- 1 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/30(金) 07:42:36 ID:DTy+e/eF]
- 「高いギター持ってる奴はどうせヘタクソかコレクターだ！」
「買えないから高いギターに反発するの？」
「安くても腕があれば良い音するはずだぁ！」
「良いギター選んだら高かっただけさ～♪」
どうなの？
口先だけの能書き踊るスレ
さあ、語れ！ 不毛な戦いを笑え！
や っ ほ ～ ♪
∧＿∧ ∩＿∩ ∩＿∩ ∧＿∧
（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀） ＜いつか高いギター買うお
| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
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- 2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:43:49 ID:DTy+e/eF]
- 高いギターの蘊蓄を語ったからと言って音が良くなる訳ではありません。
２ｃｈでは何でも言えます。 音もアップしましょう。
ヴィンテージとモダンはそれぞれ別の良さがあります。優劣付けるのはナンセンス。
過去スレの傾向…持ってる人にとってはどうでもいい釣り・煽りに溢れてました。
煽り叩きは華麗にスルーで。
＜＜比較音源を募集してます＞＞
高いギターと安いギター両方持っていて 音源アップできる人 歓迎します。
ギターの種類、機材等できるだけ詳しく書いて下さい。
安いギターでいい音が出せる勇者も大歓迎です。
高いギターで安っぽい音の場合は 空気を読んで下さい。
クイズ形式もOKです、音源との関連が分かるように回答を明記して下さい。
※使用機材は自己申告です。腕前や録音方法によっても音は変わります。
加工して分かりにくくすることもできます。楽器購入の場合は試奏して自分で確かめましょう。
- 3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:44:50 ID:DTy+e/eF]
- 過去スレ一覧
【実力】高いギターはいい音するの? Part11【能書】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1216160560/l50
【名器】高いギターはいい音するの? Part10【道具】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1194728446/l50
【品質】高いギターはいい音するの Part9【見栄】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1175400252/l50
【自慢】高いギターはいい音するの Part8【嫉妬】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1172859242/
【腕前】高いギターはいい音するの Part7【価格】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1171121148/
【憧れ】高いギターはいい音するの Part6【妄想】
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1169052217/
【ネジ】高いギターはいい音がするの Part5【ハカ】
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168095807/
高いギターはいい音するの Part4
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1165322301/
高いギターは良い音するの？ 3
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1157724658/
高いギターは良い音するの？ 2
music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1148266885/
高いギターは良い音するの？
music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146849989/
- 4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:45:55 ID:DTy+e/eF]
- ＜ＵＰ職人さん達のサンプル音源＞
（あの音源がないよという場合は、音源URL・使用機材をカキコしてちょ）
フェンジャパストラトのST62-70TX
www.yonosuke.net/u/7a/7a-12929.mp3
6万円のフェンジャパ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-12947.mp3
Fender ST CS MB、Alder body、Maple neck、Lace Sensor Gold
www.mtcom.jp/~up/clip/1148.mp3
レスポールプレミアム＋
www.yonosuke.net/u/7a/7a-12930.mp3
９４年製のGibson Custom Shop Les Paul 60年モデル (ヒスコレでない)
Mahogany neck, Quilted Maple top, Mahogany back。PickupはTom Holmes H450/455に交換
www.mtcom.jp/~up/clip/1164.mp3
Valley Arts TelecasterでRosewood指板、satin finishのwalnut body
PickupはSchecter Monster Tone
www.mtcom.jp/~up/clip/1165.mp3
Fender ST CS MB (Lace Sensor)
www.mtcom.jp/~up/clip/1166.mp3
安いストラト HSHタイプ Pickup F/R：Dimarzio EVO2/Norton
www.mtcom.jp/~up/clip/1167.mp3
Fender US ストラト 70年代のラージヘッド メイプル指板
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13450.mp3
- 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:46:56 ID:DTy+e/eF]
- ＜ＵＰ職人さん達のサンプル音源２＞
Ibanez 540S Custom(Duncan PU)、Laney VC30、Maxon OD9
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13649.mp3
レスポール、指板はローズ
www.mtcom.jp/~up/clip/1184.mp3
P90搭載のSCHECTER
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13530.mp3
入門用ギター５千円台
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13317.mp3
スクワイアーストラト ５万円セット品
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13876.mp3
ＺＯ-３
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13917.mp3
シェクター ストラト
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13930.mp3
2万円の自分で組み立てるギター テレキャスタイプ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13973.mp3
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13956.jpg
ﾒﾋｺｽﾄﾗﾄ５０ｓ ￥６１，０００－ ｾﾝﾀｰPU
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13257.mp3
ヴィンストの57モデル
www.yonosuke.net/song/data/song1986.mp3
- 6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:47:57 ID:DTy+e/eF]
- ＜ＵＰ職人さん達のサンプル音源３＞
Fender'57ヴィンスト CSでない
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13194.mp3
'79ｽﾄﾗﾄ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13213.mp3
91年ギブソンレスポールスタンダードのリア
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13038.mp3
ストラト 天然木のバースアイメイプル、ハカランダの指板
ストレートな追柾目のアッシュ、キルトメイプルトップのボディ、凄く薄いウレタン塗装
フレットは特殊なステンレス、弦は換えたばかり
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13034.mp3
tele+ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｱﾝﾌﾟ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13125.mp3
8000円のストラト
www.yonosuke.net/u/7a/7a-12990.mp3
Fenderアメスタ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13095.mp3
YAMAHA Pacifica 112J
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13195.mp3
YAMAHA SG1000のセンター
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13109.mp3
- 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:49:00 ID:DTy+e/eF]
- ＜ＵＰ職人さん達のサンプル音源４＞
MUSICMAN EVH＆PEAVEY５１５０－II
www.mtcom.jp/~up/clip/1304.mp3
www.mtcom.jp/~up/clip/1306.mp3
www.mtcom.jp/~up/clip/1311.jpg
'56製レスポールSt.GT（P-90）
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13157.mp3
ギター：14800円のトニースミスのPRSもどきのフロントとリア
シールド：それのおまけ
アンプ：4200円のGRECO CBX1000
弦：里美弦10-46 168円
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13042.mp3
グレコのレスポ ボルトオンネック サンズアンプ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-12876.mp3
www.yonosuke.net/u/7a/7a-12910.mp3
オベーション＋ディストーション
ttp://www.katou-jp.com/maruka/redfer/PicUp/Question.mp3
新品3万のエレガット（Ｃアトキンス・タイプ）
＋4千円グヤトーンのプリアンプ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14097.mp3
ストもどき 9240円
ＭＧ１０ｃｄ 10500円
クリーンＣｈでＬｉｎｅＯｕｔからＰＣのマイク入力経由の録音です。
前半がＦｒｏｎｔ、中盤がＭｉｄ、後半がＲｅａｒ、ＶＯＬ、ＴｏｎｅともにＭａｘ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14171.mp3
- 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:51:13 ID:DTy+e/eF]
- ＜ＵＰ職人さん達のサンプル音源 ５＞
IBANEZ RG バスウッド センターHS-2
www.yonosuke.net/u/6d/6d-10292.mp3
IBANEZ S マホ センターHS-2
www.yonosuke.net/u/6d/6d-10293.mp3
ｴﾋﾟ中LP－ｓｔｄ ￥３５，０００－
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13180.mp3
６ﾏｿのストラト(ﾒﾋｺ)
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14791.mp3
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14795.jpg
ｷﾞﾞﾀｰﾜｰｸｽ３９９０円ﾃﾚPU（F&R）のついた、蔵尻５０ｓｴｽｸﾜｲﾔ（ﾒｲﾎﾟｰ）
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14874.mp3
プレイテック ストラト
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14908.mp3
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14921.jpg
フォトジェニック LP250 9800円
エフェクター：ベリンガー X V-AMPのプリセット 3150円
アンプ：PLAYTECH Jammer Jr 2980円
ケーブル：ベルデン9395 2200円
録音機材：ZOOM H4 内蔵マイク オートレベル＋リミッター 44.1KHzで録音 28800円
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15031.mp3
SCHECTERの7弦、ボディー：バスウッド ローズ指板 P.UはEMG
1弦はずして7～2弦で弾いてます
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15417.mp3
- 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:52:15 ID:DTy+e/eF]
- ＜ＵＰ職人さん達のサンプル音源 ６＞
GibsonレスポJr. アンプはマーシャル1987 MOD直結
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15433.mp3
スタインバーガー GMシリーズ フロントシングルモードとセンターのハーフトーン
若干バスブーストしました。
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15506.mp3
２ﾏｿｽﾄﾗﾄ
ｵﾚ → ｽﾄﾗﾄ → ＲＡＴ → ﾏｰｼｬﾙ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-14619.mp3
Playtec？ or Prologue？
ttp://oyazi.vox.com/library/audio/6a00ccff98cdaf6ea500d09e5eba92be2b.html
ﾌﾟﾚﾃｸ￥5980
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15626.mp3
Playtec￥5980 アンプはMG10のラインアウト
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15629.mp3
プレイテック
www.yonosuke.net/u/7a/7a-16052.mp3
プレイテックのストラト、フロント
ttp://www.mtcom.jp/~up/clip/4092.mp3
フェンダーUSAテレキャスター
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15666.mp3
Fenderのｱﾒｽﾀ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15661.mp3
- 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:53:26 ID:DTy+e/eF]
- ＜ＵＰ職人さん達のサンプル音源 ７＞
Gibson C/S LP
www.mtcom.jp/~up/clip/1599.mp3
前半：フェンダージャパンのバスウッドボディ スモールヘッドにローズ指板のSTMストラト 8万5千円
後半：フェンダーUSAのアルダーボディスモールヘッドにローズ指板のYJMストラト 25万くらい ステンフレット
www.yonosuke.net/u/7b/7b-17779.mp3
neck:メイプル Body:バスウッド P.U:TOM H3 10万くらいのギター
neck:メイプル Body:アルダー P.U:EMG HZ 5万くらいのギター
neck:メイプル Body:マホガニー P.U:Monster tone 40万くらいのギター
1回目がBYPASS状態で2回目がBBPreampかました音です。
www.yonosuke.net/u/7b/7b-17800.mp3
ｴﾋﾟ中ﾚｽﾎﾟにﾀﾞﾝｶﾝJBですた（ﾘｱPU）
ｱﾝﾌﾟ：ﾔﾏﾊF-20FX（bass0,treble10,middle10,） ｼｰﾙﾄﾞ：ﾓﾝｽﾀｰ
真ん中のｶｯﾃｨﾝｸﾞは、ｸﾗﾌﾟﾄﾝｽﾄﾗﾄのﾊｰﾌﾄｰﾝ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15683.mp3
エピSG、同じギターに安いPUと高いPUを載せ換えた音源
www.mtcom.jp/~up/clip/4105.mp3
www.mtcom.jp/~up/clip/4106.mp3
Epiphone オリジナルPU
Gibson フロント496R、リア500T
打ち込みです
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15530.mp3
- 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:54:28 ID:DTy+e/eF]
- ＜ＵＰ職人さん達のサンプル音源 ８＞
スクワイア・ストラト フロントPUシングルコイル
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15969.mp3
３万のストラトと３０万のストラト。
www.mtcom.jp/~up/clip/2947.mp3
www.mtcom.jp/~up/clip/2948.mp3
上が30万。下が3万。
１がテレで２がストラト
1 www.mtcom.jp/~up/clip/3185.mp3
2 www.mtcom.jp/~up/clip/3186.mp3
ストラト(シェイプ)でシングルコイル３発のフロントピックアップ使用
TS-9を介してライン録り
www.mtcom.jp/~up/clip/3201.mp3
www.mtcom.jp/~up/clip/3208.mp3
TL52-70、PODｘｔ
www.mtcom.jp/~up/clip/4111.mp3
フェンジャパのテレキャス、4万5千円、POD(Communication Breakdown)
www.mtcom.jp/~up/clip/4142.mp3 リア
www.mtcom.jp/~up/clip/4148.mp3 フロント
- 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 07:55:40 ID:DTy+e/eF]
- ＜ＵＰ職人さん達のサンプル音源 ９＞
10万円しないレスポール
www.yonosuke.net/u/7a/7a-12938.mp3
100万円近いストラト
www.yonosuke.net/u/7a/7a-12937.mp3
10万円しない30年物の国産レスポールスタンダード
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13017.mp3
100万円近くするストラト
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13018.mp3
安いレスポールスタンダード １万円台のトランジスターアンプ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13808.mp3
高いストラト 20万円台のフルチューブアンプ+HOT Plate
www.yonosuke.net/u/7a/7a-13810.mp3
レスポールスタンダードもどきの国産30年物 リアピックアップ
www.yonosuke.net/u/7a/7a-15823.mp3
▲使用機材は全て自己申告です▲
- 13 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/30(金) 07:56:32 ID:DTy+e/eF]
- 以上テンプレ
- 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 08:08:29 ID:S7sumMtT]
- すいません>>6の最初の音源で弾いてるのはなんという曲でしょうか？
- 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 11:52:17 ID:G2vvlU10]
- ダイアーストレイツの悲しきスリッパかな
いや悲しきサンダルか？
- 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 12:00:47 ID:MaV5qFiQ]
- よつべでダイアーストレイツで探してみたらSultans of Swingという曲でした
ありがとうございます！
- 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/02(月) 12:24:10 ID:nGnT8IbG]
- 前スレ849の音源、うｐ主が涙目だったので…
これの音について語らないか。
EMGらしい。
www.mtcom.jp/~up/clip/4159.mp3
- 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/02(月) 16:05:21 ID:/D0/vRwv]
- まずは前スレから埋めようぜ。
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1216160560/l50
- 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/03(火) 01:30:08 ID:lJOGvHcX]
- 前の>>849
TOTOですな。なんか芯のない音ですな。
ルカサーの音自体芯が無い感じだから・・・・。
- 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 20:26:59 ID:+Ca0wChu]
- テンプレってマジ？
100万近いストラト爆笑
プレイテックお見事
下手糞に買われた高級ギターは浮かばれないな
いい音を引き出すのは音作りも含めたプレイヤーの腕によるっと。
つーかUPした精神を疑うわ ＜ひゃっくまんえーん
- 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 20:36:16 ID:cxKCZD8j]
- 釣り師のネタだと何度言えばｗ
- 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:Sage [2009/02/08(日) 23:45:11 ID:SYdl/tZP]
- 嘘を嘘と見抜けない奴がまだいるのか
- 23 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/09(月) 00:15:41 ID:eqOooCaH]
- ちんちん曲げ曲げ～
ちんちん曲げ曲げ～
って曲を作ったぜ。
- 24 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/09(月) 05:44:03 ID:LFPI6OIe]
- 楽器店で試奏しまくった俺が思うに、高いギターには理由がある。
ただ無意味に高いギターなんて存在しない。
- 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 07:57:07 ID:n8+rheYx]
- 高いギター数本持ってるけど、個人的には満足しているが
けっして高いからいいとは言い切れない
すべてのギタリストのうち90％以上の人が良いと認めなければ。
- 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 09:48:02 ID:eyz6uaO2]
- >>1 へ
「高いギターはいい音するの？」の貴方の考える定義を箇条書きで書いてください。
高いギターとは、100万円以上なのか？
いい音とは、ストラディバリウスの聞き耳のように一般素人も対象にするのか？
ギタリストの何パーセントの支持を受けたらいい音と認定してくれるのか？
その他いろいろ教えてください。
でないと人それぞれだから話にならない。
- 27 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/09(月) 09:58:52 ID:bFzhChiI]
- >>26
自分にとって高いギターと自分が感じるいい音でいいジャマイカ
- 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 10:09:19 ID:VY5TQwG+]
- 音なんてのは主観なんだから
楽器屋行って弾いてみろとしか言えないような・・・
- 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 11:00:09 ID:S08OtIr8]
- 下手糞な奴には良い音なんて判らんぞ。
楽器屋で試奏している若い奴で、上手い人を一人もみたことないわ。
つまりカッコつけだよね。
「う～ん良い音だ」
だってさｗ
オモロー（死語）
- 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 19:55:59 ID:VJ95kwyK]
- アッシュのストラトにテキスペのせた音とアルダーのストラトにテキスペのせた音・・・
オレは正直違いがよくわからなかった。録音しとくんだったなぁ
- 31 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/10(火) 00:27:38 ID:jR2N0plS]
- イコライザーで調整すればだいたいは同じ音になるだろ
- 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 02:14:44 ID:Czs/f1UM]
- エレキギターに20万以上出すのはアホ
金かけるならアンプに使え
- 33 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 04:29:15 ID:Mi8pVN3/]
- サーは良いよ
- 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 05:50:03 ID:1Hft58SM]
- なんだかなぁｗ
- 35 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 06:53:31 ID:Xo3uDdcT]
- 俺の298,00のフェルナンデスでもいい音でるよ＾～＾
うｐしてもいいけど ただ自分の好きな音なだけなんだろうな～ｗ
- 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 07:25:04 ID:J3+rzJ/M]
- 298ドルか
- 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 07:25:47 ID:aY7R94+b]
- ぼくの３ｋのフォトジェニもなあ。
うｐはかんべんな。
ヘタだから、、
- 38 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 12:59:59 ID:09eZBLdh]
- スレチかも、しれないんですけど、高いギターは、弾きやすいんですか？
- 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 13:05:51 ID:aY7R94+b]
- だからフォトでもチョー弾きやすくできてんだあって。
- 40 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 14:47:27 ID:ZNVHLJqw]
- >>38
大げさな言い方をすると
安ギター＝調理されてない夕食セット
高級ギター＝出前
見たいな門だと思う。安ギターは安い分細部の調整や仕上げが
いまいちな部分があるギターが高級ギターに比べると多い気がする
高級ギターはしっかり調整、仕上げをされていて(個人の好みはともかく)
買った状態でもそれなりに引きやすい場合が多いかもしれないが
安物でもダメな部分二手をくわえれば、仕上げ方によっては引きやすさは
高級ギターと全然変わらない。
音の質は好み次第だし、安いギターを調整して高いギターよりいい音出してる人なんて
いっぱいいるじゃないの、よくしらんが。
- 41 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 03:33:10 ID:r93lMLxM]
- 完璧なギターなんてないから、適材適所じゃない?
高いギターにも 安いギターにも 一長一短あると思うんだな
- 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 09:08:13 ID:EpwfUP+h]
- 安いギターしか弾いたことない人や所有したことない人は、よく分からないで
言ってるとしか思えない。
でも、思い込んで幸せならそれで良いんじゃないのかな。
弾くことにも買うことにも縁がないのだろうから。
趣味で楽器を一生楽しもうとするなら、
エレキギターであっても高級機を持っていたほうが良いと思うよ。
- 43 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 12:13:29 ID:wYQ0DNr9]
- 高級機というくくり方からしてだめ。
そういうやつらが体からいいんだろうとおもってギブ買って
ネックがおかしいギターなのにも気づかずにロゴを崇拝してるｗ
- 44 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 12:14:15 ID:wYQ0DNr9]
- ×体から
○高いから
- 45 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 12:31:47 ID:dC7aEfvp]
- 高いギターにハズレは少ないから買うっていう人もいるんじゃない？
自分はそうなんだけど。
大体販売価格で15万以上で、試奏して良ければ買うよ。
ちなみに俺はローズ指板が大の苦手だからメイプルかエボニーの物に限られる。
- 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 12:33:52 ID:W2lLglIC]
- 無駄に高いギター買えばいいじゃんアホどもが（笑）
どーせ自分しかわからん世界で悦入って満足感得るだけのものだからなアホ
まあ一回やったら高いギター所有してみれば俺の言ってる意味わかるから
それでも高いギターは良いとか言ってるやつはプレイヤーではなくてコレクターだ
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 12:56:20 ID:zQ3DSxHy]
- 100万とかのエレキを高いってんなら理解出来るが
2,30万程度までなら
セッティング幅広いし、ネックは安定してるし、
音さえ気に入れば長く使えると思うよ
入門モデルみたいなのを安いって定義なら
音は好みだから自由にすりゃ良いけど、弦高下げられなかったり
ネック反ったりしないか？
音は
例えば、フォトジェニの安ストラトとフェンダーUSAのストラトは違う
改造代金がかかるので定義から逸脱するが
双方にテキスペみたいなキャラの濃いピックアップを乗せたとしても違う
アンプやエフェクターで似た音になると言えば正解だが
それも金かかる。
- 48 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 20:47:05 ID:OfOSMdoD]
- 実際問題、安いギターと高いギターあまり変わらないよ
メーカーの知り合いに聞いた話だと、素人から金を巻き上げる為に値段差をつけているらしい
- 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 20:56:32 ID:xyKCrJql]
- >知り合いに聞いた話だと
>～らしい
（笑）
音もアップしなきゃネタスレは盛り上がんないよ～
マスビルを打ちのめすアンタの弾いたプレテクとかさ～ w
- 50 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 21:18:05 ID:0qNqNt82]
- 実際問題(笑)
- 51 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 21:41:36 ID:fnnaKgDx]
- 実際問題、
「変わらない」「違いが分からない」なら安い方が良いじゃない？
馬鹿にする所か、安ギターで上手かったら格好いいと思うよ。
当然、高価なギターを持ってるからいい音出せるって事では無いしさ
俺は単純に入門用セットみたいな安いギターは
弾きづらいしセッティングが不安定に感じるってのが主な理由で選択から外れる・・
初心者に勧める安ギターでも
せめて実売価格５万以上のフェンジャパ辺り～じゃ？
って・・・
十分安いか・・・笑
- 52 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 22:15:23 ID:PiQ+KUTv]
- いいピックアップをつけると安物はすぐわかる
安物にﾀﾞﾝｶﾝつけたらマシになると思ってつけたオレ涙目ｗ
- 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:18:33 ID:Qot0I6Nu]
- >>52
俺も涙目ｗ
- 54 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 22:24:11 ID:0TgKBna4]
- １万のギターに２万のピックアップ。
10万のギターに同じピックアップ。
ある程度歪ませた音で、音源ウプしてブラインドテストしたらどんな結果になるだろう？
音は違うだろうが、どっちが1万のギタぁ？ってやられたら自信ないな。
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:24:32 ID:EpwfUP+h]
- そうだろうね。
生音は音自体が小さいけど、ボディやネック・指板材、フレットなんかで
大きく変わるからね。楽器自体の鳴り方・共振の仕方で大きく変わるよ。
ネックや指板とフレットの材質がモノをいう感じだね。
もちろんボディの材質や重量でもも大きく変わるしね。
高級な楽器はそこら辺の品質や作りはもちろんなんだけど、バランスがノウハウとして
秀逸なんだよね。
PUはその上での味付けだろし。もちろんバランス的にマッチングはあるだろうけど。
- 56 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 22:30:06 ID:hsuUk8EA]
- >55
アメリカは最高だよな
アメリカは
- 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:35:05 ID:1tIelJw2]
- 高いギターは物によっては見た目が高そう、美術品として見てくれがイイ。
見てくれがいいギターは見せたくなる、触りたくなる。
あんまり高すぎると逆効果だけどね。
所有欲を満たしてくれるから、次の一本を探すハメにならない。
俺みたいに、５万以下の安ギターや中古ばっかり買って
どこかしら小さな不満があって次の一本を探してしまうよりは
いちどきにお金を出して、見た目にも音にも不満が無いような物を買えば
その分練習時間が取れて、また構ってあげる時間も増えて
結果的にはいい音が出るようになると思う。
そのギター自体がいい音がするかどうかはまた別の話とさせてください。
必要に駆られてHSHのロック式 アリアのストラト バイパーでステージでたけど、
やっぱりちょっと恥ずかしかったよ…。
- 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:50:42 ID:IQVQpTIp]
- >>55
そんなに大きく変わるのに
「バスウッドのフェンジャパ」と「アルダーのUSA」の聞き分けが
できなかったのか、お前は。
もう何も言うなよ。痛々しいから。
- 59 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 23:03:12 ID:fnnaKgDx]
- 檄歪みにすりゃ分からんと思う
そゆ人はルックスと弾きやすさの方を重視しそうだし・・・
クランチ程度なら分かると思うが
正直１万と１０万は大して変わらないと思うよ「音」は
フレット処理だったり金物のグレードだったりしない？
同タイプギターで似たピックアップならノイズ処理とかさ・・・
正直１０万でも安い方に入るような・・・
５万と１０万とかじゃマジわからんわな・・・うん
それは自信無いなぁ・・・
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:17:00 ID:EpwfUP+h]
- >>59
単音で聞いても分からない部分があるんだよ。
バンドアンサンブルの中での印象が大きく違う。
例えば、良くあるインプレでストラトの比較で本家フェンダーUSAは
きれいな鈴鳴りがしないってインプレがあるんがけど、
それはアンサンブルに混ざるとしっかり抜けたストラトサウンドに
なるってこと。
ギターの単音で美しいからと言ってもアンサンブルで埋もれたら
意味がないことになるんだよ。
元来ラジオ屋のフェンダー社はそこら辺が秀逸だと言うこと。
- 61 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 00:46:46 ID:uw9euGba]
- スルーしたほうがいいんだよね？？
- 62 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 01:00:08 ID:UelnWMsW]
- 手間をかけたから高くなったんだと思うな
手間をかけたからと言って丁寧とは限らないし、手間をかけたからと言って音が良いとは限らない
- 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 01:10:29 ID:R801WgeV]
- ぶっちゃけ、ギタリスト以外のバンドメンバーはギターの音がよかろうが
悪かろうがどうでもいいから早くセッティングしてくれ！ と思っている件に
ついて
- 64 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 02:26:21 ID:jGtnAhzR]
- ぶっちゃけ単音の方が
分かりづらいと思うのだが・・・
スルーした方が良いんだよね・・・
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 02:27:38 ID:tl+G3jxt]
- 値段を見ずに店で試奏して「このギターはいいギターだ！」って思ったら買えばいいと思うよ。
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 02:45:37 ID:wmGVsoXK]
- >>65
店では高いギターは奥に恭しく、安いギターは手前に乱雑に置かれてるから
値段見なくても大まかな価格帯は分かっちゃうもんだけどな
- 67 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 03:41:52 ID:9rWtu+Ce]
- だれかSuhr持ってる人は感想キボン
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 07:58:59 ID:Ej/7/9gs]
- 安ギをうまい人が
高ギをふつうの人が
っていうシチュエーションを、ギタマガが企画したら
ぜひともぼくの桐ラト４桁＠オクを提供したいわ。
重量２.８、弦高１.０、ゲージ１２～５６、ノーノイズ処理、
アーミングによる狂い極小。
うまければうまいほど、弾きやすさがわかるような
逆に弾きにくいような仕上がりだけど
はてさて、音はいったいどのような評価をいただくだろか？
ギタマガでなくても、興味のある人、手ぇ挙げてみないか。
もしいたらアド晒すし
弦高２ミリがよければ３分でセットし直します。
（１ミリまで追いこむのには３ヶ月かかったけどね）
たいていの人はぼくよりうまいんだろうなあ。
- 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 08:01:38 ID:TYwYywbs]
- ハンダが云々、ベルデン云々いってるくせに、
ジャックとシールドの接点があんなんでも誰も何も言わない点について
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 08:03:13 ID:TYwYywbs]
- ゲージそんなに太いんだ？
俺は９～４２が限界だなあ…正直弦で音がかなり決まると思う。
- 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 08:18:41 ID:YCkioOvE]
- ハンダの種類での違いは理解出来ないが
似た種類じゃ違いが無いと言って良いと思うが配線材は割と変わるよ～
>>68
もぅ・・・何がなんなんだか・・・突っ込み所満載で・・・
安ギターでルシアーごっこする前にやることねぇの？？
人前でオナニー晒そうとする度胸だけは感服しますわ
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 08:21:13 ID:rPcMVWQr]
- >>68
こだわりは感じるけど良い音がしそうな気がしないｗ
>>69
スイッチクラフトのに変えてる人は居るだろうけどな。
てか違う構造のにすると音にも影響が出るからだろう。
- 73 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 08:24:06 ID:TyY154SX]
- ギターの傷を消す方法ってある？
ギブのギターに不自然な傷がついて、そんなに深くないけど目立つのよ。
- 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 08:34:49 ID:YCkioOvE]
- 正直、自分で調べる程度の事もしない人が出来る作業と思わない・・・
傷が大きくならない内にリペアに出した方が良いような・・・
てか
スレが違うのでは・・・？？
- 75 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 08:35:43 ID:mPlPV5Nz]
- このギターは高いか安いか？ （・∀・）
ttp://www.mtcom.jp/~up/clip/4234.mp3
- 76 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 08:36:32 ID:TyY154SX]
- >>>74
他スレでも質問したが諦めるしかない とのこと
ググっていろいろやってみたけど出来なかったから質問した
訳なんだけど
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 08:43:37 ID:YCkioOvE]
- ん～ラッカー塗装だよね何色？
出来ない事は無いだろうが・・・
俺含め素人がやると回りを汚しちゃうと思うよ
下手に補修するより今のままの方が目立たない可能性が高そうなんだけど・・・
つか、使ってたら傷は付くモノなんだから、ガンガン使っちゃえば良いじゃん
貫禄出るし俺は好きだけどなぁ～
>>75
安いに3000ガバス。
仕事中に付き 笑
音量大きく出来ないが・・・5,6万以下な気がする
うｐ乙
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 09:01:43 ID:Ej/7/9gs]
- 伝説ってなってるじゃんねえ。
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 09:07:42 ID:YCkioOvE]
- ああ・・・
レジェンドなの？コレ
ふむふむ
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 09:45:04 ID:mSAOQftv]
- レジェンドでこんな音出せるのかぁ。要はアンプなのかね。
空間系かけすぎ感あるけど、いい音だと思っちゃったよ
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 13:10:22 ID:8dt6CxPi]
- 他人用に調整したギターなんて弾きにくくてどうしようも無いよ
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 17:09:41 ID:jw40LBxk]
- >>75
低音弦の音の分離がはっきりして張りもあるのでギターもアンプも良いものだと思う。
スタックハムを少しブーストさせたような音。ＣＳのクラプトンシグでは？
- 83 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 10:17:29 ID:5puEEag4]
- >>75の伝説ってギターの種類とかそういう意味なの？
漏れもイイ音に聞こえる。。。
もし安ギターなら機材教えて欲しいわ
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 10:26:53 ID:b8HBjXMV]
- >>83
伝説のギター＝ロトのギター＝ロトマチック
で、現代的なギターってことだよ
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 10:28:56 ID:qFA9eiV+]
- 良い音に聞こえるね
ＣＳかは分かんないけど
ほぼ>>82と同じ感想・・・
- 86 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 11:44:09 ID:foodj8YB]
- >>75
グレコのコピーストラト
- 87 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 11:45:42 ID:8Nn9s4u6]
- 話戻してゴメンだけど、
>>52
>いいピックアップをつけると安物はすぐわかる
>安物にﾀﾞﾝｶﾝつけたらマシになると思ってつけたオレ涙目ｗ
昔大手のギターメーカーの設計の人と話した時に、「まともな
メーカーの最廉価ギターは、純正ピックアップを市販の
リプレイスメント物に変えては駄目」ってはっきり言ってた。
コストや見た目の形から設計や素材が決まるので、
どうしてもパキパキやモコモコの駄目音になる。そこを
最終的に極端気味なキャラクターのピックアップでバランス
をとって、それなりの音にするんだと。だからダンカンとか
ディマジオとかくっつけるのはバランス壊すだけだってさ。
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 12:12:42 ID:sgHxgQfr]
- >>87
それはある意味本当だろうな。
表現的にはニュアンスが違うのだが、例え生音が小さいエレキでも
使ってる材やパーツの品質や組み込みなどの技術やノウハウで、
音は大きく違うんだよ。
PU変更だけに依存して良い音にしようとすることなんてできない。
- 89 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 13:21:37 ID:UOM3aX2M]
- 無駄に差別化して価格帯作ってるんだからそりゃ
そういうに決まってる。商売だよ所詮
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 13:53:31 ID:sgHxgQfr]
- >>89
やったことない人は推測で言わないように。
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 13:59:01 ID:qpQvs9Mw]
- やったことないから推測するんじゃないのか？
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 14:09:26 ID:sgHxgQfr]
- やってもいないことは推測でも決め付けで言ってはならない。
無責任に誤解を与える。
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 14:20:55 ID:qpQvs9Mw]
- しょせん2ちゃんだからなあ
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 14:40:40 ID:b8HBjXMV]
- まー言いたいのはさ、ピックアップ高すぎってことよ。
あんだけ出してるうえに、本体に付けないと分からんようなもんは
もっと安くしろ。化粧品じゃねーんだぞ
- 95 名前：75 [2009/02/14(土) 16:07:00 ID:oNGW5ayy]
- 解答です！ （・∀・）
>>75はエリック・クラプトンさん本人の演奏でした。
よって答えは高いギターです。
演奏日2009/2/12 機材の詳細は雑誌等で確認ください。
レスありがとうございました。
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 16:07:23 ID:FDV78SFP]
- >>94 うまい！！ 座布団１枚！
- 97 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 16:10:36 ID:UOM3aX2M]
- 答えだすならIDかわらないうちにやれよ
おまえが本人だって照明は無理。
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 16:35:37 ID:RF8SlxuU]
- >>95
クラプトンはこんなに下手糞じゃないだろ。
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 17:20:07 ID:b8HBjXMV]
- まーせめてトリくらいは欲しかったよね
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 17:36:06 ID:5QaF5Chg]
- ==========100==========
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 17:37:58 ID:RT61Pf54]
- ギター上手い人メール下さい
gavi_556@yahoo.co.jp
- 102 名前：75 [2009/02/14(土) 19:02:24 ID:oNGW5ayy]
- 信じ～られな～い、事ば～か～りぃある～の～♪ ほぃ！
（・∀・）つ ttp://www.mtcom.jp/~up/clip/4249.mp3
- 103 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 21:21:07 ID:N04xcvI2]
- やっっぱり、ライブの膝上録音かあ、
そうじゃないかと思ってたけど。
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 22:11:51 ID:PpdioLxh]
- >>102
そんなにこのスレ潰したいのか？
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 22:20:47 ID:slL3+qxJ]
- ホントに腕酷くなったな・・・もうレイラは封印してくれJK
- 106 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 22:55:30 ID:5puEEag4]
- クラプトン、まるでペイジのようにｇｄｇｄだな。。。
ギターも他の機材も最高レベルだろうね
ほとんど正解してる人は見事だわ
- 107 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 03:37:29 ID:FsQdrGic]
- 同じフレーズじゃないと分からん
- 108 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 04:05:41 ID:KuAkKnH9]
- >>78
ＩＤがエリックジョンソンｗ
- 109 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 06:10:55 ID:sd6/OIt+]
- voxのテレファントムを見つけた方、ご一報を。
- 110 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 09:26:36 ID:hwqZ6OnA]
- >>109
新潟あぽろんで見かけた気がした
ﾎﾞｯｸｽじゃねかったかも
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 15:54:54 ID:l/l4m5+F]
- >>75 のおかげで、ぼくの安ギター、自信がわいてきた。
エリックさん、ありがと～。
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 18:19:19 ID:a0hALOF8]
- 高いギターでも他の機材が安ければ無意味。
セッティングが巧くて耳のいいギタリストなら
安ギターでもそこそこの音は創れるだろ。
ヴァイオリンとかと違ってエレキは音になるまでの過程で
いくらでもいじれるんだから。
つまりエレキは高いだけじゃ無意味、アコギは高い方がいいでFA。
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 18:20:21 ID:icZVA/p1]
- >>75
たまたまミキサーが居眠りしてたんだという希望的観測で
なんとか頼む
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 19:17:19 ID:rgHWDT/V]
- >>113
録音状態が最悪だから実際の音を推測するのは難しいっしょ。
ケガをしているか、何らかのアクシデントがあったんじゃね？
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 20:07:40 ID:icZVA/p1]
- >>114
いずれベストコンディションじゃなかったと思いたいね
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 20:21:34 ID:h6Ud7OVp]
- >>114
録音状態？ んなもん音外してるのとかんけー無い。
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 20:39:32 ID:NWozpejd]
- リハでしょこれは
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 20:40:00 ID:ehCDSbMw]
- >>75
客席に元愛人が・・・目が合ったギクッ！ ハズシター！＞＜
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 20:54:53 ID:icZVA/p1]
- 音外してるんじゃなくてミキシングレベルの取り方がおかしいと思うよ
低音リフから高音リードに移行したときのギター１、ギター２のバランス取りが
手抜きだと感じる
みんなが知ってるフレーズと違うメロディが聞こえた＝音外した じゃないじゃんか
スケール的には間違ってないし、抑える弦が違ったと考えるのが自然だよ
アドリブの一部だと思えば理解できるはず
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 21:14:53 ID:h6Ud7OVp]
- 耳の悪い奴はピッチが合ってるかどうかも分からんのだな。
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 21:39:22 ID:eMZFRPAn]
- ピッチ厨二病がきたw
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 13:21:35 ID:HrmMVM2F]
- 良いか悪いかで言ったら悪い
クラプトンが弾いているなら残念だがな
- 123 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 14:47:59 ID:uzyzukt8]
- 解答が出た後にギャーギャーとみっともねえな。
- 124 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 15:15:06 ID:UkIN2r44]
- 高いから良い音
では無いんだよ
アイバのJカスなんそれなりに高いのもあるが（それでも安いが）ハイウェイシリーズの方が良いよ
- 125 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 15:24:25 ID:uzyzukt8]
- ハイウェイと較べんなら、アメスタやＣＳ、ＭＢＳだろが。
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:32:03 ID:u51BluvJ]
- >>124
ハイウェイシリーズってHighway1の事だよね。
メヒコの工場を立ち上げる前に現地の技術者がフジゲンで研修
また、立ち上げる時には日本人スタッフを派遣していたから
下手なUSAとかよりまともかも知れんな。
自分はIbanezが一番弾き易いけど。
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:52:57 ID:HrmMVM2F]
- がたがたうるせーなとかうるせー
音は悪くないが演奏は悪い
悪いものを悪いと言ったまで
あれを良いと言うなら耳がくさっとる
- 128 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 17:11:34 ID:uzyzukt8]
- 解答発表まえに機種まで当てた人はいい耳持ってるよ。
だが、解答が出た後にギャーギャー言う奴はみっともないんだよ。
- 129 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 17:57:19 ID:HrmMVM2F]
- ↑ぷっ（笑）
お前もな
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:42:59 ID:iv8A27qR]
- 殺伐としてるな
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:49:39 ID:aByX2KiH]
- コードじゃなくて音符
本来～G→F→E→低い方のC→低い方のD
今回～G→F→E→F（これも変）→高い方のA
最後の2音だけ違う。
やっぱ敢えてやったと思いたい。
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:55:19 ID:4MR91W4N]
- どこの誤
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 16:01:10 ID:tF2xcBGg]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6148869
これ聴いてみ。高いのも安いのも同じだって分かるから
- 134 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 16:27:46 ID:2ObffPf/]
- 圧縮音源で音どうのこうの自体無味だろ
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 17:45:42 ID:cISpbOzv]
- それ言い出すとキリないぞ
圧縮音源で楽器の善し悪しわからんようじゃ、この先の音楽業界は安楽器で十分になる
CD媒体のSALESは減衰の一途なんだからな
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 20:58:22 ID:IxBHGpV1]
- zoomのマルチ使ったら良い楽器も悪い楽器もわからなくなる確率は高いだろう。
どうもアンシミュ絡みのマルチは原音を損なうセッティングが多い。
プロはそこら辺の違いを良く分かっているからな。
マルチ使った音源には注意だな。
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 00:39:41 ID:a8YsvARH]
- 限られた1面だけを見て「違いがない」と言ってもなあ。
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 12:07:41 ID:m34k6D86]
- だからもう認めちまえよエレキはよっぽど駄目な物以外(音程が狂ってるとかピッチ云々等)Guitarの善し悪しじゃなくて音作りで十分良い音になる事実を
過去現在含めて無駄に高いGuitar使ってる人の理由って見栄やモチベーションだったりで直接音には関係ない事が多いだろ
まあ気分ひとつで演奏が良くなる訳だからあながち嘘じゃないにせよ音質ではない
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 12:37:22 ID:PMWJjBhz]
- ソリッドの本体鳴りに関しては自分だけは感じられるから
見栄じゃなく、モチベにはかかわるかな
- 140 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 12:43:05 ID:CJic0FsU]
- スレタイがいまいち意味がない。
ギターはフレットでピッチが決まるから
２，３万の流れ作業ギターよりは
数十万のハンドメイドギターのほうが間違いなく
はずれをつかむ確立は段違いに低いといえるのは間違いない
音がいい悪いどうのこうの以前に楽器としての基本性能で差があるのだよ、
流れ作業とは違うのだよ流れ作業とは。
- 141 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 12:46:45 ID:0uB1+gma]
- それだけではない。楽器メーカーのノウハウや研究開発に金を掛けて、
それを価格転嫁と一緒に高い楽器に取り入れる。
良い音の追求をしているから音も必然的に良いんだよ。
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 12:52:19 ID:6SWGgULm]
- ピッチを決めるフレット位置決めはハンドメイドだろうが機械だろ？
- 143 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 12:54:19 ID:DcXwWgAd]
- >>140
フェンダーのボルトオンネック、ピックアップ配線のアゼンブリ化、
ってのはT型フォード同様「規格品の大量生産」としての楽器を作ろう
という設計思想からきてんだけどね。テレもストラトも、あんたの
言う「流れ作業」を前提にできてるギターだろ。どんだけ脳ミソにウジ
虫がわいてんだよ？
- 144 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 13:04:23 ID:0uB1+gma]
- >>143
言葉尻で屁理屈を言っちゃいけない。
フェンダーUSAはあのスタイルで皆に受け入れられるフェンダーサウンドを
作ってきた。フェンダーはピッチ以前の問題なんだよ。
それでも価格に見合った品質は持っているがな。
つまり高級機はフレット作業と調整にどれだけの付加価値(それだけの労力・ノウハウ)
を掛けたかなんだよ。
ハンドメイドは効率無視の品質重視だ。
流れ作業のお情け程度のQCとは訳が違うんだよ。
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:08:12 ID:1Z7Jytjp]
- あとは、どれだけ外れをはじいたかだな
最高の材料と最高の技術を持ってしても出来上がりが全部最高にはならないからね
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:08:59 ID:PMWJjBhz]
- 装飾が違うのだよ、装飾が
- 147 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 13:11:45 ID:0uB1+gma]
- ID:PMWJjBhz
幸せな奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:11:48 ID:k6zU9FVn]
- フェンジャパとフェンダーUSAのぱっと見の違いが分からない俺
- 149 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 13:12:45 ID:0uB1+gma]
- ID:k6zU9FVn
幸せな奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 150 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 13:21:35 ID:ew90uGHw]
- 俺は価格帯で言えば定価２０～４０万のモノが安心して使える
セッティングも楽だしね。
ただ、フェンジャパやグラスルーツなんてのも
コストパフォーマンスに優れてるし良いんじゃない
それぞれの環境だろうしさ
本人が触っててモチベーションが上がる楽器が一番だよ
弾く時間が長くなるだろうし、結果良い音が出る
とやかく
言うことでも
言われる事でも無いわな
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:24:06 ID:PMWJjBhz]
- そういう事を言うスレだから書くんだろうと
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:27:01 ID:0uB1+gma]
- 高いギターはいい音するの？ Part12
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:35:02 ID:ew90uGHw]
- >>151
んでも
良い音ってのが結局は主観だから無意味だよ
高いギターは高い音がするのか？
と言われれば
改造しないで同じセッティングなら割と「違う」となるが
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:44:01 ID:0uB1+gma]
- 高いギターは使える音がするんだよ。
好きな良い音だけじゃなくて使えないと価値がないだろう。
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:48:26 ID:ew90uGHw]
- >>154
どんな音楽やって？
どんな楽器使ってるの？
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:50:31 ID:0uB1+gma]
- ID:ew90uGHw
なんで？ｗｗｗ
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:51:57 ID:evdZQQbF]
- 多分に高いギターの方が音がいいと都合のいい人達がそう言ってるダケの面あるけどね
他の業界ならブラインドテストとかで もう少し音の良し悪しを数値化するのだろうけど
イイ音の定義すらよくわからんまま ギターで商売にしている人達が増えちゃって
ならば定義もされてないんだし 高いもんはイイ音って事しちゃえばみんなハッピー
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:55:27 ID:ew90uGHw]
- そこまでナーバスにならなくても
アンプセッティング工夫すりゃ聞けるんじゃない？
>>155
>高いギターは使える音がするんだよ。
JAZZか？
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 13:55:42 ID:0uB1+gma]
- 安物を高価格で売ったら詐欺だろうし、大体そんなもの売れないから潰れる。
今の時代、安くて良い物じゃなければ買わない時代に、高いだけで
満足するバカはいないのではないかと。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 160 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 13:56:42 ID:nmDiSlzY]
- 口先だけの能書き踊るスレ
過去スレの傾向…持ってる人にとってはどうでもいい釣り・煽りに溢れてました。
↑まさにテンプレ通りです。
- 161 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 14:01:58 ID:EZgW08Bt]
- >本人が触っててモチベーションが上がる楽器が一番だよ
同意。言い方を変えれば、弾き手不在の議論をしても無意味だということ。
ギターが自分で鳴る訳じゃないからね。
腕の立つ人がライブやレコーディングで思うような音を出せたなら、それが
その人にとっての「よい楽器」。仮にそれが高価だったとしても、そんなのは
うんと順位の低い要因に過ぎない。いくら道具が良くても、良い仕事ができるかどうかは
使い手次第だ。
だからスレタイに答えるなら、
「高いギターはいい音を出す可能性をより多く秘めている」としか言えない。
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 14:07:05 ID:0uB1+gma]
- ID:EZgW08Bt
幸せな人だ。ｗｗｗ
- 163 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 14:15:13 ID:0OGePpq1]
- >>159
>安物を高価格で売ったら詐欺だろうし、大体そんなもの売れないから潰れる。
>今の時代、安くて良い物じゃなければ買わない時代に、高いだけで
>満足するバカはいないのではないかと。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その馬鹿げた話がまかり通るのが「ブランド」の恐ろしさです。
ギターに限った話じゃないけどね。
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 14:15:17 ID:EifDUlR8]
- >>75-123 の流れを読まないで書きこんでる人ー。
戻って読んでみ。
「一切の風説を断つ」ってね、目からうろこもんだわ。
- 165 名前：85 mailto:sage [2009/02/19(木) 14:19:03 ID:ew90uGHw]
- >>164
演奏はともかく
安い音じゃ無いと感じたし、当時そう書き込んだよ
分からない人が多かったって事が言いたいの？
当てられなかった人を擁護する訳じゃ無いけど
この録音環境はアンフェアだなぁ～と思った
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 14:25:40 ID:0uB1+gma]
- ID:0OGePpq1
でも安楽器は騙しようがないだろう。
だって安いんだから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 14:44:13 ID:0uB1+gma]
- ID:EifDUlR8
だからさ、アマの宅録くらいじゃ、わけわかんないのよ。
ためしにオーディオマニアのパラゴンやB&Wで聞いてみな。
はっきりと違いが分かるから。
だいたい、宅録で商業CDのような質感のある録音できる？
環境が違うの、そもそも。
ギターの機材に限って言っても、プロはシミュレーターなんてごまかしは
使わないし、ギター本体の音と演奏性を追及する。
それが自然な接し方だよ。
安く済ませたい人は、シミュレーターで音を作って満足すれば良いんじゃないの。
どうせ、まともに再現させる環境もないんだし。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 14:47:46 ID:k6zU9FVn]
- >>167
何か1年くらい前に似たような文見たな
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 14:58:03 ID:0uB1+gma]
- ID:k6zU9FVn
そうなの、俺はタンノイのスピーカー使っているよ。
ヤマハのスタジオモニターも２０年前に買って今もあるけどね。
オーディオケーブルもメートル３０００円の使ってるし。
パソコンやPODで音楽聞くんなら、楽器も何でもいいと思うよ。ｗｗｗｗｗｗｗ
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 15:01:11 ID:tanFQRdu]
- 音源うｐでブラインドテストすりゃあ、能書き人間かどうかわかると思ってたが、
宅録の環境から否定してきたか。
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 15:08:00 ID:0uB1+gma]
- ID:tanFQRdu
真面目に聞くけど、あんたは宅録と商業CDの質感が一緒だって思う？
おれはどんなに工夫しても壁があるんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 15:16:30 ID:ew90uGHw]
- どっちの音が良い、ワカランじゃなくて
同環境でギター持ち替えて録音してくれなきゃ
他の要素が多すぎるよ～
その程度の違いと言われれば
そうかもしれないっすけど
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 15:52:12 ID:tanFQRdu]
- >>171
そりゃあ一緒だとは思わないが、俺には豪華なモニター環境がないからわからん。
アンタかなりマニアックな人っぽいから、できれば音源が聞きたいな。うちの微妙なスピーカーで。
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 16:07:06 ID:m34k6D86]
- ↑そう、まさに的を得てる事を言った
簡単に変わるんだって
エレキは音を変える要素がでかい
これは欠点ではなく利点
今まで様々な表現力が生み出されてきた
あと別件、タンノイやStudioMonitorでって言うのやめた方が良いですよ
たかが知れますからo(^-^)o
- 175 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 16:20:51 ID:0OGePpq1]
- >>166
どの程度の事を「安楽器」と言ってるのかは不明だけど、
そりゃ1万もしないよう楽器は造りのいい加減さが素人にも見えるから
そこにブランドのロゴと10万の値札が付いたって売れないだろうよ。
しかし10万のギターと20万のギターの差って何？
所有する喜びはともかく、造りの良さの差は全然見えない。。。
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 16:24:56 ID:3tKBQlTx]
- >>175 楽器素人？
- 177 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 16:27:06 ID:0OGePpq1]
- ギブソンのメロディメーカーは4～5万だよね。
あんな玩具みたいなオクターブも合わない困ったギターが
エピフォンのSG(機能としては余程まとも)の倍額だ。
それがまかり通るのが「ブランド」マジックじゃん。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 16:27:47 ID:0uB1+gma]
- ID:m34k6D86
たかが知れていても、PCやPODとはちがうんだから良いんだよ。ｗ
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 16:32:14 ID:0uB1+gma]
- 変な話１９８０年代から２０万円以上の国産使ってるし、フェンダーも使ってるが、
当時の１０万未満の国産、１５万未満の国産もあまり良い音って感じは
しなかったな。
これが原体験でジャパンヴィンテージには今でも首を傾げるよ。
何本も持ってるくせに。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 180 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 16:56:41 ID:3uL8Ah44]
- 1万円と10万円と20万円と30万円の音の違いを見せ付けて欲しいw
庶民感覚で10万円っていうと結構な額だよね。
それに見合うだけの音の違いがあるのかどうか。
- 181 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 16:58:09 ID:CJic0FsU]
- 音の個体差はあるけど優劣なんてものはないよ
基準になる○○な音という題目でも決めてその音に
近いか遠いかの違い程度。
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:04:16 ID:0uB1+gma]
- ID:CJic0FsU
いいこというね。
みんな基準の良い音に近づけたくて苦労するわけ。
お金も労力も掛ける。
それが価値観で値段の違いなんだよ。
だから、基準の良い音という価値は既製の楽器で作られているんだよ。
エレキでいうならフェンダーやギブソンだろう。
そこに向かっていく。亜流も発生する。
しかし、認められない音もあるんだろうな、物理的・医学的に。ｗ
- 183 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 17:04:36 ID:nmDiSlzY]
- 口先だけの能書き踊るスレ
過去スレの傾向…持ってる人にとってはどうでもいい釣り・煽りに溢れてました。
↑まさにテンプレ通りです。
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:09:58 ID:0uB1+gma]
- ID:nmDiSlzY
あなたが煽りに思えてならないのは私だけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:10:52 ID:oTYmj4ZG]
- >>182
フェンジャパしか持ってないのに音の良し悪しなんて分かるの？
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:12:59 ID:0uB1+gma]
- ID:oTYmj4ZG
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:13:25 ID:oTYmj4ZG]
- >>184
そんなに音の良し悪しが分かるなら、どうしてジラウドとアトリエの音間違えたのか理由を聞かせてくれｗｗｗ
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:17:10 ID:0uB1+gma]
- ID:oTYmj4ZG
ジラウドの音知らないし、PCで聞いてもね。ｗｗｗｗｗｗ
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:19:19 ID:oTYmj4ZG]
- おーと
ニート社長お得意の逃げがはじまったぞ？
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:20:19 ID:0uB1+gma]
- ID:oTYmj4ZG
君とはバイバイ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 191 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 17:20:37 ID:f26c6VmI]
- >>180
1万と10万の差は大きい。
でも10万と20万の差はそれほどでもない。
ただ明らかに安いPU使っているギターはライブ等で使用する時に
変なノイズやクリアな音が出ないなど弊害が出るのは事実。
練習用だと必要十分だけどね。
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:21:19 ID:DkvEy30n]
- >>185
ダイナ製のFJなら少なくとも加工精度は問題無いでしょ。
Eシリアルのフジゲンとか、東海・ダイナのMIJモノを有難がってる
外人コレクターがいたりするんだし。
- 193 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 17:21:59 ID:f26c6VmI]
- あと、機械面での音質の良し悪しと、音色の良し悪しは全然別次元。
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:24:57 ID:0uB1+gma]
- ID:DkvEy30n
最終的には音色なんだよ。
ID:f26c6VmI
そう、音色。トーンっていうやつだ。
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:25:02 ID:oTYmj4ZG]
- >>192
それくらい知ってる
フェンジャパが悪いと言った訳じゃなく
まあ、今までの話しの流れで察しはつくだろ？
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:27:15 ID:0uB1+gma]
- ID:oTYmj4ZG
存在する意味なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:27:56 ID:oTYmj4ZG]
- >>194
やあ、ニート社長また会ったな？
で、音間違えた理由は？
また逃げて話しをそらすのか？
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:29:37 ID:0uB1+gma]
- ID:oTYmj4ZG
君とはバイバイ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 17:31:59 ID:0uB1+gma]
- ID:oTYmj4ZG
おまえ場違いな場所にいるんじゃないのか？
ここはおまえの感覚は通用しないぞ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 200 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 18:58:19 ID:0OGePpq1]
- >>180
1万円のギターは楽器としての機能に問題があるものが多くない？
個体差が大きくて自分が触った個体に問題があるだけかもしれないけれどさ。
そもそも物凄い弾きにくくない？
ああいうのを初心者セットで売るのって本当に良くないと思う。
10万出せばとりあえず「機能的に問題あるもの」は減るよね。
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 19:42:18 ID:EifDUlR8]
- >>200
安ギターが初心者用、というのはあれ違うね。
少しはいじれる人用だな。
おっと、スレちスレち。
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 20:41:55 ID:E5HvOr2v]
- だが安ギターで色々調整を学べるという利点もあるし
とりあえずZOOMのマルチにつなげればZOOMマジックで
ZOOMの音になるから初心者は安ギターとG1Xを買うのを勧める。
アンプはイイ奴を腕が上がってから買うといいと思うがどうかなぁ？
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 23:08:35 ID:a8YsvARH]
- 自分が楽器メーカーあるいは楽器屋をやると仮定して、
純粋に音質だけで販売価格を決めることができるだろうか。
そうしたら商売はうまくいくんだろうか。
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 00:01:43 ID:AGU687cZ]
- とびっきり音のいいギターだとしても、見た目や弾きやすさが伴わなきゃ高くしないでしょ。出音だけ良くったって誰も買わないもの。
むしろ見た目とか材の種類、プレイアビリティの方が値段に直結するんじゃないの
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 00:32:06 ID:2WzQTV8f]
- すなわち、
高いギターは必ずしも良い音がするわけではない。
安いギターは必ずしも悪い音がするわけではない。
- 206 名前：↑ mailto:sage [2009/02/20(金) 02:05:27 ID:sCHp+iVa]
- ×高いギターは必ずしも良い音がするわけではない
×安いギターは必ずしも悪い音がするわけではない
○高いギターは必ずしも良い音がするわけだはない
○安いギターは必ずしも悪い音がするわけだはない
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 03:12:01 ID:aEjeU3ka]
- 正直音の良し悪しはイマイチわからないけど、弾きやすいギターってのは確かに存在するよ。
僕的には、指板がフラットで、フレットはジャンボより少し小さめ、ネックは若干薄めのV～U、弦高低め みたいな。
そんなギターを使ってます
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 08:45:18 ID:n4HrWlcy]
- 結論は高かろうが安かろうがセッティングが下手な奴にはイイ音が作れない、だろ？
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 11:12:58 ID:4+dTH43Z]
- ID:n4HrWlcy
貧乏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 11:21:26 ID:FCp0XBT7]
- 煽るにも無理がある
- 211 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 13:35:53 ID:prlgK4AA]
- >純粋に音質だけで販売価格を決めることができるだろうか。
そのギターを使うミュージシャンが有名になっただけで高い値付けが
出来るのがギター。こんなにクオリティと価格が連動しない商品もない。
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 13:42:52 ID:4+dTH43Z]
- ID:prlgK4AA
貧乏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 13:52:41 ID:4+dTH43Z]
- ID:prlgK4AA
お前バカだな。
イチローのシューズは本の僅かな性能向上のために莫大な研究開発投資をする。
そしてその成果を民生品に価格転嫁と一緒に行う。
それが企業の論理。
中高生か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 14:08:53 ID:B5WR9bD8]
- 研究開発費、広告宣伝費
- 215 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 14:23:12 ID:prlgK4AA]
- >>213
イチローの例はアーティストのために開発したモデルの話でしょう？
そうでなくて、万人向けに開発された既存のギターなのに有名アーティストに
使用された途端に人気が上がって新品すら値段が釣りあがるじゃん。クオリティとは関係なく。
- 216 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 14:25:44 ID:prlgK4AA]
- 物の値段は需給で決まっちゃうわけ。
それは当然人気にも左右されるって事。
そして必ずしも人気と品質は一致しない。
- 217 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 14:26:47 ID:prlgK4AA]
- もっと簡単に言うと「チケットの高いアーティストが音楽的に高度とは限らない」って事。
- 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 14:47:05 ID:Sz7G4jpI]
- >>217
楽器だけじゃ無いよ
服でも車でも
材料代＋手間賃って訳じゃ無いじゃん・・・
イヤならユニクロで満足してりゃぁ良いと思うが？
そんなのは只の僻みだよ
同じメーカーの値段差の有るモノに関して
音・弾きやすさを比べて
君はどう思うよ
- 219 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 14:56:54 ID:prlgK4AA]
- 近所でボンボンと言われてる俺に対して「僻み」だと？
ま、これ↑は威張れる話ではないが。
昨日も書いてた人が居るけど、1万と10万は偉い違いだね。
これは「ちゃんとした楽器」と「玩具」並みの差がある。
ユニクロの例はこのレジェンドとかの1万のギターの事かな？
しかしそこを超えるとねぇ。。。
ぶっちゃけ30万のギブソンと5万のエピフォン、弾き易さでは
エピフォンだった。しかも何故かギブソンのが塗装が汚いし。
アコースティックだと10万超えても値段なりの差は多少見えるけど
エレキだと10万円以上のギターって値段の中身は「人気」「ブランド」
としか思えないな。
- 220 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 15:01:13 ID:OgRy3q4k]
- フェンダーMEX、ハイウェイ１・・・ユニクロ、ＧＡＰに相当
- 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 15:25:06 ID:Sz7G4jpI]
- >>219
弾きやすさは好みだけど
塗装ってのは、ポリとラッカーの事を言ってるの？
俺は割とポリ好きだけどね
１０万以上でも結構違うよ～出音として感じるかは別だけど
ピックアップやペグ等金物だったり材だったり、ネック材なんか割と分かりやすく無い？
５０万～のソリッドボディーのエレキなら
同じく見た目と名前だなぁ～と思うけどさ
塚、量産品は「音を含めた」需要と供給で決まる訳で
言ってる事が全て間違ってると思ってないよ
で音は？どう思ったのよ？？
- 222 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 15:31:56 ID:prlgK4AA]
- >>221
生音の違いはあれどアンプ通すと何も変わらんというのが結論。
エレキギターってとどのつまりは信号入力装置という事を痛感した。
- 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 15:36:08 ID:Sz7G4jpI]
- ぇぇぇ～マジでかぁ・・・
どんなエフェクター通してんの？
激歪みとか？？
んでも
それなら
エピの方が向いてるんじゃない？
嫌味じゃ無くてさ
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 15:38:46 ID:BxRrbaPC]
- >ボンボン×
ニート○
だよな？
- 225 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 15:42:23 ID:prlgK4AA]
- >>223
試奏はフェンダーのツインリバーブに直結。
アンプ繋いで「さっき(生音)よりも違いがなくなっちゃいましたね」と言うと
店員さんも「まぁ・・・でも"本物"を持つ喜びは演奏にいい影響をすると思いますよ！」
個人的には「所有する喜び」に金を払う事は間違いじゃないと思います。
実際クルマだって日本車より低品質といわれても一度ドイツ車買ったら戻れないし。
- 226 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 15:43:42 ID:prlgK4AA]
- >>224
会社から書き込む不真面目なサラリーマンです。
・・・これも威張れる事じゃないなｗ
- 227 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 16:21:35 ID:Gl5AcswX]
- >225
たしかに数値的なスペックばかりにしばられてると選択肢減るね。
エレクトリックギターの「生音」とか「生鳴り」とかってのは、PU以前の
弦振動がかかわる要素だから、弾きやすさなどには大きく影響すると思う。
それがアンプからの出音にどれくらい影響してるかなんてどう測定してみようもないし。
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 16:54:27 ID:53V7Zpco]
- クラシックの素人がストラディヴァリウスの音と凡百のヴァイオリンの音が区別出来ないように
エレキにしたって余程耳が良くなければいい音のするギターは判別不能。
拳銃の世界ではワンオブサウザントと言うのがあって大量生産品の中に
奇跡的な出来の銃が出来上がる事もある。
つまりフォトジェニでもフェンダー、ギブソンに迫る出来のギターは存在しうるし
フェン、ギブでも出来の悪いのも存在するわけだこれが。
- 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 17:09:51 ID:sCHp+iVa]
- エ？呼んだ？ フォトラトに１２～５６のオイラを。
弾いてみる？ いい音だと思うよ、マジで。どう？
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 17:55:41 ID:4+dTH43Z]
- 高いギターを持ってる人は安いギターを過去に持って使っているから言える。
安いギターの人は高いギターは持っていないか試奏程度のインプレで言う。
これじゃ、話にならによね。ｗ
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 18:03:05 ID:4+dTH43Z]
- ID:53V7Zpco
>つまりフォトジェニでもフェンダー、ギブソンに迫る出来のギターは存在しうるし
>フェン、ギブでも出来の悪いのも存在するわけだこれが。
あんたの妄想のなかではね。ｗｗｗｗ
言ってて恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 18:05:23 ID:4+dTH43Z]
- >>222
ID:prlgK4AA
耳おかしい。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バンドで弾いたことあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 233 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 18:20:18 ID:tJ3ZZquY]
- >>228
出荷検査で良い音が定義できないから現実に出荷されてる
すなわち高級ギターでも別に音が言い訳じゃない
と認めてちゃっていると思うよ君の書いてることは
- 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 18:50:09 ID:sCHp+iVa]
- www.mtcom.jp/~up/clip/4234.mp3
（うｐ主ごめん）
>>230
これ、みんながだまされた音。オイラもだまされた。
だってオイラのフォトラトとクリソツなんだもの。
ID:4+dTH43Z オイラの弾いてみない？
１２～５６だから弾きやすいとは言えないけど、
弦高１.３、ノーノイズにしあげてある。どう？
- 235 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 19:00:04 ID:4EMbve1E]
- エレキギターって名前のとおり、ただの電気製品だということが
わからんバカ集まってるスレはここですか？
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 19:03:55 ID:cwRwj8eo]
- ただの電気製品なら内部の電気信号の変化がどれも同じになるんですね分かります
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 19:09:23 ID:cKA00nCF]
- うちの電子レンジも気合いと工夫でムーグシンセになるはずだ。
- 238 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 19:17:27 ID:hjGiF9AX]
- >>234
>これ、みんながだまされた音
何いってんの？当ててる人いるよ。
いい音に聞こえるって人や、機種まで当てた人もいるじゃない。
録音は悪いとは思うけど、音の分離感とかの要素で違いが分かったんでしょ。
都合の悪い書き込みは見えないの？
分かる人には分かるってことじゃない。
耳悪い人の書き込みしか見えないの？
>オイラもだまされた。
>だってオイラのフォトラトとクリソツ
じゃあ、聞き比べるからさ、あなたがアップしてごらんよ。 ｗ
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 19:25:09 ID:sCHp+iVa]
- オイラちょヘタだからムリ。
弾きにきてくんろ。
みんながだまされた、つうのは、ま、アレでさ。
ID:4+dTH43Z ←このアホに言ったんだよ、かんべんな。
- 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 19:26:06 ID:4+dTH43Z]
- ID:hjGiF9AX
君はさすが貧乏なんだね。
発想まで貧弱だ。
だいたい、安いギターを良く聞かせようなんて発想は普通しなくて、
良い演奏をしようという気持ちが第一に来るのが普通だ。
騙したとか騙されたとか言ってる時点で、音楽的センスなしだね。
打算で自己満足していてくれ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 19:36:03 ID:4+dTH43Z]
- ID:sCHp+iVa
意味不明で支離滅裂だから誰もわからんだろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もわからん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 242 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 19:37:34 ID:hjGiF9AX]
- >>240は、日本語読解能力がないのか？
安いか高いかも知らされずに、誰が弾いたかも知らされずに機種を当てた人がいる。
分かる人には分かるってことじゃないの、って話なのにｗ
レスしてる相手が誰かも分からない馬鹿かｗ
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 19:44:51 ID:sCHp+iVa]
- かまうな、かまうな。
スルー、スルー。
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 22:50:02 ID:pRSXPx/N]
- どうでもいいけどクソくだらねぇ煽りヤメレ
- 245 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 22:57:42 ID:kXahGcx5]
- >>228
>クラシックの素人がストラディヴァリウスの音と凡百のヴァイオリンの音が区別出来ないように
俺オケもやってるんだけど、うちの指揮者が↑の話をしていたよ。
この実験を音大生にやらせるとみんな耳が良いから両者の音の「違い」は聞き分けられる。
しかし「どちらが高価な音か」は分からないんだってさ。
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:01:25 ID:4+dTH43Z]
- ID:kXahGcx5
だからってみんな安い楽器は持たないし、良い音を出したいから道具も選ぶ。
それだけのことじゃないの。
良い楽器は音だけではなく演奏性もいいからね、普通。
良い楽器に向かうのは自然なことなんだよ。
- 247 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:04:05 ID:OgRy3q4k]
- ＴＶ番組、芸能人格付けのヴァイオリンとヴィオラの利き耳クイズの結果
一人を除いて、全員正解
- 248 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:04:24 ID:kXahGcx5]
- >>230
>高いギターを持ってる人は安いギターを過去に持って使っているから言える。
最初に安いギターを買ってステップアップしていった人はそう思うんだよ。
憧れてやっと手に入れた楽器には思い入れがあるからね。
俺みたいにいい年こいてエレキ始めた(音楽経験自体はそれなりに長い)人は
最初からそれなりの楽器を買える予算を持っている。だからこそ思い入れ無しで
客観的に評価できるのよ。
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:10:37 ID:4+dTH43Z]
- 楽器を作る人が良い楽器つくりに金額的にも労力的にも妥協しないで作れば、
良い音を求めて妥協しない演奏者が出てくる。
それだけのこと。
そこそこの値段でみんなに使ってもらって儲けたい楽器製作者は、予算がないけど
それなりの楽器を作って、それなりの音で満足できる演奏者に売る。
それだけのこと。
- 250 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:10:51 ID:kXahGcx5]
- >>246
もちろん良い楽器は演奏しやすい。作りのよさは値段に比例する。
しかしそれはエレキギターなら10万円程度で止まらんか？
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:12:32 ID:4+dTH43Z]
- ID:kXahGcx5
何歳で始めて、何の楽器持ってるの？ｗ
- 252 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:13:54 ID:4+dTH43Z]
- ID:kXahGcx5
その根拠は？
イコールあんたの価値観でもあるんだけどね。
興味あるね。ｗ
- 253 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:18:28 ID:kXahGcx5]
- フォト～とかレジェンドはネックがいい加減なのか妙に弾きにくかったけど
フェンダージャパン(9万位)になると本物より精巧じゃん。
20万くらいの本物のフェンダー・・・あれ、ジャパンと比べて何が違うの？
倍の値段が許される理由は「本物=アメリカ製だから」って事だけでしょ。
ベンツとクラウンの値段が違うのは分かる。
乗ってみれば分かる。エンジンルームを覗いても分かる。
しかしギターは・・・構造同じだよね。
だから「高いギターは良い音する」なんてのはせいぜい10万までの話だと思うのだ。
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:18:44 ID:4+dTH43Z]
- バイオリニストの五島なんとかって男の子のお母さんがNYでバイオリンの英才教育
しているときに男の子がエレキ弾きたいって言ったら、フェンダーCSのストラト
買い与えているテレビ見たことあるよ。
どういう基準でフェンダーCSを高校生に買い与えたんだろうね。ｗ
- 255 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:19:49 ID:4+dTH43Z]
- ID:kXahGcx5
あんた何歳？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:23:59 ID:4+dTH43Z]
- ID:kXahGcx5
もしかしてあんたはフェンダーUSAとフェンダージャパンを両方持っていないのかもね。
それは論外な例えですわ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 257 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:28:37 ID:OgRy3q4k]
-
一人で連投してる ID:4+dTH43Z は心の病気だな
- 258 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:28:46 ID:kXahGcx5]
- >>251
子供のときからピアノとコントラバスやってて、就職してから同業者たちの
バンドにピアノで加入。ギターは親に貰ったハミングバードを自己流でやってた。
で、↑のバンドで編成の都合で曲によってギターも弾く事になったのでエレキを
買うことにしたが、どの程度出せば「使える楽器」が買えるのか見当つかずに
とりあえず30万用意したのね。それで1万数千円のレジェンドからフェンダーの
30万近い奴まで試したけど、結局買ったのはフェンダージャパンで9万チョイ。
だから「10万位までは性能に比例して高くなる」って書きました。
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:30:36 ID:4+dTH43Z]
- ID:OgRy3q4k
あんたこそ意味もない解説ご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスできてよかったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:36:51 ID:4+dTH43Z]
- ID:kXahGcx5
じゃあ、エレキは初心者ね。
それだけのこと。
試奏で全て分かったつもりになっていてレスされてもね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたの耳が絶対基準なんて誰も思いませんし。
あなた何歳？
高卒？
- 261 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:39:29 ID:DD/I6eSP]
- >>245
生楽器の安物は、派手な音がするんじゃないか？
一般的にはメリハリが効いてシャープな感じで、良い音と思われるんじゃない？
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:42:39 ID:4+dTH43Z]
- ID:kXahGcx5
あなたのレスは肩肘張った余裕のない言葉が多いね。
人生経験が少ないのかもね。ｗ
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:48:13 ID:cpqde5Bk]
- するとむこうからすごい速度で弾くギタリストが！！
寺生まれで霊感の強いTさんだった！Tさんは自分に溺れてる>>262の影に向かって
「破ぁ！！」と叫んだ、すると>>262は断末魔の悲鳴を上げながら
粉みじんになって吹き飛んだ！
「社長は知ったかぶりが多いらしいからな、仲間が欲しかったんだろう」
Tさんははにかみながら「>>262みたいにならないように気をつけろよ」とだけ残して帰っていった
寺生まれってスゴイ、改めてそう思った
- 264 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 23:52:03 ID:OgRy3q4k]
- >>245,261
ＴＶのヴァイオリン＆ヴィオラ利き耳企画で
ミュージシャンはもちろん、素人も（一人を除き）正解できてる
聞き分けができない人ほど後付で理論武装しようとする傾向があるよ
- 265 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 00:00:04 ID:OgRy3q4k]
-
本日の気違い ID:4+dTH43Z
書き込みが貧乏＆学歴コンプ丸出し
哀れだなｗ
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 00:06:02 ID:VZi5qzBQ]
- ID:OgRy3q4k
あらあらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 267 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 00:15:53 ID:9dTgUxAj]
- >>261
あの番組の場合、高い楽器のほうがシャープな音が出ていた。
木が乾ききってるのかと。あの楽器の高い理由の大半が
出来のよさよりも「年代ものだから」なんじゃないかな。
世話になってる指揮者の先生によると、音大生はあの問題で
間違えまくったそうな。シャープな音が出ているといっても
それが音楽的に好ましい音かというと疑問で、安い楽器のほう
が適度にマイルドさがあってバランスよかったから。
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 00:35:23 ID:NPVx2Ovg]
- 自分の好きな音がする好きな値段のギターを買えばいいじゃん。
高いにしろ安いにしろ自分の楽器を他人に認めてもらう必要ないから。
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 00:43:50 ID:I7A+c6Jy]
- まあ音は自分で好みに出来るからいいんだが、安いのになればなる程各パーツの作りの甘さが目立つな
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 04:32:57 ID:cl/8q7VA]
-
ID:VZi5qzBQ
コレ気違い
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 08:22:56 ID:7Ir/H1e+]
- >>254
ん？以前テレビで見たけど、五島龍ならメヒコのサイクロン
+10ｗ位の安アンプ+Bossのフランジャーを使ってたぞ。
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 09:42:46 ID:gQWWJ997]
- ― 五島 弟のエレキ
お小遣いで買いました。
いろいろなショップを見て回り、一番安いものを買いました。
それは全くの初心者用で、アンプもケースも何もかもセットになっていました。
数ヵ月後にもっといい音のギターが欲しい、と思って、購入したのが現在のギターです。
↓
ttp://www.ryugoto.com/ryufriends/favorite/img/img_02.jpg
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 10:54:03 ID:cl/8q7VA]
- かっこいい！つうかきゃいい～。
がんばれ小僧。
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 14:40:27 ID:1IZXwGby]
- 五嶋龍は確かドリムシ好きなんだよな。
ヴァイオリンうまいとギターも上達早かったりするのかね？
- 275 名前：271 mailto:sage [2009/02/21(土) 15:57:29 ID:emoGDYvk]
- >>272
スマンjagstangだったか。
>>274
テレビで見た当時ギター暦3ヶ月と言ってたけど上手くて鼻水出そうになったｗ
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 16:28:22 ID:HwUnjkOT]
- とりあえず価格帯の整理をしよう
40000円未満 激安、コスト優先のギターが多い
40000円以上120000円未満 低価格普及帯、作り的にはしっかりとした物が多く稀に良い出来の物がある
120000円以上250000円未満 中価格普及帯、ギブソンやフェンダーUSAのレギュラーモデルがラインナップ 業界標準らしい
250000円以上500000円未満 高価格普及帯、何かしらのこだわりモデルが多くなる
500000円以上 お察し下さい
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 17:33:04 ID:oz4Qsi9l]
- 4万から12万が低価格という区切りは疑問だな。
3万円台以下 エントリーモデル
4万円台以上8円台万代 ローコストモデル
十万円台近辺十万円台代 ミドルレンジ。アーティストモデルもある各社主力製品
20万円台以上 ハイエンド。
50万円台以上 オーダー、並びに限定生産品クラスからヴィンテージ物
こんなもんじゃないの？十万円台近辺でシグネイチャーがあるんだから低価格ではないだろう。
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 05:33:27 ID:lvbFeGFT]
- www.mtcom.jp/~up/clip/4300.mp3
これは高いギター安いギターどっちでしょう？
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 12:44:11 ID:EAOJqBwc]
- 今北よろしこ
>>278
ノイズが酷いね・・・
わからんけど、安いギター。
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 13:27:25 ID:+Vz/luZ+]
- >>278
テキスペが載ってるフェンジャパかな？
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 14:01:15 ID:b9tOOAuu]
- 録音環境がわからないけど、演奏は下手だね。ｗｗｗｗｗ
下手な演奏から推測するとすれば、安い楽器だね。音で判断はしてないけど。
でも全体的にチープｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 16:32:03 ID:lvbFeGFT]
- >>279-281
答えはフォトジェニでしたw
フォトジェニも馬鹿にできない感じじゃない？
Vampスレから勝手に持って来ちゃってうp主スマソ。
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 17:19:07 ID:EAOJqBwc]
- >>282
自分じゃないのかよ、ひでぇなおい
- 284 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 17:53:38 ID:bMo1K2aD]
- 結局エレキギターなんて、楽器として最低限の工作精度さえあれば
どうにかなっちゃうんだな。
アコースティックは一朝一夕には良い音の楽器なんて作れないだろうけど。
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 18:03:06 ID:EAOJqBwc]
- Vampのせいじゃないの？
シミュ使うと誰が弾いても似たような音になってしまう
- 286 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 18:21:38 ID:qd3guezu]
- アコはかな差があるが、エレキだとうまいヤツが弾くと違いが分からないって言う
あとエフェクターとかの使い方が巧みかも音の違いには大きいかな
- 287 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 18:22:43 ID:qd3guezu]
- ちなみにギターの値段以上に重要なのはPAだろう
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 18:40:11 ID:b9tOOAuu]
- でもな、楽器の音ではザラツキ感があったぞ。
安物っぽい感じはひしひしと感じるｗｗｗ
- 289 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 19:11:36 ID:sCJKxGUX]
- このすれってフェンダーカスタムショップ製を馬鹿にするすれですか？
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 19:14:10 ID:goE4m+xF]
- >>289
いいえ、違います。
288 ID:b9tOOAuu のバカさ加減をみんなで笑いあうスレです。
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 19:19:20 ID:b9tOOAuu]
- 445 ：ドレミファ名無シド：2009/02/23(月) 18:58:29 ID:goE4m+xF
>>442
チューニングの狂いはペグじゃなくてナットのせいじゃん？
ワームギアが前後に回ってしまうなんてことはないからね。
ID:b9tOOAuu のコメなんぞ屁のつっかい棒にもなんねえや。
ID:goE4m+xF
屁のつっかい棒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 19:24:26 ID:goE4m+xF]
-
ホラネ？ ↑この通りのバカさ加減なわけ。
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 19:25:51 ID:b9tOOAuu]
- ID:goE4m+xF
屁のつっかい棒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 294 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 19:31:10 ID:M+smT/8N]
- 高いのと安いの、同一条件の弾き較べじゃないとネタとしてはつまらん。
・一つの音をあっぷ（特に上手くない）
↓
・安い、ノイズ、チープ等の反応
↓
・エレキだとうまいヤツが弾くと違いが分からない
はあ？ こりゃ、無理がある。
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 22:32:18 ID:1YKbGQYm]
- 言いたいことがよくわからない
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 22:49:06 ID:EAOJqBwc]
- もともと弾き比べの目隠しテストって、完全に同一の条件にきしれなくて意味がない所もあるんだよね
うまい人の弾く安物ギターと、ヘタクソの弾く高いギターではうまい人のほうがいい音を出したりするわけだし。
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 23:04:04 ID:1YKbGQYm]
- メーカーや楽器屋が音色だけで値付けをしてないことは誰にでもわかるのに
何でわざわざブラインドテストをするんだろう。
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 23:31:58 ID:FQKA9w6R]
- 楽器屋でレギュラーとＣＳのクラプトンモデル弾き較べて見ろよ
音・響きが違うじゃん
クラプトンの金ピカストラト、ペイントストラトみたいに楽器の性能以外に付加価値つけた
特殊な高額ギターを引き合いに出して、”それ音の値段じゃないよ”
つー結論付け＆思考停止はナンセンスだし
手ごろなとこで較べてみろって
>>75
昨日のエリックじいちゃんは良かったぜｗ
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 07:10:22 ID:3JsneVaB]
- >>282
V-AMPのスレ見たらリアハムに改造してあるって書いてあるじゃん。
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 05:05:59 ID:sAZ8DNiH]
- CSとかまじ無駄
レギュラーモデルでも十分良い音が出るとCSを所有して思った
心情的に良いと思い込みたい気持ちはわからんでもない
俺もそう思い込んでた
よっぽど下手なもの掴まない限り初期メンテナンスや定期メンテナンスしてればエレキはちゃんと鳴ってくれる
- 301 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 05:51:01 ID:zWYi480u]
- Fenderとかまじ無駄
プレテクでも十分良い音が出るとヴィンテージを所有して思った
心情的に良いと思い込みたい気持ちはわからんでもない
俺もそう思い込んでた
よっぽど下手なもの掴まない限り初期メンテナンスや定期メンテナンスしてればエレキはちゃんと鳴ってくれる
↑
よくある２ｃｈ思考、極端に言うとこうなる（笑）
- 302 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 09:20:03 ID:sAZ8DNiH]
- あながち間違ってない（笑）
でもある程度コストをかけないとまともな物が出来ないってのも事実
メーカーによっても違うけどな
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 09:50:55 ID:XskuSBnF]
- 高価なモノに期待しすぎてると
大した違いに感じない
高価なモノにあまり期待してないと
割と違いを感じる
案外、高価なモノでも同じって人に限って・・・
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 11:17:44 ID:zD/3TE3s]
- 安いギターの目安として、音がちゃんと出ないっていうトラウマがある（笑）
どんなに頑張って調整しても音がでない。すぐ音が切れる。
はじめて手にしたエレキがそれでした。いやー、ひどかった。
でも、１０万ぐらいの奴になっちゃうと、ハイエンドなモデルと
比べてもあまり差がないっていうのは少しわかるような気がする。
特に一番差がわからんのはフェンダーのストラトかなぁ・・
三万ぐらいの中古で買ったフェンジャパと２０万のフェンダーＵＳＡ
を比べても本当によくわからん。微妙な差はあるとおもうけど。
- 305 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 11:27:57 ID:KlrMu5br]
- 30年前の貨幣価値で現在でいう十万前後の価格帯で売られてたものが
今だと状態がまともでも２，３万で変えたりするけど、
そういうのはほんとコストパフォーマンスがいいね。
今みたいに木屑圧縮した似非木のギターや代替材のしょぼい材で作ってる3，4万円のギターより
よっぽど上質
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 11:32:19 ID:m2WadTPm]
- 本当にいい音は、俺らの心の中で響いてるのさ。
あなた、バイアスのかかっていない、いい耳してるってことさ。
- 307 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 12:37:39 ID:sAygC5v/]
-
フジゲンまたセンター２ピースアルダーのラッカー塗装のジャズベース・タイプ
出したよ。さすがに自社製材できるメーカーだよな。
ナチュラル・フィニッシュも木目いいんだろうな、
材の色も合ってるからナチュラル
が出来るんだよな。
国産モデルなら２０万出さないと買えない仕様だよ。
１０万で買えるんだから、２本目に良い楽器目指してる人は要チェックだと思うよ。
www.fujigen-customhouse.jp/shopdetail/006003000016/order/
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 17:23:05 ID:K5tLYVmE]
- エフェクター掛けてアンプが良けりゃいいんだという意見も多いが、
もしエフェクターはあまり掛けない（楽曲によって）アンプも今イチの環境で
宅録とかする場合、安いギターだと音が良くないという経験を持つ人はいないの？
それに例えばの話、セミアコなどでフュージョンやる場合あまりエフェクターに
頼りすぎずに弾く人もいると思うんだけど。
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 18:37:43 ID:m2WadTPm]
- いい音とか音が悪いとかの言い方をするからこんがらがっちゃうんでそ。
好きな音、とかそれに近い音、ならだれも口出しできないんじゃないの？
そんな「いい音」は一人一人の心の中で鳴っているんだからさ。
そしてそれは、安いとか高いとかとも、あまり関係なくなってくる。
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 20:32:56 ID:c/YBAEHm]
- 安い楽器って、上手な人が弾いても、無理あるんだよね。
典型的なのは縦笛だねｗ
どんなに上手に吹いても音がチープ。
そんな感じ。
エフェクター掛けてもノイズも一緒に乗るし、結局、高くて安定した性能の
楽器に落ち着くんだよね。
普通に考えてそうだろう。
高級車は雨漏りや風きり音しないし、エンジンも静かだもんな。ｗｗｗ
- 311 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 20:33:53 ID:KlrMu5br]
- 同意。
いい音っていう言葉がそもそもの間違い
各国首脳が集まって
一番うまい食い物決める会議行っても決まるわけが無い
うまい料理→いい音 好みに合わない料理→嫌いな音
- 312 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 20:35:14 ID:KlrMu5br]
- >>309に同意
入門エレキでもプロｗが弾けば
ピッキングニュアンス、音作りのレベルの高さで
いい音に聞かせることができるし
自称セミプロが数千万の機材使っても
音を出す技術がいまいちなら音もいまいちなんだよ
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 20:36:57 ID:c/YBAEHm]
- なんか貧乏人集会になってきたなｗｗｗ
所詮、エレキ人口はこんなものかｗ
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 20:49:23 ID:DZJIMye2]
- 高い楽器はヘタクソが弾きました、
安い楽器は上手い人（プロ）が弾きました、
っていう時点でハンデ付きの比較なんだよね～
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 20:52:48 ID:m2WadTPm]
- >>310
俺の安ギ、全部ノーノイズだよ？
どおする？
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 20:55:39 ID:m2WadTPm]
- >>314
俺のはドヘタが弾く安ギだよ？
逆ハンディだよ？
どおする？
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 01:42:49 ID:8jjPk8NF]
- 肯定派のやつって理論に窮すると
つうかけっこう早い段階で簡単に「貧乏人」とか「基地害」とか
ギターの音や出来、不出来とぜんぜん関係ないとこに逃げ込んじゃうからいつまでもダメなんじゃないの？
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 02:05:16 ID:pfHWFfKq]
- 肯定派なんかいないよ
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 03:55:43 ID:dbROT/H/]
- 安いのは音の伸びがイマイチっていうのはあるね。
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 08:23:03 ID:r0lEUbOA]
- 俺の安ラト、サステイン伸び伸びだよ？
どおする？
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 08:35:26 ID:dbROT/H/]
- 安いのはデッドポイントが酷いのが多いね。
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 09:14:06 ID:r0lEUbOA]
- 俺の安ラト、デドポイントねえよ？
弦がゴン太だからな。
どおする？
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 09:21:39 ID:dbROT/H/]
- >>322
- 324 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 10:37:05 ID:BQ/KRj1U]
- >>317
それはある。
ヒスコレスレでもオリジナルと似てない部分や
材の得体の知れなさを指摘すると、都合が悪いのかその部分には触れず
貧乏人の僻みと言い張って議論をさけるやつらばかり。
- 325 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 10:46:56 ID:HWKAZ0dY]
- 高いギター派と安いギター派が闘争しているという妄想ですか？
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 11:20:42 ID:0HMCLgVg]
- 高いのも安いのも好きな俺は・・・
- 327 名前：UT ◆5m18GD4M5g [2009/02/28(土) 11:46:15 ID:+G6TShUN]
- ギブソンのスタンダードがメインだけど、最近練習用にエピフォンの
スペシャルⅡ買ったら結構音が良くてワロタｗ
まだアンプ通してないけど、ＺＯＯＭのＭＲＳ－8でヘッドフォンで聞いた感想。
必要十分すぎます。
- 328 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 11:55:19 ID:kmclQObY]
- 音が良いとか悪いとか、
基準はなに？
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 11:58:33 ID:r0lEUbOA]
- ずずっとさかのぼって恋。
- 330 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 12:14:48 ID:kmclQObY]
- 分かった事はギターに金けるよりアンプとかに金かけたほうが効果あるってことだな。
でも体に触れる部分だから一番愛着感じるのはギターなんだよな。
- 331 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 12:37:34 ID:HWKAZ0dY]
- アンプに金かけた上で、同じ条件で高いのと安いのを比較しよう。
とループの先頭へ。
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 13:18:56 ID:pfHWFfKq]
- 同じアンプだったらどうなの？てことだよね。
「アンプに金かけた方がいい」は正論だけどスレ違い。
- 333 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 13:30:34 ID:RddtbmEq]
- つまりアンプに金かけない奴にはギターの音云々を語る資格はないという事ですね。
分かります。
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 19:04:37 ID:vPsqDQHF]
- >>328
いい音の定義づけの提案だが、
好みの音が30通りあったとする。
30通りの各々の中で競い合っている。
つまり30通りの中で競い合うんじゃなくて30通りになるために
30通りの中の各々が競い合っている。
だから30通りの各々のベスト1がいい音。
これはもちろん1位から30位まであるという意味じゃないよ。
ベスト1が30個あるという意味。
個人個人で好きな音が100個ある人はベスト1が100個あるということ。
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 19:41:17 ID:cWCFfzld]
- >>334
まったく同意、だからギタリストは部屋に置けるだけギターを買い漁る。
ここにいる連中も本心ではギターショップのギター全部買うだろう？
もしもその金があったら。
- 336 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 10:22:45 ID:XjbRU7Rr]
- オレは見た目が超絶気に入れば
音なんて気にしないな。特にエレキは。
- 337 名前：ドシラソ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 13:09:33 ID:PQu/M2ho]
- 高いギターは木の良さが９割。
音は二の次たい。出ればよか。
- 338 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 14:39:22 ID:XjbRU7Rr]
- ナチュラル系で木目見えるならまだしも塗りつぶしなら関係ないけどね。
木目のよさイコール音のよさじゃないし。
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 14:50:22 ID:dLWdg3Ty]
- だれも木目第一とは言ってないようだ
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 18:02:59 ID:5PTJw8CH]
- >>336
プロが客前で弾く時は名の通った見た目もいいのを使う。
スタジオでは音のいいのを使う。
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 19:47:45 ID:UXmZnPtG]
- 世界で一番美しいギターって何ですか？
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 20:42:12 ID:Mg5wHDgl]
- タカミーのエンジェルギターだろう。音もでる彫刻だよあれは。
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 21:27:27 ID:vKK6avzZ]
- 高いギターはハイが煩い。
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 08:13:36 ID:mOzTbv8y]
- ｗｗ
- 345 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 09:48:49 ID:j+kyasQf]
- >>328
大抵の人は安い楽器しか手に入れられなかった時代(学生の頃とか)を経験して
いるわけで、それゆえに「高い楽器の音＝憧れの音＝いい音」という図式がインプット
されてしまっているのだと思う。
例えばヤマハの単板仕様のアコギ(8万くらい？)。
20万のマーチンと比べても澄んだ音が出ていると思うのは俺だけかな？
少なくとも俺はヤマハの音のが好き。
それを言うと「お前は音の良し悪しをわかっていない」という奴がいるけど、
そいつは音の良し悪しじゃなくて「音の値段」を知っているだけじゃないか。
- 346 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 10:02:09 ID:j+kyasQf]
- >>310
>高級車は雨漏りや風きり音しないし、エンジンも静かだもんな。ｗｗｗ
高級車が静かなのは根本的な構造が違うから当たり前。
たとえばエンジンが静かなのは高級車はピストンの数が多いから。
4気筒とV8ならエンジンのリズムは8ビートと16ビート。
そりゃ16ビートのが滑らかになるわけだ。
で、安いギターってものは↑ほどに決定的な違いがある？
たしかに同じメーカーのどうしな確かな違いがあるよね。
レスポールとメロディメーカー、メロディメーカーはピックアップが
チャチになるしブリッジもいい加減なつくりでオクターブ音痴。
(個人的にメロディメーカーは好きだけど)
では同じレスポールでギブソン製とエピフォン製を比べると・・・？
- 347 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 10:02:58 ID:0eE36SDP]
- 別に高い楽器の音が好きならそれで良いだけ。
要は高い楽器の音が好きなのではなくて、好きな音楽家が使っている楽器が高くて
その音が好きなだけだろう。
安い楽器で満足できるのならそれで良いんじゃないのかなｗ
- 348 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 10:12:06 ID:Pbkh+6YT]
- 昔、ちょっとした機会があって話させてもらったスタジオミュージシャンの話です。
料理に例えるなら、アンプが材料でギターが道具。良い材料なら誰でも美味しく出来るよ。
もっと上手く料理したければ、自分にあった高い道具を買えばいいし、好みの材料は人それぞれやしね。
ただ、どのみち作りたい料理を作れるだけの腕は必要だよ。自分の作りたいものを作れればそれでいいんじゃない？
（この人、最近でもテレビで見たりする人です）
数年前にこの話聞いて感動したのに、未だにおにぎり作っている俺は…。
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 11:24:50 ID:jA+5Kqpt]
- そいつが全然料理できないのはわかった
- 350 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 11:45:26 ID:D632d904]
- これは根本的に考え方を改める必要があるんだよ。
ギターって価格帯の差があるけどあれは
材部分ではほとんど差が無く、ついてるピックアップやパーツ、
装飾で値段を無理やり差別化させて設定してるだけなんだって。
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 11:47:27 ID:tQUmcSVX]
- エレキギターっていい音するの？
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 11:54:20 ID:amsz/iVt]
- スレタイを「高いギターは俺が好きなこの音出せるの？」
にしてくれないと、良い音の定義が出来ないのでなしになりません。
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 15:25:54 ID:4x8KwUc/]
- 昔、友人がキース・リチャーズが弾いているようなギタープレイはちょっと調弦が
ずれているぐらいの方がいいから安いギターでいいんだよ、って言った。
俺は反論しなかったが、違うだろうと思った。
キース・リチャーズがグレコかなんかの3万ぐらいのテレキャスモデルで
弾いたってああいう迫力は出ないんじゃないか、って。
いくらアンプが良くたってピックアップが違うから音の迫力が違うだろうと。
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 20:42:06 ID:7hcIQYS7]
- 10万位ので十分
流石に2 3万は音もチープだと思う
だが最近のレコーディングだとチープも表現力のひとつみたいな風潮があるね
ジャンル的にはあれだが山下達郎の楽曲は楽器も録音機材も環境も最高レベル
まあ一回聞いてみるとよろし
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 23:04:23 ID:0eE36SDP]
- そうかな？
どうもギターもベースも音が悪い感じだな。
それより音源的には昔のGRPレーベルとかが良かったな。
後はフォープレイみたいなコンポラ・ジャズの音源は良いね。
楽器も機材も金かけないと良い録音にはならないし、第一安い楽器は
調整で手間取る。安い楽器はネックやフレット処理でノイズが出るけど、調整しきれない
ケースが多いんだよね。いかに組み込みがいい加減かが良くわかる。
だからプロは安物は使わないんだよね。
- 356 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/04(水) 05:40:01 ID:TXO3R6X1]
- ブランドに踊らされないような消費者
灰色狙う楽器業界に風穴あけて やるけんね
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 06:35:35 ID:sgAUgDqt]
- >>355
レコーディング環境はともかくとして、安い楽器や機材を使ってるプロは沢山はいるよ。使う側の人間の価値観にもよるけど、その楽器を使って狙った音やプレイが出来るかどうかであって、金かけてカスタマイズするにせよ、価格の高い安いじゃあないんだよ。
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 07:37:18 ID:H4PcaSqK]
- ID:sgAUgDqt
だれが安い楽器や機材で良い録音してるんだい？
具体的に言えるかい？
そもそも日本の録音は昔からお粗末で、最近は予算をかけない安いディジタルで本当にチープな感じだ。
ドラムやベースにまで人件費削減でサンプラーなんかを当たり前に使うから、音が安っぽい。
サンプラーは生楽器をデジタル録音しただけで多くの周波数がカットされるから
どうしても安っぽくなる。
たとえばストリングスはオーケストラを生録音したほうが良いに決まってる。
全てに安くて便利なデジタル音源を使うから安っぽくなるんだ。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 09:33:53 ID:naaRkiCx]
- 妄想しすぎ。
一回自分でミックスしてみようね
ギター、ボーカル、ドラム、シンセパッド、ノイズ入れただけでも
全部生音なんて余計な倍音出過ぎ
周波数被り過ぎで使い物にならん
どの楽器もおいしいとこ残したらEQでペナペナにするんだから生音にこだわらなくていい
- 360 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/04(水) 10:24:44 ID:bPk7zG4y]
- >そもそも日本の録音は昔からお粗末で、最近は予算をかけない安いディジタルで本当にチープな感じだ。
もはや真空管オーディオ信者と同じだな。
原音を忠実に再生する能力はトランジスタのほうが勝るのに
高い機材の音＝いい音と思い込んじゃってる。
- 361 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/04(水) 10:34:47 ID:epVgu6NY]
- 山下達郎が一番気にいって使い込んでるテレキャスはフェンジャパのオールローズだよ
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 10:41:54 ID:yeF+uk7Z]
- 70年代後半のUSAだろ
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 10:52:16 ID:bHCwngIH]
- バンドの練習でグレコのSG持ってったら「グレコかよｗ」って笑われた
- 364 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/04(水) 11:20:37 ID:bPk7zG4y]
- SGベースのギブソンとグレコを比べてみた事があるけれど、グレコのが
加工精度が高いのか、本物よりも弾きやすかったりするから困る。
しかしグレコはコピー商品ってのが気に入らずに手を出せないｗ
同じ廉価モデルでもエピフォンはブリッジが根こそぎ倒れたりしてダメなのだが。
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 12:02:02 ID:VnwjSat+]
- つかお前ら
100万とか200万程度の安いカスギター使って
わかったような事言ってんじゃないよ
恥ずかしい
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 17:55:02 ID:TAoKxrrO]
- 余計な倍音とかがあったほうが聴いて心地良いんじゃないの？
料理でも灰汁を取り過ぎると味が今イチになるじゃん。
灰汁も味のうちってね。
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 19:31:16 ID:i7jTN7I0]
- www.crystalicing.com/prodimages/prod_9207.jpg
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 14:23:21 ID:HDunJCpi]
- 安い録音機器ではコストパフォーマンス的にはそれなりの付加価値を生むが、
結局は電源管理も含めたプロのスタジオで高級機を使うことが変わらない事実なんだよ。
建物そのものに金掛けているんだから、オーダーで仕立てたプロ用の録音機器に
太刀打ちなんか出来ない。
今のサンプラーを多用した低予算の音源は、聞き手も安い携帯オーディオ用だってこと。
CDが売れない分、製作現場も工夫してるんだろう。
スマップみたいな予算取れる音源はNYのミュージシャンなんかも使うんだろうけど。
後は矢野顕子みたいな生粋の音楽家はミュージシャンに金掛ける。
必要以上に儲からなくても良いんだろう。
- 369 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 16:09:54 ID:V8IHwPld]
- >>368
で、果たして高いギターはプロ用の録音機器に該当するかな？
20万くらいまでならその通りだと思う。価格に品質が比例する。
しかしそれ以上は・・・
「職人が手作りした真空管オーディオだぞ！高価なんだぞ」
「でも音は量産品のトランジスタオーディより劣るじゃんｗ」
に思えるのは俺だけ？
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 16:59:49 ID:vkT/0WNa]
- 思い込みって嘘よりたちが悪い
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 17:25:52 ID:xJ6YUL5q]
- 高い安いじゃなく、フレットの感覚が寸分ノ狂いも無くセットされるのは
コードのにごりがないし必然的にいい音に聞こえる
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 17:28:30 ID:HDunJCpi]
- 最近のJ-POPなんかは本当に金掛けてない音が多い。
本当に音質悪くなってる。っていうか元々日本の音源は音が悪いし録音が下手だったけど。
もともと、日本の音源には興味もなかったが、それでも聴けば昔より生の楽器を使わなくなった。
だからなんとなく安っぽい。
昔は日本の録音なりに音源に金かけていたから、曲や詩以外にも聴き所はそれなりに
あった。今は全部シーケンサー任せで被せ物もサンプル音源に合わせるから
質感を結果的に落としている。安っぽいオケに安っぽいギターソロにしないと
ミックスのバランスが取れないからね。
ちなみになるほどと思った音源はヤイコ。
あれってドラムが全部打ち込みなんだよ、最近の作品は知らないけど。
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 17:42:06 ID:kOIaAo6I]
- アンプ≧エフェクター＞弦≧ピック＞＞超えられない壁＞＞＞ギター
- 374 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 17:42:23 ID:V8IHwPld]
- >>371
それは正しいと思う。
1～2万のギターって作りがいい加減で弾きにくいし、
加工精度の高さに金を注ぎ込むのは正しいと思ってる。
ところがその加工精度が10万円を超えたあたりから値段と比例しなくなるから困るのよ。
フェンダーなんて本家よりもジャパンのほうが綺麗に仕上がってるじゃない。
部品接合部のチリがピタリ合ってるし。輸入車と日本車を比べた時と同じ。
それでも「良い音＝本家の音」という前提がある人はジャパンを認めないんだろうけど。
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 17:44:53 ID:HDunJCpi]
- おいおい、ジャパンの仕上がりそんなに良く思えるのか？
お前は中学生かｗｗｗ
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 17:51:30 ID:xJ6YUL5q]
- >>374
同意。箱物なんて海外の30万のより
国産の8－10万当たりのほうがいい。
箱物でソリッド以上に精度の差が出る。
音の質はピックアップで好みの選べばいいし
ほんと日本産のギターはプレイヤーには重宝するよ。
- 377 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 17:51:39 ID:V8IHwPld]
- 中学生は本家を買う金が無い自分を正当化するためにジャパンを持ち上げるだろうし、
なりたての社会人は本家を買えるようになった反動でジャパンを酷評するだろう。
こっちゃそういう時期を過ぎて冷静に見比べてるのよん。
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 17:53:22 ID:HDunJCpi]
- なんか妄想で言ってるみたいだが、フェンダーUSAは安いモデルでも
しっかり作ってるって。
触ったことないのかね。２０万も現金払う楽器で雑に思ったら誰も買わないってｗ
ヘッドのデカールはプラモデルの水で貼るやつと同じようで笑えるけどｗ
少なくとも本体はデカールの様な安っぽさではないけどなｗ
それと本当の意味でカッチリした精度の楽器は安くてもフジゲンだな。
あれには参るね。MADE IN JAPANの鑑みたいな楽器だｗ
- 379 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 17:53:33 ID:V8IHwPld]
- >>376
日本製の唯一の問題は「所有する喜び」の無さ。
こればかりは値段と比例するから仕方が無いんだけれど
演奏時のモチベーションにも関係してくるから
その意味では音に影響があるかね。
- 380 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 17:58:13 ID:V8IHwPld]
- >>378
それこそ触れば分かるだろ？と言いたい。
車だってベンツはボンネット蓋の隙間が左右で違ったり
フロントガラスが微妙に波打ってたり塗料が垂れてたり。
それでもレクサスより高く買ってもらえる。
ブランドってそういうものなんだよ。
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 18:00:26 ID:HDunJCpi]
- おいおい、所有する喜びってｗ
２～３０万の楽器でそんなに喜ばないってｗ
数万の楽器しか触ったことのない人間にはわからない感覚だろうけどなｗ
ここで言う高いギター位になれば少しは喜びも出るんじゃないのかなｗ
３０万以上じゃないとわからないと思うよ、ひとつまみの旨みのある音はｗ
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 18:01:27 ID:/ZsCHAqn]
- >>379
最近、日本製のが減ってきたしフェンジャパとかIbanezを
有難がってる外人がいる事を知ったら変わるんじゃないの？
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 18:02:38 ID:HDunJCpi]
- >>380
>ブランドってそういうものなんだよ。
それはあんたの感覚だな、知らないものに対しての推測ｗ
所有すればわかるものなんだよｗ
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 18:05:18 ID:HDunJCpi]
- >>382
フェんジャパは知らないがｗ、アイバは４０以上のシグネイチャー・モデルが出てるだろう。
フジゲンがOEMで作っていて有名ミュージシャンが満足してるよ。
- 385 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 18:16:13 ID:6854/Vrm]
- 私は、ベンツもロレックスも、ビンテージギターももってるが、車は
日本車に限る、時計も日本製の電波時計が一番、ギターも日本製の
２０万前後のギターで十分。結局は腕。
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 18:18:22 ID:5UPtVfDd]
- 俺の60万以上する海外ブランドは作りが20万の国産に負けている。
音はそれぞれの個性があり、どちらが優れているとは言えないが国産も負けていない。
所有する喜びは値段や希少性に比例してしまうが。
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 18:36:20 ID:xJ6YUL5q]
- オレはギターという楽器が好きだからブランドなんてどうでもいい
某国産の箱物持ってるが、ライブ後にはそのギター何って聞かれるよ
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 18:37:08 ID:xJ6YUL5q]
- 父の代から世話になってるリペアマンのおっさんから
選んでもらったギター。プライスレスだよ。
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 19:30:36 ID:mqW7wm0c]
- 価格は音色によって決められているのではない。
それは誰でも知ってるんじゃないか？
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 19:55:31 ID:HDunJCpi]
- まず、楽器は腕っていってもなｗ
安い楽器は、外来ノイズ多いのやら精度が悪くていくら調整してもビビリが解消しないものやら、
弾き辛いものやら。これらは金掛けることで解消する。つまり結局は高くなるわけｗ
それから、ただ高いから所有する喜びって成金趣味のバカオヤジじゃないんだからｗ
高い楽器は優れた演奏性だったり、その楽器にしか出せない音ってあるんじゃないのかｗ
そういう楽器は結果的に付加価値に見合った価格で販売されるものだ。
世の中には便乗して高価格にしている楽器もあるのだろうけど、それを買うのは見る目がないだけだｗ
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 19:56:49 ID:tMS0Smf2]
- 安いのが高いのに勝ってるって言ってる人
何と何を較べたの？ 具体的な機種、品番は？
プレイテックのストラトタイプ ＶＳ Fender CS カスタムクラシックストラト
とか、こんな風に具体的に出してよ
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 20:02:03 ID:HDunJCpi]
- >>391
そんな風に比較できないから、自分で気に入った楽器なら盲目的に安くても良い楽器
って言うんだな。
買って比較できたら違いを実感するはずだｗ
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 20:03:59 ID:tMS0Smf2]
- >>392
具体的に機種出せないならレスいらんよ
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 21:27:02 ID:uUpYJqmC]
- >>385
>結局は腕
国産20万のギターなら充分という意味では充分だろうね。
わざわざ腕と言わなくてだいたいそれは一致してるんじゃないの？
- 395 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 21:47:02 ID:mRE+HUbB]
- >>390
>安い楽器は、外来ノイズ多いのやら精度が悪くていくら調整してもビビリが解消しないものやら、
>弾き辛いものやら。これらは金掛けることで解消する。つまり結局は高くなるわけｗ
「安い楽器」の価格帯を具体的に示さないから無限ループになるんだよ。
安い楽器肯定派だって
>1～2万のギターって作りがいい加減で弾きにくいし、
>加工精度の高さに金を注ぎ込むのは正しいと思ってる。
って書いてるじゃん。
- 396 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 21:50:28 ID:mRE+HUbB]
- >>390
>それから、ただ高いから所有する喜びって成金趣味のバカオヤジじゃないんだからｗ
これの発言主はビンテージ物の事を想定しているのでは？
希少価値ばっかりで新品のがよほど使いやすい～みたいな。
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 00:38:20 ID:1B42iA+2]
- >>69
えらく遅いレスで申し訳ないが、ジャックとシールドの接点があの形なのは昔はあの形でしか量産できなかった。
今はもっといいものができるかもしれないが、いまさら変えてしまうと混乱してしまう。
世の中の機材の部品を全部交換しないといけなくなるからな。
電子が発見される前に電流の流れる向きを決めてしまったもんだから、電子の流れと逆になってしまった。
でもいまさら変えたりしたらフレミングの法則から何から何まで変更しなきゃいけないから変えられないのと似たような理由だよ。
- 398 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 15:11:50 ID:8ud8xOX4]
- 俺の持ってるストラトだけど
フジゲン製フェンジャパとUSA CS
で音のクオリティーは全くかわらんな
ここで言うクオリティーってのはノイズやサスティーンやチューニングのずれやすさとかな
音色は違うっちゃー違うがどっちが上とか比べるレベルじゃなくギターの個性みたいなもの程度だ
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 16:51:49 ID:69J2Wes2]
- でた、フジゲン製フェンジャパｗ
フジゲンは今のフジゲンが一番いい。
神田に利益持っていかれているフジゲン製フェンジャパは、
思われているほど品質はよくない。
ましてやフェンダーCSと同じなんてナンセンスだｗ
大体において、楽器そのものの質感が違う。
ポリとラッカーを一緒の演奏性でとらえられないだろう。
出音も明らかに違う、PUも電装も違うんだから、音のキャラクターは
明確に違うだろう。
そういう違いが楽器選択に大きく影響するんだよ。
誤解を招く発言はするな。
- 400 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 19:32:26 ID:8ud8xOX4]
- 細かく書けみたいな感じだったんでフジゲン書いただけなんだがな（笑）
でだ、音のキャラクター語り出したら千差万別になるから物としてノイズ等基本的な比較をしたまでなんだけどな
単純に出てくる音で判断したので誤解を招く表現でもないぞ
神田が利益抜いてるとかしらんがな
逆にそのての糞豆知識が平等性の無いブランド至高主義なレビューにつながるんじゃないだろうか
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 21:53:27 ID:DyTNc4KL]
- 弾きやすさはともかく安くても鳴る物はある。
俺の所有する無改造フォトジェニジャズベが正にそれ。
まぁ高いほうが検品はしっかりしてるだろうから
品質がいいのは認めるが音は別。安くても鳴る物はある。
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 00:44:17 ID:e2Rt+pAn]
- 実際に見てきたわけじゃないが、アメリカのまともな楽器屋では同じメーカーの同じモデルでも値段が全部違うらしい。
なんでだって聞いたら「音が違うから」なんだって。
それにしても店員の主観なんだけどね。
俺は楽器ほど音に正直なものはないと思っている。
エレキの話じゃないが、ウクレレを買うときに楽器屋の店員にいくらくらいなら使えると聞いたら1万5千円だといわれて弾いてみた。
こっちはどうですと渡された1万8千円のほうはたった3千円の違いなのに明らかに音抜けが違う。
当然1万8千円のほうを買うわな。
エレキについてはせいぜい10万円くらいの国産しか持ってないから高級ギターについては正直よくわからんが、5万円よりはいい音がするよ。
80年代のアリプロのオリジナルと日本製のG&Lトリビュートがメインなんだが、ライブの後や弾かせてやったやつはみんな良い音だって言うよ。社交辞令かも知れんが。
ただしヴィンテージに関しては高い楽器がいい音だとは思わない。
俺の友達が持ってるES335のレストア物は下手なフルオリジナルよりもいい音がしてぶっとんだ。
価格はもちろんフルオリジナルの半額以下だ。
あちこちがたが来たフルオリジナルよりもちゃんとしたルシアーが組んだレストア物の方がいい音がするのは当然だわな。
がたが来たフルオリジナルを下手なルシアーにあずけて台無しにされたら悲劇だ。
俺はフルオリのヴィンテージなんか絶対に買わないぞ。買えないけどなｗ
ちょっとスレ違いだったかな。
スレ汚しｽﾏｿ
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 00:45:49 ID:e2Rt+pAn]
- ↑
楽器ほど音に正直＞楽器の音ほど値段に正直の間違い。
- 404 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/08(日) 09:47:28 ID:ktN8tY0l]
- >>402
長文書く前に「いい音」の定義をしろよ馬鹿ｗ
万人が「いい音」と感じる音なんて存在しねぇだろｗｗ
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 10:57:19 ID:e2Rt+pAn]
- >>404
> >>402
> 長文書く前に「いい音」の定義をしろよ馬鹿ｗ
> 万人が「いい音」と感じる音なんて存在しねぇだろｗｗ
すまねぇ。正論だ。
「いい音」の定義なんてできない。
あくまでも俺の主観だ。
舌足らずでごめん。
- 406 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/08(日) 15:55:53 ID:ktN8tY0l]
- >>405
わかってくれてるならいいんだよ
書き方が乱暴で気分害したならすまなかった。
ちなみにこのくだらないスレのパート１で同じことを書いたが、
何年たっても進歩してねぇのが笑えるｗｗｗｗｗ
久々ぶ覗きにきた俺が馬鹿だった。
- 407 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/08(日) 16:28:33 ID:jKYJWyHs]
- 口先だけの能書き踊るスレ
過去スレの傾向…持ってる人にとってはどうでもいい釣り・煽りに溢れてました。
↑まさにテンプレ通りです。
- 408 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/08(日) 23:16:41 ID:YsAcifX7]
- >>ID:ktN8tY0l
>万人が「いい音」と感じる音なんて存在しねぇだろｗｗ
過去の録音された音源の解析にて。
Jimi Hendrix
Deep Purple
Led Zeppelin
周波数帯3kHz付近をパラメトリックイコライザーにてブーストして、
強調した音作りがされている。
Beatles
Cream
周波数帯5kHz付近をパラメトリックイコライザーにてブーストして、
強調した音作りがされている。
音の抜けが良いと言われる周波数帯は、
1kHz付近がきちんと出た音とされている。
その手の周波数帯がきちんと出せる固体を一般的に良い音と言うのでは。
きちんとその周波数帯を出せないと、
ブーストした所でノイズにしかならない。
- 409 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/08(日) 23:56:54 ID:ySIeH1p1]
- 高いというより良いギターとしての定義としては
①弾き易い
②加工精度が高い
③格好良い
④使いやすい（機能面で）
⑤バンドアンサンブルの中で音が埋もれない
⑥インスピレーションを与えてくれる
⑦出来るだけ軽い
⑧当然音が良い
⑨コードを弾いた時に程よく分離される
⑩どんなアンプとも相性が良い
漏れ的にこれらすべてを満たしてくれるのはトムアン。
- 410 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 01:11:07 ID:XlTJoB2J]
- >>409
つか、逆に言えばトムアンて、あれだけバカ高い金取ってるんだから、
それ位は出来てくれないと困るでしょ。wwww
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 01:27:35 ID:+txK26Ur]
- 安いというより悪いギターとしての定義としては
①弾きにくい
②加工精度が悪い
③格好悪い
④使いにくい（機能面で）
⑤バンドアンサンブルの中で音が聴こえない
⑥不安を与えてくれる
⑦妙に軽い
⑧当然音が悪い
⑨コードを弾いた時に程よく不協になる
⑩どんなアンプとも相性が悪い
漏れ的にこれらすべてを満たしてくれるのはトムソン。
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 02:02:47 ID:RLynM3pe]
- いいギターに「見た目」も追加しておくれ。
ストラト、レスポ、Ｖとかで印象は変わる。
- 413 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 02:20:56 ID:UQPNV6f3]
- たまにバイトでレコーディングするとき サーもってって真空管アンプで弾いたれば 殆んど 音のダメ出しは 無いよ。
依頼人は、絶対音感持ちの鍵盤演奏者&シンガー&プロデューサーさんだから、音色やピッチに関しては結構うるさいタイプだけどまぁ満足してくれてるよ。
たまに音が 立ちすぎるとか、もっと汚い音が欲しいやら言い出すけど…
そんなときは弦のサビた安いギター 例えば無改造のメヒコストラトや、ボスの無改造ペダル、マーシャルの1～2wのミニアンプなんかを使って弾いてあげるとOK貰えるよ。
要は良い音なんてケースバイケースだと思うよ
ロック系やってる自分のバンドやブルースセッションなんかだとタイラーのSE
サポバンドはポストロックエモ系だから、フェンダーUSAのテリー
自宅でちょっとつま弾く時は 合板素材のミニマーチン
高い安いってより シチュエーション によって使いわけてるよ。
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 03:43:56 ID:SROkPE73]
- >>413
サーは基本的にどれ使っても音抜けがいいからね
ピックアップもよく出来てるし羨まシコ
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 08:21:47 ID:pyQWuxM9]
- >>413
>>414
サーってなに？
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 08:45:08 ID:gYdGSyKr]
- 俺はギターの音とかわからないけど、とりあえずギターはいろいろ勉強して１から作ったよ
配線とかもミスして音でなかったりで苦労したよｗｗ
でも完成して弾くとかなり自分仕様なので使いやすくて音も自分好みで大好きな愛機です！
っていうのはだめかなあ？
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 11:29:28 ID:MWQveEgT]
- >>415
「サー」の称号が与えられるのは「英国に貢献をした人物」とされています。
いろんな分野で活躍する人物に与えられていますが、有名どころではポール・マッカートニーもそうですね。
ただし「サー」は貴族ではなく「騎士」の身分。
そして１代限りなので子孫には引き継がれません。
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 11:39:02 ID:up+LHUOU]
- >>413
あんたの事例はあまり意味ない。
プロといっても自主制作のアマとさほど変わらないだろう。
本当のプロはこんなところでウンチクたれて安いギターを肯定なんかしない。
そもそも高い楽器が当たり前の環境にいるんだからｗ
- 419 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 11:49:35 ID:yMMQlB5F]
- >>417
マジで突っ込み入れていいんかな。いやいや、釣りにちがいない．．．。
- 420 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 12:03:27 ID:SROkPE73]
- >>415
お前な・・・サー知らないとかどんだけニワカギタリストだよ？
取り敢えずサーギターでググれよヘタレ
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 12:04:50 ID:vgFRq7kJ]
- ニワカに余計な知識を持たすなチンカス
- 422 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 12:27:38 ID:yMMQlB5F]
- >>413
おれは>>418様のように「高い楽器が当たり前」の「本当のプロ」とは
知り合いじゃないから知らんが、周囲を見る限り音楽を生業としているなら自分の
好みが通用しない場合があり得るのは当然。エンジニアやプロデューサーが
要求すれば、例え自分がベストとは思わないギターやアンプでも使わざるを得ないことだってある。
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 12:40:14 ID:up+LHUOU]
- 今はあまりいない結婚式場のエレクトーン演奏者もプロなんだよ。
そういうプロの話はこのスレでは誰も求めていない。
たとえば全国に配信されるカラオケ音源を専門に作っているプロは
安い楽器なんか最初から使わないんだよ。
多くのトラックのレコーディングを、原曲に忠実に短時間で効率よく演奏することを求められるから、
個々の楽器の調子よりも楽器の音作りと演奏のほうが問題になる。
楽器は調子よくて当たり前。
本当のプロは機材に気を使う時間はないから、安定した高い楽器を
何本も用意して、楽器屋に調整させてレコーディングに向かう。
大工の棟梁はカンナを購入する時安くてもいいからっていちいち安いのを選ばないだろう。
寿司屋の包丁も一緒だ。
プロの道具ってそんなものだ。
- 424 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 12:44:25 ID:d95qtJxN]
- 今更何を当たり前の事を
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 12:47:51 ID:up+LHUOU]
- 安い楽器を良いだなんてナンセンスなことを
言い出すドサ回りプロがいるからね、はっきりしたほうがいいんだよｗ
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 12:53:35 ID:uhgDLiII]
- >>423
ジャズ珍ｗ
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 12:54:44 ID:pyQWuxM9]
- >>420
ぐぐったらでたお。
なんかの略称かと思ったらそのまんまだったのね。
おいらみたいな爺さんはこんなギター知らんよ。
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 13:01:48 ID:up+LHUOU]
- 爺さんだから知ってるべきギターだろう。
フェンダーCS出身のマスタービルダーの独立ブランドだ。
スコット・ヘンダーソンが愛用しているが、彼はチック・コリア・エレクトリック・バンドの
初代ギタリストでバカテク・ジャズ・フュージョン系ギタリストだ。
ジャズ・ブルース・ロック系で知らないのはモグリだろう。
１９８０年代からの活躍なんだから、よく覚えとけｗ
- 429 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 13:06:26 ID:yMMQlB5F]
- >>428
わーすごいすごい>>428さんってなんでもしってるんですねぼくも>>428さんみたいになりたいななりたいな
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 13:08:21 ID:oWTx0YKD]
- >>415
さあ?
- 431 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 13:28:43 ID:UQPNV6f3]
- はぁー。
心が痛いですわ。
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 13:32:42 ID:/mqAkXCz]
- 高いギター使ってるやつはだいたい下手糞ｗｗｗ
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 13:52:07 ID:up+LHUOU]
- >>432
あのな、金に物言わせて高いギター買う奴は下手な奴もいる。
それはギターを買うための金のための仕事が忙しいこともある。
金持ちの道楽って奴だ。
一方で、金持ちじゃなくても、もちろん金持ちでも高い楽器使っている奴に上手い奴は大勢いる。
違いがわかるだけの演奏能力があるから、わざわざ高い楽器を買う。
あともう一握りの音が欲しくなるから、その付加価値を理解できて
高額商品に価値を見出す。
下手な奴は自己満足に終始するきらいがあるから、得てして使う楽器も
成長しない(感覚がそこで止まってることになる)。
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 13:53:35 ID:SROkPE73]
- >>432
じゃあ、プロはみんなヘタか？
アホかお前は？
煽るにしても言葉を選べ
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 14:01:25 ID:pyQWuxM9]
- >>428
そうか。写真見ただけだけどCSのビルダーだったんじゃないかなと思ったが、そのまんまだな。
Wikipediaで調べたがスコット・ヘンダーソンってすごいキャリアだな。
たぶん音は聴いてるんだろうがな。
名前も聞いたことがある気がするが耄碌して忘れたかな。
勉強しなおしてくるよ。
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 14:01:25 ID:M6UE7N8t]
- 高いというより良いギターとしての定義としては
①弾き易い 致命的な異常部分以外はリペアで改善可能
②加工精度が高い ↑とかぶるつーかどの部分の精度かによる。精度が高くなくてもいい部分は五万とある
③格好良い コピーならロゴ以外は同じ
④使いやすい（機能面で） コピーならほぼ差はない
⑤バンドアンサンブルの中で音が埋もれない こんなの音作り、ジャンル次第
⑥インスピレーションを与えてくれる ｗｗｗｗオカルトはやめようよｗ
⑦出来るだけ軽い 軽いと音がスカスカになるという言い方もできる。適材適所を無視した意見でしかない。
⑧当然音が良い これは個人の価値観次第
⑨コードを弾いた時に程よく分離される ないな・・・・・あるあるｗ
⑩どんなアンプとも相性が良い これもオールマイティーなギターなんてのはないから意味のない事
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 14:16:56 ID:up+LHUOU]
- >>435
スコヘンの来日ギグには行ってるよ。
当然、プレイヤーズやトライバル・テックのアルバムは全部持ってる。
チックの時は衝撃的だったからな、メンバー全員がｗ
ちなみにチックのエレクトリック・バンドの２代目ギタリストは、フランク・ギャンバレだ。
彼は１９８０年代にスィープ・ピッキングを日本に広めた功労者だったと思う。
昔からアイバニーズのシグネイチャーで弾きまくっている。
今は知らないがねｗ
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 14:22:30 ID:up+LHUOU]
- ID:M6UE7N8t
貧乏人の妄想こそ無意味だ。
どんな世界でも、一流を極めるべく努力している会社・ブランド・個人がいる。
それでいいんじゃないかな。
調整しきれない安ギターを扱う時間の余裕のある人は、それで充実した時間をすごせばいい。
一流のプレイヤーは演奏そのものを追求するから、そんな時間はないだろうけどｗ
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 14:33:23 ID:/mqAkXCz]
- >>434
俺は一言もプロの事については何も言ってないのだが？
本当の事を言っただけだろ、、、熱くなるなよ。
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 14:39:38 ID:M6UE7N8t]
- 反応するにしてもレスの発展性がないやつらのレスってほんとつまらんな。
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 14:44:12 ID:wIjbAuRC]
- >>437
ギャンバレは今ヤマハのギターを使ってるよ。
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 14:48:23 ID:pyQWuxM9]
- >>437
チックのバンドのギタリストといえばディメオラまでしか知らないからなぁ。
高校生のときは渡辺香津美マンセーで未だにアリプロのRS-850やPE-R80使ってる俺としてはCSのビルダーが独立して作った工房のギターなんて縁がないよ。
それからバンドやってたのは大学までで、最近セッションにお邪魔してる程度なのよ。
俺はニワカじゃなくて隠居だったのよ。
また一から勉強しなおすよ。
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 16:42:54 ID:mmAmVR7Q]
- お前らもういいから演奏を楽しめよｗｗｗｗ
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 16:43:31 ID:nwsyK4ny]
- カラオケ音源のプロ！！！！！！
バイト君、お疲れ！
- 445 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 17:12:41 ID:UQPNV6f3]
- 哀れだ
本当に哀れだ
- 446 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/09(月) 19:31:03 ID:75o6/xAj]
- スタジオ系Ｍ馬鹿オヤジ発見
安いギターが悪いだー旋盤機で脳ミソザクリましょうか？
安いギターでも当たりもあれば外れもありますし高い物もしかりです
現場的には実際１０本中３本－２本が生音がデカイ物がありますよ
カスタムビルダーの物だって確率は一緒です、高級材である為それは外れると
悲惨ですが、、
業界では常套手段ですが良く鳴る物を初期ロットで流して印象付け、じょじょに、、
所詮、木工品ですので全部鳴る物の製造はムリです。
- 447 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 20:15:15 ID:d95qtJxN]
- 低脳
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
どうせ証拠も出せないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
- 448 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 20:22:38 ID:UQPNV6f3]
- 番頭 3/10位の確率発言…
それはまぢですか?
仕事でギター作ってる人の意見は凄く興味深いです。
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 20:26:45 ID:up+LHUOU]
- あのな、プロって現場のひとつひとつが真剣勝負だから、音作りも演奏も
完璧を求めるし楽器は良くて当然の環境じゃないと厳しいんだよ。
だから金に糸目はつけないし、ワラにもすがるつもりで楽器に金はかける。
良い音が出ればいいなんて余裕はないんだよｗ
安くてコスパなんて馬鹿らしいｗ
自分名義の作品が作れる立場ならいいんじゃないのかなｗ
- 450 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/09(月) 20:55:43 ID:75o6/xAj]
- その割には工房にも顔を出さない、楽器の基本構造も知らない、木の特性も知らない
のに木の種類だけで音質を語る、、音造りに必死の割にはの基本の楽器を知らないス
タジオミュージシャン多いですが工房の床の木屑掃除からやれよ売れっ子スタジオミ
ュージシャン様 パットなんか日本公演の合間にド田舎の工房を訪ねお土産持参で
Ｔシャツ、５０本は弾いて帰っていきましたましたよ
日本のスター気取りのクソスタジオミュージシャン崩れが偉そうに語るな努力が足りない！！
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 21:01:40 ID:up+LHUOU]
- あのな、パット・メセニーは音楽家でも当然あるが芸術家なんだよｗ
採算度外視の芸術家ｗ
一方の日本のプロは職業演奏家ｗ
自ずと目線が違うんだよｗ
わからないかなｗ
- 452 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 21:02:01 ID:d95qtJxN]
- 所詮は自称番頭だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 21:02:52 ID:up+LHUOU]
- あのな、パット・メセニーは音楽家でも当然あるが芸術家なんだよｗ
採算度外視の芸術家ｗ
一方の日本のプロは職業演奏家ｗ
自ずと目線が違うんだよｗ
わからないかなｗ
- 454 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 21:03:46 ID:d95qtJxN]
- ここには自称○○は腐るほどいるしね
- 455 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 21:03:58 ID:E9wCgTJS]
- もうよせよ、あんたがプロとも現場とも縁のないやつだってことは
よくわかったからさ。ムックから得た知識と素人の妄想でここまで
ずらずら書いてこられたことはそれなりに立派だよ。すり減った
wのキイでも交換してろ。
- 456 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 21:05:48 ID:d95qtJxN]
- 低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 21:08:38 ID:up+LHUOU]
- ドサ回りプロは知らないｗ
- 458 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/09(月) 21:21:39 ID:75o6/xAj]
- 楽器を深く理解していないのにまともな音、革新的な音なんて作れるのでしょうか？
己の努力不足の言い訳を楽器に求めないで頂たい、工房で出会ったパットは
自分の求める音に真摯向きあい、決して努力を惜しまない人でしたが、来房した時も
忙しいワールドツアーの合間の時でしたが、日本の木工に対する技術レベルの
高さに驚いていたし、近年の米楽器のレベルの低さを嘆いていましたよー
パットも売れない頃は安いギターの音を少しでも、、と努力を重ねたそうですが
疎に比べてー情けないー
- 459 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 21:24:32 ID:d95qtJxN]
- 妄想
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
自称番頭はもう消えていいよ
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 21:28:21 ID:up+LHUOU]
- >>458
パットは自分でも変人といってるくらいだから、自分のことも
他人のことも良くわかっているのだろう。
そういう立場での発言だと思うべきだろう。盲目的に特殊な人の意見を妄信するべきではない。
日本のプロは、生活のために必要なことを必死でやっている。
カラオケの音源聴いても、素人でも上手だとは思うが特段の感動は覚えないだろう。
作り手はストイックに現場をこなしていても。
そんなものだ。
- 461 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/09(月) 21:33:21 ID:75o6/xAj]
- まともな、理論的な反論がでないのかねスタジオミュージシャン崩れ君達？
エフェクターに埋もれて生音で勝負出来ない、自分の論理的意見も
エフェクターとチンケな自尊心に埋もれたか？３流スタジオミュージシャン様？
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 21:37:36 ID:up+LHUOU]
- 所詮、日本のスタジオミュージシャンはアメリカの影響受けたコピー集団なんだよ。
野球だって音楽だって本場にはかなわない。
そもそも、演歌や民謡以外はアメリカの影響なんだから。
だからこそフェンダーUSAやギブソンが好きだし一番の良い音なんだよ。
そこから抜け出すのは無理だろうねｗ
アメリカ文化がすきなんだからｗ
- 463 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 21:38:00 ID:d95qtJxN]
- 自称番頭様にはまともな理論が無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/09(月) 21:39:16 ID:up+LHUOU]
- 自称番頭様って誰？ｗ
- 465 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/09(月) 21:40:58 ID:d95qtJxN]
- >>461に決まってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 01:16:06 ID:4ESkmVRJ]
- 安い物の当たりより高い物の当たりがいいよねって話をしてるのが分からない馬鹿もいれば、
バイトでプロ気分味わってるかわいいヤツもいる。
よかよか。
- 467 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/10(火) 07:46:50 ID:7QN6zsnn]
- よかよか
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 07:53:02 ID:JETXXPt/]
- 当たりギター 他人が聞けば ただの音
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 08:10:48 ID:ZgICYd9H]
- まぁエレキの音の良し悪しを語るレベルなら2ｃｈで
議論なんてしないよな。低レベルでガイキチ多いし。
- 470 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/10(火) 10:47:09 ID:nogY3Qu/]
- メロディーメーカーの2PUが5万円。しかもケース別売。
ペグもピックアップも頼りない。
それどころかブリッジがただの棒だからオクターブも合わない。
こんなのGIBSONのロゴがついてなかったら1万5000円がいい所だろう。
同じ値段でエピフォンを買えばよほどまともなギターが手に入る。
楽器の値段ってのは、かようにいい加減なものなんだな。
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 12:44:35 ID:JETXXPt/]
- ボディーもフィリピンマホだしな。
別名ラワンだっけ？
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 14:08:07 ID:seL78nx5]
- ユニバイブは日本製なんだが。何も外人だけが独創性があるわけではない。
- 473 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/10(火) 14:38:59 ID:nogY3Qu/]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1226952196/l50
Gibsonの作りって雑だけどそこがいいよね
↑こんなスレもある。
エピフォンやグレコを初めとしたコピーモデルのが工作制度が良くても本物は本物だ。
「いい音」に絶対的な基準が無い以上、高価なUSA本家のギターの音を「いい音」と捉える。
コピーモデルがどんなに科学的に音質を追求しても「本物の音ではない」→「音が悪い」
雑な作りによって発生する音の個性・・・その個性に優劣をつけただけなんだよ。
安楽器否定派は最初から「いい音＝高いギターの音」という評価基準に縛られてるから話にならない。
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 14:43:24 ID:JETXXPt/]
- 本物の音ってなんだｗ？
オールドバーストの音を出せない現行レスポヒスコレスポらも偽者ってことになるぞｗ
- 475 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/10(火) 15:08:19 ID:nogY3Qu/]
- >>474
そう。
だからオールドは本家ギブソンの現行品よりも「高いギター」であり
それの音が「良い音」とされている。
馬鹿馬鹿しい。
- 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 17:20:07 ID:7QN6zsnn]
- 本当にギターや音楽が 好きなんですか?
いささか疑問です…
- 477 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/10(火) 18:40:40 ID:uz/CRP4F]
- 高い楽器に反感を持って
”安楽器否定派”やらいう敵と
戦っていると思い込んでいる
メンヘラさんがいるんですね 分かります ＾＾
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 19:45:43 ID:JdPv37Ct]
- 別に高くていい音するのは当たり前なんだぜ、
だがブランド志向の奴は安ギターでも固体差で
奇跡的に鳴るギターの存在を無視するだろ？悔しいから。
- 479 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/10(火) 20:14:43 ID:0GULo6y/]
- 現場では材や部品の値段なんて関係ない、製品仕上げるのにする仕事は一緒
、人件費も一緒。
高級材なんてトラ杢、なんて有難たがってる３流ミュージシャンＢＺ
（アイツもスタジオ崩れか）がいるが材の本当は木の生育の過程で起こった
奇形、病気ですよ！！！！横方向にちじむ育成不良が起こった状態ですよ！！
材の硬度で言ったら、トラ杢なんてない方が硬い！！
木材なんて不安定な物だから高いから良い材なんて有り得ない！！
トラ杢の単版４万と単版８０００円で普通の方が良い音が出るのは常識
ミエぱりのアホミュージシャンは良いお客さんーーーーー
高級材の当たりより、一般材の当たりの方が良い音するのは常識ですよ！！
- 480 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/10(火) 21:11:22 ID:6rm5MJ4M]
- 人件費も一緒て…
- 481 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/10(火) 21:18:03 ID:9rNnw4Jf]
- 弾いて気に入ってから値段見ればいいんじゃね
と、思っていたら結局自分のギターが一番いい音に聞こえてしまう不思議
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/10(火) 21:50:06 ID:6rm5MJ4M]
- 番頭さんに聞きたいんだけど、IbanezのJカスとプレステにはどんな違いがあるの？
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 03:08:52 ID:O/IVsoVA]
- あのな、ギター製作の専門学校に行けば、この手の勘違い野郎は必ずいる。
確かに会社員だから人件費は関係ない、だってこいつは会社員で給料取りなんだからｗｗｗ
企業としての楽器制作会社や工房は、赤字にならない価格帯を設定して
楽器を作って売るだけのこと。
それから化粧板は見てくれのためにあるし価格は高い。
それだってトップに薄く貼り合わせるだけだし、買うほうも自分の趣味で
選択する場合が多い。誰も最初から音には期待はしてない。
ネックは特にマイナスイメージがあるし。
それから当たりハズレのような事を得意げに言う製作者はロクなのがいない。
結局、発言も製作も場当たり的で無責任なだけ。
誰でもいえることしか言わない。
本当は自分たちの技術が大きく音に影響するのに他のせいにする。
えせ楽器製作者には注意しろｗ
- 484 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/11(水) 05:36:56 ID:8VyHO0Qg]
- キター馬鹿スタジオオヤジ発見ーーーーーひっか、かったー
それから化粧板は見てくれのためにあるし価格は高い。
それだってトップに薄く貼り合わせるだけだし
？？素人の知識なんてこんなもんですかーいい加減な事いうなよ！！！
個人ビルダー系の工房においての希少材を贅沢に使ったギターはトップ
のメイプルはハードロックメイプルの虎杢、鳥杢、単版をアーチ状に張り合
せてマホガニーに接着剤で接着するんだよ！！
トップ材をラミネートしたり、ソフトメイプルの虎杢、鳥杢を使ったり
なんてギター高級材ギターて呼ばないんだよーよく覚えておけ！！（マーお前には
ソフトメイプルとハードメイプルの違いも判らないだろうなー）
業界では耳タコの話だが、マーチン初期には１００本製作の内出来の良い
１０本だけを著名演奏家に渡して名声を得てたって通説だよー
それ位、当たり外れが出る物なんだよー楽器ってわかるかーバカオヤジお
前に！！！
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 06:29:34 ID:O/IVsoVA]
- ID:8VyHO0Qg
朝からキチガイのテンション高いなｗ
ムック本マニアみたいな奴だｗ
専門出の楽器製作者は低能な奴も多いからなｗ
それで手先も不器用なら最悪だｗ
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 07:21:38 ID:5aqS293r]
- 材の貼り合わせに接着剤は使わんだろｗ
- 487 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/11(水) 07:45:58 ID:NfUTZFnG]
- >>486
??????????
- 488 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/11(水) 09:52:51 ID:MHZz9b76]
- 楽器を特別視したがる奴が居るけど所詮は工業製品の一種なんだからさ。。。
職人の手作りよりも量産品のが安い上に精度も高いんだよ。
- 489 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/11(水) 09:57:17 ID:ICAz8Ngm]
- でも，パットメセニーって，安物のギターでフリージャズのアルバム一枚出してるよ
好きな楽器でレコーディングできるレベルが一流なんじゃないの（笑
スタジオミュージシャンじゃね・・・
- 490 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/11(水) 10:01:36 ID:lwnAatuJ]
- 高級ギターは膠で貼り合わせてるのかとばかり…
- 491 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/11(水) 10:29:32 ID:ZfgZQhlX]
- >>489
ゼロトランスのことだろ。
あんなのオナニー以外の何者でもない。
メセニーじゃなかったらリリースすらできない。
限定盤だからマニア向けということで、メセニーファンも作品の質で買ったのではなく、彼の作品としてコレクターズアイテムとして買ったんだよ。
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 15:24:05 ID:O/IVsoVA]
- >>488
基本的に職人のことが分かってないんだなｗ
誰でも訓練を重ねれば職人にはなれるが、手先の器用さは如実に出る。
宮大工であろうと楽器製作者であろうとｗ
好きなだけで手先が器用でもないのに訓練だけで職人をやってる奴は大勢いる。
しかし、中には天職みたいな有能な職人がいる。
発想やアイディア勝負ではなくて、ストレートにモノ作りの達人みたいな人。
工業製品は基本的には誰でもラインに入れば一定の品質の製品を作れる
環境にあるが、個人工房は個人の技能や能力が全てだ。
理屈じゃないと思うよ、手先の器用な職人の仕事はｗ
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 15:35:07 ID:O/IVsoVA]
- 歴史的にみるとたまたまフェンダーUSAが工業製品としてだけではなく、
楽器としてその音が受け入れられただけの話で、
そのフェンダーUSAも有能な職人が現場で調整するから良いのだろう。
有能な職人が組み上げたギターは楽器としては素晴らしいものだが、
求めている音がフェンダーUSAならフェンダーUSAを購入すべきだろう。
何十年も万人に耳馴染んだ音がフェンダーUSAなのだから。
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 18:55:18 ID:cjniACVv]
- よくわからんがとにかくフェンダーUSA信者なのは解った。
で、フェンダーUSAにはブキッチョな職人などいないと言う証拠は？
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 19:14:37 ID:YlS4TIXH]
- 素朴な疑問なんだけど、
次元が違うと言われそうだが、ヴァイオリンの何億もするのと何百万じゃ
当然音の可能性は違うよね。
ギターだって15万のより150万のほうが当然いい音出そうだよね。
もちろん奏者は同じ人ってことで。
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 19:24:08 ID:O/IVsoVA]
- >>494
ID:cjniACVv
なんか読解力がないのか、頭が弱いのかｗ
フェンダーUSAは基本的に工業製品だから有能な職人がいなくても
工場のラインで一定の品質の製品を作れるんだって。
会社そのものが有能なんだよｗ
まあ、CSみたいな有能な職人(マスタービルダー)を使って更なる付加価値を
創出しているんだけどもなｗ
有能な職人はハンドメイドで実力を発揮できるんだよ。
フェンダーUSAと違った意味での良い音を求めるならハイエンドだってことだ。
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 19:31:55 ID:cjniACVv]
- >>496
なるほど、あまりの長文故に殆ど読んでなかったが理解した。
もう少し話を要約しないと誰も読まないと思うよ。
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 19:33:48 ID:O/IVsoVA]
- ID:YlS4TIXH
その通りだよ。
クラシック・ギターの世界はまさしく職人の世界だ。
弟子入りして努力したって不器用でセンスがないなら作れないし、
そのブランド・工房からは脱落するだろう。
だからそれらの楽器はハンドメイドで価格を高くせざるを得ない。
職人が生活するための最低限の販売価格だろう。
そんなものなんだよ。
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 19:37:50 ID:7AuFl6zA]
- ジャパンは最初が50でも90ぐらいまで行く可能性があるが
USAは最初70でも80までしかいかない
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 19:54:38 ID:O/IVsoVA]
- ここは高いギターのスレで、安いフェンダージャパンは論外ｗ
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 19:56:09 ID:O/IVsoVA]
- フェンダージャパンってダイナ楽器だしｗ
ダイナってどんな意味なんだろうｗ
CIとかあるのかなｗ
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 19:57:16 ID:O/IVsoVA]
- フェンダーUSAの音が欲しいのに、わざわざフェンダージャパンを買うバカは
いないってことｗ
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 22:49:21 ID:cjniACVv]
- でもね、アンタは国産のフジゲンを物凄くプッシュしてるよねぇ。
あっちとこっちで言ってる事が違う。共通してるのは
バスウッドとフェンジャパがダメって所だけだね。
フェンジャパに恨みでもあるの？
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 23:39:01 ID:BsQPh4RT]
- 組み込みや仕上げ以外はどこも機械化されてるし、Edwardsのように木工は中国
組み込み仕上げは日本という形が実は品質とコストのバランスでは一番優れているのかも
FenderUSAも同じような事してるよね
- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/11(水) 23:44:50 ID:7AuFl6zA]
- USAのギターは
外国から釣れてきた牛を
日本で3ヶ月飼って、国産和牛としてうるようなもん
- 506 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/12(木) 00:11:52 ID:JHjgKBGq]
- 日本人の職人にもフェンダーギブソンの職人に技術指導をする程のビルダー
いますよー
シグネーチャーの試作なんて日本の工房多いですよ！！
フェンダーＵＳＡの音て何ですか説明できますか？
年代にもよっても違うし、工場も違うし、製造現場人
間でも理解できていないのに素人に理解できるのでし
ょうか？
材とパーツと塗装の組み合わせで大体の音は想像できますが
それでも全然違う音の時もありますが、、
ＵＳＡの音、説明して下さいお願いします。
- 507 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 01:22:43 ID:i8SHDPpT]
- 調整方法さえ心得ていれば、フェンダーの新品に１５万以上払うのは本当に馬鹿げてる。
- 508 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 01:42:48 ID:gI97IOsZ]
- 高いギター買おうが、安いギター買おうが個人の自由
- 509 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 02:34:14 ID:itfNR4Nm]
- 高いアンプを持ってないと宝の持ち腐れになる
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 02:50:34 ID:62rVq7B9]
- 2009/03/11(水) 05:36:56 ID:8VyHO0Qg
平日の朝、５時３０分、、、 どこの田舎者かね？
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 05:06:45 ID:wIMW/qUl]
- いい音とか、随分不毛な事してるんだな？
音なんてのは好みだし
ギブレスポみたいに太い音が好きな人もいれば、音が篭ると言われればそれまでだし
フェンストみたいなトレブリーな音が好きな人もいれば、高音がたち過ぎると言われればそれまでだし
ゼマのメタルフロントみたいな癖のない落ち着いた音が好きな人もいれば、良くも悪くも個性がないと言われればそれまでだし
後はプレイヤーの音作りでも大分変わるしな
こんなの議論したって答えなんか出ないよ
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 07:16:46 ID:ITL9jh/l]
- カッコイイ楽器を見たら欲しくなるし並べてニヤニヤしたくなるし
自分の所有物が高価で評判高かったら自慢したくなる
全く普通じゃん
一方「このアニメキャラのフィギュアはレアもんでプレミアついてるでござるよ」
なんて言われても「ああそうですか」としか応えられないし
あんまり能書きがしつこいと
「うるせぇクズ ゴミに高い金払ってバカじゃねえのか」
と言いたくなるのも自然
趣味が違う人は放っておけばいいんだよ
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 08:51:37 ID:SpXisFv3]
- 良い物には癖があると思う
それがハマれば最高だと思うし、ハマらなければぼったくり。
- 514 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 09:56:59 ID:AWGpKdJ1]
- >>506
仮にジャパンのストラトを音響的に解析したらUSAと全く同じ音が出ていたとする。
だけどそれは「USAの音」じゃなくて「USAとそっくりの"ジャパンの音"」なのね。
USAの音が年代で変わる？そんなのは承知の介。
買う側としてはUSAかジャパンかという「事実」が大事なんだよ。
- 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 10:18:14 ID:GxDhj+Zi]
- 知り合いのプロギタリストに俺のバッカスのテレと、シーガルのアコギを触らせてやった。
どちらも30万したと言ったら「高いギターは良い音するね！」といわれた。
ちなみにバッカステレは10万、シーガルアコギは8万で手に入れた。
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 10:34:15 ID:MBKuF74E]
- USAを疑問なく買う人は権威をありがたがってるだけ。
同じネジ止めギターで、本来安く大量に生産するために
ギターとしての出来を捨てたギターなのに。
- 517 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 10:38:26 ID:AWGpKdJ1]
- >>516
どんな理由をつけようと
・JAPANはコピー品(公認ではあるが)
・値段はUSA＞JAPAN
という動かぬ事実がある限り、JAPAN擁護は「言い訳」に過ぎない。
- 518 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 10:45:37 ID:AWGpKdJ1]
- 自分は「いい音＝本家の音」と考えている。
本家の音との間に差異が存在する音は「悪い音」と考える。
例えその差異が「本家よりノイズが少ない」であろうとも。
ダンエレクトロみたいな、独自路線を行く安ギターは真面目に評価する気にもなるけど。
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 10:53:49 ID:MBKuF74E]
- 日本がフェンダーUSAのと同じラインナップで同じギター作ると
どうなるんだろうね
- 520 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 11:06:39 ID:5co2oaYi]
- >>517
ハイウェイみたいな安物作っといてちゃんちゃらおかしいぜ。
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 11:10:53 ID:FwwLyvjM]
- そもそもエレキギターっていい音なの？
- 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 11:12:26 ID:PRCzhLEg]
- 宗教戦争だな
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 11:21:35 ID:4+Vs/7vg]
- >>515
「ケッ、こんなギターに30万も出したのかよ」と思いながらも誉めるのが大人だろ
特にプロなら当然
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 11:49:44 ID:GxDhj+Zi]
- >>523
所詮プロといってもロックレベルだからね。
その人は大したことないわけよ。
ロックの連中に良い音なんか判るわけないしｗ
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 11:52:24 ID:5co2oaYi]
- >>524
じゃあ何の連中ならわかるの？
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 13:07:11 ID:ya2TAFDP]
- だから言ってるだろ、エレキの職人は所詮工場労働者レベルが出発点で
それがフェンダーUSAの音を作ってきたって。
手先が器用じゃなくてもコロナのフェンダー工場のラインで作業すれば
フェンダーUSAが出来上がるんだよ。
ダイナ楽器のフェンダーとは明らかに違うフェンダーUSAがね。
ただし、工場生産のフェンダーUSAの音は今やどの年代の誰もが知ってる
フェンダーUSAの音なんだよ。
だれもダイナのコピーの音は知らんてｗ
格が違いすぎるんがよｗ
同列に語る奴って恥ずかしくないのか？ｗｗｗ
職人の匠の技が楽器に生かされるのはハイエンドのような個人工房だ。
手先の器用な職人の能力ってすごいからね。
もちろん楽器製作の考え方がしっかりして初めてできることだけど。
だだし、そういう有能な職人はアメリカにも日本にも世界中にも当然にいるのだけれど、
努力とアイディアだけの平凡な職人・個人工房も多いのは事実なんだよ。
購入者もにも見極めが必要だなｗ
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 13:14:39 ID:4+Vs/7vg]
- 社長がp2で復活ﾜﾛｽ
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 13:26:39 ID:ya2TAFDP]
- >>523
ID:4+Vs/7vg
少なくともハイウェイもダイナもUSAのリィシューも所有しているから
分かるんだよ。
カスはダイナだってｗｗｗ
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 13:30:07 ID:ya2TAFDP]
- ダイナってフェンダージャパンのことねｗ
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 13:40:22 ID:xn3PDmBP]
- 数本試しただけで鼻高々だなぁこの人
まぁ概ね間違って無いけどな
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 13:51:09 ID:ya2TAFDP]
- ID:xn3PDmBP
それはあんたの推測なんだよ、個人情報まで推測してコメントするなよ、情けないｗ
- 532 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 14:11:19 ID:AWGpKdJ1]
- >>524
何を言ったってJAPAN(ダイナ)は所詮ニセモノなんだよ。
いい音＝本物の音。
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:17:53 ID:MBKuF74E]
- >>521
ムックや昔のギター雑誌によると、
あこぎの木が生きた音と比べると
味気なく、レスポは売れずフェンダーもうれず
レスポはSGに方向転換、フェンダーはジミヘンが出てこなければ
ストラト製造中止していた程度のものらしい。
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:19:23 ID:MBKuF74E]
- 80年代にジャパンに抜かれたUSAｗ
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:32:04 ID:2VPrYdbB]
- 本物の音＝JAPAN
- 536 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 14:32:10 ID:2P+VGTU5]
- >>533
新しい楽器が新しい奏法、新しい音楽を生み出すということです。
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:32:35 ID:ya2TAFDP]
- ID:MBKuF74E
しかし、いまやフェンダーUSAとギブソンがないと世界の音楽は作れない。
過去の実績も、モータウン・パンク・ハードロック・へヴィーメタルと
ムーブメントの中心はいつもフェンダーUSAだ。
ジャパンは、日本の木工技術を見習おうとしただけだ。
USAの楽器が売れなくなったからね、体制を見直したわけ。
いまだに1980年～1985年のフェンダーUSAは評価が低い、査定が低い。
フェンダージャパンの介入を、今の人々が評価していない証拠だ。
だって嫌だもの、フェンダージャパンだったらｗｗｗｗｗ
- 538 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 14:36:14 ID:AWGpKdJ1]
- >>535
本家が倒産したらそうなるかもな。
いやいや、その前に繰上げで本家襲名はメキシコか。
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:38:03 ID:ya2TAFDP]
- >>535
子供の言葉遊びにはあきれるｗ
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:39:42 ID:GxDhj+Zi]
- >>537
最近のロックなどのポピュラーは、昔のモノと違ってさほどテクニック重視じゃないじゃない。
ちなみにメタルくらい、ギターの元々の音を壊して歪ませまくっている場合はジャパンでも充分だろうね。
- 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:47:51 ID:ya2TAFDP]
- >>540
>ジャパンでも充分だろうね。
はははw
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:48:48 ID:4uIIpTyf]
- 誰が何と言おうが、
俺のP-PROJECTに比べたらフェンダーUSAなんて糞だね。
自分の耳を信じられないヤツは信仰を捨てられないかもしれんがな。
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:55:02 ID:ya2TAFDP]
- 昔あったなｗ
売れないからつぶれたんだろうｗ
結果が全てを物語ってるよw
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 14:57:56 ID:4uIIpTyf]
- www.fernandes.co.jp/p_project.html
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 15:01:44 ID:ya2TAFDP]
- まだあったんだｗ
フェルナンデスの支援を受けてか？ｗ
それともフェルナンデス？ｗ
どっちにしても恥ずかしいｗ
フェンダーUSA以外ならハイエンド選ぶけどね。
工房の職人情報をつかんだ上で選択するのがベスト。
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 15:13:01 ID:4uIIpTyf]
- 俺の相棒は80年代のUSA製ハイエンドだが、
P-PROJECTに比べればフェンダーUSAがCSなどを除けばカスなのは事実だ。
このメーカーがまだ存在することを知らない時点で、君の情報は時代に遅れてるのが明白になってしまった。
もっと耳を鍛えなよ。
日々精進したまえ。
このままじゃ有名ブランド信仰に溺れた、自分の絶対的価値観に自信がない安い女みたいだぜw
- 547 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 15:32:11 ID:AWGpKdJ1]
- >>546
ブランド信仰？どこの馬の骨ともつかぬ後発メーカーの僻み。
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 15:33:23 ID:ya2TAFDP]
- >>546
君だとか言って、典型的なガキだなｗ
他人とは違うものが欲しいという個性を主張しているんだろうけど、
P-プロは全く評判は聞かないんだよ、この手の情報は口コミが大切なのに。
あんた一人で良いって言っても単なる独りよがりにしかならないしｗ
勝手に満足していればｗ
ちなみにハイエンドは職人の個性が出るから評価はいろいろ出るものなんだよ。
フォデラやサドだって好き嫌いがはっきりする。
ましてやサドは職人がコロコロ替わるしｗ
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 15:35:11 ID:4xR+z98n]
- P-PROやAIRCRAFTはかなり良かったよ
人気薄かもしれんからもし安く程度のいいものが手に入ったら幸運だね
俺は新品同様の法田モデルを７万で買って愛用してるw
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 15:56:17 ID:4uIIpTyf]
- >>548
口コミが大切？
笑わせんな。自分の耳が全てだろ。
独りよがり？
それがどうした？自分の耳に自信があるから言えるんだよ。
>>547
ブランド信仰ってのは>>548の様な耳の悪いヤツの事を言ってるのさ。
自分の耳を鍛えろよ。
能書はいらねえよ。
- 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 16:04:04 ID:5co2oaYi]
- 社長はかなり耳悪いからなぁ。
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 16:12:01 ID:4uIIpTyf]
- >>547
間違えた。
ブランド信仰ってのは「いい音＝本家の音」なんて言ってる
お前さんのことだな。
本家だからなんだって？
ありがたいの？
音の好みも無視か？
USAって書いちゃえよw
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 16:34:41 ID:MBKuF74E]
- USAの音とかいってる餓鬼は
ギターを心から楽しんでるとは思えないなぁ
セットネックでさえぼろぼろのギブどころか
ネックとボディー別々に作って適当にネジ止めしてるだけのギターに
一貫性の音の質なんてあるわけないっつーのｗ
ただでさえ製品クオリティーも維持できなくて
日本の技術指導者に世話になったいメーカなのにｗ
- 554 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 16:43:46 ID:AWGpKdJ1]
- >>552
>本家だからなんだって？
本家かコピー(or後追い)品か。
それが全てです。
セルシオはベンツより静かな走りを実現しました。
だけどベンツと同じ値段をつけたら買ってもらえないし
自動車ツウは依然として「この車はベンツに比べてどうか？」という
目線で評価します。
ベンツとの差異、「エンジンが静か」というポイントでさえ
「車との対話を失う」「インフォメーションが希薄」というマイナスポイントになります。
それがブランドというものです。
- 555 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 16:54:43 ID:AWGpKdJ1]
- >>553
>USAの音とかいってる餓鬼は
>ギターを心から楽しんでるとは思えないなぁ
ニセモノギターを買ったという劣等感を持ったまま演奏しても楽しめないでしょ？
人にギターの機種を聞かれても「フェンダーのストラトです」と答えた瞬間に
心の中には「意図的にジャパンを省略した」という罪悪感があるから気まずくなる。
音楽ライフを楽しみたけりゃ変なところで投資をケチっちゃダメだね。
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 16:54:50 ID:4uIIpTyf]
- 自分のブランド志向を告白して恥ずかしくないんだ？
ご立派！
「自動車ツウ」はどうか知らんが、楽器通ではそんなの恥だね。
フェンダー、ギブソンより優れてたらマイナスポイント？
お前みたいな馬鹿を初めて見た。
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 16:57:10 ID:4uIIpTyf]
- >>555
劣等感！！
よっぽど悔しい思い出があるのか？
トラウマでUSA志向か？
- 558 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 16:58:17 ID:AWGpKdJ1]
- フェンダージャパン使いが「愛機をフェンダー」言ってしまう事は
東京経○大学の学生が就活で東大出身と学歴詐称をするのと同レベルの大罪。
韓国製なのに普通に「エピフォンです」って言っちゃう奴は
中央学○大学の人が中大出身のフリをするレベルかなｗ
- 559 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 16:59:01 ID:AWGpKdJ1]
- >>556
それは「優れて」いないんだよ。
「味がない」という欠点になる。
- 560 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 17:00:18 ID:AWGpKdJ1]
- ×ジャパン使いが「愛機をフェンダー」言ってしまう事は
○ジャパン使いが愛機を「フェンダー」と言ってしまう事は
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:04:22 ID:+qXyiTcU]
- >>548 氷室京介て知ってる？
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:06:06 ID:ya2TAFDP]
- コピーはコピーなんだよｗ
例えば、車の話で例えていたけど、F１だってベンツとフェラーリ
だし、トヨタはまだまだなんだよ。
ホンダだってエンジンだけだし、市販車は車体軽いだけのお粗末な作り。
歴史と伝統の壁はなかなか一朝一夕では変わらないんだよ。
歴史と伝統があっても、さらにチャレンジするのだから一流は違うわけだ。
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:07:16 ID:MBKuF74E]
- 虚栄心を、ブランドを身につけることでごまかしたりする人間っているけど
ギターでもいるんだねやっぱり。
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:08:25 ID:+qXyiTcU]
- 悪い、バイクで例えてくれないかな
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:08:42 ID:ya2TAFDP]
- >>561
群馬の肉屋の息子で布袋をいじめていた奴ねｗｗｗ
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:09:04 ID:MBKuF74E]
- ギターをありがたがってるんじゃなくて
ロゴをありがたがってるだけ
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:11:47 ID:4uIIpTyf]
- >>559
フェンダーUSAにも色々あるよな？
PUだって開発されてるし、木材も色々ある。
何を基準にお前が優れている・優れていないと言ってるのかわからん。
お前の書き込みを見てると、ただ闇雲に「USA」だと言えれば満足みたいじゃないか？
>>562
全く例えになってない。
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:12:39 ID:ya2TAFDP]
- >>564
バイクは国産レーサーが30年前から4強だったんだよｗ
車じゃなくてバイクね、趣味の乗り物。
だから、レースに出なくてもハーレーやBMWは素晴らしい。
車とは次元が違うってｗ
日本人だからって日本のものばかりヒイキにしていたら、
本物を見る目がなくなると思うがねｗ
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:13:47 ID:MBKuF74E]
- bull.s11.x-beat.com/src/bull88228.mp3
bull.s11.x-beat.com/src/bull88229.mp3
どっちがフェンダーUSAでフェンダージャパンでしょう
両方ストラトです。
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:14:19 ID:+qXyiTcU]
- >565
バックバンドでギター弾いていた本田毅は知ってる？
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:14:34 ID:ya2TAFDP]
- 何の意味があるのかな？ｗ
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:16:25 ID:ya2TAFDP]
- >>570
ベースとヴォーカルの女が結婚して再結成したバンドのギターだよｗ
ユニコーンと一緒で興味なしｗ
外人のジャズ系が基本だからｗ
- 573 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 17:18:22 ID:AWGpKdJ1]
- >>562
F1の話しは出さないほうがいいｗ
ホンダが猛烈に強い時代もあったから。
ホンダもベンツも頑張っている。
走りも静粛性も燃費も、数字的に評価すれば負けちゃいない。
それはフェンダージャパンの加工精度の高さも同じことだ。
しかしベンツが存在しなければセルシオ(レクサス)は生まれただろうか？
フェラーリがなければNSXは生まれただろうか？
同じように↑のほうで大いに評価されているフェルナンデスのギターは
果たしてフェンダーのテレキャスやストラトが存在しなくても生まれただろうか？
そこを考えればおのずと結論は出るはず。
今のソリッドエレキギターの開祖であるフェンダーUSAやギブソンこそが
「エレキギターとして正しい音」、すなわち「いい音」なのだ。
- 574 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 17:19:23 ID:AWGpKdJ1]
- >ホンダもベンツも頑張っている。
↑ホンダもトヨタもの間違いでした
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:20:30 ID:ya2TAFDP]
- >>573
ホンダはツインターボのエンジンだけだろ。
自力で勝てたのは60年代のバイクが世の中の主流のじだいだろｗ
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:30:08 ID:SpXisFv3]
- 次はガンダムかドラゴンボールで頼む
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:32:31 ID:sduqOiJz]
- >>555
おっ、Ｆ(USA)信者 てか、かぶれ・・
PB62(1975)，JB62(1977)
PB62-70US(K)，JB62(JV)
L-2000(1984)REO
MATSUMOKU-Gneco，Gneco
Toki，FERNANDES ・・・・・
手持ちで２０本弱まで減らしたけど、ニセモノギターとか
劣等感など全く無いなぁ～
「松木製のグ猫ＰＢで御座います＠オールメイプル」と、
答えた瞬間に嬉しくなるぞ！ ワクワクwww
耳が腐ってるみたいだから、六金Ｆとかの本でも読んでれば？
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:34:12 ID:ya2TAFDP]
- ID:sduqOiJz
あんたの楽器はガラクタばかりだなｗ
それじゃ音は分からないだろうｗ
- 579 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 17:34:31 ID:+qXyiTcU]
- バイクは国産レーサーが30年前から4強だったんだよｗ
車じゃなくてバイクね、趣味の乗り物。
だから、レースに出なくてもハーレーやBMWは素晴らしい。
スポーツカーは（趣味の乗り物）と言っていいんじゃないの？
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:38:10 ID:+qXyiTcU]
- 社長がフジゲン進めるから買ってみたら、フェンダーUSAの音が出ない…
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:42:00 ID:ya2TAFDP]
- >>579
屁理屈の子供か？
あのね、車は日常の足が基本でスポーツ用の車は金持ちやマニアの趣味なの。
それだけ世界中に普及してるから、レースも価値があるってこと。
そんなにレスしたいのか？
子供ばかりで楽器板もくだらないなｗ
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:43:04 ID:TNEoWHQk]
- アメ車はクソ
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:46:40 ID:ya2TAFDP]
- >>580
出ないってｗ
ダイナ(フェンダージャパン)もフェンダーUSAの音は出ないから心配するなｗ
フェンダーUSAの音が欲しかったらフェンダーUSAを買えって。
安いハイウェイ1でもしっかりフェンダーUSAの音がするぞ。
フジゲンはフェンダータイプの優秀な楽器だろう。
フェンダーUSAにはない日本的なカッチリした作りと安定した出音。
どんなジャンルでもどんなエフェクターでも相性はかなり良い。
フジゲンの楽器で正解だって思う日がいつか来るはずだ。
耳が肥えてきたら、腕が良くなったら分かるはずだ。
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:46:52 ID:sduqOiJz]
-
ID:ya2TAFDP
お前が一番くだらない、と、言うよりもツマラナイ。
以上です。
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:49:32 ID:4uIIpTyf]
- ID:ya2TAFDP
ID:AWGpKdJ1
自分の耳でいい音を見つけることも出来ない奴らが
何を言っても説得力ないよ。
耳を鍛えな。
言ってることは理解できたけどね。
どんなに下手糞なバンドでもオリジナルを歌ってれば
それを越えることはできないって言ってるようなもんだな。
情けない。
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:49:47 ID:MBKuF74E]
- オレの渾身のうｐは完全スルーかよ。
- 587 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 17:49:59 ID:+qXyiTcU]
- >581
それじゃ、レースの結果と実用車の評価は別じゃないの？
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:51:48 ID:+qXyiTcU]
- >>583
嘘だ。
社長は
>自分は「いい音＝本家の音」と考えている。
本家の音との間に差異が存在する音は「悪い音」と考える。
例えその差異が「本家よりノイズが少ない」であろうとも。
と言ってたもん
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:51:53 ID:MBKuF74E]
- ギターの音を最も心地よく聞かせる要素は
思い込み。
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:52:25 ID:4uIIpTyf]
- >>586
こいつらに分かるわけねえだろ！
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 17:54:34 ID:HJ4HqVBv]
- そりゃそうだ社長曰くUSAの音はUSAにしか出ないらしいからなｗ
だが社長よ、ヴィンテージの存在とリッシューモデルの存在が
フェンダーUSAといえどダメな楽器を作っていたという事実を裏付けてる。
そんなにUSAの製造基盤が磐石ならばリッシューモデルなんぞ出さない訳だが。
- 592 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 17:59:19 ID:AWGpKdJ1]
- >>591
>そりゃそうだ社長曰くUSAの音はUSAにしか出ないらしいからなｗ
当たり前のことなのに何故末尾に「w」をつけちゃうかな。
仮に、JAPANから音波解析してもまったくUSAと相違のない音が出たとする。
でもその音を出した楽器がJAPANである限り「USAの音」ではない。
幼稚園児でも分かることだ。
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:00:18 ID:4xR+z98n]
- >>564
ハーレーはフェンダー
ギブソンはモトグッチだな、例えれば
俺はフラットツインのBM乗りだが、何に例えられるんだろ・・・思いつかないや
だが国産オリジネーターで他を圧倒する分野もあるよな
超高回転型超ハイパワーバイクだ
これはどこの国も真似できない
例えるならアイバニーズかな
- 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:00:48 ID:ya2TAFDP]
- リッシューモデルは作ってないがリィシューモデルは作っている。ｗ
子供の相手は勘弁なｗ
- 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:03:18 ID:HJ4HqVBv]
- 言葉尻捕まえて論点をぼやけさせて逃げるのはみっともないぞ社長。
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:04:09 ID:ya2TAFDP]
- フェンダーUSAはフェンダーUSAであってダイナではないんだよｗ
しつこい子供ｗ
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:06:20 ID:HJ4HqVBv]
- だからそのUSAですらサッパリだった暗黒時代があるのをなんで無視してるんだよ？
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:08:59 ID:+qXyiTcU]
- >>593
BｰKINGやウルフ刀なんてデザインが良くない？
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:19:01 ID:4uIIpTyf]
- ID:AWGpKdJ1
答えてくれないか？
>>559
フェンダーUSAにも色々あるよな？
PUだって開発されてるし、木材も色々ある。
何を基準にお前が優れている・優れていないと言ってるのかわからん。
お前の書き込みを見てると、ただ闇雲に「USA」だと言えれば満足みたいじゃないか？
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:19:54 ID:ya2TAFDP]
- >>597
暗黒時代の製品は下取りの査定も低いし、誰も買わない。
1980年～1985年は日本製かも知れないしｗ
それだけｗ
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:25:31 ID:HJ4HqVBv]
- つまりUSAですらダメなモンを作ってた事実を遂に認めたの？
だったらUSA,USAと言い続けるのやめろよもう。
ギブソンでもフェンダーでもダメなものを作る可能性はあるんだから。
フジゲンもなｗ
- 602 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 18:26:21 ID:+qXyiTcU]
- >>600
何で
>フジゲンはフェンダータイプの優秀な楽器だろう。
て嘘をつくの？
>自分は「いい音＝本家の音」と考えている。
本家の音との間に差異が存在する音は「悪い音」と考える。
例えその差異が「本家よりノイズが少ない」であろうとも。
て言ってたじゃん
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:27:43 ID:ya2TAFDP]
- >>601
悪いとは言ってないし、日本製だと思われるものをあえて買う必要はない。
それに、これから購入する人に向けて現在のフェンダーUSAを評価しているのだから
何が悪い。
ダイナと一緒にするなってｗ
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:28:44 ID:ya2TAFDP]
- >>602
それは人違いだろｗ
ID確認しろやｗｗｗ
- 605 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 18:31:00 ID:AWGpKdJ1]
- >何を基準にお前が優れている・優れていないと言ってるのかわからん。
基準？単純な話だ。
「本物(USA)かニセモノ(JAPAN)か」しかない。
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:31:23 ID:HJ4HqVBv]
- ならアンタオススメの現在のUSAとフジゲンの音を聞かせてくれよ。
人の録音にケチつける位だからそりゃもう絶賛の音でうｐしてくれるんだろ？
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 18:34:19 ID:4uIIpTyf]
- >>605
あんたにとっての本物は
フェンダーUSAの他にどこがあるの？
- 608 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/12(木) 18:52:28 ID:JHjgKBGq]
- 何かＦのＣＳについて勘違いしている人がいるみたいだけど、私もＯＯ年モデルて言う
ＣＳのレプリカを何本か部品を取り外して部品を分析して見たんだけどやっぱり、製法
テンプレートが違ったり、素材（特にピックアップに使われている鋼線が）が違うんだわー
コレクターにも評判悪いですよ、実際シグネチャーしか価値が無いと言う人もいる位。
現在楽器屋さん展示されている物で凄いのあります。
グットビンテージの精密なｺﾋﾟｰ、音の再現、、、、
これから比べたらＣＳなんて名前だけー
元ＣＳマスタービルダーの工房でアシスタントしていた時の話し
元フェンダーＣＳのビルダーですが器用ですが米国人にてはと言うレベル
精密均一の作業は苦手です、４年で塗装以外の全工程を任せられたそうです
経験は私は関係ないと思う方ですがしかし自分用に開発した冶具、、、、感じです。
やはり、物造りはアメリカ人では、、、この人元電気工事士だし
実際、ＮＣ物のボディーでこの値段、このおっさん恥ずかしくないのかー
てかんじ仕事で、、、
- 609 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 19:11:36 ID:MdQCrCev]
- >>569
どちらもFender（USA）の音ではない。CSクラスではない。
特に1番目はクリーンなのに分離感、音の輪郭の明確さに欠けます。安いギターの音です。
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 19:18:05 ID:HJ4HqVBv]
- 2番は聞けないが1番は安ギター特有のトレブリーさが出てる。
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 19:25:39 ID:ya2TAFDP]
- >>608
なんだか作り話多い気がするがｗ
手先の器用な職人はクラシック・ギターや家具職人に多いわけだけど、
フェンダーの工場はそれほどの技能を求めないだろう。
基本的にCSであっても工場のシステムで作っているわけだし。
結局、フェンダーUSAのギターの価値観は圧倒的な技術力や個々の職人の能力ではなく、
フェンダーの音をどれだけ理解しているか、そしてそれを自分の楽器作りで
どれだけ再現できるかだってことだろう。
特にマスタービルダーはその感覚が手先の器用さよりも優先されるだろう。
フェンダーCSのマスタービルドは、材を選んだら基本工程はレギュラーCSと一緒らしい。
そこからのひと手間がものをいうらしい。
もちろん最初からほとんど他人の手を借りない製品も作るらしいが、
200万以上の価格をつけないとできないような工程の製品は企業であるフェンダーらしくない。
そこがフェンダーUSAのフェンダーUSAたるゆえんなんだよｗ
ハイエンドは、ハンドメイドで金額が高くなるが、必ずしも良いわけじゃないんだよ。
手先の器用な有能な職人が作って初めてその価値が見出される。
そしてその音はフェンダーUSAの音には絶対ならないはずだ。
アプローチも求める品質の着地点も違うから。
それでも楽器としてはフェンダーUSAとは違った素晴らしいものになる。
ただ高くてハンドメイドを売り物にしている駄作には気をつけたほうが良いｗ
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 19:27:14 ID:HJ4HqVBv]
- >>611
で、アンタのご自慢のUSAの音はいつうｐしてくれるんだ？
- 613 名前：409 [2009/03/12(木) 19:28:14 ID:Ho82i6Zm]
- なんだかウダウダ鬱陶しいのが湧いてるが、俺的には
弾く事に集中出来るギターがあれば何でもいいよｗ
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 19:30:16 ID:ya2TAFDP]
- >>413
あんたの意見はスレ違いｗ
誰も感想を聞いてないｗ
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 19:32:10 ID:HJ4HqVBv]
- アンタのレスは板違い、
メンヘル板に行け。
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 19:54:54 ID:oKLFF4GZ]
- 11 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:25:27 ID:+kKzWnzA
>>8
ミッドカットのトリマーはカットはしないほうがいい。
中域は難しいんだけど、アウトボードプリアンプが一般的だけど、
真空管のＤＩやマイクプリアンプが効果的だよ。
12 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:26:27 ID:SvW6VBX2
>>9 >>10
回答いただいて、とても参考になりうれしいのですが、>>4 の音源は理想の音を
表す音源であり、僕が弾いた音源ではありません。
13 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:29:36 ID:+kKzWnzA
>>12
そうですか、一発でアトリエの音だと思ったよ。
この音はバンドのアンサンブルでは抜けない音だと思う、個人的に。
頑張ってください。
15 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 20:55:35 ID:etnD87aw
>>13
5.9.11も:+kKzWnzAかな、はずかしいやつだな
しったかぶりも程々に、プロのsampleにダメだしとはたいしたやつだ
16 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 21:03:40 ID:2RAPvaVl
あとそれ、アトリエじゃなくてジラウドだからねｗ
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 20:10:00 ID:HCFlwU6i]
- >>608
日本語でおｋ
変な薬でもやってるのかな？
- 618 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/12(木) 21:26:39 ID:JHjgKBGq]
- ID:ya2TAFDP君
フェンダーの音をどれだけ理解しているか、そしてそれを自分の楽器作りで
どれだけ再現できるかだってことだろう
君ねーＦのＣＳの歌い文句がハンドクラフトなのよー、Ｆの初期のモデルなんか
理解の浅い君は判らないだろーけど、ネックなんか手で削り出している部分があ
ったり材のアウトラインを削り出す時に冶具を当て削り出していたわけよ
サイドなんか局面なん１本１本微妙に違うわけだー
製造元にテンプレートも有るのに、当時の製造工程事態を再現しない
外見ばかりのレリック加工ー重要なピックアップの鋼線すら捜さない
手抜きだよ！！完全な手抜きなんだよ！！
物を見る目のない人間に言っても無理かーフェンダーを狂信的に信仰しているだけ
だもんなーお前
- 619 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 21:30:02 ID:JVgPydE6]
- 頭がこんにゃくになってしまった
- 620 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 21:33:01 ID:wIMW/qUl]
- いい加減、音作りが一番大事だと気付けよオマイラ
- 621 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/12(木) 21:48:55 ID:MJGOMoRO]
- >>620と 同意。
腕だよ。
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 22:35:58 ID:ya2TAFDP]
- >>618
某楽器工場番頭
事あるごとに様々な雑誌で特集されているフェンダーCSのことを
書いたまでｗ
あんたの脳内へ理屈よりは信憑性は有ると思うよｗ
だってムック本の推測記事ではなくて、フェンダーCSへのインタビュー記事だからｗｗｗ
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 22:45:59 ID:LbfPk0SW]
- ID:ya2TAFDP
死ね
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/12(木) 22:48:26 ID:oKLFF4GZ]
- >>618
>>622は専用スレが立つくらいのキチガイだからスルーした方が良いよ
【病院送りまで】ガイキチニート２【あと何秒？】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229337013/
- 625 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/12(木) 23:11:31 ID:JHjgKBGq]
- ID:ya2TAFDPくん
Ｆ社の初期のネックなんか手で削り出している部分 何所の部分か判るでしょ
教えてよー
ムック本に乗っているんだったらーーお前に教えて欲しいね！！
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 00:40:33 ID:21MD9tif]
- 若いっていいね。
俺も昔はＵＳＡに憧れた。
今は日米両方の個性を楽しんでるよ。
本物もニセモノも無い世界だよ。
みんな早く大人になりな。
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 00:42:45 ID:mCKcqeym]
- 手で削りだしか、今ならかなり時間と経験が必要なんだろうねｗ
エリック・クラプトンは、今でもネックのスペアを削ってもらってるって
どこかに書いていたなｗ
でさ、ヴィンテージ・フェンダーのどこを削っているか知っていても、
あんたの発言はあまり信憑性ないんだよねｗ
もともと、工業製品の楽器だから不揃いなのはコンター加工もそうだし、
一本一本違うみたいだよ。写真見れば分かるってｗｗｗ
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 00:57:35 ID:v0vrm/ab]
- フェンダーに憧れる～フェンダーを買う～フェンダーに満足する～
フェンダーより良い物の存在に気づく～フェンダーに幻滅する～
フェンダーより良いものを買う～両方持つ事でそれぞれどちらにも良さがある事に気づく～
両方楽しむ
って事で、まず一本買え
買わないで文句言うな
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 01:49:25 ID:gRsb06iy]
- 何で番頭は都合悪いレスシカトしてまうん？
そんな程度じゃ番頭も基地外とやらもどっこいどっこいだろ
やっぱ楽器板のコテはキモいのしかいないのか？
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 02:08:17 ID:lqJe4Rmm]
- ID:mCKcqeym
死ね
- 631 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/13(金) 02:14:15 ID:xD22U4Rg]
- サークルなんとかシステムは批判的なくせして、フジゲンやＣＳはレギュラーと比較して、テンプレが違うとか精度が違うとか…
じゃあ何処がどう違うのか具体的に答えられる猛者はおらんのか？
例えば、キーボード並みにピッチが正確とか、１mmまで弦高を追い込めるとか。
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 02:30:17 ID:afbOVe0u]
- 弦高1mmと言えば…
フェンジャパのストラトcustom editionが擦り合わせ無しで1mmに追い込めて驚いた記憶がある。
USA、他のフェンジャパ、メキシコ、どれも新品では擦り合わせしないと1mmまでは追い込めなかったので当たり個体だったのかも知れないけど。
- 633 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/13(金) 09:52:03 ID:v175fLUd]
- 弦高1mmなんて弾きずらいだけだし音がペラペラ
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 10:15:50 ID:v0vrm/ab]
- にならないのが高いというか、精度の高いギター
コンパウンド（手作業の職人技含む）はいいもんだ
- 635 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/13(金) 10:35:44 ID:Rc37Z+E8]
- オッサンになってから始めてギター歴３年くらいなんだけど、
最初にオークションで3000円で買ったYAMAHAのギターの音にかなり満足してる。
見た目もカッコいいしスイッチとか壊れないし
やっぱ高いギターとか弾いてみたら変わっちゃうのかなー
- 636 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/13(金) 10:58:59 ID:ONXYEDKT]
- >>635
弾いてて幸せになれたらそれが一番じゃないですか。
何のために音楽と関わるかと言ったら、楽しむためと言えるアマチュア
なんだから。
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/13(金) 23:27:49 ID:obaZPxEB]
- >635
アンプは何を使ってらっしゃるので？
- 638 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/14(土) 02:47:32 ID:WU32UtjK]
- 安いギターが弦高を下げて音が悪くなる？
ピックアップの高さを調整してないだけでしょう？
基本構造なんてＥギターなんて同じだよ！！
コンパウンドてホームセンターに山程打っているから買ってくればー
なんだったら、仕事用の奴分けましょうか？
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 07:58:37 ID:/gg5xocN]
- は？
コンパウンドラディアスの言ってるんだよ
あんた工場番頭の孫とかじゃないの？w
- 640 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/14(土) 08:43:58 ID:WU32UtjK]
- アーフジゲンさんが売り込んでる、奴ねーあー
このシステムに頼らなくても自分で測定してブリッジのベースの
木部のを削りこんでやれば弦高下がるしー
フレットのピッチがどうのって？
このシステム自体も木をベースに考えているのかしら？
ネックのベースがグラファイトやジュラルミンだったら有効かもしれないけど
けっこう疑問の声あります、、、よー＾実際
そこまで、音の精度って必要ないでしょうーｷﾞﾀｰって
私見ですがー
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 08:56:38 ID:QNGMG2LE]
- キモすぎ
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/14(土) 14:03:13 ID:12LYBB5W]
- >>640
来日の度に足を運んでくるメセニーはピッチに拘らないの？
- 643 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/16(月) 11:52:02 ID:PqiI2/OX]
- >>635
平均的にオッサンはガキンチョよりも金を持ってるから
最初のギターを手にするときの予算的制約も少ない。
だから貴方の評価は素直で信頼できると思う。
金のない若者(学生とか)は高いギターを買えない惨めさ誤魔化すために
安いギターを躍起になって持ち上げるし、そんな彼が社会人になってもう少し
高いギターも手が届くようになると、今までの反動で安ギターを貶すようになる。
世代こそ違えど、同じ人種が言い争っているように見えるよこのスレは。
- 644 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/16(月) 12:41:04 ID:h62uVduh]
- 高くて良いギター持ってる人にとっては、他人のギターが安かろうがどうでもいいんだよ。
>高いギターも手が届くようになると、今までの反動で安ギターを貶すようになる。
この発想自体が安いギターしか持ってない者の被害妄想。
被害妄想が転じて、高いギターの代弁者のようなフリをして
煽る馬鹿が２ｃｈにはいるだけ。
>高いギターを買えない惨めさ
こういう発想するのがまさに煽り屋の手口。
- 645 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/16(月) 12:49:40 ID:PqiI2/OX]
- >>644
>>高いギターも手が届くようになると、今までの反動で安ギターを貶すようになる。
>この発想自体が安いギターしか持ってない者の被害妄想。
自分もある程度給料上がってきたからギター始めた人間だけど↑これは無い。
(それまでオーケストラ一筋だったので音楽自体の初心者じゃないです)
- 646 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/16(月) 12:50:22 ID:PqiI2/OX]
- 給料上がってきたからギター始めた
↑
「上がって来てから」の間違い
- 647 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/16(月) 15:51:04 ID:/wrXfVYA]
- 俺は サーでレコーディング タイラーがライブのメインで使ってるけど。
ハイエンド買ってからはもっぱら 安いフェンジャパ メヒコ 等を買ってきてはいじり倒してるよ。
これがすげ面白くてさ 今も ザグってリアハム フロイドに改造中
工房から仕上がってきたら 某芸術関係の友人にカスタムペイントして貰うんだ
完成したら しばらくタイラー 引っ込めて これでライブ やるよん
ってな 感じだから 高いの買って 安いギターに一応燕返し
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/16(月) 15:56:35 ID:R0fEIFOW]
- 安ギタークラスから高ギターにいっても普通は安ギターアンチにならない。
アンチになるのは安ギター時代は高ギターアンチで
高ギター買ったら「安い耳ｗ」とかいいだすアホだろう。
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/16(月) 16:10:00 ID:X23IJWbt]
- ギター歴5年くらいになるけど、友達から貰った初心者用ギターにかなり愛着沸いてるわー
高いギターもいいけどやっぱ音より愛がある方を選んじゃう
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/16(月) 16:15:34 ID:Jwc+1+/M]
- たかだかギターのいちユーザーとは思えないくらい感情的な書き込みは当然
輸入代理店、販売店、メーカー工作員の買い煽り。
2ちゃんねるで必死に買い煽りしなきゃヤバいくらい高額商品がさっぱり売れない時代なんだよ。
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/16(月) 16:20:31 ID:VXg6SHzt]
- >高いギターも手が届くようになると、今までの反動で安ギターを貶すようになる。
正確には今まで安ギターを使っていてようやく高いギターを買った高校生くらいのやつにありがちな感じだな
ソースは過去の俺orz
- 652 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/16(月) 16:46:40 ID:5DauWLfC]
- ギブのスペシャルを使ってたんだが、フェンジャパのストラト（キャンディーアップルレッド
）と交換して
以来ずっとこれ。
十年でコタコタになってるが愛してます。
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/16(月) 17:23:01 ID:KbShjBhf]
- うーん、、そういうもんか・・・
今でこそアマのくせに数十万の楽器何本もとっかえひっかえ楽しんでるけど
昔の事忘れてないよ
バイトで貯めた四万握りしめて新宿のイシバシ行って買った
フェンダージャパンのポプラのストラト
毎日のように弾きまくってたし、一番楽しかったのがあの頃だった
馬鹿になんてできないよ
そういう時期は必要だ
- 654 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/17(火) 02:09:13 ID:sIMchCCM]
- 金のない若者(学生とか)は高いギターを買えない惨めさ誤魔化すために
安いギターを躍起になって持ち上げるし、そんな彼が社会人になってもう少し
高いギターも手が届くようになると、今までの反動で安ギターを貶すようになる。
世代こそ違えど、同じ人種が言い争っているように見えるよこのスレは。
時代錯誤もココまで来ればリッパだわー
若い奴が高いギターが買えないーー嘘、
嘘、ストリートに立っている子ですらはタイラーや
マーチンチン、ショベーションを使って歌っている時代に、、
低価格のギターの品質の向上だって少し弄れば結構なレベル
まで行きますが、今の若いプレーヤーの方が技術レベルは全然上
若いプレヤーの方が音楽に対する環境が整っているから楽器に対して
敏感だねー
幼い頃から、楽器が転がっている環境で育っているからフェンダーだとか
ギブソンだとかに変な偏見もコンプレックも抱かない、ブランド意識も薄い
自分の求める音を真摯に求める、から値段で楽器を判断しない感覚で買う
まっとうな楽器の買い方だとう思われるが。
時代が１０年古いじゃないんですか？
- 655 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/17(火) 02:14:51 ID:mEmXEyny]
- >>654
ジェームス・タイラー？
- 656 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/17(火) 02:58:05 ID:wnxF7NTt]
- >>654
完全に老人の発言ｗ
- 657 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/17(火) 10:19:30 ID:sWgWiSmu]
- ストリート連中のギターって安物ばっかじゃん。
マーチンと言っても8万くらいで売られてる奴。
オベーションと思ってよく見たらアプローズ。
そんな奴ばっかり。本物のフェンダーやギブソンが転がってる環境に生まれ育つ子は
依然少数派の恵まれた人種だよ。
- 658 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/17(火) 10:42:28 ID:sWgWiSmu]
- >ブランド意識も薄い 自分の求める音を真摯に求める、
>から値段で楽器を判断しない感覚で買う
これは一言で表せば「ゆとり」の思想そのものですな。
「♪ナンバーワンになれなくてもいい～」なんて歌があるけれど
オンリーワンはナンバーワンになれなかった奴の言い訳じゃん。
「大学は偏差値じゃない。やりたい勉強を求めて選ぶんだ！」
なんて言いながら、その実態は有名大学に入れなった自分を正当化する言い訳だ。
同じように「自分の求める音を～」もブランド楽器を買えなかった奴の言い訳。
ブランド楽器を買っても敢えて部屋で保管して安い楽器を使っている奴なら
「言い訳じゃない」と言ってもよい。
- 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/17(火) 13:30:12 ID:Z0En9yAX]
- ギターの音は音は木の特性やギターの形、ピックアップの性能で作られるもの
いい音自分
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/17(火) 13:31:57 ID:Z0En9yAX]
- 誤爆
いい音は自分の価値観で決まるから自分に合った上記の素材を選べばいい
その結果オーダーメイドが一番ってことになるね
- 661 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/17(火) 15:03:52 ID:TaySQoPh]
- >>658
ゆとりってこいつ頭悪くない？
- 662 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/17(火) 15:23:36 ID:uGzCbdxV]
- どういう生育環境が彼をこんなにしてしまったのか．．．。
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/17(火) 16:04:19 ID:WCNxImQR]
- >>654
ここで必死になってるのは、表に出て働けば、いいギターが買えるのに
親に買ってもらった安ギターをいじってる引きこもりだよ。
- 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/17(火) 16:06:08 ID:OQFUH4/e]
- 経済情勢の悪化で今年の春休みは荒れ方が凄いなｗ
なんの脈絡もなしに「ゆとり」、「こいつキモい」、「～って、バカなの？」とくる
ちょっと言葉がきつめになるとすぐに「上から目線」とキレだす
社会人なのに子供と一緒に春休みの中年もストレスたまっているのか沸点が低すぎるｗ
Ｇ・Ｇ麻生も叫んでるよ「さもしぃ～」ってｗ
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/17(火) 16:27:45 ID:h+hLsQba]
- いくらから高いギターなんだ
100万？
- 666 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/17(火) 18:11:07 ID:TaySQoPh]
- 5万
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/17(火) 18:18:24 ID:2lrB9hfB]
- 自分の一ヶ月の給料以上だろ。
一概に何万とはいえない。
月百万稼ぐ人間は30万でもポンと買えるが
月20万の人間には買えない。
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/17(火) 23:09:48 ID:NXUYsy+/]
- 貧乏な俺には2万の安ギターでも高い
でもいーじゃん。俺の勝手だろ?
- 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 02:24:07 ID:bAaB34ry]
- ＞６５８
を書いてる人、かなり頭が弱ってると思います
文面が、てか、お酒飲んでるんじゃないですか？
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 05:08:39 ID:A5M5Y6XK]
- 結婚指輪には給料３ヶ月分を出し、ギターには5万以上は買わない。
そんな人がいてもいいじゃまいか。
- 671 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/18(水) 05:24:37 ID:4us288AR]
- これは一言で表せば「ゆとり」の思想そのものですな。
「♪ナンバーワンになれなくてもいい～」なんて歌があるけれど
オンリーワンはナンバーワンになれなかった奴の言い訳じゃん。
音楽て競い合う物なのか？
「大学は偏差値じゃない。やりたい勉強を求めて選ぶんだ！」
なんて言いながら、その実態は有名大学に入れなった自分を正当化する言い訳だ。
同じように「自分の求める音を～」もブランド楽器を買えなかった奴の言い訳。
実社会経験ないのか？営業実績、業務実績、生産実績、実績を上げた物しか
評価されませんん。
Ｇ社とかＦ社とか理由でプロのレコーデングでは使って貰えませんよー
ブランド楽器を買っても敢えて部屋で保管して安い楽器を使っている奴なら
「言い訳じゃない」と言ってもよい
彼の楽器への価値観て、華やかな外見しか見ていない、本質に目を背けた勘違い野郎
楽器と言う物をとうして未熟、幼稚な人間性まで見える。
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 06:03:06 ID:DV0vce7E]
- 最近まで気にしてなかったけど、
いざギターを録音してみると音の悪さに嫌気がさした
高いギターが欲しい…
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 08:06:09 ID:2uQyNY7j]
- ギター変えるまえにアンプとエフェクターの設定を見直せ。
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 08:48:16 ID:/MNPoaEA]
- エフェクターは甘え。
- 675 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 10:04:27 ID:JtWXMOxg]
- >>671 クラシックコンテストて知ってる？
- 676 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 10:04:59 ID:JtWXMOxg]
- >>671 クラシックコンテストて知ってる？
音楽は競技であり、競うモノなんだよ
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 10:40:17 ID:c40+T/Dn]
- 安ストラト弾いてから、10万くらいの
ストラト弾いたらその差は歴然だった。
安いストラト音細すぎだろ。
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 10:54:02 ID:/MNPoaEA]
- ボディとネック以外同じ状況にすれば個体差程度しか差はないよ
- 679 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/18(水) 11:14:52 ID:4us288AR]
- 音楽は競技であり、競うモノなんだよ
アコギの工房にも勉強の為に働いた事があるが、上手いだけの奴なんていっぱい
います、若い時期に国際コンテストで入賞しても自分のスタイルを築けずプロの
演奏家として食べて行けない奴なんて琲いて棄てる程いますよ！！
演奏家にとって競技なんて若い時期の一過制の物で、重要なのは自分のスタイル
を確立させる事なんだけどー
音楽の一面だけをみて全てを語っている底の浅い、軽薄な発言だね！！
- 680 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 11:20:24 ID:LN6AoVmv]
- ナンバー１＝オンリー１
オンリー１≠ナンバー１
- 681 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 11:28:24 ID:jyDsbnsZ]
- >>671
>実社会経験ないのか？営業実績、業務実績、生産実績、実績を上げた物しか
>評価されませんん。
お前こそ実社会経験の無いヒキニートだろ？
学歴だろうが楽器だろうが最低限のブランドが無ければ
評価以前に実績を「見てもらえない」んだよ。
門前払い。
- 682 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 11:30:05 ID:jyDsbnsZ]
- >Ｇ社とかＦ社とか理由でプロのレコーデングでは使って貰えませんよー
だからってプロはレ○ェンドやフォト△ェニックなんて
最初から試しもしないだろ？
安い楽器は評価以前の問題。それが現実。
- 683 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/18(水) 11:38:44 ID:4us288AR]
- 実際、製作現場から見れば精度の高い部品なんて後から交換すれは良いし
好みの音なんてロック限定だけどＰＵでかなり決まってくるし、塗装も重要
でポリから極薄ラッカーに再塗装で何とかなるし、最近の２－３万の
物でも材の選択キッチリした物が多いから、後からの修正でＦとＧのレギラー
ライン位にはなるよー安いから駄目なんて思い込みは棄てる事、、
- 684 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/18(水) 11:50:50 ID:4us288AR]
- お前こそ実社会経験の無いヒキニートだろ？
学歴だろうが楽器だろうが最低限のブランドが無ければ
評価以前に実績を「見てもらえない」んだよ。
門前払い。
レベルが低すぎるので、呆れれるが、、、我々の業界で多いのだが
名人の引き抜きが多いのだが、引き抜くと付随して有名顧客も全部
移動だがブランドに付いている、訳でなくて名人の腕に付いていって
いるのだが、、こんな単純な社会の市場原理理解出来ないものかー学
生かー
- 685 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 11:55:20 ID:jyDsbnsZ]
- >>684
そんなのごく一部だろ。
ブランドより職人を選んだのってテリーズTの支持者くらいじゃん。
- 686 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 12:05:52 ID:JtWXMOxg]
- >>679
やはりバカみたいだな。
なら何でコンテストがあるんだよ？コンテストの意義を考えれば幼稚園児でも分かるよ
- 687 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/18(水) 12:06:52 ID:4us288AR]
- だからってプロはレ○ェンドやフォト△ェニックなんて
最初から試しもしないだろ？
安い楽器は評価以前の問題。それが現実。
本当に意識が低いと言おうかーなんかなー
スライドギターで有名ミュージシャンがよく使う
ダンアームストロング（名前違うかも？）有名になる以前は中古で７０ドル完全なＢ
級ギターなんだけどペナペナな安い音がスライドギターに
ベストマッチで大人気なんだけど、安ギターにしか出来ない音で個性的な音
値段ブランドで価値を推し量る、君とは意識が違いすぎるよープロって
勉実例もっと挙げてやろうかーボウヤ
- 688 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/18(水) 12:18:39 ID:4us288AR]
- そんなのごく一部だろ。
ブランドより職人を選んだのってテリーズTの支持者くらいじゃん
本当にボウヤだなー、プロは契約で当社の製品を何年間で幾らで
契約する訳だ、５割位はなじみのビルダーに頼んで好みに仕上げて
ヘッドに契約会社のブランドロゴを張る訳ダー
一般常識なんだがー本当に学生さんですかー
- 689 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 12:22:44 ID:JtWXMOxg]
- さすが低脳、そんな事実は無いんだよ
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 12:27:02 ID:QtcL1O/1]
- 番頭とやら
改行もまともにできねえから馬鹿にされるんだよ。
お前の考え方は必ずしも正しくは無く偏ってるけど、面白いな。
もう少し読みやすく書いてくれ。
- 691 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 12:46:16 ID:JtWXMOxg]
- 番頭め、まともな反論が出来ないからってにげやがった(笑)
- 692 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/18(水) 12:58:03 ID:4us288AR]
- さすが低脳、そんな事実は無いんだよ
おい、おい、学生君よー論証して反論してくれよー
子供の口喧嘩かー笑いえる、まー学生さんだしオー目にみるわー
オレ的にはブランドカルチャーから抜ける事の出来ない哀れなサル
が必死に抵抗しているからしているみたいで、可愛らしいね！！（笑える！！）
君に言いたいのはカタログ暗記するより、プレーしなさいて事かなー
まー叩かれながら、成長する訳だからそれ位元気があった方が、いいねー
あと、あんまり論証もない反論は受付ないからさー（笑い）ちゃんと勉強して
くるんだよーボウヤ（笑い）
- 693 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 13:36:57 ID:jyDsbnsZ]
- >>688
それが「一般常識」の根拠を示して欲しいものだな。
12スレも続くほど紛糾している問題において己の見解を一般常識と
称するには、その発言の正当性を証明しなきゃダメだ。
あんたが番頭というのはあくまで自称に過ぎないわけで
残念ながら貴方の発言は「貧乏なアンチブランドが業界関係者を騙って
安ギターの地位を不当に向上させようとしている」と思われても無理はない。
- 694 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 13:39:46 ID:jyDsbnsZ]
- 某～なんて書かずにキッチリ身分を明かしなさい。
それが出来たらあなたの発言も「上から」の発言として受け止めるが、
そうでなければ他の名無しと対等。僻み厨のレッテルを貼るまでよ。
- 695 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 13:42:21 ID:jyDsbnsZ]
- >>687
言い換えればそのB級ギターはスライドにしか使えなかったと。
安ギターにありがちなフレット音痴なんだろうね。
- 696 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 14:58:52 ID:sMz4uMYM]
- >>694
所詮なりきり業界人なんだからかまうなよ。そもそも本当に業界で実務についている人が日がな一日こんな書き込みしていられるかね。雑誌で得た知識と妄想を紡いで書いてるだけだから、放っとけよ。
- 697 名前：某楽器工場番頭 [2009/03/18(水) 15:08:18 ID:4us288AR]
- それが「一般常識」の根拠を示して欲しいものだな。
12スレも続くほど紛糾している問題において己の見解を一般常識と
称するには、その発言の正当性を証明しなきゃダメだ。
あんたが番頭というのはあくまで自称に過ぎないわけで
残念ながら貴方の発言は「貧乏なアンチブランドが業界関係者を騙って
安ギターの地位を不当に向上させようとしている」と思われても無理はない。
こう言う発言をしている事自体が実社会経験が無いて言う根拠、専属契約をしている
以上この手の情報公開は契約違反、専属契約違反での損害賠償、当然だが、、こんな
社会の一般常識もないのかーやっぱ、学生かー
私の師事の事で手前ミソなのだが、日本を代表するビルダーの例であるが８０年代の大成功を
収めたバンドのギタリストが師匠の顧客でｋ社との専属契約からＦ社と
専属契約を結ぶ事になってＫもＦも全部当時、師匠の製作した物を元に
製作していた。
契約の関係があるので、ここに示した資料にもＦ社からの依頼で試作だけ、となっているがワールド
ツアー毎に５本は製作して渡していたから、実際は全部作っていた事は事実
o2web.hp.infoseek.co.jp/profile.html
言い換えればそのB級ギターはスライドにしか使えなかったと。
安ギターにありがちなフレット音痴なんだろうね。
馬鹿に付ける薬はないかーニルバーナのムスタングだかジャズだか忘れたが
中古屋で当時２００ドルから300ドル、奴が出てきたお陰で倍倍ゲーム
お前も踊らされている事にきずけよー
君は論証してくれと言っている意味がわからないらしーね子供だしー
- 698 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 15:29:41 ID:jyDsbnsZ]
- >>697
>こう言う発言をしている事自体が実社会経験が無いて言う根拠、専属契約をしている
>以上この手の情報公開は契約違反、専属契約違反での損害賠償、当然だが、、こんな
>社会の一般常識もないのかーやっぱ、学生かー
こっちだってアンタが素性を明かしたら問題になるのは分かってるんだよ。
俺が言いたいのは素性を明かせないなら大人しくしてろって事。
アンタが「番頭」として、名無し一般人よりも発言を重要視されたかったら
2chじゃなくてメディアに顔出して情報発信しろっての。
匿名掲示板で自称の肩書きで己の発言に説得力を持たせようなんて痛すぎるにもほどがあるんだよ。
- 699 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/18(水) 15:32:17 ID:jyDsbnsZ]
- >>697
>馬鹿に付ける薬はないかーニルバーナのムスタングだかジャズだか忘れたが
>中古屋で当時２００ドルから300ドル、奴が出てきたお陰で倍倍ゲーム
誰が中古ギターの話をしてる？
中古ギターは人気で相場が変わるから品質や音と価格が
比例しないことなんて承知の助なんだよ。
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 15:39:43 ID:Ha3Rh698]
- 番頭の文がとても読みにくい。
面白そうなのに残念。
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/18(水) 15:46:46 ID:QtcL1O/1]
- >>697
学生を見下したいのは学歴にコンプレックスがある証拠。
やたらに他人を子供扱いしたいのも、自分が半人前扱いされている証拠。
あまりにも世間知らずで視野が狭いね。
業界で働けていることや知識がつくことは嬉しいのかもしれないが、
嬉しすぎてひけらかす様は見てて恥ずかしいよ。
経験が浅いことや人間性が希薄なことが残念ながら十分読んで取れる。
君の発言は大人やベテランの厚みのある考えではないからね。
君のいる工房には絶対に大事な楽器を持ち込みたくないな。
あと、さっきも書いたが君の改行や句読点はどうなってんだい？
学生を見下したいならしっかり書きな。
小学生の作文の方が立派だぜ。
それとも日本に来て１年経たない外国の方かな？
だとしたら勉強がんばってね。
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