要注意の国産糞メーカー

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要注意の国産糞メーカー

1 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 04:31:19 ID:piDp2VCq]: とりあえずはESP、コンバット、FREEDOMかな？
2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 05:35:29 ID:RVUt5lX8]: もしスレが残ればスレが進むに連れて結局全メーカー出るだろね。
完璧なメーカーなんて存在しえないんだし。くっだらねースレ立てる馬鹿がいたもんだｗ
3 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 05:43:00 ID:piDp2VCq]: それはどうかな？するとしたら予告した手前書かざるをえないお前じゃないかな？
4 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 08:10:02 ID:EndV7FmL]: フォデラNYCは本家とはまったく異なる別物だから気をつけろ
5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 08:23:48 ID:hsuUk8EA]: >4
国産だろ
みんな知ってるよ

インナーウッド系の方がヤバい
6 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 08:25:15 ID:BS6V37wd]: アイバニーズ
7 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 08:27:20 ID:7grqI0rb]: ソニー
8 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 08:34:31 ID:DFGqeJj+]: ESP信者いるけどなんなの
9 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 08:38:45 ID:Qf8zSmVn]: ESPは糞じゃないよ。癖が強いやつが多くて個体差が激しい。ｱﾀﾘだとマジ良い音する。つまり限り無く糞に近くて神に近いメーカー
10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 08:51:11 ID:lqFksx6r]: なんだその限りなく透明に近いブルー
11 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 09:30:53 ID:EndV7FmL]: ビジュアル系とおもちゃみたいな形の印象が強くて受け付けないんだと思う。
12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 09:31:52 ID:aOuFJsDz]: 単に嫌いなメーカー名を書くだけ？
具体的にどういった理由なのかを書かなければ、単なるイメージでダメそうとか
最悪の場合、使った奴の知識が乏しかったりする場合もありえるので、その辺は慎重にした方が良いのでは？
13 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 09:49:39 ID:bSLYT3be]: １、２本しか弾いてないメーカーを叩くのは如何なものか
14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 13:11:02 ID:nIa3UepX]: 貧乏人の僻みの可能性もあるよねｗ
15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 15:29:45 ID:7grqI0rb]: エスパの決まり文句だよな、それ。他に言いようがないのかと。
16 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 15:35:36 ID:piDp2VCq]: >>12
そうだね、それいいね！
>>15
絶対お前みたいな奴沸いてくるよな。マジレスするとそれはお前の心がそうなんじゃないかな？
17 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 15:38:08 ID:piDp2VCq]: 間違えた、>>15さんじゃなく>>14さんだった。
ごめん、>>15さん。

>>14さんが心貧しいんでした。
18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 17:48:47 ID:EpwfUP+h]: フェンダージャパン。
薄利多売で数で利益を出していたメーカーのため、数が売れなくなると
品質に手をつけそうな感じがする。あくまでも感じね。
メキシコ産フェンダーと価格がバッティングするため、フェンダー社には
かなわないと思って最近は本家にはない変なオリジナルを作っているが、
そもそもフェンダーの名前とフェンダーの代用品を求めるユーザーは
ついていけない。だから売れない。
企業やブランドのサイクルは３０年。本家フェンダーUSAも苦難を乗り越えて
２サイクル目を終え、３サイクル目に突入している。

フェンダージャパンは大丈夫かな。
19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 18:12:46 ID:YxQN5beV]: 俺的にヤマハのアコギは終ってる気がする
>>18の言いたいことわかるよ
20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 18:19:24 ID:wYQ0DNr9]: パーツの規格違うのがうざい
21 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 18:49:18 ID:piDp2VCq]: >>18
値段の割にはマシじゃない？
ESPなんてライブ中にネック反りまくるってESPの人が言ってたw
22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 18:55:49 ID:EpwfUP+h]: >>21
所詮、そういう低レベルの比較なんだよ。
ESPはエドワーズってブランドのことだろうね。
本家ESPは、シェクター関係やレイクランドブランドのOEMしたりしてるから
ある程度は価格相応だと思うけど、品質にムラがあるって噂もあるね。
それからオーダーは博打みたいなものらしいとも。
１本ものだから仕方ないのかな。
23 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 19:11:30 ID:hsuUk8EA]: >22
ガイキチニートってコテハン入れてください
24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:13:04 ID:nIa3UepX]: >>15-16
必死すぎﾜﾛﾀｗ
そう熱くなるなよ。図星だと思われるぞｗ
高々数文字で心が貧しいとか言っちゃうあたりあんたらも相当なカスだと見受けるが、
この手のアンチスレ立てる奴は本スレ行く度胸もないやつが殆どだから心が貧しいだろうな
自分と違う意見＝敵に脳内変換する奴ばっかだし
まあESPとか高くて買えない点俺も十分貧乏人だけどｗ別にエスパー擁護する気はないぜ
25 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 19:16:50 ID:piDp2VCq]: >>22
いやESPがってESPの偉いさんが言ってたよw
まあ実際5本弾いたがどれもダメだったわ

>>23
お前毎日色んな所でそればっか書いてるなw
ノイローゼ？馬鹿の一つ覚え？
26 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 19:20:16 ID:tCF+ivxx]: ESPは本体と価格とがマッチしてない気がする。PRSやバッカス、それからミュージックマン並高いだけの魅力があるかと言われれば疑問に思う
27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:25:54 ID:ZPOUkvWT]: >>23
お前も毎日自己紹介乙だな。
>>24
誰が見てもお前が一番必死なのわかった件。
>>25
若い子とか楽器そんなに弾いてない子はわからなくて当然じゃない？
>>26
俺もESPとバッカスはそう思う。PRSはそんな事ないと思うし、しかも国産
じゃないし。
28 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 19:28:52 ID:piDp2VCq]: >>24
すまん、キメた所悪いが、俺サドのNYC使ってるんだが？
29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:30:27 ID:ZPOUkvWT]: 先輩！自己紹介お疲れさまです！初めての彼女は出来ましたか？
>>24
>本スレ行く度胸もないやつが殆どだから心が貧しいだろうな
自分と違う意見＝敵に脳内変換する奴ばっかだし
30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:32:38 ID:tCF+ivxx]: >>27 国産云々関係なしにスESPと比較してってことなんだ。わかりにくくてスマンかった。あと、Ibanezは頑張ってると思う。年々、材木の枯渇で以前のようなクオリティではなくなってるみたいだけど国産としては良心的な価格
31 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 19:49:14 ID:QOh3o4Lk]: ここまで愛馬なし
32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:51:18 ID:6eTEyO4I]: >>31
>>6
33 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 19:52:16 ID:QOh3o4Lk]: すまん
34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:53:19 ID:EpwfUP+h]: >>31
日本製はフジゲンだからだろう。
インドネシア製はパーツ関係をアメリカ本国製使ったり、
妥協しないから評価されるんだよ。
35 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 19:54:00 ID:hsuUk8EA]: >34
ハウス！
36 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 19:55:50 ID:QOh3o4Lk]: アメリカ製を未だに有り難がってるの？ｗ
37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:57:32 ID:EpwfUP+h]: >>36
何ちゃらデザインみたいな名前だけじゃなくて、例えばバルトリーニに依頼して
サーキットを作らせるところがアイバニーズの意気込みなんだよ。
38 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 20:02:44 ID:QOh3o4Lk]: 特にコメントはありません
39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 20:33:29 ID:wdpzB0VI]: >>18フジゲン製のFJテレはいいぞ。
アメテレとフジゲン製愛用してるが遜色ないと思う。
両方ともPU、配線交換してるが気にいってる。
ここ最近のFJはよく知らないから、なんとも言えんのだが
40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 21:13:45 ID:gn81b4jN]: >>39
俺の好きなテレキャスターと同じやつだけがいい、と。
41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 21:15:05 ID:nIa3UepX]: >>28
だから何だよｗ別にあんたが持ってる楽器については何も言及してないんだけど？ｗ
金持ちだって自慢したいの？良かったねｗ貧しい心が持ててｗ

ところでバンド板に同じスレ立てたバカは誰ですか？
42 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 21:37:24 ID:piDp2VCq]: >>41
ギャハハハ！もう泣いたのか？そんなムキになるなよ？まだ高校生位なのかな？自慢と思ってしまうのが在日のお前らしくていいぜ。
しかもよ～自分で>>24書いておいて何書いてるの？ハングル文字しかわからないなら無理するなよ～。
まあまたイジメてあげるよ～普段の生活みたいに（笑）。
43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 21:41:13 ID:7grqI0rb]: >>42　餅つけ。な？
44 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 21:43:12 ID:piDp2VCq]: >>43
覚えた日本語は定番の返しのそれ？（笑）
涙拭け、な？
45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 21:46:48 ID:7grqI0rb]: >>44　意味が⊂( ^ω^)⊃わからん
46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 21:52:35 ID:EpwfUP+h]: >>44
ID:piDp2VCq
あんたみたいのがいるから、サドウスキーがイメージ悪くなるんだよ。
なんか下品で、文章が幼稚なんだよ。
高卒の一点豪華主義みたいで何のジャンルの音楽やっているんだか。
ESPを何本も試奏すること自体が下品なんだよね。
せめてナビゲーターくらいにしないとね。
品格が問われるよ。
47 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 21:55:56 ID:Lws3v/3j]: エレキギターとかシンセとかの現代楽器は無国籍楽器だよな。
つまりエレキの発祥は米国だが、それは先進国が必然的に作るものだったわけで米国産にこだわる必要はないということだ。
そもそもギターだったらスペインだろって話になるし。
民族楽器みたいに職人の伝統技術や民族的精神論が関わってくるような楽器じゃないしアメリカ産に拘る奴は滑稽なマネーモンキー。
テンガロンハットかぶってバンジョーでも弾いてろよ。
48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 21:58:52 ID:7grqI0rb]: >>47　誰も米国産に拘ってない気がするが。
つか、発祥はイギリスじゃなかったっけ？？フライングパン。
49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 21:59:23 ID:nIa3UepX]: >>42
ああ、>>1のID見てなかったよ、あんたがスレ立てしたのか。いやいや申し訳ない。
じゃあ改めて聞くが何で該当スレ行かないでこんなスレ立てたんだい？
貧乏人の僻みじゃなけりゃ金持ちの道楽か？貧しい心の金持ち(笑)が国産叩く必要ないもんな？
まあ金持ちだと言いたいんだったらIDと一緒に画像うｐぐらいしてくれやｗ
まさかサド一本で金持ちだなんて言わないよな？ｗ
もう一度言うけど俺はあんたの“楽器には”言及してないから。
高いギター持ってる＝金持ちが成り立つ訳じゃないのは貧しい心の持ち主でもわかるよな？
というか改めて読み返すと可能性があるといっただけですげー必死な食いつきだなｗ
50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 21:59:55 ID:IQVQpTIp]: >>46
フェンダーとフジゲンのイメージを悪くしてるお前が言うなよｗ
51 名前：48 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:01:35 ID:7grqI0rb]: >>47　アメリカだったか。勘違い、すまん
52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:01:57 ID:EpwfUP+h]: >>47
どうも思考回路が単純と言うか常識的じゃないね。
アメリカにとってのエレキは日本の三味線みたいなものだよ。
歴史の浅いアメリカにとってエレキは民族楽器だし、ブルースやジャズは
民謡や演歌なんだろうね。

ひょっとして中高生？
53 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 22:02:21 ID:piDp2VCq]: 何だよ～お前らがゴチャゴチャ言ってきたからだろ？（呆）ESP最悪って最初に書いたじゃん（笑）。
しかもさ～サドウスキーじゃなく仮にエピフォンやフェンジャパって書いたら書いたで叩くくせに（笑）。
54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:02:20 ID:Lws3v/3j]: >>48
まあそうなんだけどずっと思ってた事を暇だったから書いてしまった
55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:03:09 ID:hsuUk8EA]: >46
サドウスキーのイメージが悪くなるのは分裂病の粘着が原因
早く病院に帰りな！
56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:03:42 ID:nIa3UepX]: >>48
フライングパンってラップスティールじゃなかったっけ？
ソリッドの６弦はビグスビーじゃなかった？
57 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 22:07:01 ID:saA+KAoH]: >>52
安臭い比較論出すなよ(笑)
58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:07:47 ID:7grqI0rb]: >>56　んだんだ。
59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:10:35 ID:4iVEkWzb]: まあ、落ち着け
そういうのは理論スレか音響学スレでしれ
俺はとりあえずESPに一票かな
メーカーの社員が認めてる時点でイタいかと
昔は安くいい物造るメーカーだったけど、利益に走るようになった昨今は・・・
60 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 22:12:35 ID:Lws3v/3j]: >>52
お前がな。

＞アメリカにとってのエレキは日本の三味線みたいなものだよ。

世界中で現代楽器として色々なジャンルで色々な使われ方されてるのに？アメリカ中心思考に偏ってるね。エレキギターって何か分かってんの？ｗ

＞ブルースやジャズは
民謡や演歌なんだろうね。

民謡に値するのはカントリーミュージックだろうが。ブルースとジャズは二の次だよ。演歌に値するのは現在はもうない。
つーかエレキギターはそのどれにもあんまり使われてないんだけど？ｗ
61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:16:50 ID:EpwfUP+h]: >>60
ずいぶんムキになってるね。
例えの程度なんてどうでもいいのに。
そういう精神構造なんだろうね。

まあ、エレキはアメリカの楽器だからね。
アメリカの楽器を抜きには語れないだろうね。
62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:19:38 ID:hsuUk8EA]: >60
ヤツはガイキチニートと言って隔離スレまで立つ有名人だ
マジレスの必要はない

大学在学中に精神分裂病を発症
昨年、3交代制の工場で契約を切られ、年末に新聞配達もクビになったキチガイだよ
63 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 22:20:02 ID:n8kIvKiZ]: ﾌｼﾞｹﾞﾝ時代のF/Jはいいよ。
近年のF/Jは地雷だとｵﾓ-
64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:22:02 ID:Lws3v/3j]: >>61
なんだ、ただの雑魚かよ。こんな雑魚相手にしたのが間違いだった。じゃな。
65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:26:40 ID:EpwfUP+h]: >>63
フジゲン時代のフェンダージャパンじゃなくて、フジゲンが良いんだよ。
だから今のフジゲンの方がずっといい。
大体、フェンダーUSAのコピーなんだからさ。
66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:28:46 ID:EpwfUP+h]: >>62
あんたのほうがキチガイだよ。
赤の他人の履歴書を勝手に作ってレスする恐ろしさ。

まるでキチガイに刃物だ。
67 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 22:34:45 ID:hsuUk8EA]: >66
顔が真っ赤だよ
精神分裂病歴16年のキチガイは病院に帰りなw
68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:35:46 ID:EpwfUP+h]: ははは。
妄想ですか。きてるね。
69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:45:27 ID:onhd2uQN]: フジゲンって別に造り良くないよね
70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:47:31 ID:EpwfUP+h]: >>69
へー、そう思う人もいるんだね。
まあ、個人のインプレだからそれぞれだけど。
71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:50:14 ID:20/gpF6v]: >>65
FenderUSAってCBS時代にボロボロになりヤマハのスタッフが
技術指導しに行ったんじゃなかったっけ？

あとメヒコは立ち上げ時にスタッフがフジゲンで修行してたよ。
72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:01:11 ID:onhd2uQN]: まぁ、自分で楽器の調整もできないようだとわかんないだろうねー
73 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 23:02:28 ID:i4NncFk6]: 車業界とよく似てるな
74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:04:56 ID:EpwfUP+h]: >>71
後にCBSからフェンダーを買い取った前会長のビル・シュルツ(故人)は
ヤマハ・アメリカの出身で１９７０年代後半はヤマハがかなりシェアーを
伸ばしたからね。材のラミネート技術やスルーネック技術・電気系統なんかの技術は
日本の楽器メーカーが得意としていたし。高品質の材はアメリカやカナダにはかなわないから技術が発達したんだけど。
売れないフェンダーは、果たして原点のヴィンテージ・リィシューで復活したんだよ。
結果的に自分たちの原点に返っただけなんだね。
余計な技術は１９８０年代前半のモデルを見ればいい。
結果的に役に立たないものだったんだね。

>>71
メヒコのフジゲン関与は知らなかったけど、それはフェンダージャパンをOEM
しなくなってからのことだろうね、時系列的に。
75 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 23:12:34 ID:0vom9TwY]: どうしてフェルナンデスが出て来ないのだ。
10年前はイメージが酷かったが、
最近は平気なのか？
76 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 23:18:19 ID:hsuUk8EA]: >74
ガイキチニート
曖昧なレスはよくないな
ヤマハの技術指導の結果を知らないの？
まあ聴き咬じりの分裂病の知識だから期待はしてないけどね

貧乏教員→分裂社長→元音楽関係者
の次は何になるのかな？
77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:20:03 ID:EpwfUP+h]: 良くも悪くも対象外。
眼中にないんじゃないのかな。
78 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 23:20:52 ID:PiQ+KUTv]: >>75
値段相応というイメージ

ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽの高いやつ弾いたことないからわからんけど
79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:22:19 ID:EpwfUP+h]: >>76
>聴き咬じり

あんただけだよ、こんな日本語使うの。
それと、意味のない思わせぶりな発言はやめた方がいいね。

あんた日本人？
80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:25:44 ID:x+0HtDv1]: フェラナンレスポは機種にもよるんだろうけどマジでいいよ
81 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 23:28:42 ID:0h85mY+C]: ヌルー。
82 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 23:36:10 ID:hsuUk8EA]: >79
ガイキチニート
次の入院は何時からだ？
お前の病院に入ってた1ヶ月の楽器板は静かだったぞw

貧乏教員→分裂社長の流れは精神分裂病そのものだったからな
東大に行って献体になるのが一番だと思うよ
83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:41:52 ID:EpwfUP+h]: >>82
あんた本当の妄想癖なんだろうね。
見えない相手を想像して楽しいのかな。
それと、フェンダーの歴史なんて知識でもなんでもないし、
知ってる範囲でレスしているだけ。
なにか勘違いしてるね。

あんたに関わるとメマイがしそうだからここら辺で失礼するよ。
ははは。
84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:46:17 ID:JUZSC/js]: ここは反米スレかね
85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:50:58 ID:BzETUxb1]: そんなことも知らずに書いてるのか
86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 00:27:20 ID:G77obSzH]: おいおい、お前らちゃんとスレタイ読めよ！国産のだろ？
俺はESPとフリーダムに一票だ。
ESPはみんなが書いてる通り。フリーダムはテレキャスオーダーで作った時にもの自体は可もなく不可もなくだったがスタッフの対応が糞最悪だった。
87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 00:30:42 ID:G77obSzH]: あとこいつID:hsuUk8EAが一番キチガイで自己紹介乙な感じするの俺だけ？
88 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 00:36:22 ID:gRIPa2G9]: お前だけだ
89 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 00:47:46 ID:JYeHwvoC]: >>86 対応でメーカーの良し悪しが決まるっていうのは間違ってる。感じ方も個人差だしね。
90 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 00:52:54 ID:gRIPa2G9]: >83
君さ～義務教育も途中迄なのに何故教師を語る？

酷いね劣等感が。
91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 00:55:48 ID:HWpLxNTm]: サウンドトレード
・・・はマイナーだからいいか。
92 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 01:08:36 ID:B4GvwrIb]: メーカーの品質なんてどこでも大差ないんじゃないのかな？
それなりに特色はあるから自分のあった物を選べば良いだけの話
ギターって結局、自分が育てていく物でもあるし、
そういう意味ではESPのフルオーダーにはすごく興味がある
はずれても自己責任だけど
93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 01:15:25 ID:yAYbkALk]: 自己責任で納得出来る額じゃないけどな？
お前、見積取った事ないだろ？
俺は平凡なスペックのレスポールシェイプを頼んだらエライ金額請求されたが？あそこは中古で十分だ
94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 01:28:05 ID:fZmrDEns]: >>89
いや可もなく不可もなくって時点でダメだろ？www
しかもそれでスタッフの対応悪かったら俺なら超ムカ
つくな
95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 01:59:11 ID:JYeHwvoC]: >>94 いや、日本語でおｋ
96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 02:00:12 ID:viGId0/Z]: 》91
昔ジャズベ持ってたけどよかったよ
今はどうか知らんけど、プルの音の切れが良かった
と記憶してる
97 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 04:24:40 ID:G77obSzH]: >>95
黙れ朝鮮
98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 04:37:00 ID:bq6eF1qC]: >>47
無国籍楽器は同意だが、むしろそれは音楽の多様化に伴って
結果的にそうなったんじゃないかな。そもそもギターがスペインだろって
言うなら、じゃあエレクトリックギターは？って話になるしね。
スパニッシュギターと一般的なエレクトリックギターは
『ギター』という括りは同じであっても構造、音色、用途、要求される奏法の全てが異なるんだからね。
ましてや、メイプル＋マホガニーのボディ構造、
ハムバッキングピックアップ、スルーネック構造、
メイプルワンピースネック、デタッチャブルネック構造、
トレモロユニットといった現在では当たり前に普及している
ギターデザインの数々は全てアメリカ発であることは事実なわけでね。
だからといってアメリカ製を崇拝する必要もないわけだが、
そういう背景を全く無視するのもいかがなものかとは思うよね。
99 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 04:54:40 ID:CVKRd1FC]: ESP批判はあれだよね
ほんのちょっとよくするために何十万もかけれるか！みたいな…

プロはそこにこだわるんだろうけど
100 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 05:46:17 ID:G77obSzH]: >>99
じゃないだろ？あのスペックであの値段おかしいだろってこと
ポッキーが一万円だったら、はぁ～？ってなるだろ？それと一緒。
101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 07:07:18 ID:/wodh+gU]: >>100
金がふりかけられてるポッキーならありえる
102 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 08:11:57 ID:rLqGtgZZ]: ポッキーに金振りかける時点で間違いだろｗ
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 08:59:56 ID:brUxtdpR]: ESPって昔の楽器カタログみると
フェルナンデスやグレコよりちょっと高いくらいで
キレイな楽器つくってるんだよな。
いつから今みたいにふっかけるようになったんだろ。
手を広げすぎたってことなのかなあ。
104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 09:19:32 ID:WOu29vg/]: >>103
事業規模以上にプロのエンドゥースが多くなって、客単価を無理やりにでも
上げないと採算が割れるのだろう。
付加価値を生み出す職人の質もあるんだろうし。
安くコキ使っても良い楽器は生まれない。負のスパイラルだな。
本業以外の他の事業で失敗しているのかも知れない。
残念な営業体制だ。
105 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 10:05:24 ID:G77obSzH]: なるほどな～勉強になるな～今はよくてもこれからヤバくなりそうな国産メーカーって何処だろね？
106 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 10:07:58 ID:JYeHwvoC]: >>100 黙れ貧乏人。

良い材を使って作ってもらいたきゃ真剣に頼めばよろし
107 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 10:09:28 ID:A8j46/V0]: いまどきＥＳＰ使ってるプロって居るか？
108 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 10:35:47 ID:5D+bO9bG]: ESPの商売のキモは楽器を知らない厨房にとにかく最高峰のメーカーなんだと刷り込みさせる事につきる。
109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 10:56:22 ID:WOu29vg/]: >>107
ラルクのテツや高見沢、他にもメタル系は多いみたいよ。
ラウドネスもそうかな。
余り興味ないジャンルだからESPに興味すらないけど。
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 11:02:56 ID:ZL11REd1]: それはあくまで好きな見た目の奴を作ってくれるからだろ
テツはレコーディングにもっぱらZON使ってるらしいし
111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 11:13:57 ID:WOu29vg/]: >>110
レコーディングとは関係ない。
エンドゥースとはそんなもの。
112 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 11:17:05 ID:gRIPa2G9]: >111
もう寝ろょ。
113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 11:50:28 ID:Ej/7/9gs]: >>104 >>111
エンドゥース→エンドース
114 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 11:54:47 ID:A8j46/V0]: 遠藤さんとエンドース
115 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 12:42:35 ID:CVKRd1FC]: 別にテツはどうでもいい

だいたいＥＳＰも安いやつなら２０万くらいで買えるし

てか、オーダーメイドを安くしたら注文が多くなりすぎて〇ヶ月待ちとかなって、値段が高い今より評判は悪くなるんじゃない？

そういった意味でブランド志向もあいまってのあの値段やと思う

だから値段関係なく評価してほしい

だいぶＥＳＰ擁護したな…関係者見てるなら報酬として安くしろや！！ｗ
116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 13:08:28 ID:56fHT9DG]: Sonicのギブソンコピーはあまりよくなかった
117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 13:09:54 ID:L54mKCxd]: ESPの20万クラスはバッカスフジゲンの10万クラス以下

ブランド指向てwww
持ってるだけで恥ずかしいメーカーの代表だろwww
118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 13:16:16 ID:2Nuryw+M]: タイアップの利率がヤマハよりもいいから使ってるよ。
中身はほとんど別物だけど（笑）
全然違う物をシグネイチャーで売られるのは流石に後ろめたい。ごめんなさい。
119 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 14:32:42 ID:CVKRd1FC]: >>117
おまえは残念な奴だな
120 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 14:44:44 ID:yh2yLn85]: 要注意の国産レスポールを教えて欲しい
121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 14:48:33 ID:53FPiuoE]: 無い。少なくとも現行同士で比べるなら。
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 15:03:31 ID:bCr5or4f]: >>118
エンドーサー乙
123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 15:08:59 ID:iYRUPSmK]: なにこのスレ、ESPで答えでてるじゃん。
124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 15:21:29 ID:bq6eF1qC]: >>123
別にいいじゃん。あっちで書き込まなかった人だって
ここには大勢いるんだろうし。似たようなテーマで
議論したって参加する人間の数だけ結論なんて変わって
くる可能性はある。一度出た結論が全てとは限らない。
125 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 15:36:52 ID:CVKRd1FC]: >>123
自己中乙

自分が知ってることはみんな知ってると思うな
126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 15:50:07 ID:YCkioOvE]: 俺もESPに一票

好きなギタリストと同じモデルをってのは理解出来る
好きにすりゃ良い
逆に言えばそれだけじゃ無い？

俺は・・・ちょっと恥ずかしくて持てないわあ～
127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 16:08:28 ID:K22QkzLN]: >>121
仕様や音質等で好みは分かれるだろうが、工作精度は総じて高いもんな。
10万円前後の機種でも一定以上の水準にある辺り日本製はスゲーなあ、と。
たまに2～3万円しか価格が違わないシナチョン製の屑ギターを触ると心底そう思う。
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 17:55:24 ID:bq6eF1qC]: >>120
実は国内生産のレスポールタイプ自体がそんなに無いと思われる。
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 19:26:27 ID:Ebqpo272]: yamahの低価格っていくない？
すごくひきやすい、中古で改造用に無難な奴選ぼうとするとヤマハになるお！
まぁ、1万以下だからこそかうんだけどな・・
130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 19:39:03 ID:3zhvGt+7]: ｽｸﾜｲｱの中古にして改造しまくった方がいいに
決まっとる
131 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 20:22:28 ID:uuPE5wsy]: ESPの上位機種作ってるのCOMBATの社長や社員がよくベラベラ喋ってるよ。
ESPがこの事ベラベラ喋ってるの知ったらブチ切れるだろうねｗｗ
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 21:41:22 ID:5qOjt6JC]: でも現時点で一番信頼できる国産ギターといえばやっぱりESPだよね。
133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 21:51:31 ID:Dee7F05C]: 愛馬だろ
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 22:44:42 ID:oh9YU425]: >>133
Ibanezってかフジゲンでしょ。
135 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 23:10:00 ID:yh2yLn85]: GIｂsonのレスポール買えないなら
フジゲンのヤツ買うべき？
136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 23:30:52 ID:K22QkzLN]: >>135
最初からギブソンが欲しければ、どんな無理をしても絶対にギブソンを買うべきだ。
妥協して代替え品で済ませると、それがどんなに良い物でも後々必ずケチを付けるようになる。

ここまで言っといて何だが、そんな事くらい自分一人で考えて決めたらどうだ？
137 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 23:34:42 ID:yh2yLn85]: >>136
ありがとうございます
楽器屋の人って何か怖いイメージがあったので
ココでしか相談する勇気がありませんでした
138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 23:39:55 ID:K22QkzLN]: >>137
楽器屋の店員は怖くないだろ、普通は。たまに嘘つく人はいるけど。
139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 23:49:08 ID:Dee7F05C]: 頭悪杉て恐いってのはあるな
140 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 23:55:44 ID:gRIPa2G9]: >>132
勘弁してください。
お願いします
141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 00:11:33 ID:oDa4IREd]: >>138
エンベロープフィルターをコンプって言ったり
トーンゾーンはビンテージタイプのローパワーPUだといったり
楽器屋の知ったかぶりは勘弁してほしい。
142 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 00:28:41 ID:fvPKy2y6]: >>137
確かに
楽器を初めて買うって人は敷居が高いと思うよ・・・普通

んでも案外簡単で
何でも聞いて
ワカランモノはワカランと言えば良いし
好みじゃ無ければ、好みじゃ無いと言えば良い
それで対応が悪ければ他に行くべきだよ

国産、外国産問わず、出来る限り妥協しない方が良いよ
143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 01:11:39 ID:S7Baf8tU]: んで、部屋の飾りになるのか
144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 01:14:48 ID:9SkMDV8u]: >>131
つまりESPとCOMBATは最悪で当然なんだなwww
145 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 01:49:00 ID:K4VE935e]: メーカーでこんだけ違うんだなーって思った
相葉は割といい
ESP（&COMBAT）は話にならん
あと某メーカーを使うと売れなくなるってジンクスは本当だって最近気づいたw
146 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 02:06:17 ID:W6uIEcEm]: Photogenic
K-Garage
Tony Smith
Legend
BUSKER'S
Barclay
SX
Ｇ.Ｉ.Ｇ
FRISCO
Samick
Ｊｕｎｏ
SELDER
Westminster
Maison
FORMESTAR
Anboy
BillsBrothers
Harmony
CoolZ
FLYSTAR
Prologue
MAVIS
Diamond
COLUMBUS
Hally
History
147 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 02:06:44 ID:W6uIEcEm]: Silver Cadet
JEUGIA
ＶＩＳＩＯＮ
Buroze
AXL
PLAYTECH
Jay Turser
Triumph
Yamic
Thunder
Brian
HONDO
Laidback
Gaban
Vantage
Stafford
Square by Fender
GYPSY ROSE
Fresher
Tomson
Feisco
Hagar
Geniway
GALDON
Grass Roots
Orange
CUSTOM
Bacchus UNIVERSE
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 02:13:51 ID:rY03vqsR]: MadAxeが抜けてるぜ
149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 02:21:50 ID:hF9GT5BX]: >>107
飯塚昌明

>>108
それは今のギブソンもそうだな。
150 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 02:24:01 ID:W6uIEcEm]: Orville
Orville by Gibson
BLADE
PRS SE
Grover Jackson
DEAN
FIREFOX
Godin
ZENON
Vesta graham
Vantage
EDWARDS
CHARVEL
Eastwood
OLP
Rockoon
KIDSBOY
Flauar
CASIO
Epiphone by Gibson
151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 02:27:23 ID:rY03vqsR]: ESPがいいのはギターショーとかでの
ブースのデザインだけ
152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 02:37:25 ID:qLPBbysb]: ここまでトーマスなし。

よって俺が勝ち組。
153 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 02:40:27 ID:K4VE935e]: トーマス？いいの？
154 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 03:59:06 ID:bSVBXv10]: ゾディアックいいよ。
155 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 04:02:18 ID:K4VE935e]: うん、ゾディアックはいいな。ハズレを弾いた事がない。
156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 05:03:54 ID:FtsFyP7w]: 布袋のイメージが強すぎてなぁ
157 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 06:49:27 ID:boNwY1ES]: 鬼畜米英社のギターはマジ使えない。最低。
158 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 06:58:47 ID:aijPxsFm]: >>109 高崎はkiller使ってんじゃないの？
159 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 08:07:21 ID:K4VE935e]: いや昔ESPで、ベースは今もESP
160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 10:57:42 ID:oDa4IREd]: ここまでTeam GJなし。
161 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 10:58:56 ID:J08rLrk+]: VAN ZANDTはどうなの？？
162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 11:23:35 ID:4dPhwW/W]: ESPいいと思うんだがな、外れがよっぽどひどいのか？
163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 11:24:27 ID:UeYltNTp]: ESPって十万台で売るスペックだと思う
例えばストラトタイプ十ニ万
レスポタイプ十四万
とかならもう少しマシな評価かと
普通につかえる楽器ではあるけれど高杉なんだよね
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 11:33:44 ID:9SkMDV8u]: >>163
激同。でも、使える楽器かといえば...
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 11:46:27 ID:15SkFzfJ]: >>162
アイツらローン組ませて60万くらいのギターをオーダーさせようとするんだよね。
166 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 12:06:38 ID:r/EUyzuQ]: >>136
まったくその通りだ
momoseのジャズベ買ったけど
悪くは無いがやっぱフェンダーの本物も
捨てがたいって気持ちがアタマをよぎるときがある
167 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 12:44:21 ID:K4VE935e]: >>165
それL&Gと一緒じゃねーか！www
168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 13:36:17 ID:+ymLpm71]: >>167
Ｇ＆Ｌに見えた
169 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 13:37:37 ID:bSVBXv10]: >>165　俺はその経験があってESPとゾディアック弾き比べたら後者の方がつくりもいいし値段も３０万ちょいだし同じフルオーダーで何故倍近く違うのか疑問に思った高３の冬休みだった
170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 13:46:11 ID:sgHxgQfr]: ダイナ楽器
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 14:26:23 ID:dDW9QZA3]: >>149
だれ？
172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 14:38:17 ID:65SZN12k]: >>170
フェンジャパかよ
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 16:23:45 ID:5VJJ8VtB]: >>170
ファウンダー(笑)
174 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 17:19:31 ID:bEJzYnO5]: ESPは注意しなくても誰もが知っている
175 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 17:23:34 ID:qsFvgZ+c]: ＥＳＰ（笑）
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 17:42:45 ID:to/8zdI4]: 昔はESPだけが抜きに出て高かったが
最近の個人工房はどこも同じだろ
出来合いの型から機械で抜けば安いのは
何処で作っても同じ

１からオリジナルシェイプで作らせたら
断られる工房の方が多いんじゃないか？
177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 18:22:42 ID:5yjhdgaP]: ESPって個人でやってるんだ
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 20:36:55 ID:5VJJ8VtB]: ここでESPの悪口を必死で書いてる連中ってESP欲しくても買えないんだろうなｶﾜｲｿｰ
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 20:57:34 ID:CsmIycbn]: >>178
お前が１番かわいそうだよちゃんと病院でセラピー受けてきな
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 09:17:26 ID:oWk3hUG5]: ESPの批判してるヤツの9割は持ったことのない貧乏人w
貧乏人が騒ぐおかげでセール品が買いやすくなるんだけどな
181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 10:03:33 ID:bYToseik]: ESPにベースをオーダーしたもののつくりが粗く
PV用にしている某有名ベーシストを俺は知っている
182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 11:11:13 ID:QNM91uHS]: >>180みたいな奴ってESPが世界一高いメーカーだと思ってんのかな
183 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 14:38:10 ID:7x+jveaM]: だろうな。服から何から何までESPなんだろな。
184 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 14:42:27 ID:Q8MeZbtT]: ESPで音にもこだわるなら２、３本くらいは試作を作ってもらった方が良いだろう
いくら一流の職人だとしても１本物のオーダーとなるとわがままなオーナーに気に入ってもらうのに
一発勝負は難しいのでは？
カスタムメイドで完璧を求めるならそのくらいの覚悟は必要だと思う
メーカー任せだけでは良い物は作れないと思う
ESPというとどうしても値段的な批判で終わってしまうが
フルオーダーを高品質でしかも低コストで作れるのであればどこのメーカー
でもやっているはずだと思う
185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 15:06:22 ID:Mtaw+tIH]: >>181
妄想はもういいよ(笑)
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 15:38:02 ID:Mz68rr36]: 違いが分かれば、ESPでもいいだろう。
貧乏人に麻生首相のスーツの良さは分からないだろうからね。
つまり、既製品とオーダー物の違い、既製品の中でのランク付け、オーダー品の
扱いの違い、それぞれを理解してないと意味ないということになる。
コスト・パフォーマンスで１０万以下の楽器に詳しい奴が、オーダーに
難癖つけるのは情けないことだよ。
187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 15:57:22 ID:r9svZAyC]: >>186
麻生のスーツ並みのクオリティがあったとしても
それを高校生に無理やり売りつけようとはしない訳でｗ
188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 16:15:05 ID:HU+m/gBr]: えｓｐはどうかわからんがナビの楽器としての工作精度は異常
189 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 16:37:13 ID:4wd4LJ1b]: ナビゲーターのストラトははっきりいってカスタムショップ製のストラトより段違いに音がいい
しかも安いからいうことなし！
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 16:44:06 ID:oWk3hUG5]: 何故かespがダメでシェクやナビマンセーってヤツも多いよな
191 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 16:45:07 ID:xuMMjG3w]: ESP
音は個人の好みもあるけど、
ESPってだけでガキっぽいと感じる人は沢山居る。
192 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 16:47:46 ID:Q8MeZbtT]: 人気アーティストモデルならギター自体で採算が採れなくても、広告塔としてのフィードバックは
あるが、一般人のオーダーを受け入れるとなれば、商売上それに見合った価格設定は当然だと思う
そして、この場合スペックについて既製品と比べてもまるで意味はない
既製品よりレベルを下げても遥かに高額になってしまうわけ
逆に言えば構造的にスルーネックだろうがセットネックだろうがそんなに価格差はないと思う
ようするに高額になるのはオーダー料金ということになる
もちろんトップ材等のランクは大きく影響するが
193 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 17:16:52 ID:xuMMjG3w]: ESPがガキっぽいと感じるのは価格の問題にあらず。
もっと高いメーカーなんて山ほどあるし。
194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 17:23:34 ID:Mz68rr36]: 日本人の人件費は世界一高いんだよ。
つまり、１０年前に５万円で買った国産商品は、今、修理すれば工賃だけで
最低１万円は取られる。今、新興国産の同じ性能の商品が１万円以内で買える。
このグローバルな感覚が国産オーダーには通用しないがために、
オーダー品の価格に異常性を感じるユーザーが多いわけだ。
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 17:52:31 ID:8I7yzm5k]: >>194
信者ってキモイなぁ、頭悪いし。

円高+その他の国の通貨安で最新の統計では順位が変わってるが
OECD加盟30国の一人当たりＧＤＰ順位を見てみるよろし。

www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf
196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 18:26:49 ID:Mz68rr36]: >>195
で、上から目線で何が言いたいにかな、貧乏クン？
197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 18:34:29 ID:e3hcR/xU]: 読んだらわからんか？低能クン？
198 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 18:34:57 ID:Q8MeZbtT]: おれは貧乏だけどPRSを所有している
これはただの見栄かもしれない
しかし、クリエーター的な欲求からするとどうしてもカスタムメイドが夢だ
199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 18:36:24 ID:Mz68rr36]: >>197
低能なんで君の解説が是非欲しいんだよ。ｗ
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 18:39:09 ID:oWk3hUG5]: 結局はespを叩いてるヤツはイメージ派と貧乏派に別れるんだな
参考になったよ

前にエド(物はespって話)に世話になってたときに
悪くなかったから気になってたんだ
201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 18:42:40 ID:Mz68rr36]: >>197
貧乏クン、逃げたかな。ｗ
202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 18:43:07 ID:mbqdAVsN]: ま、俺はESP使わないけど
203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 19:01:04 ID:icZVA/p1]: 要注意って油断するなってことか
ESP高すぎだ
エドも高すぎだ
グラスルーツ作るだけアホだ買うな
204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 19:12:50 ID:rgHWDT/V]: >>199
人件費が世界一というのは妄想、国産と途上国の製造ラインの話と
リペアに掛かる金額を混ぜこぜにして語ってる。

俺は頭が不自由なのより貧乏な方が良いやｗ
205 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 20:30:50 ID:p3idr/fy]: エスパさんが勢いづいてるなw
206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 20:35:40 ID:HE3yo6jG]: 本日ID:Mz68rr36

【病院送りまで】ガイキチニート２【あと何秒？】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229337013/

専用スレまでたってる　ベーススレじゃ知らないヤツはいねー
207 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 20:36:02 ID:7x+jveaM]: ESPは別に値段高くない。
作りが悪い、音が悪い、ただそれだけ。
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 20:59:58 ID:IP+7Zall]: 貧乏とかイメージとか・・・もうね？
１番最悪なのは、音が悪い事なんだよ
お前らの方が妄想だ
209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 21:28:52 ID:oWk3hUG5]: 良い音ってどこのメーカー
210 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 21:54:38 ID:Q8MeZbtT]: IBANEZ　は音もデザインも好きじゃないし
シェクターはまあまあだけどインパクト乏しい
ESPは音は知らないけど好きなデザインには出来る
他は興味ない
宅録用にVG－９９使ってるからギターの音はどうでもいい
Photogenic のストラトかESPが良い
211 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 22:04:55 ID:8STMAO4M]: 同感
だけどESPはだめー
212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 22:23:43 ID:h1hJp6yG]: ESPなんぞ頼らんでもフジゲンがあるじゃないか
213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 22:40:18 ID:Mtaw+tIH]: こんなのが9割です♪
214 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 22:54:26 ID:Q8MeZbtT]: フジゲンとかでマテリアルにこだわるなら普通にPRSで良いと思うけど
215 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 22:57:49 ID:n0NQTU5V]: 国産の話してるんですけど
216 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 23:04:07 ID:Q8MeZbtT]: じゃーフェルナンデスにする
217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 23:28:34 ID:oWk3hUG5]: >214
PRSってESP以下だろ
笑いの提供をありがとう
218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 23:34:58 ID:QY3NNBvt]: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　PRSってESP以下だろ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　笑いの提供をありがとう
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 00:50:48 ID:4V+U9KIP]: sugiはいいメーカーですか？
220 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 02:36:56 ID:OdSO4/k2]: うん。でもあれ見た目はかっこよくないんだよな。
あと、このメーカー持つとどんなアーティストも売れなくなるっていう呪いのメーカーもあるんだよね。それはSUGIじゃないけど。
221 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 02:38:36 ID:m+xV5gC5]: ESPに限ります！
断言
222 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 02:41:46 ID:m+xV5gC5]: だからESPは駄目
理由は簡単、
学生に作らせているから
情報はオープンなんだよ
223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 03:24:56 ID:B6zGTYM7]: >>194
電子機器ならば性能は日進月歩だから、10年前の最高スペックが現行の最安以下なんてことは当たり前にあるけど、
エレキの場合は流行によるパーツ等の違いを無視すれば、10年前と今のトップモデルに性能の差なんか殆どないでしょ。
エントリーモデルは別として、10年前の日本製vs現在の新興国製で価格に5倍以上の開きがあった場合なら、
品質や性能が変わらないなんてことは普通ありえないと思うな。
224 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 03:49:33 ID:Pph4q/p5]: FREEDOMのベース良いと思うけどな～。
極薄塗装が気になるので俺は買わんけど。
15万のベース2本買う方を選ぶけど。

バッカス、モモセ、クルーズは良いと思う。
VANはもうちょい安くしろ。

ESP？知らね
225 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 05:08:40 ID:OdSO4/k2]: >>224
ちょっとわかる人なのかな？って思ったけど、まともそうな楽器屋に置いてある定番並べてるだけ
FREEDOMとバッカス書いてる時点でわかった
その二つがなけりゃ珍しく耳肥えた人だなって思うとこだったよ
226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 08:39:39 ID:OmLTrIfW]: 正直に言って「ここだけは駄目。話にならん。」ってのはちょっと思いつかんなあ。
もし良かったら夜にでも試奏も含めて触った事があるモンに関するレポでもするか？
227 名前：sage mailto:sage [2009/02/16(月) 09:26:45 ID:p/K/zy5p]: >>226

よろ。
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 11:07:55 ID:mIfcwHrA]: てか今サープロ使ってるけどESPのあの値段であのクオリティーは異常
てか愛馬があの値段であのクオリティーなのに
なんでESPが潰れないのか疑問ビジュアル系好きなキモいのが結構いるのかな
229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 12:05:33 ID:SDpSLKgw]: >>228
だから既製品とオーダーは根本的に棲み分けしてるんだよ、購入層が。
既製品は貧乏リーマンとその子供、オーダーは高額所得者とその子供。
高額所得者の選択肢にESPが入ってれば数が出なくても確実に商売になるんだよ。
くれぐれも貧乏人は中古車を買う感覚でローンを組まないように。
高校生にローンを組ませるのは親が高額所得者だからだろう。
貧乏人の親は審査が通らないからな。
230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 12:40:17 ID:4whZeEpP]: >>229
はもしかして貧乏？
ギターのローン組めないやつなんて何人いるんだよ
車、家はどうすんだよ
ギターなんてオーダーしたってたかがしれてる
ゼマティスや59レスポじゃなけりゃ十分検討できる
問題はESPの値段じゃなくてコストパフォーマンスだよ
値段相応なら買うよバカ
231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 12:50:50 ID:SDpSLKgw]: >>230
君は耐久消費材である車や家、必需品である家電製品とギターのような
あってもなくてもいい道楽品と一緒にしているようだ。
ローンを組むことについては、車の３００万なら嫁は許すがギターの３０万には
難色を示すのはこのことを顕著に表してる。

それに実際のESPの６０万をオーダーして使ってみてから
コストパフォーマンスの話をしてくれないかな。
妄想じゃ意味がない。ｗ
232 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2009/02/16(月) 14:23:33 ID:rwoBtl+D]: エスパー信者の隔離スレかあげとこう

60万つーと他でオーダーするよりちと安いんだな
233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 14:29:37 ID:SDpSLKgw]: >>232
信者ではないが、価格的なものに使ったこともない奴が口を
はさむべきではないんだよ。
特にハイエンドはな。
234 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 14:34:47 ID:ftu7xc5b]: >>231は貧乏臭い。
車に300万出せるなら、道楽に30万出したって文句はないだろ(笑)
車や家のために趣味の金を削れってのはほんとに余裕がないんだろうよ。
フツーの感覚なら、趣味は趣味としてその分予算とるくらい当たり前。

道楽に300万かけて、車も買う金ないってんじゃそりゃ嫁にも叱られるがな。
235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 14:39:27 ID:SDpSLKgw]: >>234
お前独身だろう。
一人で使うものと家族で使うものでは役割が全然違うんだよ。
嫁がバッグを３０万で買いたいのに、車のローンで我慢している時に
３０万のギター買えるか？子供の将来のために教育資金をもっと出してやりやい
時にギター買うか？

幼稚な発想は止めてくれよ。中高生君。
236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 14:46:09 ID:0k8kPeSQ]: つか６０万も出してESPにオーダーする気持ちが
俺にはワカラン

一番初めにする事がロゴを消す　笑
ってなりそう

単純にESPのブランドイメージがきしょい
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 14:49:22 ID:SDpSLKgw]: >>236
買う人も買わない人もイメージで判断するのは当然だから、それも
ありだろう。
ただし、使ってもいない物をイメージだけで否定するのは問題だ。
自分の腹の中にとどめておいたほうが良い。
238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 14:50:24 ID:sP9N1BwX]: >>235
言いたい事はわかるが、そもそも趣味に使える額なんて人それぞれなんだからそこまでにしておけ

これ以上はおまいさんの妬みにしか見えないよ

ただ、６０万「くらい」のローン組めないのか？ってのは正直ムカつく
お前らがどんだけの収入かしらんがお金の稼ぎ方も知らんような口振りにしか聞こえない
組めたら欲しければホイホイ買うわけじゃないだろ
あと、趣味でやってるなら現金で買え。
239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 14:53:58 ID:0k8kPeSQ]: ESP信者は「ブランド」に拘ってそうだから
敢えて言った。
彼らこそ、名前以外で見てるのかい？と

好きにすりゃ良いんだけどねホントに

ちなみに
オーダーものじゃ無いけど触った事有るよ
俺の感想は普通のギター

案外ESPが叩かれるのは品質や価格も有るだろうが
V系なイメージかもね
240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 14:57:52 ID:aC55B85e]: 要するに、作りが良くてもESPは問答無用で糞なんだよ
もう盲目的に糞なんだよ
もうこれは宗教のようなもので、なにがなんでもESPってロゴが入ってるだけでそれは糞ギターなんだ、俺にとっては。

だって変形ギターとかのダサさヤバイじゃん
ルナシーとかそっち系。きもすぎる
とにかく無理、持ってる奴見るだけでこいつイタタタターってなっちゃうの
なんかピチピチのシャツ着て化粧とかしてそうな感じ
おもわずぶん殴りたくなるような
241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 14:59:20 ID:SDpSLKgw]: >>238
俺は使えるからあえて使えない人の話をしてるんだよ。

つまり、買って使えば分かる価値もある。
しかし、買えない奴が僻みで値段だけ高いだなんて、使ってもいないのに
おこがましんだって。
貧乏人の一張羅で持ってるからヒイキするのではなく、
高額なハイエンドの本当の価値を分かっている奴がレスすべきなんだよ。
俺はESPには興味はないが他の海外ハイエンドは持っている。
だからESPについても簡単に決め付けるなっていってるんだよ、イメージだけで。
242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:01:10 ID:0k8kPeSQ]: うん～確かに
コスプレの延長みたいな痛さが・・・有るし

そう思われる可能性が有ると思うと・・・無理
243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:03:20 ID:sP9N1BwX]: >>240
そうかい
んじゃどこかで俺がその「あいたたた」なギター掻き毟ってるのみたら殴りに来てくれｗ

ＥＳＰ確かに高いかもしれんが、この世に１本しかない自分のオリジナルだと思えばカワイイもんだよ
244 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 15:08:33 ID:OdSO4/k2]: >>240
言ってる事は無茶苦茶だけど何かあなたかっこいい
精神性がロックでかっこいい
245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:10:28 ID:0k8kPeSQ]: 確かにオンリーワンなギターだが・・・
同じ金出すならESP以外に良い所無いヵ？と思う訳で

ぶっちゃけESP信者は
３０万位で適当な所で作らせてロゴだけつけときゃワカランのでない？
って人が多そうだから叩かれるんでは・・・と

品質もそっちの方が良い気もしたり・・・
な値段設定　笑
246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:13:06 ID:SDpSLKgw]: >>240
ID:aC55B85e
あのな、じぶんがイタイ奴ほど他のイタイと思われる奴を攻撃するものなんだよ。
これを心理学で投影って言うんだよ。
要は自分自信がイタくて嫌いなんだろうな。
結局はおまえも誰かにイタイ奴と思われているはずだ。
247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:17:23 ID:RGt0SWQn]: お薬と検定のお時間はまだですか。。。
248 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 15:20:42 ID:Aocb4xea]: まぁ俺が使ってるセルダー以外はみんな糞
249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:30:19 ID:ZmbMicsl]: >>246
あぁ俺はもちろん痛いぜ
ESP使ってる奴見るだけで殴りたくなるなんて痛すぎると思うぜ

だけどな

ESPは問答無用で気持ち悪い

これは日本人としての常識。
いただきます。と同じくらい日常的に使える言葉だから、
その腐った脳みそに叩き込んどけケツマンコ野郎
250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:34:24 ID:SDpSLKgw]: ID:ZmbMicsl

根拠なしのキチガイだな。ｗ
251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:36:54 ID:0k8kPeSQ]: >>249
確かに根拠はいらんわな。

俺も生理的に無理だものESP・・・
252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:43:21 ID:SDpSLKgw]: ID:0k8kPeSQ

おまえも根拠なしのキチガイだな。ｗ
253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:44:37 ID:Sj0jj5x6]: >>250
自覚はないらしいw
254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:46:15 ID:ZmbMicsl]: >>250
あぁいや後半は冗談だぜ？

それにしても人の事キチガイとか言うものじゃないよね。
いくら匿名の掲示板だからってそれはルール違反だと思う。

おれも謝るからお前も謝ってくれ、根拠のない事いってすまんかった
255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:48:19 ID:0k8kPeSQ]: 確かにキチガイかもしんないが
無条件にESPだから良いってのもキチガイだわな・・・

少なくともESP（オーダー）なんてのはブランド名に価値を感じない人に
オススメ出来るコストパフォーマンスじゃ無いんじゃ？
256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:52:57 ID:SDpSLKgw]: >>255
>無条件にESPだから良いってのもキチガイだわな
だれもそんなこと言ってる奴はいないだろ。
話作るな。

>>241
>俺はESPには興味はないが他の海外ハイエンドは持っている。
>だからESPについても簡単に決め付けるなっていってるんだよ、イメージだけで。
257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:55:31 ID:0k8kPeSQ]: そう？

ESPって名前でテンション上がる連中だと思ってたわあ＝
すまんめぇ　笑
258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:55:56 ID:SDpSLKgw]: >>255
コストパフォーマンスでハイエンドやオーダーをするほうが
間違っている。
付加価値の対価を正当にもらう発想の楽器つくりではな。
259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:56:50 ID:Sj0jj5x6]: >>253は社長本人にね。
260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:57:11 ID:dLn3VCi7]: がっかりだ。人の事キチガイとか言いっ放しかよ
おれも悪かったけどキチガイ発言はあやまってくれよ
261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:02:18 ID:0k8kPeSQ]: >>258
量産品と比べてじゃ悪いのは分かるよ～
そんなの当たり前
コスパ最強は初心者セットだべ

他のオーダー価格と比べても（他メーカーの同価格帯と比べ）
かなり高めの値段設定だと俺は思うが？（オーダー品に限らず）
そゆ意味ね。

それでもオーダーが有るってのは
「ESP」って名前が好きなんだろうなぁ～と思うわけ
ブランドイメージは好き勝手で良いが

値段相応の楽器には俺は思わないって話よ
まま、ループすんだけどね。上記と
262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:03:57 ID:Sj0jj5x6]: >>254をスルーした時点で男として終わってる。
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:05:03 ID:SDpSLKgw]: ESPに謝ったほうがいいんじゃないか？
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:08:16 ID:Tp4IuOUr]: >>254
お薬の時間ですよ。

まあたしかにESPは正直中古10万でも？？と思うクオリティであることはたしか。
それが新品だと40万とかありえん。
ESPは平凡で抜きん出るものがないとおもう。
どこがウリなのかわかんないんだよな。
このくらいの価格帯のいわゆるハイエンドって
ストレスなくスムーズに弾けてすごくかっちりしてるんだけどそういうのがないんだよな。
ホライゾンの形が好きで何本か弾いたんだけど
どれもいまいちだった。

ナビやシェクターの評判が比較的いいのは
もしかしたら技術的にはいいものがあるのかもしらんが
設計が悪いのかもしらんね。
265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:09:09 ID:8DHAg4VV]: >>263
そうだなESPさんごめんなさい

>>263
貴方もはやくケツマンコ大好きですごめんなさい。って言ってください。
それでチャンチャンにしましょうよ
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:10:14 ID:0k8kPeSQ]: 笑

ID:SDpSLKgw
早く、謝ってやれよ
「ケツマンコ大好きですごめんなさい。」って
267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:12:27 ID:SDpSLKgw]: あのな、訳のわからん奴に何を謝るんだよ。

いい加減にしろって。

お前が種をまいたんだから、自分でケツ持てって。
268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:12:41 ID:8DHAg4VV]: 早く言わないとお前のケツマンコにフォレスト突っ込むぞ
269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:17:19 ID:Tp4IuOUr]: レスポールもストラトもソロイストもRGだって
どういう音を出させたいのか
どういう方向性のギターなのかって
弾いていると伝わってくるけど
ホライゾンてそれがなかったんだよな。

フォレストのベースそういう的がぼやけたかんじだったから
形先行で音や演奏性は後からおっつけるかんじなんだろうなあ。
270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:27:21 ID:awuC2Pfx]: シェクターだってESPになってから個性なんてないよ
271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:31:02 ID:Tp4IuOUr]: 個性がないっつうのも
ヤマハみたいに没個性の個性を狙うかんじじゃなくて
のっぺらぼうなかんじなんだよなあ
シェクターは弾いたことないからわからんけど
ESPはそんなかんじ。
272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:35:59 ID:awuC2Pfx]: >>271
ヤマハの例えすごいわかるわw
本当ESPっていらんメーカー
273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:37:08 ID:SDpSLKgw]: >>271
あのな、ヤマハは個性ありすぎなんだよ。
だから、好き嫌いがはっきりする。
得意分野ではないがキーボードもPAもヤマハの音って有名なんだよ。
ギターやベースも当然なんだがな。
使ったこともないくせに言うなって。
274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:42:06 ID:awuC2Pfx]: だまってろよケツマンコ

ヤマハは個性無しに安定して高いクオリティーをキープするメーカーだろうが
DAWだってDTM機材だってシンセだってそうじゃねーか。
コルグは遊び心、ローランドは一歩先行く感じ、ヤマハは堅実。

お前は言いからケツマンコ大好きですごめんなさい。してろ
275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:45:48 ID:SDpSLKgw]: >>274
それは単なるお前のイメージであってな。
音のイメージを具体的に言えよ。
笑わせるこというなよ。

遊び心ってどんな音なんだ？ｗ
276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:47:35 ID:Tp4IuOUr]: >>273
おまえこそヤマハもってるか？
ヤマハは没個性、汎用性という個性をねらっているとしか思えんぞ
うちにはBBもあるしDGもつかってるしSGも使ったことがあるし
インターフェースもヤマハだが
独自の方向から汎用性を目指してるとしか感じられん。
277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:49:02 ID:0k8kPeSQ]: >>273
早く謝れってのケツマンコ
話はそれからだべ

お前は人として問題がある
278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:49:13 ID:SDpSLKgw]: >>276
じゃあ、ヤマハのベースで説明してくれ。
どんな没個性の音かをな。

それからヤマハは汎用性はないんだよ。ｗ
279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:51:44 ID:0k8kPeSQ]: ベースっ！

エリマキ社長かよ　笑

ケツマンコえりまき　笑
280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:55:12 ID:SDpSLKgw]: ID:Tp4IuOUr

早く説明しろや、クソガキがよｗ
281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 17:01:22 ID:Tp4IuOUr]: >>278
音抜けを重視したフラットな音。
変なピークがない。
ここっていう音がないから割とどんなジャンルでも使える。
没個性の個性っていう意味わかんねえかな。
個性がないってことじゃないんだぜ。
282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 17:02:01 ID:Tp4IuOUr]: >>280
ところでおまえはヤマハもってんの？
283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 17:10:18 ID:Tp4IuOUr]: なんだ社長か・・・
まともに相手して損した。
284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 18:38:29 ID:SDpSLKgw]: >>281
>>283
おまえBBの何持ってるんだ？
フラットな音の意味がわからないよ。ｗ
ピークがない？ｗ
笑わせるな。ｗ
具体性が何もない。
フラットな音って何と比較して言ってるんだ？
高域は？
中域は？
低域は？

具体的に答えろよな。ｗ
285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 18:43:37 ID:Tp4IuOUr]: >>284
説明してもあんたには音の違いなんかわかんないから同じじゃない？
286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 18:44:07 ID:Tp4IuOUr]: >>284
俺がもってるのはBB-1000だよ。
287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 18:49:11 ID:22wdHKsR]: >>281
概ね同意。
個人的な印象だが、どんなジャンルでも使えるというよりは
どんなジャンルのデモ作りでもそれなりに使えるという感じ。
288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 18:50:01 ID:SDpSLKgw]: >>285
俺はBBは５０００と２０００と１３００持ってるんだよ。
ヤマハのマニアだったんだよ。

早く具体的に答えろよな。ｗ
289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 18:54:28 ID:SDpSLKgw]: >>287
使える音？
なんだそりゃ。ｗ
どんな楽器だって使えるんだよ、ベースなんだから。
ヤマハの特徴を聴いているんだよ。
現行のモデルも一緒だな。キャラクターは。
290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 19:23:10 ID:f6/iS+fg]: > ヤマハのマニアだったんだよ。

w
291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 19:39:30 ID:SDpSLKgw]: ID:Tp4IuOUr

逃げんなよｗ
292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 19:40:10 ID:Tp4IuOUr]: >>288
そんだけ持ってて音がわからないなんてツンボなんだねｗｗ
さすがバスウッドとアッシュの聞き分けもできない人はちがうわ。
293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:02:08 ID:SDpSLKgw]: >>292
またそれ？ｗ
飽きた。
得体の知れない音源を聴いて答えるほうがどうかしている。ｗ
少なくとも、認められない。証拠がないし。ｗ

ID:Tp4IuOUr
答えろよ、ヤマハの音。ｗ
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:12:38 ID:Tp4IuOUr]: >>293
あんなわかりやすいのもめずらしいだろｗ

>>281でわかんなきゃあんたがヤマハもってないか
俺と感じたことがちがうってこと。
いい加減にしつこいよ。
文章で説明できる音なんて曖昧なかんじだけだろ。
295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:17:31 ID:22wdHKsR]: >>289
お前グダグダうるせぇ奴だな。他人どうこう追及する前に
アンカーミスの誤爆をスルーしてんじゃねぇって。
296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:18:01 ID:SDpSLKgw]: ID:Tp4IuOUr

281 ：ドレミファ名無シド：2009/02/16(月) 17:01:22 ID:Tp4IuOUr
>>278
音抜けを重視したフラットな音。
変なピークがない。
ここっていう音がないから割とどんなジャンルでも使える。
没個性の個性っていう意味わかんねえかな。
個性がないってことじゃないんだぜ。

もっと具体的に答えろよ、ヤマハの音。ｗ
小学生の感想文じゃねえからな。ｗ

糞野郎が。ｗ
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:20:11 ID:Tp4IuOUr]: >>296
じゃああんたがやってみなよ。
具体的にさ。
298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:24:44 ID:Tp4IuOUr]: 具体的なお手本がみたいんですけど。
299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:29:49 ID:SDpSLKgw]: >>297
>>298

質問に質問で答えるなよ。

糞野郎。
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:31:48 ID:SDpSLKgw]: >>298
俺は怒ってるんだよ。
知ったかで適当に答えるんじゃねえよ。

糞野郎。
301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:35:28 ID:Tp4IuOUr]: おまえにいわれたかないわ。
俺はもっているものに関して自分が感じたことをかいたが？
結局お前は書かれたものから想像ができにないんだろ？
もってないから。
いい加減にしろキチガイ
302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:37:55 ID:Tp4IuOUr]: つーかてめえが怒ろうが死のうが関係ないよ。
波形の写真でも見せて欲しいの？
303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:41:37 ID:SDpSLKgw]: ID:Tp4IuOUr

281 ：ドレミファ名無シド：2009/02/16(月) 17:01:22 ID:Tp4IuOUr
>>278
音抜けを重視したフラットな音。
変なピークがない。
ここっていう音がないから割とどんなジャンルでも使える。
没個性の個性っていう意味わかんねえかな。
個性がないってことじゃないんだぜ。

もっと具体的に答えろよ、ヤマハの音。
小学生の感想文じゃねえからな。
おまえ一体何歳よ？

糞野郎が。ｗ
304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:42:23 ID:Tp4IuOUr]: コピペか。
もう相手にしないよ。
305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:42:48 ID:f6/iS+fg]: > 音抜けを重視したフラットな音。
> 変なピークがない。

この説明でわからなけりゃ死んだ方がいいんじゃね？
306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:43:58 ID:f6/iS+fg]: > 俺は怒ってるんだよ。

あそｗｗｗ
で、怒るとどうなるんだ？ｗｗｗ
307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:45:33 ID:SDpSLKgw]: ID:Tp4IuOUr
おまえな、自分で言ってる言葉を解説できるか？
意味不明なんだよ。

281 ：ドレミファ名無シド：2009/02/16(月) 17:01:22 ID:Tp4IuOUr
>没個性の個性っていう意味わかんねえかな。
>個性がないってことじゃないんだぜ。

解説できるか、糞野郎。
ヤマハが迷惑するんだよ。
308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:46:43 ID:SDpSLKgw]: >>306
ID:f6/iS+fg

糞野郎、意味ないから消えろ。
309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:49:31 ID:f6/iS+fg]: すごく頭悪いんだなお前ｗ
朝まで必死に考えてろよ童貞ｗ
じゃあのｗ
310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:52:02 ID:Tp4IuOUr]: >>307
これは元々他の人がヤマハスレでいっていたのを
なるほどと思ったから引用させてもらった。

無機質っぽい音と言ったらいいのかな。
こういう無機質癖のない一見無個性の音が個性。
何故なら他にこういった音を出すメーカーがないから。
そういったなんにでも使えるものを目指す（できているかどうかは別にして）
といった方向性をヤマハの楽器からは全体的に感じられるってこと。

これでわかんなきゃもうどうでもいいや。
311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 21:14:03 ID:SDpSLKgw]: >>310
何の楽器と比べて無機質なんだ？
絶対的に無機質なんて言わせない。
だいたい、無機質な音ってなんなんだ？
説明できるか？
312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 21:16:45 ID:Tp4IuOUr]: >>311
それ山ってどうして山っていうの？と同レベル。
わかんないなら仕方ないね。
おまいと俺の感覚が違うってことで。
じゃあな。
313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 21:34:00 ID:SDpSLKgw]: >>312
バカな奴。
分からなくて逃げたな。ｗｗｗ
314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 22:03:58 ID:22wdHKsR]: >>308
こいつ今日見かけたキチガイの中でも最も最悪な部類だわ。
知識ないし、文章力ないし、読解力ないし、性格も陰湿。
315 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 22:48:05 ID:Vl17btGt]: esp好きが気持ち悪いというのが良く分かった。
ヤマハの音はザ・日本の物作りって感じだよね。
316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 22:54:28 ID:SDpSLKgw]: ?
317 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 23:33:33 ID:8JV82C72]: ID:SDpSLKgw
毎度ホント言ってる事むちゃくちゃだなぁ・・・

もぅェェじゃん
フェンダーＳＣ製のベースが有れば良いんじゃねぇの？　笑

てめぇの価値観なんぞ興味有るヤツ居ないってのに
318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 23:34:19 ID:SDpSLKgw]: フェンダーＳＣ製www
319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 23:43:25 ID:IHV17e08]: ここは糞ギターマニアの集いですか？
320 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 00:11:32 ID:xD+71U60]: SONICはどうなの？
最近有名になってきてるけど。
321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 00:21:19 ID:BA6D7OwI]: >>220
売れなくなるメーカーkwsk
322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 00:30:13 ID:Z42mg5m2]: 楽器によって個体差があるのは当然だろ。
みんな好きなもの使えばいいじゃん。
そんな俺はESPユーザーｗ
323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 00:32:16 ID:eXfI9ufT]: まだやってたのかケツマンコ。
324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 00:38:38 ID:dFH5l/pW]: >>323
おまえ盲目的なバカだなｗｗｗ
325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 00:40:11 ID:E1k1zApJ]: >320
電気系が頭デッカチだから配線だけで日本一スカスカなギターを作るメーカー
326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 01:22:24 ID:6Rz2TXec]
327 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 04:58:39 ID:wiYf+O0Y]: 楽器屋の奴がやたら薦めてくるので、ここで話題になってたフリーダム弾いてきたよ。

あれ、いいって書いてた奴出てこい！お前耳腐ってるぞ！
全然よくねぇーじゃねーか！あれ楽器じゃなく、うまい工作だよ。
328 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 08:09:21 ID:/LBkBgcl]: なにおもっていい音と言うのか知らないけど、弾き易いのが一番だと思う
同じギターでもピッキングによってかなり変わってくる
弾きにくいとそのギター本来の音を出しきれていない事も考えられる
ESPはルックス的にはビジュアル系のイメージが強いけど、音はタイトでメタル指向だと思う
ヤマハのギターは優等生すぎてロック向きじゃない気がする
ソリッドのエレキギターに関しては結局８０パーセントくらいはピックアップとアンプ
で決まってしまうじゃないかな？
329 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 09:40:55 ID:wiYf+O0Y]: >>328
もう無理して語るな。素人は傍観しときなよ。
330 名前：ドレミファ名無シド mailto:hage [2009/02/17(火) 10:58:50 ID:vkkzIIBS]: 糞スレで賞
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 11:14:37 ID:dFH5l/pW]: >>328
小学生の作文やめてねｗｗｗ
332 名前：↑ [2009/02/17(火) 11:22:15 ID:szpV+zSd]: 天才チンパンジーのアイちゃんがお目覚めです
333 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 11:35:04 ID:UCFrMkhs]: ＞ソリッドのエレキギターに関しては結局８０パーセントくらいはピックアップとアンプ
　で決まってしまうじゃないかな？

おいおいホントかよｗｗ

光栄堂スレのアンチみたいｗｗ
334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 11:46:03 ID:NRn7lByn]: >>331
お前のケツマンコにESPのオーダーメイドを突っ込んで
お尻とおでこにi love ESPって刺青入れてやりたい
335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 11:48:01 ID:szpV+zSd]: 刺青じゃなくて焼印のほうがいいだろ
336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:05:52 ID:dFH5l/pW]: ID:szpV+zSd

おまえニートか？
２ちゃんで特定の奴の書き込みを追いかける奴ほど暇な奴はいないんだよ。
低能っぽいしな。

くだらないから消えろｗｗｗ
337 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 12:09:17 ID:szpV+zSd]: いまやこの板で一番有名なウスラトンカチがなんか言ってます
どうも自己紹介の様です
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:12:14 ID:dFH5l/pW]: >>337

お前の素姓はわからんが、中高生向けの楽器もって粋がるなよ。ｗ
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:18:49 ID:8pSwryzA]: 今日のケツマンコはID:dFH5l/pW？
早く謝っ（略
もぅ
このスレの主役がESPって事は間違い無いみたいね　笑

他の要注意の国産って有る？？
340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:21:34 ID:dFH5l/pW]: 貧乏人はオーダーを僻んでろｗ
341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:23:59 ID:8pSwryzA]: 妬んでないんじゃ？
むしろ、哀れんでるに近いと思うよ　笑

同じ金だすなら
もっと素敵なギターも有りそうだけどね　笑

いいじゃん
ESPの最強カスタムギターで満足なんだろうからさ
その気持ちまでは否定しない

ただ、人にすすめるな　笑
342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:32:49 ID:dFH5l/pW]: 俺はESPのオーダーを認めるね。
１９８０年代のラウドネスのヘヴィサウンドはESPの貢献度も高い。
オーダーの世界を日本ではいち早くエレキに取り入れた貢献度は評価に値する。
世界ではアイバニーズ同様、へヴィロックの世界では一目置かれている存在だ。
ナビゲーター・ブランドはESPの汎用ぶらんどがだ。
１９８０年代から一貫してフュージョン系やコンテンポラリー・ジャズ系、それと
スタジオ系に高く支持されてきている。
オーダーではないが一貫した品質管理と商品企画力がある実力あるブランドだ。
通好みのブランドで、定番の一本としてフェンダーUSAなどと一緒に
所有しているオーナーは結構いるはずだ。
343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:34:34 ID:8pSwryzA]: で？
それが何なの？？
344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:35:19 ID:ibb8+8Dy]: ESP好きだってだけでかなり悪趣味なのにケツマンコも大好きって
お前この先どうやって暮らしてくの？

日本だとまだマイノリティがカッコいい見たいな人は痛々しい
って思う人多いと思うから、ロシアあたりに移住した方がいい。

そろそろESPを好きってだけで差別される時代が来そうだから。
345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:36:18 ID:dFH5l/pW]: だから、フェンダージャパンと一緒にはされたくないんだよ。ｗ
346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:37:26 ID:8pSwryzA]: 値段も違うんだから一緒にしてないよ。

何言ってるの？？
347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:39:28 ID:dFH5l/pW]: コスト・パフォーマンスが気に入らない貧乏人には持てないブランドなんだよ。ｗ

フェンダージャパンでフェンダー気分になってるイタイ奴には特にね。ｗｗｗ
348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:43:53 ID:dFH5l/pW]: >>
ID:ibb8+8Dy

小学生以下の思考回路だな。

おまえなぜ楽器板にいるんだ？

キチガイ板でも作ってそこでやれ。ｗｗｗｗｗ
349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:44:54 ID:8pSwryzA]: 別にコストを気にしないのは構わんが
同じ金を出して、わざわざ何故かESPを選んで
悦に入り
何故か、自ら格下と言うファンジャパと比べる信者きもい

そんなに良いなら
ホレ、他の同価格帯ギターと比べてのセールストークしてくれいよ
350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:47:15 ID:ibb8+8Dy]: 壮絶な勘違いをするな。1円でもいらんと言ってるんだ。

どんなに音が良くても、作りが良くても、安くても、ESPってだけでダメなんだよ。

生理的に受け付けないと言うよりも、
もはやルールなんだよ
なにがどう転んでもESPってだけでダサいんだ。

だから値段も作りも関係ない。

仮に他のメーカーが全く同じものを作ったら、盲目的に褒めちぎってやるよ

でもESPと言うロゴが入った事実があったらそれはもう道端のうんこ
351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:48:28 ID:dFH5l/pW]: >>350

おまえ妄想で総理大臣にでもなればいい。ｗｗｗ

快適だぞ。ｗｗｗｗｗ
352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:50:03 ID:8pSwryzA]: ロゴ削ったら良いじゃん

しかも
ESPを消したと分かる形跡を微妙に残してさ

アンチESPとしてそゆ主張も面白いんじゃ？
353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:50:57 ID:8pSwryzA]: まぁ、ぶっちゃけると

ID:dFH5l/pWが
謝るのが先だがな　笑
354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:51:36 ID:ibb8+8Dy]: >>348
いや、そんなまともなこと言われても
ここってキチガイスレじゃん

ギャグ言わないでマトモに語ったらつまらんだろ
おれ別にESPとか嫌いでも好きでもないし
355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:53:28 ID:ibb8+8Dy]: てか妄想で総理大臣になれって失礼じゃね？

おれも謝るからお互い謝ってちゃんちゃんにしようぜ

すまんかった
356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:54:01 ID:8pSwryzA]: 俺はマジに聞くが

>そんなに良いなら
>ホレ、他の同価格帯ギターと比べてのセールストークしてくれいよ

この件如何お考えなのよ？
357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:54:57 ID:dFH5l/pW]: >>349
オーダーで比較すればはっきりする。
サドウスキーは個性的な音を出すから、好みが分かれる。
フォデラは音でもそうだがルックスで選んでしまう。
スギやSTRも材やルックスに好みが分かれる。
ESPはヘヴィロックの出音に長年の蓄積があるし、ルックスも定番を
きっちりこなすし、シンプルでいて且つ材も品質を重視する。

そんなものだ。
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:55:08 ID:szpV+zSd]: ID:dFH5l/pW
この程度の煽りでファビョるとかどこの半島出身者？
ロボトミー手術でも受けて廃人になった方がいいね
359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:56:38 ID:8pSwryzA]: >>357へ～～

それだけ？
360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:58:06 ID:ibb8+8Dy]: なんでいつも
ケツマンコ大好きですごめんなさい。
の一言が言えないの？

怒るよ？
俺はいつもお前にあやまってるのにさ！！
361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:58:31 ID:dFH5l/pW]: >>358

君ならではのヲタク用語で全く意味不明。ｗｗｗ

勘弁してよ。ｗｗｗ
362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:02:10 ID:dFH5l/pW]: >>360

お前みたいなヤク中みたいな奴に、何を一体謝るんだ？

お前がESPに謝るのが筋ってものだよ、キチガイが。
363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:07:49 ID:ibb8+8Dy]: >>362
なにを謝るって
とりあえず生まれてきてごめんなさいだろ
あとはケツマンコの件
あとノリでESPにも謝っちゃえば？
364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:08:48 ID:szpV+zSd]: ID:dFH5l/pW
すさまじいファビョりっぷり
まさにチョン
ああ見苦しい
しねばいいのに
365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:11:39 ID:dFH5l/pW]: >>364

だから意味不明な特殊用語使ってもお前の父ちゃんも母ちゃんもわからんて。ｗｗｗ

日本語で話せ。ｗｗｗ
366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:15:00 ID:4LfvvXv0]: だってさ昨日はあえて触れなかったけどお前自分でESP持ってない
って言っといて、買えないやつの妬みだとか持ってないのに語るなとか

もうさお前終わってんじゃん

はやくケツマンコ
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:15:54 ID:dFH5l/pW]: >>363
ID:ibb8+8Dy
おまえもはや自我崩壊だな。ｗｗｗ
ヤバイって。ｗｗｗ

好きに吼えてろ。ｗｗｗｗｗ
368 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 13:17:07 ID:szpV+zSd]: 3 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/05/22(火) 20:25:32 ID:AQ6rz0bV
↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではないだろうか
369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:17:12 ID:8pSwryzA]: >>365
あなたは

朝鮮・韓国人？
在日朝鮮・韓国人？？
創価学会員？？？
大穴で中華系？？？？

ですか？

健全な日本人とは相容れない思考をお持ちな様で
俺も気になるのよね
370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:18:22 ID:dFH5l/pW]: ID:4LfvvXv0

貧乏人の僻みは見苦しいな。ｗｗｗ

お前が終わりだ。ｗｗｗ

子供はフェンダージャパンで満足してろ。ｗｗｗ
371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:21:47 ID:dFH5l/pW]: >>369

君の精一杯の覚えた言葉か？ｗｗｗｗｗ

君が自分のことを健全だなんて言ってること自体が、
不健全だと思うがね。
そんなにネットの世界で現実を忘れたいのかね？ｗｗｗ
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:22:26 ID:8pSwryzA]: 質問に答えてからどうぞ～
373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:25:21 ID:dFH5l/pW]: >>372
ID:8pSwryzA
妄想の幻覚の質問に答える義務はないだろう。ｗｗｗ

そもそも質問に答えろだなんて、お前には１００年早いだろう。
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:26:20 ID:8pSwryzA]: 図星かよｗ

通りで言葉が通じない筈だわ
375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:28:09 ID:dFH5l/pW]: >>374

情けない奴、おまえ中学生の口喧嘩なんだよ。ｗｗｗ

リアルでそうだろ。ｗｗｗｗｗ
376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:29:10 ID:8pSwryzA]: 意味がワカランのだが
日本語で頼むよマジで
377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:32:17 ID:dFH5l/pW]: >>376
ID:8pSwryzA

おまえに関わるだけ無駄で損だとはっきり分かったよ。ｗｗｗ

俺はおまえの暇つぶしに付き合う気はない。

あほらし。ｗ
378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:33:54 ID:8pSwryzA]: 笑

絵に描いた様なアレだなwwwwwwwwww
379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:36:59 ID:dFH5l/pW]: アレw
380 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 13:38:08 ID:8pSwryzA]: すさまじいファビョりっぷりに納得。

汚い血は文字にまで出るわな　笑
381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:39:09 ID:dFH5l/pW]: 笑
382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 13:41:56 ID:dFH5l/pW]: ファビョりっぷりにw
383 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 14:48:57 ID:6AfkKJYg]: グラスルーツのレスポールの音はイマイチだったな
定価5万もするのにあれは無いだろ
384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 15:09:50 ID:yutHrP/8]: ESPはレギュラーラインが15万程度なら欲しい。
ミディアムスケールのマーベリック、あれはイイと思うね。
385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 16:07:36 ID:RYt/+ErD]: 昔フジゲン製のギターのネックがハイ起きして、リペアに出すなら新しく買った方が安いなんて事があったよ。
386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 16:38:39 ID:wWchgqsX]: スレタイで想像がついてたけどやっぱりESPのスレだったか。
387 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 19:33:29 ID:/LBkBgcl]: 10万以下は１０万クラスの不良品
塗装工程までに何かしら不具合があったのだろう
ベストが２０万クラス
それ以上はいくら頑張っても音質的にはさほど変わらない
388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 19:37:32 ID:dFH5l/pW]: ID:/LBkBgcl

>10万以下は１０万クラスの不良品
>塗装工程までに何かしら不具合があったのだろう
>ベストが２０万クラス
>それ以上はいくら頑張っても音質的にはさほど変わらない

どこの楽器メーカーがこんな製造販売してるの？
根拠がないと訴えられるな。間違いなく。
389 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 19:51:12 ID:5yUQhuVX]: フジゲンは造りがいいって聞くけど
最近のはどう？
390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 19:57:28 ID:6AfkKJYg]: >>389
島村に行ってcool-zとかHistoryとか触ってくればいいと思う
391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 19:59:58 ID:dFH5l/pW]: あのな、最近のほうが良いんだよ。
昔のフジゲン時代のフェンダージャパンはな、３社分の利益出すために材やパーツが
安物だったんだよ。
今のフジゲンはOEM物じゃないゴトーのパーツを使ってるし、
材は海外から原木を輸入して自社で製材しているから、
類似種の代用材なんて使っていないんだよ。
正真正銘の本物だ。
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 20:16:00 ID:dFH5l/pW]: ちなみに今のフェンダージャパンの利益構造も３社でシェアーしてるんだよ。
ブランド使用料等のパテント料をフェンダーUSAが利益として確保する。
それと楽器製作料のダイナ楽器、自社製材はしてないから利益は薄いだろうな。
それと企画と販売を手がける神田商会。
これらの利益を楽器の販売代金から抜いたら、楽器そのものの製造原価は
低くなるに決まっているだろう。
つまり、原材料に金を掛けていないと言うこと。
まさしく、名前先行の楽器なんだよ。
393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 20:45:45 ID:vm7cRnEH]: さすが楽器博士
すごいすごい
394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 21:29:10 ID:jPbCP0r5]: >>392
長々と説明してもらったのに済まないんだけど、そこまでは
誰でも察しがつく事なんだよね。あとは利益の配分率まで
明確にわかっていれば、どの価格帯のモデルが他社製品ならば
いくらくらいの価格帯のモデルに相当するのかって事も
一目瞭然なわけで、Fender/Jがどの程度割高な製品を売ってるか
が明確にできるんだけどね。
395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 21:34:12 ID:dFH5l/pW]: それは他社と同価格モデルを比較してくれ。
ちなみに国産モデルは売価７万台のバッカスと売価６万台のフジゲンが
対象かな。それ以下は新興国産で国産と言う同じ土俵では比較できない。

違いが分かるはずだよ。ｗ
396 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 21:52:11 ID:E1k1zApJ]: >395
先生はあらゆるスレに登場しますね
お持ちの全てのギター、ベースリストを教えてくれませんか？
アンプなどの機材も教えてください。
397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 21:53:53 ID:6NTCO4OY]: 新興国産って何？
398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 21:58:14 ID:dFH5l/pW]: 嫌だね、何で全てのリストが欲しいの？
意味ないじゃん。
色々な楽器の試奏もするから２５年以上やってれば分かってくることも多いんだよ。

ID:E1k1zApJ
あんたと言葉遊びするためにレスしてるのではないのだよ。ｗ
知ってること(決して知識や情報ではない単なる口コミレベルの話)を、聞いて役立つ人に
提供するだけの話なんだよ。

話を信じる信じないは受け取り方の感受性で決まる、まさしく自己責任の
ネット情報なんだよ。ｗｗｗ
399 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 22:11:40 ID:tnbS6w+z]: タンパン
400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 22:12:27 ID:E1k1zApJ]: >398
妄想世界の住人でしたか
日々、脳内所有の楽器が増えていらっしゃる様子ですねwww
今日は薬をお飲みになられましたか？
401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 22:13:11 ID:dFH5l/pW]: >>397
先進国とは反対の、後進国とか発展途上国とほぼ同じ意味で、
楽器の世界で言えば中国、インドネシア、フィリピン、あとは台湾、韓国、メキシコも
含まれるかな。新興国と言う意味では後者３国は微妙だけどね。
とりあえず、アメリカや日本やヨーロッパ(大きなくくりね)以外の国を指しているんだよ。
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 22:14:35 ID:dFH5l/pW]: ID:E1k1zApJ

結局それかい？
あんたも暇だね。
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 22:58:20 ID:pgtONy1m]: ガイキチ・ニート・エリマキ様へ

このスレをあなたのお墓として献上いたしますので
どうか安らかにお眠り下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　楽器・作曲板一同
404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 23:11:40 ID:jPbCP0r5]: >>395
ちなみにその二社の６～７万のモデルとFender/Jならいくらくらいのモデルが
同程度のコストで生産されていると思ってますか？
405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 23:17:58 ID:dFH5l/pW]: >>404
アルダー・ローズのストラトは１０万円位の定価だから、売価８万弱がフェンダージャパン
じゃないのかな。
ジャズベースも同じ価格帯だと思ったよ。
全て国産でポリ塗装だから、品質の違いを感じてみたら。ｗ
406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 23:18:58 ID:dFH5l/pW]: ID:pgtONy1m＝楽器・作曲板一同　？？？？？？？？？
407 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 23:50:32 ID:wiYf+O0Y]: またフェンダージャパンの話かよーもういいよ。
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 23:52:55 ID:J4ermW7t]: 何だこの酷いスレは・・・たまげたなあ。
409 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 00:01:32 ID:xCGp9qL1]: ESPのレスポールを昔買ったら満足してスタジオで使ったりしてたら
バインディングがはがれてきやがってクレーム入れたらギブソンでもあることで
仕方ありませんと言われた
現在、GIBSONのレスを何本か所有していながらそんな現象はなし
410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 00:04:11 ID:dFH5l/pW]: >>409
ギブソンのスレ見るとかなりひどいみたいね。ｗｗｗｗｗ

ESPはOEMのレイクランドも好調みたいだね。
まあ、フェンダーUSA以上の購買層対象だけど。ｗｗｗｗｗ
411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 00:18:50 ID:vbygleS/]: たかだか１０万円以下、或いはそこそこのギターを比較してみた所で
要注意も糞もないと思う。コストが確実に音の良し悪しに反映されるのは
せめて二十万円前くらいの物を指すだろうと個人的には思うのだが、
それ以上の価格帯のギターであからさまに企業イメージだけでボッている
新興メーカーについて語る方がはるかに有意義だと思わないか？
フェンやギブはもはや「要注意度」を語る対象ではない気がする。
412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 00:30:35 ID:IxBHGpV1]: ID:vbygleS/

ここを見るのは１０万以下しか買えない低所得層なんだよ。
僻みレスばかりだ。
413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 02:05:02 ID:oec6c2Vp]: >>412
まあ、気を落とすな。
いつか高いギターを買えるように頑張れよ。
414 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 03:13:11 ID:O7ZP0asS]: >>411
に同意。定価20万以上ので話をしていきたいな。
415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 04:23:57 ID:nhJKpN81]: 国産以外も要注意
872 ：３４tiger ◆D6CResYGRM ：2009/02/16(月) 18:15:02 ID:qXdx38ym
>>869
スイッチ入っちゃうと熱血漢になっちゃうね
今後こういう輩はスルーします
あとアドバイスいろいろありがとう
これが気になって楽器屋にちょうど335があったから試奏させてもらったんだ
それでよく弦落ちするプリングをしても特に弦落ちしない
腕のいいリペア屋に相談してみます
ホントスレ違い＆半荒らしみたいなことしてすまぬでした

憧れのギブソン買ったのはいいが現物見ずに通販！！
プリングができていないのをギターのせいにしてパニックｗ
416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 09:47:54 ID:R6yuYjY3]: >>415
スレチだけど1、6弦が偏ってたり、フレットのエッジを取りすぎてたりすると
普通に弾いてても腕に関係なく弦落ちは出るよ。
417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 10:58:50 ID:RZHpFWu2]: ３３５ほかギブソンタイプだったら
ナットずらしと、サドル溝切り直しで一発解決。
ボルトオンだったら、ジョイントを緩めて背面向かって右へネックをグイッで、
これも一発。
どちらも大騒ぎするほどのトラブルじゃござんせんや。

それにしても、コテハン相手に喧嘩売ってだいじょぶなんかね？
418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 12:37:49 ID:2ObffPf/]: >>392
ビルの最上階のレストラン街に
テナントだしてるような、本店が自分の土地で店だしてる有名店ってあるが
ビルの支店で同じ値段で料理を出す＝材料の質を落としてるっていう美味しんぼですね
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 13:01:46 ID:0cUBE1iG]: ESPユーザーってマカーと同じ匂いがするよな
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 13:35:42 ID:IxBHGpV1]: >>419
ID:0cUBE1iG
低所得層？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここを見るのは１０万以下しか買えない低所得層なんだよ。
僻みレスばかりだ。
421 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 13:46:11 ID:TrCOJMIX]: >>412 >>420
壊れたロボットかw
422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 13:51:11 ID:IxBHGpV1]: ID:TrCOJMIX

カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 13:52:51 ID:/xuGU6ac]: 俺のはＵＳＡのフルオーダーで３０万超えてるが？
金云々より、考え方が貧相だよな・・・
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 13:55:42 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

>俺のはＵＳＡのフルオーダーで３０万超えてるが？

妄想？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中高生か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 13:57:57 ID:wBnHndnU]: 俺のベースは５８００円だけど世界一良い音するよ
426 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 13:59:02 ID:mCt+E/eY]: >>423
全くだ。値段でしか価値判断が出来ないなんて哀れでしかないな。
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 13:59:54 ID:DSek2Vlc]: mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229337013/
428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:00:36 ID:/xuGU6ac]: >>424
お前・・・直輸入した事ないだろ？
429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:02:12 ID:IxBHGpV1]: ESPを買って弾いたことない奴が良く言うよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

批判は買えるようになってから言うのが筋だろう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:03:15 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

USAの何の楽器？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:05:37 ID:IxBHGpV1]: >>431
ID:/xuGU6ac

輸送料・荷物保険・関税の内訳も教えろよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
432 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:08:09 ID:uNa5ls/R]: ESPに一票
あんなのはオタのコスプレ用だろ？

普通は恥ずかしくてキチガイ以外買わないでしょ

音もペラペラだし理解を超えた暴利
７０％OFFが妥当な値段

以上
433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:08:18 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

ちなみに基本的な知識として消費税は掛かるか知ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:09:23 ID:IxBHGpV1]: ID:uNa5ls/R

ちなみにあんたは何の楽器を使っているのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:16:27 ID:IxBHGpV1]: ID:uNa5ls/R

数万円のフェンダージャパンとかいわないでくれよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:17:10 ID:mCt+E/eY]: 草生やしつつ激しい連投が続いております。ｗ
437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:17:59 ID:GjD9Ut+m]: これはおもしろい
438 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:22:15 ID:uNa5ls/R]: ESPは
要注意と言うか地雷だよ※オーダー物は特に

スレに関係ない質問
キチガイには今後一切答えない
以上
439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:23:46 ID:IxBHGpV1]: ID:uNa5ls/R

ちなみにあんたは何の楽器を使っているのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数万円のフェンダージャパンとかいわないでくれよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:26:38 ID:IxBHGpV1]: ID:uNa5ls/R

ここを見るのは１０万以下しか買えない低所得層なんだよ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僻みレスばかりだ。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

貧乏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:28:10 ID:mCt+E/eY]: なにこの草だらけ状態ｗ
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:29:06 ID:khV0jtc+]: 　　　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
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443 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:30:14 ID:uNa5ls/R]: >>441
なんなんでしょうねww
ホントに面白い
444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:32:37 ID:IxBHGpV1]: ID:uNa5ls/R

ちなみにあんたは何の楽器を使っているのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数万円のフェンダージャパンとかいわないでくれよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:32:44 ID:mCt+E/eY]: >>443
全く愉快でたまりませんｗ
446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:35:37 ID:wBnHndnU]: 今度はこっちに寄生したのねw
447 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:36:30 ID:uNa5ls/R]: >>445
うん俺も愉快かもしれません
そろそろ新しい展開も見たかったりしますw
448 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:38:59 ID:uNa5ls/R]: >>446
キチガイ他に何処に草はやしてるんすか？
ホント迷惑なw
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:39:53 ID:IxBHGpV1]: ID:uNa5ls/R

ちなみにあんたは何の楽器を使っているのかな？
数万円のフェンダージャパンとかいわないでくれよ。
450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:40:56 ID:/xuGU6ac]: 愉快というか呆れる
アホくさくて詳しく書く気もおきん・・・
ＥＳＰは買わんくっても某楽器屋行けば試奏出来るだろ？
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:42:10 ID:IxBHGpV1]: >>450
オーダー品を試奏する？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:42:12 ID:wBnHndnU]: >>448
この人はフェンダージャパンスレの悪霊だったんだよ～
453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:43:49 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

ちなみにあんたは何の楽器を使っているのかな？
数万円のフェンダージャパンとかいわないでくれよ。
454 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:46:04 ID:uNa5ls/R]: >>452サンクス
そうなんだ～
余程、自分の楽器に自信が無いだなぁ～
フェンジャパレベルと自ら感じてるんだろうなぁ～～

悪霊って言うか
腐ってるよねw
臭うしww
455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:47:07 ID:/xuGU6ac]: お前らクドイな・・・
WAMOTHだけど？
456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:48:21 ID:wBnHndnU]: >>454
フジゲン製だと思ってたベースがダイナ製だと判明してから
ここまでおかしくなってしまったよww
457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:48:29 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

輸送料・荷物保険・関税の内訳も教えろよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:49:17 ID:IxBHGpV1]: ID:wBnHndnU

妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:51:33 ID:uNa5ls/R]: >>456
それワラケルww
目も悪いけど

それ以上に
なんか耳も悪そうだよね～
460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:52:17 ID:f6t85cLK]: tuuhousita
461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:52:21 ID:IxBHGpV1]: ID:uNa5ls/R

妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:53:25 ID:IxBHGpV1]: ID:f6t85cLK

御苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:54:42 ID:/xuGU6ac]: >>457
その時のレートで変わるから、書いたってお前に真実かどうか分かるのか？
書いたら書いたで、また適当な事並べるんだろ？
まあ、仕組み知ってる奴ならわざわさそんな事書かんしな
書いても分からんなら、書かなくても一緒だろ？
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:55:29 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

ちなみに基本的な知識として消費税は掛かるか知ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 14:56:05 ID:wBnHndnU]: >>459
そうそう
さんざん貶したフェンダージャパンとフェンダーUSAの音
ブラインドテストで聴き分けられなかったんだぜ？ww
466 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 14:59:17 ID:uNa5ls/R]: >>465
ヤバイw
オモシレーww

しかし当然の様に
案の定とww

んじゃフェンジャパで良いじゃんキチガイの彼

あっ！
勿体ないね
それさえ

じゃESPオーダーで良いかwww
467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:00:13 ID:XCrdNYVL]: どうでもいい流れだな

とりあえず値段の割には音が糞だった国産楽器をあげれ
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:00:16 ID:DJjv0jlX]: 楽器歴25って…これが40過ぎの男の発言なのか…
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:00:31 ID:IxBHGpV1]: >>463
ID:/xuGU6ac

あのさ、今や個人輸入は楽器に限らず広く行われていることなわけ。
だから、ワーモスのボディ・ネックを使った楽器はどんな仕様で
PU、サーキット、金属パーツ、組み込み料がいくらで、
楽器本体がいくらで、それ以外の附帯費用がいくらか個別の案件として
知りたいわけ。
知らないなんて言わせないよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:02:49 ID:R6yuYjY3]: >>456
フェンジャパのベースは東海楽器だったような…？
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:03:24 ID:IxBHGpV1]: >>465
ID:wBnHndnU

またか。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
得体の知れない音源には答えなかっただけ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほらし。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:03:43 ID:DSek2Vlc]: >>467
サウンドトレード
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:06:37 ID:XCrdNYVL]: >>472
これ？
ttp://music.geocities.jp/soundtradebtl/index.html
474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:06:44 ID:c5w8SVPN]: ここまで来ると逆にESPのアンチがあえてこんなキャラを演じてるとしかおもえない。

結局ESPはクソ
ヴィジュアル系と同じ位生理的に無理
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:07:28 ID:IxBHGpV1]: ID:DSek2Vlc

お前もフェンダージャパン使ってて、高い楽器にケチつけてるのか？ｗｗｗ

はっきり言って、高い楽器持ってる奴は余裕があるから、自分が買って失敗した楽器
以外にはケチを付けないんだよ。

買えもしないで試奏だけでケチをつける奴は最低だな。
476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:09:39 ID:R6yuYjY3]: 俺は80年代のメタル華やかりし頃のESPは好きだよ。
なので、未だにちょっとは欲しくなるときもある。
でも高いね。高すぎるね。
477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:10:47 ID:XCrdNYVL]: というかそもそもESPの糞高いギターを買おうと思わないし、判断しかねるわ
愛馬のフラグシップモデルでさえ30万円以下なのに、ESPは軽くその倍以上の値段するよな

糞だという根拠を示すために比較対照付きの二つの音源をうｐしてくれないかね？
478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:10:49 ID:f6t85cLK]: > 自分が買って失敗した楽器
> 以外にはケチを付けないんだよ。

w
479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:11:08 ID:IxBHGpV1]: ID:c5w8SVPN

アンチでもなんでもない。
自分で買って失敗したならケチつけろ。
じゃないのに、試奏位で素人勘定で得意げにケチつけるなって。
数万円の楽器の音を無理やり満足しようとしている耳には、無理なんだって。
貧乏人の僻みレスはやめた方がいい。
480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:12:50 ID:/xuGU6ac]: >>471
お前が一番アホっぽいよ？大人げなく釣られちまった・・・スレ違だな
って訳で、俺はESPかな？最初からダンカンＰＵが載ってるのはいいけど
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:14:51 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

あんたのイメージで生きてるわけではないからな。
わらかすなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 15:15:45 ID:uNa5ls/R]: 妄想もここまで来ると凄まじいな

一度だけ話しかけてやるよｗ
はっきり言って
俺、そこそこ金持ってるよ～

大したこと無いから恥ずかしいが
去年の所得は１５００万は越えてるよ～

ID:IxBHGpV1はどうなの？
逃げるんだろうが君が先に晒せば、俺も何か証拠うｐってやるよ～マジで

高い楽器も所有してる
フェンジャパも初心者にはお勧めできる割と良いギターだと思うね

その上で
ESPはクソと断言出来る。

質問返し、話題そらしは一切必要無いので
あしからず
483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:18:33 ID:XCrdNYVL]: とりえあえずイメージで貶すのはいかん
V系が使っているから糞とか、安いから糞とか、高いから糞とか

あと貧乏とか金持ちとか目糞鼻糞でしかないぞ
484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:20:52 ID:IxBHGpV1]: ID:uNa5ls/R

バカっぽいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の所得はオレオレ詐欺っぽいな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえはキチガイっぽいからスルーするよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 15:21:54 ID:uNa5ls/R]: はい
逃げの一手　笑

目も
耳も
頭も
悪いな。

はい終了
486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:23:24 ID:DSek2Vlc]: >>473
まさしくそれ
TK-01とかいうジャズベモデル
とにかくネックが弱くて困った
音もドンシャリ過ぎてすぐ飽きた
その後は友達に貸したまま行方不明
487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:23:33 ID:wBnHndnU]: あれ、基地外が２人？
488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:24:50 ID:IxBHGpV1]: ESPの吊るしは３０万円台のストラトタイプから、
化粧版使った６０万円台のPRSタイプやレスポタイプ、変形まである。

使って良いなら買えばいい価格だろう。
フェンダージャパンよりははるかに良いぞ。
少なくとも品質は一生ものだ。

www.espguitars.co.jp/original/index.html
489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:25:12 ID:R6yuYjY3]: >>486
公式サイトがgecitiesってｗ
それだけで普通はドン引きだよ。
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:26:24 ID:IxBHGpV1]: ID:uNa5ls/R

お前からは逃げるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:28:45 ID:rV6erQN0]: キチガイが2匹いる件
492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:29:25 ID:IxBHGpV1]: ID:R6yuYjY3

お前も数万円のフェンダージャパンか？ｗｗｗｗｗｗｗ
トホホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:34:01 ID:XCrdNYVL]: >>486
ジャズベースでドンシャリって嫌われるんだっけ？
494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:39:42 ID:vbygleS/]: 要注意の国産メーカー糞マニアスレになっちまったな‥‥
495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:41:02 ID:IxBHGpV1]: ID:XCrdNYVL

1990年代に流行ったな、バブルガムのベースとか今はアトリエ使ってる
チューブのベースも使っていた。

TK-01、02、03とPUの位置が違っていたんだろう。
売れなくなったな、今更糞扱いしなくても良いんじゃないかな。ｗ
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 15:45:35 ID:IxBHGpV1]: フェンダージャパンのスレが終了した。合唱。チーンｗｗｗｗｗｗｗ

二度と立たない方がブランドのためでもある。ｗｗｗ

まあ、要注意の国産糞メーカーであることには間違いないのだがな。ｗｗｗｗｗｗ
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:01:00 ID:DSek2Vlc]: >>493
ミドルのブリブリ感がないと埋もれがちになる
498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:22:53 ID:0fqJ5U6J]: 何にせよ俺のnavigatorのFVの鳴りは世界一だ
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:26:48 ID:2ObffPf/]: >>498
N-FV-30？
ネックは細めでも厚さがあるみたいだけどどんな感じ？
あとネックジョイントがディープジョイントらしいけど
作りとかはどう？
ヘッドのとんがり具合とかもギブとかなり近いように見えるね。
500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:27:31 ID:6OkFrv/v]: 500げと
501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:40:45 ID:z6+sup2v]: >>440
そうか、お前10万以下しか買えないのか

ハイウェイとか言ってたもんな
502 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 16:47:45 ID:E/grPTzc]: ESPは>>9で答えが出てる件について
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:47:46 ID:IxBHGpV1]: ID:z6+sup2v

バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:50:48 ID:IxBHGpV1]: ID:E/grPTzc

そんなに個体差があるんなら、駄目ギターは燃やして燃料だな。ｗ
誰が何本も比べてそんなこと言ってるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体、試奏で分かったら神(笑)だぞ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:51:28 ID:z6+sup2v]: >>503
小学生かおまえは
草生やしてないで日本語で言い返してみたらどうだ？
506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:55:15 ID:IxBHGpV1]: ID:z6+sup2v
三国人さん、日本語言いますね。(笑)

そんなに個体差があるんなら、駄目ギターは燃やして燃料だな。
誰が何本も比べてそんなこと言ってるんだ？
大体、試奏で分かったら神(笑)だぞ。
507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 17:05:47 ID:z6+sup2v]: >>506
それがおれが言ったことに対する答え？
かなりってか全然話題が違うんだけど
まぁいいか

じゃそれについて聞くけどおまえはギター買うとき試奏しないのか？
オーダー品は別として市販品なら試奏でだいたいの個体差くらいわかるだろ、音の話なんだから
ネックの反りとか痩せはおれには試奏ではわからないけど
508 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 17:34:48 ID:TrCOJMIX]: 117:ドレミファ名無シド :2009/02/18(水) 16:59:46 ID:TrCOJMIX >>116
試奏したら製造国がわかったんですか！？
118:ドレミファ名無シド :2009/02/18(水) 17:01:55 ID:IxBHGpV1 [sage] >>117
ID:TrCOJMIX

おまえわからんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509 名前：ドレミファ名無シド mailto:hoge [2009/02/18(水) 17:38:03 ID:6jPveKw2]: チミたち　仲良くできんのかなぁ～糞メーカーのスレなのに、カキコが糞じゃんけ
510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 17:41:46 ID:IxBHGpV1]: ID:TrCOJMIX

製造国は試奏している楽器に書いてるし。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに今時、製造国くらい店員が説明するし。ｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ妄想楽器所有のネット中毒だな。ｗｗｗｗｗｗ
ヲタ板行けよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 17:43:21 ID:v+EqCT/C]: w中毒
512 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 17:50:33 ID:TrCOJMIX]: >製造国は試奏している楽器に書いてるし。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さんざん製造国スレで暴れたのを忘れたらしい。
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 17:53:47 ID:IxBHGpV1]: ID:TrCOJMIX

まだ話こじ付けか？

お前は頭悪すぎ。ｗｗｗ

ヲタ板で得意がってろ。ｗｗｗ
514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 17:58:06 ID:/xuGU6ac]: >>510
お前ホントに隙なんだな？なんか段々寂しい奴だと思って来たのは俺だけ？
ギターはあらかた試奏で分かるよな
試奏なんてのは、自分の好みの音か、自分の手にしっくりくるかとか、まあ、誰でも判断基準はあるしな
515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:01:23 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

使える音と好きな音は違うんじゃないか。ｗ

決め付けは良くない。それにアンサンブルで鳴らしてるわけではないし、
アンプもエフェクトも自分の物とは違う。
試奏で簡単に分かったら苦労はしない。

お前は何年やってるの？ｗ
516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:02:42 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

まさかフェンダージャパンとフェンダーUSAは変わらないとか
言うんじゃないのか。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:10:42 ID:/xuGU6ac]: >>515
ほんの１０年程度だ
たいした事ねぇーよ
後な、使える音ってのは自分で作り込むもんだ
そこが個人的にギターやってて楽しい所だけどな
お前は何年だよ？って聞いても、また適当な事書いて逃げるんだよな？
とにかく先ずはギター弾けるようになれよ
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:26:37 ID:IxBHGpV1]: ID:/xuGU6ac

25年以上だ。
おまえ逃げ出すな、きっと。
暴力的だからな、オレは。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:30:15 ID:R6yuYjY3]: ｱｲﾀﾀﾀｗ
520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:32:38 ID:IxBHGpV1]: ID:R6yuYjY3

おまえ知らなかったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから楽器は詳しいんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガキのオモチャじゃないんだよ。ｗｗｗｗｗｗ
521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:35:22 ID:/xuGU6ac]: とても２５年以上ギターやってる奴の言葉じゃないよな？
ネットでただ吠えてて楽しいの？
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:39:16 ID:/xuGU6ac]: ツレと遊びに行くから逃げるわｗｗｗ
こんな所で書き込んでるけど、俺って意外に暇じゃないんだよな
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:40:18 ID:IxBHGpV1]: 知らない人に教えてやれるじゃないか。
ESPもグレコもムーンヤマハもアイバもアトリエもフェンダージャパンも
全てリアルタイムで関わってきたんだよ。
過去の推測ではなく、当時のことをよく分かってるんだよ。
もちろん、今もな。
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:47:26 ID:KATf+Owm]: >>523
ダイナ製のフェンジャパしか持ってないくせにｗ
525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 18:51:46 ID:IxBHGpV1]: ID:KATf+Owm

カスｗｗｗｗｗｗｗ
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:03:07 ID:z6+sup2v]: >>523
なるほど。だからジラウドの音が一発でアトリエだとわかったりプロの演奏にダメ出ししたりするわけね。
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:04:41 ID:IxBHGpV1]: ID:z6+sup2v

カスｗｗｗｗｗｗｗ
528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:06:52 ID:IxBHGpV1]: ジラウドwwww

そんなちんけなブランドは知らないんだよ、ジラウドには悪いが。ｗｗｗｗｗｗｗ
529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:07:48 ID:z6+sup2v]: >>527
仕事してない社会不適合の中年には言われたくないなｗ
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:09:30 ID:IxBHGpV1]: ID:z6+sup2v

パソコンに向かって仕事してるんだがな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:11:39 ID:z6+sup2v]: にちゃんが仕事か？ｗ
にちゃん見てる時点で仕事してないだろｗ
つか、ジラウドをアトリエと間違ったのがトラウマでブラインドテストを拒むのか？ｗ
532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:13:39 ID:IxBHGpV1]: ID:z6+sup2v

世の中にはな、いろんな仕事があるんだよ。
パソコンの前で一日過ごす日も多いんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:17:13 ID:IxBHGpV1]: ID:z6+sup2v

ブラインドテストは、元の音源が公に出来るものでないと意味ないしな。
あいまいなものは最初から意味がない。
出題者も公に出来ないだろ。
そこらの馬の骨じゃあな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:19:44 ID:z6+sup2v]: >>533
一日中パソコンに向かう仕事があることくらい知っとるわｗ
にちゃん見てないで仕事に集中しろと言っているんだｗ

で、ブラインドテストはやらないのになんでジラウドのときは聞かれてもないのにアトリエって間違ったんだ？ｗ
音の違いわかんないんじゃないかｗ
535 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 19:20:22 ID:r32qFFig]: >533
ESPを推してるけど何を持ってるの？
536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:21:00 ID:GjD9Ut+m]: 書き込み50回近くてワロタ
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:23:15 ID:IxBHGpV1]: >>535
ESPは持ってないよ。
でも仲間のギタリストがオーダーして満足している。
金額は言わないが10年くらい前で50万以上だったらしい。
いい音してるよ。
538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:29:25 ID:IxBHGpV1]: ID:z6+sup2v

ただの作業員や事務員じゃないから良いんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗ
必要なときにだけ集中すればいい。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジラウドは知らないからな。
アトリエと勘違いしただけだな、それだけ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:33:30 ID:KATf+Owm]: >>537
>>535はESPの有無を聞いているんじゃなくて
『何』を持っているのかを聞いているんだよ。
540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:33:50 ID:r32qFFig]: >537
見聞きしただけで如何にも知っているようなレスができるのは何故？
541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:34:14 ID:IxBHGpV1]: ID:KATf+Owm

バカｗｗｗｗｗｗｗ
542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:36:58 ID:IxBHGpV1]: ID:r32qFFig

じゃあ、逆に聞く。
持ってないで試奏しただけでどうして悪いって言い切れるんだ？
自分が持ってて悪いならそれは言い切れる。
オレのフェンダージャパンのように。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 19:43:38 ID:TrCOJMIX]: 試奏して悪かったモノを買っちゃうなんてさすがww

それとも通販ですか？w
544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:49:27 ID:IxBHGpV1]: ID:TrCOJMIX

頭悪いな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえオレに絡むな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試奏だけで分かれば誰も苦労しないんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗ

ガキはすっこめ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:51:52 ID:GjD9Ut+m]: おじさんもｗｗｗって使うんだね
546 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 19:52:15 ID:ZSExt5s1]: ガイキチ…。
お前、狂ってるだろ。
いや、元々狂ってたのか…。
547 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 19:53:12 ID:TrCOJMIX]: 俺のフジゲン製フェンジャパも酷かったよ。
さすがに試奏ではネックがどう変化するかまではわからないからね。
548 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 19:54:33 ID:TrCOJMIX]: 社長、ホントに薬に手出してないよね？
マジでそれだけはやめろよ。
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:54:33 ID:IxBHGpV1]: >>547
だろう。
神田がフジゲンに作らせた仕様だからな。
だからフジゲンと仲間割れしたんだよ。ｗｗｗ
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:54:50 ID:r32qFFig]: >542
フェンダージャパンはフジゲンだと思い込んでた頃は絶賛してましたよね
551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:55:03 ID:IxBHGpV1]: ID:ZSExt5s1

バカｗｗｗ
552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:55:40 ID:IxBHGpV1]: ID:r32qFFig

知らない。ｗｗｗ
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:55:47 ID:DSek2Vlc]: >>546
ここはｶﾞｯﾁｶﾞﾁのPsychopath ID:IxBHGpV1をからかって楽しむｽﾚです
554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:56:24 ID:IxBHGpV1]: ID:TrCOJMIX

バカｗｗｗ
555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 19:57:11 ID:IxBHGpV1]: ID:DSek2Vlc

そう。ｗｗｗｗｗｗｗ
556 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 19:58:14 ID:ZSExt5s1]: シビエといい、馬鹿理論といい、楽しませてもらっていたが…
ここまで狂ってると、痛々しくて楽しめん。
557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 20:00:59 ID:IxBHGpV1]: >>556

そう。ｗｗｗｗｗｗ
558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 20:03:43 ID:IxBHGpV1]: じゃあ、みんなでフェンダージャパンを買えばいいんだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレは知らない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 20:03:51 ID:TrCOJMIX]: まともな会話できなくってそろそろ末期…
560 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 20:05:04 ID:r32qFFig]: >557
殺鼠剤飲んで
561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 20:05:29 ID:IxBHGpV1]: ID:TrCOJMIX

面倒臭いんだよ。ｗｗｗｗｗｗ
末期って何だ？低能学生。
お前はフェンダージャパンで十分だ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 20:06:12 ID:IxBHGpV1]: ID:r32qFFig

妄想。ｗｗｗｗｗｗ
563 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 20:08:24 ID:TrCOJMIX]: 面倒くさいなら2ちゃんやめましょうよ。

嫌われ者も楽じゃないでしょ。
564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 20:10:24 ID:IxBHGpV1]: ID:TrCOJMIX

低能学生に指図されたくないんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ他のスレに行くよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 20:11:19 ID:ZSExt5s1]: 隔離スレに池。
566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 20:19:10 ID:0fqJ5U6J]: 何この気持ち悪いスレ

だから楽作板は基地外だらけっていわれんだよ
567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 20:38:49 ID:mCt+E/eY]: >>566
同感ｗ
568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 21:02:05 ID:/xuGU6ac]: まだやってたのか・・・
ホントに可哀相なほど隙なんだな、アイツ
569 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 21:42:52 ID:HySQ5piy]: 誰かESPとフェンジャパ以外の事を語ってくれよ。
俺はキラーのTAIJIモデルを持ってるが（10万ちょいのやつ）、
EMGがのってるから良くも悪くもEMGの音しかしないぜ。
それと４弦のピッチ感が他の所有ベースと比べて微妙に悪い。
値段相応って感じだから糞ではないな。
570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 21:50:33 ID:IxBHGpV1]: >>569
それは糞楽器だろう。
EMGが好きならいいが、EMGのお陰で土台(ボディ・ネック)の品質が
極端に落とされているのだろう。

最後には飾りになる楽器だろうな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 21:57:11 ID:ZSExt5s1]: >>570
早く病院行け。

>>569
安定した音出るならいいんじゃね？
俺のグレコ・バイオリンベースこそがクソだよ。
…まぁ、そこが可愛いんだが。
572 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 22:00:55 ID:n8/5FvNv]: 「キラーギターズ株式会社は、日本のエレクトリックギターメーカー。ディストリビューターはESP」だそうですｗ
573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 22:06:43 ID:RDJ36x4t]: まだいるわ　爆

ここで煽ってココ自体を隔離スレにしちゃおうよ。

その方が早いよ。
574 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 22:15:09 ID:mCt+E/eY]: スゲェ。一日中いるんだなぁ、相変わらず草沢山植えちゃってさｗｗｗ
575 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 22:18:01 ID:ZSExt5s1]: 短パンあげ。
576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 22:20:45 ID:IxBHGpV1]: ID:n8/5FvNv
メーカーは関係ない。
価格とスペックなんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 22:22:31 ID:mCt+E/eY]: キターーーッ！ｗｗｗ
578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 22:28:26 ID:IxBHGpV1]: ID:HySQ5piy

残念ながらあんたの楽器はフェンダージャパン並に糞楽器だ。
壊れるのを待つ身なんだろうな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 22:34:01 ID:OPVP8hDr]: ここももうダメだな。
誰か裏２ｃｈにスレ立てしてくれ。
580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 22:36:02 ID:wBnHndnU]: ぶっちゃけ技術があれば何弾いても良く聴こえる
そんなに耳肥えてる人いないし
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 22:51:51 ID:UCelnDyQ]: 丸一日張り付いてるとか・・・。

不景気で仕事無くて暇なの？
582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 22:53:04 ID:/xuGU6ac]: >>578
他のスレに行くんじゃなかったのか？
ｗｗｗｗ
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 23:38:36 ID:TrCOJMIX]: 毎日叩かれても2ちゃんが辞められないんだろうね。
584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 23:41:45 ID:IxBHGpV1]: ID:TrCOJMIX

おまえはコバンザメか？
自力で内容のあるレスできないものかな？
頭悪すぎ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 23:47:02 ID:COIM+8w3]: 低能早く消えろ
お前のせいで楽器板の空気が悪くなる
586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 23:49:02 ID:IxBHGpV1]: ID:COIM+8w3

あんたもフェンダージャパンか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 00:10:49 ID:CH34yQDE]: ESP関係のスレはトイレ・シャワー板に立ててくれ
588 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 00:16:09 ID:oTYmj4ZG]: >>586
は２ちゃんでしかコミュニケーション出来ないリアルｄｅヘタレだから放っておいてやろうな？
頭悪い言い方も、きっと皆に相手にされないからどう接していいか分からないんだよ
こんな所いないで、リアルで友達作りな？
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 00:21:25 ID:0uB1+gma]: ID:oTYmj4ZG

カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 01:21:43 ID:/0t/WA8e]: 後何日で書き込みできなくなるんだろうなー
自動コピペ機になるのか草植え機になるのかどっちだろ。
591 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 01:26:34 ID:UQGqIksC]: 草植え機ｗ
592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 04:23:44 ID:kYoft3j2]: 少し前は草生やして必死だな。って言ってた人間がw
593 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 06:16:32 ID:oTYmj4ZG]: >>586
コイツどこにでも涌いてるんだな？
購入相談スレで妄想ほざいてるから皆に見てみるといいよ？
嘘つき過ぎて逆に笑えないよ・・・
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 06:43:44 ID:1YD5u+FR]: ここで煽り続けとけば、他所に出て行かなくて良いかもね。
595 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 11:24:52 ID:0uB1+gma]: 意味なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
596 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 13:10:20 ID:j3St75Mr]: サドウスキーのTYOは糞
NYCと全然違う
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:14:55 ID:0uB1+gma]: ID:j3St75Mr

同じ傾向を求めていても、完全コピーを目指してないんだよ。
当たり前のことだろう。
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 19:42:33 ID:awK0AdON]: >意味なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギョロ目なめくじの這った跡みたい
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 19:50:27 ID:sv84HbYh]: デジタルメガフレアなら、この草を生やさないように出来るかな
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 19:55:09 ID:awK0AdON]: 不快害虫液　こっちのほうが効きそうです
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 03:18:43 ID:KgFD7Z5t]: >>598
夜中にﾜﾗﾀw
602 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 06:35:22 ID:S/rAwkTw]: ヴァンとフリーダムを歯槽したが意外とヴァンの方がよかった
603 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 09:07:55 ID:O/qTbB0n]: アイバが一番ひどかったな
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 09:14:42 ID:bYJowL+M]: どうひどかったんだよ？
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 09:32:53 ID:zujbSmfM]: >>604
フジゲンだと信じていたのにダイナだったショックからフジゲンのアンチになったんじゃね？
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 09:49:21 ID:bYJowL+M]: >>605
あのスクリプトよく出来てるよな～
607 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 15:20:39 ID:S/rAwkTw]: アイバニーズはちゃんとしてると思う
値段相応
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 15:28:04 ID:Wz4V86UQ]: アメリカで一番成功してる国産楽器だと思うんだがな
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 16:49:50 ID:MvHTJyIq]: 国産ブランドとしては世界で最も成功したと言えるね。
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 16:52:03 ID:Wz4V86UQ]: あー、でもYAMAHAがあるか
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 17:21:52 ID:MvHTJyIq]: いやいや、エレキギターのシェアで言えば
1.Fender、2.Gibson、3.Ibanezだから合ってると思うよ。
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 17:25:22 ID:Wz4V86UQ]: そうなのか
まあこのスレで話すこともないかw
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 17:41:06 ID:cBz+hYv4]: アイバは経年変化が一番酷かったな
塗装の劣化しかり、ネックは不安定すぎるし
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 17:57:35 ID:4+dTH43Z]: フェンダージャパンに決まってるでしょう。ｗｗｗ
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:04:59 ID:4+dTH43Z]: アイバニーズはしっかりアメリカ人のニーズをつかんでいる。
アメリカのR&Dで研究開発して量産にフィードバックしているから、
バタ臭い楽器が国産の割りに多いわけ。
フェンダーUSAを日本人向けにモディファイ(日本人の手に合わせたネックなどが代表的)
してるのとは反対を行く。
ソニーみたいな世界企業なんだよ。
ジョー・サとりアーニやゲイリー・ウイリスとリレーションするあたりが
本物なんだよ。この傾向は1980年代からだ。スティングやジョン・スコが通だったね。
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:17:53 ID:Kl0c3uYZ]: はい、よく書けましたね＾＾
617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:20:31 ID:iE4f1lBu]: まだキチガイ来てるんだな
618 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 00:19:15 ID:l+pfSX3y]: 相葉はいいね。
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 01:13:56 ID:lNUAmLFn]: エレキギターのシェアって
1位Fender、2位Ibanez、3位Gibson じゃなかったっけ？
620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 02:51:52 ID:wbxcmO+2]: >>619
それはきいたことある。
ベースも含めるとフェンダーとアイバにはけっこう差があるけど
ギターだけだとほぼ同じってのもきいたことある。
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 03:53:30 ID:fSZ7Sbnn]: 聞いたことあるけどソースを求める度にはぐらかされる。
622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 07:00:35 ID:wbxcmO+2]: Gioが入門機世界シェアで圧倒的らしいってのは
楽天の商品紹介で見たが
ランクに関しちゃなにがソースなのかわかんないんだよなあ。
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 09:16:16 ID:uWsQGlSG]: Ibanezはそんなに悪くはないが、長く使える楽器じゃないな
そういう意味では糞
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 09:18:18 ID:5XwWMb9J]: 俺はSR５００にだいぶ満足してるけどなあ
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 09:40:01 ID:7Ir/H1e+]: >>623
自分はIbanez以外は受け付けない体になっちゃってるからなぁ。
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 12:12:36 ID:xg6kA2BK]: 弘法筆を選ばず
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 16:32:01 ID:cl/8q7VA]: 弘法様ほど筆を選びに選んだ書家はいないんだぞ。
後学の者たちにもひつこいくらい、そう説いたそうだ。

クソ筆クソギはダメよ。
628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 01:35:08 ID:+VT52KL+]: >>627
『弘法筆を選ばず』の解釈は客観論としての喩えなんだから
恥ずかしい勘違いを堂々と述べないようにね。
629 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 04:14:41 ID:/giTnNrs]: でも>>627の言ってる事は正しいな
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 04:18:02 ID:Nr6DmTDx]: おかしな楽器では上達しないのは明らかだ。
耳も腕も成長しない。ｗ
631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 05:59:50 ID:+VT52KL+]: >>630
おかしい楽器なんかまず普通のやつは買わない。
おかしい楽器ではじめて後悔してるのがキミ。
自分の事を他人になすりつけるのは止めれば？
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 06:41:21 ID:d9wfgy0f]: 判決：ID:+VT52KL+ はもっと勉強するよーに。これにて閉廷。以上。
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 07:19:49 ID:+VT52KL+]: >>632
キチガイが他人に薦める勉強なんて誰がすんのよ(笑)
634 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 07:30:20 ID:/giTnNrs]: >>630
わかるな。その通りだね。俺もいい楽器に出会ってからやっとそれ気づいたんだけどね。でも昔はやっぱ今ほどわかってなかったから。
635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 10:59:56 ID:cpSZQo67]: 愛馬でオーダー受け付けて欲しいな。相談に乗ってくれるとすると、最高の仕様を一緒に探してくれそうだ。

コンバットはギターの作り方がめちゃめちゃ。ネックの作り方を知らないからあんなギターができる。
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 11:03:17 ID:V1aBXmyK]: >635
フジゲンでフルオーダーすれば同じだろ
ブリッジの単体販売もしてるからロゴにこだわらなければ同じ物だ
637 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 11:07:59 ID:8J0htfXU]: 材を国内で乾燥させたりしてるメーカーてどこがあるの？
638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 11:13:39 ID:nH0ldVRi]: >>637　フジゲン
639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 11:14:38 ID:NzycqxVp]: >>637
ディバイザー
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 11:16:01 ID:l+G9Q6tq]: >>636
愛馬のギター作りのノウハウが欲しいってことじゃないか？
641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 12:18:11 ID:Nr6DmTDx]: ID:l+G9Q6tq

フジゲンはOEM企業としてアイバやG&Lやヤマハのノウハウを蓄積している。
つまり各ブランドの持ち寄ったアイディアを具体的に楽器として製作する
立場のメーカーだから当然だろうね。
その気になれば簡単に作れるはずだよ。
引き出しの多い製作会社なんだ。
世界のギターファクトリーって掛値なしの表現だと思うよ。ｗｗｗ
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 12:21:41 ID:YUvu0dx6]: 不次元は実質世界一のギター攻防
643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 13:40:57 ID:V1aBXmyK]: >641
G&Lは嘘
電気系を譲り受けてのライセンス生産
適度なレスするなよ

材の国内で自然乾燥はESPだけ
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 14:17:29 ID:X9Eg11Ae]: 適度？
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 14:32:04 ID:V1aBXmyK]: ごめん
適当だ
646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 15:24:05 ID:4jk/ODcr]: 　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
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　 |┃　三　　　　／ /　￣￣￣＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　　 ∞　　＼_
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ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　ﾟ　　　　ﾟ　　.| l"　 |
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　 |┃　　　　　　／　＼　　　　／　　ｌ　
647 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 16:12:25 ID:8J0htfXU]: ありがとう
フェンダージャパンは組み立てが日本なだけなの？
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 16:26:15 ID:fV3ww+YK]: フジゲン評判わりーなw
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 16:34:12 ID:0otB6r85]: フジゲンがフェンジャパ作ればまた買うのに。
フジゲンのギターはいらない。
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 18:01:30 ID:YUvu0dx6]: www.j-guitar.com/sp/sea/data/1844/r/0251_4.jpg

proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/44100208_999/bc/8b0b/%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%b8%a5%e7%a5%a4%a5%f3%a5%c8.jpg?BCGTOoJBC5FRWarU

上がギブソンのヴィンテージ335
下が府次元メイドのコピー
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 18:02:50 ID:boL0EATX]: >>650
フジゲンリンクできません
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 18:09:21 ID:nH0ldVRi]: >>648　どこが？
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 18:24:40 ID:Q4Ll4iXJ]: 多分フジゲンの方はディープジョイントになってるんじゃないかな？
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 18:26:49 ID:vX06EsI+]: 自分ところでまともに材の確保・乾燥・加工までやってるのは
ＥＳＰとワーモスくらいなもんだろな
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 18:30:27 ID:+VT52KL+]: >>654
どうしようもない嘘つきｗ
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 21:54:59 ID:Nr6DmTDx]: ID:vX06EsI+

フジゲンは原木を輸入して自社製材しているんだよ。

www.fujigen.co.jp/feature/procurement.asp
657 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 22:13:11 ID:/krrPRJu]: フジゲンのＬＰ評判イイ？
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 22:35:44 ID:Nr6DmTDx]: 良いみたいだな。ｗ

ラッカー仕様もあるからな。ｗ

売れてるらしい。ｗ

www.fujigen-customhouse.jp/shopbrand/006/005/X/
659 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 23:15:59 ID:/krrPRJu]: 引いた事ないから分からないけど
フジゲンはフジゲンの音！って感じですか？
Gibsonが欲しいなら金ためてGibson買った方がイイような音ですか？
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:17:12 ID:gEYuRMxv]: そろそろ愛馬とかフジゲンとかスレ違いだと思うんだ
糞とは程遠いメーカーだし
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:19:46 ID:V1aBXmyK]: アイバのインドネシアはヤバい
国産はプレステ以上？
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:20:24 ID:Nr6DmTDx]: ID:/krrPRJu

レスポールサウンドはギブソンにはかなわないと思うが、
レスポールタイプとしては国産他社と比較してもかなり良いらしい。
なにより楽器として作りがしっかりして、レスポール・タイプ以前の
楽器としてのあり方が優秀らしい。
ギブソンを買わないのならフジゲンのレスポール・タイプがいいだろう。
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:22:19 ID:Lj0W4erc]: >>659
コンバット買え
664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:25:46 ID:V1aBXmyK]: >662
妄想乙
早く病院に帰りましょうね

国産ならバッカスやアリアでも良い物はある
お前は脳が腐ってるからフジゲンの1点バリだろうが
665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:26:45 ID:hZ2VSdpH]: >>659
山野が代理店だった頃、ダメなギターはフジゲンへ調整に出してたそうな。
666 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 23:35:59 ID:/krrPRJu]: ありがとうございました、とても参考になりました
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:36:03 ID:V1aBXmyK]: >665
伝説のパク松本モデルな
山野買取だったからほとんどがフジゲンで再調整
工場見学のガキがギブソンは日本で作ってると勘違いしたんだよな

通常ラインは山野が大量に返品したから自社流通
小売が怖くて契約できないから地方では幻のギターになりつつあるw
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:39:03 ID:Nr6DmTDx]: ID:V1aBXmyK

あんた何がいいたいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 23:52:19 ID:9a8maRHn]: フジゲン
ディバイザー
ESP
ワーモス
が安心できるギター作ってるとこなのか
外国のギターはネックがすぐ動くからダメだよね
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 23:58:46 ID:YUvu0dx6]: もうギブソンは譜次元にすべてを任せるべき。
何もいいことが無いよほんと。
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 02:16:56 ID:KA77ir2w]: >>670
またお前かよ。いい加減うざい
672 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 05:38:41 ID:HZVYxY+f]: >>669
ギャグか本気かわかりにくい
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 08:39:41 ID:UgmPGlV9]: >>670
何処のスレでも同じ事を言ってる様だな。九官鳥野郎と呼んでやろう。
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 09:01:22 ID:y25GLWeY]: >>672
昔買ったフェンダーカスタムショップはネックがもう止まらなかったからトラウマ
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 09:34:46 ID:Y3/S5YEC]: >>674
外国のギターはダメと言いながら、アメリカのワーモスが
入ってる所がネタっぽかったんだろう。
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 09:37:03 ID:y25GLWeY]: ワーモスってやっぱ外国だったのか
お洒落気取りで英語のHPなのかと思ってたよ
677 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 10:09:42 ID:SjvZGZmu]: その前に加湿と除湿できるの買った方がいいな
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 10:21:38 ID:/G1qS0jj]: >>667
＞工場見学のガキがギブソンは日本で作ってると勘違いしたんだよな

そういえば、エスパー学校卒のバカがHPで得意気に書いてたなぁ。
679 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 12:18:43 ID:HZVYxY+f]: ブログ見たがフリーダムボロカスに書かれてるな。
あんな最悪な所では絶対オーダーしたくない。
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 18:04:21 ID:VQohTUb8]: コンバットなんてネックのシーズニングしないんだぞ。フリーダムのがましだろ。

コンバット擦れ合う見て見ろ
681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 19:21:27 ID:sCJKxGUX]: ９０年前後のフジゲンとグレコの程度のよさは以上
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 19:22:22 ID:b9tOOAuu]: ID:sCJKxGUX

妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 19:33:41 ID:08VtrgZI]: ｷﾁｶﾞｲ一匹のせいで、イメージが日増しに悪くなるフジゲン。
ユーザーとして大変悲しい思いです。
これぞ、贔屓のひき倒し。ガイキチニートはフジゲンの為に死んでください。
お願いします。
684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 20:43:01 ID:ONrO/js0]: あまりに売れすぎてギブソンのように大量生産して質落ちるよりマシ
685 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 21:34:45 ID:PJytPAlW]: ESP信者もフジゲン嫌いももっと頑張れ。
他のメーカーに熱い思いのある奴は居ないのか？

俺は国産ではバッカスだけが、
楽器を見る目のある奴の為の
メーカーだと思う。
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 21:40:26 ID:aWiyIDpL]: いやアイバニーズいいだろ
687 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 21:42:09 ID:PJytPAlW]: 愛馬はバタ臭いって上に書かれてたが、
その通りだと思うよ。
ついでに化学調味料な感じがするぜ！
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 21:45:20 ID:aWiyIDpL]: バッカスは作りがしっかりしてるだけであって特徴という特徴がない気がするが
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 21:46:33 ID:Gpby8ELM]: このスレ的にはいらないメーカーかもだね
690 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 21:47:11 ID:qd3guezu]: ESPいいじゃん
持ってるので挑発半分で書いてみた
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 21:47:37 ID:8u0qI2Dr]: コンバットは一押し
692 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 22:25:03 ID:PJytPAlW]: コンバットなんて使ってる奴知らない
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 22:26:45 ID:b9tOOAuu]: フェンダージャパン要らないって。ｗｗｗ

フェンダーメヒコあるし、スクワイアーあるし。
694 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 22:59:24 ID:nmwvaPkZ]: そろそろ…FJも…
695 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 23:07:13 ID:nmwvaPkZ]: 根バットはたしか後から前川
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 23:09:06 ID:ByVftnhK]: >693
貧乏人はお引き取りくださいw
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 23:21:58 ID:b9tOOAuu]: ID:ByVftnhK

ここを見ているのはよい子の中高生もいるんだから、そんなことを言ってはいけない。
世の中に広く役に立つスレでありたいものだ。ｗ
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 23:55:35 ID:y25GLWeY]: ネックとボディのジョイント部がすばらしい国産メーカーってどこ？
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 00:03:28 ID:mRUz4Wkb]: C○mbatスレって消えた？
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 00:32:42 ID:I9IBVEpV]: ごめん、あった。
701 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 07:04:31 ID:BHXCyqMG]: コンバットは最近ビジュアル系に人気あるが、ネックの評判が悪い
フリーダムは工芸品で楽器ではなく対応も悪い
ESPはカスとか糞がこれほどマッチするメーカーはない
バッカスもネックが最悪で分解すると手抜きが多い
702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 07:58:34 ID:3JsneVaB]: >>693
メヒコとスクワイアもあるけど、FJは日本のシェアNo.1なんじゃなかったっけ？
703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 08:05:09 ID:YbfuyVPx]: コンバットは15万レベル。これ以上はだしてはいけない。
704 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 08:20:08 ID:uH3eIuOb]: ドラゴンフライ
705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 08:49:07 ID:KwueE51x]: >>701
俺もバッカスのネックは気になってた。
なんか言われてる程良くはないなぁと...
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 08:59:32 ID:j75FxnjU]: 一通り全メーカー叩くスレですか？
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 10:12:09 ID:cmzSQMgG]: >>706
>>2の通りになりそうだね
708 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 10:47:57 ID:BHXCyqMG]: >>706
>>707
じゃあ何で書き込んだの？かまってほしいの？
709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 10:53:23 ID:LzEfGDf7]: 最初からこうなるのは分かりきってたからな。

予期した通り、楽作板中の単なる文句垂れ共が集結する完璧なクソスレになった。
書き込んでる奴の半分くらいは所有した事さえ無い物まで叩いてそうだし。
そういう輩がここに隔離されてると思えば、それはそれで良いのかも知れんけど。
710 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 11:35:53 ID:BHXCyqMG]: 709
>最初からこうなるのは分かりきってたからな。

じゃあ何で書き込むの？
構ってほしいの？
管理人なの？

>予期した通り、楽作板中の単なる文句垂れ共が集結する完璧なクソスレになった。

に書いてるお前ですが。

>書き込んでる奴の半分くらいは所有した事さえ無い物まで叩いてそうだし。

妄想好きなんですね。
711 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 11:56:32 ID:US+ZuquZ]: sagoってどうなんだろ
712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 12:33:59 ID:DQfJmk3H]: 所詮は>>710だしなｗｗｗ
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 14:59:15 ID:eiwIGZal]: バッカスは絶対的価値を考えれば、日本製以外には問題がある箇所があったって
不思議じゃないだろうし、コストパフォーマンスで売ってるからね。
総じて、性能はいいよ。

フェンダージャパンは典型的に名前と価格で買うフェンダーコピーなんだけど、
日本人の嗜好にあってるわけ。ブランド志向ね。ビールとかお菓子と一緒の
感覚。とりあえずハズレではないだろうと一方的に思ってるだけなんだけど。
だからいいように品質を下げられるし、価格をつり上げられる。
販売店も売りやすいし、買うほうも使い捨て感覚にはちょうどいい価格だし、
ブランドなので自尊心も満たされるし、一応フェンダーってね。ｗ
本来の楽器のあり方にはそぐわないかもね。
714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 15:07:30 ID:SH14dVg7]: まあフェンダージャパンは何だかんだで良い音するしな
715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 15:24:43 ID:eiwIGZal]: ID:SH14dVg7

そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:30:23 ID:eiwIGZal]: フジゲンまたセンター２ピースアルダーのラッカー塗装のジャズベース・タイプ
出したよ。さすがに自社製材できるメーカーだよな。
ナチュラル・フィニッシュも木目いいんだろうな、材の色も合ってるからナチュラル
が出来るんだよな。
国産モデルなら２０万出さないと買えない仕様だよ。
１０万で買えるんだから、２本目に良い楽器目指してる人は要チェックだと思うよ。

www.fujigen-customhouse.jp/shopdetail/006003000016/order/
717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:41:16 ID:j75FxnjU]: >>716
３ピースって書いてあるよ
718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:42:49 ID:DQfJmk3H]: フジゲンの名前をださないで頂きたい。フジゲンの名が汚れる
719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:46:19 ID:r10j0+JS]: >>716
いろんなスレに同じ事書いてあって気持ち悪い。
720 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/24(火) 20:57:56 ID:Po4a7R7f]: 日本製のIbanezはあんまり良くないと思う。
721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 21:07:46 ID:eiwIGZal]: あらあら、国産アイバ、かわいそう。
フジゲン製なのにね。ｗ
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 21:14:18 ID:hTjfB3eC]: >>721　まったくだ。
おまえみたいなｷﾁｶﾞｲに粘着されてフジゲンが可哀相だよ。
723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 23:41:11 ID:r10j0+JS]: 頼んでもいない広告搭がよりによって社長とは気の毒に。
724 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 10:55:42 ID:dX5FpVij]: >>713
ああお前の耳と腕のレベルがわかったよ。
725 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 13:09:05 ID:jm8YIBHB]: それでもホライゾンベースなら許してくれるかもしれないと思いながらESPのソフトケースを涙目で背負ってます
726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 16:11:53 ID:AqO9XKAe]: フェンダージャパンかｗｗｗ
使ってる人は何か底暗いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 16:13:46 ID:AqO9XKAe]: ところでアク禁ってなんなの？どのくらい禁止なの？
ガキのケンカみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 16:18:25 ID:AqO9XKAe]: 携帯だってｗｗｗ

妄想が好きなガキ多いｗ
729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 00:32:25 ID:q77hikon]: >>705
バッカスユニバースは中国製だから「糞の中でもまとも」程度に考えるべき
定評があるのは国産のハンドメイドシリーズのことだろ

フジゲン製の廉価ギターは塗装が酷いな
手抜き静電塗装で塗膜が極厚・・・木工の良さを台無しにする工程だなありゃｗ

剥がしたら軽くなるわ鳴りは良くなるわでそりゃもう大騒ぎさ
730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 00:36:23 ID:KJyKJdBS]: ID:q77hikon

>剥がしたら軽くなるわ鳴りは良くなるわでそりゃもう大騒ぎさ

はがした後、どうしたか聞きたい、費用とか仕上げとかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想で適当なことを書いてはいけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 00:36:44 ID:+1MYnGrP]: 重くなる程の塗装って何cmあるんだよwww
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 01:18:13 ID:HpHoQCnu]: こんなところにまで社長が・・
733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 02:56:59 ID:KJyKJdBS]: 869 ：ドレミファ名無シド：2009/02/24(火) 20:31:01 ID:eiwIGZal
フジゲンまたセンター２ピースアルダーのラッカー塗装のジャズベース・タイプ
出したよ。さすがに自社製材できるメーカーだよな。
ナチュラル・フィニッシュも木目いいんだろうな、材の色も合ってるからナチュラル
が出来るんだよな。
国産モデルなら２０万出さないと買えない仕様だよ。
１０万で買えるんだから、２本目に良い楽器目指してる人は要チェックだと思うよ。

www.fujigen-customhouse.jp/shopdetail/006003000016/order/

26日の午前０時から午前２時の間に売れてしまいました。
良い楽器はすぐに売れるものだね。驚きです。
売れた時間帯から考えると、店舗販売ではなくネット販売だね。
購入した人は本当におめでとう。素晴らしい楽器だと思う。
734 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/26(木) 12:49:30 ID:V0zrhRss]: >>701
まさにその通りだと思うな。
735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 13:54:22 ID:Cx86Wn5r]: >733 ID:KJyKJdBS

↓　ハウス！

mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229337013/l50
736 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 10:24:53 ID:LVHylW4Q]: そんな皆さんは国産は何使ってます？
海外メーカーもついでに教えて下さい。
737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 15:53:47 ID:TSdjERmr]: ビルローレンス
738 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 21:59:38 ID:euF6Fuv/]: フォレストの形が好きでそれ以外でライブをする自分をイメージできないです。
フォレストくらいしかまともに弾いたことないのでＥＳＰがどうとかは分からないけど・・・
フォレストの形でギター作ってくれるところってＥＳＰ以外ありますか？

ちなみに僕の友達が持ってたＥＳＰオーダーのホライゾンは正直かなり弾き心地が酷くて何も言ってあげられませんでした。
依頼側と作り手の最悪な負のマッチで完成した一本みたいなイメージ持ってしまいました。
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 22:10:46 ID:MClOhnhz]: >>738
オーダーは博打みたいなもんだし
まずは吊るしで気に入るかどうか判断したら？
形だけなら江戸やグラスルーツでもいいかもしんないし
値段に捕らわれず弾いてみるといいかもよ。
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 03:30:34 ID:r0lEUbOA]: スレチ続きをなんとかしてくんろ。
741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 14:35:17 ID:EtyNuPGQ]: >>730,731
無知なら無知でしょうがないが、極厚ポリウレタンの塗膜をなめちゃいかんよ。

バカユニは持ってないが、中古のFJテレキャスの塗装をパキパキ剥がしたら
ボディだけで確実に500g超えた。
シーラー層と合わせて塗膜の厚さは1～2ミリって感じだった。

剥がした後はワトコのオイル塗料で音も見た目もｳﾏｰ
剥離と下地処理は面倒だが、妄想と決めつけるほど難しい作業じゃない。
742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 20:33:00 ID:H9OpbkBr]: >>741
可哀想にｗ　無知な、というか事実は小説より奇なり、だな。

俺も昔フェンジャパストラトのポリ塗装をはがしてあまりの
量に驚き料理用のはかりに掛けたら４００グラム超えた。
2～3mm位の厚さがあるから塗装というよりも殻みたいにバキバキ
剥がした。ギターでの４００ｇってかなり違うから、その後あまりの
取り回しの良さに唖然。
当然音質も凄く変わって鳴りが良くなったが、全部が全部良くなる
訳でもないんだよな、これが。

どっかのサイトで画像説明付きであったんだが、見つけられなかった。
743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 21:24:53 ID:GnhSUq3d]: 生音は変わるけど録音した音は大差ないよな。
744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 01:21:03 ID:KABGbW8C]: ttp://o2web.hp.infoseek.co.jp/tl_1.html
これだな
745 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 01:46:12 ID:bAz0yh6s]: iphoneのアプリってＭａｃからしか開発できないのか。
746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 01:46:53 ID:bAz0yh6s]: なんてこった誤爆しちまっただぜ。
747 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 02:02:34 ID:gMgAAGGI]: これかな
o2web.hp.infoseek.co.jp/tl_2.html
748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 06:02:09 ID:z8kS5zmL]: >>738
中古で買って弄るのが一番いいよ、新しく出た塗りつぶしの黒は少ないだろうけど
どんなジャンルやるんだか知らないけど、弄ればそれなりに使えるギターだし
つーか、どんなギター買うにしても所持した事が無いギターのオーダーなんて危険
ヤフオクに怪しいオーダーギターが増えるだけだよ
749 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 07:13:32 ID:UGgqw5nJ]: 748
僕のフォレスト、カラーオーダーなんで買うときは博打でした。
音に関してはどうなんだろう？って感じですが、弾き心地は悪くないし色は自分の好きな色だしで後悔はしていません。

次ぎ買うとすれば中古の店においてあるシースルーブラックかな、色的に。
弄るって何を弄るんですか？ジャンルはＪ－ＰＯＰロックて感じです、バラードからハードロックに足をギリギリ突っ込んだ感じかなと・・・
750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 09:47:44 ID:XjbRU7Rr]: >>743
つまりラッカーとポリの差なんて気が違う程度のものだよねぇ
751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 09:56:09 ID:1X0LYhyG]: 価格帯ごと、ギターかベースかで分けて格付けするくらいしないと
客観性無いだろ
というかコンバットって弾いたこと無いけどそんなに酷いのか
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 10:05:48 ID:ssFHvZ4V]: おまいら虫眼鏡で探す様な傷にも目くじら立てるだろ、
それでいて塗装は薄い方が良いなんて、
おまえらの方がよっぽど要注意な人間、、
753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 10:11:04 ID:4zbRt4TW]: >>751
弾く分には別に酷くは無い。
ただ、物によってはネックの耐久性が非常に悪いとか。
セミオーダーとはいえグリップ指定で一ヵ月半で納品
されたという話も出てるからありえない話ではない。
754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 11:31:41 ID:/C/Owu2+]: 最近のコンバットはネックポケット、塗装、アフターも問題ありみたい
買うならアンセムの頃のモデルを探すことだ
755 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 22:30:47 ID:HJ2GfsrT]: フリーダムは音が安い感じでしかも無理矢理な感じがする。
756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 12:31:42 ID:jmTbnX3i]: vanzandtとかnavigatorとかcombatは
上質ってイメージがある
757 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/02(月) 16:40:03 ID:BPKDiHFw]: vanzandtは確かにいいね。COMBATとFREEDOMは糞だよな。
758 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/02(月) 16:57:56 ID:cupTpQfK]: フジゲン誉め殺しのキチガイはもう死んだのか？
759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 17:23:25 ID:9/yHSLK8]: コンバットは最初ので音が良いからつい買ってしまう。
そしてネックがねじれたり、ずれたりする。
もともと10年もたすつもりで作ってないだろうから、数年で買い替えるつもりならモーマンタイ

音は個性がなく使いやすい。
100斤と同じ感覚で使えばいいのでは？
760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 18:02:46 ID:fYc+uBsJ]: 「糞」の定義が分かんないね。
安物が糞なのは当たり前だし、値段が高い割りに糞なら、
ギブソン・フェンダーも通常ラインは糞だしね。
人によってはカスタムショップも糞だと言うだろうし。
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 19:56:31 ID:oGBpef5d]: 確かにコンバットは
最初の出音がいいんだよな。

こういう俺も被害者。

使い捨て感覚で使う事を肝に命じよ
762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 22:19:58 ID:NHb3KuuH]: 基本的な作りが駄目なギターを乱造しているメーカーを挙げるべきだと思うんだ
763 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/02(月) 23:22:35 ID:BPKDiHFw]: >>760
値段相応でないメーカーはいわゆる糞だと思うよ。
アフターケアが雑なメーカーとかもね。
そりゃハズレ探したらキリがないけどさ、>>1に書いてるメーカーは俺も糞だと思う。
764 名前：748 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:36:08 ID:iXW2cagT]: ESPは楽器としてはなかなかいいんだけど
コストパフォーマンスが非常に悪いんだよなぁ・・・
正直言って中古価格＋αが適性だしな

>>749
なんだ一本はもってるのか、わざわざカラーオーダーして購入ならESPだと思うけど
普通に店で売ってるものを試奏もしないで買うお前にはアドバイスのしようがないわ・・・
まぁとりあえず色んなギターを弾いてみて、良く考えなさい
単純にフォルム以外の仕様は取り込めるからね、変な方向に走らない限り
765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 02:31:24 ID:0eE36SDP]: ユニクロを良いといってる人は絶対的価値ではなく、そのコストパフォーマンスに
魅力を感じているからだと考えると良く分かる。
つまり金持ちは部屋着や外での軽作業用にはユニクロを使うが、並行して高級品も
使う。ここら辺の感覚で楽器も選ぶって訳だね。

つまりESPは金持ちとその子供の選択肢であって、同時に安い楽器も所有している
ことになる。
貧乏人のユニクロのみの被服とは根本的に違うってこと。
コストパフォーマンスのみで判断するのは経済的にESPの購買対象にならない貧乏人だってことだね。
お気の毒様。ｗ
766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 02:55:51 ID:i1P/QsGk]: ならギブソンはアルマーニなのに、雑な縫い目してる中華製とも言えるよな。
767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 03:26:51 ID:0eE36SDP]: 貧乏人が屁理屈こねたって意味ないってｗ
768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 05:52:36 ID:EUxTtWg4]: まさかこの無茶苦茶理論は…

社長か？
769 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 07:14:23 ID:wF8hPR0Z]: >>765
それもうただのブランドの話になってるじゃん。
ESPは10万レベルでもいらないな。
おっと俺はお前より金はあると思うから貧乏人ではないぜ？金持ちでもないけどな。
770 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 08:03:31 ID:Qm9Tl6Us]: ホライゾンは弾き易いし音も整ってて芯のあるサウンドだと思う
PRSはネックのフィールが良いと思うけど音が繊細過ぎる
５、６万のストラトでも持っていれば後は何でも良い
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 12:20:13 ID:ti9kzVkK]: フォレストとか…もうダサいギターの代名詞じゃん…
772 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 18:14:50 ID:B1VR93Fr]: いいもん、俺はフォレスト好きだから使うだけだもん。
773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 18:20:21 ID:Old4NaV7]: 俺はフォレストは好きじゃないけどオリジナリティがあって良いと思うよ。
774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 18:35:47 ID:zTmWKs2G]: フォレストは田舎から上京してきたギャル男やホスト崩れが持つと良く似合う。
楽器屋より鈍器に置いとくほうが売れるんじゃね？
775 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 19:38:11 ID:Qm9Tl6Us]: 一口にESPと言っても、カスタムメイドを見れば分かる様にユーザーの数だけ好みが分かれる
ようするに、何でも有りなのがESP
776 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 20:08:25 ID:wF8hPR0Z]: >>775
ちげーよバーカ。
777 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 20:09:43 ID:wF8hPR0Z]: ESPは一億あってもイラネ。
778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 22:35:29 ID:saM4m5st]: ESPが叩かれるのはあの異常な値段設定とエンドース契約しているアーティストの傾向だろうな
779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 00:27:12 ID:VNZo0i2P]: >>774
正直にビジュアル系って言えよ
780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 03:35:41 ID:6IxZbEn6]: 国外だとフォレスト、メタルの人達がちょこちょこ使ってるけど
国内のユーザーは本当にV系だらけだもんな・・・ESPカタログ見ただけでも
つかアーティストモデルやら個人のオーダー品見た限り
機能性や音は度外視して、見た目の奇抜さだけを狙ったようなギターが多く感じるし
なんか悲しいギターだよなｗ
781 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/04(水) 23:06:38 ID:PhM8eoRe]: メタルでESPの奴は１００％勘違い野郎
782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 23:45:58 ID:6IxZbEn6]: 否定は出来ないこのもどかしさ
783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 04:41:48 ID:KufpXxcE]: ギターもファッションの一部なのかもね。
784 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/06(金) 01:51:53 ID:V2kM6qFE]: ラウドネスや高見沢が好きならESPを買うだろうし、オーダーもするんじゃないのか。
少なくとも高見沢自身は膨大なコレクションを所有しているギターコレクターだし、
その彼が普段使いでESPを利用していることはESPを信頼しているんだろう。
楽器だけではなく高見沢をサポートするって意味でも大切なメーカーなんだろうな。
プロが使うんだから国内メーカーとして信頼できるんだろう。
ESP絡みではナビゲーターやシェクタージャパン、レイクランド・ショアライン、
あと、ダンカンの日本総代理店って意味でも大きい存在だ。
それだけのシェアーがあるから存在するんだろう。
貧乏人はエドワーズで我慢するし、それ以下の廉価ブランドもやってるんだろう。
ESPはそれらの頂点なんだな。
だから、高級品扱いで正解だ。
貧乏人に口を挟む余地はない。
785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 02:16:25 ID:2hcynr4B]: >>781
メタリカ、クイーンズ・ライク、ジョージ・リンチに謝れ！
786 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/06(金) 07:24:10 ID:tkL9c5Iq]: エレキギターの奏法を見ても、これほどバリエーションに富んだ楽器って他にないと思うし
自分の演奏スタイルをギターのかたちで表現する遊び心があっても良いんじゃないかな
言っている事が頭の固い親父みたいに聞こえるけど
787 名前：釣りなのか？本気なのか？ [2009/03/06(金) 12:00:59 ID:h1J4CZVO]: >>784
君10代から～22歳位かな？
>少なくとも高見沢自身は膨大なコレクションを所有しているギターコレクターだし、

コレクターだからすごいの？

>その彼が普段使いでESPを利用していることはESPを信頼しているんだろう。

モニター契約ってわかってる？

>ナビゲーターやシェクタージャパン、レイクランド・ショアライン、
あと、ダンカンの日本総代理店って意味でも大きい存在だ。

どれも糞と言われてるメーカーだね。

これ釣り？
788 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/06(金) 12:44:17 ID:V2kM6qFE]: >>787
>少なくとも高見沢自身は膨大なコレクションを所有しているギターコレクターだし、

少なくとも君よりは楽器のことを知っているだろう。

>その彼が普段使いでESPを利用していることはESPを信頼しているんだろう。

君10代から～22歳位かな？
モニター契約ってｗ
エンドース契約って言って欲しいなｗ

>ナビゲーターやシェクタージャパン、レイクランド・ショアライン、
>あと、ダンカンの日本総代理店って意味でも大きい存在だ。

ダンカンまで糞扱いする君が糞だｗ
本当に楽器やってるの？？？

君は子供？？？

>
その彼がESPを使っているわけだ。
789 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/06(金) 12:46:42 ID:VpuKWOev]: ああ、どうやらおまいさん、釣られちまったようだ。
790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 12:47:05 ID:YA5C1Ar5]: >どれも糞と言われてるメーカーだね。
どれも（良い）と言われているメーカーでもある
791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 13:06:14 ID:OKZhpZMc]: ESPは国内と海外じゃプロモーションの仕方が違うんだよな。
メタリカやジョージ・リンチなんかが使ってると一流メーカーな感じがするから
不思議だ。国内ではビジュアル系御用達になってるけど、それはそれで売り上げに
貢献してるんだから、良いんじゃないか？
ただビジュアル系に乱発してる以上、安っぽいイメージで見られるのは仕方ない。
792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 13:41:12 ID:D+cHT6Pq]: ESPの是非はともかく
ID:V2kM6qFE　は専用スレが立っているキティなのでスルーで
793 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/06(金) 14:51:29 ID:tkL9c5Iq]: 海外でもアニメキャラのコスプレが流行ってるみたいだし
V系の歌謡ロックも日本の文化だと思う
ジャズからメタル、ネオクラシック系まではあくまで西洋文化
これを日本人が真似ても外人にはかなわない
794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 15:43:51 ID:kn1MQNU4]: ESPの話題を禁止したらこのスレはよくなると思うんだ

ESPは糞だけどそれを言い出したらここは全部ESPになってしまう
なのでESPに文句がある奴は専用スレでやって欲しい

ESP 4
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1235227966/
795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 16:16:06 ID:7AFQiakW]: そう思うなら別メーカーの話題でも振ったらどうなの？
796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 16:20:18 ID:Wr2nHXuD]: エスパーは殿堂入りっすかｗ
797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 16:30:57 ID:7AFQiakW]: 確かにESPは楽器としてどうこうの話じゃなく
見た目やジャンル等の関係無い話ばかりが
話題に上がるのは問題だと思うけどな
798 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/06(金) 20:23:33 ID:h1J4CZVO]: >>792
お前都合悪くなると誰でもガイキチニートや社長にしてしまうんだな。
で、また→wいっぱいのレスだろ？
799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 20:34:11 ID:1M2KQ2Px]: >798
そいつはフェンジャパスレにもいるから社長だと思うよ
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 20:54:36 ID:z1PWpF/S]: いつも思うが、お前等よくそんなの一々把握してんな
たまにドハにあるエスパーの無茶なデザインは結構見てて飽きないから好き。
ただ、中古でも高く感じるんだよなぁ
801 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 00:08:00 ID:UzFzhflO]: ESPのオーダーってやばいん？いいって聞いたんだけど・・・
802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 00:10:56 ID:cYnzmjon]: 俺なんてシナ産のギターしか持ってねぇよ
803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 00:32:34 ID:Lvrn2mp5]: >>798
俺が何も別に都合悪くなってないんだけど
804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 00:45:24 ID:98v0WXuS]: >>801
弾きもしないでわかるわけ？
自分で試せよ
805 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 03:30:27 ID:1S1dGZPB]: もうESP最悪なのわかっただろ？それでもソウカメーカーの音が好きなら弾けばいいじゃん
もうESPネタ禁止！
806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 03:59:06 ID:O805gR2S]: 貧乏人乙
807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 05:03:50 ID:UEQ/J3E0]: >>806　エスパーてそれしか言えないのね
808 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 07:34:39 ID:y8yPp4D/]: 池沼に釣られてるお前ら哀れすぎるだろ
809 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 07:43:01 ID:gP+ZLZG8]: おまいらまだ気付かないのか
ESP叩く奴はESPが実は見た目ばかりじゃない事しってるんだぜ
他の奴等にその事を気付かせたくないから叩くんだぜ。つまりそういうことだ
810 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 07:46:01 ID:UEQ/J3E0]: >>809　まったく意味がわからん日本語だけど自信だけは伝わった。
誰か訳して
811 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 07:57:42 ID:SXr4nEO+]: 敵の敵は味方
812 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 08:14:00 ID:TjNApMcS]: 叩かれれば叩かれるほど欲しくなるなESP
813 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 10:57:16 ID:yKvsskpn]: ＥＳＰいいと思うけどな・・・
814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 12:08:07 ID:wrwOf2Pd]: 絵spはともかくなヴィはいい
815 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 12:51:53 ID:ryjtn//f]: アイバよりはESPやシェクターの方が好きだな
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 12:52:31 ID:t2ZKhvUS]: S-H配線でボディが厚いタイプの初期ホライゾンを弾いてみろ
現行と違って感動するから
シンクレアブリッジが載ってる頃のヤツ
817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 13:44:59 ID:ahGLny1L]: ESPの現物弾いてみりゃ悪くはないことは分かるけど定価ほどの価値はないな
吟味された最高の材料と工賃の高い熟練職人を使っているせいだとしたら
いろんなことを失敗しちゃったんだなｗ

それでも擁護しているのは、大枚叩いたからって必死になってる貧乏人かな？
金額を気にしない金持ちなら「フェル以上PRS未満」とか冷静なコメントが出るはず
818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 14:31:46 ID:69J2Wes2]: 「定価ほどの価値はない」というコストパフォーマンスでのとらえかたは、まさしく貧乏人の発想。
金持ちはほんの一握りの旨みがあれば満足で、高い金額は気にしない。
ハイエンドやオーダーってそんなものだ。

買えない奴に限って、ひがみ根性で叩くんだろｗ
819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 14:36:37 ID:98v0WXuS]: 社長ってヤツだっけ？
どっちがどっちだか分からんが
820 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 14:46:52 ID:WklAAKQ1]: その池沼はレス乞食だからスルーしましょ
821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 14:50:29 ID:wrwOf2Pd]: おまえらが何と闘ってるのかがわからん。
822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 17:22:24 ID:wWbyMoAQ]: 金持ちならそもそもESPなんぞ目もくれないと思うが・・・
823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 17:40:23 ID:69J2Wes2]: メタル系の音を求めるのなら、オーダーならESPがベストだろうな。
フェンダーCSやサー・PRSとは違った持ち味があって良い。
824 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 17:53:47 ID:nT6Nx4LS]: ダイナ楽器しか無いだろ
825 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 21:44:53 ID:uFUKDwKP]: >>823
馬鹿？エスパーなんざ無くて良いよ。企業としても。
ハイエンドがほしけりゃ当たりが出る迄買い続けるし、別に気に入ら無い物も捌いたりしない。

普通の会社員だけどな。
826 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 22:33:33 ID:1S1dGZPB]: >>817と>>825
に同感。やっとマトモな人出てきた。
その通りだと思う。
827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 22:49:48 ID:fvgiUC1L]: まずは演奏がマトモじゃない人達に言われたくない～
828 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 23:07:06 ID:uFUKDwKP]: 買う楽器に腕前は関係ないざます。
財力だけとは言わないが。
829 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 23:35:23 ID:1QKYD6Pn]: ギターはファッションだ！
ファッションセンターしまむら楽器
830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 00:05:08 ID:wz4b3elG]: イエス、島村ヒストリー
831 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/08(日) 00:33:27 ID:aADhgjF3]: espは専用スレでやれ。
島ムーは選ぶ理由がわからん位の商品企画だよな
832 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/08(日) 01:00:03 ID:dQiAoz1r]: 俺の国産レスポールカスタム、真ん中の木とバックの木の間に隙間があるんだけど。
これはやっぱおかしいのかな？
833 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/08(日) 01:56:30 ID:6HNZNeQo]: >>828に同意！>>827はそりゃあハイテクなんだろうな。うpよろしく。
834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 11:06:41 ID:bYzRaI1d]: エスパー信者のプレイを基準にしたら他の演奏全て別次元だろがｊｋ
835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 20:29:43 ID:CniWFnAY]: 文句無しで楽作板随一のクソスレだな。何の為に存在してんだよ、ここ。
能書きばかり小煩い連中が触った事も無い物に大してあーだこーだ・・・
テメエらが馬鹿にしてるエスパー愛用者のチンカスと変わらねえっつーの。
836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 22:52:04 ID:bYzRaI1d]: 触ったことも無いとか、どこから出てくるんだｗ
決め付けで言い逃げする奴はチンカス以下ｗｗｗ
837 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 19:58:57 ID:n6TD3cvS]: >>835
じゃあ何でそんなチンカス板に書き込むの？
変なヤツ。それゴミってわかってて食べるみたいなもんだろ？
838 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 19:59:52 ID:n6TD3cvS]: フリーダム売りたいんだけどいくら位売れるかな？
839 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 02:16:44 ID:dPpJn1yn]: 7万位じゃね？
840 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 02:31:57 ID:itfNR4Nm]: 7万なら買うぞ
状態にもよるけど
841 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/13(金) 05:44:42 ID:3jjUA/vN]: 逆にいいメーカーってなんなの？
842 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/13(金) 06:33:42 ID:+DydQi1M]: >>841
レジェンドだよ
843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 09:47:28 ID:Z5Pl0HGa]: コンバットスレでうpがあったよ。センターずれはまじ。
押し売りやリペアの不具合もまじっぽい
844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 16:54:55 ID:mCKcqeym]: ダイナ(フェンダージャパン)
845 名前：ドレミファ名無シド mailto:ドレミファ名無シド [2009/03/13(金) 17:21:07 ID:EUxte4h+]: ＴＯＫＡＩだな。
昔、ハードパンチャー（ＰＢ）買って、何年かしてネックが反ってきたので
締めこもうとしたら、最初から限界だった。
だったら最初からジャンクで売れよって。
そのあと、倒産した。
ザマー見ろだよ！
846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 04:56:17 ID:ikp2WStu]: エスパーってさ、イコール激歪み族。
1万円ギターでも何ら変わらない音な件(笑)
847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 06:24:14 ID:1nU/+XKn]: お前いわゆる激歪みって弾いたことあるか？
848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 14:51:14 ID:UQsXuSdC]: それ言ったら、アイバなんかピロピロ厨とか言われちゃうYO
849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 18:35:02 ID:YAtgy39p]: フリーダムは扱いが大変。ネックすぐ反るし音も安っぽい。
ライブでPAの評判もすんげー悪かったしw
で。元のフェンダーに戻した。
850 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/14(土) 18:46:08 ID:b8ULWCtp]: ＦＲＥＥＤＯＭ最悪じゃねーかｗ
また日本にＥＳＰ予備軍メーカーが一つ増えたんだな
851 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/14(土) 18:48:53 ID:b8ULWCtp]: そのＦＲＥＥＤＯＭって最悪じゃねーかｗ
また日本にＥＳＰ予備軍メーカーが一つ増えたんだな
852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 19:03:54 ID:e00O9Uzt]: 大事な（ry
853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 19:49:41 ID:HpiRTkQp]: ESP＝エロゲでいうハイパースペース(超空間)
854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/15(日) 07:46:11 ID:jJnJy/LF]: 　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ　　みなさん　ごくろうさまです
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　　　　　|　　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

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