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作曲初心者のためのスレその10



1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 16:57:40 ID:QbgRQweO]

ここは作曲初心者の方のためのスレです。

前スレ
作曲初心者のためのすれ9
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223062510/

テンプレ>>2-10あたり

2 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 16:59:52 ID:QbgRQweO]
出来れば質問内容を整理しましょう。情報の後出しは避けてください。
テンプレ
【行き詰まりを感じる点】
【これまでに試したこと】
【専門用語を使った説明はどの程度理解できるか】
【その他求める結果など】

3 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 17:00:44 ID:QbgRQweO]
+++簡単作曲講座+++
gen.musical.to/session/index.htm
作曲の王道
blog.sakkyoku.jp/
作曲しよう *MIDIが鳴るので注意
www.pluto.dti.ne.jp/~daiki/Compose/Compose.html
作曲(基礎編)
pohwa.adam.ne.jp/you/music/prct/compose1.html
作曲法サポートページ
hp.vector.co.jp/authors/VA007711/

4 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 17:02:09 ID:QbgRQweO]
前スレに出てきた解説本一覧

初心者編
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 楽ふがよめる」 八木 正一
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 ピアノと歌がじょうずになる」 八木 正一
「裏口からの作曲入門」 御池 鮎樹
「裏口からのMIDI入門」 御池 鮎樹
「裏口からのDTM」 御池 鮎樹
「作曲本」 野口 義修

中級者編
「絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて」 北川 祐

上級者編
「実践コード・ワークComplete 理論編」 篠田 元一
「実践コード・ワークComplete アレンジ編」 篠田 元一

テンプレート集
「コード進行スタイル・ブック」 成瀬 正樹

未分類
ジャズ・ハーモニー(1)(2) 飯田敏彦 全音楽譜出版社(2は絶版)

5 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 17:02:56 ID:QbgRQweO]
あとなんかあったら適当に貼っといてください。

6 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/25(日) 18:47:38 ID:Dn7xRUBz]
>>1
おつ

7 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/25(日) 21:54:11 ID:fhCXKldr]
>>1
乙ー

8 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 01:46:54 ID:Mgs5qxIm]
PCで曲作ってみたいんだけど入門用的なソフトってある?
一応自分はギターなんだけどそういった場合ギター録る時とか何が必要なのかな?PODは持ってるんだけど

9 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 09:45:07 ID:ew5oGT9s]
>>8
キーワード「DAW 初心者」
キーワード「DTM 必要なもの」

10 名前:123 [2009/01/26(月) 10:28:10 ID:SPC0OkW1]
工作できなと人まかせか?
続かないなー良すれが・・・



11 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 12:28:21 ID:MPSe2gwf]
>>8
質問を広く解釈しますとPCを使いギターは自分弾きのマイク録りorライン録り
その他のドラムやベース、ピアノやストリングス等の装飾はポチポチっと打ち込みで仕上げるスタイルですかね?

シーケンスソフト
波形編集ソフト
音源
ダイナミックマイク
コンデンサマイク
必要なケーブル

自分はMacユーザーなので具体的なWindowsソフトは答えられません
そこはDTM板で質問して下さい
ダイナミックはSM58でコンデンサはAKGの安い奴で十分です。
コンデンサの場合の注意は防音設備が整っていないとノイズ拾いまくりです。
どちらにしてもスタジオ録りを勧めますが、多分そのスタジオでマイクは貸してくれるから買わなくても良いかも
ちなみにループ素材の切り貼りは作曲ではありませんので板違いです

12 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 18:09:35 ID:pGgEBqjq]
>>8
値段的な点からいくと
music creator4 7千円
music maker学生用 8千円だか9千円
magix music studio 50ドルくらい
sonar home studio XL たしか2万くらい
cubase essential これもたしか2万くらい

ここら辺のDTM周りもテンプレしといたほうがいいね。誰かよろ^^

13 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/26(月) 19:55:24 ID:8cVxFrmt]
DTM板に行ったほうが早いんじゃね?

14 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 09:04:42 ID:LuKzcXiH]
なんかBbm-C#-F#-G#っていう進行がキーは違えど自作曲にいくつもあったんですけど
これって初心者が陥り易いおベタな進行だったりするんですか?^^;

15 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 16:22:35 ID:h26P6fJ3]
半音下げるとAm→C→F→Gだよな
ポピュラーで王道なのはAm→F→G→Cで
Am→Cはあんま進行感がないとか言われるけど、
まあよくあるんでないか。
それにしても初心者が陥り易いおベタな進行だとか
卑下する必要があるのかはわからない

16 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/28(水) 21:53:54 ID:ISL/tejO]
初心者ベースなのだが、オリジナルを作ってもパワーコードでギターを弾くくらいしか出来ずバンドメンバーに曲の雰囲気や全貌が伝わらない
どのようにして伝えたらよいでしょうか?

17 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 21:59:37 ID:fbdnPzed]
きちんと3和音、4和音を弾けるようにするのが遠いようで一番近いような

18 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 22:44:37 ID:LuKzcXiH]
>>15
なるほどどうも。
コード進行自体はいいとしてもそればかりだと芸が無いかなと思ったんで

19 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/29(木) 03:46:13 ID:igiNWO9K]
ドミナントの裏コードの♭U7ってマイナーキーでも使用できますか?

20 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 11:17:45 ID:rerEDpxE]
>>19
なんでも試しに使えばいいと思いますよ。
敢えて言うなら質問の内容がゆとりです



21 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 13:08:56 ID:kwqH6rEn]
www1.axfc.net/uploader/File/so/17623.mid
サビから誰かトランペット入れてくださいorz

22 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 21:05:21 ID:+qvFphUu]
こっちのほうがいいかもね?
MIDIデータをうpして誰かにアレンジしてもらうスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217168320/

てか内声がないけどトランペットってことは、
さらに外声をもう一本入れるのか?
むしろ内声が欲しくね?
まあ外声・内声についてはここで覚えたばっかりなんだがw
www5d.biglobe.ne.jp/~sak/sak/509.htm

23 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 08:21:36 ID:iNgJyiO7]
今G→D→G→DというAメロが完成してるんですが、これに続くBメロが上手く作れません。

何かいいコード進行はありますでしょうか?

オリジナルキーはGでテンポは150のPOP系です。

24 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 10:36:31 ID:c2F6Y+hE]
ノンダイアトニックコードに対するメロディの付け方がわかりまえん><
コード構成音はいいとしてもテンションわかんにゃい

25 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 20:24:21 ID:baMDOK0j]
Bm>A

26 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 20:37:16 ID:NiqCZFkj]


27 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/30(金) 21:02:53 ID:baMDOK0j]
>>23

28 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 21:03:54 ID:NiqCZFkj]


29 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/30(金) 22:20:51 ID:1hdshYl2]
>>19
ハーモニックマイナーなら問題ない
>>23
いろいろ考えがあって2コードなんだよな?
なんでもいいし好みとかセンスとしかいいようがないんだが

30 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 00:13:49 ID:1SU10Tbb]
>>25
ありがとうございます。一度試してみます!

>>29
そうです。あえて2つしか使ってません。
感性のままでは少し壁にぶつかってしまったので
質問させてもらいました。

少し時間をあけてもう一度チャレンジしてみます。
ありがとうございます。



31 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 01:23:36 ID:2ouwwaFK]
コード進行を先に決めて、曲を作れた事がないのですが、何かコツがあるんでしょうか。
それと、バンド形式の曲が書けないのですが、何か注意点はあるでしょうか。

32 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 02:18:27 ID:M50pKs5y]
>>31
単にバンドアレンジの引き出しが無いだけ。
曲を聴いた時、パート数や音域なんかをパッと判断して
脳内にスコアが浮かぶくらいの耳と、アレンジ段階の構成力を鍛えるしかない。
まさか、バンド経験無しに言ってないよな?


33 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 05:44:19 ID:BmL57LZQ]
>>31
コード進行を先にすると、自分のもメロが疎かになりがちです。
ピアノで作曲していますのでコード先に構成するとバッキングやソロに拘りを持つ傾向にありますね

一番良いのはメロとコードとリズムを同時進行で作る事です

バンド形式が作れないと言うのはどの程度の問題ですか?

1。いつもはギターのコード弾きでしか作曲しておらず他の楽器の音域や技術等の特徴がわからない
2。それぞれのパートを作っているがいざ組み合わせるとぎこちなく聞こえる
3。自分で満足の行く曲が仕上がらない

34 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 08:33:09 ID:3U3wYePI]
>>32
演奏経験はあります。やはり引き出しがないだけということなんですね。

>>33
自分のパートはギターなんですが、曲は打ち込みで作ってます。
問題にしているのは主に2のところです。
普段はとりあえずピアノ音源で、主旋律、副旋律、バッキングの順につくっているのですが、
パート分けして実際に聞いてみるとどうも具合いが悪いのです。

35 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/31(土) 23:45:56 ID:lafp0wH8]
生ピアノしか楽器というものを持ってないんでこれを使って作曲
してるけど、どうしても音色に影響されちまって曲に少なからず
反映される。どうしたものか・・・いい知恵があったら頼むw

36 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/01(日) 01:45:13 ID:XzFrqrUJ]
シーケンサ使うか歌うかキーボード

37 名前:33 mailto:sage [2009/02/01(日) 03:30:04 ID:2A1jY2H8]
>>34
主旋律から自然なノリのリズムが出来あがってからそれに合わせて各パートを作るとある程度一体感を生み出します
メロディを少し弄ってみましょう。と言っても音階を変えるのではなくシンコペやタメを作り、ここぞと言う所以外は出来るだけ8分や4分音符で流れていくだけの場所を作らないようにしましょう。そして歌の息使いを表現するように一つ一つの休符にも気を配ります。
打ち込みはベロシティを均一にしていませんか?抑揚は自然なノリを作るのに必要です

メインのリズムをしっかり作り込みしてから。と言うのが私なりの意見です

38 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/01(日) 16:47:15 ID:zHQmIxov]
>>37
ありがとうございます。ベロシティ、というか音圧と音量をもうちょっと調整してみます。

39 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/02(月) 13:35:48 ID:yiA/GhJS]
最近作曲を始めた初心者です。

CコードのときにF音を2分音符くらい鳴らすのって良くないでしょうか?
その場合コードはCsus4とかにした方が良いのですかね…?

40 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/02(月) 23:47:42 ID:9muSXmIR]
>>39
ファの2分音符はメロディの事かな?
それとも

1小節2分音符で
ソ  ソ
ファ→ミ
ド ド
ってコード進行ですか?
前者はCで後者はCsus4→Cと表記するのが一般的です

私的にsus4,6,7,M7,add9,9とかコードに付ける必要ないと思ってます
Cと書いてあっても演奏はドミラレなんて弾く場合ありますから
付ける場合はボサノバのテンションによる半音の動きを明確にしたい時だけです



41 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/03(火) 04:12:54 ID:ybt6l+qs]
>Cと書いてあっても演奏はドミラレなんて弾く場合ありますから
それはジャズのセッションやソロの時だけの話でしょ。
コードとして鳴らしてほしかったり、ほしくなかったりする音があるから
わざわざ指定してるんだぜ。ジャズ系のヤシって必ず
7th、テンション?書かなくてイイよ。つって、頼んでもない音積み重ねやがる。
そんで、なんか言うと、ジャズでは当たり前とか開き直りやがる。


42 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/03(火) 08:11:06 ID:2iT05y7v]
>>41
積み重ね(和音)では確かにジャズ以外ないかも知れないですね
浅はかな知識でした、指摘ありがとう。
でもアルペジオならポップスにもありますね、お騒がせしました

43 名前:39 mailto:sage [2009/02/03(火) 09:14:29 ID:PLCreIAN]
レスありがとうございます。参考になりました。

でもすいません、自分の説明が悪かったです。
具体的に言うと、バッキングでCコードを鳴らしているギターがいたとして、その時に他のギターがF音を出しても良いのかということです。
そして、そのような場合はコードをCsus4にしてもらってEとFが半音でぶつからないようにした方が良いのだろうか?

と思ったんです。

44 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/03(火) 19:08:34 ID:wCjxuC2F]
単にアボイドノートの話なんだよな?
もちろん経過音とか倚音とかで使うなら問題ないが
あんまり伸ばしっぱなしとかは、
入門書とかにあるようにやめたほうがいいし
やたらsus4なんか使ってもジャンルによってはしっくりこないと思うよ


45 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/04(水) 00:18:52 ID:iM8HLxQG]
いや、い音は駄目。駄目ってか
い音みたいな使い方は気をつけろってことだしな。

46 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/04(水) 11:55:07 ID:gcGZ0TtT]
まだパワーコードしか決まってませんがE-F#-C#-Bって進行のF#を
別のコードに変えてみたいんです。でも代理コードと思しきAは響きが
違いすぎて曲の雰囲気に合いません。何かいいアイデアくだせえ。

47 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/04(水) 16:52:52 ID:dOcvQgve]
最近、作曲を始めました。
何曲か作ってみたのですが、どうしてもメロディーのリズムが
単純なものになってしまいます。
曲作りは基本的にギターを使っていて、コード先メロディ先
どちらも使っています。何かアドバイスもらえないでしょうか?

48 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/04(水) 16:53:15 ID:kBGwaQL9]
とりあえず構成音にF#C#を含めば良いんだから、
D#,もしくはBつっこめば良いんじゃない。



49 名前:39 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:43:40 ID:ZuZ5zRSj]
>>44>>45
ありがとうございます。


あと別件なのですが、キーがCメジャーでダイアトニックコードしか使っていない曲があったとして、
その曲のギターソロを作るときに、基本となるCメジャースケール、ペンタ以外で何か使えるスケールは
ありますでしょうか?

50 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/06(金) 10:29:33 ID:L8afcRyU]
すみません教えて下さい。

キーが長調のときの「III♭」系のコード(Imとか?)
は、大体はどんな位置づけで使われますか?
サブドミナントマイナーですか?

同主調への転調というより、同主調からの借用という形の説明がほしいです。

ググったけど理解できませんでした。



51 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 00:49:40 ID:8RzGvLLe]
V♭はブルーノート(^^♪

52 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 14:51:15 ID:RVjpUFAG]
一つのモチーフとしてのメロディを横方向や縦方向に反転させて
新たなモチーフにするのって理論的な名前ついてる?

53 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 17:23:42 ID:zmTCfsDl]
Am FM7 G E Am FM7 G C の進行でかっこ良いギターソロが作れる気がしないんですが
上級者の皆さんは上のような進行があったとしたらどのようなギターソロを考えますか?

曲調はバラードです。

54 名前:名無し募集中。。。 mailto:age [2009/02/07(土) 17:30:20 ID:dedI3Y+I]
自分なら知識ひけらかす早弾きはしないな
むしろメロディアスに溜めて弾くよ。だってコード進行がメロディ入れてくれって言わんばかりだしさ。

55 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 17:38:04 ID:zmTCfsDl]
ありがとうございます。メロディアスですかぁ。自分はペンタしか弾けなくて所々チョーキングする
しか思いつかないんですよね。

どなたかこの進行で参考程度に適当にうpしてくれませんか・・・?

56 名前:55 mailto:sage [2009/02/07(土) 22:15:23 ID:j8KUoBvz]
やっぱり自分でなんとかするのでスルーしてくださいw
スレ汚しすみませんでした。

57 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 01:45:30 ID:VpYc6gB7]
質問です。
曲のキー(調性)は例えば、Gで始まるならG(調号♯)、Gmで始まるならGm(調号♭♭)となるのでしょうか?


58 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 04:28:04 ID:WHVJZ8dP]
なりません。コード一つだけでは調感は作られませんから。
まとまったコード進行やメロディラインがあってはじめて調が判別できます。
はじまり方より終わり方の方が重視されるのです。嘘かもしれません。ドミナントモーションで検索しましょう。

59 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 01:20:43 ID:cgVVsXAJ]
>>52
対位法の一種。
強いて言うなら対位法的手法でおk

60 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 03:09:17 ID:OrVrL0BP]
直感的に言い表したいなら反行とか逆行とかそれっぽく名付ければいいんじゃない。



61 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/10(火) 17:48:15 ID:UXko3f0b]
トニックへ行くときのドミナントの3度は半音上で7度は半音下に絶対行かないとだめですか?

62 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 21:48:42 ID:cgVVsXAJ]
>>61
「ドミナント」として機能させるにはそれがベストでしょう。

63 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 12:46:29 ID:uSOwpnPo]
学習段階なら限定進行しろってなるだろうしそれだけの話
絶対などない

64 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 16:28:56 ID:Rh4/sO+d]
ギターをやっててPCを買ったんで
DTMで作曲しようと思って理論の勉強始めたんだけど、
最初は耳コピから始めた方がいいかな?

65 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 18:42:42 ID:BJNFLwwS]
良く使われるノンダイアトニックコードがあれば教えて頂けないでしょうか。

私はまだほとんどダイアトニックコードを使った曲しか作れておらず、そろそろノンダイアトニックを入れていきたいと思いまして・・・。
なんとかサブドミマイナー、セカンダリードミナントくらいは理解しています。

66 名前:65 mailto:sage [2009/02/11(水) 19:02:57 ID:BJNFLwwS]
バンドでジャンルはJ-POP・ロックやってます。

67 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 19:17:18 ID:sWmj9MTl]
サブドミ
セカンダリー
裏コード

これくらいでいいんじゃ

68 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 03:58:06 ID:c1SPwcKR]
ノートパソコンで作曲作業って できるのかなー。

69 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 10:47:32 ID:1CP5IyV0]
できる。できるのだ。

70 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 11:26:12 ID:tPSRLO/Z]
出来ない理由がない。精神的な面でのニュアンスならまあ賛否あるかもしれんけど。
例えばピアノロールでメロ作ったり編集したりしてるとイマイチなのが出来る傾向にあるとか



71 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 03:20:13 ID:mAuy9jh1]
ノートパソコンと連動して
キーボードやDTM使って
作曲や編曲、宅録やミキシング、音響操作やサンプリング。
色んな作業ができる環境って
出来るものなんかなー。

機材関係ってどーゆー人に相談したらいい?
ヨドバシカメラの店員さん?
楽器屋の店員さん?
身の回りのパソコン関係詳しい人?
現役のインディーズプログラミングミュージシャン?
ライブハウスの人?
レコーディングスタジオの人?
音楽レーベルのプロモーターさん?

72 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 08:55:45 ID:u7uNFqkq]
>>71
サンレコを1年くらい読んどけ

73 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 11:05:59 ID:nR75kenR]
>>71
その中ならレコスタの人に聞くのが一番妥当ですね

74 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 07:18:25 ID:8KqiLXhA]
>>3 4
凄く稼げる人は凄く稼げるので、自分の子でもないのに、作曲の仕方を教える人は珍しい
ある技術が高ければ、毎年のように大HIT曲を出そうと思えば出せる(業界がそうなってないのは裏事情があるため)
有名人の裏を知らずに、名前を出して説明して欲しくない
作曲の全てが分かる人はいないと思う

75 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/14(土) 08:45:53 ID:KyKS/N19]
>>62>>63
どーも

76 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 01:15:22 ID:CX5lAuVa]
適当だなw

77 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 01:30:18 ID:N89wRWaO]
Key=Gで、アルペジオでレラレ→レソ♯レ→レソド♯→レファド(D7)→Gの場合、最初のレラレのコードは何になりますか?
Dmと考えたらダイアトニックに当てはまらないので、テンションと考えるべきなんですか?

78 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 01:41:25 ID:VTHqVPWu]
ド=C?

79 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 01:42:29 ID:VTHqVPWu]
みたいだね。ごめん。

80 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 02:08:33 ID:VTHqVPWu]
Bm7とかDじゃ駄目かな。



81 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 10:12:13 ID:tplxeStU]
【タイトル】ラップとテクノと融合(を目指して)
【URL】www.youtube.com/watch?v=wit9VrZ5pTI
【曲長】1:19
【使用機材】DS-10(Nintendo DS)
【コメント】 作曲歴4ヶ月ほどです。通勤中の電車内でDS使って作っております。
今回はラップとテクノの融合を目指しましたが、
何だか上手くいきませんでした。
今後の展開として、皆様からの反応をフィードバックして軌道修正したいと考えております。
貴重なご意見をよろしくお願いいたします。

82 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 13:11:59 ID:N89wRWaO]
>>80
ありがとうございます!
暗い感じなんでBm7がぴったりだと思いました

83 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 13:43:32 ID:Tk8z7vuT]
個人的にはレソド♯の方がよくわからんな

84 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 13:59:05 ID:NDoTVyqY]
理論は知らないけど、多分ド#→レになってるから装飾音的な使い方か、
レ中心になってるから、そこだけkey=Dになってるとかじゃないかな。
分かる人回折プリーズ。


85 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 15:16:36 ID:UEFgO/M0]
A―C―Dと弾く原曲があります。これを半音上げた場合にはコード表記は
B♭―C#―D#と書くのですか?(A#―C#―D#ではなくて)

というのは、A#・Db・Eb・Gb・Abはあまり使われてない気がするのですが・・
何か暗黙のルール?のようなものがあるのか教えてください。

86 名前:AL@ストロベリー ◆9OSpiritQQ mailto:sage [2009/02/15(日) 23:46:32 ID:Pb1GUGjH]
>>85
曲のKeyによって調号が設定されます。
A→C→DだけではKeyは特定出来ないが、仮にKey=Aとすると
半音上げた場合は通常Key=B♭になりますので
B♭→D♭→E♭と表記するのが普通です。
同じコードでも曲のKeyによって表記は変わるので注意。
♭と#が混在することはありません。

87 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 00:41:58 ID:4WwGpC7J]
>>86
>♭と#が混在することはありません。

マイナー系の曲ではごく普通にあります。

88 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 01:34:10 ID:4GzM9mZh]
keyがCの場合は主にcdefgabが構成音のコード、たとえばメジャーコードのC、F、GやAm、Emで進行するという解釈であってますか?

また、keyがDになった場合はdef#gabc#が構成音のコードを使うって感じですか?

89 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 07:22:17 ID:IjBo4MPa]
遠からず近からず。テンションや代理などで構成音以外の音を使う機会は実際にはよくあること。
でも、基本はCとGだから、そういう意味では合っていると思う。間違っていない。
感覚的には、構成音にこだわるよりは、進行の滑らかさが重要なので、場合によっては構成音のみでは上手く響かないこともあるので、方針としてはなるべく使うようにするか、その逆が良いと思う。


90 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 09:11:37 ID:HAWXhie+]
>>86-87ありがとうございました




91 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:52:04 ID:VLediCQn]
なんでマイナーキーはスケールが複数あるの?

92 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 17:34:39 ID:F2A/NSUG]
人間の感情が悲しいほうがあらわす言葉が多いからじゃね?

93 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 17:42:31 ID:4WwGpC7J]
>>91
導音を作るためと、増2度を避けるためだよ

94 名前:AL@ストロベリー ◆9OSpiritQQ mailto:sage [2009/02/16(月) 20:32:16 ID:HRhFdQx8]
>>87
ん?五線譜上の臨時記号なら分からんでもないが、
コード表記で♭と#が混在するのが普通にあるの?

95 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 21:11:29 ID:d5Af0uyv]
п

↑音楽でこの記号の意味は?

96 名前:87 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:25:37 ID:4WwGpC7J]
>>94
ん?質問事態に対するオレの理解不足かもしれんが、
key=AmでAm→C→Dm→G#dim
って進行を1音下げてkey=Gmにすると
Gm→B♭→Cm→F#dimになる。
なのでマイナー系ではその調固有コードと♭系調号とで#と♭が混在するよ。


97 名前:87 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:34:08 ID:4WwGpC7J]
もっと厳密にあり得るコード進行を書くと
key=AmでAm→C→D/F→G#dim
key=GmでGm→B♭→C/E→F#dim
かな?

98 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 23:34:14 ID:rCQoSCaO]
>>92
良い表現ですね。今度から使わせてもらいます
教える機会あるのかはわからないけど

99 名前:AL@ストロベリー ◆9OSpiritQQ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:24:37 ID:KL3doXhL]
>>96-97
ああ、それがあったな。。。
でも、そのパターンはKey=DmのC#とGmのF#(メロディック、ハーモニックの第7音)のみの
現象だから、普通と言うのは無理があると思うがなぁ。
(質問も、表記の基本的なルールを聞いてる訳だしね。)
まぁ、混在することは無いと言い切ったのは確かに拙いね。
例外として示すべきだった。指摘ありがとう。

100 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 11:51:57 ID:NhMG/oFq]
全部のメロディにコードを付けるのはアレンジするときのため?



101 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:26:00 ID:DsTiFcO4]
理解できないが、メロディに対して何通りかのコードがつけられるということは事実。
結果的にアレンジに繋がるかもしれない。

102 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 12:47:03 ID:NhMG/oFq]
>>101
ギターやってるんだけど作曲の教本なんか見るとメロディを作ったら
次はコード進行みたいなのばっかりだと思うんだけど、
そのコード進行も全部はアレンジで使わなくなるし
何のために付けているかわからない様なのばかりだから。
弾き語り以外でメロディすべてにコード付けるのは何のためなの?

103 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 12:56:13 ID:MKRQI5ww]
つけられるかどうかじゃなくてどうしてつけるのかって話なら
コードつけないとメロディが伝わりにくいからだよ。
アカペラとピアノ・ギターの伴奏付きのメロディじゃ表現の伝わり方が全然違うでしょ。

コードをつけなくても表現したいもの全てが伝わるならそれでもいいんじゃない?
電子音楽系は主メロに対してコードついてないのも多いでしょ。
そのメロディがコードを連想させるようなものかは別として。

アレンジの過程コードを意識せずにアレンジをつける人だっているよ。結果的にコード(和音)になるけどさ。

104 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 13:06:12 ID:NhMG/oFq]
>>103
小さいときから家にピアノがあって音だけは聴いてたから
作曲するときになんで
みんなベタベタでつまらんコードを付けるのかわからなかったんだ。

>>電子音楽系は主メロに対してコードついてないのも多い

やっぱりそれでいいんだよな。
オレは何年もこれを人から聞きたかったのかもしれない。
これでようやく安眠出来る様になるよ。
dクス!


105 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 16:50:08 ID:ZEoNYDJT]
ギターの、特にアコギの教本ってのは弾き語りのための教本だ。
作曲本であっても必然的に弾き語り曲の作曲が前提になるだろ
教本の目的をよく確認してみろ
弾き語りのためということで理解できるんであればそれで終わり。
教科書とかでよく見た、コードとメロディの楽譜も、伴奏+歌のための楽譜だ
もちろん弾き方は適当にアレンジしろってことになるが
あんまり複雑なアレンジだと、
先生がピアノひいてみんなで歌うと言う形態には
なじまないかもしれない

>電子音楽系は主メロに対してコードついてないのも多い
正統な電子音楽というとシュトックハウゼンとかポスト無調とか
商業大衆音楽から見るとかなり特殊な曲なので、
やっぱりそれでいいの例えには、多分ならない


106 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 16:55:46 ID:MKRQI5ww]
いや俺はエイフェっクスツインあたりのドラムンベースの上にメロディだけ載ってる曲や
アンビエントなんかを想定して言ったんだよ。面倒だから電子音楽って書いちゃったけど。

107 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 19:21:25 ID:NhMG/oFq]
>>105
>>正統な電子音楽というと

そうゆうのいらないから。

108 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 20:18:31 ID:FA6evHvr]
なんでお風呂ってメロディ思いついてしまうん?
お風呂上がったらなんで大半忘れてしまうん?

109 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 21:12:45 ID:9yFV1gho]
>>108
なんでだろうね

俺は対処法としてICレコーダを脱衣所に置いてる

110 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 23:49:47 ID:Nr0F5CnS]
>>107
いるだろw歴史的には絶対無視できないよ
だったら電子音楽なんて言葉使うな
>>108
リラックスしてあたまがすっきりしてれば思いつきやすいんだろう
メロディを忘れることに関しては、
メロディを正確に暗記するのと
ある本の内容を一字一句暗記するのと困難さは同じなので
なかなか覚えていられるものではない




111 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 08:17:19 ID:U/Ija0ef]
このスレ定期的に固定が入れ代わるNE!

112 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/18(水) 22:18:31 ID:p2vovgVv]
NE!

113 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 00:07:25 ID:1wkmydlC]
>>95
多分下げ弓か?上が太線だけど

114 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 02:12:33 ID:OBXlDQGI]
作曲の事でお聞きしたいのですが、曲って一般的にイントロ→A→B→サビみたいな構成で出来ていますよね?(あくまでも例えばです)
それでいつも曲を作っていてAメロからBメロのに繋がる部分が出来なくて悩んでいます

・・・どう説明すればいいのか難しいのですが、自分は大抵Aメロは8小節のメロが2個の16小節で構成されているのですが
最初の8小節はそれほど苦労せず出来るのですが、次のBメロに繋がる8小節が出来なくて悩んでいるのです
勿論その最初の8小節をもう一度繰り返したりするのは割とやるのですが、いつもそれでは飽きられてしまいそうなので
困っています

皆さんはどうやってこの部分を作っているのでしょうか?何かアドバイスとかあったらお願いします

115 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 04:32:48 ID:syukfEmn]
>>113
ギターとかに限ればアップストロークの可能性あり。
>>114
役に立たなそうなので申し訳ないが、AとBでメロディやリズム、楽器編成などの雰囲気の部分を合わせるとか、
繋ぎの部分に少し間を空けたり、逆に小節や拍子に捕われずに気のすむまで音を詰め込んだりしてると思う。
とにかく頭と末尾の小節が前後で滑らかに流れるようにすれば問題ないはず。

116 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 06:59:56 ID:5dNj8ybu]
コール&レスポンス

117 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 08:10:15 ID:7bdSzzbu]
たぶんだけど>>114を読む限りではAメロが長すぎるのが根本的な原因だと思う。
Aメロが8小節のフレーズ×2のパターンの曲ってかなり少ないよ
長いから余計にBメロへの繋ぎ方が難しくなるし、飽きてくると感じるのかも

Aメロを4小節×2(または4小節×2を二回)で作ってみたほうがいいと思う

両方のパターンの場合に言えることだけど
@Bメロに繋がる小節に変化をつける
A同じ旋律でコード進行やアレンジを変える
B旋律のリズムを変えずに音の配置を(一部もしくは全部)変えて別のメロディーを作り出す
こんな感じでやってみるとやりやすいと思う

あと好きなミュージシャンの曲はどういう構成で作ってるか研究すると作曲に役立つよ

118 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 18:41:41 ID:AQuwBlJZ]
>>115>>117

丁寧に答えて頂いてありがとうございました
とりあえずコード進行をちょっと変えてみる事からやってみます

好きな作曲家の方達の曲を見るとAメロと思われる部分は12小節が多い感じなんだよなぁ
自分で作ってるとどうしても8小節ずつになってしまう・・・


119 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 02:00:17 ID:1LbuFEJp]
12小節とかちょっと半端な感じで比較的少ないと思うんだけど参考程度に誰なのか教えてほしい。
ブルースっぽい曲とか?

120 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 00:56:37 ID:NkT6h37c]
邦楽では一番のAメロは8小節を2回繰り返し
2番になると8小節一回というのが多い。
ちなみに歌物の場合です。

8小節の繰り返しはよく見るけど
16小節ってのはあまり知らないな。



121 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 19:06:19 ID:QV9CWDWU]
僕はキーがCだと曲が作り易いのですが、最初にCで作曲して、
最後に移調させてキーを決めるやり方ってありですか?
また、この方法でのメリットやデメリットはあるのでしょうか。

122 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 20:16:44 ID:ClnxFUFk]
キーを何にするかにもよるけど、平行調でない限り、ダイアトニックコードがキーCのそれとは異なるから、その辺はデメリットだと思われ。
メリットはあなたの場合なら、それで曲が作りやすくなる事ぐらいじゃない?


123 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 22:44:41 ID:ZAaX5hSm]
>>121
楽器、又は声によって最低音、最高音が異なる。
また、低い音域での和音と高い音域で和音の響き方も異なる。
よって最初から決めた調で作曲する方がいいと思うよ。

124 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 02:27:02 ID:yqjcwb6C]
あとから一番良く合う調を探してみるのは悪くないと思うけどね。(但し一晩寝かしてから)

125 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 02:39:49 ID:jPFJZ38k]
>>121
個人的な意見で申し訳ないが。
キーCってブルーノートを含んだ進行やフィルインが私的にやりにくいんですよね。ピアノの手癖があまり合わないみたいで苦労してます。致命的ですが
キーをずらすデメリットは例えばギターの場合不可能なフレットの押さえ方とかになる可能性があると思います

メリットはやはり貴方が作り易いと言う点。

自分は長い事オナニー作曲してますけれど、調によってメロ楽器のおかずが手癖で似たり寄ったりになってしまいます。もっと未知の知識を蓄えテクニックを磨きたい所ですね

126 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 02:41:57 ID:fkrmP7Rv]
ピアノでも白鍵だけってきつくない?

127 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 09:15:14 ID:+pB9ItYa]
122は俺なんだけど、ごめん、ギターの話してる前提で話してたわ。
俺はギターしか弾かないんで、ピアノとかならまた話は別かも。すまん。

128 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 11:29:36 ID:kSz1eRRh]
>>121です。

やはりこの方法はあまり良くなさそうですね。
できるだけ最初からキーを決めて作るように心がけたいです。

レスありがとうございました。

129 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/22(日) 20:14:38 ID:jPFJZ38k]
>>127
キーによってと言うのはギターでもバレーコード以外の押さえ方はフレットずらすだけとは構成音が違いますのでそういう意味合いで受け取って頂ければ。です

130 名前:ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 02:25:40 ID:ycV3uK5l]
Adim→E♭→B♭

キーE♭メジャーでこのAdimはどのように解釈すればいいですか?



131 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 22:13:40 ID:1aJkSaEk]
>>130
詳しくないので間違ってたらごめんなさい。
これ、キーはBbメジャーだと思えばよかったりとかしませんか?

132 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 04:11:32 ID:uZGC9yII]
>>131
うーん…でもAdim→E♭への解決感が強くないですか?B♭メジャーだとドミナント同士だからあまり響き的にも変わらないと思うんで…


133 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 05:02:20 ID:p9zt7Y6l]
AdimはivのAbの半音上がった形でサブドミナントの代理コード。
割と良く出てくるから4和音で#ivm7b5って覚えた方が良いかもしれん。
vへのパッシングとかvii7に行ってiiim7に解決とかも良く有るね。

134 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 19:21:23 ID:uZGC9yII]
>>133
サブドミナントの代理ですか。じゃあサブドミナント終止をしてるわけですね

135 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 19:22:54 ID:uZGC9yII]
>>132
訂正
ドミナント同士ではなくサブドミナントとドミナントの代理でした

136 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 19:54:57 ID:65/XAwbh]
理論勉強して役に立ったーって思う時ってどんな時?

137 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 20:48:25 ID:p9zt7Y6l]
>>134
厳密には終止とは違う。あくまでコードの機能としてSDに分類されてるだけ。
メロディ次第で5度上の調やリディアンモードからの引用にも聞こえてくるし。
倍音的にも調の主音に親和性が高い使い易いコードだと捉えておけば良い。

>>136
俺は全ての状況で役に立ってると思う。
作編曲でメロにコード付ける時もコードからメロやリフ付ける時も
初見の譜読みでもアドリブでソロ弾いてる時も
小さい手がかりで全体像が掴める。勉強する前は手探りだったから。

138 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 21:22:53 ID:SQV4Prlc]
とりあえずTSDを頭に叩き込んで染み込ませたのは本当に大事。
調性音楽に関してはTSDが全てと言って過言でもないだろうし

139 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 23:15:59 ID:HHAQwiKQ]
今まで理論とか完全に無視して独学で作曲してきたんだけどやっぱそれはマズイ?

140 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/03(火) 23:23:06 ID:oNTuqwln]
覚えると楽できる事がある
表現が増える場合がある



141 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 00:01:57 ID:tZlAGh5z]
>>139
出してる音に自分で満足出来てるなら問題無い。
ただ理論は平均律に則って気持ち良く聞こえる音や進行を分類化してるから
それを覚えて損する事は無いと思う。
独学じゃマズいかもって自分で思うなら、やってみるべき。
まず調とダイアトニックコードを理解すると凄く世界が広がると思う。

142 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 00:08:21 ID:q4HvwvaQ]
おー勉強になった

143 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/04(水) 00:09:55 ID:JkHD7i3Y]
ダイアトニックコードについて調べたんだけどよくわからない
誰かわかりやすい説明プリーズ

144 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 00:29:26 ID:q4HvwvaQ]
>>130
Bbmajorで X7(根音省略)-W-Tかと思ったの。
初心者だから変なこと考えてるのかな私。


145 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 03:01:09 ID:Vsu9OWnv]
>>144
根音とったらダメだろう
バスを省略するのはあるけどルートとっちゃダメだよ

146 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 06:44:16 ID:tZlAGh5z]
>>144
一理なくは無い。key=Bbのviiと考えたら機能はドミナントだし
F7/Aに聞こえる可能性も有る。文字上なら解釈は幾らでも出来る。
だから大事なのはキーとメロディ。
コード上で鳴らせる音、実際に鳴ってる音とで
3和音のAdimなのかAm7b5なのかAdim7なのかF7/Aなのか判別していく。
それが判れば逆に作曲する時は自由にコードが選べる。

147 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 02:31:03 ID:cpbS4keH]
俺も解釈してみた。
AdimはBb(b9th)のルートを外した形。そうするとD→Tという普通のドミナント終止になるかと

148 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 03:29:39 ID:B63oMWSl]
h.pic.to/wxqrl

曲を作りました

改善点やアドバイスお願いします

149 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 15:18:01 ID:ugW/3SvF]
>>145
wwwwwwwwwwwww

150 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 16:20:11 ID:91FYFEqH]
>>148
良いですね。かっこいいです。

この曲はこれで全部ですか?
この曲が何かの前奏曲だったりとか、この後に展開部が付くことを期待してしまいます。




151 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 20:26:34 ID:B63oMWSl]
>>150
ありがとうございます
後に展開させていくつもりです

152 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/05(木) 21:00:13 ID:MaNYkud3]
作曲に上手い下手ってあるんですか?

153 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 21:02:41 ID:Z2IdaCNW]
あるよ^^

154 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/05(木) 23:04:35 ID:jSqV1lg7]
今までずっと感覚で作ってたので理論が全然分かりません。
触りだけでも聞いた事ない言葉ばっかで小難しくて奥が深そうなんですけど
皆どうやって勉強しました?
たまに文献とか目を通してなるほどーみたいに思うんですがすぐ忘れます
あとこれだけは絶対覚えた方がいい
っていうものはありますか?

155 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 13:45:08 ID:RAxiZtuw]
>>154
まず楽典でもなんでもいいけど、毎日見るだけでも違う
考えなくていいから、単語帳でスペルを覚えるみたいに視覚的に慣れることだな

ってか君がどの辺まで知ってるのかがわからんからなんとも言えん


156 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 14:59:06 ID:7nJ1uOZg]
>>154
貴方が何をしたいかによるでしょう。
今まで感覚で作ってきたのならそのままでもいいでしょうし、理論を覚えたいと思うなら今までの作品に満足していないのでしょうか。


157 名前:ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 11:20:22 ID:p1IiSd33]
ベースしかできないのに作曲しようとシコシコしてるんですがうまくイきません
誰がベースで作曲するヒント教えて(´Д`)

158 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 15:20:01 ID:lvpLysyH]
スケール帳見ながら頑張って。

159 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/08(日) 00:00:16 ID:X/pmnNpl]
ベースだってドレミ弾けるから、ただただ普通にするだけ






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