作曲初心者のためのすれ4

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作曲初心者のためのすれ4

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/30(土) 11:15:13 ID:kru5ZzNK]: 作曲初心者の方の為のスレ。

前スレ
作曲初心者のためのすれ3
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1174694964/
2 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/30(土) 11:38:30 ID:8mTGo1Gp]: ひっそりと2ゲット
3 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/30(土) 15:52:35 ID:hAzZRwCk]: itiotu
4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/30(土) 15:53:59 ID:jYgcKrMh]: 乙
5 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/30(土) 18:20:04 ID:jAGdQxEQ]: こんなスレッド立ててるんじゃ

「キモオタ」

とか

「肛門」

とか呼ばれるのも当然だね♪
6 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/01(日) 01:12:41 ID:35LEZ0MN]: ボニーピンクみたいな作曲はどうやるんですか？
7 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/01(日) 11:14:55 ID:iyGm1CKx]: あの人は自分で曲つくってるの？
8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/01(日) 14:12:43 ID:vYrnTSxm]: Wikipedia見るとコードとか覚えず理論に縛られないぜ派みたいらしいが、
とりあえずスウェーデンポップスの研究するといいんじゃなまいか
9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/01(日) 16:52:05 ID:JZbQtazp]: Aメロでkey=cでコード進行をCFGCとやった後にBメロでkey=DにしてDGADという感じで同じ曲でkeyを変えるのはありですか？
昨日から作曲を勉強し始めたんでまだよくわからなくて
10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/01(日) 18:09:58 ID:4wewz5EG]: ピポットコードとかいうのがいるんちゃう？
11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/01(日) 19:42:43 ID:Pr8TReuX]: メロごとに突然キーを変えるのはありだよ
ただ全体としてまとまりがなくなる可能性はあるし、
小室系は転調多いから嫌いっていう場合大体そういう理由だがな
12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/02(月) 10:18:25 ID:O0YrWrCm]: >>10 >>11
ありがとうございます。
あとギターソロを作る時にCメジャースケールで作ると決めたらその範囲以外の音は使っちゃいけないんですか？
ないとは思うんですが
13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/02(月) 12:06:01 ID:bK5EP4y6]: Cメジャースケールってどんなのか説明出来る？
14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/02(月) 13:20:01 ID:O0YrWrCm]: >>13
Cから5弦3f5弦5f4弦2f4弦3f4弦5f3弦2f3弦4fですよね？
15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/02(月) 13:53:45 ID:bK5EP4y6]: まあドレミファソラシドだね
合ってる

で、Cメジャースケールで作るということはキーをCで作るということになるけどそこも大丈夫かい

それであまりギターソロをCメジャースケールで作るなんて言い方はしないと思う
だって普通コードに乗せるでしょ

>>12
範囲外の音を使うような状況はいわゆる転調、借用てやつであって、それをしないならCメジャースケールオンリーで作ってもおk
転調、借用をしないならCメジャースケールから離れるのはお勧めできない
16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/03(火) 00:21:34 ID:kSW7ugDn]: >>15さん
ありがとうございます！
あといくつか疑問があるんですが、Cメジャースケールの時はどこにも#やﾌﾗｯﾄがつかないのにDになるとつくんですか？

何を基準に見てつけたりするのでしょうか？ずっとこれに悩まされてました
17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/03(火) 00:22:45 ID:kSW7ugDn]: >>16の訂正で
Dになるとではなく、C以外になるとでお願いします
18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/03(火) 00:25:42 ID:HbrMNJDE]: Dでドレミ弾いてみろ
19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/03(火) 04:54:37 ID:L0wCXP+9]: その場合はDではなくDmをつかうんよ
Dを使うとノンダイアトニックになるかもしれない
20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/03(火) 10:27:02 ID:xELNolNC]: >>16
Cメジャースケールというのはドレミファソラシドで出来ている
で、トライアドのコードというのはドミソ、レファラみたいに一つ飛ばしの音を使って出来ている

さて、それで下からコードを作っていってみようか

ドミソ、レファラ、ミソシ、ファラド、ソシレ、ラドミ、シレファ、(ドレミ)

これで全部。ここで注目することは、音の間隔だ。
ドミソとレファラを比べると、ドとミの間よりレとファの間のほうが短い。
そして、短いほうが不安定な響きに聞こえるはずだ。

そういう不安定に聞こえるコードをマイナーコードと言って〇mで表す。

同じようにして間隔を調べてコードを付けていくと、下からC、Dm、Em、F、G、Am、Bm-5となる
これをダイアトニックコードという
ここまでは分かっていると思う

さてDはダイアトニックコードにあるかどうか。
答えは「無い」。つまりドレミファソラシドから出来ていない。

それはどういうことかというと、>>15で書いたように借用、転調が絡んでいるということ。

恐らくダブルドミナントコードという分類のコードでしょう。結構頻繁に出てくる

最初の質問に答えると、#を付ける場合というのは転調、借用が絡んでいるとき。
つまり、ドレミファソラシド以外の音を使うコードが使われたとき

理解出来たかい
21 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/03(火) 15:55:40 ID:KK+wJckt]: みんな、どうしても曲が出来ない（或いはパッとしない）ときはどうしてる？
22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/03(火) 17:46:49 ID:kSW7ugDn]: >>20さん丁寧にありがとうございます！

しかしダイアトニックコードとかはまだよくわかりません。
スリーコードくらいならわかるのですが

よかったらもう少し初歩から教えてもらえませんか？
23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/03(火) 18:15:18 ID:xELNolNC]: >>22
ここは質問スレであって解説スレではない
分からない単語はぐぐれ

それでも分からない場合は再質問という形でもう一度尋ねてくれ
24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/03(火) 18:50:08 ID:L0wCXP+9]: 今俺やばい
１フレーズ浮かんだらバーっと曲が出来上がる
25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/03(火) 18:54:37 ID:L0wCXP+9]: すまん、途中送信orz

全然知らないアーティストのアルバムでもきいてみれば？
はじめのうちはパクリになってもいいから、インスピレーションを受けて曲が出来るはず
それを繰り返せば引き出しが増えていくかと

ネットの試聴のやつだけでも案外良いよｗ
26 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/04(水) 13:02:51 ID:FxKX5S8W]: アコギで作るのと、エレキで作るのってやっぱり違いある？
27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/04(水) 13:14:08 ID:vyG9Dn+B]: >>26
それは、お前の曲作りに役立つ質問か？
28 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/04(水) 13:22:59 ID:FxKX5S8W]: >>27
当たり前
29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/04(水) 13:58:50 ID:dhMRYMQ1]: 次の方どーぞ＾＾
30 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/04(水) 18:31:16 ID:kdRhsZ8t]: 作曲したいんですが、MIDI?ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｿﾌﾄ?とか何から入ればいいのかわからないんですm(__)mｷﾞﾀｰとｷｰﾎﾞｰﾄﾞは持っているんですが、そうゆうｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ系で作ってみたいと思っていて、でも何を買えばいいのかよくわかりません。どなたか教えてくれませんか？(>_<)
31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/04(水) 18:40:50 ID:DjYMAtPK]: ＭＴＲでぶち込め。
32 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/04(水) 19:44:19 ID:kdRhsZ8t]: >31
ＭＴＲとは何ですか？？ｿﾌﾄが何の役割なのかとか全てわからないんです↓↓詳しく教えてもらっても大丈夫ですか？？
33 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/04(水) 19:54:14 ID:TMWde9YR]: >>32
MTRはマルチトラックレコーダーの略。
楽器パートごとに録音できる多重録音機。
ギターとキーボード弾けるなら、あとのベースとドラムは
MTR付属のリズムパート打ち込みでいけるぞ。
これならPCいらずだし。

PCソフトについてはDTM板か専用スレでどうぞ。
34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/04(水) 19:54:53 ID:DjYMAtPK]: >>32MTRはマルチ・トラック・レコーダーの略。シールドでギターなりベースなりキーボなり繋いで弾いて録音。
マイク繋いでアコギやヴォーカルの録音も可能。大体リズムマシーン、エフェクター類、アンプシュミレータ等、
色々入ってる。それ一台とギターベースあればほぼ曲作りが一人で可能。
打ち込みで作りたければＤＴＭ板で聞くのが1番。
とりあえず『宅録』でググってみな。たぶんそれでキミの知りたいことが大体つかめるはず。
35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/04(水) 19:56:10 ID:DjYMAtPK]: 上の人とかぶった・・・orz
36 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/04(水) 21:59:13 ID:kdRhsZ8t]: >33 >34
ＭＴＲの事よくわかりました！お二人ともありがとうございます!!全部でいくらくらいしますか??安いやつで..。
37 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/04(水) 22:07:43 ID:kdRhsZ8t]: >34
『宅録』でググってみます！
ありがとうございました！！
38 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/05(木) 13:51:15 ID:NyfzJwG7]: みんな曲作るとき何考えながら作ってる？
俺は風景とか頭に浮かべてる
39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 18:40:03 ID:kBM3LK8c]: >>38オレは風景思い浮かべれないから風景のいい場所にアコギ持ってって弾く。
つっても千葉北西部だからあんましいい場所が無くて困ってる。地元なら海とか山とか行ってたけどなぁ。
40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 19:50:19 ID:NzhduXhS]: 曲作る時は音楽しか頭にない
41 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/05(木) 20:37:22 ID:NyfzJwG7]: >>40
音楽の何を考えてるの？
何を意識して曲作る？
42 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/05(木) 20:38:38 ID:NyfzJwG7]: >>38
俺は頭に浮かべるときは、例えばバラードだったら、冬の散歩道を延々と誰かが歩いていたり
そういうイメージをしてる
イメージが決まっていないときは、ネットとかでそういう画像探して、それを見つめながらギター弾いて歌ってる
43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 21:06:54 ID:FZXjx1li]: たまに作曲する時のメロディの発想に困る事がよくあるのですが
皆さんはどのような発想法でメロディライン作ってます？
ジャンルによって違うと思いますがやっぱり哲学的な考え方とか含んでるのかな。
いい発想方法が知りたいorz
44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 22:03:45 ID:xJN5rREr]: あまりにも無知で申し訳ないが
作曲の流れってどんな感じなの？
コード進行決めて、それからメロディ付けていくの？
45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 22:24:37 ID:FZXjx1li]: それに関しては人によって違うみたいですね。
コードからメロディ付ける人メロディからコードを付ける人など人それぞれみたいです。
自分はコード進行で曲のほとんどの表情が決まっちゃうんで、メロディ→コードの順で入れてます。
大体イメージが崩れないうちにメロディのセクションを全部作ってからコードやらパーカッションやら入れていってます。

メロディから作った方がアレンジ力とかも付いたりしていいと思うんだけどどうなんだろう。
46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 22:28:42 ID:xJN5rREr]: >>45
ありがとうございます
僕も先にメロディ作ってたんで
その人に合った作曲方法ってあると思うのでいろいろな方法試してみます
47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 22:37:30 ID:NzhduXhS]: >>41
次の展開をどうしようか考えながらリアルタイムで頭の中で音楽を展開していく感じかな
別に何も意識してるわけではない

まあ、長く続けすぎると最初にどんなことをしたか忘れてしまうので作曲するときは空想を短く留めつつフレーズをPCに打っていくんだけど、授業の時とかは適当にエンドレスで音楽を鳴らしてる

>>43 >>44
適当、適当
何でもいいんだよ
だから難しいっていう奴が多いんだよ

数学の公式なんて覚えるのめんどかったけどそういう指針が無いならないで難しいもんだよね

別に発想法というようなもんでもないけど俺はメロディが降りて来ない時は伴奏を頭の中で固めてからメロディをなんとか乗せられないか空想してみたりする
48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 22:46:16 ID:xJN5rREr]: >>47
ありがとう
適当でいいんですねｗ
最近まで僕も難しいって思ってたんで
近頃はもう適当にやってます
あとは発想ですか
49 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/05(木) 22:48:09 ID:NyfzJwG7]: 打ち込みとか出来るやつじゃないと、メロディから作るのは難しい気がする
頭に浮かんでも形に出来ないし
ギター一本や、鼻歌でも一応録音して形に残したとしても、結局最終的に形にするには打ち込みだと思うし
インストの場合は、ね
歌なら、コード弾きながら歌って録音、でそれなりになると思うけど
50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 22:50:46 ID:xJN5rREr]: 一応SSW使ってメロディ打ち込んでそれを印刷して
それからコード出したりと編曲に入っていってます
51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/05(木) 23:26:17 ID:Dx7tNZtU]: >>43
たまによくある・・・ねえｗ
まあ俺的には、なかなか伴奏が作れなかったから
伴奏できてメロディがうかばんのはよくわからんのだよな。
やっぱりメロディは曲の主役だと思うので伴奏が出来ても面影すらないのはまずいよな
逆に、脇役だと思ってるとかアドリブで十分だと思ってるとかそういう考え方なのかね
52 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/05(木) 23:46:49 ID:NyfzJwG7]: つか、コード決めずにメロディを捻るって、鼻歌とか？
それとも音符を並べる？
コードを使わないんだから、理論どうこうの話じゃなかったりする？
いや、俺はもともと理論なんて知らないけど
俺がメロディから作る場合、気まぐれに風呂で鼻歌を歌って、いいな、と思ったのを展開させたり変化させたりする
でもそれだと、何故かオーケストラチックな曲ばっかりになるんだよなあ
53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/06(金) 00:08:17 ID:xJN5rREr]: そうだね
思い浮かんだメロディ並べてる
確かにオーケストラチックといえばそうかもしれない
今度コード進行から決めてダイアトニックコードで曲作ってみるよ
俺も理論なんてしらないんでもう適当
54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/06(金) 00:40:39 ID:dqx1mACb]: 単音の旋律には理論なんてほとんど要らない
増進行や全三音、最高音に少し気をつける程度

まぁ掘り下げるならカノンやフーガ、楽式を意識するに越したことはないが
55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/06(金) 00:57:34 ID:t6TH9fWc]: いや、適当でいいんだよ

まあ理論知ってるにこしたこたないけど要はよく聞こえればいいんだよ

そりゃダイアトニックコードぐらいは知ってないと困るが

>>52
オーケストラチックになるのは恐らくリズムアレンジがまだまだ。

逆にオーケストラの曲でも、例えばカノンロックなんてのがあるけどリズムアレンジ次第でオーケストラっぽくなくなる

最近うpの仕方を覚えたから同じ曲を違うリズムアレンジってのをやってうpしてみようかと思ってる
大分印象変わるからなあ
56 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/06(金) 01:00:13 ID:2SzHcoIE]: >>55
いや、俺はゆったりした曲が好きだから、自然とそういう方向に行っちゃうんだよね
でも興味はあるな
リズムアレンジってどんなもの？
その拍子に合わせて曲も速くしたらいいだけじゃないの？
57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/06(金) 01:23:46 ID:t6TH9fWc]: >>56
リズムアレンジってのはベースの動き方とかドラムのアクセント位置とかギターストロークのアクセント位置とかシンコペの加減とか3連リズムにしたりとかその他もろもろのリズムのアレンジのことさ

とりあえずうpるけど、上の要素だけでも相当色んな感じに聞こえるようにできるぞ

バラードが好きってもいろいろあるっしょ、鳴らす位置ってのが
58 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/06(金) 01:27:08 ID:2SzHcoIE]: >>57
全然わかんなくてワロタｗｗ
俺が工夫するリズムなんて、せいぜいストロークぐらいだわ
それにドラムとか乗せるだけだし
シンコペとか３連リズムとかわけわからん
59 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/06(金) 04:13:56 ID:FrffZIlP]: 作曲初心者にはDTMとMTRのどっちがいいんですか？
ちなみにギターとキーボードしか楽器はありません
60 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/06(金) 04:21:49 ID:FUMyC6ZJ]: DTMもMTRもいらない
61 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/06(金) 04:23:24 ID:rMlio4AR]: 　
62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/06(金) 04:50:16 ID:kGHJU0qa]: >>59譜面に残せばいいだけ。頭に残るならそれすら必要ない。録音したいなら買えばいいさ
63 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/06(金) 12:39:00 ID:P5ce57/H]: 作曲をするには、まず色んな曲を耳コピしてからの方がいいの？
64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/06(金) 13:26:21 ID:t6TH9fWc]: 別にどうでもいいんだよ
65 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/06(金) 18:15:09 ID:2SzHcoIE]: 曲作りでメトロノームとか、リズム刻む道具使ってる奴居る？
それと、作曲はピアノ？アコギ？エレキ？その他？
出来れば理由も
66 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/06(金) 18:21:40 ID:VN7ND9qn]: ギター１本とラジカセ。あと余計なものはいらない。つか邪魔。
ギターはエレキでもｱｺｷﾞでもいい。
まずはだいたいのコードそして主旋律。まずはそれを録音。
これをまずやっとかないと、浮かんだものは忘却の彼方に。
リズムとか、音色とか、そんなものは後で組み立てていけばいいのさ。
雑音だらけでも基礎になるものなかったらできまへん。
67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/06(金) 20:10:41 ID:t6TH9fWc]: パソコンだけ
たまにベース
68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/07(土) 00:28:34 ID:nX42eyKj]: ギターとドラムのループかなとりあえず。
ドラムパターンから曲作るときもある
69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/07(土) 06:04:59 ID:TBwSLDmG]: 芸大和声買って少し読み始めたんですが
問題の答えが載ってないのはきのせいですか？
70 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/07(土) 17:02:13 ID:6G6A0FAv]: なんだか、似たようなメロディばっかり
意識して自分の癖を消すために、みんなどうした？
71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/07(土) 17:26:22 ID:KQhmO2it]: >>70ゲームのサントラとか、ヴォーカルの入ってないものを聞いて気分をリセットする。
フツーに自分的にはいい方法だと思ってる
72 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/07(土) 17:43:41 ID:6G6A0FAv]: >>71
成る程
俺もゲームの曲とか大好きだから、今度からは気分転換に聴いてみようかな
ダーククロニクルとか、キングダムハーツとかｗ

それからもう一つ質問
やっぱりギター弾いて歌う作曲法のときは、普通の弾き語りのときみたいにデカい声で歌う方がいいかな？
俺今はギターの音に隠れるぐらいの鼻歌で作ってるんだけどさ
なんか思い切りが出来ないな、と思って
73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/07(土) 18:33:01 ID:KQhmO2it]: >>72鼻歌でワンフレーズ作ったらフツーに歌って、の繰り返しかな。
オレは歌える場所が公園くらいしかないから人が来ないか不安になりながらやってるから
自然とそうなってる・・・orz
74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/07(土) 19:48:14 ID:5hY7yE2K]: >>72
「生きた（抑揚などの表情が豊かな）メロディにしたかったらデカイ声がいいかもね
75 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/08(日) 09:31:52 ID:XWWvegGZ]: オレまだベース初心者なんだが、ロックバンドしてる。R&Bが好きでそんな感じな曲つくりたい、どうつくればいいか教えてください！
76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 09:35:23 ID:4AhY+xom]: >>75銅でない。まず作曲のお勉強からはじめなさい。
77 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/08(日) 10:34:21 ID:uosQ/Zzo]: 作曲方法なんて人それぞれだと思うけど、ギターリフから作る人って結構いるみたい。
たとえばの話だけど、鼻歌で歌ってみたのをギターパートで打ち込んで色々変化させてみるとか。
それにあったコードとかつけちゃったりしちゃったり。後はリズムに合わせてドラムつけて。
んで、ドラムと絡む感じでベース。ここもコードはしっかり合わせたら楽かなとは思う。

俺は打ち込みで曲作ってるけど、それぞれの楽器のフレーズから作る事多いかな。
たまにVoパートから作るかも。
78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 10:54:39 ID:4zonePl/]: まあ、エモノのリフから入るのは一つの方法だよね

俺はエモノがベースだからベースラインから作る時もあるしね
79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 14:46:10 ID:KIGc+qTo]: 作曲はじめてまだ間もないんだけど、ここってコード進行晒して不自然じゃないかどうか尋ねたりするのアリ？？
80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 17:52:36 ID:4zonePl/]: あり。いつでもどうぞ。
81 名前：70 mailto:sage [2007/07/08(日) 18:18:01 ID:KIGc+qTo]: ではお願いします。

A
A-Amaj7-Dmaj7-Fmaj7
F#m-B7-D-E
A-Amaj7-Dmaj7-Fmaj7
F#m-B7-D-E

B
Fmaj7-G-Em-Am･Am7/G
Dm7-Em7-Bm7(-5)-E

ここまで今できてるんだけど…
自分では普通な感じなんだけど不自然な点あるだろうか？
82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 19:15:10 ID:jTN2bjX3]: ギターでちょっと弾いてみたがなかなかいいじゃん
Fmaj7が凝ってるな
83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 20:07:50 ID:KIGc+qTo]: 感想サンクス！

よかった～理論とか全然わからんから大丈夫かと思って

サビからの展開が全く浮かばないけどｗ
84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 20:35:32 ID:4AhY+xom]: >>81△の使いかたがイイね！サビが思いつかなかったら最終手段的に、Ａメロを3度上げするとか
してごまかせるよｗオレたまにやるからｗ
無理に考えるよりもちょっといじくる程度のほうが曲調も崩れずに済むよ！
85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 21:48:31 ID:jTN2bjX3]: >>83
ABメロの展開が強いのでサビとかもう一山作るとなるとちょっと苦労すると思うわ
サブドミナントのDmaj7からはじめるとか、
BメロでAとAmでいききしてるからそのままCにいくのもいいが転調しちゃうともどすの大変だからな
86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 22:06:15 ID:4zonePl/]: >>81
一応理論で説明しとくと

＞A
A-Amaj7-Dmaj7-Fmaj7
F#m-B7-D-E×2

前半はFmaj7が曲者だけど、bIVmaj7でSDM、全然大丈夫
後半はB7→Dが若干怪しい、好きにすればいいがやるならB7→Bm7→EかA7→D→EかC#7→D→Eかそのあたりがいいかもしれない、あくまで指針だけど…

＞B
Fmaj7-G-Em-Am･Am7/G
Dm7-Em7-Bm7(-5)-E

Cに転調してんのかな、これは
全く問題無し
Bm7-5→Eはマイナーへの転調な感じなので次はAmあたりがいいかもしらんね

んで、Fmaj7に繋いで転調ならAメロの二回目の最後はC7かF#7がいいかもしれない

まあ、頭でっかちに話すとこんなかんじ
87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/08(日) 22:13:51 ID:4zonePl/]: ちなみにAmからの定番進行

Am7→G6→Fmaj7→Em7→Fmaj7→Cmaj7→Dm7→G7
Am→B7→E7→Am
Am→G→F→Cmaj7

このスレを見ている人はこんなスレも見ていますにモテない男板のスレが３つもありやがる
俺なんて日本でも有数の不細工だが今日は女の子と映画に行って来たぞ
なんとでもなるもんだ、ガンガレ
88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 01:16:29 ID:4FKH5A9F]: >>87
喪板洋楽スレ 11 [モテない男性]
能登麻美子Part79 [声優個人]
作詞・作曲・演奏・歌唱・DTM・バンド７ [モテない男性]
ファンタジーや中世西洋の街並みに惹かれる喪 [モテない男性]

これらは俺のせいだ
スマンな
何せ、俺の見るスレの全てに入ってやがるｗ
89 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/09(月) 14:45:40 ID:wdKhptQP]: 1万9千くらいのMTRやDTMなどでも十分作曲できますか？
90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 14:52:58 ID:t7m44lUD]: 百均の鍋やフライパンなどでも十分料理はできますか？
91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 15:41:27 ID:7dbkWxW/]: 中古のゲームボーイアドバンスでも十分ポケモンは出来ますか？
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 18:25:06 ID:SpBbqavk]: あなたはソファーで寝て。って言われたんですが、十分寝る事はできますか？
93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 18:39:29 ID:aL4g1a0/]: >>89
>>90-92の表現のとおりでその質問の意味は無いだろう。
94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 18:49:59 ID:W96r5YZ3]: >>84
>>85
>>86
>>87
みんなサンクス！ここはいい人ばっかだな～すごい参考になるよ！

自分的にサビはDmaj7からいこうかなと思ってるよ

Cのキーでいくとうまく戻せなさそうな気がして…
95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 22:13:14 ID:7dbkWxW/]: CからAなんざ同主調なんだからすぐ戻ってこれるさ

Asus4→Am→Bb→Asus4→AM7

こんなんとかね。ちょっと無理矢理だが
96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 22:42:27 ID:WCIdb+4x]: おい、初心者スレなのに話のレベル高いぞｗ
俺ついていけん
97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 22:53:42 ID:aL4g1a0/]: >>96初心者が成長するためのスレなんだから多少は仕方ないさ！
98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/10(火) 00:33:17 ID:v6AbbWVu]: こんな流れの中すっごい初心者な質問で申し訳ありませんけど、
キーを決定した後の作曲の進め方がいまいちよくわかりません…
コード進行にはダイアトニックコードしか使ってはいけないんですか？
あと、メロディーはそのキーのスケールの中しか作ってはいけないんですか？
99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/10(火) 00:36:47 ID:HSZCN8iW]: >>98んなこたぁないさ。好きなようにしな。
キーが決定してても転調してサビだけキー上げるとかね。
メロディーも自分がいいと思ったらそれでおｋ
100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/10(火) 10:32:12 ID:MBhQJgfE]: 作曲は何でもokだから難しいんです
101 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/10(火) 21:10:19 ID:+gAB2Co5]: ギター２本使ってる場合
サビの部分ってギター２本どうやって振り分けてる？
一本は普通のコード弾きでもう一本はパワーコードって変かな？
それなら２本違うポジションでコード弾いた方が良い？
（ローコードとハイコードとかで）
102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/10(火) 21:16:31 ID:eogUhZYC]: おｋおｋ
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/10(火) 21:36:54 ID:HSZCN8iW]: >>101大体は同じコードつかってりゃ大丈夫。ただしあんまり高いオクターブで音量出してじゃかじゃかすると
ヴォーカルが迷惑する可能性は否めない。
104 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/10(火) 22:08:31 ID:0JNvtGT4]: 超初心者なんですけど作曲するうえでスケールって暗記した方がいいんですか？コードのしくみを理解する上とかでも暗記した方が近道なんですよね？
105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/10(火) 22:23:16 ID:eogUhZYC]: 近道はないんじゃないかなあ
覚えるのは良いけど
106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/10(火) 22:44:39 ID:1QOrCWZy]: 裏コードって呼び方だとわかりにくいよな。ずっとセカンダリードミナントと混同してた
普通にトライトーン代理って呼んどきゃいいのに。かっこつけか
107 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/10(火) 22:47:28 ID:/MbCDqSz]: やっぱり「あーゆー感じの曲にしたい」とか「こんな雰囲気がいい」とか、
漠然とでもイメージを持っていた方が、はるかに作りやすいよな？
そうでもない？
108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/10(火) 22:54:20 ID:HSZCN8iW]: >>107そりゃそうだね。んで付加和音等でコードのニュアンスがどう変わるかってのまで理解できてると
完全に無知よりははるかに有利だと思うよ。
109 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/11(水) 00:45:08 ID:TCWb4WI9]: 不気味な曲を作ってみたいとかだったら七度の音を足してみる。

作曲はもうアイディア勝負になってくるからどれだけ閃けるかだと思う。
110 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/11(水) 01:36:18 ID:RXEChWpn]: アイデアの閃きに、理論が有利ってことだよな
感覚でどうすればどういう印象を与えれるかは感じれるけど、
理論として言葉で覚えたほうがスムーズに行く
ってこと？
111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/11(水) 02:41:41 ID:B+dn4Z9w]: アイデアの閃きに理論が有利ということはないよ
後半は合ってる

俺は理論まあまあ知っててジャズとかポップス、ロックは作れるけどテクノとかクラシックは作れない。

それはつまりどうすればどんな曲が作れるかってのは理論では分からんというこった

理論で出来るのは、曲を分析して一般化すること。
俺だって十曲ほどクラシックを分析すればエセクラシックは作れるはず。
それがどうして出来るかっつうと理論でクラシックがどう出来てるかってのを分析して頭に入れたから。

アイデアを閃くのに有利なのではなく、閃いたアイデアを一般化出来るからその曲だけでなくいろんな曲に散りばめることが出来る
もしくは他人の閃いた素晴らしいアイデアを自分のものとして取り込むことが出来る

音楽理論とはそういうもんです
112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/11(水) 10:07:12 ID:k2ZbHoDC]: 格好良すぎワロタ
113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 01:50:18 ID:n/2zz7Cw]: ループ系は理論っていうよりネタ（センス）勝負ってかんじよな
114 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/12(木) 06:18:59 ID:NoBvrJgH]: 詞先で作ったら、転調が必要になったんだけど、
どうしてもAメロとサビを繋ぐいいコード進行が浮かばない

Aメロ
G D C G
C D G G

サビ
C G Am Em

いい案ないかな？
115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 08:41:57 ID:nvkjTyDs]: サビはキーC
AメロはキーG

つまり違うのはファが#するか否かだわな
というわけで、まず転調の兆しを見せるならBメロではあまりその音は使っちゃだめ

GからCへの転調というのはつまり下属への転調
下属への転調というのは意外にすんなりいく

また、G7→Cという流れでサビに突入するのが基本的な流れになる

肝心の転調だけど、例えばEmAmCGといったコードが両方の調に含まれている。
だからここから適当にAm→C→G→G7というだけでもそこまで違和感のある転調にはならないと思う
ただ三番目をGM7とかにするとちょっと良くないかもな。さっきも言ったけどファ#の音はキーCにないんで

さらにサブドミナントマイナーなんかも視野に入れてくると、FはキーGではサブドミナントマイナー、キーCでは普通にサブドミナントってことでこれも転調の兆しになるね
特にFは#じゃないファを含んでるからね素晴らしい転調の兆しやね

あとDもキーCでダブルドミナントだから使えそうね

まあ、そんな感じで

CM7→FM7→D7→G7とか
CM7→D7→G→G7とか
Am→D→Dm→G7とか

いろいろやってみるといいんでないかな
116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 08:45:34 ID:nvkjTyDs]: ていうかサビはG→D→Em→Bmではダメなのか？
117 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/12(木) 11:40:51 ID:WgwemeHG]: >>115ｰ116
ありがとう
家に帰ったらやってみる
よく考えたら、サビのコードをそのキーに合わせればいいんだよな
まだキーがどうとかまで頭が応用に回らなかった
ありがとう
118 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/12(木) 12:32:35 ID:6KLSjxTC]: でも名曲は意外とエグい転調だったりする

あとジャムで曲を作るやり方だと不協和音的になる箇所があっても意外と気づかずすんなりいく部分あるよな

ストーンズとかレッチリで多い
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 14:55:21 ID:7OwV4dQL]: >>101
エルレの曲は12フレットぐらいでメロディー的なの弾いてる曲がおおい。
RADもそんな感じ。

参考にしてちょ
120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 15:36:10 ID:DWXgPin+]: 曲作ろうとしても
なんか2ちゃんやりすぎたせいでぱくっちゃいけないと思って
自分が聴いてるような音楽とは全く違う感じになってしまいます
121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 15:37:23 ID:Q1X+opyZ]: >>120編曲能力を磨くしかない
122 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/12(木) 16:11:21 ID:WgwemeHG]: でもすげえよな
一つのコードにメロディアスなメロディを入れたりする人さ
俺はどうしても一つのコードの中では変化が少ない
作曲能力もそうだけど、編曲能力やらも、具体的に伸ばす方法なんてわからんよな
理論的に言葉と音符で片付けるのも、何か違う気がする
123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 16:15:21 ID:Q1X+opyZ]: >>122まぁセンスなんだろうな。漏れはコード進行を決定するのが1番苦手。多分変わり者だとｵﾓ。
メロディーが浮かんだとして、それに対応する進行が幾つもできるからそれを決めるのに時間掛かる。
124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 17:01:32 ID:DWXgPin+]: ゴスペラーズとか鈴木雅之とかSOSみたいなソウル歌謡曲作るには
どうしたらいいですか？
125 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/12(木) 21:32:17 ID:NoBvrJgH]: 今まだ録音できる環境ではないので、あまり自分の曲を形に出来ていないのですが、
どうも似たメロディばかりを、何度も歌っている気がします
録音をすれば、意識してそのメロディを避けることが出来るようになるのかもしれませんが…
こういう自分の癖（？）みたいなものを乗り越えるために、皆さんは何をしましたか？
126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 21:39:52 ID:Q1X+opyZ]: >>124自分の作りたい曲の系統のスコアかってコード進行を参考にする。
メロディが浮かんだらそれにあわせる。

>>125
>>70からキミと似たような質問のやり取りがあるよ。
ヴォーカルが入っていないものを聞くというのは名案だと思う。
声ではないメロディを聞くのもメロディライン作成の参考にはなると思うよ。
127 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/12(木) 22:32:58 ID:NoBvrJgH]: >>126
それは結構実行してます
確かに聞いた直後は、インフレーションやイメージを受けて、
自分の癖があまり反映されないメロディが出来るんですが…
この状態を持続したいし、常に引き出しておきたいし、欲を言えばもっと別なメロディも作りたいんです
これはもう、聴いて作って聴いて作って…を繰り返すしかないですかね？
録音が出来るようになれば、自ずと解決策は見えるかもしてないですけど
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 23:43:17 ID:nvkjTyDs]: 自分の癖ってのを分析するんだよ

分析したら、そういう風にならないように、もしくは後で矯正すればいいだけの話だろ

まあ、俺も昔は似たメロディばかり浮かぶのが嫌でそんなことをしたけど、いまは俺の癖の無いメロディは嫌になった
癖ってのは自分がそういうメロディが好きだから癖になったわけだからさ、俺の癖の無いメロディなんて嫌なんだ
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 23:44:40 ID:Q1X+opyZ]: >>127オレも録音機材持ってないが色々作れる。機材があるに越したことはないけどね。
聴いて作ってを繰り返す、ってよりもわざと作らないっていうのもひとつの手だよ。
ひたすら気に入った音楽聴きまくってイメージを蓄えておく。
作っても同じようなのしかできないならわざと作らずに自分の感覚が変わるまで待つ。
気分次第で作曲ってのは変わってくるから焦る必要は無いと思うよ。

まぁMTRあれば作ったのを客観的に見れるからさらに引き出しが増えることは間違いない。
130 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/12(木) 23:52:03 ID:NoBvrJgH]: >>128-129
ありがとう
何故か感動した
自分の中でどうすればいいかの結論なんて出てるし、
馬鹿じゃないから理解も出来るけど、経験者の後押しが欲しかった
とりあえず、作曲のことは置いといて純粋に音楽を聴いて楽しみたいと思う
キモオタヒッキーの俺だけど、バイトして録音機材買おうと思う
テストも終わったし
131 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/13(金) 00:08:45 ID:YTi92HwA]: いいメロディできても録音次第
俺なんて歌下手だし
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 00:39:48 ID:u88/cVN6]: >>130
その前にフリーのシーケンサかなんかでやってみなよ

機材なんかいらないさ
133 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/13(金) 01:01:32 ID:cpTq5K5D]: >>137
一つ一つ音探して当てはめるのに挫折したｗｗ（音符読めないゆとりの俺）
とりあえず今はギターで10秒ずつ携帯に録音してる
しょぼすぎて笑えるけどね
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 01:27:01 ID:PGpQY6l1]: 言っちゃあなんだけどインフレーションとインスピレーションを間違えるのは
やっぱり馬鹿だと思います。これだけで英語と経済に疎いんだなあとわかります。
135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 01:34:45 ID:BoN44+Qj]: >>134そこはヌルーしてあげるのがやさしさジャマイカ
136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 01:37:55 ID:cpTq5K5D]: >>134
うん、まあ英語と経済に疎いけど
スレの趣旨を無視しちゃったり、空気を読めてない辺り、君もそんなに賢くないと思うよ
発音のニュアンスで取り違えて覚えてるんだな、とか思ってくれればいいし、
寧ろ伝わってるんだからいいじゃん
本題はそこじゃないし
俺もスレ違いになるから、これ以上気にしないけどさ
137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 06:22:27 ID:7XpIw6cm]: まあ実生活で>>134みたいなのが居たら、空気嫁ってことになるだろうなｗ
138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 08:10:48 ID:u88/cVN6]: >>133
何が挫折しただ

そんなんで作曲出来るか馬鹿
139 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/13(金) 09:33:40 ID:o1Ibl5v2]: >>138
あれは苦手な人はホント駄目だと思うぞ
録音機材買えばいいんだから無理する必要無いと思うぞ
お前が理論に拘る頭でっかちならまだしも、普通に考えて突っかかるところじゃないだろう
140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 09:58:15 ID:FWzE9huA]: おもちゃキーボードひとつで作曲してる俺
141 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/13(金) 10:26:39 ID:15w97gCd]: >>140
俺も全く歌えないからメロつけるときはそれなんだがｗｗ

ギターもベースもドラムもサックスもペットもピアノもバイオリンもできるが歌はへったくそｗｗｗ
142 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/13(金) 11:08:57 ID:rsmSv2wD]: >>141
万能ですね
羨ましくてころしt(ry
143 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/13(金) 11:25:31 ID:JVmMOcd4]: パクりゃいいんだよｗ
144 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/13(金) 12:21:35 ID:o1Ibl5v2]: >>143
レンジ乙
145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 14:33:25 ID:u88/cVN6]: >>139
というか音符読めないゆとりの俺wwwとかいうのに激しくイラついた

読めるように頑張れよと
そんなんで録音機材も上手く使えるのだろうか

すまん、雰囲気を汚して
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 17:36:50 ID:o1Ibl5v2]: >>145
音符読めなくても出来るからだろう
録音なんてパソコンに機材繋げばいいし、それで済むから俺も勉強はしてないし
勉強しろよと言いたくなるのもわかるが、少し短絡的というかな…
音符も苦手な人からすれば見たくもないような存在だよ
作曲とはまた別な物でしょ
俺も音符読めないからムキになってみた
147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 17:51:35 ID:0p49C9M1]: 俺は毎日♪出してるよ、性的な意味で・・・
次行こうか・・・
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 17:52:46 ID:u88/cVN6]: うん、すまないな

もうやめとこうぜ
149 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/13(金) 22:54:30 ID:v8mgcecW]: 絶対音感あるなら理論はぶっちゃけあんまりいらない

スケールが理解できるなら音符はいらない

音感なくてスケール理解できなくて楽譜も読めない奴は今すぐ楽器持ってハードオフへ
150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 23:25:16 ID:BoN44+Qj]: >>150せめてシモ○ラセカンドハンズにしようぜ
151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 23:26:20 ID:BoN44+Qj]: >>150せめて安価くらいまともにやろうぜorz>>149
152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/14(土) 00:37:04 ID:q+hEBlR8]: つっこむとこそこかよorz
絶対音感と理論、スケールと楽譜ってまったく関係ないやん
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/14(土) 01:43:54 ID:rvxs73yf]: >>152せめて無理矢理繋げるなら絶対音感あるならスケールがいらないってとこかな？
無理があるなｗ
154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/14(土) 02:54:46 ID:ueSBwXSn]: いやー無理があるだろ
絶対音感あっても理論分からんかったらコードさえ分からんのじゃないか

つうか釣りだろう
155 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/14(土) 04:36:55 ID:cTr6D1qF]: お前ら無駄話ばっかすんなよ。少しは黙ってろ。
156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/14(土) 05:16:42 ID:rvxs73yf]: 楽器・作曲板において数少ない基地外出現率の低いこのスレでさえついに基地ｇ（ｒｙ
157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/14(土) 05:43:23 ID:jPDOwvB3]: 話題を変えて
勉強になる、というか単純にお勧めの名盤を教えてくれ
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/14(土) 10:43:12 ID:ueSBwXSn]: マジレスすると好きな曲聴け

好きな曲を何故好きなのかを分析することで自分のツボが分かる

んで、自分の好きなように曲を作ればおk
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/14(土) 12:27:52 ID:02smhRiA]: なるほど
160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/14(土) 16:51:30 ID:cTr6D1qF]: >>157
public image limitedの『flowers of romance』
最強の名盤だ。これさえあれば大丈夫。お前の作曲レベルは５はあがるよ。
161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/15(日) 08:46:01 ID:mzMPYFVP]: みなさん曲作るときどこから作りますか？
162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/15(日) 12:08:06 ID:W44qC7Tf]: ちょっと行き詰ってるんだけど、
サビのを引用する以外で、イントロのコード進行はどうする？
あとイントロからAメロに入る部分とか…
凄い難しい
不自然になっちゃう
163 名前：ももちゃん ◆xN78cyzjuo mailto:sage [2007/07/15(日) 13:02:46 ID:URcpLy8X]: ワンコード
ロックならギターリフ一発
コード進行にこだわらないのが一番
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/15(日) 13:40:35 ID:W44qC7Tf]: >>163
成る程
先にメロディを用意しておいたり、か？

他の人の意見もききたい
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/15(日) 13:47:08 ID:RFPnHzx3]: >>164思いつくときは弾いたときに同時にメロディまで浮かぶもんだよ。
166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/15(日) 15:08:09 ID:W44qC7Tf]: >>165
それはわかってるんだけど、コードのつなげ方が微妙に難しい
サビのコードを使ったりすれば簡単だけど、イントロは別にコード作れば、すんなりAメロにいけない
何でかわかんないけど
167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/15(日) 15:38:51 ID:mzMPYFVP]: メロディが物凄い平坦なってしまいます
168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/15(日) 15:59:50 ID:GCMUH4Bl]: >>160
いただき
169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/15(日) 17:15:52 ID:oPiCtQuE]: >>166
サビを作った後にAメロを作ってそして繋げようとするから難しい
サビを作ったら間奏を作ってAメロに流れさせれば簡単

といってもそれでは何のアドバイスにもなってないしAメロから作った場合に繋ぐのが難しくなる

ポイントとしては、間奏というのはサビで盛り上がった後に落ち着いたAメロに流れさせるものなんだから、少しテンションをダウンさせるように心がけることになる。
テンションをダウンさせるということはリズムも大人しいものになっていくはず。

ベースは動きを少なく、ドラムは単純なエイトビートに、他の楽器もシンコペーションを少なく。

または、もしサビでリズムを大人しくボーカルを目立たせるアレンジをしているならば、間奏では思いきりベースを動かしてやる。
ドラムも変わったアクセントを付けてみる。

そんな風にリズムから攻めていけばなんとかなるんじゃないかな

コードは、リズムを頭におきつつAメロの最初のコードと間奏の最初のコードの機能は最低合わせておく。

もっと簡単にやりたいならAメロに入る時にドラムのフィルを入れてみる。それだけでなんか場面が変わる感じになる

更に簡単にやりたいならサビの終わりにブレイク。
そしてAメロ突入

サビと一緒でもいいから何回でも作っていればすぐにでも出来るようになる
170 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/17(火) 03:47:38 ID:nVv23FdS]: 初歩的な質問ですみません。

自分は、ボーカルラインで作詞作曲出来るんですが、それにギターを付けて歌いたいんですがうまくコード進行がつけられません。

ギターの腕は初心者に毛が生えたくらいで、コード進行をみれば、簡単な曲はまぁ弾ける程度です、

ただ、自分で作ったボーカルにギターのコード進行をつけられないので、何を勉強すればオリジナル曲にコード進行をつけられるようになるのか教えて欲しいです、宜しくお願いします！m(_ _)m
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/17(火) 05:58:33 ID:yCo0BOqj]: >>170
C、G、Am、Em、F、C、F、G
このコード進行をひたすら練習してみ
そのときに、「今どういう響きが鳴ってるか」ってのをよく考えながら弾く
一音一音意識を集中させてみて。
上の進行はドレミファソラシドしか使ってないから頭をつかって耳を使う

最初はこれやるだけでだいぶ違う
172 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/17(火) 09:46:53 ID:nVv23FdS]: >>171
ありがとうございます！
練習してみますね！！
173 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/17(火) 16:01:18 ID:ShG1odXl]: クラブサウンドと民族音楽の融合をテーマに一曲つくってみようと思うんだが具体化できん…
174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/17(火) 17:57:48 ID:i7IFpgi8]: まずクラブサウンドと民族音楽を単体で作れ

そして融合といっても双方のどの要素を絡めるのか考えろ

最後に鮮やかに合体させろ
175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/17(火) 19:34:59 ID:hFrJct0K]: 暫く作曲と距離を置いたり、各々の気分転換法で自分のメロディに変化を持たせるだろ？
その状態では結構満足のいく曲が出来るんだ
この状態を出来るだけ維持したい
普段の曲が（言い方が悪いが自分の才能の）40％だとして、
出来れば80％付近の満足度を維持したいんだけど、どうすればいいだろう？
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/17(火) 23:35:55 ID:i7IFpgi8]: その満足度が、暫く作ってないことによる感覚の麻痺の可能性は？
177 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/18(水) 00:04:36 ID:Co0I2SJ0]: >>171
300年以上も前にそのコード進行を編み出したパッフェルベルさんは、やはり偉大ですね。

近年、ここ20年ほど、音楽の進化が止まってしまっているように感じませんか？
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/18(水) 01:05:08 ID:y6nPIAVu]: 音楽の進化・衰退に関しての議論はループする。
議論するだけ無駄かと。
ま、考え方次第だけどね。
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/18(水) 01:07:07 ID:hMzgTQpq]: 進化かどうかは知らんが、新しいことやりたいなら4半音使えばおk
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/18(水) 01:08:03 ID:hMzgTQpq]: ていうか>>171は若干カノンじゃないんだけどな

最後から二番目のFはDm
181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/18(水) 02:48:33 ID:BNlPISjk]: >>176
満足度についてはその可能性があるけど
実際浮かばなかったメロディが浮かんだりする
どんどん引き出しを増やしたいってことかな、質問は
182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/18(水) 08:21:43 ID:hMzgTQpq]: >>181
いろんな音楽聴くしかないな…

んで何か自分に無い要素を見つけたらマメに分析する
183 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/18(水) 15:49:02 ID:K0vuwdIO]: コードトーンからメロディーを作ってる人ってそのコードの音が
メロディーの一番最初の音なの？
184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/18(水) 18:41:47 ID:hMzgTQpq]: 決まってない
185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/18(水) 18:54:29 ID:oBrOb9x2]: >>179
4半音ってなんだ？長3度?
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/18(水) 21:33:04 ID:hMzgTQpq]: >>185
すまん…4分の1音の間違いだった
半音の半音だな

インドやバングラデシュの民族楽器にそういう音が出せるように調律するものがある
その中に琴みたいな弦楽器があった気がするんだけど、弦の数が半端なかった
187 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/18(水) 23:21:34 ID:tSXcu2pa]: 自分はバンドでボーカルをやっているんですが、オリジナルを作りたいと思ったので、先日作曲についての本を買ってきて読んでみました。
それで、何となく流れはわかったのですが、それでもせいぜいコードとメロディの付け方くらいです。
バンドとしてやるには他のパート（ギター、ベース、ドラム）も必要になるのですが、それらをどうやってつければいいのかわかりません。
皆さんはどのようにしているのでしょうか？
もしくは、それはそのパートを担当する人各々に作ってもらうべきなのでしょうか？
ちなみに僕は、アコギとエレキが少し弾けるくらいで、楽譜もそこそこに読める程度です。
188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/19(木) 06:27:37 ID:7qtI9awu]: >>187
ﾊﾞﾝﾄﾞやってるなら、他のﾒﾝﾊﾞｰに自分のﾊﾟｰﾄを作ってもらうのがいいかな
187はｷﾞﾀｰが少し弾けるみたいだけど、ﾒﾝﾊﾞｰのｷﾞﾀｰの人の方が上手いでしょ？
そうなら、ｷﾞﾀｰの人がｷﾞﾀｰﾊﾟｰﾄ作った方がｸｵﾘﾃｨｰ高くなるだろうし
他のﾊﾟｰﾄも同様

ただ、その曲にﾊﾟｰﾄごとのｲﾒｰｼﾞが出来てるなら、具体的にﾒﾝﾊﾞｰに話しておけば、
ﾒﾝﾊﾞｰもそのﾊﾟｰﾄを作りやすくなる

ちなみに187が聞いてる質問は、ｱﾚﾝｼﾞの事だね
ﾒﾛﾃﾞｨとｺｰﾄﾞが出来てるなら、それが作曲って事だから
189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/19(木) 07:25:06 ID:mux3TPAr]: 壮大な構想を基に全部を一気に書き上げるなんて絶対不可能な漏れは、
小節単位の細切れなら、なんとかなりそうなんですがこれはアホのすることでつか(´・ω・｀)
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/19(木) 11:00:45 ID:tICsE4uD]: 別に作曲にアホも何もないわ
好きにすりゃいいんだ

いつか上手くなるから
191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/19(木) 18:10:25 ID:iNL5icbe]: っていうか作曲するときは曲の全体像が浮かぶよな普通。

んでそれにあわせて組んでいく感じ。
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/19(木) 20:48:21 ID:mux3TPAr]: せいぜい“全体”と言えるのは漠然としたイメージだけっス(´∀｀)
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/19(木) 23:42:05 ID:cI04yNCi]: 発想の時点で理論にすがろうとするやつが多いから結構浮かばんもんだよ
浮かんでも同じようなのばっかりとかな。
テレビとかゲームのBGMみたいな細切れ音楽しか聞いてないとそうなる気がするが、
曲の全体像を把握するトレーニングからしてみろ
ただ、別に部分的に作るってのも方法論としてありだが
194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 00:32:54 ID:WmVunMjt]: ゲーム音楽が細切れ音楽ってそんなこたない
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 03:18:17 ID:7R+xnuxZ]: だよな
これだからロキノン信者は・・・
196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 05:11:03 ID:vr1AAqfW]: ゲーム音楽なんてメタラーとかアニソンオタみてーな最下層しか聴いてないだろ。
197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 06:51:42 ID:IOqdPvqd]: ゲーム音楽だって歴とした音楽です。心を豊かにするものならば、
それは「ちゃんとした音楽」と言えるのではないでしょうか。
198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 09:29:53 ID:a+JGe1s0]: ジャンル差別は不毛
次いこうかね
199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 14:07:23 ID:kbbjJwKX]: >>196
誰が聴いていたって、その人が聴いて感動したならそれはその人にとっての名曲
音楽を作る身でありながら、そんなことも理解できない奴に、果たして人の心を動かせるだろうか
200 名前：ももちゃん ◆xN78cyzjuo mailto:sage [2007/07/20(金) 14:57:44 ID:8AvvdDTP]: まぁ＞196みたいな人はたいてい何の面白みも無いパクリ音楽作って
『やべー俺の音楽超ロックだぜ』
とか独りで言ってるんだよな
201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 16:14:18 ID:WmVunMjt]: なんで煽るの？
もういいから次いこうぜ
202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 16:51:50 ID:kbbjJwKX]: じゃあ一つ
作曲の時、歌う？
俺はごにょごにょワケの分からん似非英語みたいなのを口ずさんでる
鼻歌よりもメロディアスになってる気がしてさ
何度も歌って、自分で覚えて、録音、と
俺は鼻歌だぜ、とか、音符並べてるぜ、とか、コード決めたらぶっつけで録音だぜ、とか
そういう人居たら、何故その方法をとっているのか教えて欲しい
203 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/20(金) 19:11:59 ID:kLtysKPh]: key-Cで作ったときソロをCメジャースケールでやると、
必ずしもCの音から始めなきゃいけないって決まりはあるんですか？
204 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/20(金) 19:19:29 ID:6GsDNTAK]: >>202
英語って

何かもうね
205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 20:16:42 ID:WmVunMjt]: >>202
作曲っつってもいつもメロディから入るわけでもないので何とも言えない
俺はリズムから入ることが多い

メロディから作る時は口笛を吹く。
理由は俺は口笛が上手いから。それにいきなり詞もないのに歌えないだろ。

そもそも俺の曲には詞が乗るとは限らないし、まあそんな感じ

>>203
ない
206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 21:56:35 ID:d5iqWNau]: 頭の中じゃ鳴らしたい音はあるけど、
コードが多すぎてどれがその音か分からない…。
こういう場合ってどうやって見つければいいの？
207 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/20(金) 22:07:18 ID:KiGL0zuR]: 質問なんだけど。

コード進行|E→G→|A→G→|E→G→|B→A→|って流れは変かな。（||は一小節）Bpm200でとても早いのだけれども。
良い感じのノリは出せてると思うのだが…パワーコードでね。

ちなみにベースはルート弾き。ドラムは4BEATで普通のリズム刻んでる感じです。

↑の流れを前奏とかブレイクとか色んなところにもってきたい。この流れを基本に作りたい。
って言っても二年前に浮かんだフレーズなんだけどさ。
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 22:14:36 ID:8m9b/RsD]: >>206
一音一音意識して、基本型に足したり引いたり、何度も試す
コードの多さなんて、慣れると大して問題にはならんよ

>>207
良い感じのノリ出てるなら良いでそ、無問題
209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 00:10:12 ID:47mBV2a9]: >>207
理論の説明が欲しいならいくらでもするが、全部パワーコード？

それならEかEmなんて分からないはずなのにどうしてEにしたんだ？
210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 01:07:06 ID:6z38nkMp]: それがギターの魔法
211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 03:02:08 ID:1gKhSxF8]: いやE5とかEomit3とかEパウワーとか書かないで、
メジャーコードで書いておくとか普通にあるだろ
212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 04:27:19 ID:2Ic3SZN8]: >>204
何？何か引っ掛かるところでもあんの？
書いてあるけど、それが詞になるわけではないし、明確な英語じゃないよ
ごにょごにょ、ワケわからんことを口ずさんでる
自分でも何処の言葉かわからないような言葉をね
その方が生きたメロディになるんだよ、俺は
>>205
詞を歌うわけじゃないんだ
鼻歌と同じような物だけど、それにでたらめに言葉を乗せてるだけ
「トマト　アップルマン　エブリペンペン」みたいな、ホント適当

もう一つ質問いい？
みんな録音はどのタイミング？
コード進行吟味して、それにメロディつけれたら即録音？
それともメロディつけたら、まず手直し加えて録音？
どっちの場合も、後々手直しを入れることも多いけどさ
213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 04:30:55 ID:OgExkyVt]: 俺はメロディーにしろリフにしろ、録音しなきゃ覚えてらんない
みなさんはどうのように記録してますか？
214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 10:11:24 ID:47mBV2a9]: >>211
メロディで第三音を使ってるかもしれないのにか
215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 11:35:23 ID:2Ic3SZN8]: 今録音機材が壊れてて録音できないんだけど、
感が鈍らないようにメロディを口ずさんでる（録音の無い作曲作業って感じ）
で、何も考えずに歌ってるから、昨日や１０分前のメロディは忘れちゃってるんだ
でも、繰り返してると同じようなメロディばっかりに思えてくる
忘れてるからそう感じるのかもしれないし、録音が再開できれば意識的に違うメロディを作れるかもしれないけど
もしかしたら変な癖ついちゃったのかなあ、なんて
録音機材が復活するまで、下手にオリジナルを心がけないべき？
216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 11:39:47 ID:SZcuZh6u]: メモ取れば良いじゃない
217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 11:45:17 ID:6z38nkMp]: 自分はギター弾いて唄うだけのものなんで
ギターのアレンジをちょっと固めておくと
メロディーはパートごとに頭の一音メモると忘れない。
218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 12:38:59 ID:2Ic3SZN8]: >>216
忘れないようには出来るんだけど、やっぱり溜めて一気に録りたいじゃん

今は似たようなメロディしか出来ないけど、録音が復活すれば元に戻れるかな？ってこと
戻るのならwktkしながら録音機材復活を待つし、戻らないなら、とりあえず下手に作曲のことを考えないようにしようと思う
219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 18:02:34 ID:yufE7RYi]: ?
220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 18:12:27 ID:SZcuZh6u]: ごめん、オレも？だわ
221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 19:37:22 ID:2Ic3SZN8]: すまんｗ
ホント要約しちゃうと、録音できる環境の方が色々なメロディを作れるよな？って話
録音せずにだらだら、記録に残せずにいると、結局同じメロディを使いまわしてる気がしたからさ
録音機材が復活するまでは作曲は自粛すべきかな、と。変な癖つくかもだし
222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/21(土) 21:14:26 ID:47mBV2a9]: 好きにしる。

俺は録音機材なんか使ってないが自分のメロディが被ってるとは思わない
223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 02:17:44 ID:A6zslR8D]: いやぶっちゃけ前から思ってたけどお前の曲どれも似たり寄ったりだよ。
224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 08:27:38 ID:LYPozkoP]: >>222
客観的に聴けないと、被ること多いよ
225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 11:27:12 ID:RJva3TCX]: 録音機材は使ってないが打ち込みで聴いてる
226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 14:16:37 ID:v0wxcYcK]: 譜面書けよ・・・
227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 15:24:29 ID:RJva3TCX]: え、打ち込んだら書かなくてよくない？
書いたほうがいいとは思えないんだが…
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 15:37:07 ID:v0wxcYcK]: >>227
機材ない時の話です、ごめん
機材ないなら、譜にすれば良いと思ったんだ
229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 16:43:01 ID:LYPozkoP]: 最近は譜面とかわからない人も多いよ
感性と録音機材だけで作曲できるからね
230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 16:55:13 ID:zHpYqsyv]: 自分は作曲する時、メロディーを口ずさみながら納得のいくメロディーに調整していくんだけど、
これじゃただの鼻唄にすぎないのか？と思うんだけど…

実際の所、この作り方は作曲になってる？
231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 17:10:12 ID:RJva3TCX]: >>228
こちらこそなんか勘違いすまそ

>>230
なってるから安心しる
232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 19:56:42 ID:mzEmZc1i]: コード進行つくって
鼻歌とかペンタトニックでメロディ付けようとすると
なんか変に哀愁漂ってるお涙頂戴的なメロディしかできないんです
なんでしょうこれは。
233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 21:53:00 ID:A6zslR8D]: >>232
童謡とJPOPを聴いて育ったからだよ。
日本に生まれたのは運が悪かったね。
234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 21:55:42 ID:v0wxcYcK]: 演歌もな
235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/22(日) 23:00:13 ID:h0qyyb1a]: 逆にそれが日本人の特徴（血）とも言えるんだろうね
236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/23(月) 00:14:47 ID:c/Qbvfcn]: 童謡で悲しいメロディつったらドナドナだな
日本の童謡じゃないけど
あれより悲しいメロディって俺あんまり知らない

でもまあ、日本の血っつってもたくさん音楽聴けば治るんじゃないかな
俺なんてもう一部のバンド聴きすぎてアホっぽいメロディしか作れなくて困る
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/23(月) 00:23:00 ID:o5fP9bnP]: 思い出のアルバムが好き

じゃないわな、次どぞ
238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/23(月) 13:29:05 ID:Oqj1W0r+]: >>236
「子犬のプルー」も悲しい曲よ
239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/23(月) 15:24:07 ID:rzc0ItuI]: 地獄のメカニカル（ｒｙ　ばっかりやってる俺は阿呆ですか？
240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/23(月) 15:51:14 ID:c/Qbvfcn]: それをここに書いたことが阿呆
241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 11:11:53 ID:DbiDsdtO]: なんでもＯＫ
なんでもＯＫよ
242 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/24(火) 12:18:21 ID:QvERg5G6]: 初心者すぎて大変恐縮なんですが、音楽ってどんなジャンルでもコードから曲が出来てるの？トランスでもHIPHOPでも？
243 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/24(火) 12:27:51 ID:Sl57pKMR]: ん～困った。メロディから先につくるとメロディにあったコードがよくわかんない
244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 12:36:40 ID:hM8L0Bnu]: >>242
正確に言えば、どんなジャンルでもコードから作れる、だと思う
わかんないけど
245 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/24(火) 12:39:49 ID:KpuOR4Hz]: コード(和音)は二つ以上音が重なって響き合うものだから、
音が重なってれば和音。

ただヒップホップは、和音を考えるものも、考えないものもある。
トランスのが和音とか考えてるっぽい。

、そしてメロディーに使ってる音を書き出して
コードを組み立ててみよう。とりあえず。

ドレソミ～シソラ～♪なら
ドミソでC、ソシレでGってな感じ。
246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 12:48:22 ID:nbXk1Xvz]: >>245
和音とコードは別物
三音以上の和音に名前を付けた物をコードと言う

ちなみにクラシックから影響を受けている音楽(民族音楽以外の音楽)は全てコード進行が付けられる
247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 13:30:40 ID:OQQ2Fl8o]: >>242
どんなジャンルでもだいたいコード進行はある。>>246の言うように

コードが付けられないっていうノンコードってのもあるけどな…
例えばJUDY&MARYのそばかすのイントロはノンコードってスコアには書いてるな
多分ジャムってて出来たフレーズなんだろう。確かにコードは付けられない、というか殆ど全部ユニゾンしてる

>>243
そこがつまづく所ですよ。そこ越えたらおk
248 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/24(火) 21:46:13 ID:QvERg5G6]: なんとなくわかったよ。みんないい人だーありがとー
249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 22:53:12 ID:sZwDAvmN]: 基本的な理論を一通りサイトで読んでみたんですが、殆ど分かりません＾＾；
とりあいずキー？をCにしてDm、Em、F、G、Bm(-5)、Cあたりの主要3和音と
それらの代理和音にあたる和音あたりでちょっと作ってみたのですが．．．

分かんないのはそれ以外の無数のコードはどうゆう時に使うものなのか？
て所です。たとえばAsus4みたいなのがかっこよくって使ってみたかったり
するんですが、他にも理論があるとは思うのですが理解できるような良サイトがあれば
誘導お願いします。ご教授いただければ感動です、尾根議します
250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 22:57:06 ID:OnJD26d+]: 教授はできんがね
好きなコード使えば良いよ
251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 23:01:01 ID:VXibvLuK]: >>249
尾根議されてもなｗ

↓こんなサイトもあるね。
ttp://blog.livedoor.jp/wareware_ando/archives/52602377.html
252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 23:33:44 ID:OQQ2Fl8o]: >>249
つ「実践コードワーク理論編」
悪いこたいわん、Amazonでこれ買え。ちょっと高いけど全部載ってるから。

Asus4の構成音はA、D、Eになるので、キーCでも問題なく使えることになる。
さてどのように使うかということだけど、sus4というのは基本的には○sus4→○、もしくは○sus4→○mという流れで使うことになる。
何故なら、4度の音が3度に解決したいという雰囲気を出すため。

だから、使うならF→G→Asus4→Amとか使ってやるといいんじゃなかろーか。

応用になると、転調に使ったり出来る。
AにいきたいのにAmにいく流れがある所でsus4をはさむことでAへの断層が少なくなる。

キーCからキーDに飛ぶ…Fm→Em→Asus4→A→D
sus4の所でキーDの雰囲気を出してみる(キーDにはG#、F#の音があるので、使ってみる等)と、さらに自然になるかもしれない。

あとは、例えばAsus4ってDmadd9の三度抜きなんだよね。
だから、Asus4→Dmって流れなんかもオツなものかもしれない。強進行だし。
Asus4→Dm→Asus4→Dmと続けても面白いかもしれない。

まあ、いろいろやってみるといいよー。アイデア勝負だからねー
253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 23:37:04 ID:9OpX/Dy1]: そこであえての｢コード進行の掟｣
254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 23:45:58 ID:5DftP2iB]: 尾根議で検索したら40件。微妙な流行り具合だな
255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/24(火) 23:47:47 ID:sZwDAvmN]: >>250
>>251
>>252
ありがとうございます！
むずいです！！

やっぱりもっと基本の勉強が必要なようですね（´；ω；）
256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/25(水) 00:09:42 ID:mF/6oK9N]: び…尾根議
257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/25(水) 16:57:17 ID:qKKRpaj/]: ちょっと皆さんにお聞きしたい事があるのですけど・・・

あの曲を作る時に主メロ、ベース、ドラム、コードの4つの基本パートが
ありますよね？

その4つはなんとかできるのですが、その他のいわゆるオブリフレーズ？とか
上もの？ていうのかどうかわからないのですが、とにかくそのパートが
いつもできなくて困っているのです。

皆さんはいつもどういう風に作っていますか？
なにかコツとかヒントとかあったら教えてほしいです。
これができないのでいつも4パートとかの音色が少ない曲になってしまう・・・
258 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/25(水) 19:01:10 ID:tQ22hmRp]: コードかスケールの音を取り合えず何か鳴らす、
ギターかピアノなら取り合えずコード音をアルペジオしてみる、

主戦律やベースと同じフレーズにしたゃってもいいし、
いきなし、うまくは出来ないかもしれんが色々やってみればいいよ(^_^)
259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/25(水) 19:29:55 ID:e6nb5ZDv]: 漠然と問い掛けるけど、
1.感動的で壮大なメロディを作りたいって時に意識していること
2.ノリが良くてカッコいいメロディにしたい時に意識していること
上二つを作るときに自分がコツだと思っていることとか教えて欲しい
俺は1.とりあえず感情を込めて風景を頭に浮かべて歌う。サビ初めの音を高くしない
2.あんま考えてない
って感じなんだけど
260 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/25(水) 19:31:14 ID:3H7mcZ3z]: 曲を作ったのですが、
たいがい下手でも発表してもいいサイトとかありませんか？
muzieとか見てたら敷居が高そうなので。
一応自分のHPとかに置いとけというのは無しでお願いします。
261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/25(水) 20:35:30 ID:mF/6oK9N]: >>259
1…強拍で動くぜベイベ
2…ガンガンシンコペ、弱拍なんのその

あとは伴奏もそんな感じで。ベースのアレンジは大事。

>>260
J研、ゲーム音楽館
着メロサイトだが…

もし問題ないなら2ちゃんで聞いてみなよ
262 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/26(木) 00:46:33 ID:/Qdq4qt+]: 壮大な曲をやりたくてクラシックを参考にしようと思ったとこ。

もっと論理やスケールも勉強した方がいいな、と思って北。
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/26(木) 01:02:50 ID:/Qdq4qt+]: あと乗りの良さならリズムが重要だな。最近はリズムのアクセントに必ずトニック音を合わせてメロディを書いたりしてるわ～。

メロディもリズムを強調する感じになるから、パワーが出る。

それ以前は、色んな音楽のリズムを良く聞いて研究してたわ～。

ファンクやジャズみたいにタメやｼﾝｺﾍﾟｰｼｮﾝを多用するの個人的に好きわ
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/26(木) 01:21:17 ID:cQd/Atto]: >>260
muzieは別に敷居高くないよ。
つーか無料なんだし特に審査もないし敷居なんてない
265 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/26(木) 09:22:48 ID:ia8a3XQ1]: 初心者的な質問なんですが、
僕は全く別のコード進行なのに曲がほとんど似てしまいます。

コードにメロディを乗せるときに決まりやコツなどはありますか？
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/26(木) 10:29:31 ID:yBLNKInc]: 曲の三大要素、メロディ、コード、リズム。

その中でもリズムは一番大きいと言われてる。

多分リズムが似通ってるんでしょう。
メロディの動き方に注目して癖を見つけてみな
267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/26(木) 19:27:57 ID:T6+y7Q0a]: 昨日質問した257なんですがアドバイスを下さった方は
どうも有難う御座いました。
とりあえずアドバイス通りコードトーンのアルペジオ辺りをやってみる
事にします。

それでもう一つお聞きしたいのですが
今、曲を作っててコード進行がAm7-Ab7-G7-Gb7-F△7て感じなんですが
それで普通ならベースラインはルートを行くのでしょうけど
それぞれコードの5度をベースでなぞるのって可能でしょうか？
E-D#-D-C#-Cていう感じで。
268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/26(木) 20:23:09 ID:V9VFZLzy]: >>267
理論にばっかり縛られずに、アイデアが閃いたらとりあえずやってみたら？
それで気に入ったら正解だから
269 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/26(木) 20:30:35 ID:tQ1qnGx5]: 一時期oasisにハマってて、作る曲が全部UKっぽいっつーか、サビで一気に盛り上がったりする曲を書いてこなかったの
今でもその名残か、大人しいサビが多い
勿論気に入ってるんだが、もっとメロディーが動くサビにしたいときはどうすればいいかな？
270 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/26(木) 20:47:14 ID:/Qdq4qt+]: ベース

ベースがルート弾きじゃなくなる曲もあるし、ありだわ～。

サビ

サビでｵｸﾀｰﾌﾞあげるとか、コード進行を凝るとか、転調しちゃうとか、
漏れはサブドミナントになるコードや音を多用して変化つけるわ～

色々、鳴らしてみるといいわ～。
271 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/26(木) 20:51:34 ID:/Qdq4qt+]: あとサビだけリズム変えてしまうのも、良くやるわ～。人に聞かせたらインパクト強いらしいわ～
、
272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/26(木) 21:09:41 ID:yBLNKInc]: >>267
まったく問題ないが、やるならルートを一瞬入れてから動く等のほうが安定感が出る

また、五度より三度C→C→B→Bb→A→のほうがいいかもしれん
五度から見たルートがアボイドになるというたわいもない理由だけど。
273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/26(木) 21:17:25 ID:V9VFZLzy]: 何か今日は全然メロディが閃かないので、エロサイト巡って寝ることにする

その前に一つ質問
曲作るとき、どのくらいまでイメージ絞れてる？
色を浮かべてみたり、参考にする曲を用意していたり
274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/26(木) 22:13:46 ID:uxoSHmNS]: >>273曲を作ろうと思って作るよりも、
何となくギター弾いたりピアノ弾いたりしてて、
閃いたらそこから試行錯誤するって感じ。
作曲って気分だとオレは思ってるよ。
浮ばないときは適当に弾くなり、散歩にいくなり、
メロディーラインが浮びやすい環境を作る事に専念する
275 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/27(金) 00:34:12 ID:FfNkmFV1]: 最近はイメージなしに音譜並べたり、弾いたりする～、ある程度、カタチになってからイメージ膨らまして、構想を練る。
ちゃらら～♪
「このフレーズなら、春のイメージかな?」みたいな
276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/27(金) 00:42:20 ID:ojYczLQK]: 適当に詩を書いて
それをなんも考えずに適当に歌う
あら不思議、なんかいいメロディできちゃった
277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/27(金) 00:46:32 ID:zF/kUQfR]: 俺がベース弾きだからかもしれんが、とりあえずベースラインを浮かべるんだよな。

するとドラムが乗ってきてギターやメロディが乗ってきて、引き伸ばしたら一曲完成
278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/27(金) 08:28:22 ID:VdIuE3IG]: 私の場合は詞と曲の同時進行ですね。
詞に合う曲を書きまた曲に合う詞を書く。
これらの微調整を繰り返しながら進めていくので
作曲スピードは極めて遅いです。

とはいえ一応詞先です。伝えたい言葉、言いたいフレーズを
もっともよく伝えるメロを最初に作る工程が大事です。
日本語でもイントネーションとかにかなり影響されますよね。
かつてラジオか何かで聞きましたけど「あかとんぼ」。
童謡（標準語）のあかとんぼは「ミ(hi)ソソラシ」なのに
あのねのね（関西人）のあかとんぼは「ラララソファ」なのですね。
279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/28(土) 15:46:49 ID:8xdJ2M6o]: アコギで適当に曲作ろうと思って弾いてたらふと疑問が…
フツーのB△7add9（2弦ﾊﾞﾚｰ）に1弦4ﾌﾚｯﾄ足したんだ。
でもｿ#の音足したら6thだよね？
この場合コードネームはどうなるの？
単純にadd6とか？
280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/28(土) 18:22:21 ID:S9BIUQ78]: >>279
つttp://jguitar.com/chordname
281 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/28(土) 19:57:56 ID:8xdJ2M6o]: さんくす！解決したよ！
ついでに下がってりまくってるからageときます
282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/29(日) 23:04:44 ID:A7yp7JLZ0]: 楽典読んでるのですがギターで作曲するためにこれだけは覚えとけ
とゆーのはなんですか？
難しいし項目が沢山あって覚えられません＞＜
283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/30(月) 00:36:47 ID:khwzzZEl]: >>282
なんかワロタｗ
とりあえずコードとキーは、覚えなくていいから理解しとけ
つか感覚でわかるだろうけど
理論なんて後回しでいいから、まず作曲してみろよ
284 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/30(月) 03:06:17 ID:oyeOhlPU]: >>282 作曲すんだったら楽典うんぬんより
いっぱい音楽聴いて、いっぱい曲弾いて
引き出し多くするのが圧倒的に力になる。

しいていえばキー、コード、短調長調あたりを「理解」してれば
とりあえずはOK.
「覚える」んじゃなくて「理解」しないと意味ないからね。
285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/30(月) 03:33:52 ID:P4SfNxks]: 俺、８０年代アイドルばっか聴いていて、この時代の音楽が頭から離れなくなってしまいました。

○●岡田有希子●○
fout.garon.jp/?key=GZ1EVErTjS3zBBBBR_4ZbWj:tA24&ext=wmv&act=view
fout.garon.jp/?key=GA0z1_dMdykyJy4SYM8D1Fa:tRH2&ext=wmv&act=view
fout.garon.jp/?key=GF1H_RnGLW8QCVkM3zvS7D1:s-62&ext=wmv&act=view
fout.garon.jp/?key=GNJ3PhX2HjCoAaLa-qPMLY:u-r8&ext=wmv&act=view
fout.garon.jp/?key=GcW8_iK2LC_1InV9N8H5Vp:sIk0&ext=wmv&act=view
fout.garon.jp/?key=GK2XPzdzGVpAyxCDQxVLqD4:uzi4&ext=wmv&act=view
fout.garon.jp/?key=GRQwKeXby0xAWmPuZYOmS6:sKn4&ext=wmv&act=view
ime.st/g002.garon.jp/gdb/GM/3y/gT/Iz/WY/nz/iD/4z/8Q/3Q/Ax/sMN4.wmv
g002.garon.jp/gdb/GZ/D_/Z1/zO/HJ/GE/z5/B1/x1/LV/Ld/qVE0.mov
bbs001.garon.jp/test/read.php/memorial/1148481015/
find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%B2%AC%C5%C4%CD%AD%B4%F5%BB%D2&COUNT=10

アイドル歌手の岡田有希子さんの事件は、何十人もの人命が失われた大惨事でした。
事件の真相が解明されますように。
286 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/30(月) 11:08:07 ID:pxap+L2Y]: 石原裕次郎がいちばん悪い！
287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/30(月) 13:48:50 ID:khwzzZEl]: >>284
いっぱい曲聴くのは引き出し多くするのに有利だけど、
弾くのは結局どうなの？
音楽聴いてれば、コードの名前がわからなくても、そこでどんな音のコードが鳴ってるかはわかるし
聴いたメロディを覚えれば、それを自分のメロディにも応用できるんじゃね？
288 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/30(月) 15:43:00 ID:8KWFV4j6]: コード進行はコード表から色々弾いてあってはまるやっを曲にしてけばいんですか？
289 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/30(月) 17:15:53 ID:QKBDvDz/]: >>288
だからキーを感覚で理解しろ
290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/30(月) 21:21:53 ID:RCIj9IpK]: >>282
メロディックマイナーとハーモニックマイナーは覚えていて損はない。
（たとえばAmの曲にEmよりむしろEが合うときも多いとかね）
291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 00:02:55 ID:Ci/VIlXy]: 詞はできた
友達についてだ
('A`)やっぱりメロディ難しい
暗めにしたいんだが3コードのみで面白さが足りん

歌つくる奴ってすげぇな
292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 00:09:55 ID:E64V+u4G]: のうぃろ～ぜに～、なってしまった～ともだちがぁ～ぼくにぅいう～
293 名前：超初心者 [2007/07/31(火) 08:41:15 ID:JlLqTBaQ]: いくつか作ったけど全然ダメ。
へ短調からハ短調へ移調する一曲だけがレベル低いけど
一番聞こえがいい。他駄作。誰かうまい作曲の仕方
教えてください！
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 09:29:31 ID:hqJYGRNw]: 全然駄目を繰り返すことで光が見えてくるんじゃないかなと思う
295 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/31(火) 09:45:48 ID:+eVN/UJb]: 知識ばっかりの人ほどありきたりな曲しか作れない
昔B-〇ng関係者
296 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/31(火) 10:41:25 ID:+6SVZ7Jv]: 感覚だけで(鼻唄だけとか)作ってもやがて、行き詰まるから。
鳴らしながら本を読むとか
「音が解決する」を実際に鳴らしたり。

理論と感覚をうまく使ってくのがベター。
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 13:38:39 ID:Wls7UIqe]: 感覚だけでも、じっくりと次の展開・メロディのイメージを考えてやれば素敵やん
298 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/31(火) 16:52:28 ID:OJxp5NpJ]: 理論ってなに？曲作りたい誰か教えてください
299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 17:27:55 ID:E64V+u4G]: まずぐぐって、分からない事を質問しよう
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 17:32:57 ID:AXIIhWe7]: ぐぐってもわからないんだけどなw
301 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/31(火) 17:34:14 ID:m0U2EFaU]: 何から始めれば？？
ギターは一応あります。
コードも簡単なものであれば。。。
302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 17:50:33 ID:q5vwqkBV]: >>301

鳴せ

そして適当に歌え
そこで初めて理論が必要と感じるんだ

最終的にググれになる
303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 18:11:13 ID:Wls7UIqe]: 俺は理論が必要だと思ったことは無いけど、もっと閃きが欲しいとはいつも思ってる

で、質問
みんな曲作るとき、何気なく閃いたメロディをコードに乗せて展開させるか、
まずコードを弾いて、それにメロディを一から肉付けしていくか、どっち？
304 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/31(火) 18:36:23 ID:u3bwLk+R]: キーってのが何なのかわかんないです・・・
305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 19:31:18 ID:E64V+u4G]: >>303
どっちもある

>>304
「調性」
306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 20:31:33 ID:aP+cPY0O]: 作曲する時にモチーフにした曲のコード進行の一部を言い方は悪いけどパクることはあります？
作曲に行き詰まって当て嵌まりそうな曲があるので使いたいのですが
307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 20:34:59 ID:E64V+u4G]: コード進行なんて、いつか、どっか、誰かのパクリにしかならんから、気にすんな
308 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/31(火) 20:43:41 ID:aP+cPY0O]: ありがとうございます
309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 22:01:58 ID:dVelhQxb]: ただパクリでも、これ原曲よりいけてるだろって使い方がないと面白くもなんともない
あったらあったでパクリだ～～ってなるだけだがｗ
310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 22:12:15 ID:E64V+u4G]: ああ、コード進行のみの話だと思ってた・・・
311 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/31(火) 22:35:29 ID:uVQdf919]: 色々な曲書きたいとか思ってこの半年で10～20曲ぐらい書いた。
自分でも何がしたいのか解らんぐらい色んなのがある。
ジャズあったりロックあったり劣化メタルがあったりポップスあったり（ry

これは良い事なのだろうか。とりあえず自分が謎で仕様がない。
312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 22:47:26 ID:Wls7UIqe]: >>311
俺としてはその傾向はダメな気がする
自分の好きなジャンルに絞って書いたほうがいい
その全部が好きなのは全然構わないんだけど、
とりあえず方向性を一つに絞ってみたら？
313 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/31(火) 23:14:19 ID:uVQdf919]: >>312
実は全部好きだったりするんだ。
方向性を絞るか…
今のところジャジー雰囲気のロックとかポップスあたりを作ってみたいからそれに専念してみる。

悪い傾向という指摘ありがとう
314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 23:26:14 ID:okp6c22E]: いや、逆だろ。幅広くいろいろ書いたほうがいい。
明らかに音楽の幅が広がる。絞るのはデビューを考えるようになってからでいい。
315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 23:42:30 ID:Wls7UIqe]: >>314
統一性が無くなって、結局いざって時に方向性が絞れなくなると思う
幅広く書くのは大事かもしれないけど、自分を確立することがまず、でしょ
316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 23:50:02 ID:dywWxRV2]: いろいろ出来るのも自分
317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 23:50:23 ID:E64V+u4G]: ジャンルに統一性があると言えばあるし、無いと言えば無い
ジャンルに拘る必要は無いよ
創作意欲が大事
318 名前：ドレミファ名無シド mailto:saga [2007/08/01(水) 00:55:55 ID:HK5nLeyp]: 「幅広く色々書く人間」になりたいのか
「幅広く色々書くこともできる人間」になりたいのか
どっちか自分の中で決めた方がいいんじゃないかな。

幅広く色々書くのが主なオールラウンダーか
自分の好きなジャンルが確立してる上で他のジャンルも書けるのか。
俺は後者を進める。
319 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/01(水) 01:01:58 ID:oyrmTHRY]: 作曲が上手くなりたいなら、人に曲を聞かせてみればいいと思うよ。

色々つくったりして、自分の曲に判断がつけづらいときオススメ。

人に聞いて貰えば視点が広がるからね。

ジャンルを絞るか広げるか?
別の要素を重視するかはそれから判断していいと思う。

特にプロを目指すなら、専門知識のない人にも、曲を聞いてもらって、リアクションを徹底分析してみるといい。
320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 02:13:41 ID:L9T5TLk9]: CAGEDのシステムがわかればスケールの移動もわかるようになると聞いたのですが
どういうシステムですか？
321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 04:33:39 ID:yj+EGwOZ]: そんなシステム聞いたことないね
322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 04:51:24 ID:1T2Oy+jd]: >>320
「Fretboard Logic Se」って本に書かれてるみたいだけど
詳細は分からないね。

画像でググると↓こんなの出たけど。
ttp://www.geocities.com/SunsetStrip/Stadium/9564/LeadPatterns.gif
323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 04:53:19 ID:1T2Oy+jd]: 英語読める人↓訳してくれorz
ttp://www.geocities.com/randys_guitar_clinic/janeedles_CAGED.txt
324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 05:19:32 ID:1T2Oy+jd]: >>320
↓を見る限りだと同じ3和音のコードはオープンコードの
CAGEDのフォームをずらすことで5箇所ありますよ、って
事らしい。

ttp://media.putfile.com/Moveable-Chords-CAGED

そっから先はまだ分からんｗ
325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 05:38:48 ID:1T2Oy+jd]: >>320
つか↓の方が目的分かりやすく書いてるｗ

ttp://homepage1.nifty.com/kametaka/Msg000/010_GPosition.htm

じゃあねﾉｼ
326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 09:51:15 ID:FavoreHC]: 作曲に関する本を色々読んで学んでるんですが
コードは二音以上の音の事でそれを繋げているのがコード進行でいいんですよね？
そして、そのコード進行にあった単音のメロディを付ける。

どの本もこんな感じで書いてあるんだけど、疑問がある。
たとえば、後ろでコード(ｼﾞｬｶｼﾞｬｶとか)が鳴ってて
そこにメロディが入る曲だけじゃないですよね？

バンドは基本的にヴォーカル・ギター・ベース・ドラムですけど
ギター一人ではコードとメロディが同時にならせないですよね？
この場合は、ベースがコード進行？の役割をしているのでしょうか？
では、ソロギターの場合はどういう事になるんでしょうか？

これだけがすっと疑問なんですが、何方かご教授願います。
327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 10:00:41 ID:Fj0ODCWZ]: スケール
328 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/01(水) 10:46:01 ID:oyrmTHRY]: >>326
それは、バンドスコアと音源を手に入れて、楽譜見ながら聞いてみたら、理解がしやくすなると思うよ。
329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 10:53:38 ID:HM/boYl1]: ヴぉーかる＝ヴぉーかるメロディー
330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 11:10:04 ID:FavoreHC]: 予めコード進行が、例えばＡＢＣＤとあったとしたら
そのコード進行にあったスケールがあるんですかね？

だとしたら、コード進行とコードは別にあるって事ですか？

勿論、音源を聞いてスコアをみてコピーもしてますが分かりません。
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 11:16:17 ID:Fj0ODCWZ]: 色々読んでないだろ
332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 11:30:10 ID:FavoreHC]: >>331
楽典と赤い本(これはまだあまり読んでないですが)と
リットーの本などを読んでますが>>326に書いた疑問を解決する答えが見つからないのです。
この本のどこら辺を読んだら分かるかなども教えていただけるといいのですが。
333 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/01(水) 11:55:09 ID:Tl7dcHoP]: 頭悪いだろ？
334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 11:59:35 ID:Fj0ODCWZ]: 何だかね・・・熟読してないのか、練習が足りないのか
335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 12:07:55 ID:kyNoe5Ep]: 本当に語りだしたらけっこうな分量いくからみんな書くのを
ためらってるんだよ・・・たぶん
めんどいしｗ

なんでもうちょい勉強してから質問したほうがいい気がする>>332
336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 12:10:08 ID:FFeeMZvP]: ↓こっちで聞いてみ？一蹴されるかもしれんが
音楽理論質問スレッド23
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1184332159/
337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 14:35:15 ID:gK756CWc]: 赤い本って何？
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 15:14:33 ID:CrHtADpp]: >>326
メロディの後ろに見合うコードが流れてる
コードの音が聴こえ無くても、コードありきのメロディが多い
つかホントいい加減自重したほうがいいぞ
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 18:05:16 ID:gCJaIywL]: 赤いのは多分芸大和声の一巻だべ。
それ読んだって多分満足のいく結果にはならないと思うよ。

と言うか相対音感がないうちに色々な勉強したって言葉覚えて
終わるになると思うので今はひたすら楽器いじるしかないかと。
いじっているうちにその手の疑問は消えていくはず。
340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 19:02:09 ID:ZXgUz4Wg]: >>339は、なっち氏？
341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 19:52:04 ID:gCJaIywL]: みんな同じ意見だと思うよ。

専門行ってた時、やれ五度圏だの、借用和音だのコードスケールだのモードだの
言葉とか使い方は覚えるんだけど休み時間とかにこの音なんだって
素のM7の和音鳴らしただけでも
判らないって言う人が結構いたwww
342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 19:56:00 ID:NntIqCEi]: ＞ギター一人ではコードとメロディが同時にならせないですよね？

できるよ。
343 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/01(水) 21:22:17 ID:oyrmTHRY]: 曲を作るのが目的なのが音楽理論を覚えるのが目的なのか?

前者なら、頭でっかちにならず、演奏して、作ればいいと思うのよ。
344 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/03(金) 01:45:00 ID:VZjb9r0L]: 作曲初心者が参考に出来そうなバンドの曲とかありますか？
345 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/03(金) 02:53:51 ID:S8q2bwPp]: 憧れとかがあれば何でも参考になると思うけど、

個人的にお手本だと思うのは
ビートルズ、イエスタデイ
コード使い

ベンチャーズ、パイプライン、

ギターのフレーズ

クリーム、ホワイトルーム、

リフ

レッドツェッペリン、天国への階段

展開

クイーン、全部、

メロ、コーラス、アンサンブル

ん～。なんか、こんなんでいいかな?

まだありそうだ。
346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 03:48:08 ID:7BW2rIUK]: >>345
年いくつ？
347 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/03(金) 04:24:31 ID:IS3pAqzy]: ﾒﾛｺｱに演歌の要素を足した様な曲を作りたいんですが、編曲のﾎﾟｲﾝﾄ(ここをこうしたらそれっぽくなる)等、色々意見を聞きたいです。

主のﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝと歌詞は大体決まってる状態です。
歌い方やﾒﾛﾃﾞｨｰで歌自体はそれっぽくはなったんですが、ｱﾚﾝｼﾞの仕方で詰まってます(-o-;)
348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 04:57:33 ID:9pOq2ua0]: 演歌なら確か、演歌でよく使うスケールが在ったと思うよ
またｸﾞｸﾞってみて
349 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/03(金) 04:57:53 ID:YaOI8ber]: ボーカルが演奏する部分を必ずメロディであると認識する必要はない。

そうしないとベースラインに歌詞をつけてボーカルが歌い本来ボーカルが演奏するはずであった場所をキーボードで演奏した時に
ベースラインをメロディと捕らえなければならない事になるからである。

ボーカルはメロディを奏でるのに適した楽器であって、メロディしか奏でる事のできない楽器ではないのである。
350 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/03(金) 08:29:11 ID:exLEqe6R]: サビでギターに軽いオーバードライブをかけているんですが、
その時ベースもブーストした方が良いんでしょうか？
351 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/03(金) 08:55:44 ID:6SwVH43T]: せんでいい
352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 08:57:00 ID:NGjFRiBm]: 自由
353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 08:59:38 ID:acImm+YZ]: >>350
聞いてる人に何を聞かせたいか？
これで答えは出るだろう
354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 14:05:08 ID:CceZ2xxB]: どうしてもメロディのつけられないコード進行はどうする？
355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 14:06:42 ID:KK8OBJv4]: 投げ捨てる
356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 16:29:02 ID:7BW2rIUK]: >>354
ためしにそのコード進行ここに書き出してみて
357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 16:44:51 ID:oOUl4FHi]: コードスケールってもんがあるから
つけられないもんはないと思うよ
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 18:46:48 ID:CceZ2xxB]: >>356
色々あるけど、問題のある進行じゃないよ
>>357
わかってるけど、感性の問題でさ
359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 19:38:56 ID:88FBT02/]: >>354みたいな質問する奴の頭には、
絹漉豆腐でも詰まっているんだろうか？
360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 19:42:44 ID:n+C3yP8Z]: 俺の頭には木綿豆腐が詰まってるよ
361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 20:09:37 ID:+NYpTxb9]: おいらはオカラかな
362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 23:33:35 ID:2EisL6VZ]: 例えばリフ？を作る時、２つのギターで演奏するとして、
それぞれ違うコードを演奏しても良いんですか？そのスケールに則っていたら。
363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 23:36:37 ID:JqvwL0R1]: >>362決まりなど存在しない。とりあえずやってみてダメなら変えるだけ。
364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 23:36:56 ID:n+C3yP8Z]: 自由だよ
俺の頭には木綿豆腐が詰まってるけど
365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 23:39:22 ID:2EisL6VZ]: ありがとうございました、予想以上に早くてびっくりです。
366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 23:43:35 ID:7BW2rIUK]: 354は「つけられない」の意味が「どうでもいいようなのはつけられるけど
名曲級のはつけられない」ってことなんじゃねえのか。
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 23:47:58 ID:n+C3yP8Z]: そんな感じだろね
368 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/04(土) 01:25:46 ID:RosbEnpJ]: 362の言う2本のギターでそれぞれ違うコードを弾くという考え方はこう考えるとわかりやすい。
コードが2つあるのではなく2つのコードが合体した1つのコードがあるという考え方だ。
つまりギター1がドミソのC、ギター2がミソシのEmを弾いた場合、CとEmの2つのコードがあるのではなくドミソシで構成されるCM7が1つあるということになる。
369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 01:38:30 ID:xf4Dkswa]: というかまずギターは普通コードを弾いているものであるという考え方から脱せねばいけない

ギターがコードを弾くと言ってもそれぞれの弦の音は単音なんだからコード弾きといえども単音の集まりなわけだよね

そこを考えれば、コード進行とギターリフの関係も見えてくる
…ていうかメロディ付けるのと何も変わらんことが分かる
370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 02:21:35 ID:FuiN/VSb]: >>368-369
参考になります…。>>368では、そのときコード進行ではCM7になるんですか？
371 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/04(土) 03:41:08 ID:Yobh88vz]: デスクトップのPCじゃなくてノートパソコンでもコンピューターミュージックって出来ますか？
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 04:06:33 ID:TI8OugzK]: これはご冗談を。
その気になれば紙と鉛筆でだって可能ですよ
373 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/04(土) 04:19:14 ID:RosbEnpJ]: 370>>コードというものはその時点でなっている全ての音の音階で決まるものだから、上記例の場合ではCM7だ。ただ、更にベース奏者がいて上記例の最下音の更に低い音階でラの音を鳴らしていた場合は、ラドミソシになるからコードネームはAm9になる。
374 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/04(土) 05:36:55 ID:RosbEnpJ]: ノートパソコンでもコンピュータミュージックはできます。
パソコンのスペックと必要となる能力をよく確認してください。
どれくらいの能力のあるパソコンでなければならないかというのは使用するソフトや環境によってかわってきますので一概には答えられません。
ネットでぐぐるか、サウンドレコーディングマガジンやDTMマガジンという名前の雑誌等があるので読んで見れば参考になります。
375 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/04(土) 05:55:16 ID:Yobh88vz]: >>374さんありがとうございます♪
376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 08:03:30 ID:3up5eGcB]: 譜面全然ダメなんですがドラムやkeyをリアルタイム録音出来て操作が簡単でお手頃なソフトありますか？
377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 11:09:45 ID:VLmQuKNy]: keyがAの時のダイアトニックコード教えてくだはい。
378 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/04(土) 11:16:01 ID:JFlI8xFL]: >>376
Music Studio Producer というソフトがフリーでお勧めですよ
www.frieve.com/musicstd/index.html
379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 11:17:34 ID:n6qDJDz7]: A
Bm
Cm
D
E
Fm
Gm♭5

A
Bm7
Cm7
Dmaj7
E7
Fm7
Gm7♭5
380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 12:36:34 ID:3up5eGcB]: >>378
ありがとうございます
試してみます
381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 12:44:52 ID:xf4Dkswa]: >>373
ご冗談を。

>>370
別にコード進行的にはCでも、基本的にF以外は使ってもいい。
その場合にメロディにDを使ったからといってadd9にする必要もない

有名な曲を調べてみなよ、普通にC→G→Am→Emというカノン進行の曲だってCの部分のメロディにDやらAやらあるはずだぜ

じゃあメロディにAやらDやら入ってるのにコード進行の表記がCのままって、一体コード進行の表記ってなんなんだという話になるが、これはいうなれば「ほぼ適当」

あえて法則を出すならば、ギターやピアノでコード弾きをした際、雰囲気を壊さないコード、不協和音とならないコードとして一応表記されている。
メロディにDの音はあるが、Cadd9をギターに弾かせてしまうと変に緊張感のある響きになってしまい、さらにどこかで不協和音が発生している、等の事例はよくあるはずだ。

そんなこんなでコードは決められている

>>379
ご冗談を。

>>377
ABmC#mDEF#mG#m-5
382 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/04(土) 13:45:49 ID:2Tto3c6A]: 381はメロディーの音階を使ってコードを変化させるアレンジメントをしたことがないようだな。
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 14:32:06 ID:xf4Dkswa]: >>382
俺はその場合はコードに従ってメロディが変わってると考えることにしてる

そのほうがわかりやすいと思うんで
384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 16:07:51 ID:0YXjXgb0]: 長調のダイアトニックコード

Ｉ△∥IIｍ∥IIIｍ∥IV△∥Ｖ△∥VIｍ∥VIIdim

Ｉ△７∥IIｍ７∥IIIｍ７∥IV△７∥Ｖ７∥VIｍ７∥VIIφ
385 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/04(土) 19:07:16 ID:skMcfYBQ]: 曲の途中で自由に調を変えてもいいのでしょうか？
386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 19:30:45 ID:tfifzETM]: >>381
適当じゃねえよ。
Cの部分のメロディのAやらDは構成音の一部が上に言ったり下に言ったりして化けたもの
387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 19:34:59 ID:tfifzETM]: >>385
おかしくなければ自由に。
388 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/04(土) 20:20:49 ID:/Z8CsDn6]: 知り合いからタダで「音楽ツクール95」という作曲ソフトをもらいました
このソフトってご存知でしょうか？よいソフトでしょうか？

せっかくもらったので、作曲？するためまず何からすればいいですか

音楽経験：中学まで音楽やっていましたが、高校からは芸術で音楽とって
いたの音楽は12年くらいやっていません。小学生のとき声楽とかやって
いたのですが忘れました。楽譜は少し勉強すればたぶん読めます。

とりあえず着信メロディーとか作りたいです。ピアノ曲を作りたいです。
ブルース～ロックはあまり好きじゃないので、ポップスみたいな感じ・・
クラシックほど形式ばったものじゃないのですが、よくわからない考えですが
389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 20:28:13 ID:lyTY2edO]: 音楽ツクールかなで～る2　
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1127677254/
390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 00:05:31 ID:xf4Dkswa]: >>386
すみません、あまり理論に詳しくないのですが、それと381さんの適当というのとどう関係があるのですか？
391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 00:09:40 ID:lSPCxoz0]: >>390日付が変わってすぐIDが変わるわけではないので注意
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 00:23:32 ID:aJs+b1ZF]: ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 00:47:33 ID:TgzA6m+n]: >>370
CとEmとで弾いてるとこをギター一本にしたいとかならCMaj7でもいいんだが
普通はアッパーストラクチャートライアドのC/Emになる
394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 00:51:41 ID:+dDJpfue]: >>390
ちょwwwwwwww

非構成音には化けた音の元がある
コードCの時、残りのレ　ファ　ラは
コードCに対して完全に別のものではなく
コードCの構成音が上に化けたものだったりする。

コードCでAとDだったら
Aの化けた元はG
Dの化けた元はC

解釈する時、適当にと扱っていいって音はないって事かな
まぁ別にこれ知ったからって目に見えて曲がよくなるわけじゃないけど
395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 00:53:30 ID:+dDJpfue]: もつろん短い音価の話ね。
ミファミレドとか
396 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/05(日) 02:17:17 ID:yLaqF9qI]: CをキーにするとAとEもトニックになるもんね。
397 名前：381 mailto:sage [2007/08/05(日) 02:19:16 ID:q5DZVWB0]: 笑って貰えたようで良かったぜ

いや、マジでその解釈の仕方意味が分からんのだが。

AならGが変位とかそんなことは分かるよ。
それとコード表記とどう関係あるのかという話だよ。

例えばその考え方だと、コード表記CでAが鳴っていたらそのAはGが変位したものだと言うんだろ？んで、次の音がGならば変位→安定の流れがメロディにあるという話なんだろ？
そこにAが鳴っているからってC6としないことへの関係はあるのだろうか？

俺は、無いと思う。というか、このような場合に何故C6にしないのか、きちんとAが鳴っているではないかと質問されて、AはGが変位したものなんだよ、という理由で説明して納得させる自信が俺にはない。だってAは鳴ってるんだから。
いろんな分析をしたが、コード表記のこのへんについてはあまり深い意味はないというのが持論なんだ。

ちなみに俺なら、メロディは基本的にアボイド以外は使ってはいけないという話をした上で、メロディにAが使われてるときには一時的にC6の響きがするものの、その響きがずっと続くわけではないから、全体のコード表記としてはCになるとかいう方面で説明する。

確かに適当というのは良くなかった。コード表記にはそこまで深い意味は無いということが言いたかったんだ。

意味の無い議論ならここでやめるし謝るが、なんか上のことについて議論したい気持ちでいっぱいだ。
398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 02:55:50 ID:kUd/dwwj]: コード表記の示唆することは２つ。
コードの構成音と、それに伴うスケールです。

Ｃ△
⇒Ｃ：Ｉ△（ｱｲｵﾆｱﾝ/ｱﾎﾞｲﾄﾞは4thのＦ）
⇒Ｇ：IV△（ﾘﾃﾞｨｱﾝ/ｱﾎﾞｲﾄﾞなし）
⇒Ｆ：Ｖ△（ﾐｸｿﾘﾃﾞｨｱﾝ/ｱﾎﾞｲﾄﾞ4thのＦ）
⇒♭Ｅ：VI△（ｴｵﾘｱﾝ/ｱﾎﾞｲﾄﾞ2thのＤ）

これをＣ６と表記すると、上に挙げた中の一番下の項は有り得ないことを示唆できます。
（Ｃ６は、Ｃ△13が圧縮されたものであると考えると、どちらにせよ４th[11th]あぼん）

少し視点を変えると、

Ｃ△は
♯Ｆ/♭Ｂ/♭Ｂ,♭Ｅ,♭Ａ/を含み得るが、
Ｃ６は
♯Ｆ/♭Ｂ/
までしか含み得ませんよ、ってこと。
399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 02:59:42 ID:kUd/dwwj]: ゴメン、上のデタラメだわｗ

単純に、Ｃ６⇔Ｃ△13

そもそもVI△は長調じゃ有り得ないな、スマン
酔ってた、ってことで許してくれ
400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 06:38:02 ID:lpfErcYZ]: ｺｰﾄﾞ表記とかどうでもいいじゃん
楽譜作る為に作曲してるわけでもないでしょ

と、話しについていけない作曲初心者が言ってみる
401 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/05(日) 09:14:20 ID:yLaqF9qI]: バンドで演奏したり、人をアレンジしてもらう時はコードを正しく書き出すのも必要だとは思う。

それは、あくまで演奏やアレンジのためね。
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 20:19:36 ID:YdnsDgH7]: 自分のメロディが型にはまってきた
似たようなメロディの動きが気になるようになってきた俺がレベルアップするには、
どんな方法がいいんだろう？
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/06(月) 20:52:53 ID:C2J9pL//]: 作曲について色々とわかってきたんですが、コード進行とスケールの話がよくわかりません。
コード進行に関しては、ＣやＡなど1文字だけであらわされるものや、ＡｍやＦ#など少しだけ派生したコードをギターで弾いてつくることしかできません。
知識があればもっと複雑なコードを使えるようになると思うのですが、その為にはどんな知識を身につける必要があるのでしょうか。

あと、スケールという言葉をよく耳にするのですが、何のことか全くわかりません。
きっと作曲の際には大切なことだと思うので教えてもらいたいのです。
404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/06(月) 21:02:52 ID:OeeKQ2Kr]: >>402
>>70-74あたり

>>403
この辺読むとか
★音階（スケール）を学んでいくスレ★Ⅲ
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1152157422/
wikipedia:和音
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E9%9F%B3
405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/07(火) 19:49:00 ID:C+Gnr0a4]: 作曲したくとりあえずメロディーだけを作るのですが
406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/07(火) 19:58:45 ID:C+Gnr0a4]: >>405
↑間違えた

作曲したくとりあえずメロディーだけを作るのですが、
最初は聞いたことないメロディー作れていると思っても、次第に｢こんな曲誰か作ってるんじゃ?｣みたいな気持ちになり全て投げてしまいます。
そのおかげで一曲も出来上がりません。
どうすれば誰も知らないようなメロディーを作れますか？
407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/07(火) 20:09:51 ID:TjzOgj3k]: どうすれば誰も知らないようなメロディーを作れますか？
って考え方が間違ってる。

とにかく途中で止めずに曲を作り続ければ
その類の疑問はなくなると思うし
考えもしないようになるよ。

どうしても生理的にダメで作れないならコードから作るようにするといい
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/07(火) 20:26:21 ID:C+Gnr0a4]: >>407
レスありがとうございます。
ちなみに詩先なんですが、同じ音があまり続くのが好きではなく、アップダウン(?)をつけることを意識してるんですが、符割りが退屈というか、全部８ビートになっちゃうんです…orz
とりあえず沢山メロディー作ってみる事にします。
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/07(火) 20:44:59 ID:KjtYSQ9L]: 作曲ではよくあることだね
まるまる一曲パクってたこともあったなぁ
410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/08(水) 02:38:31 ID:kd9E9vGA]: 曲を作るとき４拍子でも８拍子でテンポは適当でいいのれすか？
411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/08(水) 02:41:04 ID:Efq88bjH]: >>410作曲は自由。てか、芸術系統は自由がテーマさ。
412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/08(水) 14:24:39 ID:d0f+X1wK]: 質問です。

例えばラテン風なら○○→○○→○○→○○みたいな感じで
○○風ならこういうコード進行っていうのを教えてもらえませんか。

ググッても見つからなかったのですがサイトなども教えてもらいたいです。
お願いします。
413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/08(水) 14:28:22 ID:szjwUOlm]: >>412
ラテンコード進行 - Google 検索
www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%B3+%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E9%80%B2%E8%A1%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/08(水) 14:33:25 ID:szjwUOlm]: いや、やっぱ耳コピした方が早いな
415 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/08(水) 14:49:46 ID:yg2DE6O6]: ８拍子なんて初めて聴いたよ
416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 01:04:02 ID:txPrJxgY]: >>412
○○風ってのは、いわば対象物があいまいなパクリ・モノマネなわけだが、
はっきりいって初心者レベルじゃどうこうならんよ。
感覚レベルでいい線いく人はいるだろうけどな。
いくつかの曲を分析して、理論化・公式化する作業とかも無料で公開できるような仕事じゃねえし、
そんなサイトないんじゃないの
417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 16:17:39 ID:SD8Z73J2]: 先日初めて作曲を試みまして、
まずは簡単なコード進行を作ってみました。
とりあえずコード進行は一曲分出来たんですが、
メロディの付け方がわかりません。

例えばこのような
Am→Em→F→G7→C→Em→F→G7(キー＝Am)
コード進行のとき、
冒頭のAmの部分ではどのような音を使えばいいんでしょうか？
Amだからラ、ド、ミですか？
どなたか教えてくだしあ＞＜
418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 16:26:46 ID:VEZyy6H9]: >>417
メロディーの付け方: 作曲講座
ttp://comp.dtm-creator.com/05melody.php
音階（スケール）とは: 作曲講座
ttp://comp.dtm-creator.com/06scale.php
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 18:55:22 ID:pGBtd94+]: なんかAm→Emの時のメロディの動きが一定になってしまう
カノン進行に多彩なメロディがつけられないんだ
引き出しを増やすためには、色々聴くしかない？
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 21:52:27 ID:kAHkFmqx]: 基本は小節頭の音はなるべくコード1度と5度を使わない。
必ずダメじゃないけど、1度は×に近い△、5度は△、
アヴォイドノートは論外

Am→Em→F→G7→C→Em→F→G7(キー＝Am)
ド　　　ソ　　ラ　　シ　ミ
レ　　　レ　　ソ　　ラ　シ
ソ　　　ラ　　ミ　　レ　レ
シ　　　シ　　レ　ミ　　ラ
　　　　　　　　シ　

それで小節頭の音をを線でつないでいくとヒントが見えるかも。
それと小節頭にメロディをおく回数が多いと凄いかっこ悪くなるから気をつけべ
421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 21:56:41 ID:kAHkFmqx]: コードのルートじゃなかった
ベースね。
同じコードでもベースが転回していたら
C　　　ド(1)・・・糞
C/E　ド(1)・・・神
ってこともあるので
422 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/09(木) 22:00:12 ID:p//pEEcB]: >>420
先生すげーよ！俺、先生からもっともっと色々教えて欲しいっす！
ダサい臭いメロしか作れなくて困ってます。
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 23:19:34 ID:YoUo1Mvm]: ダサい臭メロしか作れないのは普段からダサい臭メロの曲しか聴いてないからじゃないのか。
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 23:27:48 ID:jdb/oGgQ]: あえて、ダサ臭い、で行けば良いんじゃね？
425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 23:32:49 ID:gylBHZTB]: コードが多すぎて
どんな音が自分の頭の中にある音と合ってるかわかりません
最低限のコードしか知らないんですがとにかく色んなコード弾いて
自分が気に入るコードをひたすら探すしかないですか？
426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 23:55:13 ID:kAHkFmqx]: アルファベットじゃなくてディグリーで考えてみるべきだま。
すると思ったより少なくて逆に驚く位だと思う
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 00:00:16 ID:pGBtd94+]: ホントに自分の癖をどうにかしたい
もう少し客観的に自分の曲を見れたら、癖も意識して消せるのかな…
428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 00:00:30 ID:kAHkFmqx]: IM7 IIm7 IIIm7 IVM7 V7 VIm7 VIIφ
I7　　II7　III7　　　　　　　　VI7　　VII7
　bIIM7bIIIM7　　　　#IVφbVIM7 bVII7

これで長調殆ど網羅
429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 00:01:55 ID:1iEc38Y2]: >>428
これテンプレにいいんじゃね？初心者にはわからんかｗ
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 01:46:42 ID:PLNVfogO]: >>428
IとかIIとかIVとかってどういうことですか?
IがAコードだとIIはBコードってことですか??
431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 01:59:01 ID:LHDSsfrG]: いえす
大抵の音楽用語は相対的に示してる
432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 02:28:59 ID:PLNVfogO]: >>431
サンクス!
疑問というより質問なんですが、
メロディーを作ろうとすると、好きなアーティストの曲(もしくは自分が作りたいイメージに近い曲)が無意識に反映するのですが、
これはみなさんぐらい曲作りに慣れてきた方でもありますか??
433 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/10(金) 09:55:27 ID:ACTLoKf0]: 俺はあると思う。
意識して作ってそこから自分なりに微調整するのがいいんじゃないか？
434 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/10(金) 11:21:53 ID:kFY95yyD]: なんかみんなコードがなんとかとかすごいな
俺はふっとメロディーが降りてきたりして作曲するんだが
まあ人それぞれかぁ…
435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 12:30:30 ID:VfuQ6s3E]: それぞれじゃない。
コードから作曲は必須だよ。
436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 12:47:31 ID:gs4BmElY]: んなこたないが、聞かせれるものかは分からない
437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 13:03:31 ID:VfuQ6s3E]: コードうpしてメロつけ大会でもやるか
438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 13:07:10 ID:Anjf64HR]: >>420みたいな話、初めて聞いたんだが通例なのか？
439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 15:21:48 ID:aR4SipU7]: >>438
おれも初めて聞いたけど、よく考えたら普通に実践していたことだった
440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 15:58:51 ID:s6RmBHNe]: 黄色い楽典で勉強してるんですけど、
和音とか音階はだいたいわかったんですが、
その和音にどうやってメロディーをつければいいのかわかりません・・・
どの音を使っていいとかいけないとかがあるんですか？
441 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/10(金) 16:05:19 ID:/8ZbGpru]: >>440
いい加減にしろｗ
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 16:22:22 ID:Anjf64HR]: >>440

次はリットーから出てる、篠田氏のコードワーク理論編を嫁
443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 16:24:04 ID:SoS1wrjd]: >>441
それは俺じゃなくて恐らく俺がその俺ですよ。

>>440
コードにメロディをつける場合、まずはコードの構成音を使えばいいと思いますよ。
どの音を使っては「いけない」ということはありません。
あくまでもこの音を使ったらいい感じというのが理論だと思います。
444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 16:38:26 ID:3WWw6wuL]: >>434
メロディーが降りてくるというのは欺瞞です。
あなたは無意識のうちに他人の曲を思い出し多少の改変を加えたに過ぎません。
445 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/10(金) 17:10:04 ID:zLnR5rQj]: >>444

ありえますネ。

でも、バレなければ＆良い曲なら、それで良いんじゃね（笑
446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 22:42:04 ID:iHddZh5S]: コードからめろでぃー考えたら

コード進行がワンパターンになるよね

みんなメロディーどうやって考えてる？
キーボードさわりながら？ギターでコードならして？

それとも降りてくる？
447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/10(金) 23:40:49 ID:Anjf64HR]: >>444
コイツなにを根拠に言ってんだろ？
断定までさせる確固たる根拠が気になるｗ
448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/11(土) 01:00:28 ID:So11qpwr]: キミこそなにをいっているんだ
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/11(土) 17:45:39 ID:V/NQPNAw]: コードの構成音って、皆さん覚えてるもんなんですか？
450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/11(土) 18:17:09 ID:fygD+zm0]: >>449覚えたほうが作曲楽だよ。コード表丸覚えとかしなくてもいいし。
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/11(土) 19:36:59 ID:OF0/u+5A]: >>446
俺はコード進行が先でメロディーが後ってのが80%

メロディーが先が20%位かな

いずれにしてもリズム、アレンジで最初のアイデアもガラリ変わることも多々あるね
452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/12(日) 01:21:47 ID:zz9hTR3s]: 俺はいいメロディを作れてる自覚はある
でも満足出来ない
どのメロディを採用すればいいか分からない
そんなときはどうしてる？
453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/12(日) 07:17:18 ID:OYnoCsv+]: >>450
日本語でおｋ

>>449
コードはインターバルで覚える
メジャーはルートから半音４つで３rd、３rdから半音３つで５th、のように。
ダイアトニックコードっていう観点から攻めてもおｋ
454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/12(日) 08:53:52 ID:sqIR/S4e]: >>450
>>453
thx、なるほど半音の数で考えるのか…
455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/12(日) 09:14:56 ID:YckLVmsW]: >>452
録音してうpしろ
456 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/12(日) 09:38:42 ID:PszzqsyP]: 自分の曲を吟味した事は最近までなかった。下手でもガンガン人に聞かせるジャイアンみたいなやり方をしてた。

漏れは一人で煮詰めるのニガテ。他人から価やリアクションがあった方がいい。
で、最近は好調っ
457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/12(日) 16:43:04 ID:BXg+fFe4]: 確かに人に聞いてもらうのもいいね
458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/12(日) 23:14:55 ID:zz9hTR3s]: 長調のバラードしか作れない俺にアドバイスを
459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 00:20:52 ID:3bO7lug6]: 一番簡単なのは早いテンポでリズムマシン鳴らしてそれに合わせて曲を作ることだな。
460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 02:57:10 ID:2C5R/AWb]: リズムマシーン鳴らして作曲すると即興的になっちゃうんだよね

セッションやってる感じでね

まあインスタント作品作るならたしかに手っ取り早い
461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 07:53:57 ID:v8iQK1wi]: つかさ、作曲の手順？みたいなのがイマイチうまくいかない
音の数とか、間の空け方とかさ
どんなメロディにするのかとか
コード弾きながら鼻歌、みたいなのでも作れるけど、そればっかりじゃ似通ってくるし
何か意識してることとかある？
462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 08:04:09 ID:riyIhciE]: >>461
手順とかってこのスレでは永遠の議題みたいになってるね。過去スレでも何度か話題に
なってた。つかオレも加わったことあるが。
弾けるのがギターだけではない、他の楽器もできるとか、打ち込みできるとかなら
もっと幅がでてくるんだろうけど、ギターしかできないって人はホント詰まるよね。

自分の作り方はあんま意識しないように感覚任せでつくるけど、詰まったらやっぱ1番気にするのは
リズムだね。リズムが全部同じようなのだとコード進行が違っても似通ってしまう。
音程云々は２の次だと自分は思ってる。

コード弾きながら鼻歌、ってのはホント曲のイメージを浮かばせる程度にしかやらないなぁ。
463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 09:14:05 ID:2C5R/AWb]: >>462
そうだね
リズムが鍵を握ってる

俺は単調になりすぎたらリズムを壊すとこから始めるね

コードにメロディーつける場合もリズムを意識する
日本人のクサメロにはそのへんが悪く表れてると俺は思ってるし
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 11:47:50 ID:Zj3yIkvY]: リズムは曲の７割を決める
リズムをあまり気にとめてない奴は
自分の力の30%しか出せてないってことだ。
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 15:11:52 ID:1o5pzNQh]: リズムは適当だろ。４つ打ちで十分だよ。
それより、メロが持ってる雰囲気や音をちゃんと意識することのほうが
重要な気がするけど？

初心者は似てるというだけで駄目ってことになるらしいが、
似ててもいいから、ちゃんと作れよ。
むしろ似てるように作ってみろ。
アドバイスだぞ。

でも、初心のうちは多分、メロの奥深さを理解できないから、
単に似てるってだけで、アレンジで何とかしようとするんだよな。
それも、勉強だな。
466 名前：音楽湧水 mailto:sage [2007/08/13(月) 15:53:11 ID:XBhat7OS]: ある作詞家が私の掲示板に歌詞を下さいました。
その詞にメロディーを付け伴奏をアレンジして自分で弾いて見ました。
知り合いの歌手にお願いして昨日簡単にレコーディングしました。
下記にUPしてあります。
star.ap.teacup.com/applet/firstman/msgcate4/archive
467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 15:59:10 ID:Zj3yIkvY]: >>465
あー俺も５年前までは同じこと考えてた
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 16:36:15 ID:F6If8YxX]: 曲作りは最初すべてコードで作るんですか？

コードで曲の雰囲気を確定してから部分部分を装飾していく感じでいいんですか？
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 16:46:32 ID:9YqRIjVC]: いや別に好きにどうぞ
470 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/13(月) 16:47:07 ID:ypAVAkNo]: >>468
いいと思う。
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 17:12:03 ID:F6If8YxX]: 以前紹介してもらったサイトで

三和音とは　例えばＣ（ド・ミ・ソ）Ｆ（ファ・ラ・ド）Ｇ（ソ・シ・レ）
とあるんですが　このドミソ…部分は押さえてる場所ってことでしょうか？
472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 17:17:46 ID:Zj3yIkvY]: オクターブがわからないってことね。

高すぎず低すぎずのところ。
多分耳で判断できると思う。
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 17:25:00 ID:v8iQK1wi]: リズムってバリエーション少なくね？
どんなリズムがあるか教えて欲しい
ttp://www.aki-f.com/compact/metro/のメトロノームで充分だよな？
474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 21:28:33 ID:XxkfBHrp]: ばかだなぁ
リズムっていうのは拍子って意味だけじゃないよ
ロックなら裏拍にスネアがある事が多い、とかジャンル毎に色々あるでしょ

それのことをいってるんだよ
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 21:35:49 ID:riyIhciE]: >>473
ギターのストロークでもただ単にジャカジャカ鳴らすんでなく、8ビートだったら、
8ビートの中で休符入れたり入れなかったりと色々いじるんだよ。
それだけで全然違った曲調に聞こえるよ。
476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 22:11:57 ID:Zj3yIkvY]: 音符の一個一個の
位置(グループに影響するくらい凄い細かい位置まで)
レングス（音の長さ、これも曲に超影響する）
ベロシティ（強さ影響するってレベルじゃねーぞ!）

を含めてリズムだよ。

もちろん打楽器にも当てはまる。

バリエーションがないなんてとんでもない、
最も才能が要求される部分だとおれは思う。
477 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/13(月) 22:39:30 ID:ypAVAkNo]: ポップやロック等のリズムの基本は二拍目四拍目にアクセントがあるバックビートで、
その型を崩したりアレンジしたり、
バックビート以外のリズムを使って違いを出したりね。
まあリズムが他と違うだけじゃあれだけどリズムを追求するのは悪くない。
478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 22:43:07 ID:2C5R/AWb]: メロディー付けでリズムを初心者にもわかりやすく言うなら｢うんこ｣を｢うーんこ｣、｢うんーこ｣、｢う、んこ｣など発音を変えることなんだよね
479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 23:36:42 ID:ypAVAkNo]: 色んなリズムを知りたいなら
色んなジャンルを聞けば分かりやすいかな?
例えばラテンやアフリカのリズムはバックビートと違うのが多いし
クラシックにもリズムはあるけど、これも色んなリズムがあるからね。
480 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/14(火) 04:01:14 ID:Y1NN+5GM]: リズムって言われてもピンと来ないな(´・ω・｀)
どう意識すればいい？

それから、俺はコードは決めず、メロディーと同時進行なんだけど、コードを先に決める人はその段階でどれだけメロディーを意識してる？
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 07:01:51 ID:a4lB27Oa]: >>480
正直これだけリズムリズムときてそれはないだろｗ

メロディとコードがちょっとでも進む以上は前提のリズムがあるわけだ。
メロ先ならもうメロディ決めるときには決まってることになる。基本8ビートなり16ビートあたりだろうな。
それも意識した方がいいよって話
参考 ttp://gitalele.com/play.html
ギターとかやってればリズムパターンとかいえばわかるだろうがやってないっぽいな

ただ、俺はほんとにリズム決めないでメロ作ってた頃あるけど
無拍子というのかリズムがわからんというか、伴奏つけるのがほぼ不可能だったよ
482 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/14(火) 07:05:40 ID:Y1NN+5GM]: >>481
いや、ギターのストロークパターン程度にしか感じられないんだ
リズムを意識した作曲が具体的にどういうものかわからない
483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 08:36:10 ID:9/EYfAPP]: 例えば
コードは1つだけ、コードトーンはは2個までで曲を作れとか
って制限がかかったらどうする。って感じ。
リズムが意識できない奴はここで積みだと思う。

実際にこんな条件でもカッコいい曲って存在する。
484 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/14(火) 08:48:44 ID:AJrUczgt]: ギターのリズムが感じられてれば、ちょっとずつわかって来るかもね。

リズムのアクセントの位置やリズムの規則性を掴むのがいいんじゃないかなぁ?
485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 09:32:07 ID:dmbX23Ps]: なんか、リズム部隊のリズムとメロや言葉(詞)が持ってるリズムが
ごっちゃになってるんじゃまいか？。

　...なんて、通りすがりのド素人が言ってまつよ＿|￣|○
486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 09:47:00 ID:29VBeApR]: >>485
ごっちゃも何も、全パートにリズムってモンが存在するだろ。
その全部のリズムをアレンジすることが重要って話さ。
ボーカルもパートの一つ、人体楽器だろ。
487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 11:35:07 ID:/p3XYj64]: いやアレンジ的なリズム語る前にメロディー構成音のリズム的な配置を重要視するべきなんだよ
よいメロディーからしかよい楽曲は生まれないわけだし
488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 12:36:45 ID:9/EYfAPP]: それは歌謡曲だけでしょ。
489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 12:44:56 ID:29VBeApR]: まぁ一般的に曲っていったらウタモノってイメージがまず出るからね。
インストとか作ったときに曲できた、って聞かせて『なんでボーカル入ってないの？』とか
言われると、何ともいえない気分になる。
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 13:49:35 ID:6o9Sextc]: リズムを意識するってことはすなわちどういうこと？
ギター弾きながら足で、ズンズンチャッ、みたいにリズムとってろ、ってこと？
491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 20:05:23 ID:7uULYsHt]: ゲームBGMを作曲したいのですが、今市分かりません。
メロディーを作曲して他の楽器とハモらせるのだっていつも7つ音階を下にしたりとワンパターンになってしまうんです。
そうしないと不協和音が目立ち変な曲になるので…後、ドラムやベースも変にならないようにずっと同じ音や音符をループして鳴らしています。
作曲サイトとか見るとコードが基本らしいですが是はFFやロマサガ等のゲームBGMにも言える事ですか？見た限りいくつもの楽器を使用してコード進行してるようには見え無いのですが・・・。
492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 20:36:16 ID:29VBeApR]: >>491
不協和音を入れるのも立派な作曲。ゲームでもよく使われるジャマイカ。
つかDTMだろ？DTM板行って聞け。まぁ生音でつくってるかもしれんが。
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 20:46:23 ID:7uULYsHt]: >>492
ありがとうございます。勉強になりました。
もっと勉強するためDTM板行って来ます。
494 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/14(火) 21:35:38 ID:AJrUczgt]: >>490

大体、そんな感じ。ライブとかクラブでウケがいいのも大体リズムが良くてノレる曲だったりするよね。
495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 22:20:30 ID:3kgXIcnb]: >>491
ソースがサイトの奴は、いつまで経ってもエセ止まり

あなたの言っていることは意味不明で、これだけで、全く理解していないことがよく分かる。
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 01:47:03 ID:xDeiwd4z]: ちょっとまて、ここは作曲板だぞ
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 04:50:19 ID:BIJJ0Tay]: >>491
>コードが基本らしいですが是はFFやロマサガ等のゲームBGMにも言える事ですか？見た限りいくつもの楽器を使用してコード進行してるようには見え無いのですが・・・。
エスパー的な読解力を持つ俺様が解釈すると、

「コード弾きで」とかいうと「和音弾き」と同じ意味なんだけど、「コード」というのは必ずしも「和音を弾いている」という事とは限らない。そこを勘違いしてるんじゃないかな。

「コード」っていうのは、なんというか、音のフィールドみたいなもので、その空間にあった音や合ってない音、ストレートな音や緊張感のある音が存在する。

森に火を付けるのと、水中で火をつけるのでは全く意味が変わってくるように、同じ音でも、使うコードによって違う効果が現れるのね。
それを考慮しつつ、決めた「コード」すなわちフィールドに適した音、3和音の1音分であったり、そのコードに合ったメロディというものを付けていける。
ここは何でも良い。定石はあるけどコード理論に比べてセンスの部分が大きい。
ちなみに、作曲の世界ではこの作業をアレンジって言います。

>>495
まともなサイトなんかいくらでもあるぞ
まあ、まともなサイトかどうか見分けられるようになるのは理解してからなんだがｗ
498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 05:00:43 ID:BIJJ0Tay]: >>491　続き
でも困った事に、音のフィールドっていうもの「そのもの」は、直接的に「存在」して「確認」できるものじゃない。これは凄く分かりにくい事だと思う。

これは、「音のフィールド」というものも、「音」の組み合わせで作るからなんだな。

「種を植える、水をやる、種を植える、水をやる、種を植える、水をやる」
ってやると、木が生えて【森】ってフィールドが出来てる。
そこに「火をつける」
そうすると【火事場】ってフィールドが出来て、「水をやる」と消火される。
もっともっと「水をやる」と、【水中】ってフィールドができる。

【森】【火事場】【水中】これ、全部「存在しないもの」
つまり、人間の勝手に作った「抽象概念」だよね。

そこに本当に存在したのは、「種」「水」「木」「火」だけだ。
（厳密はこれも抽象概念なんだけど・・・原子とか言い出したらキリないので）
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 05:12:45 ID:BIJJ0Tay]: >>491　続き

「種」「水」「木」「火」ってのが、それぞれの音になると考えてね。

作曲で楽しい、あるいはやっかいなのが、
「コードからメロディーを作る」こともできるし「メロディーからコードを作る」こともできるってこと。
（メロディーというのは、必ずしも一番目立つ音だとは限らない。
ハモリとか、サブメロディーとか、別々のメロディーばっかり5つ集まった曲もある）

あらかじめ「【海】を作ろう！」って決める。これがコードを先に決めるってこと。
でも、「海」というものは存在しない。だからこれを作る為に、一番いい材料を考える。
具体的には、「沢山の水」と「塩」を用意するわけだ。
これを合わせると、最終的に【海】ができる。

「木木木草木草木土水水水木木草土水木水木水草土水水」ってこの並び方素敵！
ってこれがメロディーを先に決めるってことｗ
それが最終的には、【大自然】ってフィールドになってたりするんだな。

【大自然】ってフィールドができた、じゃあここに「火」をつけたらどうなるか。【大自然】じゃ無く【大災害】になってしまう。
だから、ここに新しい材料を入れたければ、【大自然】に合った材料を探さなきゃいけない。
ここでは、例えば「花」とか「昆虫」とか「動物」とかね。
500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 05:32:10 ID:N5rLyD8z]: 何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 05:32:57 ID:BIJJ0Tay]: 「種」「水」「木」「火」、それぞれ別のものだと思っていても、それが組み合わされると、気がついたらそこにフィールドが生まれてるもんだ。

そのフィールドの移り変わりが、コード進行なんだな。
【村】が【火事場】になると、こりゃ〔大事件〕だとかなんだとか。そういうもんだ。
（さっき大災害をフィールドとして出したのは間違ったな）

〔大事件〕とか〔消火〕みたいなフィールドの移り変わり、コードとコードの移り変わりの名前として、
〔ツーファイブ〕とか〔ドミナントモーション〕とかなんとか色々名前がついてるのがある。
こういう大まかなストーリーの組み立てを学んでいくのが「コード進行法」だね。

その〔大事件〕を演出する為に、その目的のフィールドを演出する為の音を並べていく。これは和音でも良いし、メロディーでもいい。
こういう、コードに合う音、目的の演出をする為の材料の並べ方、これをするのがアレンジ。
これも理論書がある。

「別々のメロディーばっかり5つ集まった曲もある」といったけど、それも一つ一つの楽器をメロディーとして聞く事もできるし、それぞれが合わさった【フィールド】を感じる事も出来る。

クラシック音楽というのは、割とこういう作り方で出来てる事が多いね。
それぞれのパートがそれぞれのメロディーを奏でていて、それが合わさって空間が出来る。
ゲーム音楽は基本的にはクラシックをお手本にしているから、それに近い部分もある。

クラシック用の音楽理論もある。でも堅苦しくて難しい。
ゲーム音楽は、クラシック風の音色を使っていても、曲の内容としては割りとポップス的な作り方をしてることも多いんだな。
上に書いたような「クラシックっぽさ」ってのを、よく聞いて覚えれば、割と様になると思う。

あんまり理論の話ばっかりしてると、「そんなに道は遠いのか」と思うかもしれないけど、書かれてた事より結果重視で適当に作ってみたら案外サマになったりするもんだ。
しばらくして理論書を読んでみると、その時何故サマになってたのかの答えが書いてて、やっと理解できたりする。それぐらいでOK
502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 05:34:14 ID:wxtnfdCq]: けどこういう思考持ってる人新鮮だ
作った曲聴きたいな
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 06:05:55 ID:BIJJ0Tay]: いまのポップス音楽理論で一番やっかいだとおもうのが、「コード」に合った音、「コード」感を表現する音を選ぶ事なんだな。
ここが一番分かりにくい。編曲法になるんだろけど、もうセンスと経験の問題の比重が大きくなってしまうしなあ。

ベースが地面、和音が鉄筋やコンクリートで、椅子や机のメロディーをつけたら、ビルができるとかそんな感じで、
音の役割ってのがそれぞれあるんだな。コードに合う材料ならどこでも使って良いという訳でもなく、効果的な組み立て方ってのもいろいろあるんだな。

とりあえず初心者には、どこか中心キーを選んで、そのキーのメジャースケールからダイアトニックコード導きだして、
コード名のルート音をベースの音にして、
ピアノの真ん中位の音域に、和音の構成音を、前の和音とあまり動かないように転回させて、適当なリズムで鳴らして、
使った音階を使って、後ろの和音に合うメロディーっぽい楽器を自由に並べてみれ、後は抜いたり差したりてきとうー
という位がいいんかね。昔はそんなんでやってたかな。

一番最初のダイアットニックコードの生成時に使う「メジャースケール」と、
コードから導きだされる「イオニアン」などの「コードスケール」の意味の違いを、理解（たぶん上に書いた事に近い独自解釈）するのには時間がかかったけど、
そんなん考えなくてもそこそこの曲なんて作れるよ

>>500,502
読み返してみたら凄い変な事を長文書いてるな。あんま寝てないので意識が朦朧としてる。
寝て起きてまた読んだら悶えるだろうな
8時間後位のおればーかばーか

べつにフィールドと材料のメタファーでなくても良かった気がするなあ。「言語」で「文」と「字」とかいくらでもあったよ
そっちの方がもしかしたら分かりやすいかもだよ
まあもういいや書いちゃったし知らない始めからスレ荒らす気だけだったしかんけいないもんだ
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 06:09:41 ID:wxtnfdCq]: 全部見たけど

>とりあえず初心者には、どこか中心キーを選んで、そのキーのメジャースケールからダイアトニックコード導きだして、
コード名のルート音をベースの音にして、
ピアノの真ん中位の音域に、和音の構成音を、前の和音とあまり動かないように転回させて、適当なリズムで鳴らして、
使った音階を使って、後ろの和音に合うメロディーっぽい楽器を自由に並べてみれ、後は抜いたり差したりてきとうー
という位がいいんかね。昔はそんなんでやってたかな。

ここだけ参考になった
505 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/15(水) 07:32:15 ID:R8PmlQkj]: 理屈だけで解釈しても意味ないからね
506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 09:53:10 ID:/sW/ZGV0]: クラシック聴いてりゃあコード理論知らなくてもわかってくるんじゃないかな
バロックならシンプルな音で深みを持たせる術を学べる

モードだけは記憶しといた方がいいかな
507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 11:51:15 ID:NFeV5M6M]: ミクソリディアン・スケールの解説で
M3とm7を持つドミナント系のスケールで、イオニアンの第5音から開始するのと同じ構造。
とあったんですが
「第５音から開始するのと同じ構造」の意味がどうしてもわかりません。
どういう事でしょうか。。
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 12:49:56 ID:xDeiwd4z]: スケールと言っても２種類あり
音の意味も目的も全然ちがってる。

１つ目は、曲の調と音階そのものを示すスケール。
曲の雰囲気を変えてしまう、攻撃的な目的の意味のスケール。

VIP先生みたいな曲が作りたかったらドリアン
フリジアンならフラメンコ、
ブルースっぽくしたければミクソリディアン
和風にしたいなら陽旋法
中国ぽくしたいならペンタトニック
とかの。
509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 12:53:53 ID:xDeiwd4z]: もう一つはコードスケールといわれるもの
こちらは音を外さない事が目的の消極的意味でのスケール。

例えばCメジャーキーの曲でIIm7のDm7というコードがあった
Dm7ってCメジャーキーから作られているんだから、
KeyCの曲のDm7上ではCメジャースケールが使えると考えて良いんだけど、

II度のコードがm7の形しか使わないと言う事はありえない。

セカンダリードミナントでファの部分が♯したりしてD7になるかもしれないし
サブドミナントマイナーでラが♭してDm7(b5)になるかもしれない。

そうなった時にCメジャースケールのドレミファソラシは使えなくなる。
ならばくコード（機能）毎にルートの音からの音階を作ってしまった方が
何かとスマート。

例えばファが♯したD7だったらレミファ♯ソラシドレの音階を使おう。
名前はどうしよう、あれ、音の並びブルースでよく使われてる
ミクソリディアンと一緒だよ、Dミクソリディアンでいいか。
と名前そのものは借りているだけと考えていい。

となったとき普段使われているCMキー上のIIm7はレミファソラシドレ。
ドリアンと音の並び一緒だからDドリアンねってこと。

これはm3とm7を持つマイナー系のスケールで、イオニアンの第2音（レ）から開始するのと同じ構造。
ともいえるね
510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 13:06:43 ID:KAyKb9VM]: 普段メタルを聴いてるせいか、曲を作ろうとしても、
リフが主体の勢い系の曲は作れるのに、歌ものと言うか、
メロディ系の曲は全く思い浮かびません。何から
勉強すればいいでしょうか？
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 13:08:00 ID:KAyKb9VM]: ちなみにギターです。
512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 13:55:38 ID:saJKSjZO]: >>497
別に、まともなサイトが無いなんて言ってないが
ネットなんて情報が不確かなもののみを依拠とする姿勢が、おかしいと言っているのさ。
本を併用しよう、とかいうような発想や気力すら無い奴は、たいてい音楽理論なんて理解できない

>>510
創りたいイメージに合った曲を分析するとか、ギターの伴奏はピアノの伴奏に通じる部分があるから、
全音ピアノピースとか見て気に入った伴奏型をパクって、それにメロディ乗っけてみるとイメージ変えれると思う。
ピアノピースあれば魅力的な旋律を参考にしたりもできるしね。

あと、ドラムの配置を別ジャンルのものから引っ張って来て、リズムから攻めてみるとか、
ベースをロングトーン中心で書いてみるとか４ビートで書いてみるとか。
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 14:02:25 ID:xDeiwd4z]: 音楽の学校出たけど本も講師も不確かだと思うようになった。
514 名前：491 mailto:sage [2007/08/15(水) 14:52:08 ID:Vp6Ybxk1]: ご丁寧に教えて頂きまして誠にありがとうございます。
多分、ボクの聞いているサガなんかの音楽はクラシック要素が強いので、その5つの違う音を一つの列記としたコードだと勘違いしてたんだと思います。楽器は違くても音階とかちゃんとコードになってるのだと思ってました。
でも作曲サイトを検索すると大体コードばかり出て来てクラシックについてはあまり書かれてないんですが本とか買っちゃった方がいいでしょうか？
一応、コードに関してはA～Fコードがどの音から形成されてるかとかは分かるのでコードのみなら直ぐ出来るのですが、メロディーを加えるとなるとややこしいのですがその辺は独学でも何とかいけそうです。
後、コードを使う場合は一小節に同じ音符しか使わず規則正しい音しか出せないんでしょうか？
515 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/15(水) 15:14:11 ID:R8PmlQkj]: >>510
歌詞を書いてもらうとか、歌い手さんに歌ってもらいながら作るのもあり、プロもよくやるらしい。
516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 15:14:32 ID:xDeiwd4z]: その前に「コード」とはなんなのか説明してみてくだはい。
多分コードの意味を履き違えている可能性が高い。
517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 15:37:57 ID:Vp6Ybxk1]: 3つ以上の和音の事じゃないんですか？パワーコードとかは別ですが…。
Cコードならベース音はド、Dならレ…。
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 15:53:10 ID:RERKiMHf]: C　　　　　　Em
オレはなまけもの
　　　Am　　　　Dm
今日も昼間からすることなし
　　G　　G7　　　C
ださいビデオにゃ飽き飽きさ
　　G　　G7　　　C　　　　　　C7
ださいテレビにゃ飽き飽きさ　　

F　　　　Em
女なんていらない
Dm　　　　　C　　　　　　　C7
オレには孤独がお似合いさ

このコードに深みを与えるためには、どういうテンションを加えたらいいですか？
519 名前：518 mailto:sage [2007/08/15(水) 15:54:47 ID:RERKiMHf]: 書き忘れた

Fから始まるサビは2回繰り返します。

アホみたいな歌詞でゴメン…Orz
520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 16:22:46 ID:saJKSjZO]: >>514
クラシック要素が強い、という根拠は？
聞いた感じクラシックっぽかったら、とかナシなｗ

とりあえず、クラシックとポピュラー音楽はかなり違っているぞ。
平行１･５･８度や導音の重複すら触れられていないからな。
まぁそもそも、コードがＡ～Ｆとか言っているようじゃ、まだポピュラー音楽の基礎すら身についてないかも。
最後の一行をみても、これは明らかかね

書籍としては、よくリットーから出ている篠田氏の『実践コードワーク理論編』がよく挙げられるが、
個人的には水野式音楽理論ってヤツも良さそうだと思った。

とりあえず、あなたの質問自体、まだしっかり答えられるものじゃない。
独学でやれるだけやってみてから、またいらっしゃったら？

その時は大歓迎するよ
521 名前：507 mailto:sage [2007/08/15(水) 20:07:09 ID:dq3s7n7L]: >>508
うおーわざわざどうもです！
なんとなくわかるような。。
もうちょっと熟読してみますー
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 20:44:35 ID:JzH49mPI]: >>518
テンションなんかいらないよ。
ぶっきらぼうな歌詞には簡素なコード進行が似合う。
洋楽ロック聴いて勉強しなさい。
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 23:46:11 ID:fysczlai]: R&B作ってる人は曲普通にメロディから作りますか？
トラックから先に作ったりしますか？
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/16(木) 18:09:26 ID:kZ7A/jRL]: みんなコード進行を予め全部決めてからメロディつける？
それともメロディを構築しつつ、次のメロディに合うコードを選んでメロディをつける？
（つまりメロディを作りながらコード進行を決める）
どっちがいいかは人それぞれだと思うけどさ、みんなはどっち？
525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/16(木) 18:37:52 ID:Kjtu9LQd]: オレはコードが先。
それから歌詞。
それからメロディなんだけど、メロと歌詞が合わなかったりするから、歌詞を削ったり足したりして調整。

ときにはギターリフから作るときもある。
この時は、
リフ→リズムパターン（ベースやドラムなど）→歌詞→メロ
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/16(木) 22:05:20 ID:N9w+wIcf]: 俺の場合は、
リズム→リフ→メロディとコードは同時進行
というか、数小節分のコード入れてメロディ入れてコード手直しして、かな。

あぁ、入れるって打ち込みね。
打ち込みで作ってる。
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/16(木) 23:26:41 ID:Yiq7dp8Z]: この質問定期的にあるけど役に立つの？
「風呂はいったらどこから洗いはじめる？」ぐらいどうでもいい
528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/16(木) 23:29:10 ID:YJMNPLku]: 超役に立つよ
調性があるコードに飽きて
ノンファンクショナルとかやるようになったとき。
529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/16(木) 23:39:42 ID:VWEAU9wn]: ギター弾いてるんですが、リフ作るのがとても苦手です・・・
そのせいもあり、作曲するとき一番疲れるのがイントロ部分です。
なにかコツとかあったら教えていただきたいです。
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/17(金) 00:00:04 ID:xUvJ96MD]: >>526
どんなジャンルでのリフかは知らんが、とりあえずサビ部分まんま持ってくるか、
イントロのコード進行決めてその構成音の中で動かす、というのはどうでしょうか。
慣れないうちはそんなモンでいいと思う。
慣れたら感覚一発テキトーアドリブでできるようになるとオモワレ。
531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/17(金) 00:01:01 ID:HSM7EItZ]: 安価ミスった・・・orz>>530は>>529宛てね。
532 名前：529 mailto:sage [2007/08/17(金) 00:11:21 ID:EuJIMDy7]: すいませんでした、ジャンルはポップスとハードロックです。

＞＞とりあえずサビ部分まんま持ってくるか、
イントロのコード進行決めてその構成音の中で動かす、というのはどうでしょうか。

サビ部分そのまんま持ってきて使う事はたまにあるんですけど、なにか急に始まった感じがしてしまってうまくいく事が少ないんです・・・
コード進行決めてすると、もっとグダグダになってしまったり・・・
アドリブだと、リフ作ろうと思ってるのに単なるギターソロになってしまっていたりすることもあります。
自分は和音の使い方が下手糞なのかもしれないです・・・

でも数こなしていかないと慣れる事もできませんよね。
↑で教えていただいた事をもう一度試しつつ色々やってみます。

アドバイスありがとうございました＾＾
533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/17(金) 08:42:37 ID:L6lnDK1r]: ハードロックなら、定番のＥやＡの開放を絡めるやり方は？

リフを考えてたらソロになってしまうってのは、単音リフを考えてるから？
単音で作るより、コードをばらして考えたほうがいいと思うが。
534 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/18(土) 01:15:14 ID:B38wy1KF]: 本格的に作曲に挑戦したいんですが、今右も左も分からない状態です。

ちなみに、自分はﾋﾟｱﾉ(ｸﾗｼｯｸ)をやってますが、楽譜などは書けません…。

一体皆さんどういう手順で作曲していらっしゃるのでしょうか(´･ω･`)

コード？とかも｢Cはハ長調…？｣てな感じで良く分かりません。
535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 03:11:28 ID:Et2XJfpC]: 本当にピアノやってんのか？ってくらい分かってないのな
536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 04:01:20 ID:petd+XTH]: G→B→C→Dの進行でAメロとサビは作れたのですが、Bメロがうまくつくれません
サビに向かって盛り上がっていくようなコード進行を教えて下さい
m(_ _)m
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 04:23:06 ID:mZgucOkc]: >>536
とりあえずスケールは何で作ってるつもりなんだ？Ｂは一時転調させてるんだよな？
538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 04:24:16 ID:mZgucOkc]: 一時って・・・orz
部分転調のことね>>536
539 名前：536 mailto:sage [2007/08/18(土) 05:26:52 ID:petd+XTH]: 536はCEFG(1345)を自分の音域に合わせたつもりなのですが、そこを間違って転調というものになってしまったのでしょうか？
初歩的なコード進行の知識しかないのでスケールや転調はわからないです。
すみませんm(_ _)m
540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 06:00:05 ID:mZgucOkc]: >>539
長調で作ってるのであれば基本的なものでは普通、

Ⅰ△、Ⅱｍ、Ⅲｍ、Ⅳ△、Ⅴ△、Ⅵｍ、Ⅶｍ（♭5）となる。△はメジャー、ｍはマイナーね。

メジャー・スケールつってね。もちろん決まりはないから気に入ったならそれでいいよ。
ただ、ずっと長調だけで進行するとあまり変化の無い、安定しすぎた進行になってしまうのよ。
途中途中に付加和音加えたり、テンション加えたりして変化をつける。

トニックとかドミナントはわかってるだろうから説明省く。

Ｂメロがうまくいってないんだっけ？

サビ直前で転調すると慣れてないと曲の雰囲気ぶち壊すから転調はナシで、
変化をつけるためにⅠをⅢかⅥに代理してみるのは？
んでドミナントを多用するとか。
KeyはＧでいいんだよね？自分なら

Ⅵｍ - Ⅶm7 - Ⅴ - Ⅲm7、コード表記になおすと

Em - F#m7 - D - Bm7　と、考えてみたがどうだろうか？

最後Ⅴ-Ⅲm7はサビに入る直前はⅠ－Ⅰ△7
と、進行するといい感じに繋がってくれるとオモワレ。
参考程度にどうぞ。
541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 06:26:34 ID:petd+XTH]: >>540ありがとうございます！喋る教科書みたいですね！
教わった事を参考に試行錯誤してみたいと思います！！
542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 07:18:10 ID:tZsvs0TQ]: >>539
一つお伺いします。
あなたは、何の楽器で作曲されてますか？
>>534＝>>536？
ピアノ？

まずは、コード譜の本などで、徹底的にいろいろな曲をコピーして弾いてみることを薦める。
出来れば１００曲くらい。

そうすると、メロディとコードの関係や、コード進行というものが、感覚的にわかってくる。
そうなれば、メロディにコードをつけたりも出来るようになるし、作曲もわかってくると思う。

頭で考えるより、耳で感じることが大切だね。
543 名前：536 mailto:sage [2007/08/18(土) 07:38:39 ID:petd+XTH]: >>542
ギターで作曲してます！今までは旋律を先に作ってコードをのせていたのですが、効率が悪いのでコード進行からやろうとしてつまずいていたところです！
確かにコピー不足かも知れません！アドバイスありがとうございます！

>>534さんとは別人です
m(_ _)m
544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 17:12:31 ID:CAxlT9An]: 質問。俺は完全に感覚派で全く頭を使わずやってるんだけど
コードとかもテキトーでドラムもテキトー。自分で勝手に悦に入ってる訳。
そんな音楽理論の欠片も無い曲って、やっぱり音楽しっかりやってる人から見れば
笑っちゃうような曲なのかな？
545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 17:39:53 ID:Ry6mpE84]: コード弾きながら創ると何か「こんな曲なかったっけ」みたいに割と単調になりませんか？
また、みなさんが
「あ、ありきたりだな」とか「つまらないな」と思うメロディーの特徴って何ですか？
546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 17:47:57 ID:mZgucOkc]: >>544
理論はあくまでも曲を作りやすくするための材料に過ぎない。最終的には感覚勝負。
自分の曲がいいかどうかは人に聞かせて感想をもらうしかないよ。

>>545
上のほうにもあったように、リズムか淡白だと全部似通うね。メロも同じ。
自分的にはあまり変化のないメロディーが好きではないけど、メロディーに関しては
ホント聞く人それぞれ感じ方が違うから特徴は一概にまとめられないね。
547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 19:43:36 ID:xMY/kmg4]: >>544
かつてビートルズは理論が全くわからず楽譜も読めなかった。
その代わり自由な発想で作曲をして、世に多くの名曲を送り出した。

ただ彼らがアマ時代にコピーした曲は数百曲に及んだので、やはり出来るだけ多くのコピーはしたほうが良いかも。
548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 20:07:41 ID:MDcDsKY2]: >>547
少なくとも、俺はこれ100％ガセだと思う

誰か、テンションとは何か、何によって定めされているか説明できる？

“テンションとは９th・11th・13th及びそれに変化記号がついたもので、
例えばメジャーなら９th・（♯11th）・13thがよく使われます”
とかじゃなくて、例えばその９th・（♯11th）・13thは、どうしてテンションとして使われやすく、
♭9th・♯9th・♭11th・11th・♭13th・♯13thはどうしてテンションとして使われないのか。

　みたいなことを、詳しく説明して欲しい。
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 21:41:10 ID:EuhKENfU]: その口調は質問しているのだろうかそれとも試してるのだろうか
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 23:18:21 ID:EKpI/CSx]: リズムって言われてもホントに良く分からない
ストロークパターンを変えるぐらい
どういうものがリズムかは辛うじて分かったけど、それを作曲中にどう意識すればいいの？
551 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/18(土) 23:22:39 ID:EuhKENfU]: ｸｯﾁｭｸﾊﾟｰｽﾌﾟｽﾌﾟ･･ｽﾌﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ

って感じで口ドラムをやる。
その抑揚にあわせて音をのせていくって感じかな。
552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 23:25:09 ID:mZgucOkc]: >>550
ソロギターならそんな感じで間違ってないと思うよ。
バンドサウンドとか打ち込みの場合は全部のパートのリズムを絡めるって言うか、

ごめん、上手く説明できねぇｗ誰か頼む。
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 23:35:27 ID:tZsvs0TQ]: テンポが速いとか遅いとかもリズムだし
シャッフルのリズムとか、変拍子を入れるとかもリズム。
また、リフから曲を作る場合、無意識にリズムを意識してるはずだ。
554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 23:39:21 ID:vuxcPhtm]: メロ→ドラムの順で作るから
キーボードでメロを引きつつ口でリズムを作ってくな
555 名前：529 mailto:sage [2007/08/19(日) 14:05:07 ID:lrYZ2jac]: >>533
＞単音で作るより、コードをばらして考えたほうがいいと思うが。

なるほど！コード進行を決める段階でその中からリフを作っていけばいいという事ですよね？
なぜかその発想はなかったです・・・笑
頭の中でいきなりかっこいいリフを出そうとしていたのでそういう発想ができてなかったんだと思います。
目から鱗状態です。本当にありがとうございます。
556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/19(日) 18:03:43 ID:im7s13Jt]: はじめて聞く歌に対して音痴かどうかを言い当てる人がいるんですけど、
メロディーのつけ方は自由のはずなのに何でそういうことが言えるんですか？
557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/19(日) 18:14:06 ID:Zxfd1xZ4]: 音痴 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%97%B4
558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/19(日) 23:08:50 ID:rr4Moase]: 噂のコピバンのファイナルカウントダウンをきいて、
「うわー音痴やなー」
っていったら
「なんで(原曲)聞いたこと無いのに音痴って分かるん？」
っていわれた
559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/20(月) 05:58:48 ID:iaCC3rNn]: 普通の演奏バックにボーカルが不協和音まきちらす前衛的な曲なのかもしれんてことじゃね。
560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/20(月) 17:00:52 ID:l3TNK2lf]: アドリブするには、コードがAならスケールもAを弾くということはわかるんですが
Aスケールにはドリアン型とかイオニアン型とかありますよね、Aから始まるエオリアン型
から始めなくてもどの型を使ってもいいんですか？
あと始まりはAから始まって終わりはAで終わるといった決まりはありますか？
561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/20(月) 18:25:44 ID:amGhCKmX]: コード作成→単音に分解　って変ですか？
562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/20(月) 18:31:15 ID:qQyLsEjC]: DTMを始めようかなーと思う完全初心者なんですが
今SONAR home studio 6 XLとSinger Song Writer 8のどちらを買うか
迷っています。まだあまり知識も無いのでとにかく扱いやすい方がいいのですが
どちらが良いでしょうか？PCスペックは問題ないです。テクノはやらない予定です。
563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/21(火) 22:51:47 ID:PhfGLvBi]: >>560
AスケールってのがよくわからんキーがAってことか？
アイオニアン→メジャースケール
エオリアン→ナチュラルマイナースケール
だぞ
でロックとかのギターソロならまずはマイナーペンタからだ
ちょっと整理したほうがいいね

>>561
よくわからん
アルペジオってこと？

>>562
どっちもつかってねえが
MIDI打ち込みが主→SSW　オーディオとかよく扱う→SONARって感じかね
DTM板に初心者スレあるからそっちで聞く方がいいと思うよ
564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/23(木) 00:31:42 ID:l5uVlHti]: >>563
すいません、キーがAということです、それで使いたいのはAマイナーペンタトニックスケールで
キーがAならコード進行でA7→D7→E7のようにチェンジしていきますが、ずっとAマイナーペンタトニックを弾いていていいんでしょうか？
あと、スケールがAの場合はA音を中心に考えてアドリブしたほうがいいんですか？おねがいします。
565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/23(木) 00:39:13 ID:YWQ2CMIw]: >>564

563じゃないけど。

A7→D7→E7 まぁAのスリーコードだわな。
AマイナーペンタでOK。

だけど、実はD7、E7の時はAマイナーペンタに見えるが違うスケールとも言える。
Aマイナーと同じポジションなんだけど、ルートがそれぞれD7、E7になる。

＞スケールがAの場合はA音を中心に考えてアドリブしたほうがいいんですか？
A7のコードの時はイエス。（今の段階では、そう思っていい）

で、D7、E7の時は、D、Eを中心に考える。
これが「Aマイナーと同じポジションなんだけど、ルートがそれぞれD7、E7になる。」
ってこと。
まぁ意識しなくっても、コードを感じて弾けば、自然とそうなる。
566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/23(木) 01:04:38 ID:l5uVlHti]: >>565
ありがとうございます、謎が一つ解けてすっきりしました。
567 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/23(木) 19:15:31 ID:VEiyccSd]: ディミニッシュとオーギュメントはどういう理論になるか教えて欲しいのですが、、、
568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/23(木) 21:39:01 ID:3UEDQjc/]: >>567
www.guitarholic.com/sok/sok_06.html
569 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/25(土) 02:04:50 ID:rPxCnFjC]: リフを考えるときは、キーに対して考えるんですか？
それともその時々のコードに対して考えるんですか？
570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/25(土) 02:13:20 ID:Gv6kZti6]: >>569
人それぞれだね。もちろんその２つも間違いでない。
自分は基本、感覚任せ。その方がうまくいってる気がする。例えキーからはずしてても
初っ端から転調ってことで、って感じで。テキトー
571 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/25(土) 02:40:12 ID:rPxCnFjC]: >>570
自分としては、各コードに対して考えるほうが、
ルートを変えるだけなんで楽だと思ってました。
でも、どっちでもいいんですね。ありがとうございます。
572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/25(土) 08:03:44 ID:2cSVzJxr]: みなさんはスケールとスケールを組み合わせて使うことはありますか？また、組み合わせるときに注意してることなど教えてください。
573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/25(土) 10:54:14 ID:apgEHNuH]: 今までコード先でメロディ作っててコードの理論とかあまり理解できてなかったので
メロ先で作曲が出来ません。
そこでコードの理論を勉強しようと思うのですがお勧めの本あったら教えてください。
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 01:51:22 ID:/F5MuGZm]: 作曲を勉強し始めようと思うんですがこれだけは知っておけっていうのありますか？
575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 02:04:26 ID:rp41twmn]: >>573
www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=08459
576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 02:46:10 ID:juZrlAze]: コード進行を先に決めて、弾きながらフィーリングでメロディをつけたいんだけど、
ホントにフィーリングだから、二巡すればメロディを忘れちゃってる
俺としては、フィーリングで歌って、いいものが出来たら録音したいんだ
とりあえず形として完成させることが目的だから、ある程度妥協するけど、
もっとメロディを記憶に留めて作曲するには、どうすればいい？
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 02:48:42 ID:lUKLbLCN]: 案１）常に録音する。
案２）記憶力を高める。
案３）忘れた曲はたいしたこと無いと思い込む。

意外と案３は正しかったりする。
578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 06:00:26 ID:i3cFR8AV]: RECボタンが点灯している時
演奏がこじんまりし糞になったり
音が何も思い浮かばなくなるのは
俺だけではあるまい
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 06:05:27 ID:VeYmtByM]: それがデフォ
580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 12:50:56 ID:lUKLbLCN]: 電車の中で思いつくっていうことがよくある。
携帯の録音メモ使ってすかさず録音！！
しかし後で聞くと電車のガッタンゴットンって音しか聞こえないorz
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 13:19:17 ID:V4rIEWPs]: ICレコーダーで録音しながらず～っとフィーリングで
曲を垂れ流し、後から聞いて拾い出すってのは？
582 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/26(日) 15:24:38 ID:eoS0BS24]: 移調はぜんぜんアリだけどたいがいはサビとかオーラスで移調するよね。Ｂメロで移調してしまってその後のサビ以降で曲に無理がでなけりゃいいと思うけど。このコード進行ではその後が若干つらそうだね。プログレだったらガンガン移調していいと思う。
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 15:57:56 ID:VeYmtByM]: >>582書き込むスレ間違ってないか？お気に入りコードスレとかに書こうとしてたり？
584 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/26(日) 16:34:23 ID:tFgBAvND]: >>577
桜井も同じこと言ってたしな
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 16:41:38 ID:AqWZFm55]: >>580
電車の中で歌うの･･･？
586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 17:34:47 ID:+Uw/S7S/]: 俺流作曲法1

任意の2曲を別々に再生させる。
新たなメロディーが浮かぶ。
【ポイント】
両曲とも微かに聴こえるくらいの音量にする。
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 18:47:54 ID:hZ2+RZ74]: >>586
任意の２曲って他人の曲だろうな
パクリング作曲法？
588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 18:50:41 ID:WxMR9in+]: その２はどうした
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 18:58:23 ID:eCHSf4q+]: >>582
移調と転調の差異すら知らないなんて
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 18:58:31 ID:QGAHRzqp]: >>586
2曲同時再生って事だよな？
おれもそれよくやるｗ
昔のパソコン（ウィンドウズ）じゃ出来なかったけど、
今はDirectSoundやらなんやらで普通にできるからな
ただ作曲じゃなくて、寝るときにやるとよく寝れるｗ
591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/26(日) 19:46:43 ID:+Uw/S7S/]: 俺流作曲法2

任意の曲をテンポを変化させて逆再生する。

1も2も要はイマジネーションの呼び水と考えるくらいの気持ちで聴く。
決して“真剣に”聴いてはならない。

以上スレ汚しでした。
592 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/27(月) 07:19:30 ID:I1Im7466]: バンドでやるとき、作曲者がギターボーカルをするとして、
そいつが曲作ったときのコードで弾き語りでいるとき、
リードギターはフレーズを弾いたりする以外、コードを鳴らすのはギターボーカルの奴と同じコードでいいの？
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 07:44:42 ID:m3+ih0xq]: >>592
それもありだし
６・５・４弦→G.Vo
３・２・１弦→L.Gとか
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 08:24:47 ID:NT+d4ldm]: >>592
同じコードでいいがストロークしたりするなよ。
そんなアレンジ退屈以外の何ものでもないから。
595 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/27(月) 09:25:43 ID:I1Im7466]: もし違うコードを鳴らす場合、どういう理論に基づけばいい？
それとも違うコードを鳴らしたら不協和音になるとか？
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 09:49:19 ID:evyJU0ho]: >>595とりあえず3度か5度でよくね？知識も経験もなしに変にコード使うと外し易いよ。
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 13:40:54 ID:rUdU5OOH]: コード進行を決めても、カノン進行とか、聴きなれた進行にじゃないと良いメロディがつけれない
これはもう色んな曲を聴くしかないの？
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 13:42:20 ID:evyJU0ho]: うん。
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 19:42:02 ID:3PpEMVn7]: ローとハイでボイシング変えるだけでも立体というかかっこええよ
600 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/27(月) 20:32:28 ID:I1Im7466]: ローとかハイとか、ボイシングって何？
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 20:34:34 ID:evyJU0ho]: >>600
要するにハモリ
602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 20:36:28 ID:7d/WSsJW]: ローポジション　フォークギターで普通に弾く開放弦多様するコードの押さえ方。
ハイポジション　エレキギターで普通に弾くボレー主体のコードの押さえ方。

ボイシング　　音の積み重ね方。
同じＣでも　ドミソ　と　ミソド　じゃ、ちょっと音の響きが違う。
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 22:34:24 ID:rUdU5OOH]: >>602
ローポジションはミュート無しってこと？
ボイシングはわかるけど、ボレーとかはさっぱりだわ
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 22:39:23 ID:pgjHHQ95]: ボレーシュート！
605 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/28(火) 04:07:46 ID:Ul5yI81z]: パワーコードで作曲してる人っていますか？
606 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/28(火) 04:20:41 ID:KHD4y5j0]: いますよ
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/28(火) 07:56:11 ID:AKhyZ3lY]: >>605
だいたいおおまかな進行は全てパワーコード。
それを書き留めておいて、あとでゆっくりいじくりまくってます。
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/28(火) 20:37:52 ID:2XgitIvz]: パワーコードじゃあ頭の中の音再現出来なくない？
俺は頭に浮かんだときのニュアンス忘れるから最初からテンション使うなあ
でも理論は駄目だからアルペジオで探してて自分が作ったコード名はわからないｗ
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/28(火) 21:25:00 ID:w62zhtvF]: ２つ頭の中で音鳴らすだけだからパワーコードのほうが楽だとオモ。まぁ人によりけり。
610 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/29(水) 02:16:49 ID:5SDoSrni]: 605です。
皆さんレスありがとうございます。
なるほど…参考になります。
今まで普通のコードを使って曲を作ってたんですけど、最近ドラムマシーンを買ったんで
パワーコードを使ってロックな感じの曲を作ってるんですけどなんか微妙です…

曖昧で申し訳ないんですけど、パワーコード使うにあたってなんかｺﾂとかあったら教えてください(;´д｀)
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/29(水) 02:21:56 ID:XCsqXV8q]: >>610
まずフツーのコードで作ったのを要所要所でパワーコードに変えればおｋ
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/29(水) 07:46:09 ID:ZApGHF8h]: >>610
それってどんな風にパワーコード使うとかっこいいかわかってないって事だよな。
うんでも、いろいろ聞いてみたりコピーしてみろとしかいえないな～
そもそも何で3rd抜くのかってのが根本的なところなんで、しっかり耳で理解し感じる必要がある
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/01(土) 08:39:29 ID:mCap9f1p]: 最初はみんな自分の癖とか似たようなメロディに梃子摺ったりするんだよな？
それを解消するためにはやっぱり録音して自分の曲を客観的に聴くことが大事かな？
ボーカルレスの曲を聴く、とか一時的な気分転換じゃなくてさ
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/01(土) 09:01:12 ID:Nvc2/2ng]: >>613
ボーカルレスも何も、インスト作ってる人間がそういう状態になったら
自分の曲聴いて客観的にみる以外に解決方法がないんだぜ。
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/01(土) 09:15:30 ID:mCap9f1p]: >>614
インストじゃない場合は違うの？
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/01(土) 09:37:19 ID:Nvc2/2ng]: >>615
自分の曲聴いて分析する、ボーカルレスで気分転換の他に挙げられるとしたら
同じメロディでも歌詞いじって印象を変えるって手もある。
同じメロディーラインでも言葉数を増やしたり逆に減らして伸ばしたりっつーのもある。
それだけでだいぶ変わるよ。ヴォーカルには楽器には出せない要素って結構あるからね。

それでもダメなら大幅にいじくるか。メロディーだけ転調したりすると結構いい感じになったりする。
617 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/01(土) 18:26:49 ID:g5qgZYNe]: 曲を作ったはいいのだけれど、その曲に限りなく近いものがもう誰かの手によって作られていたということはないんですか？
618 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/01(土) 18:29:22 ID:67l5Rkzd]: >>617　ある。
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/02(日) 03:35:12 ID:k92yW1i6]: 曲ってのは結局、音域・使える音(スケールとか)、それらを組み合わせてるわけ。
そして今まで発売した曲(カップリング含め)、誰かが作曲したもの、鼻歌を歌ったものを考えるともう数は膨大。
その中でかぶらないなんて無理。

だけどその中でいかに自分らしさを出すか、それが重要ではないでしょうか
620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/02(日) 15:29:13 ID:4d6TgG+O]: 似たような曲調・メロディ・コード進行に鬱になってきた
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/02(日) 15:36:43 ID:xeGSTOCU]: >>620
ま、永遠の課題ですよ･･･。気合でどうにかするしかないさ。
622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/02(日) 15:55:55 ID:4d6TgG+O]: というか、コードに乗せて歌う手法だから、吟味し辛い
ここがこうだからこうなる、だからこうしよう、てのが遣り難い
楽譜に起こせたら楽なのかも知れないけど…
やっぱり録音機材買ったほうがいいのかな
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/02(日) 18:16:50 ID:xeGSTOCU]: >>622
メロディラインを鍵盤もしくはギター単音で弾いて考えれるようになれば話は違ってくると思う。
楽譜に起こすってのはもう当然のことで。頭で考えたフレーズを即座に楽器で弾けると全然違う。
音感つけるのに録音機材あったほうがいいね。
俺はMTRとかないけどPCのレコーダつかったりする。音良くないけど。
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/02(日) 22:28:59 ID:k92yW1i6]: ひらめく→録音(記憶)→耳コピ→MIDIに打ち込む→着メロにして暇さえあれば聞いて吟味
って流れでやってる
ちなみに打ち込みはミノ式シーケンサー
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 00:43:34 ID:Sb2GECBc]: いいのを閃いて同じようなものを弾くんだけど
途中で手癖が混じってきて、最初頭にあったものとちょっと変わってくることない？
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 06:51:57 ID:q56wJhKU]: >>625
あるね。
でもフレーズなら～度とかのインターバルに慣れてくれば、割とまんま書き出せるようになる
オーディオ録音→耳コピができれば確実だけど。
そもそも、ちょっと変えたほうがいいかなってなるんだがな
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 07:44:51 ID:pgkUmVVL]: 吟味にもコツがあるね
自分は癖で作った部分を修正していく形が多いかな
聴きすぎると吟味以前に原型が頭に焼きつく　インターバルも重要だね
628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 12:08:10 ID:tc0XM1Kp]: 本当に本当に初心者でもし親切な人がいたら気紛れに教えてやってもいいくらいで答えて欲しいんですけど作曲ってどうやってするんですか？
鼻歌で思いついたままじゃ駄目なんですか？
コードとか決まりごとがあるんですか？
ギターあればどうにかなりますか？
釣りとかスレを荒らす気はないし他力本願すぎると自分でも思うので基本スルーしてください（；´д｀）
突然、どうしても作りたい曲が出来てしまって
629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 12:15:11 ID:qO8fZKY7]: ＞作曲ってどうやってするんですか？
作曲というのは曲の三大要素（メロディー・リズム・ハーモニー）を決める行為
なのでそれぞれ決めればいいのです。

＞鼻歌で思いついたままじゃ駄目なんですか？
それも立派な作曲です。

＞コードとか決まりごとがあるんですか？
こうした方がいいという法則は先人が残しています。

＞ギターあればどうにかなりますか？
基本的に和音が出せる楽器なら作業が進みやすいと思われます。

【結論】
もう少し勉強なさることを強くオススメします。
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 15:57:20 ID:bEELqFgY]: >>628
＞コードとか決まりごとがあるんですか
こうすると耳馴染みが良いっていう理論はあるよ。
でもある程度音楽聴いてる人なら理論やらなくても曲はつくれる。
楽器が弾ければね。ギターでも十分だよ。あとは録音ソフトがあると
便利だよ。パソコンのフリーソフトでも使えるものはある。
631 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/03(月) 19:16:32 ID:SJy+Zgii]: PCから楽譜を記入できるソフトとかサイトってあるんですか？
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 19:18:28 ID:rwABR+o7]: ソフトはあるよ，ググってみそ
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 19:20:33 ID:SJy+Zgii]: >>632
即レスありがとうございます。
さっそく調べます
634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 19:23:53 ID:N10k2oM+]: >>631
いっぱいあるよ。
作曲ソフト　でググッてみ。
窓の森とかもでてくるから。
と勝手にWindowsだと決めてかかってるやる＜おれｗｗ
635 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/03(月) 21:42:03 ID:Os44/IUr]: つか、編曲すれば大概まともになる
ボーカルが作ったデモテープのメロディはいまいちだったが俺（ベース）が編曲したらわりと名曲になった
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 21:45:30 ID:m71W+0lc]: >>624
ミノ式いいなｗわかりやすいｗｗ
ただこれに慣れると他のシーケンサーがかなり取っ付きにくいｗｗｗ
637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 23:54:44 ID:xhNPOpuM]: そうなんだよね
設定が少し複雑だったり、ピアノロールじゃないやつはもう無理だｗ
使いやすいって言われているチェリーでさえ複雑だｗｗｗ
638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 18:09:08 ID:CFIdj6VT]: サビを最初に作ってからAメロとか作ってるんだけど
いっつもサビとAメロの雰囲気が合わなくて、サビの雰囲気を殺しちゃうんだけど
俺はAメロから作ったほうがいいのかな？
639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 18:12:30 ID:DoePDzSl]: うん
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 18:24:16 ID:ba+/ob2O]: つかAメロから流れで作ったほうが多彩なサビが出来ると思うのは俺だけ？
641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 18:35:54 ID:dTqmbpY8]: >>638
どっちがいいとは一概には言えないと思うけど、いつもと違う作り方してみると
また新たな発想が出てくるというのはわりとよくある話じゃね？
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 19:27:32 ID:gfWI9kP2]: まぁ、思い切ってサビ頭で行こうジャマイカ
643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 21:13:35 ID:9myqQ3dY]: サビがよければすべてよし。
644 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/04(火) 22:34:06 ID:KM0yP7yL]: 作曲入門の本を買おうと思ってるんだけど、オススメある？

あと、理論から説明するやつと理論あとまわしのとりあえず作曲してみるってやつがあるけど、
やっぱはじめは理論を学んだほうがいい？
645 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/04(火) 22:54:49 ID:IivSkcoO]: >>644みたいなウジウジしてるやつみると蹴り殺したくなる
オマエみたいなのは音楽やるな
646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 23:26:26 ID:9myqQ3dY]: >>644
俺はプロじゃないから参考程度に留めて欲しいが
いくら本を読んでも作曲が出来るようになるわけではないことは確かだと思うな
理論をやると決めてるなら、考える前にまずは曲を作ってみて、
作曲の苦しい部分と楽しい部分を存分に味わってからの方がいいと思う
647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 00:08:33 ID:G11D/ZaP]: 俺なんか理論なんてものがあるなんて知りもせずに作曲してたぞ。
もちろんちゃんとコードもつけてたぞ。

あの頃の曲は聞くと恥ずかしいorz
648 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 00:10:17 ID:njSR9FfY]: 俺の場合、曲つけようとすると、7割ぐらいが何故か音羽さん作詞
649 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 00:26:19 ID:/fdsUwCX]: >>646
レスサンクス。
まずは自力でやってみて、ダメなとこ修正していくのがいいみたいですね。
頑張ってみます、ありがとう。
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 19:04:35 ID:Hy5Xh2Od]: >>647
でも、その頃の方がワクワク出来たんじゃね？？
っていうか、理論とか勉強し出したら、みょ～に
こじんまりしちゃうゎな＿|￣|○
651 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 20:51:07 ID:1LMc5zPA]: 理論覚えてからだめになったと言う奴は
単にやる気がなくなっただけ
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 20:57:26 ID:wzXWyQ7J]: インスピレーションで作ってセルフアナライズをするといいさ～
653 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 21:23:10 ID:MtTK8TPH]: 理論が解ってる人のほうがやっぱり良い曲を作るのでしょうね。
でもそれによって似たような音楽ばかりになるのか？
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 21:43:02 ID:1re8XWim]: 作曲ってコツがわかってきたらそれが裏目に出ることがある
洗練される一方で無くしてしまったものもあるような気がする
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 22:31:21 ID:Wy0zxJL2]: コードをCにすると普通メロディはド、ミ、ソ、のどれかから始めるようにするの？
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 22:38:13 ID:G11D/ZaP]: 決まりはないよ。
ドミソどころか違うおとだしてもいい。

実際に、コードＣ鳴らしながら
シ♭　ド
って出してみ。
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 22:45:31 ID:Wy0zxJL2]: コードはC鳴らしながらファファファレーシーって歌うのはおかしい？
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 23:04:26 ID:Ej2yR/z9]: >>657
感性の問題。
実際に歌うなり鳴らすなりして試してみ
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 23:18:52 ID:Wy0zxJL2]: やっぱり変な質問だったよね
レスくれた人ありがとう
660 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/06(木) 12:47:52 ID:oVlKEIAS]: 真の自由は規則を知った上で成り立つと思われ

昔法学の先生が、法律を勉強してから尚更自由になったと言っていたのと同じだと思う。
法律を学んだ人が、果たして皆似たような行動をしているか、というのも同様。
んで、既成の法律に不満があるヤツは、自分で法律をおっ立てれば良いのも同様。
661 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/07(金) 04:48:31 ID:z7+SCUOZ]: ここのみんなは、作った楽曲をどっかに公開してる？
mixiのミュージックんとこでうｐしようかなー
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/08(土) 17:32:45 ID:NEQRpSX6]: 俺はメロディとコードを同時進行なんだけど、
これじゃあモロに癖が影響される
でもコード先だとなかなかメロディが浮かばない
みんなメロディが浮かばないコードは保留？
それとも浮かぶまで頑張ってみる？
663 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/08(土) 19:18:26 ID:/WKKYGLt]: スリーコードのＲ＆Ｒ、オリジナルやってるんですけど
Ｂメロの進行が最近ネタ切れです。キーはＣ（メジャー）として、
８小節のおいしい進行を５つ６つくらい、できればそれ以上
ネタを持ってるかたいらしたら、教えてもらえませんかね。
サビはそれなりにキメますので、Ｂメロはポップ調、歌謡曲調
でも結構です。よろしくお願いします。
664 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/08(土) 19:21:56 ID:xgGWJxuX]: 結局、スケール覚えたら

いいんだよ
665 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/08(土) 21:24:44 ID:/WKKYGLt]: スケールなんて基本から拡張まで全ポジション把握しとるわい。
それとコード進行つうたら、また別もんやないの？
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/08(土) 21:29:12 ID:mE2gs9gB]: >>665
スケールを元にコード進行が存在してるわけであります
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 02:38:42 ID:i5CKQ+/x]: >>663　こんなんどう？と言いつつ今考えてみる。きみの持ちネタとかぶってたらスマン。
　１：Ｆ(ベースとドラムハイハットのみ)好きな長さで→Ｃキメ、の繰り返し。
　２：Ｄｍ／Ｇ(延々続けてじらす)→Ｇ7ｓｕｓ4→Ｇ7ブレイク→サビ！(ＣとかＡｍとか)
　３：Ａｍ→Ｇ7→Ｃ、Ａｍ→Ｇ7→Ｅｍ
　４：Ｆ／Ｇ(一発鳴らしたらあとはドラムだけ)→キメ！Ｆ←→Ｃ
　５：Ｃ→Ｇ→Ａｍ→Ｆ→Ｅｍ→Ａｍ→Ｇ7→Ｆ→Ｃ(最後のＧ7とＦは逆でも可)
　６：ＤｍＧ7→ＥｍＡ7→ＦｍＢｂ7→ＧｍＣ7→ＧｂｍＢ7→ＦｍＢｂ7→Ｂｂ7 Ｂ7→Ｃ
こんなん出ましたけど。
668 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 04:37:51 ID:ogmKRfbw]: ↑どうも、参考にさせて頂きます。他にネタがあれば、またどんどん教えてく
下さい。ありがとうございました。
669 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 10:49:13 ID:RjbP65fV]: 鼻歌ｷﾞﾀｰ、鼻歌ﾍﾞｰｽ、鼻歌ﾄﾞﾗﾑ、鼻歌ﾒﾛでだいたい曲完成。
↓
ｷﾞﾀｰとﾍﾞｰｽ持って一人でｽﾀｼﾞｵ行って頑張る。
↓
あとはﾒﾝﾊﾞｰと細かい所調整。
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 11:51:24 ID:N3d74IGJ]: 今までカノン進行だけで曲作ってたんだけど、（他の進行にはメロディがつけにくかった）
コード進行を決めるコツっつーか、コード進行を作ってるときはどの程度メロディを意識してるの？
コード進行を作ったことが無いから、感覚的な部分も良く分からない（キーとコードの関係は知ってるけど）
それと、色々な進行にメロディをつけられるようになるには、慣れしかない？
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 12:40:35 ID:pV12lypJ]: >>670
そうです。
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 12:45:12 ID:5II4SubZ]: カノン進行だけで曲作ってたとかダメダメじゃん
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 12:47:31 ID:pV12lypJ]: >>672
決まりは無いからいいじゃまいか。オレはカノン進行未だに知らんから羨ましい限り。
しかしそれだけってのも確かに物足りない。ジャンルに幅がある人間は色々と考えんとね。
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 12:50:18 ID:XIItue3A]: 俺もカノン進行かⅠ→Ⅴ→Ⅳ→Ⅴくらいしかできません＞＜
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 13:05:44 ID:5II4SubZ]: >>673
決まりがないからこそもっと意欲旺盛にやるべきっス
>>674
CGFGなら順番入れ替えてCFGFにするとかFGCGにするとか
CとAmで2つ音が共通じゃね？→Cの変わりにAm入れてみよーとかチャレンジすべきっス
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 13:06:30 ID:XIItue3A]: なるほど…
677 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 14:16:45 ID:5Q73W/Yf]: 質問です。
構成音がE A B C# D#のコードって何ていうコードになりますか？
また、構成音からコードを調べられるサイトってありますか？
わかるかたいらっしゃいましたら、教えてください。
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 14:39:10 ID:UlYIQFHO]: コードは前後関係で判断するので
それだけの情報だとなんとも・・・
679 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 15:15:12 ID:wjeB6iaJ]: コード進行とメロディーの関係って
食べた事無い料理を作るみたいな事が難しい様に
実際にコピーしてみないと分らん

まあスリーコードなんかはなんの知識も経験も無い
そこらの小学生でもメロディー付けられるから
不思議だが（うちの甥っ子で実験済み）それだけ人間の感覚的に
自然な進行なんだろうな
その意味で高度な（不自然？）ものを突然理解するのは
人それぞれ段階が違うだろう。

分らなければ感覚を育てる時間が
必要ですわな。その辺を才能だとして終わらせないのが
人間の脳の偉大なところ・・・スレ違いか？ｗ
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 17:22:35 ID:5II4SubZ]: >>679
先輩長文乙です
ぶっちゃけると脳の偉大さの話はいらねーよwwwどこのマッドサイエンティストっすかwwww

コード進行にメロ付けるとき、自分が意識してるのは”コードをまんまなぞらないようにする”
”ある程度の規則性を持たせる””短い反復を避ける”ですかね

つっても当然コード進行とメロディだけで曲が成り立ってるわけじゃないし
そっから何で勝負するかってのは、恐らく誰もが持ってる課題っスよね
まぁ作業的にこなすならちょっと別かもしれないっスけど。
ギター1本ピアノ一台で世に出てやろうって勇者さん達にはアイデア振り絞って頑張って欲しいっス
681 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 17:58:44 ID:5Q73W/Yf]: 677です。
皆さん親切に答えていただいてありがとうございます。
初心者の私にはちょっと難しいけど勉強になりました。
書き方が悪かったかもしれませんが、
メロディにコードをつけるって話ではなくて、
六弦からギターでE B D# A C# Eの音全部おさえた時の響きって
なんていうコードなのか知りたいんですが、
答えは同じでしょうか？
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:saga [2007/09/09(日) 18:42:14 ID:xWydggDd]: つjguitar.com/chordname
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 19:44:39 ID:/ngOJGqW]: >>680
骨粗鬆症患者の骨組織のような文章でつね＾＾

>>681
Ａ-Ｂ-♯Ｃ-♯Ｄ-Ｅ

これは前衛的な和音でつね
684 名前：681 [2007/09/09(日) 20:31:04 ID:5Q73W/Yf]: >>682
すごい！本当に助かりました。
ありがとうございます。
685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 20:38:51 ID:dO9AhfaD]: >>684
てかどんなコード進行でこんなの使ってんのか教えてよ？
686 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 21:05:20 ID:wjeB6iaJ]: >>681
B7押さえられないと
そうなりそうだな
687 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 21:05:28 ID:ogmKRfbw]: >>679
スリーコードだけで歴史的な名曲を残し成功する人もいるし、
高度な音楽理論や演奏技術に長けていても一生フリーターで
終わる連中もいるしな。ぶっちゃけ、単純なコード進行でも
高度な曲はできるし、複雑なコードを使ってもクソはクソ。
ビートルズなんか聴くとよう分かる。何をもって才能と
するか、つうのはそういうことだろ。
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 21:44:55 ID:N3d74IGJ]: 俺コード進行が作れないから、既存の曲（知らない曲とか）のコード進行を拝借してる
コード進行から自分で作るって人は、どういう手順で作っていくの？
689 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 21:47:12 ID:wjeB6iaJ]: いや単純なものを軽視している訳ではないんだ

ただ複雑とされるjazzのコード進行なんかが理解に時間が掛かるのは
普通は間違いない訳でその理解力に差があってもおかしくないよね？
そういう意味で才能という言葉を使った。そして時間を掛ければ誰でも
育てる事が出来る程度と思ってる。
「理論に沿ってるはずだけどイマイチかっこ良くないな」
みたいな人が多い感じがしたからさっきみたいなレスを書いた訳

決して難解な事をすいすいできる人が名曲を作るとは思ってない
690 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 21:54:06 ID:oSW0hXiS]: 市販のCDの音源からボーカルとギターの音だけ抜くにはどーしたら良いですか？
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 21:59:42 ID:N3d74IGJ]: >>689
確かに理論云々より、いい曲を作ってしまえば「才能」と解釈されることの方が多いよな
生まれ持っての物も多少あるのかも知れないけど、やっぱり音楽が好きでずっと聴いたりしてきた奴の音楽は、
なんて言うか強度が違う気がする
そういう奴って、理論をあまり知らなくても感覚でたどり着いたりするよな？
普通の人よりも早く理解していく気がする

あと、>>688に加えて、いいコード進行が出来てもメロディがつけられない場合、
同じコード進行の曲を調べて聞き込んだりする？
二つ質問しちゃって悪いんだけど、誰か教えて欲しい
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 23:16:27 ID:dO9AhfaD]: >>688
それでもありだよな。クラシックでも～の主題による～とかふつうにやってるわけだし。
そこからネタ元がわからないようにできれば同じことだろう。
ほんとに一からってのは難しいだろうな。
だいたいカノンとかいちろくにーごーみたいなのがベースになってると思う。
俺はネタ元不明のうろ覚えのコード進行が、
さらに組み立てる過程で変わっちゃうみたいな天然な変化が多いｗ
これってどっかで聞いた曲のまんまじゃね～か？っていう心配も当然あるｗ

>>691
メロディがつけられないってことはないが
どうしても気に入るメロディがつけられなかったら放置
マゾじゃないから無理はしないｗ
ただ、メロなしの曲が完成したときに、無意識に思い描いたメロディってのはあるはずだと思うんだよね
そのメロディがいいか悪いかもまた別だけど。
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 23:23:56 ID:5II4SubZ]: >>691　いざ聞かれると答えるのがすごく難しい。。
自分理論勉強してないんでしっかり勉強した人と違うかもです。

・コード進行をどうやって作るか
コード進行の組み合わせって、こうするとこういう感じになるってパターンがあるじゃない、
進行が決めるのは曲の雰囲気なんで、曲のイメージを頭に描きながら、雰囲気のさじ加減しつつ進行決めます。
だいたいメロディも同時進行で作ります
自分の場合サビから作るんですけど、サビの進行が下降系か上昇系かってのはちょっと気にしますね
AメロBメロはサビ中心にバランスとります。

・良い進行なのにメロディ作れない
うーん・・・俺は絶対できる。俺は天才なんだ　って思い込む。
ある程度粘ってダメならコード進行自体変えちゃいますね。
つかメロディ同時進行なんであんまり経験ないんですけど。
他人の進行を拝借したことがないのでCD聞くとかはしない
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 23:24:27 ID:PUR9GpK6]: >>691
そのとおりだな

いろんな音楽を聴くことほど作曲の手助けになるものはないな
理論的なものが必要なことはもちろんあるけどベーシックな作曲では必要ない
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 23:27:59 ID:dO9AhfaD]: >>691
はちょっと読み違えた。
すでにメロディがある曲なんだなｗ
違いメロディ付け替えるってのはかなり難しい。
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 23:48:43 ID:N3d74IGJ]: >>695
いや、俺は知らない曲だけどねｗ
歌詞がついてあったら、音の数をちょっと参考にしてみたりするけどさ
まあそうしてる内に次のメロディが思い浮かんで、コードを変えていくことが多いけど
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/10(月) 00:56:52 ID:zJYkQ/3r]: >>690
スレチだが
カラオケ素材があれば歌だけなら抜けるかもしれん。
歌いりと歌ぬきを同じ位置において
歌抜きの方の位相を反転する。

というか
なぜみんなそこまでメロディにこだわるのか解らない。
楽曲の良し悪しを決める事柄の優先順位としては
上位にあることは確かだけど

聴く側がメロディしか聴こえないという人が多いのも確かだけどさ。
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/10(月) 01:27:56 ID:M+KMm+Lx]: 楽曲の良し悪しを決める事柄の優先順位としては
上位にあるからメロディにこだわるんだと思います
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/10(月) 07:52:46 ID:32lABWL7]: 作曲初心者です。

鍵盤で流れが良さそうなコード進行を書き出して、それに
メロディーをつけたいと思い、とりあえず各コードのＲを
つなげたのですが、ものすごく面白みがないというか
コードのもつ雰囲気に合いすぎて当初の思惑とはかなり
違った感じになってしまいました。

ここでふと思ったのですが、各コードそれぞれＲを使ったり
3rdを使ったり5ｔｈや7ｔｈ時にはテンションなども使って流れ
が不自然でなければそれもフレーズ作りとしてアリなんでしょうか？
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/10(月) 08:34:23 ID:QZYMeguZ]: >>699
もちろんアリですよ　ルート音だけでフレーズ作ってたら退屈ですよね
まーあまり難しいこと考えずに、自然だったらなんでもOKです
701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/10(月) 11:45:19 ID:VZmP/kN8]: ＞時間を掛ければ誰でも育てる事が出来る程度と思ってる。
一生という制限時間ではあまりにも足りな過ぎますでつー。
702 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/10(月) 18:38:18 ID:vxSwFtPb]: 俺は運転しながら車の中で、口ずさみながら作曲するのだが、
みんなは何処で作ってる？
703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/10(月) 18:57:22 ID:fu4eTqZa]: 家でしか作らない。ボイレコは持ち歩いて、たまに吹き込む。
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/10(月) 19:00:30 ID:fu4eTqZa]: 作曲なんて簡単だよ。自然に出てくるメロディーに歌詞とコ一ドを付けて、断片を繋げるだけ。
705 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/10(月) 19:21:21 ID:hxs5Q7JL]: おっぱい揉みながら曲作ると名曲が生まれるって本当ですか？
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/10(月) 19:24:16 ID:srdENXzx]: >>705
そうだよ。ただし自分の以外だと駄曲になるぜ
707 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/10(月) 20:28:37 ID:oqj1fc+r]: あたしゃぺったんなんでつが(´･ω･｀)
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/10(月) 21:35:49 ID:TtIH7BoH]: >>707
結婚してください*＞＜
709 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/10(月) 23:48:12 ID:r4TieDFg]: 作曲してみようと思って
コードにメロディーを乗せてみたんですが合ってるのかどうか良く分かりません・・・
ひとつのコードに合うメロディー（フレーズ？）ってのがよくわからないんです
これは音感が悪いからでしょうか？
あとキーは最初に決めなければならないんでしょうか？
710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/11(火) 00:02:03 ID:qFoZ2URc]: その前に好きなアーティストの弾き語り全集みたいなのを買って、楽しみながら勉強すればいい。
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/11(火) 02:26:36 ID:1QIpugSF]: >>709
キーを決めるというか、使ったコードによって使えるコードが決まってくる
不自然じゃない進行は自ずとキーが見える
712 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/11(火) 03:19:22 ID:eks3uV3a]: ソウルミュージックを作りたいのに
ポップな感じになってしまう。
なかなかコツが掴めない…ι
713 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/11(火) 18:44:08 ID:4y8ASk81]: ソウルミュージック　って　どのへんをさすのか　知らんけど、
ブルース　っぽい　やつは　コードとメロの関係が　特殊だからなあ
そのせいかもわからんですね。
ブルース　の　アドリブが　できるようになるのが　先決かも。
714 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/11(火) 23:12:32 ID:eks3uV3a]: >>713
レスありがとう。
でもわたしコード理論とか苦手で
感性に頼ってるからなぁ。
ソウル、Ｒ＆Ｂ系ってメロディーがシンプルなのが多くて
多分アレンジで肉が付いてくるんだと思うから
作曲しててもつまんなく感じちゃうのかも。
とにかく下手なりに試行錯誤で進めてみるよ。
715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 13:57:31 ID:yqhV/nkE]: 悪女になるなら月夜はお止しよ素直になりすぎる
716 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/12(水) 14:34:16 ID:+zYtvUne]: メロディにコード付けたいんだけど、理論とか勉強しなきゃだめ？
コード表を持ってるんだけどそれを弾いていってしっくり来るコードを付けよかなって思ってるんだけど、まず理論勉強したほうが良い？
717 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/12(水) 14:35:46 ID:k4Zm1RPn]: きっと、このスレのパート1が立った時も、自治厨がぎゃーぎゃー騒いだんだろうなぁ
718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 15:07:26 ID:rQYHTkrH]: >>716
コードにメロディを付ける時は一般的にどう考える？
その逆を考えるだけ
719 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/12(水) 15:22:06 ID:+zYtvUne]: >>718
一般的に…？わからない、すみません。
コードからメロディ作った事ないんで
720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 17:34:13 ID:oKkQ8E3T]: >>719
コードから作る場合、超簡単にいうとコード構成音の中で、もしくはそのコードの
スケールに沿って作る、ってことよ。もちろんアヴォイド・ノートを使うのもおｋ。
本人次第でお好きにどうぞ、みたいね
721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 18:03:06 ID:P+PD+8oj]: >>719
例えばさ　　　　　ドシラソ￤ファ# ソ　ラ　シ　￤ドーシシー￤ー
ってあったら　　 C　　　　　　　D　　　　　　　　　　　G　　　　　　　　G　　　　　（明るい感じ）
　　　　　　　　　　 C　　　　　　　B　　　　　　　　　　　Em　　　　　　　Em　　　　（暗い感じ）
　　　　　　　　　　 Am　　　　　　B　　　　　　　　　　　Em　　　　　　　Em　　　　（さらに暗い感じ）
　　　　　　　　　　 C　　　　　　　Bm　　　　　　　　　　Em　　　　　　　E　　　　　（ﾒﾗﾝｺﾘｯｸから最後AmまたはAへの展開を思わせる感じ）
　　　　　　　　　　 F　　　　　　　D　　　　　　　　　　　G　　　　　　　　E　　　　　（AまたはAmへの移行。自分は上昇系と呼んでる）
メロディ作るからには曲の展開のどの部分でどういう雰囲気にしたいかってのがあるでしょ
理論勉強すれば選択の幅は広がるけど、勉強してなくてもフィーリングで分かるってのが普通だと思う
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 21:07:03 ID:ShWcz64C]: すいません
曲をギター譜から書いている者ですが、
ベースとドラムの絡みと言うのがよく分かりません。
ベース譜とドラム譜を書くうえで大切なことを教えてもらえませんか？
723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 21:21:04 ID:oKkQ8E3T]: >>722
他の人はどうか思うか知らんけどマルチBOYは好きじゃないな
724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 21:44:42 ID:yqhV/nkE]: 面倒なことやってるな
725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 22:17:20 ID:BzqpCffC]: 理論とかは少しわかってきたんだけど、リズムが作れない…
726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 23:10:32 ID:c5AP6MMY]: >>725
音楽いっぱい聞けばいいよ。ジャンルで好き嫌いせずに。
727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/12(水) 23:43:54 ID:sY1GwA4a]: コードにメロディつけるのは確かに難しい
俺の場合、最初のコードを決めたら、それに合わせて歌う
そうしているうちに次のメロディが沸いてくるから、それにコードを合わせて弾いていく
（当然聴き馴染んだコード進行の場合が多い）
コードにメロディつけれるようにするには、予めがっちり進行を決めてやるべきだよな？
728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/13(木) 02:38:14 ID:NX3wXAun]: 自然な流れでどうぞ
729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/13(木) 07:18:13 ID:fOojUcQg]: >>727
俺はメロディを作るとかコード進行を作る、って考え方じゃなくてイメージを作るって感じだな。
そのイメージに合うようなメロディを出してからコードで場面付けする。
コード進行によってメロディの色が変わってそれを考えてるときが一番楽しい。

人の作曲技法にとやかく言うつもりは無いがやっぱあまり頭堅くしないで
臨機応変にやったほうがいいとおも。
コード先なら、取り合えず進行決めたら、出てきたメロディに合わせて
自由に調整する、くらいの気持ちでいいんじゃないかな？
730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/13(木) 14:02:07 ID:lAAjXA6d]: ちょっとおまいらに質問、というか相談。

いま詞先で作編曲をしてるんだけど、今まで詞先でつくったことがなくて
どうやってハメていけばいいのか試行錯誤してるんですわ

詞先で作ってる人でこうしたらいいとか、こんな手順で行くとやりやすいとか
技術的なことじゃなく感覚的なことでもいいのでアドバイスもらえると嬉しいです。
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/13(木) 14:26:43 ID:BLi8MGnG]: メロディーなんてのは音と音のつながり
つまり２つの音の間では、

１．上る
２．下る
３．そのまま

の3通りしかないんだから『言葉』そのものから
連想するイメージを上の３つのどれに当たるか
に想像を張り巡らせればいいんじゃないかな。

あと付け加えるとすれば、短い部分での抑揚と
曲全体で見た場合の抑揚は別で考えるのがいいかも知れない。
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/13(木) 15:47:31 ID:NX3wXAun]: 全部いれようとしないで、先に書いた詞を、ある程度は省略するのもいいんじゃないかな
733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/13(木) 17:25:03 ID:lAAjXA6d]: >>731-732
ありがとう、参考にさせてもらいます。

一応打ち合わせて、決まった方針がすごい極端に言えば「泣けるバラード」なんで
全体的にはABで抑えてサビでグッと盛り上げる、みたいな感じでいきたいんだけど…

自分のイメージする泣きバラだと、こんなに符割り（文字数）多くないんだよね…
やっぱ文字数削ってもらおうかな
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/13(木) 19:14:40 ID:doXxAKYw]: 途中でラップでもいれればw
735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/13(木) 19:20:23 ID:aFpHyCOr]: ディスってんのか？
736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/13(木) 19:30:15 ID:G1z1im4H]: 詩先は、制限があるからある意味楽とも言える。

日本語にはほとんど音程を伴うから、そのリードを参考にする。
そこで、敢えて音程を保ってみたり音価を考えたりすれば良い。

あと確かに穏やかな曲は歌詞も伴って短くなるが、
長い歌詞貰ったなら、敢えて曲の方を長くしてみたらｗ
737 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/14(金) 01:07:46 ID:J1MUmgXf]: てか皆は売れる曲を作りたいのか？
ただちょっと楽しむだけならコストは増やさない方がよくね？
C ひきながらニャーニャー言ってりゃ。
738 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/14(金) 02:45:59 ID:9NjPSzUm]: 作曲超初心者でスマソm(_ _)m
一応いろんなサイトまわってみて、調によってよく使われるコードがあることはわかったんだが
どうしても“キーの決定方法”がわからない…

こんな質問で申し訳ないです
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/14(金) 07:02:04 ID:72UPX40y]: キ一は自分で決めればいいよ。それぞれのキ一で使われるコードは限られてるし。弾き語りの本か作曲の本を買えばいいと思うけど
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/14(金) 14:47:49 ID:elxOD0Ls]: 俺歌あんま上手くないんだけど、オリジナルを上手く歌わずとも、曲に支障が出ないくらいに歌いたいんです…
741 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/14(金) 15:09:27 ID:nhGaKkUp]: ストーンズ聴いてるとコード進行とか片手くらい知ってれば
曲が山ほど書けると気付いて、最近コード進行の勉強なんて
どうでもええわと怠慢になったオレが通過しますよ．．．．．。
742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/14(金) 16:05:33 ID:NqxXf6YE]: >>737
自分の好きな音楽で売れたい
今流行の音楽よりもいい物作ってる自信あるだろ？みんなも
だから売れるってわけじゃないけどさ
いい物作ってるんだから
743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/14(金) 16:10:45 ID:xPunUxmr]: ちゃんとした作家が参加している
ポップス物には勝つ自信はないが
売れせんの糞バンド相手なら
奴らより音作りやミックス以外ではいいものが作れるという自信はある。
744 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/14(金) 16:26:32 ID:9NjPSzUm]: >>739
感謝です(^-^)/
いろいろ試してみます
745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 04:48:30 ID:aNHpHTYD]: テクノ系で同じリフが繰り返されてるのに進行感を持たせる、と言うのが自分には難しいとです。
コードからメロだとメロがムズイけど↑気にしなくて良いのでそれはそれで楽な面もありんす。
746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 06:13:42 ID:nHAzJBVD]: そうですか。よかった。よかった。
747 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/15(土) 09:57:39 ID:FUjKmd8l]: ミュージシャン目指して毎日作曲してるんですが、アコギでｱﾙﾍﾟｼﾞｵとかｽﾄﾛｰｸで弾き語りしてるだけです。
一応コードも王道のものからオリジナルな感じのもの使って、メロディもちょっとクセがあるけど聞きやすくて売れるようなものにしてます。

けっこうストックも出来てきたんですが、こんなんで本当にミュージシャンなんかなれるんですかね？(´･ω･｀)心配になってきた…
748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 10:42:53 ID:PuV/4oo1]: >>747
なれる奴はなれる
なれない奴はなれない

としか言えんわな(´・ω・｀)
749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 10:45:38 ID:nHAzJBVD]: まずはインディーズレーベルのオ一ディションでも受けたらいい。
750 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/15(土) 11:43:47 ID:sV18YpQp]: ミュージシャンになりたいなら別にスタジオミュージシャンでもよくない？
アーティストになりたいっていうのなら努力以外にも他に必要だろうけど
スタジオミュージシャンならコツコツと技量さえ磨けば、
努力した分確実に一歩ずつ近づける職業だと思うよ。
751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 11:45:29 ID:et38j47I]: アーティストっちゃ結構外見も重要ってか無視できない要素だしな…。
音楽って趣味でやるのが一番なんじゃないかな
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 12:07:26 ID:nHAzJBVD]: 不細工いっぱいいるし笑
753 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/15(土) 13:07:52 ID:FbyWTwVI]: 作曲ってどうやるんですか教えてください！

っつーのがこの俺の頭の中で流れてるこのメロディをギターで表したいんです！
でも俺理論とか全然勉強してないから、「どこを弾けばこの音が出せるー」とかそういうのがわからない！
あーなんて言えばいいんだ・・・？
とにかく自分の頭の中で流れてるメロディを自由に弾けるようになるには何を始めればいいんですか？

あーもーぜってーヒットするってこの曲・・・やばいよ
754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 13:11:45 ID:pWw0sk87]: 頭にあるなら音探せば良いじゃん
755 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/15(土) 13:14:13 ID:ZBj31HkS]: 楽典の基礎から始めれば？（鼻ほじりながら）
756 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/15(土) 13:53:51 ID:V5adqflX]: テンプレなかったんで聞きます

作曲、理論について初心者にも分かりやすく説明しているサイトはご存じでしょうか？

一応書いておきますが、当方ピアノの経験があり、現在はギターを主にやっております
757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 14:26:28 ID:nHAzJBVD]: >>753
ボイレコにでも自分で歌って録音してろボケ
758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 15:19:30 ID:8+2urx5F]: >>765
作曲理論コード音楽

あたりでググったらそれっぽいの出てくるんじゃない？

どうしてもURL欲しいなら言ってくれ
今は貼れないけど後で貼る
759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 15:21:48 ID:sV18YpQp]: >>753
最初のうちは自分のイメージにより近くなるように総当りで弾く
やってるうちに吐き出す作業にも音感的にも慣れてくると
それなりにすんなり出てくるようになる。

>>756
サイトは知らないなー。音楽記号とか色々あるし
そういうのをweb上にきっちり編集して公開するのって
色々手間かかるんじゃないかな？
書籍のほうが最初はわかりやすいと思うけど。
760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 17:35:04 ID:RWAIlT6y]: >>756
（´・ω・）つwww.j-guitar.com/ha/

作曲の基礎・音楽用語・音作りの指南までなんでもござれ
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 22:51:42 ID:rEOAdxoX]: >>747
バンドやれ
いいバンドなら誰かの目に留まるから
多分
762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 22:53:52 ID:rEOAdxoX]: >>753
今の日本ではいい音楽が必ずしも売れるわけではないからね
因みに、頭の中で無意識になってる音楽はオリジナリティが無いことも多いから
もしかしたらどこかで聴いた音楽の可能性もあるから
少なくともギターで弾き語りながら作れるぐらいにはなったらいいと思うよ
763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 08:46:52 ID:7onBHPXo]: だいたいみんな弾き語りで曲作るでしょ？ビ―ズの松本さんもそうだし
764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 09:00:03 ID:JQHFJd6Y]: >>763
俺は歌モノはどうも作る気になれなくて、インストものばっかりだから
最初から打ち込みで作るかピアノである程度作ってから打ち込むかどっちか。
いまだかつて弾き語りで作ったことないね。
765 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/16(日) 12:29:12 ID:ZMacaMoy]: 僕初心者バンドのボーカル＆ギターなんですが、作詞と作曲も任せられています。
けれど何に時間を使えば良いかわかりません。
ギターはコード弾きがやっとってレベルなのですが、ギターボーカルもギター練習はたくさんしたほうがいいでしょうか？
それとも発声や曲作りに重点を置いてやる方がいいでしょうか？
みなさんの意見を聞かせてください
766 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/16(日) 12:46:39 ID:V5cGAijC]: コピーが一番
767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 13:34:16 ID:7onBHPXo]: そうだね。後はギター弾きながら歌って曲作ったらいい
768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 15:46:45 ID:mZh5X1q8]: 今更だが>>753がキモすぎる
769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 15:54:29 ID:vcfJ/72P]: いま執筆しているのが完成したら、かなり分かり易い音楽理論講座になると妄想している俺
770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 16:48:21 ID:8XMoREYC]: 是非とも頑張ってくれ
771 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/16(日) 17:18:27 ID:ZMacaMoy]: ギターボーカルのギター技術はコード弾きながら歌える程度で良いでしょうか？
772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 17:19:54 ID:4O7+GC/V]: スレ違い
773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 17:21:38 ID:7onBHPXo]: メインギターがいるならいいんじゃないかな。何年もやってると自然に上手くなるだろうし
774 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/16(日) 17:48:10 ID:no5PFbME]: この人どう思うよ？
www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a042196
775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 18:06:39 ID:V5cGAijC]: 流石に音作りが下手すぎ
キーボードにはお金は掛けているみたいだけど・・・
776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 18:48:57 ID:8XMoREYC]: 作曲している人はスケールポジションを覚えてからフレーズやリフを作っているんですか？
777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 19:19:39 ID:vcfJ/72P]: >>776

　漠然とした状態で質問するのは止めて欲しい。
スケールポジションは、楽器で任意の調の音階を弾くなり吹くなりするときの運指（と便宜上総称する）。
なんで曲をつくるときに、その運指の仕方を知っていなければいけないのだ？
楽器の音域や、例えば弦楽器ならば調弦を知っていなければいけないというのなら分かるが。

もし、そのスケールポジションとやらが各調の音階名を意図しているとしたら、
（例えばキーがＥならＥ/♯Ｆ/♯Ｇ/Ａ/Ｂ/♯Ｃ/♯Ｄ/Ｅということ）
それは覚えていて当然。数学でいうと四則計算くらい当然。
778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 19:41:47 ID:/Q1GQu1I]: 作曲に楽器は必須でないからな。
俺の尊敬するすぎやまこういち氏も楽器はだめらしいし
779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 19:59:14 ID:8XMoREYC]: >>777
すいません、誤解してしまっていたようです。
それだけのことなんですね。

いえ、それは覚えています。失礼しました
780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 00:48:05 ID:erLMOxnB]: コード知らなくたってコード一覧表みたいなのがあれば作曲なんかできるだろ。
スケールの知識なんてなおさら必要ない。そりゃあったほうが楽だけど。
781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 01:46:29 ID:Xxuy0MQ/]: >>768
DTM板にまでいるマルチだから相手にしちゃ駄目。
>>780
その状態で納得できる作品が仕上がる人はただの天才。
表なんか見なくてもいい位にして作曲に完全集中してさえ良いものは出来ないのに。
782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 02:02:40 ID:Lddtxxsi]: A#とB♭ってどう違うのかわかりません
783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 02:12:56 ID:1eVmfHeh]: >>782
調性によって変わるよ。異名同音、もしくはエンハーモニックっつってね。
調性の勉強と経験である程度わかってくると思う
784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 02:19:44 ID:t4usQb7k]: ここって自分で作った曲とか評価してもらえますか？
785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 03:03:38 ID:ib60vWSP]: 他にあるよ
786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 03:18:50 ID:UhW8AkJg]: 若干スレ違いになるんだけど、以前某スレで勧められたハンディレコーダーのH4ってのを機械音痴の俺が購入
今までは携帯に作ったフレーズごとに録音してたんだけど、不便だったからさ
でも全く操作方法がわからんのだが…
パソコンに弾き語りでオリジナルを一発録音したいってことで勧めてもらったんだけど、
USBつないでもパソコンに変化無いし、付属のディスクをインストールしても既存のデバイスのところにH4が出ないし…
とりあえず録音してみたんだけど、全く音が聞こえない
パソコンに一発で弾き語りを録音したい、これだけのことなんだけど、それが出来ない
このH4を使ってる人、誰か教えてくれないか？
787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 03:38:30 ID:Xxuy0MQ/]: >>786
ドラッグ＆ドロップ操作でスムーズなファイル転送
Ｈ4はUSB接続のSDカードリーダーとしても利用可能。
コンピュータへのファイル転送がドラッグ＆ドロップでスムーズに行えます。
メディアプレイヤーによるサウンド・ライブラリ作成、波形編集ソフトによる音声加工、
DAWソフトによるミックス、オリジナルCDの作成、Eメール配信、ポッドキャスティングなど、
アイディア次第で活用の幅が大きく広がります。
CDなどからコレクションしたMP3ファイルを取り込めば、ポータブル・プレイヤーとしても利用できます。

とあるけど、ダメ？　これ自体はオーディオをスルーするものではないようだけど。
普通にこれで録って、その後PCにD&Dで転送するもののようだけど。
788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 04:16:51 ID:UhW8AkJg]: >>787
つまり、まずこのH4のみで録音して、
それを後でUSBでパソコンに送るってこと？

・録音しても音が聴こえない（録音レベルがどうとか書いてあるけど、よくわからない）
・ディスクをインストールしてみたけど、どんな意味があるかわからない
・USBの用途がわからない

大まかに言えばこの三つが問題点なんだけど、みんな大して手こずらずに行ってるんだよな…ｗ
こういう機器の説明書って専門用語が多すぎてわけがわからん
ただ弾き語りを録音してパソコンに保存するだけだから簡単だろう、とか思ってなめてたわ
789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 05:16:19 ID:ysewn3ow]: H4をAIF&USBマイクにして付属のCubase LEで録音すれば良いだけじゃん。
用語やらなんやらはググレ。努力もせずに目的が達成できると思うな。
790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 05:38:40 ID:UhW8AkJg]: >>789
おｋすまん。こっちの方が手っ取り早いし確実だからさ
最後に質問させてくれ
Cubase LEをインストールしたんだけど、既存ディバイスの欄にH4を出現させれないんだ
説明書どおりにしてるんだけど、何処か間違ってるのかもしれないから「もしかして」と思う原因があったら教えてくれ
791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 05:42:01 ID:ysewn3ow]: >>790
お前のパソコンのOSや環境もわからないのに何が言える？
おおかたUSB接続時にAIFの設定してないだけだろ。
792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 08:06:04 ID:erLMOxnB]: >>788
ディスク（CDだよね？）をインストールする意味がわからないって
簡単とかそれ以前の問題だよ。ほぼ完全にパソコン初心者なんだから
h4は売り払って普通のMTR買えば？
ちなみにディスクは多分ドライバをインストールしたんでしょ？
ドライバってのは簡単にいえばH4をパソコンにうまく認識させるための
ソフトだよ。USBはハード。ハードはもちろんソフトも設定してないと使えないもの
って多いからね。で詳しくは知らんけどおそらくUSBはｈ４に録音してある音源を
パソコンに転送してパソコンで編集させるためのケーブルだよ。

上に書いてる人のいう通りだと、ただのマイクとしてH４を使って
パソコンに直接録音もできるようだけど。
まああとは他の適切なスレで聞いたほうがいいと思う。
793 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/17(月) 08:42:54 ID:LUDlhgSG]: おはよう
794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 11:47:05 ID:t4usQb7k]: >>785
ありがと＞＜
795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 14:13:26 ID:Ecme0zgG]: 最近、コード進行を勉強して自分なりのコード進行を作って
「ハハーンフフーンハハーン」とてきとうに歌っているんですが
どうもしっくりきません。

コードに歌メロを乗せる時に不自然じゃなくなる、不自然になる法則ってあるんですか？

たとえば、このコードの時この音を使ったらおかしいとか･･･

どうかご教授願います。
796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 14:17:59 ID:ysewn3ow]: >>795
ご教授してもらいたいなら学校に行け。
スケール、音階でググレ。クズ。
797 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/17(月) 16:20:13 ID:V7f4/F72]: >>796
スレの主旨すら理解できないクズ
798 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/17(月) 16:23:18 ID:A98aZHVa]: 目くそ鼻くそですね。微笑ましい
799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 17:14:55 ID:gp7Hs2bM]: >>795
鍵盤を使い、左手でコードのアルペジオ、右手でコードスケール＋αやれば自然に出来まいか
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 17:17:53 ID:gp7Hs2bM]: 主旨が違ってたね。
ごめん。スルーお願いします。
801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 17:19:10 ID:ysewn3ow]: >>795
>>797
正しい日本語の使い方すら知らないクズ。
802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 17:22:58 ID:V7f4/F72]: >>801
まあ変換ミスぐらいに突っ込んでくるなよ
場違いだったのはそっちだしさ
803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 17:25:55 ID:ysewn3ow]: >>802
教授と教示でどうやって変換ミスするんだ？
804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 17:26:18 ID:NGWy8CSK]: スラング
805 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/17(月) 17:29:30 ID:V7f4/F72]: >>803
俺が言ったのは>>797の主旨と趣旨な
意味は違うって知ってるから俺にも>>801でアンカしてんだろ？
806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 17:35:50 ID:ysewn3ow]: >>805
御意。
ただ、俺が怒ってるのは、こういう場で「教授」を使った場合、
「おめーら、ちゃんと俺に教えられるか？」という意味にもなると言う事。
それを知らずに突っ込んだ馬鹿も同罪ってこと。
807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 17:39:47 ID:V7f4/F72]: >>806
知らずっつーかそんな小さい部分意識して読んでないし
そこまでの謙虚な文章と合わせて見れば、間違ったまま使ってるんだな、ぐらいにしか思わないし、悪意があるとも思わない
そこにはアドバイスの後に小さく指摘しておく、ぐらいが普通の対応だろ
808 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/18(火) 01:21:38 ID:B6Kwrv1D]: お前らスレタイを大きな声で読みましょうぜ？
809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/18(火) 01:34:10 ID:8lU/M78L]: まだ暑いねえ
810 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/18(火) 01:56:26 ID:oE2hK2Ca]: メロディは作ったんですが、コードが付けれません。

コード表と睨めっこしながらしっくりくる物を探っていくしかないんでしょうか？
811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/18(火) 02:03:57 ID:yF4O3h3/]: メロディからキーを割り出す。
キーが決定したら、ダイアトニックコード7種が決まるので、原則的にそれを使ってコードをつける。
こじゃれたコード進行を使いたかったら、どんなときに”ノン”ダイアトニックコードを使うのかを
自分の中に蓄積してくしかないと思う。
812 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/18(火) 02:19:31 ID:oE2hK2Ca]: 即レスありがとうございます。
ダイアトニックコードは作曲の本などで勉強するんですか？
813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/18(火) 02:31:58 ID:7LKRbPgM]: >>812
>>760のサイトがわかりやすいと思うよ。下手な本よりはいいと思う
814 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/18(火) 10:16:28 ID:mHtoQcov]: 今からなんか作曲しようと思う35歳無職の鉄人
815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/18(火) 19:38:26 ID:PQVvn00n]: 最近初めて録音機を買ったんだけど、似た曲ばっかり作ってることに気付いた
やっぱり何も考えずに歌ってるからかな？
ある程度お手本の曲とか用意したりするほうが、癖を消しやすい？
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/18(火) 21:27:29 ID:wGaQUne4]: 何が似ていると感じさせるのかトコトン突き詰めてゆけば打開できるかも知れない。
817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/18(火) 22:56:41 ID:Dlkwt37s]: 何故似ていると感じるのか
何が似ているのか
818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/18(火) 22:59:07 ID:7LKRbPgM]: メロディを譜面に起こせればだいぶ原因究明しやすいだろね。
819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 06:13:50 ID:lMzzT1as]: 質問です
ttp://www.j-guitar.com/ha/sok/index.html
の、「2.サブドミナント+偽終止」の項の「サブドミナントマイナー」の説明で、
「ダイアトニックスケールのIII、VI、VIIを、
それぞれIII♭、VI♭、VII♭にすることでロック風の雰囲気になる。
これを用いると、KeyAやKeyEでは調号が付かない」
とあるのですが、
KeyEでこれを応用すると、
EF♯GABCDとなって、
どーしても、Fにのみ♯がついてしまいます
これは自分の考えがどこか間違っているのでしょうか。
820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 07:10:54 ID:3NdcHrpZ]: Ｆに＃がついたら駄目なの？
821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 07:48:01 ID:Z2wqg449]: サイト今旅先で見れないけどその記述オカシイね
そりゃFに#つくわ

大体キーAは#3つ、キーEは#4つ、調号が消えるはずがないわけだが

ところでサブドミナントマイナーて「フラットさせたらロック風の雰囲気になるんだぜベイベ」とかそんな記述なのか？
何故そこをフラットさせるのか、何故そんなことをして良いのか、書いてなかったら聞いてみてね
822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 08:32:48 ID:dytpCUF6]: 調合が着かないと言うのは犯しいね。

とにかく理論勉強する時はローマ数字のディグリーネームで考えるべき。
823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 09:19:13 ID:lMzzT1as]: 819です　返信ありがとうございます
間違って記述してしまったのですが（すみません）、
SDMの代理を利用すれば、KeyAとKeyEのときは、
「調号がつかない」ではなく、「コードに♯や♭がつかない」と書いてありました
けど、少なくともこの場合、
KeyEでは、IIにあたるところにFではなくF♯がくるので、
五線の最初のFに♯がつき、
コードもFコードではなく、F♯コードを使うわけですね

>821
KeyAは♯3つ、KeyEは♯4つというのはメジャースケールのときですよね
III、VI、VIIを♭にすることでマイナースケールとなるのは分かりました
おそらくマイナースケールがロックに合うスケールだから、
ロック調になるのだと思っていますが、もう少しｸﾞｸﾞってみて勉強してみます
>822
ギターから入ったので今必死にローマ数字で覚えてます

疑問だったことが解決でき安心しました
ありがとうございました
824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 12:58:32 ID:qT1h7lfs]: ｷﾞﾀｰで作曲している初心者です。
ｷｰＣの時、ﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸｺｰﾄﾞは
ＣＤm Ｅm ＦＧＡm Ｂm
になることは理解できました。
ではｷｰＣﾏｲﾅｰの時は、どの様に
なるのでしょうか？
また、その時のｽﾘｰｺｰﾄﾞは？
825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 13:31:54 ID:qniu834r]: >>824
まずマイナーkeyには3種類あるってとこからお勉強してこようか。
スリーコードは常にⅠ、Ⅳ、Ⅴの3つ。マイナーkeyになったらⅠm、Ⅳmね。Ⅴもマイナーにしてもいいよ。
826 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/19(水) 14:02:53 ID:iiVA3aTj]: 俺、楽器弾けないんだけど、ヤマハ音楽教室なんてどうよ、
827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 14:04:40 ID:qPr0/Ese]: 作曲スレだけど，まあ金あるならどうぞ
828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 20:18:12 ID:qT1h7lfs]: >>825
ありがとうござい
三種類のﾏｲﾅｰｷｰとは、
ﾅﾁｭﾗﾙﾏｲﾅｰ、ﾊｰﾓﾆｯｸﾏｲﾅｰ、ﾒﾛﾃﾞｨｯｸﾏｲﾅｰ
の事でしょうか？
829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 20:21:26 ID:qniu834r]: >>828
その3種類の違いがわかるならもうわかったも同然だろ？
830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 21:19:47 ID:qT1h7lfs]: ｷｰCでﾅﾁｭﾗﾙﾏｲﾅｰであれば、
Ⅲ、Ⅵ、Ⅶを♭させ、
C D D# F G G# A#となり、
3度と5度を積み重ねると、ﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸｺｰﾄﾞは
Cm Dm(♭5) D# Fm Gm G# A#になりました。
まちがいはありませんか？
831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 21:25:59 ID:qniu834r]: >>830
ひとつ違うよ～。＃でなく♭させてるからマイナーkeyだぜ～。
832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 21:33:20 ID:kcDRIYng]: 狙いなのかマジなのか。
まぁ、釣られた>>831が(ry
833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 21:38:43 ID:qniu834r]: >>832
まぁ釣りは承知だが、マジなら間違ったまま覚えるのもアレかな～と。
834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 22:37:38 ID:bpCPsDfg]: >>832はいつも釣りにビクビクしながらレスしてるの？
835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/20(木) 01:56:24 ID:YKtFWODy]: コードを適当に鳴らして
いくつかバリエーションが出るのは出るんだけど
リズムが単調、というか良い感じが出てこない・・・。
あと構成でイントロ、Aメロまで持っていけても
Bメロでいつもつまづいてます。

なんとなく、で作ってるけど
やっぱり大まかなイメージも無いと出てくるもの出てこないですね。
836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/20(木) 15:46:42 ID:OI2tuznz]: しばらく休みなさい
837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/20(木) 16:46:58 ID:PWxHw+1C]: 俺はいつもクラシックノリで作ってるからなぁ・・・
イントロはともかくAメロとかBメロとか
そういう区切りで曲作ってないからわからんわ。

DTM出来るなら現代音楽のその区切りを考えずに
一度気が向くままに作ってみたら？
838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/20(木) 16:57:37 ID:D1UUqy1M]: ありきたりな構成の曲ばかりだと飽きるしね。
839 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/20(木) 20:39:58 ID:nHXVkps5]: まず歌詞を書いて、その曲にメロディーをつけたのですが、コードのあてかたがよく分かりません。
色々試してしっくりくるのを探すのでしょうか。
840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/20(木) 20:58:09 ID:PWxHw+1C]: そうです

出来るならメロ譜に起こしたほうが頭の中で整理しやすいかも。
メロディの主要音符（伸ばしてる音とかアクセントになってる音とか）が
構成音に含まれてるコードでダイアトニックコードならそんなに変にはならないはず。
変にはならないが、どうも面白みにかける無難な感じになりがちだが最初は我慢。

メロディ自体が転調に転調を重ねてるような複雑なメロディなら
それなりの知識が無いと最初はかなりカオスな感じになってしまうかもしれない。

それが嫌ならしらみつぶしにコードを当ててみて試行錯誤するか
コード進行の理論を勉強すればよろしい
841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/20(木) 22:02:08 ID:nHXVkps5]: >>840
ありがとうごさいました。やっと納得できました。
842 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/20(木) 23:07:56 ID:Lwc1B+eW]: 千の風っていいよね
843 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/21(金) 00:08:13 ID:AUEekGz2]: シンセでデモ作ってアクシヴに送ってみた
844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/21(金) 01:00:35 ID:T46LF2lF]: 野口義修(著)の「作曲本～メロディが歌になる」という本は、作曲のための音楽理論を1から勉強するにはどうでしょうか？
845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/21(金) 02:52:23 ID:4Noxh0mR]: 一から理論やるなら全然だめだね
やたらいろんな所で見掛けるが俺はお勧めしない

篠田元一さんの実践コードワークお勧め
これ一本で理論はおk

以下だらだらと記述

野口さんの本は理論についていろいろと突っ込んで書いてないから細かいとこが気になる人は気になると思う
つーか理論のこと殆ど書いてない。そういうののほうがウケいいのか？
買ってはみたけど興味深かったのはマメ知識だけ。コードパターンとか有名曲の分析とか載ってたけど、そんなんどっかのサイトで十分だ。

篠田さんの本は良くも悪くも理論の本という感じ。
理論以外は全く載っていないしエンターテインメント的な観点から見たらつまらん。
ただその分内容にボリュームあるしCDもついてる。
大体の曲はこの本一冊で分析できるようになれるし、すぐ作りたいなら一章を理解すれば十分。

作曲のための音楽理論ということなんで後者を推してるけど、理論だけやって曲が作れるかといえばそんなこともない。
お手軽に曲を作りたいならむしろ作曲本のほうか早いかもしらん。
そのへんは実際に読んでみるなどして判断してください
あと黄色の楽典とかもあるけど俺は買ってないから知らないな
846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/21(金) 08:18:43 ID:NCdEot0X]: 実践コードワークは確かにいいんだけど
相対音感も付いていない様なのが読んで理解出来るかどうかだな。
今は昔と違ってCD付いてるみたいだけど・・
847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/21(金) 14:03:10 ID:0ceKxZFh]: >>845
ありがとうございます。
篠田さんのものを買うことにします。
ただ、関連の本がたくさんあったのですが、845さんが言っているのは
「実践コード・ワークComplete 理論編」でいいのでしょうか？
848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/21(金) 15:23:21 ID:4Noxh0mR]: うん、それそれ
849 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/22(土) 14:15:44 ID:43VjPDxg]: 絵から音を創造する Part.1
www.nicovideo.jp/watch/sm1071880

絵から音を創造する Part.2
www.nicovideo.jp/watch/sm1072083
850 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/22(土) 20:55:24 ID:dGixL0GN]: 私は三味線をしてます。
自分のオリジナル曲を作りたいです。

作曲って口笛で吹いたりしてネタを作るモノですか？
851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/22(土) 21:05:16 ID:KuHw460Z]: ttp://65.xmbs.jp/hein/

建設中ですが、良かったらどーぞ
申し訳ないが携帯専用なんでご了承下さ
852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/22(土) 21:56:57 ID:QSuh4zcG]: みんなコード進行はどう決めてる？
好きな響き、とかで採用の基準はあるだろうけど、そういうことじゃなくさ
853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/22(土) 22:25:17 ID:NyETXh3Q]: >>850
どんな曲を作りたいかによるね
三味線のソロなら口笛でもなんでも適当にメロディ作っていけばいいと思うけど、
いろいろ楽器を入れたいなら相応の知識が要るかもね

>>852
決めるルールがあるんだよ
それにはみださないように、時には少し変なことをしつつ決めてくのさ

そのルールが音楽理論なんだよ
854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/22(土) 22:56:32 ID:QSuh4zcG]: >>853
いや、ルールはわかってる
でもルールの中で組み合わせるのは自由だろ？
何を考えながら決めてるのかな、と思ってさ
まず一つ鳴らして、その次を鳴らしながら決めたり？
今までずっと人のコード進行拝借してて、
ついさっき自分で作ろうとしてみたら、さっぱりなんだよ
カッコいい進行というか、しっくりくる進行が全く浮かばない
855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/22(土) 23:58:25 ID:NyETXh3Q]: あーなるほどな
自由って難しいよね

ルール分かってるならそのルールに沿って基本適当に、でいいと思うんだ
いい感じに感じるまで数打ったら当たる。

拝借元があると、拝借元のメロディなんかが流れてきて間違いなく良い感じに聞こえてしまって、
自分で組んでみた進行がしょぼく感じる、なんてのはあるかもしらん

決め方としては、小節の最初の音をルートにしたダイアトニックを当て嵌めるとおkとかよく聞くよね
同じように、小節の最初の音が三度になるダイアトニックコードとか、五度になるダイアトニックコード、七度になるダイアトニックコードなんかだと合うと思うね

他には、ここはトニックを使いたいとか、ここはドミナントモーションを使いたい、もしくは使うべきだなんて決めといて、後からそこに上手く繋ぐためにはどうすればいいか考えるとかね

コード付けは自由。だから一番奥が深い。と思う
ここに書いてみた以外にもいろんな方法使ってしっくり来るまで練るしかないんじゃねーかな

どうしても無理っぽかったらさ、拝借したのを少し変えてみるとかでいいと思うんだ
C→G→Am→EmのカノンもCadd9→G→F→Emみたいな感じにしてみたら当たり前だけどちょっと違うし
856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 00:40:51 ID:A/CasRUu]: 俺も決まらないときは>>855と似たような感じかな。
メロディで、凄く大事な部分をまずピックアップしてそこのコードから決める。
大体はメロディの節の終わりとかそういう部分かな。
んでそれを決めたらいかにそこに上手く繋げるか、って感じ。

実際はピアノで曲作ると手癖で勝手にメロディに6度重ねたりしてて
それでコードもメロディ作るのとほぼ同時に決まるからコードで悩んだことはあまり無い。
857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 00:58:22 ID:Yi0YPYj7]: >>855->>856
的確な指摘ありがとう
俺、コード進行を決めずに作曲するときは、
Cをまず鳴らして、そこからは浮かぶメロディに合わせてコード進行を繋げる
癖が全面に出るし、何より確実にカノン進行になっちゃうんだけどね
とりあえず、カノンとは懸け離れた進行で幅を広げてみるよ
858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 01:54:30 ID:eaMtAJe6]: がんばれ

そんな君に、Cで始まらない定番進行
セブンス等は適宜付けたり消したりしてくれ
見たくなかったらこの先見ないでくれ

F→G→Am→Am(G)(ロード、春よ来い、東方曲など
F→G→Em→Am(3分の1の純情な感情、ガラナ、NightmaReなど
Am7→G6→FM7→Em7(CM7)(L'Arcのflower、二人のアカボシなど
Am→Dm(F)→G→C(サウダージ、アゲハ蝶など

知ってるだろうけど上から二つの進行はカノンとほぼ変わらんぐらいいい響き。
東方の曲は一番上のやつがキメの部分で使われていることが多い。
二番目のやつも有名。お手軽にカッコイイ。
ZARDの負けないでなんてサビがカノンでAメロがコレなんだから売れないはずがない

後半二つはマイナーから始まるやつね。
結構使い易い。お手軽哀愁。
上のほうもだけど、EmのとこをE7にしても面白い
859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 02:22:21 ID:Yi0YPYj7]: >>858
ありがとう
二番目が良すぎる

それからもう一つ質問なんだけど、
一つのコード進行で色んなメロディーが出来た場合、
全部採用？それともいい奴を採用？
でも全部採用とかしてたら、毎日何曲でも作れるよな
浮かんだら取り合えず録音して手直しして、良くならなければ削除、とかしてるの？
860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 02:33:39 ID:XXmuLdix]: 浮かんだら録音。他のと似てたら使わない。
861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 04:13:03 ID:eaMtAJe6]: 俺は作曲は打ち込みなんだが、いいなと思ったネタは全部打ち込んで後ででも使うよん

削除はしないかもしれん
862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 04:15:28 ID:A/CasRUu]: 良くない、の度合いによるけど明らかにヤヴァイやつ以外は一応楽譜にメモとっておく。

俺はDTMでオケ編成の曲とか作るの好きだから、同じような雰囲気のメロディなら
主メロの変奏部分の参考ネタに使ったりとかする。

明らかに違うような場合もちょっとした場面転換用に使ったりとか
メロディを単純化して繋ぎに使ったりとか色々。

あとはメロディだけメモってリハモしして全く違う曲として作る場合もある。

歌モノでも似たような考え方で、1番と2番の歌いまわし変えるとき参考にしたり
ギターソロとかの設計図にしたりとかすればいいんでないかい？
863 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/23(日) 23:46:59 ID:1UtG95yd]: コードって適当に並べるだけじゃだめですか？
ＡメロがＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄ
ってやばい？
864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 23:50:06 ID:WA/CK+xI]: 音楽に正解はない
聴いてみていいなとおもったらおｋ
865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 23:50:07 ID:fiqPf8Qo]: いいよ
866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 00:56:12 ID:iojamoQQ]: ただの2度上行で面白みが無いなー
　　　　　　　　　　↓
そうだ！セカンダリDにしてみよう！
　　　　　　　　　　↓
既にそのオミットだった罠orz

なるほろ、理論ってこういうことだったのね・・・・・・・・・
867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 01:38:36 ID:MihAVeCo]: 思いついて弾き語り録音→ニヤニヤ→翌朝→悪くは無いけど、良くもないな…
ということが良くあるんだけど、これを繰り返していくしかないかな？
弾き語りだとやっぱり物足りなく感じたりするのかな？
原曲のイメージがあるものはともかく
868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 03:08:55 ID:fqK/NDf5]: その現象の例としては、なんか、思いついた時ってのはオケ全部が無意識で頭ん中で鳴ってるのよね

アコギの曲でもベースとかドラムとかストリングスとかたいてい入ってるだろ、たとえやりたいのが弾き語りでも頭で鳴ってるのは全体のオケだったりするわけよ

だからその時録音していいなと思っても、後から聴いてそのオケ部分が飛んでしまうと音数が少ないので微妙に聞こえてしまう
あなたが考えてる通りさ

俺は最初の感覚を忘れないうちに曲を作ってしまうことを心掛けてるが、
もしこの原因だとしたら弾き語りを続ける限り逃れられんね

単に一日経ったらなんか微妙、ということならあまり気にしないほうがいい
俺も作ってるうちに「この曲大丈夫かよ」とか思うことがあるけどそんなん考えてたらキリないしな
869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 13:13:38 ID:MihAVeCo]: >>868
そうか、ありがとう
それから、癖だらけのメロディが出来たとき、うんざりして録音せずに初めから作曲しようとするとき、
何度も同じ前述の癖メロディを口ずさんじゃうことってない？
俺それが物凄くウザくて、わざと変なコードを使って癖が出ないようにするんだけど、
本当は俺カノン進行で曲作りしたいのに、カノンには他の進行と比べて極端に俺の癖が影響する
分析（というかどういうメロディの動き方が俺の癖なのかを意識して）も、気を抜くとすぐ癖が出る
気分転換、とかじゃなくさ、これからも極力癖を抑える方法ってあるかな？
870 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/24(月) 13:16:34 ID:TZMCsH91]: カノン進行ってなんですか？
871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 14:22:35 ID:fqK/NDf5]: >>869
分析して意識までしてても癖が出るなら俺が言えることはないわ

ただ、どうしても癖全開のメロディが浮かんだ時の俺の方法として

例えば俺の癖って弱起(小節の頭からメロディが始まらない)なんだけど、
弱冠部分、つまり小節の前のメロディを他の楽器に弾かせて、
響きは浮かんだメロディのまま主旋律としては強起にしたりとか、そういう方法もあるね

あとは浮かんだ後で矯正をする、とかか？

ノンダイアトニック使えばどうしてもも癖は出にくいと思うが、カノン使いたいならそれも使えないな

何にしてもこういうことはアドバイスしにくいわ

>>870
ググれ
872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 14:25:57 ID:musXNa+h]: >>870
あまりにベタ過ぎて自分で弾いてて寒気のする例のあれだよ。
873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 15:32:04 ID:xtO+bzdn]: うぐぅ進行
874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 16:46:08 ID:3r21GZ7w]: >>873
たいやき吹いた
875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 19:46:01 ID:V/qPdCRh]: |GM7 |G6(#11) |F#m7 |F#m7 |
876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 21:28:23 ID:NTsmRm2D]: すごい・・・ベタな質問かもしれないんですけど

頭の中のイメージがドレミで出せないんですけど
どうすればいいですか
877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 21:31:28 ID:ynUuA4ZF]: 音を探せ
878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 22:00:52 ID:VwAaYiWU]: >>876
PCで採譜するなら「TinyPiano」か「ソング頼太」をおすすめする
879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 22:16:30 ID:OmJECcK7]: >>876
イメージというのは、曲想はあるのに曲にできないということ？それなら単に経験・知識不足。
それとも曲は浮かんでいるのにドレミにできないってこと？その場合は相対音感を身につけよう
880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 23:41:42 ID:NTsmRm2D]: >>878
今は、サクラっての使ってる。
まったく使えてないけど・・・

>>879
多分、どっちもだ。
どちらかといえば、ドレミにできないかな。
メロディーがドレミのどの音か自分でも分かってないから
五線譜に書き出すのが出来ないんだ
881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 23:59:59 ID:Mmt8m+Uv]: >>880
打ち込み初めてな人にはミノ式がおすすめ
ピアノロールのみで、細かくは弄れないがわかりやすい。
しかし、これに慣れると他のシーケンサーがもうわけわかんね状態に。
882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 00:03:19 ID:fqK/NDf5]: ミノ式もいいが俺はcherryかMSPを勧める

どっちもピアノロールあるよ
883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 00:06:15 ID:HV39C0Yy]: ちょ・・・ｗ
オススメ多すぎて、どうしよ。

ドレミ分からないから、ピアノロールある奴でなれたほうが良いかな？
cherryは良いと聞いたことあるが
884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 00:09:33 ID:hUWOrIU8]: 作曲レベルが上がるような、というか、コレだけは聴いとけっていう名盤教えてください
洋楽でも邦楽でも
885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 00:48:39 ID:9NPvcSTs]: >>883
ていうかピアノロールないと無理だと思う
俺も無理なんだ

まあ挙がったのとりあえず使ってみるといいぜ

>>884
別に好きな曲聴いときゃいいんじゃないのかな
俺が一番お世話になってるのはジュディマリ全般だが、名盤と言えるかはわかんねえ
でも凄い勉強になる
886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 01:14:54 ID:guYKrtM4]: 俺はDominoってのを使ってるよ
個人的にはCherryよりも分かりやすいとｵﾓﾀ
887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 01:44:50 ID:wC+QBzB9]: MusicStudioProducerとかcherryとか
起動するといっぱいウィンドウがでてきて
どれが何なんだかわからなくなるorz
888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 02:23:02 ID:2HC79mHL]: >>883
結局のところ、単にドレミに慣れてないのと相対音感無いだけじゃん
ドレミすら覚えず五線譜に書けないなんて嘆いてても何にも始まんないよ。
スコア見ながら歌う＆ラインを楽器でなぞる、をやれば音感もドレミも自然に身に付くよ。
声出さない人と出す人とでは後々雲泥の差が出るかも

>>884
そんなつまらないこと言わないでおくれ
何を聴いたかより、どう聴いたかの方が大事だと思ってる
889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 04:17:17 ID:2bBnRRiW]: >>884
普通にビートルズとかでいいんじゃないの？
890 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/25(火) 21:35:52 ID:XyNk/3tw]: 高校の部活でバンドやってる程度の人間で知識とかそんなにないんだけど、スコアって書くときどうしてますか？
今はノートとかに定規で線引いて書いてるんですけどめんどくさいし見にくい
891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 22:03:57 ID:PATSk1dk]: >>890
白紙のバンドスコア売ってるよ。値段は忘れた。
892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 22:07:44 ID:nS6t6r5Q]: 何でも良くね
英語のノートでも，方眼紙でも
893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 22:36:10 ID:PATSk1dk]: 白紙の五線譜ノートとかもあるな。使ってるわ。
フリーソフトとかでも譜面作成ソフトあるしな。
894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 23:03:40 ID:wC+QBzB9]: Power Tab Editor
895 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/25(火) 23:05:23 ID:yGOT+uQJ]: 携帯厨かつメロコア厨で申し訳ないんですが

数曲作ってみたんですが、メロディアスな歌メロが作れません
コード進行から作ってるんですけど、所謂メロディアスなラインを作る上での何かミソ見たいなものはありますか？
896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 23:07:39 ID:PATSk1dk]: >>895
どんな感じのメロディになっているか、状況を。
897 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/25(火) 23:20:14 ID:yGOT+uQJ]: まさにコードトーンをなぞったようなメロディです
多少の経過音も入ってますがなんだか角張ったイメージのメロディになっちゃいます
898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 23:24:17 ID:9NPvcSTs]: メロディ自体については感性の問題なので何もいえないが

1.いわゆるハモリパートを用意する
やっていなければやってみてくれ
大体の曲のサビからこれ抜いたら寂しすぎる

2.コードを煮詰めてみる
コードから作ってるらしいけど、メロディが浮かんだらもっぺん吟味してみれ。

3.伴奏をきちっとする
ベースがシンコペしたりするだけで大分違う。
メロディアスだなと思うような曲でもアレンジをノーマルなエイトビートに変えたりすると途端にあるぇーってなる

要は主旋律ばっか考えてても上手くいかない時があるよって話
899 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/25(火) 23:40:37 ID:yGOT+uQJ]: 丁寧なレスありがとうございます

ハモリは一応２音上を基本につけてます
コードを煮詰めるのは代理コードを用いたりってことですか？
900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/25(火) 23:44:41 ID:PATSk1dk]: >>897
>>898の意見の通りだね。特に自分が重視するのは３．伴奏を（ｒｙだね。
メロディを引き立たせるためには伴奏が出すぎてはいけない。特にベースは曲調を作用する要素が大きい。
全部が全部でないけどベースの動かしすぎはメロディを潰しかねない。
あとシンプルな8ビートのルート弾きでも全部弾くと疾走感がでる。
ブリッジミュートを絡めるとヘビーに、途中途中弾かないとこを入れると軽めに感じる、等、
色々あるから試行錯誤。
音量の上げ下げも必須だね。
901 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/25(火) 23:59:19 ID:yGOT+uQJ]: 一概に歌メロのラインだけではメロディアスかどうかはわからないんですね
一応目標では弾き語りにしても耐え得るメロディを書きたいんで、いい曲作れるように楽しみつつ頑張って続けてみます
902 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/26(水) 13:31:20 ID:Tji6EkND]: メロディから作ってそこにコードつけていきたいんですけどメロディに合うコードはどうやって見つけていけばいいんですか？　

合っているかどうかどうもわからなくて…
903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/26(水) 16:07:00 ID:C0I1C8ri]: >>902
ひたすらいろんなキーのスリーコードを鳴らして歌ってみれば
いつかはどこかでめぐり逢える

…そんな気がするの
今は無理だけどいつかきっと…

さよならッ
904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/26(水) 17:40:18 ID:jAUpTHCo]: メロディがどのキーか判断する
→キーに沿ったダイアトニックコードを当て嵌める
905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/26(水) 22:29:04 ID:iGk+DpME]: 短調でのいい感じのコード進行教えて
906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/26(水) 23:40:47 ID:jAUpTHCo]: Am→G→F→Em
F→G→Am
F→G→E→Am
Am→B→E→Am
907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/27(木) 01:53:31 ID:YjC553/M]: 　どうでもいいけど>>900の
＞特にベースは曲調を作用する要素が大きい。
これといって、日本語が捩じれてるよな

何となくだけど、概してこのスレの住人（というより質問者の日本語には違和感があるな
908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/27(木) 02:00:22 ID:fH7mL+XX]: >>907
キミの日本語も怪しいと思ったがここは置いとくｗ

ココの人は基本難しい、ってかどうしても固い長文に文章になりがちだからじゃないか？
書いてるうちに日本語ずれてきてますよ、みたいな。まぁ通じれば俺は気にせんよ。
909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/27(木) 02:13:50 ID:dkneC3da]: >>909
日本語でおｋ
910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/27(木) 09:28:04 ID:Ugjy11SA]: まあ２ちゃんだし、意味さえ通じればおかしい日本語でも俺は気にしないなー。
どちらかというと日本語的に正しかろうが２通り捉えようのある文章のほうが気になる。
ここではきものを脱いでください、みたいな感じのやつ
911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/27(木) 12:00:35 ID:3mLNG9BK]: >>907
これは煽りでもなんでもないんだが、

これといって日本語が、の次、なんて読むんだ？
912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/27(木) 12:05:32 ID:smMs2gdm]: ねじれ
913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/27(木) 15:18:52 ID:3mLNG9BK]: ねじれだと、送りがなは捩「れ」だから、なんか違うのかと思った

ありがとう
914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/27(木) 19:22:39 ID:sZVuUX7h]: 慣れれば簡単で面白い。作りたくてウズウズするな。
915 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/27(木) 22:27:33 ID:lzuUKpSM]: >>906
916 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/28(金) 03:03:56 ID:6v4TCMU7]: プロって曲つくる時、メロディ先で詞は後が多いみたいだけど皆はどう？
俺は詞先の方がつくりやすい
917 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/28(金) 18:18:43 ID:wFSEmUMF]: 「日常ﾓﾛﾍｲﾔ」

ykyo.s71.xrea.com/nene.mp3

ﾈｰﾈｰﾈﾈﾈﾈ　今日の晩飯何か決めた
ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅﾅ　オクラにアボガドモロヘイヤ
ｽｯｹﾞｰﾈﾊﾞﾈﾊﾞ　だってあんたと一緒にever暮らしたいって
そんな冗談みたいなふたり
今日もゆく

ﾗｰﾗｰﾗﾗﾗﾗ　台所の鼻歌はめっさド演歌
ｱｰｱｰｱｱｱｱ　お腹が空いたよ

喧嘩もするけど　あんたがやっぱいい
誰かと比べてそんな事言ったらＡ型はすぐに怒っちゃうよ
短気で馬鹿でも　あんたがやっぱいい
意外と傷つくそんな事言ったらＡ型は殻に篭っちゃうよ
ﾈｰﾈｰね　ﾅｰﾅｰな　ﾗｰﾗｰら　ｱｰｱｰ嗚呼　

ねぇぼくらは風のように運べてる大切な時間を

ﾏｰﾏｰﾏﾏﾏﾏ　今日はこんなもんでお開きにしましょう
ごきげんようさようなら
また会う日まで

これはあるポエ板のコテが作った曲なのですが、
住民達からスルーされて泣きそうだったので持ってきました

ちょっと可哀相なので評価してあげてください
918 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/28(金) 21:19:14 ID:To9Hwx5f]: >>917
けっこうすきゅ
歌詞がパンクだ
919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/28(金) 23:20:13 ID:H729bGHl]: ポエ板のコテ乙
920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/29(土) 01:12:09 ID:ECKJBT70]: どこがどうパンクなんだか言ってみろやボケナスが。
921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/29(土) 09:59:09 ID:LopxbHsI]: 初心者としてはまあまあできてるとおもうが
せめて曲うｐスレ池
922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/29(土) 12:53:55 ID:SW6Ub3sG]: パンクの意味わかってるかｗ
反社会・半通念だぞ
923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/29(土) 13:26:25 ID:RwZoKU8w]: 意味とか型にハマったらパンクじゃねえ
924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/29(土) 13:42:37 ID:HpeOT6As]: 半通念？
925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/29(土) 15:25:23 ID:ECKJBT70]: 型にはまるとパンクじゃねえというがそれこそ古い考えだ。
パンクはもう伝統芸能だから型を重んじるんだよ。
反社会性という型を崩すとパンクとしての価値はなくなるしね。
たとえもう今日的には反社会性というものがダサくても
頑なに突き通すしかないんだよ。その頑迷さが滑稽に陥らないように
ユーモアを持ち合わせていたんだけど今ではユーモアの部分しか
残ってないパンクってのは多いね。だから918みたいな勘違いが生まれる。
926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/29(土) 16:37:20 ID:LopxbHsI]: 理屈うぜえよ
かっこ悪いからパンクじゃないって言えばいいだろｗ
927 名前：918 [2007/09/29(土) 16:53:40 ID:2smq57hR]: お騒がせしてすいませんでした
928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/29(土) 17:13:15 ID:SW6Ub3sG]: >>924
反通念でした
929 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/30(日) 22:58:09 ID:m/Op4ul1]: すいません。初心者です。

　型にはまらず、口ずさみで作曲をしているんですが… ピアノでは弾けない音が出てしまいました。　移調しても幾つかの音がピアノで出せなくて…

出せない音を無理矢理近い音にするのも手ですが、雰囲気が壊れてしまって嫌なんです。　こういうピアノで出せない音が入ってる曲を作るのってアリなんですか？詳しい人答えて下さい。　すいません。初心者でお願いがします
930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/30(日) 23:08:55 ID:Pv/aniWZ]: ナシです。
普通使う音は12個だけですので
931 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/30(日) 23:16:30 ID:m/Op4ul1]: ですよね… すいません。何かヘタレな質問に答えて貰って… さて、どうしよう(´＿｀｡)
932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/30(日) 23:39:19 ID:fvjeab0a]: ピアノで出せないというのがどの程度かにもよりますが。
基本的に完全に正確な音程を声で出さなくても歌としては聴こえますし
その外し具合がその人の歌の特徴というか味になるんだと思います。
ミスチルの桜井さんとかは全ての音がフラット気味らしいですし。

それがしっかり歌として聴こえて自分がかっこいいと思うなら
ピアノで出せるか出せないかは（個人的には）あまり気にしなくていいと思います。
ちなみに歌じゃなくてもブルースとか、ロックギターとかで
クォーターチョーキング（半音の更に半分だけ音を上げる）とかもありますし
そのルーズな感じがかっこいいというのなら音楽的にどうであろうがアリだと私は思いますねー。
933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/01(月) 01:41:45 ID:95hgqnDR]: 移調しても出ないとはどういうことだい

「キーをいろいろ変えて、使う音を確認して弾くものの、同じ所で出ない音にぶつかる」

という意味だとしたら、メロディが転調してるかもしれない
例えばキーCかAmだと白鍵しか使わないが、転調してると黒鍵とかも使うことになる

ピアノで出ない音というと例えば1/4音があるけど、この音はピアノはおろかフレットの付いたギターやベースでも出せない
(チューニング狂わせたら出るけど

ピアノやギターなどのコード楽器で出せないということは、コード理論外の音ということであり
普段ポピュラー音楽でそんな音を聴くことはほぼないし
メロディを成立させることも難しいと思う

中田ヤスタカさんだったか、あの人の曲で「キー○とキー○の間のキー」みたいな曲があったりして、ガンガン1/4音が使われてたりするみたいだけど
それは演奏が打ち込みということと、最初から最後まで1/4下がっている曲だから可能

これは本当に憶測で申し訳ないんだが、上に書いたようなことを考えると、多分そのメロディ、ピアノでも弾ける

前述した黒鍵の問題かもしれないし、もしかするとキーを1/4上下させることによってしっくりくるかもしれない

もし本当に弾けない、つまり途中で1/4音が表れるようなメロディを思い付けたのだとしたら
それは凄い才能です
934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/01(月) 01:48:39 ID:95hgqnDR]: 最初の質問に答えると

ピアノで出せない音が入ってる曲を書くのもアリ。
さっき書いたけど中田ヤスタカさんはそういう曲書いてるわけだし、東方って知ってるか知らんけどあれの紅魔郷の音楽も1/4上がったり下がったりしてる

あとチェロ奏者のヨーヨーマって人も全世界の仲間集めてインドやらの1/4音を含んだ音楽書いたりやったりしてるみたい
ほら、バイオリンとかってフレットとかないし。
NHKで一回特集やってた。

で、気軽にそういう音楽やりたいなら是非打ち込みやって下さい
ピッチベンドでﾓｳﾏﾝﾀｲ
935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/01(月) 04:00:07 ID:iCEtGNRX]: まあ、あとは口ずさんで曲作ったのなら自分の歌いまわしの癖的に、かもしれない。
よくカラオケとかでメロディパート聞いてると「あれ、こここんなんだったっけ？」ってのあるでしょ。
自分でも気付かないうちに音程を変えてたりすることもあるし
例えば、なだらかにシ→ドって音程あげるような感じのとことか
ピアノでは、シ、ドって書き表すしか無いけど、これじゃあしっくり来ないわけだし。

多分そういう歌いまわしの癖をピアノじゃ捉えきれないから違和感を感じるか
>>933-934の人が触れてるような一時転調とかで自分でもわからなくなってるか
どっちかの理由だと思う。
936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/01(月) 11:42:01 ID:gZDBEnaZ]: >>929にはブルースの血が流れている
937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/01(月) 13:38:54 ID:qcq8uVk5]: >>929
よくある話で、初心者っていうから多分
意図的にずらした音楽を確立させようって話じゃなければ、
相対音感がないだけなんじゃないの？

ただ、理屈にとらわれず、そういう聴こえない音を、試行試作しながら組み立てていってください
938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 00:11:21 ID:4ULHru7r]: 質問です。
当方ギター歴１年半くらいの初心者です。
曲中にアドリブを入れたいのですが、スケールを覚えてその中で自由に弾く、
という感じはわかるのですが、
曲のキーがCの場合、Cがトニックのスケールしか合わないのですか？？

自分はCメジャースケールとAマイナーペンタしか覚えてないのに
どんな曲にも合うような気がするんです。。。

これってたまたまですかね。
939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 00:50:12 ID:gbRdpoce]: そんな訳ない
940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 00:58:15 ID:5rVbKGEM]: 自分で勝手にキー変えてるんじゃね
941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 01:56:42 ID:W/fkFVqU]: >>938は移調の天才だった。
942 名前：938 mailto:sage [2007/10/02(火) 03:22:16 ID:4ULHru7r]: レスありがとう御座います。。。
いえ、ずっと位置を変えずに決まったスケール弾いてます。(Cメジャー、Aマイナーペンタ)

スミマセン、凄く初歩的な質問かも知れませんが、
曲のキーとゆうのはどうやって分かるものですか？？
もしコードで分かるのでしたら、

FM7-G-Am　の進行でキーとかって分かりますか？？
↑ちなみに今作ってる曲なんですけど･･･
943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 10:34:23 ID:ATkUOmSo]: その進行だけ見るならCメジャーかAマイナーだとおも
944 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/02(火) 11:23:35 ID:/1Z/vGAE]: >>943

なんでコード進行をみたただけでキーがわかっちゃうんですか？識別する方法があるなら教えていただきたいんですが…　

初心者の質問ですいません
945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 11:36:08 ID:ATkUOmSo]: >>944
あくまで基礎的に曲が組みあがってる場合に限る話だよ。
その組み合わせがダイアトニックにあるスケールはCメジャーとAマイナーだけだから、と言ってもわかりづらいかな？

よく楽譜の最初に♯とか♭がついてるでしょ？
あれがいくつついてるかによってキーがわかるわけだけども
♯がつく順番と♭がつく順番ってのは決まってて
♯はF-C-G-D-A-E-という順番でついていって
♭はB-E-A-D-G-Cという順番でついていく

FM7があることから♯は1個もついていないことがわかるし
GがあることからBにも♭がついてないことがわかる（Gメジャーコードの構成音はG,B,Dだから）
つまり♯も♭も1個もついてないキーということになるからCメジャーかAマイナー

ってこっちの説明のほうがわかりづらかったかな・・・
946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 11:40:09 ID:GVsgXj+L]: キーの判別方法を聞かれた時って困るよな･･･なんと説明したらいいかよくわからんｗ
オレも>>945の説明が思いつくかつかないかで限界だわ･･･orz
947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 14:41:18 ID:YIrNZWU4]: まあ他には

メジャーコードが２連続するのはIV→V(ダイアトニックコードの四番目→五番目)のみ
↓
FM7→G→Amを見てみると、F→Gとメジャーコードが２連続している↓
つまり、このキーはFが四番目、Gが五番目に来るキー＝キーC、

とかいう考え方もある
まあ、使われてるのがダイアトニックコードだけという大前提が必要なんだけど

同じように、

Dm→Em

という進行だけでも、
マイナーコードが２連続するのはIIm→IIImだけ
↓
DmとEmが二番目と三番目
↓
キーC

などなど

でもノンダイアトニックとかもあるし、キーを知りたいなら曲全体を眺める必要があるね
948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 15:00:41 ID:GVsgXj+L]: マイナーの曲とかでドミナントもマイナーになってるやつとかは
4和音以上でないとパッと見では判別しずらいしね。
949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 17:18:15 ID:jcFRUA0z]: 何か、色んなメロディが出てきて何を採用して組み合わせればいいか混乱してきた
このメロディで曲出してるアーティストが居れば買うけど、自分としては何だか物足りない感じも否めない
同じコード進行で作った違うメロディも、両方とも同じぐらい良いと思えるけど、物足りない
誰かこの現状を抜け出すいい案でもあれば教えてください

それと、壮大な曲やバラードが好きで、自分でも作るんですけど、
キャッチーな曲も好きなんです
でも、キャッチーな曲は作れない
作れるんだけど、いまいちカッコ良くない
もっと色々な曲を聴くことが最善ですかね？
950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/02(火) 21:07:17 ID:gbRdpoce]: 何曲でも作ればいい
951 名前：949 [2007/10/03(水) 15:05:10 ID:thoHj4R3]: 何曲でも作ればいいと言っても、納得のいくメロディーが浮かばないんです
いいメロディーだとは思うんだけど、物足りないと言うか…
いつも部分部分を録音して、聞き返して消す、の繰り返しでまだ一曲も完成しません
メロディー自体は好きなアーティストのメロディーにも引けを取ってないと思うんですが、いまいち好きになれない
とりあえず妥協でも一曲完成させてみた方がいいですかね？
でも妥協すればそれこそ何曲でも作れますよね
それとも理論を学んで感覚じゃない部分で納得するしかないんでしょうか…
952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/03(水) 16:09:51 ID:VqZujGFZ]: 頭の中では色んな音が鳴ってるからな。ボーカルだけ録音しても物足りないに決まってるよ。そんなんじゃ年に1曲くらいしか出来ないぞ
953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/03(水) 16:45:45 ID:mgv1s6Cx]: >>948
3rdが一番特徴あるので4和音じゃないとってのはおかしいな
954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/03(水) 17:08:48 ID:S2GCLM4b]: >>951

とりあえず>>898読め
955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/03(水) 17:19:28 ID:lixzV26V]: 作曲初心者である程度音楽に明るいと自分で思ってる人にありがちなのは
世の名曲と自身の曲を比べようとするんだよね。
そしてそれと比べて駄目なら駄作だと勝手に思って、没曲ばっかり増える。
または全く作曲が進まない。

別に比べることが悪いとは言わないけども、
そんな第一線で活躍してる人と自分は対等なのか、と自分に胸を当てて聞いてみな。
誰だって最初は一歩ずつ前に進むしかないよ、下手なプライドは捨てちまえ。
仮に百歩譲って対等だとしても、名曲なんてそうポンポン産まれるわけないじゃない。
選ばれた極一部のプロでさえ名曲作れるのは年に数回とか下手すりゃ数年に1回とかなんだよ？
956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/03(水) 17:32:44 ID:sg50g3a7]: >>953
スマン、多分それオレだわ。IDが間違いない。
昨日休みで昼間から飲んでたからワケわかんねー事書いたｗｗ
957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/03(水) 20:58:56 ID:T0eobv4E]: クロノシリーズの曲は全部名曲
958 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/03(水) 22:17:47 ID:thoHj4R3]: >>955
いい曲、とは思えるんだろ
ただ何か物足りないってさ

俺も同じコード進行で違うメロディーが出来たときは迷ったり、物足りなさを感じてボツにする
みんなはそんなときどうしてる？
959 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/03(水) 22:35:09 ID:B4yq1nK2]: だからメロディばかりに気に取られ杉だって
960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/03(水) 22:55:20 ID:b5u6dQO+]: 理論とか、もういいんじゃないか。

俺は頭の中で鳴ってるコードを探す方法をｵｽｽﾒする
961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/03(水) 22:58:04 ID:S2GCLM4b]: それにも理論が要る罠
962 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/04(木) 14:05:06 ID:juWCsRkq]: バンドでエレキギターで作曲をしたいのですが
自分はエレキギターのピックと弦が擦れると鳥肌が止まらなくなってしまい、(黒板に爪を立てる感覚)
使えそうにありません

アコギなんかは手で直接なので、鳥肌は立たず
アコギで押さえる弦だけでも作曲しようかと思ってるのですが

エレキギターの他に
「エレキギターを使う曲」を
作曲する良い方法はないでしょうか？？
もしギターの弦がプラスチックだったら鳥肌立たないのに…
でもそんなのないですよね？？

もしアドバイス等あればよろしくお願いします。
963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/04(木) 20:43:18 ID:UxpNBY97]: 日本語でおｋ
964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/04(木) 20:45:08 ID:VlXiVpZZ]: エレアコでよくね？
965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/04(木) 23:18:40 ID:n8Rm6kDM]: つかアコギで作った曲をエレキでやればいいじゃん
966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/05(金) 00:12:20 ID:Wb0ZsqJr]: エレキを指で弾いてもいいんだぞう。
967 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/05(金) 06:59:22 ID:Wn4poDyL]: コード進行さえちゃんとしてれば、ギターコードで本来鳴らす所をミュートして和音っていうか音の厚みを消しちゃってもいいの？
968 名前：_ mailto:sage [2007/10/05(金) 07:13:26 ID:Nyhi9inc]: もちろん構わないけど、その音を弾かない事で響きが変わる。
それがプラスの場合もあるので、よく聞いて自分の感性に合った響きを探して。
969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/05(金) 07:31:53 ID:Wn4poDyL]: はい！ありがとうございました。
あと例えばAだとベースさんは4弦の5フレット目の音だと思うんですけどAm･A7･Am7･AM7といろいろありますよね？
こうなった場合はベースさんはまた押さえるフレットが変わるってことですか？
970 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/05(金) 10:46:34 ID:zFLcwzxg]: ベースがルートしか弾かないんならＡでＯＫ
まぁＡの音は４弦５フレだけじゃないがな
971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/05(金) 17:09:09 ID:J4kjQ7kd]: R&Bっぽい感じのかっこいい曲作りたいんですけど
物凄いだっさい歌謡曲みたいなメロディしか浮かびません
どうしたらいいんですか？
972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/05(金) 17:12:57 ID:FBvnfPIJ]: R&Bをひたすら聴いて耳コピとかすると自然と分かってくるはず
973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/05(金) 17:14:55 ID:J4kjQ7kd]: 何を耳コピするんですか？
974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/05(金) 17:15:21 ID:FBvnfPIJ]: 全部
975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/05(金) 17:18:08 ID:J4kjQ7kd]: そんなに楽器持ってません
976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/05(金) 17:19:22 ID:FBvnfPIJ]: すまんDTM板のつもりで書いてた
じゃあメロディとコードをコピって弾くといいかも
977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/05(金) 21:53:17 ID:aGjSJVdI]: まぁ全部ってのもあながち間違いでもないけどね
978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/06(土) 02:09:51 ID:VoB5eXNk]: 俺高校1年なんだけど、メロディが浮かばないんだ
多少は浮かぶんだけどね

やっぱ高校1年にもなってメロディが浮かばないやつなんて、作曲家にはなれないのか？
979 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 02:44:25 ID:XSAwvRaK]: コードがＧ７の時はＧペンタ、Ａsus４のときはＡペンタでリフ作ったら合う？
ちなみにキーがＤだからドとファは♯させてはいるのだが…
変な文でわかりづらいか誰か教えてくれ。
…いや…教えてください。
980 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 03:15:16 ID:z9+z5AG+]: う～む、、
G7とAsus４が出てきて
キーがDなのか？
なんだかシュールだな。
つか、そこだけ転調してるのか？
で、とりあえずそこだけコードひとつづつに
ペンタを当てて処理しようとしてるのか？
そこ以外はDメジャーかDペンタなのか？

合うかどうかは弾いてみりゃわかるんちゃう？
981 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 03:23:14 ID:XSAwvRaK]: イントロとメロがＧ7とＡsus4というコード進行なんだが、転調はしていない。
でイントロのリフをコードにペンタあてて作ったんだが大丈夫か気になったんだよね。
正直Ａsus4とかは使い方がわからず響きがよかったからいれたのだが…
982 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 03:28:28 ID:XSAwvRaK]: Ｇ７じゃなくＧＭ７だった。
すまん。
983 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 03:29:51 ID:XSAwvRaK]: 訂正※Ｇ７→ＧＭ７
984 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 03:39:25 ID:z9+z5AG+]: あ、じゃあもろ、キーはDだね。
985 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 03:45:32 ID:XSAwvRaK]: 間違いで余計な事まで考えさせてすまん。
でリフはさっきのやり方だったら大体ＯＫな感じ？
986 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 03:53:44 ID:z9+z5AG+]: ん～、ま、イケルっちゃいけるな。
そのやり方だと、フレーズパターン次第で
コードごとに転調してるように聞こえさせることもできるし。

キーペンタは駄目なの？
987 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 04:15:18 ID:XSAwvRaK]: キーペンタで作ってたけどいいフレーズ出てこなくて。
そんでコードごとにペンタあててやったらいいのができたんだけどやっぱキーペンタにしたほういいんかな…
988 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/06(土) 04:34:11 ID:z9+z5AG+]: いんや。結果がすべて。
いいのができたなら、どんなやり方だってＡＬＬ，ＯＫ！

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