♪チェロって素敵♪１８

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/10(月) 00:11:57 ID:vbFy2DR8] 落ちてしまったので立てましたよ ここはこれからチェロを始める人〜プロまで集うチェロ関連スレです。 youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。 煽り・罵倒はスルーでお願いします。 またカキコされる方も身の程をわきまえた節度あるカキコでおながいします。 上から目線のカキコはスレの荒れる原因です。 誰にも今より下手な時期があったのですから、 優しい気持ちで接してあげてください。 2 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/10(月) 14:49:38 ID:V77qwldt] ２ゲットか？？！ ところで、クロムコアプラスのC、Gってどうでしょうか？ 使ったことアル方います？ 安価なので、ちょっと検討中です。 3 名前：独学クン ◆FlwTom66rU mailto:sage [2010/05/10(月) 15:04:20 ID:2Hx7l573] 10万以下：まずは試し、にも満たない商品多し。安っぽいインテリアとして。 10〜20万：楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。 20〜30万：一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。 30〜60万：バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。 60〜100万：大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。 100〜200万：社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。 200〜400万：経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。 400〜1000万：ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。 1000〜2000万：ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。 2000〜5000万：有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。 5000〜値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A〜国際級ソリストクラス。 4 名前：独学クン ◆FlwTom66rU mailto:sage [2010/05/10(月) 15:05:01 ID:2Hx7l573] [楽器,木製弓,カーボン弓]の価格(万円)：一般的な所有者像 (0-10,0-5,0-2)：演奏技術の習得に興味がない人。もしくは性格的に一風変わった方々。 (10-20,5-10,2-5)：初期投資を可能な限り抑えたレイト。それでも長期使用は耐えがたい。 (20-30,10-20,5-10)：庶民のレイト/アーリー双方にとって一般的なスタート地点。 (30-60,20-30,10-20)：簡単な合奏を結婚式で披露出来る。ス○キ４−５巻、ウェルナー１巻終了くらい。 (60-100,30-50,20-30)：色々な伴奏付きソロを披露出来る。ス○キ８巻、ドッツァー終盤。 　　※以降、カーボン弓はセカンド弓としてのポジションに留まる。好みによってメインユースの人も。 (100-200,50-70)：バッハ無伴奏1-3番を披露できる。ポッパー難しいよママンと言ってる頃。 (200-400,70-100)：バッハ無伴奏4-5番を披露できる。コンチェルトを通せる。ピアッティを呪う。 (400-1000,100-200)：バッハ無伴奏6番を披露できる。＝ほぼプロ級。 (1000以上,200以上)：楽器や弓自体に人類遺産としての付加価値がつく。畏れを知らずに所有するべからず。 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/10(月) 16:24:22 ID:iHv6Gw9h] >>1 乙。 埋まってからさびしかったんだ 6 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/10(月) 18:14:25 ID:uGzeHPiK] >>1 スレ立て乙っす。 感謝をｗ 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/10(月) 23:25:52 ID:5vBBRPOs] 先生が机の上に放置していた弓がモリゾーだった。 横にいた後輩に「愛知万博のモリゾーで作った弓だぜ？」と言ったら残念な雰囲気になった。 8 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/11(火) 00:53:48 ID:L4NNIL6z] 一昨日楽器屋で初体験レッスン！ ｵﾓﾛｶｯﾀｰ 水曜日に、近所の先生の所で初体験レッスン！ 来週、職場の近くの先生の所で体験レッスン！ そして月末、違う楽器屋で体験レッスン！ めっちゃ楽しみやわ〜 でも、迷惑な客かなぁ？体験レッスン受けすぎかなぁ？ 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/11(火) 00:57:52 ID:MqdvXB/h] そんなことないよ。 それだけ受ける機会がある>>8さんが羨ましい いい先生が見つかるといいね！ 10 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/11(火) 08:40:14 ID:jGYyyr0e] クロサワ楽器で扱っている、クラウスヘフラーNo.2って初心者社会人が最初に持つものとしてどうかな？ 楽器屋で試奏すると明るく元気な音色でいいなと思いました。 予算的には、グリガのGemsあたりがよいのですが、なんか柔らかいというか、篭った感じの音色でうーんな感じがします。 どうやって選んだらいいの？？ 感性にしたがった方が幸せになれる？ 11 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/12(水) 22:18:30 ID:PLYd2+fz] >>2 ヤーガーのＧＣに似て、基本的にはこもった音色だがちょっと明るめ。 音量は出ない。かわりに鳴らし始めは軽く、細かい音符はとても弾きやすい。 強奏すると音程が上ずる。 値段で選ぶならPrimのほうがもっと安いし、使用感も好き。 でも、両方ともすぐ飽きる弦だと思う。 >>10 どちらも弾いたことがないし個体差もあるだろうが、その価格帯なら デカイ音が出せる＝良個体、でよいと思っている。 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/14(金) 17:19:42 ID:nbqMjrkp] 盗まれた作家愛用のチェロ戻る　無職女を逮捕 ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051401000255.html ｵクに出てたらしい。ここにも晒されてたりして。w １万円で売られたなんて、楽器の価値のわからない人に盗まれて 壊されなかっただけでもラッキーだが、 １万円で買ったという楽器店も相当悪質だな 13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/14(金) 20:11:41 ID:oOW9t5HQ] >>12 オクには30万で出てたらしい ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2010051301134 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/15(土) 15:54:10 ID:m/CtKFpW] うわー 世の中嫌な時代になったと実感する話だね。 恩を仇で返すとは、まさにこの事！ 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/15(土) 21:05:28 ID:WJhbjz3q] IYH!! チェロついに買った〜 練習がんばろーっと 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/15(土) 23:57:33 ID:UDQqr1lT] IYHしたのかｗ 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/16(日) 00:17:14 ID:op+fkeFr] 旅行とかで少し長く家をあけるときは、チェロ弾きの友達にでも楽器を預けたほうがいいのかもしれないな。 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/20(木) 14:37:32 ID:++PyqKVz] 練習をしてるとお腹の虫と共振することがある さらには低音域の振動が腸の蠕動運動を促進してるような気がする 毎日決まった時間に練習してるからってのもあるのかなァ… 19 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/20(木) 22:25:23 ID:kQvAWUiM] 松脂の匂いとかでもよおしてんじゃない？ 本屋の匂いで便意とか多いよな。 想像だが、�@小さい頃に便所でマンガを読む　�A紙の匂いと排便行動が関連付け �Bパブロフ現象完成⇒本屋でトイレを探す、ってなってんだろきっと。 つまり>>18が幼少時をすごした家のトイレは松の木で建築されてたはずだ。 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/20(木) 23:55:45 ID:HajN7yrf] ねえねぇ 椅子ってどんなん使ってる？ ピアノ椅子とかの方が便利かなぁ？ 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/21(金) 12:30:54 ID:VuuZ0vcX] 折り畳み式のスツール。普段は壁に立てかけてある。 出しっぱなしのサイレントチェロと合わせて、1日５分でも練習する気になる。 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/21(金) 12:36:51 ID:usraTwNs] エスニック家具屋で買った、チーク材のベンチ。 幅が長めなので、松脂とかチューナーとか楽譜とか、ちょっとしたものを置けるのが便利。 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/21(金) 14:32:15 ID:PKU+v2Fi] >>20 当初ロッキングチェアを浅めに座ってたけど いまは折りたたみの背もたれが腰までしかない簡易椅子 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/21(金) 23:12:55 ID:byubdC2u] >>22 やっぱり小物とか弓とかを置ける場所があると便利だよな。 バイオリンなら顎に楽器挟んだまま移動もできるし手も使えるけど、 チェロだと椅子から立ち上がるだけでもめんどくさい。 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/21(金) 23:27:12 ID:E0apgATu] >>18 空腹を感じたり、便意や尿意を催すのは 副交感神経の分泌による。 リラックスすると出るらしい。 あと視線を上に向けると交感神経、 下に向けると副交感神経と聞いた事がある 交感神経は獲物を狙うときとかにでるやつ。 18は駒の辺りを凝視して弾いてる事が多い のかもしれない。 コンチェルトとかをさらっているときには 腹がならないと思うけど。 これは交感神経のせい。 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/22(土) 20:37:53 ID:iovP5Qls] ぷｗ 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/23(日) 02:18:22 ID:Jr8bl0aT] 見附でエンドピン買ったはいいが 肝心のソケットがネット上で見つからない 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/24(月) 23:00:40 ID:zvCckHDb] 工房持って行けば使えるようにしてくれるよ。 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/24(月) 23:36:34 ID:C2wY0sv0] ソケットもサイズ(径)が23.5mm,24.5mm,27mmとかいろいろあるからピッタリのやつ以外は結局工房のお世話になる。 漏れはソケットちょっとずつ削ってピッタシ合わせたけど。 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/25(火) 13:09:07 ID:aFkl5ZHt] 自分、購入前のが７mmだったから ８mmにあわせるべくヤスリで内側削ったぜ。若干曲がってるけど 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/25(火) 18:57:32 ID:8qh9HnCC] エンドピンってクロサワ楽器とかでも売ってる？ 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/25(火) 18:58:22 ID:8qh9HnCC] 途中で送信してしまった… 変えると音って結構変わるものですか？ 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/25(火) 20:38:48 ID:OQdwH6fA] 楽器店でも買えると思うけど頼んでも取り寄せになるんじゃない？まぁそのまま取り付けてもらえば安心。 カーボンとかチタンとか色々素材や組み合わせがあるから自分で少し調べてから楽器店で頼んだ方がいいよ。楽器店の店員が詳しくない場合があるから。 ある程度長くやっていて分かる人にはハッキリ分かるよ。 音色も音量もかなり変わる。自分を中心に床とかすごい振動が伝わっているのが分かる位に。 ただ…お店に何種類か置いてあって試せるならありがたいが買うしかない場合は自分の楽器に合うかどうかは博打です。（笑） 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/25(火) 21:54:01 ID:lJVWSXn8] 変な事を聞くのですが… ２週間前、お店で引き比べてチェロを買いました。 全くの初心者なので、店員とその店にあったヘフナーの一番やすい奴（#0）の中から鳴りが良いのを選んだはずでした。 だけど、今日家で中を見てみると、ラベル確認すると#3のラベルが貼ってある。 だけど、保証書は#0の記載… 購入した時は気がつかなかったのですが、お店に訳を話した方が良いでしょうか？ お金も差額出るはずだし… 黙っているのは信義にもとる気がして… 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/25(火) 22:33:20 ID:OQdwH6fA] ホームページみてきたけど３の方がランク上みたいですね。黙ってれば15万位得するかもしれないけど… お店の人の手違いかもしれないから確認してみたら。（笑） 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/26(水) 01:08:50 ID:dVS/rowf] 自分なら言わない。 >>34には言ってないけど、海千山千の楽器屋は、#3てのを 15万下げてでも売りたい理由があったのかもしれないよ？ そんなの聞いてどうする。 将来上手になって買い替えることになったら、弦楽器の15万なんて微々たる誤差の範囲。 黙って、運命で自分のもとに来た楽器を気持ちよく弾く。 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/26(水) 01:11:06 ID:dVS/rowf] あ、でも保証書云々ってのがあるのね。だったら聞いてみれば。 鬼が出るか蛇が出るかわからないけど。 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/26(水) 01:21:11 ID:CA5b2C6s] 長年の付き合い（楽器もお店も）になるかもだから、 34さんの気持ちがどうなのかが大事なんじゃないかな。 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/26(水) 15:48:38 ID:DnuE2rP2] 電話してみた。 最初返品との話にまとまったのですが、 さっきお店から電話があって、記録を見ると発注入荷の時点から#0となっているので、 そのまま使って良いよって、ラッキーと思って使ってやってとの事になりました。 お店も損にはならないと事でした。 いろいろあったけど、かわいい子が相棒になりました。 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/26(水) 17:35:02 ID:CA5b2C6s] 円満解決でよかった。 41 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/27(木) 11:34:29 ID:KHHChn7g] 輸入代理店が海千山千だったってことだね！ 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/31(月) 22:50:50 ID:663BQK5X] よく民族衣装に花冠でキャッキャウフフとワルツ踊ってそうな欧米の村祭り的催しで 弦楽器（主にVn）演奏する人いるじゃん あの人達ってチェロに例えるとどれくらいのレベルなの？ 例：ウェルナー１巻終了　とか 43 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/01(火) 00:34:08 ID:sg5zmwYe] Ｎ○Ｋとかの外国の旅番組みたいなので街中とかで弾いてそうな人の事かな？ ウェルナーは使った事無いから分からないけど、 スズキなら４，５巻は弾けるレベルはあるんじゃないかな。 ４ポジ以上のハイポジも使える人結構多そうだから。 まぁ耳は相当良いと思うよ。運指の効率とか関係なく弾けてそうだし。 ああいう人はちゃんとした音楽教育受けてなくても遊びの延長で相当耳を鍛えられてそう。 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 11:22:20 ID:MKs3a4ob] 自演くせー 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 19:18:31 ID:iqtIMZEH] >>43 ストミューっていうより田舎の教会脇にある原っぱで男女が入り乱れて踊るような そんな牧歌的お祭りで演奏する楽士さんたち 西部劇でも荒くれ者がお祭り騒ぎで弾き鳴らしてたりするけど こういう人達って体系的に学んでないんじゃないかって感じがするんだよね それなのに明るく楽しく伸びやかに弾きこなしてる いったいどういう教わり方したらあんな風に弾けるんだろうか 46 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/01(火) 22:11:13 ID:UKxrEZ2V] 家族や知人の中に少し弾ける人がいて少し手ほどきを受けたんじゃない？ ヨーロッパの音楽の盛んな国とかだとバーで演奏家仲間が集まって飲みながら弾いたりするから、 生活の中に自然と音楽や楽器に触れる機会が多そうな気がするし、そういう場で楽しみながら知識や技術を交換しているのだと思う。 （日本で言うとギターの技術を競い合う高校生達のように） 日本の音楽教育（特にクラシック）って偏見とか多くて認識がおかしいからね… ちょっとピアノが弾けたらお金持ちのお嬢様・お坊ちゃんみたいに思ったりね。 もっと気楽に楽しめばいいのにね。 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 14:45:05 ID:ajV3Gh2g] ここまでジプシーという単語なし 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/03(木) 13:35:30 ID:dS6vtDNy] 手始めにこれ買っとけ！という機種ありますか？15マソ以下で。 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/03(木) 23:05:54 ID:fjJlL8ci] ARCUSのSonata。 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/03(木) 23:33:19 ID:qdzU2gIy] >>49 その通りだな 51 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/04(金) 22:42:42 ID:CSUsq6U/] 社会人になってめっきり楽器触らなくなってしまった。 触るとしてもサイレントだし。 こうして楽器と縁遠くなっていくのかなぁ。 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 22:33:11 ID:b8GLuOW9] 職場の人が室内楽をやろうと言ってきた。 53 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 23:35:45 ID:zuYrNCK0] 最近東京に引っ越してきました（というか戻ってきました） 東京周辺でチェロの調整を任せられる良い職人さんのいる楽器店を探しています。 どこかお勧めありますか？ ちなみに、当時学校の備品の楽器を調整してもらったときの経験から、 御茶ノ水にある大型弦楽器店は絶対いやです。 仕事が適当すぎかつ事務的すぎたので。 ちなみに調整に出す楽器は、特別にハイレベルな楽器ではないです（趣味レベルです）。 店名だけでなく、過去に調整してもらったときの経験や、 簡単な理由等をお示しいただけると参考になります。 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 01:25:13 ID:5t+7Qxf8] >>53 新大久保の雑居ビル3F、恵比寿の犬が居る弦楽器店は仕事が雑すぎて 2度と行きたくないです、嫌な思いをして帰ってきました。 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 01:41:45 ID:anzwgNlx] >>54 ＞新大久保の雑居ビル3F 一家でやってるとこ？ 楽器屋はともかく、新大久保とか、大きな楽器持って歩くの恐い。 朝鮮スラム街みたいなんだもの。 56 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 14:27:37 ID:KPhLhnvy] いまからチェロ買ってきます。新宿へＧＯ！ 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 15:11:24 ID:y0CA21zy] お、行ってらっしゃい！ 自分も一月前に買って始めたばかりだから 一緒にがんばろうぜー 58 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 15:26:45 ID:VfYygRt+] 新宿にチェロ売ってる楽器屋あるんだね。 今マンションでサイレントチェロに演奏用ミュートつけて練習してるけど。 やっぱり多少は音もれてるのかな？ 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 17:25:02 ID:D6Fomvfr] サイレントにミュートって意味あるの？ 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 17:25:17 ID:KPhLhnvy] 新宿で楽器みてきました。 タワレコに寄ったら宮本笑里さん発見！ 楽器もいいのが見つかったし。 なんとなくいい日だったわぁ・・ 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 17:30:34 ID:Bpl6teia] >>59 一応ある 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 18:43:07 ID:6iOTgTvK] 職人の対応でみんな1度や2度は嫌な思いするらしいね 仕事は雑だし対応は悪いって、何かもう終わってるな〜･･･ 63 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 20:39:47 ID:J0ntvNlK] >>59 ミュートつけて練習した後にはずして音出すと違いを実感できる。 演奏用じゃないのならもっと効果があるんだろうか。 てか生チェロに演奏用じゃないミュートつければ鉄筋コンクリートのマンションならいけるかな？ やってる人いません？ 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 22:40:27 ID:oM6bEzVU] 楽器どれ買ったの？ 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 23:30:12 ID:18FfFfHa] 鉄筋コンクリートのマンションで生チェロ弾いてます。 マイミュートって言う金属製の買ってみました。 音量1/5にって触れ込みですが、弾いている本人の実感としては、1/2位かなぁって感じ。 まあ、それでもかなり小さくなりますよ。 それより、エンドピンから伝わる振動を殺した方が良いかも 横方向は割と防音がされているけど、直接床から伝わる階下はうるさいかも?? 防振ゴムを滑り止め代わりにして、ちょっと厚めの絨毯にエンドピン立ててやっています。 自転車のローラー台もこれで振動軽減したので良かったです。 66 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/07(月) 00:15:36 ID:mKovqKRK] >>65 そのマイミュート前から気になってます。 やたら高いからなかなか手も出ない… やっぱり1/5は無理ですよね。まぁ1/2でもいい方かな。 今のところ苦情とかないですか？ 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/07(月) 00:22:07 ID:GQ7O5jaw] 苦情はないですねぇ ミュートにしては確かに高いです。 でも、満足してます。 金色なのもなんだか素敵です。 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/08(火) 16:53:25 ID:dlgsAsnl] 勉強忙しくてもう３日も触ってない… 以前２日空けただけで指回らないわ弓は隣の弦に触るわで散々だったし もう潮時かも知れん　ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅﾄﾞｰﾅｰ♪ 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/08(火) 17:54:40 ID:aNOdZ9QT] ま、まてっ！売るなー！！ 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/08(火) 18:19:51 ID:uf6Z+Q7T] 昨夜、久しぶりにPopper #1のエチュードを弾いたら音程も発音もめちゃくちゃになっててﾜﾛﾀｗ 最近はオケの曲とLeeしかやってなかったから仕方ないか・・・。 71 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/09(水) 00:06:45 ID:M0YJJL9u] チェロの駒の足の間に、小冊子を丸めて突っ込んでも消音効果結構あるよ。 ヤナセライフ・プレジールくらいが適当だな。 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/09(水) 05:48:13 ID:MB8+Bn+s] >70 Leeってこの手の練習曲ではめずらしく弾いてて楽しいよな！ 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 21:57:54 ID:qGcBbv2/] >>72 楽しいけど意外と高い技術が要求される箇所があるよな。 綺麗に弾こうとすると神経がすり減る。 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/12(土) 09:57:01 ID:dNotUypk] 練習曲はとりあえず弾く気になるかどうかが大切なのジャワカレー 75 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/13(日) 00:35:31 ID:aWOuAnhZ] ＭｅｒｋのＯｐ．１１も綺麗で弾きごたえがあってオススメでっせ♪ 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 06:15:18 ID:WtN8qMuV] Ｊポップの楽譜ってどこかで手に入らないかな？ 耳コピできない人向けに 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 17:48:18 ID:TNp8my6l] Ｊポップの定義がよく分からんが、ピアノ譜無料ダウンロードできるところはどうです？ または、ピアノ譜の月刊誌などで、お好みの曲があるときに購入したらいいと思う。 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 17:23:26 ID:al6LVjN6] 単旋律の楽器にピアノの楽譜が転用できるわけねーだろ バカなの？ 79 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 19:47:31 ID:q3Q+h/OC] >>78 ピアノのト音のところをそのまま弾くんじゃね？ 音高くて大変だな。 今日久しぶり練習したけど、窓閉め切ってたらクソ熱かった。 でも開けるとうるさいしね。 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:00:27 ID:9kWPpHZr] >>78 メロディをオクターブ下げて弾けば良いでしょ。（移調は曲の雰囲気変わるから嫌いｗ） テクニックがあればト音記号のままでも弾けるけどね。 あと即興でｂａｓｓ付けて重音にしてみたりね。 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 00:32:30 ID:fgrvPd0o] 一枚のピアノ譜を即興でパート分けしてヴァイオリン、ヴィオラ、チェロで弾くという手もある。 以前やったときは譜面台の前に三人おしくらまんじゅうだったけど。 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 01:59:27 ID:44WIuuP3] ハードケース、TOYOのプリュームスリム使ってるんですが、 ネックの細くなってる部分、隙間あいてる…。メーカーに言えば直してくれるのかな。 あれじゃ、雨とか侵入しちゃうじゃん。 ２台あって２台とも同じ部分が隙間あいてるよ…ダメダメですね。 83 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/21(月) 21:13:59 ID:e9kvGKoF] というか最近セミハードケースでもいいんじゃないかと思い始めた。 安いし軽いし。危険なところ行くときだけハードケースで十分だと思うわ。 とはいえわざわざ買うのももったいない気がする。 ちょっと質問ですが、チェロ用のスタンドってやっぱりサイレントには使えないの？ ヤハマのサイレント用スタンド高すぎｗ 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/23(水) 20:58:52 ID:ijV6E7r6] レッスンでサンサーンスのコンチェルト1番を見てもらっているんだけど、先生に 「サンサーンスだから、もっとおフランスな感じで弾けるようにさらってきて」と言われた。 おフランスなんて行った事も見た事もなくてどう練習したらいいかさっぱり分からん。 先生は私のドイッチェな弾き方は曲に合ってないと言いたいんだと思うけれど。 マイナスドイッチェ＝おフランスではないし。 あの曲のどこをどう弾いたら「おフランスな感じになってきたね」って言ってもらえるの かなあ？ 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/23(水) 22:38:35 ID:T2zA19oK] んなこともわからずに そんな曲練習してんだｗ 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/23(水) 23:34:00 ID:McswwZ7y] トゥルトゥリエとかフル煮えとかのように弾くのでしょうか？それとも演奏家の話なくて？？ 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/24(木) 00:31:30 ID:waVVvvXD] 曲の感じとり方（捉え方）を変えろって事なんじゃないかな？ その上でフランスらしさを音にしていけば良いと思います。 ヒントになるか分からないけど、この曲でフランスの空気感を感じられるかもしれませんよ〜。 ttp://www.youtube.com/watch?v=NsYFFsoFgHI あ！間違えた…こっちです（笑） ttp://www.youtube.com/watch?v=WGPjNMQNb8o とにかくオケでもなんでもフランスの曲をたくさん聴いて意識改革しないとフランスらしさは出せないですよ。 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/24(木) 02:43:01 ID:Rqo5Vazr] どういうのがドイツ風でどういうのがフランス風なのかを 説明しないのはうさんくさいね。 大丈夫、その先生？ 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/25(金) 00:47:39 ID:CUlKpSWM] レスありがとうごさいます。 >>85 んなこともわからないです。そんな曲のニュアンスが分かりませんが。 先生が独断で適当な曲を指定するので、食わず嫌いも良くないしどんな曲でも練習します。 というか先生に言われるまでサンサーンスがフランス人てこと忘れてました。 力いっぱい、ベートーベンな感じで弾いていました。(直前までベートーベンのソナタだったので) で言われてから、力を抜いて、軽めに甘めにエロめに弾いてみてもおフランスって雰囲気に ならないため悩んでました。ただのスイーツなビッチって感じで。 私の想像力の範囲であの曲におフランスってイメージが湧かないのが困っているところです。 >>86 特定の演奏家のスタイルに言及する先生ではないので、多分そういう意味ではない感じでした。 トゥルトゥリエ先生やフルニエ先生のように弾ければいいなあとは思いますが。 >>87 動画ありがとうごさいます。 これを聞いて色々考えてたら、私の「イッヒ」とか「ニーヒト」とか「ゲハールテン」とか 「ツェッペリン」とかいう発音を「ジュスィ」とか「ケスクセ」とか「ハポーン」とかいう感じにしろ という感じかなと思えてきました。 フランスといえばラヴェルとかサティとかいうイメージがあるため、サンサーンスと色が合わ なくて困ってたんですが、「ツァ」とか「ゲ」とかいう発音を改めて「ジュ」とか「セ」とか「ハ」 とか「ケ」とかいうイメージでやったら近づくかもしれないと思って練習してみます。 >>88 一通り見てもらった後の雑談タイムでの話なので、先生はやばくないです。 音楽やってると、言葉にすればするほど本質からずれていくという体験はよくありますので、 先生がおフランスという曖昧な表現を使ったのは適切だと思われます。 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 19:56:00 ID:hwAGFkUQ] はぽーんはスペインではないかい？ あぽーんしちゃうぞW 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 20:04:58 ID:3fBZTnZx] えっ 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 21:04:53 ID:TQpwBHlP] あはん 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 21:11:29 ID:vKjQ9ZIe] >>90 本当だ。タコアシハポーンとかいうからてっきりフランス語だとおもってました。 すみません。 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 00:32:30 ID:ea1Ug2yp] まずはフランス語を習いにいくべきじゃな！ あるいはフランス人の彼女（orかれし）なんぞ作るのもよかと。 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 16:54:42 ID:8lg/TfwZ] フランス映画でも見ればいいんじゃね？ ニキータとかグランブルーとかタクシーとかｗ 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 00:54:54 ID:lo69nRTz] 教育TVのフランス語講座がいいよ！！ あんな感じでおねがいします。 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 00:05:27 ID:qJwMKC9T] イカアシジュポ〜ン 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 00:08:21 ID:L2De3uiY] エキゾチック　ジャパーン！ 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 01:47:58 ID:TIbmah4L] アメリっていう映画がお奨めだわよん！ 音楽はでてこないけど。 100 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/03(土) 21:16:27 ID:nsW5phLm] 白鳥とか愛のあいさつみたいな感じの気軽にひけるような難易度の小品ありませんか？ できればimslpに楽譜がある曲がいいのですが。 チャイコの感傷的なワルツは楽譜がピアノ譜しかなかったので断念。 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 12:41:42 ID:fm48PZ8X] >100 この辺を参考にしておくれやす／ 　↓ www.cello.org/Libraries/references/syllabus.html 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 23:07:53 ID:BbLNp33J] 名前が変わったりしていなければ、 「チェロ名曲３１選」っていう薄茶色の楽譜を買えば主要な小品はほとんど入ってるよ。 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/07(水) 00:12:20 ID:M0wEaOli] ナウシカお勧め 楽譜も安いし 104 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/09(金) 23:21:21 ID:3xyY59ya] >>101 これってグレード順に並んでるんですかね？ >>102 これ前借りたことあります。手元にはないですが、 結構小品のってますよね。今度探します。 >>103 ナウシカの音楽覚えてないｗ 105 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 11:53:28 ID:ljRojbBw] 音楽之友社、一柳信二編の「チェロ商品集」って 確かもう絶版なのだよな。何巻まであるんだっけ？ 6巻と7巻を持ってるけど。7巻のフォーレ小品集ってのが お気に入りだったけど、唯一「夢のあとに」が一般的な c-mollじゃなくa-mollだったのが気に入らなかったくらい。 グレードについては www.cello.org/Libraries/references/graded.html にモロに書いてあるのでは？ 余談だけど、音楽英語を読めるようになっておけば (1)web siteで読める文章の数が圧倒的に増える (2)輸入CDの解説を読める (3)外国でコンサートに気軽にいける (4)楽譜に書かれている説明を理解できる (5)音楽書籍を躊躇なく買える とくに、チェロという楽器はやっぱりマイナーなので、 楽譜や書籍に関してあっという間に日本語文献は尽きてしまう。 あるいは、楽譜校訂者の説明をちゃんと読んでいたら 無駄な回り道をせずに済んだのに、という経験が多いことに あるとき気づいた。 106 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 12:29:45 ID:L60jqxIJ] >>104 www.cello.org/Libraries/references/graded.html Iが一番やさしくてだんだん難しくなります。 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/14(水) 10:49:43 ID:AufiHXwc] 家にある親戚が前弾いてたチェロを使うことにしたのですが、 Rudolf Lang　1983というラベルが貼ってあります。 ミッテンバルトの職人らしいがどんな人か全くわからない。 どなたかご存知ですか？ 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 20:23:52 ID:Wguav54J] LangのチェロはBenediktという人の話が www.strad.co.jp/log/qalog077.html で話題になっている。その仲間なんじゃないかな？ 109 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/18(日) 00:21:21 ID:VL9fBw4z] チェロ習いたいんだけどヤマハでおk？ チェロの個人教室見つからんのんよ 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/18(日) 17:29:25 ID:dckCM/Rb] >>109 趣味ならヤマハで全然大丈夫。 うかつにプロオケのトップ奏者とかに習うと、オレみたいに四六時中音楽の事しか 考えられなくなるぞｗ 111 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/18(日) 22:44:20 ID:mEhE2rU/] それは云えてるな、 俺も習い始めの頃、チェロが上手くなるには如何いう練習方法が 有効ですかと尋ねた所、常に楽器に触れる、常に奏法等を思考する 事が大切だと教わったよ。続けざまにこんな事も・・・ 人には平等に24時間在るのだから。仮に7時間睡眠取って食事、炊事、入浴等を 済ませても14時間くらいチェロの時間に費やす事が出来る筈だと。高みを目指すとは そう云う事らしい。レッスンも情熱的と云うかスパルタだった。出来るまでやらされて 厳しい叱咤に何度、涙をこらえた事か！週一で1.5時間位なんだけど 次が入ってないと2時間超とかなんてのもザラに在って、もう逃げ場がないんだよ 本当に週１のレッスンが嫌だったよ。やっぱ仕事も趣味もぬるま湯が一番だよ 悪い事云わんから、ヤマハのグループレッスンにしとけ 112 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/18(日) 22:57:53 ID:mEhE2rU/] 続きな そうなると色々、理由をつけてサボル訳で、結局半年くらいでﾌｪーﾄﾞｱｳﾄな＆ｼﾅｼﾞｰ効果で チェロも嫌いになるわけだ。で１〜２年のブランクを経てヤマハの個人レッスン等を受講する とそこは天国だな。45分のレッスン中、20分位世間話して疲れれば5分くらい休憩してね。 ある意味、サービス業に徹しているよ。それでも5年もやってりゃ無伴奏くらい弾けるように なるので無理して先を急ぐ事は無い。趣味は楽しく長く続ける事が一番大切だと思うよ。 受験生じゃないんだからｗ 113 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/19(月) 18:44:39 ID:OUYHgo7t] でもヤマハのレッスンってグループレッスンじゃなかったっけ？ 料金も高いし。 プロに個人的に習うにはコネとか知り合いがいないと無理なのがきつい。 引っ越したばかりで知り合いいないからレッスン受けられないよ。 個人だと時間延びても同じ料金でやってくれるから得だったけどなー 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/19(月) 22:21:41 ID:OE27gq7M] 久しぶりに弦楽四重奏をやったけど、やはり楽しいね。 本当に楽しい。 一人で弾くのとも、オーケストラで弾くのとも違う。 CDで聞く「お、ここでチェロが歌うんだよな」って部分を 自分で歌うんだよね。楽器が良く響くと嬉しいし、 音程がピタっとあうと嬉しい。 115 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/19(月) 23:49:27 ID:sz7vhU5W] >>113 都内在住だったらここを勧める 楽しくていいぞ！私的に週5日通いたいぐらいだｗ maki-vc.com/index.html 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 05:05:33 ID:Wr0rvN1h] 宣伝乙と言いたいところだが･･･講師が美人すぎてビビった 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 22:42:39 ID:GfpBu7o+] みた。姪弟子にあたるのか。一応 118 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/20(火) 23:55:23 ID:QtGQdPGD] グループレッスンって何でいけないんですかね？ やっぱり一人一人まで目が行き届かない？ 119 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/21(水) 01:19:25 ID:ybcwuIyq] 一人一人まで目が行き届かない、ていうか 生徒それぞれが目標にするものが違うし、受け取る能力に差があるし プロ奏者のレッスンにだってついて行けそうなくらい根性のある人もいれば、 「受験生じゃないんだし」とぬるま湯希望の人もいる。 １年もたつと同メンバーでのレッスンは困難の極み。 120 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/21(水) 08:22:37 ID:uT7y+tKx] チェロを始めるか迷っているので相談させて下さい。 二年以上チェロを始めるか悩んでいる高校一年生です。 ラジオで聞いたチェロの音色に惚れてしまい CDを沢山借りてきたり、動画投稿サイトで聞いて楽しんでいましたが やはり自分だ弾いてみたいと思うようになりました。 ですが、我が家もお金が余り余っている訳ではないので 「チェロを始めたい」とは言い出しにくいです。 可笑しな話ですが、我が家には清貧の精神のようなものがあり 幼い頃から無駄遣いをしない子供でした。 なので一カ月に一万円近いレッスン料がかかり、自分の楽器と弓をそろえると数十万円するチェロを、始めたいと言い出しにくいんだと思います。 今月からバイトを始めましたが、高校卒業後の出費に備えて貯金もしなくてはいけないので 正直余裕がありません。 皆さんが親の立場だったらどう思いますか？ 長文乱文失礼しました。 よろしくお願いします。 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 10:23:06 ID:fUfCzy6a] >>120 レッスン料はかかるとしてもチェロはすぐに買わず レンタルという手もあるよ。 もし親だったら･･･自分がチェロ弾く立場だから否定はしないかな。 というかココはチェロ弾く人の集まりでもあるだろうから、止めろと言う人の意見を求めるのは難しいかも とりあえずレッスン料だけ工面できれば、最初は何とかなるんじゃないかな。 チェロも贅沢しなければ10万以下のものでも良い気がする。 最終的に決めるのは自分だから、悔いのないようにしてみては。 あと、弾く場所、置く場所の確保と、家で練習するなら家族等の許可を得られるかどうかだね。 カラオケとか公園で弾く手も･･･車ないと大変だけどね。 まあ自分も極貧で車もなくチェロやってる人間ですorz でもお金がかかる趣味であることは間違いないよ。 それは覚悟しといた方がいいかも･･･ 何より先に体験レッスンに入ってみるという手もある。 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 12:15:42 ID:YwoC+pTU] 最初はチェロを買わなくても教室を探して無料体験レッスンから始めたらいい。 都会なら何件か体験レッスン巡りをしてチェロのレンタルが可能で安いところで なるべく雰囲気の楽しいところがいい。 運が良ければ中古のチェロを格安で譲ってくれる人が現れるかもしれない。 自分は親に反対されながらチェロを始めた身だけど、やりたい事があるなら 多少強引でも始めてしまえばなんとかなると思った。 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 13:23:19 ID:LwhZvecD] >>120 高一？無理して始める必要ない。貧乏なら勉強しろ勉強。税金で学費無償にしてやってんだし。 将来、環境が整ってからやればよろしい。 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 13:35:06 ID:h5fRqtvs] >>118 グループレッスンは最初のうちは良いけど実力に差が付いてくると、 劣等感やねたみ、自分が足を引っ張ってしまうのでは？という悩みも出てくると思います。 のんびり習いたいなら個人レッスンで１対１の方が色々と直接相談出来て良いと思いますよ。 ペース早すぎると感じたなら「もう少しペース落としてゆっくりにして」とか言っちゃえます。 >>120 他の方が言っているようにいきなり楽器を購入しなくても良いと思いますよ。 先に先生について数カ月レッスンを受けてみて続きそうと判断したら先生に弦楽器の専門店や楽器を紹介してもらえば良いと思います。 その時に予算を伝えれば出来る限り予算内で探してくれると思います。 ただ１５万〜３０万で考えた方が良いと思います。 あまり安い物だと弾きにくいうえに音も良くなかったりで日々の練習もつまらなくなる原因となりますので。 ちなみに自分も３０万くらいの楽器で１日８時間くらい弾いて７年位経ちましたが、最近楽器の限界を感じるようになってきました。 音楽的成長度合いにもよるかと思いますがこの位の楽器を買っておけば５年〜１０年位はそれなりに満足して弾いていられるかと思います。 自分もプロオケ受のにこれでは大変なので３００万位のに乗り換えたいけど金銭的に当分無理です；； なので弘法筆を選ばずって感じで腕でカバーできるように日々修練中です。（誰か買って♪） 125 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/21(水) 19:32:52 ID:l/aIassA] バッハの無伴奏チェロ組曲第六番弾いてみたいんですが、相当難しいですかね？頑張ったら一、二年で引ける様になりますか？ 126 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/21(水) 19:34:39 ID:E2bI7tNE] ５日ぶりにチェロ手にしたら割れてしゃがれたような音がした 事前にペグが緩んで弦が解けて駒が倒れ掛かった惨憺たる状況だったんで 楽器を点検したら裏板が剥がれかけてた 連日の猛暑で膠が劣化したんだと思う いまクソ暑い中万力と急須使って補修中 127 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/21(水) 19:53:34 ID:E2bI7tNE] 暑くて文章がおかしいな もう業者に渡したほうが早そうだ 接着依頼の相場っていかほど？ 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 20:12:36 ID:PkfXWTl5] 急須を使って？ｗ 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 20:47:07 ID:LwhZvecD] >>126を読んで、やっぱりクーラーのある部屋に避難させたよ。 そうだよね。やっぱりこの暑さだと膠がやばいよね。 もらった楽器であんまり弾いてないのもあるんだけど、そっちも避難させた。 クーラーのある部屋が物置状態だ… 130 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/21(水) 21:11:40 ID:E2bI7tNE] >>128 膠の溶解＆保温のポットが売ってるけど職人じゃないし頻繁に使うもんでもないからな 沸騰させたお湯を保温しとくには急須で充分よ しかも塗りこむのには爪楊枝使ってるしな 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 22:25:57 ID:PkfXWTl5] >>130 そういう意味だったかｗ すごいな、自分で膠まで使うとは。 一日クーラーつけてる部屋へ楽器を避難させることにした。 なぜ今まで思いつかなかったのか、と…ｗ 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/22(木) 03:03:44 ID:BPveOsrn] >>125 ６番は１、２年じゃ無理だと思いますｗ １番なら弾くだけは可能かもしれませんが、６番は難しいから毎日１０時間練習していても早くて１０年位かかるかも。 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/22(木) 09:01:46 ID:uOhXatJm] >>120 大学からはじめるのと高校からはじめるのでは、 大人になってからの到達度合いが全然違うんで、 なるべく早めにレッスン開始してください。 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/22(木) 10:32:17 ID:ai00Kt4y] >>133 ３年あれば音短・音大も目指せるよ♪（場所を選ばなければね） 毎日４時間以上真剣に音楽を勉強・練習すれば可能かも…しれません（本人の意欲と柔軟性次第ですが） 135 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/22(木) 21:12:28 ID:h+eWioni] >>132 申し訳ないが、それはない。 レイトスタートで一日1時間の練習時間で４年程度で6番まで終えた俺がいる。 無伴奏自体、難易度はそれほど高くないと思うのだが？ 136 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/22(木) 22:19:39 ID:uSQhYGJM] >6番まで終えた俺がいる。 立派なもんだね 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/22(木) 22:41:25 ID:uOhXatJm] >>135 それは誰かに師事して、かい？ まあ大人相手だと教え方が違うからな。 138 名前：120 [2010/07/22(木) 23:05:09 ID:cEin2cgB] >>121 >>122 >>123 >>124 >>133 >>134 ありがとうございました。 みなさんの意見を参考にもう一度ゼロから考えてみます。 もし習い始めることができたら、またこちらにお邪魔させて頂くと思うので その時はよろしくお願いします。 139 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/22(木) 23:13:10 ID:joc1MR9d] いまヴァイオリンやっててチェロもやりたいと思ってるんだがヴァイオリン→チェロってやっぱむずい？ 移弦逆だし、左手の指の間隔とか、ビブラートのかけ方とか どっちもできるえらい人教えて 140 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/23(金) 00:19:52 ID:6f7jpxA4] 4年で6番ってやべーな。 というか4年で6番弾けるようになるのって明らかにスタンダードじゃないだろｗｗ かなりセンスがある奴に限られるでしょ。 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 13:36:15 ID:JrVnpSEA] >>140 もともと「ピアノが音大生並に弾ける」みたいなバックグラウンドが無いと無理だろ。 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 13:42:23 ID:y1hTXHxh] >>139 ヴァイオリンとチェロではヴィブラートのかけ方は全く違いますよ。 左手の指の幅もファーストポジションだとかなり広げないといけなく感じると思います。 姿勢的には楽な楽器だから長時間弾いても疲れずに弾いていられるかもね。 >>140 無伴奏にふさわしい音楽的な運指で弾けているかも重要だとおもうよ。 運指も相当難しいはずだけど… もし本当に４年でちゃんとした弾き方を身に付けられているなら相当なセンスだね。 あとはどの位美しく弾けているかが問題ですね。 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 16:39:02 ID:1uXihIqk] >>142 私は2時間以上座っているとお尻が超痛くなって弾けなくなりますw お尻の骨が出っ張ってるせいかな 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 18:39:48 ID:EBrtB6PG] しっかし毎日クソ暑いな。 こんなときはやっぱ国産新作楽器は気楽でいいな。夏でも冬でもニスとニカワの心配はしたことがない。 145 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/24(土) 04:03:17 ID:Nu6Yrah6] >>136 50前で初めてもう10年経つ。 やっと、無伴奏にたどり着き、現在1番。 考えながら弾いていると、バッハの本意は何処？と進まない。 4年で6番か〜。 死ぬまでに、一番だけでも死ぬまでに終えたい。 146 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/24(土) 10:48:08 ID:1f8Duzdq] 死ぬまでに、だったらコダーイを弾けるようになりたいな 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 11:25:19 ID:UTBXQr+S] 死ぬまでに、だったら何かを弾くのもいいけど、 フルオーケストラをバックにドヴォコンを弾きたいなあｗ 代弾きした人がいってたけど、気持ちいいって。 そのときはそれどこじゃないけど、思い出すと気持ちいいって。 148 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/24(土) 18:25:54 ID:WVvMrBm0] サイレント・チェロって如何です 149 名前：sage [2010/07/24(土) 20:20:15 ID:xCDKvZcq] >>147 金にあかせてやった人がいるみたい。 山陰地方で日フィルをバックに。 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 08:36:30 ID:jbgkXdZa] >>148 借りて弾いてみたけど、木製の方が鳴らしていて楽しいよ。 いきなり衝動的にサイレント買ってヤマハグループレッスンに行くのは あまり長く続かないひとが多い。 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 12:39:16 ID:4w4q1SCs] 店頭で弾かせてもらった事あるけど、 左手の練習にはなるけど、右手（弓）で音を作るのは上手くなれないと思うよ。 すなわち１０年間とかサイレント弾いてても本物のチェロを弾けるようにはなりません。 チェロに似た別物の楽器として認識した方が良いと思います。 住環境に問題があって、でもどうしてもチェロっぽい楽器を弾いてみたいならちょっと高級な玩具だと思って買ってみても良いかもね。 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 19:21:00 ID:owA5EjFQ] チェロなんて金が掛かるから止めとけ バヨリンはいいぞ！ 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 20:51:09 ID:M3r5aF0r] ここのオリジナルチェロがおすすめです。 www.violin-p.com/ 店員乙！！ 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 21:26:10 ID:FHOmDgy9] >>149 銘器を手に入れる方法と一緒だなｗ 自分が圧倒的に上手になるか、金持ちになるか。 155 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/25(日) 23:59:22 ID:PMsWijCg] サイレント持ってるけど、なかなかいいよ。 左手の練習になるしね。 ただ右手にはよくないだろうね。 楽器もちょっと構えにくいし。 かといって買ったことは後悔してないな。 とりあえずヤフオクなんかで割安でよく出品されてるからそういうところから買うのがいいね。 定価は高すぎるｗ 156 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/26(月) 02:23:45 ID:giQBzZI5] 50万円くらいで製作せいてくれる作家いないかな？ 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 23:39:26 ID:x9Bstf5r] >155 同意ですね。 右手の練習は、手首とか運弓全体の正確性とか、鏡で見ながら意識しないと やりにくい。逆に言えば右手の練習は右手の練習で割り切ればＯＫ． あと、共鳴箱がなくともチェロＣ線などただ振動させただけでも結構な エネルギーを発するので、マンションで夜中も安全とかは思わない方が吉。 自分は戸建だけど１階とかに結構響くらしいので、更に金属ミュートを かましてます。 >156 全部手工なら無理でしょ。 いい木を使えば材料費だけで３０万以上かかるそうです。 バヨリン製作者何人か知ってるが、 見るたびにバヨリンですら大変と思うもん。 最低でも２〜３００万と皆言うが、それでも チェロは工作大変な割に銭にならんから嫌だそうな。 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 23:56:23 ID:wxGKEvzx] >>156は、製作の急ぎ代に５０万と言っている。 多分、楽器本体には何百万も出すんでしょう。 やってくれる職人がいるかどうかは知らんが。 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 00:17:16 ID:HLu8TwR3] ちょっと質問させて下さい。 １ヶ月ほど家を空けるのですが、楽器はケースに入れておいたほうがいいですか？ 普段はクーラーの部屋に薄い布をかぶせて置いてます。 家を空けている間、室内はかなり高温になると思います。 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 04:56:38 ID:eyZhOjCH] ハードケースに入れて保湿剤入れて、 比較的涼しい部屋に置いておけば大丈夫だとは思いますが。 もちろん直射日光等があたらない場所に、地震などで倒れないように固定するか寝かせて置いておきます。 ちなみに私は普段から弾き終わった後は必ずハードケースに入れています。 そうしないと楽器の中に埃がたまるしこの時期は通り雨等で急に湿度が高くなるので。 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 09:47:31 ID:ON+t4F07] 低音追加した5弦チェロ欲しい 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 17:48:23 ID:kSnFbVlt] >>160 レスありがとうございます。 普段からケースに入れたほうがいいんですね。 なんかかなり高温になりそうな気がして出しっぱなしにしてました。 湿度が急に変わるほうが良くないんですね。勉強になりました！ 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/31(土) 16:58:19 ID:HuUAov5g] 高校のオケでチェロに出会いチェロ暦4年半です。1年前にやっとマイチェロ買いました とはいっても通販で買った中国製の7万円のチェロなのですが… 学校で一番のプレリュードをデジカメで撮ってみました 本当はmp3で投稿したかったのですが何回やっても変換に失敗するので 恥ずかしながらaviの動画で変換しました あと音割れが激しかったのでピッチをかなり下げて音量下げて撮っています。 www1.axfc.net/uploader/H/so/112164　　　Pass[prelude] 本当にこの曲って弾いてて楽しいですよね。最後の盛り上がるところとか弾いてて笑っちゃうくらいｗ ただこの曲１６分音符の塊なので表情がつけずらいですね… うーんなんだか淡々とした味気ない演奏になってしまいました。 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/31(土) 22:44:24 ID:gdFaPRAf] >>163 独学ですか？ 音程いいですね。 いろいろと惜しいところがあると思う。 下手くそな私の超個人的感想ですが、ちゃんと習いに行って磨けばいいのにな。 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/31(土) 22:55:53 ID:qA6ydLxf] 久しぶりのうｐ、歓迎します。 感想は164さんにかなり近いかな。 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/01(日) 19:30:00 ID:aYjOhxK2] はじまた！ 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/01(日) 21:40:27 ID:O99dl+Tn] >>163 なかなかいいですね。 調が違ってびっくりしましたー つぎのうｐ待ってますよー 168 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/01(日) 23:04:24 ID:goMmGIJb] もう消しちゃった？落とせないんだけど。 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/03(火) 16:17:36 ID:FFZN77pZ] 久しぶりにチェロだしたら弦に緑色のものついてたんですけど、これって錆ですかね 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/04(水) 23:42:11 ID:0Glt8Dgr] 錆です。弦は何？ ベルカントゴールドは緑になったなぁ。 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/05(木) 18:47:06 ID:JfIiEePt] >>170 ヤーガーミディアムです 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/09(月) 21:55:09 ID:DRO2sqFJ] yahooのチェロトピ、落ちちゃったね 173 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/09(月) 22:40:38 ID:EOX2zItP] >>171 ヤーガー弦の巻き線はアルミと銅などの合金と説明があるので 銅のさびである緑青（ろくしょう）でしょうね。 昔は毒だから舐めたらいかんよと言われてた。 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/10(火) 18:59:48 ID:S6G4UbBO] www.youtube.com/watch?v=HARGJeiCAp8 アポカリプティカ 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/10(火) 22:20:56 ID:egamdx7X] >>174 チェロにドクロｗ かっこいいじゃんｗ 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/12(木) 10:10:30 ID:dgbJNPhN] 知らない間にチェロが3人とドラムが1人のバンドになってたんだｗ 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 00:52:11 ID:4Licj7x2] チェロの人って長い間指でぽろぽろ弾く時どこに弓置いてるんですか？ 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 07:26:00 ID:xmHysCly] (1)実は弓を持っている (2)膝に置いている (3)譜面台の上に置いている (4)背中に斜めにかけた鞘に刺している (5)隣の奏者に預ける (1)が一番多い 179 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/16(月) 21:24:19 ID:2rWFffSQ] 第一ポジションでの左手の指と指の間の距離ってどの位ですかね？ もちろん正しい音が出る場所が正解でしょうけど、何か大体の目安ってありませんか？ 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 22:10:05 ID:yniFA9Wp] 習いはじめて３ヶ月の素人ですが･･･ まず、小指と人差し指の間隔をひたすら訓練しています。 そこが合うようになったら、後は均等にって事らしい?? 目印は付けちゃダメって先生に言われています。 パソコンで教科書の練習の所をMIDIで作ってそれと音を合わせながら練習しています。 設定の仕方がイマイチわからず、Aが４４２Ｈｚにならないで。４４０Ｈｚなのがちょっとダメな所です。 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/17(火) 01:20:08 ID:zp4lUz3k] オレはcherryで442Hzにしてるよ ttps://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?pid=20208 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/17(火) 01:53:05 ID:7G6SA0ch] >>179 大体間に指一本入らない？ 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/17(火) 01:54:34 ID:uwAy0NHm] それは各々の指の太さで変わってしまうｗ 184 名前：179 mailto:sage [2010/08/17(火) 14:22:03 ID:sb0NVa6F] 大体1.5cmくらいですかね？ 指一本って辛い割に短いなぁ。 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 02:33:26 ID:aTOFdypL] ハイポジに行けば楽になるｗ 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 14:48:58 ID:Hl/t31V9] 初レッスン終わった。自分の音感の無さに愕然とした 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 05:28:00 ID:0jgvCpnu] 乙 まあ、チェロを選んだ限り自分の音痴とは永遠に闘わねばならない。 みんなそうだ、というのは慰めになるかしらん。 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 23:07:07 ID:QYR9oBt7] 心に沁みる言葉だね。 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 00:14:01 ID:hG1g9Utw] 音感があってもチェロで正確な音程を取るのは難しい。 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 01:04:37 ID:HrN5kpR7] 今大学生でこれからも趣味でチェロを続けたいと思っています 現在の使用楽器 チェロ新作40万 弓20万 貯金30万 月3万までローンに回せる（できれば3万は回したくない 今の楽器はとても弾きやすいのですが音が薄く、若干金属的な感じがします 音色が明るすぎるのも好みとずれてきました （テールピースとエンドピンは最初からついていた鉄製 そこで楽器のグレードアップをしたいのですが 8年後に150〜200万の本体を目標にチェロを弾くレベルだと 今購入、改造すべき点のアドバイスをいただきたいです 購入するのであれば、本体は1ステップ踏む 弓はできれば一生使えるものがいいかなと思っています 購入する際、現在の楽器は下取りに出します 先輩にはテールとピンの交換も勧められました これが効果あるなら、これと弓のランクアップもいいかなと思っています 「とりあえずテールとピン交換してあと何万貯めて○買え」 「交換とか効果薄い、いまは我慢して何万貯めろ」 といったアドバイス欲しいです よろしくお願いします 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 08:09:43 ID:iqfOlk5r] 就職してから結婚するまでの間の独身時代が高価なチェロを買える第一のチャンス。 大学時代は練習時間を最大限にとれる人生で最後から２番目のチャンス。 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 13:30:53 ID:errN4V2L] おおお。 大学進学前に（？）チェロ始めようかと悩んでる人、どうしたかな。 若い人がんばれ。 193 名前：190 mailto:sage [2010/09/03(金) 13:33:01 ID:HrN5kpR7] そうですね 独身時代に自分の求める高価な楽器を購入する計画です （今現在の試奏の感覚なので結局よりよい物が欲しくなる可能性もありますが・・・ そこに向かうつなぎの楽器（もしくは弓）は買う意味がないということでしょうか？ 練習はもちろん励みますが、どうしてもよい楽器を弾いてしまうと欲しくなってしまいます 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 15:03:36 ID:wVWEdun8] 大学オケとか、その他にも在学中に本番に出る機会が多いのならランクアップしてもいいかも。 余裕があるなら。 私の場合は、大学時代に必死でバイトして40万の楽器を買いました。 将来は同じメーカーの最上位モデル（100万）に買い換えることを目標にしていましたが、就職一年目で あっけなく実現してしまい拍子抜けしました。社会人はほんと「金はあるけど時間がない」です。 いま思えば当時なら200万以上の楽器買ってもどうってことはなかったでしょうが、家族と住宅ローンを 抱えた今では当分ムリですねぇ・・ 195 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/04(土) 06:30:59 ID:MdMWRmSE] テールピース、エンドピン、弦はお金がかかる割にはびっくりするほどの音色変化は起きない可能性があります。 職人さんがおられる楽器店・工房等で相談しながら魂柱調整するのも手ではないかと思います。 まあ、タダではないにしろメンテのついでにお願いできるでしょう。 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 10:42:58 ID:Xv50IWEJ] >>190 若い頃ガシガシ練習している間に重要なのは、楽器よりも 弓が自分の成長を邪魔していないことだと思う。 オケの曲ばかり弾いてるだけだったらどうでもいいけど、 少しでも協奏曲やエチュードを上手になりたいならという話だが。 でも、弓の20万がいつ頃のものかどうかにもよるけど、 それくらいの弓だったら普通は大丈夫。その上のランクは 6-70万くらい出さないと、高級になった実感がわかない。 楽器に関しては他の人も言うとおり、会社人になって、 お金はあるけど仲間がいない、みたいな状態になって、 家で一人で美しい音で弾きたい、と思ったときに買えばいいと思う。 ということで、今は弓の毛替えの頻度をあげる程度でいいんじゃないかい？ 大人になってからは、技術的には学生時代の貯金で暮らすわけだ。 一曲でも多くのレパートリー、弾けるパッセージを増やすべき。 197 名前：190 mailto:sage [2010/09/04(土) 18:00:34 ID:VcXlfmVX] 社会人ってそんなに稼げるんですか 夢ひろがりますね 魂柱調整と弓の毛換えは楽器屋さんでやってもらっています 弾きやすくなるし音もよくはなるんですが 本質はやはり変わらないと感じるので・・・ 演奏機会は 大学オケ　依頼演奏 社会人より今の方がお金を貰っている分音色求められていると思い 楽器のランクアップという手段をとろうかなと思っている状態です 弓で6-70万ですか・・・ 本体だと100超えないと効果ないですかね・・・ 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 18:37:56 ID:Xv50IWEJ] >お金を貰っている分音色求められている なるほど。依頼演奏ってのが、ソロ・リサイタルだったら失礼しましただけど、 そうではない、パーティー会場での演奏や、PAを通したライブハウスなどの演奏、 あるいはアマオケのトラとかだったら、発音良く、音程もしっかり出すことが何よりも重要ですので、 楽器のことはそんなに気にしなくていいと思いますけど。 私も30万の楽器でいろんなところで堂々と弾いてたｗ それでも本体を探したい、ということでしたら、時間がある今の間に、 100万〜200万の間くらいで、自分にあった掘り出し物を探しまくるのが 一番だと思います。このクラスだと「この二つが同じ値段で売ってるの？」 というくらい玉石混交。はずれモノが大半。だからこそ、自分の腕と耳を 信じて、時間をたっぷり使って、悩みぬいたら、一生ものの楽器に出会えるかと。 199 名前：190 mailto:sage [2010/09/04(土) 23:32:07 ID:VcXlfmVX] 「俺よりＩＤがチェロのやついるの？」 そうですね パーティー会場や祝典演奏的なもので最小単位でカルテットなので ヘタクソながら素人様相手に演奏自体は喜んでもらっています 正直自己満の部分が大きいですね よりいい音出せるものなら出したい 楽器探し面白そうです！ 地方なので現実的には少し難しそうですが どうやら楽器の買い替え自体は 結構差額が必要そうなので控えようかなと思います テールとエンドの交換もあまり意味なかったら楽器改善の考えは捨てた方がいいですね 腕を磨くしかないか 昨日のＩＤはホルン なんか嬉しい 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 12:59:29 ID:SG+ga9rd] >>190 チェロ歴８年半くらいの私の体験談ですが、 楽器は３００万越えの楽器も色々弾かせてもらいましたが工房の職人のメンテナンスの腕によっても弾き易さや響き方が全然変わってきます。 今の楽器を色んな所に持って行ってみて性能を限界以上に引き出してくれるような腕の良い職人を探してみるのも良いかと思います。 ゆくゆくはそこで購入を検討するとか。 サイズが合うならオケ仲間などに借りてみてエンドピンも色々な材質の物を試してみると良いと思いますよ。 私の場合はエンドピンを変えただけでかなり音量も響きも豊かになりました。 ちなみに私は５０万の楽器＋５万の楽器でポッパーエチュードやっています。 …が、さすがに弓の反応の悪さと扱いにくさは感じます。重心のバランスも今一なのでスピッカートが特に大変…。 弦ももっと反応の良い弦を使わないと駄目かも…。 ただ聞いた話しでは弓は２０〜５０万前後で十分らしいですよ。 それ以上になるとブランド価値や骨董的価値ばかり値段がつり上がっていくけど弾き易さはそれほど違いはないそうです。 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 12:25:45 ID:woDngyg7] >200 荒らしたいわけではないが、悪回答-10pt。 202 名前：190 mailto:sage [2010/09/07(火) 00:56:26 ID:iCK/4gA9] そういわれてみると楽器屋ごとに楽器の音が違っているように感じてきました 調整の腕というか好みのような これが自分に合う楽器屋さんを探してみようかな >>201 どこが悪回答か教えていただければ +20pt 203 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/09(木) 22:26:48 ID:0GhDvev0] >>200 チェロ暦３０年の私ですが 弓は５万、２０万、ペカット（シャルル1910年ですが）と変えました が弾きやすさは相当違いますよ。 聞いた話くらいならば書かんでも．．． 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:58:46 ID:Xxaq3K6x] 12万円の普及品から420万のヴォワランまで弾いたけど 良い弓はやっぱり高いよ。 だけど、下手なうちは差がわからないと思う。 俺の紹介されたサルトリーは駄目だった。 判断できる腕と知識がないとボったくられる。 ヴォワランはさすがに買えなくてその半値くらいのを買った。 良い道具を使っていないと出来なかったことがあるし、 安いものを使って何度練習しても出来なかっただろうと思う。 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 18:32:25 ID:z0pjZu66] ARCUS買ったら木の弓には全く興味がなくなった・・ 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 22:37:19 ID:vNAVy9pE] 新品の弓って、どのくらいマツヤニ着ければ良いんですかね？ 何往復させても音が出ないんよ・・・ 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:12:27 ID:+raIB8WV] 根元からかなりガシガシ塗る。 短いストロークで！ 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:32:44 ID:nNErl8l/] >206 量じゃあないが 最初はラーセン 普段は猫 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:49:24 ID:PP+gW92S] 松脂って別の種類をつけても大丈夫なもんなの？ 絶対いかんと思ってた。 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 00:28:18 ID:Y/8r8JTQ] >>208 最初はって その弦どれくらいの期間使うの 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 01:00:27 ID:Sc6Mm75V] ええーっ！気分で変えてたよ、松やに。季節でも違うし。 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 17:20:13 ID:iIWTjDZH] 混ぜても大丈夫。わざと２種類以上塗るプロもいるよ。 忘れて人に借りるときは、チェラーがいないときはバイオリンかビオラの人に借りてもおｋ。 コンバスの人から借りないほうがいい。 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 11:55:17 ID:HY9awJz6] 松ヤニってみんな何種類も持っているの？ 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 14:08:39 ID:pDbO7qeg] 今のところ師匠からすすめられた４種類くらい。 財布にゆとりがあればまだまだ試してみたいのはたくさんある。 一番安価に弾きやすさを変えられるし。 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 14:21:34 ID:/BBIFZ0P] 自分は弦をいろいろ試してみたいんだが…これはお金が・・・ プロさんと違って、切れるまで使うから。 死ぬまでに気に入った弦や組み合わせに出会えるか、もうわからんな。 216 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/13(月) 00:24:34 ID:w/ork56f] レッスン2回終わったところです。 お店で初めて触ったときに戯れでやった単弦上のオクターブの クロマチックスケールが一発で決まったので（始めと終わりが ぴったり１オクターブ）、60を越えた年齢の割には我ながら 見込みがあるのではないかと。え、そんなに甘くないって？ 先生はどうも甘々の「大人のチェロ」コースにするか、一切妥協なし のコースにするか思案中のようです。 ギターなら無伴奏の1、3、5番は人前でやったことがあるし、 ピアノならショパンのワルツやノクターン、リコーダはヘンデルの ソナタくらいなら初見で曲になるレベルです。 やはり先を急がずひたすらボウイングに専念が正解でしょうか？ 他楽器経験者がチェロを始めた場合の効率的な上達法や落とし穴が あれば教えていたければ幸いです。 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 00:34:54 ID:RQzcH3yd] ギター上手いんだったら、 ピチカートで左手も同時に始めたら良いと思う。 開放弦でボーイングばーっかり練習したって どういう事に気をつけてやるかを分かっていないと時間の無駄だよ。 　（均一に、とか、弓は真っ直ぐにとか、そんな事じゃなく） ある程度出来ちゃったら左手をつけ始めた方がいい。 子どもじゃないし。 日本人って苦行が好きだから・・・ 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 00:37:43 ID:QQfF4HNo] もうあと10年も弾けないんだしね。好きにしる 219 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/13(月) 01:17:21 ID:w/ork56f] >>217 >ギター上手いんだったら、 >ピチカートで左手も同時に始めたら良いと思う。 なるほどそう言う手がありましたか・・・ しかし、ジレンマはスラーのクロマチックスケール くらいだったらすでにチェロの方が速いんです。 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 13:20:35 ID:B31MGxCq] １オクターブって… まだまだ初心者の域だと思います… 毎日６０分練習するなら、３０分ボウイング（ボウイングの確認が出来るような練習曲を使ってもOK）と初見等、 あと３０分練習中の曲や今まで弾いた曲等の割合位が良いのでは。 ちなみにボウイングは何年チェロ弾いていようと、たまに確認しないと弾き方が悪くなりますよ。 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 17:13:17 ID:B31MGxCq] 追伸 他の楽器をやっていたって事で読譜力やリズムはかなり力が付いていると思うので、 グループレッスンやのんびりコースでは物足りないかもね。 もし本気で取り組んでみようと思っているならスパルタコースｗも良いかもね。 （あるなら個人レッスンで） それで２、３、４オクターブの音階、アルペジオ、ドッツアウアー等の小練習曲なんかも数をこなしていけば チェロで有名な小品なんかは楽に弾けるレベルまでいけますよ。 個人差はありますが３〜５年かな。 222 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/13(月) 21:40:28 ID:seaEzpA1] >>220 >１オクターブって… >まだまだ初心者の域だと思います… 買ってから1ヶ月なので初心者以前ですよ。 ゲッ、単弦で何オクターブもスケールやるものなのですか？ ギターだと1オクターブ半がせいぜいです。 何せ店でチェロで初めて弾いた「曲」がG弦上のクロマチック 上り下りだったんです。ちゃんと出発点のGの音にもどりました よ、ハハハ。 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:17:20 ID:B31MGxCq] ＞買ってから1ヶ月なので初心者以前ですよ。 すいません。読み落としてました。 ＞ゲッ、単弦で何オクターブもスケールやるものなのですか？ 単弦じゃなくて、だんだん移弦して登って行くように全部使って弾くのですが、 始めの頃はハ長調で２オクターブの音階をウォーミングアップに弾くだけでも格段に音程が良くなりますよ♪ まぁその辺も先生にアドバイスをもらいながら頑張ってください♪ 224 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/13(月) 23:28:16 ID:seaEzpA1] ありがとうございました。 行き詰まったらまたよろしくお願いします。 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 16:25:34 ID:dIecWKoK] 円高続きで、弦とか安くならないかなー 226 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 22:31:13 ID:lRLXUhJD] ttp://www.amazon.co.jp/ラ・クァルティーナ/e/B002E41U1S/ref=sr_tc_2_0?qid=1284557102&sr=1-2-ent こちらにあるN響チェロの方たちのCDの楽譜は販売されてるのでしょうか? 御存知の方がいたらご教示ください。 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:10:01 ID:f2gKmIRn] 欲しい！！ 数年前に探したけど見たことない・・・ 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 00:01:29 ID:oCqYNfT3] >>226 アフェリエイトのリンクじゃん 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 00:44:05 ID:gQztrKpB] >>226 私も以前探したけど見つからなかったなー 出版されてないんじゃないのかな 弾きたかったら採譜するか、採譜得意な人に頼むしかないんじゃないかな 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 01:17:32 ID:Y6JRiwPL] ラ・クァルティーナ、微妙に音程悪い人いない？Ｎ響なのに… 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 00:11:53 ID:fyd5s8NW] チェロの中にあるホコリの玉、みなさんはどうやって出してますか？？ 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 01:05:25 ID:P2sf3cqQ] 俺はf字溝を下にして振って振りまくる なんか米を入れて振るといいって聞いた事がある 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 18:02:07 ID:3aw5lmMm] 米は虫がつくから良くないというのを読んだことがある。 フライパンで良く乾煎りして、虫の卵全滅させたら 大丈夫なのかな。 でも卵ってしぶとそうだし。 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 18:03:59 ID:UrDyWQUs] おすすめの弦ありますか？ 何を使ってますか？ 今度初めて弦を替えるんです。どれがいいのかよく分かりません。 感想を聞かせてください。 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 18:41:30 ID:VSfR9abx] >>233 米に卵がついてるんじゃなくて、 米のかけらに虫がよってくるのかもよ。 236 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/19(日) 23:14:32 ID:vtgPKERz] >>234 上二つがラーセンで下二つがスピロコアが安いし、音も気にいってる。 この組み合わせ結構多いんじゃないかな。 上二つヤーガーでもいいかな。 めんどくさいなら全部スピロコアでもいいと思う。音キンキンするけど安さは魅力。 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:29:16 ID:o9Dc8KrY] 昔、「この楽器はパーマネントとか合いそう」と言われて、次に変えるときにやってみたいんだけど、 パーマネントなら4本ともパーマネントがいいのでしょうか。 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:40:02 ID:P2sf3cqQ] パーマネントは揃えた方がいいと聞いた でも結局は経験と個人の好み 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:43:28 ID:o9Dc8KrY] >>238 ありがとうございます。では4本セットでやってみます 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:44:28 ID:vNTGQlF/] >>234 ＣＧＤスピロコア、Ａヤーガーｵﾇﾇﾒ 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 02:22:49 ID:D8xt4dvw] 楽器との相性もあるからねぇ。 人気のラーセンでも全然鳴らない楽器もある。 ヤーガーもしかり。 242 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 09:40:42 ID:7Lr1wKOo] 今まで米いれてたわ かけらに虫の発想なかった こわい 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 08:36:12 ID:2fjvLnWq] この先、戦争に巻き込まれるなら、 楽器だけでも国外に避難させたい… 燃やしてしまったり中国人の手に渡るにはもったいなすぎる… 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 21:07:07 ID:q1Ham+Yl] こんなとこにまでネトウヨがorz 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:21:33 ID:1qpun7lM] でもさ、演奏家って国際的に活動できるレベルになると、ほとんどが海外進出したり、 平和活動に名前を売ったりするじゃん？ あれって自分の国が戦争に巻き込まれても生き残る保険的意味合いがあるんじゃ ないかと思う。 246 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 23:16:24 ID:QOrJwIHB] チェロ2台でデュエットしたいんですがいい楽譜ありませんか？ ちょっと聞いたことあるような 披露宴で弾きたいの 247 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 23:44:27 ID:ieUbd0ib] >>246 楽譜工房クレセントにはチェロアンサンブルの曲がいっぱいあります。 私もたまにお世話になってます。 ttp://www.senriway.co.jp/crescent/ ※関係者ではありません、単なるお客です。 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 12:23:46 ID:T5QHDdi1] 聞いた事ある曲は難しいね〜 バリエールとかは楽しいよ！ 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 18:32:23 ID:l/MG3ydb] アカデミアとか輸入楽譜を取り扱っているお店のサイトで輸入楽譜も探せば色々ありますよ。 例えば「２台で弾くエリーゼのために」とか「運命」の１楽章の編曲とか。 ただ難易度はかなり高くなってるかも。 ttps://www.academia-music.com/ 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:39:21 ID:7wEg98oF] こことか www.8notes.com/cello_duet/ 251 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 22:08:52 ID:cjC7utU/] アマオケ入ろうか悩んでるけど、みんないつ練習してるの？ それとも初見で大体弾けちゃうの？ 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 22:55:50 ID:l/MG3ydb] 悩んでないでとりあえず入ってみれば良いと思うよ。 その辺のアマオケなら（速くて）弾けない所とかは弾いてるふりでＯＫって所も多いし。（弾けるように努力はしないと駄目だけど） 真面目にソロで３，４年もやっていればアマオケでやるレベルの曲なら初見でも結構弾けるかもよ？ 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 09:26:10 ID:qbcMbhII] >>252 以前、このスレで貼られた www.cello.org/Libraries/references/syllabus.html このサイトのレベル9以上のソナタやコンチェルトをインテンポかつ伴奏付きで弾けるなら、 割と楽についていけると思う。そこら辺の学生オケで新入生なら大歓迎されるレベル。 254 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 10:39:11 ID:uVsHSUYW] >>247 >>248 >>249 >>250 ありがとうございます！ たくさんありますね♪ 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:55:04 ID:YMdrg4cw] �\は行き過ぎじゃないか（笑） プロオケのオーディションの課題曲にもなってるレベルだし。 アマオケならMETHODSの�W前後まで弾けてればかなり重宝されるレベルかと。 256 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 15:34:55 ID:oZOL+0/O] 流石にコンチェルトは弾けないなぁ。 遊びでハイドンのできるとこ弾いて遊ぶくらい。 一応学生オケにはいたんだけどね。 社会人になって学生みたいに練習する時間ないからきつい。 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 22:19:41 ID:0JHpX96f] レベル9はいきすぎですね。 レベル６くらいでわ 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 11:47:48 ID:k2Zb3cHf] 今話題のレアアース。 チェロ弦のタングステンとかはレアメタルだから値段に影響はでないかな？ 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 11:49:58 ID:epF+f4Xd] なら古い弦の回収とかしたら使えるの？ 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 18:19:28 ID:k2Zb3cHf] やれば新しいビジネスだね。リサイクル弦ｗ 溶かして純度高いまま再生できれば可能なんじゃない？ ケータイとかエアコンから金とか取り出したり出来るくらいだから技術的には可能かもね。 やる人いたら発案料を少し下さいｗ 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 23:43:51 ID:/Sms43rO] >>253 で貼られてるサイトの難易度ランクは アテにならないと思う。 ドボコンとショスタコの1番、どっちが難しいかは 弾いた人ならすぐわかる。 ドッツァーの3巻とグリュツマッハーが同じとか、 ピアッティのカプリースがそれより下とか、ありえねー。 無伴奏はカサドよりクラムが易しいとかも、無いね。 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 23:56:45 ID:/Sms43rO] >>258 中国が8割生産しているらしいけど、 弦なんて輸入品だから対日制裁の影響はないよね。 ところで日本製の弦ってカラチの他にあるの？ 263 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 09:10:38 ID:32VlDXXW] ご注意ください。。。。。 【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/ 264 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 22:37:17 ID:5DVkP9v+] >>261 ちなみにドボコンとショスタコならどっちの方が難しいの？ どっちも弾けないからわかんない。 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:51:31 ID:2uMo2LNX] >>264 場所にもよるけどショスタコの方がだいぶ難しい。 カデンツの速いところは演奏不能じゃないかな。 冒頭もけっこう難しい。上手く弾かないと2声に聞こえない。 266 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 21:56:31 ID:dZlrDqHX] ドボコンの練習番号6から弾けなくなるヘタレな俺。 もっとも5の前もインテンポじゃ弾けないけど。 いつか弾けるようになりたい。 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 23:44:14 ID:E9HAfLeX] みんなドボコン好きだねー あんな下らない曲どこがいいんだか 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 00:32:53 ID:f15DGkn8] >>266 上２声と下２声を重音で練習していけば 弾けるようになるよ。もちろん指は３声で押さえて。 右手は左手ができてからさらえばいいと思う。 ５の前は、シフトしていくときに 指で押さえるべき位置を意識しながら、 幅と位置を目で測っていけばそう難しくない。 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 09:14:57 ID:sjJat+6/] つべでモジャモジャのマイスキーの動画見てると、弾いてるとき髪の毛を指板と弦にビチビチ挟まないのかなあと心配になる 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 09:40:54 ID:UAnt9TOr] 有名なチェリストはロストロ、マイスキー、ヨーヨーマ、デュプレは知ってるんですが 他には誰がいますか？オススメを教えてください 271 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 14:14:38 ID:82aeUvV1] >>269 きっと挟まってますよ〜 ていうか、挟まりますよ。中途半端な長さの髪だと。 弦の巻き線がゆるくなってくると、そこにもひっかかります。 デュプレが演奏するとき頭を大きく振ってて、 それがなんだかとてもエキセントリックに見えてたんですが、 あれは長い髪が邪魔になるからだったんですね。 つべってなにかと便利。 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 00:01:39 ID:T8606LIf] >>270 www.youtube.com/watch?v=Ctp9uL0QHLo www.youtube.com/watch?v=Im9Mu3ddAGc とかね 273 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 08:34:33 ID:UVG25466] >>272 下、オケの高弦いいな 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 07:05:32 ID:OkHVRUCv] >>272 そのウィスペルウェイって人の演奏は、スタイルが無茶苦茶で酷いな。 オケのヴァイオリンはバロック弓を使っているけれども楽器はモダンで 顎あても使っている。演奏スタイルはモダン。でも音量は少ないだろう。 オーボエはバリバリのモダン楽器。 で、本人はといえばエンドピンはついてるは弓はモダン弓だわ、で、 見ていると「へんな時代劇の衣装をきている脇役たちをバックに、 演歌歌手が燕尾服を着て歌ってる」ようなチグハグな印象。 ソロのチェロの演奏方法じたいが、モダンもモダン、大時代的というか お前はロストロポーヴィッチですか、みたいに昔のロシア人みたいにクドイ。 ゲリンガスの古い演奏がわりとこんな感じだけど、今、それを やりますか？って。 時代考証が全然ダメ。いや、ウィスペルウェイを絶賛する人が このスレとかにもいて、何となくいけてる人なのかなあと思ったけど、 これは、あんまりだ。 90年代以降の人たちは、ピリオド奏法の人々の知恵をモダンに取り入れて 折衷している人が多い。たとえばイッサーリスやブルネロからは、 そういう努力を感じる。日本の若手からも感じる。 でも、この人はどう形容したらいいんだろう？ 古臭さとチグハグさが、渋谷の名曲喫茶ライオンみたいだといえばいいのか。 ってことは、時間がたてば、これが良いと思える瞬間が来るのか？ 何はともあれ、これは時代を代表する演奏ではないよ。少なくとも。 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 17:13:49 ID:OkHVRUCv] お、王様裸系レスを書いてしまったのかな。 それはともかく、先ほどは、あまりにスタイル自体が酷いから 最後まで聞けなかったけど、コメント欄にカデンツァを絶賛してる 書き込みが複数あったので、最後まで聞いてみた。 あのカデンツァは面白い。 けど、やっぱり様式美を考えると無茶だ。 良いエピソードを思い出した。 メンデルスゾーンがゲヴァントハウスにリストを招いて、 自分のピアノ協奏曲を弾いてもらった。 一回目は大変上手に弾いた。それは完璧な演奏だった。 しかし、二回目は酷かった。 どうしてかというと、リストはメンデルスゾーンの単純な楽譜に 満足できなくて、装飾音を山のように入れて弾いたからなのであった。 ウィスペルウェイのハイドンって、ちょうどそんな感じだ。 テクニックはあるのだろう。しかし、様式美に関する哲学がまるで 感じられない。面白けりゃいいだろ、という、メンデルスゾーンの 協奏曲に対するリストと同じ酷さを感じる。 この人は、典型的な前時代的なヴィルトゥオーゾのようだ。 最高に難しい曲を書いて、この人に献呈したら、面白おかしく弾いてくれそうな 安心感がある。 この人がビルスマの弟子だなんて、がっかりだ。 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 22:44:49 ID:F+aRCYQ1] 俺もウィスペルウェイのクドさというか 何でも弾けるぜスゲーだろ的な嫌味っぽい演奏が苦手で 君の言ってることには同意できる部分が多々ある。 だが、はじめて聞いた君が そこまで偉そうに批評できるのにはびっくりだ。 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:05:17 ID:xIiBTcyI] 独善的な性格…か 私は嫌いじゃないな。 ハイポジもなかなか伸びやかで綺麗な音でてるし、全体的に細部まで丁寧に弾いてる感じがするし。 オケとのチグハグは、バロック好きなオケに呼ばれて演奏してるだけなんじゃないか。 自分でオケ呼んでコンサート開いたのならちょっと統一感ないけどな… どちらにしても大切なのは音だよ。見た目はどうでもいい。 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:06:47 ID:jcmWQ/iq] たぶん、演奏者としての意見じゃなくて、純粋にクラシックファンとしての意見だったんだろうな。 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:18:55 ID:iYi1jnXw] >>276 いや、あまりに高名？な人の演奏が酷かったので、そう言ってしまったｗ >>278 まあ何でもいいけど、これは驚くべき酷さだと思ったまで。 >>277 >ハイポジもなかなか伸びやかで綺麗な音でてるし、全体的に細部まで丁寧に弾いてる感じがするし。 こんなことは、国際的に活躍するプロの演奏家なら当たり前のことだと思うが。 >バロック好きなオケに呼ばれて演奏してるだけなんじゃないか。 本人の評をみると、「モダンもピリオドも」出来るように書かれているけど、 これは3管編成のオケをバックにボッケリーニを演奏した若き日のゲリンガスみたいで 滑稽だと思う、ということを指摘している次第。 >どちらにしても大切なのは音だよ。 そうだ。その「音」の中には、当然アーティキュレーションも含まれるだろう。 バッハの無伴奏チェロ組曲をサキソフォンやトロンボーンで吹こうが、ギターで弾こうが構わない。 でも、これって極端にいえば「レインボー」が演奏した「第九」みたいな変さがあると思うよ。 >そこまで偉そうに批評できるのにはびっくりだ。 失礼しました。 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 06:57:46 ID:QDGuFtsq] まあ、どうでもいい。 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 11:27:08 ID:NIQNYYBZ] ＞「レインボー」が演奏した「第九」 たとえが古いｗ 282 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 21:32:58 ID:1j/xa5dQ] >>281 というかわからない。 対象年齢いくつ？ｗ 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 22:44:31 ID:+FAstrmW] 俺が高校の頃には既に伝説だった。 メタリカは既に活動していた頃なんだけど。 っていってもわからない君にはわからないよｗ 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 22:56:19 ID:Zbkj06S2] よくわからんが頭で聞き過ぎかと思うけど 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 23:17:57 ID:2m0EUKWE] 言ってることはよくわかる 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 00:11:08 ID:QpjG6acu] おもしろけりゃいいという姿勢がどうしてだめなのか？ ピリオドにこだわる人って杓子定規すぎるな。 時代考証が云々言うけど、どうせ作曲当時の演奏スタイルなんて わかりっこないんだからモダンだろうがピリオドだろうが ごちゃまぜだろうが出てくる音楽がおもしろけりゃいいのよ 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 00:24:39 ID:gES5Tssf] えっ？　レインボーが第九演奏したの？？ それはそれですっげー！ 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 00:34:19 ID:gES5Tssf] 漏れの楽器のことなんだけど、f字孔の下の穴の周りの表板が少し盛り上がってるんだけど、これって普通？？ 穴の周りが蚊に刺されたときにプツッとふくらんだような感じになってる。　　 他の楽器では見たことないんだが、削り忘れなのか？？ 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 06:37:32 ID:dX1PtBXw] >>286 >ピリオドにこだわる人って杓子定規すぎるな。 ピリオドに拘ってるのとは違うんだよ。 バッキングがピリオド風なのに、本人は３管編成をバックにしたような バリバリのモダンだから滑稽で、変態的なカデンツァも滑稽だと言ってるだけだよ。 >有名なチェリストはロストロ、マイスキー、ヨーヨーマ、デュプレは知ってるんですが >他には誰がいますか？オススメを教えてください に対する回答として、ちょっと笑っちゃっただけ。 「有名な寿司ネタを教えてください」と聞かれて、カルフォルニア・ロールを まっさきに答えるような面白さを感じたわけだ。君は感じないかな？ 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 06:58:13 ID:BxPbSkm0] >>288 局所的に隆起してる場所がある、というのは変だべ。 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 11:27:41 ID:QpjG6acu] 他に有名な人は？という質問にウィスペルウェイがまっさきに出てくるのが滑稽なのはわかる。 あんま文脈読んでなかった罠ｗ　ペレーニとウィスペルウェイかｗ 自分の好きなチェリストを取り合えず紹介したんだろうよ。 までもカリフォルニアロールは確かに寿司の代表ではないがうまいじゃん。 酢飯をバックにアボカドが巻かれるなんて様式美的にスタイルが滑稽で酷すぎる？ ごちゃごちゃ言ってないでまあ一度食ってみなさいね。 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 15:32:40 ID:yE4OlptH] ほんとになー。 いちいち細かい事言ってたらバロック時代の曲を演奏する時は、 当時の宮廷音楽家のコスプレとカツラを付けないといけない事になるｗ それにマもマイスキーも十分奇抜な演奏（解釈）の人だと思うがな。←批判ではなく個性的という意味で。 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 15:33:46 ID:0/yA1m8z] マイスキー人形ほしい… 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 19:45:59 ID:W4V3u6HZ] さて、くそ古いチェロが汚い倉庫の奥から出てきたんだが、 指板がどうも剥がれてる。 くっつける修理した場合どのくらい費用が必要かわかる片いますか。 破棄するか迷い中なんだか・・ 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:27:04 ID:0/yA1m8z] >>294 たとえばココだと www.nipponviolin.com/repair/pricelist.htm 6,300〜21,000円だね。使ったことないから知らない店だけど。 古いっていつ頃のどんなの？ 25年くらい前のスクールモデルのチェロを譲ってもらったことあるけど 駒が倒れてたり弦が錆びてたりいろいろ直してたら 10万くらいはかかった。 でも、できれば廃棄しないでほしいなあ。弦楽器は修理すれば人間よりも長生きできる。 新しいものは作れても、古いものは、今の粗悪品よりも手がこんでたり正直だったりするよ。 欲しい人も絶対いると思う。 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:30:23 ID:0/yA1m8z] つか、修理自分でするから、自分が譲ってほしいくらいだw 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:35:08 ID:VQPEfg1N] ロストロの名が出てシャフランの名が出ないのはおかしい。 >>294 剥がれ方とか修理の仕方で費用は大きく変わるから工房で見積もりを お願いしてみるといい。 数万で済むかもしれないし、数十万かかるかも知れない。 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:39:25 ID:0/yA1m8z] >>294 場所どこ？関東？ もし自分に譲ってもらえるなら、修理代いらないよ？w …といっても、チェロは大きいから、これ以上どこに置くんだ＞自分 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 23:16:06 ID:Jtbn45xx] >>288 魂柱が長すぎるため表板が盛り上がる。 その結果、表板が割れる・・・かもしれない。 当方楽器にそんなに詳しくないですが、ちょっと似た経験が。 楽器屋さんに行ってください。 300 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 01:55:23 ID:sO/ehmrd] >>294 ヤフオクに出せば モノ好きが大勢居るよ 301 名前：294 mailto:sage [2010/10/08(金) 08:05:20 ID:lwwZojGg] みなさんレスありがとう。参考になります。 壊れてても欲しい人がいるなんて・・ 珍しい世界？なんですね。 リンク見るとそう高くはなさそうなので 一応店に行って見積もり出してみようかと思う。 ちなみにチェロはほんと古ぼけてて 70年くらい前のものみたい・・・鳴るのかコレ（笑 ともかく行ってきます。ﾉｼ 302 名前：288 mailto:sage [2010/10/08(金) 10:53:56 ID:NGM/w0l1] >>299 ＞魂柱が長すぎるため表板が盛り上がる。 というのではなくて、左右のｆ字の下の孔の周りの板の表側の厚みだけが少し盛 り上がったように厚くなってるんだわさ。裏側は平ら。 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 18:17:14 ID:CmLCvnnj] そうかーじゃ違うね。 304 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 18:43:52 ID:T5OTabcC] >>288 それは飾り彫りでは？高級手工品ではたまに見る。 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 21:36:56 ID:HbA1d3n4] 写真うｐしたら話早いけど・・・ 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 23:52:38 ID:83ohlRSE] 確かにｗ 307 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 02:43:59 ID:IJ9NqP4D] 捨てるならヤフオクで旧家の蔵から出てきましたとか言って1万くらいから スタートさせれば誰か買うんじゃね？ｗ 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 09:24:10 ID:Vpc8ghoR] 捨てるなんて誰も言ってねぇべ。 下手に店に売るよりもオクの方が値がつくかもなー 数万で買い取ったものを数十万で売るんだもんな。ありえねぇ〜 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 11:44:54 ID:DLxyZAcq] 素人が持って行ったら、下手すりゃ数千円で買い叩かれるだろうね。 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 11:54:32 ID:zOq0h4Gz] page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128217990 これはどうよ 311 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 13:49:21 ID:F9DQBOeR] 見た目はかなり好み！ 写真うつ伏せにしてないか？ 大丈夫だろうが出品者が雑なんかと思ってしまう ちょっと怖いな(笑 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:04:55 ID:F9DQBOeR] すまん 評価みたら安心そうな人だしプロやったわ 313 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 21:44:59 ID:XGrvCDri] ヤマハの大人音楽教室のチェロ2に進みました． チェロ2の最終章でも，そんなに難しくなさそう．チェロ2修了してもバッハ無伴奏は無理ですよね． チェロ2終わるとチェロ3になるの？チェロ3の難易度ってどのくらい？ 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:55:49 ID:FQGI1Lmd] レパートリーで愛の挨拶やサン＝サーンスの白鳥、 バッハの無伴奏組曲プレリュードを弾くくらい。 315 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 23:12:36 ID:XGrvCDri] >314 レスありがとうございます．チェロ3ってあるんですね． 愛のあいさつや，白鳥って結構高度ですよね．チェロ1，2のペースで そこまで弾けるようになるのかしら？ 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:15:38 ID:AXfaAVKq] ３のレパートリー前半はオケのチェロパートなども多かったし、 曲数も多い気がするので白鳥も弾けるようになっていきました。 が。 今思い出したけれど、 去年教科書が改訂（CD付き）されたんでしたっけ。 私が知ってるのは古い方のチェロ３なので、 新チェロ３では何を弾くのかは知らないのでした。 ごめんね。 新は旧よりも進み方が遅くなったって聞いてます。 317 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 19:41:52 ID:F65iGWqg] >316 チェロ1と2はCD付きです．3もきっとCD付きに改訂されているんでしょうね． チェロ2のレベルだと，チェロやってます，って人に言えない． 白鳥が弾けるくらいのレベルなら，胸張って言えそう． 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 02:29:10 ID:GLstuWlq] ご注意ください。。。。。 【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/ 319 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 01:26:24 ID:nHh4fSw/] 譜面台とピアノ椅子を買おうと思ってますが、おすすめメーカーがあったら ぜひ教えてください。アマゾンで眺めてても決まらなくって・・・ 譜面台はキョー○ツか○マハ、椅子はコー○ンかヤマ○かなと思ってます。 よろしくお願いします。 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 02:38:44 ID:wZxbJLmV] 伏せるなバカ 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 10:32:49 ID:p4/ggwgV] 譜面台はキョーレツかタマハ、椅子はコーマンかヤマメかなと思ってます。 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 14:27:25 ID:jpWJzE8J] ここは教えているひといる？ まじめな相談なんだけど…曲は仮ですが、 レッスンやる事になった人のレベルが鈴木１巻程度で、ポジション移動がわからない人。 この人が白鳥を弾きたいと言ってます。 冒頭のメロディの４,５拍目のレとソが同じポジションで取れることも理解できてないレベルです。 このままやっても１年経っても何も得られない可能性があるかな〜と懸念してるんだけど、 本人はとりあえずそれっぽく形になれば満足らしい。 こういう場合はだまってやらせておいた方がいいと思う？ こっちとしては実力にあってなくて全然テクニック的に理解できてない曲をやらせるのは、 本人にとっても時間の無駄になるんじゃないかな、って思ってるんだけど…まぁ言っても聞く耳持たなさそうなんだけどねぇ。 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 14:29:30 ID:jpWJzE8J] あ！失礼！ ５，６拍目でした！ 324 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/20(水) 16:55:20 ID:ge4ujcup] >>323 Pos.云々の前に 白鳥弾くにはロングトーンが引けなきゃ曲にならないよ まず基本のボーイングってことだよ > 本人にとっても時間の無駄になるんじゃないかな、 って思ってるんだけど…まぁ言っても聞く耳持たなさそうなんだけどねぇ。 どっちにしても、行き詰まるのは目に見えているね 金づるにするなら、うまく遊ばせてやればいいんじゃね 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 17:06:15 ID:AzGlXYPk] おもしろいから、全ての要素を「白鳥を弾くためだけの訓練」として盛り込んで スズキ1巻から6巻（だっけ？）までかかる時間かけるつもりで、白鳥1曲だけでレッスンしてみたら？ そのかわり、ポジション、音階、ロングトーン、響き・・・etc.全て正確に完璧になるまで1小節どころか1音1音にこだわって徹底するレッスン。 本人が、やらなきゃならないことが膨大にあることに気づけば、地道にやりはじめるだろうし、 どうせそういうこと言う人って老い先短い人だろうから、 好きな曲だけ好きなように弾かせてやるのも手だ。そのうち根をあげるか、死ぬ。 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 17:39:57 ID:O2BPsrJC] おいｗ でも>>325のやり方はいいね 細かく分析して、場面ごとのドリル的なものを手作りする なんてことになりそうで、面倒くさそうだけど 327 名前：３２２ mailto:sage [2010/10/20(水) 19:42:59 ID:jpWJzE8J] 324、325、326さんありがとう！ 高齢の推測は見事です！！ｗ 弓の使い方（響かせ方）もまだまだ課題があるから音階で鍛えさせようかと思って課題与えたけどやらないし 変に耳は良いから感覚で音は取れる人なんだけど、それだといつまで経っても安定感の無い演奏だからどうしようかと思って。 でもまぁ本人がやりたいと思って持ってきた曲だから、徹底的にやるのが一番よさそうかな。 乗り越えれば→レベルアップ、無理なら→自覚させられる、と思ってビシバシ頑張ってみます♪ 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 21:34:06 ID:AzGlXYPk] >>322 >実力にあってなくて全然テクニック的に理解できてない曲をやらせる 友達が習いに行き始めたら、最初っからウェルナーでも鈴木でもなく いきなり無伴奏組曲のプレリュードからだったらしい。 逆に不安がってた。ポジションもよくわかってないのに…って。 でも1年以内に1番は全部弾いてたよ。（老人じゃないけど。w） 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 20:32:07 ID:t7vc8uff] チェロやりたい・・・ 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 22:10:05 ID:7Ryzm+GI] たしかに、おじいさんの自己満足チェロを聴くと 演奏自体は笑えて仕方がなかったりするけど、 その人の人生の重みについて想像することで、 笑いを封印する、という感じなんだよな。 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 23:21:16 ID:6ovDeH45] 50前から始めて10年経つが、やっと1年前から無伴奏のお許しが出て、 当然、１番から開始した。 毎日、就業後30分の練習は欠かさないが、色々な発見がある。 専門家には馬鹿馬鹿しく聞こえるかもしれないが、 突然一つの音の必然性に気づく。 これの積み重ねで前に進まない。 1年で１番が弾けることが羨ましい。 332 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 14:09:08 ID:REPO2wv0] page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r69723175 page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n90741250 ヒドイな。一目見ただけでゴミレベルの楽器なのに、この自信。 芸大受験に使える、最高級、最上級、裏板が２枚は安物、とか… 出品者は製作家の真似事がしたいド素人だな。 っぷりは笑っちゃう。 こんなのに入札しちゃう人がいるとは、哀れ。 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 14:27:29 ID:YcKNw3+6] 質問＆回答がが香ばしくてﾜﾛﾀｗ それでも過去に落札した人で絶賛してる人もいるんだな 自演かもしれんが。 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 15:05:58 ID:124RnvqL] この人昔から相当香ばしいよなｗ 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 15:19:13 ID:ONQe8K2x] ネットオークションって利用した事無いけど、 購入決めたとしても出品者の所在地って明らかにならないの？ 購入者はリスクしかないんじゃないのｗ 336 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 20:33:14 ID:eZArGcbk] 普通なら出品者も住所と実名明記して取引するよ。 ヤフオクで買う楽器はネタ用の楽器くらいにしておいた方がいいよね。 自分も安物カーボン弓をヤフオクで買ったけど、メインではとても使えないわｗｗｗ まぁスペアとしては役に立ってるけど。 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 23:19:26 ID:aw/Lfj7T] おすすめの弦ってありますか？ ラーセンのG線が二カ月で切れたので、次どうしようか迷ってます… 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 13:50:41 ID:hreEC5xO] スピロコアのタングステンオススメだよ。 メチャ高いけど。 あと使うならＧ、Ｃスピロコアのタングステンでそろえた方が響きはいいと思うよ。 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 19:14:14 ID:xKdw31aK] 安物だからなのかCが響かずAがキンキンするんですが、 スピロコアのタングステンだったら多少は矯正されるでしょうか。 相性もあるので最終的にはやってみなきゃ分からないでしょうけど、 傾向があれば知りたいです。 337さんの質問に便乗してすみません。 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 19:55:02 ID:wdMgnq05] >>339 スピロコアのタングステンはCとGしかなかったと思う。 Aがキンキンするならヤーガーかヘリコアかな。 ヘリコアはめっちゃキレやすいけど。 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 22:50:16 ID:xKdw31aK] >>340 どうもありがとう！ 今度ヤーガーとヘリコア試してみます。 タングステンも多分。 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 01:21:17 ID:+cOTm/b4] シノクサのG・Cって使いやすいですか？ 343 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 02:20:55 ID:13P+iqcF] ラーセンの上２本よりエヴァの方が音が通るかな？ でもラーセンの音の方が密度がある気がする。 どっちもどっちだね。 みなさんどんなの使ってますか？ 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 09:51:40 ID:F8Z3ELfm] スピロタングステンとラーセンソロにしてから、 高いので、2年換えなくなったｗ 毎年かえてたら、安物だったら10年くらいで買い換える原資になるかも。 まあ、弦が細いので、 高い楽器でも安い楽器でもタングステン弦は弾き易くなりますよ。 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 15:46:22 ID:NBxRv1J2] ttp://u6.getuploader.com/buru_aizu2015/download/55/001B_101023_1734.MP3 へっぽこポッパーです、練習期間1週間くらい。 練習一発目の録音のため特にへたくそですが、試しにうｐ。 音程もいまいちだし…あぁ真面目にメトロノームも使おう… それにしても４番はいきなり難しくなるねぇ(-_-;) 346 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 16:31:07 ID:wGO2jtKb] 音程以前にチェロにしがみつくような弾き方をなんとかした方がいいと思います。 何弾いても同じになっちゃうよ。 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 16:39:50 ID:UmDRAeXb] 10日の悪寒… 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 17:03:22 ID:NBxRv1J2] >>346 なるほど。 「しがみつく」の改善の仕方は、ポジション移動の仕方や叩いてとるとか、軽めに抑えるって感じですかね？ （まだ弾きこんで馴染んでないので音に迷いがあるのは自分でも理解しています(T_T)） とりあえずもうすこし色々工夫してみます♪ 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 20:04:13 ID:/pWELAUB] 早くポッパーのレッスンにたどり着けるくらい上達したいな 今はピアッティで苦しんでる 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 21:58:39 ID:itEVwiKv] >>345 1番とか絶対弾けてないだろ。 挑戦するのが無謀。 悪いこと言わないから、ドッツァウアーの 2巻または1巻からやり直したほうがいい。 どうしてもポッパーをするなら、 完璧になるようにじっくりゆっくりさらうんだぞ。 351 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 23:25:06 ID:ZnSdZFFm] >>345 ポッパーはまだ無理なレベルじゃない？ いままでほかのエチュードちゃんとこなして来た？ 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 00:07:31 ID:3LE42LVZ] よかった・・・真面目にドッツァーやってる自分が向上心ないのかと思った・・・ 申し訳ないけどまだ早いよね・・・ でもうｐはナイスだぜ！頑張ってくれー 353 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/25(月) 01:30:13 ID:/UAHSCOG] >>345 ３４６です。 ポッパーは１９世紀の音楽の為のエチュードだと思うので、 いま無理して弾かなくてもいいんじゃないかと思うんですけどね。 技術を上げる為ならやっぱりドッツァーをじっくりの方が大事。 しがみつかない弾き方の練習は、 両足を床から離して、上半身を腹筋背筋で支えて両腕を自由にする。 やってみたら何か発見があると思うよ。 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 02:44:14 ID:LvDUsD8o] >>みなさんありがとうございます。 まだ音程とるのがやっとな状態なのでどうしても右手も左手も動きが堅くなってしますようです。 あと目が悪いのもあってどうしても姿勢にも影響が出ているようです。 レッスンではピアッティを何曲かみてもらってる状態です。 ポッパーは少し予習に弾いておこうかな〜と弾いている感じです。 ドッツァーはレッスンでは使わなかったので（エチュード集には何曲か入っていたようですが）少し復習も兼ねて購入して使ってみようと思います。 いろいろありがとうございました。意見を参考に色々試してみます♪ 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 08:56:12 ID:6bLzojxI] 曲想とかの問題以前に、 (1)変則的なポジションにおいて音程をはっきり取れない (2)長いパッセージに対して弓の先端まで意思が伝わらない ことが問題と思われるので、スケールやアルペジオが沢山のってる フォイヤールを毎日ちょっとずつやって、基礎訓練をするのはいかがかな。 ピアッティは、さすがにこの録音みたいに両手をただ動かすんじゃなくて アーティキュレーションをつけて弾くように指導されているんでしょう？ 自学する曲についても、楽譜をちゃんと読むことが必要と思うが、 それ以前に単純なスケールをみっちり練習するのが良いのではと思う次第。 えらそうにすまんｗ 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 14:38:40 ID:JDyYmjTh] ドッツァウアーのことドッツァーって呼ぶ人いるよね うちの先生もそうで、他の人の前と使い分けに困る。 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 15:21:46 ID:unAnqOrN] 変則的なポジション難しいよなー。 集中力が切れると思いっきり音程外す。 >>356 えー。 ドッツァーでいいじゃん。 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 15:34:37 ID:Jx+02Glm] >>355 いえいえ。参考になります。 フィヤールも最近はほとんどやらなくなってので… 難しい曲にこだわり過ぎて基礎が疎かになっている気はします。 最近はハイポジの曲ばっかり挑戦してたのでローポジが不安定になっている気もしますし。 まだチェロ歴８年位なので深く読めてない部分も多々ありそうですし。 堅い弾き方になるのはまだ練習期間が浅いのもありますが、あまり楽器のせいにする気はないですが安いセットなので、 １、発音させにくい→弓圧かけて早く使う→弓足りなくなる ２、ゆっくりめに弾く→かすれないように圧をかける→苦しい音になる この辺は他の曲のレッスンでも良く言われている事なので、 もっと右手を上手く使えるようにしていかなければと思います。（弓も買い替え時かもとも） とりあえずまた基本確認しながらランク下げたりして練習曲も練習してみます♪(^O^)／ 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 22:35:44 ID:6bLzojxI] >>358 曲想については、Rummel が録音していますので参考になると思います。 超絶技巧っぽく弾いてないところが憎いというか、勉強になります。 ハイポジって、一通り勉強しおわったら、あとはローポジの難しさと 変わらないのでしょうね。 360 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 00:30:19 ID:L2UxYSl7] >>216 です。 >レッスン2回終わったところです。 大人のチェロコース4回目が終わったところです。 ドレミの「やさしいチェロ入門」は概ね終わりです。 この後は先生からやはり「正規コース」にしたいとのこと(^_^;) 家に何かチェロ譜ないかと探したら別用途で昔買った アルペジオーネと無伴奏がありました。ギターでは ほぼ初見で曲になりますが、チェロではやはり初見は 厳しそうでした（笑）。他にもと思ったらあったあった、 ビートルズのイエスタデイ。チェロパート弾きながら 歌うとこれが気持ちいいんですよ。 それからTime To Say GoodbyeとかEndless Loveの ピアノ譜のメロ部分とか（ト音記号の読替えは出来ます）。 チェロ道をだいぶ踏み外しつつあるような気が･･･ 話は別ですが、だいぶ前ですが芸大チェロ科の某教授の アルペジオーネをとあるホームパーティでギター伴奏 したことがありますが、酔っていてもさすがに立派に 弾いてましたね。 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 06:18:28 ID:un5xrF75] >>360 乙。ボウイングは慣れてきましたか？ アルペジオーネは、永遠に弾けませんからご安心ください。 いや、煽ってるんじゃなくて実際にそう思うから。 知人がシューベルト好きだというのでピアノ伴奏を頼んだんだけど、 その人の奥さんがいる場所で練習したのが運のツキで「アルペジオーネを こんなに難しそうに弾く人をはじめてみた」などと言われたｗ あのですね、あなたがCDで聞いたり、コンサートでご覧になったアルペジオーネは、 おプロが、最終的なアウトプットとして弾いているものなんです。 ご主人と合奏するのは今日がはじめてです。ご主人が「2楽章ならなんとか」 というので合わせているのであって、1楽章を練習してきてくれなかったので、 たどたどしいのは仕方がないです。さらに、3楽章がお好きなのも判りますが、 次回以降の話にしませんか。あと、そもそも最前列で見たことあるんですか。 この曲はポジション飛びまくりなんですが、遠目にはわからないでしょう。 出来合いのサラサラしたポタージュスープを飲んでいる人が、 製造工程を見て、「裏ごしって、こんなに力を入れてるのね」 と言ってるようなものだって気づいて欲しい。 うちの彼女様は教育がなってるから、この手の萎えることを 決して言わないｗ 奥さんの言葉を思い出すたびに、嫌ぁな気分になる。 まだまだ未熟なんだな。 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 12:23:23 ID:ydOZ2Wqx] 失礼な奥さんだね でも360さんに繋げて愚痴言うのは何とも 363 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 20:44:58 ID:+I3yjTpu] >>360 ここのサイトは知ってますか？ imslp.org/wiki/Main_Page ここで探せばいいのに。 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 22:52:21 ID:un5xrF75] >>362 失礼 365 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 23:31:35 ID:L2UxYSl7] >>360 >乙。ボウイングは慣れてきましたか？ >アルペジオーネは、永遠に弾けませんからご安心ください。 >いや、煽ってるんじゃなくて実際にそう思うから。 「チェロの音」は出るようになったけれど、忙しい曲やると いつの間にか弓の先が下がってブリッジのところまで・・・ スケール／アルペジオ練習は別として、指板も弓もみないで 弾く練習しています。 それからアルペジオーネをチェロで弾くのががいかに難しいかは 理解していますので逆にご安心を。でも楽譜から直接音楽が 聞こえるし、他の楽器弾く目で見ればいたって単純な譜面づらだし、 ロストロポービッチだけだけれど細かい表現まで一応理解している のに癪ですね。 >>364 >失礼 いえ、かまいませんよ。最初は何を言われているのか 分かりませんでしたけど。 366 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 00:02:52 ID:MvCAE8no] ヤマハの大人チェロ通ってます．自宅学習でウェルナーもDVD見ながらやってます． ウェルナーは賛否両論あるようで，ウェルナーは非効率だ，今時ウェルナーを使ってるのは日本だけ，なんて 話も聞きます．（Ｍ口さんのＨＰとか．．．） みなさんは，どんな教則本使ってますか？　教えてください． 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 08:35:21 ID:USIl/Jep] ウェルナーはポジション毎のエチュードが入ってるから、苦手なポジションを 練習したいときには良い教本だと思う。ドッツァーやリーにはそういうの無いし。 ドッツァーの一巻はゆっくり練習すると曲の演奏の基本が身につく。 リーの40曲の奴はちょっと難しい旋律を破綻させずに弾く訓練になる。 今のところ、この三冊がメインで使う教本かな。 どれも良いところがあるし、足りないところがあるから補完しあう存在だと思う。 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 08:42:41 ID:GYo7dNGJ] >>365 譜面は、先生に習ってみて(なかなか習い始められないだろうけど。 私は子供の頃で記憶が確かじゃないけどドヴォコンより後に習った)、 書き込みが増えてきたら、嫌らしさを実感できると思います。 これは聞くと簡単だけど弾くと面倒な曲の代表ですね。 ドビュッシーのチェロソナタも似たような印象だった。 協奏曲みたいに速いパッセージが沢山ってわけじゃないのに、難しい。 >他の楽器弾く目 でいえば、私もシューベルトのピアノソナタや即興曲も習いましたが アルペジオーネは、よっぽど弾きにくい。ピアノ伴奏は楽勝なのにｗ 3楽章の中間部のE-durの部分なんか、ピアノで弾けば一瞬なのだけれども チェロでフィンガリングを辿ってみたらわかります。 シューマンがヴァイオリン的じゃなくピアにスティックだと良く悪口を言われますが、 シューマンの協奏曲の方がよほどチェロのことを考えて書かれています。 とはいえ、アルペジオーネも、ちゃんと練習して慣れたら、 普通のアーリーの人なら弾ける範囲ではあるけど。 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 21:51:25 ID:4CWTTwgM] 弦を買った。1セットで2万5千円。高いぜ！ 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 15:38:43 ID:9S+4xBKN] ドッツァウアー買いに行ってみたけど置いてなかった…(T_T) アマゾンで検索してみたら全音とペータースが出てきたけど、他にも出てます？ 見て比較が出来ないので、どこの出版社がどういう点でオススメか知ってる人いたら教えてもらえると助かります(^O^)／ 371 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/28(木) 18:26:21 ID:oz8nyzBi] 引越してきてレッスンの先生探してるんだけど、 近場にいる人がピアノも教えてるようなんだ。 具体的に経歴とかも書いてないしちょっと不安。 かと言ってつてもないから困ったなぁ。 やっぱり近場のアマオケに入って紹介してもらうのがいいかなぁ？ 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 20:32:22 ID:9S+4xBKN] 体験レッスン（または単発レッスン）とか、 あるか問い合わせてみて一回レッスン受けてみれば良いんじゃない？ 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:58:09 ID:qJ7+87t5] ピアノも弾けると伴奏してくれるからいいよね 俺の先生はピアノ弾けないみたいだから 二重奏でがまん・・・ 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 00:23:37 ID:M15vAF2W] >>370 imslp.org/wiki/113_Etudes_for_Cello_%28Dotzauer,_Friedrich%29 ちゃんと習えるなら出版社はどこでも良いと思う。 >>371 ロストロはピアノめっちゃうまい。普通にプロ級。 www.youtube.com/watch?v=7ZHFubLDnyE 弦楽器なのにピアノ科より弾ける人って結構いるみたよ。 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 01:20:05 ID:oCInjLVl] >>374 情報ありがとう。 別のエチュード集で２，３巻に入ってる曲も何曲かやってた・・・、 いきなり注文しなくて良かった・・・。(^_^;) 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 06:26:34 ID:CkCEdtS7] 声楽科出身の人だと、声楽を習いたいって生徒は少ないから ピアノを教えているということが多い。 鍵盤板のスレッドを見てると、ピアノ科出身の人がそういう人を バカにしてる書き込みを時折みる。 チェロ版ではあまり見ないけど、地方によってはそういうことも あるんじゃないだろうか。 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 14:57:18 ID:H/1z5WVi] そういう人達って考え方が狭いんだろうね…。 カザルスやロストロみたいな巨匠でもいきなりチェロで弾くんじゃなくて、 楽譜を読む→ピアノで弾いてイメージを膨らませる→それからチェロで音出し、 って弾き方をすることも大切って著書の中とかで言ってるのにのねｗ 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 18:43:32 ID:fiBcJuzB] 板を版と読むのか。 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:09:10 ID:CkCEdtS7] >>378 てか、お前は2chのやりすぎの馬鹿だと思うよｗ 普通に考えて「チェロ版」＝「声楽ではなくてチェロの場合」と思えよｗ 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:10:49 ID:CkCEdtS7] そもそも「スレッド≠板」だし。 本当に屑が出現するとゾッとするくらい胸騒ぎがするｗ 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:18:25 ID:fiBcJuzB] 勘違いしただけなんだが・・・ ひょんなきっかけで人格って露呈するんだね。 胸騒ぎがするぐらい怖いよママ。 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:31:16 ID:CkCEdtS7] そうか、それならいいよ。 おやすみママン。 >>377 まあ、「浅く広く」やってる人より「深く」やってる人を 先生に選びたいのだと思うよ。リトミックやソルフェージュは 若い頃にやっておけばいいよ、みたいな感覚はありだと思う。 けどまあ、大人の趣味でやるなら総合的に音楽を教えてもらえる んだったら、それが良い罠。 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:39:06 ID:y0tSTfS2] 自分は子どもの頃、田舎でバイオリン習ってたけど、 今思えばあの先生、専門はバイオリンは副科だったんだろうなあ…と思う。 ピアノも教えてたし、発表会ではバイオリンじゃなくて、ピアノ弾いてた。 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:41:34 ID:fiBcJuzB] 基地外が落ち着いてホッとしたよ。 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 06:26:00 ID:O7ceL/AH] 369だけど、弦を張り替えたらビンビンになったｗ >>384 お前が変なことを書くのが悪い。 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 06:49:13 ID:wWmDifhZ] >>366 大人の醍醐味は、テキストをいくらでも買える金があるってことだから 売り場にあるもの全部買うくらいの勢いでいったらいいと思います。 チェロの教則本は流通してる本の数がしれてるから。 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 11:25:42 ID:QPr+w8h8] 俺も朝からビンビンになったよｗ 388 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 22:08:30 ID:U8cLtasS] 生チェロ持ってる初心者ですが、マンション住まいでなかなか触れる時間がとれないので、 ヤマハのサイレントを検討しています。 SVC50は、ギターのような形式で調弦が意外にしにくい、という話も聞きました。 ご使用になられている方がいらっしゃいましたら、ご意見うかがせていただけないでしょうか？ よろしくお願いいたします。 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:51:50 ID:bylUEjom] jp.yamaha.com/products/musical-instruments/strings/silentcellos/svc50/ の画像をみると、テールピース(わからなかったらググって)に アジャスタがついてない。でも、生チェロと同じ規格?のテールピースに見える。 ので、各弦に金属のアジャスタをつけるか、アジャスタつきのテールピースに 変えたらいいのでは？たしかに上はテーパになっておらずギターと似た機構だが、 毎日の練習時は下のアジャスタで調整するのがチェロでは普通かと。 390 名前：388 [2010/10/31(日) 00:44:24 ID:hY6KrbLT] さっそくありがとうございます。 その部分（テールピース）を交換すれば生チェロのようになりますね。 これが交換できるかどうか、ちょっと調べてみたいと思います。 他にもしSVC50をお使いになられている方がいらっしゃいましたら、 ご使用感、お教えいただけると嬉しいです。 よろしくお願いいたします。 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:01:01 ID:Oh6WYUGd] >>390 上級グレードに比べて音が軽くてイヤン。 味付けの問題なのか、素材の問題なのかは不明。 392 名前：388 [2010/10/31(日) 01:04:51 ID:hY6KrbLT] >>391 さっそくありがとうございます。 調弦がしにくい、ということはないでしょうか？ しやすい、という方もいらっしゃるみたいですが・・ 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:01:17 ID:/pLwSZI3] サイレントはテールピースのアジャスターは、いらないよ。 ペグの方がギターのようになってるから。 まぁ、好みの問題だけ。 394 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 11:20:35 ID:H3LnGOPd] >392 svc50ユーザーです．調弦は問題無いです． っていうか生チェロ持ってないのでテールピースでの調弦との比較はできません． 音が軽いというのは，そうだと思います．svc50は練習用と割り切っていますので 問題ありません．いずれ生チェロ買おうと思ってます． 395 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 11:28:29 ID:H3LnGOPd] >367，386 レスありがとうございます．ドッツァーは買ったまま本だなにしまってあります． あれこれ手を付けるのは良くないと思ってたので．（だったら買うなと言われそうです） ウェルナーと違う効果があるのであれば，ボチボチ始めてみます． 確かに大人の趣味では，教則本を買うお金は困りませんが，その教則本を練習する 時間はなかなかとれません．上達するための練習は惜しみませんが，無駄な回り道 はしたく無いですね．大人は時間が無いので，2つの意味で．毎日の練習時間という 意味と，死ぬまでの残された時間と． 396 名前：388 mailto:sage [2010/10/31(日) 12:00:13 ID:hY6KrbLT] >393, 394 ありがとうございます。 安心して、購入しようと思います。 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 07:34:18 ID:fnMICOpA] >>396 良かったですね。 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 23:31:10 ID:9dNnnGHd] 金曜日からの弦楽器フェア行く人いますか？ 入場料1000円払う価値ある？ 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 23:39:17 ID:Qg8BtbNW] チェロはあんまりないよ。てか年々寂しくなってるような。。。 普段さわれないような超高い楽器を弾いてみたいなら逝くべし。 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 23:49:21 ID:9dNnnGHd] そうなんだ…。情報ﾄﾝ！ 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 00:11:20 ID:d0ljtvgt] Ｓ楽器の弦楽器フェスタに行かれた方いますか？ 初心者で初購入なので、良心的な場で購入したいのですが・・ 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 18:08:43 ID:2L19oRxY] 弦楽器フェアだったから「今回だけ」っていう割引してくれるところが結構多いから、 暇があるなら行ってみるといいかも。予算によるけど。 いろんな価格帯の試奏にはいい環境だと思うよ。購入を考えてるっていうとどんどん持ってくるから。 あとゆっくり選びたいなら午前中行ったほうがいいです。 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 20:30:43 ID:d0ljtvgt] >>402 ありがとうございます 午前中ですね　ﾒﾓﾒﾓ_φ(._. 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 21:13:54 ID:VrQgyDUl] あと演奏会がはじまるとけっこうみんなそっちに行っちゃう。 そのときも狙い目。今日行ったけどタツノヤ商会がいい楽器 6.7台置いてた 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 22:59:32 ID:/o2JNbfI] 流れぶった切って申し訳ありません。 おすすめのハードケースって何かありませんか？ 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 00:42:31 ID:hIwxrPa9] bamのハイテクスリム2.9ｋｇ 37ﾏｿだけど 407 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 14:41:01 ID:q0sLhuvI] 某メーカーの１０万くらいのハードケース買ったけど、 壊れやすいったらありゃしない。 急ぐなら安めのセミハードで死のいでちゃんと金ためてからいいの買ったほうがいいよ。 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 22:04:50 ID:RUzv5Pp4] 自分の楽器を、誰か上手な人に弾いてもらって、自分は少し離れたところから音を聞いてみたい。 …ってことから、楽器持ち寄りオフって考えたんだけど、もしやったら、のる人いるかな。 漠然とさっきふと思いついただけで、2chだと荒れたり揉めたりするようなら これ以上ここではもうやらないようにするよ。 場所は東京もしくはその近郊。単なる冷やかし入場防止のため、 基本的に楽器もってこない人は参加不可（家族は除く）。 最低１台につき1人入場。 つまりひとりで複数台持ち込むときは、すりかわり事故などの防止のため、その楽器に責任もつ人が台数分つきそう（チェロ奏者じゃなくても可）。 あとたとえば、全員1回は、鈴木のピアノ伴奏CDにあわせて何か1曲演奏する。 もちろん上手じゃなくてもOK。下手なのOK（←自分も;;） そのあと、希望する人に、自分の楽器で弾いてもらうことができる（曲自由）。 自分の楽器を他の人に弾き比べてもらうことで、表情が変わったりモチが上がったりするのを楽しむ。 こんな感じ。 もしスレが荒れたらごめんなさい＞＜ そういう集まりって、mixiとかではあったりするのかな？ 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 00:30:24 ID:UW3oZSYZ] じゃ俺がピアノ弾くよ 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 07:52:27 ID:8hyI1qX+] >>408 面白そうだな。 ただ、あんまり下手な人に自分の楽器を触って欲しくないとは思う。 まずは、それぞれが数分間弾いてみて、「どの人に自分の楽器を 弾いて欲しいか」を申告する制度だったらいいのかな。 言いだしっぺがそれらしいルールを作れば、いいと思う。 ただまあ、アマオケをやってる人だったら、「ちょっと弾いてみて」と 仲間の人に頼んだらいいだけのような気もする。うーむ。 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 08:20:48 ID:5vcRnrLU] >>409さん、410さん反応トン。 >>409 生ピアノがあれば、それにこしたことないね。 鈴木CDと書いたのは、家で練習できるから。 本番（あるなら）はぜひ生で。w >>410 自分も、 「○○番さんに自分の楽器弾いてほしい」はあっても 「●●番さんの楽器を弾かせてほしい」はナシだと思う。 もしあってもそれは、相当上級者の高級楽器持ちの人同士だろうなあと予測。万一のことがあるからねー。 自分も自分からは「その楽器弾かせて」は、とてもとても言えませんw。 そうそう。オケとかやってる人なら、わざわざこんなことやるほどのことでもないよね。 でも個人でやってる人とか、習ってても楽器持ってレッスンに通ってるわけじゃないと たまに他人が自分の楽器見たり弾いたりしてくれると、全然違う音がしたり、 「なにこれ、弦高たっか！直してもらいなよ！」とか「この楽器、あの弦があいそう」とか 目からウロコの、ものすごい貴重は意見が聞けたりする。（発表会でもめったにない機会） あと、ときどき出る駒の違いとか、丸指版と角指版の違いとか、 そういう（店員じゃない）経験者の話もざっくばらんに聞けたら楽しいだろーなーと思ったのでした。 朝っぱらから長文失礼。 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 14:03:45 ID:dN6uYXyp] 今日、ＺＥＲＯに出演するのはヨーヨー・マかしら･･･ 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 00:41:27 ID:U6LjvyDk] ヨーヨー・マ、弓の持ち方を普通に戻しましたね。 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 09:03:24 ID:zjE6pqc+] >>411 410ですが、がんがれ 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 15:28:11 ID:YT32Pbvl] ROMしてただけだが、mixiで演奏会ごっこみたいなのは過去にやってた 参加者は20人未満（十数人？）だったかな、楽しそうだった その後コミュをチェックしてないから、今も続いてるのかは知らん 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 23:14:40 ID:0uz2UrLW] >>414 ﾄﾝ！なんなら3人でやりましょうかw >>415 そうかー。mixiは、やめちゃったんだよな。 一番大きなチェロコミュは何千人もいたからすぐ見なくなったよ。 このスレは多く見積もっても10人いなさそうな雰囲気w？ 417 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 11:32:38 ID:KPPVRvV0] >>416 オイラも参加しようかな 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 13:37:37 ID:z84oyrfC] >>417 現在4名^^。 捨てアドとﾂｲｯﾀの捨てID作ろうかな。 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 08:25:47 ID:urEU6UbH] 突発オフ板に、代理人さんがたててくれました。 >>409,410,416各氏、ほかご興味あるかたはそちらへ。 チェロって素敵なオフ toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1289501049/ 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 08:27:28 ID:urEU6UbH] >>416じゃなかった、>>417さんです。ごめんなさい。 421 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 16:24:03 ID:zhRiNwyL] >405 GEWA のIDEA LITEはお奨めです。（今もあるのかな） １０年以上使ってますが、どこも壊れません。 その前のＴＯＹＯのケースは素材の問題なのか、 １０年過ぎたたたりから金具類が外れはじめ、１２年目でアウトでした。 422 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 22:23:31 ID:RJZ2+P3f] ふと、チェロって無敵っていう言葉をふと思いつきました。 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 23:14:21 ID:aLjfGZ7f] >>421 ありがとうございます。 ただ残念ながら本日購入したところでした。 情報を生かせず申し訳ありません。 424 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/17(水) 13:15:10 ID:U8T9SMNa] 弦楽器フェアーで 良さそうなセロが沢山出てたタツノヤ商会さんって、直接買いに行っても売ってくれますか？輸入業卸売業者ですよね確か、、誰か心当たりありませんか？ 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 13:32:48 ID:s3hnNyQh] 小売りもしてくれますよ 426 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/18(木) 06:49:20 ID:PAlJDqRa] オフ流れちゃったみたいね 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 08:24:54 ID:epvFpDIN] >>426 地域が違う方もいらっしゃるから、ここで続けるのもなんなんで 興味があるようでしたら、>>>419のほうへぜひ。 428 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/19(金) 09:32:58 ID:byTiNfCb] チェロの弦って　4本同時に交換していたのですが 実際劣化が判るのはＡ線が最初ですよね。 最近は　Ａ−Ｄ線だけ交換して　Ｇ−Ｃ線は1年以上つけっ放しです。 やっぱり4本同時に交換していますかね もう一個の楽器はＡ線だけ半年毎に交換　あとの3本は2年くらい使っています。 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 20:12:09 ID:d7vtDZE9] 記念かきこ。 42歳チェロ始めました。 まだ1回目のレッスン終わったところですが、 オフ会への参加を目指して練習頑張ります。 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 17:55:36 ID:brrzSTD2] >>429　頑張って。 自分も40になって始めた。今3年目でようやくウェルナーの一巻の終わりが 見えてきたよ。 もっと早くから始めればよかったと思う今日この頃。 431 名前：395 [2010/11/22(月) 22:51:38 ID:OIz6YOoO] >429，430 395ですけど，私も40才で始めました． もっと早く始めていればとも思いますが，若い頃始めていたなら今ほどのモチベーション を持てなかったのではないか，と思うようにしています． 話は変わりますが，生チェロの購入しようと考えていました．（現在，サイレントのみ） 中国製でも物が良ければ候補に入れようと思ってましたが，最近の状況からして， 中国製は絶対買わないでおこうと思ってます．みなさんどう？ 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 23:58:25 ID:cm1FClit] 実際的なメンテナンスの問題など(低価格帯のチェロでは うるさいことを言う必要はあまりないけど)を除いて、 魂のことだけについてフォーカスするんだったら、 ぶっちゃけ、どこの国でもいいんじゃないかな？ 僕ももうすぐ40だけど、10代後半の頃に東欧が崩壊した。 プラハやライプツィヒは東側で、ウィーンやベルリンは西側だった。 最初の音楽の先生は、東側からの亡命者だったけど、 一級品のポロネーズやチャイコフスキーを教えてくれた。 親父は「ロスケ」などと言ってソ連を毛嫌いしていたけれども、 ラフマニノフやショスタコビッチを愛していた。 ソビエトや中共はロクでもないけれども、果たしてロシア人や中国人の 職人がロクなものを作らないかといったら、謎なんじゃないかな。 たとえば、プランテーション農家で作ったコーヒーを、うまいうまいと飲んでいる。 プロイセンの専制君主の宮廷で、バッハ親子の極上の音楽が生まれたりしている。 自国スペインの独裁者フランコに反対してカザルスはチェロを故郷で弾かなかった。 カサドは、そんなカザルスの政治面についていけずに不仲になった。 政治と音楽とは、不思議な関係だよね。 ただ一ついえることがあるとしたら、個人にとって音楽とは 政治や社会から自由になるためのツールだということだ。 僕らは音楽の前では一つの魂にすぎない。 はいはいｗってことで。 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 06:06:10 ID:NUcTFEgq] 中国がどんな国か知れば知るほど中国製品は買いたくなくなるがあたりまえ。 避けられるものなら避けたい。楽器は特に気分の問題が大きいからな 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 10:17:15 ID:2VKw8oFr] どう？って聞かれたら気にしない、と答える。 有り難がって買ったヨーロッパ産の楽器の下地が中国製だったってこともあるだろうし ラベル見ずに試奏して気に入った楽器が中国人の作家のものかもしれないし。 自分の惚れ込んだ国とか作家があるならそれを選んだら良いと思うけど、 わざわざネガキャンする必要はないよ。 低価格帯の楽器で安心を求めるならス○キで十分ではないですか。 国産ですし値段相応です。 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 23:09:55 ID:ej4hIy10] 明日朝イチでレッスンなのにさっきＡ線が切れた。 よりによってＡ線だけ予備も持ってない。 オワタ 436 名前：395 [2010/11/23(火) 23:29:24 ID:knQG4Jli] 作者が中国人だから嫌だ，ってわけじゃないんです． 作者がどんな人柄の人かなんて気にしません．中国品を買うことで，自分の汗水たらして 働いたお金が中国政府を支援することが我慢ならないのです． 自分の払ったお金が巡りめぐって「漁船監視船」や「東風（核ミサイル）」に化けると 思うとやりきれません． 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/24(水) 17:09:58 ID:6HFsRqSg] ここでは見かけない気がしたんだけど サポージニコフの教本てどんな感じでしょう？ ウェルナーとかドッツァウアーと比べてどうなんでしょう。 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/24(水) 20:40:09 ID:uelUSg7K] なんとなく、寒くなってくると硬い松脂のほうが気持ちよく弾けて 気温が高くなってくると柔らかめの松脂のほうが弾き易い気がするんだけど 皆さんも季節で変えたりしますか？ 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/24(水) 23:44:42 ID:YmxIGIsZ] >438 季節では変えてないが 気分で（？）クロネコとラーセンを使い分けている まあクロネコのほうが使う頻度が高い 大昔ベースを弾いてたときは 確かに季節で使い分けていたが ベースのロージンはモロ季節で硬度が変わるほど 地が柔らかいからね 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 01:59:13 ID:QhohJEym] 普段はピラストロの緑しか使わない。 低弦でねっとり弾くときは粘着系が欲しくなるけど。 出先で手元にいつものピラストロがないときは何でも使う。 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 23:27:59 ID:t0vAMyit] ぶった切っての質問すいません 今年４月よりチェロを始めた高校一年生です うちの弦楽部は経験者の先生がいるとかじゃなくて、先輩が後輩に、自分が先輩に教えられたことを教えていく方法です はっきり言って私の先輩はそこまで熱心に教えてくれるといったかんじではないんです 『てきとーに、こんなかんじで』といったかんじでして・・・ そこで ・弾き方が細かく載っているようなチェロのサイトとか知っている方いませんか？ ・どうしても左手の親指に力が入ってしまい、指が沿って痛くなってしまうのですが、どう改善したらいいでしょうか？ 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 00:44:18 ID:MKkdaeHI] >>441 最初は誰でも左手の親指に力はいるもんだとおもうよ 親指でおさえなくてもさ、胸で楽器ささえてるでしょ？ だから安心してさ、思い切って親指浮かしちゃいなよ、少しだけね。 そしたら感覚わかるんじゃないのかな？ あとこことか ttp://gauche-sons.co.jp/CELLO.html 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 00:44:22 ID:B5IqDu5d] まともな先生につくチャンスだ。 先生を探して、親に月謝を払ってもらって通うのだ。 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 20:17:52 ID:rxOXc43y] >>442 懐かしい やり始めのころよく参考にしてたわ 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 22:48:55 ID:iVMjipdq] 大学を卒業して早８年・・・。 毎日毎日あんなにチェロばかり弾いていた生活から一転、 毎日毎日仕事に追われる日々。 ようやく最近少しだけチェロを弾く余裕がでてきました。 久しぶりにチェロケースを開けると懐かしい匂いと空気が。 学生時代を思い出してしまう。 たまにちょこっと弾いたり、調整に出したりとかはしていたものの 松脂も１０年前に買ったままのものだし、一緒に入れてたチューナーも あの時のまま。 久しぶりに開く無伴奏の楽譜には、あの時の自分が汚い字で書いた指番号とメモ 思わず学生時代のアルバムを開いて、昔を懐かしみながら一日チェロを弾いてました。 明日は弦の張替えをするかな。 学生時代は少ないバイト代を使って、いろんな弦を試したり エンドピン変えてみたりとかやってたなぁ・・・。 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 01:15:00 ID:oBQASxk2] >>445 気持ちはわかるが、ここはキミのブログではない。 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 09:05:36 ID:gBb3Adiq] その通り。便所の落書き板だ。 448 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/28(日) 10:50:47 ID:1nRWqFN7] 毎月の月謝が高いと思うなら単発レッスンを月イチで通うとかやり方いくらでもあるぞ 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 14:37:30 ID:Dc9zECkk] >>441です 返答ありがとうございます 良さそうなサイトですね、参考にしたいと思います ここでまた質問なんですが先輩はポジション移動と言って、ネックの付け根辺りに親指を乗せる所までの移動を教えてくれたのですが、 何だか他にも色々あるそうですね・・・ 全部でどれくらいあるんですか？ 450 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/28(日) 23:19:54 ID:1nRWqFN7] 初歩的なことを全部ここで聴く気か？ ウェルナーと鈴木指導曲集買って１〜４ポジション習得に励め。 金出してレッスンに通え。 451 名前：らるがめんて mailto:ramrambatti@hotmail.com [2010/11/28(日) 23:46:50 ID:G9uE05LG] 経験豊富な方にお聞きしたいのですが、よくebayとかで中国製の廉価のチェロをうってるのを見かけるのですが如何なものでしょうか? cgi.ebay.com/John-Baptist-Guadagnini-1759-Copy-Ladysize-7-8-Cello-/140482221524?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b56495d4 木目等が美しいため欲しいのですが・・・・・・ 私は中国製のエレキギターの低品質さを知っているので中国製の商品には、ちょっと考えてしまうのですが・・・・・・ 何か初心者にお勧めのチェロは、ありますか？ 予算はUS5000くらいまでと考えていますがUS1500位で買えれば最高です。 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:48:51 ID:8+/DjNDd] >>446 >>447 便所のラクガキですんません。 なんとなく久しぶりのチェロに感動して書き込んでしまいました・・・。 話をぶった切って申し訳ないんですが、弦を張り替えてて思ったこと、 やっぱ今でもメジャーな弦の張り方ってCGがスピロコアでDAラーセンかヤーガーって感じですか？ それとも新しくていい感じの弦ってありますか？ 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:40:34 ID:BFsyUhn1] >>451 中国製でも音がいいのはあるが、作りが甘いから後々重大な破損が出る可能性がある 初めてのチェロで後に買い換えるのであれば、買ってみてもいいかもしれない ただ個人的に音が気に入らないと、見た目よくても後悔すると思うからやめたほうがいいと思う そして言っておくとそのチェロは7/8サイズだ 454 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/29(月) 01:53:44 ID:yqBtTFSj] >>449 まだまだ色んなテクニックはある。 さらにハイポジになると親指を使う形とか、弓の弾く時の腕の使い方とか・・・。 まぁ高校生でも中には先輩でコンクールで優勝するようなめっちゃ上手い子なんかもいるけど、 そういう子は小さい時からやってなんとなく身についちゃってるから上手くは教えられないだろうねぇ。 もしちゃんと身に付けたいならちゃんと習った方がいいと思うよ。 正しい姿勢手の形、右手の使い方は実際に見てもらいながらリアルタイムで指導して貰わないと、 しっかりと身に付けるのは難しいと思うよ。 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 06:56:01 ID:f0mjz3ah] >>452 8年くらいだったら、そんなに変わってないのでは!? 自分の例でいうと、ナイロン弦が結構盛んになってて A線にオブリガートとか張ったりして喜んでたけど、 店に持ってって弾いてたらスチールのほうがいいんじゃね？と 言われて、ラーセンソロにスピロタングステンと ちょっと金持ちっぽい組み合わせに。 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 06:58:02 ID:f0mjz3ah] ×A線にオブリガートとか ○オブリガートとか 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 14:07:21 ID:uF8Gn3hh] 才能教育のチェロメソードで新版が出てるみたいだけど、 ４巻以降は検索にヒットするけど１〜３巻って新版はでてないの？旧版のまま？？ 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 18:14:35 ID:muq7BXkg] 初心者なのにラーセンソロ張ってて、調弦の時ブッチリやっちゃいました（泣） それに最初に張ってたヤーガーに比べて張力？硬い？分からないけど 押さえにくくて困ってます。 ヤーガー以外で、押さえ易くて音もそれなりに良いＡＤ弦があったら教えて下さい。 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 20:49:39 ID:IUbMDDE6] ヤーガーに比べたら、ラーセンのソリストはかなり張力弱い方だと思うけどなぁ・・・ あとはエヴァピラッツィのソリストも比較的抑え易いと思うよ。ちょっと高いけどね。 でも、初心者のうちは調弦や張替の練習だと思って比較的安いノーマルのラー+スピロの組み合わせが一番だと思う。 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 22:18:42 ID:muq7BXkg] >>459 ヤーガーより張力弱いんですか…思いっきり押さえても音がよく出なくて。 エヴァピラッツィのソリストですね、試してみます！ありがとう。 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 22:58:02 ID:4Gg/4pZ3] 初心者なら発音しやすいヤーガーにしとけ 抑え易いと音を出しやすいは違うから 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 23:08:48 ID:fFCbWUt4] 初心者は、プリムで良いんじゃない？ 張りの強さは、２ｃｈだと人によって感じ方が１８０°違うようだから、ググった方が良いよ。 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 00:25:21 ID:VitCwMaj] 安いのならプリムよりクラウンがお勧め。 あとフォーチュンっていう中国製の弦があるけど激安で意外といい音がする。 弦楽器フェアで弾いたけど良かった、Ｃ線以外。 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 00:47:36 ID:5l649xrG] 漢ならA〜Cまでスピロコア一択！ 弾きにくすぎて笑いが出るぜ！ 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 09:56:54 ID:QoxsNAg+] 再来週、努めている老人施設で、チェロと尺八で荒城の月とかふるさととか演奏をします。 チェロ習い始めて半年… 人前では初めてですが、楽しみです。 466 名前：458 mailto:sage [2010/12/04(土) 13:49:56 ID:5CUtuPYM] 弦のオススメ、色々ありがとうございました！ 押さえ易いと音が出しやすいって違うんですね。勉強になります。 挙げてもらった弦の中で検討したいと思います。 今度中国に行くので、フォーチュンっていう弦も買って試してみます！ 467 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 12:08:18 ID:h5AMAJms] ヘリコアもおためしあれ。 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 11:47:10 ID:mUcs9jvH] テロって素敵♪ 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 12:14:40 ID:ZdCHW5Hr] デモって素敵♪ 【東京都渋谷区】 12．18（土） 「民主党（菅）内閣」打倒！皇室冒涜糾弾！中国の尖閣諸島侵略阻止！国民大行動 in 渋谷 （12/18） 期日:平成22年12月18日（土） 集合場所:代々木公園 けやき並木 ※ JR「原宿」駅（表参道口）、東京メトロ「明治神宮前」駅（1番出口）「代々木公園」駅（4番出口）より徒歩5〜10分。 東京都道413号（表参道通り）からNHKホールへと通じる けやき並木をお進みください。 内容: 10時00分　準備開始　　於・代々木公園 けやき並木 13時30分　集会 14時40分　隊列準備 15時00分　デモ行進 出発 　　代々木公園 けやき並木 〜 「渋谷」駅ハチ公前 〜 青山通り 〜 表参道 〜 「原宿」駅前 〜 けやき並木 17時00分　街宣活動　　於：「渋谷」駅ハチ公前広場 19時00分　終了予定 ※ 国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。プラカード持参は可能です（ただし、民族差別的なものは禁止）。 470 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/10(金) 21:01:03 ID:yyV/2qnn] もうすぐヤマハのチェロ３が終わる。 次なにやるんだろ？　ヤマハやめて個人レッスンにしたほうがよいのかしら？ 経験者の方アドバイスください。 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/12(日) 01:52:26 ID:Ab77Wjnx] >>470 ヤマハ三巻ほぼ終わりかけノ しばらく前からヤマハ以外の教本や楽譜を使ってます。 ヤマハの練習曲集にある曲の原曲（白鳥、無伴奏、ベートーベンなど）をやったり、 先生がヤマハ外で教えてる生徒の発表会に混ぜてもらったりしてる。 三巻が終わったら、結構先生の好きに教えられるのでは？ 自分は今の先生が合ってるから、この状態で満足してます。 直接先生に「これ終わったら次は？」って聞いてみたら？ 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 00:20:05 ID:5IDqGWv4] バッハの４番の無伴奏に取り組んでるんだけど。 通すとしても最後のジーグまで体力が持たなそうだ。 プレリュードだって、どうやったら暗譜できるんだろう。 でもEs durの響きが好きだ。 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 21:09:56 ID:eb5Z7lRM] よくサイレントチェロでエレキギターの音鳴らしてる人いるけどあれどうやってるか わかる人います？せっかくサイレントチェロもってるからやってみたくて。 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 14:00:20 ID:mpp5pw+y] >>473 アンプ 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 21:38:19 ID:HToyZoGj] >>474 具体的にはどんなアンプならいいんでしょうか。歪みがかかるタイプとか？ 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 19:53:42 ID:rgv1w1nr] 歪んだ音が出したけりゃそういうタイプだろう 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 21:42:54 ID:MRi43QSJ] ピアノ入りの室内楽なんかをやると、どうしても音域の問題もあるのか チェロの音って聞こえづらくなってしまいますよね・・。 プロの方や上級者の方って、この辺はどうしてるんでしょうか？ そもそもチェロの音量が段違いに大きいのか、ピアノに控えてもらってるのか どっちなんでしょう？ 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 22:54:35 ID:UCWc3JJ7] アンプの前にエフェクターが要るだろ。 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/21(火) 00:24:33 ID:x4ScvhWl] >>477 グランドピアノ？ ピアノの蓋を半開にしてる？（アップライトなら気にしないで） 他には・・・ １、チェロの音の出し方を確認。弾き方（弓の動き）が悪くて音量が落ちている場合がある。 ２、ピアノが他の楽器とのバランスを考えながら音を出せていない。 ３、自分には聞こえにくいだけで前方（客席）にはしっかりと届いている場合もあります。 一番分かり易いのは、客席にあたる辺りにレコーダーを置いて録音してみると良いと思います。 どれが原因なのかすぐ分かるはず！ 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 12:23:28 ID:pS5T1YWE] 大物の予感・・・ www.youtube.com/user/KERUSBST3#p/u/4/QASqtV3YfD8 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 15:00:16 ID:nmkiuIOa] >>480 この子すごいよなー。 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 22:17:03 ID:IdtMoayX] 2010年にイケメンになっててワラタ。 www.youtube.com/user/KERUSBST3#p/u/0/ItAbLxoRlMY 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/26(日) 16:58:06 ID:8d+PJy8d] カーボン弓ってどんな感じですか？ 工業製品だから当たり外れってあんまりないのでしょうか？ 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 00:35:26 ID:NbuV2Rz+] 安藤美姫のアンコールがヨヨマ（モリコーネ） 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 20:11:07 ID:wo++Lpx1] 職場の飲み会で普段会わない他職種の人と隣り合わせに。 どうもバイオリンを弾くらしい 一緒に何かやりましょうと言う話になって盛り上がったのだが 自分まだスズキの4巻に入ったばかりなんだよねー 一緒に演奏してみたいがついて行けるんだろうか 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 20:18:31 ID:C2AmNiqu] >>485 余裕じゃね？ 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 21:26:44 ID:FAjuQYZy] サン・サーンスのアレグロアパッショナートが収録されてる 楽譜ってありますか？鈴木以外で。 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 00:24:44 ID:lUr4kKu9] >>487 www.score-on-line.com/freescores.php?collection=cello こういうの？ 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 08:46:17 ID:/CinAz7Q] あ、いやフリーのとこからDLして プリントしてもいいんですがしばらく みっちり練習するみたいなんで 本で買っちゃおうかな、と。 単体で買うより「チェロ名曲集」みたいなのに 収録されてるのがあればそれ買おうと 思ったんです。すみません（汗 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 21:34:21 ID:5nwJPeqg] 国内向けのチェロ曲集などで入っているのを見た記憶がないな〜。 長い曲だから曲集は無理だと思う・・・ｐｆ伴奏も合わせるとかなり分厚くなるはずｗ 輸入楽譜でピースで探すしかないんじゃないかな〜？ 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 23:06:26 ID:YMPzLOYH] >489 DLならIMSLPで拾える 腰を据えて練習するならDurand社の楽譜を買うのが吉 Vc定番曲なので、でかい楽譜屋なら売っている筈 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 15:10:34 ID:UaJaBIAZ] >>489 　チェロ小品集6　一柳信二編　音楽之友社 に入っている。チャイコフスキーのメロディ、ドヴォルザークのロンド、 ショパンのノクターン、サラサーテのサパテアード、とアレグロアパッショナート。 いずれも名曲揃いの曲集。 続く第7巻がフォーレ小品集で、「夢のあとに」がa-moll(録音や演奏会では c-mollが圧倒的に多い)であること以外は、質的にも価格(1000円)的にも、 あとピアノ譜の厚さも適当で、大変良い曲集である。 残念ながら、現在は絶版。残念でした。 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 19:58:08 ID:ewpXDKHS] みなさんありがとうございます。 ピースで買うしかないみたいですね。。。 仕方ないです＾＾； 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/31(金) 20:13:11 ID:SWgrFkzG] 人がどんなケース持ってるか最近気になる ネットで写真載せてる人も少ないし ケース自体は割とどうでも良くて、キーホルダー付けたりなんかのカスタマイズが気になるんだよなー まあ奇抜なカラーリングとか見つけるとそれも楽しいけどね ヴァイオリンやヴィオラなんかは、持ち手やファスナーにキーホルダー付けてる人も多いけど、 チェロでそれやっても目立たないし・・・ つか自分の持ってるハードケースは側面の持ち手以外に飾りをつけられる場所ないしなあ 万が一他の人とケースが被った時困る 495 名前： 【大吉】 【1440円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 00:28:56 ID:UqIfcwsA] あけおめ 496 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/01(土) 03:20:12 ID:Vi/+GBR/] チェロの参考書（？）いろいろと探してます． ４ポジまでの弾き方はどの本にも載っているのですが， ５ポジ以降の弾き方が書かれている本が見当たりません． 良い本ご存じないでしょうか？　できれば写真付きのものがよいのですが． 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/01(土) 13:48:09 ID:l2ak/rdM] >>496 cellochat www.youtube.com/watch?v=lWHLXekzF74 とかどぉ？ 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 09:07:02 ID:5pKjNTW6] 本だと、これとか。 ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/0874877636/ 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 13:22:45 ID:nbrPRQlu] ずばりこれ↓ ttp://www.youtube.com/user/davidfinckelandwuhan#p/c/AE1ED06AB33DF65D/48/AgADoi17AHM 500 名前：499 mailto:sage [2011/01/02(日) 13:24:58 ID:nbrPRQlu] スマソ 5ポジションはこっちだった ttp://www.youtube.com/user/davidfinckelandwuhan#p/c/AE1ED06AB33DF65D/49/VthW8hs0VBE 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/03(月) 13:18:47 ID:KlkG57aT] 明けましておめでとうございます皆様方 今年も皆様と相方チェロにとって良い年になりますように 大晦日にＣ線切れた びっくりしたー 調弦中に「ばつん」って音がして、どこか板でも割れたか？と思ったら弦だった とりあえず換えて、新しいの注文したけど弦って高いよね・・・はあ 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/04(火) 13:20:24 ID:oKEMMdSt] 初めてハードケースを買ったときの事思い出した チェロ出し入れするのに立てたままはまだ慣れてなかったら横にしたんだけど、 横にしたとたん「・・・棺桶みたい」とつぶやいてしまった そのまま蓋開けて、「・・・やっぱり棺桶だろこれ」とつぶやいた

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