった。少しは我慢と苦労を学べ！」とか説教したりw 260 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 08:26:12.82 ID:X7j0OcwU] >>259 クラギなんて言い方でアコギやエレキから浮気してきたって白状してるようなもんだ。 幼少からクラシックギターやってる人は「クラギ」なんていわない。 高級すし店とは縁遠い貧乏客が、職人用語とも知らず「あがりくれ」なんていってるようなもんだ。 もともとクラシックギターやるようなガラじゃないだろう？ おまえにクラキは向かない。アコギかエレキで早引きとやらを楽しんでろ、ばか。 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 08:46:00.23 ID:mYCnJT+f] なぜか、クラシックギターの「クラシック」という言葉をきくと なぜか小学校音楽教室のかざってあった作曲家を思い浮かべる愚か者がいるw たしかに、じいさんが「クラギ」なんて省略語を使うとキモイ。 262 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 08:56:42.35 ID:X7j0OcwU] >>261 得意の「クラシックギターはクラシックとはいうものの」っていうジジー顔負けのお説教しろよ？ 別キャラで人生やり直せるのはこのスレだけだぞ。 はやくラッパ買ってきて練習しなさい、おおボラ吹き君。 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 09:04:57.44 ID:mYCnJT+f] そんなことより、どうすれば技術的に音楽的にギターがうまくなれるのか、 じいさん達は俺たち若者にそういうアドバイスをいただきたいものです。 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 09:07:29.88 ID:rGfB5fnk] 今日も池沼くん暴れてるのか。 頭は弱くても体力があるから厄介だな、基地外はw 265 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 09:14:22.76 ID:X7j0OcwU] 今日もセゴビアの偉業について思いっきりおおぼら吹けよ、ウソつき君。 だいたいおまえ少し虚言癖がしみついてるぞ。 あるときは若者。あるときは中年。あるときはアコギ弾き。あるときはクラギフォロー。 いくつ人格もってんだよ。一人で会話していて楽しいか？ 266 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 09:29:24.01 ID:h/0ORtRC] なぜ弦楽器（特にナイロン弦）が世間から邪魔者扱いされるか知ってるか。 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 09:31:39.41 ID:mYCnJT+f] >>265 そんなことより、どうすれば技術的に音楽的にギターがうまくなれるのか、 そんな話題でこのスレを盛り上げていただけませんかw 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 09:36:01.49 ID:ViOKdfXQ] 本日のおすすめはこちらとなっております ID:mYCnJT+f ID:X7j0OcwU 場外乱闘って迷惑よな 269 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 09:37:27.54 ID:X7j0OcwU] >>266 邪魔者扱いされているのは「弦楽器」じゃなくて「おまえ」だ。 そんなのもわからないのか？ 相当なバカだな、おまえ？ 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 10:05:35.64 ID:mYCnJT+f] クラ板に総合スレを立てようとしたら、 「ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。」 というメッセージが出て立てられなかった。 誰かスレ立てお願いします。 271 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 10:19:02.46 ID:h/0ORtRC] >>269 なら何故ヤマハがまともなギターを作れないのか説明してみろ 272 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 10:32:31.07 ID:qo8IiH9s] ガラの悪いのが早く他に行って 平和な社会にもどりますように・・・・ 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 11:40:42.95 ID:ViOKdfXQ] >>270 立てたので存分にどうぞ クラシックギター総合スレpart56 toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1303180794/ 274 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/19(火) 12:05:22.64 ID:X7j0OcwU] >>271 おまえどこまでバカなんだよ おまえのマイ・メモここに書いて他人が理解できると思ってんの？ ヤマハがどうこう言う時点でアコギ・マニアばればれ。 おまえ高卒だろう？ 良くて底辺大だな。質問の仕方でわかるよ。 同じレベルの人間としか話をしたことがないから、ここでバカさらけ出すんだよ。 余計なこと考えないで、はやくホラとラッパを買ってきて練習しろ、底辺君。 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 12:28:48.62 ID:mYCnJT+f] >>273 乙です！ >>274 クラシックギター総合スレpart56 が立ったよ。 ここじゃなくて、総合スレで盛り上がって下さいな。 276 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/04/19(火) 19:38:39.50 ID:1LYmkWnH] クラ板の方は 戻ってくださいな 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 07:57:54.68 ID:ZF1i60zI] アコギ用の「グライダーカポタスト」はとても便利だと思うんですが、 クラギ用は無いんでしょうか？ 278 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/20(水) 10:32:28.83 ID:D5dNEwE8] クラシックギターでカポを使う人を見たことありません。 わたし自身欲しいと思ったこともありません。 でも楽器店で売られているのは見たことあるようが気がします。 「グライダーカポタスト」とは何か知りませんがたぶん無いと思う。 279 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/20(水) 10:36:38.53 ID:2z4V5EuQ] 昔の住人さま 戻ってきてください 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 10:43:43.18 ID:CLHde1Dp] おいら、クラギで歌の伴奏やオカリナの伴奏をしょっちゅうやるからカポは必需品。 だけど、曲の途中でカポを移動させてキーを変えるような使い方はしないから、 普通の固定式のカポで十分だな。 ちなみに、ダンロップのカポ使ってる。これが一番シンプルな構造で使いやすい。 www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=419%5E11FD 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 10:51:38.00 ID:oyhLDjSZ] >>278 ルネッサンスリュートの曲を弾くとき3弦Fisにチューニングして３カポする人は多いだろ? 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 12:07:54.31 ID:AQGy4J6E] 奉仕土くらいしか知らんw 283 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/20(水) 13:37:04.63 ID:Z1Pt+1WF] 開放弦とカポしたフレットの音の響きが同じかどうか 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 13:56:58.10 ID:CLHde1Dp] ルネッサンスの曲を３カポで弾くのは、音程が３度高くなるという事実とは別に カポすることによって、開放で弾くよりちょっとこもった響きが得られることも 大きいような気がする。 上手く言葉で表現でいないけど、カポして弾くとちょっと１９世紀ギターっぽい、 余韻が長すぎない、くぐもった柔らかい響きになる、と思う。 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 18:10:09.04 ID:ZF1i60zI] >>278 最近のJPOP等は途中から転調する曲が結構多くて、 ソロで演奏する場合にノーカポだと押弦が超困難になってしまいます。 グライダーカポタストを使って転調演奏すると例えば次のようになります。 （2:15あたりから）www.youtube.com/watch?v=p0JJlHzT2EE 弾き方を変えずに転調演奏できるんですからすごく楽ちんですよね。 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 18:19:28.05 ID:ZF1i60zI] こちらの動画のほうがわかりやすいですね。 www.youtube.com/watch?v=33YcYLumEDk 287 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/20(水) 19:08:29.63 ID:Z1Pt+1WF] キーボードとピアノは同じ鍵盤楽器だがその中身は全く別物だよ 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 21:18:32.86 ID:Ga+yAv1L] グライダーカポって使ったことないけど、写真をみるかぎりでは弦を押さえてる部分の軸はまっすぐだよね。 アコギのラウンドした指板のカーブに合わせて、黒いゴムの部分の両端が太くなっている感じ。 この黒いゴムをまっすぐに加工すれば、クラギに使えるんじゃないかな？ 289 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/20(水) 23:20:04.30 ID:IooiynrA] ギタリストのジョン・ウィリアムスがここで弾いている楽譜 どこかにありませんでしょうか？ www.youtube.com/watch?v=beW0pVDWwhU&feature=related 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 00:14:51.84 ID:fsU5NFaQ] >>288 なるほどー 試してみようと思います。サンクスです。 >>289 www.joeno1.net/attach/sheetMusic/SchindlersList.zip 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 05:41:31.23 ID:6UXUyHHK] ttp://vimeo.com/6389281 こういうノリが良い曲を行儀の悪く弾きたいんですが、一般的にクラギ用に編曲された楽譜は少ないんでしょうか？ 五線譜をほとんど読めない初心者がこのレベルになるまでには最短で何年ぐらいかかるもんなんでしょうか？ 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 09:15:15.12 ID:m5r/yY8Q] >>291 ビートルズは、シンコーミュージックから江部賢一さんの編曲で曲集があったけど、 今でもあるかねぇ。タブ譜つきだったんだけどね。 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 09:37:59.30 ID:6UXUyHHK] >>292 レス、ありがとうございます。 ネットで探してみます。 物にもよるんでしょうけど、ギター関連の本って何年ぐらいで絶版になってしまうもんなんですか？ 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 23:31:53.83 ID:iV6l4RwG] >>293 ギタープロ（Guitar Pro）やパワータブエディター（PTE）用の ビートルズのソロ楽譜なら山ほどあるよ（無料）。 特にパワータブエディターはフリーだからダウンしておくように。 星の数ほどの楽譜が入手できる。 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/24(日) 10:31:35.73 ID:qogyNPJ/] >>293 岡村 明良　さんのは再販されている“っぽい” シンコー　→　ソニー シンコーの方を持ってるけど、 ノルウェーの森は、原曲に忠実って感じで行儀悪くないよｗ 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/24(日) 11:11:45.90 ID:yvTTuNHG] Guitar Proのファイルが読めるTuxguitarがあればかなりの曲が無料で入手できる 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 12:35:53.04 ID:SEuUT7Ss] クラ板の連中がうっとおしい、なんて思ってたら誰もいなくなっちゃったね。 ここに書き込んでたのはあの連中だけだったんだね。 あっちはひどいからこっちに戻ってきてもいいよ。 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 12:41:27.83 ID:O0VncnIz] いらんこと言うな 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 12:56:39.21 ID:J4wfBnqi] 恥ずかしながら帰って参りました！ ここなら言ってもかまわんとですか？ 「ジョンのヘタレ、馬鹿、オタンコナス！２度と日本に来んな！ハゲ！！」 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 13:36:30.00 ID:SEuUT7Ss] >>298 ありゃ。怒られた。 まあ、みんなで仲良くやろうよ。 どうせクラギ使ってたら、なに弾いてもマイナーなんだから。 >>299 言ってもいいんじゃないでしょうか。 私は恥を知ってる人を尊敬してます。 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/28(木) 22:13:25.53 ID:3UIQIjkO] 無理言うてあげなさんなよ 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/29(金) 22:09:35.62 ID:C5tqi8nd] toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1304082479/l50 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/01(日) 19:25:38.15 ID:/LddQyih] Scribdの他に相当数の楽譜が置いてあるサイトがあったと思うんだけど名前を忘れてしまった・・・ 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 07:45:34.59 ID:Cu6yHpOZ] www.youtube.com/watch?v=DXPUTf-v9Qs Kerokichinosukeさんが弾いている月の浜辺が気に入ってしまった で、古賀政男の楽譜を２種類購入したんですが 古賀30日間独習と古賀政男110名曲集 Kerokichinosukeさんの編曲のほうが好きなのですが 誰か同じ楽譜を耳コピー出来ないでしょうか この曲はギターの名曲として残していかないと いけないような気がするのですが、いかがでしょうか それにしてもKerokichinosukeさんの演奏と編曲がすばらしいと思います 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 15:17:39.77 ID:k+h03Rcb] >>304 せっかく上手いのに音を細工しすぎ。 もっと自然なほうが演奏が引き立つと思う。 俺にはこの手のやつはつまらないけど。 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 15:52:54.07 ID:QuRXlGPB] >>304 うわ・・・ひきがえるさんだ WEB活動再開してたんだ 嬉しい情報ありがとう 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 16:13:50.19 ID:JVCGVZjF] 赤パンダさんもいるよ。 www.youtube.com/user/kero2akap 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 16:33:10.03 ID:Cu6yHpOZ] >>306 > うわ・・・ひきがえるさんだ > WEB活動再開してたんだ > 嬉しい情報ありがとう この方有名人ですか　演奏を色々拝見しましたが 完成されたスタイルが出来上がっている印象をうけました プロのギタリストよりうまい様な気がします 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 18:30:36.90 ID:janUSC4m] アマチュアでこんな上手い人いるんだね〜 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/02(月) 18:51:33.67 ID:g9/J2NO/] 文句なしに上手い。 上手いと感じる奏者は、例外なく音切れやモタツキが非常に少ないね。 演奏技術あってこその流ちょうな音楽の流れ・・・訓練（練習）のたまものだね。 311 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/03(火) 00:11:07.16 ID:GAjGpVcs] Kerokichinosukeさんのギターは、どこのメーカのものなんですかね。 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 00:26:20.65 ID:pupAHGvI] んでも　ちょっとアタックが速い。 テンポじゃないよ。 それと私はアポが好きでしてはい。 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 02:37:37.17 ID:LZ4Zvrm9] ひきがえるさんと赤パンダさんはケロケロというデュオをメインに2002年ぐらいからWEBで音源アップしていたひと お二人とも当時から抜群にうまい人だった 自分はこの人たちとCLGSUさん(このひとも同時期から音源アップしていた現在はニコ動)は別格だとおもっている しかしかえるさんのバリオスのワルツはまた聞きたいなあ 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 02:41:18.06 ID:LZ4Zvrm9] >>311 当時と変わっていなければラミレスなのだが・・・ 見た感じ違うような気がする 315 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/03(火) 23:05:14.46 ID:GAjGpVcs] >>314 ラミレスも、たくさん種類があるようですね。 Kerokichinosukeさんのギターのようにやや重厚な音質 で購入しやすい物はどれでしょうか。 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/03(火) 23:12:29.83 ID:8hQcOo2w] ギターらしい音が出ていて雰囲気がいいですね。 ちょっと音がこもって伴奏とメロディがゴッチャになってモゴモゴしているのが気になりますが アマなら文句なしでしょう 317 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/05(木) 01:53:44.45 ID:ILznW0Bs] >>316 あんたカッコイイな 318 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/05(木) 23:55:04.65 ID:ddCpsfqp] スレ立てたんで遊びに来てくれー 【ナイロン弦】ソロギターを研究をしよう！ toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1304606997/l50 319 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/07(土) 16:19:09.86 ID:A+27dFnL] >>290 ありがとうございます。 レス遅れて失礼しました。 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/08(日) 21:14:46.01 ID:03ETgT3g] 古賀政男のＣＤ購入して 同じように月の浜辺を弾いているのですが チューニングが微妙に合わないのですが ほんの少し私のチューニングが狂っているようです どのように合わせるのか知っていらっしゃる方おられませんか 試してみたこと 同じ音になるよう少しずつ音を上げていった 大体同じに聞こえるが微妙にずれている 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/08(日) 21:30:24.37 ID:frNk5Cb4] 弦の不良かも 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/09(月) 00:27:50.93 ID:e5KDIcXX] >>321 > 弦の不良かも それもあるかもしれませんね ギター３本で（ラミレス、松岡、バレンシア）試しましたが 音感が悪いので合わせられませんでした なんというか　古賀政男独特の調弦方法があるような 気がしてます 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/09(月) 12:25:41.12 ID:gmHYW8B3] 適当に言ってみる ハーモニクスでは厳密にはチューニングできませんよ 異弦同音かオクターブで誤差を修正してますか？ 324 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/09(月) 15:23:49.40 ID:CuUGUEKW] >>322 チューニングに関してではないですが、参考になりますか。 www.youtube.com/watch?v=DXPUTf-v9Qs&feature=related 325 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/10(火) 19:08:59.78 ID:nFEtpf+6] ヤフオクでクラギ買おうと思うんだけど予算は一万でなるべく安いの どれがいいかな？ なんかYAMAHAのがやたらめったら出てるけど元値考えたらどうなんでしょうか 326 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/10(火) 21:31:53.41 ID:uFYU3AJJ] >>325 どれがいいかとはヤフオクを見ていいと思うものの URLをここに書いて欲しいということかな？ YAMAHAが多いのは元々安いギターが圧倒的に多いからと思います。 ネックに反りがあるかどうかを質問して 明確に答えない場合は全部反り有りと思うこと。 反りがあればそのギターは終わってます。 現物を見るようにしてください。 無理ならリサイクルショップで買うこともよい。 見ても分からないと思うなら誰かと一緒に見に行ってください。 327 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/10(火) 22:37:04.22 ID:HVT/0Msg] 自分はヤフオクで見た感じ綺麗めなアリアのギターを その半分くらいの値段で買ったけど結構良かった 今もメインで使ってて録音にも使ってる 正直アマチュアの趣味で使うだけなら十分だった けどちょっとテンションのキツイ弦張ってたらブリッジ剥がれたのにはびっくりしたなぁ まあ困ったのはそれくらいかなｗ いずれにしても安いギターはそれなりに調整が必要なんでその辺も考えたほうがいいと思います 328 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/05/11(水) 00:22:46.09 ID:A6fCkpto] >>325 デジマートにも中古のYAMAHAとかでてる時があるから 見てみるといいよ 329 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/11(水) 11:33:02.27 ID:TmBelhKu] 3年くらいギター教室に通っています。 クラシックギターは独奏とか二人くらいの合奏だと とてもいい音に聞こえます。 でも5人とか10人とか大人数の合奏だと わたしだけかもしれませんが音がペンペンした感じで 安っぽく聞こえます。 近所に地域の合奏サークルがあり見に行ったことがあるのですが 独奏は難しく合奏は独奏より簡単と主催している人から 聞きました。 弾いているふりをできるからですか？と聞いたら 笑っていました。 ■クラシックギター自由自在■でも合奏はあまり話題ならず 独奏が多いです。 ここで質問ですが合奏って楽しいものですか。 わたしは嫌いじゃないけど練習に いちいち集まらないといけないし 音がぺんぺんしてつまらないように感じるのです。 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/11(水) 11:48:40.31 ID:ibg4CFVb] そりゃ弾く人のレベルの問題であって、独奏でも二重奏でも 酷い人が弾いたらペンペン、ジャリジャリして聴けたもんじゃない。 名手が集まれば合奏だってそれなりに面白い。 まぁ近所の合奏サークルなら殆ど初心者だろうから 音楽を真摯に追求するっていうのは希薄だろう 331 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/11(水) 12:22:29.39 ID:gbE8kBi1] >>329 合奏の楽しさは「大人数で力を合わせてひとつの音楽をつくる喜び」というところか。。。 ギター合奏音楽の素晴らしさを誰かに聴いてもらいたいというよりも、自分たちの楽しさ大きいんじゃ？w まーそれなりに人数の多い地域のサークルとなると、やはり全員でやる共通の課題がないと サークル（団体）としてはまとまりにくいと思うよ。 合奏が面白いと思う人もいるだろうし、仮にソロやデュオ以外は興味がない人でも、次のような メリットを感じて合奏サークルに参加している人もいると思われる。 １．多くのギター仲間と交流できて仲良くなれる。宴会も楽しいw ２．デュオなどの相方探しもできる。 ３．サークルを通じて音楽関係の交流が広がれば他楽器奏者との出会いも 　　あるだろうし、コラボもできるかも。 まー皆で集まってワイワイやりながら音楽を楽しむ。それが全てだろう。 俺は合奏自体には全く興味ない。 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/12(木) 11:45:32.65 ID:B/Hq5O5N] 合奏楽しいよ 一度やってみたらいい 333 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/12(木) 19:24:45.99 ID:IUnHJYo4] クラシックギター教室探してます。知多にある教室ってどんなところか知ってる人教えてください。 プロフィール見ると福田進一に師事って書いてあるんですけど・・・ 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/12(木) 22:15:32.34 ID:vQMzYwiz] 人が読んでわかるように書けっつの。知多の教室っつったって 一個じゃねーだろ。福田に一回レッスン受けた程度でも「師事した」って 書く奴は書くから何とも言えん。自分で体験レッスンでもなんでも受けて 判断するしかねーだろ 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/14(土) 09:38:29.56 ID:0MQMuvgf] 新堀ギター近くにないのか 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/17(火) 20:39:01.38 ID:lJ7B2oLa] 合奏より重奏のがいい 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 00:09:08.48 ID:ruog8UUx] プライムギターだけならデュオが一番まとまるかな。 多くなるとどうしてもガサガサしちゃうよね。 338 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/28(土) 16:09:52.46 ID:UgXpwHm5] すみません、初心者向けの練習曲で有名な曲だと思うのですが、 タイトルと、できればどの曲集に入っているのか教えて下さい。 20年以上前にクラシックギターを始めたときに、この曲を聞いて 母が「きれいな曲だね〜」と言ったので非常に印象に残っています。 文章で曲を書くのは難しいのですが、こんな感じです。 覚えているのはこんな感じです。出だしが 第２弦　シ　シ　ド　ド　レ　レ　レ　×　 第３弦　　ソ　ソ　ソ　ソ　ソ　ソ　 第５弦　　　　　ラ　ラ　シ　シ　シ 第６弦　ソ　ソ 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 20:01:18.16 ID:AWas6qqt] Ｆ・カルリ作曲　ポコ・アレグレット　だと思う。 以下に参考楽譜 www1.axfc.net/uploader/Img/so/116675 340 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/28(土) 23:01:17.61 ID:+0Jh/2ia] >>338 曲の出だしがそれだったらカルリのアンダンティーノだよ 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 23:15:39.29 ID:k954U/k3] >>338 カルカッシのアンダンティーノだね。>>339のとは違う ３０年前の音楽の教科書に載っていて指は覚えているんだけど 曲名とか覚えてなくて、本棚がさごそしたら８１年のギターをひこうのテキストで発見 現在入手できる楽譜だと、全音から出てるカルカッシの教則本にあるんじゃないかと 思うけど手元になくて確認できないです youtubeでも、有名なハ長調のはいっぱいあるけど、>>338のト長調のは 見つからなかった 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 23:20:56.59 ID:k954U/k3] >>338 これだね。カルリのアンダンティーノ www.youtube.com/watch?v=MbJsL1g2HLM >>340のであってる なんかおかしいと思ったんだ。ＮＨＫのテキスト、カルカッシって表記間違ってるよ！ 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 23:34:36.74 ID:HK5qbrN0] おまいらのスキルと知識の高さにビビった。 あと、年齢の高さにも驚いた。 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 23:46:06.11 ID:HK5qbrN0] 楽譜はこれでおｋ？ www1.axfc.net/uploader/Img/so/116709 345 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/29(日) 07:51:26.40 ID:WC+Um4V2] >>342の演奏者（頭がやや薄めの人）の演奏は すばらしいとわたしは思いますが みなさまはどのように思いますか。 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 08:32:27.43 ID:Qup4+5ct] >>345 音が奇麗でフォームもうまく脱力できてて録音もいい フレーズの出だし収め方もちゃんと歌えてる いいんじゃないかな 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 09:40:10.37 ID:5tDC8imI] 頭のおけ毛は薄めでも、演奏の中味は濃いんだ 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 09:40:24.85 ID:5tDC8imI] 頭のおけ毛は薄めでも、演奏の中味は濃いんだ 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 09:51:59.73 ID:MzLrzXyd] 私が初めてその楽譜を見たのは東京音楽アカデミーの教材でだった 模範演奏は小原安正 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 10:52:15.83 ID:Qup4+5ct] 東京音楽アカデミーか懐かしいな あの通信教育教材はいまそのまま復刻しても価値があると思う 当時の小原聖子「ちゃん」の声が可愛かった＾＾ 351 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/29(日) 11:41:01.65 ID:GzsQUkvP] >>338です。 うわ〜！　みなさん、ありがとうございました！　動画も楽譜も！！ 思っている曲はまさに、>>342さんのリンク先のものでした。 しかもこんな美しい模範演奏の動画を探していただいてありがとうございました。 352 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/29(日) 11:44:39.77 ID:GzsQUkvP] NHKのギターを弾こうで少し練習した程度ですが、番組構成がクラシックからポップスへ 移ったころにギターもやめてしまいました。 当時は荘村先生や松田先生などクラシックギターですばらしい奏者の人を講師に していましたね。 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 11:47:40.65 ID:GzsQUkvP] 荘村先生は番組の終わりに毎回12弦ギターでミニコンサートを してくれるのが楽しみでした。 松田先生はオープンイング曲がもの悲しい曲なのに毎回聞けば聞くほど味のある いい曲を使われていたことも印象的でした。講座は松田先生のが一番好き。 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 23:39:09.47 ID:40jMVzM9] >>353 当時の荘村の使っていたのは１０弦ギターですよ 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 00:22:11.12 ID:+S49mLXj] 10弦になってからのお塩は聞けたもんじゃなかった。 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 00:44:00.04 ID:qgnrHfwf] 同意。 だけど、今の荘村の演奏は素晴らしい！ 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 16:07:35.16 ID:+S49mLXj] 現在完了の気もするがw 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 07:22:00.55 ID:e5HraFLY] 過去完了 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 21:23:11.01 ID:cIYnYsxU] しかし演奏家として円熟を迎える大事な時期になんで10弦に手だしちゃったのかね、棒にふったようなもんだわ。 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 21:43:36.10 ID:fm5nTd1t] 1990年以前の10弦は上手かったぞ。 90年以降、6弦に戻ってからが酷い。 一時期カタロニア民謡さえ弾けてない(TVで見た)の見て びっくりしたわ 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 21:57:38.37 ID:cIYnYsxU] 10弦で上手いときあったんだ。今は還暦越えちゃったからね。 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 22:19:00.21 ID:fm5nTd1t] 10弦上手いときはフレージングがイエペスそっくりだった。 あれはイエペスの猿真似だったんだろうけど、指は流暢にまわって 弾きこなしてた。 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 12:53:00.25 ID:9C411bIF] >>354 最初は６弦じゃなかった？ 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 12:54:07.02 ID:9C411bIF] >>356 素晴らしいの？ 信じられないが 聴いてみるか ドッカに転がってる？ 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 13:33:21.41 ID:YwzdHXBG] www.youtube.com/watch?v=EZypZXhcklE 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 14:05:17.01 ID:ieP+VobN] 村治の大股開きはどうにかならんのかw 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 14:26:18.77 ID:o1QVwrrq] 二人とも力んで強引に弾いてるだけにしか見えん 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 15:05:45.76 ID:bl1xA++F] 貫禄あるオバハンに成長したな 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 15:24:35.65 ID:YM2Idm8j] >>366 そこが好きなくせに。 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 15:58:46.57 ID:ieP+VobN] ば、ばかもん！（汗 俺は村治には興味ないわい。 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 21:00:51.74 ID:qplYnum/] 喫煙者は老化が早いな 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 21:02:48.35 ID:o1QVwrrq] ムラジって喫煙者？歯の裏真っ黒ってか。 大萩がヨメに貰ってやれば良かったんだよなぁ・・ まぁ天然の大萩じゃ我の強いムラジは操縦できねーかｗ 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 22:17:44.29 ID:9C411bIF] イエペスの最初のアランフェス久し振りに聞いたが，やはり， 一番いいな，総合的にいって 一音一音に魅力があった，このころは。 二楽章のメリスマ的旋律をギターでちゃんと弾けてる人は外にいない（自身の 後年も含めて）。 カデンツァのスケールの切れも実は後年の馬鹿テク若手よりずっと凄い。 三楽章の高音メロディが歌っているのはこれ以外ほとんどない まあ，リズムが変なところとかあるけどさ 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 01:06:23.72 ID:jVHwVzTc] >>363 そうだよ。１０弦使ってた時期はそう長くない。 荘村が最初にギターをひこうの講師だったとき（当時はまだモノクロ番組だった）は ６弦使ってた。 375 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/04(土) 01:34:06.48 ID:WEBhgnzb] スティール弦でしかもピックで、バッハの前奏曲を弾いているのを見つけた。 上手すぎるし、スティールのキラキラした音がハープシコードみたいで美しい。 www.youtube.com/watch?v=BCnp6z_wiFk これ見ると、自分もアコースティックギターでクラシックを弾いてみたいと思う。 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 01:51:36.89 ID:TMogHeIH] >>375 なんだクラシックもちゃんと弾ける人なのね。 バンヘイレンもやってし、上手いね。 確かにバロックの曲はスチール弦でもいいかも。 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 19:34:02.36 ID:jVHwVzTc] >>375 指の動きに無駄がないね、音楽の流れもいい感じ 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 06:05:25.31 ID:DjkZ1rYy] クラ板にギタースレ建たないので、こっちに移住してもよかですか？ 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 06:59:38.01 ID:2j3d7nEy] カオリタンの尿を飲みたいとか鮮人は滅びろとかスレと無関係なことばかり書くのなら帰ってください でも音楽の話をするなら大歓迎よ 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 07:25:52.12 ID:DjkZ1rYy] >>379 では、お言葉に甘えて早速 みんな、暗譜はどうしてます？　私は覚え始めは譜面のイメェジで 記憶してるつもりなんですが、弾き慣れてくると指が、というか体の 記憶に変わってしまう感じで そうなると、ひょんなことから指が回らなくなるともうお手上げ 途中から再演奏が中々難しく、酷い時は最初から弾きなおしとか・・・ やはり譜面で最後まで覚えるのが王道楽土への道なのか・・ んー難しい＾＾； 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 07:38:41.84 ID:DjkZ1rYy] あと、 www.youtube.com/watch?v=-JhTUiy2OwE&feature=related を聴くと、やはり大バッハはBWV 998を鍵盤楽器の為に作曲したとしか 思えないほどしっくりくる フーガとかアレグロなんか、さらさら弾けて、ｷｰ(-"-)悔しい 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/05(日) 08:34:30.58 ID:MJGGM7+e] >>380 そもそも論というか身もふたもないのだけれど、 果たして暗譜する必要ってあるのかなあ 自分は初見が利くほうなので特にそう感じる 暗譜ってなんか人前で弾く時に見栄えがいいとか自己満足じゃないかと ずっと前から弾いてて暗譜した（と思ってる）曲でも、指が覚えてるだけで 強弱記号や表情記号をちゃんと覚えてる曲なんてそうそうない 最近は、暗譜するための労力や時間を新しい曲弾くために使ったほうが 人生有意義じゃないかと思ってる 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 09:51:14.17 ID:iPGSrq/m] 音楽になってればいいだけの話 時々暗譜が目的になってる悲惨な人がいるけど 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 09:58:27.00 ID:DjkZ1rYy] >>382 そういえば、2007年にセルシェルが来日した時、バッハは全部譜面見て弾いてたのを 思い出した　あと、あの時右手人差し指をダラリーンと垂らしてたなぁ あれは何かのおまじないなのだろうか・・・ 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 10:06:57.12 ID:RNa0SUkf] 初見で浅く数こなすより 暗譜してじっくり限られた曲やるほうがええよ 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 10:59:43.34 ID:DjkZ1rYy] >>385 確かに、ポンセの「スペインのフォリア」による変奏曲とフーガとか 暗譜しないと譜面めくりだけで死ぬ〜ｗ 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 11:29:17.31 ID:MJGGM7+e] 譜めくりの一番多い曲ってなにかな。展覧会の絵？ 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 15:53:39.01 ID:iPGSrq/m] 不完全な暗譜が一番怖い 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 16:34:15.61 ID:DjkZ1rYy] >>387 どうなんだろ・・　展覧会の絵って40分弱位？ それ以上の長さのギター曲ってあるのかな・・・ ちなみに、山下さん以外で全曲フルに弾いた展覧会の絵、この間クラ板で 教えてもらい、Ｙｏｕtubeではじめてみた　良く頑張った！ www.youtube.com/watch?v=UenDUsgSloc&feature=fvsr 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 16:53:46.50 ID:h5JPnK8w] >>382 ちなみにオーケストラの団員はプロでもなんでも譜面を暗譜することはほとんどない。 それでも音楽になっている（しかも指揮を見ながら）。 しかし，ギターやピアノの複雑な構造の音楽は，相当程度初見が効いても， ある音符の次の音型の弾き方が複数ある場合一瞬の間が空いて曲に集中できない 瞬間がで易い。特に，ピアノならば基本的に同一音同一ポジションだがギターの場合 複数のポジション，弦，音色の選択があるので，どうしても暗譜と同様には弾けない。 　もちろん，大部分の曲は初見でも９割方弾けるのは当然のレベルとしての話し 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:03:19.83 ID:sK6phL8t] 要所要所だけ暗譜すればよろしがな。 >>382 同意。 おまえさん、俺と同じで気が短くてアバウトな性格かもなw 几帳面なタイプの奴は、初見も利かんしレパも非常に少ないね、 初見がかなり利きだすと本当に面白いよな。 初級者の前なんかでいろんな楽譜を初見演奏してみせると 目を丸くして　アンビリーバボー！　と目がハートになるww 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:04:42.46 ID:h5JPnK8w] >>391 ピアニストはその程度で驚くやつはおらんが 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:06:22.86 ID:sK6phL8t] そうだろそうだろ。 ギター界はレベルが低いってことだよw 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:09:51.27 ID:rJ0ohf+5] 池沼アルアイレ君登場？ 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:11:33.47 ID:Jl6xPGxC] タブ譜の初見は得意。 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:僕はランちゃん♪w [2011/06/05(日) 17:11:59.85 ID:sK6phL8t] ちごわ！w 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:13:02.11 ID:sK6phL8t] >>395 すげぇ！ 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:18:02.87 ID:h5JPnK8w] >>389 部分的には山下よりいいところもあるね 力業のところはやはり無理みたいだけど 口だけで人を否定するばかりの輩より全然いい 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:41:20.66 ID:DjkZ1rYy] >>398 私もそう思った。　チェルリーとか卵を着けた雛とかは、本家版の 2割減のスピードだったけど、それはそれで・・ｗ バーバ・ヤーガ→キエフにかけては、本家と同じかそれ以上かなと 最初に譜面を見て、あ、これは絶対に無理と思った、右手小指だけの マンドリン奏法、　彼は映像を見る限りamiのトレモロで処理してるっぽい 山下さんは好きだけど、時に激しすぎて高速スケールとか音が潰れて そこが若干気にかかってたけど、彼はそのあたりも好感がもてる〜ｗ そういえば、展覧会は東京文化会館で見たりしたけど、異色だったのが 五反田の簡易保険ホールだったかな？　日本人の舞踏家とヤマシタの 展覧会の絵ってコラボが子供心に強烈に印象にのこってるなーｗ 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:43:45.98 ID:DjkZ1rYy] >>396 3年ぶりに、コニニチワｗ 結局、ポンセのスケルティーノ・メヒカーノはアップせぬまま Ｆ．Ｏ．した拙者だすが、覚えてないだろーなｗ あの時は禁じられた遊びのメロラインで論争があったっけ・・・ 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:55:26.16 ID:sK6phL8t] >>400 あれ？　モーニング娘？　いやビックリ娘だったか？w 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 17:57:26.53 ID:sK6phL8t] あれ？　モーニング？　いやビックリ娘だったか？w 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 19:12:06.29 ID:RNa0SUkf] パリコンじゃ初見力も試されたらしいね 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 19:19:40.40 ID:iPGSrq/m] なんか不穏な空気が 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 19:47:04.52 ID:MJGGM7+e] 最近はＴＡＢ譜つき模範演奏ＣＤつきなんてイージーな曲集増えたなあ 五線譜のほうが演奏の自由度が高いと思うのだけれど 406 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2011/06/05(日) 20:06:28.61 ID:dxIc/rXB] >>400 「チューニング娘」さん、かな？ 偶然にも今日、あの頃のスレをあれこれと読み直して いろいろな感慨にひたっていたところです。 懐かしいですね… 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 20:11:48.30 ID:rJ0ohf+5] チューニング娘ｗ どんな論争だったの？ 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 20:20:32.22 ID:dxIc/rXB] 【隔離】クラシックギターArena【別室】part3 unkar.org/r/compose/1194088390 【隔離】クラシックギターArena【別室】part4 unkar.org/r/compose/1202491971 2008/1/14ランボーさんの提案によって新春特別企画「禁じられた遊び大会」が開催され、ずいぶん盛り上がりましたね。 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 22:10:05.46 ID:DjkZ1rYy] >>401 そそ　徳利娘ｗ てか余り解雇いや懐古してると、せっかくのこのスレの雰囲気を壊しそうなので このあたりでやめます 相変わらずエネルギッシュに頑張ってるようでなにより＾＾ こんど私の好きな、QueenのBohemian　rhapsodyでもアプしてくだちぃ www.youtube.com/watch?v=RxR7dVPKnD4&feature=watch_response 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 22:22:31.50 ID:DjkZ1rYy] >>406 おひさしぶりです＾＾　あの時のコテの方？ 結構熱かったなー　ログも懐かしい ところで話は戻りますが、暗譜から更に進んで、いわゆる自家薬籠中 と言われるまで弾きこんだ曲は、息をするように、お箸を持って普通にご飯を 頂くように、意識しなくても体が勝手に反応するって言われたことがあるんだけど、 そこまでの境地にはついぞ至ってませんｗ やはり芸事は一にも二にも反復練習とその量と言われるけど、これは真理ですね 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 23:36:11.31 ID:sK6phL8t] >>408 もう３年以上も前になるのか。懐かしいなー 荒れたけど楽しかったw　でもなんで荒れたんだろう。。。 あ、俺のせいか（爆 >>409 QueenのBohemian　rhapsody 自分で弾きなはれ。 tabs.ultimate-guitar.com/e/edgar_cruz/bohemian_rhapsody_power_tab.htm 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 06:10:36.22 ID:XI8vrVH5] >>411 ありがとう　でも。。。 うひー　TAB譜は苦手なのよん＾＾；　ちゃんと覚えようかな・・・ ところで、村治カオリンってオフの日とか、2時間セットで3回 計一日6時間は練習してるって言ってたけど、かならず行う 基本の練習ってどうしてるんだろ・・ スケールといっても色々あるだろうし・・ みんなは、必ず行う基本ってあります？ 拙僧は、Villa-Lobosのetude1とアラール、魔笛のコーダの部分、 アラビア風奇想曲と、最近練習してるバカリーセのパスピエのスケール辺りで 単純なメカニックの練習はしてないなー これではいかんのかしらん・・・ 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 06:17:01.45 ID:XI8vrVH5] あ、あとトレモロ（主としてアルハンブラ）を pamipimaとかpiampiamとバリエーションを付けて弾いてるかなー 大体2〜3回、場合によっては部分的に5〜8回位繰り返すと、上記と合わせて 1セット30〜40分位になって、調子が悪いとそのまま飽きてギターをほっぽり出し 猫をいぢって遊んだりしまますｗ 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 07:22:53.19 ID:/kMx6vrZ] >>412 パワータブ譜は五線譜とタブ譜が併記されてるから大丈夫ぢゃ。 パワータブエディターを使ってないならすぐにダウンすべし。フリーぢゃ。 基礎練習か。。。最後にやったのははるか昔のことぢゃなー（汗 俺の場合は、いつもいきなり曲を弾き始める。最初はあまり指が動かないが 次第に踊り出すぞw 黙々と基礎練習に励む奴には感心してしまうわい。 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 10:38:13.25 ID:05N1OQ/g] ポンセのスケルティーノ・メヒカーノ、うｐスレに登場する日を待ってますよ。 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 12:57:38.15 ID:UolNR5W4] ピアノでいい？ 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 13:08:04.67 ID:05N1OQ/g] いいよ！ 418 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/06(月) 20:38:43.78 ID:YOzXqjH2] ２３歳から再びクラシックギターに転向し、速水氏に師事。 その後、福田氏、ニコラス氏に師事。 たくさんのギタリストと交流を深め、レッスンを受けました。 この人ってだれ？だれのこと。知ってる人おしえて 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 20:45:40.59 ID:Vi1DyxfV] 中本香奈子 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 21:16:15.54 ID:YOzXqjH2] 中本香奈子ってどんな人　おしえて 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 21:41:53.57 ID:IjERQMiM] ググりゃ簡単に出てくんじゃねーか 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 21:52:11.43 ID:YOzXqjH2] どういう意味？　何が言いたい 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 22:05:12.78 ID:hLnzzoQz] なんとかして独学で楽器代だけでプロから見ても 「あっこいつわかってるな」って思われるような演奏をしてみたいのですが教習DVDと プロの演奏動画を徹底的に分析すればなんとかなりますか？見ず知らずのおっさんに 1分100円も払うのは嫌だけど下手の横好きにはなりたくないのですが・・・ 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 22:38:20.85 ID:YOzXqjH2] www.gu13.net/ もしかしてご本人登場かな 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 23:51:25.38 ID:S8xkpZfE] ムーンタンへたくそだった 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 00:27:38.26 ID:ce+pDQMk] >>415 そういえば、３年前アップ用にZoomのH2ってのを購入したんだ・・ で、一度収録して、あまりの○▽×に速攻で封印して、そのせいかどうか ギターを弾くことも少なくなったんだなぁ（遠い目 もう一度トライして頑張ってみますよん＾＾ 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 00:43:25.77 ID:ce+pDQMk] >>423 あくまで一般論だけど、（良い）先生につくのは時間をお金で買うことだとおもふ 独学でも、 ・音楽的素養があり、もしくは耳が大変良く ・古今東西のクラシックギターの曲とアーティストを聴きまくり ・勿論ギター以外のクラッシック曲もできれば聴きまくり ・自分で決めた練習時間を徹底的に守り ・自分の演奏は録音し、自分で再度聴いて善し悪しをフィードバック ・疑問点や越えられない、越えずらい課題は（今なら）ネット等で自力解決 　をはかり ・上記を繰り返しても、耐えられる強靭な精神力とモチベーションを持ち みたいな感じで、上達は可能かと でも、（良い）先生につけば、大部分がショートカットできるんじゃないかな あと、 ・教室で仲間ができれば大変良い刺激になる ・発表会や合宿など、モチベーションの維持にも などなど じゃあ（良い）先生ってどうすれば・・・という質問には残念ながら答えられません ごめんね 先生との相性や物理的な距離、月謝等々ケースバイケースだし・・・ 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 00:46:44.37 ID:PhlmZIRv] クラッシックｗ 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 03:29:34.69 ID:l15oqIyT] あんな質問をするレベルでは到底無理 独学では自分が先生役なんだから 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 06:19:55.88 ID:J4l0QWUC] >>423 自分で考えてどれだけ気付けるか、発見出来るかじゃね？ 「あっこいつわかってるな」って具体的なのは採譜とかアレンジとかぐらいしか分からないと思うが、良い演奏だと思わせるのは独りでも出来る 独学でやると言っても情報を得る媒体が紙やら動画になるだけで、誰かに習うのとあまわり変わりない となると誰かに師事して習ったほうが可能性は増えると思うがね、大抵は良い方向に 俺はそんな金ねーし、あっても別に習おうとは思わないけどな、参考にはするけど 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 10:20:21.36 ID:qH+iItA7] 技術は教わったほうがいいよ、俺なんか独学が長くて爪で弾くことすら後で知って苦労した 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 10:27:11.68 ID:pWU4IbB2] そこまでの情弱はいないだろ 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 10:36:25.23 ID:qH+iItA7] まあな、今はありえんかもしれんが。 深沢七郎のギター教本とかで始めたんだよ。 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 11:06:09.70 ID:zHFgQeWV] >見ず知らずのおっさんに1分100円も払うのは嫌 下手な考え休むに似たり。素養も何もない奴がいくら分析しようと しても何も得られない。時間を捨てるようなもの。良い先生に当たれば ワンレッスン数千円なんざ糞みてーな独学とは比較にならんぞ。 今は無料体験レッスン試せるとこなんか一杯あるんだから、 チンケで何の根拠もないプライドなんか捨てて、行ってみろ 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 11:17:13.83 ID:e4xCiF20] >>434 見ず知らずのアホにたった一分１００円で教えてくれるんだ 感謝して土下座しろや 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 22:36:58.85 ID:p8DogUqm] >>419 中本香奈子　知ってる　わたしはあの人知ってる 演奏聴いたことある　正直いっていまいち　他にうまい人いっぱいいる 教室運営に専念して暇な主婦あいてに教えたほうがいい www.gu13.net/ 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 22:44:37.94 ID:0EEMvosX] 裏目に出たな 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 23:39:08.71 ID:zHFgQeWV] 単なる愛好家がレッスンやってるってだけだろ？コンクール入賞が すべてではないが、このプロフィールでカネ取って教えるなんて ナメてる。 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 07:54:35.30 ID:IiC9Z1/O] >>438 ペローン、ぺろーん♪w まーいろんな教室があってええんじゃないの？ そもそも演奏力と指導力は必ずしも比例しないし、また、なにも全ての 生徒が名演奏家になりたくて教室に通うわけでもなかろう。 やる気を出させてくれて楽しいレッスンをしてくれる先生が一番！ 目的に応じた教室を選ぶのは利用者自身だ。 先生に指導方針はきちんと訊くべきだし、先生の演奏力を確認したり 体験レッスンも受けてみるとよいだろう。 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 10:01:26.08 ID:pC+F4vVO] 中部の田舎の一講師の名前出して叩く意図は何？　ID変えてまで 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 11:21:48.92 ID:9spvJMyi] >>440 言い寄ったのに冷たくされたんだろう 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 14:34:44.52 ID:ryjAmmSH] バッハとかめちゃくちゃだが、音源うｐしてるだけマシ 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 21:52:36.58 ID:BCu2hNzI] ストーキングしてるヒマあるんだったら練習しろと 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 21:14:32.18 ID:9vabZabq] 先日知り合いからクラシックギターを譲り受けました サウンドホール内部にはMASARU KOHNOの文字が クラギは全然詳しくないんだけど高いものらしい・・・ アコギで弾き語りしかできない俺には荷が重いです どーしよー 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 21:20:52.49 ID:JJahwZxn] オクに出せば高く売れるかもよ？ 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/09(木) 22:13:55.39 ID:9vabZabq] 生前お世話になった人のものなのでとても売れない この際だからソロギターを始めるかな ネックが反ってるのをどうにかしたい 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 04:23:50.76 ID:n4pvaCqk] ブランドとして結構な価値があるのは間違い無いな ネック反りは数万出せば直せるぞ 音や触りに少なからず影響を及ぼすと思われるが 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 05:24:59.76 ID:GSi50RFt] 購入相談なのですが… 今までエレキ、アコギを弾いてきたのですが 最近クラシックギターに惹かれてます。 ５，６万位で部屋で趣味弾きに購入しようと思うのですが YAMAHAのCG192がコストパフォーマンスが良さそうかなと検討しています。 クラシック音楽というよりは、 Vashti Bunyan、Nick Drake、Tenniscoats、Jonathan Richman、 七尾旅人、Judee Sill辺りの弾き語りスタイルの音楽が好きで聴いています。 ボサノヴァ的な事もやりたいのですが、YAMAHAのCG192は妥当な選択でしょうか？ スレ違いだったらスイマセン 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 07:44:56.24 ID:DdGP1ZFM] >>448 作りはまず問題無いだろうから、後は音の好みじゃないかな YouTubeでCGシリーズの演奏動画を一通り見てみたけれど、やたら鳴りが良い明るめの音が多かった 録音環境や弾き方でかなり変わるから何とも言えないが、これでおｋ！ってなら買って良いと思う どこかで片っ端から試演させて貰うのが一番良いと思うけれどね 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 08:24:26.05 ID:GSi50RFt] >>449 クラシックギター、フラメンコギター、ガットギターなど どれがどれかちんぷんかんぷんですが、 最初の一本に間違った選択では無さそうですね。 松と杉の音の違いもよくわからないので、楽器屋さんに行った時に 両方弾いてみます。ありがとうございました！ 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 10:20:08.36 ID:PsXkObIl] いまだと音の好みはさておき、 国産で５〜６万なら粗悪品探すほうが難しいくらいだな ３０年前とまあいろいろあったな。スズキギターとかゼンオンギターとか 目分量でフレット打ったの？っていうのが 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 12:04:30.83 ID:g1gw8cLx] >>451 > ３０年前とまあいろいろあったな。スズキギターとかゼンオンギターとか > 目分量でフレット打ったの？っていうのが ＼(・o・)／ﾜﾛﾀwwwww 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 02:24:36.83 ID:YjofdKbX] 448です 楽器店で松と杉を弾きくらべたところ、 本体の色は杉の方が渋くて好みでしたが、 松の方が音の輪郭がハッキリしてて好みだったので購入しました！ 初クラシックギター楽しいです。 ナイロン弦は錆びないのも良いですね。 クラシックの名曲にも挑戦してみます^^ 454 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/24(金) 23:46:29.35 ID:my9UQ4UO] クラシックギターって、フレットの横にポジションマーク付いてないの？ ハイポジションになるほど使いにくくない？ 楽譜にC9とか書いてあると、セーハするのに数えないといけないじゃん？ 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 23:51:36.55 ID:sdMSStRq] マークが無かったら、自分で付けたらいいんよ。 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/24(金) 23:55:05.75 ID:ACjoWyaN] >>454 そんなこといったらヴァイオリンなんか弾けないやん ポジションマークってあるから見てしまうんだよ なければないで、慣れれば目をつむってたって間違えないよ 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 04:00:41.08 ID:dgHWPGYh] そんなこといってるから初見でアンサンブルも出来ないんだよ 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 08:43:48.52 ID:VVWv/oIz] だよね ヴァイオリンの人は音出だす前にきっちり位置あわせとかないと 大変な事になる。 その調節のために音でてからビブラトするのかな。 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 08:50:54.15 ID:kgjtnZLu] マークは付けるとしても7だけだな 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 23:07:48.20 ID:2C3QbENh] イエペスって神だよね・・・ 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 16:45:20.03 ID:zUPsnyhw] >>460 亡くなっているから仏ではあるな 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 04:47:12.76 ID:WSr7NRFc] 観音様の前でギターを弾くイェペス 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 21:44:15.64 ID:PBUHG7gA] ダダリオのノーマルテンションの弦はテンション弱めな方でしょうか？ ネック起き気味のギターなんで、負担かかりにくい弦探してます。 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 07:37:49.56 ID:sUe3IkDE] 他の弦のノーマルテンションと比べると張力低いよね 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 18:17:22.81 ID:JwwxBcn7] 教室に通いに行きたいんですけど男の人や、３０代以上の人が多かったりします？ 大学生の女が行くと浮きますか？ 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 18:28:46.26 ID:42XIOP7n] >>465 女性でも全く問題ないよ。 おばさんの生徒はよく見るし、近くのギター教室では女子高生集団もいる 学校のクラブ関係なんだろうか 467 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/09(土) 22:03:39.30 ID:IFEc+7qx] >>465 あなたのルックスなら大丈夫。他にもブサイクは大勢いるから安心して。 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 22:53:55.98 ID:qdvQE17Y] 大学生の女が行くと浮くもなにも、ギター習うのは個人レッスンなんだから 先生との信頼関係が築ければいいんじゃねーの？ 教室にもよるが、飲み会、発表会、合宿等、生徒間のコミュニケーションが 一切発生しないとこもあるし。 それに、ごく一部のプロ養成みたいな教室以外は、案外生徒の入れ替わりが あるもんだ。例えば一時期はジジーババーの比率が高くても、数年後には ガラっと変わってたりする。そんな入ってからのことを気にする前に、いい 先生を見つけなよ。 469 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/09(土) 22:57:03.43 ID:8bEcBAwq] つうか、クラギを習う若い女って、面白みも色気も愛想もない、自分の世界だけに入り込んで、趣味は読書やアニメもしくは創作などを 若いときからやっていて、自分から周囲になじむことはせず、クラスメートからちょっと変わった女、というレッテルが貼られていそうな雰囲気だよね。 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 00:04:55.41 ID:jdSTqPjn] >>469 ちょっと変わった子の比率は高いかもしれんが、アンタも無茶苦茶言うなｗ 471 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/10(日) 00:44:12.82 ID:edc0ffdG] というより 2chで聞く女ってところで　ちょっと　ちょっとちょっとぉ〜 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/10(日) 21:00:27.82 ID:G+8Z8mBR] なに、このスレ！ 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 21:42:49.14 ID:Xp+oCcIz] >>472 なにが？ 474 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/18(月) 01:05:16.96 ID:2RgnIrEG] アコースティックギターからクラシックギターに乗り換えて半年になります。 初心者セットの安いクラギを使っていましたが、買い換えを検討しています。 予算は10万円以内、できれば７〜８万円ぐらいですが、この値段でもスペインギターっぽい 名前のギターがいくつも買えることがわかりました。 クロサワ楽器の通販でも、国名：スペインとなっているギターで、４万円ぐらいで買えるのですが、こういうのって どうなんでしょうか？ 石橋楽器でも、クラシックギターの海外メーカーの輸入代理店をやっているみたいで、２万円台から見つかりますが、 「スペインからインスピレーションを得て〜」みたいに書いてあります。 ギターとしてはどうなんでしょうか？ 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 12:11:52.42 ID:RHX+rXV4] >>474 俺は10万円いないならお勧めは松岡、コダイラなど国産メーカー品だよ。 スペインはギターの母国で優秀な製作家がたくさんいるのは事実だけどそれは 数十万〜百万円以上するような高級品の話ね。 仮の話だけど100万円のギターのコストの中にいくらか(おそらく数千円〜1万円位) 輸送費が上乗せ手されていても気にすることはない(1％未満)けど10万円のギターで 1万円って言ったら10％だからね。その分メーカーや流通の取り分が減るとは考え辛いから 国産の同クラスの楽器より原材料費が1万円安いと考えるのが自然だし、大手楽器店が あれだけ力を入れるということは流通のマージンは国産の楽器より高い(すなわち原材料費は、、、) という可能性すら高いからね。 まあ、いずれにしても10万円未満の楽器の場合手にとって弾きやすければそれでいいとも言えるけど。 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 19:21:46.03 ID:Se2GlwDs] 静岡刑務所の刑務作業で作られたエレキギターが今年の法務大臣賞を受けてたけど クラシックギターは作らねーのかな 値段がどれくらいになるか知らんけど ttp://www.taro.org/2011/06/post-1020.php 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/05(金) 20:28:47.68 ID:nL0FSs7i] いま日本で一番評価の高い製作家って誰？ 河野、星野、今井、三浦あたりが思い浮かぶけど実際のところどうなんだろう？ 一人に絞れないならベスト３とかでもいいんで誰か教えてくれませんか？ 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/05(金) 21:12:07.85 ID:K1crGVnT] >>477 今井￥692,500　河野￥598,000　星野￥430,000　三浦　不明 J-Guitarでの中古価格 条件が違うので比較しずらいが、大雑把には人気を反映してるのかな？ 479 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/05(金) 21:20:07.78 ID:nL0FSs7i] 中古で７０万なの？今井って。 １２年くらいまえに自宅でオーダーしてもらったときに７０万だったけどずいぶんあがったなぁ。 三浦さんは震災にあわれたそうだけど復帰して新品は１０５万だってね。 河野、星野はずいぶん安くなった印象。でも昔からあるギターだから中古の数も多いのかな？ 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/05(金) 21:45:15.72 ID:K1crGVnT] >>479 その値段で買う人がいればその値段になるよ それが一般的な評価に結びつくかどうかは別だろう 欲しい人がいればそれが少人数だとしても商品の数が少なければ高価格になる 確かに商品の数が多いか少ないかは価格の大きな要素だね 評価は人それぞれだからそれ自体は意味がない たくさんのギターを弾いて（試奏して）自分が満足できる楽器をさがすほかにはいいギターを手に入れる方法はないんじゃないかな？ そして、そのギターが手に入るかどうかは、その時の自分の収入も含めて運しだいだろうね 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/06(土) 09:07:42.06 ID:ytFP94oM] 気に入った楽器に出会えるかどうかだよなあ 異性みたいなもんだ 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/06(土) 09:46:49.23 ID:o5CHi917] このスレの住人的には、野辺ってどうなのよ？ 知り合いに野辺正二やその息子の雅史の楽器持ってるのが何人かいて、気になってる。 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/06(土) 09:58:45.69 ID:K1p6xfQ6] 安物ではないけど最高かっていわれると微妙としかいいようがないギターって感じかな。 www.nicovideo.jp/watch/1312043007 最近聞いたニコ動の野辺ギター使ってる人の動画。曲目はヨークのサンバースト。 あくまでギターの音だけきいてみるとバランスはとれているものの低音が物足りないかな。 独特の枯れたような感じはいいと思うんだけど。 ルネサンスとかバロック音楽弾くならいいかもしれない。 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/06(土) 10:06:48.65 ID:oq3Vhs8K] 動画で音の評価はできないよ。 同じ動画で何本か違うギターを引き比べるなら 相対的な評価は出来る。 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/06(土) 10:19:31.77 ID:K1p6xfQ6] あーいや、この動画だけで野辺がどうこうっていうのは確かに乱暴だけど 実は生放送で遊びで音出してるのとかも俺は聞いてるんだ。 そのときの印象も加味して野辺ってこんな感じじゃない？ってイメージをいったわけ。 まあ２０〜３０万って価格帯のギターだから判断が難しい。 一生野辺だけにするっていう気には俺ならなれないな。 もうちょっとお金ためていいギターが中古に回ってくる機会を待ってみたほうがいいんでない？ 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/06(土) 10:28:55.24 ID:oq3Vhs8K] >>485 なるほど、了解。ギターの評価に関しても同意。 487 名前：482 mailto:sage [2011/08/06(土) 10:38:44.58 ID:o5CHi917] ありがとうございます。 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/06(土) 10:48:33.08 ID:oq3Vhs8K] とにかく楽器屋さんとかでたくさん弾き比べるといいよ。 楽器の名前とか値段に惑わされないようにね。 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/06(土) 11:08:33.59 ID:ytFP94oM] 二重盲検でやったら面白い結果が出そう 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/07(日) 08:36:42.86 ID:1PuIZNy4] 芸大事件じゃ教授連中も大勢、偽バヨリンに騙されたんだから 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/07(日) 23:22:00.51 ID:aA4qJcd/] クラシックギターの製作家にピックガードつけてとかピックアップつけてって依頼するのは マナー違反というか製作家に失礼にあたるのかな。 自分で改造してもいいんだけどできれば楽器のことよくわかってる人に依頼したいので。 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/08(月) 00:12:54.92 ID:P9/wmPtU] >>491 透明なプラ板を貼ったクラギは結構あるし西野さんはピックアップ付をよく作るよ www.rokkomann.co.jp/classicalguitar/luthier/nishino/nishino.html 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/08(月) 02:15:17.07 ID:BWqL60aT] ラミレスのようなものを作れる日本人はいないのですか。 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/08(月) 02:18:28.24 ID:NmstT3Qu] >>493 似たような音ってこと？ それとも音が大きいギターってこと？ 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/08(月) 09:28:54.79 ID:d4nNpbsF] >>491 ピックガードなら、クリングオンとかギターガードのような、簡単に脱着できるものを使えばいいと思う。 つttp://www.auranet.jp/Pamphlet/kling-on.htm 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 02:18:23.22 ID:D6o/8iN2] 教えてくれ 鉄弦をやってるんだが、クラシックギターって、地べたに座って弾いてるやつはいないのか？ クラギ欲しいんだけど、まともな椅子が家に無いし、椅子を買って、置く場所もない 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 03:28:30.10 ID:MFQh7glV] 練習で足台使ってる人って俺の知り合いにはあんまりいないぞ。 ベットをイス代わりにしてもいいし。 ひざに乗っけてギターの高さを変える商品もあるし（名前忘れた）場所はとらないよ。 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 03:33:22.16 ID:6vT5GDUF] >>496 地べたではないが畳に座って、右脚にギター載せて弾いてる。 まともな椅子はあるにはあるんだが、畳の方がむしろ弾きやすい。 このスタイル、ステージでやったら革新的かもしれん。ぜひ挑戦してくれ。 おれはやらんがw 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 03:44:15.71 ID:MFQh7glV] そういえば柴田杏里さんのレッスンは地べたに座ってレッスンしてたな。 生徒のほうが上から目線というなんとも微妙な絵だった。 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 09:03:09.44 ID:EZF+nfXe] 俺は自宅で練習するときは、和室で座布団４枚重ねにしてその上に座って練習する。 足台より楽器が安定するし、なによりケツが痛くならなくていい。 ちなみに楽譜はちゃぶ台の上に広げて。 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 10:37:04.08 ID:UjfwGhAz] ただ身体と右手のタッチと左手の手首の角度　とか あるからたまにはイスに浅く座って、足台使って 練習して欲しい。 足台なければ本を積めばおｋ。 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 13:41:30.18 ID:tUl3GvMd] ハードのギターケースが足台＠うち 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 15:35:14.92 ID:UjfwGhAz] ケースだとちと低くないかい 504 名前：496 mailto:sage [2011/08/09(火) 20:13:15.02 ID:D6o/8iN2] みんなありがと みんなそれぞれの生活の中で お互い頑張りましょう とりあえず収入を得なければ 俺を雇えー 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 20:35:26.71 ID:tUl3GvMd] うちの店で弾いてくれるかい？ 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 20:41:44.88 ID:MFQh7glV] 大阪にそういう酒場（グラナダ）があるんだけどああいうところで弾くの緊張するよなぁ・・・ ステージでひくのとはまた違った緊張感だ。 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 22:40:04.66 ID:UjfwGhAz] 自分ひとりだといい演奏できると思っても 人前で弾くとガタガタになったなぁ。 あれ悔しいのよね。 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 07:59:23.79 ID:QDG2NpXj] 聴いている人の分だけ力が分散されるような気になってくる 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 13:36:18.39 ID:VoLnmDI8] 昔何度かクラのコンクールに参加したことがあるけど、とりあえずテープ予選通ってるんだから楽屋ではみんなそれなりに上手い。 ただ、大半がステージでは別人になってしまうのが、入賞する人はステージでも同じ様に弾ける。 希にステージだとノリノリで寧ろ楽屋よりいいやつがいた。 そう言うやつは、、、プロになってるね。 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 14:07:27.87 ID:upesoKLt] クラシックの本番では１００％弾きはじめは指が震えてるからなぁ・・・ 集中力がないと入賞は難しいよね。 ピアノもやってるけどあれは指を鍵盤に置ける分緊張してても安定する。 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 15:35:34.19 ID:TUJlNXLP] >>509 昔　何かで読んだがジョンウィリアムスは人前で全く あがる事なく弾けるんだそうだ。 だからノーミスなんだと。 >>510 な〜る 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 19:25:25.75 ID:sbLmwWIh] 人前演奏は10回くらい、それなりの頻度出てればアガらなくなるよ 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 22:41:30.22 ID:sbLmwWIh] 人前演奏って仕事のレビューや、プレゼンとよく似てると思うわ。 準備万端で場数を踏めば、そんな簡単にアガらないし、突っ込まれても 応酬できる。が、準備不足で場数も踏んでないと、始まる前から そわそわして、「ココ突っ込まれたらどうしよう・・・」とか「苦手な人が 参加してるからやりづれーな・・」とか勝負の前から終わってる。 ジョンがアガらないかはわからんが、あれだけの奏者なら絶対の自信が あるだろうからわかる気がするわ。 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 23:44:51.38 ID:upesoKLt] 来日公演のときのフロアフロリダは感動したなぁ。 515 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/11(木) 23:59:43.17 ID:1r32GCKo] キミら、フリアフロリダ弾けるか？ わたしは弾けない、というか楽譜すら見たことない。 ただいまクリスマスの歌の前半までやっとこさ来たとこ。 前半最後の方に難しいところあるな。 後半はまた難しいところがあるらしい。 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 07:44:16.60 ID:OVW/Ul5+] ん？バリオスのやつのことか？ 初心者向けのごく簡単なやつだったと思ったけど。 クリスマスの飲み会で披露してなにその曲みたいな空気になって引かれた記憶がかすかにある。 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 09:30:36.17 ID:FPsO7iZP] >>516 それは、初心者向けのごく簡単なやつ、なのに、下手だったから、なの？ 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 09:46:54.40 ID:w08mLGZ/] お、今日はここが盛り上がるのか？ 519 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/12(金) 09:52:56.47 ID:wWU/GsSL] >>518 うん。順番に盛り上げないとね。 なにしろ５人しかいないから、あまり手を広げられないんだ。 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 09:56:58.84 ID:8NyqLrLD] ６人目が来たけど、どうすればいいの？チャチャ入れてればいいの？ 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 10:09:24.12 ID:w08mLGZ/] よーし、じゃ参戦するか。 （とりあえずフリアフロリダは難しいという意見をでっち上げよう。） >>517 あの曲は中級者以上でも難しいよ。素人でまともに弾けてる人を見たことない。 技巧の難易度と曲の難易度は違うんだよ。初級者には簡単に感じるんだｗ 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 10:19:57.18 ID:wWU/GsSL] >>520 そうだよ。でも入れたチャチャのレベルが君のレベルだってことも忘れないようにね。 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 10:22:03.80 ID:wWU/GsSL] >>521 盛り上げようね。いまのとこ3人みたいだから。 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 11:07:53.66 ID:AkFBRi9o] >>516 ああいうのを弾いちゃうんだよなあクラギの人は 客観的に考えて内輪以外受けないって思わないんだよなあ 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 11:22:49.66 ID:w08mLGZ/] >>524 アホか。あの曲はクラシックギター曲の中でもかなり一般受けする曲なんだよ。 君の腕が曲のレベルに達していないだけ。俺が弾けば拍手喝采間違いなしだ。 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 11:26:12.08 ID:AkFBRi9o] >>525 馬鹿か 本当に井の中の蛙だな 俺はあんなの弾こうとも思わんよ　所見で弾いてポイだ 一般受け何かしたことないこと丸分かりだｗ 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 11:28:15.77 ID:wWU/GsSL] >>525 そうだとも。俺が会社の後輩の前で弾いた時だって、みんな真剣な顔して聴き入ってたぞ。 真剣すぎてちょっと苦しそうな表情だった。 それほどの名演奏だったのさ。 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 11:32:04.66 ID:w08mLGZ/] なんか空しくなってきた・・・ 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 11:35:33.43 ID:AkFBRi9o] >>528 そりゃそうだろ 妄想ばかりじゃ社会でやっていけないぞ 530 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/12(金) 11:53:07.45 ID:naAvg3vR] キミらは 「メリーさんの羊」から練習しようぜ。 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 11:55:20.30 ID:w08mLGZ/] よし、じゃ気を取り直して。 >>526 そんな君は一般受けする曲の例を挙げられないだろ？ 薄ら寒いアコギの曲とかカンベンな。 >>527 君のチャチャのレベル相当低いなｗ 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 11:57:08.91 ID:AkFBRi9o] >>531 思い込み・決めつけでの勝手な対象に対する独りよがりの反論 池沼君だね 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 11:58:44.80 ID:w08mLGZ/] >>532 なんだ、もう逃げたのか？逃げ足早っｗ ちなみに池沼君じゃなくて池沼くんだよ。池沼くんに怒られるぞ。 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 12:01:37.18 ID:wWU/GsSL] >>531 >>527だよ。 そんなにいじめないでくれよ。 弾いた曲は違うけど、ほんとの話なんだから。 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 12:02:35.53 ID:w08mLGZ/] ワロたｗｗ 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 12:26:38.41 ID:OVW/Ul5+] やっぱ知ってる曲じゃないと反応薄いよね。 今年はパッヘルベルのカノンにする。押尾アレンジの。 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 12:55:56.13 ID:AkFBRi9o] >>533 馬鹿か 馬鹿を相手にしてくれる奇特な人はほとんどいないと知れ だから一人よがりな妄想ばかりなんだよ 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 14:00:57.61 ID:GhaqT/YI] Julia Floridaはテンポの組み立てが難しい 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 14:28:54.56 ID:OVW/Ul5+] ハチロクの曲は適当でいいんじゃないの。バリオスだし。 あんまり揺らし過ぎるとイラッとするけど。 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 13:17:03.50 ID:uto8Rhdu] >>521 ＞（とりあえずフリアフロリダは難しいという意見をでっち上げよう。） "でっち上げよう"ってww あの曲が難しくないと言い切れる腕前の持ち主がこのスレに、と言うより ２ちゃんに一体何人いるんだ？ 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 13:53:44.80 ID:hEDirIVk] どのクラシックギター曲もアコギ坊には難しく感じるんだな。 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 14:42:05.67 ID:x04T4Wfr] >>540 やさしい難しいは所詮主観の問題。 自分にとってはということすら無視できる。 山下編の展覧会だってそんなに難しいわけじゃない。 世界には弾ける人が何人かいるからね。 音階練習ほど難しいものもないよ。 ゆっくり音階を弾いて音楽として成り立たせるのは至難の業だよ。 といった調子でどうだろう？ 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 15:02:22.94 ID:hEDirIVk] やっぱり盛り上がらんな。 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 15:07:27.17 ID:x04T4Wfr] >>543 アコギ坊はこんなスレ見てないから。 ほんとは、みんなお盆で家にいない。 旅行先や帰省先で2chやってたら、家族や親戚の中での立場が・・・ 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 15:14:17.13 ID:hEDirIVk] >>544 いや、アコギ坊と決め付けられたクラギ坊の反応があるかなと思って。。。 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 17:11:07.89 ID:QIhpw0NE] >>545 性格も悪いなあ こんなんばっか 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 17:14:36.36 ID:IyQfzI4d] なんかしらんがここの住人って押尾氏とかチェット・アトキンスの曲を本当に嫌悪してそうな感じがする 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 17:20:13.62 ID:x04T4Wfr] >>546 いやいや、多少の性格の悪さは人生のスパイス。 自分では若いと思っていても、周りからはベテラン扱い。 少しずつ存在自体が疎まれていく。 だから、少し意地の悪いことをして周囲の関心を引こうとするようになってきた。 俺も、若いころはリサイタルで喝采を浴びる姿を夢見てたんだよなあ 今は、奢ってやらないと聴いてもくれないしなあ 549 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/13(土) 17:40:24.45 ID:BhiDzDQI] >>548 ＞今は、奢ってやらないと聴いてもくれないしなあ それって単に下手ってことじゃん。 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 18:14:07.01 ID:x04T4Wfr] >>549 うん。そうだよ。 だけど上手い人にも聞いてごらん。 その人の周りにいるクラギファンでもない普通の人が喜んでクラギの演奏を聴いてくれるかどうか。 いや、クラギがどうこう言ってるんじゃないよ。 ピアノでもフルートでも、クラシックを聴かされると、普通の人は修行僧のような顔をして聴いてるから。 クラシックなんて演奏家でもなければマニアの慰み物、さ。 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 19:02:27.76 ID:X73qJKcX] >>547 嫌悪以外にどんな感想を持てというのだ 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 21:19:55.18 ID:pIXtrE44] >>542 いや、山下の展覧会は難しいよ ソースは俺 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 21:48:54.02 ID:Ndx+QX6B] 押尾でもクラシックギターで弾いたほうがむしろいいような曲いっぱいあるじゃん。 翼とかPassionみたいなのは微妙だけど。 554 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/13(土) 21:51:19.73 ID:BhiDzDQI] >>550 お前は自分の演奏を修業僧のように聴け、と押しつけているからだろ。 もしくはクラギを弾くお前自身が修業僧のつもりになってるってことだ。 特に最下行がそれを如実に表している。 クラシックなんて誰でも気軽に聴けて、いい演奏に対して誰もが 感動できるのだから、もっと力抜けよ。 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 22:21:38.62 ID:x04T4Wfr] >>554 俺が修行僧かあ、　それもいいかも。 聴いてるほうは眠いのを我慢してる、というのを修行僧みたいな顔で聴いてる、と喩えたんだけどね。 誰でも気軽に楽しめるのはやっぱりポップス系だよ。 クラにも色々あるけど、普通の人が感動してくれることは少ないよ。 メロディーがきれいなら喜ばれるけど、クラギやピアノはメロディーだけだとアピールしにくいし、バイオリンやフルートは伴奏が必要だし、だいたい普通の家の中だとうるさい。 だからクラとポップスの売り上げでは比較にならないくらい差がある、だろ？ 556 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/13(土) 22:21:42.31 ID:CcCuJdb7] 「のだめカンタービレ」は人気が出ても、クラシックギター曲は何故か人気がないという不思議。 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 22:36:03.34 ID:hEDirIVk] >>556 まったく不思議じゃない。 楽器は絶対的な能力の違いがあるんだよ。ギターは能力が低い。 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 22:40:19.57 ID:x04T4Wfr] >>557 意地悪爺さんの登場だね でも、これを認めるか、反論するかは結構大事かな？ 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 22:45:50.87 ID:hEDirIVk] >>558 反論は出来ないでしょう。 音量、音域、表現力、安定性、どれをとっても劣っている。 音質は優秀（優秀なギタリストであれば）な方かな。 優れているところは携帯性と、音が小さいので気軽に練習できるところ。 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 23:40:08.97 ID:Ndx+QX6B] え？ギターとピアノを比べてギターが劣ってるって話なの？ 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/13(土) 23:44:52.14 ID:l5fQhsER] てかピアノは楽器の頂点ですよ。 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 00:16:08.58 ID:2Kqm6AVr] ピアノはギターが弾けない女子供の為に開発された楽器 563 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/14(日) 00:35:15.50 ID:GCiHZC4t] >>555 おまいの演奏だから眠いいんだよ 564 名前：555 mailto:sage [2011/08/14(日) 01:32:11.52 ID:1hNs4wWt] >>563 いや、ちょっと違う 眠いのは俺の演奏じゃなくてクラシック全般だよ。 俺のはミスが多くてはらはらさせるから聴くほうは喜んでくれてる、さ。 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 01:39:00.41 ID:Wfnrh6vi] クラシック全般が眠いとか言ってるのはもうクラシック止めれば いいだけ 566 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/14(日) 01:44:47.77 ID:1hNs4wWt] >>565 いや、それもちょっと違う。 眠いのは俺じゃなくて周りの人たち。 おれ自身は、どっちかと言えば、クラオタ。 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 01:54:21.68 ID:Ovpmtdfk] ミスが多くてはらはらなんてお前の思い込み。 聞いてるほうは、ミスだらけの演奏なんか聞かされた日にゃ 「はやく終わらないかな〜」って思うだけ。なので退屈で眠くなる。 それなのにクラシック全般が眠いなんて責任転嫁も甚だしいっつーの 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 02:19:30.56 ID:1hNs4wWt] >>567 いやいや、どうも日本語の会話が難しそうだね。 自分のことだけ書いてるわけじゃないんだよ。 むしろ自分のことはスパイスみたいなジョークとしてはさんでるだけ。 修行僧の喩えも通じないし、一般的な状況を個人的な状況と混同するし、どう書けばいいんだろうね。 >>555をもう一度読んでくれないかな？ クラシック音楽が一般的には人気がないのは事実だし、家の中だとうるさいのも事実。 クラシックが少数の閉鎖的な趣味、だって別にいいじゃないか。 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 02:22:15.42 ID:Wfnrh6vi] >>566 だから回りの人何かどうでもいいだろ 一定の理解興味のある人以外には受けないのはなんだって同じ その中でも誰でも聴き始めれば目を見張るのは一流ってこと 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 02:34:11.62 ID:1hNs4wWt] >>569 だからね、そんな音楽はないんだよ。 曲芸みたいでびっくりして目を見張るってのはあるかも知れないけど。 突然大砲の音を入れるとか、ね。 クラシックでも、ロックでも、ジャズでも、誰でも目を見張るなんて演奏なんてないよ。 人それぞれに好みの範囲があって、そこから外れたものにはむしろ拒否反応を起こす。 もちろんクロスすることもあるけど、音楽の場合はそれがジャンルとしてなんとなくグループ化されているんだ。 人間の感性は単純じゃなくて、結構複雑だよ。 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 02:36:36.38 ID:Wfnrh6vi] >>570 論理破綻してるなｗ 気付いてないだろうけど もうなにをいいたかったかも忘れてるだろｗ 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 02:37:45.81 ID:E+rDyvrW] なるほど凡夫だ・・・ズレてやがる。 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 02:46:07.64 ID:1hNs4wWt] >>571 それならどこが破綻してるか具体的に指摘してごらんよ。 もともとちょっとジョークで、今は、奢ってやらないと聴いてもくれない、と書いたことに噛み付いてきただけだろ？ クラシックなんて少数の人間にしか受け入れられてない、というのを演奏のせいだ、と言い張ってたからからかっただけだよ。 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 02:58:57.74 ID:1hNs4wWt] 俺、もう寝るからまた明日。 もう何日か休みだから、楽しく盛り上がろうね。 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 03:06:57.11 ID:Wfnrh6vi] >>573 指摘しないと判らないのかｗ 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 07:42:33.80 ID:sZS2LL7T] >>562 ピアノは簡単な楽器なんて意見をたまに見るけど技巧的な難度は ピアノの方が上なんだよ。音の数をとっても同時に88も発音できるし、 ハンマーをコントロールする事によって音質も変わる。 ギターは単音を出すのに高い技術が必要なのは分かるけど、 単に効率が悪いだけで演奏に必要な技術的難度を上げることが出来ない。 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 07:44:29.13 ID:E+rDyvrW] ↑本日の基地外 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 08:09:07.73 ID:sZS2LL7T] あれ、どの部分でキチガイ判定されたのかなｗ 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 10:30:57.26 ID:P2y1kcVW] >>576　>>578 つまり、ピアノでは○○だから××、のつながりが不明で、ギターでは△△ができない、の△△の意味が不明。 ちょっと意味が通じないんじゃないだろうか？ だから□□判定されたんじゃないか、と思う。 580 名前：573 mailto:sage [2011/08/14(日) 10:43:04.79 ID:P2y1kcVW] >>571　>>575 なんだ、悔しまぎれに書いただけか。 じゃあ、いいや。 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 11:13:41.46 ID:q6fNyq7n] >>580 馬鹿は死ななきゃ直らんな 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 11:31:51.30 ID:DJJ2l6Rd] >>579 ちょっと何言ってるかわからないです 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 11:41:57.45 ID:P2y1kcVW] >>581 しょうがないなあ。 >>576の ＞音の数をとっても同時に88も発音できるし、ハンマーをコントロールする事によって音質も変わる としても、それがなぜ ＞技巧的な難度はピアノの方が上 に繋がるのかが不明。 ＞演奏に必要な技術的難度 に至っては日本語になっていない。 まして、それを ＞上げることが出来ない では意味が通じない。 と書いたんですよ。 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 11:43:35.07 ID:P2y1kcVW] >>583 ごめんごめん、アンカーミスね。 >>581じゃなくて>>582への回答。 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 12:44:21.10 ID:sZS2LL7T] >>583 確かにどっちが難しいか、という観点では説明できてなかったね。 ピアノは鍵盤叩くだけで音が出るからギターより簡単、という安易な意見を よく耳にするから、そんなことはないと言いたかっただけだよ。 ＞意味が通じない 作曲家が必要としている「演奏に必要な技術」ってあるだろ？ 「ギターだからこの程度しか出来ないが、ピアノはここまで表現できる」のように 絶対的な違いがあると言いたかったんだよ。ピアノで表現可能なレベルには ギターがどう転んでも到達できないという事。 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 13:18:18.85 ID:E+rDyvrW] 語れば語るほど馬鹿が露呈してていとあわれ 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 13:31:15.00 ID:sZS2LL7T] >>586 核心ついてて何も言えないか。 ギタリストはギターの立ち位置を客観的に把握しないと空気読めない 演奏したり奇妙な行動を取るから気をつけた方がいいよ。 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 14:57:38.08 ID:2HNvk5aQ] >>585 ピアノのほうがギターより簡単、と書き込んだ一人として説明しとくね。 同じ曲を弾くのにどっちがやさしいか？　という視点で書いた。 トレモロやギター上級者向けのオリジナル曲なんかを別にすれば、ほとんどの曲が比較にならないほどピアノで弾くほうが簡単。 メロディーに伴奏をつけてみればすぐわかる。 ソルの練習曲をギターで弾くのは至難の業？だけど、ピアノならはじめて１年ぐらいの人が初見で弾ける。 まあ、多少大げさかもしれないが大体そんな感じだろう。 自分もピアノを練習して１ヶ月ぐらいでバッハの平均律１番のプレリュードがとにかく弾けた。 ピアノは簡単だから、際限なく技術が発達していったんだと思う。 音楽表現の幅はギターとは比較にならないくらい大きい。 でも、だからといってギターよりピアノのほうが優れた楽器だと思ってるわけじゃない。 声とバイオリンを比べるようなもの。 それぞれの機能と特徴があるけど、自分としてひとつだけ思ってるのは、中高年になって楽器を始めるなら、ピアノがいいよ、ってこと。 ギターじゃ楽しめるようになるまでが大変だけど、ピアノは３ヶ月ぐらいでいろいろな曲が楽しく弾けるようになる。 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 15:22:24.98 ID:sZS2LL7T] >>588 ずいぶん長い文章だけど、まとめれば16文字で十分だな。 「ピアノで簡単な曲を弾くのは簡単だ」 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 15:53:46.53 ID:qAxXCPDw] ピアノは寝転がって弾けんのだよなあ 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 18:37:50.41 ID:2HNvk5aQ] >>589 いや、６文字で十分。 「ピアノは簡単」 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 18:40:00.83 ID:sZS2LL7T] >>591 負けず嫌いなのは分かるけど、それでは反論になってないな。 君は頑張って弾けたと思ってるかもしれないけど、中級者以上の 人が聴けば弾いてるだけ、というレベルなんだよ。 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 18:55:45.17 ID:2HNvk5aQ] >>592 ふふふ、なん回書けばわかるの？ 普通の曲ならギターよりピアノのほうが簡単に弾ける。 バッハのプレリュードをギター始めて３ヶ月でとにかく弾けたら、ほとんど天才。 ピアノならほとんどの人が始めて３ヶ月でとにかく弾ける。 反論とかじゃなくて、単なる事実。 ところでピアノのほうが難しいという話はどうしたの？ ピアノにはギターじゃ絶対弾けない曲があるんだ、というんじゃ難易度の比較にはならないからね。 594 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/14(日) 19:21:11.16 ID:yoAmhYpP] >>593 横レスだけど、バッハの、バッハの、って言ってるけどさ、あんたの比較も初心者がピアノ譜をギターで弾く前提でしょ。 ちまたでアコギを弾く人たち（初心者）を見れば、ピアノよりも簡単なのは一目瞭然でしょ。楽譜も知らずにコードだけでも楽しめるんだから。 逆にピアノで弾き語りできる人はどれだけいるよ？　 あんたは簡単な曲でも苦労して練習してるのかもしれないが、大多数の人が手軽にコード弾きで楽しめるからでしょ。決まってんじゃん。 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 19:32:43.69 ID:sZS2LL7T] >>593 ＞普通の曲ならギターよりピアノのほうが簡単に弾ける。 だから、君は弾けたと勘違いしてるだけで、中級者以上が聴けば 弾けてないって判断されるんだよ。それだけ奥が深いってこと。 ＞ところでピアノのほうが難しいという話はどうしたの？ 楽器がもつ能力、特にポテンシャルの高い楽器の方が難度が 高いんだよ。これは常識。並のプロでは弾けない楽曲もたくさん あるしね。 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 19:49:28.71 ID:a+f3NpCi] 全然読んでないのに横レスですけど、 そもそもクラシックギターは、禁じられた遊びすら ちゃんとの弾ききれる人が少ないですよね 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 00:56:30.21 ID:rSw/gaUa] で　フリアフロリダってどんな曲？ 名前すら聞いた事ない。 よつべに上がってないの？ 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 09:57:17.73 ID:9nYbk4av] >>587 いや中途半端な駄論であることは間違いないし指摘するのもタルイんだろう 別人だが同意 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 10:00:05.29 ID:9nYbk4av] >>589 全然まとめになってないね 能力が知れる>>862 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 10:28:07.26 ID:MLVLyu2z] ギターは6音しかないから簡単だよね。指も8本しか使わないし。 同時に出せる音は4つ、しかも左右の手の共同作業ときたもんだ。 ダイナミクスは狭い、他の楽器と演奏するケースは少ない、曲も少ない。 簡単な要素ばかりじゃないか。音を出すまでが難しいとか初心者対象の話は いらんよ。 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 11:41:23.87 ID:PKe4K84M] ひどい釣りだな。 602 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/15(月) 16:30:27.07 ID:CGWXS7bH] >>600 >>585のまとめとしてよく書けてる。 >>589よりは適切なまとめになってる。 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 17:08:32.40 ID:MLVLyu2z] >>602 585をまとめた訳じゃないよ。より分かりやすい別の観点を書いただけ。 もちろん関連はあるけど。 他にもあるけど、少しずつ理解してもらおうと思う。 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 17:18:26.50 ID:FDYbBQYu] なんかここの皆さんはすごい上手そうな人達ばっかりですね 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 17:21:19.38 ID:CGWXS7bH] >>603 いや、ちょっと>>585 >>589への皮肉のつもりで。 趣旨が違ってたら、ごめん。 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 17:32:18.27 ID:MLVLyu2z] >>605 私が君の立場だったらそう言うしかないもんなぁ。 607 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/16(火) 03:24:04.01 ID:wfC0Ytmp] ピアニストにギター弾かせてみな？何一つ出来んよ。 ピアノは小学校で遊びながら覚えた「猫踏んじゃった」を３０年ぶりに４０歳のおっさんが両手で弾けてしまう。 ピアノで簡単な曲を弾くのはアホでも可能。始めるのがとても簡単。 ギター独奏は簡単な曲でもかなりの修練が必要。とても根気のいる楽器だよ。 どっちが優れているかなんて議論は意味が無い。人の趣味・嗜好はそれぞれだよ。 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 04:55:27.83 ID:3AC6ftF3] またズレたやつがきたな。 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 07:18:48.38 ID:/hszgEYa] >>607 釣りなんだろうけど、そう勘違いしてる人が多そうだから一応レスするか。 そのオッサンは弾けてるんじゃなくて音を出せてるだけなの。 ギターのような能力の低い楽器をやってしまうと、音量ひとつとっても コントロールするという意識が希薄な上に、10本の指を均等に動かすことがまず出来ない。よってスケールすら弾くことが出来ない。まず音量が バラバラになるし、耳が死んでるからそれを聞き分けらる事すら出来ない。 これが現実なんだよ。 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 07:46:03.79 ID:dKQ4cPPA] ギターはいろんな逃げ道あるからな。単音をスローペースでポロポロ弾いてたって味になるし 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 09:10:40.84 ID:hfHFslX4] >>609 横だが、なんでそんなに、正確で音楽的な表現、みたいなことにこだわるのかな？ アマチュアなんてみんな似たり寄ったりじゃないか。 自分は違う、と思うのは勝手だけど。 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 10:00:27.75 ID:UwnTKShz] >>611 ピアノは打鍵さえすれば誰でも音が出る楽器だから、それ以上の技術が 求められるのは当然なんだよ。残念ながら、楽器の実力に応じて演奏者の 表現力や感性に差がでてしまう現実がある。 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 13:21:45.00 ID:6/FaLQRA] 楽器の表現力と奏者の表現力を一緒にしないように 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 14:51:05.55 ID:UwnTKShz] >>613 楽器の表現力が高ければ演奏者にも高い表現力が要求されるんだよ。 言葉の定義は違うけど強い相関がある。 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 16:56:30.59 ID:6/FaLQRA] 次に突っ込まれたら相関が傾向にランクダウンするのかな？ｗ 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 17:13:39.81 ID:UwnTKShz] >>615 私が君の立場だったらその程度のレスしかできないもんなぁ。 悔しい気もちは理解できる。 617 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 00:21:35.90 ID:KoNjBN3A] バカみたいに何を必死になってるの？ ピアノは入り口が非常に簡単な楽器だよ。幼稚園児でも一応曲になる。 ギターは入り口から難しい。 音楽的に磨き上げていくのは、どの楽器も難しい。それだけ。 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 00:30:43.62 ID:QVD9372Z] そりゃどの楽器も難しいんだけどさ、難しさに違いがあるかないかを 何日もかけて話してるんですよ。 たぶん君にはついて来れない内容だから気にしなくておk。 619 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 00:32:05.00 ID:uvt4nNq1] >>612　と　>>610 に　同意。 まあ、楽器に難易度をつけるのもなんだけど、ピアノの難易度が楽器の中で一番高いでしょ。 それこそプロになるのに果てしない時間がかかるし、それでもプロになれない人がいる。 第一、すべての音大にはピアノ科もしくはピアノ専攻があるけど、ギター科はないところも あるでしょ。オーケストラでもギターはほとんど使われないし。学問的にも芸術的にも、ギターはピアノには敵わない、残念だけど。 でもギターはいつでもどこでも手軽に演奏できるし、ギターひとつで、どこでも伴奏もできるし。 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 00:45:17.70 ID:e3N0WM36] プロになれるかどうかの水準の話をすれば、ピアノのほうがはるかに難易度が高い でもそれはプロになる難易度の話であって＝楽器の難易度ということにならないんじゃないですか 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 00:54:11.90 ID:QVD9372Z] >>620 取っ掛かりとしてはまず>>600を読んで欲しいな。 ピアノとギターの決定的な違いは、単位時間当たりの脳の処理量。 ギターは効率が悪いから処理量が非常に少なくて済むんだよね。 処理＝弾く＋表現する、という意味ね。 622 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 00:55:08.22 ID:uvt4nNq1] >>620 まあそうかもしれないね。 語学で言えば、ピアノ＝英語、ギター＝韓国語　って感じかな。 英語は中学生から習うし、とっかかりは簡単だけど、なかなかプロになれないし使いこなせない人も大勢いる。 韓国語はハングル文字など敷居が高そうに見えるけど、始めると誰でもマスターしてしまう。 しかも韓国語は漢字を捨ててハングルを採用した時点で、文化や文学の高度な育成を放棄し、民族文化を保つことのみに注力した。 この点も民族楽器の域を出ないギターとも共通してるね。 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 01:17:13.23 ID:e3N0WM36] >>621 効率が悪いということを処理量に含めない理由がわからない >>622 頭が悪いので例えがよくわからないです。ごめんなさい 624 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 01:27:08.55 ID:uvt4nNq1] 話ぶったぎりますが、みなさん、弦は何を使ってますでしょうか？ 自分はあまり他を試したことがなく、いつもヤマハの深緑のパッケージのNS110を使っています。 色々使っている人は、オースティンとかダダリオとかの感想を聞いてみたいです。 ギターとの相性もあるのでしょうか？ 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 03:34:24.84 ID:u5rhmDuc] どっちも弾く側の意見としては難易度はどう考えてもピアノ＜ギター （ショパンエチュードとヴィラ＝ロボスエチュードレベル） 指の動きに対する音の反応が全然違う 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 07:20:42.35 ID:QVD9372Z] >>623 ＞効率が悪いということを処理量に含めない理由がわからない それは表現する事により多くの脳の資源を必要とするから。 弾く（音を出す）方はどこまでいっても単純作業。どちらかというと 反射神経に近い部分。深さが限定された処理なんだよ。 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 11:26:37.30 ID:D2z+Tp/9] >>624 ヤマハはやめとけ。 オーガスチンは音色が魅力的だが、残念ながら精度が悪くてピッチが悪い弦が多い。 当たり外れのないダダリオを、まずは試してみて。 あとは、各社のいろいろな弦を試してみて、自分の気に入った弦を探せ。 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 11:47:07.01 ID:J8f8Pm+w] >>627 青の高精度版であるリーガルは問題ないよ。高価だけど。 629 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 16:52:27.58 ID:dDxWsWdt] >>626 いくらなんでも、もっともらしいでたらめはやめようよ 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 18:40:19.46 ID:J8f8Pm+w] >>629 繰り返しになっちゃうけど、私が君だったら同じようにレスしてたと思う。 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 19:43:04.04 ID:dDxWsWdt] >>630 意味がわからない 君が俺だったらって、どれかの書き込みの人と勘違いしてるのかな？ 変にまぜっかえすことばかり考えてないで、もう少しきちんと書く習慣をつけて欲しいものだ 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 19:51:37.07 ID:J8f8Pm+w] >>631 遠回しな言い方でごめんな。言いたかったのは 「反論できないならすっこんでろ」ってこと。 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 20:26:33.91 ID:dDxWsWdt] >>632 ああ、君は>>626で、そういう趣旨だったのか。 それならその趣旨がわかるように書く練習、つまり国語の勉強しなさいね。 閑話休題。 ＞表現する事により多くの脳の資源を必要とする 意味不明なんだが。 君が大脳生理学の専門家で実験の結果だというなら、素人の俺にもわかるように、ピアノのときの資源の数値はいくつでギターのときはいくつ、という数値を添えてくれ。 例えば同じ音階を弾いたときのね。 そもそも脳の資源ってなに？ ＞どちらかというと反射神経に近い部分 これも実験結果かなにか示してくれ。 反射神経に近いとか遠いとかいうことがどういう距離なのかも。 ＞深さが限定された処理 深さって何のこと？ ピアノが深くてギターが浅いといいたいらしいが、まず深さとは何かを説明した後で、その深さがピアノとギターでどのくらい違っていて、さらにそれが難易度に関係するという根拠を示してくれ。 反論じゃなくてごめんよ。 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 20:58:51.55 ID:QVD9372Z] >>633 ＞つまり国語の勉強しなさいね。 君の読解力に合わせられなくて悪かったな。 ＞反論じゃなくてごめんよ。 自覚してるように反論になってないね。 相手が回答を窮するような質問をして逃げるパターンだね。子供の頃に口喧嘩で 「いつ言ったの？何月何日何曜日、何時何分何十秒？！？」と同じ。懐かしい。 大人だったらまず自分の意見を主張しような。 ＞深さって何のこと？ 表現の深さだよ。こればっかりは楽器に依存する。楽器の能力が高いほど 表現の深さが増すんだよ。例えばダイナミクス、単位時間当たりの発音数。 これだったら分かりやすいから君に理解できるだろ？ 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 21:07:22.73 ID:u5rhmDuc] なんか変な人がいる… 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 21:21:07.11 ID:dDxWsWdt] >>634 だからでたらめを書いちゃいけないといったんだよ。 ＞ダイナミクス、単位時間当たりの発音数 ピアノ弾いたことないの？ 一番小さな音と最大の音の差をダイナミクスといってるんだろうけど、ピアノの最小音とギターの最小音を比べてごらん。 最大の音だけで比べても無意味だから。 発音数なんていったら、バイオリンはものすごく能力の低い楽器ということになるね。 脳の資源、だとか、反射神経、だとか、深さが限定されてる、だとか、もっともらしい言葉を書き連ねても、自分で意味がわかってないと、もっともらしいでたらめ、になるんだよ。 少しは自分で考える習慣をつけなさいね。 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 21:45:29.93 ID:QVD9372Z] >>636 ＞ピアノの最小音とギターの最小音を比べてごらん。 物理的な音圧の比較をしてどうする。実用値で比較してごらん。 苦し紛れ丸出し。 ＞発音数なんていったら、バイオリンはものすごく能力の低い楽器 あれ、こんどは詭弁の登場か。今はピアノとギターの比較をしてるんだけど。 バイオリンは発音数が少ないけど、それ以外の要素でギターより遥かに 優れた表現力を持っている。かつ、音を出すことがギターより難しい。 最後の3行は「お前のかあさんでべそ！」レベルだから、考えをまとめて しっかり反論してみよう。 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 21:53:36.05 ID:dDxWsWdt] >>637 実用値ってなに？ そんなの弾く場所しだい。 家の中じゃピアノの最小音でもうるさいし。 バイオリンは詭弁じゃないよ。 音の数なんてばかなこと書いたからからかっただけ。 アランフェス第2楽章のカデンツァの終わりのところ、発音数数えてみたら。 脳の資源も反射神経も深さが限定されてるも君が自分で書いたんだからね。 説明できないことを書いちゃだめだよ、と指摘しただけなのに、なんで、お前の母さんでべそ、なの？ 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 21:57:26.23 ID:QVD9372Z] >>638 ＞そんなの弾く場所しだい。 なんだそれ。君はギターもピアノもダイナミクスに差がないって 本気に言いたいの？シンプルに答えてみてよ。 もしYesだったら、それ絶対人に言わない方がいいかも。 ピアノとギターの単位時間当たり発音数の圧倒的な差については 理解できたかな？ 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 22:00:10.50 ID:QVD9372Z] ＞脳の資源も反射神経も深さが限定されてるも これは順番に説明してあげるから。 少しずつ説明しないと君ついてこれないでしょ？ まずはダイナミクスと単位時間当たり発音数について正しく理解しよう。 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 22:06:00.52 ID:dDxWsWdt] >>639 あれ？ ダイナミクスなんていう概念が無意味だといってるのが通じなかったんだ。 それから ＞単位時間当たり発音数 という変な考えに対して、アランフェス第2楽章のカデンツァの終わりのところ、という例をあげたんだけど？ ピアノよりかなり多いんじゃないかな？ ほんとはどっちも楽器の難易に関係があるという説明が必要、と繰り返し書いてるつもりなんだけど、それも通じないんだね。 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 22:10:35.81 ID:dDxWsWdt] 今日はもう寝るから終わりにするね。 またこんど。 逃げた逃げた、と書いてもいいよ。 普通の人が読めばわかることだから。 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 22:12:18.94 ID:QVD9372Z] >>641 ＞ダイナミクスなんていう概念が無意味だといってるのが通じなかったんだ。 ダイナミクスの概念をを否定するってことは音楽の重要な要素を否定 することになるんだけど、本気で言ってる？ ＞アランフェス第2楽章のカデンツァの終わりのところ なるほど、ギターの発音数が多いっていう例を示したのか。ごめん、 この部分がわからない。youtubeとかで教えてくれる？ 644 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 23:33:20.79 ID:6S3TjdOX] ばか

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