作曲初心者のためのすれ２

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作曲初心者のためのすれ２

1 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/08(金) 17:49:23 ID:4XN9wttf]: 第二段です！
2 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/08(金) 17:53:39 ID:g6OxQjR4]: 西川史子のおまんこをくちょくちょ鳴らせてオメコメロディーを奏でたい
3 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/08(金) 18:48:16 ID:j7JksuTA]: 『作曲したいけど、ココがよく分かりません＞＜』って方のためのスレ。
質問する前に自分でよく考えて、それでも分からない場合にどぞー

お勧めの書籍
作曲本／野口義修
実践コードブックcomplete 理論編／篠田元一
楽典（音楽之友社の黄色い表示）

前ヌレ
作曲初心者のためのすれ
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1151491334/l50

俺が建てたかったにょろ( ´・ω・`)
4 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/08(金) 19:44:28 ID:1+FN1L35]: オンコードの使い方がわかりません><
5 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/08(金) 20:13:14 ID:94QHT9kl]: 平均的な曲しか作れません。どうしたら名曲が作れますか？
じっくり分析しろ系のアンサーはご勘弁
6 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/08(金) 22:18:02 ID:8RStcJ2/]: あいまいすぎる系のクエスチョンはご勘弁
7 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/08(金) 22:54:41 ID:/z+JF90D]: セブンスコード、テンションコード、ディミニッシュコードなどいろいろと装飾音が付いているコードじゃないとのせられないメロディーってあるんですか？ルートさえ分かればメロディーはのせられるような気がするのですが…
詳しい方、ご教授お願いします。
8 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/09(土) 21:41:05 ID:WoWmaC5F]: ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ難しく考えるな

名曲は鼻歌から生まれる
9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/10(日) 00:39:59 ID:nLaFui4B]: そろそろコピー卒業して、
自分の曲作りたいと切実に思ってるんですが
全然作れない…。
コードとか理論的なこと(基本)は分かるし、
最初から良いものは作れないってのも分かるんですが
自分の好きなメロディーやコード進行が出てきません。

よくメロディーが降ってくるって聞くけど…そんなのないし…。

作曲てどうやったらできますか?
10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/10(日) 03:33:27 ID:WsQGzYHj]: 心だよ
11 名前：天才作家バカボン [2006/12/10(日) 05:41:06 ID:u8dyihON]: 最初は売れた曲をパクればいいんだよ。

慣れればあとからメロディーが降ってくる
12 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/10(日) 12:08:19 ID:mFcQF4yi]: megaview.jp/movieout.php?v=515737&t=11387367&l=55610&ctv=102&ds=73864554
13 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/10(日) 13:05:51 ID:hVTQ09zN]: 初めまして。
ベース暦2年の若輩者ですが、この頃作曲に目覚めてきました。
しかし、録音などの知識が皆無のため、ここ数週間色々探したのですが・・・
作曲講座などをぐぐっても、ＤＴＭの説明ばかりで、ｼﾝｾｻｲｻﾞｰができない私には参考にならないものばかり。。

生音録音（？）っというか、直にテープやＭＤに録音する際、必要不可欠な機材や、お勧めの機材、録音の際の注意点など、教えて頂けないでしょうか？

もしくは、そういう機材や録音方法などが詳しくのっている専門書がありましたら、ご紹介して頂きたいです。
どうか、よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ
14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/10(日) 18:19:44 ID:QgKUvRnW]: 作曲と録音と分けて考えような
MTRとか宅録入門でぐぐれ
15 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/10(日) 18:25:06 ID:hVTQ09zN]: 宅録入門でググったところ、私が求めていたサイトが見つかりました！ありがとうございました！
16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/10(日) 18:28:54 ID:1fKRpNgN]: スケールとか理論を全く無視して、
音の響きだけで作曲してるプロのアーティストっていっぱいいますか？
17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/11(月) 00:20:10 ID:NR25NKlK]: いなかったら勉強するのか？じゃあいねえよ。
プロはもれなく全員理論に精通している。
たとえば4,500ページ程度の作曲理論の本なら暗唱できるくらいだよ。
18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/11(月) 00:49:17 ID:EaRLWNOI]: スケール無視ってドレ＃ミファソ＃ラシｂドみたいな、へんなスケールになってるってことだろ？
聞いてて変な感じがしない曲なら、名づけられないようなスケール使ってるってことは、まずないんじゃない？
コード無視して自由なメロディを作ってますなんて公言してるアーティストいたけど多分消えてる。
19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/11(月) 02:08:37 ID:NR25NKlK]: >>16
理論を勉強しないで勘だけでやってるって意味？
それとも一般的なポップスのスケールや理論から外れた
ほとんど不協和音みたいなのやってる人ってこと？
まあ両方たくさんいるんじゃね？
20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/11(月) 23:47:30 ID:zo/ALpgd]: 作曲理論の本買おうと思うんですが、
なんかいいのありますか？
アマゾンで一番売れてるやつでいいでしょうか？
21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/12(火) 17:49:39 ID:uGNwlbzk]: >>20
それが何なのかくらい書こうと思わないのか？調べてから答えろと？
ゆとり教育恐るべし…。一昔前ならありえんぞ…。
22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/12(火) 22:32:33 ID:L/YNBRgr]: >>21
いや、アマゾンのURLが長すぎて書き込めなかったの・・・
「作曲本~メロデイーが歌になる~ 」
これなんだけどね。
23 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/13(水) 03:59:38 ID:p5jzlUFx]: 語尾を「の・・・」にすれば答えてくれると思ったか馬鹿め！
24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/13(水) 05:01:10 ID:mqvIakbX]: 和声についての質問なんだけど、ここでいいのかな？
予備の第七音、予備の七音、てしつこく注意されるんだけど、
どの和音から七度に進行するとき予備が必要なのか、よくわかりません。
あと４度（たぶん転回してるんだと思う）も予備が必要って聞いて、
でも予備なしで連結してるときもあるし、なにがなんだか。
もう周りはあたりまえじゃんムードで恥ずかしくて聞けません。
誰か教えてけさい。
25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/13(水) 16:49:27 ID:wtMvihj1]: 属７って何ですか？
26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/13(水) 17:17:41 ID:YnMZcju/]: >>25
下から長３・短３・短３で構成された４つの和音。
27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/13(水) 23:10:26 ID:cKnnpLNw]: あまりいじめないであげようね…。
でも俺その本知らん。最初なら基礎を丁寧に解説してるやつが良いと思う。
それにアマゾンより立ち読みが良いかも。選んでる間にいくつかの本を読むことになるから、
わからない箇所があっても何通りかの解説を得られる。これは効果的だよ。
28 名前：20 mailto:sage [2006/12/14(木) 00:09:14 ID:1Hqik8qt]: >>27
あなた優しいですね・・・
ありがとうございました。
29 名前：えいいち ◆GRGSIBERIA [2006/12/15(金) 01:18:00 ID:faGEa+yl]: >>16
ウェス・モンゴメリがそうだと言われてる。
ウェスト・コート・ブルースとかフォー・オン・シックスとかが代表かな。
30 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/15(金) 05:49:19 ID:vfXy42YY]: この本既出かな？
ヲノサトルの甘い作曲講座
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4845606518.html

面白かったよ。手っ取り早く曲っぽいものを作るコツが書いてある。
理論をちゃんと学びたい人は、他の本をどうぞ。
31 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/22(金) 07:35:14 ID:vFwc2iOb]: 理論ってどの程度までやればいい？
自分歌モノやりたいんだけど、速度記号とかも覚えるべき？
32 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/22(金) 14:06:28 ID:InuWEpBO]: >>31
ほどほどにやればいいんじゃない？
必要を感じたら覚えればいいと思うよ。
33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/22(金) 18:06:42 ID:TM8eOJ2w]: コード理論とか無視して、まずメロディーラインを作る。
そのメロディーに合わせてコード、ベースルート音、ドラムを
重ねてるんですが、これって駄目でしょうか？

鼻歌でメロディーひらめく
↓
シーケンサで打ち込み開始
↓
メロディーラインを素早く打ち込み
↓
コード、ベースルート音、ドラム打ち込み
↓
( ﾟ Д ﾟ )
34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/22(金) 18:35:57 ID:ChPjTcz3]: >>33
それが理想系。
35 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/22(金) 21:26:34 ID:if5LriKv]: >>33
駄目じゃない。
あとは、１日１曲作ること。
３年ほどやれば、かなり「分かる」ようになる。
36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/22(金) 22:59:06 ID:InuWEpBO]: １日１曲は厳しいわ
37 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/23(土) 00:00:35 ID:+Kd6jwOI]: 最近曲を作ろうとしてメロディが如何に難しく大切で才能で左右されるかを最近痛感…少しでも良いものを作りたいのですが、メロディを着けるのは慣れによるものもあるのでしょうか？
38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/23(土) 00:57:59 ID:YQcgMq6H]: >>37
慣れってか経験だね。まぁ慣れなんだけども
普段歌メロでも何でもいいんだけどメロディーの法則性みたいなのを意識して聴いてると
自分が曲作る時に大変役に立つ
「1小節目と2小節目が同じリズムのメロディ」だとか
「ペンタトニックスケールを使ったメロディ」だとか。

何故作りきらないのか？←これは単に情報のインプットの不足です
39 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/24(日) 10:03:26 ID:o1EtZUTV]: ダイアとニックコード理論だけで何曲も作っているんですが、
そのうちマンネリに陥りそうで心配です。
何か勉強したほうがいい事ってないですかね。。

あと自分は詩を作ってからそれに曲をつけるんですが、
いつも強引にメロディーを作るため上手くいきません。
何かいい処方箋はないでしょうか？

いっそのこと曲から作ってみようかなと思いますが、
なんか取っ掛かりもないんですよねぇ。
40 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/24(日) 11:39:29 ID:ca3kEsgS]: 曲先で作っているかたって､まずメロディーから考えるんですか？
41 名前：やも [2006/12/24(日) 11:44:31 ID:KrjEpf9a]: MTR買おうと思ってるんですけど(^∧^)メーカーどこがいいですか？！教えてください(._.)
42 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/24(日) 12:04:08 ID:9RbowEEb]: ＹＡＭＡＨＡ以外。
ＹＡＭＡＨＡは説明書がわかりにく過ぎ。
43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/24(日) 12:22:19 ID:VFBoh+VX]: >>39
転調をしてみると良いかも。
近親調ならいきなり飛んでもそんなに失敗することはない。
あとはSDMやDDなどのコード。
これは短調の理論を先に理解しておく必要があるが。

まぁこの辺の理論は頭でっかちになりやすい要素ふんだんなので
程々に。
44 名前：39 [2006/12/24(日) 17:22:59 ID:E+AiHZ+q]: 理論書引いて転調の勉強しようと思いますが、良く分りません。
ｏｎコードとかも…。
なにか「この曲コピーしたら分る」とかないですかね。
45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/24(日) 17:35:15 ID:VFBoh+VX]: >>44

ぱっと思い付いたのがビリージョエルのJUST THE WAY YOU ARE
46 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/24(日) 18:46:07 ID:hXMmbL0T]: >>44
「雪のふるまちを」
glee.sakura.ne.jp/ra/ram/06_15.ram
glee.sakura.ne.jp/pdf/06/06_15.pdf
前半：Am → 後半：A
同主調に転調して明るく終わっている

onコード
mywiki.jp/gakkyokuseisaku/%8Ay%8B%C8%90%BB%8D%ECHP/on%83R%81%5B%83h%82%F0%97%9D%89%F0%82%B7%82%E9/
47 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/24(日) 19:01:13 ID:GejYfUBe]: >>45
ありがとうございます。
その曲はピアノ曲でしょうか？ギターしか弾けないもので…。
後スコアとか出ていますかね？

>>46
どうもです。
ｏｎコードについての説明ありがとうございます。
でもそれはわかるんです。ただそこにかいているように､どういう場面で使えばいいのかがいまいち分らないんです。
48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/24(日) 21:16:34 ID:b+32Dh8T]: >>47
たとえばF、Em、Dm、Cっていうコード進行があった場合、
Emのところを変化させてF、C/E、Dm、Cってできる。
Emの構成音はミ・ソ・シ、Cの構成音はド・ミ・ソ。
マイナーコードであるEmはちょっと暗い雰囲気がするが、
Cの構成音を転回させてミ・ソ・ドとして一番低い音のミをベース音にすることで
ちょっと明るい雰囲気を出せる

まぁこんな感じかな
49 名前：45 mailto:sage [2006/12/24(日) 21:39:04 ID:VFBoh+VX]: >>47
エレピ曲っていうか十分ギターでまかなえる。
スコア出てるだろうけど耳コピでフィーリングを探りながら
コピーした方がいいよ。簡単だし。
50 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/24(日) 23:12:00 ID:gZrofFg+]: 作曲するときの楽器って何買えばいいですかね？

ネットで調べて、ギターより鍵盤がつかいやすそうだとは思ったんですが、

シンセサイザーとか、キーボードだとかよく色々あってどれを買えばいいのかよくわかりません。

あと、打ち込みとか、なんだかよくわかりません。。。

ヴォーカル、ギター、ベース、ドラムの４人構成のバンドでレッチリみたいな曲をイメージしてます。

どんな鍵盤を買うのがよいでしょうか、アドバイスよろしくお願いします。
51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/24(日) 23:19:40 ID:pew5xcvf]: レッチリ風でやりたいならピアノで作曲は向かないと思う。
よほど慣れてないとやっぱり使ってる楽器に左右された作曲になる
52 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/25(月) 04:03:36 ID:qu/XDh0k]: ギターだねPCで打ち込み
鍵盤じゃだめ
53 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/25(月) 08:19:10 ID:3Q0IoNhI]: >>48
それはダイアトニックコードの役割が同じだから、ｏｎコードにできると考えていいんですか？

>>49
初心者なもんで耳コピとかほとんどできないんですよねぇ。
エレピをギターでコピーか…。不安だな。
でもやってみます。
54 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/25(月) 08:38:26 ID:3Q0IoNhI]: >>49
ちなみにその曲はどのアルバムに入っているのですか？
検索してもなかなか出てこないもので。
55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/25(月) 09:07:34 ID:6XN1N1+f]: 自分はいつも詞を書いてから、それに曲をつけるのですが、
最近その方法に限界を感じ始めています。
どうしてもいいメロディーが浮かんでこない時とかあるんです。
それで思い切って一度、曲から書いてみようと思うのですが、
いつも詞を書いてメロディーをのっけるため、最初からメロディーをつけようと思うと、
どうしたらいいか分りません。
とりあえず思いついたメロディーを録音して残しておけば良いんですかね？
56 名前：45 mailto:sage [2006/12/25(月) 09:07:43 ID:IHxAq4hH]: >>54
ビリージョエルのBESTに入ってる。
すぐ買え！作曲家めざすなら必須アイテムの１枚だ。いや２枚だ。
57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/25(月) 10:00:18 ID:hCBfcFrH]: >>53
オンコードか。
例えばC→G→Amでルートをド→ソ→ラと弾いても良いんだけど
ベースをなめらかにするためにC→G/B→Amにしてド→シ→ラにする場合がある。
コード構成音でスケールをなぞるっていうのかな。これはよく使う。
あとサブドミナンの代わりにI/IVとか。
C→C/Fとか。マイナーでも良いんだけど。
あとペダルね。
C→G/C→Bb/C→F/Cとかルートがずっと同じとか。
オンコードは鍵盤の方がやりやすいし分かりやすいんだけどね。
ここで挙げたのは基本的なオンコードだからやってみるといいよ。
58 名前：55 mailto:sage [2006/12/25(月) 10:05:34 ID:vD3S2SNu]: とりあえず鼻歌でメロディーを作ってみたのですが、
どうしてもそれにあう歌詞が出てきません。
歌詞とメロディーを同時に考えたらいいのかな。
プロの人はどうやって作詞・作曲をしているのでしょうか。
59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/25(月) 11:45:31 ID:qpsJEYzw]: >>58
とりあえずﾌﾟﾛ人の歌詞を参考にしてみたらいいんじゃないか?
歌詞に力入れてるようなﾌﾟﾛの人の歌詞を見てみると普段使わないような面白い言い回しが入ってたりしてなかなか面白いし｡

俺もﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝにあった日本語の歌詞を書くのが苦手だから英語で書いてるよ｡
日本語よりも遥かにあわせやすいと思うから試してみると良いかも｡
60 名前：55 [2006/12/25(月) 11:50:07 ID:+es/wq8+]: 英語は中学・高校と大の苦手だったんです…。
そもそも普段詞に合わせて曲を作っているせいか、いきなり曲から作るとなると、
範囲が広すぎる（←変な表現だけれど）感じがして、どうしていいか良く分らないです。
61 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/25(月) 13:12:02 ID:kYxb2dDO]: >>60
楽器でコードを弾いたり、機材でコード４つ位をループさせたりして、
それに引っ張られる様に、メロディをつくるという方法はどうだろう。
62 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/25(月) 15:23:05 ID:29EFJrc5]: ギターか、鍵盤どっちで作曲したらいいですかね？

それぞれのメリット教えてください。
63 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/25(月) 23:11:46 ID:v83yb/su]: 要は、脳内の問題だから、何でも良いわけ。
頭の中で鳴ってるかどうか。
ただ、実際に音で確認するには、全音域を出せる鍵盤が便利。
それも、倍音がいっぱい聴こえるので、アコピが良いと感じる。
ギターなんか、３オクターブちょっとしか音域ないからね。
64 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/26(火) 03:51:07 ID:J6vupPuG]: メタル系のバンドの人はどうしてあんなかっこいいリフが作れるんですか?
自分でかっこいいリフを作ろうと思って適当に弾いてみても
既存のリフみたいになってしまうんですが、かっこいいリフを作るのに何か法則みたいなものってあったりするんですかね?
それともやはりセンスの問題なんでしょうか…｡
65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/26(火) 07:02:38 ID:dt0itcU0]: 確かにリフやソロってかっこいいよね・・
66 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/26(火) 10:30:38 ID:XMY1of1j]: >>64
なんでそれを、「かっこいい」、と自分が感じるのか？
それを分析するのが、作曲の勉強みたいなもん。
具体的には、かっこいいリフを譜面に書き出す。
その際、全部同じキーで書く。
他の音域（楽器）との関係も重要なので、全パートを書き出す（パート譜）。
それで、いくつかのグループ分けが出来れば、それが貴方のカッコイイ。
それを、できるだけたくさん集める。
結果、まあ１００曲で１コのオリジナルが出来るくらいが妥当でしょう。
リフはメロ作るのと同じようなもん。
67 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/27(水) 07:10:35 ID:UuUnwN8I]: 別に何も参考にせずに作曲してみたら、「あれ？なんか聞いたことあるなぁ」と思って、何の曲か思い出して、その曲を着うた取って聞いた見たら、似てました。結局、完全に被ってる部分は変えたり、まるごと削除しました。
皆さんの中にも、作曲してみたら、「決してパクッたわけじゃないけど、たまたま偶然、既出の曲に似てた」ことってありませんか？
68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 08:23:58 ID:aiGKQDwX]: しょっちゅうです。
69 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/27(水) 09:10:27 ID:UuUnwN8I]: >>68
そうですか。よかった。
その場合、修正するか、そのまま使うか、あなたはどうするんですか？
70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 09:41:32 ID:aiGKQDwX]: 場合によってですがもっとメロやコード進行を面白く
変えてみたりします。
それでも駄目だったりいじり過ぎてワケわかんなく
なったら無かったことにします。

結構世に出てる曲でもそのままってのもありますが…。

たまに自分の知らないだけで実はどこかの誰かの曲と
似てたりするのでは…？と心配することもあります。
71 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/27(水) 09:55:15 ID:UuUnwN8I]: なるほど～。

自分も「知らないところで誰かの曲と似てる可能性があるかもしれない」って思いますけど、心配はしないですね。自分以外は作っても聴きませんから。笑
72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 10:06:27 ID:aiGKQDwX]: まあ作曲って言ってしまえばいくつかのパターンの中から
選択…てのと近い部分もあると思うし、
唯一無二な曲ってそうそう出来るもんじゃない気もする。
少なくとも調性音楽では。
現代音楽までいけば別だろうけど。
73 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/27(水) 10:27:33 ID:UuUnwN8I]: まぁ確かにそうですね。

勉強になりました。ありがとうございまし。
74 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/27(水) 14:59:07 ID:c0Q7csDl]: 質問ですが、パソコンで作曲って出来ますか？
シンセとかギターとか入ってバンドの作曲したいんですが…。
初心者におすすめのソフトみたいなものありませんか？
当方、WindowsXP購入予定です。
75 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/27(水) 16:48:13 ID:y6RTaA88]: >>74
あるよ
76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 18:35:10 ID:61ZvirBT]: 現在暗い曲を作ろうと思い歌メロは完成したんですが、伴奏が暗くなりません。マイナーコードを用いてもしっくり来ません。
単音で暗い雰囲気を出すにはどうしたら良いでしょうか？
77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 19:04:23 ID:kkWjO1xW]: ピアノで普段より低めのとこでアルペジオとか
78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 19:10:05 ID:08LCJe2+]: Ⅵm9や7thなんかをつかってアルペジオとか
79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 19:20:25 ID:61ZvirBT]: なるほど。皆様ありがとうございます。
最後に、不安感を醸し出すようなコードってありますか？
80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 19:38:03 ID:08LCJe2+]: Em（♭5）とかがいいかもね
81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 22:29:59 ID:6VYP6swF]: >>79
dim, φ, aug.
82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 22:30:44 ID:iV2LNS1e]: 初歩的な質問失礼します。
曲先では、ｺｰﾄﾞにﾒﾛﾃﾞｨｰを当てる場合と、ﾒﾛﾃﾞｨｰにｺｰﾄﾞを当てる場合があることは理解できました。
しかし、具体的にどうすればいいのかなかなか分かりません。
説明していただけないでしょうか。
ｻｲﾄや理論書のようなものを紹介していただいても嬉しいです。
83 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 02:53:20 ID:jTyS/cwa]: 東北大学が創立１００周年を記念し、以下を募集していますよ～。

学章、スクールカラー、学旗、学歌

応募締切：１月３１日（水）

www.tohoku.ac.jp/japanese/topics/newtopics.html#20061220n4

詳細：https://www11.bureau.tohoku.ac.jp/bosyu/pubcom.php
84 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 03:17:57 ID:N8oDT67x]: 漏れの場合ｷﾞﾀｰで曲作るが、取りあえず普通のGLAYとかありふれた進行ﾊﾟﾀｰﾝは嫌だから自分でも分からないｼﾞｬｼﾞｰなコードを入れる。意外に何とかなる
85 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 08:18:16 ID:5KSBtKUa]: >>82
俺はメロディーにコード付けるしかした事がないけれど、
とりあえずメロディーが思い浮かんだら、それに会う一番最初のコードを耳で探す。
それでそこからダイアトニックコードでその先の進行も探してゆく。
それでありふれたものになったら、代理コードやテンションも試してみる。

こんなとこかな。
もっといいやり方があったら誰か教えて下さい。
86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 09:27:39 ID:l4aF+zkh]: >>82
まああまり参考にはしない方がいいとおもうけど
俺はコード先だとたまにサイコロで転がして
決めてみたりする。
メロもコードトーンとかで無理矢理つないだりして
なんだかんだでどうにかなる。
そのままだと斬新過ぎるので多少の手直しはするけど。

とりあえずはコードの仕組みとかスケールとか
初歩的なことを覚えないとどうにもなんないかな。
あとはそこからの発展形なのでまずはそこだね。
そうすれば大体の法則がわかるから。
87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 09:38:11 ID:l53Cr7A3]: ＞サイコロ
煮詰まったときによさげだな
88 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 11:21:39 ID:jWiw6eSJ]: 宅録についての質問なのですが生ドラムを録音するにはマイクは何本必要ですか？また、マイクを何処にセットをしたら良いでしょう？ちなみにデジタル・マルチトラッカーで録音しようと考えています。お願いします。
89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 12:16:28 ID:l4aF+zkh]: 組むドラムセットによるんじゃないかと…。
まあマイクは多い方がいいんじゃん？
ちゃんと一つ一つの音を狙うならそれだけの本数いるし。
適当なデモ程度ならそんなにいらんだろうし。

ただマイクは多い方が細かい編集が出来るんじゃないかな。
音量とか音質とか。
混乱するけど。
90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 12:25:51 ID:9Zj835eg]: ﾒﾛﾃﾞｨｰにｺｰﾄﾞを当てる方法を教えていただけませんか??
ｷﾞﾀｰは少しなら弾けますが、ｽｹｰﾙなどにはあまり詳しくないので、ﾒﾛﾃﾞｨｰから作りたいと思います
91 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 12:36:24 ID:XQSTkSSH]: >>88
最近じゃ、それも作曲の一部なのか？

マイク１本で、まずやってみること。
マイクは、増えるにしたがって難しくなる。
ドラム　スは、全部でひとつの楽器なんだから。
で、キックが弱いと感じたら、１本キックに足してみる．．．
ステレオにしたいなら、また１本．．．

まず自分が部屋の中を動いて音を聴く。
で、良いと思う場所にマイクを置く（いろいろやるしかない）。
なぜなら、部屋自体と叩く場所によって音は全然変わるから。
もちろん、マイク（ＳＭ５７推奨）でも変わる。

そして、ドラムスはチューニングが大事。
かつ、バランス良く叩ける腕と良いキットが必要。
普通に良い音だな、って感じる録音があれば、それはかなりのプロの仕事。
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 12:44:55 ID:L1dyc5A8]: >>88
家でドラム録音はやめとけって！

因にマイクはShure 57とかを
バスドラの穴をややずらして狙い１本
スネアの表のフレーム付近に１本、裏に１本。注）絶対にフレームに触れてはダメ。
ハットの１本
タムにも各１本これもフレーム付近。
後はトップ（シンバルより上）に２本
これが基本的な最低必要数。余裕があればオフセットで中心に１本欲しいな。
マイクが３本しかない場合はスネア、少し離してバスドラ、トップでなんとかなる。
93 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 12:48:54 ID:GMIJbbsS]: ドラムは位相とか難しそうだなあ
94 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 12:49:10 ID:XQSTkSSH]: >>90
メロの音を含んでるコードを付ければ、縦の関係は間違ってはいない。
でも音楽は時間の芸術だから、横の動きが重要。

でね、メロ（最高音）とベース（最低音）をまず作る。
メロに対して、低音のメロを作る感じ。
で、最高音と最低音が決まったら、間を埋めていけば良い。
それも、違うメロを作る感じでやれば、横の動きが出る。
これで縦に見ると、音が３種類あるでしょ。
それでコードネームがだいたい判る。
別にコードじゃなくて、音符で書いても良いけどね。

ポイントは、ルートとメロが違う方がベター。
伴奏のトップノートとメロが半音でぶつかってない方がベター。

あと、この作業にギターは向いてない。
95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 12:56:11 ID:GMIJbbsS]: 5度もNGとは言わないけど避けたほうが良いね。
連続で5度がつながったりすると結構きつい事がある
C　　　　　G
ソラシド　レとか

この辺は和声法とか絡んでくるみたいだけど
96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 12:58:30 ID:GMIJbbsS]: >>90
作曲初心者でギターならまずコード作ってコードスケールなんか気にせずに
それに合う様にやっていったほうが良いと思うぞ
メロディーにコードつけるってほうが難しいかも
97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 13:05:25 ID:l53Cr7A3]: 一番いい方法は既存の曲のコードを鳴らしながら
適当に鼻歌歌えばいいんだよ
初歩の初歩
98 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 13:13:49 ID:/ur/jSGF]: 3度とか5度とか意味がわからないんで教えて
99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 13:17:44 ID:l4aF+zkh]: >>90
まず自分の思いついたメロがどの音かわかんないと
きついと思う。
あとはそのメロのフレーズのアタマの音を含むコードを
当てはめればなんとかソレっぽくなるかも。
アタマがＣの音ならＣ、Ａｍ、Ｆ、Ｆｍとか色々。
テンションとかはとりあえず無視して。
なんかどれも違和感あったら２番目の音を含む…てやっけてば
そのうちどれかそれっぽいのがヒットするんじゃなかろうか。
100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 13:21:39 ID:l4aF+zkh]: >>98
音程の離れ具合。
101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 13:31:07 ID:l53Cr7A3]: >>98
ドレミ
１２３
ドレミファソ
１２３４５
ドレミファソラシド
１２３４５６７８
102 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 13:44:03 ID:jWiw6eSJ]: >>89、>>92、>>91
回答ありがとうございます。実は、リズムマシンで打ち込んだ方がMTRで録音しやすいと思ったのですが打ち込みをした事がないので生ドラムを録音しようと考えていたんですよ。
私のバンドにはドラムが居ないので録音した生ドラムをライブで使おうと思っていたんです。録音したドラムをライブで使用するのってどうなんでしょう？スレチな質問ですいません。
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 14:14:25 ID:L1dyc5A8]: >>102
それならいっそサンプリングループ使ってやった方がかっこつくぞ。
とにかくドラムループのサンプリングCD買ってみ？
俺がお勧めするのはZeroφgシリーズ
クオリティが安定してるしネタも豊富。
104 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 15:17:17 ID:jWiw6eSJ]: >>103
自分で作曲した曲だけではなくコピー曲も生ドラムの録音を考えているのでサンプリングCDは無理ですよね？
ドラムが居ないバンドを組んでる方ってライブではどうしているのでしょう？
やはり打ち込みですか？
105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 15:41:18 ID:GMIJbbsS]: コピー曲だろうがドラムのパターンなんて数は限られてるんだから
サンプリングCDの中にそれをカバーしたものが入ってると思うけどな。
最近はリズム隊がﾄﾞﾗﾑキット一つしか使っていないって曲のほうが珍しいから
音ネタは持っていて損は無いかも
コピー曲でどうしてもそのドラム譜どおりにやらないと気がすまないと言うのなら
サンプリングCDにも単発の音ネタが入っているからそれを使えば良い。
それでも生ドラムと遜色ない音は出せるし、それ以上のものもできるかも
106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 16:00:40 ID:8ZVzIr9l]: 作曲初めてなんですが最初にコードを決めた方がいいですかね？
最悪歌無しでもいいんですが先に仮オケを作った方が楽ですか？
107 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 17:06:36 ID:jWiw6eSJ]: >>105
わかりました。サンプリングCDを買って参考にしてみます!!ありがとうございました。
108 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 17:06:43 ID:l53Cr7A3]: >>106
初めてならそんなこと気にせずにどんどん作ればいいよ
仮オケから作ってもいいし、メロからやってもいいし。
楽かどうかは作りなれてきた頃に自ずとわかるよ
どうゆう作り方が自分に合ってるのかがね
109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 17:23:24 ID:9Zj835eg]: 作曲したら、それを譜面に書けばいいのですか??
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 17:49:00 ID:l53Cr7A3]: >>109
書けるならぜひどーぞ
書かなくても悪くはないけど初めてだと忘れちまうしね
111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 17:53:31 ID:9Zj835eg]: >>110
DTMが使えなくても、趣味でやるなら問題ないですよね
112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 18:03:34 ID:l53Cr7A3]: >>111
全然問題ない
必要だと思ったらやればいいだけのこと
113 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 18:15:43 ID:rD0YZQ4A]: 作曲してたら、以前作曲したのと被っちゃってしまいます。そしてまた考え直しますが、以前作曲したメロディーの印象が強すぎるのか、また似てしまい、また作り直す繰り返しです。
どうしたらリセットできるでしょうか？
114 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 18:29:11 ID:Rq6M6ScF]: >>96
メロディーにコードつけるのって難しいかな。
とりあえず最初のコードを耳で取って、ダイアトニックスケール上にそのあとのコードを探してゆけばいいだけじゃん。
115 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 19:00:11 ID:/ur/jSGF]: >>101　ラシドは何度？
116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 19:06:05 ID:Nw+ARfII]: >>115
678度
117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 19:06:36 ID:CmfMiXB4]: 度は相対的に見るから何の音が基準か書け。
ってか考えろ
118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 19:13:04 ID:l53Cr7A3]: >>115
あれは「ド」から数えて「ミ」の音が3度
「ド」から数えて「ソ」の音が5度ってことだぞ
この「～から数えて」ってのが重要なポイント

問題　「ミ」から数えて「シ」の音は何度の音でしょう？

あとは本でもサイトでも入門編を探しなさいな
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 20:18:05 ID:GMIJbbsS]: >>114
コードからやっていけばおのずとトーナルセンターを考えるようになるじゃん
相対音感を身に着けるのにはコードからが一番だと思う。
メロディからだと今何のキーでやってるんだ?となる場合もある。
それはフレーズによっては経験をつんだ人でもなるんだからwwwwww
120 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 20:50:27 ID:/ur/jSGF]: >>118 2度？
121 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 20:57:21 ID:CSQ6ihBp]: メロしか作らない（てか作れない）人とかいる？楽器出来なくて。
まさしく俺なんだが、まぁ趣味で曲作ってるくらいだからいいか。
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 21:13:49 ID:L1dyc5A8]: >>120
それはファ＃
123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 21:43:28 ID:GMIJbbsS]: >>121
プロでも作曲やる人は楽器あまり弾けない人多いよ。
>>120.122
長短増減完全をちゃんとつけなさい
124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 22:06:47 ID:L1dyc5A8]: >>123
> プロでも作曲やる人は楽器あまり弾けない人多いよ。

そんなことね～よw
125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 22:16:03 ID:9Zj835eg]: 今日一日作曲の勉強してみました。
自作曲を作るとすれば、ｺｰﾄﾞを繋げて、ｺｰﾄﾞの事を考えずに別に作った、同じ長さのﾒﾛﾃﾞｨｰを被せて、
それに適当に歌詞を付ければいいのでしょうか
126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 22:18:23 ID:GMIJbbsS]: 弾けないとは言っていない
あまりだ
どんなキーでも即インプロヴァイズで来るくらいの力はあるだろうけど
レコーディングに耐えうるだけの演奏技術を持っているかと言うとそうでもないだろう
127 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 22:19:25 ID:XQSTkSSH]: >>120
そうか～、初心者、恐るべしだなー。
いや、もちろん初めは誰でも知らないんだけどね。
音程のことなんだけどな～。
例えば、
ドから見たソは５度（楽譜だったら下に書いてある音符がド）。
で、ソから見たドは４度なのよ。
う～ん、そう決まってるんだから、しょうがないのよ。
ちなみに、短２度、長２度、短３度、長３度、完全４度、減５度．．．
まあ、ここに理論書書くわけにはいかんわな．．．
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 23:24:38 ID:Nw+ARfII]: >>125
とりあえずそれでOK
後で聴いてみて変だなと思ったら、直せばいいんじゃない？

>>127
あっそれ分りにくいよ、中途半端に説明しない方がいいと思う。
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 23:25:05 ID:L1dyc5A8]: >>126
憶測でものいってんのか？
だとしたらこの業界なめすぎw
少なくとも俺の周りにはそんなやついないぜ？
DAW主流のこのご時世、演奏レベルの無いやつはまともに納品できね～よ。
130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/28(木) 23:28:15 ID:CmfMiXB4]: オレンジレンジ
ジャニーズ

こいつら音楽で食っていくなら
131 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 23:57:59 ID:EHdhI73Y]: 古本屋でたまたま目に入ったからこれ買ってきた。
www.saber-inc.co.jp/detail/50192.html

これ、いくらなんでも駄目すぎ。何か本買おうと思ってる人はやめといたほうがいいよ。
著者の口調もむかつくし。
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/29(金) 00:36:09 ID:1jNJ1IKP]: 何故DAW主流とか言っているくせに演奏レベルがないとまともに納品できないの?
133 名前：114 [2006/12/29(金) 08:18:24 ID:u4aXMJvp]: >>119
トーナルセンターってなんですか？
すいません無知で。
何故コードからつけていけば相対音感が磨かれるんですか？
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/29(金) 10:53:10 ID:1jNJ1IKP]: ダイアトニックのIのコードのこと

あとはケーデンスでぐぐってみてくれ
メロディしかみないでケーデンスに気が付かない状態では
相対音感は付きにくいと思う
135 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/30(土) 04:56:45 ID:3rCdSXcr]: コード必要でも曲によって相対要らない時もありますよ
136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/30(土) 13:00:31 ID:BwWVF1/A]: 初心者にいきなりそれをやれっていってもきついだろうな

まあそれをやってのけてしまう奴もいることはいるんだが・・・
137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/30(土) 16:33:49 ID:fFpbbMp/]: 適当に鼻歌でメロディ作ってそれにコード乗せただけで
もう作曲なんですか？
138 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/30(土) 18:34:52 ID:bvC0qIlu]: てかさ、誰か>>113の質問に答えてあげたら？
139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/30(土) 19:36:00 ID:cSdaAz/W]: 自演乙ですｗ
140 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/30(土) 19:36:17 ID:lF7YVmf2]: >>137
うん。
141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/30(土) 20:23:56 ID:kZX29Hnb]: >>113
いままで聴いていないジャンルの曲を暫く聞き込んでみたらどうだろう。
新しいものが浮かんでくるかもしれない。
142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/30(土) 20:43:20 ID:BwWVF1/A]: >>138
曲作るときどんなジャンルをつくろうかって考えればそのような悩みは少なくなるはずですよ>>113さん
143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/30(土) 23:29:49 ID:m75z4wwY]: >>113
鼻歌で作るのやめて譜面でも書きながら作れば。
それか打ち込みとか。目で見たほうがわかりやすいんじゃない
144 名前：sage mailto:sage [2006/12/31(日) 18:33:18 ID:pvFzoOFS]: から
145 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/01(月) 02:34:27 ID:45moGjIZ]: 最近曲作り始めて気付いたのですが、
家でコードをジャラーンジャラーンと弾いて（歌いやすいくらいのキーで）
歌メロを作るとスタジオ入って（ドラム、ベースの音も入った状態で）
思いっきり歌った時、キーが低く感じられ歌いづらく
そのキーより半音～1音高いキーが一番歌いやすいキーでした。
その時はカポ付けて歌いましたが、みなさんはどうですか？
やっぱ家だとデカイ声出せないので若干低いキーで歌ってしまいませんか？
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/01(月) 09:12:42 ID:kNutOZ4W]: 初めのうちはそうかも。
今はメロ作る時は大体自分の出せる限界の半音下くらいに
最高音を設定してる。
だからスタジオでちょうど良くなる。

譜面があった方がそういうのは理解しやすいね。
あとは自分の音域を把握するってのも必要かなと。
147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/01(月) 09:33:46 ID:0wZl/oZq]: あー、もう駄目だ。
コード進行考えて鳴らしてみても、全然メロディが思いつかない。コードから曲を作るのっていわば作曲の基本的な方法だよね？それができないってなんなんだろう。

作曲の才能無いのかもしれないな…曲作って伝えたいことは、あるのに。

チラ裏だね…ｽﾏｿ
148 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/01(月) 13:32:12 ID:45moGjIZ]: >>146
やっぱり初めのうちはそんな感じなんですね。
やっていけば慣れていってバシッと決まりやすくなるのかもですね。

>>147
カポをつけてキーを上げていくとかいう方法はどうでしょうか？
その中でメロディーが出やすくなるキーとかが出てくるかもしれませんし
149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/01(月) 16:02:08 ID://DK3LST]: 初心者の人が良く思いがちなんだけど
まずメロディは無から生まれてくるようなものではないって事頭入れといたほうがいい
やっぱり楽器を弾いたりして引き出しを増やす事しかないんじゃないか?
150 名前：【豚】【1020円】 mailto:sage [2007/01/01(月) 16:39:38 ID:U8CqQyzh]: メロディはコウノトリさんが運んでくるんだYO
あけおめ
151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/01(月) 17:40:04 ID:Ln+UnH4I]: www.moment.gr.jp/10/interview.html
152 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/02(火) 10:54:57 ID:rAk+KaUl]: 人生初の一曲完成age
あ、でもギターソロ考えてないや
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/02(火) 18:07:46 ID:44DqzTQB]: コウノトリさん来ないなぁ
154 名前：74 [2007/01/03(水) 00:26:36 ID:Zxtdd6Ev]: また、質問ですがオススメのソフトとかありますか？
バンドの曲作るのに丁度いいようなソフトがいいです。
ギターは少しできます。
155 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 09:47:36 ID:NcV1mVWc]: >>154
Singer Song Writer Lite 5.0
156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 09:59:37 ID:GRYKBbXa]: 質問です。
ピアソラの曲を聴いて「タンゴってステキ！」と思い
タンゴを作ろうと思ったんですが…どうもどうやって作っていいかサッパリで。
タンゴの作り方の解説サイトとかないですかね？
もしくは、こういう風に作ってみたらいいよ、的なアドバイスとか。
157 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 10:26:50 ID:Zxtdd6Ev]: >>155
ありがとうございます。それはシンセサイザーとかも出来ますか？ピコピコ音も出せますか？
操作方法は簡単ですか？
158 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 10:50:51 ID:NcV1mVWc]: シンセサイザーでもできますよ。902種類の音が出せます。とても使い易いです。作曲なら、なおかつ初心者なら、このソフト一本で十分です。
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 11:31:26 ID:6Bj11M0c]: いいこにしてたらコウノトリさん来ますか？
160 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 11:58:02 ID:e3lufIhv]: 今ガッチリとしたクラシックが書きたくて和声Ⅰ～Ⅲまでを勉強しているのですが、他にどんなことをやればオーケストラやオペラ、協奏曲が書けますか？
ちなみにポピュラーでは渡辺貞夫のJAZZ STADYレベルなら分かります。
161 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 12:52:15 ID:NcV1mVWc]: >>160
のだめカンタービレ読破
162 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 13:26:30 ID:NcV1mVWc]: >>160
のだめカンタービレでも読め。
163 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 14:12:53 ID:e3lufIhv]: >NcV1mVWc

まさか、クラシックやジャズはおろか、3コードにドレミ付けました位で作曲とかほざいてるんではないだろうな。
出来る楽器もギターくらいだったり。

オレは初心者に聞いているんではない。
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 14:21:23 ID:89Ti8n/t]: >>163 はちょっとスレ違いかもな

ここで聞いてみたら。
【お稽古】クラシック小品をうpするスレ3【発表会】
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115219474/l50
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 14:47:49 ID:UWkz4CPp]: 曲に歌詞がうまくのりません。
というか・・・メロディが悪いのか、歌詞が悪いのか。
オリジナルだとどうも自分の声を出し切れないです･･･
166 名前：タトゥ [2007/01/03(水) 15:03:53 ID:A+rpBRni]: 作曲において大切な要素は２つある。１つはｲﾒｰｼﾞ、具体的に細やかにｽﾄｰﾘｰを描く、さらにできるだけ頭で考えないで気持ちをﾒﾛﾃﾞｨｰにするんだ、次に大切な要素は基礎知識はもちろん複雑なｺｰﾄﾞを知っておくだね。
167 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 15:15:34 ID:TqdDVFdn]: >>163
やっぱり音楽大学でも入ったら良いのではないかねえ
168 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 15:33:52 ID:Mlo/FlrJ]: >>165
俺も中々乗らない
演奏はバッキングギターとリードギターなんだけど
どうしてもリードギターの音のメロディーに釣られて
リードギターと重ねてしまう
169 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 15:51:38 ID:NcV1mVWc]: ギターが弾けないからキーボード＆パソコンで作曲してるんだが、それは間違ってるのか！？
170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 19:59:10 ID:cDDrCxSm]: >>156
ロックの曲も聴かずに説明だけでちゃんとしたロックが作れるでしょうか。

まずは聴く事。
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 21:20:50 ID:fnmAafem]: 頭の中でメロディーは描けるんですが、それを残すことができません。
どの音がドなのかとかも全然分からないし。
みなさんはどうやってますか？
172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 21:36:19 ID:hKri1H/O]: >>170
156じゃないが、その次のステップが知りたい

>>171
そのメロを鼻唄で口ずさみながら、ピアノやギター等で
その音を一音一音探してみてはどうだろう
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 22:53:44 ID:pNTi4flF]: 携帯のカメラで録音しながらやってる
174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 23:48:25 ID:89Ti8n/t]: >>165
その音源を聞いてみたい。

>>165
それは作曲といより、演奏の問題じゃないか？
175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/03(水) 23:49:32 ID:89Ti8n/t]: アンカーミス
>>165
と
>>168
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/04(木) 07:39:29 ID:Litq89ci]: 一般的に、「この曲のキーはCメジャー」と言うのと、
「この曲はCメジャースケールで出来てる」と言うのとは同じことですか？

キー＝調性で、スケール＝その調性内で使う音階？、という認識でだいたいあってます？
ペンタトニックとか色々あるので、厳密には違うのかもしれませんが。
177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/04(木) 13:00:49 ID:KU5L7Q1Z]: 合ってると思うお
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/04(木) 18:12:11 ID:Litq89ci]: どうもです。
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/05(金) 01:48:24 ID:N0GiHpDh]: 調性で使う意味でのスケールって英語でなんていうの?
コードで使う意味でのスケールはコードスケールとかエイブラルスケールだおね
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2007/01/07(日) 16:11:05 ID:6DWXVXMu]: ほしゅ
181 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/07(日) 16:28:08 ID:GTPQEsGw]: メロディーに、どのコードをつければいいのかわかりません。。
メタルでつかうコードって、やっぱりメジャー、マイナーが
基本なんでしょうか？
182 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/07(日) 16:52:10 ID:GzIjzqAe]: >>181
コードの３度を省くと、どうなるか解る？
マイナーかメジャーか判らなくなるわけよ。
183 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/07(日) 17:24:53 ID:GTPQEsGw]: え！？つまり1度と５度で構成すればいいんですか？？
184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/07(日) 17:28:17 ID:SVDtU2k9]: つパワーコード
185 名前：炎の☆きんちょ [2007/01/07(日) 17:34:45 ID:4qjTbzP/]: つうのはやっぱﾒﾀﾙやんない人の意見だと思うよ。
186 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/07(日) 17:42:01 ID:2LRJm5Xb]: >>183
ロックやパンク、メタルで使われるギターのコードはパワーコードだよ
187 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/07(日) 17:45:03 ID:GTPQEsGw]: なるほど！！あの簡単に押さえられるコードですよね！
ありがとうございます。
188 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/07(日) 21:29:09 ID:NrHg1kRe]: >>181
パワーコードが多いんじゃない？
パワーコードだとメジャーもマイナーもないけど
189 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/07(日) 21:32:54 ID:UF9PX6H4]
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/07(日) 21:59:48 ID:rt+QrhUp]: ジョン・パワーもパワーコード使ったんかな…
191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 02:52:29 ID:jOmBCOi8]: インストと歌ありの曲って作り方はどのように変わってくるんでしょうか？
歌意識するとどうしても上手くできないんですが…。
192 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 09:42:56 ID:kbrxk4PV]: てかインスト作れるほうが凄いな。
俺はかしがないとメロディーも浮かんでこないから。
インストの作り方こそ教えてくれ。
まず何から作るの？
193 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 14:19:07 ID:yQDt2Vqz]: すみません、質問ですが、パソコンで作曲できるsingersongwriterの値段っていくらなんしょうか？
194 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 15:19:07 ID:fZwd8p+Q]: >>193
\8800
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 16:45:52 ID:h6Bb4m+O]: >>194
それはLite版の値段かな。上位版もあるよ。
ttp://www.ssw.co.jp/products/ssw/
196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 17:31:49 ID:uJ/AcTLV]: R&B系の曲作りたいんですけど
R&Bでも基本作るときはギターでコードｶﾞｼﾞｬｶﾞｼﾞｬ鳴らしながらやるもんなんですか？
197 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 18:33:22 ID:PSld7C4E]: すみませんある程度のスケールは覚えたのですがそれをどのように曲作りに生かせばいいかわかりません教えてください
198 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 18:37:51 ID:kdO8ggHL]: >>197
じゃあそのスケールが使われている曲をいっぱい聴けばいいよ
199 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 18:42:26 ID:PSld7C4E]: そのスケールが使われているとはどういう意味ですか？
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 18:50:44 ID:0xYH3cNt]: スケール覚えろ
201 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 19:03:52 ID:kB6Nty6R]: あ
202 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 19:04:23 ID:kB6Nty6R]: >>199 それがわからないようなら使いようがない。
ほとんどのメロディは何かのスケールにあてはまる。
ちょうちょちょうちょなのはにとまれ～♪が
「メジャースケール」で弾ける、というのはわかるか？

どんなときにどんなスケールをつかってどんなメロディを
奏でるか、が問題なのだ。
スケール覚えただけじゃ　あいうえを　とか　いろはにほへと
とか　アルファベット覚えました、と言うのといっしょ。
単語も覚えて文法も覚えてはじめて文章が書けるのと同じ。
使い方使われ方の勉強しないとつかえないよ。
つかメジャースケールくらいは無意識でつかってるけどね
203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 19:10:58 ID:AkXEZB/8]: スケールなんて覚えても作曲の役に立たないよ。
スケールとか言ってる時点で感性無視してる。

じゃあクラシックやモード旋方やジャズはどうなんだと言うやつが出てくる↓

じゃあ聞こう。気持ちの隠ってないスケールの音を並べただけの曲は
本当の意味での作曲かと。
204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 19:16:51 ID:uJ/AcTLV]: R&Bってなんですか？
205 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 19:18:46 ID:kB6Nty6R]: >>204 リズム＆ブルース　　それくらいググってみりゃすぐわかるでしょに。
206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 19:21:55 ID:uJ/AcTLV]: それはわかってますけど
どういうコード進行でどういうルーツで出来たかとか
207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 19:34:50 ID:AkXEZB/8]: >>206
ブルースに決まってんだろ。
もしかして邦楽R&Bや極最近のヒットチャート（エリーシャラバーンとか）しか
聞いてないで質問してるんじゃないだろうな？

アレサフランクリン、ダイアナロス＆シュープリムス、サムクック、スライ、
マ－ヴィンゲイ聴け！
きっと思ってるようなサウンドじゃないから。
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 19:38:01 ID:uJ/AcTLV]: いやどっちかっていうとマーヴィンゲイとかダニーハサウェイあたり聴いてます
でもわからない
209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 19:39:02 ID:AkXEZB/8]: じゃあ俺もわからない。
210 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 19:49:35 ID:h6Bb4m+O]: 別に宇多田ひかるみたいな楽曲ってことでいいじゃん
211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 19:51:03 ID:AkXEZB/8]: まぁ、元々は教会音楽なんだよ。
212 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 20:00:17 ID:kB6Nty6R]: 1940年代から60年代前半当時リズムアンドブルースはバンド形式でやる
黒人音楽の総称として使われたみたいっすね。
戦前は「レイスミュージック」とよばれたものがこの呼び方じゃまずいってんで
R&Bと呼ばれたと。
だから音楽性で特定しようとおもってもかなりあいまいで境界がわからなくなってしまいまうみたいす。
しいて言うなら２，４拍を強調したリズムでシャウトしたりなんかする、と。
ロケンロールの雛形、かな？
213 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 20:22:26 ID:Yj4MVXWf]: 曲によって同じコード進行を使うバンドっていますか？
自分作曲してて二曲三曲ぐらい同じコード進行の部分があって萎えた。
214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 20:24:20 ID:AkXEZB/8]: >>213
この流れの中でブルースこそそれだと思うが。
B.B.KINGを聞きましょう。
215 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 20:24:22 ID:kdO8ggHL]: >>213
誰もが通る道です
意識して変えてみましょう
216 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 20:38:42 ID:ZtFCcUr8]: >>213
今はとにかく、たくさん作るしかない。
途中まではダメ、完成させる事。
１日１曲を目標に！
217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/08(月) 21:56:01 ID:h6Bb4m+O]: >>216
その１日１曲ってなに？ww
そんなに暇じゃないぼー
218 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/09(火) 04:00:07 ID:k9DPMXKg]: >>217
某ドラマーは３年間１日１曲作曲して、何とか作曲が分かってきたってさ。
また、某売れっ子作曲家は年間７００曲作るってさ。
ましてや作曲初心者だったら、まずはガンガン作らなきゃダメよ。
その時間が取れないんなら、あきらめるしかないでしょ。
219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/09(火) 04:05:13 ID:U9lMPWMA]: 下の例は関係ないし上の例もどうかと思う。
そのドラマーにドラムの才能はあっても作曲の才能が
なかっただけかもしれないじゃん。
ただ数こなすよりもちゃんと考えながら作るほうが大事だよ。
220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/09(火) 05:44:33 ID:rjqXez9L]: >>219
いちいち噛み付くようなことか？
噛み付く場所も嫌みったらしいし。
221 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/09(火) 13:30:23 ID:KO9c7oHr]: 人それぞれなんじゃないの？
222 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/09(火) 21:28:42 ID:bHaViZCM]: バイトしながら頭の中で曲作って
家に帰ったら録音してる俺が一番セクシーだな
223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/09(火) 22:33:31 ID:J3LZO0oP]: そうだな
224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/09(火) 23:59:25 ID:/Se3W6tY]: >>222
抱いてください
225 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/10(水) 00:01:04 ID:Ruiijn2z]: >>224
僕でよかったら
226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/10(水) 01:22:08 ID:JBdBBq7q]: >>222
しながら作曲仲間がいるとは
俺の場合はランニングしながら脳内作曲
そして自宅でギター片手に悪戦苦闘
うーん、体育会系
227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/10(水) 08:48:57 ID:4QiuHqF9]: たまに夢の中でメロが浮かぶ。
睡眠作曲。
228 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/10(水) 12:04:44 ID:a6Q1y2rC]: 思いついたメロディーを、録音するだけじゃなくちゃんと譜面に書きたいんだけれど、
五線譜のどの部分がどの音とかは分かるんけれど、
そのキーごとに最初に書く♯と♭の数をどうしたらいいかとかがわからない。
どなたか教えて下さい。
229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/10(水) 12:34:19 ID:kfQn5bwi]: >>228
１個目の＃の調はG。
ファの線に＃を書く。
それから完全５度ずつ＃が増えていき
最後に書いた＃の半音上の音がその調となる
要するに最後の＃はC調でいうシの音（リーディングトーン）を
示している。
例）五線譜上でF,C,Gに＃が付くと調はG＃の半音上のAになる。

続いて１個目のbの調はF。
シの線にbを書く。
それから完全４度ずつbが増えていき
最後に書いた１個前のbの音がその調となる。
最後に書いたbはC調でいうファ（４番目の音）を示している。
例）五線譜上でB,E,Aにbが付くと調はAbの１個前のEbとなる。

＃とbはF＃（Gb）調で重なり異名同調となる。
問題。B調は＃、bどちらで書くべきでしょう。
230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/10(水) 12:34:38 ID:hMCMG1V+]: >>222
じゃあおれもセクシーなわけだな
231 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/10(水) 12:36:10 ID:4BLtdL5C]: >>228
音楽之友社の黄色い楽典でも買ってろ
232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/10(水) 12:38:37 ID:kfQn5bwi]: >>231
この程度の情報に金払う価値はないと思うよ。
さらっと教えりゃ済む。
233 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/10(水) 12:42:15 ID:Or4jE3C0]: 作曲した音源をアップロードして公開できる場所を教えてください
234 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/10(水) 12:48:28 ID:Or4jE3C0]: www.voiceblog.jp/kitschguy/
ここに作曲した音源を貼りました。
試聴して意見をください。
235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/10(水) 12:56:29 ID:kfQn5bwi]: >>234
良いセンスしてる。
フルサイズじゃないのが残念だけど
ゲーム音楽には十分だと思う。
仕事してみたら？
236 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/10(水) 22:10:19 ID:ipCUNdf/]: >>234
いーじゃん！
最後まで出来てるの？
曲作りは、完成させることが重要。
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/11(木) 03:32:10 ID:SQOvNLME]: >>229
これすげー

でも、もしかしてその考え方って常識ですか？
238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/11(木) 03:47:26 ID:KhNjb+/a]: >>229は楽典の文書を写しただけって言っても過言じゃない

情報は教えれば済むとは言っても、
独学者が必要な正しい情報を逐次享受するのは書籍以外ほぼ無理。

まぁ楽典を読んでから音楽が始まるなんていう人もいるくらいだし、
立ち読みとかして読めそうだったら買ってみても良いと思うよ。
239 名前：229 mailto:sage [2007/01/11(木) 11:23:47 ID:NepsqOm/]: >>238
おほめのお言葉と受け取らせていただきます。
240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/11(木) 13:20:06 ID:YqoohLtz]: 今まで普通の曲作って次はゲームっぽい曲にしようと思うがどのシンセが向いてるかな？
メーカーもｵﾇﾇあったら頼む。
241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/11(木) 19:04:03 ID:NbzuqNlM]: ゲーム音楽と言ってもジャンルが広すぎて判らぬ
242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/11(木) 19:19:55 ID:YqoohLtz]: 出来るだけオリジナリティ出したいならマニアックシンセが良いかな？
とにかく個性的にしたい。
243 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/11(木) 20:23:58 ID:wMbbXT8r]: 作曲してくださる方募集中です！
ぜひいらしてください（＾ω＾）
ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168501053/
244 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/11(木) 20:54:51 ID:R9x6qjT8]: すみませんがこのコード名前を教えてください
6 5玄ミュート
4 3玄を4フレット
2 1玄を2フレット
245 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/11(木) 21:06:37 ID:rfp/JTpP]: >>244
F#sus4かGbsus4。
若しくはBadd9(omit3)。
246 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/11(木) 21:09:03 ID:R9x6qjT8]: ありがとうございました
247 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/12(金) 04:30:50 ID:Y2wbD7X2]: というか、作曲する時に譜面使う人なんているの？
あれはむしろ出来上がった物を整理整頓して譜面に書いて、他のプレイヤーに渡す為の方が多い例じゃない？
作曲の大抵は汚い字でメモ帳にコード進行と構成程度じゃない？調なんかある程度コード進行見て一発でわからなきゃ。どうせそんなに転調する訳じゃあるまいし。
メロディをメモとして記録したいなら、スケール名だけきちんと書いて、♯と♭を無視してCDEFGABで書けば良いっしょ。
248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/12(金) 04:38:39 ID:L/7MWNiI]: それは人それぞれやりやすい方法があるんだからいいじゃんさ
それに作曲って「歌物」だけとは限らないしPLAYの面もあるし
練習せんと弾けんかったりするでしょ
249 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/12(金) 05:36:25 ID:9AKb3Y4A]: >>235 >>236
ありがとうございます！
完成はしているんですがフルで貼って公開できるところを知りません；；
250 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/12(金) 07:16:28 ID:Ell8LNvk]: これから作曲しようと思っているんですが、1ヶ月くらいあればできますか？
頭のなかにあるのは、175Ｒ風の卒業の歌です
251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/12(金) 07:29:07 ID:DJ5KZLKs]: 昨日作った曲を朝起きて聞き返してorzってなる。
でも数ヶ月前に作った曲聴くと俺ｷﾃﾀｰ！今の俺ｵﾜﾀー！
単にネガティブなだけでしゅか？
252 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/12(金) 07:31:57 ID:5Nr6h0de]: >>250
かかる日数なんて人それぞれ。てかほんとに頭の中にイメージあるなら一ヶ月もかからんだろ？
253 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/12(金) 12:00:55 ID:Ell8LNvk]: ＞252
イメージはある程度浮かんでるんだけど、どう示せば良いか曖昧になるんです
でも、出来るかぎり試行錯誤してみます。ありがとうございました
254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/12(金) 12:15:49 ID:lCneDaiZ]: >>247
私の場合１曲（コード進行とメロ）２０分前後で作って日に何曲か作るとなると
打込むより譜面で残しておいた方が効率がいいです。
譜面に書きさえすればすぐに忘れて次の曲に取掛かっても問題ないので。
電車の中とか喫茶店等で曲を作る事が多い為、五線譜は必需品です。
なにより譜面にすることでメモのなぐり書きのような物とは
全体像の見え方が変わりますよ。
255 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/12(金) 13:04:36 ID:zQVXoCM8]: “コード進行→旋律”“旋律→和音付”

作曲するとき、皆さんはどちらのタイプ？
ちなみに後者の人は十中八九、五線譜に書き起こしてると予想
256 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/12(金) 18:11:10 ID:g/nIajEw]: 楽器がなくても譜面かけるようになるには地道に音感鍛えるしかないの？
257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/12(金) 20:21:48 ID:TN1Nu29H]: 旋律→進行。

ただ楽譜じゃなくMIDI打つんだけどね
今は着メロ作成アプリなんてのもあるからそれに打ち込んだり…

楽譜は全然書けません
258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/12(金) 20:35:39 ID:lCneDaiZ]: >>256
歌を練習するといいよ。
259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/12(金) 20:42:18 ID:DJ5KZLKs]: ピアノ弾ける人は楽譜読んで頭で音が鳴るっつーあれが第一段階では？
260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/13(土) 07:43:06 ID:W+gtRep9]: >>255
俺はどっちかっつーと後者が多いかな。
どっちからでもいけるが、メロ重視な曲なら後者。
雰囲気重視なら前者。
一つの曲でもＡメロはメロから、Ｂメロは
コードからってのもある。

ただ想像を五線譜におこして実際譜面通り打ち込むと
えらいことになってる。
最近はそれでも想像に近い音はとれるように
なってきたんだけど…。
261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/13(土) 13:59:21 ID:gUlJntUR]: 始め思いつく→携帯で録音(忘れないため)→ギターで音をとる→打ち込み→自己満足
262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/13(土) 18:41:11 ID:hScyJ31L]: メロディを思い付いた時って実はコードもメロディと一緒に鳴ってるとはよく言うけど

メロディを譜面に起こして適当にコード付けしただけだと何か違うと思ってしまうってやつの原因なんだろか
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/13(土) 18:44:47 ID:T1VyyZpS]: 頭の中のコードとコード付けしたコードが違う。
頭の中の曲を耳コピする際に間違えてるんじゃないだろか。
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/13(土) 19:12:30 ID:fTQ1MlW3]: 当たり前だけど
同じメロでもつけるコードによって印象は変るし
同じコードでもつけるメロによって印象は変る
コード進行がかぶったくらいならパクリとか気にせず、
自分なりに工夫していくのが腕の見せ所
265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/13(土) 22:22:00 ID:gUlJntUR]: テンションつけるとかな
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 01:46:28 ID:OWvsjDtd]: 思いついたときはｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
てなってテンション高いのに
形にする際テンション低いから
それがいけなかったのかorz
267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 02:02:10 ID:rCa/PIBq]: 思いついた時はスゲーいいと思うのに
打ち込んでみて次の日になって聴くと
たいしたこと無かったり。

打ち込みのメロはいいのに実際歌うと
全然良くなかったり。逆もあるけど。

完成までに結構挫折する。

難しいもんだ。
268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 02:17:34 ID:5z+nR+JS]: 昔聞いた曲を無意識の内にぱくってるんじゃないの？
とか
これ聞いたことあるかもしれん・・・
とかよくなるよね
269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 02:59:41 ID:rCa/PIBq]: よくあるね。
特にコードが単純でメロがパッと出たときとか
素直に喜べない。
で、小難しくいじくった挙句わけわかんなくなってボツとか。
270 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/14(日) 04:41:16 ID:lP1tTaIp]: そう、創造は記憶の不正確な再生だから。
これは、ほとんど証明されてる。
作曲なんかしてる時に、活動してるのは海馬なんかの記憶系だけなのよ。
271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 06:51:14 ID:OGlmKDYB]: ようするにかつて「気持ちいい」と感じたもの（音）を再現しようとしている
みたいな感じか
272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 07:08:54 ID:Yl5FzGgI]: 最近よく夢の中で曲が出てくる
273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 08:08:50 ID:q6Jd68Me]: 俺は頭の中でポッと思い付いたメロディをずっと続けていって、
ああいい感じ♪(^-^)うふふふ
と思って打ち込んでいたら、大好きな曲のコードが一曲通してすっぽりはまってしまったことがあるな

さすがに萎えてしまった
274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 09:23:04 ID:rCa/PIBq]: 俺の夢の中で友人がいい曲作った。
これって結局俺の曲だよな…。
275 名前：ゆみ [2007/01/14(日) 13:49:28 ID:SB96ldrB]: キーボードのスレが無いので、ここで質問させて頂きますo(_ _*)o
２日前からキーボードを始めました。
コードの理論は何となく分かるのですが、キーボード自体の機能の使い方、練習の仕方が書いてある本ってありますでしょうか??
全くの超ド素人なので何から学んでいけば良いのか解りません(>_<)
どなたか教えて下さい。お願いします。
276 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/14(日) 13:55:00 ID:lP1tTaIp]: 有名な、イエスタデイの話があるじゃん。
ポールＭは、朝起きたら、あの曲が頭にあった。
自分が知ってる曲だと思った。
気になったので、他の人に「この曲何だっけ？」と聞いてまわったところ、
誰も知らなかった、って話。
でね、１０曲聴いて、１曲作るのは、やっぱ無理があるよ。
今は出尽くしてるから、まあ１０００曲聴いて、１曲作るなら、大丈夫かも。
277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 14:57:36 ID:jo31HZpj]: >>275
キーボード自体の機能の使い方は取説を読むのが一番でしょう。
練習の仕方は、下のスレで聞いてみたらどうでしょう。
鍵盤楽器板にありますよ。

キーボード初心者が弾けるようになるタメのスレ
bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118755543/l50
278 名前：ゆみ [2007/01/14(日) 15:10:31 ID:SB96ldrB]: >>277さん
ありがとうございますo(_ _*)o
とっても助かりました(^-^)
279 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/14(日) 15:45:57 ID:dfqXeEPx]: さっき、頭の中に曲が浮かんで、さっそく演奏してみたら…演奏した瞬間に、「銀河鉄道の夜」にそっくりだって気付いた…。
かなり凹んだ↓
280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 18:35:50 ID:Yl5FzGgI]: イエスタディってどっかの民謡だったってスレ立ってたような。

記憶に残らないような曲が町にテレビに溢れてるのは怖いわー

フローズンジャップ！！！！
281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/14(日) 20:32:39 ID:q6Jd68Me]: 記憶に残るとはちょっと違うかもしれんけど、印章の強いメロディってあるよな

一線に出回る曲ってその点は凄いと思う
アマと商業作曲者の違いってそこかなと思うぐらい

自分で作曲したメロディってともすれば忘れることもあるけど、そういうのはなかなか耳から離れないし

さくらんぼとか決意の朝にとかツバサとか青いベンチとか、何かすぐ覚えてしまった。今でもすぐ歌える
詞の効果ってのもあるかもしれんけど
特にｱｸｱﾀｲﾑｽﾞめっさ嫌いなのにメロディと詞だけはすぐ思い出せる

なんでなんだろうなあ…法則？じゃないよなあ
282 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 02:34:21 ID:w75DqMt9]: フリーの作曲ソフトで良いの無い？
283 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 03:52:44 ID:XFUpshoE]: ポールMと同じ事してた。ホッとした。
284 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 04:03:09 ID:f1aRm3gm]: 作曲家or編曲家ってどやったらなれる??
285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/15(月) 04:11:15 ID:aop9d7GR]: 人から依頼された時にお金とったらなれるよ。
むしろ自分で決めたらなれる。
資格とか必要無いしね。
286 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 18:17:47 ID:WcTYBmyS]: >>284
編曲＞作曲　だよ。
287 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 19:13:59 ID:MYXm7CRQ]: >>268
勝手な主観をあたかも一般論のように言うなよ
288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/15(月) 20:42:26 ID:LqlSvwYd]: ＞よくあるよね・・・
っておもいっきり自分の意見を述べてるだけだと思うんだが

あぁチョンでしたか
289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/15(月) 20:43:07 ID:Vp7WVW8H]: >>283
ポール牧？
290 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 20:53:48 ID:pRVR9HdM]: 曲を作ったのですが感性で作ったので多分全然理論に基づいてないと思うですが別にこれはこれでいいのでしょうか？
291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/15(月) 21:18:34 ID:6ZMh0k/A]: >>290
大丈夫。それが自分で聞いて変に感じなければそれは理論に合ってるはず。
またはそれで理論から見て変であれば耳がまだ未熟。
292 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 21:39:39 ID:WcTYBmyS]: >>290
かっこよけりゃ、何でもオーケー。
もしそれが既存の音楽理論に無くても、全然かまわない。
本当にそうなら、誰かが後付けで理論を作るけど、まずそれは無いでしょ。
293 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 21:50:05 ID:pRVR9HdM]: 聞くと変じゃないんだけど調べてみると一度六ど七度ってなってる別にこれはいいんですか？
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/15(月) 22:03:23 ID:uPeM1blT]: 決まりなど何もない。
295 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 22:24:12 ID:WcTYBmyS]: >>293
何を言ってるのか分からないのだ．．．
一度六ど七度、ってナニ？
296 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 22:26:01 ID:pRVR9HdM]: コード進行
297 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/15(月) 22:27:06 ID:pRVR9HdM]: コード進行
298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 00:12:29 ID:dsClAy+M]: つトーンクラスター
299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 00:14:06 ID:uJxIpuOn]: TECHNOを作るときってどこまで音楽理論を考えたら良いんだ？
究極的にはなんでもありなんだろうけど。
一般的にアーティストはどこら辺まで音楽理論を使ってんだろう？？
TECHNOに詳しい人教えて。
300 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 01:23:39 ID:ea9h3vs3]: おそらく、世界の坂本教授は、音楽で知らない事は無い、と思うぞ。
301 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 02:35:18 ID:47t7akWL]: 世間ではCDなりwaveファイルなりループと言われる特定のリズムパターンを
サンプリングして曲に使うことも多いらしいのですが、
ノイズならともかくサンプラーなどに存在する打楽器だったら自分で作ったほうがいいんじゃないでしょうか？
それともサンプラーで単音で1から作るのと、フレーズを丸々録音したのは音質などで差がありますか？

あと、打楽器って自分が作りたい曲の拍子やジャンル、あとメロディーなどからくるシンコペーションで
柔軟的につけるものだと思いますが、それなのにループ素材の打楽器をベタ貼りしてしまっていいものなのでしょうか？
音楽的に、不自然な部分がでないのですか？
302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 02:56:18 ID:DaMyCAFv]: そもそも1から音を作ってループと遜色ないものを作ろうと言う時点で無謀かも
素直にループ使うよろし。
チンコペーションとかリズムのキメを重視したい場合はループは使わない。
スライスしたりして無理やりやることもできるけど不自然。
ループは繰り返しにものすごく強い。リズムのキメとかに弱い
ループなしは繰り返しに弱い(その人の技量に依存する)。リズムのキメに強い
でいいと思う。

ちなみにダンス音楽はリズムだけが繰り返しで
うわものだけでティンコペーションをやることはすごく多い。
303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 03:02:26 ID:DaMyCAFv]: >>299
借用和音あたりまで覚えれば困らないと思うけど
テクノやる人とかは1つコードだけで、ノイズだけで曲を構成させたりとか
音楽理論バリバリのポップスやフージョンとかジャズやっている人からは
のどから手が出るほどほしい能力に長けていたりする。
それこそ理論よりセンスや才能なんだろうな。
304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 03:13:51 ID:m1kJC5tS]: テクノっつっても色々だからねぇ。
305 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 03:35:55 ID:47t7akWL]: >>302
なるほどー。まだ拍子やリズムについてよく理解してないのですが、
要するにリズム部分が各強拍や弱拍云々、シンコペーションなどに必ずしも従う必要はないので、
ループ素材をベタ貼りしても音楽的に間違ってる、という事はないという事なんですね
ありがとうございました。
306 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 03:43:33 ID:NA1R52jP]: プリンスになりてぇー。
プリンスみたいな曲つくりてぇー。
プリンスっぽくなれるコードとか誰か教えてくれぇー。
セブンス？ナインス？ホプキンス？
307 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 04:07:48 ID:ZXWmCY0Q]: >>306さん
俺もプリンス大好きです(＾＾)
こんなところでプリンス好きの方に出会えるとはｗｗ
308 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 04:11:55 ID:NA1R52jP]: まぁじ？
あの人なんなん？才能のカタマリってゆーかなんてゆーか。変人ってゆーか。
its about that walkみたいな曲とかどう作るんかまったくわかんないんだけど。

いいよねえ。プリンス。
おれもnew positionみたいなセクシーボーカルな曲を作りたい。
ってゆーか歌って、サマになる、カッコイイ男になりたい。
309 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 04:30:34 ID:ZXWmCY0Q]: >>308
好きって言っても、実はCDは３１２１しか持ってないんですけどね(＾＾；)
だから、its about that walk知りません(>_<)すいません。。。
ぜひ、聞いてみたいので、よかったら収録されてるＣＤのタイトル教えて下さい！
元々ダンスミュージック好きで、色々聴いてましたが、このジャンルでプリンスを越える者はいないと思います。「ダンスミュージックの神様」勝手にそう思ってます笑
310 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 04:42:41 ID:NA1R52jP]: なんだっけ。the vault...old friends 4 saleみたいな。
うろ覚えなタイトルやけど。こんな感じやったはず。
個人的には3121あんまり好きじゃないんだけどねー。でもあの黒光りした感じはいい。
おれはダンスミュージックというよりはファンクとしてプリンス大好きやけど。
いっぱいプリンス聞いてね！

さっ、おれはプリンスの研究をしようか。。。めんどくさいな。。。寝るわ。
311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 04:47:44 ID:kZ+VrvYG]: へぇ～。
良い情報拾えた。
別にテクノやってないけど聴いてみよ。
良いネタになるかもしれん。
312 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 04:50:27 ID:ZXWmCY0Q]: ありがとうございますm(_ _)m
あっ関西弁…ってこと関西人ですか？(＾＾)
奇遇ですね☆俺も関西人（神戸）です！（２ちゃんでは標準語使ってますが…）
俺も研究して、作曲に励みます！！では…(^^)/
313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 06:34:11 ID:DaMyCAFv]: 何だこの流れは
6年くらい前の2ちゃん状態だな
314 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/16(火) 13:02:26 ID:liykkLo7]: 自分が耳で聴いておかしくなければ理論にかなってる、って有り得ないだろ。
それに当てはまる人は作曲初心者じゃない
315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 15:40:04 ID:S7nmcB3U]: そうかなぁ…
何個も楽器が重ねられてるのなら変なところがかき消されるかもしんないけど、
変なとこって大体変に聞こえるもんじゃない？
316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 18:49:12 ID:WruPao0G]: アカペラ曲作りたいんですけど
コーラスってそのコードの和音ではもっとけばおｋみたいな感じですか？
317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 19:01:29 ID:OwAJjxeb]: >>315
和音は大丈夫でも進行は反則のものになってたりとか、あるよ
まあでも自然に聞こえりゃなんでもいいと思うけど。解釈をどのレベルまで理論に依存させるかにもよるし

>>316
おK
318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 22:43:09 ID:DaMyCAFv]: アカペラは和声法勉強しておくと良いかもな。
それほど難しくない
319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/17(水) 00:32:29 ID:8TAlrjm5]: ジャンル毎に良く使われるリズムやコードをまとめてあるサイトってあります？
320 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/17(水) 00:34:26 ID:xSkac5UC]: 曲作ったりするのにスケールって覚えたほうがいいですか？
321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/17(水) 00:57:41 ID:QpCqyGMs]: >>320
ある程度作り慣れたときに勉強するのが効果的
はじめからスケール覚えても使い方わからんだろう
322 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/17(水) 00:59:09 ID:xSkac5UC]: どもですー
今度時間あるとき覚えてみようかな・・
323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/17(水) 01:02:33 ID:BDZ1trcv]: 大抵理論の本なんかコードの後にスケールの話が書いてあるな

サイトは無いが士農田なんとかってひとのパーフェクトプログラミングシリーズは一読して損は無いだろう。
ジャンルもかなり幅広い
324 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/17(水) 01:03:15 ID:RzRUmmAJ]: 例えばどういう場面で使えばいんですか？
325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/17(水) 01:07:41 ID:QpCqyGMs]: 何を？
326 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/17(水) 01:10:12 ID:RzRUmmAJ]: スケールです
327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/17(水) 01:16:42 ID:8TAlrjm5]: >>323
どもです。
本屋覗いてみます。
328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/17(水) 01:47:48 ID:QpCqyGMs]: >>326
簡単に説明すると、例えば沖縄の音階ってのがある。
「ドミファソシド」でメロが構成されてるんだけど
楽器で鳴らしてみたらわかるけど、独特の雰囲気があるわけよ

「スケール」ってのは色々種類があって、それぞれ独特の雰囲気を持ってる
何かの曲で出したい雰囲気があったらそれに合ったスケールを使う
って感じです

だからスケールをいっぱい知ってると、
自分が出したい雰囲気へのアクセスが容易になるってことです
329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/17(水) 02:20:42 ID:FL2Z0QZa]: 　大阪で曲を書くための用紙みたいなのって売ってる店知りませんか？
330 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/17(水) 03:34:04 ID:T2j/Hwo2]: おたまたまたまおたまじゃくし
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/17(水) 03:45:17 ID:BDZ1trcv]: コードスケールと音階そのものをあらわすスケールがある。
初心者はまだ気にしなくていい
332 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/17(水) 04:06:25 ID:0/gcfrPN]: >>329
五線譜のことか？
紀伊國屋にあるぞ
333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/17(水) 13:29:08 ID:CJvVz1TZ]: >>329
ダイソーにもあるぞ
334 名前：329 mailto:sage [2007/01/17(水) 16:37:07 ID:FL2Z0QZa]: 332,333
ありがとう
335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/19(金) 21:36:46 ID:ybn6VzLs]: バンド用の五線譜ってありますか？
要はベースとかドラムいっぺんに書けるやつなんですけど。
336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/19(金) 23:44:10 ID:Ql0wUi3U]: 頭の悪さに脱帽
337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 02:13:23 ID:zec777To]: >>335
普通の五線譜を活用しようや
ギターをタブ譜にする時に五線譜じゃ足りないが
ちょっとした指定を書き込んどけば事足りるだろ
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 11:13:46 ID:c+xQUPs6]: 吹いちまったじゃねえか
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 13:17:05 ID:ls+40ZOT]: 作曲ってローコードだけでできる？
340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 15:38:14 ID:umIJYfO9]: 作曲はワンコードでも出来るんだぜ
341 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/20(土) 16:08:35 ID:5fFNgplx]: >>339
ローコードって何？
342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 16:53:15 ID:ls+40ZOT]: >>341
オープンコード
343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 17:32:41 ID:bTZZXcEV]: 作曲の本買ったらなんか前外音とか経過音とか書いてあるんですけど
ほとんどの曲はこの理論に当てはまってるんですか？
344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 22:26:31 ID:taObHhAv]: 二、三曲その理論に基づいて解析してみれ

まあ基づいてるんじゃないの。
345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/21(日) 09:59:51 ID:LYh1w4yk]: そうだったんですか
今まで作曲なんてコード鳴らして適当に鼻歌でメロディーつけたらいいと思ってましたが
とんでもない間違いだったんですね
346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/21(日) 13:11:25 ID:SvF7uGnL]: 普通の感覚ならそれでいいんじゃないか？
コード鳴らして作った適当な鼻歌が
そんなにはずれた音になるとは思えん。
347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/21(日) 16:29:09 ID:7scCM+m8]: 端的な例えをするなら、理論を学んでいない人の曲は小学生の作文。
小学生じゃどんなに推敲して書いた文でも、大人から見れば余りに拙い。独創的であるかもしれないがね。
小学生相手に発表するだけでもう満足で、大人の書くようなちゃんとした文を書けなくても十分と思うならそれで良い。

ついでに勿論、大人になっても才能やらが無いと表にでれないワケだが
348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/21(日) 20:01:23 ID:AHRK9Ljz]: 質問者とは別人だけど理論勉強する気になった
349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/21(日) 20:08:03 ID:OTJ1uplG]: キャパが狭い
350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/21(日) 21:55:30 ID:WiRZ5ITl]: 感性向き出しで表現力豊かな作文は大人じゃ書けんわ。
そういう作文書くような小学生は形式よりも普段から色んなものを
見て聞いてちゃんと考えて、将来性のある伸びしろを感じさせる
出来たお子さまな訳だけどね。

丁度そんな子供のシンガーソングライターがいたよな。
だれだっけ、目の見えないピアノ弾く子。
あの子はすばらしいわ。
351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 00:18:00 ID:7AxKCD2H]: >>347
オレンジレンジは小学生の文？それとも大人の？
352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 00:51:38 ID:IoKYb/KN]: 知的(ry
353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 01:13:30 ID:3m5/IuoP]: 理論を知ってる奴は下に降りてくることは可能だが、
知らん奴が上には行けないだろう。
無理に小難しい曲を作る必要はないと思うが
簡単な曲でも学んでる人と学んでない人では
説得力が違うんでないかい？
学んでる人はそれも出来る。
学んでない人はそれしか出来ない。

理論うんぬんで独創的な発想が消えてしまうような奴は
初めっからたいしたセンス持ってないんだよ。

ただ一般の人はもちろんそんな理論知らないし
そんな人を相手にやってれば充分ってなら
たいした理論はいらない。
引き出し狭いとすぐすっからかんになるけど。

音を自由に操るくらいの作曲家になりたきゃ学ぶべき。
354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 10:43:41 ID:q1+3Tlq5]: 五線譜の作曲フリーソフトってあるのかなぁ？？

いきなりでｽﾏｿ
355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 12:13:12 ID:zJfTxUgO]: あるのは確かだけどここの住人では満足な情報が得られないだろうから詳しくはDTM板で聞いてみてくれ
356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 12:14:29 ID:P9M27PBM]: >>353
理論てそんな特別なものじゃね～ぞ。
例えるなら理論は辞書引く時の目次みたいな役割だ。
だがその先の内容は音楽知ってなければ空っぽ。
逆に極一部の才能ある奴は聞いてきた音楽からそれに特化した
自分なりの目次を作る訳だな。
自分さえ解れば良い訳だから、広く大衆に理解される為に作られた
万人向け理論より強力だ。
それが天才。
そういう才能なければ理論覚えて目次増やして音楽聞いて内容詰め込んで
天才に立ち向かうしかないわけだ。
357 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/22(月) 12:32:54 ID:wSZZpNiq]: “ftn score editer”は無料版でもそこそこ使える
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 12:44:51 ID:wSZZpNiq]: >>356
ベートーベンがフックスの対位法を勉強しながらも増進行を平気でしているように、
当たり前だが天才も、才能で差がつかない部分はしっかりやってるぞ
359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 12:51:04 ID:YG4V9B2W]: 取りあえずどのソフトでも出来るんだけどね。
五線譜で作曲って言うのも微妙だなぁ
というのはプリプロていどならまだしも、シミュレートしなければならない内容が多すぎて5線譜ではさすがにきつい。
1小節が4分割、8分割16分割とされたその上に音が乗っかっている事なんてテクノとかを除いてはまずありえないから
360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 13:02:34 ID:q1+3Tlq5]: テクノ系もいいけど五線譜も味があっていいと思うんだけどなぁ。
自分は吹奏楽関連のサークルにも参加してるから見やすいんだけど・・・
361 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/22(月) 13:29:10 ID:y7wResh9]: >>354
Finale NotePad
362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 16:12:40 ID:YG4V9B2W]: 5線は音の高さは見やすいかもしれないけど
ベロシティ、音の位置、レングスが確認できないのがいたいね。
うちの先生は水槽だったけど5線+リストエディタでやっていたな。
363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 19:25:56 ID:zJfTxUgO]: 調子ん乗って転調しまくってたらサビまでに戻って来れなくなったｗ

くっそーまたいろいろ組み直しかよ
364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 19:46:51 ID:4ax7yx9s]: テンションの使いどころがわかりません
どんなときに使えばいいんでしょうか？
365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 20:01:37 ID:wSZZpNiq]: >>363
その調の何らかのカデンツを示してないなら、転調ってより借用だぞい
>>364
使うタイミングはセンス
使い方を知りたいなら、篠田ﾀﾝのコードブック実践編をどうぞ
366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/22(月) 21:28:45 ID:zJfTxUgO]: >>365
なんでそんなこと言われにゃならんのだ
やってるがな。
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/23(火) 03:24:24 ID:NmDqvFDJ]: >>363
戻ってくる必要があるのか？
368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/23(火) 07:55:01 ID:5I8WrdtP]: 作ってるのは着メロで、サビからBメロまで作ってまたサビにループさせるのよ。
だからきちんと戻らないとあかん。長く作るのもめんどいし

まあ転調一回に留めて普通に戻りました
ラッキープールみたいに転調しまくりたいなあ…
369 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/23(火) 12:25:53 ID:Ih6XlFiX]: >>366
ここは初心者のスレじゃなかったっけ？
おいらは初心者だと思って言ったんだが

初心者じゃない奴が初心者スレで勝手に愚痴って、初心者扱いされてキレられてもな
370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/23(火) 12:28:10 ID:ghA+dXsv]: >>363
sus4で無理矢理戻らせる方法もあるけどな。
371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/23(火) 16:14:49 ID:fDuVEQw/]: 曲の練習してるのですが、コードで変に聞こえる部分があって、ミスプリントかどうかとか説明を
聞きたいんですがそういうスレってないでしょうか？
ここじゃまずいですか？
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/23(火) 16:30:45 ID:CIgSoysi]: どこでもいいはず
373 名前：371 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:27:46 ID:QaC6WKT0]: ありがとう、コードスレってあまりなくて聞ける場所がみつけられなくて･･･
もしかしたらここで聞くことになるかもしれないですけどいいかな。
楽譜一部スキャンしておきます。
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/23(火) 23:04:47 ID:5I8WrdtP]: >>369
いやすまん、俺あの時なんかイライラしてた
でも余計な世話だとは思ったけど別にキレたわけじゃない
とにかく気を悪くさせてごめん。愚痴ったのが馬鹿だったよ

>>370
うわー知らないや。
375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/23(火) 23:30:22 ID:SPh2cHtu]: はじめまして｡私は男性ですが今回はじめて女性ﾎﾞｰｶﾙの作曲を担当することになってわからないことが多いので質問です｡
ﾒﾛﾃﾞｨを作る段階で無意識に自分の音域に合ったﾒﾛﾃﾞｨを作ってしまう場合が多いです｡
それでも歌い手に同じﾒﾛﾃﾞｨをなぞってもらえばｺｰﾄﾞなどを変えずに女性ﾎﾞｰｶﾙは自分の音域で歌えますかね?
376 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/23(火) 23:32:57 ID:TDXQWl4x]: >>375
移調すればOk.。

カラオケのキー上げ下げボタンと同じ。
377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/24(水) 00:43:53 ID:YDhNHbhW]: >>375
以外と女性の音域の幅は狭いですよ。
歌う人が決まっているならその人の得意な曲を
聞いてメロを調節する方が良いと思います。
378 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/24(水) 02:01:36 ID:x/RG1GrO]: 曲自体を作った人じゃなくて
メロディー付けた人が作曲者ってなるの???
379 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/24(水) 02:23:04 ID:xwtoXUw3]: オケと歌メロって意味なら法律的にはそうだと聞いた。
作曲者が仲間思いのバンドだとバンド名義にしたりするんだろうね。
380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/24(水) 07:39:14 ID:qzrwT6B0]: ほんと不公平だよな
プリプロ製作までが作曲とかにしてもらいたい
381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/24(水) 08:58:02 ID:qDXtwbv2]: インペリテリは曲はクリスが作ってて歌メロはロブが作ってたけど作曲者クリス。どうなんだろう？海外だから法が違うのか？
382 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/24(水) 22:42:45 ID:2V3YaV7/]: 作曲とかしてスタジオで歌ってみると低すぎて地声みたいな感じになっちゃうんですけど
対処方法とかないですか？
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/24(水) 23:21:31 ID:F6SxsPq3]: >>382
家で作曲してると、比較的小さい声でつくるから
低いのができやすいって何かに書いてあった
384 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/24(水) 23:25:32 ID:2V3YaV7/]: そしたらスタジオとかいって作るのがいいんですかね？
385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/24(水) 23:28:17 ID:F6SxsPq3]: 逆もまた然りで、高い音も小さい声なら何となく出てしまう、ので
対処法としては出来たら自宅でも全力で歌ってみることって書いてあったわ・・・
386 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/24(水) 23:29:30 ID:2V3YaV7/]: 全力ですかwww
家族いないときやるかなwww
387 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/24(水) 23:30:50 ID:xwtoXUw3]: >>381
法に委ねてない可能性だってあるだろ。
てかそういうとこを法で決めるバンドって人間関係終わってそうだな。別にいいんだけど。
ラルクも初期はそうだったらしいよ。
388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/25(木) 00:36:54 ID:GM1H2wXm]: 自分の作品をバンドの名前でだすとかいやなんですけど
手伝ってくれた。とかなら別の話なんですが・・・
389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/25(木) 08:30:29 ID:A4DiQ8ax]: >>382
とりあえずスタジオで大声出して
自分の歌える音域を確認しな。
あとは自分の作った曲の一番高い音を
自分の出せるギリギリから１音半～２音くらい
低目に設定すればいいんじゃない？
390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 01:34:05 ID:hUYO6iyU]: >>388
嫌ならいやって言えばいいじゃん。
揉めれば最終的には法律で決めるしかなくなるんだからお前名義になるぞ
391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 16:05:23 ID:P3kid+PA]: 作詞作曲する人って全部の楽器使えないとだめなのか？

それぞれの楽器できないと曲なんて作れそうにないし。
392 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/26(金) 17:34:28 ID:0dF1OGNU]: >>391
作曲するのにすべての楽器を弾ける必要は無いと思うよ
ただ編曲するにはある程度の知識は必要だね
393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 17:35:59 ID:P3kid+PA]: >>329
そうですか、ありがとうございます。

あと、自分作曲にdsのゲーム使用してるんですが、これアリですか？
かなり便利で、良いんですが。
394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 17:36:49 ID:P3kid+PA]: >>392でした。
395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 17:48:21 ID:VEBnmLRn]: 作曲と編曲の違いがいまいち分からないんですが作曲は1からの曲作りで編曲は作られている曲を変えたりアレンジするって事なんでしょうか？
もしバンドメンバーが作った曲を少し変えて出来た曲があるとしたら変えたその人が編曲者で作った方は作曲者ですか？
396 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/26(金) 17:50:41 ID:0dF1OGNU]: >>393
ツクールシリーズみたいなやつ？
便利だったらいいんじゃないかなw
レス見てちょっと興味出たw
397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 18:01:40 ID:aqOIQCRq]: >>393
ぜんぜんありだと思うよ､バンブラ？
自分が作りやすい環境が何よりだよ。
398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 18:01:58 ID:1Eq9nBZn]: >>395
例えば私の仕事は弾き語りラフデモで、何々みたいにして下さいと発注が来て
その通り作業する。
支払っていただく料金は当然アレンジ料金として払っていただきます。

要するに、あんなふうやこんなふうにしたいと思考して
楽曲をそこまで持っていく段階が編曲。
因にどんなに上手くいっても最初に構想したアレンジと
違うものが出来るようなら失敗。
アレンジとはそういうもの。
399 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/26(金) 18:03:42 ID:0dF1OGNU]: >>395
基本的に主旋律を作るのが作曲
各パートの旋律なりを作るのが編曲
歌物ならボーカル部分を作るのが作曲でオケを作るのが編曲と思ってればとりあえず間違ってない
バンドなどで曲を作る場合、メロに複数の人がからんでいるのなら共作になる
400 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/26(金) 18:07:44 ID:SEhyzt2u]: >>394　ちょっと違う。まあそれもアレンジ（編曲）と言うけどな。

作曲、というのはメインとなるメロディを作る、てことなんだな。
で実際の演奏に際する演奏（つまりは伴奏だな）を作る事を編曲というんだな。
鼻歌でメロディを作っただけでも作曲。
どんなに複雑巧緻な曲を編んでもメインのメロディを作っていなければ作曲者ではない。

作曲者：主メロを作った人（もちろん同時に編曲者である場合もある）
編曲者：主メロ以外の音を編む人（各担当楽器奏者におまかせの場合は明確なアレンジャーがおらず
　　　　　　　　　　　　　　　　　バンド名義になってたりする）
401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 19:20:36 ID:VEBnmLRn]: >>398-400
レスありがとうございます
とても親切な文章で分かりやすかったです

自分がパソコンでやってたのは作曲だけだと思ってましたが編曲も入ってるんですね
本当にありがとうございました
また次もよろしくお願いします
m(_ _)m
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 20:15:39 ID:1Eq9nBZn]: >>401
明確な方向性のないものは編曲とは言えないので
主メロ=作曲　
それ以外＝編曲
と単純にとらえてしまうと危険ですよ。
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 20:35:47 ID:VEBnmLRn]: >>402
レス感謝します
なんか難しいですね
ただ勉強不足なだけだと思うんで近いうちに作曲と編曲に関した本を買って読んでみる事にします
404 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/26(金) 20:58:24 ID:IiukSxXb]: 曲作りに理論はいるの？俺は今まで感性で作ってきたちょっとここにきて知りたくなったから教えてください
405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 21:10:20 ID:cAnQip6L]: >>404
決まりなんて何もないよ。
理論なんてつかってもつかわなくてもいい、感性でできてるならそれでぜんぜんいいよー。
406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 21:13:27 ID:IiukSxXb]: 本当にいんですか？ても、スケールぐらいは覚えたほうがいんですかね？
407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 21:15:04 ID:cAnQip6L]: 覚えても覚えなくてもいいと思う。
不安なのなら覚えていくほうがいいタイプなんじゃないかな。

歓声で作れるなら迷う必要がまずないよ。
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 21:15:44 ID:1Eq9nBZn]: >>406
覚えた方がいいね。
スケールなんて覚えてもあんまり役に立たないという事を
自覚出来るから。
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 21:16:51 ID:1Eq9nBZn]: アンカミス。
>>405です。
410 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/26(金) 21:19:16 ID:IiukSxXb]: そうなんですか
でも転調はいりますよね？
411 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/26(金) 21:21:11 ID:ZFe3m/5/]: 書いた後に、自分の曲で「あ、これスケールっていうやつだったんだ」って気付く
412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 21:31:18 ID:EIg4zrFv]: >>410
？
413 名前：393 mailto:sage [2007/01/26(金) 22:09:10 ID:P3kid+PA]: >>396
>>397
バンブラです。
大体の配置とかを簡単に作れるから、かなり役だってます。

ではこれからも使います。
414 名前：393 mailto:sage [2007/01/26(金) 22:10:17 ID:P3kid+PA]: 大事な言葉が抜けてた。

ありがとうございました。
415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/26(金) 22:28:15 ID:1Eq9nBZn]: >>410
感性で作ってきたっていうことは知ってるコードを並べてただけって事かな？
それならスケール覚える前にkeyとは何かを勉強した方が良いよ。
これが理解出来てないと理論勉強してもあんまり意味ない。
416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/27(土) 01:06:32 ID:vSGiasQx]: >>ID:IiukSxXb
つ>>347

>>415
スケール、つまり音階には各長･短音階からペンタトニック、民族固有の特殊な音階も包含されるワケだが、
昔の教会旋法、チャーチ･モードを転用した音階及びその派生までも包含されているから厄介。

“スケール”という言葉は単体なら勿論音階という意味しか持たないので、貴方の指摘は抽象的杉

第一、調というのは理論の根底（で、かなり初頭の方で学習すること）なので、３行目なんて意味不明
417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/27(土) 07:05:45 ID:t66lGOj7]: 理論なんて勉強したきゃすればいいししたくなけりゃしなくていいよ
俺はある程度するべきだと思うけど…

理論って文法なんよ
俺らって日本語の文法なんて正直よくわかってないのに普通に自由に話してるし「ら抜き言葉」とかの話し言葉のアレンジ(といっていいのか知らんが)も特に問題なくしてるでしょ

それを理論的に解釈したのが理論。

・蘇らせられる→蘇らせれる、など、「ら抜き言葉」は日本語的にはおかしいが、抜かれたラは機能的には受け身の助動詞の一部を省略したものと考え、その機能は失われていないから、…

とかなんとか書いてあるわけ。勿論適当ですよ上の受け身がどうたら

でも、俺らは日本語は小さい頃から使ってるし自在に文が組めるけど、英語はそうはいかない。よく知らんから。
で、テストで点取るために仮定法過去やらの文法勉強するわけ。

音楽理論もだいたい同じこと。もう自在に組めるやつは勉強も適当でいい。つかやる気出ないと思うしな

ただし音楽理論を勉強せずにただただ熟練させて自在に進行が組めるようになるのと、文法習って自在に組めるようになるのと、時間のかかり方が全然違う。英語のテストに文法勉強せずにセンスだけで挑んでもなかなか上手くいかないっしょ

だからみんな理論勉強するんです。音楽には特殊な場合以外テストなんてないけどね。それに会話がしやすいからね、理論的な名前を知ってると
まあ文法ばっかり勉強しても実践しなきゃただの頭でっかちですからそこ覚えとかないといけません
418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/27(土) 07:50:52 ID:d9V7wsPD]: >>416
盲文乙。
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/27(土) 08:00:38 ID:d9V7wsPD]: >>417
音楽的感性を全く感じさせない作文だね。
アマチュアだからそういう思考になるのも仕方ないけど。
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/27(土) 10:05:52 ID:9DXDq0UD]: オーソドックスな4リズムのポップスに軽い感じでブラスセクションをのっけたいのですが
こういう場合どういった編成でセクションを作るのが一般的でしょうか？
またそういうことが勉強出来るサイトへの誘導とかでもありがたいっす…
421 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/27(土) 15:06:02 ID:vSGiasQx]: >>418
純粋に、説明して欲しいんだが
422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/27(土) 19:29:00 ID:MjCWU8H2]: KEYとは何か教えてください
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/27(土) 19:30:43 ID:cIPZPKXW]: >>422
key.visualarts.gr.jp/
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/27(土) 19:42:10 ID:t66lGOj7]: >>419
確かにアマチュアだけれども…

よかったら何故そう思うのか説明して下さい
425 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/27(土) 20:58:40 ID:47Ai6enm]: ここは作曲初心者のためのスレだろ、違うのか？
426 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/28(日) 15:33:04 ID:jkvJcvaX]: すみませんがダイアトニックコードってスケールによって違うですか？
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/28(日) 15:42:30 ID:jkvJcvaX]: 例えばマイナースケールってたくさんあるけど一つ一つ違うの？
428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/28(日) 16:01:31 ID:d+YPO1BB]: >>426-427
このサイトがわかりやすいかも
ttp://www.sound.co.jp/~jimi/composer/page01.html
429 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/28(日) 16:19:53 ID:jkvJcvaX]: ありがとうございますつまり変わるということですね
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/28(日) 16:21:56 ID:M1ihQh4A]: 少し調べたり考えたりすれば分かる質問するヤツって何なの？池沼？
どこまで他力本願でやっていくつもりなんだろうか
431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/28(日) 16:47:30 ID:jkvJcvaX]: 何かサイトによってハーモニックマイナースケールだったりメロディックマイナースケールだったり違うですがどれが本当なんですか
432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/28(日) 16:59:47 ID:d+YPO1BB]: どれも別物だ
あとは自分で調べろ
433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/28(日) 17:03:48 ID:b2FYmCA8]: >>426
これって日本語として成り立ってるのか？
434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/28(日) 17:24:09 ID:M1ihQh4A]: ID:jkvJcvaX
この厨房はもうスルーしようぜ
流石にここまで来ると救いようがない
435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/28(日) 18:38:44 ID:as1vtY/u]: みなさん作った曲どうやって残してるんですか？
436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/28(日) 19:26:53 ID:b2FYmCA8]: >>434
おk

>>435
MIDIデータとしてのこしてます
437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 00:48:38 ID:zixXLBkc]: DTMについて検索しても専門用語にまったくついていけないんですが
一体そんな知識皆さんどこで身につけてるんですか？
438 名前： ◆nro/BDcvTA [2007/01/29(月) 01:00:01 ID:M0mdKoft]: 楽器は何もできないです。
このスレを１から全部読みましたが、正直理解はできてません。

音作りに関しては、作詞しながらその場その場の鼻歌で曲を作り
携帯のボイスレコーダーに吹き込むんでパソコンへ送信、
それを繰り返して曲（といっていいか…メロディというのか）を作っています。

で色々検索かけてきたところ、singer song writer という
作曲ソフトにいきついたのですが、色々なバージョンがあり、
今の自分の知識ではどれがいいのかわかりません。
鼻歌を曲？メロディ？にできる機能がほしいです。
439 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/29(月) 01:05:09 ID:/D5Hai4V]: >>437
DTM進化をリアルタイム体験してきた世代は、その都度知識を仕入れればよかったからいいけど、
今、はじめようって人は大変だろうね。地道に行くしかないよ。

>>438
シンガーソングライターのは知らないけど、YAMAHA　XGワークスの
その機能（鼻歌をMIDIデータに変換）は使い物にならなかったよ。
結局、自力で鼻歌を音符に置き換える事になるんで、
キーボードなりギターなり始めるのが、後の事考えても楽だよ。
楽器全く弾けないで作曲って、自分は、ちょっと想像つかない。
440 名前： ◆nro/BDcvTA [2007/01/29(月) 01:08:44 ID:M0mdKoft]: 連投ですいません
変なところで区切りをつけてしまいましたが、上の希望にそえれる
バージョンを教えてください（最新というより初心者でも使いやすい物がいいです。）。

あと、それ（鼻歌を曲？メロディ？にできる機能）でできた物に
ドラムだったりとかその他の楽器の音を入れる作業は、
楽器が弾けないといけないのですか？
それとも、パソコン操作だけでそういったものは出来るのですか？

お手数をおかげしますが、わかる範囲で教えてください。
一応トリつけてますのでよろしくお願いします。
441 名前： ◆nro/BDcvTA [2007/01/29(月) 01:19:55 ID:M0mdKoft]: >>439　そうですか、やはり楽器を覚えた方が
音作りに幅がでたり工程もスムーズになりますよね…。
ありがとうございます。
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 01:37:33 ID:1Sm94jcI]: ソルフェージュしてみたら？
楽器やるより、そっちの方が早いような気もする
443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 02:33:37 ID:BYr6zGBJ]: いくら楽器出来ないとはいえ
キーボードで自分の出したい音くらい探せないと。
録音したのがあるならそれ聴きながら。
指一本でも出来るんだからそんなに
難しくはない筈。

打ち込むにしても結局譜面や音程との
戦いだし、そういうのが理解出来るように
なると全然違う。

打ち込み系のソフトは大体どれも似たようなモンだが
基本的にマウスだけでドラム、キーボード等の
パートは作れる。
個人的にはSingerSongWriterがおすすめ。
444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 09:53:42 ID:WcPh4WCg]: >>438
一生アマチュアでいい人はSSWに辿り着くんですよ。
あんなソフト、プロは誰も使ってない。
もしプロ目指すんならそれなりのDAWソフト使わないと
いざって時にはじかれるよ。
業界標準の物を使いましょう。
445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 10:15:10 ID:WcPh4WCg]: >>437
お勧めの本がある。
これを読んでおけばHDR、DTM、DAWとはなんなのか
というものが理解出来る。
こういう事が理解出来ているとシステムを組む際も
全体像が把握しやすいので比較的容易だろう。
また、なぜ業界で使われているDAWソフトがアレとアレとアレなのかも理解出来る。

www.amazon.co.jp/
ハードディスクレコーディング作曲術で検索。
446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 17:15:41 ID:WCngG5AD]: 楽器はベース触ったぐらいだけどシーケンサでポチポチやって曲作ってるぞ

楽器できないけど曲作りたい、てんならとりあえずコード付けの本買いなさい

あとは鼻歌を打ち込んでコード付けてアレンジするだけだ。メロディ先行の作曲なんてコード付けができりゃあとはすぐ

アレンジはいろいろコピーしてネタを仕入れてったらなんとかなる。これぐらいは自分でやらなきゃだめ、ていうかすぐできるようになる

こんな俺みたいなのではアマチュアどまりかもしれんけどな
447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/30(火) 09:23:09 ID:Fo2wDU7A]: >>444
俺は昔から打ち込みはＳＳＷだな。
画面が見やすいってのもあるし、昔から
使ってて慣れてるってのもあるし。
そのせいか他のシーケンスソフトって
合わないんだよな…。
やっててイライラする。
んで、ＭＩＤＩ保存してＤＡＷソフトで
編集したりレコしたりする。
なんかいちいちめんどいんだがしっくりくるものが
作れる。
448 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/30(火) 15:55:26 ID:nldXcZIL]: 作曲したいしたいと言う前に
譜面がすらすら書けるの？
と、問いたいのは俺だけ？
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/30(火) 19:15:44 ID:N2cjYokQ]: うん
450 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/30(火) 19:46:59 ID:YqtCqxXm]: 英語がしゃべれても、英文書けない人は沢山いる。
451 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/30(火) 19:53:55 ID:ZDljKwv4]: バンドで
各パート自分でアレンジするから
譜面すら書かない

やばいかな？
452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/30(火) 20:25:30 ID:Ruxg5t+e]: 全然おkだけど、一応「この楽曲はこう」っていう記録は要ると思う
譜面じゃなくても

みんな全部覚えてるならいいけど
453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/30(火) 23:43:40 ID:7yyC3t0U]: ナチュラルマイナースケールとハーモニックマイナースケールを
一曲でどっちも使うのってありなんでしょうか？？
たとえばＡメロはＣ:ナチュラルマイナーでサビはＣ:ハーモニックマイナーみたいな。
454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 00:15:54 ID:gBGGRm4G]: もちろんあり、てかめちゃくちゃ変わりまくる
455 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/31(水) 01:18:33 ID:90y6xOay]: 曲作る手順ってどんな感じですか？
456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 01:52:57 ID:Q7lsR+uI]: まず手を洗う
457 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/31(水) 02:01:28 ID:g85z2iYF]: >>455
まずパジャマから着替える。気合の入り方が変わるからな
458 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/31(水) 02:03:04 ID:gXV3crtR]: >>457の意見はマジで大事だ。
着替えて歯磨き洗顔して、飯食って、
で、ウォームアップして、作曲開始。
459 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/31(水) 02:03:35 ID:/IupNgnV]: 確かにパジャマよりも勝負服の方がいい曲できる。
460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 08:03:30 ID:RF/b9u6U]: 作ろうと思って作るパターンと
思いついたから作りたくなって作る
パターンがある。

俺の場合サビメロからがほとんどなんで
パソコンやキーボード、ギターで思い浮かんだ
メロを弾く。
で、コードを付けキーを自分用に合わせる。
んで、イントロや他のメロを考える。
大体音を把握したらドラム、
ストリングスなどを打ち込む。
で、ＤＡＷソフトで録って歌って…
って感じ。
461 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/31(水) 15:51:18 ID:1P1P0PEO]: >>460

Ａメロとサビが浮かんで

その真ん中のＢメロが思いつかないから
毎回、
Ａ→サビの流れになる

もう死にたい
462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 16:00:46 ID:1Fhq3msm]: 果たしてBメロが必ずしも必要かどうかだな
463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 17:30:06 ID:p84EF3m3]: >>461
とりあえず定番のBメロをSDから始めるってのをやってみたら?
ってかブリッジだかCメロだかはどうしてるの?
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 18:36:24 ID:0582XZ69]: 曲作ろうとしてなんかほんの一瞬だけフレーズが浮かんできて
そこから広げていこうとするんだけどなかなか浮かばず
なんかだんだんその曲に飽きてきちゃうってことがよくある
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 20:11:46 ID:u7f6kMcW]: >>453
旋律的短調は特に扱いにくいから、使わないのを強く推奨する。
それに歌謡曲なら、臨時記号が多いと歌い手が音を外しやすいってのもあるしな

つか、俺も実際よく分かってない件
解決の際のＴの構成音に含まれる基音へ上行する時、
或いはその解決の和音自体が構成音やテンションに♯VI♯VIIを持つのかな、
なんて思ってるんだが、誰か分かる人いない？
466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 20:21:53 ID:LYiKEXqO]: >>453
全然OK
467 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/31(水) 20:35:00 ID:9UXQpGVz]: ＦＧＡでＯＫ。
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 23:18:28 ID:E0vSDkEK]: Bメロなんていらん。あんなもんくどいだけじゃ
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/31(水) 23:32:03 ID:1Fhq3msm]: Bメロの雰囲気がモロに出てるBメロは避けたいな
470 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/01(木) 03:32:08 ID:h0n6wwdX]: メジャーマイナーなどは覚えたのですがドリアンとかは覚えたほうがいいのでしょうか？
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/01(木) 03:46:53 ID:4ay8vIQj]: 覚えて損はしないよ
後で役に立つから
いろいろ勉強する時にね
472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/01(木) 08:50:03 ID:9gv30NZg]: >>470
もちろん覚えた方が後々便利だよ。

ただ覚えようと思ってもなかなかスケール
だけでは覚えられんので、それを使った
曲やフレーズをコピーしてみるといいよ。
感覚がわかるから。
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/01(木) 11:45:32 ID:Nacn9IvH]: 俺の作曲方法。

メロディーが思い浮かぶ。
それにコードをのっける。
アレンジする。

終わり。
474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/01(木) 18:04:19 ID:pq5jc1u5]: コードを弾いてたらメロディが浮かびます。

複雑な進行を使いたいときは、進行だけを鳴らすとそれに合う感じのメロディが浮かぶのでそのメロディを使います。微妙だったら他のメロディを探します。

メロディを先に作るとどうしても一つの調性に縛られたメロディになってしまうのでそんなことをしているのですが、友人に話すとそれって凄いんじゃないかと言われました

自分としては誰でもできるようなことだと思っていたのですが、客観的にこれってちょっと凄いのか、別段普通なのか、意見頂けないでしょうか。
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/01(木) 18:05:34 ID:/9YvrY6y]: 方法はひとそれぞれかと
476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/01(木) 18:34:45 ID:h0n6wwdX]: どのようにして一つの曲にいくつものスケールを使えばいいですか？
477 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/01(木) 19:09:18 ID:uXI0N8Ck]: >>476
共通の音が出て来たら、そこを起点にスケールを切り替える。
478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/01(木) 19:45:21 ID:h0n6wwdX]: わかりましたありがとうございます
479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 08:15:17 ID:4n54hh3G]: >>474
普通じゃね？俺も曲によってはメロからコードも
コードからメロもあけるけど。
主に前者はコレしかないってメロが浮かんだ時。
後者は展開が思いつかずとりあえずコードを
鳴らして雰囲気から入るかって時。

確かにコードからの方がスケールから外した
感じのメロが作りやすいかも。
要はコードとコードのトーンを繋ぐような
メロを考えるだけだからそんなに難しいとは
思わんが。
480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 10:18:10 ID:NuMxRIQ4]: 質問です作曲してみたんですけど
keyがＣにおいてのＥｍはトニックですけど
Ｅはどんな機能を持ってるんでしょうか？
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 11:41:49 ID:4n54hh3G]: 一概には言えんかも知れんが
普通なら平行調Ａｍへのドミナントと
考えるんじゃないか？
482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 17:15:31 ID:fnEKdmNk]: Ｅmがトニックと断定してる香具師さ～。
まぁ、良いよ実際トニックの機能ももちろん含んでるよ。
じゃ～お前らにとってＥ♭は何の機能な訳？
同じ機能が半音で連続するのは不自然と思わないの？
近親調、平行調等、総合的な観点から見るとEmはDとT（D優先）の機能に
なると思わんかね？
483 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/02(金) 19:02:27 ID:e9stf0vb]: 話についていけません
484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 19:46:37 ID:CrcxKg+Y]: >>482
初心者なんだし、そんな言い方するのは無いだろ。
そもそも平行調は親近調に内包されてる件
485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 19:58:45 ID:fnEKdmNk]: そんな知識で上がっていくからEmはトニックとか抜かすあふぉなお手軽理論書が
出回ってるんだけどね。
俺が持ってる本の中にEm7はCM９の根音省略系なのでトニックだと
説明してるものがあるよw
布川勉強足りんで、おいw
486 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/02(金) 20:16:24 ID:CrcxKg+Y]: そういえば吹奏楽雑誌のコラムに、
コード表記に於ける△は三和音を表すから、△７は間違いだと書いてあったなｗ
487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 20:53:25 ID:fnEKdmNk]: >>486
布川が？
488 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/02(金) 22:36:23 ID:LaCML1kl]: ヘビィメタルっぽいコード進行教えて
489 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/02(金) 23:13:19 ID:nV9sNbBF]: ここはいつから初心者相手に知識を自慢するスレになったんだい？
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 23:54:15 ID:AGvsBIbV]: たまに詩と一緒にメロディーが浮かぶことってあるよね。
そんな時は大抵何かに感動したりしてる。
491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 00:31:01 ID:RI7BIBk0]: ないな俺には
492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 00:53:28 ID:WkFR53LS]: 昔この板で「メロ+コードで作曲する人ってばかだなｗ」
っていうスレがあったんですけど
どういうことですか？
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 01:20:35 ID:sm8SSeGz]: 先日から張り付いてる、初心者といえど低俗な質問ばかりする池沼は何なの？
494 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/03(土) 03:01:33 ID:/yXGICBG]: 俺はただ単にヘビメタのコード進行を
知りたいだけなんだが
教えて
リフは作れるようになって北ので
495 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/03(土) 06:34:24 ID:ic5BhvlC]: >>494
クラシカル風味
Am - Dm - Em - Am
Am - Dm - E7 - Am
Am - Dm - E7 - A
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 07:47:38 ID:mOfkheKN]: メロスピ風味のサビ

テンポ１８０、ツーバス疾走、１６分刻みで
Ｃ－Ｇ－Ａｍ－Ｅ7－Ｆ－Ｃ－Ｄｍ－Ｇ
つーかカノン進行。
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 15:11:47 ID:X/3T+O14]: グランジ風味のコード進行
A&ｻﾋﾞ:E→C→G→D
B:Bm→F#m→G→DorA

こんなんどうよ？
498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 18:29:59 ID:/yXGICBG]: >>495 496 497
ありがと
こういうの
よかった
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 18:49:40 ID:knImh+2M]: じゃあ今度は鈴木雅之風味お願いします
500 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/03(土) 22:19:16 ID:fhgqOIZ1]: ムーディー勝山風味もお願い
501 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/04(日) 00:52:27 ID:p6hII8fO]: ムード歌謡も
502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 10:39:37 ID:vFrFSNDZ]: シンセ初心者は大体どのくらいの値段の物を買えば良いんでしょうか？
それと数多い個性的な音を出したいのですが。
一気にすみません。
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 12:50:58 ID:8jgfMOTU]: >>502
初心者といっても目指すレベルが様々だから一概にどのくらいの値段の物なんて言えるわけない。
最初に決めるべきはオールインワン（ピアノやドラムなど一通りの音が出せるタイプ）か特化型（ある系統に特化しているタイプ）のどちらにするかってこと。
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 12:59:24 ID:vFrFSNDZ]: それはすみませんでした。
ジャンルはまだ決めていませんが音楽は好きだし頭に浮かぶので
結果的には企業で仕事をしたいです。
オールインワンにするかどうかはもう少し情報を集めてみます。
505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 13:00:57 ID:vFrFSNDZ]: 一番言っておかないといけない事をいい忘れた。
レスありがとうございました。
506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 18:03:50 ID:kX8Np1Wg]: 今までみなさんがいってる作曲ってギター弾きながらメロディつけるやつ
だと思ってたんですが違うかったんですか
作曲って言うのは曲のアレンジみたいなのもするんですか？
507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 19:48:26 ID:ygnOqanB]: >>506
ギターとメロディー以外
何も無いのも良いけど
ベースやらドラムやら入れたほうが
グルーヴ感が出るからそういうのを
加える作業を編曲って言いますよね
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 20:13:50 ID:kX8Np1Wg]: なんかそういう系のことするソフトダウンロードしたら
いきなり意味不明な画面が出てきたんですけど
こんなんどうやってやるのかどこで覚えればいいんですか？
509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 21:46:36 ID:kxE/Jqat]: 編曲はソフトに頼っちゃだめだ、まじで。

ギターやベースはいくつかネタになる刻み、ラインとキメ、ドラムも基本的なビートとキメを自分の中に持っておいて、それらを適当に載せてけば十分できるさ

それでもそのソフトを使うなら、きちんとマニュアル見るか、なければそのサイトに何か説明ないか探したり
最悪ならDTM板ででも聞いてきなはれ
510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 23:27:53 ID:8jgfMOTU]: いや、逆にその程度のスタンスでやるならソフトに頼るのも同じじゃないか？
なんとなくスレの内容と逸れる気もするんで深くは掘り下げないが。
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 01:01:25 ID:KcTO0rzw]: ソフトだとなかなか自分の中での発展がないでしょ。俺は最初は適当でもいいからちょっとずつ自分で発展させてくべきだと思うからさ

まあ
ソフト使うか使わんかは彼の問題さね
512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 01:50:01 ID:iom7F8RA]: クラシック音楽を作曲したいのですが、どうしたらいいでしょうか？
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 02:06:44 ID:LhS1CMIB]: >>512
石桁楽典→芸大和声Ｉ-III
→池内二声対位→石桁楽式
→石岡和声楽式アナリーゼ
→傑作アナリーゼで良いんじゃねｗ
514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 02:09:50 ID:KcTO0rzw]: それは作曲ってどうするんですかって聞いてるのとあんまし変わらないぞ
ポップスとかロックと変わらんよ。むしろそれらより自由

とりあえずストリングスアレンジやオーケストレーション、基本的な理論の本買うなりして出来るとこからやってこう。

打ち込みでやるなら(つか他の場合が思い付かないが)使われる楽器調べて適当に重ねてみたりするもよし
515 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/05(月) 02:14:55 ID:dWtDan7E]: クラシック的手法に興味持ってるロック野郎にもわかるような
対位法の本やサイトってないですか？

自力で見つけたのはこれなんですが、これじゃ実用的じゃないです。
music.geocities.jp/tomo012001202000/p88.htm
516 名前：512 mailto:sage [2007/02/05(月) 02:52:03 ID:iom7F8RA]: レスありがとうございました。

>>513
石桁楽典をみてみたところ、良さそうだったので買ってみようと思います。
覚えることが多そうですね。
>>514
クラシック＝厳格というイメージを持っていました。
自分の出来ることからやっていきたいと思います。
517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 03:15:59 ID:11YbkN25]: ポップスとかロックより自由ってどういうこと？
クラシックって禁止されてるコード進行とかあるんじゃなかったっけ？
518 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/05(月) 03:19:46 ID:5DGSxusx]: 鼻歌を撮って(ボイスレコーダー)曲を作っているのですが、
楽器ができません。
鼻歌をメロディにしてくれて、一通りの種類の音がだせる
DAWソフト（バージョン）で価格的にもお手ごろなオススメを教えてください。

今は初心者ですが、やるからにはその手の職業に就きたいと考えています。
今は正直わからない事がおおいので、DAWソフトに関しては徐々に自分に
あったものを見つけて行けばと考えていますので、
使いやすい・使いやすかったソフトを教えていただけると嬉しいです。

あとオススメの作曲に関する本なども教えていただきたいです。
1度にたくさんの注文ですが、答えれる範囲でかまいませんのでお願いします。
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 03:53:22 ID:11YbkN25]: すごい、その質問三つともちょっと上読めば載ってる。
520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 10:03:56 ID:I6awJxMr]: >>518
その手の職業に就きたきゃ少しは
楽器弾けた方がいいんじゃないか？
鼻歌のメロディーくらい自分で簡単に
譜面に起こせない奴プロにはいないだろうし
はじめっから楽なソフトに頼りすぎると
後で後悔するぞ。
521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 12:40:19 ID:m1bdB123]: >>517
クラシックって年代が長い時期にわたってるから時代によって音楽が全然違うんだよ。

バロック～前期ロマン派（だいたい1880代以前）までは比較的限られた和声進行・対位法にのっとってるけど、
後期ロマン派・国民楽派・印象派・新ウィーン楽派・新古典派以降はやりたい放題やってる。
不協和音の連続、並行四度・五度、複調、無調、独自のモード導入、セリエル、etc.

有名な作曲家でいうと、時代的に前者にあてはまるのはバッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、
後者はドビュッシー、ラヴェル、マーラー、ストラヴィンスキー、シェーンベルク、バルトーク、メシアン。
チャイコフスキーやドヴォルザーク、ブラームス、ワーグナー、シベリウス等は過渡期の作曲家。
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 14:30:51 ID:KcTO0rzw]: >>521
説明ありがとう

>>517
そんなわけです、厳格なクラシックもあるぜってだけのこと

クラシックって物凄い厳格なイメージあるけど、気軽に学べばいいんだよ
厳格なクラシック=クラシックみたいな風潮があるから何かとっつきづらい。

まあ、俺の話がもしうそっぱちでも、何かクラシックも勉強してみようかな、って気持ちにはなったんじゃないだろうか
勉強なんて気の持ちよう。

…ポップスやロックは四拍子で二拍と四拍にアクセント、ってのがなにか暗黙の了解
一曲続けて三拍子、五拍子、とかなかなか見ない。ドラムスを使う限り抜けるのは難しいかもしれん
そのへんはポップスやロックが自由でないとこらへんだよな
普通に街歩いてても五拍子とかあまり聴けないでしょ、めっちゃかっこいいんだけど。それは日本の市場の問題かもしれんが

>>515
シャランやビッチュ、池内や谷川対位法本がいいかもしれん
個々についてはググッてみて

>>518
作曲なら実践コード理論って本と作曲本って本の二冊あればなんとかなるんじゃなかろうか。テンプレに書いてるやつ。
前者は結構渋い作りで、これ一冊やればコードに関してはほぼどんな進行を見せられても理解できるようなレベルになれる。多分絶対やったほうがいい本
後者は、実践的な音の合わせ方やその感じ、「うまくいく方法」とかそういうことが書いてある。
ゲームの攻略本データベース編と攻略編ってかんじだろうか。違うか

DAWソフトは、DTM板ででも聞いてみたほうがいいかもしれん
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 17:06:04 ID:jHTGeayc]: ギター歴1ヶ月だけど、適当にギター触ってたら曲出来たw
これから練習しよう
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 17:31:10 ID:VPlJc20D]: みなさん作曲してると好きな歌手とかに似てたり
影響受けてる感じとかなりますか？
僕は全然なりません
525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 19:06:28 ID:0fh0fTXJ]: いいこっちゃ
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 19:23:17 ID:QzumDosv]: >>524
ルーツを感じない。
メロが浅い。
どんな音楽に影響受けたの？→答えられない。

にならないように頑張って。
527 名前：えいいち ◆GRGSIBERIA mailto:sage [2007/02/05(月) 22:05:49 ID:fnfpRjI+]: >>526
どんな音楽に影響受けたの？→（多すぎて）答えられない。

はおｋ？
528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 22:11:38 ID:QzumDosv]: >>527
好きにすれば良いと思うよ。
529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 22:53:56 ID:dvQzuKgp]: ルーツｗ
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 23:02:07 ID:0fh0fTXJ]: アイツ、あれ誰だっけ…
そうそう今井メロ
そんな人もいましたね
531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/06(火) 00:29:46 ID:h19jhGtE]: >>526も一番目と三番目は別に問題ないだろ
532 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/06(火) 12:01:36 ID:KSSRgrWN]: Michael Keel
533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/06(火) 12:49:28 ID:d9kgIQCU]: JUDY AND MARY
Hysteric Blue
光田泰典

の曲に特に影響うけますた
534 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/06(火) 15:39:27 ID:y1UPlNQA]: >>522の谷川対位ってなんだ？
って考えて、長谷川対位法の事だと気付くのに丸一日掛かったのは俺だけの秘密
535 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/08(木) 01:46:56 ID:UiKxcF3U]: テンプレ>>4
に載ってる本はこれですよね？
books.yahoo.co.jp/book_detail/31485297　
7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31549977
536 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/08(木) 01:47:31 ID:UiKxcF3U]: 間違えた>>3の事です。
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/08(木) 02:49:16 ID:QnEdCElx]: そんな確認しなくても
538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/09(金) 17:24:17 ID:bgGuJ0LO]: メロディを作ってドラムやコードをつけたりはできるようになったのですが、
いつもベースをどのように動かして良いかわからず、ルートを刻むだけに止めてしまいます。
イマイチベースの役割を理解できていないようで…。
何か良いアドバイスがあればお願いします。
539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/09(金) 18:30:10 ID:AlXjQ1Vs]: いろんな曲を聴いてベースラインやパターンを（ry
と書きたいところだがベーシストになりたいっていう事じゃないからねｗ
ベースの教則本とか１冊持ってると便利だよ
自分は藤岡敏則のベース演奏技法っていうの持ってるけど、基本的なベースパターンがいろいろ出てるので
「なんちゃてベース」作るのには役に立ってます
ちなみにドラムやパーカッションの教則本も便利ですよ
540 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/09(金) 22:10:42 ID:3ldsKbWQ]: >>538
主メロが出来たら、ベースでもうひとつメロを作るのよ。
まあ、一番高い音域のメロと一番低い音域のメロを作るってこと。
この２つのメロディーだけで、ちゃんと聴けるベストな選択肢があるはず。
これだけで説得力が無いといかん。
逆に言えば、メロとベースがうまくからんでないと、まず失敗する。

あとは、その間をまた違うメロで埋めていく感じ。
埋めるんだから、主メロが動いてたら動かさない、
主メロが長い音符だったり休んでる時に動かす、
って感じで取りあえずやってみる。
作曲＆アレンジ、同時進行みたいな感じ。
541 名前：538 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:34:40 ID:bgGuJ0LO]: >>539-540
ありがとうございます。
さっそく実践してみます。
542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/09(金) 22:35:23 ID:oCAB4PGK]: >>538
とりあえずリズムだけでもいくつか変えてみなはれ。ありがちだけど付点4分→付点4分→4分とか俺好き
とりあえずコード音なぞらせるとかね
そういうとこから始まるんだと思う

新しく浮かべた脳内のメロディに勝手にベースラインが付いてくるようになればだいたいおk

まあ
１番はやいのはイイと思ったのをコピ(ry
543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/09(金) 22:38:10 ID:oCAB4PGK]: うわ遅かった(笑
544 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/09(金) 23:23:52 ID:dNL0Pvjd]: コード進行って決まってんの？
545 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/10(土) 04:05:44 ID:ERQl/knj]: 質問の意図がよく分からんがｗ
とりあえず答えてみる
決まってないよ
同じメロディーでも細かくコード着ける人もいるし
モーダルに解釈してワンコードで引っ張る人もいる
ルール（理論）は勿論あるが
JAZZの理論、自由に弾くために発展してきたっていう部分もあるからね
546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/10(土) 15:52:51 ID:EMPPhFxP]: world's end girlfriendみたいなかっこいいエレクトロニカでCDデビューするにはどうすればいいでしょう？
547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/10(土) 16:23:10 ID:ezkgwaZw]: yoshikiみたいでキモイやつか
548 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/10(土) 16:36:01 ID:LlgdaYoP]: >>546
まずworld's end girlfriendみたいなかっこいいエレクトロニカを作ってみる
話はそれからだ
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 13:13:15 ID:2yo7gwe6]: 作曲批評批判スレになったんですか？
550 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 17:00:52 ID:s2j/kmmD]: 鼻歌で作りまくってますが、とても疲れるんです。
30分足らずなんですがもう神経使いすぎなんだかぐったり疲れるんです。
作ってる時は楽しいんだけどこんなに疲れるもんなのかな。
むいてないのかなと不安です。
あと頭の中で色んな楽器のメロディー浮かんでくるんですけど楽器はピアノしかなくて。
ギターほしいんですけどいきなり買ってもギター教室とかないし。
あとデモテープってどうやって作るんですか？

わかるとこだけでもいいんで教えてください。
551 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 17:27:36 ID:E4Ng2QcC]: >>550
>あと頭の中で色んな楽器のメロディー浮かんでくるんですけど楽器はピアノしかなくて。
鍵盤弾けるならシンセかプリセット音のいろいろついた卓上キーボード買って来い。
いろんな楽器の音出るから。

＞ギターほしいんですけどいきなり買ってもギター教室とかないし
いきなり教室行くやつは少数派かお年寄りビギナー。
たいがい皆独習。

＞あとデモテープってどうやって作るんですか？
弾き語りなら演奏してラジカセで録音でもできる。
普通ははMTRで多重録音。
楽器できなくてもPCで打ち込みという手もある。
552 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 17:33:01 ID:pmm6KcNL]: コードとメロディってどう関係してるんですか？
教えてください。
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 17:40:04 ID:CniJKiXa]: >>550
夢中になってて集中しすぎで気がつくとすごく疲れてるってよく分かるよ
でも楽しいんなら向いてないとかって考えなくてもいいんじゃないかな
インターバルの作り方とか自分の中でバランスとっていけばいいと思う
レスを読んだ限りじゃ無理してギターを買う必要はないと思う
どうしても弾きたいんなら別だけどね
ピアノが弾けていろんな楽器の音が使いたいんならDTMとかの方がいいんじゃないかな？
ファントムとかモチーフみたいなシンセなら一台である程度リズムトラックから作れるし
ギター買う予算でそっちの方買った方が楽しいかもしれない
554 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 17:54:12 ID:s2j/kmmD]: >>551
レスありがとうございます。
ギター教室行かないでみんな独学でやってるんですか？
すごいなぁ。できるかなぁ？
キーボードもいいと思うんですけど、ギター弾いて歌うのが憧れなんです。
アコギだったら割と部屋とかどこでも持って行って練習できるんで。
ピアノの部屋がほとんど使わない部屋なんですよ。
デモテープは多重録音でできるんですね。ありがとうございます！無知なもんでorz
>>553
レスありがとうございます。
やばいです。
本当に嬉しいです。
不安で仕方なかったんで。
楽しいことでも疲れるってのは向いてないと思って。。
ギター今どうしても弾きたいんです！
憧れてる歌手がギター弾きながら歌ってるんでいいなぁと思ってｗ
DTMって初めて聴いたんですけど、専門用語わからないです。すいません。
ファントムとモチーフってなんですか？
555 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 18:10:08 ID:5yr3okn1]: あの質問なんですがAメロとサビのコードが何か似てしまうんですが…これじゃやっぱ曲的に面白味なくなっちゃいますかね？
556 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 18:11:56 ID:3pLXJgjh]: >>555
それで歌メロが全然違えば面白いと思いますけど。
557 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 18:14:53 ID:5yr3okn1]: 早速の返事ありがとうございますー。メロは全然違うんでそこは大丈夫だと思うんですけど。じゃあバックの演奏をサビの時は派手にすればごまかせますかね？！
558 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 18:20:42 ID:3pLXJgjh]: >>557
リズムパターン変えたり間に違うコードを半小節挟んでみたり。
いろいろ試してみてはいかがでしょう。
559 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 18:23:32 ID:5yr3okn1]: あ～そういうの良いですねっ！頑張ってみます！ありがとうございましたっ！
560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 18:34:51 ID:4fv15I6v]: >>554
なるほどねw
そういう事ならギター買っちゃえば
教則本と一緒にね
DTMっていうのはデスクトップミュージックの略
PC等で音楽制作する事です
ファントム、モチーフはシンセの機種名です
561 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 18:39:37 ID:s2j/kmmD]: >>560
ほぉ～なるほど。
560はギター持ってますか？
教則本なんてあるんですね。
なんとかやれそうな気が。。。
1万くらいのってどうなんですか？
562 名前：５５１ [2007/02/11(日) 18:48:29 ID:E4Ng2QcC]: >>561　教則本は超初心者向けから上級者向けのものまで
大きな楽器屋いけば山ほど揃ってるよ。
CD付きかDVD付きのものがお勧め。
簡単な弾き語りスタイルの曲ならそんなに難しくないので
わりとすぐ出来るようになると思うよん。

＞1万くらいのってどうなんですか
正直アコギで1万ポッキリてのは本格的演奏にはおすすめしないが
十分練習にはなると思う。
せめて3万くらい出せればかなり選べる。
どうしても予算の都合でだせない！ひとにかぎり
激安ギターでも可、てとこかな。
563 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 18:52:26 ID:s2j/kmmD]: >>562
超初心者向けもあるのか。
それ買おう！
1万円くらいので練習になるならやっぱりその辺の買っておこうかな。
2万5000円くらいまでなら出せるけど、初めは1万くらいのでいいのかなーと思って。
もし飽きちゃったりしたらもったいないんで。
多分飽きないとは思うんだけど。。
アコギ持ってますか？
564 名前：５５１ [2007/02/11(日) 18:57:55 ID:E4Ng2QcC]: >>563 普段はエレキだけどアコギも持ってるよん。
あ、実売価格２５０００出せるならエントリークラスのものが
結構選べるはず。
激安ものだとデザイン、色等選べる範囲が実質２、３機種くらいなので
好みのものに出会えるか微妙だとオモ。
565 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 18:59:59 ID:s2j/kmmD]: >>564
なるほど。
でも今はデザインとかは何でもいいな。
アコギ引けるまでどれくらいかかりました？
566 名前：５５１ [2007/02/11(日) 19:06:50 ID:E4Ng2QcC]: ん～、簡単な3コードの定番曲とかなら数週間もあれば
何曲か弾くくらいはできてたかな？
最初の曲は確かバレーコードが出てこなかっったので
1週間みっちりやって出来るようになってたかな？
ただし右手のリズムは簡単にして。

きちんと人に聞かせられるようになるまでは
それなりの年月はかかりますた。

オレはアコギを弾きこなせる！と豪語できるレベルには
いまだに到ってません。ギターはじめて２０年ちかくなるけどｗ
567 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 19:08:25 ID:s2j/kmmD]: >>566
へぇー。
バンドとか組んでたんですか？
568 名前：５５１ [2007/02/11(日) 19:13:57 ID:E4Ng2QcC]: >>567　最初は姉のお下がりのガットギターでフォークソング独習。
　　　次にエレキ買ってROCK独習。
　　　アコギも手に入れて独習。
　　　何年目かに従兄弟とバンド組んで活動。
　　　何年かやって今はエレキ弾き語りロッカーｗ

つかチャット状態は２ちゃんねる神に叱られるのでこの辺で（汗
569 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/11(日) 19:24:21 ID:s2j/kmmD]: >>568
お下がりいいなぁ。
色々ほんとありがとう！！！！！！！！！！！
570 名前：553 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:16:12 ID:CniJKiXa]: >>568
お前はおれかｗｗ
最初は姉のお下がりのガットギターでフォークソング独習。
次にエレキ買ってROCK独習。
アコギも手に入れて独習。
何年目かに友達ととバンド組んで活動。
何年かやって今はDAWで音楽制作ｗ

以上スレ違い　去ります　
571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 22:46:14 ID:4EPpPkTM]: ７年位前の２ちゃんを彷彿させた

ところで生楽器派の人たちって不気味な曲書けって言われてすぐかける?
バンド上がりのオレは絶対無理
572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 22:58:37 ID:TmX6orVN]: 作曲歴２年ほどなんだけどこの半年位、一定のコード進行に完全に取り付かれてしまった。
特に
F-G-Em-Am（or　F-G-Am-Asus4-Aとか適当にセブンスにしてみたり）　のコード進行がヤヴァイ
作曲し始めた頃はメロディー先行に無理矢理コード拾ってたけど、中途半端にコード進行覚えてしまって…
今じゃメロディー先行のつもりが気がついたら上のコードやいつも使ってるコード進行に乗ってしまう。

これはどうやって脱出すれば良いんだい？
573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 23:16:08 ID:zjoc61z5]: 色んなコード進行のネタ拾ってきて適当にメロを乗せてみるとか。
それこそ練習曲として作るわけで没になっても気にせず作る
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 23:19:48 ID:ktaRojkb]: コード主導にするか転調（途中でじゃなくてニ長調にするとか）にすれば
575 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/12(月) 00:06:15 ID:S6jM07t2]: >>571
不気味な曲って童謡みたいな曲の次くらいに簡単だと思う
適当にやってりゃ不気味になるじゃん。
そんなレベルじゃねえって言われると参るけど。
ゴスとかプログレとか参考にすれば？
576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 00:34:19 ID:auca6ZAE]: >>572
それ使いやすいんだよな。I′veってエロゲー曲で有名なサウンドチームも
多様してるコードだからいいんじゃね？ＡメロＢメロで変化を
つければよい。

>>571
ターラコー♪ターラコーって歌をパクる。あの曲メロディ不気味すぎだｗ
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 01:05:10 ID:furzS+XZ]: >>572
それJ-POPの王道コードの一つだから使いやすいもんね
どうしても脱出したかったらカノンを使うなんてどう？
578 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/12(月) 01:12:06 ID:Vbl3fbvX]: F-G-Em-Amてキー何ですか？
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 01:19:41 ID:zibdkA14]: Amでしょう
580 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/12(月) 01:23:34 ID:Vbl3fbvX]: Amなんですか。
てことは、別に7度（G）はⅦm（-5）なんていうよくわからないやつである必要はないんですね。
よくわかんないんで今まで7度は封印してました。
581 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/12(月) 02:11:27 ID:d7unCGTE]: >>580
キーオヴＣでもかまわんぜ。
ハーフディミニッシュは別になんてことはない。
響きがはちょっと臭いけどね。
Bm7(-5)→E7→Am7って弾いたら分かる。
なんてこたーないでしょ。
で、これをBm7→E7→Am7って弾いたらちょっとクールじゃない？
ま、どっちもケースバイケース。
582 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/12(月) 02:12:45 ID:S6jM07t2]: それではついに封印が解かれるときがやって来たのですね
583 名前：572 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:05:12 ID:QHCVWXM0]: みんなｻﾝｸｽ
やっぱり新しいコード進行を開拓するしかないのか～
多少転調するとしても音感が微妙だから基本をハ長調で作って後から転調してるからなぁ

>>576
このコード進行で昨今流れている曲のサビの部分なら4割程度乗せられてしまうからなｗ
Bメロにはほぼ確実にF-G-Em-Am持ってきてAメロはカノンの進行かAm-F-G-Em、サビはF-G-Eｍ-AmかAm-F-G-C
ってのがほぼ定着しちゃってる。
まだまだ未熟な癖にもうちょっと変化が欲しいと、調子こいた事思っちゃうお年頃。

>>577
カノンでサビ作ったら懐メロみたくなってしまって大っぴらにつかえないんだよｗ

>>579
え？ハ長調だからCで良いんじゃないの・・・？

誰かとっておきのコード進行教えてくれないか？
584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 03:21:10 ID:zrdsaPdF]: >>583
とりあえず
EmをEにするとか
FをFmやDmやDにするとか
GをGmやB♭にするとか
AmをAにするとか
試してみたら？

あとはコード進行を4つ単位じゃなくしてみるとか。
割と定番どころなら例えば1フレーズで
F－G/F－Em－Am－Dm－G－C－C/B♭
みたいに。
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 03:43:24 ID:QHCVWXM0]: >>584
一つのフレーズの中にスケールには入っていない音入れるなんて、レベルの高いこと俺にできっかなｗ
限界を感じたとか偉そうな事は言えないけど、もうちょっとコード勉強する時期なのかなぁー

F－G/F－Em－Am－Dm－G－C－C/B♭のコード今ちょっとならしてみたけど
○/×の根音を置き換えるのってカッコいいな
特にC-C/B♭の響きが気に入ったわｗ
586 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/12(月) 10:01:07 ID:hiES03RM]: パワーコードでギター覚えた俺はメジャーマイナーの使い分けすらわからん…orz
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 17:30:27 ID:bUzR5SmT]: マイナー系のバラードのお薦めコード進行を教えて下さい！
588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 17:57:12 ID:KPzwHlPB]: >>585
とりあえずセカンダリードミナント、で調べてみるといい
借用和音なんぞたいしたこたないお。

C→C/Bbすか
つぎにFかDmかEmを鳴らすとええ感じなんじゃなかろーか
589 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/12(月) 18:06:24 ID:gbkUDdA6]: >>587
Ａm→Ｇ→Ｆ→Ｅ7
Ａm→Ｄm7→Ｇ7→Ｃ
590 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/12(月) 18:35:10 ID:ec7qETkP]: コード進行ってどう作ればいんですか？
591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 18:46:15 ID:KxY0Ug2s]: ちょっと余談だが和声的じゃなく旋律的なエッセンスを加えたいときは、

たとえば長調なら、Ｉに♯11のテンションを加えると属調のIVからの借用になる。
（言い換えるとアイオニアンじゃなくエオリアンにすると属調のソレと同じになるってことね）
つまりinＣのときＣをＣ+11にするとinＧの旋律の借用に聞こえる。

他にも、
IIｍをIIｍ-13にすれば下属調のVI
IIIｍをIIIｍ+9にすれば属調のVI
IVをIV-11にすれば下属調のＩ
VIｍをVIｍ+13にすれば属調のII
　　　VIｍ-9にすれば下属調のIIIになる。

まぁ考えてみたら当たり前の事なんだけど、結構汎用性有るからどうぞ。
ちなみに記載は親近調だけだが、代入する旋法によっちゃ遠隔調にもなる。

たぶん打ち間違いが有るだろうなー
592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 18:46:40 ID:zibdkA14]: >>590
色んなコード進行をいっぱいコピーして
コード進行の規則性みたいなのを感覚的に掴めるようになったらおｋ
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2007/02/12(月) 18:47:54 ID:KxY0Ug2s]: >>590

>>3
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/12(月) 19:54:15 ID:bUzR5SmT]: >>587の者です　>>589の方ありがとうございます、その進行は例えばハードロックやグラムロックなどのバラードでも使えますか？
595 名前：589 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:09:01 ID:gbkUDdA6]: >>594
ちょっと大人し目な感じかもしれないけど、テンポ、リズム、音色などのアレンジ次第ではないでしょうか。
596 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/13(火) 02:24:06 ID:oBGHytLv]: 同じメロディーに違うコードを付ける場合は
メロディーと合う構成音のやつを色々試していけばいいんだよね？
597 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/13(火) 13:12:56 ID:1P2Yu1Nz]: うん。たしかにそれが近道かもしれないけど
きく前にためしてみるのがもっと近道だったかもしれない
あとは構成音とか敢えて考えないで適当なコードをあてがってみて、
気持ち悪い場合とそうでない場合を感覚的にとらえるってこともしてみれば。
分析はあとからゆっくりできるんだし。まづは鳴らしてあわせてためして。
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 14:32:12 ID:L8sLQudb]: >>587
エイベックスの女性ｖｏからインスパイヤすればいい。
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 18:04:41 ID:oBGHytLv]: >>597

そうか、ありがとう
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 18:49:02 ID:V4wEzZUv]: 自分が作った曲を見るとほとんどキーがＥなんだが、
これって問題あり？
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 20:15:38 ID:/hOVniVo]: キー変えれば？
602 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/13(火) 20:59:18 ID:YoiMvUXD]: 取りあえずテンプレの2本の本は予約しました。
楽器つかえませんが、DTM始めます。
メロは鼻歌作曲（何曲かある）です、
そのほかの音を打ち込みで行こう思うんですが、
やっぱりそれだと限界あるのかな？
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 21:08:01 ID:V4wEzZUv]: >>601
自分はギターで作ってるんだけど、
Ｅのキーでしか出来ないようなリフが多くて…
キーを意識して作ろうとするとワンパターンになってしまうし…

あーEだけでもいいような気がしてきた
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 22:19:46 ID:8cuHJKZ5]: >>602
限界があるのかと聞くということは何か目指してるものがあるんだろうか？

>>603
開放をものすごい使うの？
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 22:25:05 ID:M5+GkzM2]: Aメロを８小節で作らなきゃなのだが、
メロディを作って楽譜化したら４小節になってしまった。
音符の長さを２倍（８分♪→４分♪？）にして、速さも２倍にすればいいかと
思って、やってみたら♪＝１６０というありえない速さになってしまった。
これって間違ってますか…？アドバイスください。
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 23:10:33 ID:V4wEzZUv]: >>604
開放弦使うリフとかも多いんだけど
頭に浮かんだメロディーとかがほとんどEになってる。
Gb　メジャーのメロディーとかでてこねぇー

とにかく今は色んな曲聴いて
それに合わせて弾いて引き出しを多くしようとしてるんだけど
なんだかんだ言ってキーがＥの曲ってめっさ多いよね
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 23:20:32 ID:8cuHJKZ5]: >>605
俺ならその4小節を二回繰り返す

>>606
Eで書いたメロディをGbに移調すればGbのメロディの出来上がりだと思うんだが…
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 23:37:15 ID:V4wEzZUv]: >>607
そりゃそうなんだけどさ
頭に出てきた理想的な調がEで
他の調がほとんど浮かんでこないってのは
ちょっと駄目なんじゃないかなと思って
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/13(火) 23:53:13 ID:49dFZTJj]: >>606
吹奏楽なんか♭系の調ばかりだぜ。
オーケストラとなるとまた違ってくるが。
610 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 00:33:28 ID:zhcYB999]: >>608
アルバム一枚全曲キーがBbってバンドいたよ。 Raveonettesってんだけど。
洋楽だけど国内盤が出る程度には人気あったし大丈夫じゃん。
そのバンドの場合は積極的にBbだけに制限してたらしいけどね。
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 03:12:33 ID:wxisudOa]: YOYO!
そんなにキーって大事なのかい？
俺は楽器は殆ど出来ないから、大体思い浮かんだメロディーはCで打ち込む。
そんで、後から違和感ない音域にするために転調かけることはあるけど…

レベル高い人はキーが違うだけで全く別の曲に聞こえる（カラオケとか）って言うけど
俺にゃ全くワカランゼー
612 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 07:01:10 ID:OOBwCil7]: なんか行き詰まった難しいしむかつく
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 07:49:29 ID:5EabL5aK]: Ａメロが低くサビが高くなったので
転調させてＡメロとサビの音域を近づけたものの
２番で元のＡメロのキーに戻せなくなった。
ドミナントモーションかけて戻そうとしても
何か違和感があるんだよな～。
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 08:28:23 ID:lbkCtMnW]: 1番と2番でキーが違ってちゃいけないのか？
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 12:52:10 ID:zhcYB999]: 2番行かなくていいじゃん。終わっちゃえよ。
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 13:24:31 ID:2CL6avY1]: ちょこっとメロディいじれば違和感なく転調できるかもしれんぞ
あとは転調の前にいくつかピボットコード使っとくとかさ
617 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 14:33:08 ID:eeykfLCt]: コードって適当に組み合わせれば曲できるんですか？
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 14:36:26 ID:szIzOQM9]: >>617
>>3の本を読めば基本的な事は解決するよ
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:>>615のID凄くね？ [2007/02/14(水) 15:25:04 ID:CuIMLoLj]: “学而不思即罔”
学びて思はざれば則ち罔し。

このスレの格言。
620 名前：ドレミファ名無シド mailto:俺のIDはｶｯｺｨｨ予感!!!! [2007/02/14(水) 16:00:03 ID:+Y3zrkeO]: 罔しってなんだ
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:全然違った [2007/02/14(水) 16:01:28 ID:+Y3zrkeO]: 罔し（くらし）＝暗愚。
モノを分別・判断する能力がない。
理解していない、という意味

おお、そういう事だったのか
622 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 17:15:35 ID:e3qn6GOR]: リフから曲を広げていこうとするとどうも上手くできないんですが、イイ方法やリフから曲を作ってくｵﾇﾇﾒの教本あったら教えてくだしあ＞＜
623 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 17:47:27 ID:xCgM/Fzv]: リフから作曲は

俺、無理だな

メロディー載せれないの
624 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 18:44:10 ID:lppjR/lF]: 完成したコード進行に単音のリフを乗せたいんですが、スケール覚えないと無理ですか？
625 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 19:03:40 ID:St3ZQgqq]: 作曲が楽しすぎるな、最近。
生きがいになってきた。
今日授業中寝てたら頭にメロディー流れてきて、起きた瞬間まだそのメロディーにひたってて「あれ、今の何の曲だっけ？」って思ったら聴いたことないのだったからびっくりした。
将来作詞・作曲系の仕事に就きたいな。
なれたらいいな。
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 19:08:24 ID:2CL6avY1]: >>622
リフにとりあえずコードをつけるんだ。
そしたらメロディもなんとか乗ると思うベ

>>624
スケール覚える必要ないです
627 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 19:46:11 ID:lppjR/lF]: >>626 レスありがとうございます。そのコードに合ったリフを付けるのに何か理論的な決まりとかはあるんですか？
628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 20:19:33 ID:2CL6avY1]: >>627
メロディ付けるのと一緒です。

あるとすればその上に乗るものがあるならそれを邪魔しないようにすべきってことぐらい
629 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/14(水) 20:32:43 ID:CuIMLoLj]: 　あんまりにも酷いから“初心者の為の０から始める作曲講座”いきやす。
信じられないくらい遅くて不定期で流動的だがｗ

目に障る人は、お手数だがトリップあぼんして下せえ
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 20:37:32 ID:CuIMLoLj]: 　まず長音階、いわゆる長調について。
ピアノのドレミﾌｧソラシドみても分かると思うが“ミからﾌｧ”と“シからド”の２ヶ所だけ、黒鍵が抜けてるだろ？

　だからつまり
ド-(半音x2)-レ-(半音x2)-ミ-(半音x1)-ﾌｧ-(半音x2)-ソ-(半音x2)-ラ-(半音x2)-シ-(半音x1)-ド
ってなってるワケだ。半音x2はつまり全音だから、コレがよくいう“全全半全全全半”なワケだが、これがそのまんま長音階の仕組みなんだな。

　そんで下に示したヤツの、縦の列は全て同じ音を示していて同じ意味。(ズレてたらスマン)
　　ドレミﾌｧソラシド
　　ＣＤＥＦＧＡＢＣ
　　ハニホヘトイロハ
　で、どの音から始めても“全全半全全全半”になってれば長調なんだな。
音階の、始めた音を“基音”というんだが、その基音の音名がその調の名称に加わるワケだ。
つまるところドから始めた“全全半全全全半”ならばハ長調、調はkeyともいうからkey=Ｃとも。
また、独では長調をdur(ﾄﾞｩｱｰ)というからＣdurともよく言われる。

　ドレミﾌｧソラシドとアルファベットの互換性は非常に高いので、是非とも直ぐ変換できるようにして欲しい。
最初はＣ(=ド)みたく注釈を入れるが、適時外して行くので。
631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 20:55:21 ID:lppjR/lF]: >>628 なるほど。親切に教えていただいてありがとうございました。
632 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/14(水) 20:55:27 ID:CuIMLoLj]: 早速あぼん用の酉つけわすれてるし、やっぱりズレてるｗｗ俺アホスｗｗｗｗ
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 20:59:39 ID:6/7xcsfm]: 独語について言及するなら
Bdur…変ロ長調
Hdur…ロ長調
についても言った方がいいんじゃない？
634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 21:08:54 ID:CuIMLoLj]: >>633 サンクス。
それは逐次やってきやす
635 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/14(水) 21:20:54 ID:P0UpG++Q]: コードとかをある程度理解している人には、こんな本はどうでしょう。

「今すぐ使える超秘伝フレーズ80!! 」
ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/books/guitar1_data/05217213.html
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 23:39:12 ID:6Ky194Wa]: H：ハー　＝実音シ
B：ベー　＝実音シ♭

吹奏楽とかやってると、
実音を独語（ﾂｪｰﾃﾞｰｴｰｴﾌｹﾞｰｱｰﾊｰ)
記音を伊語（ﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼﾄﾞ）で言うよね。
記音ってつまり楽器が移調楽器だから移動ドで考えるってコト
まぁ、俺もそのくらいしか理解できてないけど。
作曲できないし。チラ裏ｽﾏｿ
637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 23:54:10 ID:axfIy0c4]: 初心者にオススメな作曲ソフトは何ですか？

YAMAHA ミュージックシーケンスソフトウェア XGworks ST [MA-65W]

これ使ったことある人いる？
638 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/15(木) 00:07:39 ID:e+3xtLIQ]: 鼻歌でメロディ口ずさんでそれをコードにつけるんですか？それとコード鳴らしてでメロディ作るんですか？
639 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/15(木) 00:18:26 ID:Wq4nd+kW]: >>638
両方OK
640 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/15(木) 03:36:24 ID:eLDPrOrO]: >>637
XGは持ってるよ。
楽器が出来ない人にはいいかもしれないが
ギターを録音しようとか思ってるのなら他を考えた方がいいかも
シンガーソングライターやミュージッククリエイターなども候補に入れて
もう一度調べてみて
DAWやシーケンスソフトならフリー（無料）のもネットにあるから探してみるのもいいかも
DTMマガジンやサウンド＆レコーディングマガジンとかならその手の記事や広告載ってるから
一度買ってみる事を勧めます
あと、エフェクターやオーディオインターフェイスなどにバンドルされてるキューベースやソナーなんかは
十分普通に使えるからそういうのを使うのも一つの手だよ
641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/15(木) 11:57:07 ID:Nq28s7jQ]: ＞turya◆Am1KxY//0Q
貴方を否定するつもりはないんだが、そもそも酷い質問をする人はそういうのは読まないんだ
作曲のことが書いてあるサイトなんかも山ほどあるわけで

>>637
フリーで慣れてみてはどうかな

てきとーシーケンサ
Cherry
Music Studio Productor
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/15(木) 20:13:52 ID:hnFIFnsr]: >>641
俺が書き込んだ内容と重複した質問をするヤツを見切れるから、手間が省けるとか省けないとか。
まぁ結局は半ば自己満足に近いモノがあるが。邪魔だったらあぼんしてくれ
643 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/15(木) 20:19:17 ID:hnFIFnsr]: 　>>642の“見切る”は“見極める”の間違いね。つまり救い様のないヤツをスルーする為の定規になる。そんなワケで前回の続き。

　おまいら五線譜の読み方は大丈夫だよな？
ト音記号なら、五線に下一本足した線に重なってるのがＣ(=ド)ね。
[ト音記号の書き始め部分の音はト音(=ソ･Ｇ)]
ヘ音記号なら五線に上一本足した線に重なってるのがＣ(=ド)ね。
[へ音記号の書き始め部分の音はへ音(=へ･Ｆ)]
このト音記号やらヘ音記号やらは“音部記号”というんだな。
ちなみに上に挙げた二音のＣ(=ド)の高さは同じ。

　ところで、近くにあるテキトーな楽譜を見てみてくれ。
曲の始めの方にシャープ(♯)やらフラット(♭)やらが、わんさか描いて有ったり無かったりするよな？
コレは前回ちょっと説明した、「調」を表す記号で“調号”というんだな。

　ちょっと話を戻すが、長調は“全全半全全全半”だよな？
ここでＧ(=ソ)を基音として、Ｇ(=ソ)から“全全半全全全半”と取ると、Ｆ(=ﾌｧ)が半音上がって
Ｇ-Ａ-Ｂ-Ｃ-Ｄ-Ｅ-♯Ｆ-Ｇ
(ソ-ラ-シ-ド-レ-ミ-♯ﾌｧ-ソ)
ってなるよな。つまり、話を戻すと、調号に於いてＦ(=ﾌｧ)の部分に♯が付いてい(て長調だっ)たらＧdur(ト長調;基音はソ)ってワケだ。
644 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/15(木) 23:55:24 ID:BV3DChxy]: 録音とかしても全部完成できないし作曲ソフト買おうと思うんだけど
いいソフトなどありますか？
いま見た感じ Singer Song Writerが自分的にいいと思うんですけど
これはだめなんですか？鼻歌作曲機能とかあるし。ほかのソフトとかにこういうのついてないですよね？
lite5.0と8.0あるけどどっちがいいのかな・・ほかにもオススメのソフトあれば教えてください。
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 00:39:43 ID:cl5k5sXf]: >>644
シンガーソングライターでも十分だと思うけど、詳しいことが聞きたければDTM板に行ったほうがいい

フリーのシーケンサてのもあるんだぞ
Cherry
Music Studio Productor
等、そのへんもDTM板の人のほうが詳しいだろうなあ

まあとりあえずフリーを何か落としてみてはどうかと思いまする
俺はCherryで事足りてるよ
646 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/16(金) 02:29:49 ID:2ysrFcBM]: >>643
初歩的な質問です。
なんで、Ｇ♭じゃなくて、Ｆ♯なんですか？
647 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/16(金) 06:29:54 ID:V3VPkOHG]: どっちでもおk
648 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/16(金) 07:07:38 ID:HdVbQc8L]: >>646
煽りとかじゃなくて、少しは考えるってことをしてみたら？
その質問からは思惟の痕跡が全く見られない件
その程度の疑問を逐一しているようじゃ、いつまで経ってもダメ。
俺や住人の方々が教えるのは簡単だが、自分で処理できる範囲は自分で処理したらいかがかな？

せめて質問するにしても
“―――が分からないんですが、どうしてですか？”
じゃなくて
“―――が分からないんですが、〇〇が××だからですか？”
とか、自分なりに考えた想定くらい示してほしいにょろ
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 09:27:11 ID:cl5k5sXf]: >>646
下属調系と属調系で違うのさ
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 13:17:37 ID:AjO2/gfD]: だってキーがＧだろ？
Ｇ－Ａ－Ｂ－Ｃ－Ｄ－Ｅ－Ｆ＃－Ｇ
これにＦ＃のかわりにＧ♭としてみ。
Ｇ－Ａ－Ｂ－Ｃ－Ｄ－Ｅ－Ｇ♭－Ｇ
紛らわしい。
これＧ♭で五線譜にしようモンなら
Ｇの線はナチュラルとフラットだらけになるわ。
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 16:48:00 ID:HdVbQc8L]: みんなは俺と違って、めがっさ親切だなぁ
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 17:00:52 ID:cl5k5sXf]: >>651
考えろと言うのではなく、考えなければならないレスをするんだ
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 18:01:35 ID:0Q36IAiX]: ちょっと質問させて下さい
作曲をしたいと思うのですが、フフフフーン♪ぐらいまでしかいい感じで
できません
そっから先は霧の中です
このフフフフーン♪がいったいどこにどう収まるのがベストなのか
適当にそっから先のメロディーが浮かんでも、合ってるか分かりません
なにか曲に魂が入ってないというか、命が無いというか、
物語として成立してないというか、なにか不充分な感じです
構成力？みたいなのが足りないのか分かりませんが、どういった勉強を
すればいいのでしょうか？
抽象的な質問で申し訳ありませんが、こうゆう感じの理論を勉強すればいいとか
何かあったら教えて下さい　ぜひお願いします＾＾
自分的には山下達郎の「潮騒」みたいな曲が作りたいです　知らなかったらすいません
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 18:04:51 ID:B4aAyBNa]: 取り敢えず出来たところまでコードに乗せてみて
その後に続きそうなコード続けてみれば、少しは何か沸いてくるんじゃないかしら？
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 18:09:30 ID:lzM6ro+X]: どんな感じのフフフフーン♪なのか気になるよ～、、、
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 18:22:17 ID:0Q36IAiX]: >>654
ありがとうございます！コードに乗せてみて、次のコードと一緒にイメージが
浮かんでくるのですね・・・自分は鼻歌でフフフフ－ンとやってみて
また次のBメロ？みたいな感じを無理くりイメージして、サビはこんな感じかな？
って歌ってみたりしてたんですが、その最初の部分は結構気持ちいいんですが、
先に進むとちょっと疑問符が沸いてくる感じなんです
もうちょっと一生懸命形にできるようがんばります　
657 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/16(金) 19:53:26 ID:HdVbQc8L]: >>656 がんがれ

　続きにょろ

　Ｇdur(ト長調;基音はソ)なら、Ｆ(=ﾌｧ)に♯ですた。
じゃそのＦ(=ﾌｧ)から“全全半全全全半”を始めたら？
Ｆ-Ｇ-Ａ-♭Ｂ-Ｃ-Ｄ-Ｅ-Ｆ
(ﾌｧ-ソ-ラ-♭シ-ド-レ-ミ-ﾌｧ)
ってなるよな。つまり調号に於いてＢ(=シ)の部分に♭が付いてい(て長調だっ)たらＦdur(ヘ長調;基音はﾌｧ)ってワケ。
ただ独式だと“半音下がってないシ”を特にＨ、“半音下がった♭シ”をＢと表記する場合があるから注意して欲しい。
（但し、本文は半音下がってないシをＢ、半音下がった♭シを♭Ｂと表記する。）

Ｃdur(ハ長調;基音はド)なら♯も♭もナシ。
　♭系の調なら
Ｆdur(へ長調;基音はﾌｧ)⇒♭Ｂ(=♭シ)[♭x1]
♭Ｂdur(変ロ長調;基音は♭シ)⇒♭Ｂ+♭Ｅ(=♭ミ)[♭x2]
♭Ｅdur(変ホ長調;基音は♭ミ)⇒♭Ｂ+♭Ｅ+♭Ａ(♭ラ)[♭x3]
♭Ａdur(変イ長調;基音は♭ラ)⇒♭Ｂ+♭Ｅ+♭Ａ+♭Ｄ(=♭レ)[♭x4]
♭Ｄdur(変ニ長調;基音は♭レ)⇒♭Ｂ+♭Ｅ+♭Ａ+♭Ｄ+♭Ｇ(=♭ソ)[♭x5]
♭Ｇdur(変ト長調;基音は♭ソ)⇒♭Ｂ+♭Ｅ+♭Ａ+♭Ｄ+♭Ｇ+♭Ｃ{=♭ド/つまりＢ(=シ)と同音}[♭x6]

　ちなみに日本名で♭は変。
規則として♭は、左から右へ足していく。詳しくは楽譜を見てもらえばわかる
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 20:29:54 ID:pk1shJtz]: フフフフーン♪
659 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:age [2007/02/16(金) 20:31:52 ID:HdVbQc8L]: フフフフーン♪
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 20:52:13 ID:b85WZvG5]: ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰ使ってれば、調わかるしコードとかもわかってくる。
でもおかげでピアノロールが未だに使えない俺がいるｗ
661 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/16(金) 21:05:49 ID:2ysrFcBM]: >>657
なんで、♯Adurじゃなくて、♭Ｂdurなんですか？
なんで、♯Fdurじゃなくて、♭Ｇdurなんですか？．．．あれ？
そういう事、分かりますか？
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 21:20:56 ID:cl5k5sXf]: >>661
A#メジャースケールの音を書き出してみんさい

明らかにおかしいだろ？
おかしい所を教えてくれというのならそう家
663 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/16(金) 21:23:20 ID:HdVbQc8L]: >>661

キミはもしかして幼稚園か保育園の子かな？

>>648はキミにしたレスだよ？
>>650が親切に答えてくれたのにスルーかい？

仏の顔も三度迄だにょろ

ちなみに参考迄に>>650の理由も勿論だが、例えばＧdurを♯ＦにするとＧ-Ａ-Ｂ-Ｃ-Ｄ-Ｅ-♭Ｇ-Ｇとすると、
Ｅ-♭Ｇは減３度、♭Ｇ-Ｇは増１度になって多方面に支障を来すからでもある。
といってもコレらは後付の理由(結局ルーツは昔のIonishとか迄逆上るワケ)で、
音と便宜を追及していった結果だと思われ
664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 21:29:56 ID:HdVbQc8L]: ♯Ｆにしないと、だね
665 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/16(金) 21:44:42 ID:2ysrFcBM]: 結局、便宜上、って事ですかね？
いや、それで充分だとオイラも思うのだが．．．

減３度とか増１度って何で使わないのか？　とか、
♯Ｆと♭Ｇは全く同じなのか？　とか、

特に初心者は、そこで嫌んなっちゃう様子が伺われるわけです。
オイラの説明では、釈然としない様子、って感じが多い。
そういうもんなんだ、とか、だって不便でしょ、とかでは納得できない様子。
なので、それに対して、簡単に納得させる解答は無いのかな、と．．．
で、どういう風に教えるのか、尋ねてみました。
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 23:25:30 ID:cl5k5sXf]: >>665
まあ、便宜上といってしまえばそれまでだけど…

思うに「だって不便だろ」って言って納得できないのはいまいち不便さが分からんからだろう。
コードだけ弾くアコギの人とかならその傾向は強いんじゃないかと思う。

♭が二つ付いたりしたら不便だろって言われても、ふーんそれって不便なんだ、みたいな感じなんじゃないかと
俺は「確かに不便だな」って納得したけど、それはちょっと楽譜に接する機会が多かったからなんだろうな

どうしても納得させたいなら「一回A#で楽譜書いてみろ」でいいかもしれんけど、余計呆れられるかもしれんしな、「覚えとけ、いつか分かるから」でいんじゃね？

まあ♭系と#系の区別は下属系と属系ってだけなんだからそれ教えとけばこんがらがったりしないだろう

増三度とかなぜに言わない？は俺は納得させる自信がある
そろそろスレ戻そう
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 23:27:28 ID:HdVbQc8L]: まぁまぁ、ちょっと冷静になれば分かるよキョンくん

　Ｇdurに於いて♯Ｆにする理由は、便宜上、としか言い様が無いんだな。
別段♭Ｇにしても間違いではない。使いたきゃ使えばイイさ
でもこんな状況で♭Ｇを使う理由は、まず無いだろう？

つまり出来なくもないが、メリットも考え難いし、
第一にソレを前提に音楽の理論は構築されてるワケだから、面倒なんでしないだけ。
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 23:46:50 ID:ONgBMAde]: F#、Gb問題で思い出したんですが、
G音の半音低い音から始まる長調を
F#Major、GbMajorのどっちでとってます？
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 00:09:53 ID:9l1MZ4dn]: >>668
曲によって使い分けるんだよ。
どっちもあるよ
嬰ヘ長調と変ト長調
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 00:51:13 ID:XpVgoEr/]: F#MajorでとるとF音をE#で表記、
GbMajorだと、B音をCbの表記になるので
たまにややこしくなるので、ちょっと聞いてみました。
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 01:52:50 ID:BkiFHXqc]: durとかmollとか使うんならさ、♭やら＃使わずに-esと-is使えよ。
672 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/17(土) 02:46:52 ID:oXzWtkJC]: 初心者がそんなんわかってもできるわけねえだろうがカスもうちょっとわかれやカス野郎が
673 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/17(土) 03:07:17 ID:KLGaKnhc]: >>671

おまえみたいなやつ

大体嫌われるよ
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 03:26:19 ID:KHUzAQWA]: どうでもいいことやってんな
理屈の矛盾でつまづいてると向上しねえよ？
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 03:31:40 ID:Gof9rCwG]: 流し読みしてたらちゅるやさんの基礎講座が一気にレベルアップしててびっくりした
いつまにかついていけてねぇよ
676 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/17(土) 04:34:45 ID:wBHIGDbw]: ドラムラインのつけ方とクラシックの低音のつけかたを教えて下さい。

ドラムラインを決める際、フィルなどは感性でつけていいにしろ、
基本的には拍子とそれにともなう強拍と弱拍(作りたいジャンルでどっちを強調するかは分かれるとして)
によって理論的に決めるのでしょうか？
それとも感性で適当につけるものなのでしょうか？

あとクラシック音楽の場合、低音はどんな風につけるのでしょうか？
ポピュラー音楽ならコード進行のルートなどをベースで単音でつける事も多いですが、
クラシックだと、コントラバスにそんな演奏をさせることはありません。
するとポピュラー音楽とは違い、基本的にクラシックでは低音をつけるというよりは、
ハーモニーを作る上でコンバスに低音を演奏させている感じなのでしょうか？
677 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/17(土) 07:27:50 ID:oizTVIva]: >>675
俺の講座で基礎を学びたいのなら、
騙されたと思って、俺の書き込みを何かの紙に、自分の言葉で書き直してみるとイイにょろ

>>630/>>643/>>657が今までの講座のレス。
一日１レスしか進まないから、一日10分も掛からないはず。
他のレスは質問に答えたり、にょろにょろしてるだけで講座のレスじゃないよ。
ちなみに、講座のレスは必ず“前回の続き～”の下りから始まってる。
けど、これからは分かりやすいように“第ｘ回目”って入れるようにするにょろ
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 07:42:56 ID:8hJMdRDC]: ブログに書いたほうがはやいよ
679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 08:19:57 ID:BkiFHXqc]: >>676
＞クラシックだと、コントラバスにそんな演奏をさせることはありません。
つパッヘルベルのカノン

それはさておき、どういうクラシック音楽を想定してるのか言ってくれないことには…
例えばバッハとドビュッシーじゃ全然違うでしょ。
あと有名な曲ならスコアが安く売ってるから買って勉強するのもあり。
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 08:39:53 ID:oizTVIva]: >>668
ちなみに楽曲の殆どは♭Ｇdurだよ。♯Ｆdurはあまり使われない。
まぁ結局は自由だけど、特別な意図がないなら♭Ｇdurにしとくと良いよ

>>671
それは読み方。
例えば表記が「♭Ａ」なら読み方は「as」みたいなね
681 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/17(土) 16:19:11 ID:wBHIGDbw]: >>679
そうですね、クラシックではなくてオケといったほうがいいかもしれません。
ロマン派以降で・・・
682 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/17(土) 19:05:27 ID:oizTVIva]: 　前回の続き、だい４かいめにょろ

　♭Ｃdur{変ハ長調;基音は♭ド/つまりＢ(=シ)と同音}⇒♭Ｂ+♭Ｅ+♭Ａ+♭Ｄ+♭Ｇ+♭Ｃ+♭Ｆ{=♭ﾌｧ/つまりＥ(=ミ)と同音}[♭x7]
ってのが実は後は有るんだが、これは後述するＢdur(ロ長調;基音はシ)[♯x５]と、
結局は全て同じ音になる(当たり前だが双方の調の基音は結局同じ音だからね)。
よって読みやすい後者が使われる事が圧倒的に多く、余程の意図が無い限り前者は使われないワケだ。

　前述のような表記が違うだけで、実際は同じ音である関係を“異名同音(エンハーモニック)”
表記が違うだけで、実際は同じ音の調である関係を“異名同音調(エンハーモニック･スケール)”という。

　しっかり読んでいる人は気付いたかもしれないが、♭系の調は“「最後に付いた♭の音」の前に付いていた♭の音”と基音が一致するんだな。
つまりＣdur(ハ長調;基音はド)とＦdur(ヘ長調;基音はﾌｧ)[♭x1]さえ覚えれば、
後は右から２番目の♭の音が基音になると覚えておけばイイ。
683 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/17(土) 19:10:08 ID:oizTVIva]: 　ついでに４.５回目にょろ

　多分この時点で、こんがらがってるヤツもいるやもしれない。
そんなヤツも、そうでないヤツも、必ず一回は実際に自分で
　　Ｃ･Ｆ･♭Ｂ･♭Ｅ･♭Ａ･♭Ｄ･♭Ｇ
の各音を基音にして、その音から“全全半全全全半”を下から拾って書き出してみて欲しい。
　ちなみに“全”は一個飛ばしで“半”は隣。
(まぁできるなら、手元の楽譜なりを参考にしたりして、五線譜に調号も書き出して欲しい罠)
【Ｃ-♭Ｄ-Ｄ-♭Ｅ-Ｅ-Ｆ-♭Ｇ-Ｇ-♭Ａ-Ａ-♭Ｂ-Ｂ-Ｃ-♭Ｄ-Ｄ-♭Ｅ-Ｅ-Ｆ-♭Ｇ-Ｇ-♭Ａ-Ａ-♭Ｂ-Ｂ-Ｃ】
684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 23:39:58 ID:SIftwr+m]: >>682
-durとドイツ語を使うなら、ロ長調はHdurだよ。
英語ならBmajorでいいんだけどさ。
と重箱の隅をつついてみる。
685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/18(日) 00:27:12 ID:nMjeNCDz]: つつかないでいいがな
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/18(日) 03:07:23 ID:WjiA56wy]: 曲をアップ出来る所ってmuzie以外で良い感じの所ないかしら？
muse-freeっての使ってたんだけど、鯖落ちすぎてて流石にやってられなくなっちったい。
muzieは更新の反映に時間かかるのがイヤなのよねぇ
687 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/18(日) 03:11:59 ID:GqnXfzoP]: >>686
ケロロブログ（ボイスブログ）とかシーサーみたいなブログ形式じゃ駄目？
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/18(日) 03:16:35 ID:WjiA56wy]: >>687
今ちょっとググって見たけど、音声交流ブログ？って見たいな物なのね。
これに音声として音楽ファイルをmp3形式でアップ出来るのかしら？
非常に参考になりました。アリガ㌧
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/18(日) 05:52:50 ID:sCZAdBPO]: >>3のおすすめ書籍についてなんですが、このジャンルやるならこれ！とかってありますか？
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/18(日) 12:30:34 ID:AjsSxEyC]: 「コードの付けかた　入門編」という本もってるかたいませんか？
本屋では見つけられなくてネットで買おうか悩んでるんですがあれはTAB譜表記なのでしょうか？
自分はキーボードなので鍵盤表示になってればぜひほしいのですがその辺が不安です。

もうひとつ「そうだったのか！　コード理論編」という本もってるかたいたら感想聞きたいです。
691 名前：turya ◆Am1KxY//0Q [2007/02/18(日) 18:47:05 ID:K5tguUG1]: 　だいごかいめにょろ

　ココでインターバル、いわゆる音程のお話。
音程とは或る２音間の内、下の音から上の音迄の距離ってこと。
同じ音(ユニゾン)だったら１度という。

下の音から数えて(下の音を１とカウントに内包して)
２つズレてたら２度
３つ上にズレてたら３度
４つ上にズレてたら４度･･･となって、
８つ上にズレてたら８度(オクターブ)という。
８度以上は、そのまま８･９･１０度･･･と続く時もあれば、
戻ってまた１･２･３度･･･という場合もある。

　じゃあ長音階は全部２度なのに、なんで“全”と“半”の２種類があるんだ！　ってなるよな？
その通り、２度は２種類ある。

“全”の２度は長２度、“半”の２度は短２度と呼ばれる。
　こんな感じに、３･６･７(９･１０･１３･１４･･･)度も長･短が存在する。
で、１･４･５･８度は完全ｘ度みたいに言われて、長･短は存在しない。
たぶん完全の名のつく音程は、比率が非常に単純だからだと思われ。
詳しく知りたいなら“調和数列”等でググるなりしてくれい

ちなみに
“長ｘ度”となる音程を長音程
“短ｘ度”となる音程を短音程
“完全ｘ度”となる音程を完全音程、と総称していう。

　誰も読んでないかも知れない悪寒
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/18(日) 19:05:16 ID:n4EPv4/7]: Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ、Ⅶっていう表記の仕方がとっつきにくすぎる･･･
1234567にしてほしい
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/18(日) 19:30:34 ID:9ZXnBeOj]: にくくてもとっつけばすぐ慣れる
いや慣れないってんならまず人間かどうかが疑わしい
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/18(日) 19:44:14 ID:HGhuULz9]: >>692
7thとかつくとわかりくくない？
「V7」が「57」とか、
695 名前：692 mailto:sage [2007/02/18(日) 20:41:04 ID:n4EPv4/7]: >>693-694
ありがと
んだね、なれたほうが後々便利なんだよね。なかなかとっつけなくて。毎日勉強はしていこうと思う。
けど焦る。

とりあえず尼で実践コードワーク注文した。ずっとほしかったやつ。
でもこれ立ち読みしたときかなり頭痛したんだよなぁ･･･わかりやすいと評判なのに・・・
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/18(日) 23:17:18 ID:NErCWpmt]: >>691
次は増と減をお願いします。
697 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:age [2007/02/19(月) 19:42:14 ID:KkNgEI31]: 　ろっかいめにょろ

　前回のをまとめると
完全１度･････±０
短２度･････半音ｘ１
長２度･････全音ｘ１(半音２つ分)
短３度･････全音ｘ１＋半音ｘ１(半音３つ分)
長３度･････全音ｘ２(半音４つ分)
完全４度･････全音ｘ２＋半音ｘ１(半音５つ分)
完全５度･････全音ｘ３＋半音ｘ１(半音７つ分)
短６度･････全音ｘ３＋半音ｘ２(半音８つ分)
長６度･････全音ｘ４＋半音ｘ１(半音９つ分)
短７度･････全音ｘ４＋半音ｘ２(半音10こ分)
長７度･････全音ｘ５＋半音ｘ１(半音11こ分)
完全８度･････全音ｘ５＋半音ｘ２(半音ｘ12こ分)

　響きの明瞭さで比べると、どうやら
(完全１･８･５度)→(完全４度)→(長･短３･６度)→(長２･短７度)→(短２･長７度)の順みたい。
完全音程は全て“完全協和音程”
長･短３･６度は“不完全協和音程”
ほか全ては“不協和音程”と呼称されている。

　また、これらの音程が『調号以外の』♯や♭(これらは臨時記号とも呼ばれる)で、広げられたり狭まれたりする場合がある。
　短･完全音程が狭まった場合は減音程。
　長･完全音程が広まった場合は増音程。
短音程が広まったら長音程、長音程が狭まったら短音程となる。
698 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/19(月) 20:28:26 ID:Q8TsQ2BT]: コードにメロディつけるのはどうしてますか？
鼻歌でやってるんですが、ありきたりな感じになるんです
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/19(月) 22:06:19 ID:FuyCQ3F+]: 鼻歌でやってます
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/20(火) 01:37:33 ID:oo4TgQgR]: 前にも同じような質問したかもしれないけど、
↓の曲を理論的に分析できる人いませんか？調だけでも良いんで。

www.youtube.com/watch?v=Mjr957PgMKE&mode=related&search=

まず調がＤなのかＤｍなのかがわからん！
なんで主音の短３度と長３度がメロディーに出てくんの？ただ単に一時的に音外してるだけ？
メロディーに主音の半音上も出てくるし…。
こういう曲はやっぱ理論無視する事が多いんかな？？
701 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/20(火) 02:33:00 ID:XucZ2kbN]: >>695
簡単だよ
小学生のとき習わなかった？
IVは5－1で4
VIは5＋1で6
VIIは5＋2で7
702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/20(火) 03:24:15 ID:8xMreC1m]: >>700
同主調には転調しやすい
703 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/20(火) 07:32:09 ID:LJNmDto0]: コードとメロディは相互作用する。最初はコードを弾くがそのうちメロディが優先してコードを変える。コードはメロディを引き出すための手段で、最終的にはメロディがコードを決定する。
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/20(火) 09:09:36 ID:oo4TgQgR]: 700ですが
>>702
いっさい転調はしてないと思うんですが？？

>>703
なんとなくわかった気がします。メロディーがコードをねじ伏せてくパターンもあると。
こういうハーモニーよりメロディーとかノリ重視の曲だったらよく使えそうですね。
貴重な意見ありがと～！
705 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/20(火) 17:20:05 ID:3Pw6qtIc]: 作曲する上でどんな理論がわかっていればできますか？
706 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/20(火) 18:58:12 ID:lcUBzsO7]: >>705
０から始めるなら俺のレスからまずどぞー
　そんなワケでななかいめにょろ

　全角ハイフンを半音の関係だとすると、
(♭)減―短―長―増(♯)
(♭)減―完全―増(♯)
　ちなみに“完全４度が半音広げられたら増４度”“完全５度が半音狭まれたら減５度”
となるように、数字そのものは変わらない。
本文ではその数字を“音程の度数”、完全･長短･増減を““音程の種類”と呼ぶことにするにょろ
　ついでに今挙げた増４度と減５度の異名同音、エンハーモニックである音程は“トライトーン”または“全三音”とも言われる。
　全音ｘ３だから全三音と覚えればイイ。

　また音程を為す２つの音のうち、
下の音なら上へ、上の音なら下へ、８度(オクターブ)移高することを“転回”という。
　で“転回した音程の度数”は“転回する前の音程の度数”と足すと９になり、
音程の種類は“完全←→完全”“短←→長”“減←→増”の関係が成り立つ。

一般的な音程の転回を挙げると、
完全１度←→完全８度
短２度←→長７度
長２度←→短７度
短３度←→長６度
長３度←→短６度
完全４度←→完全５度
増４度←→減５度

　音程を早く取り出せるようになりたいなら、全音の『楽典-能率的解答法-』等を立ち読みでもしてくれい。
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/20(火) 20:03:47 ID:cJRy+6kJ]: メロディーと一緒に和音が出てきてしまう。場合によっては対旋律も出てくる。
その呪縛から逃れられない。だからコードネームで考える事なんてやめてしまった。
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/20(火) 20:29:32 ID:1LTwX+3I]: >>707
うｐ
709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/20(火) 21:45:49 ID:LCuWI5nu]: >>707
普通だろ。
俺もそうだし師匠もそうだし
なんでコードネームで考えるのやめるんだよｗ
710 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/20(火) 23:14:29 ID:Xg4g66oF]: >>705
ただ作曲したいだけなら理論なんてほとんど一切必要ないよ。
コードフォームがわかってれば出来る。本当はそれすら知らなくたって出来るだろうけど。
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/20(火) 23:20:50 ID:UUgDpwn6]: はじめまして。
最近、自サイトのために、midiでオリジナル曲を作りたいと思っているのですが、
僕は音楽に関してずぶの素人です。
音楽を聴くことはするのですが、楽器を演奏したりはしませんし、
音楽の勉強なんて、厨学の授業以降やってません。
ですが、どうしても自分で曲を作りたいのです。

作曲のためには何から勉強すればいいのでしょう？
何から始めたらいいのかさえ分からないので…どなたか助言をお願いします。
712 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/20(火) 23:26:10 ID:iafDgKot]: 昔の人がパクラないで曲とか作りまくったからね、今更完全オリジナル神曲なんて作れないんだよね。
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/20(火) 23:34:08 ID:cJRy+6kJ]: >>709
コードネームや、和声進行に気を取られて、肝心の音楽をつくるという事に集中出来なくなった
というある種未熟であったから。キーボード雑誌の分析記事とかにとらわれすぎたのがイカンかった
714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/20(火) 23:35:04 ID:EaCXs1ts]: >>711
鼻歌をMIDIで打ち込め
大体の人がそんな感じだ
715 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/20(火) 23:48:56 ID:3Pw6qtIc]: 706さんありがとうございます！でも理論知らなくてもコード進行の本で作曲するのってありなんですか？
716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/21(水) 00:04:43 ID:oo4TgQgR]: >>710
初心者はメジャースケール、マイナースケール、コード、コード進行、
メロディーとコードのハーモナイズ（？）の仕方、テンション。
この順に上全部勉強してけば、とりあえず十分らしい曲かけると思う。
覚えるだけじゃわからないとこも出てくるだろうけど、
学習と実践を交互に繰り返してれば理解も徐々に深まってくと思う。
あとはフィーリングとかジャンル別の作曲法とかの問題。
717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/21(水) 00:12:38 ID:glzAFmhs]: >>711
>>3の叢書を買うか俺の講座をやるかなんか。前者がオススメｗ

>>715
それは自由。参考までに>>347
楽したいならすれば楽すればｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
まぁ苦労してないなら、してないなりのしか作れないけどね。
天才だって当然、多大な努力を惜しんでないワケだし。

ちなみに俺の音楽講座は、極めて最低限の知識。
コレ知らないと音楽を語れないくらい基礎。
けれど、やるかやらないかはキミ次第なんだな
718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/21(水) 00:17:38 ID:3mFJECqA]: >>714,>>716-717
丁寧にありがとうございます。
勉強ももちろんですが、実践することも大事なんですね。
これからいろいろやってみます。
719 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/21(水) 00:36:39 ID:jBVvXgTp]: とにかく自分もいろいろ調べたりして勉強した。
ネットの情報収集もなかなかためになるよ。
結構おすすめサイトです。
ttp://www23.musical.to/~gen/
ttp://blog.livedoor.jp/sakkyokucounseling/

本はここでよく選んで買ったりした。絶版もあるけど。
ttp://www.critical.ne.jp/~monoe/
720 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/21(水) 19:54:33 ID:glzAFmhs]: 　はちかいめにょろ！

　各音程の種類は完全をＰ(Perfect)、長をＭ(Major)、短をｍ(minor)と略記することがある。
[あまり見掛けないが、参考までに増はＡ(Augment)、減はＤ(Diminish)]
で、音程の度数は、英語の序数の略記を転用してるにょろ
　　例)Ｐ1st、Ｍ2nd、ｍ3rd、Ａ4th、Ｄ5th、Ｐ8th、etc

　さてさて話は戻って、♯系の長調をまとめるよ
Ｇdur(ト長調;基音はソ)⇒♯Ｆ(=♯ﾌｧ)[♯x1]
Ｄdur(二長調;基音はレ)⇒♯Ｆ+♯Ｃ(=♯ド)[♯x2]
Ａdur(イ長調;基音はラ)⇒♯Ｆ+♯Ｃ+♯Ｇ(=♯ソ)[♯x3]
Ｅdur(ホ長調;基音はミ)⇒♯Ｆ+♯Ｃ+♯Ｇ+♯Ｄ(=♯レ)[♯x4]
Ｂdur(ロ長調;基音はシ)⇒♯Ｆ+♯Ｃ+♯Ｇ+♯Ｄ+♯Ａ(=♯ラ)[♯x5]

　やっぱ、この先には
♯Ｆdur(嬰ヘ長調;基音は♯ﾌｧ)⇒♯Ｆ+♯Ｃ+♯Ｇ+♯Ｄ+♯Ａ+♯Ｅ{=♯ミ/つまりＦ(=ﾌｧ)と同音}[♯x6]
♯Ｃdur(嬰ハ長調;基音は♯Ｃ)⇒♯Ｆ+♯Ｃ+♯Ｇ+♯Ｄ+♯Ａ+♯Ｅ+♯Ｂ{=♯シ/つまりＣ(=ド)と同音}[♯x7]
というのが続くんだけど♯Ｆdurは♭Ｇdur、♯Ｃdurは♭Ｄdurと、
やはり分かりやすい異名同音調の方が多用される。
これも同様に、特別な意図がない限り使うべきじゃないんだけど、j-popじゃ♭Ｃdurよりは見掛ける気もする。
721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/21(水) 21:20:37 ID:3aPhlOkP]: >>704
「一時的に音外してる」って自分で言ってるじゃん。一時的に転調してんの。
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/21(水) 21:48:25 ID:Me5B1XsJ]: turyaってどんな曲作ってんの？聴かせて
723 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/22(木) 02:16:49 ID:/i84tG9S]: 歌詞乗せるのって難しいな
曲は作れても
うまい具合に歌詞を乗っけるのが難しくて困ってる
これはスレ違いなのだろうか
724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/22(木) 02:17:57 ID:hYASGaoe]: >>723
作詞を鍛えるスレがあっただろ
725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/22(木) 10:09:07 ID:nkTTR2d9]: >>722
人に聞かせられる程の曲なんて、まだまだ作れない件

>>723
“音声学”“声音学”という切口もあるにょろ
726 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/22(木) 11:09:36 ID:ndUPwsb+]: 循環コードを使って、なんとなく作曲っぽいことをやってるんですが、
ギターで作った曲に、キーボード、ベース、ドラムをつけたいんですが、
それらの楽器を自分で演奏することがまったくできません。
知人に楽器やってる人間もいないので、こういう場合、
パソコンとかで、「ギターだけで弾いた曲に、自動的にベースやらドラムの音を
くっつけてくれて、一曲完成させてくれる」というような便利なソフトって
売られてるものなんでしょうか？
ギターの腕前もショボイですが、パソコンの知識はもっとショボイので、
音楽ソフトとか、どんなものが出回っていて、どんな感じで使用すればいいのか
わかりません。教えて君ですが、どなたか神のアドバイスを・・・
727 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/22(木) 12:08:04 ID:lw5mofpd]: こんなとこで聞いてもまともな答えは返ってこないな
728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/22(木) 17:24:02 ID:KC5qzRQj]: >>726
あらかじめコード進行決めておけば、後はベース、ドラム、中音域のピアノとか、の伴奏
作ってくれるソフトは探せばあるだろうけど、あまりオススメは出来ないと思うっちゃ。

ネーネー
Aメロと同じキーでBメロ行ったら、主旋律の音が低くなりすぎて転調したいんだけど、うすればいいのー？
Aメロの最後　　Bメロの出だし
　F-G-C-C　→　Am-F-G-C
こんな感じなのですが…。
転調に持って行きやすいコードとか、ハ長調から繋げやすい調とかありませんでございまするでしょうか？
729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/22(木) 17:55:58 ID:b2P876GQ]: >>728
普通に同主調のCminorに転調でいいじゃん(Cm-Ab-Bb-Eb)。
繋ぎがなくても別にそのままいけるでしょ。

でも、メロディの音域を調整するためだけに転調するってのは、あんまり勧められない。
全体の調を変えるか、メロディを見直すかした方がいいんじゃないかと。
730 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/22(木) 19:37:08 ID:nkTTR2d9]: 　なあなあになっても９かいめにょろ！

　♯系の長調については、一番左の(最後に書いた)♯の半音(短２度)上が基音になってるにょろ

♭系の調と同様、必ず一回は実際に自分で
　　(Ｃ･)Ｇ･Ｄ･Ａ･Ｅ･Ｂ･
の各音を基音にして、その音から“全全半全全全半”を下記から拾って書き出してみて欲しい。
(やっぱり、手元の楽譜なりを参考にしたりして、五線譜に調号も書き出して欲しい罠)
【Ｃ-♯Ｃ-Ｄ-♯Ｄ-Ｅ-Ｆ-♯Ｆ-Ｇ-♯Ｇ-Ａ-♯Ａ-Ｂ-Ｃ-♯Ｃ-Ｄ-♯Ｄ-Ｅ-Ｆ-♯Ｆ-Ｇ-♯Ｇ-Ａ-♯Ａ-Ｂ-Ｃ】

またＣとＦ以外の調は“ある♯系の調”と“その基音に♭をつけた♭系の調”なら、
下記のように♯と♭を足せば、７になるようになってる。
ちょっと分かりにくいから例を挙げると
　　Ａdur[♯x3]と♭Ａdur[♭x4]なら、3+4=7
　　Ｂdur[♯x5]と♭Ｂdur[♭x2]なら5+2=7

　更に、♯系の調の基音は、完全５度上げれば♯がひとつ増える。
Ｃ-[P5th]-Ｇ-[P5th]-Ｄ-[P5th]-Ａ-[P5th]-Ｅ-[P5th]-Ｂ-[P5th]-♯Ｆ(=♭Ｇ)-[P5th]-♯Ｃ(=♭Ｄ)
　♭系の調の基音は、完全４度上げれば♭がひとつ増える。
Ｃ-[P4th]-Ｆ-[P4th]-♭Ｂ-[P4th]-♭Ｅ-[P4th]-♭Ａ-[P4th]-♭Ｄ-[P4th]-♭Ｇ-[P4th]-♭Ｃ(=Ｂ)
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/22(木) 19:42:43 ID:nkTTR2d9]: >>730
×
♯系の長調については、一番左の――･･･
〇
♯系の長調については、一番右の――･･･

左じゃなくて右だったにょろ
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/22(木) 23:55:37 ID:+02XI+PF]: ＸＪＡＰＡＮみたいなメロディアスなギターソロってどうやって作ってるんですか？
733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/23(金) 03:01:56 ID:tqcgXGR6]: >>726
DTM板で聞け

つかまあ、演奏できなくても各楽器のアレンジはできる。
できるようになる。
わかってるとおもうけど、ある程度そういうソフトにお世話になった後は自分でもやってみるんだぜ。やっぱりいろんな意図を自由に含ませられるのは良い

俺のようにあそこの住人ながらそんなソフトを知らない人間もいるが、それはそんなソフト要らないからであって、フリーのシーケンサ一本で作曲してるよ。俺は
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/23(金) 03:13:17 ID:Mr+hI2oc]: いかん、C-D-B♭m-Emの無限ループにはまった…
735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/23(金) 03:26:03 ID:tqcgXGR6]: >>728
転調したからってメロディが上手くあうとは限らんと思ったりもするが、

FGCCAmFGC
でAmからBメロだったっけ

FGCB7Bb…(BbからBメロ、このままBbなりBb→C7→FでFなりご自由に
FGCB7Em…(EmからBメロ、ここからGなりEmで突っきるなり
FGCC7F…(Fへ。なんつーか素直すぎるけど
FGAmA7D…(Dへ転調。Dmでもいい

とか試してみて。近い所にいってますから

＞転調に持って行きやすいコード
セカンダリードミナントでぐぐると大吉

＞転調させやすい調
近親調でぐぐると吉

>>732
どうやって、なんて漠然としてては答えられん
ギターで作ってると思う
ついでにメロディアスなフレーズってのはそんなに難しくない。
736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/23(金) 08:06:57 ID:sVK46zSE]: >>732
メロディアスっつってんだからメロディーを
作ればよい。
んでハモれば良い。
以上。
737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/23(金) 18:07:35 ID:Q3x5uZFH]: このスレで教えている人は作曲教材は何を読んでいますか?
738 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/02/23(金) 18:33:16 ID:jPhR/PHN]: 　既存の曲ないしフレーズを、そのまま異なる調にズラすことを“移調”というにょろ(転調じゃないよ)
方法として「既存の調の基音」と「移したい調の基音」の音程をそのまま、曲ないしフレーズの全てを動かして適用させ、調号を換える。
　例えばＣdurからＥdurに移調したいならばＣとＥは長３度(短６度)なので、
調号をＣから、♯３つのＥに書き換えて、曲ないしフレーズの全てを長３度上昇(短６度下降)させればイイ。

　しばしば“♯が多くて凄そうだから何となくＢdurにしよう”とか、
“まずはＣdurで作ってから他の調にズラします”とか調に無頓着な人がいるけど、
(例え平均律でも、)調にはそれぞれ固有の表情があるから、あまり良いとは言えないにょろ。
調の性質、いわゆる調性は音楽の表情を決める非常に大きなファクターになるので、しっかり熟考して欲しい。
　この調の表情については“やさしくわかる楽典(青島広志著/日本実業出版社)”に記載されているものが非常に参考になるから、
図書館なり立ち読みなり何でも良いから、一度は目を通してみるのが良いと思われ。
739 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/24(土) 03:24:20 ID:voHqhRDv]: ＞♯３つのＥ

Eミクソリディアンですか？ｗ
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/24(土) 05:27:18 ID:ntP7IZIR]: >>740
どうみても♯４つです
本当に申し訳ございませんでしたにょろ
741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/24(土) 05:28:19 ID:ntP7IZIR]: しかも安価を間違える始末（´･ω･`）にょろーん
742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/24(土) 08:39:19 ID:cw5Gx1hX]: 作曲本の姉妹本の作詞本の出来はどうなの？
743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/24(土) 17:15:49 ID:7lR/MUhZ]: あたまの中で自分で作ったメロディが鳴っているのですが
どうやってギターでその音を出せばいいかわかりません
自分はまずある程度コードでメロディ作るんですが
そこからどうしても頭の中のメロディに近づけないんです
やはりギターの練習量がたりないからでしょうか？
それとも理論的なものがあるんですか？
744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/24(土) 18:06:40 ID:nqDn/6t/]: >>743
耳コピにも言えることだけど、

1.その曲がどのキーに属しているか(短調長調は抜きにして、全部で12個)
2.そのメロディが大体どのくらいの高さを動いているか

これを把握する必要があると思う。自分の経験では、これらが出来るようになったら
メロをすぐ楽器でなぞれるようになったし、楽器なしで耳コピも作曲も出来るようになった。

いろんな曲を聴いて、これは12個あるうちのどのキーに属すのかってことを意識して、
実際に確かめることを繰り返す。
やっていくうちに、12個あるキーのそれぞれの色合いみたいなものが直感で分かってくるようになる。
そして、頭の中で鳴っているメロディのキーも分かる(分類出来るようになる)。
後はそのキーの音階に当てはめてギターで弾けばOK。

頭のメロディをそのキーのまま口に出して歌えれば、大体の音の高さも把握出来るようになる。
自分の声の音域なんかも、音の高さを把握するために使える情報の一つなので、
積極的に声に出してみると良いと思う。
745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/24(土) 20:53:59 ID:KBgWrflC]: >>742
むしろ俺は作曲本の出来に満足していないんだがそういうやつほかにもいるんだろうか

>>743
つまりそれは、

頭の中のメロディと、コードを弾いてみて出てくるメロディが噛み合わない

ってこと？
頭の中のメロディをギターでなぞるだけなら出来るでしょ？どう弾いていいか分からないってのはどういうふうに弾けば頭の中のメロディと噛み合うかが分からないってことだよな？

それはコード付けの技術が必要だよ
746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/24(土) 21:31:36 ID:ntP7IZIR]: 個人的には、作曲本は立ち読み程度の価値しかないかな

　実践コードブックの理論編は手元に置いておきたい。
楽典については、>>3の石桁氏のが一番メジャーだから挙げられてるが、特に選り好みをする必要はない。
前述の全音の“楽典-能率的解答法-”でも“やさしくわかる楽典”でも、
ちょっと高くなるが音友の“楽典-音楽家を志す人のための-”からでも何でもおｋ
一通り読んでみて、自分に合ってそうなヤツを一冊くらいは買っておくと便利
747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/24(土) 21:34:41 ID:nqDn/6t/]: >>746
確かに楽典なら、『楽典-音楽家を志す人のための-』が一番使える本だと思う。
俺もおすすめ。
748 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/25(日) 02:42:57 ID:nkchFncr]: 曲作ってると浜崎あゆみの曲みたいになります
749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/25(日) 08:54:22 ID:aOnWGCxy]: Majorのコードって
△７、△７（9）、６、sus4、sus2
add9の他にどんなのがありますか？
750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/25(日) 10:07:51 ID:EegQdSLv]: >>681
作曲家ごとに異なるからなんとも言えんが…
ロマン派以降はひたすらルート音というのも（現代ほどじゃないけど）多いと思う。
印象派、国民楽派の系統はコンバスやチューバにロングトーンさせてクリシェをよく使うと思ってる。
いずれにせよ古典派みたいにガチガチに対位法的に動いてる感はあまりないな。
751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/25(日) 12:38:02 ID:Uk1mE/HW]: コード弾きながら、思いついたメロディーを口ずさみ、それらを録音。

↑ってアリですか？
自分ではこの程度しかできません。
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/25(日) 12:53:33 ID:L44thQbA]: 実践コードワーク理論編　　篠田元一

これを読めばアコギで簡単な曲作れるでしょうか？
今まで技術的な本で練習していたので
曲を作る　っていうのは初めてなんですが…
753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/25(日) 17:31:09 ID:WG4jgWqp]: >>749
メジャーのコードってどういう意味？

>>751
アリ。

>>752
むしろコード弾いてるだけでも作れるよ、>>751みたいに
754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/25(日) 18:05:40 ID:L44thQbA]: よくYouTubeでアコギ弾きながら歌ってる動画あるけど
みんな良い歌作ってるなと思います
あれもほとんどコードだけかな
755 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/25(日) 19:03:23 ID:DsIgKivD]: メジャーのコードって長三和音が基調になってるコードじゃね？
756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/25(日) 22:11:10 ID:WG4jgWqp]: >>754
ほとんどコードだけだと思う

>>755
そうか

なら>>749は、Cで考えるなら
C、C6、C7、CM7、あとはそれぞれに任意にテンションをつけたもの、かな？
757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/25(日) 23:12:37 ID:ctiLVpdy]: >>719

!!!!!
758 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/26(月) 02:11:37 ID:SK6n5Rnd]: すみません質問です。
思い浮かんだメロディを音符入力で記録できるよな
携帯くらいのサイズの機械ってのはないでしょうか。

携帯の着メロ作成ツールくらい簡易の仕様でいいんですが・・・、
つか、そうだ、着メロつきツールのついた携帯を手に入れればいいんだ。
俺すげぇ、頭いい。
759 名前：758 [2007/02/26(月) 02:14:11 ID:SK6n5Rnd]: 補足。

仕事時に思いついたときにちょっと使用したいのですが当方ずっと野外作業のため
ボイスレコーダーのようなものはちょっときついのです。

知ってる方いらっしゃったらよろしくおねがいします。
常識だったらぐぐらなくてすみません。でも検索ワードが見当つかなくて＼(^o^)／ﾌｧｯｸ
760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/26(月) 05:38:03 ID:XHiWJOeA]: >>759
YAMAHA QY100
ttp://www.ishibashi.co.jp/webshop/synth-dtm/synth/yamaha/qy-100.htm
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/26(月) 09:54:08 ID:hBn541B4]: >>759
vodafoneの2Gの携帯にはデフォルトで着メロ作成機能がついている。
白ロムでも構わないのでオークションかなにかで手に入れてみてくれ

あと、Ｊ研というサイトでソフトバンク向けに着メロ作成ツールアプリを開発中
またDoCoMoにはいろいろな着メロアプリがあるがAUにはない、ただＪ研のツールはゆくゆくはAUにも対応する模様

詳しくはまあ俺の挙げたワードでぐぐったりしてくれ
762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/26(月) 10:09:53 ID:OoFGK3+Y]: SOFTBANKいらね
763 名前：758 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:44:17 ID:SK6n5Rnd]: >>760-761
質問に対して的確な返答ありがとうございます。
って、４万って高いなー；
思いついたメロをちょっと記録したいだけなので携帯の方で探してみます。
本当ありがとうございました。

>>762
おめえのがいらねえよこのチンカス野郎。
764 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/26(月) 19:06:43 ID:6lIBQ+iV]: ﾜﾛｽｗ
765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/26(月) 19:19:05 ID:gj/XZF8R]: 横からｽﾏﾝ

758みたいなフリーソフトってないかな？
766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/26(月) 19:23:08 ID:IbdzhrAF]: >>765
フリーソフトって、それじゃ普通にDTMソフトでやった方がいいと思うんだが、

古いPCやファミコンのエミュレータでMML打ち込みとかどう？
慣れるとかなり手早くデータ残せるよ。
767 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/26(月) 19:25:18 ID:TxBkFSxv]: >>765
PC用で、ってこと？
もしそうなら、ここの「MIDIシーケンサ/入力支援/MIDIユーティリティ」ってカテゴリから好きなのをどうぞ。
www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8681/#midi
768 名前：765 [2007/02/26(月) 19:26:51 ID:gj/XZF8R]: >>766
言葉足らずでｽﾏｿ

PCでって意味でした。

>>767
意図汲み取っていただいてありがとうございます。

リンク先参考にさせていただきます。
769 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/26(月) 22:30:08 ID:Auo3JkuV]: 適当なコード進行自分で作ってｷｰとかなくてもいんですか？
770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/27(火) 08:05:35 ID:R0lp12ND]: >>769
構わんよ。何をやっても自由だ。
不協和音でも何でも取り入れるがいい。
作曲にこうじゃなきゃイカンなどどいうルールは
特に無い。
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/27(火) 13:53:36 ID:geNxvwxQ]: >>769
全然アリ。
>>770さんの言うとおり、作曲は基本的に自由だから、こうしなければいけないというルール？みたいなもんはないよ。
理論に囚われてると、つまんない曲しか生まれないし。
772 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/27(火) 16:50:26 ID:gfkKDQr6]: 769ですがうち理論とかもよく分からないし…曲出来たら音符付けれないし…
773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/27(火) 17:15:46 ID:geNxvwxQ]: >>772
最初は誰だってそうだよ。
理論は基礎的なものを学ぶだけでいいよ。例えばAマイナーのときの音階はこうだとか、コードの音の仕組みはこうだとか、基礎的なものをね。
そもそも理論なんて先人の後付けでしかないんだから、要は音を聴いて心地よければいいんだよ。
耳は鍛えられるから、色んなコード覚えて、自分の好きなメロディーのせりゃいいんだよ。
フィーリング。
774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/27(火) 18:59:52 ID:99acpijJ]: >>772
ごちゃごちゃ言う前に、やれることやれ。
775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/27(火) 21:58:17 ID:79GHnraN]: “理論が先人の後付け”ってのが意味分からん
776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/27(火) 22:14:07 ID:99acpijJ]: 音楽理論ってのは先人が行って上手くいって広く受け入れられた方法をまとめたもの

だから音があって理論があったわけじゃなく、音に理論をつけたわけさ。だから後付け。

理論を後付けだからって批判する人は、人が付けた理論なんて学ばなくても俺は俺の音の感じ方でやっていける！
というような主張をしてるんだろう。多分

音楽理論は、まさに自分でない人の音の感じ方によって作られた法則なわけだからね

先付け理論ってなによ？というのは例えば物理の理論とかになるんだろうか？
あれは物に元々備わってることを表してるからさ
777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/28(水) 01:29:31 ID:3TQyDxaB]: 結局は自分のフィーリングが大事だしそれに頼っていい
ただ、誰もが聞いてておかしくない曲ってのは、大抵理論で説明できる
>>769 も不自然ではない進行なら、結果的に理論にそってる可能性が高い
だから「理論を、無視して・考えないで、作る」＝「理論を使わないで作る」では、完全な一致はしない。
「理論では説明できない曲」ってのならありえて、そういうのは初心者がやったらまず変になるだろうが、
フィーリング的に無理が出るはずなので心配しなくていい
778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/28(水) 07:58:47 ID:arZwIgJI]: 別に理論を知らんでも曲は作れる。
ただ、聴いて心地よい流れってのは大概理論に
基づいてる。
その理論を知ってた方が後々色々と便利。
まあ便利ってだけなんで、無理に知る必要も無いが
音の選択の幅は広がる。
そこから何を選ぶかはセンス次第。
779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/28(水) 17:30:11 ID:KRyUyXxE]: 音楽理論という訳し方が悪いよな
音楽法則だよ
780 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/01(木) 12:14:34 ID:Hs68RZlQ]: >>773に俺は日本人の武士道魂を見た気がする
781 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/01(木) 12:26:04 ID:VyA6qM0E]: くだんね　　そんな話
782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/01(木) 14:23:10 ID:PKvsfCQM]: 理論で説明できない曲なんてあんの？
理論で説明しないだけじゃないのか。誰も体系化しようとする人がいないだけで
783 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/01(木) 17:08:04 ID:5QV72cl2]: それはつまり、説明する事に大した意味は無いという事。
784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/02(金) 00:40:16 ID:0DLH2DLX]: 厨臭い質問ですみません。

一応のバンド音源を打ち込みのみで作れるソフト、方法等ありますか？
コピバンやってて最近オリジナルもやりたいなと思い始め、自分が作曲を任される事になったのですが
頭ではいいメロディが浮かんでそれを録音等するものの形にできなくて…
自分の口ずさんだのをメンバーに音にしてもらうのも凄く効率悪いし、とりあえずのデモ音源を作って持っていきたいんです。
自分がギター覚えんのが一番確実だとは思うんですが、ベーシストなのでイチからやるとなるとかなり時間かかってしまうし。
もちろん将来的には覚えるつもりですが…

グダグダとすみません、切実な希望なので無茶だとは思いますがどなたかご教授お願いします。
785 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/02(金) 00:43:21 ID:RPracWXk]: >>784
www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8681/
↑へ行ってチェリーってやつを入手。これで各楽器の打ち込みが出来る。

その他、MTRとしてはクリスタルってやつ、
波形編集はサウンドエンジンとか、
その都度揃えていけばOK.全部ただ。
786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/02(金) 01:19:05 ID:CmTLHn2h]: >>784
Band in a Box　と言うのもあるよ。
>>785氏の紹介と違ってこっちは商品になるけどね。

以下でちょっと説明してるよ。
ttp://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20070128A/
787 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/02(金) 09:31:35 ID:HArteVsc]: 今まで作詞したあと、それに強引にメロディーをつけて、そこからコードを探っていってって風に作曲していたけれど、メロディーをつけるところでどうしても上手くいきません。
それで今度は作詞したあとすぐにコードを考えて、そこからメロディーを作ってみようと思うのですが、こういう場合どうやってコードを選んでいいかわかりません。
こういう方法で作曲している人他にいませんか？いたらアドバイスください。
788 名前：787 [2007/03/02(金) 10:02:44 ID:sRHOdFk1]: ちなみにコード進行については、ダイアトニックコード以外よくわかりません。
だから人の曲コード進行をそのまんまもってきて使ってみたりもするんですけれど、このまんまわからないでやっていていいのかなぁという不安もあります。
789 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/02(金) 15:09:04 ID:17U2ArAM]: すみません
Bメロができませんどうにか何か方法ありませんか？
790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/02(金) 15:22:32 ID:xNyA1o/c]: >>787-788
正直、無茶。
詞とメロディ、メロディとコードは関連があるように感じるが、詞とコードではいまいち関連が薄い

まあそういう方法をしている人もいるだろうけど、メロディが浮かばなかったりコード何使っていいか分かんないなんてのなら何をやっても一緒。
センスが無いという意味ではなく

>>789
誰の、なんて曲みたいBメロが作りたいんだ？
791 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/03/02(金) 15:24:25 ID:6hHzpJrz]: >>787-789
ちょっと！ちょっとちょっと！

つか、俺はやっぱ需要なかったのか？
792 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/02(金) 15:50:15 ID:pD2rS1ro]: ギター初心者で、今まで詞先で作曲してきたんだが、そろそろ曲からも作れるようになりたい。
スムーズにチェンジ出来るコード進行に合わせて歌ってみても、単調な物ばかり
もっと盛り上がったり、一つの進行から色々なメロディが作りたいんだけど…
これはやっぱり沢山作っていけば色々とバリエーションが増えるのかな？
それともコード進行がダサすぎるの？C→G7→Am→Eの手抜き進行なんだけど…
他のコード進行でも単調なんだよなー
アドバイスいただければ嬉しいです
793 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/02(金) 17:08:44 ID:7K2EjnyU]: コード表に載ってるコード組み合わせてメロディ作るんですか？
794 名前：787 [2007/03/02(金) 17:33:53 ID:T1nG9Ger]: >>790
でもこういう方法で作曲している知り合いもいるんですよ。
その人は何となく詞にコードを試してみて、一日早い時で3曲ぐらい作るらしいんですけれど。
795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/02(金) 17:37:29 ID:r4nK92vq]: >>794
でもコード鳴らしてメロディーは？
コード進行だけ決めるだけなら1日何十曲ってできるぞ
796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/02(金) 20:20:44 ID:6hHzpJrz]: 　コード進行の大概と、コードにメロディをふる基本的な方法は>>3の“実践コードワーク”に載ってるぞ。

　初歩から分からないなら、まず本を買うべき。
コード進行の規則が分からないとか、コードにメロディがふれないとか･･･
ネットの情報だけでそれなりの曲をつくる知識を得る、ってのは99％無理なのが現状だし、
それなりに聞かせられる曲を作りたいなら、必ずいずれ本が必要になると思われ

まさか、ネットだけで作曲のノウハウを学ぼうとかガチで考えてるヤツは居ないよな？
797 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/02(金) 23:35:52 ID:HbZZkwzJ]: まさかはまさかのままであってほしいとおもう
798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 01:15:12 ID:SQbsY3wn]: 昔のコード進行のスレでこれをたまたま見つけたんですけど。

454 ：ドレミファ名無シド：sage ：2005/11/23(水) 20:11:55 (p)ID:pweajCVU(2)
【曲名】　旋光の輪舞　オープニングテーマ(仮)
【アーティスト名】　Yack.(渡部恭久)
【収録アルバム】　旋光の輪舞-Sound Tracks-
(p)ttp://www.grev.co.jp/ronde/etc.htm
【試聴サイトなどのURL】　(p)ttp://am.sega.jp/utop/closeup/senkoronde_06.html
(p)ttp://am.sega.jp/utop/free/rond_0p.wmv
00:38~1:28
【テンプレの検索はしましたか？】　はい
【その他】　曲のタイトルがまだ分からないため(仮)をつけています。
あと収録アルバムはまだ買っていないため何曲目に収録されているか分かりません…。
1:19からのでーんでーんでー、でーーーーーんの部分のコードが特に分かりづらかったです。
よろしくお願いいたします。

>>454 ((旋光の輪舞　オープニングテーマ))
・0:07～ ||Db|GbM79|Bbm7|Cdim|Ab6|Bbm7|Gdim|F7(onA)・Ebdim||×2
・0:38～ ||E*9・CM7|CM7・Bm7|E*9・Bm7|CM7・D79…||×2
・0:52～ ||Em79|%|Am79|%|CM713|%|Bm7-13|%||×2
・1:20～ ||Asus4…F7(omit3)…G7(omit3)‥‥Dsus4……||

omit3とはいったいどのようなコードなのでしょうか。
799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 01:29:37 ID:GHPXfWQq]: 3rdをomit(省略)
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 01:46:28 ID:SQbsY3wn]: ありがとうございました。
私も耳コピでコード譜を描いていたんですけど、あまりそのコード記号は書かないのですよね。
「これはomit3音だ」って気付くような物なのですかね?omit３知らなかった所為か余り気付かなかったから。

耳コピが人一倍に上手くなりたいので…。
801 名前：787 [2007/03/03(土) 07:42:04 ID:Q/CUhpqR]: >>795
いえその人は、コードを鳴らしてメロディを作るのが、はやくて一日三曲できるといっています。
まあそこに到るまで、詞を用意できていない事のほうが多いらしいですけれど。
802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 09:45:33 ID:Sfig1OGp]: 属７の第三音を省略するのって、どういった意図があるの？
せっかくの第三音と第七音の全三音だって無くなってしまうから、響きも悪いしＤとしての効果も希薄になるような
803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 09:47:59 ID:YcCP+VBJ]: 和声に関する本を立ち読み中なんですが、田舎なんであんまり無い
>>3にあげられてる本って
譜例がヘ音記号（ベース）＋三和音みたいに書いてくれてますか？
最初は転回せずにドミソ→ファラ（1オクターブ上の）ドかと思ってたくらいなので、
そう書いてないと打ち込みが難しい
804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 09:55:34 ID:Sfig1OGp]: >>803
その本は、四声体で書いてないぞ
805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 10:08:56 ID:pBIaFvwj]: >>791
こんなもんさ
止めたろ
どんまい

>>792
トニックから始めるだけじゃなくて、サブドミナントやドミナントから展開させてみなよ
きっと新鮮よ
F→G→AmとかG7→C→E7→Amとか

>>793
そうしてもいいよ

>>794 >>801
当然俺だっていくらでもできるよ詞→コード→メロディ。初心者には難しいと書いただけ
適当にコードを進行させて詞に合うようにメロディ作ればいいんだから、三曲なんざ軽いよ

じゃあなぜ君が上手くいかないのかって
その友達や俺は少なくとも多分君よりなにかを掴んでて、だから作れるわけで、君も何かを掴めばできます

その何かを掴むために、理論を勉強したりひたすら曲を書いてみたりするわけだ。ただの経験不足

アドバイスとしては、詞もコードもメロディのためにある程度柔軟に対応することかな
806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 10:47:23 ID:z3bOIB1C]: >>785 >>786ホント丁寧に教えて頂いて・・・お礼が遅れてしまってすみません！
凄く助かります、ありがとうございました！
今からcherryの方を落として弄ってみます。bandinaboxも良さそうですね、
打ち込みに慣れたら買ってみようかな
807 名前：787 [2007/03/03(土) 10:49:00 ID:INv6bqh3]: >>805
その何かをつかむための練習は、
メロディー→コードをひたすらやったらつかめますかね？

ついでに聴きますがメロディー→コードという作り方だと、
既にメロディーが出来ていてコードが限定されるので（それが利点でもあるんですが）、理論書とにらめっこして転調をしてみる、とかそういう冒険がしづらくないですか？
808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 11:00:08 ID:Sfig1OGp]: >>807
＞既にメロディーが出来ていてコードが限定されるので
限定はされません。多少の制限程度
転調だって、素人が作ったメロディでも実は転調していた、ってのはよくあるし、伴奏だけで幾らでも転調できる。

というか、やってみてもないのに、直ぐに人に聞くのはどうかと思うが。
メロディに様々なコードをふってみれば良い。理論書片手にでも、転調を試みたら良いじゃないか
とりあえず聞く、ってのと、やってみてから聞く、ってのは雲泥の差だよ
809 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/03(土) 11:33:18 ID:I2duRLzM]: 属七に限らず3rdomitの理由はいろいろ考えられるね。
まさにドミナントの効果を薄めさせたいとき（逆に音を減らしてもドミナントあるいはコード感そのものの
機能感を維持させたいならR,５度をomitして３、７でバッキングてのは常套手段だし）
3ｒｄがなければメジャーマイナーの区別がなくなるから上のメロの自由度は上がるし
ギタリスト御用達のパワーコードだって3ｒｄomitの一種だし。
歪みものの音色で長3度以内の音程を重ねると響きがぐしゃぐしゃになる、つー
理由もあるね。
属七に限って言えば、やっぱり属七に感じさせたくないてのが最大の理由かも。
モーダルなアプローチじゃ明確なドミナントモーションが邪魔になることもよくあるし。
810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 11:57:10 ID:YcCP+VBJ]: >>804
ありゃ、マジっすか
Amとか出てくるとラをどっちの高さにしていいか迷う
コードの本みると大抵＋ベースで書いてあるんですけど、作曲も大体そうするんですよね？
じゃないとCとC/Eとかの区別が付かなくなるっぽいし
811 名前：787 [2007/03/03(土) 12:00:03 ID:SeVGslcW]: >>808
そうですか。
自分は最初のコードをメロディーから探して、
そのあとメロディーに合う和音をダイアトニックコード上から探していって、
あまりに単調だと代理コードを使ってみる。
とかした事ないんで、転調とかは随分な冒険に感じるんですね。
その場合メロディーに合わせて、転調のパターンをいくらか考えていって、
しっくり来るのを選べば良いんですかね。
取敢えず試してみます。
812 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/03(土) 12:28:40 ID:BTA0+2cl]: ノートパソコンつかって作曲をはじめたいと思っています。
YAMAHAのCBX-K1XGキーボードを購入します。
MUSIC CREATOR Pro 2のソフトを購入します。
このほかに必要なものはありますか？
キーボードにケーブルがついてないのですが何を買ったらよいですか？
813 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/03(土) 16:46:04 ID:jLUYyRJj]: 作詞、作曲をされている方を支援するサイトを作りました。
ぜひ使ってください。

「歌づくりドットネット」
www.utadukuri.net/
814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 20:31:52 ID:+mT0NNVG]: コード進行は違うのに
既存の曲と同じように聞こえるのはなぜ？
815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 20:35:33 ID:pBIaFvwj]: ・メロディ
・リズム
・音色
・移調したら進行一緒
・思い込み
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 21:08:27 ID:+mT0NNVG]: >>815
移調とは？
817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 21:36:45 ID:pgMU+cPs]: >>816
つ辞書
つttp://google.co.jp
818 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/03(土) 21:49:43 ID:L1KoGmDr]: 今曲を作っているのですがキーがEでAメロがAで終わっるのですがBメロがなかなか思いつきません何かいい方法はありませんか？
819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 23:40:33 ID:pBIaFvwj]: A→B7→E→G#7→C#m→B7→…

なんてどうだろう
820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/04(日) 02:45:36 ID:/7L5vo3/]: sus4で無理矢理転調
821 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/04(日) 03:18:02 ID:Yfy7Y3yj]: >>818
Ｂメロでその苦労ではおまいの作品たいしたことない
822 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/04(日) 04:28:06 ID:8pX2gQW/]: >>821
つ初心者スレ
823 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/04(日) 09:16:42 ID:NFkoaZif]: メロディー先に作って転調とかって難しくないか？
そもそも転調を行う場合、どこら辺の段階でそれを決めるんだ。
みんなの意見聞かせてください。
824 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/04(日) 10:01:30 ID:P6zWDEHy]: 名曲しか作れないのですが、駄曲はどう創ればいいですか？

いや、やっぱり完璧な曲ばっかだと聞きづらいだろ。
825 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/04(日) 10:05:36 ID:xQZ8MD4t]: Aメロ
C→A→Dm→G→C→A→F→G

Bメロ
F→F→C→C→F→F→C→AG
F→F→C→C→F→F→G→G

サビ
C→A→Dm→G→C→A→F→G

作曲初めてで適当に進行だけつくったんですがおかしいところはありませんか？
Bメロがイマイチというか他に思い浮かばないですorz

おかしいところや俺ならこうするってところあればアドバイスいただけたらうれしいです。

よろしくお願いします
826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/04(日) 11:23:08 ID:3e0cKu6e]: A→Fってのは基本的にはやらないな。別に構わんと思うけど
A→Dmは大丈夫

Bメロは元気すぎるから微妙なんじゃないか？
出回ってる曲はBメロにかなり変化を付けたものが多いから、そんなのでは物足りないのかもしれん

CじゃなくてEmやAmを使うとか、FをFM7にしてみるとか、E7を使ってみるとか

今のコードにセブンスを付けるだけでもかなり変化が付くかもしれんぞ
7は△+m-5の響き、M7は△+mの響き、m7はm+△の響きとおおざっぱに覚えておくといい
827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/04(日) 11:43:20 ID:EiDaCz52]: >>824
自分でいくら名曲だと思っても、他人にとって駄曲である可能性は無くならないから、
気にせずどんどん作ればいいと思うよ＾＾
828 名前：825 [2007/03/04(日) 14:30:33 ID:Xe3/+GnI]: >>826
ありがとうございます！

スカパンクバンドなのでＡメロはクリーンの裏打ちカッティングは決まりですが
イントロ、Ａメロ、サビが同じ進行なので変化がないというか…
829 名前：kakaka [2007/03/04(日) 14:44:22 ID:cD5Dncg9]: やっぱり指板上の音名全部覚えた方が良いですよね？？
830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/04(日) 14:48:39 ID:mtN64f5y]: ギターorベースの話かな？
それともシタールだったりしてｗ

何にしてもそのうち覚えるよ、その楽器が好きだったら。
831 名前：kakaka [2007/03/04(日) 14:52:21 ID:cD5Dncg9]: ギターです。
2年半ぐらいやってるんですが、最初は好きなアーティストの
バンスコ弾きまくってて今は技術てきには
まぁまぁなとこって感じで

タブ譜だから自分から音名覚えようとしないと
どこが何の音か分からないで弾いてるような…．
832 名前：kakaka [2007/03/04(日) 15:21:55 ID:cD5Dncg9]: nyage
833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/04(日) 15:33:40 ID:mtN64f5y]: タブ譜に頼れないスケール練習とかどう？

って、なんかスレ違いだね。ギター関係のスレで
練習のアイディアを探してきたら良いと思う。
834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/04(日) 16:36:53 ID:3cwbnCAh]: このスレに書いてあるコード進行全てメモって鳴らしてみたら
作曲初心者の俺としては非常に勉強になった
835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/04(日) 17:05:45 ID:1+P22ZRX]: 作曲してみたけど何かパクってないか不安だ。前もいいメロディー思いついたと思って喜んでて、よくよく考えてみたらラルクだったしorz
836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/04(日) 19:19:05 ID:3e0cKu6e]: >>828
イントロAメロサビのギターは裏のカッティングで固定だとして、

ベース
・サビでは全てオンコードで通す
・Aメロでは4ビートなノリにしてみる
・イントロでは動きのあるラインにしてみる

ドラム
・Aメロではバスドラ四つ打ち+金物で通す
・サビだけ8ビート

まあやろうと思えばいくらでも変化はつくさ。3連リズムをどこかで使っても面白いかもね
ベースやドラムのアレンジは大事だからメンバーと話し合ってみて
いい曲に仕上げて下さい
837 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/04(日) 19:34:41 ID:IFur5yE+]: 実際さ、オリジナルな作曲なんてできるの？
music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1172825624/l50
838 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/04(日) 20:48:04 ID:z+Bmp2+v]: はじめまして、オリジナル曲を造ってるのですが普通に造っていてもなにかの曲に似てしまうんじゃないかと心配です。。。
みなさんは気をつけていることってありますか？
839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/05(月) 05:01:01 ID:ZRYKxEvB]: >>838
気を付けろ。ここでまともな意見を期待するな。
ｱｰﾃｨｽﾄぶりたいド素人が書き込んでる。
840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/05(月) 07:45:15 ID:bH2z2KLX]: 自己紹介乙！
841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/05(月) 08:29:19 ID:1s5CM0q6]: やっぱりコードより先にメロディ作っちゃうと、転調とかするの難しくないですか？
だってコードが転調するためには、メロディが転調していないと駄目なんでしょ？
メロディーだけ作る時点で転調なんてさせれますか？
842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/05(月) 09:05:38 ID:lURxiKen]: まあ例えばだが、Ａメロとサビの音域を極端に離した無茶な
音域に設定すれば嫌でも転調するしかなくなるけど。
あと、メロもスケール外の音を組み込んだりすると、
そのまま別のキーに移ってしまう事もある。
なんていうか、そのスケール外の音を自然に想像
出来るかどうかなんじゃないかな。

というかまあメロから、コードからってのも極端だけどね。
俺の場合は、メロから作る場合でも頭の中である程度の
コードはバックで流れるし。
843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/05(月) 10:52:06 ID:Hy3SVCr0]: 上で紹介して頂いたcherryを使い始めたばっかの者なのですが
ギターパートはメインのメロディにどのように音を重ねればギターの音っぽいものが
出せるのでしょうか？弾かせたいコードによっても違いますかね？
844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/05(月) 23:24:14 ID:ChVheVKp]: >>838
ない

>>841
Aメロのメロディだけ作って、次のBメロから違う調へ、なんてのならやりやすいんじゃないか？最後のコードをセカンダリードミナントにすればいいだけだし

まあメロディを先に作ってもメロディの音とにらめっこすりゃそれほど難しくないと思うけど、そこまでして転調する意味あるのかってのはあるよな
転調するために転調するのはカコワルイ

＞メロディも転調してなきゃ駄目なんでしょ
んなこたない

>>843
それは、なにか
打ってみたもののギターの音に聞こえないということ？

思い切り基本的な所では主旋律定位が真ん中だったらギターは左と右にずらすとか発音タイミングをずらすとかじゃない？

音自体が気に入らんというなら音源が合ってないだけです
845 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/06(火) 01:16:59 ID:W5XJvt0z]: イントロとかギターソロの部分はどうやって作ってる？
846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/06(火) 09:54:52 ID:CFTLw42t]: 打ち込みで
847 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/06(火) 15:06:25 ID:W5XJvt0z]: >>846
打ち込み苦手なんだよ…
848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/06(火) 15:39:29 ID:CFTLw42t]: じゃあなにが得意？
849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/06(火) 16:43:55 ID:CKH0Ewmt]: オリジナル曲作ってて（まだ未完成ながら）初めてコードにあった音を歌わないと駄目な事を知った…

ボーカル歴二年…OTZ

専門行けば良かった(;Д;)
850 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/06(火) 19:06:27 ID:W5XJvt0z]: >>848
詞先…

>>849
コードブック片手に、歌いながら合ったコードを探せば良いと思う
851 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/06(火) 19:20:24 ID:1mAOhUGV]: Am→Em→Dm→Em7はどうですか？
852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/06(火) 19:26:35 ID:CFTLw42t]: >>849
そんなに難しくないからゆっくりじっくりやれよ
そういうことに気付けただけでボーカルとしては上出来と思うんだ

>>850
詞先か
間奏はサビと同じ伴奏にリード楽器を乗せればできると思うが、イントロは練習をつめとしか

まあサビ始まりのイントロ無しとかでもいいんじゃないの
853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/06(火) 19:52:59 ID:8OxZ9YQq]: メロディが浮んだ時

口に出さないで
何となくハープで吹いたら
作曲しやすかった、何となくだけどね
854 名前：841 [2007/03/07(水) 09:17:44 ID:57xDGDbN]: >>844
転調の為の転調って言うか、
今まで「最初のコードをメロディから探して、
そこからメロディーにそってダイアトニックコード上にコードを探していって、
時々代理コードに置き換えたりしてみる」
とかした事ないんで、そろそろマンネリにならないかどうか不安なんですよ。

分数コードとかも使った事ないし。
分数コードなんかも、先にきっちりメロディー作って使えるもんなんですか？
855 名前：849 mailto:sage [2007/03/07(水) 12:15:01 ID:EJugvk3V]: ありがとうございます、自分の不甲斐なさが身に染みます…

自分の耳をまず鍛えねば…
856 名前：turya ◆Am1KxY//0Q mailto:sage [2007/03/07(水) 12:50:55 ID:UNhDIV6c]: 転回形としての分数コードなら、簡単に使えるにょろ

inＣの３和音を例に挙げると
ＣをonＥ(Ｉ△/III)
ＤをonＦ(IIｍ/IV)
ＥをonＧ(IIIｍ/Ｖ)
ＦをonＡ(IV△/VI)
ＧをonＢ(Ｖ△/VII)
ＡをonＣ(VIｍ/Ｉ)
ＢをonＤ(VIIdim/II)またはonＥ(VIIdim/IV)

まとめると基本的に３和音は、
第３音をベースに置き換えてもおｋ
VIIだけは第５音をベースに置き換えても良い。

ただしＥ(III)については、
第３音をベース(III△/Ｖ)にすると、トニックよりドミナントとしての機能の方が強くなるので注意

まぁあくまで“原則”だけどね（´･ω･`）
857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/07(水) 12:53:37 ID:UNhDIV6c]: (III△/Ｖ)じゃなくて(IIIｍ/Ｖ)ね
858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/07(水) 16:23:19 ID:euTRe5iF]: ギターをmidiで再現する事は手間がかかるとか難しい以前に不可能。
ギタリストの需要が高い理由はそれだよ。
859 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/07(水) 23:25:06 ID:m2cRP4kc]: ハードコア等の激しい曲を作りんですが、どうしても軽い感じにしか聴こえません。
何かコツ等があるんでしょうか？
860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/08(木) 00:45:04 ID:2Y1LNLGL]: 各楽器の音色が大事だとしか言いようがないんだが
環境など詳しく教えてくくれればもっと突っ込んだことも言えるかもしれん
861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/08(木) 02:14:50 ID:i45BPdzB]: Ｅｍ
862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/08(木) 07:46:06 ID:iuhFMcCu]: >>859
軽さの問題だけなら7弦ギターでも使ってみれば？
音質もローとハイのみを上げる感じで。
863 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/08(木) 10:08:38 ID:UzRFwXb+]: そもそも分数コードってどういうタイミングで使うのがベストなんですか？
裏コードとかも。どこでもバシバシ使っていいもんかわからん。
864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/08(木) 10:37:39 ID:2Y1LNLGL]: 基本的には好きに使え、が１番正しい

自由にしろっていわれると難しいよな。英語の文法とかもメンドイと思いながら覚えたけど、ある程度の束縛があるってのは大事なのかもしれん

俺は裏コードは先から無理矢理帰ってくる時に使ったりする
CM7→G7→Em→E7→AM7→A7→DM7→Db7→CM7→……

分数はベースラインを考えて適当に、かな。
865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/08(木) 10:46:11 ID:BWEE3bfL]: HR/HMオリジナル曲のバンドでGやってっけど、
フリーソフトmelomeloでしか曲を作ったことがない。
こんなんで今のところうまく回ってる俺らはこれでいいのだろうかとたまに思う。

曲は主に俺が作ってるが、理論的なことは無知に近い・・・
866 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/08(木) 11:18:02 ID:Ul1562of]: 実際さ、オリジナルな作曲なんてできるの？

music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1172825624/l50
867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/08(木) 11:23:40 ID:BWEE3bfL]: すまんな
非コピーバンドと言わないといけないのかな
面倒だなｗ
でもそうなると完全に非コピーってわけでもないだろうから
こういうことも言えないか

じゃぁパクりバンドと言えばいいのか
868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/08(木) 16:55:28 ID:2Y1LNLGL]: というか「オリジナル」という言葉が嫌いな俺

オリジナル曲なんて言わずに
俺が作曲した曲、とか言う

何故嫌かと言われると分からないが
869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/09(金) 09:29:27 ID:R1VXzNfV]: コードを小節に置いて先に作ってるんですけど
８小節をどんなリズムパターンでメロディを
鳴らせばいいかわかりません
一定の法則でリズムのパターンってありますか？
870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/09(金) 11:02:50 ID:a+t6gPM/]: あるけど、好きに組み合せろとしか言いようがない
871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/09(金) 18:00:51 ID:jQ/bV4xT]: まず日本語から勉強すべき
872 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/10(土) 00:41:48 ID:Hevj6Qw6]: 楽典を学ぶという事と作曲の仕方を学ぶことは、別のことのようだ。
873 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/10(土) 01:07:26 ID:qYC8nW7s]: 本とか色々買ってるけど全然わかんねえ・・
簡単とか言うけど難しいし
本当こればかりは頭がいいのに限るなぁ
あーむかつく
874 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/10(土) 01:24:35 ID:z760madC]: 俺コード進行を考えた後に歌を入れてるんだけど
この時カポ使わないとキーが合わなくてダメなんだよね。
今のところすべてのオリジナル曲にカポ使ってます
（基本的にパワーコード進行の曲以外）
俺みたいな人いる？
875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/10(土) 02:09:31 ID:8UO788Ap]: いるよ
876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/10(土) 03:40:18 ID:S60m0AQw]: 耳コピ初心者ですが
ttp://www.plus-infinity.co.jp/nouvo_nude/sonatina/mp3/sonatina.mp3
nouvo nudeの「ソナチネ」という曲です
もし間違いとかがあれば指摘を宜しくお願いいたします。

[4/4]
||(2/4)G#7|C#m(9)|F#m7・F#7|Bm(9)~・GM7|Em7(9)・Asus4|Bm(9)~・GM7|C#m7(9)~・F#m7|~Em7・~Aaug7|G#m7~・A7|Em(9)・%(onG)|~Bm7||
877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/10(土) 04:42:00 ID:sIRbRz16]: 繰り返すようだが、
本を買ったら、まず自分の言葉で書き換えてみるといい。
読み流すだけじゃ絶対理解できん。実はさほど、難解なことが書いてあるワケでもないんだが
878 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/10(土) 19:56:57 ID:VCXAZ/UO]: ip.tosp.co.jp/i.asp?i=planfor2ch

オススメ
879 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/10(土) 21:23:02 ID:ykSCIGqq]: 鼻唄で歌を録音したんですが、それをコードにするにはどうしたらいいですか？
880 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/10(土) 23:03:41 ID:MBM5e+oL]: 自由にコード進行って作っちゃだめなん？
つかコード進行ってどの楽器がやってんの？
メロディとコード進行の違いってどこ？
リズムすら自分で作っていいのかもわからん。。。

全然わからんことだらけなんです。いやマジでわかんないんですよ。
最初は皆わかりませんよね？
881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/11(日) 00:22:46 ID:BWWjOtnR]: わかりませんよ
ゆっくりやって下さい
882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/11(日) 00:57:27 ID:P8Qsc9xl]: ＞自由にコード進行って作っちゃだめなん？
ルールは無いに等しいよ。人に喜ばれるものになるかは別として。

＞リズムすら自分で作っていいのかもわからん
上に同じ

＞最初は皆わかりませんよね？
スタート地点は同じだけど上達のスピードと達成度にはかなり差が出るよ。
まあ上手けりゃ売れるってわけでもないし好きなようにやればいいと思う。
883 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/11(日) 04:36:30 ID:yI3V+i6P]: 鼻歌で録音してるんですけど、それをどうやって残せばいいんですか？
やっぱり譜面に書くかパソコンでその音を見つけるんですか？
たとえばら～ら～らって鼻歌で録音した曲をそれをどうやって残すかです
884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/11(日) 09:34:56 ID:Q639ve9P]: カポでどうキー合わすの？
885 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/11(日) 14:02:23 ID:5M40FUQr]: メロディーとリズムを打ち込んだら勝手にコード進行ってできるんですか？
つかコード進行を変えることによってメロディも変えないとだめなんですか？
886 名前：ドレミファ名無シド mailto:>>883それでいいよ [2007/03/11(日) 15:00:16 ID:BWWjOtnR]: >>883
それでいいよ

>>884
カポ付けたぶんだけ移調したらいいやん

>>885
887 名前：ドレミファ名無シド mailto:>>883それでいいよ [2007/03/11(日) 15:03:06 ID:BWWjOtnR]: >>883
それでいいよ

>>884
カポ付けたぶんだけ移調したらいいやん

>>885
リズムで進行は出来ない
メロディを付けると付けられるコードがだいたい決まってくることはある
進行変えた結果メロディを変えないといけないこともあれば特に変えないでいいこともある
888 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/11(日) 17:35:47 ID:Ue6I/now]: スケールってなんですか？
889 名前：880 [2007/03/11(日) 18:48:28 ID:5M40FUQr]: ええとですね・・・。
たとえばこれとか、別スレでも貼り付けた自分がテキトーに作った曲なんですけど全然コード進行とか意識してません。
こんな曲にもコード進行ってあるんですか？つか曲として認められるんだろうか・・・。
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14942.mid
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14938.mid
890 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/11(日) 23:56:06 ID:hVKiiaMH]: 前衛的な感じだね。
コードは自分で割り当てるもの。
メロディを基に機械的に導く事も出来るけれど、答えが１つな訳ではない。
891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/12(月) 00:35:45 ID:pNf6/9bC]: 作曲に興味を持ち始めた中学生っぽさがいいなぁ
昔の自分を思い出してほほえましい
892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/12(月) 02:04:32 ID:KsKlApOo]: >>889
形容に困る
でも、しっかり連結して聴こえるよ
893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/12(月) 03:19:29 ID:O6CVcvBF]: 理論理解できて作曲できるまでどのくらいかかる？
894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/12(月) 04:43:43 ID:+prIVeOc]: 思いの他、時間はかからないよ
掘り下げていけば勿論、キリがないが

ポップス系なら、簡単な曲じゃ０からでも半年から一年あれば十分
895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/12(月) 04:55:09 ID:GBkK7bvc]: >>889
普通の｢ポップスを作ろうと思ってこれならダメだけど
初めからアヴァンギャルドを狙ってやってるのならいいのかもしれない
896 名前：８８９ [2007/03/12(月) 13:25:38 ID:6nwZHBTa]: 皆さんレスありがとうございます。
これにコード進行をつけようとしたらどこをどういじればいいでしょうかね？
897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/12(月) 15:05:06 ID:FrghR/vE]: いじらなくてもいいさ
見つけ方を覚えればいい
898 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/12(月) 20:52:06 ID:gXtJR7AX]: いやもうなんかコード進行っていう概念をとり違えているのかもしれない。
いくら調べまくっても全然理解できない、俺だけだと思うけど。
どこて聞いても同じ答えしか返ってこないんですけど。
「コードって言うのは『和音』のことで、それが進行してるだけ」。みたいな。

いや本当にこれだけじゃわかんないんですよ、たぶん俺が音楽理解してないからなんでしょうけど。
和音が出せるのはギターとかピアノとかだけどそれ以外の和音の出せないベースみたいな楽器にも
コード進行が存在していて？
っていうかつけ方がわからないんです！
俺がコード進行と思っている部分はメロディと一緒っていうか、メロディとコード進行の違いがわからないって言うか。
CコードとかFコードとかは一応わかっているんですよ。。。

いやもう言ってること支離滅裂悪いんですけど、少しでも俺の言うことが理解できたひとがいたら教えてください！！
ここの人良さそうな人多そうですし・・・。

長文スマソ
899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/12(月) 20:59:28 ID:p8l5hwdj]: >>898
多分面と向かって教えたら30分くらいでなんとなく理解できるはずなんだ
ある程度楽器の技術とある程度のコードを覚えてたらね。
けど文面で教えるとなると回りくどくなって、さらに伝わりにくい。

だからみんなこう言うんだ
「>>1から読め」
900 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/12(月) 23:29:29 ID:grLEMvNd]: >>898
あるメロディに C - F - G7 - C というコード進行を当てはめたとする。

ゆるく言えば、これで演奏して違和感がなければそれでおK。
ガチガチに言えば、メロディが各コードの構成音をぴっちりなぞっていればそれも無問題。
実際はこの中間をとった感じの（メロディとコードの）関係にあることが多い。

メロディがテーマなら、コード進行は背景。
背景を変える事で、おなじ曲でも雰囲気を変える事が出来る。

個人的には、聴いてかっこいい、美しい、面白いと思えるものならそれで良いと考えている。
楽典はこの時はこうである的な書き方をしていたりするが、もっと自由な物なんだと思って読むといいと思う。
901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/12(月) 23:58:12 ID:FrghR/vE]: >>898
コード進行とは何か？
俺はとりあえず一般的な音楽理論はだいたい理解したし回答側に回らせてもらったりもしてるが、この疑問は今でもついてまわっている。
和音が進行してるだけって言ってしまえばそれまでだし間違いではないが…

ていうか正直スケールやらまで勉強すれば勉強するほどわからなくなってくる。
1+1は何故2になるのか？というのを理屈で説明するのが難しいようなものだと思う、俺はいまなんとかコード進行を自分なりに解釈しようとしてるけど、最初はもう「そういうものだ」として覚えるほうがいいんじゃないかと思う

余談だけど、ジョンレノンも「僕はコード進行というものがいまだによくわからない」と言ってたらしいよ
902 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/13(火) 00:10:32 ID:edbqTXOW]: ｽｹｰﾙってのがいまいちよくわからん。ﾌﾚｯﾄ上になんかあの○とか◎がついてるだけであれをどうやって解釈するんだ??
903 名前：889 898 [2007/03/13(火) 00:27:54 ID:WroQpLWj]: 皆さん丁寧なレスマジでありがとうございます。

>>899 俺馬鹿なんで1から読んでもわかりませんでした本当にすいません＞＜

>>900 >>889の時点ではコード進行ってありませんよね？
もしつけるとしたらそのコードの構成音にあったメロディに書き換えればよいのでしょうか？

>>901 俺も「そういうものだ」と思い込ませようと思いましたが、思えば思うほど探究心が沸くというか…。
意味がわからないと現時点ではコード進行の無い曲しか作れないわけだし。。。>>889のような
ジョンレノンのその言葉はよく目にしますね。俺は根本的にわからないです。

追記
使用ソフトはCherryです
904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 00:56:55 ID:kJOAoLqP]: コードの簡単な付け方書いておくよ

メロディてのは基本的にコード構成音を中心にできている。まずはこれを理解してくれ

ミードミソーってメロディがあったとしよう。したらミとドとソで構成されるコードが付けられるわけで、Cが付けられる

ミードレドシラソーってメロディがあったとしよう。ミとドとラとソとレとシ…なんかややこしいコードじゃないと付けられないね
ここで覚えてほしいのは、「ある小節内で、後に鳴る音に二度で移動する場合、先に鳴った音は無視できる」ということ。(明らかに語弊がある…
サスフォーからトライアドみたいな解決の動きがメロディの中で行われてると考えるんだが、わかんなければこの行スルーして

付けられるコードはどれを無視するかによって変わってくるが、C6Em7などなどが付けられるだろうね
6や7はこのとき楽器は必ずしも弾かなくていい。メロディが6や7の感じを出してくれるので。だからCやEmでもおk。

また最初の音はコード構成音になることが多いので、最初の音をルートにした該当キーのダイアトニックコードを当てはめるというのも最初のうちはまたヨシ

あと、小節をまたいだ音がある場合、その音は次の小節からコード構成音が来ているものと考えていい、例えばドソミレーの「ー」の部分で次のコードに移ってる場合、レは次のコードの構成音とすればいい。
つまりドミソから考えられるコードからレを持つコードへ進行させればいいことがわかる(C→Dmなど
それとさっきのルールでミが無視できるよね

こういうコードの探し方はまだまだたくさんルールがあるしここで書いたことにもこれだけだとものっそい突っ込みどころがある。じゃあ書くなといわれそうだけど、こんなんでも何かの足しにはなるはず…
基本的にメロディの音からコードが探せるということだけ理解してくれればいいんだけど…
905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 01:22:27 ID:6Ph7NDhS]: なにかの参考になるかも　?
music.geocities.jp/obuaza/
906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 01:37:31 ID:aikVPNyc]: 自分は本能だけで進行作ってメロディー乗せてるんだけど、
どうせパクリだらけなんだろうなぁ
907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 01:41:41 ID:cmp6aJS4]: >>889のようなカオスな音楽するなら別にコードを付けなくてもいいんじゃない？
908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 02:03:06 ID:8NAlnvyV]: >>898
ベースは和音出せるよ。4本も弦あるんだから。
909 名前：903 [2007/03/13(火) 02:20:14 ID:WroQpLWj]: >>904 長文レス感謝です！！

なるほど、コード＝和音、とばかりにとらわれていましたがメロディの構成だったのですね！！
和音って言うぐらいだから、同時に音を出す部分だけがコードと思ってたっていうか（ほんとわけわかんなくてすんません
俺のわからない単語がいっぱい出てきましたががんばって覚えてみようとおもいます。

>>905 参考にしてみます

>>907 混沌！！いい響きですねっ！！でもそれだとカオスな曲しか作れ（ry

また数時間たてば質問にくるでしょうけど、またそのときはよろしくおねがいします。
910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 02:27:57 ID:kJOAoLqP]: >>909
疑問点のツボを突いたようで良かったよ。

いろいろ大変だろけど頑張ってね
911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 02:28:12 ID:qOR019QF]: また数時間たてばって…
せめてもう2、3日試行錯誤してからがいい
あなたにとっても回答者にとっても
912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 02:31:14 ID:UR+xnJnE]: >>904にはちょっと悪いが、生半可な知識はかえって逆効果な気が

例えば４/４のinＣで
||Ｃ―Ｃ―|ＣＤＥＦ|Ｇ―Ｈ(↓)―|Ｃ―――||
ってあったら、間違いなくＣ→Ｃ→Ｇ→Ｃってつけちゃうじゃん
913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 02:48:25 ID:kJOAoLqP]: >>912
そうだな
ごめん
914 名前：通りすがり mailto:sage [2007/03/13(火) 08:11:23 ID:a8IqtBLY]: >>909
「音価」でググれば>>912氏の言っていることが掴めるよ
915 名前：909 [2007/03/13(火) 14:17:07 ID:WroQpLWj]: www.yonosuke.net/u/7a/7a-15138.mid
作ってみました・・・。
コード進行は存在してますか・・・？
916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 18:25:57 ID:kJOAoLqP]: 存在させたいならさせればいい
917 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/13(火) 19:08:42 ID:Q0AIGABW]: >>915
たらら～たらら～っていうのが分散和音になってるという事なのかな？
そしてそれ自体がメロディでもあると・・・
耳コピは苦手なので、あれなんですけど。

ただ「コード進行は存在してますか」という問いかけが、なんかひっかかる。
918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 19:28:44 ID:UR+xnJnE]: 厳格対位やら12音音楽やらじゃない限り、メロディにはコード進行が存在する。
というより、メロディがコード進行を意識させるというか･･･
919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/13(火) 19:32:41 ID:UR+xnJnE]: 連投スマン

>>914
ヒント：アウ"ォイドノート
>>915
つか、まず本買え
本買う気ないなら諦めろ
いや、ガチでｗ
920 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/14(水) 00:13:01 ID:afNb7jeQ]: vuってうてばヴってでるよ＾＾
voってうてばヴォって出るよ＾＾
921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/14(水) 01:57:37 ID:+KJpPOJV]: ヒント：無知な携帯
922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/14(水) 18:14:48 ID:QMqguRLb]: ん？
923 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/14(水) 23:53:49 ID:FgT1NVoU]: 2ｹﾞﾄ
924 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/15(木) 01:21:51 ID:YL6x3u7D]: 携帯から失礼
メロディにコードつけるとき、コードブック片手に必死こいてるんだけど、もっと効率的な方法無いかな？

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