日本人ドラマーをリスペクトしてる奴ってさ

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1 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 22:50:11 ID:+aLPYZNC]: 外人ドラマーとの差を聴き分けられないんじゃない？

日本人プロは外人を聴いてノリを研究してるんだし
得る事はすくないね！

外人がいなかったら一生ファンクやラテンも知らないし
出来ないんだぜよ
2 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 22:55:44 ID:Rdlc75jL]: 祝　２ゲットン！
3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 23:00:23 ID:TNkn5iTt]: なんで楽作板の人ってバカなことしか言えないの？
せめて高校くらい出てからスレ建ててね＾＾；
4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 23:00:43 ID:DFuFNGb6]: 要するに何が言いたい？
5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 23:04:09 ID:WlDPI4Q4]: >>1
お前オラヲタだろ？
6 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/08(火) 23:33:01 ID:Rdlc75jL]: >>1
すでに逃亡ｗ？
7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/08(火) 23:41:04 ID:/6wdmz0g]: そうゆう奴は日本のお祭りみたいなドンドコリズムが好きなんだろ
8 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 00:31:25 ID:AKRe9DOf]: まあ確かに日本人ドラマーは神保以外は糞だと思うよ
9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 00:32:36 ID:RfVVWVa+]: 真矢を忘れるな
10 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 08:30:26 ID:k07tsaDB]: 湊を忘れるな！
11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 08:42:51 ID:aM5Ex8Rw]: ○ンタがパソコン使えるなら
ここに必死の書き込みが見られたのにな（爆笑
12 名前：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW [2009/12/09(水) 08:44:19 ID:x/D7IFJX]: おちんちんびろーん
13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 16:11:38 ID:f+G4mZGm]: 外人も外人の聴いてるだろ
14 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 17:52:08 ID:AwQV9LKc]: 外人は日本人のドラマーは
参考にしてないんじゃない。
15 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 18:15:16 ID:9BrfCQd3]: >>11
もしかして村上さんの事…？
16 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 18:25:04 ID:omnl2T3D]: 日本人はダメ　外人は凄い
みたいな考え方する奴ほんとに多いよな

凄い奴なんて日本にも、いっぱいおるわ！腐るほどおるわ！！メジャーになってないだけじゃ！
17 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 18:29:28 ID:QI10Gl5F]: メタル好きで洋楽バンドメインにかなりの数のライブいってるけど
ラウドネスの樋口などに比べて劣る外人ドラマーはいくらでもいるよ
18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 19:00:57 ID:ocnUZLqQ]: >>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが
19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 19:52:52 ID:nHEhvbpQ]: >>18
総力ってお前誰だよ
今ふと思ったが
妙に「ねらー」とか「2ちゃんねら」とか言うの多いな
なんつうかν速慣れしてなそうな感じの
20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 20:40:41 ID:iOzmLLfS]: >>18は有名なコピペ
21 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 20:49:06 ID:44Tje3Ba]: >>20
22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 20:59:52 ID:Es3hlnnp]: >>18-21
ここまでコピペ
23 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/09(水) 21:04:48 ID:MHCM9bVl]: >>22
これもコピペ
24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/09(水) 22:54:19 ID:x1BEI9vz]: 外人って日本国籍の黄色人種を除いたその他すべてじゃないか。
前提の対象があまりにもムリがありすぎる。
25 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/10(木) 00:31:22 ID:HMrBXWPk]: まあ東洋人のノリはだいたいダメだ
そもそも音楽をするタイム感、つまりリズムなどと呼べるものではない
テンポ合わして叩くことしか能がない
グルーヴの元になる、後ノリ、前ノリ、音のダイナミクス、間、ゴーストノートなどを
身体で理解せず頭で理解しようとするわけだから、「グルーヴに似たようなもの」
にしかならないのは当然である

とはいえ、そういった感覚的に西洋人に劣る部分はテクニックでカバーするほか無いわけだが
テクニック的にも未熟と言わざるをえん

唯一、神保だけが世界と肩をならべていると言って過言ではない
26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/10(木) 01:32:04 ID:4VIF7Y4j]: >>25
それじゃあおまえもだめだな

あ釣りでしたか^^;
27 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/10(木) 02:01:35 ID:p5gDeG0D]: まぁちんぽでｽﾈｱ叩いて
全世界に公開するのはIN FLAMESのドラムだけだよ
ヤッパリ欧米ドラマーは一皮むけてるよね
ちんぽが
28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/10(木) 08:09:42 ID:+0YMFI1a]: 世界の有名ドラマーのすばらしさを認められなくて
日本人ドラマーこそ世界一と勘違いして

ポン○と樋■とネ甲保信者が集うスレとはここですか？
29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/10(木) 13:04:35 ID:VDblern9]: 認めるやつはどっちも認めてると思うけど。
30 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/10(木) 16:44:51 ID:1M6yNMAI]: 例えば神保はガッドや他の外人聴いて今のスタイルになった。
2ちゃんドラマーは神保やJポップやJロックのドラマーだけ
を聴いて今に至る。

リスペクトしてるJドラマーに
プレイが追い付く可能性はあるにしても
追い越す事は絶対に出来ない。
神保を好きな人は神保が参考にしてるドラマーを聴かなければ神保以上になれる可能性はない。

要はリスペクトしてるJドラマーが聴いてる外人ドラマーを
なぜ聴かないのと云うこと
デスヨ
31 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/10(木) 16:55:44 ID:/aoeLoVN]: ところで、今評価高い日本人ドラマーって誰？
32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/10(木) 17:30:36 ID:hl+s3LwF]: YouTubeに出会うまでは黒人は漏れなく音楽のセンスがあるもんだと思ってました
33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/10(木) 18:53:10 ID:VDblern9]: >>30
で、そういう人はどこにいるの？
34 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/11(金) 15:35:30 ID:SsKw5rKv]: 確かに１が言ってるように俺の大好きなファンクビートは日本人からは生まれんは。
35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 00:58:54 ID:yA2wTgZs]: >>1の尊敬するドラマー
www.youtube.com/watch?v=ghkmPuRQ2sY
36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 13:46:04 ID:phqy0I00]: 日本人ドラマーと言ったらこれかな
www.youtube.com/watch?v=rJzouMU6S_c
37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/12(土) 17:23:50 ID:yA2wTgZs]: 犬神ってはじめてみたよ
ボーカルさん肥えとるな
38 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/13(日) 05:07:38 ID:kQ0MNYwh]: 叩かれると思うけど神保は何が凄いのかわからないや
ようつべのcobusっていう猫背の兄ちゃんの方が凄い気がするなあ
39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 10:10:41 ID:6iMg3qnh]: 凄いって単純にテクニックで日本では最高なんじゃね？
センスとかの話は抜きで
40 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/13(日) 10:18:41 ID:QW/v0hqs]: テクニックはすごくても
バンドの中での
テクニックが音楽的に合う
センスを出せるかが
超一流って事なんじゃないの？
41 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/13(日) 10:56:32 ID:6iMg3qnh]: テクニックとセンスは別
センスを発揮するのはセンスだよ
42 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/13(日) 11:26:04 ID:9FcufWYa]: 音楽センスとリズム感は別だと思うけど、その両方持ってるポテンシャルは
黒人白人の方が日本人より断然高い
43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 11:41:25 ID:AsbgVCf6]: 先天的なものなのか？
言語や環境による後天的な違いなのか？
44 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/13(日) 11:46:13 ID:7oU+M+Vl]: 後天的なものだろ環境がちがいすぎる・・・
45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 13:00:50 ID:N+lUbmCQ]: 環境環境ってよく言われるけど、それは学校で習う音楽の授業の違い？
あんなもの親がよく家で流してた音楽に比べたらカスみたいな影響度じゃない？
んで親が洋楽好きで昔から一緒に聴いてたって奴は周りに山ほどいるんだが…

若年層に限定すればかも知れんが、環境にそこまで差があるとも思えないけどなあ。
46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/13(日) 16:43:32 ID:tPU/Dr/j]: サンフランシスコのギターセンターうろうろしてたら、
変な白人のおっさんに神保すげぇよな！とか言われたけど、
俺は最近まで神保のこと知らんかった。
いまだに名前以外知らんが。
ま、外人が知ってるぐらいだから、
それなりに認められてるんだろ。
47 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/13(日) 22:52:53 ID:6iMg3qnh]: 世界最高峰のデイブウェックルに日本で唯一対抗出来るテク持ってんじゃね
まあ神保だけが特化してて例外みたいなもんでやっぱり日本人はダメだけどな
48 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 00:08:09 ID:doHnwaPx]: そら黒人は100メートル9秒台で走る人間がいるんだから
先天的瞬発力はケタ違いでしょ
49 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 00:45:01 ID:ShLFoywX]: ま、黒人でも音痴だったりリズム悪かったりするけど極端にずば抜けてるのもいる。

テクニック磨いて大道芸的な
事をやって目立つしか日本人には出来ないよ。

８ビートやらされて
ハイハットは４分打ちだけで
ノリ出してねって
注文されても出来ないしょ
50 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 01:01:21 ID:sgCIpG+t]: デイウ゛ウェックルとか神保てダサすぎて聴くの恥ずかしいんだけど、こういうの好きな奴って、
ギターだったら速く弾ける奴程上手いって価値観なのかね。
51 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 02:16:21 ID:GfWunj7V]: ＞ギターだったら速く弾ける奴程上手いって価値観

今時そんな考えの奴のが少ない
52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 02:26:53 ID:+eIpV+qE]: これまた無限ループ必至のスレだねーー。
53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 02:32:44 ID:yc0zHavE]: 北の方の国ほどメロディ重視で南の方ほどリズム重視な傾向があるそうな。
それこそ民謡レベルで。
本気でやるんなら外人リスペクトだなんてヌルイ事いう前に現地で数年暮らしてこいってこったね。
そうでなきゃ日本人なりの方法を考えないとな。イギリスがそうしたように。
54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 02:50:16 ID:+eIpV+qE]: 日本でもそうだろうけど、海外では強烈に個性がないとだめだろうな。
上手いのは当たり前として。それで海外で皆苦労してるんでは。
日本の個性といって日本の楽器取り入れたりね。
神保が受け入れられているのは自分のスタイルを持っているからだと思う。
カートビスケラなんてグルーヴィ―で超絶テクニックな奴なんて他に五万といるが、
強烈な個性（見た目もｗ）と積極性＋フレンドリーな性格で大物とやってる、好き嫌い
は別として。
55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 10:09:28 ID:Psn/DcYk]: 外山明ってグルーヴ感ないけど面白いドラム叩くよね
スカスカなリズムが民謡チックで心地よい
56 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 13:54:35 ID:6VWroSPM]: >>54
神保が自分のスタイルを持ってるように映るのは単純にテクニックがあるからだよ
テクニックが無くても味があるドラマーってのが重宝された時代はとっくの昔に終わってて
オリジナリティーってのは確かな技術の上でしか成り立たないってことがもはやバレてしまっている
味なんて謎のベールはもう現在に存在してないわけ

グルーヴってのも頭でまず理解、分析してコントロール出来なきゃダメなわけ
感覚的に外国人にグルーヴを学ぼうなんてしたら一生かけてもそりゃ無理な話だ

理屈的にグルーヴをわからないなら単純な練習としてならクリックなどに合わせて叩くのは
止めて外国人のグルーヴのあるドラミングに自分のドラミングがかきけされるくらいに
シンクロさせるしかない

ただ、音のダイナミクスまでは同期出来ないって問題があるけどこれはさほど人種による差は問題にならない
57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 14:34:18 ID:8Ii+KPJ0]: 違いが分かる俺かっこいい、ですね
58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 16:48:50 ID:+eIpV+qE]: >>56
>神保が自分のスタイルを持ってるように映るのは単純にテクニックがあるからだよ
この意味がわからない。
59 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 18:42:10 ID:ShLFoywX]: いつの時代でも味のあるドラマーを求められてるよ。

日本人ドラマーにはプレイに
味がない。雰囲気ない。情景が見えない。
60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 19:24:13 ID:+eIpV+qE]: >>59
味があるっていっても抽象的すぎるな。
日本人ドラマーで雰囲気があるけど演奏はガタガタってものいるし。
演奏する側も聞く側もどういうものを求めるてるかってものあるし。
61 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 20:17:34 ID:3MysiNv6]: >>60
抽象的でいいと思うよ。

とらえかたは本人の想像力だし。

演奏するにあたって物事を１から１０まで教えないと
対応出来ないのが多いけど
すげえ奴はアレンジャーから１から３くらいの抽象的な言い方を
理解してアレンジャーの要求に応えてるぞ！

自分の頭の中でいくつかのアイデアを用意して
置くのは重宝がられるね
62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 20:30:57 ID:+eIpV+qE]: >>61
アレンジャーの要求と味があるじゃ違うと思うが。
そもそも味って言葉が抽象的かと。
ジャンルによっては機械的な方が良かったりするんだから。
63 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 20:34:19 ID:NGjThk2b]: スレ立てた奴は厨房
64 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 20:47:57 ID:6VWroSPM]: >>58
すなわち味とは個性なのだが、昔はそこに未熟さってのがたぶんに含まれていた
打ち込みみたいなのが増えたり、演奏者の平均的技術が向上し音楽が洗練されてくると、
それが単なる演奏者の癖、ひいては未熟さではなかったのかと皆が感じ始めたわけだ

現在、どういった「個性」が世間に認められるかといえば、もはや強烈なテクニックしか無いと言っていい
まあ一部にはなお「未熟さ」が大好きな者も存在するが、それはあまり音楽的な評価
と言える類いのものではない
65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 22:13:52 ID:ELSttdjq]: ホワイトストライプスのドラマーとか味って言うかぶっちゃけ下手だけど、
アレの替わりがいるとも思えないが。
66 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 22:21:32 ID:ShLFoywX]: ドラマーじゃないけど
歌手のジェームスイングラムはパッと聴いてへた？と思うけどよく聴くとテクニックを使った歌い方してるんだよ。
いわゆるヘタウマすぎ～みたいな感じかな
67 名前：Lv0 ◆Lv0odM1Ei2 [2009/12/14(月) 22:24:22 ID:HNMjbYhJ]: 白木秀夫とハナ肇
68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/14(月) 22:31:30 ID:JyQU12BB]: >>18-21の流れはいつ見ても脱帽
69 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/14(月) 22:49:29 ID:PEBlol2q]: >>67
山木じゃろ
70 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 01:24:21 ID:zDp8QGuf]: >>65
それは音楽的評価じゃないんだよ
結局、ファッションとかスタイルみたいな類いの「好み」に分類されるもんだよ
71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 01:51:13 ID:XfHiPRP6]: 好みってのは音楽的評価の一部であって不可分なのだが。
72 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 02:22:58 ID:zDp8QGuf]: >>71
その考えがそもそも間違っているんだよ
ポップミュージックばかり聴いてるからそうなる
そうではなくて、ジャンルを超えた視点で音楽を見なきゃ音楽的評価ではないんだよ
73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 03:05:42 ID:bMub0jg2]: くだらない
74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 07:22:55 ID:6cXaSP7X]: トリガー使わず、きっちりリズムキープできるなら誰でもいいよ
75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 08:22:33 ID:upZSIbxy]: >>72
クラオタの一番酷いのはドラムキットで叩くドラマーに
大道芸以上の価値をみいだしてないのだがｗ
76 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 10:58:18 ID:tAyq2EXN]: ２０年前に海外の一流処が
日本に稼ぎに来たとき
日本のスタジオミュージシャンは一気に仕事がなくなったらしい。
ま、日本人より外人の方を使いたい感覚は何時の時代でもあるわけだ。
77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 12:25:15 ID:AC7kQli8]: それは単純に腕の差では？
同じ力量で海外のミュージシャンが重用されたなら、おっしゃるとおりだが。
78 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 13:13:49 ID:zDp8QGuf]: >>75
ドラムキットだろうが演奏する腕は人間なんだから変わりない
例えば、クラシックの打楽器奏者ならは楽器は違えどドラマーの良し悪しは音を聴く前に判断出来るだろう
なぜ分かるかといえば音以前に合理性のあるフォームかどうかを見るからだよ
映像を瞬時見ただけで「いかにも叩けそうなやつ」ってのは素人目にもなんとなく分かるだろ？
わからないか？
79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 21:05:10 ID:upZSIbxy]: >>78
えっと、主旨がわかって無さそうなんだけど
ポップは駄目でアートがオケって言う価値観自体ナンセンスって皮肉を言ってるのだが。
80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 22:25:05 ID:CfLwpDFd]: >>76
某有名ドラマーはイエローモンキーが演って欲しいらしいぜ
と鼻でせせら笑っていたが、大金を積まれてホイホイと行ったらしいよ。
81 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/16(水) 14:05:42 ID:pRUvaIGm]: >>79
ああなるほど
所詮大道芸だわな
音楽的に考えたなら太鼓の一つ一つに演奏者が居た方が良いわけだし
そういった意味かい
82 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/17(木) 22:21:55 ID:YjJQroVf]: やっぱ、俺も神保彰は、過大評価。

神保彰は

パフォーマーとしては一流、
芸術家としては、五流。

意味わかるよね？
83 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/17(木) 23:17:04 ID:HiciOHCW]: ええ。たしかに
84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 23:34:25 ID:cH/44Dp3]: おい嘘だろ？
85 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/17(木) 23:52:03 ID:HiciOHCW]: チンホはアンサンブルでの中でのプレイヤーとしては
十人並みだと思うよ。

渡嘉敷たけは日本人で最高なドラマー

あとのスタジオプレイヤーはスゴイと言われてても過大評価。持ち上げすぎ
86 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/18(金) 00:38:37 ID:rQXsYi9s]: テクニックでは断トツだろ
何にケチつけてるんだか
87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 00:41:20 ID:RIfuORHU]: まあKハイブリッドライド購入した俺は何も言えんけどな。
88 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/18(金) 09:23:11 ID:x0unmHyE]: 神保彰氏はね、
人の目を楽しませるパフォーマーやエンターテイナーとしては1流だし
すごいと思うよ。

だけど、音楽家や芸術家としてみたときは、５流。
89 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/18(金) 12:20:19 ID:rQXsYi9s]: >>88
ソロ作品が音楽的にダメってことかい？
それはもはやドラマーとしての価値の話ではないな
90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 12:33:50 ID:9cLENWG4]: あらやだ、渡邊がいるわよ奥さん。
91 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/19(土) 18:12:21 ID:fQ2XeOh8]: で、日本人でタイムやオカズがセンスいいのって誰？やたら手や足が動くっていうのでなく。
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/19(土) 18:38:07 ID:sB7c3FHx]: 佐野康夫
93 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/20(日) 01:44:59 ID:qa9gz/4H]: ようつべで聴いたけど
学べる処はなかったです。
同じ欄にガットがあったんで聴いた。
楽器、録音の仕方その他うんぬんではなく
音の鳴らしかたが違いすぎる。
94 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/20(日) 14:24:42 ID:tZ+rlxtI]: まあセンス云々のまえにやることあるだろって話
テクニックの習得だよ
95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/20(日) 16:35:21 ID:uptAlsA5]: >>93
昔ライブハウスで某有名ヒュージョンバンドのドラマー
のセット（多摩）をガッドが一曲だけ飛び入りで叩いた
のを見たことがあるけど、同じセットかと思うくらい違う
音がした。当然多摩の高級セットなのにBDもペタペタ
鳴らんな―と思っていたら、突然ドスンドスンと全体が
鳴りだした。それに周りの楽器がどんどん先に行っちゃって
以下に4分音符の短いせせこましいリズムだったか良く
わかった。
96 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/20(日) 17:59:17 ID:YSP79xI7]: 日本人で一拍長いドラマーって誰かいる？
97 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/20(日) 23:51:28 ID:qa9gz/4H]: いねえな。

いたらそいつはドラムの
仕事に困らん
98 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/21(月) 02:15:04 ID:Dy93605w]: デニチェンみたいなタイプは日本人には居ないな
99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/21(月) 02:30:01 ID:iDh44z+9]: >>98
あんなのいないよ。
もうね、無理。
100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/21(月) 16:00:45 ID:7G0OtVqs]: いない国の方が多い。
101 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/21(月) 18:56:59 ID:pwq79YMH]: デニチェンの凄さを教えてください
102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/22(火) 00:43:40 ID:ywJxQOex]: >>101
自分で考えてください。
103 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/22(火) 12:36:23 ID:8Tt5eF7l]: デニチェンとかグルーヴに疎いやつでも少し聴けば「この人なんかスゲエ」ってのがわかるだろうな
日本人でグルーヴを語るプロなんか居るけどプレイでグルーヴを示せないｗ
実践を伴わないグルーヴ講義だったりする
104 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/22(火) 12:41:54 ID:UPnEYQ2z]: >>103
ドラマーに限らずベースもギターも講釈だけは一流です。

頭でわかっていても
音では出せないんだから
選ばれた人しかすげえ音は出せないのであろう。
105 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/22(火) 15:40:14 ID:MS1mO5xH]: オタク大国ニッポン！
ミュージシャンは、育たないよ。路上で演奏した所で、警察が飛んでくるし。駄目だな… 西洋の楽器やるなら、海外へ飛び出した方がいいかも。
106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/22(火) 21:53:38 ID:ywJxQOex]: >>104
遠目から見て一流の講釈を垂れるのが
日本人のお家芸だからな。ある意味凄い！
107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 07:35:42 ID:iiq/uUac]: >>103
でも、それでも時々「オレにはわからない」とか、言う奴って
異常な偏見の持ち主だったりするんだよね
サイモン・フィリップス見せても
「上手いけど・・・２バスなんでしょ？」とか、せまい見方で（笑
108 名前：Lv0 ◆Lv0odM1Ei2 [2009/12/23(水) 12:58:53 ID:mkjYu/wI]: いずれ皆俺をリスペクトするようになる
109 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/23(水) 14:07:58 ID:JViYccls]: >>107
サイモンはあれだけどデニチェンのグルーヴは露骨というか結構誰でも感じると思うんだよね
ポーカロとかもそこまでじゃないがそんな感じかなあ
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 15:51:17 ID:qC4bwo/k]: >>109
ポーカロのグルーヴは厨房でもわかるぞ。
俺も厨房のときに映画のテーマ曲で流れてた
の聞いて、かっこいいと思ってたら後々になって
ジェフだとわかった。
111 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/23(水) 16:32:05 ID:XAzWhKtT]: ボーカロの凄さを
よくわからない奴っているんだもしドラマーだったら
腕もわるけりゃ耳も悪いんだと思うわ
112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 21:56:06 ID:4MoYnXzM]: ポーカロの教則ビデオは何回も見た。
飯食ってすぐに撮ったらしく、しゃべりながらゲップを我慢するポーカロｗ
リズムもそうなんだが、まず音が全然違う。
体の大きさも日本人とそう変わらないのに、なんであんな芯のある音が出せるんだ。
113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 22:05:09 ID:qC4bwo/k]: >>112
でかいだろ。
114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/24(木) 10:53:09 ID:WMWD8iZK]: >>111
「ボ」じゃなくて「ポ」な。
115 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/24(木) 14:09:49 ID:nojXvpqb]: プレイヤーの分析能力や
音楽の聴き方は優れているのにいざ自分が音を出すと
ヘタレなのは何故なのだろう。
116 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/24(木) 14:13:15 ID:nojXvpqb]: あっでもたまにヘタレな
日本人のプレイも高評価してるから日本人プレイヤーは
意味わからない
117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/25(金) 06:27:09 ID:e/QuJbFA]: ボゥカロはいいよ
でも、ボゥカロをリスペクトしているだけで
つまらん記事書くようなムカツク奴はいるね
118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/25(金) 06:39:14 ID:LvpxxDtX]: >>117
だれ？
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/27(日) 07:22:15 ID:y2tm2WVA]: ぼかーろぅ
120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/27(日) 07:24:05 ID:y2tm2WVA]: www.youtube.com/watch?v=MwFdExvCxM4&feature=related
121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/02(土) 10:26:25 ID:WPQBsnfO]: 日本人の限界
www.youtube.com/watch?v=ghkmPuRQ2sY
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/02(土) 23:17:25 ID:KRx4nunH]: >>121
飲んだくれてるのかと思った。

人数はこっちの方が少ないのになんでこんなに違うの？
www.youtube.com/watch?v=BnY7ppJUkK8
123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/03(日) 13:27:34 ID:qO9+eEER]: つかさぁ
でっかい会場で細かいことやるね。サンバル履きワロタ
後ろの方じゃ、わけわかんないなｗ
124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/03(日) 22:48:25 ID:vmsF/DfJ]: >>123
後ろでもちゃんと聞こえるんだよ。こまけー音も。
音響が悪いのは日本の会場だけだよｗ
125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/05(火) 07:52:02 ID:m6nrhbaf]: やっぱ日本って、ＰＡもだめなんだね
ドラムの集音も、ミキシングも
そもそも、チューニングのレベル低いもんね
126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/07(木) 01:01:09 ID:UJwm6kQw]: >>125
アメリカはどの会場に行っても音、雰囲気とも最高だよな。
音響を考えて岩を削ってすり鉢状に作った会場は椰子の木
に囲まれ夜にはそよ風が吹き、観客全体がスピーカー
ボックスにすっぽり入ったような素晴らしい音。
バーは必ず設置されているし、会場の周りは噴水があったり
椰子の木が並んでたり、家に帰るまで雰囲気に浸ったまま帰れる。
日本は一歩でると飲み屋とかエロ系の看板が目に飛び込んで
あの汚らしい街並みを歩いて電車に乗って帰る頃にはすっかり
現実に引き戻されてシラケている。
127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/17(日) 22:01:34 ID:FWvLGQNK]: www.youtube.com/watch?v=tTOMHk-1kzM&feature=related　Psychomania
www.youtube.com/watch?v=vVnXoKvhej4&feature=related　DAMNED THING
www.youtube.com/watch?v=aWTqocBzVOg&feature=related　DANSE MACABRE
www.youtube.com/watch?v=Ms_98fEEIKs&feature=related　Blood Music　
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/18(月) 23:09:15 ID:E0F7cT7x]: >>127
？？？
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/19(火) 00:47:35 ID:rwWcPrtw]: カッコヨス
130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/19(火) 21:17:54 ID:mvVfVcUE]: まあ本物のセットじゃ到底出来ない罠。
131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/27(水) 16:37:48 ID:8japuiq+]: どーせお前らってさ、
山木秀夫も外山明も青山純も沼澤尚も佐野康夫も岩瀬立飛も江口信夫も古澤良治郎も
演奏聴いたことないくせに「日本人」ってだけで貶してるんだろ?
132 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/28(木) 00:12:40 ID:BS/q1D1E]: >>131
この人達も外人聴いたから
日本で一流になれたわけなんだからさ。

外人を聴かなかったら今のプレイはないよ。
133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/28(木) 00:34:56 ID:AjB3AI46]: >>131
古澤良治郎てｗｗｗ
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/28(木) 16:39:44 ID:c466D8um]: 海外も日本も今は大して変わらん。
未だに日本を貶す人とか頭固いオッサンとしか思えない…
135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/28(木) 19:15:11 ID:AjB3AI46]: >>134
日本でもうまいやついるけど、大して変わらん、というのは言いすぎ。
136 名前：ドレミファ名無シド [2010/01/31(日) 09:40:14 ID:OgGzhPUs]: >>134が楽器をやっていれば
聴かなくても大体のレベルは想像つくよ
137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/31(日) 14:07:12 ID:QCH/4ZnO]: >>136
それを言っちゃあだめぇ～～ｗｗｗ
138 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/01(月) 13:49:50 ID:+XnR+wTc]: だから日本人なら神保
あとは海外ドラマーのウェックルやカリウタが好きって言っとけば間違いないんだって
139 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/01(月) 20:59:12 ID:HTbnfcCX]: 日本人なら樋口宗孝が一番うまい！
140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/02(火) 13:52:32 ID:Ef21h+vF]: 日本人でもうまい奴は多いけど＋αの魅力を持ってない
業界とか土壌の違いが大きいんじゃないか？

例えばニューヨークと東京じゃ求められる物が全然ちがうだろ？
141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/02(火) 19:42:22 ID:NIMfcjmk]: >>140
だったらブルーノート東京なんか成立しない。
142 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/16(火) 16:04:52 ID:bP6Qkhoa]: >>48
そのかわり平均ＩＱ７０と断トツで最下位だ
このアホさのせいで発展しない
音楽も結局は脳さ
143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 22:03:17 ID:1bl0eEqQ]: 平均IQ＝知能ではないよ。
知能に人種差は無いといわれている。
個人的に音楽は黒人のものだと思う。
白人は黒人のまねして排泄物みたいな音楽を
作ってるやつが多すぎる。
144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 23:27:19 ID:7jYM8wqw]: >>143
東アジア105
アングロ白人100
白人95
アメリカ黒人80-85
アフリカ黒人70

アフリカ見てたら数値も納得
でも音楽はちょっと違うかも
145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 23:36:14 ID:ZYC2sW6Q]: >>144
あくまでも平均だから。
もしかして馬鹿？
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 23:40:03 ID:7jYM8wqw]: 平均でこれだけ違うことが
どれだけ凄い差なのかわからんの？ｗ

アフリカが沢山の援助をうけても発達せず
戦争にもまったく勝てないことを証明している…
147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 23:44:46 ID:ZYC2sW6Q]: >>146
何の話をしてるの？
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 23:48:53 ID:7jYM8wqw]: >>147
脳の構造
48からの流れで
わずかに上回る体力と大きく下回る脳では音楽にどれだけ差が出るか
考察してみようと思っただけ
わからないならスルーしていいよ
149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 23:51:29 ID:ZYC2sW6Q]: >>148
だから平均は関係ないだろ。
まったくもって平均好きの典型的日本人だな君は。
150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/16(火) 23:59:04 ID:SM24yg8w]: >>144
黒人、、、左脳ほとんど停止してるな
151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 00:06:53 ID:62IUye/7]: 平均でこれだけ劣ることがどれだけ凄いかわからないとは
152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 00:28:56 ID:mUIcg1D5]: >>151
だから何が凄いの？
うまいドラマーがいないということ？
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 00:36:04 ID:62IUye/7]: >>152
それは違ったかもしれない
頭はものすごいバカだけど音楽をやる才能は別かも
理屈とか発想より感覚でいいし

>>150
感覚でいきてるｗ
154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 00:47:29 ID:bSyiwLox]: ここは黒人蔑視スレですか？
155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 00:47:52 ID:mUIcg1D5]: >>153
平均して頭が悪いってことはその国の社会情勢をあらわしてるわけで
そんな中で上に行こうとするやつの努力や集中力は半端じゃないだろ。
他にやることが無いし物心ついた頃からその道で生きてきた奴らに
平和ボケしてる日本人はかなわんのではないかな。
キューバ、ブラジルしかり、そんな奴らがアメリカに来て揉みに揉まれたら
そりゃ凄いことになるんじゃね。
156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 00:53:30 ID:W01hrKA0]: 別にＩＱなんて現在では頭の良さの指標にはならんのだけど。恣意的過ぎて問題有りすぎるもん。
アメリカ黒人だってちょっと前まで（今でも）差別されてたのだから
教育だってまだまだ差がある。

まあ人種によって運動能力に差があるってのは事実だろうけど、
本当に人種によって知能に決定的な差が出るか出ないかは、ある程度以上教育の
グローバル化が進むためにもあと１００年待たないとね。
157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 00:53:52 ID:62IUye/7]: >>155
その確率はアメリカやヨーロッパに移住して数百年の黒人のＩＱが
ほとんど上がってないことで否定されているという
黒人の運動能力が先天的に高いように頭にも人種差がある

てか彼等の知能が上がろうが下がろうがどうでもいいじゃん
ただ音楽にはどうかと思っただけ
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 00:59:30 ID:mUIcg1D5]: >>157
黒人がまともに教育受けられるようになったのは
長い歴史から見たらつい最近のことだからね。
人種で差があるとは思えないよ。
ちなみに黒人の手の神経は他の人種より2本多いらしよ。
聞いた話なので本当かどうかは知らんけども。
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 01:04:03 ID:62IUye/7]: >>158
テストの点数なら教育の差で済むけどＩＱはそうはいかない
はかれるから面白い
世界中、男と女でもＩＱは違うからね
でもメディアじゃタブーだし、ＩＱテストは本人にも公開もしない
こういう話も知識としてあってもいい
音楽にＩＱは影響してるのかとか興味深いし
160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 01:11:31 ID:mUIcg1D5]: >>159
まあ俺はかなりIQが低いだろうな。
どうでもいいじゃん、そんなこと、と思ってしまうから。
161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 01:18:04 ID:62IUye/7]: あんたがどう思うかを言われてもどうしようもないが
機会があったらＩＱテストでググッてはかれｗ
正確性はほとんど期待できないけど
162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 01:20:47 ID:mUIcg1D5]: >>161
いや、怖いからダメ。絶対低いと思うからｗ
163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 09:18:34 ID:Wubl0ARw]: IQは数値だけど、音楽は数値じゃないから比べられないんじゃないのかな。
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/17(水) 23:58:46 ID:YOu1H9/D]: >>159
それ、勘違い。
IQは教育効果が顕著に表れるよ。
そもそもペーパーテストだろ、だから例えば字が読めないやつは成績悪いのよ。
で、白人と黒人で人種差があると言いたい人たちは、自分たちに都合のいい
字の読めない黒人に絞って試験するわけよ。

まぁ、なんていうかさ、音楽聴く側ってそもそも話の読めない馬鹿ばっかりじゃん？
だからくだらない音楽ばかり流行って音楽が発展しないのかもよ。
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 00:43:47 ID:kEBR71/U]: ジャレドダイアモンドの「銃・病原菌・鉄」って本が、
環境要因の大きさについて上手く説明してたな。
仮説の域を出ないとは思うけどかなり参考になる。
166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 01:08:17 ID:2uiVH0iJ]: 一応調べてみたら黒人さん７０も無いところのほうが多いような…
日本でよかった。人間うまくできてるね。
167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 01:37:11 ID:2BTkYc58]: >>144を見て、
アングロ白人100
で吹きださないやつは情弱。

アフリカ黒人とか何語で試験したんだよｗｗｗ
168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 18:36:04 ID:V9AiKgOg]: 笑っちゃ悪いけど2/3の容量か。
まっドラムは別の脳だべ。
169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/18(木) 20:21:04 ID:KdSXuc/0]: 脳より体の違いの方が大きいだろうな。特にドラムは。
170 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/19(金) 00:22:47 ID:IFnqMsmH]: 脳が体に命令してるんだから
脳に重点をおくべきだね
171 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/19(金) 20:53:06 ID:l2u9iNuP]: 脳も体も両方大事
172 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/19(金) 21:12:11 ID:Gdfhm18m]: ドラムって体力いらない
どっちが速く叩けるかみたいな競技になればスポーツ選手のような体力いるだろうけどね
でもリズム感とかだからIQとは別っぽい
作曲とかは関係あるかもしれないけど
しかしIQ低かったら音楽関係無く別の意味でいやだ
音楽の道失敗したらおわりじゃん
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 22:58:03 ID:i6fe002V]: >>172
>音楽の道失敗したらおわりじゃん
IQ低かったらそんなこと考えないお。
174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 23:20:50 ID:HFk9cmt7]: IQ高くてもおわりだけどな。
商売にはつながらないからな。
175 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/20(土) 00:36:57 ID:25XzBQkU]: ドラムに対して理屈ぽい奴はアイキュウは高いと思う。

プレイは下手なのしかいないけど

ここが残念です
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 01:04:44 ID:6bO2stm1]: >>175
確かにスポーツとかでも理屈っぽい奴は

実際にやらせると超絶ヘタクソが多いね。
177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 01:08:42 ID:7SY8oyNn]: ＩＱの話になってるが
日本の音楽文化でドラムの存在価値を上げる事の方が大切だろ
演歌とか聴いてみ？ドラムとか糞みたいな扱いだから
178 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/20(土) 02:22:11 ID:W2XKKUZL]: そりゃあ
日本人ドラマーのアスベストな奴ってのは
ジョージ川口だからね
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 08:15:12 ID:pEkWPoEy]: 樋口が逝ったので残る老害は☆だな
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 12:45:55 ID:AtQGPPiS]: ファンキーなドラムが入ってる演歌ってのもトホホな感じだな

エレキのタッピングが入ったハロプロ系歌謡曲みたいな違和感
181 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/20(土) 18:32:50 ID:25XzBQkU]: 黒人のデブッチョの人がドラムやってたらすげえリズム感良くて巧いと先入観で思うけど
実際は下手なのも結構いる。
上手くなるコツを知ってる奴は
I旧も高いよ
182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 21:11:01 ID:jeSU1Hjl]: ドラムでIQの話をするやつは池沼だろう。
IQは知的活動をするのにも重要ではないという意見が優勢なのに。
ノーベル賞を取った学者のIQを調べると１００ちょっとなんだそうな。
いわば老害だね。
183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 22:27:19 ID:PAjxuXU1]: ほほう、興味深い話だ。
ぜひそのノーベル受賞者名とソースを教えてくれ。
184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 23:07:37 ID:wozX7UiW]: IQって、ガキの知能が成人に対してどの程度発達してるかを表す数値だから
大人のIQってあんま意味ないんじゃないの
185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 23:23:27 ID:6bO2stm1]: 高いIQが発揮される職業はあると思うけど
IQと何か一芸に秀でているというのは全く別の話だと思うが。
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/21(日) 03:01:33 ID:y1h4TAtb]: >>183
R.P.D.Feynman
自伝を読め
妹へのインタビューでも同じ話が出てくる
187 名前：運営 [2010/02/21(日) 19:28:07 ID:36wWD05h]: こんにちわ
188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/24(水) 19:13:15 ID:Coq2UnOQ]: IQ悲しいほど低いね
こんなに差があるもんなんか
189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/24(水) 19:37:04 ID:bBcrdE2E]: もういいよ、IQの話は。
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/24(水) 22:35:28 ID:3lcmKwpc]: 芸能に頭の良し悪しはいらん
ドラムにＩＱはたぶん関係ない
ここまで低いと私生活で困るだろうぐらいのもん
191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/25(木) 01:31:01 ID:SGuaJ+HZ]: 平均値で語っても意味無いしな。
音楽界で調べたならまだしも。
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/25(木) 01:52:25 ID:Uhkzl3f4]: 黒人は平均がジミー大西みたいなものか。ジミーもバカだけどお笑いできるし絵も巧い。
ドラムが巧い奴もいる。
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/25(木) 05:31:11 ID:KU0wuT7N]: 神彰と菅沼てどっちが上手いんだ？
194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/25(木) 05:32:36 ID:KU0wuT7N]: 保が抜けた
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/25(木) 20:40:44 ID:NWecmZLg]: >>193
そんな比較してる時点で全然わかってないんだなー
って思う。
196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/25(木) 20:53:30 ID:0EFEQuM3]: ポンタ(笑)

とでも言えばいいの？このスレ。
小林陽一とかはここの住民的にはどうすか？
197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/25(木) 21:16:43 ID:QgNro3i5]: >>195
それもお前の考えでしかない
198 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/25(木) 23:11:08 ID:RRB6oIxv]: 神保と菅沼どっちがうまいってそんなのわかんねだろな

メインプレイヤーがどっちを使いたいかってことで
いいんじゃないのか

音楽的に優れたセンスとテクを曲中に発揮してくれれば
いいだけなだけでそれが受けいられなければ
お呼びも掛からないだろ

そうなると自分でバンド作ってやっていくしかなくなるからね

一緒に音楽を作っていける人がすばらしいドラマーだと思う。
199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/26(金) 09:34:11 ID:Cndk+Zla]: >>197
どういう意味で比べたいのかを書いたらいいと思うよ。
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/26(金) 16:48:28 ID:HyoVZvB1]: 音楽をどう楽しむかは自由
音楽は懐が深い
201 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 00:43:24 ID:cFM41lEQ]: >>193
テク的には神保だよ
比べられないとかアホみたいな回答は無視しろ
テクは比べられるに決まってる
202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 00:50:29 ID:luPe4/nr]: 何をもって上手いというかが重要じゃない？
この定義次第で、「テクある」＝「上手い」とは限らなくなるから
203 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 01:07:17 ID:cFM41lEQ]: だから、センスとかもっともらしい馬鹿抜かしてんじゃないよ
テクはテクだよ
204 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 01:31:00 ID:Ek/aXOPq]: いやつーか菅沼グルーヴ汚くて全然良くない笑
205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 02:46:53 ID:luPe4/nr]: >>203
そうか？
例えば椎野恭一や外山明、柏倉隆史とか、明らかに神保よりも「テク」はないけど
神保と負けじと劣らず「上手い」と思うぞ？
206 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 02:51:39 ID:cFM41lEQ]: >>205
君の「上手い」には主観が入りまくりなんだよ
そういうのは今はノーサンキューだからさ
207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 03:35:27 ID:luPe4/nr]: >>206
う～ん…「上手い」に主観入りまくりで結構じゃない？
あなたは俺より客観的であると言い切れる？

神保はトリガーシステムの先駆者であり、基本はワンマンパフォーマーでしょ？
それは素晴らしい「テク」があっての功績なのは疑いない。

しかし、彼はどんな音楽を創造して残したんだ？
あんな糞うるさい手数の演奏を、音楽好きな人（特に、ドラムに興味が無い人）は好んで聞くか考えたことあるか？
人のいうことにケチつけてんだから、納得のいくように説明してみなよ？
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 04:23:46 ID:6HE+7qvS]: >>207
横槍で失礼だが
ミュージシャンってのはフィギュアみたいに技術点と演技点があると思うんだ
音楽に言い換えたらアーティストと職人かな？
でいったらうまいってのはやっぱり技術点が高い人なんじゃないかな
で技術点が高い人は神保であると思うよ
好き嫌い、センスは別としてね

ギタリストの戯言です
209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 04:41:27 ID:Irpsk2vD]: >>207
うざい
主観はいらないし一生答えのでない抽象論は聞いてない

ということで自分は神保に
210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 09:29:08 ID:Cgm7W/ss]: 創造して残したとか上手さと関係ない
211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 09:48:13 ID:GBEYFPGn]: 俺は音楽的な良し悪しも上手さのうちだと思うよ。
スティーブガッドはデニチェンより下手なのかという話。

というか、音楽的な良し悪しを含めようが除こうがどっちも別に間違いではない。
質問者が詳しく聞かないと話にならない。
212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 14:57:21 ID:iBDjev7C]: >>208
ウェックルが偶然空港でジェフとあって
ウェックル出来たばっかりの自分のCDを聴いてくれと
渡したがジェフはジェフはけなすということではなく、
自分はああいうオリンピックみたいなのは聞かない
と後で言っていた。
単純な8ビートと16ビートなんてジェフの方が圧倒的に
うまいだろ。右手のスピード感とか全然違う。
あれにかなう奴はそうそういないぞ。
何を持って上手いというのか？
213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 17:59:40 ID:fT3tnAhR]: 菅沼なぁ、昔、奴のスネアロールのデクレッシェンドを見て感動した

でもそれだけだな
214 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 18:53:05 ID:LXU5D9l1]: >>212
ジェフってジェフ・テイン・ワッツのことか?
215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 20:24:49 ID:iBDjev7C]: >>214
ポーカロだよ。
ジェフワッツもいいけどね。
216 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 20:25:35 ID:Ek/aXOPq]: つーか皆いいよね、スティーヴジョーダンみたいなノリが気持ちいいドラマーもいればマイクマンジーニみたいなギネス級もいるし！
日本人だと山木カズオさん？とかはすごい聞いてて気持ちいいなー！
用は自分が１番気持ちよく聞けるドラマーが１番じゃない？？

好みは絶対あるよ芸術だもん！
217 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 21:06:10 ID:LXU5D9l1]: 山木秀夫さんは一流だよ。

>>213
故・ジョージ川口さんの場合
シングルストロークのツブツブ感の良さは異常
218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/27(土) 21:24:37 ID:fT3tnAhR]: 山木さんね、今日桃姫バンドのアルバムをやっと見つけて即購入したよ、なかなかいい
25日のソリッドブラスと山木さんのライブ行きたかったな～
219 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/27(土) 22:04:11 ID:LXU5D9l1]: こんなの見つけた。
Samba De Orfeu
www.youtube.com/watch?v=UhOmETR4v9A
菅沼孝三さんと横山達治さん
220 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 07:17:14 ID:qlt/lu4E]: しかし日本人にも一流ドラマーが沢山居るのに
なぜ海外の一流アーチストから声がかからないのだろか？

それだけ日本の音楽は聴かれていないのか
言葉の問題は置いといて
221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 08:53:09 ID:bjBuMsu/]: どうせなら近い人に仕事頼むでしょ。
222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 12:07:24 ID:2Hy3ilVR]: 連絡の取り方もわからんだろうし。
迷ったら頼まないだろう。
223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 13:52:25 ID:RNDuJNKx]: >>220
沢山はいない。
224 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 22:57:19 ID:Ny+uVEC4]: 誰のグルーブが一番すごいとか言えるか？
たとえばポーカロとデニチェンのどっちがグルーブで優るとかよ？
そんなファジーな話は相対的に出来ないから、あえて純粋なテク
のみで巧いかどうかを言ってたわけ
誰と誰のどっちが技巧的に優れてるか？言い方を代えれば
どっちが難易度の高い技を持ってるか？って話
たとえば一人に技巧的なフレーズを叩かせて次にもう一人
に同じものをやらせる　対局風にだ
これを続けていったらいつか一方が参りましたするだろ？
つまり勝敗が明らかになるということだ
ぜんぜん難しい話じゃないぞ？
難しい話に勝手にしちゃあいけない
225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 23:02:08 ID:BdbC02vL]: いいから子供はもう寝ろ。
226 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/28(日) 23:13:07 ID:Ny+uVEC4]: いや
これは事実なんだよ
下手ッピードラマーは自分のドラミングにも価値があると思い込みたい
から何かとテクという現実を直視しないようにしてる
そんなことじゃだめだ
現実を直視しろ
227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/28(日) 23:57:29 ID:bjBuMsu/]: 誰も自分のことは語ってないだろ。
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/01(月) 00:27:15 ID:89wWaV02]: >>226
お前は中国雑技団か北の喜び組でも逝ってろ。
229 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/01(月) 00:32:40 ID:fYKemXBt]: 的確すぎたかな？
心当たりのある方々から反感をかったようだ
230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/01(月) 00:55:29 ID:89wWaV02]: >>229
君がまだ一定のレベルに達してないのを
気の毒に思ってるだけだけだから心配
しなくていいよ。
231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/01(月) 01:21:48 ID:9WrOTVNs]: >>229
いや。あってると思うよ。
自分の音楽の好みとは別としてってことでしょ？

こいつは別に（技術的に）上手くないから○○は糞とか言ってるわけじゃない
232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/01(月) 01:39:14 ID:ywII3xoC]: >>224
難易度をグルーブ抜きで語れると思うか？
譜面どおりテキトーな音を出すだけだと打ち込みでいいだろ？
233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/01(月) 03:05:41 ID:sAVOWBII]: test
234 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/01(月) 03:22:58 ID:TGLdU3St]: 最近は打ち込みにもグループが出せるんだぜ
235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/03(水) 22:06:59 ID:7/HTGoHh]: グループｗ
じゃあ、ポーカロとジョンボーナムのグルーブをお願いできるかな？
236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/03(水) 22:55:51 ID:r6OXbqJQ]: 富樫雅彦かな
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/03(水) 22:59:36 ID:hCkSLMu3]: >>231
totoの曲はデイヴじゃできないよな。
それはジェフより部分的には技術的に劣ってるからだよ。
238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/03(水) 23:14:50 ID:TXI8+z5G]: >>231じゃないけど、なんでできないって断言できるんだよ。
239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/03(水) 23:27:58 ID:hCkSLMu3]: >>238
じゃあ出来ると思うの?
240 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/03(水) 23:41:52 ID:huaoZCJP]: なんか違和感があるんだよな
俺はポーカロっていってるけどな
ジェフなんて呼び方してる人は見たことない

たとえば
マイルス・デイビスなら「マイルス」っていうし
ジョン・コルトレーンだったら「コルトレーン」だよな

誰も「デイビスは云々」だとか
「ションが・・・」なんていいやしないぜ
241 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/03(水) 23:48:31 ID:5lBt8/6C]: ウェックルにテクをあえて封印してシンプルな8ビートをグルーヴィーに聴かせてくれ
って頼んだらもちろん出来るに決まってるじゃん

アホだろおまえ？

テクがあるやつはシンプルにだって叩けるがテクがないやつは複雑には叩けない
つまりテクはあるに越したことはないってこと
242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/03(水) 23:49:18 ID:oDnACWIh]: 全盛期青純は世界最強
243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/03(水) 23:52:14 ID:q4u1Wan1]: ジョンボーナムつってるとカッコイイと思ってるバカな人いるよね
244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 00:07:27 ID:hCkSLMu3]: >>241
ヴぁーか、俺はそんなん目の前で見たことあるけど
ヨレヨレだったぞ。もちろん高水準の話だけどね。
でもジェフ君には到底かなわないよ。
複雑なのをやらせたら上手いけどシンプルなのは
ダメってやつは多いぞ。
なんにもわかってないね君はｗ
245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 00:09:05 ID:UQm7JPKu]: >>240
ポーカロっていったらジョー？マイク？
誰なの？ってなるけどな。
246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 00:25:18 ID:aCsX5F29]: >>241
複雑なプレイが上手い人が、、シンプルなプレイも上手いとは限らないよ
そこが、「テク」を定義づける難しさでもあるんだけど
247 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 00:26:02 ID:bpmrzypC]: ジェフといえばジェフベックだな
248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 00:31:34 ID:oDWda7GF]: ウェックルにtotoの曲やらせてヘロヘロなのを確認したのか。
このスレにはなんだかすごい人がいますね。
249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 00:42:01 ID:UQm7JPKu]: >>248
君は入ってこなくていいよ。
250 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 00:42:59 ID:3/qhYpWo]: ウェックルがトト叩いてよれよれになると？ｗ
ホントそういうオカルト信仰みたいなのいい加減よそうぜ
確かにポーカロは上手いと思うしトトも好きだけど次元が違う上手さだと思うぞ？
ウェックルの上手さのほうが難易度は高いわどう考えても
251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 00:45:39 ID:UQm7JPKu]: >>250
だからお前は入ってこなくていいから。
252 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 00:47:07 ID:3/qhYpWo]: 厨房じゃないんだからいい加減「ボーナムポーカロすげえ！」ってのやめろよ

いかに日頃テクニックを磨いてないかがわかるからよお
253 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 00:48:48 ID:SpkCok9J]: 日本だとROVOの鬼テクドラムが好きだなぁ。
芳垣安洋さんのドラムもありえないけどブラジルの一流ミュージシャンと余裕でセッションできる岡部さんのパーカッションが凄すぎる。
ロックだと吉田達也かな。俺ドラマーじゃないけどｗ
254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 00:50:02 ID:oDWda7GF]: >>251自治厨乙ｗ
255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 00:56:08 ID:aCsX5F29]: 難易度云々いってる人に聞きたいんだけど、この曲の難易度はどう感じる？

ttp://www.youtube.com/watch?v=AM7o3Ed6lcQ
256 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 01:15:22 ID:3/qhYpWo]: >>255
ウェックルのほうが上手いな
ジョンパティトゥッチは上手いよ
2人ともチックコリアでやってるわな
257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 01:16:55 ID:SpkCok9J]: www.youtube.com/watch?v=W_tzoBLnj3g
まぁこういう日本人もいるって事ね。
258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 01:20:48 ID:UQm7JPKu]: >>256
ウェックルはマイケルジャクソンのアルバムには
呼ばれなかったな。あんなに上手いのにね。
259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 01:24:35 ID:aCsX5F29]: >>256
ブライアンブレイドって世間では天才って言われてるんだけど
その天才たるものを基礎付ける要素は、「テク」では語りつくせないと思う？
260 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 01:26:14 ID:3/qhYpWo]: >>257
で？っていう
261 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 01:33:13 ID:3/qhYpWo]: >>259
君がある程度のドラマーなら世間の意見など素人評に過ぎないことがわかるだろ？
テクニックの裏付けもない天才は信用ならないね
262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 01:41:26 ID:aCsX5F29]: >>261
>>255の動画が本当にテクニックが無いと感じるのか…

俺にはウェッケルとか持ち合わせていない類の分野のテクニックが
（音色、ダイナミクス、コンビネーション、曲に対するアプローチとか）
物凄く秀でてるように感じるんだが。

あなたを蔑むつもりで言うんではないが、これじゃ、議論になりそうに無いな。
ドラムに関する基礎的な部分で共通理解を得られそうに無いから。
263 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 01:58:36 ID:3/qhYpWo]: >>262
テクニックはあるほうではないね
好みを持ち出すのはこういう場ではやめたほうがいい
同意を求めたい気持ちは分かるが俺のドラマー評はテクニックのみを指標にしてるから
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 02:16:56 ID:UQm7JPKu]: >>263
君は耳も考え方も凄く幼稚だと思う。
だからいつまでたっても話が合わないんだな。
ブライアンブレイドみて「テクニックの裏付けもない」
と言ってしまっているのなら、しばらくは色々な
CD沢山聞いて、もっと勉強してから出直してきなさい
としか言わざるおえないよ。
265 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 07:18:40 ID:So5y0I4i]: ドラムで需要があるのは歌ものでギャラもいい

ジャズ系は需要少なくギャラも安い。

歌もので呼ばれるのは技術系よりグルーブ系
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 08:23:37 ID:ho6zgalB]: >>263
音楽なんだから絶対「聴衆がどう受け取るか？」に行き着くわけでしょ
君の言うテクはなんのためのテクなの？
他のプレイヤーが次に何するか予測する能力とか、音楽的な流れを作る能力は別なの？

派手で複雑な事できる奴が凄いの？
267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 12:45:53 ID:YhX8OeId]: >>263
で、そのテクニックはどうやって測るんだ？
268 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 16:17:42 ID:3/qhYpWo]: >>266
だからアプローチを作るのはテクニックじゃないわけよ
それは脳内で行われる作業だから
テクニックとはイメージを具現化する道具でしょうが？
君はウェックルをどう思ってるかしらんが具現化という意味では間違いなく世界トップだろ？
細部に渡り計算されつくしている
君の貼ったやつは計算は多いタイプじゃないね
イメージと表現が直結出来てない
あまりテクニックのレベルが低いと浮かぶイメージも自然と限定化してくる
どういうことかといえば発想とは、その周りをテクニックという壁で隔たられた世界みたいなもん

壁を叩き割った数だけその世界は広い

イメージとテクニックはちゃんと分別して意見してくれるかい？
269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 16:59:56 ID:aCsX5F29]: >>268
一応断っとくけど、ブライアンブレイドの動画貼ったのは俺で、>>266とは別人ね。

>>君の貼ったやつは計算は多いタイプじゃないね
>>イメージと表現が直結出来てない

ブライアンブレイド計算多いタイプではないってのには同意できるけど
イメージと表現が直結できていないってのは変じゃない？
どっちかというと、イメージと表現を「その場で瞬間的に」直結できる能力に非常に特化しているかと。

しかも、その君の言う”ウェッケルにも劣る”「テクニック」でもって、
ウェックルに負けじと劣らず、凄まじいイメージのドラマーと聴衆が感じてしまう程のプレイが出来てしまうんだから
それは「テクニック」があるんじゃないの？

あ、ちなみに細部に渡り計算されつくしてるプレイが出来ても
例えばジガブーモデリステの様なスウィングとストレートの中間的なプレイが出来ない様な人は
俺はテクニックがあるとは思わない。
なぜなら、曲におけるタイム感をコントロールするテクニックが未熟だと思うから。
270 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 17:31:18 ID:nyzGLUHW]: >>268
音楽よりドラムを聴いてしまってるのか君は
271 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 17:58:08 ID:9SRHY78B]: ちょっと聞くけど
ウエックルのドラムは
細部から計算しつくされてると云うのは自分が感じた事で
本人から聞いたわけではないてしょ
272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 20:15:26 ID:ho6zgalB]: テクがあるほど世界が広くなるってのは同意
でもそれが全てだとでもいうような考えには同意しかねるなー
まぁいいや、あんたはあんた、俺は俺ってね

ジガブーといえばドラムプレイ最中の彼の脳みそを調べてみたいな
きっと右脳の活動がすごいことになってると思うんだけど
273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 21:25:13 ID:UQm7JPKu]: うまいっていう言葉は非常にあいまいだと思うけど
おれは上手いと言われても全然うれしくない。
自分にとっては「良いね」の一言が一番うれしい。
良いの意味でうまいという人もいると思うけど、
テクニックあるねとか技術が凄いとか言われると
なんか他に良いところが無いと思われてると
しか思えないな。独り言ですまんが。
274 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/04(木) 23:38:52 ID:3/qhYpWo]: >>269
> どっちかというと、イメージと表現を「その場で瞬間的に」直結できる能力に非常に特化しているかと。
分析は君も俺も実は結構近いと思うぞ
ただ、その評価に違いがあるということだろう
俺は瞬間的にその場を乗り切るタイプはどうも好みではない
即興と構築美の違いみたいなもんだ
即興タイプはたまにミラクルな演奏をすることがあるわけだが、その部分以外に
どうでもいいような演奏が多すぎる

「ミラクル」も冷静にその部分だけを分析すると特に変わったことをやっているでもなし
往々にしてその前後がどうでもいいことをやってるから特に映えて見えるといったとこだ
コントラスト的に

それから「コントロール」とはそんな行き当たりばったりなドラマーとは無縁な能力だよ
頭脳と手足の連動をいうわけだから
275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/04(木) 23:58:08 ID:aCsX5F29]: >>274
>>往々にしてその前後がどうでもいいことをやってるから特に映えて見えるといったとこだ
これこそが、見落とすべきでない極めて大事な要素だと思うんだけどなぁ…

最後の二行だけイマイチ納得いかないけど…まあいいや

あれだ、抽象的で即興的な絵と、計算ずくの写実的な絵画とは
どちらが優れているか？という議論と同じだよ。

写実的な絵画に「テク」が抽象画に見られないからといって、
抽象的な絵画に「テク」が無いとは言えないよ。

多分あなたは、「テクニック」の定義が狭すぎるんじゃないか？
その定義でもって、現存するあらゆるドラマーの「上手さ」を、皆の共通理解が得られうる様な
評価を試みるのは、いささか強引に過ぎるんではないかい？
276 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 00:20:39 ID:fMQY1wHd]: >>275
テクニックの定義ねえ
そんなのは普通に考えるべきじゃないの？
君は自分だけが知りえる優越に浸りたいだけだろ？
「凡人にはこの凄さが理解出来ないだろう」みたいな
テクニックとはもっと単純なもの

例えばピアノで超絶技巧といえば少しクラシックをカジったやつならリストを当然のように挙げるだろう
君みたいに奇抜な発想の持ち主ならサティーとか意味ありげな名を挙げるんだろ？
実は大して深い意味など無いくせにこういう主張をする
先に述べたように「おまえには分からないだろうな？」的な勝手な優越感に浸る為の方法論

違うかい？
認めないだろうけど
277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 00:39:11 ID:O3t1O6cT]: 好みだろ
278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 00:43:17 ID:C/++D6KD]: >>276
「上手い」≠「テクニック」なら別にそこまで「テク」の定義には固執しないんだけど、
「上手い」＝「テクニック」がある。って考えるんだったら、やっぱり厳密に考えないと。

俺が危惧してるのは、あなたの言う「普通の」「テクニック」は定義が狭すぎて
「上手い」ドラマーを過小評価してしまうことなんだよ。

>>君は自分だけが知りえる優越に浸りたいだけだろ？
>>「凡人にはこの凄さが理解出来ないだろう」みたいな

俺はそこまで傲慢じゃないよ。むしろ、その「凡人にはこの凄さが理解出来ない」何かとは、
一体何なのかを真剣に考えてみたい。
そういうことを考えた末、「実は大して深い意味など無い」か否か結論付けても遅くないだろ？
もっとも、今の俺にはその「何か」を十分に語りつくせる自信は皆無だけど。
279 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 01:08:17 ID:fMQY1wHd]: >>278
「上手い」にはテクニック以外の要素が含まれるのは確かにそうだ
君が言うように具体的にその上手さを説明しづらいってのもあろう
そこには「センス」とか「ニュアンス表現」みたいなのが含まれてるから当然だよ

だから俺はあまり「上手い」って言葉は使いたくないわけだ
それでも「誰が上手い？」って質問があるならば、その質問者にどういった好みがあるのかは
知るよしもないわけだから、上手さ＝技巧で語らざるをえん
センスに甲乙などつけにくいからな
例えば、「ポーカロとデニチェンのどっちがセンスが上？」みたいなのは愚の骨頂みたいな質問だろ？

要するに一般論で語れるのは技巧(テクニック)しかないわけ

であるからして、「あのドラマーは上手いよね」、ではなく、本来ならば
「あのドラマーは良いよね」って表現が適切であろう
280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 01:13:46 ID:im9KBFB4]: ウェックルのチキンとかマーシーx3とか悲惨なほどヘタクソだけどな。
チキンならピーターアスキンがうまいし、マーシーx3はやはり
オリジナルのミッキーローカーがうまい。ウェックルはある分野では
うまさを発揮するかもしれないけど、全てに当てはまるわけじゃない。
281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/05(金) 01:19:29 ID:O3t1O6cT]: ドラムって所詮リズムマシーンでいいじゃんって言われたら終わりだろ
ドラムマシーンのテクニックには誰も勝てないよ
282 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 01:36:15 ID:GtlGdUqN]: 274はドラム的な上手さしか見えてないから、何言っても無駄

現時点ではブライアンとウェックルだったら
明らかにブライアンの方がキャリア、功績、ミュージシャンからの信頼も
ウェックルを上回ってしまったからね
完璧主義のチックコリアでさえ、ウェックルよりブライアンの方が共演したいんじゃない？
まっ好みか
283 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/05(金) 11:44:37 ID:fMQY1wHd]: それはないわ
結局、ドラマーの集う場ならミュージシャンズミュージシャンが良き手本になるのは当たり前
一般聴衆に流されてどうすんのよ？って話
テクはあくまで装備であってそれを音楽に合わせてマッチングさせるのは器量ではあるが技量ではないよ

そのへんの分別くらいしろよと何度も言ってんのに理解出来ないかな？
284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 02:21:10 ID:TsWnC01A]: 一般聴衆に流されてるかどうかなんて君の主観じゃないの
だいたいみんなが君の好みに流れてどうするのよ
285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 05:31:12 ID:9HsopbG8]: 「秀でてる部分があるかないか」って話の方が良くないか？
286 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/06(土) 08:12:12 ID:TEedKQxM]: >>284
だから君が>>282で「上回ってる」としたものに「テクニック」が入ってないじゃん？
今問題にしてるのはテクニックだろ？
技術的に参考にしたいお勧めのドラマーは？って質問があったときに、キャリアだの人気だの関係ない話
キャリアや人気ならリンゴスターでも勧めたらいいじゃんって話
287 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/08(月) 01:46:46 ID:YqJlXHZe]: そこはYOSHIKIでいいだろ
リンゴスターばかにしてる奴は底が知れてるね
288 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/08(月) 13:44:19 ID:/Zg7XpzM]: ばかにはしてないけど、曲を引き立たせるとかそういうのは感性的なものであって技術的な話にならないだろ

「特筆すべき技術」という日本語はあるが「特筆すべきセンス」などという日本語はおかしい
センスは描写が困難だからである
センスの場合は「目をみはる」とか言うのが正しい日本語

君らはテクニックとセンスの両者を混同して扱う傾向にあるがそんなことじゃダメだよ
289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/08(月) 22:26:32 ID:nQ9T16gc]: フィギュアスケートみたいな採点方式をドラマーにも採用しろってか？

TES 総要素点技術点に相当
PCS 総構成点表現点に相当、以下の点数（10点満点）に所定の係数を掛けて合計してある
PCSの内訳 SS スケート技術スケーティングの質、スピードなど
TR (MO) 要素のつなぎ要素と要素の間のステップ、要素の入り方・出方など
PE (PF) 演技力身のこなし、スタイル、スピードの変化など
CH 振付けプログラム構成の調和、ハイライトの分布など
IN 曲の解釈音楽に合わせた動き、音楽の表現など
(TI) タイミングコンパルソリーダンスのみで、音楽に合わせた動きなど
Deduction 減点時間違反、転倒など

ちょっと改変したらドラマー採点テンプレ作れそうだな
ボンゾとかは曲の解釈に点集中してキムヨナ状態になるんだろ？
290 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/09(火) 21:54:12 ID:BaT+OTw2]: お前らこんな事やってるんだったら練習しろ！　　
291 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/13(土) 00:51:18 ID:zXuLkhgD]: >>289
まあそういうのも有りだが、そもそも上手くなりたくて教えを乞うてる
やつに要素のつなぎだの表現性だのから教える馬鹿がいるか？って話

基本の技術、基本のフォームじゃねえの？
292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/14(日) 06:36:36 ID:uv4NwCYP]: このスレ内容薄すぎワロタ
293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/15(月) 09:57:12 ID:hRblEiwa]: ここで熱く議論している(内容薄いけど)奴らは間違いなく下手糞
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/15(月) 22:27:29 ID:83vJlpyn]: というか日本人ドラマーの話しませんか？
295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/18(木) 11:06:08 ID:6gj5wbWt]: 矢島美容室のバックってアオジュン？
296 名前：ドレミファ名無シド [2010/03/19(金) 15:07:27 ID:sQ/mcd/m]: 樋口宗孝…
あの人、インタビューとか見てみると、
実はめちゃくちゃ人間性は良さそうだけど、
普段、ヘヴィグルーブがどうとか言っているわりに、
ファラオって曲、聞いたら重たいだけで、全然grooveしてなかったよ(笑)
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/19(金) 22:30:16 ID:I6TrxTgf]: >>295
とりあえずデビュー曲はそう。
他は不明。アルバムのクレジット見ればわかるだろうけど・・・。
298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/21(日) 16:10:43 ID:za5XkwQf]: >>296
もう死んだってこと知らないで書いてる？
299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 00:37:53 ID:G36T8Qr7]: >>296
ドラマガ周りの奴はほとんどそれだなｗ
つのだとかそうるとか
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 23:01:51 ID:IQ/8SeS/]: ドラマガの周りじゃなくてもそうだから。
今のところ、もったいぶってモーラーの話をする奴は確実にそう。
301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/23(火) 23:36:58 ID:5aC4H0Mp]: ほんだたまや
302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/01(木) 23:22:02 ID:16iR3LsW]: s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201003312243460000.jpg
303 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/10(土) 23:58:35 ID:n8pgf15P]: Jacob Armen
ガキの頃から凄すぎ。
304 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/13(火) 19:02:47 ID:6uCweeFr]: 日本人相手だと自分の持ち味を思いっきり活かせるようないい仕事は来ないからなぁ。
曲に恵まれないと演奏を聴いてもらう機会も無くなるし。
運良く神保みたいに海外で有名になっても彼の音楽性やドラムの音そのものに需要がないから
お声がかからず残念な結果になっているしね。
サンタナやスティングのツアーに声かけられるのはいつもデニチェンやカリウタだし、
クラプトンやポールサイモンはガッドだし。（ウエックルは呼ばれない w）
でも彼等はその仕事以前に難易度の高い曲目を幾度となく演奏してきた強者達ですから納得です。
個人的にはビルスチュワート、アースキン、トニーWが好み。

＞＞303
この子はもっと幼い頃から凄かったですね
身体が大きくなって安定感が出てきました
トニーなんとかJrっていう黒人の子も昔からデニチェン張りでしたね
日本のテレビで天才と呼ばれる子供のレベルとは比べ物になりませんね
305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/13(火) 22:00:23 ID:kxzitwiN]: >>304
ウエックルは昔ダイアナロスとかのツアーやってたから
実力はあると思う。
最近の若いのはとにかく凄すぎるんだけど、ソロなんて
ちょっと聞いたら飽きちゃう。もういいよ、凄いのわかった
からってなるんだよな。
306 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/14(水) 09:31:52 ID:fbuY5rbL]: 要するに引きの美学を知ってるやつがいいんだろ
やるときゃ存分にやりゃいいと思うけどな
307 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/14(水) 09:41:23 ID:rmMC7zY3]: >1
オメーも日本人なんだろ？
ファンクやラテン知らないからって何なの？
308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/14(水) 09:49:10 ID:YEVsncxj]: >>307
趣味でやる程度ならそれでもいいけど、
本当ににドラム好きでうまくなりたい、
ずっとやっていきたいと思うなら知るべきだよ。
クラシックだってあらゆる音楽家を勉強するだろ。
絵画だって同じ。ドラムは洋の楽器なんだし
その成り立ちを知らないのは恥ずかしいことだと思うぞ。
ましてや日本人だ関係ない、というなら日本太鼓かツヅミ
でも叩いてればいいじゃん。
309 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/14(水) 12:24:30 ID:fbuY5rbL]: まったくだ
テクニックなんてどうでもいいじゃんってのはいただけない意見だな
そもそもテクニックとは表現の道具
会話でいうとこの文法であるとか単語そのものだから
語彙力が必要な会話とそうでない会話ってのがあるけどな
例えば、アホっぽいチャラ男が語彙力はないけどワイワイ楽しく会話してるよな？
あれにもチャラ男なりの文法というか会話テクニックってのがあるんだよ
310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/14(水) 16:07:53 ID:TKtHFiQP]: おめーらうまくなってから語りやがれ。
311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/14(水) 22:41:13 ID:x9Cdakdt]: >>308
つまり仙波清彦を聞け、と?ｗ
312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 00:14:07 ID:MN/Vx+2n]: >>310
おまいもなー
313 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/15(木) 11:08:00 ID:3md6hvz+]: 日本人はダメで外人はスゴイっていう昔からの風潮　俺は大嫌い
314 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/15(木) 12:42:26 ID:IneRO0Tp]: 事実ダメだから
ちゃんと現実を把握しなきゃな
315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 12:49:48 ID:CV+0KHhQ]: 完全プロ指向、ジャパメタ不可。
316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 18:49:29 ID:IZBytBUP]: いまだにセカイ系のバカって居るのかよー。こういうバカどもって
「所詮日本人は～」で自分より上の連中と自分を一括りにして、目クソ鼻クソの関係にしたがる
つまり、頑張っている人間も最下層の自分も同じだと言って慰めたいだけ

でもプロが目クソだとしたら、そういうお前等は大便以下だよ
そこんとこもっと自覚して生きような
317 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/15(木) 23:50:44 ID:uw30bh8O]: でも君はノリとかの掴みは日本人より
外人聴いて勉強してるんじゃないの？

もし日本人しか参考にしていなかったら
きみはもう。
318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 23:58:15 ID:IZBytBUP]: >>317
アホか？おまえは。日本語読めるか？
どっちが上だとか話して無いだろう。ちゃんと読み返せ。100回くらいな
319 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 00:22:46 ID:/xZnEv5Y]: 横レスだが日本人にも上手い人はいる
でも外国人にはもっと上手いやつがいる
どうせ教えてもらうならもっと上手いやつってのに教えてもらいたいだろ？
つまりそういうことだろう
320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 00:49:31 ID:pzVRIl/0]: 当方鍵盤弾き

海外ドラマーばっかり崇めて日本人ドラマーを必要以上に貶める奴って
フュージョンやジャズやってる奴に多い印象だけどさ
そういう奴って手数の少ない歌モノやらせるとすぐボロが出るよね

曲を聴くときにドラムしか聴いてないから、とりあえず手数の多い海外ドラマーにしか惹かれない
海外ドラマーのプレイでも歌モノとかでの手数の少ない演奏を軽視してる
そんな感性しかないから山木秀夫や青山純、佐野康夫の演奏に何も感じられない
321 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 01:06:56 ID:/xZnEv5Y]: そもそも歌もんに引っ張りだこな超絶ドラマーって例が無いだろ？
例が無いのに超絶ドラマーは曲をぶち壊しにするってどういう話だよ？
超絶ドラマーだって郷に入れば郷に従い裏方に徹してよい結果を産むことも考えられるだろ？
テクニックはあるに越したことはない
テクニックがあるやつはあえてテクニックを封印することは可能
つまり守備範囲はテクニックが無いやつより広い
322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 01:09:38 ID:JvzDcGxk]: やっぱりアヒトイナザワだな！
323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 01:33:33 ID:aBmoB6Re]: >>319
誰々に教えてもらいたいと思うのは勝手だけど
お前みたいな雑魚が日本人と外国人のプロを比べて上から目線でどうこう言うことないだろう
偉そうにするのはせめて日本で一番になってからにしろ。でないとセカイ系のガキ臭くてとても恥ずかしいよ
324 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 01:43:36 ID:/xZnEv5Y]: >>323
はあ？
教えてもらうんだから自分は下手で当然だろ？
どうせ教えてもらうなら中途半端に上手いやつより最高に上手いやつを選ぶって話
生徒が教師を選ぶってのがそんなにおかしいことかよ？
頭イカれてるな
325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 01:46:26 ID:aBmoB6Re]: >>324
十分おかしい。下手クソがプロの上手いを語るなって言ってるわけ
だって下手クソなんだよ？
本当に頭逝ってないとそんなこと出来ないよ
326 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 02:36:33 ID:/xZnEv5Y]: >>325
中途半端に上手いやつってのは最高に上手くなれない致命的な欠点があるってことだろ？
つまりその欠点も含めて教えられる可能性があるということだよ
327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 07:35:41 ID:aBmoB6Re]: >>326
そんなこと誰も言ってねーよｗほんとアホだな

おまえもその中途半端の一人なんだぞ。しかもかなり下の方
一番上手い奴が「１」で、お前が「０」で、その間は認めないと思うのがそもそもアホ
上達するってのはその間を進んでいくことなんだぞ

世界一じゃないと無意味で日本一からは何も見出せないとかアホ杉
自分より上を進んでいる奴を否定しているお前が一番致命的に上手くなれないよ
328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 07:49:13 ID:qwv/Wtl/]: >>326
プロを見て何かを学ぼうと思う姿勢は結構なことだが
向こうは別にお前に教えるために存在しているわけじゃないし、他人もどこ誰のお前の好みなど関心無いよ
そもそも教わるなら誰？なんて話誰もしていないことに気付け
329 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 08:41:47 ID:f7It+ET/]: 外人のノリ、グルーブ感、パワー＆テクを参考に猛練習しますた!

それでも結局…「日本人ドラマー(笑)」のひとことで瞬殺されるんですねｗ
次こそは外人に生まれ変われると☆い☆い☆ね
330 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 08:56:26 ID:JWf/24of]: こんなことで興奮しててレスも早い奴がいるが暇なのか？

日本人も上手い人は沢山いるし技術的な面でも外人とは遜色ない人もいる。

唯ノリを勉強するんだったら外人聴くしかないっしょ

日本のスタジオミュージシャンは外人しか聴いてないけど
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 09:06:17 ID:eGGWwwxv]: そもそも>>1は「日本人ドラマー『だけ』リスペクト」なんてヤツが
たくさんいるという前提なの？
まさか複数のドラマーをリスペクトしてるうちの一人でも日本人がいたら全否定？
332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 09:06:33 ID:WC0F8E9F]: >>330
そのスタジオミュージシャンの活躍の場はどこなの？
カラオケのバック？スーパーのBGM？
333 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 10:08:55 ID:G65MYr9a]: 樋口宗孝ってどう思う？
334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 11:19:23 ID:xMh6HNRh]: 結局人種で分けたいんだろうな、
外人て朝鮮もあり？
外人しか認めれないのって
白人だとうまいとか、黒人だからリズミカルなんだ！ッていうこたえなんでしょ結局ｗ

たとえうまくても朝鮮人だったらたぶんリスペクトしねーしｗ
そういうのもあるから、なんとも言いいにくい部分ｱﾙﾖ。
335 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 12:04:26 ID:/xZnEv5Y]: 自分が外国人との差がわからないからといってそれがわかる人間を
「差がわかるはずもねえ」とばかりに噛みつくのは如何なものかと
「もしかしたら本当に差がわかるんじゃなかろうか？」
って不安がそうさせるのだろうな
336 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 12:11:20 ID:7ERe1zmV]: りっちゃんは最高だよ？
337 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 12:25:46 ID:1hN3BeDc]: >>335
分かる分からないの話なんてしてないだろ。頭大丈夫か？

そもそも、ある程度まで行くと後は好みの問題。それに優劣つけて最強を決めたがること自体幼稚
確かにテクニックには１００ｍ走の様に一番が存在するものもあるが、それだけ取り上げて人間を判断するのもこれまた幼稚
外国と日本みたいな無闇に大きなくくりで決めたがるヤツなんて論外

つまり、そういう幼稚なヤツが居るねって話だよ
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 12:41:29 ID:xMh6HNRh]: そうそう

とどのつまり、>>335みたいに人種差別要素も当然入ってくるし
それは否定しないよ、好き嫌いやそういうのは誰でもあるから。
突き詰めてくとそういうばらばらの基準と感性なんだよな
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 12:57:29 ID:xMh6HNRh]: >>335も勘違いしないでくれ

対象は違うので誤解されやすいけど
ぼくも君と同じガチの人種差別主義者であるし
そこは否定していない。

人間の資質の優劣を語るとどうしてもそういう部分と
ごっちゃになってしまう。
言いたいことはわかるんだよ、外人にも土人でもヒトモドキでも
うまい人がたくさんいるのは事実だから
向こうの音楽をきけばそこにいるのはいろんな人種だしな。
かといって、それらをすべて黒いから白いからってことで
理解して当然てことはないと思うよ。

お互いにな
340 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 12:59:03 ID:/xZnEv5Y]: >>337
違うよ
単純にある程度までしか君がその違いに気づけないって話だよ
だからそれから先を知れる俺などに嫉妬するわけだ
341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 13:13:53 ID:WC0F8E9F]: >>334
朝鮮人というか韓国の方がリズム的に躍動感があると思う。
音楽も、スポーツも相対的に韓国の方が上だと思う。
ちなみに私は在日とかじゃないから。
342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 13:16:21 ID:xMh6HNRh]: >>340
幼稚といってはいけないかもな。
君の思想・主義（白人主義、アングロ・サクソン崇拝等）を否定することになってしまう。
これでは板違いになってしまう危険性があるからね。

君のなかでは君は選民であるだろうし
それが正解なのであり、原爆投下も正義とおもうだろう。
言語も英語にしてほしかったというかもしれない。

しかし何事も、そうじゃないと思う人がいて当然ということも念頭に入れたいよね。
343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 13:20:47 ID:xMh6HNRh]: >>341
なぜこのようなことをﾎﾞｸにレスするのかわからないけど

きっと君は朝鮮が好きであこがれてるのかもしれないね。
君がそういうなら君には間違ってないよ。

ぼくは、興味がまったくないから知らないし
君が在日だろうと知ったことではないです。
344 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 13:23:21 ID:/xZnEv5Y]: >>342
思想や主義なんて軽いもんじゃないよ
人間工学とか言ってみりゃ原理、理論をこっちは言ってるわけ
わかる？
345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 13:26:02 ID:WC0F8E9F]: >>343
可哀想に、ずいぶん視野が狭いんだね。
結局君の頭の中には日本人、アメリカ人
しかいないんだね。
>たとえうまくても朝鮮人だったらたぶんリスペクトしねーしｗ
といのが君の本性だよね。
346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 13:32:50 ID:xMh6HNRh]: >>345
ん？本性というか、そうだといってるでしょ？
それぞれそういうのはあるからしょうがない上で言ってるだけね。

アメリカだけの話したっけ？アンカー間違えたんじゃないか？
347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 13:42:02 ID:xMh6HNRh]: >>344
工学的、理論上　
外人（たとえば白）>>日本人ってことでしょ？
間接の構造とか脳の構造、民度をかねあわせたスーパー人類がいて
それらが優れてるというお考えではないのか？

要するに人種が優れてるからすごくて当然っていうことでしょ？
君はそれを知ってるし、わかることが出来る。
（人種の色はあくまでもたとえね）
それを含めたつもりだったけどすまん。

否定はしてないからね
あたりまえだ、間違っても君自身のことを否定する権利は僕にはない。
348 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 13:48:48 ID:/xZnEv5Y]: >>347
いや、理論上ではなく結果として事実証明されてると言っていい
事実なんだから統計を取れる段階にあると言っても過言ではないよ
誰もそんな統計を取らないから現実を知れないことはある意味幸せなことだけどさ
349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 13:57:18 ID:WC0F8E9F]: >>346
それはすまなかった。
350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 14:06:56 ID:xMh6HNRh]: >>348
否定はしてないけど

きみが上手いと思うドラマーをリスペクトするのは悪くもなんともない。
教えてもらえたらなぁーと夢見るのもすごいわかる。

ところが人種的にもう無理と考えたときに
教えてもらってできるかなぁっていう不安がある。

いまいってる外人てのは国籍じゃないよね？人種的な要素だよね？

かなりハイレベルの時点で
たとえば、曲がるはずの関節が曲がらないとか、IQが追いつかないとか
そういう場面も出て来るのも予想できてしまうし

＞ある意味幸せなこと
チャレンジ精神は僕は好きだが、駄目とわかるとたしかにな。。
351 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 14:24:32 ID:/xZnEv5Y]: >>350
例えば、単純なテクニックなら学ぶべきものはあるがそれが日本人独特のグルーヴで
叩かれたものだったらあくまで外国人のそれを知りたかったやつはまたやり直さなきゃダメだよな？
もしかしたらやり直しが利かないものかもしれん
リズムはすべての根源にあるものだから

また、レベルの低い師匠ばかりに師事すると学ぶべきことが無くなったらまた新たな
師匠を探す必要だってしょっちゅう出てくるわな？
はなから最上級の師匠を選んでおけばそういうことは起こらない
352 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 14:36:40 ID:1hN3BeDc]: >>348
統計で実証や予測が出来るのは自然法則みたいに再現性があり、永久的に普遍性のあるものに限る
人間で出来ることは精々世論調査やアンケートくらいだよ。つまり、実証しないわけじゃなく、出来ないわけ
ていうか、本当に考え方がお粗末だね
353 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 14:44:14 ID:G+j9xS1i]: >>ID:/xZnEv5Y
ククレカレー、ボンカレー、その他レトルトカレーに
ランキングつけてひとりで喜んでる感じだねきみ
354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 15:11:04 ID:xMh6HNRh]: >>351
最上級の教えを受けても、異人種である時点で到達できないんだな。
辛いね・・

大金を積もうと、向こうにクソイエローとか謝罪しろとおもわれてりゃそこまでだしな。
最高の医療をうけようとアメリカ行ったら、歯医者ですら相手にされなかったみたいな
幻想にも共通する末路もあるし。
355 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 16:26:18 ID:G65MYr9a]: 醜いスレだ
356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 16:47:30 ID:15EfmwTM]: まあ練習しましょうぜ。

自分のが下手なくせにあいつよりこいつのが上手いとかうるせーよ。
それにな北欧人に出せなくて、日本人にしか出せないグルーブってもんが存在感するらしーよ。
どの人種が1番とかじゃねーんだよ。
実際アメリカでドラムで食ってる日本人ドラマーもいますよ。
ようするにアメリカでひつようとされる日本人ドラマーがいるわけですよ。
まあたぶん世界一上手い日本人ドラマーがいても一生世界一とは言われないだろうね。
こんなやつらがあふれかえってれば。

とか言ってる僕はアメリカでビニーの弟子(友達)に教えてもらってるがなにか？
まあ外人もすげーし日本人もすげーよ。死ぬ気で練習しまくってきた奴らはな。
357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 17:14:47 ID:xMh6HNRh]: >>356
も見方の違いで　ID:/xZnEv5Yの話と内容同じなんだよな。
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 17:54:20 ID:qwv/Wtl/]: >>357
お前もID:/xZnEv5Yもアホだよ
359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:12:58 ID:xMh6HNRh]: アホとかじゃなくてね。

日本人にしか出せないものがあるって言ってんだから逆になっただけでね。
この人もそれはあるといってるんだよ。
それを人によっては一番必要である場合もあるわけ。

さいごにいってるでしょ？
いたとしても一生世界一って呼ばれないって
360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:17:09 ID:xMh6HNRh]: ＞まあ外人もすげーし日本人もすげーよ。死ぬ気で練習しまくってきた奴らはな。

それでも呼ばれないってことは、決定的に何か無理なんでしょ？
361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:41:44 ID:qwv/Wtl/]: >>360
おまえはアホだよ。それ以外に呼び様が無い
他人の文章は行間を読め。文書くときはダラダラ書くな
大体、ID:/xZnEv5Yに人それぞれってことが言いたかったんだろ
大概の奴はそれ解っているんだから役目が終わったら早く消えろ
362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:50:46 ID:xMh6HNRh]: >>361
お前にアホっていわれるすじあいないよ、ひどいやつだな。
内容がなさ過ぎるよきみ。

＞こんなやつらがあふれかえってれば。
あふれかえってて、やぱりそこで日本人でっていう人種が出てくるでしょ？

>>356のいう「一番と呼ばれる」っていう部分はだれかがいうんだよね？
そこに何かしらの偏見なり事実があふれかえってて
言われないつんだからそういうことだろ？
同じじゃないか
363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:53:26 ID:15EfmwTM]: うるせーな。
とりあえず練習しやがれ。

このクソハゲ達はなにがいいてーんだ？
ってか本気でドラムやってたらみんなわかると思うけど、日本人が世界一うまくなることはほぼ100％ないって言っていいと思うよ。
でもだからそれがなんだ？
本気でやってる奴らをバカにするよーなことだけはやめよーぜ。
364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 19:03:03 ID:qwv/Wtl/]: まぁアホは放っておいて、話を戻すとだな。結局誰に対して何を発信すればいいのか
>>331も聞いていたが、ここが一番重要だろう

日本人しか知らないで日本人をリスペクトするのはただの無知だが
世界中を見て日本人が好きって言うならお前等がどうこう言う必要無いだろう
それこそ何の為にギャーギャー喚いてるのか？

問題は↑ココだろうが、それはただの大きなお世話でしかない
365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 19:41:49 ID:xMh6HNRh]: 何のためってなんのためでもなくね？
スレタイがそうだからレスがついてるだけじゃないか
>>363もそうだが、ほぼ>>1通りの意見だよね。

ここいくつかのレスみると君だけ一見否定的なんだが
意見があるようで言ってないんでわからないけど。

ﾎﾞｸは別に日本人しか知らないからって無知とは思わないな。
そもそも興味のないものを知ったかぶりして聞いてもしょうがないわけだしね。
366 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 20:54:28 ID:/xZnEv5Y]: 俺の言ったことは正論だから誰も論破出来ないよ
自分より上手い人なら誰でも学ぶべきとこがあるってやみくもな考えは所詮ドラムを
ホビーだと思ってるやつの考えだよ
趣味の域ならそれでいいが、世界に通用するプロの育成ともなると全く話にならない
367 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 21:29:13 ID:1hN3BeDc]: いつの間にかおもろいのが二匹になってるな
368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:07:01 ID:qwv/Wtl/]: >>365
本当にアホだなお前は。
スレタイがそうだから。校則がそうだから。法律で決まっているから。
ゆとりかなんだか知らないがもう少し自分の頭使え

>>366
正論。論破。遊びじゃねーんだよ。セカイ系（ガイドライン参照）
おいおい、全部中学生までが使う言葉だぞ。理論武装する前に下らな過ぎなことに気付け
369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:15:42 ID:xMh6HNRh]: >>368
きみ人にアホアホいう人もアホだっておばぁちゃんとかにいわれなかったかい。
君からはアホという言葉しか聞けないね。
きみもまた、頭を使わなければいけない人間の一人なんじゃないのかね。

ゆとりじゃない人にも法律は守ってほしいなと思うよ。

>>336さんに言ってる文章も中身がなくて
君のほうも十分子どもっぽいよ
370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:17:53 ID:qwv/Wtl/]: >>369
まぁ、そうムキになるな。で、結局何が言いたいんだお前は？
文章がショボイくて無駄に長いだけだから密度が薄くてたまらんから端的に頼む
371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:20:18 ID:xMh6HNRh]: >>368
ごめん言い忘れた。
法律法律って言うけど、法律だけじゃなくてマナーも守ろうな。
大人になったらいやなことなんていっぱいあるけど法律は守ってくれないぞ。
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:21:31 ID:z+0cRo9+]: >>ID:/xZnEv5Y
>>趣味の域ならそれでいいが、世界に通用するプロの育成ともなると全く話にならない

こんなとこで一日中張り付いてる方が余程話にならないよ。はい論破終了ｗ

>>ID:xMh6HNRh
日本語でおｋ。バカにされて怒るくらいならレスする前に3回は読み返して書き直せ
373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:22:26 ID:xMh6HNRh]: >>370
別に言いたいことはないよｗ
実は君がアホっていうから言わないでってことで
そのことしか君には用はないんだ。
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:22:57 ID:z+0cRo9+]: やっぱりただのアホだｗｗ
375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:29:27 ID:xMh6HNRh]: >>374
はい論破終了ｗとか
論破する必要もないけど論破できてないのに自分で言っちゃ駄目だよ。
君も結局アホにみえちゃうぞ？
376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:37:50 ID:z+0cRo9+]: >>375
お前ともう一人みたいにレスするのに一日中張り付いてるアホと
趣味でも練習してた奴とどちらが上手くなったと思うの？

え、解らない？もしかしてほんとうのアホなの？
377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 00:30:31 ID:/anxIcXQ]: 結局、オリンピックの100メートルで金メダルとる日本人は永遠にでないとか
サッカーでかずがブラジル留学したころ
日本人=サッカーが下手という意味があって差別されたとか
そんな感じの話しだろ
リズム感って確かに人種差ありだろ
378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 00:36:46 ID:0fNdX0zn]: とりあえず、ここ2、3日の結論としてはこうだな

その文化のご当地の人＞＞（高い壁）＞＞文化圏外の人＞＞＞（致命的な壁）＞＞＞＞ここで一日中書き込んでいるバカ
379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 13:18:43 ID:tmacQWnM]: >>378
正解！
380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 13:32:32 ID:5W9lynna]: あれだね。
賛否両論。
381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 23:15:14 ID:J2StyPC3]: >>378
自己に対する分析、評価乙
382 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/18(日) 09:12:03 ID:FId/canV]: 本物のグルーヴってものを理解してないから日本人でも良いって言ってるんだろうな
根本的にダメだな
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 09:44:08 ID:tfd38fFk]: 本物のグルーヴってものを理解してないから日本人でも良いって言ってるんだろうな
根本的にダメだな（ｷﾘｯ）
384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 11:50:28 ID:kaPb08PD]: >>382
一日中そんなこと言える奴が根本的に一番ダメだけどな

人間としてｗ
385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 12:01:49 ID:yqKT52YF]: >>383
語尾に何か足して自分は上手いこといったみたいな感覚でいるんだろうな。
（ｷﾘｯ）とかおもってるのはじぶんじゃないのｗ

スレ的にも流れ的にも壁や違いがあるって思ってる人が多い。
それが気に入らないのはわかるけど
>>382は考えを述べてるのに、揚げ足取りだけで終わってちゃ
この>>1の通りだなぁとおもうよ。
386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 12:03:13 ID:kaPb08PD]: 自演乙
387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 12:09:34 ID:kaPb08PD]: てか素朴な疑問だけど
ID:/xZnEv5Yみたいなニートキチガイが外人が好きだと言うとその本物ぐるーぶが解ってることになるの？
でもそれだと日本人には本物が理解出来ないて根底が崩れるよね。そのキチガイどう見ても日本人だし

自分は解ってるけど他の日本人は解ってないって無理がなくねー？
388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 13:14:53 ID:yqKT52YF]: 解ってても日本人には永遠になれないってことじゃないかな。
解るにしても解らないにしても、結果ID:/xZnEv5Yも達することは不可能だよ。

解る解らないにしても無理だっていう違いすらわかってないのかってことを言ってるように聞こえる。
389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 13:35:54 ID:kaPb08PD]: >>388
>>無理だっていう違いすらわかってないのかってことを

自演乙。てかお前話し解ってねーよｗ
だから、その無理かどうかは何でお前に解るんだ？
例えば、なんとなく解るから解るって程度なら、逆に思う奴が居てもなんら不思議じゃないことになるだろ
片方だけ否定する奴はそれこそただの自己中。つまりお前は自己中てこと
390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 15:08:16 ID:yqKT52YF]: >>389
俺にわかるはずないだろ！ドラムなんかたたいたこともねーのに
391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 15:15:51 ID:kaPb08PD]: >>390
なら何も解らないのに代弁するお前が意味不明だよｗ
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 16:29:07 ID:yqKT52YF]: >>387
読み間違えた！
＞解ってないって無理がなくねー？

ちょっといみがわからなくなってきたが
無理がなくはないよね。ってことか。
393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 17:50:06 ID:+fJuTxWG]: >>392
バカはしゃべらなくていいよ
394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 18:29:04 ID:CIlvXcsE]: そもそも日本人ドラマーが絶対だ取りつけない境地があるなら、
お前もたどり着くのは無理だしいくら外人聴いても無駄じゃんよｗ
395 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/18(日) 18:38:35 ID:3TihAY/H]: 例えば頭では理解しているのに
体で表現できない。

でも本物のグルーブは知っているからそのプレイを聴けば
その人に興味を持って知りたくなる。

音楽を聞きわける耳だけは持っている
こういう人たちがわりと多い。

勘違いして音楽を聴いていてグルーブしていないのに
この人はスゲーなんでかすげー気持ちいいグルーブしてる。

自分のバンドで演奏していてみんなが一体になった、んで気持ちいい
これがグルーブだとほざいてても実際音源録ったら
つまんね演奏している。

これもよくある。

こういう奴はもっと多い。
396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 18:39:54 ID:+fJuTxWG]: 客「Ｂ君よりＡ君のが全然上手いねー」
Ｂ「ッケ、あいつなんかセカイに比べれば全然だよ」
397 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/18(日) 18:45:45 ID:aw6XfclV]: >>395
頭で解ってるのになんで体現出来ないの？
それ解ってるつもりと同じじゃん
398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 18:47:09 ID:+fJuTxWG]: そもそもグルーブをその場で弾き聴かせるんじゃなくて、語り聞かせる奴は詐欺師やウソつきと一緒
399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 19:15:47 ID:JgGwzOXM]: グルーヴと言えばこの人。
ttp://www.youtube.com/v/ixow5LZh5rs
技術点やリズムキープ点は低いがずっと聴いていたい。
400 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/18(日) 19:47:08 ID:aw6XfclV]: >>398
なるほど、わかるわかる詐欺かｗ
401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 23:02:17 ID:qoC5v5mD]: >>399
リズムキープ点が低いとは全く思わないが、
ちゃんと聞いたことあるの？
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 23:26:26 ID:+fJuTxWG]: どうせドラマガかウェブに書いてたことの受け売りだから聞くだけ無駄だよー
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 23:26:35 ID:2dqdHE2C]: 要約すると
A「宇宙人なんかいない！」
B「じゃあ自分はなんなんだ？」
的な流れということでおｋ？
404 名前：399 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:47:51 ID:JgGwzOXM]: >>401
俺の一番好きなドラマーはバーナード・パーディ。
だからこそ言うが、決してリズムは正確じゃないｗ
歴戦のプロだからヨレヨレってことはないけど、
スネアの入りとか「あれっ？」と思うこともある。
少なくともマシンのような正確さはない。
（それがグルーヴにつながっているのかは何とも言えない）

先にマイナス点を上げただけなんだよな。
ここではウェックルや神保、菅沼がひどい言われ方をしてたからさ。
あと、スレチだな。
405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/19(月) 00:28:29 ID:XCa2GJyh]: >>404
プロのリズムキープが云々と言うのはそういう低レベルの問題じゃないよ
分かり易くいうとテンポが微妙に速くなったり遅くなったりとその程度
だから前後に途端に違和感が出たりはしない

そもそも、そんな２ちゃんのアホガキにアレ？と思われる様じゃ、それはただのミスだろうに
406 名前：399 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:48:17 ID:w/TO9FRC]: 御高説、承りました。
407 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/19(月) 00:55:21 ID:lt4QOBVS]: おまえら外国人のグルーヴをわからないの？
なんでわかんないんだろうか？
俺に言わせりゃ明らかな違いがあるぜ
ちなみに日本人には俺が聴いた限りグルーヴがあるやつは1人すら居ないからな
グルーヴを聴き分けられないならグルーヴのある演奏なんて到底無理だな
なんとまあｗ
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/19(月) 01:03:11 ID:XCa2GJyh]: ワカルワカル詐欺はもう飽きた
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/19(月) 08:08:44 ID:oRGiex6v]: またヒキコモリニートのわかるわかる詐欺かｗ

>>395
わかるわかると言いながら実際叩かせるとグダグダのオッサンなんかたくさん居る
そういう奴は実際叩かせるのが一番。すぐ逃げ腰になるけどなｗ

>>407
外人のグルーブ云々以前に２ちゃんのどこの誰とも分からない奴にわかるわかる言われて信じると思っているの？
そもそも人間的にバカじゃないの？分かると言うのはお前の実力みせてからだよ。
まず動画でも上げてみてくれ。まぁどうせ逃げるだろうけどｗ
410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/19(月) 11:10:41 ID:vwwKK++Z]: >>409
動画でも上げてみてくれとか
そういうのってきみも逃げてることに気づけよ。
はじめからわかるはずもない相手に動画上げる訳ないじゃないか
411 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/19(月) 11:50:26 ID:lt4QOBVS]: >>410
確かにそうだな
聴かせてやってもそもそも分からないわけだからな
412 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/19(月) 11:57:22 ID:lt4QOBVS]: 要するにな
日本人は曲において最初から最後まで通してグルーヴは出せない
ところどころには「グルーヴのようなもの」はあるけどな
それは頭でタイム感を覚えてやってるに過ぎん
言うなれば「コツ」でグルーヴをやって退けようとするわけだから話にならない
グルーヴじゃないんだよ
わかるか？カスども
413 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/19(月) 12:19:54 ID:EYtJyYf8]: 例えば旨い料理の味はわかるが実際には作れない。

グルーヴも感覚ではわかっているが実際には出来ないだろ
人がきずかない事を会得するのは選ばれた人だな。
414 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/19(月) 12:42:27 ID:zuFSDmPs]: 究極的には飯の味も音楽の気持ち良さもその時代で変わっていくもの
今のそれが解るって言うのはただ流行に乗っているだけと気づけ

そもそも、おれには解る（ｷﾘｯ）とか言うこと自体になんの意味がある？
ハンターハンターの念使いにでもなったつもりか？マンガの見過ぎだバカ者
415 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/19(月) 13:11:05 ID:lt4QOBVS]: >>414
わかるはずもないとばっさり斬るからおまえらダメなんだよ
はなから理解しようとする姿勢すらない
416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/19(月) 13:51:19 ID:zuFSDmPs]: >>415
いや、解る解らないは音楽の中だけにしろと言っているんだが？
そんなもの語って伝わるなら音楽じゃなくても良くなるだろう
無意味なことをベラベラと本当に恥ずかしい奴だ
417 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/19(月) 14:07:31 ID:lt4QOBVS]: >>416
言っても伝わらないことは理解してるが、違いは間違いなく存在するってことがいいたいわけ
信じるか信じないかはどちらでもぶっちゃけかまわん
おれ自身が困ることじゃないからな
ただ「違いはある」ってのを結論で知ってれば、それも有意義なことだよ
のちになって「やっぱあの人があの時言ってた通り違いがあったな」って気づける可能性はある
信用したことで結果はオーライになることもある
418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/19(月) 14:24:31 ID:pX9Zgj/q]: お前、本当にドラムやってるのか？
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/19(月) 18:48:13 ID:fuAwKp10]: >>417
>>言っても伝わらないことは理解してるが、違いは間違いなく存在するってことがいいたいわけ

こいつアホだ。どちらにしても伝わってないってｗ
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 01:17:09 ID:ejyDsNPv]: ドラムやってる？てのも難しい質問だよ。

そもそも俺ドラむ叩ける！っていえるのが不思議
曲を覚えたりしてねツンタンツンタン音出すくらいはできるよ。
順番に叩けば音が出るものだしね。

わからない人は良いんだろうけどね、意味がわからないんだからｗ
叩けてるとおもう本物のグルーブが見えてくると
叩けるとはいいにくくなると思うんだが。
421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 01:32:48 ID:bKNQZmka]: 散々駄文長文書いておきながら「言い難い（ｷﾘ）」とか見てて痛いだけだからｗ
422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 01:41:53 ID:ejyDsNPv]: きり！がすきなやついるなｗ
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 01:46:34 ID:HDt0u5IP]: 「本物のグルーヴが見えてくると」とか言う方がよっぽど恥ずかしい件
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 20:27:20 ID:HFkVtSlv]: あれ、今日はワカルワカル詐欺師大人しいじゃん。規制でも食らった？
425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 21:18:52 ID:Tsw8+Zkc]: 批判のための批判ばかりだからだろ。
上からの物言いだけで上達気分ｗ
426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 22:31:39 ID:HFkVtSlv]: そうか、イジけたのか
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 20:14:59 ID:+kZLQpIr]: 日本のドラマーって、腕はあってもチューニングが下手で損してる人多いと思う
428 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/28(水) 00:10:27 ID:dUSexuUD]: やっぱテクニックうんぬんよりさ
単純な８ビートを４分ハット刻みのテンポ９０くらいで
叩いてさ、かっこよく叩けるやつが最高だと思うよ

スネアゴースト入れてる奴って手数でごまかしてるし
シンプルなスネアだけでやらせると
ださいノリでがっかりするし。

ていうかノリかたはみんなダサいよね
429 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/28(水) 00:24:17 ID:dUSexuUD]: ところでハネ系のノリって日本のプレイヤーをみんなはやっぱし聴いてるの？

ハネ系以外もそうだけどゆったりしたノリを出すとなると
4/4の譜面をドラムは2/2の感覚でノッタほうが
ノリがでかくなるんだよな。

でも２/２でノッテルつもりでも
４/４で聴こえちゃうんだよね
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 12:30:51 ID:b2GMPVKX]: >>429
そんなことより、おめぇ
IDが、、、
431 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/28(水) 13:54:08 ID:/7awY8GR]: ここの板は好きなジャンルもそれぞれの奴らが来てるから
ドラムの好みもまちまちだろ。
ハネ系のドラムはﾒﾀﾙ系なら不要だしな。
432 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/28(水) 14:00:33 ID:1RLqsDwV]: 俺ドラマーじゃないからよくわからんけどさ、オマエら普段からそんな小難しい
ことばっか考えて音楽きいてんの？楽しいのそれで？
違いの分かるフリするために音楽やってんのかよ。
433 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/28(水) 15:04:40 ID:oTvXPo3R]: 結局ヨシキだろ
434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 16:14:44 ID:hGs1h3ez]: >>432
ドラマーじゃないからよくわからんならドラマーの話にちゃちゃいれんなよ

自分がプレイしたり発信する立場にも立つなら音楽は難しいものでもあるし、違いが分かると音楽はもっと楽しくなるぞ
435 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/28(水) 18:54:16 ID:U+s6x7DX]: 知り合いでもないのに「神保さん」「yukihiroさん」みたいに読んでる奴がキモイ
436 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/30(金) 13:45:12 ID:GI4ftzxI]: テクは必要　　　　いざという時手も足も出ない　
味はもっと必要　　テクだけではどうにもならない歌い方やグルーヴ感
基礎も必要　　　　時と場合だが初見の仕事には読踏力も重要　Bzの稲葉がL・カールトン相手にビビリまくり
英語は必須　　　　世界的に活躍するなら英会話はかかせない

日本のサッカー事情と非常に似ていると思います
その程度ならわざわざ日本人を使う必然性は無しだと
悔しいけど英米から見ればそれが現実です
サンタナのバンドにオラシオ、デニチェンときて次が神保だったりすると嬉しいですけどね
437 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/30(金) 14:11:41 ID:Kc5JLTzE]: ゴール前で倒れて痛がるサッカー選手　VS　YOSHIKIの失神芸

どっちが演技として上なのか？
438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/30(金) 18:12:35 ID:UdKOfiW3]: >>436
>サンタナのバンドにオラシオ、デニチェンときて次が神保だったりすると嬉しいですけどね
音量が足りません。
439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/30(金) 23:21:02 ID:tkSvu6pU]: えらく問題提議する割には視点が幼稚過ぎる
440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/01(土) 00:56:15 ID:mjmdGpbr]: 問題提議ｗ
441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/01(土) 22:46:36 ID:AcnGIEBA]: 野球で言う、世界に通用する一流ならイチローだろ？
それに該当する世界的な日本人ドラマーは未だにいない
俺がひそかに狙っているがｗ
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/06(木) 20:26:14 ID:v5wt+4jt]: >>441

こういう書き込みは見てて恥ずかしくなる。
443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/08(土) 21:51:03 ID:rSv7ExAf]: おれの日記だからレスはいらねぇよ
ヨシキの写真でも抱いて寝ろ
444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/08(土) 23:06:03 ID:naQvWl87]: お前の日記じゃない
お前はバカか？
445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/26(水) 00:08:41 ID:4BqaWQm9]: まあ、有名セッションミュージシャンの村上ポンタや菅沼でさえ
ライヴじゃ出来不出来が酷いからなあ・・・
教科書通りに練習したけど、いざって時に味を出せない
中途半端さが、日本人ドラマーの最大の弱点。
446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/26(水) 00:20:56 ID:/5CYXGsu]: ここの住人的にはニールパートはどういう位置づけになんの？

あのオッサンのたたき方は、あんまり天性のものはないけど、努力であそこまで上手くなったって感じで、
日本人っぽいものを感じるんだけど。ああいうのが日本人ドラマーの目指す姿じゃね。
447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/04(金) 21:09:50 ID:Wxj2RyIC]: 目指し甲斐が違いすぎるｗ

www.youtube.com/watch?v=7aP2n2psx94
448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/07(月) 20:22:58 ID:2agjeX4D]: すげ～なｗ
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/07(月) 21:31:21 ID:eFaYcf2S]: つか、こんなの目指す必要あんのか、っていう
450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/08(火) 12:05:43 ID:x0UGUpQ9]: >>447
Oscar Seatonはリーリトナーとブルーノートにも来てる
versatileな売れっ子ドラマーだな。
超絶バカテクドラマーは山ほどいるけどそいつらに
比べれば至ってシンプル。だけどグルーヴとか
フィルインのタイミングがかっこいい、彼にしか出せない
持ち味を持っている。
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/13(日) 14:51:11 ID:faNGs0DL]: 神保とかポンタの名前出したら負けみたいな空気をなんとかしてくれ

ところで仙道さおりとか好きな人いる？
452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 03:45:47 ID:YkHrHcAg]: >>446
10代の時は二ールに憧れたけど、あれはドラミングじゃないよ
考えぬかれたドラミングは、それはそれでいいけど
万年同じじゃ、聞くほうも疲れるよ

正直、いまでは魅力感じない
453 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/23(水) 11:30:50 ID:4S7T+zYT]: 超美品！ Ludwig ラディックジョン・ボーナム屋敷豪太放出
page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92702345
454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/23(水) 11:38:33 ID:NjpyyyYK]: なにーさいんもついてくるのかーこれはかいだなー(棒)
455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/23(水) 12:34:12 ID:uB1mZ+Sp]: ニールパートは何年かまえに自分のドラミングを実際見直してるわな
456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/24(木) 00:58:36 ID:dAIYP3sX]: 有名なトレーナーに付いたんだっけ。
457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 23:19:04 ID:FQmnxcuu]: 外人ドラマー(もちろん全員とは言わない)がかっこいいのは、
何と言うか身体全体でノるというか、腕の振りも大きいよね。

あれって普段から大袈裟にノリノリで叩く練習しとかないと
身に付かないのかな。
458 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/02(金) 16:27:30 ID:A5gLXqGX]: 神保・則竹・菅沼あたりを一流と言っている方はドラムをまったく分かってないですね。
彼らはドラムテクニシャンであってミュージシャンではない。則竹はテクもないけど。
日本人でミュージシャンと呼べるのは山木秀夫・青山純・沼澤尚・林立夫くらい。
（ポンタさんは最近ちょっと．．．．）

その点、外人ドラマーは無名な人でもハズれが少ない。
459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 17:16:04 ID:APGpn1VB]: レニの名前が出てないとかお前ら何なんだよ
460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 23:05:26 ID:mGCcw3PJ]: >>458
糊茸はアントニオサンチェスやオラシオのマネッ子みないな
ことしてるけど、なんであんなカチカチなんだろうか。
なんか公務員が事務仕事してるみたいに見えるんですけど。
461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 01:50:05 ID:sLoOLHGQ]: 一流って、ＨＰのうたい文句を真に受けている方がいかんのよ
あんなの宣伝、自分で言っているだけ
悪い例が、選挙活動、布教活動

>>455
打てなくなった清原が、スイッチヒッター目指すくらい
期待していないよ
462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 12:33:06 ID:yNBCslSK]: >>460
髪型のせいだろ
463 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/09(金) 00:31:39 ID:gj1HDDAo]: www.youtube.com/watch?v=xmUbYiFXT_0

やっぱこういうの目指したいね
464 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/09(金) 15:08:37 ID:7DqPZSNS]: >>463
うまいのは重々承知。
だが、もう、使うフレーズがスイングジャズ時代のもので、古臭い。
伝統芸能だねこの世界は。
今のジャズでは使えんわ。
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/09(金) 15:59:34 ID:rnlLla8w]: www.youtube.com/watch?v=RpGOdR7HFB4

やっぱこういうの目指したいね
466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/09(金) 16:35:52 ID:8PHjjsg8]: Ｐｅｒ　Ｏｄｄｖａｒになりたい
467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/09(金) 23:49:14 ID:rnlLla8w]: >>464
歌い方は時代で変わっても演奏技術は一緒
468 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/10(土) 00:06:10 ID:TTXpodBj]: 俺はドラムのことは詳しく知らないんだけど
なんかねドラムソロで門外漢が
観て聴いて楽しめるのはバディリッチしかいないから。
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/10(土) 00:09:28 ID:42kLbHUT]: バディリッチしか知らないから
の方が好感あるよ
470 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/10(土) 00:12:36 ID:TTXpodBj]: >>469
いやいや昔からテレビとか
youtubeとかでいろいろ観たり聴いたりしてるからさ。
そうだな、あと楽しめるのはジョージ川口さんかな。
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/10(土) 00:41:33 ID:42kLbHUT]: てめーの趣味なんか知らねえよ、おっさん
472 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/10(土) 01:09:53 ID:TTXpodBj]: なんなんだこの
わけのわからない逆ギレ・・・
こわいですねぇ
刺されないように注意しましょう。
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/10(土) 01:12:53 ID:h3FprTY7]: バディリッチは素晴らしいドラマーだとは思うけど

それに憧れるヤツって派手なソロが好きなだけでドラマーとしては痛いのが多い
そんなのヨシキ厨に毛が生えた程度の差だよ
474 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/10(土) 01:16:11 ID:TTXpodBj]: yoshikiとジョージはぜんぜん違うだろ
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/10(土) 01:35:10 ID:h3FprTY7]: バカ？そいつらの比較はしてないよ
476 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/10(土) 01:36:25 ID:TTXpodBj]: わかってるって　ワッハッハ
477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/10(土) 03:12:05 ID:42kLbHUT]: おまえ自分の言ってたことがすごくバカだったのわかってないだろ
478 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 01:01:35 ID:zq+pHGc1]: わかってるって　ワッハッハ
479 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 03:17:53 ID:mXR97FsR]: 小島勉とかいいよ
480 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:09:02 ID:jWVo9B53]: 日本に海外からの音楽が全く入ってこなかったら
ドラムをやる奴って少ないだろうな

リズムパターンもうといからセッションも出来ないな
481 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/12(月) 00:37:40 ID:AM7O/+Ih]: >>465

すごいよね、クリスデイブ。
くるなー、かっこいい。
482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 01:38:02 ID:GFnr5njF]: クリスデイヴのエピソード聞くとめちゃくちゃ基礎練したくなる。
483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 04:25:02 ID:xykY6sC9]: >>480
和太鼓が活躍するだけの話。

「隣の高校にすげぇ篳篥がいるってよ。」
「太一の弾く琵琶マジパネェ。」
「あの龍笛と一度セッションしてぇなぁ。」
みたいな話題にシフトするだけの気がするな。
案外、こういうのも悪くない気がするｗ
484 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/12(月) 07:43:56 ID:AM7O/+Ih]: >>482
是非そのエピソードきかせてください。
あんまあの人メディアからの情報無いから知りたい。
485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 11:47:24 ID:GFnr5njF]: >>484
簡単に書くと
読み書き、4way逆読み含んで考えられる基礎練全部やってる。
できないことは練習すればできる。
彼の地域ではダブルはダサい。シングルが分かりやすいようスネアのピッチあげてた。（ロウピッチだとダブルでもバレにくい）
486 名前：484 [2010/07/12(月) 14:23:30 ID:AM7O/+Ih]: >>485
ありがとう。
彼の地域では、とはどうい意味ですか？
確かにクリスデイブはシングル多用しますね。
独特の硬めのビート感が気持ちいいですね。
しかし強力だ。
487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 16:53:28 ID:GFnr5njF]: どこだったかな。
mixiでChris Daveコミュ経由でどっかでみたインタビューみたいなのだったんだけど
探してみて。
488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 16:56:02 ID:GFnr5njF]: ごめん速攻見つけれた。
MODERN DRUMMERでインタビュー記事でした。
489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 17:13:14 ID:VydfaKp6]: 東原力哉のドラム好きなんだけど駄目なの？
490 名前：484 [2010/07/12(月) 18:42:24 ID:AM7O/+Ih]: >>488
何から何までありがとうございます。
今チェックしました。為になります。
やっぱり大変な勉強家なんですね。
見た目天才肌のようにも見えるが、努力の人でもあるんだな。
勇気付けられます。
491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 20:24:08 ID:hvRjyaUK]: >>489
他人の顔色うかがいながら音楽聴く必要なんてないだろ
492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 20:57:21 ID:VydfaKp6]: >>491
いやプレイ的にって意味で
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 23:27:24 ID:tXz3iikO]: >>483
内藤哲郎がスーパースターになるなｗ
494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 23:37:28 ID:uvZkuwuN]: >>492
ダメだと言われたらお前のプレイスタイルも変るのか？
そんな薄っぺらいモチベーションでよく続けられるな
495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 23:43:38 ID:gCbsKipH]: アンチ多いのはなんで？どうして嫌われてんの？
ぐらいの質問じゃないの
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 23:45:47 ID:uvZkuwuN]: 態度がデカいから
嫉妬
外人至上主義に反するから

好きなの選べ
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 00:01:27 ID:6c3FeGCZ]: >>496
「うるさい」も足しといてくれ

あ、俺は力哉嫌いじゃないぞ
498 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/13(火) 02:10:02 ID:Nmi9jL+W]: >>489

駄目かどうかはおまえが決めろ。

くだらねー質問してんじゃねーよ、カスが。
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 08:06:24 ID:WMIsBBKx]: ダメかどうか本当に自分で決められないんだろうね
だから、誰々が言ってたからとか、外人だからとかみたいな外面の理由で判断したいんだろうね
500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 12:56:37 ID:21VttJ+t]: おまえら自分を棚にあげてるけど
好き嫌いと良し悪しは別だからな。
おまえらが美術作品の良さを己の好き嫌い抜きには判断できないのと一緒だ。

ドラムの素人だったら判断できないの無理ないだろ。
でもドラマーでわかんないなら致命的だわな
501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 13:04:51 ID:8F2DO659]: さんざん日本人が駄目だって流れで
これは駄目なのって出たら自分で決めろって何なんだこのスレ
502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 18:57:56 ID:WMIsBBKx]: >>501
いちいち他人にダメかどうかを聞く行為が情けないなって話でしょう
聞き方が悪いんだと思うよ
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 20:48:50 ID:8F2DO659]: それが情けないんだったらここで語ることなくね？
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 20:50:10 ID:WMIsBBKx]: >>503
人と語ることと、人に了承を得ることは全然違うでしょう。まったく仕方ない子だねぇ
505 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/13(火) 23:20:33 ID:Nmi9jL+W]: >>東原力哉のドラム好きなんだけど駄目なの？

おまえが好きなんだったらいいじゃねーか、としかいいようがないわな。
駄目かどうかなんて人に聞いてどうすんの？ってこと。
506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 14:08:46 ID:wT5ZNbp8]: 【か哉】【ポソタ】【管沼】＝日本ドラマーの恥
って事で、いいじゃないか？
507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 14:21:11 ID:iN0I8kd6]: ポンタは別格だと思うけどな
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 14:29:38 ID:/2SMiygX]: ジャンクフジヤマのライブ観たけど
最近やつれてきてないか？
509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 19:42:19 ID:qLoRorbu]: >>506
リアルでは口に出すなよ。
510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 20:59:11 ID:U7MK3pmC]: >>506
性格のゆがんだ奴ばっかり。(除く菅沼)
ドラマー以前に人としてどうかって問題。
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 21:42:53 ID:sR0D6fbl]: 人格と腕前は一応分けて考えようぜ。ジャコ・パストリアスの例もあるし。
512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 22:13:08 ID:62BLnrFf]: あれメンヘラだし
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 20:25:16 ID:kFAT6DG2]: どうせ挙げるならバードだろ
514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 21:19:45 ID:AMYm5CCv]: ポソタとか菅召がこの業界から削除されるまで
オレの時代は来ないな
515 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 03:24:21 ID:lPDrrAaT]: 日野元彦さんだけど意外に?マジメに教えてるんだね。
最後まで観てしまったよ。
www.youtube.com/watch?v=hqiE7i3JE7c&feature=related
516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 08:30:34 ID:5e4rI5bf]: 足回りのセッティングについては同意できない
517 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 11:19:05 ID:Od3Zxbfj]: 最近のゴスペル系ドラマーがお気に入り
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 20:56:27 ID:Em/jRR4h]: シー！！

日本に広めちゃ駄目だよ
オレがこの分野で日本人初の本格派ゴスペル系ドラマーになる予定なんだから
519 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 11:34:40 ID:FsQcPeWF]: >>518
おーまじすか
ゴスペル系ドラミングについて情報もあんまなくて話せる人もいないから
是非とも情報共有したいっす
色々教えて欲しい
520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 12:08:23 ID:fC6Hf4fw]: 未だに外国かぶれって多いんだな。
ごちゃごちゃ言ってないで海外行ってセッションしてくりゃいいだろうに。
面白いぞ。
521 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 09:53:10 ID:rkx7cd1n]: 外国かぶれっていうか単に好きなドラマーとかが外人だっただけだわな
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 04:06:31 ID:GA4JDEFn]: 金髪は大好物だが何か？
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 05:43:04 ID:10ZHiSit]: >>522
金髪は劣化が激しすぎてダメだ。
遠目にはよくても近寄るとｺﾞﾒﾝﾅｻｲってなっちゃう。
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 10:02:51 ID:Fx/JdodV]: だがそれがいい
525 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 11:00:12 ID:cM2SWFYI]: せやせや
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 01:39:30 ID:6yxlJl7v]: 日本トップドラマー真矢　　８４４
www.youtube.com/watch?v=6HU0tsW6yDw

QuantumDrummer　　　１１５０
www.youtube.com/watch?v=-eo9-bfv5UA
QuantumDrummer　　　右足のみで　８１７
www.youtube.com/watch?v=bBUcRzpytdY
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:26:56 ID:rDxAMZpw]: >>526の３番目の25-26秒目の解析

ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00017598.jpg

8打/秒　つまり、8x60=480打/分

両足で480、片足で240

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