ヴィオラ

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ヴィオラ

1 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/19(日) 16:44:44 ID:1cUmhyji]: 前スレ

ヴィオラ！
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/
2 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/19(日) 16:47:57 ID:C5mTgJ01]: ２
3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/19(日) 16:48:00 ID:MOp6AsWC]: 　|　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉―_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川〉ﾚ'＞/ ﾉ　
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ　/　　｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/　　　　　　つまらん
. ＼ヾ( l　　　　　　　　ヾ::::ﾉ　　|、　　　　　　　死ね
　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)）
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､
　|　 |　 !､　　　　　　　　　　.| |　　　　　　（ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ|　 |　　ヽ＼　　　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
..|.|　 |　　　　:::::ヽ<::::::::::::::::>゛　|＿　　　＿,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
..| |　 |　　　　＿;;;;;;;_￣￣　　　|　￣￣　/　_,. く　／　ゝ_／￣|
4 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/21(火) 04:15:15 ID:kWgFtCwY]: 保守！
5 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/21(火) 07:01:54 ID:Ul4oNMTh]: びよら暦=クラ演奏暦=5ヶ月です。
みなさんよろしくお願いします。
6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 07:35:37 ID:RjcJezsI]: このスレの人口は何人いるのか心配だ
7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:36:18 ID:SpSNJvxH]: このスレ４スレ目かな。
8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:37:27 ID:SpSNJvxH]: ヴィオラ！
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/
ヴィオラ　２
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160873460/
ヴィヨラ！2pult
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160233855/
9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:38:08 ID:SpSNJvxH]: ヴィオラ総合スレ＠クラ板
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/
10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:39:44 ID:SpSNJvxH]: ■過去ログ

ヴィオラ　２
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160873460/

---
1 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/15(日) 09:51:00 ID:lq9yUvtz
前スレ

ヴィオラ！
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/l50

2 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/15(日) 09:57:14 ID:KfSs8kW2
2つ

3 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/16(月) 21:14:15 ID:20y36rys
>>1
スレ立て乙。
やっぱブルッフのクラリネットとヴィオラのための作品集は良いね。

4 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 01:19:26 ID:yv3OzpHh
>1

>3

---

以上、即死。
11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:42:07 ID:SpSNJvxH]: ■過去ログ

ヴィヨラ！2pult
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160233855/

---
1 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/08(日) 00:10:55 ID:ZXDuRt4F
渋さで勝負。
ハ音記号の世界にようこそ！

前スレ
ヴィオラ！
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/

2 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/08(日) 00:14:45 ID:XYX2pnJx
この板で初２

3 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/08(日) 20:20:01 ID:AD/EqMcN
検索引っ掛からんだろうがぼけ。

4 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/09(月) 01:52:53 ID:03Hfsr+P
だが、それがいい！

5 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/09(月) 03:16:41 ID:eP84+l9I
>>1
ケータイからご苦労

6 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/09(月) 06:38:43 ID:xn1PZWmW
>>1
乙
12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:42:39 ID:SpSNJvxH]: 7 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/10(火) 12:07:28 ID:xgf/xV1P
検索に引っかからんがこのスレタイでいくのか？

8 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/12(木) 22:14:37 ID:/UlTxFid
検索にひっかからんでも目を皿のようにして探し回って
このスレにたどりついた阿呆なびよら弾きが集まるとでも思ってるのか！

9 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 21:26:20 ID:7SiiS4Yx
>1逝ってよし

10 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/14(土) 11:08:56 ID:PMwVuhC1
なんとなく思ったんだがカーボン弓使ってる人はいる？

11 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/14(土) 12:44:50 ID:yt+R/u4x
ヴィオラ総合スレ
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/l50

12 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/14(土) 23:19:53 ID:pIFa0ziN
>>10
ﾉｼ

13 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 09:51:32 ID:lq9yUvtz
誘導

ヴィオラ　２
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160873460/
13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:43:10 ID:SpSNJvxH]: 14 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/15(日) 22:05:09 ID:cOJOK/wj
>13

スレ立て乙

16 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/21(土) 06:13:39 ID:LrtahOV/
>13

無くなってるしｗｗｗ

17 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/10/21(土) 06:19:34 ID:2uLN1nby
じゃぁこのスレ３スレ目だな。

19 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/21(土) 09:59:30 ID:y1O7Ib8i
>>15
みんな～今日はｽｽﾞｷﾒｿｰﾄ叩き楽友ｵｹ叩きｱｲﾉﾗ叩き元団員や仲間の団員叩きしまくった自称優秀なﾍﾞｰｽ弾きと協力者たちの御遊戯会だ～！！
電話で整理券をｹﾞｯﾄして昼すぎに粕壁に集合だぞ～！！

music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857
> 10月21日は、入場整理券が必要だ。
> 12：30開演、15：30終演
www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf

music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637
> ■ファミリーコンサート
> ◇日　時2006年10月21日
> ◇場　所：春日部市民文化会館小ホール
> ◇曲　目：ベートーベン　交響曲第5番【運命】
> ※ピアノの発表会が初めに入ります。
14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:45:08 ID:SpSNJvxH]: 20 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/22(日) 23:43:56 ID:zdmmOYJh
ヴィオラのスレってホントは Part 6 ぐらいじゃね？

でも１０００まで生きのこったのは
ビブラートできませんスレだけだった希ガス。

21 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 02:00:29 ID:kpKLtkco
ヴィオリスト人口は少ないからな、仕方ないっちゃあ仕方ない

22 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/28(土) 00:10:11 ID:z5I/PhAt
www.arcus-bow.de/japanese/violabows_j.htm

なんかビヨラ弾きには随分魅力あるような売り文句が書かれてるけど、
ここの弓使っている人いますか？

23 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/28(土) 00:20:52 ID:qPJ/FY5L
高いよ～これならお金ためてギョーム４０万を買う
カーボン弓は先から元までおなじテンションだから
最初はすごい弾きやすく感じるよ
でも粘りが少ないし音色作りがむずかしい。
オケ向き

24 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/28(土) 23:23:54 ID:4Q1F2NIU
僕はコーダボウちゃん!!

25 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/28(土) 23:52:32 ID:fMsJ67gE
>22

Sonataは弊社の最高級モデルとまったく同じ演奏性能を持っていますので、同等クラスで右に出るものはありません。黒檀製フロッグのアイには、縞目の白真珠貝を使用しています。澄んだ豊かな音を出すために、最高品質の馬毛が使われています。
って書いてるって事は値段の違いは装飾の違い？？？
15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:45:47 ID:SpSNJvxH]: 26 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/29(日) 00:22:58 ID:SdqQwG1Q
>>24
やっぱコーダクラシック？　おれは底値楽器で買った8000円カーボンｗ
これが意外に使えるから驚き。半信半疑だったカーボン弓のコストパフォーマンスに
驚かされたよ。今度高いカーボン弓を買ってみたくなったわ。

>>25
見てみたけど、造ったスティックはどれも音響性能検査をして、周波数特性が7,000Hz以上なら
最上位モデル。5,000Hｚ以上ならその一個下のモデルに。って感じで割り当ててくらしい。
使い勝手は同じでも音は違うって事なのかな。

27 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/11/01(水) 00:59:25 ID:8atLP9OS
>>26
レスあり。
演奏性能＝使い勝手か…
周波数がどう影響するのかワカランからこういう解釈しかできんorz

28 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 20:16:36 ID:j8hmjtJj
>>26
コーダのConservatoryを買うつもりで
店に行ったんだけど試走したらClassicのほうが良くてかっちった
始めたばっかりの素人だけどかなり気にいってる

29 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 03:34:19 ID:roI+JUTi
>>19
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404
16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/21(火) 23:46:53 ID:SpSNJvxH]: 404 ：矢部浩章：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

削除理由・詳細・その他：
１．個人の取り扱い三種
　　誹謗中傷　三種
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。

30 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/11/03(金) 00:12:35 ID:b3sk2zoe
>>28
コーダボウってクラシックだけずば抜けて人気あるよね。今度試してみたいな。
この三連休で開催される弦楽器フェアで>>22のARCUS共々試してみるか。

31 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/11/07(火) 07:16:49 ID:EKZUsY9F
弦楽器フェア行ってきたよage
でも試奏した楽器が多すぎて何が良かったか忘れちまったorz
弓は印象に残ったのは覚えてるが。
17 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/22(水) 09:45:23 ID:OYCaSfNA]: 保守age
18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/22(水) 16:00:18 ID:6bFrr1AA]: せっかくなので質問。肩当使ってる人は何の肩当使ってますか？
19 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/22(水) 16:28:52 ID:REht+daG]: ｋｕｍ
20 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/22(水) 18:47:56 ID:nav9zNVZ]: ここ何人いる？
手を挙げて！
21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/22(水) 19:56:19 ID:JzGFrkbS]: ノシ
22 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/22(水) 19:56:44 ID:QVk87twu]: ﾉｧｨ

>>18　わたしもＫＵＮ
ちなみにバイオリンのクンはカナダ製で
びよらのクンはチャイナ製でした。
23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/23(木) 02:29:39 ID:er+CNgkW]: バイオリンとビオラの違い
makimo.to/2ch/music_compose/1039/1039040713.html
ビオラって､人気ないのかね?
makimo.to/2ch/mentai_compose/981/981611222.html
ビオラってどう?
makimo.to/2ch/mentai_compose/979/979863923.html
三味線ORバイオリン( ビオラ )
makimo.to/2ch/mentai_compose/959/959398947.html
ヴィオラの「ハ音記号」が､うざい｡
makimo.to/2ch/music2_compose/1064/1064278559.html
ヴィオラしてる奴､集え
makimo.to/2ch/music_compose/1019/1019374722.html
ヴィオラ奏者の皆さんへ
makimo.to/2ch/music_compose/1014/1014904707.html
ヴィオラパ-トのホ-ムペ-ジ
makimo.to/2ch/mentai_compose/987/987177131.html
24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/24(金) 02:53:06 ID:kpgq/GAS]: やっぱKUNが多いね。物はためしにFONの肩当を買ったが、
405mmのビオラでも小さくて合わなかったｗ　一応工夫すれば
使えるけど、そのままじゃ使えない。
25 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/24(金) 22:31:55 ID:joM/46hR]: ヤフオクでカルロ・ジョルダーノ買った。
結構いい感じだけど。

他に使っている人いるのかな？
26 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/25(土) 12:37:57 ID:YKsnGcFj]
27 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/26(日) 22:19:50 ID:p8d/XV9G]: 何かヴィオラメインの曲でお薦めのＣＤない？
28 名前：ドレミファ名無シド [2006/11/27(月) 06:24:13 ID:79NSRKTQ]: >>25　
そりゃよかったな。ちなみに俺のはピグマリウスの405mm。
29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/11/27(月) 10:02:15 ID:e4O+yzJr]: おれもピグマの405mmが欲しかったが、５０万のモデルじゃないと405mmって無いのな。
30 名前：28 [2006/11/29(水) 05:18:47 ID:ebppW8Ve]: >>29
たまたま吹奏楽専門店で中古が安値で売られていて、衝動買いしました。
指があまり長くないので、小指がうまく立たないで苦労してます。
31 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/02(土) 01:04:51 ID:sGDpTPaC]
32 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/04(月) 18:33:49 ID:7bQqGM0l]: 小指は指の腹で押さえるですよ
33 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/08(金) 23:08:17 ID:3k/0fzLK]: >>29
俺も405mmだがイーストマンの三十万のやつ。

ストラドモデルでなくターティスモデル。
幅が広いからマッハワンのLサイズ使ってるなり。

せっかくだから楽器のスペック教えれ
34 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/10(日) 05:41:32 ID:WMbYl94M]: page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35851666
に複数入札が入っているが、どういう感じかな？
35 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/10(日) 22:37:35 ID:K/UGMJHE]: >>34
見ただけでは音は分からんだろう
36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/11(月) 00:04:19 ID:3eLUZOzt]: そういえばここに居る数少ない住人達は松脂なにつかってる？

ちなみにおれはスーパーセンシティブ。炭水化物仕様のなんちゃって松脂。
透明で綺麗だけど、少々引っかかりがよろしくない希ガス。
37 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/11(月) 02:51:50 ID:nAhYG5I0]: jadeとオイドクサ
38 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/11(月) 20:57:04 ID:g2j8fZfv]: ピラストロのオリーブ。
黒猫を使ったこともあるけど、結局オリーブに戻った。
39 名前：37 [2006/12/12(火) 13:56:10 ID:VZv/XMNM]: >>38
黒猫ってライト？ダーク？
40 名前：３８ [2006/12/13(水) 18:10:23 ID:LijX/z80]: >>39
ライトのほう。
41 名前：37 [2006/12/14(木) 03:22:56 ID:vKNiWuxv]: やっぱり粘度の高めな松脂がヴィオラにはあっているのだろうか・・・。

でもチェロの人がベルナルデル使っているからそうとも言い切れないし。
かといって粘度の低い松脂だとヴィオラを鳴らすことができなくなるし。
もし鳴らすことができてもピーキーさがあるし、うぅむ。
42 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/14(木) 20:39:11 ID:OyYx7UY/]: ヴァイオリンorヴィオラを趣味として始めようと思っている高校生です。
ヴィオラはオーケストラというイメージが強いのですが、
ヴァイオリンのように独奏したりピアノとあわせることに向いていますか？
また、ヴァイオリン用の楽譜で演奏することは可能ですか？？
43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/15(金) 00:38:11 ID:XFdvbGDR]: >>42
学校の教師にでも聞け．それから音楽の教科書見返して復習しろ．

と言いたいところだが，マジレスする．
独奏は可能，但し高度なテクニックが要求されるので，ちゃんとした
先生に就かないと痛い目に遭う．
というか弾けない．

ヴァイオリン用の楽譜で弾けるかどうかは，音域による．
パガニーニみたいなのは，まず無理．
44 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/15(金) 17:33:22 ID:WWoEYQzD]: >>43
ありがとうございます。
独奏は可能なのですね。
教室には通う予定でしたが「ヴィオラ教室」ってあんまりないですよね…
道楽として始めるならヴァイオリンのが良さそうですね。
色々ありがとうございました！！
45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/16(土) 01:35:06 ID:T5zoqYHl]: ヴィオラ人口はこうして減っていくのですね
46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/16(土) 01:36:06 ID:mGkTxzNJ]: >>44
ヴィオラ教えるの上手な人はなかなかいないですね
Nobuo Okadaさんくらいじゃないでしょうかね
47 名前：42 [2006/12/16(土) 11:00:42 ID:Np2OOKD+]: >>42です。
ヴィオラの音の方が低いので魅力的なのですが…
ヴァイオリンから始めてヴィオラに移行することは可能でしょうか？
ヴァイオリンが弾けるからヴィオラも弾けるというものでもないのかな…
皆さんはどのようにしてヴィオラを始めたのですか？
48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/16(土) 23:23:42 ID:9wIVWg7I]: >>47
ｳﾞｧｲｵﾘﾝやってからヴィオラに転向した奴のほうが良いって
プリムローズが言ってた気がする
49 名前：ドレミファ名無シド mailto:たまにあげ [2006/12/16(土) 23:50:44 ID:qwMA/hWU]: >>47
オーケストラに入りたくて「楽器をやったことがありません」と言ったら、
ヴィオラを勧められたというよくある話で始めました。
就職してからヴァイオリンを習っています。
先生が室内楽のユニットでヴィオラを持つという方で
ヴィオラにも理解があって助かっていますた。
50 名前：42 [2006/12/17(日) 01:33:56 ID:RGfVYCEb]: >>48-49さん
ありがとうございます。
やはり私にはヴァイオリンよりもヴィオラの方が魅力的なようです。
ヴァイオリン教室に通ってある程度の技術を身に付けてからヴィオラに挑戦しようと思います。
（今度の木曜日にヴァイオリン教室の体験に行くことにしました。）

高校生に通いながらのバイト生活なので高い楽器は買えませんが
安い楽器でも演奏に支障が出ることはないと聞いたので頑張ろうと思います。
51 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/17(日) 10:09:26 ID:SQG6ruHE]: おーがんばれやぁ。
52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/18(月) 02:19:05 ID:vsA3Q5kp]: >>50
すげぇがんがれ
53 名前：ドレミファ名無シド mailto:たまにあげ [2006/12/18(月) 23:18:43 ID:SeSv5xK1]: >>50
気長にかんがれ。
54 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/21(木) 06:28:31 ID:XyycG7ps]: かんがっているかな～
55 名前：42 [2006/12/22(金) 22:47:08 ID:GkLBV0qW]: >>42
個人教室みたいなところに無料体験に行きました。
「ゆくゆくはヴィオラをやりたいんです」
って言ったら鼻で笑われました…

あの先生とは上手くやれる自信がなかったので、
また他の教室の体験に行ってみます。
いろんなところに体験しに行って、自分に会う先生を見つけることにします。

弦を押さえたりするのはギターをかじった事があるので、すんなりいきました。
音もちゃんと鳴りました！！
ただ弓を持つときに親指が反ってしまって…さらには右手に力が入りすぎて…
右半身が難しかったです。
56 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/25(月) 20:55:42 ID:669Iquse]: 鼻で笑うなんて酷い先生だな
57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/25(月) 22:54:25 ID:7p0mNK6T]: >>55
高校生になってからヴィオラを始めた高校生です。
同じくギターをかじったことがある程度から始めました。（ほかの楽器といったらリコーダーぐらい）
正直、独奏するつもりならバイオリンの方がいい気がします。
でもよく聴く音楽のボーカルの部分をやるのはちょうど良い音の高さで気持ちいいですよ。
ある程度弾けるようになったらオケに入ると良いかもしれません。
やっぱりオケでビオラを弾くと楽しいです！
58 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/26(火) 12:39:55 ID:E92lMMc/]: >>57
教室などには通っていますか？
私はギターも、中学の頃の総合の授業の時に遊びでガチャガチャやってただけなので…

ヴィオラの奥行きのある音が好きです。
オケに入るかどうかは決めていませんが無趣味な人間にはなりたくなくて、道楽として続けていきたいのです。
59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/26(火) 17:07:37 ID:hcIjC56I]: >>58
通っていません。高校の弦楽部でやっています。
指導者の方の指導は4回ほど受けました。基本的には独学も同然ですね…。
60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2006/12/27(水) 09:58:52 ID:c1/G08rB]: 珍しくヴィオラスレが生き残ってるｗｗ
61 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/27(水) 15:28:45 ID:gF7oYdii]: コンスタントにスレが伸びてるじゃないか。
62 名前：42 mailto:ageます [2006/12/27(水) 23:58:43 ID:j/dVqdRX]: 1月7日にYAMAHAのレッスン見学に行くことにしました。
気が向いたらその日に入会手続きをしようと思ってます。

…なんか、オケに入りたくなってきた…かも。。。
63 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/28(木) 17:59:11 ID:3LJaCo1b]: >>62
おめ。
64 名前：ドレミファ名無シド [2006/12/31(日) 00:01:24 ID:8+G9sMvA]
65 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/01(月) 20:04:25 ID:0KQbUqqe]: あけましておめでとうございます。
66 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/02(火) 22:16:10 ID:sFbix9zE]: 今年も弾くぜマイヴィオラ
67 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/03(水) 20:05:46 ID:GE4lvGt+]: 今年中にはヴィオラ買う！！
まずはヴァイオリンから始めねば。
教室通って、ヴァイオリン買って、練習用のエレキヴァイオリン買って、ヴィオラ買う…
出費が多い～…
68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/05(金) 12:51:36 ID:Jhv7GIGf]: エレキヴァイオリンはヴァイオリンとは別物、、、。
69 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/05(金) 18:24:43 ID:KCP5Y3ps]: 3,4万円のヴィオラから10万ちょいのヴィオラにレベルアップしたら
音とか上達の早さとか変わる？
70 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/05(金) 18:46:12 ID:2A/bXiXQ]: ttp://www.yamaha.co.jp/product/strings/prd/concept2/viola/cont01.html
これってどうなん？
71 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/05(金) 23:16:57 ID:rEgs02MI]: >>67
分かってるけど、さすがにヴァイオリンは家で練習出来ないから…
運指の練習くらいにはなると思うので…
72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/06(土) 00:13:42 ID:CTAfG6up]: >>69
上達はわからんが音は結構変わると思う。でもどうせなら20万ちょいぐらい狙ったら？
73 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/06(土) 19:10:51 ID:RTeMUKQ7]: アマオケで楽器を交換して鳴らしてみたことがあるけど、音は千差万別。
手持ちの楽器持参で楽器店に行き、比べ弾きをしてみて決めたほうがいい。
上達というか、自分に弾きやすい楽器はある。
74 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/08(月) 17:45:51 ID:omZcnRkz]: >>70
夜中の練習用に買おうかと何度か思ったことはあるが、
結局買ってない。

理由はサイレントヴァイオリンが埃かぶってるから、
ビオラも同じ運命をたどりそうだということ。

YAMAHA のは重量バランスがめちゃくちゃだから
さらに微妙なんだよな。アコとは別の楽器として興味はあるが。
75 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/09(火) 19:39:30 ID:pcYLQam0]: >>72-73
ありがとう。
言われてみれば自分もアマオケで他の人の楽器弾いてみると自分の楽器全然響かねーとか思うかな。
それが値段の違いか。

ところで、教則本がほしいんだけどやっぱり磯さんのが無難？
教則本なしで数回バイオリン習っている人に教えてもらって、
いきなり曲からでベトの交響曲とかやってるんだけど磯さんのヴィオラ入門簡単すぎないか心配
76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/11(木) 02:51:39 ID:JxVXenHP]: >>75
磯本は基礎の基礎だからな。
ベトの刻みも基礎錬みたいなもんだ。

ある程度弾けるか見てくれる人がいないと自力では途方にくれるかもしれんが、
一通りやるなら SITT とかじゃね？＋ピンポイント練習でセブシック。

あとはカイザー＆クロイツェルとバッハの無伴奏をコツコツやるくらいだろうな。
77 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/11(木) 19:06:20 ID:p+kgTR21]: >>76
ありがとう。参考にするよ。
田園やってるんだけど4楽章の刻みは燃えるな。
最初はすごい必死だったのに今は冷静に燃えてる。
78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/12(金) 01:02:14 ID:FWsUdKns]: 最初から田園かよ。すげえな
いまだに二楽章がまともに弾けない。
四楽章のｓｆも無理
79 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/12(金) 05:22:00 ID:AgYksHky]: >>78　
「田園」の第二楽章は忍耐力が試されるよね。
>>77がんがれ。

むしろ交響曲第七番とか第九番のほうが弾きやすいなあ。
80 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/12(金) 20:57:37 ID:yITjzCAV]: >>78-79
二楽章難しいか？自分は五楽章のが苦戦してる。四楽章は音程が怪しいｗ
まあ田園とスークの弦楽セレだけを半年以上練習してるからね。それなりにはできるようになってきたよ。
てかやっぱりこのスレの住人はオケに乗ってるのかなビオラだし
81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/13(土) 10:03:20 ID:OHEQOA5e]: スークの弦楽セレ、ウラヤマシス

まぁ、オケ経験なしのソロでビオラだけっていうのは珍しいでしょ。
普段ヴァイオリンでたまにビオラでも遊ぶっていう人ぐらいじゃない？
82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/16(火) 00:29:56 ID:bWloOMy3]: >>80
五楽章は指を回す訓練をすることとと弓を大きく使うことを心がければ
歌えるようになるよガンガレ
四楽章はf-mollのスケールをひたすら練習
というかそれぞれの楽章の調性のスケール練習はしたほうがよいよ

二楽章は音型が素朴すぎて逆に自然にフレーズを作るのがすごくむずかしい。
シフティングとか移弦とかの人間味を感じさせたらそれはもう小川の自然じゃないからね。

人間の内側を書いた五番とバランスをとるために書かれた自然賛歌の六番のすばらしさと
難しさが、二楽章につまってると思う。
だから名演の二楽章は自然すぎて眠くなってしまうのだけれども

ああ、語ってしまった。長文スマソ
83 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/17(水) 20:56:21 ID:1SjVIo/c]: おっきいのが欲しいの。
84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/18(木) 01:24:17 ID:VQJ6NxI8]: >>83
つ【グリガ】
85 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/18(木) 13:05:01 ID:HlOuW6y+]: ルーマニア生まれ
86 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/18(木) 22:33:08 ID:j/Dlnd9y]: 詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/19(金) 00:49:04 ID:FLYAQIWt]: >>86
サイズが17.5インチつーのがある。 eBay に一杯出てるよ。
www.gligaviolins.com/
装飾の入ったやつで100万ぐらいのもあるけど、
安いのが GENIAL とか GEMS シリーズあたりで３万ぐらいから。
上は Maestro GLIGA シリーズの30万ぐらいかな。

日本だとクロサワにおいてあるかもしれん。 17.5はないかもしれんけど。
88 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/19(金) 20:14:15 ID:i2xZEWTe]: みんながやったことのあるオケ曲教えて！
89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/19(金) 23:43:50 ID:76dWV/aU]: ヴィオラ初めてやっと半年ですが定期演奏会でチャイコフスキー交響曲五番をやります。
ヴィオラだけの部分がそこそこあるうえに、ヴィオラパートが自分以外いないという悲劇ｗ
三楽章は死ぬｗ
90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 02:01:49 ID:CXrLAQFf]: >>89
チャイコ６番とかブラームス４番じゃなくてよかったな。

おいしいじゃんｗがんがれ。
91 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/20(土) 11:56:55 ID:Qi/LU2sh]: >>89
なぜVaパート一人？
>>80のようにスークの弦セレじゃないだけマシだｗ
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 13:15:18 ID:RfgvFm4I]: >>90
来年ブラームス交響曲四番ｗ　でもたしかにソリスト気分はおいしいｗ（下手だけどな！）

>>91
先輩が一人居ますが、その先輩も卒業研究でほとんどこれないため実質一人状態ですｗ
元々入団当初は４人ぐらい居たのですがあれよあれよと失踪orz
93 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/20(土) 16:30:30 ID:Qi/LU2sh]: >>92
大学オケか。オケの合計は何人？
交響曲やるから多いとは思うがでもビオラ1人だし…
94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 20:09:05 ID:CXrLAQFf]: 今のうちにほかの大学のビオラ人に顔売っとけよ。
95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/20(土) 21:05:19 ID:RfgvFm4I]: >>93
休部、幽霊、卒研とかでこれない人などなど全部ひっくるめて５０人ほど。
実際に来ている人数では３０人程度。出来て１０年も経ってない上に理系だから結構
少ないと思ふ。当然ながら定演ではトラさんが来ますので定演時ではビオラが最強かもｗ
96 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/21(日) 20:46:49 ID:IOc6ZYSp]: 87さん
貴重な情報どうもありがとう。
１７.５ってすごいね。
97 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/24(水) 20:02:49 ID:pNj5AVLe]: エルガーの弦セレってビオリスト的にどう？
98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/27(土) 01:15:10 ID:sbF85XzT]: >>97
いきなりおいしい。その後も面白い。
弾ければ弾けるほどもう一度やってみたい曲。
99 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/28(日) 11:46:22 ID:js2hj3vW]: 東京芸大卒

ヴィオラ専攻
現在２８歳
銀座麻衣子→六本木きんこんか

食った男→坂本龍一、11月15日ミムラと入籍した金聖響、
担当教官、武田真治、（　｀ー´）ニダー
100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 00:55:35 ID:WCW0p3H6]: >>95のトラに行きたいｗ
チャイ5に飢えてる
101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 02:21:29 ID:27JHp5ND]: チャイ5より、ぶら4とエルガー弦セレがいい。
102 名前：ドレミファ名無シド [2007/01/29(月) 09:53:39 ID:91PUdPXe]: 東京芸大卒「まゆ」

ヴィオラ専攻
現在２８歳
銀座麻衣子→六本木きんこんか
www.kinkonka.co.jp/index_pc.html

食った男→坂本龍一、11月15日ミムラと入籍した金聖響、
担当教官、武田真治、（　｀ー´）ニダー
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 10:17:31 ID:d43S1rzl]: >>100
二ヶ月でチャイ５に乗ろうとしている俺がいる。
五月には英雄を控え、、w
104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 10:47:49 ID:27JHp5ND]: >>103
チャイ五はスポーツ。メロディだけ気持ちよく弾ければいいよ。
難しいところは目立ちたいやつが頑張って弾くから、
おまいはお客さんが見て「あいつ弾いてねぇぜｗ」っていうのが
ばれない程度にテキトーに流せばOK。

それより秀雄のスケルツォを今からメトロノーム使ってきっちりさらえ。
この曲には君のビオラ人生がかかっている。
105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/01/29(月) 23:15:00 ID:a9bNSXqq]: >>104
アドバイスありがとう。がんばります。
106 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/01(木) 21:43:19 ID:8Dq/qXr8]: ばよりん系なスレは盛り上がっていたのにここは…
107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 01:04:26 ID:wa13Pz2d]: さぁ、盛り下がってまいりました。
108 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/02(金) 07:06:07 ID:CYmOuubW]: 独学初心者です。
何をどうしていいかわかりません。
なんでもいいのでアドバイス下さい。
よろしくお願いします！
109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 15:11:15 ID:OSHOETc4]: >>108
なにをどうしたいのだ？
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 15:12:11 ID:OSHOETc4]: >>108
とりあえず、
弓は右手、ヴィオラは左手に持て。
111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 15:42:33 ID:tynYhw9I]: 次にビールをそそぎます
112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/02(金) 16:10:25 ID:j93PeMMl]: おつまみには枝豆がよろしいでしょう
113 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/02(金) 16:37:49 ID:Rz8LXgVs]: 何も考えず目をつぶってごらん・・・

そう、それでいい・・・

ほら、気持ちいいだろ？

ｱ
114 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/02(金) 20:42:05 ID:t/eb6O9D]: ここはバイオリン経験者で
ヴィオラに持ちかえたって人が多いの？
自分は弦はヴィオラが初。
一年以上やってるのに
いまだにかすれたりする。
いい音がだせない。難しい。
小指と薬指の分離もできてなくて指回らないし。
こんな状態からうまくなるのか？
最近落ち込み気味だ。
115 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/02(金) 20:44:38 ID:TN8oAR41]: >>114
去年の4月から週5日で週15時間ぐらいやっているが、そんなもんだ。
マイスタージンガーのEがまあできる程度。
116 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/02(金) 20:59:36 ID:t/eb6O9D]: 週15時間か。
自分、練習時間あきらかに足りてない。
テスト近かったりで一週間触らないときもあるし。

弱音はく前にがむしゃらにやらないとなー。
心入れ替えるわ。
117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 01:21:28 ID:YPN0b3XD]: >>108
先生のところにいけ。
118 名前：115 [2007/02/03(土) 12:56:13 ID:f5rjVUgi]: www.yonosuke.net/u/7a/7a-13820.mp3
ってことでうｐしてみた。
初めて録音したんだけど客観的に聞くとひどいな…。
なんかアドバイスください。独学なもので。
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 13:02:43 ID:FzxPj/ga]: この楽器ろくなCDないね
バッシュメットって言う人の買ったらつまんなすぎて即売りパラッたよ
120 名前：115 [2007/02/03(土) 13:04:46 ID:f5rjVUgi]: あとヴィオラはじめようと思っている人が聞くかもしれないから参考に
>>115の通り4月に始めて歴10ヶ月。週5日ぐらいで週15時間程度の練習。
今までの楽器経験は鍵盤ハーモニカとリコーダー。←ピアノとかやってないから音程がよくないと言い訳
知り合いの個人のビオラの先生に最初と何回か（合計4回ぐらい）教えてもらった。
楽器の値段はあんまり覚えてないけど4万ぐらいｗ
何回かこのスレに書き込みしてるからこいつと同一人物だなって思ったらほぼ100%その通りだ。
ってことで蛇足でした。
121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 15:59:02 ID:YPN0b3XD]: >>118
フレーズ感がないな。。。なんか焦ってる？
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 17:46:56 ID:YPN0b3XD]: 言いっぱなしもナニなので久々に弾いてみたら難しいな。
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13831.mp3

途中でヤケクソになってるしｗ
123 名前：115 [2007/02/03(土) 18:09:21 ID:f5rjVUgi]: >>121-122
コメントありがとうございます。
フレーズ…！そうですね。練習します。
てか上手いですね…。歴どれくらいですか？
124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 18:22:40 ID:YPN0b3XD]: >>123
歴は大学から始めて15年ぐらいだよ。まぁ先生につかずに
やってるとこれくらいの完成度が精一杯って感じだろうな。
今更ながらレッスンに行けばよかったと思うよ。

働き出すと練習する暇ないし、今のうちに練習貯金しといたほうがいいね。
125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/03(土) 19:15:30 ID:gzW+Odsa]: >>124
D線FisのVIBがうまいｗ

そこでこのスレのみなさんにお聞きしたいのですが
ビブラートってどういう風にかけてます？
かけるための基礎練習とかありましたらご教授願います
特に小指orz
126 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/04(日) 06:38:42 ID:XbUrz0X8]: ↑誰か回答よろしく。

私、それ以前に小指うまく立たないorz
どうしてもビブラートかけろとか言われたら
ポジション移動しています。
127 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/04(日) 07:17:23 ID:YU4L3Z35]: 自分もビブラートのコツ教えてもらいたい。
人差し指と小指がダメだ。
というか、それ以前に手首だけが
うねうねしてる状態になってしまって、腕からゆれないorz
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 12:43:21 ID:IKkBpQnD]: >>125
基礎錬は音程を上下するだけだが。。。

スピードはメトロノーム、振幅はチューナー使って
ちゃんとコントロールできるようにしたけど。
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 19:47:14 ID:+UiQqJzh]: まず、楽器の調整が不十分だと凄く難しいですよ。特に上駒の弦高が高すぎる
と弦を押えきれずにヴィブラートがかけられません。上手な人に弾いてもらえ
ば問題があるかどうかはすぐわかります。
また楽器の持ち方が悪い（安定しない）と楽器が動いたり、左腕が良い位置に
こないでヴィブラートがかけられません。少し意識的に左肘は前に出し気味に、
また少し右側に寄せて左指を前後にすべらし、指がすべりやすい位置を探って
みるといいと思います。
130 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/04(日) 21:57:21 ID:YU4L3Z35]: 丁寧にありがとうございます。
単に自分の技術だけの問題じゃないんだ。
楽器の事はあんまり気に掛けてなかった。
参考にして、いろいろためしてみます。
まずは肩あてのベストポジション探しから…。
未だしっくりこないもので(´･ω･`)
131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 22:14:23 ID:IKkBpQnD]: >>130
ネック持たずに顎だけで楽器構えられるか？
それができないと、ビブかけるときに左手が自由に動かんよ。
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 22:28:03 ID:+UiQqJzh]: >>130
楽器の調整と持ち方が正しくないと、ヴィブラートの練習までたどりつかない
のでとても大事です。がんばってください。
133 名前：115 [2007/02/04(日) 22:35:26 ID:POQPag5Y]: コメントが全然こなかった（´；ω；｀）まあ下手だししょうがないか

明日からまた頑張るビオラ
先輩のビオラが後輩のうちらに回ってくる…！
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/04(日) 23:44:33 ID:IKkBpQnD]: >>133
がんがれ。
135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 01:44:50 ID:Aw8u2iWq]: 私が習っていた先生はプロオケの首席経験者だったけど、
ヴィオラの小指ヴィブラートは難しいから避けるように、
と言っていたよ。もちろん、その先生が掛ければ掛かる
んだけど、確かに他の指よりは貧弱な掛かり方だった。
人差し指の方は、ヴァイオリンでもヴィオラでも難しいね。
指の柔らかさの問題がもろに出てしまうから。弦を押さえる
力が確保されつつ余計な力が抜けていないと掛からない。
私は大学のオケ部を引退した後にようやく満足する掛かり方
になったなあ、1の指のヴィブは。。
136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 03:05:39 ID:AR2w8Yrd]: >>135
ヴィブラートどころか、小指自体をあまり使わないようにする指導者もいますよ。
137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 09:19:08 ID:5ZFLKLjr]: >>136
そうすると開放弦をやたら使うようにならない？
♯や♭が多い曲は厳しいんじゃ？
138 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/05(月) 18:54:22 ID:2OW9Nyw7]: 小指でビブラートするときは薬指も添えてやれば？
139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/05(月) 23:37:54 ID:KlPSQj3x]: >>138
運指の都合でやむを得ない時は、そうすべきと云われて
いますね。
140 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/09(金) 20:47:07 ID:wV8GPkqk]: agr
141 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/09(金) 21:01:38 ID:wRT/a4oW]: 始めたい。でも時間がない。先生もいない。
142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/10(土) 10:26:14 ID:QCxOKJ8k]: >>141
それなのに敢えてヴィオラにする理由は？
1人で楽しむのは結構難しい楽器だと思うけど。
チェロやヴァイオリンは敷居が高いとしても、
リコーダーとかフルートだと、先生も多いし
独奏曲も簡単なものからいろいろあると思う。
143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/10(土) 22:44:31 ID:uOVH5UQ6]: ヴィオラを始めようと思ってるんですが、
どんな楽器を買ったらいいのか皆目見当がつきません…
値段はどれくらいが妥当でしょうか？
144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/11(日) 01:27:44 ID:jMg5H6Jq]: >>143
出せるだけ出す。常にベストを尽くせ。
145 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/13(火) 13:00:07 ID:POvAQVST]: ドヴォルザークのＰ５とクィンテット３は美味しいけれど大変…
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/14(水) 16:49:40 ID:w2G8LWnM]: >>141
ヴィオラのオリジナル曲は少ないかもしれないが、ヴィオラ用の編曲なら初級レベルでもかなりあるし、
今井信子さんのCDにある曲など、一人でも十分楽しめると思う。
>>143
大学オケ所有の楽器で１年半程度弾いた後、楽器・弓あわせて50万程度のものを買ったが、
良い楽器で弾くと上達がはやいというのは正しいと感じた。よって、144さんの主張は正しい。
147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/15(木) 08:01:05 ID:SagIU9Lu]: チャイコフスキーの交響曲５番…弾ける気がしない…
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/15(木) 09:32:24 ID:HMYp63ZE]: >>147
中規模の学生オケだと3年に1回くらいは定期でやる曲だよね。
私は、エキストラも含めると4回本番に乗ったことがあるよ。
こわ～い女性の先輩に「4楽章の最後のページは当然暗譜！」
と云われたのを思い出した。20年近く前の話で失礼。
149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/16(金) 01:13:26 ID:MLSzF4Mj]: チャイコの後期交響曲の難易度は
５＞４＞６って感じかな？

5番も2ndポジが使えればだいぶ弾きやすいが。
150 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/16(金) 09:40:41 ID:5I+YlBlD]: >>149
？？　　逆だと思うが。
6番はマーラーに匹敵する難易度でしょ。目立つところで
ハイポジションはあるし、1・3楽章ではほぼ全曲にわたって
重いスピカートを多用しないといけないし。
4番は、とにかくあのリズムが厄介。日本人には一番苦手な
拍子ではないかい？　今の若い人は大丈夫なのかな？
で、消去法で5番が一番取っつきやすいので、学生オケの定番、
という事だと思うけど。パーッと派手に盛り上がって終わるのも
若者に向いているしね。
151 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/16(金) 11:20:33 ID:agp8T1cC]: 楽器できる奴いないか？
ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1171544365/
152 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/16(金) 18:32:17 ID:cUTMJGSz]: ｗｗｗ
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/17(土) 10:53:34 ID:Gq0u2zMJ]: >>150
６番は１楽章の前半が弾きにくいだけでそれ以外はそれほど別に難しくない。
３楽章は確かにとばしの練習曲みたいだが、パターンは決まってるし後半の
勢いでなんとでもなる。やるならオモテだな。

４番は１楽章が厄介だが、メロ覚えれば弾ける。あの暗い曲を
そこまで聴きこむ根性があるかどうかは確かに問題。
４楽章は局所的に難しいところあるけど、金柑が爆音でなってるから
少々トチっても重要じゃない場面。

５番はメロディが単純なのでとっつきやすいが４楽章で出てくる
分散和音の刻みや１小節ごとに違うスケールをやるところなんかがネック。
練習すれば弾けるだろうが音がとりにくい。他にもオーケストレーション薄いところで
難しいフレーズが多いので上手い下手が演奏にもろに反映される。

てな感じかな。
154 名前：143 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:42:09 ID:leP2NEyL]: >>144
>>146
ありがとうございます。出せる範囲内で頑張ってみます
155 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/21(水) 08:00:36 ID:Ols/yY6R]: 糸杉age
156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/21(水) 12:56:26 ID:DM4GtWsC]: フォルテで弾くと楽器のどこかから変な音がする。
特にC線G線弾いたとき。
弱音器つけると変な音は出ないから駒を変えたら直る…？
157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/21(水) 16:43:02 ID:yuKhRYvI]: >>156
ちゃんとした楽器職人へGO。
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/21(水) 23:51:00 ID:cXsc7Ptt]: >>156
顎当て付近の板ハガレてるんじゃない？
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/21(水) 23:54:36 ID:DM4GtWsC]: >>158
まさにそれかも。あごあてがぐらつくし…
修理に出すしかないのかな？いくらぐらいするんだろ
160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/22(木) 00:08:19 ID:CuvrjJ2C]: ハガレは一箇所２～３千円ぐらいかな。店によって違うからな。

楽器屋に持っていって、見積もりしてもらえばいんじゃね？
事前に電話して「見積もりだけならタダですよね？」って
確認してから行けば安心。

顎当てのネジ緩んでるだけだったらその場でタダで
やってくれるだろうし、バスバーはがれてたらｗ１０万円コース。
161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/23(金) 09:53:52 ID:VwCzkHYh]: >>160
楽器を分解して力木を貼るだけで10万もするんだ!?。
162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/24(土) 11:24:59 ID:LN45CnPJ]: >>161
バスバー貼るだけならそんなでもないけど、表板を剥がす工程や
貼り戻した後のニス補修、駒作りなおしなんかが入ると別料金取られて高くなる。
ま、10万は高すぎか。

でもバスバーはがれてるレベルだと、
たいてい表板にもヒビ入ってるからなぁ。
163 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/28(水) 00:06:35 ID:MQ20ufZo]: 幅広のヴィオラってやっぱり後々辛くなってきますか？
４２ｃｍ、アッパー２０ｃｍ、ミドル１３．７ｃｍ、ロワー２４．８ｃｍ
のヴィオラを見つけたので考え中なのですが。

みなさんどんなサイズの楽器つかってらっしゃるでしょうか。
164 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/28(水) 00:18:03 ID:9YF1B2dk]: ヴィオラってやっぱりオラオラ系なの？
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/02/28(水) 02:52:47 ID:ZkGbSiuT]: オラオラ系って何だ？「オレのスタンドはスチール弦で
特殊能力は破壊的な音量」とかやるのかｗ

>>163
おいらのは41.5cm ぐらいだがなんとかなってるよ。
裏板 42cm は保持よりチューニングで手が届くか心配だなぁ。
166 名前：ドレミファ名無シド [2007/02/28(水) 07:40:22 ID:jhyZSvBI]: >>157
幅広のヴィオラは重量がストラド等標準形に比べて嵩むだけだ。
俺のヴィオラは、サイズ405mm、アッパー200mm、ミドル140mmぐらい、ロア263mmだ。
使っていて問題はないが、ケースを探すのが大変なのと、この楽器に使える肩当てが少ない。
ちなみに、肩当てはマッハワンのLサイズを使っている。ケースはアルファの特注。
>４２ｃｍ、アッパー２０ｃｍ、ミドル１３．７ｃｍ、ロワー２４．８ｃｍ
このくらいのサイズだとまだ標準の型に近いから、余り問題ないと思うぞ。
ケースも市販ので何とかなるし。
ちゃんと指が回って、自分の体にも無理がないなら、いいんじゃないか？
>>159がいうようにチューニングのときにペグが回しにくいというのは結構デメリット。
167 名前：163 [2007/03/01(木) 20:15:51 ID:PaAVbY7S]: なるほど、チューニングが大変になりますか。
確かにストレスになるかもしれませんね。
1cmぐらいの差でも実際は結構違うんでしょうね。
それにしてもロア263mmは凄いですね、厚い音がしそうです。
もう少し色々楽器見てみようと思います。
ありがとうございました。
168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/02(金) 00:26:09 ID:tEEcFmqN]: 幅広といえば、イーストマンのターティスモデルは
40.5cmだけどなかなかよく響いて音量あっていいかんじだよ。

縦方向のサイズに無理がないから弾くのは問題ない。
でもケースは専用じゃないと収まらないｗ
169 名前：166 [2007/03/02(金) 00:37:37 ID:6MzWOU1u]: >>168
鋭いな。
たしかにイーストマンのターティスモデル使ってる。
当初これを415mmで注文したら、「ターティスモデルは405mmしか作ってません」といわれて、
結局、405mmのターティスモデルを買った。
仮に415mmのターティスモデルを作ったとすると
単純計算でロアバウツは270mm近くになる。
170 名前：166 [2007/03/02(金) 00:48:52 ID:6MzWOU1u]: >>167
厚い音というか、ffとかが余り苦労しません。
力を入れる事なく鳴ってくれるので、pppも楽に出せますよ。
400mmを超える楽器のメリットはそこだと思いますが。
楽器探し、健闘を祈ります。
171 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/03(土) 00:53:12 ID:xJf2TlS6]: >>144さん
私もずっとバイオリンをやっていて今少し落ち着いてるので
ヴィオラも始めたいと思っていますが趣味でやるのではだいたい
どのくらいの値段が相場なんでしょうか？
やはり趣味で始めるので凄い値段の楽器は少し贅沢かなぁ？
と思ってしまいます・・・
172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 02:36:47 ID:s/nm6gi+]: >>177
趣味でも片手間でも本職でもいっしょだよ。
コレくらいならビオラに金だしてもいいなと
思える額をつぎこめばいい。

楽器に対して、要求があるならそれをハッキリ
させたほうが相場はわかりやすいかな。
「アマオケで絶対埋もれない音量が必要」とか
「調弦が狂わない程度の最低限のつくり」なんてね。
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 10:43:14 ID:1o2fJukJ]: 同程度の楽器なら、ヴァイオリンの3～5割増しというのが
目安ではなかろうか。
174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/03(土) 11:35:37 ID:zsovTmlR]: チェロの知り合いに弓がはねてると言われました。
どうすればいいんでしょうか？指導者おらず、よくわかんないのですが…
175 名前：ショーン mailto:sage [2007/03/03(土) 12:05:20 ID:ruDH94jh]: はじめまして。大きいヴィオラに興味のある方はいらっしゃいますか？ドイツ、ベルリンのヴィンター作で１９７６年製です。サイズは４４ｃｍですが、ネックを短めに作ってあります。渋谷のクロサワバイオリンに展示していますので、興味のある方はぜひご覧下さい。
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/04(日) 17:16:20 ID:AcQvrO0u]: >>174
ゆっくりの弓からすこしづつスピードアップ汁。

あと弓の持ち方。ヴァイオリン風に人差し指で上から
圧力かけてるとあばれやすい。
177 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/06(火) 22:02:57 ID:8f0lB0PV]: 肩当てが肩とアンマッチで凝るのですが、空気式のだと柔らかくてマッチし易いですか？
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/07(水) 01:32:49 ID:BAv6wv0y]: >>177
かまえたときのおさまりはいいよ。でも裏板にべったりだから
音量は犠牲になるし、ちょっとフワフワした感じ。がっちり固定はできないな。

もし首長くて普通の肩当ても使えるなら、
ボンムジカも試してみたら？
179 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/08(木) 01:39:41 ID:7ZbxJJHh]: ヴィオラのボディ上端から駒までの距離っていくつくらいがスタンダードですか？
180 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/08(木) 11:16:02 ID:MC+TeAU/]: >>179
大きさによって違うだろ
181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/11(日) 16:44:41 ID:BKG+mr4N]
182 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/11(日) 20:51:43 ID:ZJZXS/9y]: あげ
183 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/11(日) 22:14:55 ID:DGJEIB3y]: からあげ
184 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/11(日) 23:53:08 ID:YZP7654O]: page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75733133
でかいお
185 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/15(木) 21:50:56 ID:bTShBuvt]
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/15(木) 22:02:00 ID:ghSGSzQc]: どうなんだろ？
私はそれほど力持ちでもない女だけど、倫理的なこととか考えずに
「略奪者には死あるのみ」の心意気で鞄なり傘なりで反撃したら勝てるかな？
実際に勝つ勝たないはともかく、その意気で向かって行けばオッケー？

昔、行く手をリード外れた犬がこっち向かって吠えながら阻んでいたときに
「冬だしコートとか沢山着てるから、もし噛まれても何とかなるんじゃないかな？」と
真っ直ぐ突っ込んでいったら犬の方が逃げていったけどそんな感じかな。
187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/16(金) 01:25:12 ID:6CW6IO67]: いくらでかいビオラだからって、そんなに
決死の覚悟じゃなくても弾けるよｗ
188 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/16(金) 02:05:20 ID:uhdMQFuv]: >>186
そうそう、ヴィオラ弾きならその意気だｗ
189 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/16(金) 02:09:26 ID:qcDOOJyC]: マジで稼げるよ。
<a href="sugo69.adjt.jp/?a=intro&s=430668"><img src="sugo69.adjt.jp/mobile/image/192_53_5.jpg"></a>
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/17(土) 01:35:19 ID:nkiDZjiu]: つくりは雑だけど話のネタに買ってみるのもありか？
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70953312
191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/18(日) 09:46:40 ID:Tb8PTDiI]: アルトクレフの譜面が読めない
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/18(日) 20:56:59 ID:Y11VCQpb]: >>191
譜面は他のパートより簡単だから開放弦の場所さえ覚えれば、
あとは読みながらドレミ数えたり、慣れでなんとかなる。
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/21(水) 00:02:22 ID:uIH4DU87]: あげ
194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/21(水) 18:19:54 ID:MpZijN98]: オススメのヴィオラソナタって何よ？

ぼくはショスタコヴィチの2楽章！
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/21(水) 20:25:16 ID:sMmMOXtI]: ビュータン B dur
196 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/24(土) 18:10:04 ID:FqLzChQd]: ヴィオラでツィゴイネルワイゼンのような曲はありますか？？
197 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/27(火) 09:39:15 ID:f9SK/n83]: ないよ
198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/28(水) 03:02:13 ID:t51TTTHS]: ブロッホとかどうじゃろうか。
199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/28(水) 09:51:26 ID:kGDLmSUX]: >>198
友達にクラリネットの巧い人がいたら楽しそうだね。
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/03/28(水) 12:56:01 ID:GHewcuF6]: N響にいた人だけど渡部啓三って有名な人？
201 名前：ドレミファ名無シド [2007/03/31(土) 19:58:43 ID:i5/2wkgI]: age
202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/03(火) 16:49:25 ID:mQr52/1X]: 楽器紹介で少しだけ一人で弾くことになってしまった。
一般人でも知ってるのが条件だからクラシックよりポップスかなあと思うんだけど
なにがいいだろうか？
www5.ocn.ne.jp/~choroh/henkyoku/bra1.htm
これは一般人の友達に聞いたら知らないっていわれた…。
203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/04(水) 00:59:29 ID:foYKfF9+]: おれもそれで迷ってる。楽器初めて一年も経ってない上に先輩も居ないからかなりきつい。
素人ビオラーが弾けるメジャーな曲なんて・・・・。
204 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/04(水) 02:20:01 ID:7l1t/ntg]: >>202
スーパーマリオいっとけｗ

>>203
ダースベーダーのテーマは客層によってはウケが良い。
そーそーそーれーしｂそー

じゃなければドボルザークのユモレスクを
半音上げて弾く。原曲の変ト調だとムズい。
205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/04(水) 08:07:52 ID:QbF48ACw]: 高校の定演のパート紹介は先輩がドラクエひいてた
ゲームソングとかいいんでない？

>>204
ダースベーダーいいな
今年の紹介のときそれやろうかな
206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/04(水) 19:53:21 ID:MaCJxe+w]: ダースベーダーもらった。やりますわ今度。
207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/04(水) 21:26:06 ID:XhRuNP6O]: ドレミ出版の「ビオラ愛奏曲集」とかいうのがあったと思うが、
そのためだけに買うのは馬鹿らしいね。まあ、1冊手元に置いて
損はないと思うけど。
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/04(水) 21:29:15 ID:7l1t/ntg]: ダースベーダーは大学生以上向けだからな。

小学生以下には「さかなさかなさかなー」か
ひなまつりの歌のほうがマシ。
未就学児童にはアンパンマンのテーマ。
209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/08(日) 11:30:36 ID:kNCqnj4P]: 思わずダースベーダーやってみたｗ
210 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/09(月) 09:41:24 ID:/wMxfIyO]: びよら丼
211 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/10(火) 21:25:23 ID:Uo5Q3Mru]: オケに入って新しく始めるならチェロとヴィオラとクラリネット、どれがおすすめ？
できたらメロディー演奏したいと思うんだけど
212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/10(火) 22:05:55 ID:nbKyMnEX]: 俺もダースベーダーやったよ。
舞台上だったから緊張でうけたかどうかわからん。

メロディーやるなら絶対クラリネット。常識。
でもクラリネットは経験者がいると1stとかやらせてもらえないしな…。
ヴィオラはメロディーほとんどないよ。
213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/11(水) 02:56:33 ID:2MHhhPAK]: >>221
メロディやりたいなら1st Vn かオーボエじゃないのか。
いずれにしても、相当うまくなるか絶望的に人がいないか
どっちかの状況じゃないと入れないけど。

クラの1st よりは、頑張って 1st Vn の方が望みアリと思うがいかがかな？
チェロはビオラほどじゃないけどあんまりメロディないと思うよ。
214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/12(木) 11:44:51 ID:8t83e+1I]: ttp://www.youtube.com/watch?v=dG1x9pmSXfQ

これってバッハはバッハでもクリスチャン・バッハの方のビオラ協奏曲だよね？
この曲の楽譜を探しているけどどこにも見つからない……。相当マイナーなのかな。
215 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/12(木) 13:40:31 ID:RFL++E/X]: >>213
いい作曲家のかくバスはそれだけでいいメロディーのことが多いので
チェロバスはきもちいい、と茂木大輔がかいていたぞ
そのとおりだと思う
216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/12(木) 15:53:56 ID:L9N3gBkW]: >>214
ヴィオラのレパートリーとしては超メジャーでしょ。
銀座のヤマハで見たような気がするけど、テレマンかホフマイスター
の方だったかな？　いずれにしてもピアノ伴奏版。
たしかに、オケのパート譜は見たことがない。国内では超有名な日本の
弦楽合奏団が、ホフマイスターだったかのヴィオラ協奏曲をやった時、
やはり楽譜の入手に苦労して、何とか辻褄を合わせて本番に望んだが、
なんと、独奏パート（ピアノ伴奏版が元らしい）とオケのパートとで
小節数が違っていて、演奏が止まりそうになったのを見た（聴いた）
ことがある。10年以上前の話だが。
217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/13(金) 01:18:44 ID:oJpapMqR]: >>214
J.C.Bach の c moll のコンチェルトといえば、ビオラの中では
定番中の定番。テレマンの G dur と同じくらい有名だろう。
銀座のヤマハにおいてあったよ。

にしても Youtube の彼は音の間違いはともかく良い音してるな。
伴奏がもうちょっと。。。
218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/13(金) 18:16:52 ID:7PPkh7X0]: 大学オケでヴァイオリン(たぶんセカンド)かヴィオラか迷ってる
誰か背中を押してくれ
これを聞けばヴィオラ以外考えられなくなる！っていうのある？

あとヴィオラとヴァイオリンって両立できますかね？
オケではヴィオラ、家ではヴァイオリンみたいな
本当はどっちもやりたい欲張りですいません。。。
219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/13(金) 18:27:38 ID:hz9rQZ2r]: 悩むならバイオリンにしとけ
220 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/13(金) 21:06:23 ID:OluwjV+b]: >>218
両立可能。
俺はチャイコフスキー交響曲第六番悲愴一楽章を聞いて、
�hぃおらに転向した。
221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/14(土) 00:02:34 ID:e5KS1VZX]: >>216-217
見事ヤマハ銀座店にて楽譜が見つかりました。ありがとうございます。
問題はこの楽譜を持ち帰ってたまたま来ていたOBの方に見せたところ
新入生への楽器紹介はこの曲で決定だなという事態に……。

最初の部分だけとはいえ一週間でこれを弾くのかｗ
222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/14(土) 11:07:56 ID:eN8U5ZXw]: >>218
メロディーならブルックナーの4番や7番の緩徐楽章とか。
伴奏音型が面白いと思えるなら、ドヴォルザークの7～9番とか。
マゾヒスティックな喜びならスメタナの「モルダウ」と
ベートーヴェンの7番。
弦楽四重奏の名曲なら、ほぼ漏れなくヴィオラが面白い。
スメタナの「我が生涯」、ドヴォルザークの「アメリカ」は
定番過ぎるくらいですな。
223 名前：218 mailto:sage [2007/04/15(日) 06:50:30 ID:SmhCDaBq]: >>219,>>220,>>222
レスしてくださってありがとうございます。
このスレに来た時点で気持ちはかなりヴィオラに傾いてたのですがやはりヴィオラをやろうと思います。
224 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/15(日) 13:01:07 ID:kda3TmNj]: みんな(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/16(月) 12:23:00 ID:oB44bT7a]: >>218
両立はできる。

でもビオラを弾き始めたら、バイオリン弾かなくても
いっかー。ってなことになりがちｗ
226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/16(月) 12:31:27 ID:wbqIbHpT]: >>225
そういう性格の人が選びがちの楽器ではあるかな。
私は、高音楽器が捨てきれず、ヴァイオリンとか
リコーダーとかいじり続けてます。最近は低音の
方にも浮気してますし。
227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/17(火) 11:54:14 ID:ho6v+nnH]: さらに弾いている人が少なそうなヴィオラ・ダ・モーレをやってみたい漏れ。

楽器売ってるのかな？
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/17(火) 13:23:13 ID:3fFvRDkh]: >>227
そんなあなたにｸﾗｼｯｸ板の古楽弦楽器総合ｽﾚをｵｽｽﾒしてみる。
229 名前：227 mailto:sage [2007/04/19(木) 00:11:39 ID:4UKnyUQp]: 古楽弦楽器総合スレいってみて、ヴィオラ・ダモーレを売っている店見つけた

１００マソなんて趣味の趣味に払えんｏｒｚ
230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/19(木) 16:06:09 ID:J8pqeGVU]: 関東の人なら、ギタルラ社（東京古典楽器センター）へ行けば、
いろんな古楽器を見られるよ。気軽に弾かせてももらえる。
バロックヴィオラもヴィオラ・ダ・モーレもガンバもある。
231 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/19(木) 23:29:27 ID:7IPO3Upf]: びよびよ保守
232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/19(木) 23:30:34 ID:24Ciw6n+]: 弦を押さえると開放弦のときより音が汚くなってしまうのですが、当たり前でしょうか。
それとも気のせいでしょうか…
233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/19(木) 23:36:33 ID:24Ciw6n+]: 今もう一回弾いてみてわかったかも…(?)
弦の押さえる力が弱かっただけかもしれません。。。
234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/19(木) 23:58:18 ID:GoQ5kGjL]: >>233
おめ。
235 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/20(金) 11:27:27 ID:YRBH27cS]: バロックビオラってどう違うの？
弓の形が違うのはわかるけど、、、
弦は結局、コルダをはるのか？
236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/20(金) 11:31:12 ID:rcwljr9f]: とうとうカルト楽団の裁判らしいぞ！
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/l50x
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/20(金) 19:48:23 ID:QTU8gKhM]: 弦は力の限り抑えて良いはず。
指先が反対向きに曲がらないように。
238 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/24(火) 11:19:49 ID:l5PVS6fk]: あげ
239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/25(水) 00:39:28 ID:JU433lGF]: ピチカートならともかく、普通のときも力いっぱい
押さえてたら関節痛めるよ。疲れるし。
240 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/27(金) 21:44:34 ID:87CgVgDZ]: 今日は弾いたぜマイビオラ
241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/04/27(金) 22:23:59 ID:38B6f7+O]: 今日も弾いたぜマイビオラ
242 名前：ドレミファ名無シド [2007/04/28(土) 19:47:06 ID:GFAPE+/J]: 定演のパート紹介は鳥の詩やったよ
Airの。何人かすげぇ受けてた
243 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2007/05/02(水) 10:54:07 ID:e9+jRKab]: >>242
確かにそうだね。ところで、神戸室○合奏団ビ○ラの中島悦子が
どれだけデブというか肥っているのを知っているかい？

あんまり肥えているから、いつも服は破れまくり、浮浪者のような
格好なんだな。それがまたぜんぜん似合っていない。
まさにダイエット食品ＣＭのｂｅｆｏｒｅそのものだよ。
244 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/04(金) 10:49:35 ID:TogGC8vI]: >>242
すげぇ、漢だｗ
245 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/08(火) 03:10:28 ID:F+4f/GpD]: aa
246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/10(木) 21:59:06 ID:aek1eRRu]: 保守
247 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/10(木) 22:56:09 ID:Hf+vaOoq]: 過疎化してきた
248 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/10(木) 22:57:34 ID:S/ra29pk]: みんな(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/11(金) 16:09:44 ID:v74Z2KSx]: ヴィオラ弾きで悪い人って身近にいないからなぁ。
250 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/13(日) 17:53:11 ID:TYMVUv/W]: 弦の分奏で弾いたぜマイビオラ
251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/19(土) 15:44:46 ID:jjVr3kHl]: ビブラートをかけると楽器が揺れて音も揺れてしまう
どうすればいいですか…？
腕からかけようと意識しすぎて癖になってしまった
252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/19(土) 21:46:04 ID:Y6wIWSzW]: わしもそんなもんだ。気にするな。
253 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/21(月) 22:23:11 ID:0pP1Y/yC]: ARCUSの弓購入age　値段は高いが確かにこれはいいね。
254 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/26(土) 10:18:45 ID:WhxSzkVK]
255 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/30(水) 00:00:51 ID:BJ5ju6f2]: 豚肉屋へ卸すんで封印するんだマイ中島悦子
256 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/30(水) 00:35:38 ID:HDkL8VhX]: NG ID BJ5ju6f2
257 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/30(水) 04:18:15 ID:Gq7DDyLZ]: キチガイ沸いてるｗｗｗｗｗ
258 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/04(月) 00:35:06 ID:noGE8XV0]: 六月あげ
259 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/05(火) 16:13:30 ID:PDsOmaZv]: 今井信子さんの自伝「憧れ　ヴィオラとともに」
彼女の音楽への想いとヴィオラへの愛情が感じられる
良い本だよ。
260 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/05(火) 19:55:22 ID:2ynZClWq]: よみたすなぁ
261 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/05(火) 20:10:58 ID:a0yD0OPJ]: 自伝といえばバシュメット「夢の駅」も面白い。
ロストロポーヴィッチが亡くなってこないだ久々に読み返したけど
ロシアの作曲家や演奏家のエピソードがいろいろ出てくるので
何回読んでも飽きない。
262 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/05(火) 20:56:53 ID:Ce9s/UP7]: いつしかﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰうｐしたものですが
最後の方の6連符がどうしても弾けません…
タラララララを繰り返すのところです
アドバイスください…
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/06(水) 11:41:54 ID:WKRZgElH]: >>262
ポジション移動を練習汁。
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/11(月) 18:19:54 ID:vOOPckLA]: おちついたのかな
向こうはまだ荒れているけど
265 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/12(火) 06:51:36 ID:/YPmRiZN]: >>262
あそこはひけなくてもいいところなんだけど。
ただ、途中２箇所ほど上行～下降のスケールのはじまる３拍目の裏
のはいりと頂上の音をしっかり引くことが重要
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/14(木) 23:53:02 ID:kepnaVJy]: >>265
ちょっと練習すれば弾けるよ。
3rd 1st ハーフ 1st って感じでポジション移動。
267 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/18(月) 17:41:06 ID:YDcPUHCh]: そこよりは練習番号Eに時間かけたほうがいいかなと思いまして
268 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/22(金) 21:30:52 ID:srMqQ/Dk]: マイスターで一番重要なのは G から L までの
あたりだろ。 16分音符が並んでるところ。

あれが軽快に弾けないと、ドロドロやかましいだけの曲になっちゃうよ。
269 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/08(日) 21:23:41 ID:0KNLzf5N]: >>268
やかましいと言えば、中島悦子がやかましくてしょうがないよ。
こいつは、ビリーズブートキャンプを３年間やったって、やせる
どころか２０キロも肥ってしまったんだから、世話ないよ。
だれかめんどう見てやってくれ。
270 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/08(日) 23:07:33 ID:PMuiCJkT]: 今日も弾いたぜマイビオラ
271 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/10(火) 22:28:51 ID:71qd7VKo]: クラ板に帰れ、基地外め。
お前とチェロの山本ナンチャラﾊﾞｶは面汚しだ。
二度と湧いてくるな。
272 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/10(火) 23:11:51 ID:zxGlxP7g]: どうせならバイオリンスレで暴れろやｗ中島厨ｗ
273 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/14(土) 02:49:10 ID:0t+9Os7x]: あげ
274 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/17(火) 23:10:58 ID:xktaOPJ/]: ベト8ビオラおもしろくない…
275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/18(水) 01:20:49 ID:V0NRIEx8]: >>274
確かに、緩徐楽章で歌えるメロディーがない
という意味では物足りない。
276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/18(水) 20:26:35 ID:5oL0C8gk]: >>271
無責任なこというなよ、クラ板にも帰って来なくていい！
それから「お前」と「チェロの山本ナンチャラﾊﾞｶ」っていうのは同一人物だ。

幸いにもアク禁食らってるみたいで、ここんとこ静かだが‥
277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/19(木) 00:13:47 ID:P3MVtU+0]: ＃ 2回目のアク禁が解けたみたいだよ。
278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/19(木) 21:31:32 ID:FqOKD7zN]: 早速チェロスレで始めたね。
まだ１コピペだけだから、本格始動ではないようだけどw
279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/20(金) 14:19:41 ID:AvwlIVGV]: >>278
いや、単に攻撃目標が変わっただけで、すでに本格始動してるぞ！
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/
を見ろ！
280 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/25(水) 01:15:39 ID:LEnSaIZ2]: あげ
281 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/27(金) 22:48:36 ID:hTBqFulX]: 何かネタないの？
282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/27(金) 23:08:32 ID:jDqWbrLo]: 奴がクラ板で活動再開したぞ。
向こうのチェオロとヴィオラ両方やってるからこっち来るのも時間の問題。

ん、ネタとは違うか・・・
283 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:06:45 ID:epO0Gpk9]: 一度合奏をしてみたいです。
どのくらいのレベルになったら市民オケとかに入れますか？
今は恥ずかしいですが鈴木の二巻です。
284 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:16:35 ID:0RMTk+Ai]: C dur三オクターブスケールが弾けて
クロイツェルの2番が通せればとりあえず入るのに問題ないだろ。

むしろ、曲中の弾けない箇所で楽器下ろしちゃったり、
合奏での指示やボーイングをぜんぜん書き込んでない
とかの参加態度のほうが迷惑度は高い。
285 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:30:57 ID:hD3Y1PiM]: 以前うｐしたものです(>>115)。
マンネリ化してきたのでなんとなーくうｐしてみる。
感想や技術のアドバイスとかもらえると嬉しいです！相変わらず独学です。

進歩(>>118)が全然なくて泣けてくる
www.uploda.org/uporg930484.mp3

おまけ
www.uploda.org/uporg930481.mp3
www.uploda.org/uporg930487.mp3
286 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:15:05 ID:0RMTk+Ai]: >>285
まずは音程だな。チューナーで一音づつ確認っていうのをやってみたほうがいい。

あと弓返す直前の音が短い。そして次の音の頭が強すぎ。
どういう弓順かわからんがたぶんアップからダウンに移るところ。

全体的にスタッカートも必要以上に短い気がするけど、癖か芸風かわからん。
癖なら右手がつまむような持ち方になってんのかな。

でも、前よりは結構進歩してるんじゃないの？
287 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 19:55:54 ID:hD3Y1PiM]: >>286
いろいろ厳しいアドバイスありがとうございます
自分じゃ気づかないんで本当に嬉しいです

スタッカートはここは軽いほうがいいのかな？って半分わざとですがクセも多少あるので気をつけてみます。
音程やっぱり悪いですか。難しいなぁ…。
288 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/29(日) 21:21:02 ID:17UNS6vk]: >>284さん
アドバイスありがとうございました
289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/29(日) 23:34:44 ID:ByKy1EPe0]: >>285
流れるのはやすぎ
290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/29(日) 23:50:02 ID:0RMTk+Ai0]: こっちがいいの？

うｐろだ（中物用）
www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php
291 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/30(月) 07:02:54 ID:XaOHhAJL]: >>285ですが聞けなくて聞きたい人がいるなら(歴1年の演奏だけど)再うｐします
旅行で2日間いないので明日の夜にでも。
292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 10:24:04 ID:n96+F5QD]: J.C.Bachのハ短調協奏曲は
ピアノ伴奏のほうがずっといいよね、ね(・∀・)
293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 13:15:09 ID:b3kBEWel]: ピアノ伴奏のをyutubeでしか見たことがないから比べられないorz
これってJ.C.バッハのヴィオラコンチェルトってCDあったっけ？
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 15:37:01 ID:QYG8ELP4]: クリストがたしか二回録音していますよ。
295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 22:33:22 ID:n96+F5QD]: オケ版だとどうしても軽いのりになっちゃうね(・∀・)
あと、ヴィオラに代えてチェロって版もあるけど、
こっちのほうがピアノ伴奏とはよく合うと思う。
どっちにしろ、名曲のわりにはＣＤ少ないね（´･ω･`）
296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/31(火) 23:02:44 ID:2d+XQY02]: www.yonosuke.net/u/7c/7c-20497.mp3
www.yonosuke.net/u/7c/7c-20498.mp3
www.yonosuke.net/u/7c/7c-20499.mp3

再うｐしました。
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 00:28:20 ID:Jp4aCcDD]: ピアノ伴奏は重厚感があっていいけど、弾くのは難しそうだな。

ちなみに３楽章はオケ伴のほうがいいとオモ。
298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 00:56:07 ID:1qsGKDdV]: うひ、へたくそ

って思ったけど、歴一年ならたいしたもんだ。
続けたら上手になると思うよ。
299 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/01(水) 01:16:08 ID:Uo8CLnLC]: >>296
メトロノームをつかってゆっくりから練習するべし。
三連符から次の小節に飛び込むときにあせりすぎ。

音の頭が震えてしっかり入れない部分は
まずその部分から弓を置いてしっかり弾く練習。
そこから一音ずつ前に戻って音をつなげていく練習をする。

フレーズの途中で不必要に音が抜ける部分があるから
左手を使わず開放のまま弓だけ使って弾いてみることを勧める。
左手ばかりに集中して右手がおろそかになる場面では
右手だけの練習も意味がある。もちろん統合の練習は必要だが。

スタッカートは弓を跳ね上げるものではなく、単に弓を止めるものだと
認識する方が西洋音楽的。
念押しするような音はほとんど無い。減衰または維持が基本。
弾き始めてから重みを乗せてしまうのが演歌っぽくださくなる原因。

根本的に弓の持ち方が弱い印象を受ける。
弦の力を借りて弓の位置をかろうじて保てるようではコントロール利かない。
空中のどんな位置にでも弓を静止できるように訓練する。
（メニューインの本でプリムローズがやってみせている芸当など）
それが出来てから、あえて弦に弓をきちんと置いてから弾き始めること。

辛口ですまん
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/01(水) 08:54:15 ID:s4/Izsc5]: J.C.Bachのヴィオラ・コンかぁ、、、、
終楽章の最後に第１楽章の主題がよみがえって
終わるのが感動的だね♪
301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 21:25:02 ID:7fNFqVhk]: 今週末も弾くぜマイビオラ
302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/03(金) 21:33:52 ID:VX/7RsyX]: ウォルトンのヴィオラ協奏曲って
ほんとにいい曲だよね(・∀・)
303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 16:38:29 ID:u4QDcaWO]: ウォルタン(・∀・) ！！
誰の演奏がいいですか？
バルトークのほうは？？バトルトークよろ
304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 21:02:45 ID:zoKw/2Cr]: >>303
P.ダニエル指揮／イングリッシュ・ノーザン・フィル
(ヴィオラ)L.A.トムテル
305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/05(日) 22:37:09 ID:eF+MSIic]: ヲルトンに関してはヴェンゲーロフ＞プリムローズだな。
バルは誰の聞いてもよくわからん。
306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/07(火) 13:55:01 ID:pvBIDSHc]: ウォルタンはナイジェルとかヴェンゲーロフとかバヨリン奏者が録音してるってのが
ちょっと面白くなーい。
ヴィオラらしい音ってのはバヨリンから持ち替えてすぐに出せるもんじゃないし。
...どう思います？
307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/08(水) 00:58:44 ID:GdhUUa/x]: たしかにヴェンゲーロフは弓のスピードで
無理やり鳴らしてる感じがする。

でも、そこが評価ポイントの人達じゃないからね。
ビオラの曲を取り上げて、良い演奏してくれれば十分すぎる。
308 名前：306 mailto:sage [2007/08/08(水) 13:34:44 ID:GB/NlClM]: なるほど...ヴィオリストたちはもっと良い録音をたくさん残してほしいですね。
タベアやカシュカシャンで聴きたいな～～
309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 01:13:22 ID:kXTmgxa2]: せっかくだから貼っとくか
youtube.com/watch?v=abpXVCq9Sdg
310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 09:16:26 ID:xEuvKWvd]: ヴェンゲーロフってヴィオラも弾くんだ。。。しかもうまい
311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/09(木) 23:53:52 ID:b9HnvQij]: わざわざハイポジで奇行もとい技巧に走ろうとするビオラ弾きってさ、
チェロみたいな音出して喜んでるバス弾きに通じるよね。
どっちも伴奏楽器なのに、無理やり旋律楽器役をしようと足掻いてる。
312 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/10(金) 09:17:59 ID:GoRuS+BP]: > 奇行もとい技巧
313 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/11(土) 13:21:46 ID:HJoMbj8t]: いたりあのはろるど
314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/12(日) 00:26:50 ID:kek+OQXE]: >>311
マーラーは未完の10番をどうしてヴィオラに歌わせたんだろう？
315 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/12(日) 23:19:34 ID:gDLzz9YV]: 生まれつき撫で肩な上けんこう骨がかなり浮き出てて肩当てがけんこう骨当たって全然合いません。。
結果的に肩を無理矢理上げた姿勢で弾いて疲れてしまうんですが。。
もちろん何度も試行錯誤したんですが。。何かいい解決策ありませんか？
316 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/13(月) 00:37:34 ID:VeDH1S3l]: 二回目の「けんこう骨」は「鎖骨」の間違いではなかろうか？

肩当て合わないなら、無理に合わせる必要もないでしょう。
僕もなで肩ですが、無理やり肩をあげさせられる姿勢になってしまうため、
肩当てなしで弾いてますが、問題ないですよ。
317 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/13(月) 00:45:52 ID:wMOtR43K]: 東京23区の城北城東地域でヴィオラを初めから丁寧に教えてくれる、人間的に良い先生しりませんか？
すみません、教えてください！
318 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/13(月) 00:47:02 ID:lexwBr34]: 肩当どころかあご当ても外してみたら？
319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/13(月) 09:34:42 ID:aVR/R4hK]: >>318
古楽器か！？
320 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/14(火) 02:30:44 ID:Tgn04Hdh]: オケに所属せずに個人的にヴィオラやってる人いますか？
大学に入学したときオケに入ったのですが
１年半ほどで辞めてしまいまして・・・
でも楽器は持ってるので個人的に習うことを考えてるんですが・・・
321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 17:25:31 ID:4WgdJgxm]: アンサンブルでも組めば？
322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 23:17:38 ID:YEvr0NbP]: >>313
ビオラがメロディやってればまさか交響曲とは思わないから
死神の目をごまかせるとでも思ったんじゃないの？
323 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/14(火) 23:45:32 ID:4M20wSKz]: >>320
私も大学オケ途中でやめて以来働いてる今もずっと個人でならってる。
ブラームスのf-mollを（人に聞かせられるくらいに）弾けるようになるまでは
絶対やめられないとおもってる。先はまあ、ちょっと長いけどｗ
ビオラなのにオケにも入らずなんのためにっていわれるけど
ソナタとかコンチェルトとか、いろいろあるよ。
324 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/15(水) 07:49:29 ID:9QWs5Asu]: 皆さんこの弦の組み合わせどう思いますか？ A:ラーセン D:エヴァ G:エヴァ C:スピロコア　　
ちなみに私はヴィオラを初めて2年目の初心者です。
325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 18:34:39 ID:KQlGs/Uc]: >>324
音色のバランスが悪そうだけど、気に入ってるならいいんじゃないの？

中2本がエヴァなら両端はヘリコアを試してみるかな。
エヴァのA線は好きになれん。
326 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/15(水) 18:50:42 ID:9QWs5Asu]: ヘリコアってどんな感じですか？
327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 18:57:41 ID:KQlGs/Uc]: >>326
エヴァよりはおとなしい感じだけど音量はある。
328 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/15(水) 20:15:35 ID:9QWs5Asu]: スピロコアは周りの人も自分も使ったことがないので一度試してみたかったんですが、バランス悪いですか・・・　　　　　　　　　ありがとうございました。
329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 21:02:01 ID:SVtOcMmy]: スピロコアはチェロでもうるさすぎって言う人いるもんなあ。
弦ベになるとジャズ屋御用達って別の意味で有名だけど。
330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 21:56:53 ID:SjM5/7A/]: A線はラーセンがいいよ、どんな楽器とも相性がいい。
高音もよく伸びるし。
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 22:01:06 ID:KQlGs/Uc]: >>328
バランス悪いと思ったのはCのスピロコアよりAのラーセン。

まあ、ヘリコア、スピロコアは切れにくいってことでは
一度買ったら半永久的に使えるしいろいろ試してみれば？
332 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/15(水) 22:06:51 ID:9QWs5Asu]: >>331どしてラーセンなんですか？
333 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/15(水) 22:26:07 ID:KQlGs/Uc]: >>322
ラーセンがっていうより、そもそもエヴァ（やザイエックス）は
音が人工的でかなり個性が強いとオモ。
飲み物でいうとチャイとかそういう感じがする。

スピロコアは音色よりも鳴り優先だからC腺がブリブリなれば
とりあえず OK 。ラーセンはどっちかっつーと楽器を素直に
鳴らす感じだからエヴァとあわせるには物足りないかなと思った。

実際に楽器を弾いてみたわけじゃないからあんまり気にスンナ。
好きな弦を使えばいい。どうしても気になるなら録音してみれば？
334 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/15(水) 23:04:00 ID:9QWs5Asu]: 了解しました（´д｀
335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/16(木) 23:18:37 ID:F1kQz137]: エヴァはパッケージのデザインがヤだな。そんな些細な理由だけで使った事ない...。
336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/18(土) 01:52:55 ID:kIWof+QA]: そんなこと言い出したらオブリガートは子供の落書きダス。
337 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/19(日) 02:16:53 ID:+p078U69]: 324ですけども。A線だけヘリコアにしたらﾊﾞﾗﾝｽどうなるか教えて下さいー。
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/19(日) 02:47:29 ID:g1d7h+nS]: >>337
実際に試して見んとわからん。
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/19(日) 02:49:44 ID:WBeuRvPw]: 下克上できるならしてみろや若造？
340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/19(日) 13:31:26 ID:Qkmi9eVZ]: これをいっちゃあおしまいだけど
楽器との相性、音色の好み、弾き方は人それぞれだからね。
オレだったら同じ種類の弦をはるのをすすめるな。
341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/20(月) 14:42:59 ID:8gVGz5K+]: エヴァ・ピラツィって音量は出ますけど、僕の耳にはなんかうるさいです。。。アンプで増幅した音みたいで。
大学オケでトップやってた１年前はうれしそうに弾いてたけど、引退したらその自己主張っぷりがバカみたいに思えてきてオブリガートにもどしました(-_-;

ただ僕の楽器や弾き方はもともと音量が出過ぎるからかも・・・。あまり音量が出ない楽器・人なら、エヴァはその点を助けてくれていいのかも知れません。
こないだＯＢとして練習に行ったら、後輩はみんなエヴァでしたよ（笑）

ところで、僕は初めて張ったオリーヴのＡ線に感動しました。弦の巻きが太いからか、豊潤な音があふれてくれました。
ただ人にはお進めしません。冗談抜きに５分に１回チューニングが必要ですから＞＜
342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/21(火) 02:26:48 ID:pf3ggsNZ]: オブリガートは弾いててあんまり気分が乗らない弦
って感じだな。弾きやすいからよく使うけど。

エヴァに飽きた人にオススメは、AからCまで全部ラーセン。
楽器が良く鳴ってる感じがしてイイ。
343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/22(水) 18:59:40 ID:6F4+Vcdz]: びよりんはビジョンチタニウム、びよらはスピロコア使ってる。
わんわん鳴り捲るスチール弦大好き。
344 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/23(木) 11:00:58 ID:FrpBEnb0]: ヴィオラはどうしても音が立ちづらいからオケではエヴァとかで良いとも思うな
345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/24(金) 16:54:56 ID:7nV+20fE]: 音質で目立ちたくないならやっぱりドミナントかな
逆に濃い弦鳴りした音がいいならオリーブかコレルリアリアンスだな
アリアンスはクセのある弦だけどね
346 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/25(土) 00:10:52 ID:f3itjByP]: これからヴィオラを習い始めようと思っているのですが、
以下の二人でしたらどちらに教えていただいた方が良いと思いますか？

・音大出て数年のヴィオラ専攻の方
・音大出て数十年、レッスンプロのようなヴァイオリン専攻の方

それとも、専攻・経験よりもまずは先生との相性を見るべきでしょうか。
ご意見を伺えれば嬉しいです。
347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/25(土) 00:37:16 ID:9ZBECwUW]: 音大を出た後の年数に何を期待してるんだ？
教師としての経験か、それとも音大自体の進化か。

１．技術（演奏がイイ！とかそういうのも含む）
２．人間関係や相性
だろうが、わしなら音大出て数年のヴィオラ専攻だな。
爺の俺流をなぞるよりは、年の近い人の人柱のほうが得るものが多そうだ。

つか、中間を探せよｗ
348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/25(土) 03:48:51 ID:+hnym6GX]: >>347
ヴィオラ教師は選べるほどの数はいないでしょ。大体がアマチュアオケの
先輩からの紹介とか。せっかく習うなら、ヴィオラを専門でやっている人が
良いと思う。ヴァイオリンのレッスンプロは、結構当たりはずれの差が大きい
様な気がする。
349 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/26(日) 23:20:41 ID:73gvxQim]: 近くのプロオケを聴きに行き、弾きぶりがかっこいい人に目をつけて
事務局を通してレッスンしてもらえるか交渉してみるのが実戦向け
350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/27(月) 00:22:21 ID:2yIJ7KbR]: なる
351 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/27(月) 13:30:07 ID:znHgKEc3]: 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　先生！また中島悦子＝うんこっちです！
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　　　　　　／　　　　　　　　／|
　　　　　　　 |　市川哲也　　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 終了事務所. ／　　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　　　　　　　 | ∧∧　|　＜　ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　　　　　.※　⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　　　 (,, 　 )　　　　／Ｕ￣￣￣￣〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　～（　　)　　　　 |　　　　　　　 |　　/ﾉ~ゝヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（’ヮ’ﾝ　 ∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　(´Д`) ￣￣　～　ｺﾞﾗｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　　　U U￣￣UU　　　　　【完】
352 名前：346 [2007/08/28(火) 01:14:09 ID:8pWGGLX5]: いきなりの質問にも関わらず
お答え頂きましてありがとうございます。

>>347さんのおっしゃるとおり、
音大を出た後の年数については、
教師としての経験を考えるべきかと思ったのです。
>>348さんにご指摘いただいているように、
ヴィオラ専攻の教師の方がなかなか見つからなかったもので…。
全く楽器の弾けない現状でアマオケに参加する訳にもいかず。
>>349さんのご意見は、考えてなかった方向です。
確かに自分がいいと思える音を出す人に教えてもらえたら最高ですね。
事務所を通して交渉というのがどうも敷居が高いですし、
ある程度弾けるようになって欲が出たらそうしてみたいと思います。

ひとまずヴィオラ専攻の方にレッスンを申し込む方向で行きたいと思います。
ご意見頂きまして、本当にありがとうございました。
353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/29(水) 01:26:46 ID:8lzUYqF/]: がんがれ。
354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/31(金) 23:35:21 ID:oHDrF0l8]: BAMのケース、フォルメが9月から大幅に値上げするね。
現在ある在庫分はお値段据え置きらしいから、悩んでる人は早めに買った方がいいよ。
...以上、某ネットショップの情報。それ以上は各人で調べてね。
355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/01(土) 09:32:24 ID:Xwc/z6+r]: ユーロ製品の9月値上げは毎年の恒例になりつつあるな。
356 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/03(月) 08:04:27 ID:bqIQDJq+]: †高校のオーケストラ・弦楽アンサンブル†
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188724140/
357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 11:36:37 ID:cMsPIyO5]: 弦の定番としてドミナントが定着してるけど、ヴィジョンってどうなんだろう。
今頃知ったけどヴィジョンってドミナントの後継として作られたんだよね。
相性もあるだろうけど耐久性や音色もヴィジョンの方がいいのかな。使ってる人います？
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/03(月) 19:31:10 ID:T8PlUP/C]: ヴィオラ用であったっけ？
ヴァイオリン用なら割と気に入ったよ。
テンション高いからかパワーあるし、音色も明るくて華やか。
359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 01:06:56 ID:R33du9dj]: >>357
ドミナントは好きじゃないからあんまり使わないけど、
ヴィジョンならいけるかなと思って使ってみた。
音色の賞味期限はヴィジョンもドミナントと同じぐらい。

ドミナントよりはいいと思ったけど1ヶ月ぐらいで飽きちゃった。
やっぱりベースがドミなんだよね。アンチドミナントならラーセンのほうがヨサゲ。
360 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/04(火) 14:14:08 ID:u6sfJn4m]: お勧めの音階教本ありますか
磯よりはこなれててフレッシュよりは簡単なのが良いです
小野アンナのヴィオラ版とかあるのですかね
361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 20:46:37 ID:SszFCbMt]: cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-09-05&ch=07&eid=4932
ベストオブクラシック・セレクション
チャンネル：FM
放送日：2007年 9月 5日（水）
放送時間：午後7:30～午後9:10（100分）
ジャンル：音楽>クラシック・オペラ

　－　清水直子　ビオラ・リサイタル　－

「ビオラ・ダ・ガンバ　ソナタ　第１番　ト長調
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＷＶ１０２７」バッハ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１２分４３秒）
「おとぎの絵本　作品１１３」　　　　　　　　　シューマン作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１５分２３秒）
「バイオリン・ソナタ　イ長調」　　　　　　　　　フランク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２７分１１秒）
「愛のあいさつ　作品１２」　　　　　　　　　　　エルガー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２分２３秒）
「タンゴ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピアソラ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３分０８秒）
「贈物１」　　　　　　　　　　　　　　　バシューメズラー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２分０３秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ビオラ）清水　直子
　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）オズガー・アイディン
　　～横浜市・フィリアホールで収録～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００７／１／２０＞

「ビオラとピアノのための組曲」　　　　　　ケンジ・バンチ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１８分３２秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ビオラ）清水　直子
　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）オズガー・アイディン
362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 20:47:08 ID:SszFCbMt]: 明日の19時半からです。
363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/04(火) 23:45:24 ID:UUiRclGR]: >>358-359
サンクス。ヴィオラ用も去年あたりから出てるみたい。値段がドミナントとほとんど変わらないし
いいかなあと思ったけど、やっぱドミナントの後継だけあって傾向は似ているんだね。

自分の楽器にはどうもドミナントが合わないみたいだからヴィジョンにしてみようかと思ってたけど、
ためしに今は定演近いのでラーセンに変えてみます。
364 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 00:10:01 ID:Zg6ynE2U]: 最近、御茶ノ水の下倉バイオリンで、k-shimoraというドイツ製のヴィオラ(20万)を
購入しました。友達も、同じものの405mmを買い、私は395mmを買いました。

同じ物を買ったはずなのに、音が天と地ほどに違い私の物は、高音部や連符のところでは、
きぃきぃしてしまい、弾けたものではありません。技術の差かとも思い、試したところそういうことでは、
なさそうです。自分の今までのこずかいを、はたいて購入したものなので、心配です。

この音の違いは何によるものなのでしょうか？
また下倉バイオリンの楽器の評価はいかがなものなのでしょうか？

ちなみに、楽器のF字型の穴から木のカスが大量に出てきます。

皆さんの、考えを聞かせてください。お願いします。
365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 02:04:55 ID:uf7fo1+H]: >>364
395 と 405 の１センチの違いは大きい。
サイズが小さいほど安いけどいい音の楽器に当たる確率はさがるだろう。

下倉に持っていって、こんなに木のカスが出るのはおかしいから
交換汁と言って、どさくさまぎれに 405 にしてもらえ。

もしくはAヤーガー、DGCヘリコアで頑張れ。
366 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 02:43:17 ID:pZG0atF0]: ホルベルクやったことある人いる？

プレリュードのヴィオラが丸裸になる所が怖すぎる…
あれsul Cとかsul Gとかちゃんと守って弾いてる？
ポジションの上がり方が分からないから１ポジで弾いてるんだけど
どっちにしても全然弾けん…リゴドンのソロの方がよっぽどマシ…
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 04:45:49 ID:mKO1vJzo]: ヴィオラスレが伸びててﾜﾛﾀ
368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 09:53:32 ID:gh2UTfMo]: >>367
おかしなストーカーが居なくなったからでしょ。
369 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 13:42:06 ID:NrOdUU8Z]: >>364
木のカスが大量とか、虫食いじゃないか？
370 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 19:01:50 ID:Zg6ynE2U]: やはり、木のカスがでるのは、おかしいですよね。

弦が変わると、音はかなり変わるのもですか？
371 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 19:16:40 ID:Zg6ynE2U]: やはり、木のカスがでるのは、おかしいですよね。

弦が変わると、音はかなり変わるのもですか？
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 19:55:21 ID:EZmoQsL0]: その前に下倉の自社ブランド買うのがそもそもの間違い。
373 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/05(水) 20:43:47 ID:Zg6ynE2U]: 下倉の自社ブランドはよくないのですか。

私の知り合いは、安価でなかなか良いといっていたのですが・・・
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/05(水) 23:06:13 ID:guvsmyxa]: >>373
木のカスなんてほとんど出ないよ。楽器屋に電話して、「とりあえず明日
持っていくからチェックしてくれ」とか言わないのか？そのときに
店頭にある同モデルの他の個体もチェックしてカスとか出てくるか見てみればいいじゃん。

つーか、音も気に入らないみたいだから、「音が気に入らないから別のに
交換してもらえませんか。変な木屑とかも出てきてこれはおかしい」って
言ってみればいいでしょ。楽器交換は無理かもしれないけど魂柱調整とか
駒交換とかいろいろできることはあるし。

状況を打開するのは自分の行動のみだよ。
375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/06(木) 11:23:23 ID:Rf3gMsz+]: >>373
そうですね。思い悩んでないで、ここで書いたことをそのまま楽器屋さんに
伝えればいいと思います。
買ったばかりならアフターサービスで無料調整してくれますよ。

私は初心者の生徒に中国製をすすめました。ただし調整（駒と魂柱の交換も含む）
を信頼できる楽器屋でしてもらいましたけれど。
たとえば鈴木の安価なものの様につるんとしていなくて（ごめんなさい）
木目もきれいだし、音もそこそこいいですよ。ただ木を十分に乾燥させていないで
製作した感じもしますけれど。...総費用７万円くらいでした。
376 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/06(木) 21:56:21 ID:ozXIPcQ2]: >>366　ﾎﾙﾍﾞﾙｸは１と５だけやったことありますよ。うちの指揮者は、その指示は無視して１ﾎﾟｼﾞでやれって言ってました。ﾊｲﾎﾟｼﾞだとキツイですからなぁ。
377 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/08(土) 12:44:47 ID:N+xHKKpC]: >>366
指示通りの方が運弓は易しいわな。
378 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/09(日) 17:31:37 ID:x9XvBj1v]: >>373
ほんとに内部に木のカスが多量にたまってるなら、
木カスが音のエネルギーを吸収して消音効果が発生していたりして。
管楽器などでは、使い込んだ楽器では掃除布のカスが音孔のヘリにこびりついて
音の響を弱めてしまうことがある。
379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/11(火) 01:04:46 ID:h4qOfBA4]: 【人手不足】ヴィオラ総合スレ２【たまにメロ】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189439782/l50
380 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/11(火) 17:25:44 ID:Z7wUZWAM]: >>379
前スレ、千までいったね。
381 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/14(金) 00:23:42 ID:e5cvPHBj]: ほしゅ
382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 00:04:17 ID:23qTaTLb]: 全くの素人なのに、
虎の子の50ﾏﾝはたいてヴィオラ買うのはやっぱり不釣合いだろうか？
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 00:05:25 ID:YiGCY2Pz]: >>382
良いんじゃないの？

おいらも50万でクラシックギター買ったけど、最近90万のが欲しい。
384 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/15(土) 00:44:29 ID:FA9JLqkX]: ちゃんと楽器のわかる人と買いに行けよ
弓もちゃんとしたの買えよ
京都の楽器屋は安くてコシのある弓けっこうあるぞ
１５万程度かな
４０万だせばギョームもあるときあるぞ
そこで売ってる安いヴィオラの楽器はいまいちなんだけどもね。。。
385 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/15(土) 01:06:21 ID:eS6BHtwY]: サイズ大きめのヴィオラを探しているのですが、
アッパー200mm以上ある楽器って弾くの大変ですか？
386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 01:24:28 ID:kilIQcUI]: ああ、お前には無理だよ
387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 01:32:38 ID:yARp8EWh]: >>383, >>384
レスありがとう。
ヴィオラの先生と一緒に行くから大丈夫だと思う。
自分で稼いで貯めた金なので、どうしても慎重になってる気がするが
頑張って選んでくるよ。
388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 01:48:46 ID:YiGCY2Pz]: >>385
アッパー200mmって普通じゃないのか？ローバウツの2割引ぐらいでそ。

大きくてバウツが小さい楽器ってこんな感じになっちゃうよ。
www.vuw.ac.nz/staff/peter_barber/violas.html

ちなみにアッパーバウツの大きさはあんまり弾きやすさに
関係ないと思うぞ。 5thポジ以上を使わなければｗ
389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 02:06:05 ID:FA9JLqkX]: >>387
楽器を始めてどれくらいかはしらないが
音の方向性はある程度決めてから行きなよ
ヴィオラは特にオケ／室内楽向き、明るめ／暗め、パワー／包容力
の差が出やすい楽器だから。
逆に言うと技術だけで色々表現するにはすごく難しい楽器
バシュメットの言うことは彼だから言えるだけ

とりあえず色んなソロ曲・弦楽四重奏・オケ曲のソロパートを聴いて
好きな奏者の音色を自分の中に持つとぶれなくていいよ

ちなみにおれはタナムラ派
390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/15(土) 09:31:41 ID:RtWozLXq]: ぽいらはパワービオラーだ。
391 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/16(日) 00:11:22 ID:HWYFPYA6]: 100ﾏｿ出せば仮に将来異様に上手くなっても一生使えるのがある。
安い掘り出し物なんてなかなかないのが現実。
楽器買う前に弓をグレードアップするのも手だね。
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/16(日) 00:25:22 ID:X19QMxa9]: 良い楽器を使えば、良い音がでる。もっよ良い弓が欲しくなる。
良い弓を使えば楽器を弾くのが楽しくなる。もっと良い楽器が欲しくなる。

楽器と弓のアップグレードは底なし沼。
問題はどこでやめるかだな。
393 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/16(日) 21:59:58 ID:I1V15UOO]: >>388
レスありがとうございます

200位なら大丈夫ですかね。
後々無理がくるのも怖かったので聴いてみました。
ありがとうございました。

しかしこの形はすげぇなぁ、ちょっと目立って恥ずかしいかもｗ
394 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/17(月) 16:53:39 ID:4eisU7du]: >>393
お金持ちね。
395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 17:18:03 ID:i3EJX9nn]: きっとダサロモデルなんだよ。

ダサロ弾いてみてー。
396 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/17(月) 20:58:20 ID:8TP0eCr4]: チェロ弾きだけど最近ヴィオラの音色に魅せられてヴィオラも始めてみようかと画策中。
身長175で17.5インチの巨大ヴィオラって、ちょっとむりかなぁ？
色々調べてみたら、身長175だと16.5～17.0がジャストサイズらしいけど。
17.0インチ以上のヴィオラを使っている人、感想とか使用感とか教えてください。
よろしくおねがいしますm(_ _)m
397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/17(月) 22:55:11 ID:i3EJX9nn]: 調弦できれば弾ける。

つーか運指は違うけどそれを考慮に入れてもチェロより
指の開きは小さいだろう。オクターブの重弦とかは実際に
やってみないとわからん。
398 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/18(火) 22:21:43 ID:NVvVACCV]: 単音専科の漏れ様が通りますおｗ
399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/18(火) 23:26:55 ID:MzLttLWf]: >>397
チェロ型の運指よりヴァイオリン型の運指の方が不自然なので、
開くのは相当大変ですよ。ヴァイオリンの運指感覚を完璧に身につけた
人なら、例えば3を押さえるのに1と2は離す、みたいな押さえ方で
何とかなると思うけど、1から4まで必ず押さえたままで、という運指を
守るには、やはり適性サイズでないとムリかと。
400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/19(水) 10:08:51 ID:CYDUmC6Q]: >>399
そうか？

チェロはベースギター相当の運指だが、
ビオラはギターの7フレット以上の場所で一音一指の運指だよ。

チェロでも4ポジ以上なら半音に指一本っていう法則
じゃなくて一音に指一本でやってると思うんだが。
401 名前：396 mailto:sage [2007/09/20(木) 18:40:19 ID:tauC1aAw]: レスありがとうございました。やっぱり17.0インチにします。
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/20(木) 22:36:03 ID:iZYtwQ+0]: 身長 160cm で16インチ余裕だから 175cm なら
17.5いけると思うけど、ま、体の寸法は単純に
比例してるわけじゃないからな。
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/21(金) 23:00:36 ID:FRt7cNlt]: いつもADGをヘリコア。Ｃをスピロコア（クロム）にていたのですが、物は試しにスピロコアのタングステンを
張ってみた。そしたらＣの開放を弾くとＧがやたら共振。Ｃの開放を弾いてからＧ線の開放を弾くと
Ｇ線の振動が毛をはじいてぎゃりぎゃりいうようになってしまった……。

スピロコアのタングステンとヘリコアって相性が悪いのでしょうか？
404 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/23(日) 01:01:12 ID:bcdUxPhS]: タングステンは癖があるからな。

ヘリコアとってわけじゃないとオモ
405 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/23(日) 19:48:50 ID:pp5z5zVR]: >>401
買い替えのため、43.0cmのヴィオラを処分しようと思っています。
興味があればレスを
406 名前：396(401) mailto:sage [2007/09/23(日) 20:13:30 ID:pCkLutok]: >>405
Σ(･∀･;)
よろしくお願いします。
ze_nol@hotmail.co.jp
407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 23:03:44 ID:/p9Cs8TN]: 今井信子買ってみた。よかったーよ。
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 10:16:45 ID:VP9w2BaE]: 楽器初心者です。ヴィオラの先生に楽器の買い方を尋ねたところ
「初心者の型は二十万くらいの予算で買ってますね」で終わりでした。
とりあえず黒沢お茶の水店でルーマニア製・グリガ社のGliga　GAMA２弓・ケースセット価格
　\280,000-を考えているのですが、上の方で木のカスが……というレスを拝見し、
初心者ひとりで出かけるのがちょっと不安です。
お店に行ってみたところ、親切な店員さんが\156,000-のGliga　GEMと弾き比べて
音の違いなどを説明してくださいました。気のせいかGAMA君の方がいいような
気がすします……げこげこ。やっぱりGAMA君買いでしょうか。
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 10:32:39 ID:LCqANYDu]: 自分も初心者一人で10万ちょっとのを買ったけど先生には20万でもそうそう買えないレベルのものって
褒められたから一人で探しても大丈夫じゃない？

GAMAは悪くないと思うんだけど、アメリカとかだと日本で売られてるのに比べぶっ飛んで安いんだよね。
そのせいか日本で売ってるのは中間で値を吊り上げてると勘ぐってしまう（全体的にアメリカの方が安いけど、
Gliga製は特に値段の差が顕著）。まあ大手の楽器屋もいいけど、小さな工房で探してみるのもいいよ。

メーカーとしてのお勧めはピグマリウスやジェイハイダ、イーストマンかな。もちろん個体差があるから
一概にこのメーカーがいいとはいえないけど、楽器を探していたときこれらのメーカーは安定して音が良かったよ。
410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 11:07:22 ID:8oOGYnk2]: 予算20～30万ぐらいならイーストマンのターティスモデルを
候補の一つとして試奏しておくことをオススメする。
つーか、先生は楽器選びのときについてこないのか？

試奏のときは、店員に試奏させて自分は離れたところから
聴いてみるんだぞ。

自分で弾いててもよくわからんし、耳元でソフトに鳴る楽器は、
すぐ物足りなくなって嫌になるからやめたほうがいい。
411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 11:08:28 ID:VP9w2BaE]: ありがとうございます。なるほど、まだ色々メーカーがあるのですね。
二十万でもそうそう変えないビオラ、いいなあ……自分ももっと
楽器屋さんや工房を探してみます。
年末に渡米するかもしれないので、買うのはもうちょっと待って、
あちらの楽器屋を見るのも面白いかもしれませんね。
412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/24(月) 11:26:59 ID:VP9w2BaE]: イーストマン　ターティスモデルでぐぐってみたところ、
なかなかいい感触のレスが上がってきました。試奏して頂けるところを
探して、現物に合うのが楽しみです。
余談ながら、先生は肩当てを使わず、布製のコースターのようなものを作って
代用していました。これなら手が短い女性でも、405を楽勝で弾けるそうです。
貸して頂いたら、たしかに黒沢で弾かせて頂いた時より楽々でした。
イーストマンは幅広で、メーカーによっては肩当てがはいらないとのレスも
あったのですが、問題なしで一安心でした。
わくわくしてきましたよ！　感謝！
413 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/25(火) 10:28:46 ID:wtAaUIyD]: イーストマンのターティスモデルは、東洋のケースや、GEWAとか、
普通のケースでは入らないので注意。
イーストマン純正のもあるが、別注したほうが楽器の事を考えると無難
414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/26(水) 00:27:23 ID:3p6/D8H3]: イーストマンのケースを買うときは、楽器だけじゃなく、
自分の弓がちゃんと納まるか確認するのも重要。

イーストマンに限らんが、安いケースはパーツにヴァイオリンと
同じものを使っていて、ヘッドが入らんのよ。
415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/26(水) 13:09:07 ID:8bFftG9p]: ターティスモデル持ってるが、肩当てが余裕で使えるのはマッハワンのLサイズとか、だな。
416 名前：408 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:21:28 ID:xkT4SH6e]: たくさんの情報ありがとうございます。
都内でターテスモデルを扱っている店を見つけました。
できればケースと弓も一緒に買って、全部ケースにしまってみれば安全でしょうか。
ぐぐる画像でターティス見ましたが、下の方が広くて個性的ですね。
実物を見る日がとても楽しみです。
417 名前：410 mailto:sage [2007/09/28(金) 01:02:36 ID:CZpHyqNk]: >>416
ターティスマンセーっぽい流れが続いてるけど、予算が20～30万なら
選択肢の一つに加えてみてはどうか？という話だからな。
ほかにいいのがあれば、それでもかまわんぞ。

まぁ、ターティスモデルは同価格帯の中では比較的大きな音が
出しやすくて弾いてて気分がいい。コスパは高いとオモ。
418 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/29(土) 00:56:00 ID:ywFrkFls]: 最近、弦は何がオススメ？
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/29(土) 10:38:47 ID:U4zqigde]: 今は
Ａ：カプランソリューション　　　ＤＧ：ヘリコア　　　Ｃ：タングステンスピロコア

で使ってる。Ａ線はヘリコアより音が豊かでキンキンせず、しかも押さえやすいから気に入ってる。

Ｃ線は以前クロムを使ってたけどためしにタングステンに代えてみたら低音がいい意味でパリパリ
鳴るしクロムよりタングの方がフィンガリングも反応性も良くて良い。
ただ開放で弾いたときは癖が強いし、張替え直後はＧ線も共鳴してC→Ｇと開放で弾くとＧ線の振動で
弓がはじかれ変な音が出て大変だった。一週間ほど経ったらだいぶ改善されてきたよ。
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/01(月) 10:41:51 ID:Q2Ahen6B]: CGD:ヘリコア
A:ラーセンもしくはヤーガー
かな？
421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/06(土) 01:04:42 ID:VItFwnrm]: 保守しておこう。
422 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/09(火) 16:32:03 ID:eBU1x5FR]: バッハ
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/09(火) 23:23:25 ID:ook01vkU]: ヘリコアのC線が一月持たなかった俺様が来ましたよ。
不良品なら張った瞬間に切れてくれよって感じ。
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/10(水) 08:57:45 ID:BOHOGAaF]: ヘリコアの最大の欠点って品質の差かもね。おれもＧ線が一ヶ月も持たないでプッツンした。
ちなみに同時に張ったほかのヘリコアは８ヶ月経っても切れなかったよ。

いままでヘリコアしか使ってこなかったんだけど、たまにはナイロン弦を使ってみようかと思うのですが、
コストパフォーマンスの良いナイロン弦って何かありますか？（出来ればドミナント以外で）
425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/10(水) 13:19:53 ID:3mQGh5em]: dat.2chan.net/l/src/11919426017526d6a.jpg
426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/10(水) 13:48:38 ID:4hP/y1DG]: >>425
踏んだらあきまへんで。
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/10(水) 23:31:13 ID:6e5VxwIO]: >>426
踏んだけどエラーでみれなかった。
428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/11(木) 00:48:26 ID:2Ou9zDWD]: >>424
ダダリオのザイエックスかプロアルテ。

人柱レポヨロ。
429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/11(木) 18:22:01 ID:yR9T7Y1S]: プロアルテはなかなか良いぞ。
安いし。
ドミナントより巻き線がほつれる事もないし
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/12(金) 13:55:51 ID:0kOEvj4n]: シノクサってどう？
431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/12(金) 17:23:19 ID:iLpSCoLc]: ヴァイオリンのシノクサは使った事あるけど、
コストパフォーマンスの良いドミナントって感じかな？
ドミナントよりは寿命長し。

ヴィオラについては、ドミナントより確実に寿命は長い。
432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/12(金) 21:47:57 ID:MFZtzF1B]: >>431
ありがと。寿命の長いドミナント、という感じですよね。やはり。
ガット弦に近い感触で耐久性があるかな、と思ってました。
433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/12(金) 23:15:28 ID:DDXVz/p4]: シノクサは昔ヴァイオリンで張ってたことあるけど、あれならドミナントでも、と思ったな。
うちの近所じゃあんま売ってなかったから、そう思っただけかも。

ところで誰もトニカって書かないけど、寿命は短いがドミナントより好きだったな。
高いけどね。
434 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/15(月) 11:57:36 ID:Hk9UwZ/f]: 最近のユーロ高で弦の値段ってかわった？
ドミナントが高くなったって聞いたけど
435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/15(月) 12:09:31 ID:4nkN4c+E]: 弦高いです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/15(月) 12:43:13 ID:BaDJRd9u]: 棚を整理していたら12～13年前のシノクサとかオイドクサの値札が出てきたが、
半額だったんだね。あのころは1ドル100円を切ることもあったし、ユーロも
なかったからなぁ。
437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/16(火) 01:10:57 ID:N3WljxBi]: >>434
毎年秋に値上げしてるじゃん。
438 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/17(水) 10:53:09 ID:5AQFtW5o]: っていうか、ダダリオにくらべてヨーロッパ製の弦は割高に推移してる？
439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/18(木) 02:29:33 ID:77j7/pnA]: メーカーは卸値を下げる気はないから、これから上がることはあっても絶対下がらん。
と任天堂の有名キャラるっちの中の人がゆってたと聞いた。又聞きだよ。
440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/18(木) 02:30:29 ID:00dbRU/5]: ダダリオVSヨーロッパというよりは、
単なる円－ユーロのレートのせいだろう。

仕入れをドル建てでやってれば円－ドルも影響するけど。
441 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/19(金) 23:04:41 ID:Sp5PWZmH]: age
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2007/10/24(水) 10:44:56 ID:+A6AUEqQ]: 確認
443 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/25(木) 20:49:23 ID:lQoW7dMK]: ある晴れた昼下がり市場へ続く道
荷馬車がゴトゴト子牛を乗せてゆく
444 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/26(金) 14:17:57 ID:gnJeOhBZ]: 可愛い子牛売られてゆくよ
可哀想な瞳で見ているよ
445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/26(金) 17:02:33 ID:pP539r2m]: ドナドナのマルチ不要
446 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2007/10/30(火) 12:34:56 ID:T8wAN45/]: age
447 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/02(金) 19:05:57 ID:N7tLZpOi]
448 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/03(土) 01:30:27 ID:APlukzxM]: 今日ソロやるんですけど緊張しないいい方法ありませんか？
いっつも緊張して弓がくがくしちゃって。。
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/03(土) 05:14:04 ID:d6b8BqpJ]: ソロを伴奏だと思う
450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/03(土) 11:38:21 ID:85fopHKw]: 何弾くんですか？
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/03(土) 23:36:04 ID:+rppnnRw]: ヴァイオリンで弾けばおｋ
452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/04(日) 13:34:58 ID:AFeb5soI]: >>448
もしや大学オケの人か？
453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/04(日) 22:15:50 ID:MswcgKmB]: 新世界の二楽章とかいうオチじゃないだろうな
454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/04(日) 22:40:07 ID:DCsZHC1R]: テテテテテテテ… ってやつかｗ
455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/05(月) 01:53:49 ID:6EVQuD7F]: それは3楽章でわｗ
456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/05(月) 09:19:12 ID:SbKe2Yjr]: 2楽章にソロなんてあったっけ？
457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/05(月) 13:05:30 ID:OMtKyMbl]: ソリならあるな
458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/05(月) 14:55:45 ID:SbKe2Yjr]: ああ、カルテットみたいなヤツね。

どこの演奏でも聞こえないから、とりあえず最大音量で弾いてくれ。
459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/05(月) 21:53:38 ID:++N/fndD]: 一昨日弦楽器フェアいってきた。３０万以下だとどのヴィオラが良いかとか勝手にテーマつけて回ってみたら
Jay Haideっていうメーカーの楽器がずば抜けてよかった（しかも１６万だった）。それと今年もヴィオラは
縮小傾向気味。

あといろんなメーカーの弓を回ったけど、なんかメーカー製は４０万以下だとどれも微妙だった。
去年はそうでもなかったのにワシントン条約の影響かね。ARCUSとかいうメーカーのカーボン弓は１０万
程度のモデルでも性能はそれら４０万のメーカー製より良かったような気がする。かなり軽いから
人によってはあわなそうだけど。
460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/05(月) 23:10:07 ID:SbKe2Yjr]: ストリオーニのブースにおいてあった変な形のビオラ、
C線の音量でかすぎてワロタ。
461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/07(水) 22:11:38 ID:VrVdfXEM]: ほしゅ
462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/08(木) 00:06:06 ID:7fcUcgS+]: 音程が悪いのはどうすれば改善されますか？
ちなみに相対音感もよくわかりません。
463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/08(木) 01:50:46 ID:iajF4sKv]: 音痴がヴィオラ弾いたらあかんよ。
合奏楽器にとっては致命的だよ。
おまいがヴィオラ続けたかったらまず音痴治せ。
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/08(木) 02:22:34 ID:z2mP/+i0]: 自分も音感悩んでます。以前と比べたら幾分マシにはなったのですが…
音さでAの音合わせようとしても以前はAsやAisになることしょっちゅうでした。
今は聞く分には数ヘルツの誤差で「ああズレてるな」と感じるようになりました。
聞く分にはと書いたぐらいなので弾くときはまだまだズレまくりなのですが…

やったこと（参考までに。多分あまりあてにならないと思います…）
・スケールをチューナーとにらめっこしながら弾く。
・弾く曲の音を全て鍵盤楽器で確認、歌う。
・弾く曲の音を全てチューナーとにらめっこしながら弾く。（その際楽譜に↑(高め)↓(低め)とメモしました）
・どんなときでも音程を意識するようにした（例えば合奏中の他パートですとか、歌番組のボーカルですとか、機械音ですとか。）

もっと音感がよくなる方法ありませんかねぇ…。
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/08(木) 04:34:27 ID:6zw8jXK3]: >>464
どうせ機械使うなら視覚より聴覚使った方がいいと思う。
ネットで音源は転がってるし、フリーのソフトでＭＩＤＩ音源なんかも
作れるからそれに合わせて同時に弾く。
音叉で音が共鳴する感覚が分かる人ならズレは分かるっしょ。

あとフレットレスの楽器の場合、いきなり音階全部意識するより
まず開放弦にある音を別の弦で押弦しても正確に出せるかを
やっていって、徐々に使える音を増やした方が早い気がする。
466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/08(木) 22:14:16 ID:z2mP/+i0]: >>465
どうもレスありがとうございます。
信じられないかもしれませんが、全くの楽器未経験だと
「開放弦にある音を別の弦で押弦して正確に出す」
ということができないんですよ。音さでチューニングができないのと同じで、同じ音が出てるかわからない。
まあ今はわかるようになったのですが…だからこれが正しいという風に機械に教えられるのも一理あるだろうと。
467 名前： ◆Dv/bJCdWHQ mailto:age [2007/11/09(金) 15:42:07 ID:2SZ+++TV]: sage
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/09(金) 18:22:28 ID:92vQwCTy]: ttp://www.e-digitalpark.com/music/instrument/viola.html
ここに、ヴィオラとヴァイオリンは違う松脂を使うようなことが書いてあるのですが、
本当でしょうか？
私はヴァイオリンと兼用にしていますが。
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/09(金) 23:38:37 ID:VR+XpCeb]: ヴィオラ専用の松脂って見たことないな。あるのかもしらんが興味ないしな。

普段はオイドクサとオリーブを混ぜて使ってる。季節や曲によってバランス変えてる。
もっと粘り気がほしいときはベースの松脂借りてきて「ひと塗り」(一往復もさせない)してるが、
一往復以上させるなよ。べたついてとても弾けなくなるから。
470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/10(土) 01:20:51 ID:zITRDipU]: 専用じゃないけどアンドレアとかコルスタインはヴァイオリン、ヴィオラ、チェロとちゃんと分かれてるね。
ヴァイオリン、チェロ用を見かけずヴィオラだけの松脂ってのはヘリテージぐらいしかみたことないや。
（ＶＮ，ＶＣ用も見たことないだけであるかもしれないけど）しかしまあヘリテージ（遺産？）とはまた
すごい名前の松脂だ。
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/10(土) 10:12:36 ID:TtRNgr8K]: 音程を覚えられないと「正しい」音程なんて出せないよ。
いまから音痴直すには意地になって小品をまるまる一つ耳で覚えるくらいの努力が必要。
472 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/11(日) 22:09:22 ID:YVGRPxEi]: >>470
ううむ、どれもわからんのう。
あの手の小物って店に並んでるだけだと見てても名前は覚えないし、通販は使わないし…。
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/12(月) 18:41:56 ID:7rawINaH]: >>469-470
ベース用松脂を塗る手も考えたことがありますが、
そんなに粘性が違うものなんですね。
聞いといてよかったです。ｗ

いろいろ気になって調べたら、
ヘリテージの松脂って安いんですね。
次はそれにするかも。
でもアンドレアのソロ用っていうのも興味があるし。
本当に音が変わるならこっちも買いたいな。
474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/12(月) 20:00:10 ID:VShOpkBb]: あとピラストロのゴールドもヴィオラにお勧めって聞くけどどうなんだろう。
先輩から貰ったオイドクサの松脂が非常に気に入ってるからゴールドがその延長線上
の性質だったら使ってみたいな。
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/13(火) 10:28:59 ID:fsrnDs6z]: 初期は黒猫使ってたけど飛びすぎ
今はピラストロの紺色のパケで黒いやつ使ってる。なかなか良い
476 名前：468、473 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:28:39 ID:ibIO1ZZH]: ヴィオラを始めたときからピラストロのゴールドフレックスを10数年使用しています。
未だにそれ以外の松脂を試したことがないですが、
ほかの松脂に買い替える気が起こらなかったということは、
やっぱりヴィオラとの相性がいいからでしょうか？
477 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/13(火) 23:48:56 ID:+Y8e08qV]: 感性がよわいんじゃないの？
478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 00:03:24 ID:lSNNAsWd]: 変える気が起こらないなら相当合ってたんじゃないかな。最初に使った松脂は
半年ぐらいで微妙に感じて買い換えたし。
479 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/14(水) 02:04:51 ID:1PhKYONX]: Erwin工房製　　ヴィオラ
ってどうですか？
480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 01:46:20 ID:i9qWSLky]: >>479
初めて聞く名前だな。
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 12:46:01 ID:f4K9qbJM]: ttp://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/732960/1839694/
これのことかぁ。
裏板に荒く縦に木目（杢ではない）が走ってるのは中国産の木では？
ただしヨーロッパ材に比べて中国材が劣っているいう話はあまり聞かない気がする。
実物を弾いてみて気に入ったら買えば？
自分は中国材のヴァイオリンを持っているけど作りがいいからか
値段の割には良く鳴ると思う。
それより気になるのが
「ﾄﾞｲﾂ、ｲﾀﾘﾔなどに白木（Unvarnished)の状態で輸出している、」の部分。
まさか向こうでニスが塗られた後、ドイツ製、イタリア製として売られるとか？
安いイタリア製はこの手の楽器が多いといううわさを聞いたことがあるけど
真相は知らない。
482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 23:10:09 ID:t876p/0G]: なんかもっさりした音がしそうだな。ヤフオクで3万ぐらいで売ってる ZSM と同レベルだろ。

> まさか向こうでニスが塗られた後、ドイツ製、イタリア製として売られるとか？

そうだよ。ニス塗ってラベルまで貼ってから輸出してるのもある。
483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/16(金) 00:43:43 ID:fS6TMoH8]: ドイツでは国内で数パーセント作業すればドイツ製として売っても法律上ＯＫだしね。
イタリアだと賞を受賞した中国人が作ってイタリア人の工房で仕上げて売るってのが結構多いらしい。
484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/20(火) 12:22:10 ID:593OJ7Zc]: www.dinfiol.se/produkt.asp?product=64&lang=en

これ、どうよ？
485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/20(火) 21:44:23 ID:CjSnA/uq]: パーフリングまわりの感じは手工っぽい気もするけど、
なんかサイズが小さくないか？ 38.5cm とか。

写真の撮り方の問題かもしれないけど、シェイプも
ネックの比率もなんか違和感あるからパス。
コピーに失敗したルジェリみたいな。。。
486 名前： ◆RN4d7x1YO2 [2007/11/20(火) 21:46:58 ID:uNx375fP]: >>484
フレッシュ型の顎当てが変なところについているのは、別に良いとして、
見た目は悪くないと思うけど、見た目だけでは何ともいいがたい
487 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/23(金) 23:47:16 ID:BavCBaV3]: まず練習するのはなんていう教材ですか？
独学なんです。
音階練習はどのようにやるのですか？
教えて下さい
488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/24(土) 09:46:42 ID:lNOiQx1X]: 独学不可能、とゆってみるてすと。
ヴァイオリン独学の5倍くらい茨の道。
489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/25(日) 00:24:08 ID:9+Oqrt+a]: >>487
とりあえず小野アンナと SITT。慣れてきたらカイザーとクロイツェル。

楽譜見て、何のことかさっぱりわからなければ、せめて最初の
半年一年ぐらいは先生について教えてもらったほうがいい。
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/26(月) 20:18:53 ID:rmWwdiF8]: おのあんなってヴィオラ譜出てたっけ。
慣れてないと読み替えだけで挫折すると思うぞ。
491 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/28(水) 12:37:11 ID:Z+g09P4O]: ヴァイオリンからの転向組の私は特にヴィオラの教本はやっていませんが。
492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/28(水) 13:01:52 ID:nEeDpEsd]: オリジナルのエチュードでいい奴ってカンパニョリくらいだから、別にやらなくてもいいよ。
493 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/29(木) 09:00:35 ID:jHaN5uVF]: クロイツェルは？
494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/29(木) 13:46:50 ID:YhwbjIxi]: >>493
その辺はヴァイオリンでとっくにやった人の話だろう。
ただ、プロでヴィオラに転向する人は、慣れるためにひと通り
教本をやり直す事はありそうだな。
495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/30(金) 22:45:09 ID:GwxOTp4i]: クロイツェル・・・やりました．
（因みに先生は芸大の先生ですが，副科でやってくる学生全員に対して，
クロイツェル一からやり直し！と言っているそうです・・・）．
カンパニョーリ・・・やりました．
結構きつい．
SITT・・・やってません．
後輩の指導の為，楽譜屋で立ち読みしましたが，初歩から始めていて
とてもいいと思います．
あとはなにがあるだろう．パガニーニとかかな．バッハのチェロ組曲は
ボーイングのいい練習になります．
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/01(土) 01:41:20 ID:VpjJvAU7]: パガニーニに手出して腱鞘炎になったケースを複数知っている。
あれはヴィオラで弾くもんじゃないよｗ
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/01(土) 09:53:18 ID:ymi79Jox]: >>496
ふた昔以上前だが、学生オケで教えてくれていた某在京オケの首席奏者が、
「パガニーニを真面目に練習してみる。そのうち人前で弾けるかな。」
とわざわざ言っていたくらいだから・・・・・勿論、若いころに一通り
練習したことはあるけど、人前で弾くとなると相当覚悟が必要みたいな
口ぶりだった。
498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/01(土) 09:55:48 ID:hLZw+Qop]: >>495
そこまで弾けるなら、SITT は一通り流して終わりだろう。

あとホフマイスターのエチュードに加えて、
テレマン、J.C.Bach、ホフマイスター、シュターミッツのコンチェルト、
アドバンストコースでバルトーク、ヲルトンのコンチェルトぐらいで
主要なネタはコンプリートしちゃう気が。

レパートリー探しはここのVIOLAライブラリーが便利だな
members.aol.com/mizunomusic/
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/01(土) 22:36:03 ID:VpjJvAU7]: ハチャトゥリャンの無伴奏やったことある奴いない？
中山良夫さんの録音以外見たことないんだけど。
500 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2007/12/03(月) 21:33:34 ID:kJ9/i1qh]: 欲主北主発主保守
501 名前：いざよひ ◆nR0QKwo/p2 [2007/12/07(金) 23:02:26 ID:0gYk1knH]: 　　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　　　/
　　　　　　.ッ　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　ヾ､/
　　　　　　：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　　ヽ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　
　　　　　　　／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　　　く　／＿＼　　 !､.ノ `ー''"
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　|＼／|＼￣
　　　＼|
502 名前：ドレミファ名無シド [2007/12/13(木) 22:56:17 ID:EU05mRaP]: ハチャトゥリヤンにそんな曲があるんだ。。。
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/13(木) 23:01:28 ID:4kUkB2oO]: ハチャトゥリヤンの無伴奏は初耳だな．
どんな曲なのか気になる．音源ｷﾎﾞﾝﾇ
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/16(日) 23:29:41 ID:nAeKZ2kX]: おいらが持ってるのは上にも書いた
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200206/19/2545.html
だけ。
譜面はSIKOLSKIから出てるのをヤマハで買った。
505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/16(日) 23:35:16 ID:6RPjo1gA]: ジャケ写、頭髪増量中？
506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:52 ID:7Yk6b2bF]: ほす
507 名前：ドレミファ名無シド [2007/12/22(土) 15:17:40 ID:U6YdhJ0v]: Ｆｉｏｒｉｌｌｏってどんな感じ？
レベル的にどの辺り？
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/23(日) 01:04:55 ID:FS9KS/O6]: 皆目見当付かず。
509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/23(日) 01:51:53 ID:HVvzwI8x]: ヴァイオリンだとカイザーの次ぐらいにやるような気がするけど、よく知らん。
グレードつきのヴィオラ曲集リストがネットに昔あったはずだが、ぐぐっても出てこんわ…
ばよりんのスレで聞いてみそ。
510 名前：ドレミファ名無シド [2007/12/23(日) 16:09:19 ID:f+34nCmQ]: そういやばよりんスレで３０から始めてプロになれるかという質問があったな
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/23(日) 23:50:43 ID:IctKWSS+]: フリーの自称プロならなれるかもしれんが、食っていけないだろうな。

ま、食っていたとしても良かったねってだけだし。
512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/25(火) 16:27:25 ID:uTw9cZ8t]: 30年前位前、15歳で普通高校の弦楽部で始めて、普通の四大でオケ部に入って卒業、
音大に入り直して、ようやく弱小プロオケの末席奏者なんて話しを聞いたことある。
ヴィオラでもね。もちろん、アマとしては信じられないくらい上手かった人なんだけどね。
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/25(火) 16:33:16 ID:8IZHk/Hn]: 松脂って何年かに一回買い換える？

3年ぐらい経ってつきが悪くなってきたんでそろそろ買い換えたいんだが、
もったいない気もする。半分も使ってないのが5個ぐらいある。
514 名前：ドレミファ名無シド [2007/12/28(金) 09:11:29 ID:NHEGgGvU]: コントラバスだと大学ではじめてもかなり上までいけるけどね
河原とか池松とか

うちの師匠は小５でバイオリンはじめてビオラ転向だけど
遅すぎてかなり苦労したっていってた
515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/29(土) 11:43:58 ID:LjdUvql/]: プロになるのはこういう人なんだろうね。
video.google.com/videoplay?docid=-4940067408975213761
516 名前：いざよひ ◆nR0QKwo/p2 [2007/12/31(月) 16:51:33 ID:6TQYPMEP]: 来年こそ
517 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/03(木) 12:10:29 ID:zHfUQgA5]: 保守の時間ですよ
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/05(土) 14:36:51 ID:N3vP/RhL]: モーツァルト　k.364 1楽章
www.pentatonemusic.com/fla/mozartfischer2.html
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/05(土) 22:37:21 ID:ieTVfAjX]: お、お、おぱーい！

びおらのおじさん、かたあてしてないね。
520 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/08(火) 13:58:32 ID:Q/uFr4Pb]: シュターミッツのVa協奏曲のアルペジョ（84小節とか１８５小節とか）がいまだに弾けません。。。
お勧めの練習方法ありますか？
521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/08(火) 20:31:18 ID:xFotLYhX]: ゆっくりからさらう。

…って、どのシュターミッツ？
カール君の奴だったら、って俺の譜面とアルペジオある小節数が微妙に違うんだけど、
移弦先でしっかり弓が食いつく必要があるな。
これはクロイツェルの7番かカンパニョリの13番でしっかり音出せるようにしてから、
クロイツェルなら8とか13とか30とか、カンパニョリなら15や16をさらってみ。
慣れればどうってことないよ。
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/09(水) 00:29:56 ID:7y/4Zxjc]: >>521
アドヴァイスありがとうございます。
カール君ではありますがブライトコップ版です。出版社によってだいぶ違うみたいですね・・・
喰らい付きをこころがけてクロイツェルさらって臨んでみます！
523 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/11(金) 23:33:51 ID:sDCMh19B]: >>515
本当に落ち込むわ
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/11(金) 23:51:25 ID:D4mc1oa/]: 上手い奴見て落ち込んでるんじゃ上手くなれんぞ
525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/12(土) 02:19:17 ID:oVUXawb3]: 盗めるものは何でも盗むんだよ。

芸の世界では悪いことじゃない。
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/15(火) 15:55:33 ID:yKg//Yv6]: ターティスは１９で初めて弦楽器触りました、って既出だろうか
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/16(水) 02:04:06 ID:BVvcJXGe]: 知らなんだ。
528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/16(水) 16:26:44 ID:GAVFqiPk]: 弦楽器触ったのは１６。ビオラが１９
ビオラは完全に独学みたい
529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/18(金) 13:14:33 ID:+h3jjXLB]: >>528
古楽器の人だけど、ラインハルト・ゲーベルは、「12歳から」
と書いてあるプロフィールを見かけるね。ヴァイオリンが
メインな人だが、手を壊して活動休止する前は、よくヴィオラも
弾いていた。
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/20(日) 08:18:27 ID:Wt4YHfFC]: 酒と一緒でさ＞ヴィオラ
ﾀﾍﾞﾀﾝみたいなウワバミは例外な。
531 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/20(日) 09:58:49 ID:pXCZ+KqR]: ？
532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/20(日) 11:18:23 ID:Wt4YHfFC]: ガキにはまだ早いの。
533 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/25(金) 18:16:06 ID:tPHP22v+]: 話題がないよ
534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/25(金) 19:23:06 ID:6aWTKTSp]: クラ板の方はなんか盛り上がってるよ
535 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/27(日) 22:59:31 ID:oH0z+a4r]: 今日のN響アワーヴィオラ特集だったね。
ストリオーニの店主が出てきてた。
536 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/28(月) 15:00:19 ID:Yx+uIL9U]: ビオラって良い音なんですね。
私もやってみたいです。
537 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/28(月) 17:48:24 ID:4E+PcyCc]: バカ発見。
音楽は子どもの時からエリート教育されてないと無理。
538 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/28(月) 17:53:58 ID:hvCvRzqN]: 素人はすっこんでろ
539 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/28(月) 19:50:44 ID:GaLVqdxa]: レイトはカス
540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/28(月) 21:11:14 ID:c6KU5grg]: 貴重な収入源に何を言うんだ
541 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/28(月) 22:33:37 ID:mpOlTEgE]: 酷すぎます。涙出た。
542 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/29(火) 13:05:46 ID:n0r7IyXH]: まあ２ｃｈですから・・
やるといいよ。たのしいよ
543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/29(火) 14:19:40 ID:TJXL1bAl]: 弓で弾く楽器の中で、大人から始めてもモノになるのはヴィオラかコンバス
位なのは確かだよね。人前で独奏は無理にしても、合奏の頭数として数えて
もらえるようにはなるし、それだけでも十分楽しいのがヴィオラの良い所。
544 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/29(火) 23:12:08 ID:n0r7IyXH]: >>541
追加で。
君は天然ぽいからびよらに向いている
545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/30(水) 02:36:35 ID:6dAv5T6l]: ヴァイオリンはトップレベルの人間でないときいきい耳障りなだけ。天井裏の鼠みたいだ。
奏者のキャラも鼠そっくり。知識も音楽性もないのにどうでもいいことでいちいち騒ぐケツの小ささは、
まさに泰山鳴動して鼠一匹だ。上手ければいいのだけれど、巷に溢れるヴァイオリン弾きはまさに真砂の数。
本当に上手いヴァイオリン弾きはヒマラヤの青いケシの花だ。

チェロは音が均質すぎて気に食わない。誰が弾いてもチェロの音。猿が弾いてもチェロの音。
もちろん馬鹿が弾いてもチェロの音。チェロアンサンブルなんて何が楽しいんだかわからん。
北チョンのマスゲーム見てる気分になる。これほど音色に関して没個性な楽器も珍しいのでは。

コンバスは上手い奴がソロで弾けば優しい音が素敵だと思うけど、それだけ。烏合の衆という言葉は、
オケのコンバスセクションのためにこそあるのではと思うこともしばしばだ。

やっぱヴィオラでしょ。これほど一人ひとりが個性的でありながらそれでも何か統一感があって、
やろうと思えば何だってできる、そういう楽器。そういう役割。そういう人たち。音楽の良心。

何をどう言われようと、こんなに楽しい楽器、他にないからね。
546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/30(水) 11:52:02 ID:wOiKgt3K]: >>545
最後の3行には同意。他は無意味。
547 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/30(水) 17:10:36 ID:Vzv56IO9]: わ、私もNHKをたまたま見て興味持ってしまったわけだが・・・
やはり怖い
548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/30(水) 20:47:08 ID:6dAv5T6l]: どこが怖いんだろう…
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/30(水) 22:31:50 ID:LYPwqvkN]: >>545 を見たら怖いと思うｗ

これでも貼っとくか。
jp.youtube.com/watch?v=m37Qfgsa3Wo
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/30(水) 23:54:41 ID:aAvqBxTn]: >>549
なにこれ。
音だけ聞いてるとヴァイオリンと変わらない。
551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/31(木) 00:18:58 ID:Ck4QfX7N]: えー、ヴィオラの音ぢゃん
まあ、バシュメトの音は「ヴィオラっぽい」ってわけでもないけど
552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/31(木) 09:30:03 ID:umsCizdT]: >>550
ヴィオラの音だろｗｗｗ
おまえ耳悪いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/31(木) 18:41:30 ID:EwNmTPgU]: あのサイズじゃヴィオラの音を出すのは無理。
ターティスモデルじゃないと。
554 名前： ◆RN4d7x1YO2 mailto:sage [2008/01/31(木) 19:11:52 ID:GKOmx74Z]: >>550
どう聞いてもヴィオラの音じゃん。
555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/01(金) 08:07:13 ID:UV2EE1xh]: うん、確かにヴィオラの音だね。小さいヴィオラの。
556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/01(金) 13:10:13 ID:v0cc2X6V]: >>555
大きな体で小振りの楽器を自由自在に操るタイプの典型的名手だよね。
日本人女性とかだと、特に大きな楽器でなくても、その路線は難しいし、
大柄な白人でもターティスサイズを使えば、ヴァイオリン流とはちがう、
「低音弦楽器」然としたヴィオラ独自の奏法と音色を追求するように
なるわけで。
557 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/01(金) 15:16:02 ID:jvfrXj6f]: 教室がないよ
558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/01(金) 19:37:27 ID:6nyJDKXZ]: 初心者用のいい教本がないよな。みんな玄関入ったとこまでで放置みたいな。おのふじは弾いてる人向けだし。
スズキのヴィオラ教本はよさげだけど、国内版が出てないし。
559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/01(金) 23:05:05 ID:ktOb0cok]: そこでヴァイオリンですよ。
ヴァイオリンやってドッペルコンチェルト弾けるぐらいになってからヴィオラに転向したら？
560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/01(金) 23:14:30 ID:FxtqdOIy]: そうなんだけどさ、学校の部活とか社会人かからはじめてアンサンブル楽しみたいって需要もあるでしょ。
そういう人に教える場もない、教本もない、嫌ならヴァイオリンマスターしろってのもちょっと酷だと思うわけ。
あげく2ちゃんねるでレイトはカスとかゆわれるわけ。愚民化政策じゃないっつうの。
561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/02(土) 01:46:02 ID:uF2eArxM]: アンサンブルだとビオラが一番簡単で、他のパートは
自分のことで精一杯な状態。その状況で他人がやさしく
指導してくれるなんてのはまずありえない。

とりあえず、一般的な演奏テクならカイザーと
クロイツェルで十分だと思うぞ。右も左もわからないなら
個人レッスンについたほうがいいよ。ビオラの先生もいる。
562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/02(土) 12:39:59 ID:zs5E8oda]: 昔、学生オケの仲間が習っていた先生は、初心者でもヴァイオリン経験者でも
SITTという教本から始め、次にCAMPAGNOLIのカプリス集をやり、クロイツェルは
その2つでは出てこないような課題だけを抜粋して教えていたなあ。
563 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/02(土) 13:50:53 ID:oqIf2dpf]: 教室がないよ
564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/02(土) 16:28:24 ID:vI4dHGE4]: 最近の野菜は水っぽくていかん。
565 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/02(土) 17:00:58 ID:vI4dHGE4]: 誤爆
566 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/02(土) 20:33:32 ID:b9CSPkJ/]: >>565
おまえヴィオリストの素質あるよ
567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/02(土) 22:57:59 ID:kLM5xWtI]: わしも最初は SITT だた。

つってもサークルの曲を練習する合間に
少しづつ教本って感じだったな。
568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/02(土) 23:23:32 ID:F7GvnS4a]: バイオリンやっとけばビオラもただ弾くくらいできるようになる。
車の免許にオマケで原付付いてくるようなもんだ。
でも逆は無いだろう？
両方いけるばよりんスタートの方が習いやすいし後々幅が広がるよ。
569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/02(土) 23:58:38 ID:5y3+2tT+]: そういうノリでヴィオラ弾く人ってヴィオラの音出せないんだよね。
570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/03(日) 00:59:28 ID:+xSdCEyQ]: あー、たしかにヴァイオリン→ヴィオラの人って音がベーベーした感じの人ばかりな気がする。
しかも小指の音を良く使って音をはずしまくってる。
571 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/03(日) 02:05:14 ID:LsSpvlok]: べーべー？
572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/03(日) 16:47:27 ID:0vBVpvZt]: ワシ、スズキメソッドを5年で挫折したけど、大学生の時に
ヴィオラのレッスンをきちんと受け直したら、ヴァイオリンも
ちゃんと弾けるようになったよ。挫折とはいっても、最後の
発表会は鈴木版ラフォリアだった・・・・・でもヴィブラートは
掛けられなくて止めた。
573 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/03(日) 19:03:19 ID:BK7Epbp9]: それだけ続けることはすごいです。
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/03(日) 20:03:09 ID:nA5INWow]: うむ、ハーレーのために取った大型二輪で原付に乗ったような話だな。
575 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/06(水) 19:26:14 ID:R0/rsBma]: >>570
それは誤解。
ヴァイオリンが上手い人はヴィオラを弾いても上手い。
最初からヴィオラ専門の人でも、レイトは下（ｒ
576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/06(水) 20:13:00 ID:Fzdby5uS]: >>575
技術的にはチャカチャカ弾けるかもしれないけど
ヴィオラの深い音は出ていないと思う蛾。
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/07(木) 00:56:00 ID:SVF8JdBy]: 諏訪内晶子がヴィオラ弾いたら今井信子より上手いみたいな頭悪い議論、そろそろ打ち止めにしようや。
578 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/07(木) 03:32:10 ID:Jq6lmadp]: しかしヨーゼフ・スークの弾くびよらはネ申だったよ。
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/07(木) 03:36:33 ID:SVF8JdBy]: あんな、楽器弾いてないと死んじゃうような音楽バカ(←褒め言葉)は例外だっつの
580 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/07(木) 06:21:36 ID:JTwl6BEt]: レイトしねよ
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/07(木) 13:10:26 ID:43UrHs5i]: >>578
例外中の例外なんだろうけど、あの人はすごかったな。

>>580
ここはヴィオラスレです。ヴァイオリンスレにお帰りください。
582 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/07(木) 14:23:53 ID:njgncFl3]: レイトうざいよ
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/07(木) 15:19:26 ID:SVF8JdBy]: レイトより下手だからってマルチせんでも
584 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/07(木) 15:41:30 ID:4ZBMvcrK]: レイトの楽しそうな顔がキモいです。
音はずすし拍はとれてないし。あー嫌だ嫌だ。
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/07(木) 15:47:00 ID:+xF7qBo0]: つ鏡
586 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/07(木) 22:02:59 ID:LbLj9SEA]: ありがとう
587 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/08(金) 14:06:03 ID:i3yPxE9i]: びおらやりたい。
でもどこに行けばよいやら。
588 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/08(金) 14:36:11 ID:YP7tgiBJ]: あの世かな？
589 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/08(金) 18:06:20 ID:jVV+JU8g]: レイトは死んでね
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/08(金) 18:17:06 ID:oPjU0FSt]: どこに住んでるかによる
都会ならヴィオラで最初から見てくれる先生はいるよ。
あと早いうちからオケとか入るといいかも。ヴァイオリン族てのは本来合奏楽器だから。
小さい頃から一人だけでこせこせ弾いてると589みたいになっちゃうわけ。
591 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/08(金) 18:27:24 ID:xehWIdnU]: マジレスすると音楽だけは小さいときからやってないと無理。
そうじゃないと音楽は分からないよ。
592 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/08(金) 18:31:19 ID:S6aBPZSK]: よく、ヴァイオリン弾きが弾いたヴィオラの音は深みがないとか貧弱だとか言うけど、
そう言っている人は
ヴァイオリン弾きが弾いたヴィオラの音と、
ヴィオラ専門の人が弾いたヴィオラの音と、
ほんとに聞き分けられるのか？
ブラインドテストしてみたいよ。ｗ
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/08(金) 18:54:05 ID:o3tiBQxL]: そうだな、手始めにおまいがヴィオラ弾くヴァイオリン弾きかヴィオラ専門か当ててやろう。
録音してｳﾌﾟ汁。曲はレーガーの無伴奏から何かがいいかな。
594 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/08(金) 21:04:09 ID:v0CDWGx4]: レイトには無理だろう
プププ
595 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/08(金) 21:26:16 ID:YrOOWeoV]: 音楽やっている人って怖いよ・・・
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/08(金) 21:38:25 ID:o3tiBQxL]: 594が歪んでるだけだから気にすんな
597 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/08(金) 23:28:52 ID:iaReUBS+]: ここ数日非常に劣化した荒らしがおますな
598 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/08(金) 23:45:47 ID:ZwT0MP42]: ＳＩＴＴは完全無比な初心者には難しい気がする
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/08(金) 23:45:56 ID:VCk3ZAGZ]: クラシック版にも出てる。多分ヴァイオリンスレで相手にされなくなったからだろう。
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/09(土) 00:12:23 ID:01raeI/P]: >>598
そういう人は「おのふじびおらデラックス」。
601 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/09(土) 00:27:42 ID:xtZelZhy]: おのふじは経験者向きだよ
初心者には無理
602 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/09(土) 00:31:09 ID:n4XIqxfi]: まったく楽譜も読めない人間には役に立たない気ガス＞おのふじ

宣伝したいのは分かるけど
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/09(土) 00:35:19 ID:01raeI/P]: すまん磯本だ。
604 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/09(土) 00:45:28 ID:GedaACly]: こっちも言い過ぎました。
ごめんね。
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/09(土) 10:36:38 ID:JAQs7uwD]: 全く楽譜が読めないレベルだと、ヴァイオリン超初心者用の
教本を5度移調してハ音記号で書き直すくらいしかないのかしら？
606 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/09(土) 10:53:46 ID:k59rcYik]: >>593
だからね。
ほんとに聞き分けられる自信があるのかどうか「今」言ってみ。
バシュメトの音なんて何の情報もなしに聞いたら
ばよりん弾きの音だと思うぞ。

よくイタリア製の楽器はイタリアントーンがするとか言う人いるけど
どこまで聞き分けられるのかね。
肩当て無しの方がいい音がする？
じゃあおまいは肩当がある演奏とそうでない演奏を聞き分けられるのか？
と突っ込んでやりたいよ。
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/09(土) 11:07:24 ID:k59rcYik]: 結局、物の評価なんて先入観に左右されてるに過ぎない。
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/09(土) 12:45:59 ID:D+I0p8mf]: バシュメトもうそうだし、今井もそんなに太い音じゃないけど、
川本みたいに太くて「裏板が鳴っている」ような音色を、
ヴァイオリン奏者のヴィオラで余り聞いた記憶がない。
ヴァイオリンはある意味力ずくで楽器を鳴らし切ることが可能
であるが、（特に大型の）ヴィオラは楽器を自然に響かせるような
弾き方でないと鳴りにくい、という違いはあると思う。
609 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/09(土) 12:49:02 ID:HKtQO8hi]: >>605

そうだね～。
この話題は難しいよね。
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/09(土) 13:49:24 ID:dPEfElxw]: 聞き分ける自信はないが、
ヴェンゲーロフはヴァイオリン弾きのビオラの音って感じがするな。

ズッカーマンはビオラぽい音、バシュメットはバシュメットくさい音だな。
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/09(土) 18:19:03 ID:v9BQtGRx]: そうだね、20分くらい聞いてりゃ大抵わかるな。もちろん個別の音色だけじゃない。
ある楽曲のどこをどういう音色で弾こうと思うか、ヴィオラという楽器を知っているか否かで
アプローチが変わるね。テンポだってアーティキュレーションだって。
レーガーの無伴奏なんて特に違いが出そうだね。
ヴィオラに移ったころにレッスンで貰ったけど、色々悩んだ記憶があるよ。
612 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/11(月) 18:26:53 ID:6OlmGtGj]: のびないね
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/11(月) 19:06:50 ID:W91/h5Mj]: ビオラだからね
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/11(月) 21:49:57 ID:7RM40IjY]: びよりすとにメロディ弾かせるとのびまくるんだけどなあ…
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/12(火) 12:26:25 ID:s9NnG+WN]: >>614
座布団持って行くか持って来させるか迷うじゃないか。
616 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/13(水) 21:13:09 ID:QZhTwEHs]: 磯本つらい。
挫折した。
617 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/13(水) 21:13:33 ID:QZhTwEHs]: 周りにゃ先生なんていないし
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/13(水) 21:22:19 ID:iw3iZ08v]: あれで挫折する奴がいるのか…
619 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/13(水) 21:27:20 ID:QZhTwEHs]: 継続は才能だ。
独学は無理だね。

おまけに楽譜全く読めないし
620 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/13(水) 21:32:31 ID:QZhTwEHs]: 男になりてー
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/13(水) 21:33:36 ID:iw3iZ08v]: 君は大抵のことが駄目なんじゃないか
622 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/13(水) 21:34:50 ID:QZhTwEHs]: なんでわかったの？
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/13(水) 21:38:48 ID:iw3iZ08v]: わからいでかｗ
大抵のことは継続できないと駄目なんだよ…
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/13(水) 23:09:26 ID:o5KXsQg6]: バンドでも組んだらどうだ？
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/14(木) 00:01:18 ID:XvU4ifsU]: それは悪くないな
626 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/14(木) 18:42:32 ID:KgrmaAmN]: 話が発展しないなあこのスレッドは
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/14(木) 18:43:12 ID:bDuSyFfN]: 仕方ないよ。
ヴィオラだもん。
628 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/15(金) 12:48:12 ID:flETdlgX]: どうかと思うよ
629 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/15(金) 20:26:34 ID:lBbNT7PA]: もう何年も毛換えしてない。バーコードになってきた。
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/15(金) 23:10:26 ID:5LjGMtBN]: >>629
>>628
631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/16(土) 00:25:10 ID:SmNBd1pT]: 仕方ないよ
ヴィオラだもん。

みつを
632 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/16(土) 05:42:07 ID:hw6HBHuq]: だいたいスレに住人がいるのかよ
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/16(土) 11:50:48 ID:i5QAHRcH]: いるよ。

昔トリップコテで生息調査したときは5人ぐらい居た。
634 名前： ◆RN4d7x1YO2 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:17:02 ID:2NHYpUFQ]: なぜかヴァイオリンのエキストラやることになった。
ヴィオラじゃないのかよOTL
635 名前： ◆nR0QKwo/p2 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:43:32 ID:+oluvqrD]: きっと実力が買われたのではなかろうか。

頑張ってね
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/17(日) 23:11:09 ID:wMEOMjA0]: 「ヴィオラとしての実力が…」
＃なんでもありません
637 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/18(月) 00:53:54 ID:K6MmPGim]: ひでえなお前
638 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/18(月) 08:43:20 ID:MQn1s22R]: この活気のなさは神
639 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/18(月) 12:09:23 ID:nFLfpVui]: １０ヶ月ぶりに弦換えてみた。
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/18(月) 12:29:57 ID:s+ejqzFU]: あるびよら弾きが持ってる
ス○ファノ・コ○アのびよらを試奏させてもらったけど
新作だからさっぱり鳴　ら　な　か　っ　た　ｗ
641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/18(月) 13:10:13 ID:Rye3UvRB]: 豚に真珠の実例
642 名前： ◆RN4d7x1YO2 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:56:38 ID:4xYgCE/8]: ただ単にセカンドヴァイオリンが死屍累々らしく、エキストラで補おうってことらしい。
弦全体の半分ちかくがエキストラって、、、。
でもなんでヴィオラに呼ばれなかっ、、、、OTL
643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/18(月) 17:31:49 ID:0mvFE+uz]: >>639
へへ、俺なんて一周年だぜ…。
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/18(月) 18:38:31 ID:pFjMfX4R]: そういえば弦で思い出したけどヴィオラの弦の定番ってやっぱドミナントやヘリコア？
このあたりは結構使ってる人多いけど、ベルカントとかワーチャルとかを使ってる人は
あまり見かけない気がする……。

かく言う自分もヘリコア。八ヶ月ぶりに張り替えたらこうも音がよかったのかと感動した。
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/18(月) 22:55:22 ID:57hRuU5U]: ダダリオはザイエックスがよかったけど、結構すぐ音が劣化するのが使いにくかったな。
一本だけ新品に替えたりしたらえらいことに。ヘリコアはうちの楽器あんど弾きかたにはいまいち。
今はスピロコア。どうせ安物張るなら鳴らないより鳴ったほうがいいし。
今まで張ったうちじゃトニカが一番よかったんだけど高いねん。

ベルカントもワーチャルも初めて聞いたよ。
646 名前： ◆RN4d7x1YO2 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:42:01 ID:4xYgCE/8]: つ［プロアルテ］
647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 02:02:06 ID:HquvE/E2]: ラーセンに替えたい。

金はない。
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 10:35:49 ID:djw2CiKC]: プロアルテは主要メーカーのナイロン弦としては最安（？）だけど変なクセがなくていいね。
音色などはドミナントに似てるような気がする（ドミナントを最後に使ったのが数年前だからあいまいだけど…）。
ドミナントの半額近くで買えると思うとすごいな。

ベルカントはトマスティーク・インフェルドの弦だっけ。あれはパッケージがかっこいいから使ってみたい
とは思うｗ
649 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/19(火) 12:57:40 ID:5ARGRqsg]: へりコア糸が細くって、痛そう。
おれオールドビオラなんだけど、ヘリコアはっちゃだめ、っていわれた。
なぜ？
650 名前： ◆RN4d7x1YO2 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:24:05 ID:pVkSObGm]: >>649
張力の関係かな？
それだったら張力低いのつったらドミナントか？

はっちゃダメっていったヤツに詰問すべし。
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 01:18:37 ID:Y+GD/0p5]: そういえば、Vision は？

おいらは一回使ってあんまり好みじゃなかったんで
それきりご無沙汰してるけど。
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 03:38:22 ID:vcH+18QF]: 支那製のスチール弦が1セット1000円か…
農薬臭がするかもしらんが、安いから試してみようかな。
653 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/22(金) 21:45:12 ID:B5LSD9zF]: 本体１０万円強でオススメの楽器はありますか。
弓はカーボンにしようと思います。
１６インチぐらいの、やや大きめを考えています・・・。
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/22(金) 22:13:01 ID:6mE+yX5R]: 弓込みでその値段で40cm超えはがんばって探すっきゃないきがする
なくはないと思う
655 名前： ◆RN4d7x1YO2 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:27:36 ID:pRLYT3JP]: 国産下位モデルは15,5インチが多いから探すとなれば海外製だろうな。
Gligaの楽器を直接買うとか。
656 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/22(金) 22:38:36 ID:B5LSD9zF]: とりあえずGligaというメーカーですね。
弓はもう決めていてフェウメビカンカ？とかいうカーボンが良かったので、全部で１５万弱で１６インチがそろわないか考えてます。
657 名前： ◆RN4d7x1YO2 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:53:50 ID:pRLYT3JP]: gloga usaのアドレス→ttp://www.violinslover.com/
ランク的にGAMA professionalが良いんじゃないか？
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 01:11:56 ID:6w95PWpQ]: 10万で16インチ超えるとグリガだろうな。
でも、海外から個人輸入するのか？

まぁ、がんがれ。
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 10:14:27 ID:ZrJBstAH]: ピグマリウスってたしかオーダーでサイズ注文できなかったけ？
この前410mmぐらいある１８万のピグマを持ってる人に聞いたら、
オーダーしたとか言ってたよ。
660 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/24(日) 21:19:26 ID:M6QebutQ]: >>659
１８万はちょっと予算オーバーです。
.
.
>>658
１６インチよりもっと大きいのは一般的ではないのでしょか。
ヤフオクを見たら随分大きなのが出ていました。

自分は身長１７０超えていますがまわりはみなスズキとかの小ぶりのものです。
１６インチも小さい部類に入るのでしょうか？
661 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/24(日) 21:20:32 ID:M6QebutQ]: >>657
このサイト見ているだけで楽しいですね
注文した写真のものがそのまま来るのでしょうか。
662 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/24(日) 23:59:31 ID:mnoTxa0P]: おっきいのがほしいの
663 名前：いざよひ ◆nR0QKwo/p2 [2008/02/25(月) 00:03:26 ID:5l6G3KTM]: >>657
そこすごいですよね。
17.5インチとか。でかいですよね！

でも塗りというか仕上がりがどうもなぁと思ってしまいます。
音色を聴きたい今日この頃です。
664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 00:16:20 ID:sZHbxzS5]: >>660
世界的には16.5インチぐらいが標準とか聞いた気がする。まあ海外の個人が作ったヴィオラって
ぎりぎり１６インチいかないのとか結構多いから、１６インチでも世界標準なのかも。
665 名前： ◆RN4d7x1YO2 mailto:sage [2008/02/25(月) 09:07:19 ID:3rFskGYg]: >>661,>>663
海外の学生たちは結構グリガの楽器使っている人も多いってさ。

イーストマンはやめとけ。ペグ周りから、魂柱に至るまでセッティングが出来てなかった。
ちゃんとした店から買うならともかく、卸屋から直接買った場合は調整に関してすべて実費になる。
俺の楽器はイーストマンだが、駒とペグの交換、魂柱交換までやったぞ。

グリガは
写真通りのものが届きます。
ttp://froufrou2525.blog101.fc2.com/category1-3.html
直接注文した人のお話。
詳しく聞いてみたらどうでしょう。
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 15:37:53 ID:hN2fDS4Z]: グリガのヴィオラを直接アメリカから買いましたが、
楽器屋さんに持っていったら
指板がカーブになっていないということで削ってもらいました。
ちゃんと定規を当てて見せてくださいました。
あと、駒が高すぎるということで大幅に削ってもらいました。
その結果、かなり弾きやすくなりました。
グリガの楽器も多かれ少なかれ調整が必要では？
ちなみに私が買った楽器は17インチのGEM。音量はデカイです。
それに触発された知人が17.5インチのProfessionalを買い、
どんなに大きな音がするのだろうと試奏させてもらいましたが、
意外にも音量は私のものより小さかったです。
買った直後だったのでまだ鳴りきっていなかったのかもしれませんが。
その後、その楽器の音がどう変化したか興味があるのですが、
その知人との連絡が途絶えたのが残念です。
ただ、その人は2ちゃんねらーなので、このスレ見てる可能性もありますがｗ
667 名前： ◆RN4d7x1YO2 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:59:08 ID:3rFskGYg]: そうなのか。
イーストマンに関しては指板はちゃんとカーブがついてたな。

あとはヤフオクとかか？
668 名前： ◆BhBK.ENGEI mailto:sage [2008/02/26(火) 22:44:30 ID:/Yn028nW]: >>667
ホントの話です。
ヤフオクはボッタクリ価格なので買いません。

あと、例の17.5インチのグリガをお買いになったお方、
このトリップにピンと来たらご連絡をｗ
669 名前：いざよひ ◆nR0QKwo/p2 [2008/02/27(水) 12:56:25 ID:4pOIG9EK]: 元気でした？
670 名前： ◆BhBK.ENGEI mailto:sage [2008/02/27(水) 22:17:46 ID:EQ2OlWcj]: >>669
おお、17.5インチのグリガを買った人にヴィオラを貸した方！（ややこしいｗ）
元気ですよ。
今は落ち着いて生活しています。
でも今日は会社の飲み会でバタンキュウですがｗ
671 名前：いざよひ ◆nR0QKwo/p2 [2008/02/28(木) 20:30:40 ID:UuQjHkKe]: >>670
覚えていてくださったんですね！嬉しいです！

私も最近この方と飲みました。
jp.youtube.com/watch?v=l2C9lv5t0yQ
672 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/01(土) 18:22:29 ID:4adHa7ld]: ファシストですな
673 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/01(土) 20:28:14 ID:PkHXOZbY]: >>666
指板のカーブって製作者によって方針が違うから必ずしも最初が悪かった
ともいえないよ。
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 01:01:00 ID:pbq7CHCm]: うん、使う人や楽器屋の好みもあるし、ある点だけ取りあげて一概にはいえないよ。
まあ、常識の範囲内で色々弄って問題ない健康な楽器がいいってことだね。

おいらの楽器は膠でつけてないというトンデモ楽器なんで、弄りにくいったらありゃしない。
675 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/02(日) 15:10:13 ID:gdTtnUDj]: にかわでつけてないって・・・
そんな楽器存在するの？
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 15:56:53 ID:GojIbxnR]: 安い量産楽器は工業用ボンドで
がっちり接着してます。

膠も、濃い目のがドバッと使ってあると
つらいけどね。
677 名前：674 mailto:sage [2008/03/02(日) 16:52:19 ID:pbq7CHCm]: うん、そこそこの値段したし、やたらよく鳴る楽器なんだが、今一素性がわからねえ。
ドイツのメーカー製だけどね。

ボンドみたいののせいで膠がくっつかなくて、はがれた時に修理屋さんがえれえ手こずった。
全部剥がして膠で組みなおしてほしいくらいだけど、いくらかかることやら…
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 12:07:36 ID:ZQ0hdHHt]: >>677
ちなみにメーカーは？
679 名前： ◆BhBK.ENGEI mailto:sage [2008/03/03(月) 23:38:19 ID:7ar9jP10]: >>671
すみません、私はK奈川在住なもんで存じ上げないです・・・。orz
ご年齢が私と同世代の方ですかぁ。
もうそんな年になったんだ。ｗ

>>673
まあ、ヴィオラはあまりハイポジション使わないしｗ
指板のカーブは最初から気にならなかったんですけどね。
駒は最初から高かったです。
某楽器店で弾いた42センチのイタリア製に比べても音量が大きくて気に入っています。
680 名前：674 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:42:50 ID:+YH7AcRM]: R.M.PaulusのVA-23て奴。もう買ったのは10年以上前。
とにかくがんがん鳴る楽器がいい、って師匠に頼んで、師匠がどっかから見つけてきた。
ネットで探してもメーカーのサイトないし、J.Paulusって弓屋のサイトはあるんだけど、眺めてみても関係なさそうだなあ。
681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/04(火) 22:39:25 ID:GRlxvcul]: R.M.Paulusは10何年か前に都内の楽器で見たよ。
メーカーのカタログも置いてあって、
ヴァイオリンの最高機種が55万円だったのは覚えている。
682 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/05(水) 10:56:53 ID:f5m6YOtF]: 俺のチェロR.M.Paulusだよ。
1993年に師ドイツ製。C3てグレード。
すげ～鳴る。
でも雑な音。
先輩から譲ってもらったので出自は不明です。
指板がはがれたとき、綺麗にはがれなくて黒檀がネックに少しのこっちゃったんだけど
ボンドだったのか・・・。
683 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/08(土) 22:56:23 ID:DFXYKSx7]: 木工ボンドならニカワと同じく濡らして熱を加えるとはがれるよ。
684 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/14(金) 02:46:58 ID:3CAhWz3k]: 最近のオススメCDは？

おいらのオススメは五嶋みどりと今井信子のコンチェルタンテ。
685 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/21(金) 14:44:27 ID:G6gl6b1B]: あげ
686 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/26(水) 09:06:35 ID:g7fo12Zl]: 最近話題がないね。
687 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/26(水) 10:15:40 ID:VRiSU1Jk]: >>686 そうだね
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/26(水) 11:07:31 ID:l+hPqCYb]: >>684
今度の今井は原典どおり調弦変えているんだよね。
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/27(木) 02:24:11 ID:3pCSkQep]: スコルダトゥーラしたほうが3楽章がかっこいいよな。
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/03/27(木) 16:08:41 ID:pxMNCcWI]: sage
691 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/30(日) 01:51:28 ID:wM8Rd+wa]: 今日はあんまり弾けなかったぜマイビオラ
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/02(水) 15:52:26 ID:+I8k/nlD]: age
693 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/06(日) 01:01:12 ID:CIHJQXUW]: 最近C線が鳴らない。
楽器屋は楽器を替えるか弦をスピロコアにするかを勧めるが
どうしたもんだか。
右手の技術で低音を鳴らす方法ないですか。
694 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/06(日) 01:42:46 ID:8Ye246y8]: >>693
かなりしっかり弓で弾いて幅の広いヴィブラートをかける。
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/06(日) 05:05:32 ID:R20wR8Kr]: C線開放で1分ボーイングしてフォーム確認してみ。
基本的には弓速はもっと遅いし、弾く場所は駒寄りだし、弓圧は大きいと思う。
ただ、楽器持つ角度とかも影響するから注意汁。

実は駅の連絡通路とかの下手なギターの弾き語を少し離れたところで無伴奏弾きまくってかき消すという
大音量養成ギプスがあるんだが、昨今の世相では危険すぎるんで封印しておきたい。
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/06(日) 12:25:21 ID:8u8QH67M]: ヴィオラのC線G線はヴァイオリンの応用では無理だよね。
やはり低音弦楽器のボウイングになってくる。
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/07(月) 16:11:04 ID:lMMkj3of]: みなさんありがとうございます。
ゆっくりじっくり鳴らすよう構えを見直したいと思います。
ちなみにみなさんが構えを参考にする有名ヴィオリストは誰ですか？
僕は某新聞楽団の若い首席の弾き方に惚れ惚れします。
到底真似できませんが。
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/08(火) 02:53:44 ID:6gixKRzb]: >>693
とりあえず弦はスピロコアに汁。

アレがカスらず鳴るようになれば大体C線の
鳴らし方はマスターできたも同然。
発音が肝だね。圧力はそれほどいらん。
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/09(水) 22:46:28 ID:VBqpYwKj]: >>698
しかし楽器が小型チェロと化す諸刃の剣。
慢性人手不足のオケ弾きにはマジお勧め。
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 00:47:38 ID:iIPBPKKn]: 弓の先端に一円玉を貼ると
スピロコア C線も楽に弾けるよ。

スピッカートは難しくなるけどｗ
701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 19:45:54 ID:kn2iVUju]: >>697
ハインリヒ・コル＠ウィーン・フィル
702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/16(水) 17:09:08 ID:gANTioJk]: ヴィオラってあまりハイポジション使わないのかな？
703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/16(水) 17:10:48 ID:gANTioJk]: カイザーでもヴァイオリンみたいにハイポジション使わないけど。
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/04/16(水) 17:11:56 ID:gANTioJk]: age説く
705 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/16(水) 20:55:28 ID:QUbsDg8Z]: 使わないのではなく使えない
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/16(水) 23:38:56 ID:GN3U0O11]: マーラー10番の冒頭のソロはヴィオラだお。某オケの首席の人が、むかし
レコードで聞いてコンマス大変だなと笑っていたが楽譜をもらってビックリ。
慌てて猛練習したよ、と苦笑してた。後期ロマン派以降のオケパートには
いくらでもハイポジあるって。
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/17(木) 10:44:54 ID:qGSShdqw]: ハイポジでないと取れない音程は別として、低い方の弦でそのまま上がるのは止めたほうが、
っていう人も結構いるね。
安全確実に取れて鳴らしやすいポジションでやれ、と教わったことがある。
逆にどんどん使えっていう人もいるから、今は過渡期なんじゃないかな。
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/17(木) 12:24:59 ID:ydazgBeV]: ヴィオラはただでさえ音程の割に弦が短すぎるから、なるべく長い弦で
鳴らした方がいいという考え方もあるかと。
709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/17(木) 22:29:26 ID:8Q+Zt90n]: 漏れ今オルガン付きを練習しているが，第２楽章ディビジの上はハイポジション
でないととれない．それとハイドンの８２番（くま）もハイポジションが
とれないと弾けないな．ポジション移動の練習も普段からしていないと
こういう曲をやる時になって苦労するから，やっておいた方がいいと思う．
710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 00:17:09 ID:kdML29wV]: ガン付きってそんな高いとこあったっけ。(スコアを出す音)…あーこれね。
ト音の上のHくらいでひーひーいってちゃまだまだですぜ。
ヴィオラのこのへんの音域ってヴァイオリンには絶対出せない音色持ってるから、
それを引き出す方向で練習してね。細くて、かつ包み込むような音色。
711 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/18(金) 08:51:56 ID:5ke6RkrJ]: 上がるのよりもそこから降りた時の音程がやばくなる
712 名前：702 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:48:41 ID:HrL/Y+BM]: 結構色んな意見が出てますね。
参考になります。
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 01:15:15 ID:Qt4FifIB]: ドボ8の2楽章の音階で降りてくる時のハイポジは
意味あるのかと小一時間問い詰めたいな。
714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 02:39:27 ID:qeNGnAu8]: 変な調じゃないだけマシ
んなとこより3楽章のトリオのほうが問題
715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 11:04:06 ID:Qt4FifIB]: >>714
3楽章のオクターブユニゾンはやる気出る分マシ、かな。
716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 15:29:38 ID:fTfprUZX]: 弾ける人に上弾いてもらうと下が弱くなってオクターブのバランスが難しくなる。
アマオケには悩ましいdivisiだな。
717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/20(日) 00:23:56 ID:9a6BZjgG]: マラ・タコのハイポジにくらべればかわいいもんだけどな。

オルガン付きは As dur だか Des dur だかの3オクターブスケールを
ほぼ毎日練習したな。あれは効果テキメンだ。
718 名前：52 ◆IGEMrmvKLI mailto:sage [2008/04/20(日) 12:58:18 ID:8xAKcfcD]: ドボ８の３楽章トリオをオクターブで取ってきた俺が来ましたよ！
実際の演奏会ではやらなかったけど，練習の時にオクターブで取って練習すると
いい８度の重音の練習になる．セブシックやるより楽しかった．
719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/20(日) 13:02:42 ID:X0uFHnty]: Vn のメロとビオラの裏メロの重音も楽しいよ。
720 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/22(火) 16:46:19 ID:oPsw+kIk]: フォーレのエレジーのオクターブ重音はつらいな
721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/23(水) 04:15:10 ID:1vgHkHXO]: 人足りないときのdiv両方弾きは基本だ
悲愴でやろうとした時は死ねた
722 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/23(水) 19:46:55 ID:L85ju5Wu]: はじめまして。
今、先輩から楽器を借りて練習しています。
そろそろ自分の楽器が欲しくなったのですが、先輩から
「下手に安い楽器を買うくらいなら、今のまま使え」
と言われてしまいました。

あまり高価だと買えないし、かといってずっと借りたままも。
ちなみに、ハインリッヒ・ギルの　No.52　です。
自分でネット等見ましたが、値段がわかりません。
どなたか、知りませんか？
723 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/23(水) 22:13:32 ID:Fr4tsfIG]: >>722
その楽器のことは知らないが、今の楽器のどんなところに不満がある？
そしてその不満は絶対に技術的に克服できないこと？
明確に求めるものが出てこないと、楽器購入で後悔するよ。
先輩がせっかくずっと使えといってくれているのなら
ありがたくその楽器をつぶしてしまうぐらい向き合ってみたら。
それか勇気をもって楽器屋を回って色々楽器をさわらせてもらうことかな。
なんだかんだいって色んな楽器を触るのは上達になるからね。
724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/23(水) 23:20:40 ID:YOB5ahl7]: 始めてどれくらいなのか、今どれくらい練習してる(できる)のか、何を目指したいのかがわからんと何とも。
先輩が弾き込んだ楽器でまずヴィオラの音ってのを体でわかるようになる必要があるからな。
初心者がいきなり新作楽器持っても鳴らせんよ。
725 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/23(水) 23:23:54 ID:L85ju5Wu]: >>723
お返事ありがとうございます。
まだまだ初心者なので楽器に不満はありません。
ｍｙ楽器の人が多いのと、いつまでも借りるのはちょっと悪いかな？
と思ったので購入を考えていました。

723さんのおっしゃる様に、楽器屋さんで触ってみることが大事ですね。
納得いく楽器に出会うまで、先輩に甘えて借りることにします。
その間に頑張って購入資金を少しでも多くするため、バイトします。

ありがとうございました。
726 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/23(水) 23:31:47 ID:L85ju5Wu]: >>724
アドバイス、ありがとうございます。
まだ、練習を始めて一年で初心者です。
先輩の弾きこんだ音。体でわかるにはまだまだです。
ｍｙ楽器なんか、こんなひよっこが持つには早いですね。
まだ、楽譜と戦っている感じです。
気持ちよく弾ける様にがんばります。
727 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/23(水) 23:37:06 ID:L85ju5Wu]: >>724
アドバイス、ありがとうございます。
先輩の弾きこんだ音、体で感じるなんてまだまだです。
楽譜と戦っています。
気持ちよく弾けるまで、この楽器を借りて甘えてみます。
楽器屋さんにいく事も勉強になりそうなので、実行してみます。

ありがとうございました。
728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/24(木) 00:55:30 ID:NmzvMF42]: >>727
マイ楽器を持つなとはいわないけどね。
急いで買わなくても良い状況に感謝した方が良いというだけの話。

おせっかいかもしれないけど周りにきちんとヴィオラの
専門的なトレーニングを積んだ人はいる？
気持ちよく弾けるようになるには的確なアドバイスが必要だからね。
とりあえずは脱力がんばってね。
温泉につかってくつろいだ時の腰にかかる重さと
手が湯面にふわふわと浮いてる感じ。
729 名前：52 ◆IGEMrmvKLI mailto:sage [2008/04/24(木) 20:11:47 ID:07J72xxN]: >>722
他の人が言ってくれてはるけど，自分の楽器を持つことは悪い事じゃない．
むしろ良いくらいだ．練習する気にもなるしね．
ただ，楽器店によっては粗悪品を高い値段で売りつけるところがあるから
注意して．先輩なんかに聞くと良い情報を教えてもらえるよ．
こういうのはネットだけでは分からないからね．
730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 00:36:34 ID:y/Z41ILg]: >>722
貸してくれるならギリギリまで借りとけばいいじゃん。

まだその楽器すら鳴らしきるところまで行ってないから
自分の楽器買うのは早えーよってことでしょ。

「そろそろ自分の楽器買ったら？」って言ってもらえる様にがんがれ。
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 20:09:26 ID:44uHWkIY]: >>722
>ハインリッヒ・ギルの　No.52

ttp://www.georgeheinl.com/catalogue/index.cfm?categoryid=7&level1=1&level2=7
violinだと$896.25

violaはもう少し高いだろうけど、遠慮して早く返さないといけないほどの高級品ではないなw

買い換えるんなら、たとえばEastmanの905ぐらいから上の楽器にしないと意味がないだろうから、
予算30万ぐらいってところか。

それくらいお金が溜まるまでは、先輩のアドバイスどおり、今の楽器で良いのでは？
732 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/01(木) 00:16:41 ID:irEQi//6]: 小さめの楽器におすすめなスチール弦教えてください。
オケ弾きなので音量・レスポンス重視したいです。
733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/01(木) 13:58:56 ID:jQ0YKbNQ]: すぴろこあのすたあく
734 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/03(土) 10:06:38 ID:O4IMiChE]: 皆さん教室とかで習ってるんですか？
それとも独学とか専門学校？
楽器を買ったばかりで、どこかで習いに行こうかなと
思ってるんですが、なかなか通える範囲のビオラの教室が
みつからなくて。グループレッスンだとさらに厳しい。
735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/03(土) 13:43:46 ID:YT5DpIM4]: 英会話と一緒で、グループレッスンはやめとけ
音楽仲間増やしたかったらオケ入るほうがまし
736 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/05(月) 10:47:27 ID:BQJ2bb4V]: ヴァイオリン教室で聞いてみたら？
「ヴィオラ教えてますか？」って。
737 名前：52 ◆IGEMrmvKLI mailto:sage [2008/05/05(月) 21:04:20 ID:hVO2tUCS]: ヴァイオリン一本で育ってきた教師につくのは危険すぎる，とマジレス．
ヴァイオリン弾けるからヴィオラ弾けるかというとそうでもないし．
ヴィオラ独特の音を出せるかというと，ヴァイオリン一本で育ってきた
教師はその音を出せない．だから音の出し方も分からない．
結局無駄足になるから音楽大学とかに問い合わせて紹介してもらったほうがいい．
738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/05(月) 23:58:56 ID:nsUVV4pM]: >>733
すぴろこあたんぐすてんすたあく張ったらチューニングしにくくなってしまいました。
Ｃ線だけアジャスターつけるのとアジャスターテールピースつけるのと
どちらをおすすめしますか？
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/05(月) 23:59:41 ID:nsUVV4pM]: ちなみにすたあくにはまんぞくしてます。
ありがとうございます。
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/06(火) 01:39:42 ID:WCz0xz6N]: 問題なければアジャスターつきテールピースに替えるほうが軽いかな。
余計なところが重いと、楽器自体のレスポンスが下がるきがする。
おいらはツゲ材のテールピースにA線のアジャスターまで外したら師匠にやりすぎと言われたｗ
チューニングしにくいのはスチールなら仕方ない問題だから、割り切るしかあるめえ。
スピロコアはまだ柔らかいほうだとは思うけど。
741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/06(火) 17:42:02 ID:o3AvVDzC]: ヘリコアは結構シビア。スピロコアは張ったことないから分からんけど。
A線のアジャスターは必要だよ。
俺もツゲのテールピース。
742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/08(木) 07:11:43 ID:NpBDU+G8]: 割と安くていいヴィオラのメーカーってありますか？
本体のみ5万くらいで…
743 名前：52 ◆IGEMrmvKLI mailto:sage [2008/05/08(木) 18:41:20 ID:1Puq1bXh]: >>742
中国製ならそれくらいでありそうだけどな．いいかどうかはしらん．
ただ，５万くらいの楽器だといくら良くても多寡が知れているから，
余りお薦めはしない．
744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 00:31:29 ID:6tD0GbrL]: >>741
スピロコアの調弦しにくさはヘリコアの比じゃないぜ。。。

>>732
ラーセンかエヴァ。寿命はナイロン並だが。
それと重い弓。
745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 00:38:39 ID:6tD0GbrL]: >>742
GLIGA。海外だけどな。

こんなの。
www.violinslover.com/OutfitIn.php?I=A0474
746 名前：742 mailto:sage [2008/05/09(金) 06:06:44 ID:xCCi+YGz]: >>743 >>745
どうもです。
Gligaは聞いたことあります
他にもCao工房とかMa Zhibinとかも気になってるんですけど
通販しかないんですよね…
747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 22:53:54 ID:/zD9vR6R]: >>738

俺もスピロコアのタングステン使ってる。
前はスタークだったけど、楽器に負担がかかりそうなので今はミッテル。

スピロコアにしたときにテールピースをアジャスタ一体型のに換えたよ。調弦のしやすさ以外に、
音質・音量の面でも金属製のテールピースのほうがスピロコアに合ってると思う。

好みの問題もあるから、一概には言えないけどね。

スピロコアのタングステン、特に3～5ポジあたりで弾くのが実に気持ちいい。
748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/10(土) 00:35:04 ID:a7wF/4co]: なにかいいスケール練習はないかと探していてたまたまこんなのを見つけたのですが、使ってる人居ますか？

www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/732960/1096545/

店頭では見かけたことないが……。
749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/10(土) 00:46:37 ID:ZHccOt3f]: おらもはじめて見ただ
フレッシュみたいな外れじゃないといいが
750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/10(土) 01:14:56 ID:FZ9SK6qb]: >>748
これは初心者向け
スケールはカンパニョーリのエチュードの中のやつががいいよ
あとは革命的音階練習をまじめにやるか。
751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/10(土) 13:04:24 ID:cJge+KCM]: >>750
ちょうど真ん中あたりに載っている曲でしょ。あれはまじめにメトロノームをかけて
弾くと、何年やっても新しい進歩があるような気がする。奥が深いと思う。
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 03:11:03 ID:XpZ4PBcM]: ＞奥が深いと思う
いや、君のが小さい
753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 02:37:12 ID:j9mFB4p5]: >>752
おまえ、気持ち悪いな…
754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 06:39:29 ID:qDg8jatr]: >>750
革命的音階練習ってなんですか
755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 00:35:48 ID:+fAdeb8s]: >>750
ありがとうございます。なるほど、初心者向けでしたか。カンパニューリのエチュード探してみます。
とりあえずいいスケールが見つかるまでセヴシックＯｐ１の１２番をやってたのですが、大分
感が戻ってきたのでそろそろ新しいのを見つけなくては…。

>>754
見た目も革命的な革命的音階教本っていうのがあるんですよ。ヴァイオリンしか見たことありませんが、
ヴィオラのもあるのでしょうか。
756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 01:45:06 ID:6HLTnouv]: ヴィオラは頭ん中で5度下げれって主張だから＞革命的
そもそも暗譜推奨の音階練習法だし、楽器の違いはあんま関係ない
757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 02:11:02 ID:6HLTnouv]: すまん、今見たら5度下げれとは書いてなかった罠
まあ、「やり方」だけわかってりゃ譜面は要らんともいえる＞革命的
758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 00:41:24 ID:TOmP4oh+]: ジャズのコードスケールの練習みたいなもんだな。
759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 02:56:35 ID:ThUmz0MN]: >>758
バークリー・システムに影響受けて考えたって書いてあるくらいだから
760 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/18(日) 02:42:08 ID:o/sLrFLH]: ほしゅ
761 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/23(金) 15:52:45 ID:RxlYAySG]: 初見の曲がブランデンブルグの六番なんですけど、難しいですか?
762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/23(金) 16:53:58 ID:EACQ4kW+]: >>761
2ポジを上手に使えないと弾きにくかったかと。
バッハは見た目よりずっと難しいよ。どの曲も。
これが初見で弾けたら古典派からロマン派前半まで
のヴィオラパートは殆ど初見でいけるんでないか？
763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/24(土) 00:43:06 ID:apq95lz0]: >>761
ガンバパートでも初見は厳しい。ソロは1番と2番が半拍ズレで
延々続くから下手に他のパートを聞くと混乱する。

ま、無伴奏チェロの6番の終曲が弾けるぐらいの
技術があればすぐ弾けるようになるだろう。
764 名前：761 [2008/05/27(火) 16:54:25 ID:wrNM+MOt]: オケのオーディションの曲、初見がブランデンブルグの六番なのですが、レベルの高いオケなのでしょうか？
765 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 10:00:10 ID:jhXcrxjp]: テレマンや保父マイスターではみんな弾いたことがあって初見になんないってことなのかねえ

そういえば、ブランデンブルクは６番だけ弾いたことがないな。
スコアはともかく、パート譜は見たことないし。

なかなかいい選曲だねえ。
766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 10:42:16 ID:U6ZDgxK8]: >>765
大都市の大きな店に行けばピアノ伴奏付きヴィオラ二重奏に編曲した譜は売っているけど、
わざわざ金出して買う人は珍しいだろうしね。
767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/29(木) 01:24:41 ID:QkiHRqot]: ブランデンはドーバーのスコアがコスパいい。
768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/29(木) 21:37:50 ID:RxjN/PgI]: やあ、安物買いの銭失いですね
769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/03(火) 00:24:30 ID:TDleHun/]: バッハが弾ければモーツアルトでもエルガーでもマーラーでもヒンデミットでも何でも弾けると思う
バッハを課すなんてプロ並のオケ？
770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/03(火) 02:16:21 ID:MROtx6vN]: バッハが弾ければ何でも弾けるってことはないよ。

まぁ、初見で弾けたらそうかもしれんが。
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/03(火) 17:15:17 ID:/DwChQYn]: リサイタルでバッハの曲でコケるのはよく見かけるけど。超絶技巧とは違う
難しさは確かにある。
772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/04(水) 05:06:38 ID:1J6vvkfq]: その難しさというのはバッハが鍵盤かヴァイオリンの感覚で書いててヴィオラでは
難しいということ？
それとも当時と楽器や奏法が違って現代のヴィオラでは難しいとかそういうことなの？
773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/04(水) 09:10:49 ID:bD9xAflT]: 譜面は16分音符が並んでるだけのようなシンプルなものでも、
その音の意味がコロコロ変わるから均等に弾くだけじゃ
曲にならない。落語みたいな感じ。

ちなみに、バッハはヴィオラ好き。
774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/04(水) 09:59:56 ID:n/JXh1pA]: >>772
バッハのチェンバロと旋律楽器のためのソナタでは、チェンバロ奏者も
結構よくコケているよ。鍵盤だから弾きやすいという物でもないらしい。
歌でも鍵盤でも弦でも管でも同じように演奏しにくいのがバッハ節。
自然と手が動くように動かしていると必ず罠にはまる。大抵の大作曲家
の作品はそれでうまくいくように作られているのだが。
775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/04(水) 11:36:57 ID:gJ2mmP/4]: うん、あと似たようなつながりのとこでうっかり飛んだり戻ったりするよね。
少しづつ変えてあるから迷うとえらいことに。
例えば無伴奏組曲2番のプレリュードだと14から26に飛びそうになったりとか、
5番のプレリュードで(2/2からぶっ通しの小節数で)42から63に、みたいな場所。
何度メヌエットI繰り返してもメヌエットIIに入れなかった話聞いたことがあるけど、
さすがになったことはない。
776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/05(木) 05:17:26 ID:z/Rdj5Xc]: >773-775
なるほどありがと。

＞少しづつ変えてあるから迷うとえらいことに

これって他のバロックにもない？
昔アルビノーニのオーボエかなんかの協奏曲で
繰り返しのようで微妙に違ってて
暗譜にてこずった記憶が・・・
777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/05(木) 15:56:49 ID:lzzsYdQ5]: >>776
「同じにしない」というのがバロックの基本だから。
全く同じ音型が出てきても、強弱を付けるとか装飾音を変えるとか
何かしなければいけない。現代楽器だと、隣り合った音程の音は
音程以外の音量・音質は同じでなければいけないけど、バロックだと
同じだといけない。だから開放弦や移弦が入った方がよかったりする。
778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/05(木) 17:26:05 ID:/yRi4nA5]: そういう話してるんじゃないと思うんだが…
779 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/07(土) 08:24:54 ID:ARj2qjBi]: バッハの場合
音楽の構成要素として旋律和声リズムとあるとすると
決定的に貧弱なのがリズム
ほとんど同じ音形を繰り返してあれだけ多彩な音楽を紡ぐのはすごいんだけど
その分臨時記号や細かい転調椅音がおおくて難しいと思う
780 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 00:53:49 ID:Yhe1Bafk]: あげとこう
781 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/21(土) 01:39:24 ID:YBUrKEqc]: ほしゅ
782 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 21:29:03 ID:YEavbaUU]: すみません、お聞きしたいのですが。

当方、学生時代に金管楽器でオケに参加していました。
卒業後、どうしてもオケでヴィオラをやりたい！
と思い、ヴァイオリンとヴィオラのレッスンを三年ほど
受けています。

もちろん、団体にもよるのでしょうが
一般的に、弦楽合奏の経験がなくても市民オケ等のアマチュアオケに
参加することは可能でしょうか？

現在、第一、第三ポジションまでの曲なら
なんとか弾くことができます。

市民オケに参加されている方、
そうでないヴィオラ奏者の方も、助言いただければ幸いです。
よろしくお願いします。
783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 00:02:12 ID:77wIwbUm]: 3ポジってのがクロイツェルの2番を♪＝120で弾けるくらいとして、
市民オケなら入れるだろ。編成の大きなところは曲が難しいので
あんまりお勧めしないけど、規模が小さすぎると一人で
一パート状態になっちゃうからもっとお勧めしないｗ

うまいこと５～６人ビオラの正団員がいるようなオケをみつけるといいね。
習ってる先生にどこかオケ紹介してもらうとか。

とりあえずオケスタ買って練習してみれば？
鬼門フレーズがいっぱい載ってるよ。
784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 10:01:12 ID:xI3FZVnM]: >>783
3ポジどころか1ポジで弾けそうな曲でも地雷だらけなのが
オケのヴィオラパートの醍醐味ではある。
785 名前： ◆xCXwo5fdDM [2008/06/23(月) 14:15:26 ID:WNwxHsf7]: ヴィオラ暦二年だが市民オケ入り果たしたぞ。
正団員が六人近くいたけど、大歓迎って感じだった。
786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 21:37:58 ID:Cqh0FfnT]: トップやってもう長いことになるんだが、こういうのって何かどうでもいい質問だよな。
別に下手でも経験少なくても何でも構わないけどさ、
こう弾いて欲しい、っていうときに「できません」とか
「まだ習ってません」とか言い訳する奴は願い下げだな。
「教えてくれ」ってゆわれたらもちろん説明くらいはするけどね。
状況を的確に判断し適切に音を出す。これ重要。

>>784が言うとおり、そもそもオケの譜面なんて理不尽の塊なの。
「○○が出来たら弾けますか」なんて単純な話で済むわきゃない。
大体だな、ストポジで弾けそうなただの刻み一つとっても、
ヴィヴァルディの刻み、モーツァルトの刻み、プーランクの刻み、全部違うの。
更に言えば同じ曲でも会場、棒、オケの規模、客の質、その日の天気諸々でみんな変わるの。
それをどう弾きわけたらいいか、教室じゃ教えられないことなの。
その場その場で奏者が瞬時に判断して最適な弾き方を見つけてるわけでさ。
そういう判断力ってのは、合奏で自分で弾いて、見つけていく経験を積むしかないの。
だからオケ目指してせこせこ個人練ばかりするより、
一回でも多く、合奏で揉まれてくれてたほうがいいの。
まあ、超難しいところとか何度やっても取れない音程のとことかは無理に頑張んなくてらいいよ。
霞んでてくれていいから。俺とか上手いトラさんとかがちゃんと弾くからさ。
787 名前：782 [2008/06/23(月) 22:20:19 ID:YuHytZ1T]: みなさん返信ありがとうございます！

＞７８３
助言ありがとうございます。
クロイツェル、
いまやっているカイザーがある程度までさらえたら
という話になっていて、まだ見たことがなかったのですが、
さっそく２番見てみます。
オケスタも買ってこようと思います！

＞規模が小さすぎると一人で
一パート状態になっちゃうからもっとお勧めしない
これはほんとにそうですね。
先人の背中をみていろいろ学べたら、と思います。

＞７８４
＞3ポジどころか1ポジで弾けそうな曲でも地雷だらけ
覚悟はしてたもののちょっとビビりました～。
とりあえずオケスタで、がんばってみます。

＞７８５
そうなんですか、うらやましい！　そして心強いです。
いい団にめぐりあわれましたね。
わたしもがんばって探してみます。

＞７８６
そもそも「合奏で揉まれ」る前提条件として
合奏に加わることができそうかどうか尋ねたかったので。
加わることができたらそのときはだまってかんばりまーす。
788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/24(火) 01:46:56 ID:7EbwRAhM]: 合奏に加わるための条件なんてほとんどないよ。

合奏で嫌われないための注意点ならあるけど。
789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/24(火) 02:06:52 ID:novXTtGA]: まぁ健康を害してなければ大丈夫だよ．
俺なんて健康を害して休団中，理由を説明したらなぜか家に色々お見舞い品が
届いたｗ
ついでに言うと，昨年割と年取ってた人がやはり健康を害して亡くなられたので
若い俺が死ぬと勘違いされているらしい・・・
心配かけないためにも健康だけは維持しておけよ．
790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/25(水) 17:56:44 ID:qV1e7Ker]: オケで金管やってたんだろ？なら問題ねえ。
楽器が持てるようになったらすぐ参加しようよ。
そういうのは何人も知ってる。
金管より棒を細かく見ないといけないが、それこそ慣れの問題だ。
躊躇してるうちに自分で敷居を高くしちまうのが一番よくないから、
まだ頭柔らかいうちに飛び込んじまえよ。
791 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/29(日) 22:22:36 ID:/z/gOmN/]: あげ
792 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/04(金) 03:22:07 ID:2RyZnqIQ]: バッハチェロ組曲3番のプレリュードの移弦むずかし。
793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 19:38:27 ID:tx6WSvf3]: 普通に音階練習したら音程合うんだけどいろんな左手の動きから抑えると角度とかで音程がずれる
これどうやって合うようにするの？
794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 00:46:24 ID:9PajpBnY]: 重弦の練習とかやって、何を弾いても
左手のフォームが崩れないようにする。

あとチューナーで自分の癖を覚えて補正。
795 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/12(土) 19:04:17 ID:8p9XO6JL]: この前楽器買いました。
楽譜読めません。
こんなんでもオケ入れますか？
796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/13(日) 17:12:44 ID:0vvNCHmg]: >>795
オケより前に先生につくべき。
オケにいると変な癖つく場合があるから。
797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/13(日) 21:23:49 ID:/q5Pzs4t]: アルト記号はいつのまにか読めるようになってたりするけどね。
798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 04:09:17 ID:Yk4txItp]: アルト記号しか読めない奴とかもいるよな。
小さいころからピアノやってて、高校でオケ入った奴で、
ピアノの前に座るとヘ音もト音も読めるけど顎にヴィオラ挟んだらハ音しか読めなくなるのもいた。
顎のところにハ音切り替えスイッチがあるに違いないということになっていた。
799 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/15(火) 16:01:10 ID:woC4UDD/]: >>798
まさしく私そうですｗ
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 20:39:35 ID:bqUrnVjD]: 800get!
801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 01:15:59 ID:AWhrj9Ot]: みんなヴィオラ以外にどんな楽器弾いてるんだろう？　
普通に考えたら（？）ヴァイオリンが一番多いはずなんだけど…。
802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 20:58:01 ID:gCvhzZaz]: 時々風邪ひいてます
803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 13:44:00 ID:z9VV50DE]: おいらは大八車だよ。

とかいうボケがきて、次は↓
804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 20:44:55 ID:DoLx10Zd]: 石臼
805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 23:37:42 ID:d42agr+k]: 納豆
806 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/22(火) 21:05:56 ID:n5viEK2p]: 後ろ髪
807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 19:31:35 ID:MmJmaMnp]: >>798
遅レスだけど、切り替えてるんじゃなくて、ハ音の楽譜と指板が対応してるんじゃないか？
808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 21:42:03 ID:cwKRh5yT]: >>807
俺が昔習っていた芸大出のオケ奏者は、教則本の楽譜（もちろん
アルト記号）を見ながら即興でピアノ伴奏を付けてレッスンして
いたけどなあ。初めてレッスンを受けた日に、アルト記号を
鍵盤で弾いてみて慣れるように、とも言われた。
809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 23:37:12 ID:0rICWeMJ]: ハ音記号使ったソルフェージュの本が出てたの知ってるけど、最近はあるのかな。
声部記号に捉われずに頭ん中に音がマップできてりゃ伴奏づけも容易だろうな。移調も簡単だ。
俺も妹が歌うたいなんで、伴奏譜の左手見ながら対旋律入れて遊んだりするぜ。
810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 02:00:35 ID:hw/4RZEa]: ビオラとチェロは同じ音部記号を使った胃腸記譜にすべきと思う俺は異端？
811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 08:29:48 ID:GqTd0hSt]: 基準になる線が違うト音とヘ音の２段譜が読めるということはハ音も、
もちろんト音やヘ音が違う位置にあっても読めるようにはなるんだよね。
ただ、小さい頃にト音とヘ音それぞれ１パターンずつだけに慣れて
大きくなってから今更他のパターンを覚えるのがすごくめんどくさい。
能力より心理的な問題。各国のタブラチュア譜とか古い時代の楽譜、
邦楽の楽譜でも同じ印象。

ある程度考えながら書けば慣れるのは分かってるんだけどね…。
812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 20:40:47 ID:SGdDKG1r]: >>810
Ｆ調ホルンの譜をヴァイオリンのつもりでヴィオラで弾くと
正しい音が鳴る。
813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 02:25:18 ID:OUCWWv4b]: チェロの譜面がハ音記号で 8bassa だったら
活躍の場も増えてたかも知れんと思うことはある。

つか、ヘ音の読めないビオラ弾きはただのビオラ弾き
でしかないんだよな。小編成アンサンブルの練習では
ヘ音が読めるヴィオラ弾きはかなりイカす。
814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 16:08:39 ID:gOUDUDYL]: 人前で弾くのに手ごろな曲なんかある？ジャンル問わずで。
忘年会で弾かされそうな流れ・・・
815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 21:36:25 ID:VgKIdn+z]: >>814
海雪
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 01:01:18 ID:XS4h7jTU]: >>815
ジェロかっこいいですよね。ギターも渋い。
どこまで起こすかがキモですかね。
817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 19:36:03 ID:Srbtkeqg]: >>813
その小編成アンサンブルでも当てにされなかった俺が来ましたよ！
せっかく音大付属の教室へ行っててへ音も読めたのに，
指導者（当時の俺の先生）がヴィオラを冷遇していた．
まぁヴァイオリン主体のアンサンブルだったからしゃーないっちゃしゃーないが．
今は当時よりはうまくなったつもりだけど，今の先生がなんて言うかは
知らないよ，ジャン！
818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 03:03:46 ID:QrNNqCcr]: 音程感わからなさす
いつもドレミが低くてファシが高いといわれてしまいます
819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 08:14:54 ID:4XZDI5zY]: ２と３がくっつかない症候群だな。

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