Fender カスタムショップ 総合スレ Part.6

1 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/09(火) 19:17:22 ID:9gPMZXRo] 過去スレ Fender カスタムショップ 総合スレ Part.6 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1210166056/ Fender カスタムショップ 総合スレ Part.4 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1162175941/ Fender Custom Shop 総合スレserial 3 music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1156681491/ フェンダーカスタムショップ総合スレPart2 music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1142224697/ 【Fender 関連リンク】 FENDER OFFICIAL JAPAN | Custom Shop Profile www.fender.jp/customshop/index.php Fender Custom Shop Pictures www.vintagerocker.com/fender/custom_shop/index.html Fender Guitar History www.adirondackguitar.com/fender/FenHist.htm 株式会社　山野楽器 (YAMANO MUSIC CO.,LTD.) www.yamano-music.co.jp/ 2 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/09(火) 19:25:39 ID:PZ0mW+gl] 乙！ ありがとう！！ 3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 19:26:18 ID:9gPMZXRo] スレタイ間違えたので削除以来出しました 4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 22:08:57 ID:jOJxWv2E] 6と7の間違い？ そんなモンで削除依頼すんの？ 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 23:15:21 ID:oFLCWd+K] >>1おつ って別にここで良いじゃない。 6 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/10(水) 00:04:51 ID:WrCc5TSG] ここでいいの？ 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 01:21:01 ID:aPBnJI/o] いいよー すごくいいよー 8 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 23:23:09 ID:AcH2Mhxz] 前スレでチームビルド製かどうか判断する方法を聴いた者です。 認定書も何度か確認しましたが、未だに判定材料がないです。 チームビルド製を持っている方が居ましたら、確認方法を教えてください。 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 23:24:47 ID:IJlFhH+t] 山野に聞くってのは禁じ手なの？ 10 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 23:28:38 ID:AcH2Mhxz] >>9 電話か何かで問い合わせるのでしょうか？ 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 23:32:04 ID:2mo1Uiba] >>8 ネックポケット見た？ サインとか入ってるよ 12 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 23:36:42 ID:AcH2Mhxz] >>11 ネック取り外したことがないです。 13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 23:39:42 ID:lxL+YoU+] カタログに無さそうなものだったらチームビルドカスタムだよ。 あとはボディが1ピースとか、虎目や鳥目のネックとか 14 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/13(土) 00:13:26 ID:VV0+07u/] >>13 レリックの66年モデルなんですが、僕が持っているのはローズ/アッシュのブロンドなんです。 普通仕様だとローズ/アルダーのキャンディレッドで他は特に変わらないんですが･･･ 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 00:23:27 ID:0Wc+dO61] >>14 ドッド・バインディングだからタイム・マシン・シリーズじゃないと思うよ。 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 00:36:50 ID:4w4v2bNs] 製作年は？製作年とその年のカタログがあればハッキリするじゃないか 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 01:08:45 ID:0Wc+dO61] >>16 チームビルド製は基本的にカタログ外仕様なんだよ。 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 01:35:58 ID:4w4v2bNs] だから、カタログに無ければチームビルドカスタム。 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 01:59:39 ID:4w4v2bNs] 売る気が無いんだったらタイムマシンでもTBカスタムでも関係ないと思うけどね。 現在レギュラーで無いんだから貴重って言えば貴重 20 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/13(土) 02:09:39 ID:zIHpXBMU] >>17 ガイキチニートだな また知ったか晒してんじゃねーよwww 21 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/13(土) 02:15:41 ID:ptEkutel] フェンダーってオーダーメイドとかできんの？ 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 02:20:19 ID:0Wc+dO61] >>21 1990年代には山野楽器経由で出来たけど、今はレギュラーＣＳラインと マスタービルダーシリーズが充実してきたから出来ない。 そもそもカスタムショップは、プロ仕様の作成とオーダーの２ラインが主な目的だったんだけどね。 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 02:26:43 ID:lDLFtgWY] あれ？ 某楽器店に 「シェル・ピンクのストラト作って貰いたいですね」 って言ったら、作ってもらえたぞ？ 24 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/13(土) 02:40:05 ID:zIHpXBMU] >22 ガイキチニート そろそろコテ付けろよ 知ったかやってもバレバレだよ マスビルでもカスタムショップでも山野からオーダーできるだろ ヘビーユーザーなのに無知なのは何故 引き篭りの脳内所有じゃ分からんよな 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 02:44:55 ID:i9St2/0X] ID:0Wc+dO61 隔離スレで自身がそうだとお認めになりましたw 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 06:58:29 ID:IuqcF9p8] 本当にただの知ったかぶりだったとはね。 C/Sへのオーダーは一般人でも出来なくはないよ。 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 18:03:31 ID:nOV1Xzxf] 楽器やさんの話ではマスビルへのオーダーは完成までに2〜3年かかるってね。 いつ納品されるのかビルダー次第で店は分からないらしいです。 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 21:28:13 ID:BRY7Z7Aa] チームビルドってヘッド裏のカスタムショップロゴに色ついてなかったっけ？ あれは世界販売だけ？ 日本向けとかは違うのかな？ 詳しい人いる？ 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 01:53:07 ID:o/cPVJJA] オフィシャルHPで、 チームビルド＝カタログモデル チームビルドカスタム＝カタログ外モデル ってなってるから、表現変えないと混乱する 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 17:20:07 ID:EABkMEm6] どうでもいいけどチームビル「ト」だろ？ タイムマシンもビルトなんだな、確かにオフィシャルは糞分かりにくい 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 19:37:03 ID:GSWGBwNy] うん、どうでもいいな 32 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 16:05:57 ID:YlUZuOtg] つうか今のマスビル誰がいんだよ？ まともなん残ってないじゃん・・・。 何十万も出してオーダーするより中古の状態のいい初期のベイカーとか Jデイビス探すほうが賢明。イングリッシュ爺の作品だって ひどいのが結構あったしな。山野になってからのCSはハッキリ言って 質が落ちたと元山野事業部の漏れが言って見る。 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 17:09:52 ID:sZY7bo2f] >>32 まともな製品が無いと思うなら、買わなければ良いだけの話。 あんたが仮に元社員だったとしても、日本に入って来たマスビルを 全て試奏した訳でもあるまいに、何故十羽一絡げでそう判断出来るんだ？ 増してや元社員でありながら、自分が扱っていた製品を貶めるとは一体何事か。 無責任にも程がある。 少しは恥を知れよ。恥を。 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 17:19:21 ID:5+E0y1LE] 自称元山野事業部（笑） 35 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 19:29:14 ID:wvlnZw82] ＞自分が扱っていた製品を貶めるとは〜 恥ずかしいよ、だから辞めた。今のCSに将来はないし。品質の低いCSギターを 平気で販売する山野もかなり無責任。 マスビル全てじゃないけど年間１５０本は試奏した。 イングリッシュ、ケンドリック、クルーズ、シスコフ、エスパーザ、 クラウス、フェスラー、ガルズカ、フレミング・・・。 ケンドリックは上手いが値段が高すぎｗ。 プロが買ったストラトも試奏したけど初期マスビルの方が断然上。 上手なビルダーは皆金儲けに走ったFenderが嫌になって辞めたんだ。 ベイカー、サー、ブラック、スチュワート、デイビス。 こいつらの作ったギターは今のバカ高い低質マスビルの値段でお釣りが 来るくらいだったのに・・・。考えられない。同じ７０万出すなら サーかジョンペイジが作ったギター買ったほうがいい。 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 19:45:25 ID:R9ktHTNb] >>35 前スレでもチラっと話題に上ったけど、 ロゴが変わる前後でもギターの作りに何か違いとかあったりする？ 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 19:46:51 ID:7LzOEsTQ] さぁ、ここで名前を呼んではいけない例のあの人の登場ですよ。 38 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 20:11:10 ID:wvlnZw82] >>36 答えはYESです。 ２２の言うとおり、元々フェンダーカスタムショップはプロの人から 受けたオーダーをビルダーが手間暇かけてギターを製作したんだわ。 よき時代の「ハンドメイド」のフェンダーの業務用ギターですわ。 Ｇ・ベイカーやＪ・ブラックの初期の作品を今違うビルダーにオーダー したらいくらかかるか知ってる？２〜３倍なんだよ。彼らの作業は手間の 嵐。ブラックはネックの削り方が凄い。ガラスで長時間かけて削る。 今でも真似てるやつ居るけど完成度が全然違う。 90年代末期からは良質な木材が使われなくなった。特にＣＳは。 今では１００万近く出さないとハカランダの手の込んだ個体買えないでしょ？ 90年代初頭(山野が代理店をしてない頃)は今の7割くらいの値段で作ってもらえた。 漏れも2003年くらいに企画で何度かカリフォルニアの工房に足を運んだが、 もはやハンドメイドとは呼べない状態だった。 漏れが言いたいのは、Fenderカスタムショップのギターがこんなに 溢れかえってるのは日本だけだってこと。USAのスタッフも日本のマーケット が無くなったらやってけないって言ってるし。ろくに弾けない人が何十万も 出して買ってくれるんだから天国だよって先輩は言ってたね。 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 20:17:31 ID:dxo+aUs7] >>35 あんた、もしかして山野を辞めて某楽器店のオーダー担当になったという人かい？ もし別人でもまだ楽器業界で飯を食っているとしたら、今でもあんたの 言うところの『低品質なC/S製品』を褒めちぎって客に売ってるんじゃないの？？ もし本当にそうだとしたら、これまた酷い話な訳だが。 40 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 20:32:11 ID:wvlnZw82] >>39 オレは今では楽器業界から離れてるよ。 『低品質なC/S製品』は売るべきじゃない。Ｆｅｎｄｅｒブランドは もう死んだ。現行ＣＳモデルは品質が低いので絶対買いませんｗ 品質が低いどころか値段が高すぎる。マスビルの仕入れ値いくらか ご存知か？知ったら山野や楽器店に石投げたくなるだろうねｗｗ ま、商売だから買い手が居る限り成立してんだけど、もう今のＣＳは ビルダーと呼べる人間が居ない。南無。 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 20:36:05 ID:kQSG83Sy] >>40 質が悪かろうがなんだろうが、持ってる人間が満足できて いい音楽ができればそれでいいんだよ　演奏するのは人間なんだｗ オマエくだらなすぎ 頭でっかちでまともに演奏楽しめてない典型。 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 20:38:32 ID:BUzjeRU1] >>41 ならおまえは「国産」と偽装されたアメリカの豚でも食っとけ うまけりゃいいんだろ？ 43 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 20:42:51 ID:wvlnZw82] >>41 あんたの言うとおり。持ってる人間が満足できていい音楽が 演奏できればいいよな？ けど４５万のストラトを８０万で売って ビルダー○○の傑作！と楽器店に騙されて大切なお金をスッちゃう人が かわいそうじゃない？ 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 20:45:23 ID:R9ktHTNb] >>38 なるほどなるほど 自分が気に入ってれば作りがどうこうとか関係ないと言えばないんだけど、 俺の91年製CSをリペア出した時にリペア屋のおやじが 「こりゃいいギターだ」とえらく感心してたので なんとなく気になったんだ �d　ﾉｼ 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 20:52:04 ID:JUPNziUq] ID:wvlnZw82がなんで叩かれてんのか分からん 自分が見てきたことと感じたことを言ってるだけじゃん 例の基地外みたいに上から目線で他人を小ばかにしてるわけでもないし みんなカッカすんなよ(´・ω・｀) 46 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 20:55:03 ID:wvlnZw82] >>44 まぁ、本人が気に入ったギター弾くのが一番ですよ。 ＞91年製CSをリペア出した時にリペア屋のおやじが 「こりゃいいギターだ」と ８９〜９５年くらいはＣＳ黄金期だからね。漏れもＣＳ買うときは９５年くらい までのものを買うね(山野が代理店になる前のもの)。 10年前は５０万出せばベイカーの上作が買えたもんな〜・・・。 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 21:04:04 ID:R9ktHTNb] >>46 そのストラト、友達から6万くらいで買ったんだ 10年ほど前の話なんだけど、>>38を読んで今さらながらお買い得感に浸ってるw 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 21:04:06 ID:H6AAsN3o] 仕入れの二倍で販売なら普通だろ 49 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 21:08:12 ID:wvlnZw82] >>47 すごいね。大切にしてください。これからもっと価値が上がりますから。 >>48 アパレルとかならね。でも高額な楽器で特に山野のインポートギターは異常。 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 21:11:41 ID:2QUfz8We] 胸に詰まった思いの丈を２ｃｈに吐き出すがいい！ さあ！（笑）　 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 21:15:07 ID:dxo+aUs7] >>40 それは失礼したね。 でもさ、70年代後半〜80年代のあの最低最悪な品質の頃のフェンダーと比べれば、 今のフェンダーは遥かに品質は良くなっていると思うよ。 木材自体の品質低下と良材の枯渇は別にフェンダーに限った問題では無いし、 価格の問題も、決して程度が良いとは言えないオリジナルがそれこそ馬鹿みたいに 高騰していることを考えれば、決して法外な値段だとも思わないな。 正確な仕入れ値は知らないけど、自分は市価より安く入手出来ているので 何となく予想は付くよ。 あんたが何を言おうが勝手だが、その『低品質なC/S製品』を売り捌くことで 飯を喰って来た張本人であるはずのあんたが、そのことを棚上げして、 挙句の果てには世話になった古巣に向かって“唾を吐きかけている”様は、 傍から見ていて不愉快極まり無いよ。 社会人としての資質を疑うね。 52 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 21:23:52 ID:wvlnZw82] >>51 それスレ違い。自分はＣＳの実情を話してるだけです。 今のフェンダーはというか、ＣＳは９０年代に栄えて２０００年に入って 死んだ・・・。という史実です。 ＞決して法外な値段だとも思わないな 貴殿のような買い手が居るから市場が成り立つんですｗ ＞『低品質なC/S製品』を売り捌くことで飯を喰って来た張本人 そうですね、最低です。それ以上に今のマスビルの値段は酷い。 でもあんたにギターを売った覚えはないよｗ 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 21:51:52 ID:dxo+aUs7] >>52 自分は94年頃からのC/Sユーザーだけど、当時でも所謂「ハズレ」は あったし、玉石混合なところは当時も今も大して変わっていないと思うよ。 自分が良い楽器だと判断すれば買うし、自分が納得しなければ、どんなに 世の中の評判が良くてもそれは絶対に買わないし。その点は是々非々だよ。 ちなみに今使っているのはM.ケンドリックが作った最近の物。 オリジナルで同じ仕様の物は恐らくもう現存していないだろうし、 見た目、音、弾き易さ、頑丈さ、全ておいて満足しているよ。 54 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 22:00:16 ID:wvlnZw82] >>53 ＞玉石混合なところは当時も今も大して変わっていないと思うよ 今の方がひどい。９４年なんて日本に入ってきたＣＳのストラトの数は 今の半分以下。マスビルに至ってはもっと少ないかもしれない。 今はとにかく数が多くて見てて笑える。 ケンドリックは確かにいいよな。現役の中ではトップだと思う。 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 22:51:03 ID:WlV8CRiD] 読んでないけど ケンドリックのストラト持ってる俺は勝ち組ってことか 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 23:08:49 ID:e7fENGLS] 普段わざわざジャパンスレまで乗り込んでさんざ上から他人の楽器を罵り 価格差を勝ち誇りに来ているような馬鹿どもが耳障りの悪い事実を開示された途端に今度は 「自分が気に入ってればそれでいいんだ！頭でっかちめ！」とかw 「社会人としての資質を疑う」とかwww 57 名前：53 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:41:43 ID:dxo+aUs7] >>56 悪いけど、自分はジャパンを否定する気は更々無いよ。 要は単純に「フェンダー好き」ってこと。 58 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 23:42:42 ID:5ttCsKdB] アメリカで買えば半額で買えるってのはこの辺からきてんのか。 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 23:44:17 ID:aA6pksIC] 確かマスタービルダーが5000ドルだから、いまなら４５万くらいで買えるのか・・・ 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 23:51:15 ID:dlq8IlC1] おまいらこんな古い楽器にこだわる理由は何だ？ 現代のギターはすごい進化してるぞ？一回使ってみろって。 どうせ見た目が好きとか好きなアーティストの真似してる程度だろ？ 音にこだわってたとしても、そりゃ新しいものを受け入れられないってだけだ。 「受け入れられなくて何が悪い？俺はこれが気に入ってるんだ」と思っただろ？ いいから、一回使ってみろって。「どうせこんなの…」という先入観捨ててな。 61 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 23:57:31 ID:5ttCsKdB] 俺は次はアイバニーズだがw 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 00:02:52 ID:XKYkzY1u] ジャパンのバスウッドとケンドリックがストラトではメインだな 63 名前：53 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:07:35 ID:7mPjdxqp] >>60 ちなみに自分はベースなんだけどさ、アクティブやら5弦やらも使って来た上で フェンダーに落ち着いたんだよ。 人それぞれだと思うけど、自分の場合はバンドでGt.がIbanezのピカソギターを 使っていても、特に抵抗感は無かったよ。 単に気に入った楽器を使うだけだから、別に新しいとか古いとかは関係無いと 思うんだけど。 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 03:38:15 ID:ssfzFX4S] な〜んか、100%は信じられない話だな。 つい最近出てきたビルダーの話も混じってるし。 それに、山野ってカスタムショップ、マスビルとかの前から代理店やってなかったっけ？ マスグレ前だと楽器としてうんぬんより、リアルさでフェンダー好きは敬遠するしな。 初期のマスビルは成金趣味に走ったPRSのPSみたいだしな。 そういった物も今も少量の生産はあるけど、ヴィンテージリイシューに比重を置いた今のほうがいいと思うが。 65 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 07:09:28 ID:VI3W5jhq] >>60 全世界のスタジオミュージシャンの７割がストラトを持ってる。 古い、新しいとかあまり関係ないよ。Ｆｅｎｄｅｒも進化してますから。 Ｆｅｎｄｅｒ出身のサー、ベイカー、ジョンペイジギターもなかなかいいけど。 >>64 山野が代理店始めたのは９６〜９７年くらいから。ＭＧは成功したけどその後が最悪。 初期ＭＢは仰るとおり成金の趣味に走った作品多数。ハーレーダビッドソンモデル だとか金ピカのゴールドパーツに彫刻された純金ピックガードの豪華な仕様ｗ ＰＲＳのドラゴンとかも凄いけどＦｅｎｄｅｒの方がバブリーだったね。 今ではコレクターの下に納まってる。 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/12/20(土) 07:22:58 ID:6dWBMv3y] >>60 ＞現代のギターはすごい進化してるぞ？ ほとんど進化なんぞしてないって。 ロボットとかＶＧには触手が動くけどね。 ギターって、機械演奏にとって代られる最後の楽器じゃないかね？ 67 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 07:41:53 ID:0qwn0d7R] >世界のスタジオミュージシャンの７割がストラトを持ってる ソースお願いします。 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 07:59:21 ID:JwB+zUyU] >>65 山野楽器は１ドル３６０円の時代から代理店やってるぞ。アホなこと言うなよ。 １９６０年代からだ。 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 08:29:10 ID:wPpaPDdD] >>65のオタ ものすごい勢いでどうもありがとうございましたかっこわるすぎですwwwww 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 09:03:56 ID:iMPQlOhV] ふぅ〜んw 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 09:25:40 ID:uqJGFvZ+] 実際、初期のCSは作りがしっかりしているのは間違いないな。 タイムマシーンシリーズあたりからだめになったような気がする。 塗装は今のほうが良いけどね。 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 11:27:14 ID:JwB+zUyU] >>71 フェンダーＣＳは1987年からあるんだぞ。 一体、初期っていつ頃のことなんだ？ 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 14:16:08 ID:q5kHuoMZ] 95年まで。 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 17:03:31 ID:bqnnm8fW] で、そのころNCの都合でプリCBSとは似ても似つかない醜いスモールヘッド＆ペグホールピッチだったと。 ジャパンすらキッチリ押さえてたのになwww 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 17:35:27 ID:UJvvPqaZ] ﾌｪﾝﾀﾞｰが建て直して最初に出したｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞｼﾘｰｽﾞってﾌｼﾞｹﾞﾝで造ってたんだよね｡｡｡｡｡ 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 18:53:33 ID:tIn7XjE9] 90年製の'67モデル持ってるが、とにかく 塗装が厚い。 初期のモノの方がつくり自体はしっかり してるが、形状や塗装の再現度は最近の ヤツの方が上だと思う。 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 19:35:04 ID:nu7o7xU+] ネガキャン基地外湧いたかｗ 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 21:19:33 ID:G7gaR6Hv] >>63 おまえみたいなやつはおｋ。それでいい。 >>66 進化してるよ。フロイドローズ、ローラーナット、ナイフエッジトレモロ、ロックナット、 ジャンボフレット、サスティナー、24フレット、スルーネック、枚挙に暇が無い。 すごく軽いギターもあるし、薄いギターもあるし、ハイフレットの弾きやすいギターもあるし。 機能で言えば古いギターは全く勝ち目は無い。でも古いギターでしか出せない音、味、ルックスも あるが、そんなﾊﾅｸｿ程度のしがらみで現代的なギターを知らないなんてもったいない。 まぁ一回使ってみろって。使ってみて「やっぱり音が…」というなら戻ればいい。 金は自己負担で。 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 22:01:53 ID:iPT0/wXN] >>60,78 で、お勧めは？ 進化と弾きやすさはわかったから 具体的な1本を 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 01:26:12 ID:0T/2yMPs] 78じゃないけど、緩めの指板R+ミディアムジャンボ フレットは良い。 他のナット、トレモロはヴィンテージタイプでも まったく問題なし。 やってる音楽のジャンルやプレイスタイルにもよる だろうけど。 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 15:23:32 ID:wBWPDjL6] ストラト狂で売ってた105000円の新品同様CSが案の定即売れ。 転売コースかな。 82 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 16:10:40 ID:yNDtMNPI] >>68 Ｆｅｎｄｅｒの話じゃなくてＣＳの代理店は９６年からだって意味だよアホ 要するにＣＳは初期が全盛期だったってことで終了。 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 16:14:30 ID:EGcjmK37] >>82 フェンダーCSは1987年からあるんだよ、山野楽器が関わりないはずないじゃんかよ。 おまえ、頭おかしいのか？ 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 16:22:05 ID:EGcjmK37] >>82 ここに、1993年発行のリットーミュージックの「エレクトリック・ギター・メカニズム�A」 ってムック本があって、フェンダーＣＳを山野楽器が広告してるぞ。 ５４ストラトキャスター、32万円で売ってるな。 おまえ、自分の妄想を正当化するなよ。 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 16:29:33 ID:b8WBiqyW] このメッキ、簡単に剥がれたな 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/12/21(日) 16:40:30 ID:/mjbDiUr] >>78 ＞進化してるよ。フロイドローズ、ローラーナット、ナイフエッジトレモロ、ロックナット、 ＞ジャンボフレット、サスティナー、24フレット、スルーネック、枚挙に暇が無い。 １行目はほんのパーツばかり ジャンボフレット：好き好き サステイナ：使い物にならない ２４フレット：１００のフレーズで１回欲しいかどうかの出番 スルーネック：サステインに有利？の仮定壊滅 音源生成から出力まで、結局半世紀前のまんまじゃん。 どこが進化なんだ？ 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 16:49:00 ID:EGcjmK37] フェンダーＵＳＡも進化してるし、フェンダーＣＳも進化してる。 アメデラシリーズやカスタム・クラシックは進化だと思うね。 フェンダーの００モデルとかって、将来において言われるかもね。 フェンダーは時代モデルで財産を作ってるよ。 88 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 16:49:58 ID:yNDtMNPI] いやいや、山野には９６年以降の商品データしかないよ？ 海外事業部に問い合わせてみ？ 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 16:55:56 ID:EGcjmK37] あなた、若いだけじゃないの？ 山野楽器に勤めていたとしても、現場まわりだと会社のこと知らないでしょ。 知ったかは良くないよ。 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 16:59:30 ID:EGcjmK37] >>88 1993年の雑誌に、山野楽器がカスタムショップの広告して、ギターの価格まで 載せて、それでいて関わってないってなんなの？ あんたの妄想は支離滅裂だよ。 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 17:01:55 ID:PzUi6Qur] >>86 ギターはパーツの集まりだ。個々のパーツが進化してるからギターが進化するんだろ。 もちろんすべて好き好きだが、進化してることに間違いは無い。 ま、使ってから言えと。それでも好みでないというなら戻ればいい。 >すごく軽いギターもあるし、薄いギターもあるし、ハイフレットの弾きやすいギターもあるし。 コレに対する批判を忘れてるぞ？ 結局ｵﾏｴは自分の思う方向に結論づけたいがために、 無理に理由をつけているだけ。そして理由を付けられないことには触れないという都合のいい解釈 をしてるだけ。 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/12/21(日) 17:10:00 ID:/mjbDiUr] >>91 ＞＞すごく軽いギターもあるし、薄いギターもあるし、ハイフレットの弾きやすいギターもあるし。 ＞＞コレに対する批判を忘れてるぞ？ 結局ｵﾏｴは自分の思う方向に結論づけたいがために、 レスポール’６１ ＳＧシェイプでいい？ レジェンドの桐製は２．８キロだがストラトだし。 91 と 78 がスタインバーガー使用なら誤るよ。 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 17:13:03 ID:EGcjmK37] 将来において、著名なアーティストが00年代のカスタム・クラシックをメインで 20年使ったら、フォロワーの要望にこたえてフェンダーＣＳは00モデルをレプリカ する。この繰り返しがフェンダーの進化と財産だと思うよ。 中国やインドがフェンダーに食指を伸ばしたら、日本のＣＳやマスビルは たちまち日本仕様として高額取引されるかも知れない。 いまや、フェンダーはそんなところを目指しているのかもね。 94 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 17:46:15 ID:yNDtMNPI] ＞日本のＣＳやマスビルはたちまち日本仕様として高額取引されるかも知れない。 何本あるか知ってるのか？数が飽和状態なのに有り得ない。 どこかのアホがイングリッシュが死んだからプレミア付くとか言ってたけど 今でもその辺で適当な値段付けられてゴロゴロしてますが？？ バカみたいに多く作りすぎたんだよ。需要と供給のバランス取れてないんだよ。 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 18:04:21 ID:EGcjmK37] >>94 中国・インドの需要が将来において出てきたらって、>>93で言ってますが。 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 18:11:19 ID:fSVlcGbv] 意味わからんｗ 97 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 18:35:10 ID:9UEB/olv] 今日はID:yNDtMNPIことｷﾓﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽ誕生の日か 98 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 18:36:04 ID:yNDtMNPI] >>95 中国ではとっくに需要がある。ＣＳも日本からどんどん良品が流出してる。 中国だけじゃない、韓国もそうだし。でも高騰なんてしねー。 御茶ノ水の中古楽器店をはじめ、名古屋大阪にもアジア外国人のバイヤーが 出入りしてる。でもＣＳは現状お構い無しでどんどん作ってどんどん日本に 入ってくるから関係なし。インドでストラトが売れるのか？ 99 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 23:34:27 ID:yiFr2yqf] こんばんは。ＣＳストラト使いの僕が来ましたよ！確かに日本国内の在庫は多過ぎるかもしれない。でも、近い将来ＣＳ製の材はどんどん劣化すると思われ。いい材使われてるギター手に入れられるのは今のうちかもよ！一度ハカランダ指板とか使ってみなされ、ハマるから。 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 00:00:03 ID:Dwufx7F3] その前に改行しろ 101 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/22(月) 01:20:51 ID:xR9E42E4] >>99 こんばんは！ハカランダは高いよ！！中古でマスグレ探すのが 一番じゃないかな！！ 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 03:57:08 ID:wVZnC0NV] このスレの９０％は妄想で出来ています。 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 12:28:09 ID:PZnHsKRu] ID:yNDtMNPI >>98の話はなんの説得力ないよ。 そもそもフェンダーＣＳのことを知らないでレスしてるし、事実を歪曲している。 金のあるところにモノは集まるだけのこと。 フェンダーＵＳＡは、カスタムショップ戦略において、ヨーロッパよりも日本を経由 した市場の拡大に重点を置いてるだけだと思うよ。 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 13:24:03 ID:NolFNgCu] >>103 目糞鼻糞を笑うとは正に是也。 あんたがあちこちのスレに書き込んでいる内容も大差無いよ。 いい例がここの>>22のコメントなんか嘘八百じゃないか。 一体どの面下げていけしゃあしゃあとここに書き込みしてるんだか。 恥を知れよ。恥を。 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 14:15:07 ID:PZnHsKRu] >>104 おそらくショップ・オーダーのことなんじゃないの？ 個人オーダーはフェンダーＣＳで過去にクレームが多いことから止めたって 楽器屋から聞いたけどね。 ショップ・オーダーは小売店が責任持って買い取るから今でも続いているし、 むしろ、フェンダーは昔からショップ・オーダーで小売店の信用を獲得してきた 会社だから、今でも続く根拠はあるだろうね。 106 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/22(月) 15:01:43 ID:AAkAsSHB] >>103 だからお前の臭いレスはもういらねんだわ。 痛いからいい加減去ってくれ。 ＞カスタムショップ戦略において どういう戦略だよｗ参謀さん 支離滅裂すぎ・・・。氏ねハゲ 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 16:49:58 ID:NolFNgCu] >>105 他人のふりしてしらばっくれてんじゃないよ。 >>22はあんた自身の書き込みだろうに。 悪いけど個人オーダーは今でも不可能ではない。 現に自分が今、1本オーダー済みで完成待ちの状態だから そう言えるんだよ。 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 17:25:57 ID:PZnHsKRu] >>107 ちなみに何処の楽器屋でどんなグレードの楽器をオーダーしてるの？ 期間はどのくらい掛かるの？ フェンダーＣＳのオーダーシートは個人用あるのかい？ 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 18:03:51 ID:NolFNgCu] >>108 楽器屋に迷惑が掛かるからノーコメント。 信じる、信じないはあんたの勝手。 あんた、散々ぱら偉そうに講釈垂れてるんだから、詳しいんだろ？ だったらそれくらいのこと、知っていて当然だろうに。 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 18:12:40 ID:PZnHsKRu] >>109 なんの迷惑もかからない。楽器屋は伏せればいいだろう。 知りたいのは、製作期間とグレード。 ビルダークラスの価格でなければ、1990年代も応じてくれなかったようだし。 当時でも、マスター・グレードの上のランクじゃなければ無理だって聞いた。 製作期間と価格帯だけでも教えてよ。 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 18:27:44 ID:NolFNgCu] >>110 ビルダー物。 正確な納期は一切未定。これはいつものこと。 ビルダーによっても納期は全然違うよ。 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 18:31:25 ID:PZnHsKRu] >>111 納期未定で待ってるの？ 実際にオーダーしてから今までどのくらい待ってるの？ 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 18:45:18 ID:NolFNgCu] どれくらい掛かるかは、オーダーしたことのある人なら 概ねは解かってるよ。 というか、あれだけの講釈を垂れてるんだから、 あんたもそれくらいは知ってて当然じゃないのかい？ 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 18:45:37 ID:/93rDEUA] >>112 荒らさないで下さい 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 19:12:24 ID:PZnHsKRu] >>113 個人オーダーできないと楽器屋に言われていたから知らないよ。 とりあえず、オーダーしてどのくらい経ってるの？ 参考にしたいから。 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 20:05:10 ID:y4+1XvZX] >>115 年単位とだけ言っておくよ。 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 20:50:44 ID:RRL54S7Y] 子供のけんかだな 118 名前：116 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:19:11 ID:y4+1XvZX] >>117 失礼したね。 退散するよ。 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 21:19:52 ID:h62UTdNS] ID:PZnHsKRu ↑こいつマジで笑えるなｗｗｗｗ キモネジ超えてるわｗｗｗｗｗｗｗ 120 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/22(月) 22:51:12 ID:AAkAsSHB] ID:PZnHsKRu 氏ねヒッピーが！！二度と来るなよ！！ 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 23:30:52 ID:Y4etV9QG] >115 ガイキチには悪いがビルダー指定で個人オーダーは可能 貧乏ニートには無理だろうけどね 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 00:01:33 ID:7aAVGBlp] 明日寝る場所？ネカフェ？を捜すのに目一杯たがら話しかけるな！ オーダー？聞いただけたよ。 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/12/23(火) 00:44:25 ID:YI0b5aMb] 国内のディラーのＨＰ（○ーズギター）を見ても，工場ツァーの際，ビルダーに個別のオーダーを出してるみたいだね。 納期や価格を気にしない人なら，ＣＳにオーダーは可能なんじゃない。 まあ，そのディラーの顧客になってるか，デポジットは必要かもしれないけど。 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 02:07:38 ID:FR7YCHbl] なんか目ぇ真っ赤でヤケに必死なやつがいる 赤の他人事に目一杯感情的な援護チームまで出動してくるしww レスさかのぼれば丸わかり。 なぜ基地外オタって自らの無知に素直に黙れず粘着復讐にくるんだろうなwww 125 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 18:10:09 ID:y6mF9kyC] マスビルオーナーの皆はどんなジャンルやってる？ オイラはチャカチャカとジミヘンとか弾いてるｗ 126 名前：名無しさんのみ [2008/12/24(水) 00:34:23 ID:kce83UvV] 最近は知らないけど。初期のカスタムショップのほうがしょぼい印象あるなあ、 自分は２０００年前後のを何本か使ってます。 それなりにFender以外のギターも持ってたりするが、Fenderはまた別モノ。 ちなみにマスタービルダーではなく、レギュラー（Relicは２本）。 マスビルやらマスグレやらもまた、たまたまだろうけど、自分の場合今手元に残ってない。 127 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/24(水) 02:08:31 ID:oMwdbrtB] 35 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 19:29:14 ID:wvlnZw82 ＞自分が扱っていた製品を貶めるとは〜 恥ずかしいよ、だから辞めた。今のCSに将来はないし。品質の低いCSギターを 平気で販売する山野もかなり無責任。 マスビル全てじゃないけど年間１５０本は試奏した。 イングリッシュ、ケンドリック、クルーズ、シスコフ、エスパーザ、 クラウス、フェスラー、ガルズカ、フレミング・・・。 ケンドリックは上手いが値段が高すぎｗ。 プロが買ったストラトも試奏したけど初期マスビルの方が断然上。 上手なビルダーは皆金儲けに走ったFenderが嫌になって辞めたんだ。 ベイカー、サー、ブラック、スチュワート、デイビス。 こいつらの作ったギターは今のバカ高い低質マスビルの値段でお釣りが 来るくらいだったのに・・・。考えられない。同じ７０万出すなら サーかジョンペイジが作ったギター買ったほうがいい。 40 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 20:32:11 ID:wvlnZw82 >>39 オレは今では楽器業界から離れてるよ。 『低品質なC/S製品』は売るべきじゃない。Ｆｅｎｄｅｒブランドは もう死んだ。現行ＣＳモデルは品質が低いので絶対買いませんｗ 品質が低いどころか値段が高すぎる。マスビルの仕入れ値いくらか ご存知か？知ったら山野や楽器店に石投げたくなるだろうねｗｗ ま、商売だから買い手が居る限り成立してんだけど、もう今のＣＳは ビルダーと呼べる人間が居ない。南無。 128 名前：名無しさんのみ [2008/12/24(水) 02:21:05 ID:kce83UvV] Fenderのマスビル買うなら、独立系、ハイエンドのほうがよくないか？ レギュラーで充分。 マスビルは灰汁が強すぎて、あと気楽に扱えないのでNG ＞ しかし、GIBSON撤退したし、あとはFender頼みなんじゃあないの？ 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 02:25:13 ID:hv9HIRL9] ビルダーものはいいと思うけどね。 レギュラーＣＳのレリックもいいし。 フェンダーブランドは最高ですね。 仕入れ価格は関係ないと思うよ。 気に入った値段で買う富裕層も多いし、日本はそんなマーケットだから。 他社だって、レギュラーで数万円がオーダーしたら30万オーバーだし。 楽器の需給関係や付加価値はそんなもの。 なんでもそうでしょう。 安くて良い楽器を探している人は別をあたるし、金持ちはブランドを 信用する、それだけのこと。 山野楽器の60年当時のストラトは定価20万で売っていた。 今の貨幣価値で400万の定価だ。 そんなものだよ。 130 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/24(水) 10:02:52 ID:bdrFmAGI] マスタービルダーと言ってもピンキリですから一括りにはできませんよ。 だからビルダーごとに評価するのが正しいと思いますね。 ビルダーによって人気や値段もバラつきがありますし。 現にマスビルから独立した工房は全て成功してます。 Sahr、Bakerなんて凄い評価高いですよ。 まぁお金がある人は一般人が買えないプレミアムをつけて買ってください。 お金がない人は中古で探しましょう。 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 10:06:43 ID:+xvCfGZL] キ、キタカ？　キタのか？ 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 11:07:22 ID:cPHNeZLt] ＞山野楽器の60年当時のストラトは定価20万で売っていた。 今の貨幣価値で400万の定価だ。 これはあくまで1ドル＝360円固定時代の極東の敗戦国日本での戦後復興期における占領国製品の輸入価格。 固定レート、とんでもない関税率、現代からは想像もできないほど不便だった当時のシッピング費用等、 当時の輸入品に関わる諸問題を無視してモノの値段だけでは語れないでしょ。 日本で400万の価値だからといって当時の米国人が現代の日本のように ある程度カネを持った中年以上限定が、まるで壷や絵画のごとく"高額なお宝"として "ほほう！これはこれは"などと神経質に愛でていたものではまったくない。 フェンダー、ギブソンといえどソリッドエレキギターによって産み出されるロックミュージック自体が 当時の米国において「大人達が眉をひそめる"反骨"を旗頭にした糞ガキどものケツ振り音楽の道具」 だった事実も書かないと現在のプレミア価格、価値のみに一喜一憂するオタが勘違いするよ。 大人がしぶしぶながらもガキに買い与えられた、あるいは普通の若者でも気軽に買える "趣味の道具"程度の価格でなければ、現在の価値を産み出したといえる 当時の若者達による名演の歴史はそもそも残らなかったわけで。 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 12:31:15 ID:hv9HIRL9] >>132 それは時代とともに世界経済の変化があるだけの事。 フェンダー社は世界企業だから、経済の変動に対しあらゆる方策と手段を とってる感じだね。 日本人は1970年代後半から、やっとフェンダーを気軽に購入で出来るように なって、1980年代中頃からのの円高で1ドル１６０円になってからが本格的に買えるわけだね。 日本も含めた海外の需要があるからこその、今の生産体制だと思うよ。 だから、フェンダーも進化しているわけだ。 海外のハイエンドがオーダーであるのは、最初から大量生産体制が出来ていないし、 規模の論理で楽器を作ろうとしていないだけ。 数十万の価格なのは、外国為替と関税と中間業者のマージンだからこそ。 せいぜい30万クラスの元値だと思うよ。 日本のメーカーのオーダーでも、数万円の楽器がオーダーで簡単に30万を超える。 たいした付加価値じゃないのにも関わらずにね。 フェンダーＣＳはそういったオーダー楽器の付加価値を、他社に独占させない 為のフェンダーの戦略だから、当然の価格だろうね。 サーのビルダーが個人的に大人気ではないのと一緒で、フェンダーＣＳも それで良いのではないかな。 134 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/24(水) 13:11:40 ID:bdrFmAGI] マスタービルダーは弾き易いし、良く鳴る個体が多いのは事実で 厳選された木材を熟練されたビルダーが組むわけだから高いのは 頷けるけど、残念なのは量が増えすぎちゃったことだよね。 少し田舎の楽器店でも2本くらいはお目にかかれるから。 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 13:21:01 ID:hv9HIRL9] >>134 フェンダー社は、今や希少価値で楽器の付加価値を高めようとは してないと思うよ。 これからのＣＳやビルダー物の個体がどれだけ使える状態で後世に残るかを、 フェンダー社は試算しているのではないのかな。 今や世界標準の楽器であるフェンダーの中核のモデルとして。 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 13:56:31 ID:iotMw+2J] >>132 ヴィンテージの価値となるとそのへんが『自分の持ち物が誕生の時点からすでに庶民には高値の花であって欲しかった』と願う 価格オタの骨董マニアにとっての歯痒いタイムパラドクスだよねw まあ今でいうなら偏狭ギターオタのおっさんたちが興味ないどころか 『あんな音楽とも呼べない糞雑音！』と憎しみさえ抱くヒップホップやクラブ音楽を産み出した 安いサンプラーやシーケンサーなんかが数十年経って残存数から高騰してしまったようなもんか 137 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/24(水) 13:58:16 ID:bdrFmAGI] >>135 現在ビンテージリイシューがほとんどですからね。 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00530050 こういうギターはこれからはショウ用に作られるだけなんでしょうね。 サーとＪブラックは永遠の憧れです。今二人は一緒に仕事してるらしいですね。 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 14:08:17 ID:hv9HIRL9] 1960年当時、今の400万円相当価格で取引されていたのは事実だし、 現在、それを300万円で買って喜ぶのも趣味だと思うね。 フェンダービンテージを再現するのは経年変化で至難の業だと思うが、 ミニムーグは電気機器として再現は充分可能だろうね。 サンプラーそのものが当時の電子楽器をサンプルするんだからね。 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 14:27:31 ID:+xvCfGZL] >>134 ＞残念なのは量が増えすぎちゃったことだよね。 ＞少し田舎の楽器店でも2本くらいはお目にかかれるから。 これのどこが残念なのか、２００字以上で説明せよ。 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 14:51:48 ID:+sURjsjr] 残念！ギター侍。 141 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/24(水) 15:30:08 ID:bdrFmAGI] >>139 例えばマクノートみたいに2人で高品質の少本数のギターを作って １２０万円という価格が付いていると「プレミアム」なわけですよ。 しかし、マスターと称号が付く人間が10人くらい居て、どれもこれも 同じようなギターをどんどん、どんどん作って飽和状態になって、 結果、中古の価格を下げてしまっているという自分で自分の首をしめる ような結果になっているからです。何で２００字以上なのか分かりませんがｗ 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 15:44:59 ID:+xvCfGZL] >>141 ありがとう。 ＞中古の価格を下げてしまっているという自分で自分の首をしめる ＞ような結果になっているからです。 これはやっぱりどこが残念なのか。？？？ですけど？ ID:bdrFmAGI は楽器屋さんか？ 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 15:56:53 ID:dNjryp9W] >>142 コレクターには希少価値が大事なんだよ。なに熱くなってんだか。 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 17:41:04 ID:4InEXxcO] まぁ、>>141みたいな人は実際に弾いて使うことよりも、 リセールバリューや自慢のタネになるかどうかの方が 遥かに重要なんだろうね。 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 17:55:19 ID:+xvCfGZL] >>144 お、タスカム？ CS使いって、そういう人が多いのかね。 美しい木をめでるっちゅうことはあるけんど おとなになってからは 一度手にしたモノを転売する なんて考えたことないからなあ、 >>141 や >>143 が分からんかった。 146 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/24(水) 18:08:22 ID:8HFYSvYg] >>142 ちなみにあなたはマスビル持ってますか？ １４３の言うとおり希少価値って大切だと思います。90年代は ハンドメイドの傑作的なエレキギターが売りだと思ってましたけど もう最近は希少価値が非常に低く、誰でも所有できるものになってしまいました。 マクノートまでとは言わなくても少数精鋭な楽器であって欲しかったですね。 ま、ただのわがままですが。みなさんストラトでも弾いていいクリスマスを。 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 18:34:47 ID:+xvCfGZL] >>146 いえ、CSどまりで何本かですが、なにか？ ＞誰でも所有できるものになってしまいました。 これにしたって、けっこうなことじゃないかと思ってしまう、、、 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 22:24:06 ID:b64xN+nA] つまりマスビルを持ってる人がこの世に何人いるかによって 欲しい気持ちが左右されるってことでしょ？そういう人たちは。 でもそれだったら、そもそもフェンダー使ってること自体が超マジョリティだけどそこはいいのか？ よくわからないねえ。 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 23:26:07 ID:4InEXxcO] >>148 同じフェンダーの中でも、妙な階層意識があるんだよ。 中流でも中の下〜中の上があるみたいな感じで。 ま、値段に差があるのは確かなんだけど、フェンジャパというだけで 見下したり、ヴィンテージ物というだけで羨望の的になったりするのは そのいい例なんじゃないのかな。 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 00:34:47 ID:vWfdSj30] ＦｅｎｄｅｒＣＳとフェンダージャパンは価格帯被って無いでしょ。 そもそも競合していないので、比較することさえないよ。 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 01:05:58 ID:OW4Fal2c] >>150 だからさ、「フェンダー」という括りの中でそうやって差別化すること自体を >>148は理解に苦しむと言ってるんじゃないのかな。 彼にしてみれば、「フェンダー」を使っているという時点で既にどれでも 《大同小異》に感じるんだと思うよ。 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 01:26:13 ID:SkCb4h5r] 階層とか差別とか言ってる奴はなんなの？ｗ アナタの心の問題ですヨー！ 153 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 01:54:11 ID:lDTjvmHH] >>147 別に見下したりしてる訳ではないですから噛み付かないで下さいね。 やっぱり職人さんの名前がヘッドに付いている以上、変な優越感が あるのは事実です。誰が組んだギターで、こういうこだわりがあって・・・ みたいな。 >>149 フェンジャパは僕も持ってますよ。コッツェンモデルのＴＬですが。 骨董品と同じでヴィンテージはもう造ることができないし、ヴィンテージ でしか出せない音があるので高いのは当たり前だと思います。けど 本数が少ないので希少価値も高いです。マスビルに希少価値は有りませんから これから中古の値崩れがあるかも知れませんね。まぁ、買い易くなっていいのかも 知れませんが、90年代のマスビルのプレミア感はどこいったの〜？みたいな 寂しい思いをするかも知れませんｗそんなちっぽけな感じです。 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 02:09:59 ID:OW4Fal2c] >>152 悪いけど、自分はフェンジャパが駄目だとは全然思ってないし、 卑下する気も全く無いよ。 メキシコでもC/Sでも、自分が気に入った物ならそれでOK。 何か噛み付きどころを間違ってると思うんだが。 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 02:17:54 ID:SkCb4h5r] フェンジャパはフェンジャパスレへ メキシコはメヒコスレへ 階層意識とか差別されてるとか噛み付かれてるとか思い込んでる奴は病院へドーゾ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 02:29:17 ID:OW4Fal2c] >>153 多分ね、クラシック関係やアコギメインの人からすれば、フェンダーなんて 50年代製のオリジナルも現行のアメスタも大差無いという感じではないかと。 我々があなたのコメントのように拘っている部分も、彼らからすれば 「チャンチャラおかしい。」というレベルなんじゃないかな。 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 07:07:06 ID:FfbYctKW] >>156 クラシックほど階級/階層意識が強くて 士農工商がはっきりしてる世界は ほかにちょっとないよ。 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 07:56:03 ID:XviImq5a] 数億円のストラディバリウスも未熟な腕だと耳障りでしかないんだよね。 ストラトキャスターもいい音で鳴らしてなんぼ。 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 08:03:15 ID:/6a4ashR] キモネジとガイキチニートの対談は糞だ！ ビンテージを買えない貧乏人の話にしか聞こえない マスビルも10年経てば普通のギター 脳内所有のガイキチがSUHRとか語らないでほしいものだ 160 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 09:12:27 ID:lDTjvmHH] >>156 個人的には楽器としてはアコギの方がエレキより高尚だと思ってます。 >>159 Ｓｕｈｒはマスビル出身ですけど？１０年経ってもマスビルはマスビルです。 現行のＶリイシューは普通のギターかもしれませんけど。 161 名前：リッチー・コッツェン mailto:sage [2008/12/25(木) 10:09:40 ID:9IvxonLj] キモチワルイカラ、ボクノモデルツカワナイデクダサーイ 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 10:11:35 ID:Y9AKRM/i] >>159「韓国は脳内所有の竹島を語るべきではない」 >>160「竹島は韓国人が作ったのですよ」 置き換えるとこういうことだな。実にわかりやすい 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 12:17:58 ID:lZtqC7Cp] >>162 gj 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 12:24:02 ID:L7y2WOes] ジミヘンの初めて燃やしたギターは28万ポンドで落札されたらしいですね。 現在のレートで3730万円ですか。 誰かが実際に使っていたものはプレミアが付きますね。 CSで「ジミヘンの燃やしたストラト」なんてレリックはないんですかね？ 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 12:30:11 ID:FfbYctKW] >>164 この広い世界には どこかにそんなマニアが すでにいるかもしんないね。 安ギターでやってみるのも一興だけど やっぱもったいないし おこげのせいで、抱けないだろうなあ。 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 13:33:28 ID:SjaPA+L1] フランクザッパがジミヘンの燃やしたストラトをリフィニッシュして使ってたっけ。 167 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 13:47:12 ID:wgJsvM9/] >>162 お前低脳だなｗ そんな分かりやすい問題じゃネーよ。 168 名前：俺達靴にも時計にも金使ってるよ。 [2008/12/26(金) 01:12:27 ID:1NaOiN16] 大体、ここのギターとヴァンザントってどっちがいいんだよ。 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 01:48:35 ID:pLtFEBhh] 愚問 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 03:05:45 ID:5F4XnVQQ] Vanの劣悪さと比較するなんて笑い話にもならん フェンダーはカリカリのギターは作らない 171 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 10:02:51 ID:1NaOiN16] もうCSは終わったってさんざん書いてあるんだけど、、、、 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 10:35:04 ID:javtEv5C] Vanの競合相手はHot RodとかCustom Classicだろ？ あれになら勝ってるけど、タイムマシン以上のCSと比べると流石に駄目だな 173 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 12:43:39 ID:ZnV1BN46] Vanなんて道に落ちてても拾わねーよタコが。 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 13:03:01 ID:MX2W2crA] プロヴィジョン信者は帰ってください 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 15:03:53 ID:5F4XnVQQ] コンバットとVANのユーザー層が重なってるのが悲しい 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 16:45:53 ID:/t6nzJnA] ID:MX2W2crA こいつってコンバット基地害だろ？ 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 16:54:39 ID:MX2W2crA] まさかー 20万出して国産買おうとは思わないよ 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 19:17:01 ID:xd4jCuxc] momoseはどうよ？ 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 19:34:31 ID:bz/FpwJz] >>178 廉価版にしてはまあまあかな。 180 名前：179 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:54:01 ID:bz/FpwJz] ttp://www.ikebe-gakki.com/simages/38/114348/sub3.jpg 塗装は厚そうだな。 181 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 20:02:57 ID:0wOkcKK1] ここで国産の話なんてすんなよ、他所でやれ。 ＣＳの話題はねぇのか？ 182 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 20:50:12 ID:jg1RELSM] とﾍﾀﾚが吠えてます。 どなたかかまってやってくださいね。 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:07:39 ID:5F4XnVQQ] >180 厚くないだろ マスグレといい勝負 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:28:58 ID:zdgSjYKd] パチモンスレに帰れよ、うぜえ。 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 23:58:53 ID:/t6nzJnA] >>184 現行のフェンダーだってパチモンだぞwww 真面目に作ったマスグレだって止めてしまったし マスビルはビルダー個人が想い描いたフェンダーの妄想 その辺を考えてレスしような 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 00:06:26 ID:C+Ft96dt] >>185 わかったから早く大好きなフジゲンスレに帰りなよ 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 00:41:13 ID:xYFkG9Od] スレ違いがおじゃまします。 求む：新規スレッド作成代理人 タイトル：スライド大百科　ラップもペダルもベンダーも 内容：ありそでなかったスライド板。書きたかった人 多いんじゃないか？ 　　　アーティスト/名演紹介、アイドル自慢、練習法、楽器、道具‥‥ 　　　思いのたけを書き込んでくれ。 以上、やってみたら拒否られますた。 どなたかできる人 いませんか。 フェンカス使いだったらひょっとしているんじゃないか、と考えて やってまいりました。 どうかお願いし増田。　 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 02:55:13 ID:wTgTYcr/] タイムマシンシリーズが割と買いやすくて人気あるみたいですけど、指板のRとか、ハーフトーンがないこととか、あまり気にならないものなんですかね？ 試奏してみたんですが、Hot Rod使ってる自分には、弾きにくいというか使いにくいなと思ったんですが。 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 04:41:40 ID:dMMsklOQ] タイムマシンはネック細すぎてダメだ 付け替えるか売るつもり 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 05:02:53 ID:TR2N1nKM] 何でひとくくり？ 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 10:44:51 ID:o02IIWbh] 視野が狭いんだろ、きっと。 1を知って10わかったつもりなんだよ。 192 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/27(土) 14:10:17 ID:v1NjlP+6] ヤフオクにもなかなかいい値段のＭＢＳが出てるね。皆ならどっちがいい？ page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b92745702 page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r50631377 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 16:24:58 ID:dMMsklOQ] 何本かレリックとNOS試したが根本的にネック細くて指板がフラット。自分には合わないな。チームビルドの65'sは良さげだが。 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 16:49:52 ID:C1X/jemG] 指板のアールってヴィンテージよりゆるいの？ 逆に興味あるなぁ。ハードテイルSTのレリックとかないかな…。 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 17:13:10 ID:28SCFRvI] ジャズベースのレリックは充分にヴィンテージ・リィシューよりネックが太いよ。 タイム・マシン・シリーズは良い楽器だと思うよ。 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 17:29:56 ID:5pS0RaGx] 65's ネック仕様のチームビルトもってるけど、太めでかなり弾き易いよ。60’レリックとどっちにしようか迷ったけど、ネックの太い65'に決めた。 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 17:31:46 ID:C+Ft96dt] ノーキャスは結構太かったような 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 18:46:39 ID:xYFkG9Od] >>187 です。 スライド板立ててくれた人、どうもありがと〜〜。 みんなも逝ってみよ〜〜。 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 19:30:21 ID:GRXAZO3N] やだ 200 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/27(土) 20:14:04 ID:PaRJ93fC] Gene Bakerマンセー！！Ｂ３マンセー！！ 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 20:43:35 ID:y2oa0S8u] >>198 板てw 202 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 22:19:55 ID:za4lRlZ8] 製造中止されたタイムマシーンの６５年ストラトのネックは 厚みのあるネックでノーキャスターほど太くなくていいですよ。 これになれたら６０年モデルは薄くてなんか弾きにくい、 ５６年モデルはＶネックだが６０年モデルより太くて好みです。 色々と評判あるが、ビンストと比べたらやはり値段分のありがたみ を感じます。マスグレに興味あるが弾いたことがない、だれか教えて ください。 203 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 22:21:37 ID:IVomOhaI] かなり初心者なんだけどカスタムショップってなんなの？ 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 22:23:32 ID:TQ5PDTOr] >>203 www.fender-cs.jp/brand/ 205 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 22:41:48 ID:IVomOhaI] >>204 ありがとう。 カスタムショップ＝マスタービルダーが作ったFenderギターってことか。 カスタムショップのやつは試奏する気がしないけどそんなに音変わるもんなのか？？？ 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 22:47:07 ID:qYyETcp5] 微妙に間違ってる 「マスタービルダーと呼ばれる巨匠をはじめとする熟練工たちが〜」 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 23:38:03 ID:WxNdcm6o] フェンダーUSA＝少年サッカー フェンダーカスタムショップ＝Jリーグのサッカー マスタービルダー＝マンチェスター・ユナイテッドのサッカー 208 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 23:52:31 ID:IVomOhaI] じゃあFender japanとmexicoは・・・ 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 00:00:51 ID:aOtR4A35] スクワイヤ＝少林サッカー フェンジャパ＝Jリーグのサッカー フェンダーメキシコ＝メキシコリーグのサッカー フェンダーカスタムショップ＝プレミアリーグのサッカー フェンダーマスタービルダー＝マンチェスター・ユナイテッドのサッカー これで満足か！ 210 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 00:09:58 ID:I3OCG3eh] スクワイヤーも入れてくれたからすごく満足した。 でもメキシコとＵＳＡってやっぱ差あるんかぁ・・メキシコ使いの俺としてはちょっとショックｗ 211 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 00:17:12 ID:l9vUNQkX] 日本でメキシコと呼ばれてるのは米のフェンダーが作ったメキシコの工場で生産されている ギター。「フェンダーメキシコ」が存在するわけではない。 主に低価格系を担ってはいるがれっきとしたフェンダー。 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 00:20:21 ID:PjXnss+Q] >>209 それだとスクワイアがTopになるんだぜ 213 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 00:40:43 ID:FyHwP6M6] 楽器なんだからミュージシャンで例えようよ、全く・・・。 スクワイア＝大橋のぞみ フェンジャパ＝青山テルマ フェンダーメキシコ＝華原朋美 フェンダーＵＳＡ＝ＺＡＲＤ フェンダーＣＳ＝中島みゆき ＣＳ・Ｍビルダー＝美空ひばり 214 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 00:42:03 ID:I3OCG3eh] >>213 それだとジャパンもＵＳＡも区別がつかなくなるんだぜ 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 00:55:41 ID:lS2Mxopc] 上でいろんな例えしてるヤツ面白いつもりなの？馬鹿なの？死ぬの？ 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:11:24 ID:UgEYlIbK] ストラトプロって人気ない？ ざっとスレ見たけど話題に上がってないようだけど だれかストラトプロ使ってる奴いる？ 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 02:18:07 ID:zqKFOMJI] >>210 血統的にはスクワイアよりジャパンより正統だぜ。 USAで一番売れる低価格ギターはメキシコフェンダーらしいし 218 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 02:54:00 ID:I3OCG3eh] >>217 そうなのか、メキシコフェンダー実際いいと思うんだよね俺も 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 10:55:34 ID:+B8SWE9e] メキシコスレ行って語ってろ。 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 11:27:58 ID:++oyT/JU] ストラトプロ使ってるよ〜 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 13:31:53 ID:zqKFOMJI] プロといい、ハイウェイ１といい何でラージヘッドにしちまうんだ、 国外だとラージヘッドが人気なのか？ 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 17:42:52 ID:UgEYlIbK] >>220 おお使ってる人いた！ 俺はまだ未所有で購入を考えてるんだ よければ使ってみた感想とか聞かせてもらえるかな？ 余談だけどストラトプロって あのスペックにドンハマリの人以外は中々買わないって渋谷の店員が言ってた 俺まさにドンハマリ状態だから生産中止とかならないといいな 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 17:55:21 ID:++oyT/JU] ストラトプロなんだけど 俺の持ってるやつは、22F使用でロッドがヘッド側で調節できるから最近のやつ ピックアップの性質なんだと思うけど、中域がかなり強い 他のやつ（カスタムクラシックとかの9.5R）と比べて指板がかなりフラットなんで弦高をかなり低くしてもバズは出ない ネックはsuhrのプロシリーズと同じくらいの太さ ジョイント部分がベックモデルと同じになってるけど、suhrの斜めになってるやつよりは弾きにくいかな。 ただ普通の4点よりは弾きやすいから不満はない フレットの処理とか 造りは丁寧な方だと思う クローゼットクラシック加工はちょっとわざとらしいけど… まあまぁ、30万ぐらいで買ったけど良いギターと思う 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 18:14:02 ID:UgEYlIbK] >>223 早速丁寧教えてくれてありがとう！ もうなんだか話を聞いているだけでムラムラしてしまうｗ 実は一度だけプロを試奏したことがあるんだけど カスタムショップを弾くことすら始めてで、緊張しちゃって全然わかんなかったんだ 友達には大反対されて 「カスタムショップ買うぐらいならコンバットやサーを買ったほうが絶対いいって！」 なんて言われだけど話を聞いてるとやっぱり凄く欲しい！ｗ ピックアップの性質なんてまさに俺好みだ！ 教えてくれて本当にありがとう！ 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 18:16:14 ID:tlJX67nF] 俺も金貯まったらストラトプロ買うつもり 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 18:17:13 ID:++oyT/JU] 連投スマン 流石にデスメタルとかにはキツいかも知れないけど、パワーがあるほうだから弾きやすい 鈴鳴りはあまりしない パワフルなストラトという感じかな 1音半アップできるようにセッティングしてるが、激しいアーミングしても狂いはほとんどないから優秀だと思う。 俺はこのスペックはかなり気に入ってる。ほんとたまらんやつにはたまらないスペックだね 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 18:35:27 ID:UgEYlIbK] >>226 さらに細かい情報ありがとう！ もうあなたの話を聞いていたら弾きたくてしょうがない衝動に駆られたので 明日、楽器屋に弾きに行って来ますｗ >>225 俺も早く金貯めてプロ買う！ 連投失礼しました 228 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 19:15:42 ID:8wuXR4iR] 誰かマスビルＥＣモデル使ってる人いる？？ 229 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 12:38:48 ID:HA9CawlY] 使ってるよ。M.ケンドリックのやつ。 230 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 13:24:19 ID:soPw5Vb5] 今月のプレイヤー誌のDrのコレクションすげぇ 羨ましいぜ! 231 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 15:05:38 ID:RBRkgwDq] ストらとPro持ってたが、どうも好きではなかったかな、 単純にメイプルが苦手だったからかもしれないが、自分としては使い勝手が難しかった 普段は６０モデルのPU乗せ換えたものをメインにしてるからだろうけど。 ちなみにjeffとかCPlayer系の２２fもあんまり好きでなく手放している ほかのメーカーならいいけど、なぜかFenderは２１fのものでないと手元には残らない 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 15:23:24 ID:1eInz9Eg] >>230 ここまでいくと、 うらやましいを通り越して もう、アホ。 人間とはケッコンできないな、きっと。 233 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 00:23:01 ID:OuoVnfjF] マスビル使ってる人はうまいの？ 234 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 01:07:45 ID:baJ84k0v] >>233 上手いか、ただのコレクターのどちらか。 どちらにしても新品で買うユーザーは経済的に余裕のある人だな。 あけおめ”！ 235 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 20:52:02 ID:kYc1NS1C] マスビル持ってますが、へたっぴです。 見た目で買ったのでアイバニーズとの差（音として）を感じるのに１年かかりました。 いや、分かった気になっただけかもしれません。 今年も（２年連続）芸能人格付けチェックで外しました。 うまい人はフェンジャパでもいい音が出せます。 弾きやすい分だけマスビルはひたっぴに向いていると思ったりもします。 236 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 00:21:56 ID:7FQwMCNh] 今までギタステで弾いてみて弾きやすかったビルダー １位ジェイ・ブラック ２位ジョン・サー ３位ジーン・ベイカー ４位マーク・ケンドリック ５位トッド・クラウス 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 00:28:58 ID:mX/baDP5] いつものプレミア厨さん乙です♪ お正月から楽しそうですねっ 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 00:55:31 ID:Vak69aBq] >>235 ライヴやセッションなんかの場では、後ろ指を指されて 嘲り笑われるような惨めな思いをするかもしれないけど、 別に下手っぴが高い楽器を使っちゃいけないという規則は無いし、 本人が気分良く楽器を弾けるのであれば、それでいいんじゃない？ 239 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 01:51:05 ID:7FQwMCNh] >>237 マスビル＝すでにプレミアなんで、その辺理解してくださいね。 １位ジェイ・ブラック ２位ジョン・サー ３位ジーン・ベイカー ４位マーク・ケンドリック ５位トッド・クラウス 240 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 01:56:50 ID:7FQwMCNh] page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g74279449 これ安い！ケンドリックのクラプトンＳＴ！ 241 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 02:21:00 ID:2VWxSiau] マスビルって弾きやすいのか？ まあ、その辺の人は弾きやすさとブランドのはざまで独立したような もんだろうから、わかるけど、そもそもFenderなのかってとこだね、 そこまでいくと。 結局マスビルって何なんだってことになるよ、 Fenderってヘッドに書いてある、独立系ハイエンド て だからマスビルは恥ずかしい 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 10:50:57 ID:Vak69aBq] >>241 例外は勿論あるとは思うけど、総じてカタログ物よりは ネックの仕上げが丁寧で弾き易いよ。 あくまでも「フェンダーのフォーマット」にこだわる人にとっては、 その中での最高峰という位置付けだと思う。 ヴィンテージ物にはちょっと手が出ないけど・・・という人でも、 マスビルなら手が届くという人も多いのでは？ 恥ずかしいと思う人は、それこそサーとかタイラーなんかを使えば良いかと。 243 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 11:14:30 ID:7FQwMCNh] ＣＳ自体が業務用のギターを作る場所なんだから弾き易くて当然。 ネック１本にかける時間はレギュラーの何倍だろうな。 それこそ上で誰か言ってたみたいにガラスで削っていけば気の遠くなる時間だろ。 マスビルは何が凄いってトータルバランスがすごい。 サーやタイラーなんかはストラトを更に進化させた感じだよね。 244 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 14:01:19 ID:LeUC43kk] >>235です。 >>238さんありがとうございます。 気持ちよく家で弾いてます。飾ってません。 音は好きずきなので、何とも言えませんが、同じ形ならマスビルの方が弾きやすい と思います。（軽いとか、ネックすべすべだったりとか、最初っから 弦が下がっててかつびびってないとか、←これは店の人が調整済みなのかも。） チームビルトとマスビルの差は正直分からないです。 245 名前：238 mailto:sage [2009/01/02(金) 14:47:30 ID:Vak69aBq] >>244 OK、OK、それでいいんだと思うよ。 自分にとって弾き易くて、弾いていて楽しい楽器で練習していれば、 上達するのも早いだろうし。 頑張って巧くなれ！ 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 14:59:10 ID:6k+VimCu] それは物理的な形状や表面粗さとかの弾き易さですね。 でも、本当のエレキの弾き易さと言うのは、ネックの塗装のスベスベ度や形状や弦高やネックの適切な反り などは最低限必要な要素であり、それに加えて楽器がフレーズを求めて来るかどうか？良く鳴っているか どうか？ですよ。本当に弾き易いエレキは、音楽的です。 マスタービルダーでも、その域に達しているのは、J.W.BlackとSuhrぐらいだよ。その他のマスタービルダー はまだまだ>>244さんが感じる物理的な弾き易さのレベルに留まっている。マークケンドリックもまだまだ 個体で当たり外れが多い。クリスもあの人も同様。あの人は安定しているけど、優等生的で「テイスト」に掛ける。 247 名前：238 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:12:01 ID:Vak69aBq] >>244 ID:6k+VimCuは楽作板では「薀蓄ばかりで能の無い人」として悪名高い 札付きの嫌われ者だから、彼のコメントは一切無視して気にしないようにね。 248 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 15:33:56 ID:9ZSqqkue] 確かにJ.W.Black、John Suhrは別格。神の域である。そんな２人が今同じギターを 作ってるのだから、Suhrのアンティークシリーズは必見。 特にJ.W.Blackの作るネックはハイポジを弾いたときのストレスが皆無である。 ローフレットからハイフレットまで満遍なく丁寧で巧精に仕上げられている。 そして究極の木材を選別する「眼」が他のビルダーとは一線を画す。 ネジ要らずとまで言われたネックとポケットの密接な組み込みは 真似できるビルダーは他に居ないのだ。どうして彼がここまで評価されるのかは それはJ.W.Blackのギターだけが突出して優れているからである。 249 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 15:38:39 ID:9ZSqqkue] www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00537688 J.W.Black１９９７年製。 250 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 15:53:24 ID:/OY98X5v] なにこのｷﾓさ 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 17:08:59 ID:awZvRAiq] たしかに異常だな。 この楽器は下取り20万位なのにね。 252 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 17:31:36 ID:03JhMfWW] キモいのは買えもしないのにああだこうだとマスビルを 貶すやつだよ。 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 17:36:53 ID:awZvRAiq] 妄信的なマスビル信者は、音楽的に何を演奏しているのだろう。 所詮、音楽にあわせた楽器の選択をするのに。 フェンダーＵＳＡは基本的にフェンダーの音だから、 演奏者の技量でどうとでもなる要素は強いし、ちょっと感覚が変だな。 ギターが良ければ演奏が良くなるとでも思っているのだろうか。 254 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 17:41:15 ID:2VWxSiau] 弾き安すぎるギターもどうかと思うんだが。 その2人はもはやFender であってFenderでない 評価というか、 もうFenderの名前では出てこない希少価値とあいまって 無駄に高いだけ。 255 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 17:54:32 ID:03JhMfWW] >>253 ＞ギターが良ければ演奏が良くなるとでも思っているのだろうか。 んなこたぁないやね。FenderでもFernandesでも弾く人間の技量だもんで。 >>254 無駄に高いのではなくて、当時の木材と製作時期がよかったから高い。 今のマスビルの方が無駄に高いだわ。J.W.Blackなんて見つけたときに 買わないと買えない。コレクターが大事に飾ってるから。１年間デジマート を監視してても出てくるのは４〜５本くらい。しかもハンパなスペック。 買うならブラッキーだな。Blackのブラッキーはいいよ。 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 18:07:46 ID:awZvRAiq] 結局、コレクター心理が強い感じがマスビルには強いんだよ。 そもそも、スペック的にフェンダーのヴィンテージ・スタイルだからね。 他のハイエンドと比較されるのは価格帯なだけでね。 ハイエンドは彼らの感性が付加価値となってるし。 それにアメリカのプロミュージシャンは、スペックじゃなくて自分の価値観で バリバリ弾いているからね。 あらゆるジャンルのフェンダー・ユーザーの演奏をＤＶＤなんかで見れば 本当にそう思うね。 257 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 18:32:17 ID:03JhMfWW] アメリカには日本を軽く凌駕する数のコレクターが居る。 だからアメリカのコレクターも当然日本のマーケットを チェックしてる。特に上のJ.W.BlackやSuhrなんて凄い値が 付くよ。でもヴィンテージは日本が一番高いらしいね。 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 18:39:05 ID:awZvRAiq] 所詮、コレクター心理がマーケットを牽引しているんだろうね。 ストラトのムック本にはコレクターが何人も出ているし、 Ｊ．Ｗ．ブラックだって、フェンダー・ベース・ヒストリーの著者だしね。 演奏者から見た楽器の価値観をレスしないと意味ないね。 最後は演奏性と音での評価だからね。製作者で全ての作品の音が良いわけじゃないからね。 259 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 18:56:22 ID:03JhMfWW] 楽器屋にしてみたらコレクター様様ですからね。ＧベイカーのＢ３の １００万のギターなんて本当に弾く人いるか？みたいな値段・・・。 J,W,Blackのギターはヴィンテージリイシューより奇抜なモノの方が 人気があるね。ホロウボディーのストラトとかドラゴン伝説ｗみたいな キンキラキンのバブリーギターもあったな。 ま、ＥＣストラトを作らせたらブラックの右に出るものは居ないだろうね。 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 18:59:32 ID:awZvRAiq] なにか意図があるようなレスだな。 クラプトンのストラトって現行のミッド・ブーストのない、いわゆるブラッキー のことなのだろうか。 そんなに持ち上げるのが異様な気もするが。 261 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 19:07:43 ID:03JhMfWW] レース搭載ブラッキーだよ。 ＞なにか意図があるようなレスだな。 ジーンベイカーマンセーって言いたかったんだ。 唯一ギブソン・フェンダーを渡り歩いた男！ｗ今はＢ３ってギターを 作ってるからよかったら買って下さい。高いけど。でもＰＲＳより断然 いいですよ。 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 19:10:44 ID:mX/baDP5] PRSと比べたらギブフェンはまだまだ頑張ってると言えるよ。 あれこそコレクター専用ギターだろ。 落ちぶれたサンタナ以外使ってるギタリストいないし 263 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 19:53:12 ID:03JhMfWW] ＰＲＳといえばプライベートストックの値段だよなｗ マスビル２本買えるのとかザラだし。 でも初期モノはいいらしいね。 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 19:54:26 ID:6k+VimCu] >>249 うーむ。ここは山野楽器さん本店の関係者さんも書き込みするのかーｗ ちょっと意外。 1997年製のJ.W.Blackかー。バリバリの時期ですね。ネックが堅そうなメープルですね。 これだけでメイプルネックストラトのいい音がしそう。サドルがビンテージタイプじゃない からコンテンポラリーなサウンドしか出ないだろうけど、そう言うサウンドが好きな貴兄 にはたまらないだろうね。わたしゃ興味ないけどｗ 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 20:12:30 ID:6k+VimCu] MasHinoのエレキを弾けば解るけど、Suhrも凄い人だよ。 勿論Suhr本人のエレキを弾いても凄さは伝わって来るよ。完璧なエレキだと思う。 良く鳴っているヴィンテージエレキは、エレキとしては完璧じゃないけど、Suhrや MasHinoのエレキは、エレキとして完璧だと感じるよ。 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 20:17:18 ID:6k+VimCu] 私の100万近くするブラックハカランダ指板の本家ストラトよりも、MasHinoのL.E.S.の 方が良く鳴っていて、サウンドも良かったんだから、驚いたよ。サウンドフィーリングは まんま良く鳴ってるヴィンテージストラトだった。ピックアップ間のバランスも完璧。 ネックのフィーリングも各部の仕上げも完璧。価格は約1/3。 もう製作していないみたいだけど、また製作したら弾いてみたいエレキだよ。 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 20:20:49 ID:6k+VimCu] 私の知り限りでは、ストラトタイプのエレキを製作させたら、Suhr, J.W.Black, MasHinoの 右に出る者はこの世に存在しないんじゃないかな？それぐらい３名の製作するエレキは凄い と感じるよ。 268 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 20:34:00 ID:03JhMfWW] 私の知る限りでは地球に存在する史上最高のソリッドビルダーは J.W.BlackとMarchioneの２人だね。J.W.Blackはもう買えないけど Marchioneの新品なんて１００万じゃ買えないからな〜。 この２人はエレキギターを完璧に作ることが出来る。 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 20:38:00 ID:6k+VimCu] 残念な事にMasHinoのエレキはヘッド形状が格好悪い。あれじゃ売れないと思う。 Suhrと同じシャープな印象のヘッド形状にすれば売れると思うのに、サウンドや 演奏性は素晴らしのに、ヘッド形状のデザインで大損している感じがする。 あと、茶色く着色したクレイドット。あの手の本格的なエレキを買う人にとっては 経年変化を装う着色などのギミックは、大きなマイナスイメージに繋がる。クレイドット は真っ白でしょ。 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 20:38:59 ID:6k+VimCu] と叫んでみても、ご本人には伝わらんよねｗ 271 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 20:42:13 ID:03JhMfWW] 本人見てるかもよｗ 272 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 21:44:43 ID:hbw6Q307] キモネジ来てるんだな 273 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 22:07:42 ID:2VWxSiau] 好きな楽器を弾けばいいんだけど。 個人的にはFenderにはFenderの良さがあるんで。 いわゆる独立ハイエンドも持ってますが、Fenderは それとは別物で必要。Fenderの中にもいろいろあるけど。 通常のCSでいいやつであれば、十分かな 逆にこの人だから何でもOKというのはちょっとどうかと？ 274 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 22:08:30 ID:jKRQRIuI] ほんとひさびさ見たけど 本物のキモネジなの？w 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 22:12:46 ID:WNkDah37] >>273 偏執的なコレクターやキモネジの類には、何を言っても無駄だと思われ。 また静かになるのを待つしか無いよ。 276 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 22:24:28 ID:03JhMfWW] ＞Fenderはそれとは別物で必要。 いいこと言った 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 00:27:56 ID:5jP81bhz] 粘着してるマニアって、何で必要以上に ブラックとかサーの価値を上げたがるのかね？ 気に入って使ってるならいいけど、彼らの作ったギターは凄い・価値がある、 だから使ってる自分も凄いと言ってるように聞こえるが。 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 00:56:57 ID:5jDg+lXn] >>277 単純に自慢したいんでしょ。 俺様は「違いの解かる男」なんだぞって感じで。 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 08:48:47 ID:anIVB8qa] >>274 なんか前よりちょっと力が抜けたキャラになってるw 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 11:25:33 ID:utLYmD8K] そろそろカスタムショップでも カスタムクラシックシリーズとか ローエンドの話をしないか。。。 プレーヤーズギターとして、結構良いと思うんだけど。 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 12:44:41 ID:WYBUYIBJ] page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88338959 これって詐欺だよなｗ 282 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/03(土) 12:53:06 ID:NDebwDwE] 確かにブラックもサーも凄いけど、ベイカーやデイビスも忘れんでくれよ。 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 15:10:59 ID:5LWvlaXc] >281 詐欺です 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 16:30:27 ID:aAGjlnTF] >>281 みれないよ 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 21:53:38 ID:WYBUYIBJ] 見れるよ。これは詐欺だろｗこんなんが成立するんだったらいくらでも出品するよ。 286 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/03(土) 21:58:38 ID:BZsYZ5Bl] さすがJ.W.Blackだなｗこれならペグやピンもいけるのでは？ 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 22:10:30 ID:iyBmdkXD] イモネジでもおｋ？ 288 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/03(土) 22:48:45 ID:BZsYZ5Bl] イモネジｗ 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 01:02:36 ID:1+dySJkU] USのカスタムショップのサイトからカスタムクラシックシリーズ無くなってる様な気がするんだが・・・ 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 04:29:22 ID:/ugqGwhk] www.fender-cs.jp/catalogue/category/category_list.php?gid=1&cid=5&stid=1231010926 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 07:57:12 ID:v45CIKUb] Classicと謳っていながら、プレスサドルじゃなくて、２点支持のブロックサドルじゃ、American Standardと 同じじゃん？ｗ トレモロブロックもAmerican Standardと同じの物かな？中途半端なシリーズですねｗ サドルとトレモロブロックはストラトのサウンドを決定付ける要ですよ。 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 07:58:05 ID:v45CIKUb] もちろん、サドルのイモネジの材質や表面粗さもねｗ 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 08:02:29 ID:v45CIKUb] レリック処理で金属パーツを錆びさせるのは、見た目だけだと思っている貴兄が多い事と 存じますが、エレキのブリッジバーツの表面粗さはサウンドに影響するのですよ。 ヴィンテージストラトのブリッジパーツを新品に交換したら、サウンドがガラリと変わって しまい、錆びたヴィンテージパーツを探して付け直した経験がある人なら周知の事です。 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 08:07:38 ID:v45CIKUb] カスタムショップ製ストラトのトレモロブロックはヴィンテージに近い材質ですが、 American Standardとかで使われているトレモロブロックは材質が違います。 ですので、カスタムショップ製ストラトのトレモロブロックをカラハムブロックに 交換しても、ほとんど違いを感じることができませんが、American Standardの トレモロブロックをヴィンテージのトレモロブロックに近いカラハムブロックに 交換すると、サウンドががらりと変わります。ヴィンテージストラトのような 気持ち良いサウンドに近づきます。MasHino L.E.S.のサウンドも同じです。 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 13:58:05 ID:27jl6yh3] 281はだれか出展者に質問してみれば？ 296 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 14:28:57 ID:XH8N9fms] ストラトプロ購入記念age 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 18:12:50 ID:IoQTAgHR] Mark Kendrickのストラトですが、木目が荒い。 ttp://www.yamano-music.co.jp/hard/images/hard/goods/G000011792-05.jpg ttp://www.yamano-music.co.jp/hard/images/hard/goods/G000011792-06.jpg ttp://www.yamano-music.co.jp/hard/images/hard/goods/G000011792-04.jpg ttp://www.yamano-music.co.jp/hard/images/hard/goods/G000011792-07.jpg ＭＢは木目の間隔が細かい目の詰まった、見た目もきれいな木材選べるだろうに、なんでこんな木選ぶのかね？ 298 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 18:54:31 ID:WjVczWGD] これで分かったろう？現行ＭＢＳがいかにずさんか。 そして良質の木材が少なくなっている事実が。 大人しく初期ＭＢＳの綺麗な個体を探せばよい。 上に出ているサーやＪブラックやデイビスなんて５〜６０出せば 上作が買える。１９９８年でＭＢＳは終焉を告げたんだよ。 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 19:13:15 ID:/ugqGwhk] 別に木を買うわけじゃないんだが 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 19:21:43 ID:0dD6Cn0a] 木目は音に何の影響もないけどね 301 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 19:32:50 ID:WjVczWGD] じゃあ君たちは汚い木目のイングリッシュでも買えばいい。 大阪で見たイングリッシュのストラトは一番酷かった。 >>299 木の鳴りで選ばずに何で選ぶんだよ？Ｔｏｋａｉのタルボ使いさん？ 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 19:39:36 ID:4naBbDbZ] グレッグ・フェスラーって人のストラト弾いてみたんだが、すげぇ良い音だなぁ サーからフェンジャパのストラトまで持ってるけど、一番良かったわ… 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 19:59:33 ID:IoQTAgHR] ＥＪストラトはレギュラーでも目の詰まった柾目ネックが基本なんよ。 だからＭＢのケンドリックさん何でかな？と思ったんです・・・ 山野等に行けば分かるけど木目の綺麗な現行ＭＢＳもありますよ。 廉価ＣＳでも探せばいい木目あるしね、たまにギョッとするような変な木目がＭＢＳだったりするのが意外だわ。 304 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 20:09:00 ID:WjVczWGD] ＞ＣＳでも探せばいい木目あるしね 探さなきゃいい木目が買えないなんて落ちぶれたもんだ。 ＭＢＳはもう生産終了してほしい・・・。これ以上グレードを 落とさないでくれ。 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 20:18:41 ID:IoQTAgHR] キモイから俺にレスしないでいいよｗ 整った綺麗な木目がいい人は楽器屋でＥＪでも見とけよ。 基本柾目で安いぞ、とｗ 306 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 20:31:42 ID:WjVczWGD] ＥＪの方がキモ過ぎ・・・なんだあのＧ３の時のヘッドホンは・・・ｗ お前も家族揃ってキモいんだろうね。 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 20:39:47 ID:0dD6Cn0a] キモネジ久々に見た 308 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 20:40:32 ID:jrZa2pzb] 本日のガイキチ　ID：WjVczWGD 309 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 20:44:50 ID:WjVczWGD] >>308 害基地はお前だよ人糞が。モンスターケーブル尻に突っ込んで アンプ鳴らしてみろや、マダファッカー 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 20:46:16 ID:sGVH1LcZ] >>309 　　　　　,, -──- 、._ 　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼． 　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ、_　ヽ.： 　　　　 　 　：/ 　 o゜(（●）)　(（●）)゜oヽ： 　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　 　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 　　 　　　　　　：` 、　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／ 　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ 　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|： 　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|： 311 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 20:47:49 ID:4b5Nxrb6] wwwwwwwww そんな怒んなよwwwww だっせwwwwww 312 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 20:56:29 ID:WjVczWGD] そんなビビンなよ、つうかお前みたいなのが来るところじゃねんだよ 帰れ人糞。 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 20:59:55 ID:sGVH1LcZ] >>312 _＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l ─- 、::::;;;;;;;;;｀゛゛''‐ 、　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !| 　　. : : : : : : ｀゛'ヽ、:::゛ヾ´::::::::::::::::::::::｀゛゛゛'''‐'、. l| 、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,、- 、 .ヽ:゛ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゛::: 　 　 rー-:'、　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬、 .　＼::゛、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':、　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,、.,/ 　 } 　　　ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀゛''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ツ,、-/ 　　　　 ｀ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-　　　 _|　　、-l、,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-、 .,ノ'゛,i';;;;ツ 　　　_,,,、-‐l'''"´:::::::'　　,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゛''yr-ヽ / ゛゛'ヽ、,　　　 ,.'　　　 　 j゛,,, ´　7 ,、-''"　　 　.l:::::::::::;、-''"　 ,.-'　　゛、""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ、 /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を 　　　　　　　l;、-'゛:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~゛゛')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ 　　　　　,、‐゛ ヽ:::::..,.r'゛　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '、ノ''"　　　ノ　　 　　 ,、‐'゛　　 　 ン;"::::::.　　　　　　　"´ '゛ ´　/　　　　　 ゛、　,'　　　 　 　 　 　 ／ 　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 / .　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.、　　　　 / 314 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 21:02:16 ID:4b5Nxrb6] ごめんなさい 許してください 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 21:02:30 ID:27jl6yh3] >>312 うせな、ガキが。 316 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 21:08:16 ID:WjVczWGD] >>315 まぁ、２３だからお前よりは若いかもな、ハゲじじい 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 21:13:16 ID:sGVH1LcZ] 　　　　 ヽ|/ 　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　　　 /　　 　　　　　　ヽ　　 　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|　　 　　　|　（●） （●）|||　 | 　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　　|U ヽ ￣~￣ ノ　　 | 　　　|　　 ￣￣￣　　　 | 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 21:16:51 ID:uzzchCO6] さっきからID:sGVH1LcZがツボだwww 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 21:31:59 ID:0dD6Cn0a] 23でマスビル3本以上かぁ 320 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 21:48:52 ID:WjVczWGD] １８で初めて島村でベイカー購入。 １９で池辺でデイビス購入。 ２１でニコニコギターでＪブラック購入。 ２２でプラネットでサー購入。 ２３で池辺でＢ３購入。 今年はＪブラックかペイジを検討中。 321 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 21:49:16 ID:jrZa2pzb] 本日のガイキチ　ID：WjVczWGD 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 21:50:13 ID:0dD6Cn0a] >>320 うｐよろ 323 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 21:58:02 ID:WjVczWGD] 見たいか？どこにＵｐしようか？ちなみにＪブラックはフレイムが 見事だぜ。 324 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 22:01:04 ID:4b5Nxrb6] >>323 ID書いた紙切れも添えてよろ 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 22:08:40 ID:FdOKLZJN] >>289 おおお！ ほんとだ、カスタムクラシックがUSサイトから消えてる。。。 去年買った自分としては、ちょっと寂しい。。。 トラ杢、鳥杢のネック材の確保が、コストに収まらなくなってきたのかな？ 新しいPROシリーズとスペック的に似ている部分も多いので、いずれは こうなるかな、とは思っていたけどちょっと残念。 おい、フェンダーよ。 個人的にビンテージとかレリックとかは興味ないので、あまりそっちに 走らないで、モダンスペックのやつも残しておいてくれよ〜。 フレットが22Fまで無いと、その時点で購入対象から外れる人もいるんだよ〜。 頼むで。 326 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 22:16:19 ID:WjVczWGD] >>324 それは面倒だよ、今から撮影しなきゃいけないじゃん。 どこにＵｐしようか？ 327 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 22:28:29 ID:58fq5RYu] www.fender.com/yngwie/english/ 180万円な〜り〜 328 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 22:41:16 ID:WjVczWGD] 5万でも要らんなｗ 329 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 22:41:33 ID:4b5Nxrb6] >>326 UPするのは勝手だけど ID添えないとあんたの所有物って証明にはならないよ 　 330 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 22:48:24 ID:WjVczWGD] >>329 お前みたいに偉そうな貧乏人は嫌いだから見せてやらない。 つうかどっかから引っ張ってきた画像ならすぐ分かるだろ？ 自分の部屋でデジカメで撮ったデカイザイズのが数枚あれば いいと思うけど。というかシリアル番号が一番の証明だろｗ 331 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 22:50:54 ID:4b5Nxrb6] >>330 言い訳乙 あんたの相手してるの俺くらいだろw 感謝してほしいくらいだわw 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 22:53:13 ID:4naBbDbZ] 結局、脳内所有なのか。残念。 まぁ18だったら親の脛かじらないと買えないもんなぁ 333 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 22:59:17 ID:WjVczWGD] >>332 いえいえオレ株やってるんで・・・。 で、どこにＵｐしようか？ >>331 だから氏ね 334 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 23:05:17 ID:4b5Nxrb6] >>333 シリアル番号が一番の証明って言うけどさ それで何を証明したいわけ？　 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 23:05:51 ID:Y9QwSwDk] >>333 宿題終わった？ 336 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 23:07:37 ID:WjVczWGD] ３３４、もう話しかけるな。お前には買えないって証明だよ。 337 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 23:14:07 ID:4b5Nxrb6] >>336 まあどうでもいいけどさ どこでもいいからさっさとUPでもなんでもすれば？w なんの証明にもならねえけどよwwwww 338 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 23:15:43 ID:WjVczWGD] 氏ねカス 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 23:19:34 ID:0dD6Cn0a] >>326 pitaでいいよ でもIDはないと本人のモノだって証明にならないなぁ。 ID+各ギターのヘッドは必須かな。 出来れば沢山の高級ギターがずらっと並んだ光景も見たいから、それもよろしく。 デジカメとか使わなくても携帯からでもうｐできるから頼むよ。 3分もかからん 340 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 23:20:54 ID:WjVczWGD] そこまでやんのは面倒だからヘッドは見せる。 pita？ちょっと待っとけ。 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 23:27:01 ID:0dD6Cn0a] あ、ごめん。 もうどうでもよくなったからいいわ。ごめんな 342 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 23:28:48 ID:WjVczWGD] わかった。じゃあやめるわ。 343 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 23:39:35 ID:4b5Nxrb6] >>342 じゃあな間抜けw 344 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 23:43:47 ID:WjVczWGD] 氏ねハゲじじい 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 00:04:42 ID:aS1uL55Z] ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88338959 ニセモノつかまされた人カワイソス・・・ 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 00:22:45 ID:tJCkLTIq] なんだWjVczWGDは口先だけのクズか。くだらん。 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 00:34:36 ID:+dBM0ZuN] >>345 俺こういうの全然分からんわ どこを見て偽者って分かるん？ てか、もしかして一目瞭然なんか？ だめださっぱり分からん 348 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/05(月) 01:55:05 ID:AUklc+cV] アホばっかりだな 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 02:22:19 ID:XHdEKQgv] お前もな 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 05:33:14 ID:2Xp7wCJu] >>347 ただその個体から取りはずして売るか？ ということなんじゃないかと。 351 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/05(月) 07:46:54 ID:GRdv57Cq] アホばっかりだな 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 11:33:02 ID:TRPxdF6k] 単純に、どこから持ってきたものかわからないからでしょ。 出品者を信用し過ぎ。 353 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/05(月) 21:23:48 ID:ICm7POPH] 僕も今日Ｐｌａｙｅｒ読みました。あのコレクションは真のストラトバカ ですね。ああいう人がいるから儲かるんでしょうね。 354 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 20:13:01 ID:65eEU1Xt] page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88686572 いそげ〜 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 20:15:22 ID:J2QIL9/p] 出品者乙 356 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 20:23:54 ID:QbL4KyBE] >354 高過ぎるだろバ〜カ 357 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 00:03:24 ID:65eEU1Xt] ここは低所得の人ばっかりなんですか？ そんなにサラリーが低いですか？ 月収３０万円はありますか？ そんなにはないですか？ マスビル買えますか？ 無理ですか？ カッコ悪ｗ 358 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 01:07:29 ID:DGiR648g] うっはwww 359 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 01:20:20 ID:BR9Jk056] オークションで金儲けはやめろよwww 相場を考えろバ〜カ 360 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 01:37:42 ID:Dhlbdc4H] 月収３０なら派遣の俺でも余裕だが子持ちなんでマスビルは無理。 361 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 10:23:12 ID:94DBQ/cx] >>359 思いっきり相場ゃん。いちびんなやカス！ 金がないならこんなとこ来る前にバイトせぇ。 ま、カフェ難民に何言うてもダメやね。 >>360 派遣で子持ち？？すごいな！！勇気もらうわ〜！！ よう真似せんわｗよっぽど特殊な仕事なん？？ 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 11:24:21 ID:u8LPAKf/] いたたたた 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 14:10:54 ID:KTpach/P] 関西風でカキコしなさんな。恥ずかしい。 364 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 16:10:44 ID:nvGsjq88] >>363 ＞しなさんな 思いっきり関西風やん、お前の方が恥ずかしいわヨゴレが。 貧乏人は手作り石鹸でも作ってろｗ 365 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 17:17:23 ID:BR9Jk056] オークションは相場より下からスタートだろ呆け これだから貧乏人は困る 366 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 17:50:26 ID:sC9vY5yW] >>365 だれがそんなこと決めたん？定価で売ってるようなストアもありますが？ 変な勘違いせんとってなボケ！お前の稼ぎじゃ１０年はかかるやろけどな。 黙ってババァをクンニしとけ！ 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 19:23:57 ID:9Pp1D2RF] 関西弁フィルタを開発したら神になれるな。 全く俺の知人以外の関西人はカスばっかだ。 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 20:51:54 ID:JtOKt+5r] >>関西人はカスばっかだ。 なんやとこら！　殺すぞワレ！ ・・と、俺も関西人だがそれは認めよう 俺けっこうカス 知人もまあまあカス 369 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 21:24:24 ID:sC9vY5yW] >>367 凄い考え方だね。いつか関西人にフルボッコにされて 下半身不随になることを祈ってるよ。 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 00:37:52 ID:otl6ex2B] ＞フルボッコにされて下半身不随になることを祈ってるよ。 関西人の神髄を見るようなレスだな 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 07:50:09 ID:ItjVjiI6] おまえら…なんぼほど釣られ好きやねん。でおますでんがな。 しかし、しなさんな、が関西だとは…と釣られてみますねんぼけ。 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 14:32:23 ID:4LoUfYv8] 関西の人は恐いなって思う 373 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/08(木) 16:12:03 ID:dWD3C7k5] 今こそギターが買い時ですよ！！マスビルを狙いましょう！ １０万値下げなんて当たり前！！今度の週末は御茶ノ水へ！ 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 23:20:37 ID:+JPk4sHF] 関西人は死んだ方がいいね。 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 02:46:09 ID:4eYlvWvB] 上でも出てましたがCustom Classicてアメスタのグレードアップ版みたいな感じなんですよね？ 主観で全然構わないので所持or弾いたことある人がいたらどこがどう違うか教えて頂けませんか？ 376 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/10(土) 14:05:35 ID:f96tBp61] 旧ロゴマークのカスタムショップってどないや？ 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 14:09:08 ID:40HZt9WD] ええで 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 14:13:39 ID:wrb9rjed] ええで 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 15:10:42 ID:RWqEytQb] ええのんかぁ 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 17:19:47 ID:b5VOMiN4] eede 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 18:27:33 ID:Jbre7ZmF] お姉ちゃんの嘘つき！ 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 19:04:33 ID:5CxTNAAT] >>381 頭の中の遥か彼方に行ってた事を思い出させてくれてありがとう。 383 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 09:53:47 ID:uzS95eDe] ストラト買ってきた。70万だったので安かったよ。 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 10:55:57 ID:AGZ6UCnC] 音聴いてみたい。 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 13:05:24 ID:Lmau+jje] >>383 購入オメ！ 70万ならマスビルもんだね。 マスビルは誰？ 386 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 22:21:01 ID:MnvVRnc4] >>383 おめでとうございます。 是非レポよろ 387 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/13(火) 23:45:51 ID:wL73EmJ4] サーとカス、どっちがいい音しますか？ 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 00:30:47 ID:sGex8WsF] サー自信は組んでないからカスだろうな 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 02:12:37 ID:Sbgt4kQm] なんという根拠 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/18(日) 09:21:10 ID:/19pAgq9] デニスのベース良いね… Fenderらしさを好む人からは少々ズレた感じかもしれないけど、作りが丁寧で頑丈そう。 センスある。 オレはFenderらしいのにひかれちゃうけどｗ 最近のビルダーでヴィンテージど真ん中な感じのベースを作るのはマークぐらいかな…。 391 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/24(土) 01:27:24 ID:nQr7GBck] おい 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/24(土) 04:19:52 ID:X8O2TScI] デニスってビルダーこれ？ ttp://1.bp.blogspot.com/_g93bcGvgWBo/SLXBkM8RTUI/AAAAAAAAERw/b0cmgb7dbQ8/s1600-h/DennisJames-FLX-KevinHorton-668.jpg 393 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/27(火) 18:49:00 ID:XYdUZK2+] タイムマシンシリーズ生産終了とのこと　次期シリーズは未定 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/27(火) 19:45:24 ID:vWS+PKSF] >>393 去年まで世界のバブル的好景気に乗って、 タイムマシンシリーズもややバブル感のある値上げが続いた印象だったのですが、 今の不況で、価格や、スペック等、見直すのでしょうか？ それとも、この機会に、手頃な価格のレギュラーの品質アップなど力を入れて ライバルとの競争力に勝って売り上げアップでも狙うのでしょうか。 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/27(火) 19:58:33 ID:4TbUj2hf] 今ライバル社の日本市場が思惑はずれてガタガタしてるってのはパートナー社から筒抜けだろうからな 396 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/28(水) 06:10:06 ID:W5O9C+Qg] 終了といえば今のがはけるからね マイナチェンジを繰り返してくのは定石 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 08:09:07 ID:tF/ERRKb] 楽器の需要は新規購入者よりも既存の顧客のほうが大きいからな。 つまり、新しい購入者が増えるスピードよりも一人で何本も買うペースの ほうが早いってこと。 マーケティングを考えたなら、定番モデルを新規の客に売るよりも、 モデルチェンジしたモデルを既存のユーザーに売ったほうが 売上がはるかに大きいということ。 会社の利益を考えたなら生産能力が同じなら後者に力を入れるのは当然。 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 09:04:20 ID:qVvF2dCS] あまり赤字になりすぎるとニトリとかに買収されちゃうかもな 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 10:26:09 ID:L0IfTgPH] ニトリw それなんかやだなw 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 15:33:06 ID:Rokng9aE] マイナーチェックか。 ペグをクルーソン・オリジナルに、ボディはセンター合わせじゃなくオフセットに。 あとはネックの仕込み角度をどうしたから弦のテンションがさらにビンテージに近づいたとか言いそう。 で、リアル・ビンテージ・シリーズとかいう名前で。 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 15:34:39 ID:Rokng9aE] マイナーチェンジだったね。 402 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/31(土) 23:53:44 ID:TZqwT1MR] Customshop1960が中古で170000だったけど安いほう？ 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/01(日) 00:10:58 ID:+KNwSeap] >>400 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229001753/418 404 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/05(木) 18:24:06 ID:RVjVIi4S] あげ 405 名前：わたしは、憂鬱ギタリスト mailto:sage [2009/02/05(木) 20:46:41 ID:IMCixFoT] >>402 まあまあかな？ 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/06(金) 13:17:35 ID:tUVVw0dF] >>375 満足感以外はあんまり違いない プラシーボってやつ？ ぶっちゃけアメスタとの差額をアンプにまわしたほうがいいかもね 407 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 05:51:19 ID:qMJlpZL3] 65のクローゼットクラシックを買ったんですが、皆さんどの年代のやつを使ってますか? 408 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 07:08:53 ID:sQkn6KxW] 60が多い、メイプル指板は苦手。でも65ってのは縁がないよ しかし、、、マイナーチェンジとはいっても、結局値上げってことだよね。 材料費が上がってるんだから、仕方がないんだろけど。 世界恐慌の流れで、再出発計画はとん挫、 ますます庶民から存在の遠くなるカスタムショップ まあ、手元にあるのは大事にしていけと。 409 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 07:13:45 ID:sQkn6KxW] >>375 このモデルとかなんか材料も作りも中途半端、確かに雨スタで十分、 結局レプリカ以外のFenderって需要がないし、 こういうのだったら、別のメーカーでいいんじゃないのかと思ってしまう。 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 07:47:34 ID:/PGWiZJi] >407 57マスグレ 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 08:26:34 ID:bItF9GTk] 57マスモドレ 412 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 08:40:43 ID:6Pk+uqas] >>409 需要があるのはレプリカだけってことはないだろ 413 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 09:37:13 ID:sgurHVJQ] ストラトから22Ｆの音が出てる時点でダメ 414 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 10:01:04 ID:pUfaQQO2] なんだそれ 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 10:40:29 ID:bItF9GTk] フロイド、ハム搭載も仲間に入れてよw 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 13:03:01 ID:kIgompLY] オリジナル至上主義、保守派の連中は黙ってオナニーしてろってｗ ギターだけが進化しないでどうするんだよ？ >>413 おまえは生きた化石かｗｗｗｗｗｗ まぁおれも60'モデル使ってるんだがな・・・・・ 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 16:10:30 ID:oXDtZZdI] >>416 お前のアホな改行こそオナニー 418 名前：ｷﾞﾀｰ屋 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:24:45 ID:KDpm3kLM] 東京都のｷﾞﾀｰ屋より、2日4日にfender custom shop　MBS 66 CST FMG CF06が盗難に遇いました。 ｼﾘｱﾙNo.070162457 裏のﾎﾞﾃﾞｨｰのｼﾘｱﾙがCF797です。 日本では15台 皆様の協力をお願いいたします。 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 18:29:02 ID:oXDtZZdI] ギター泥棒か なんかムカつく 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 18:57:07 ID:AdRHEtZy] これからもっと治安悪くなりそうだって 421 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 21:37:10 ID:6Ro8dQy+] 俺の知り合いは機材車ごとパクられた。総額500万だ。 422 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 21:56:30 ID:sgurHVJQ] 俺は彼女に心を奪われた。値段は付けられない 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 22:11:00 ID:6U6NBuOM] 店からの盗難てわしづかみダッシュするの？ 閉店後忍び込みみたいな計画的窃盗だったら一本じゃ済まなそうだし 424 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/07(土) 23:20:05 ID:+aDxBBg0] >>387 遅スレすまんが 俺一度サーのカスタムショップ時代のテレ弾いたけど 良い楽器だったよ、良く鳴って弾き易い 正にサー 中古で１０年くらい前で６０万くらいだったかな？ バーガンディーミストだった 最近のマスタービルダーはダメでしょ 一本立ち出来そうな奴はいない 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/07(土) 23:33:38 ID:zoHBbAjM] まさにさー 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 00:55:04 ID:QjWJDm1l] >>424 カスタムショップに複数のマスタービルダーを配置することのメリットは、 コストを安く抑えられるんだよ。 大量仕入れのメリットで優先的に良い材を安定的に選択できる、それも安い価格で。 それから人件費が楽器に反映されづらい。つまり安いということ。 消費者にとっての主なメリットはその点だろう。 もちろん、会社に対しても貢献度は大きいだろうね。 427 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/08(日) 04:58:43 ID:seABc+4X] >>424 答えになってない >>426 しかし、、マスタービルダーなんて基本ぼったくりだよ 428 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/08(日) 06:35:09 ID:2yxcu5C2] >>426 別にコスト削減が目的なら マスタービルダーなんて言う連中をこじつけて それもそこまでの人数を置いておく必要はないんじゃない？ >>427 答えたつもりはないけど カス時代のサーなんてもう手に入らないんだし 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 07:26:35 ID:QjWJDm1l] サーなんかの個人工房と比べたらフェンダーの受注は桁違いなんだよ。 効率良く世界中の需要をこなすにはビルダーの数は必要だろうね。 マスタービルダーシリーズを個人工房で受注したら７０万の楽器を １００万で売らなけりゃいけなくなるよ。 そういう意味でのスケールメリットだと思うよ。 430 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/08(日) 23:27:20 ID:2yxcu5C2] >>429 確かにそれは言えるね だから無理にこじつけてまで 無駄にマスタービルダー増やすんだねｗ 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/08(日) 23:52:36 ID:QjWJDm1l] >>430 マスタービルダーが出鱈目だったら、フェンダーユーザーのトップ・プロは、 使わないだろうね。 ７０万も出して世界中の需要なんかはないだろうし。 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:Ｓage [2009/02/08(日) 23:59:18 ID:SYdl/tZP] マスビルはいいけど 最近あんまり売れない 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 00:04:14 ID:Vod8pv5+] そもそもラジオ屋のオヤジが作った大量生産ギターに対して、材がどうだの作りがどうだの言う自体がどうなのか？と。 これほどネジむき出しの楽器が他にあるものかと。 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 00:05:21 ID:WUAtRnfo] >>432 今は世界同時不況で、一番身にしみているのはアメリカであり、アメリカ企業なんだよ。 フェンダー社が戦略を変えるのも当然のことで世界中の楽器市場が縮小しているのは 誰だってわかること。次の戦略を見据えて行動してくるはずだよ。 今の大きな動きとしてはメキシコ工場の低価格帯の楽器に付加価値をつけて 魅力ある商品として売り出そうとしている。 高級品需要は景気後退で減少しているけど、世界のマーケットは大きいから 低価格商品を世界の先進国も新興国も関係なく売り出せる価格帯のメキシコ製は 可能性があるんだよ。 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/09(月) 00:11:34 ID:AjNRIiZv] >>434 いよぉ〜！　久しぶりじゃないかガイキチ君 436 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/09(月) 23:34:13 ID:KBxT827t] >>434 そこでメキシコ人のマスタービルダーが登場する訳だ 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 02:49:24 ID:eTRx9Qsl] >>436 人種は関係ないね、アメリカでは。 たまたま、フェンダーにメキシコ工場があるから関連付けたがるが、 実際はCSにはロシア人のビルダーもいるしね。(今は分からないけど) 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/10(火) 15:34:04 ID:ctWan170] >>406さん >>409さん 貴重な意見ありがとうございます。いまさらですがストラトを考えてますｗｗ テレとかだとピックアップセレクターが4つとかで面白そうなんですが。今週末楽器屋行って決めてきます。 両方触ってみたいと思っていますがアメスタで決まりかなー。チラ裏すいませんでした。 439 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 00:04:13 ID:NtTn05Ho] >>437 もっと面白いこと書けよ 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 00:22:36 ID:n1aerWBd] タイムマシンシリーズは廃止？それともマイナーチェンジで値上げ？どっちなんすか？ 441 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 01:32:50 ID:55KhZvAF] >>440 値上げは避けられないし、 レプリカは外せないよ。 ギターも大変だよね、材料費が高騰ということもあるが、 音楽自体が縮小してるし、 もっといえば、ギターヒーローがいない。バンドがいない。 若者がギターをやろうと思える土壌はないんだから、 そうなるとジジイ にレプリカを売り続けるのは当然の成り行きなんだろうけど。 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 03:54:55 ID:67xDe3FK] この前、楽器屋でカスタムショップ自体見直すらしいとの話を聞いた。 ギブや他のメーカーとの差別化をはかるとか何とか。 どうなるかは未定みたいだ。 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 09:30:40 ID:FEoOU8Y8] >>440 今の時代、高級品の需要が減っているのは日本のデパートみたら分かるだろう。 今は高級品を値上げするなんて事は時代に逆行してるとしかいえない。 フェンダー社の悩みどころは円が高くなって(世界的にはドル安)、同じ値段で輸出しても 利益が少なくなるか赤字になってしまうってことなんだよ。 売っても儲からなかったら企業としての意味がないだろう。 だから次の戦略を展開するんだよ。 カスタムショップは企業の顔だから扱いが難しい。 赤字で売るか、高価格で誰も寄り付かないか、厳しい選択だろうな。 一番良い方法は、生き残ってる富裕層に何本もCSを買ってもらうこと。 つまり仕様変更・モデルチェンジなんだろうね、価格も同時に。 ベンツやBMWのようなものだ。安い価格帯は出さない・出せない。 不況でもしっかり儲かる商品を開発できるかだろうね。 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 10:00:37 ID:hxcZsSgb] へー。 フェンダー社の最大の売り上げ先って自国じゃなく日本なのか 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 10:09:48 ID:FEoOU8Y8] >>444 よく読め。 世界的にはドル安、つまりどの国に輸出しても赤字傾向だって事だよ。 世界同時不況はアメリカ発信だからドルが安くなるのは仕方のないことだ。 446 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 10:17:14 ID:NtTn05Ho] >>442 そこでメキシコフェンダーカスタムショップですよ ソンブレロ被ったマスタービルダーですよ >>443 フェラーリ、ベンツAMG、BMWアルピナ どのれも販売台数は落ちてない 今期のコムデギャルソンの男物のスカートも完売続出 要は「欲しい」と思える物を作れば高くても売れると言う事 だからフェンダーも独り立ちできるようなマスタービルダーを育てて そう言う連中に作ってもらいたいものだ >>444 そうだろ？ 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 10:57:00 ID:n1aerWBd] とりあえずCSはレプリカ限定にして、ストラトなら'54、'56、'60、'62後期ラウンド貼り、'69の5種類のみ。 チームビルドで40万くらいで。（’54のみ50万でも可）カラーは白、黒、サンバースト。カタログモデルはこれだけでいいので、よりレプリカ精度を追求してほしい。 2点支持とか、ジャンボフレットとか、Rの緩い指板とかはレギュラー製品の方でやって下さい。 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 11:10:23 ID:I1fPAoLV] >>443 一般にドル安の場合、アメリカの輸出業者は 輸出先での現地価格競争力が上がって有利。ドルで値決めしている以上、円高によるデメリットは受けない。 ただし、ドル建てで海外から購入してる部材（木材とか） の価格にはドル安によって上昇圧力がかかるから、 その分の値上げや収益悪化はあるかもしれん。 日本の消費者にとっては円高が吸収するからあまり関係ない。 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 14:55:37 ID:04doaysQ] >>432 > マスビルはいいけど最近あんまり売れない。 不景気だからしょうがない部分もあるね。 現在のチームビルドCSでさえ、すでに価格設定が高すぎて なかなか売れなくて回転が悪くて値引きする傾向と言われたりしてるから。 これからは、NOS位の仕様は名前を変えて今より安い値段で出して回転上げて、 他のオプション仕様は数を絞って高くするとか、売り上げ保つためには価格設定を シビアに市場に合わせる必要あるのかな。 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 21:42:06 ID:n1aerWBd] 究極のレプリカを、昔みたいに毎年仕様変更を繰り返すとオモシロい。手始めに2010年は、1960年モデルのみ、1年間限定販売。 これを、2019年まで毎年変更を続けて行く。すると、金があるヒトは毎年1本買わなければ気が済まなくなる。 その年モデル以外はマスタービルダーで制作・販売。 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/11(水) 21:47:42 ID:KiE9jw4c] 2006年製の1960 Relic Stratocaster LTD (with Brazilian Rosewood Fingerboard)が、 何本売れ残ってるか知ってるかい？ 452 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/11(水) 22:04:52 ID:NtTn05Ho] >>451 俺は分からないが 楽器屋行くたびに思う事がある こんなに木を伐採して大丈夫なのだろうか？ それも無駄に安いギターだからって木を使ってる訳だし そう、ブラジリアンローズウッドね 一応ワシントン条約に掛かっているから簡単に取引できない木材で それを使ってそんなに売れ残るような物を作っているのか？ まっ、アメリカ人は新自由主義とやらで儲ける事しか考えてないからね 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 00:59:18 ID:lM9uavFb] ローズウッドも遺伝子組み換えればいいのにね 454 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 19:11:15 ID:g4PDrnnA] 中古レリックで２０万て安いかな？ ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s10892439.html 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:25:40 ID:sgDRo8ho] これかな？ ttp://www.fender-cs.jp/catalogue/category/detail.php?gid=1&cid=2&iid=00055&stid=1234434244 レリックだったらもともとの加工か後からついた傷かわからないよね。 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:29:58 ID:EpwfUP+h] >>454 楽器の中古相場や古物関係(質屋ね、中古楽器屋も古物商の免許がいるんだよ)に おいては、ヴィンテージ以外は全て中古品として年式(単なる年式であって年代の付加価値ではない) と現況(今現在の保存状況)で査定・値決めされるんだよ。 だから何年製の楽器で当時で定価いくらかで痛み具合はどうかで一律に判断される。 古いほど単純に価格は安くなる。 まあ、楽器においては古くなればなる程、経年変化で精度が落ちてくるから 妥当な判断だと思うけどね。 ネックはてきめんに価値がはっきりする。 掘り出し物の確率が上がる土壌でもあるけどね。。 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 19:39:30 ID:EpwfUP+h] >>455 レリック処理の傷にはオーバーラッカーしているから、後からの傷とかぶつけたかどうか は容易に分かるよ。 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 20:01:15 ID:qe5BmyvN] >>457 それ本当か？ 俺のはオイルフィニッシュしてあるだけだぞ まぁ新しい傷とは区別つくとは思うけどね 459 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/12(木) 20:06:58 ID:g4PDrnnA] >>455 ６０と６４の違いって何だろう？ スラブとラウンドの違いなのかな？ 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 21:55:58 ID:ZiY1jXlg] >>457 俺のレリックも>>458と同じなんだがオーバーラッカーしてる仕様なんてあるのか？オーバーラッカーなんかするとレリックの意味がなくなるように思うんだが 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 22:55:35 ID:/5qM9TtL] オーバーラッカーって、ESPレリック？ 462 名前：ｷﾞﾀｰ屋 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:14:45 ID:aiSZ8AYy] >418です。 本日盗難されたｷﾞﾀｰが無事発見され、犯人も逮捕する事が出来ました。 皆様ありがとうございました。 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/12(木) 23:23:49 ID:lMmd90ur] >>457 たしかにそんな話は以前お店で聞いたことがある。 その時は、凄く高価なレリックかなんかだったけど、 一度レリックした後で極薄でその上からラッカー吹いて仕上げてる物があると。 だから後からの傷はわかるって言ってたな。 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 03:14:26 ID:wCPOs/NT] >>462 よかったねー 465 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/13(金) 05:05:08 ID:Jx/yjXrx] コンターとかボディ裏で大きく木が出てるようなのはオーバーラッカーだね。 ちっさいのもそうじゃないの？と思ってたが。 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 08:07:00 ID:WOu29vg/] オイルフィニッシュ知らない人いるんじゃないのかな。 同じボディに同時にラッカーとオイルなんて常識的にやらない。 基本的に扱いが違うからね。 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 11:19:13 ID:k9GwFHlB] さらさらした塗装だからオイルフィニッシュと勘違いしてるんじゃ そもそもアッシュやアルダーにオイルフィニッシュは無いな 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 17:57:17 ID:pUwuvpyg] クラプトンが最初に作ってもらったシグネチャーはネック裏をオイルフィニッシュにしてもらってるって インタビューで見たことあるけど、 たとえばヘヴィーレリックなんかの塗装禿げたネック裏なんかもオーバーラッカーなの？ レリックなのにベタベタ塗装はちと残念だな 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 18:33:42 ID:lzw8QpEP] 炉利ーギャラがーもでるは人脂フィニッシュ？ かっこよすぎ 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 19:14:12 ID:uwUcJkNy] 鼻油です 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 01:12:49 ID:DWDh4Ugz] ジャリズム山下の鼻脂 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 10:37:40 ID:S/+66bS1] 花亜ブラとか、成分表示ないと恐いなー してくれなさそうだけど 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/14(土) 16:34:21 ID:sKOXNqzj] jason smithのギターどうですか? 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 00:15:01 ID:fEJeuTIX] 最高だよ買っちゃいな。 ギターは知らんけど、ベースは物凄い丁寧で良い感じだったぜ、スミスさん。 はぁ…いつかは俺もマスビルオーナーになりたいもんだ… 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 00:29:01 ID:z6AMGgTo] >>474 横からでスマン。 ケンドリックでジャズベ探してたんだけど、最近やたらjason smithのジャズベが 気になってんだよね。 ただ、新進気鋭ってのかな？まだ見てないんだけど、それがどっちに出てるのか分からなくてさ。 音は出してみましたか？ 476 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 02:18:52 ID:dpWFkR0T] 確かに、メキシコからこんなのが出てるんだね ttp://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdList.do?classCode=01-01&brandOtherFlg=0&brandCode=0165 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 03:11:16 ID:Wpn8J9zU] このスレ的にNash Guitarの評価ってどんな感じですか？ オールド好きよりも現行品をチェックしてる方の意見をおうかがいしたい。 造りが粗いというのは聞くけど、トータルバランス、コストパフォーマンスは どう思いますか？ 478 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/15(日) 04:14:14 ID:dpWFkR0T] Fenderのいいところは個人的にはその弾き心地と音にあり、 今のところほかのメーカーでは変えられないものだ。 カスタムショップのレリックだが、見た目で選んだつもりはない、 もちろん結果的に見た目も気に入ってるんだけどね。 Nashはちゃんと所有したことがないので、何とも言えないが、 本家のレリックよりは安っぽい見た目印象、 弾き心地や音がよければありはありですけど、Fenderが あるからいいやって感じかなあ。 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 09:34:38 ID:Ym8WIWeP] 過去にサーの話が出たので質問。 サーのギターはJohn Shur自身がつくっているのでしょうか? 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/15(日) 12:47:30 ID:Mz68rr36] >>468 オイルフィニッシュとレリックは根本的に一緒にしないほうがいい。 オイルフィニッシュはあくまでもネック全体の塗装方法の一つ。 レリックはラッカー塗装を傷つけている処理であって、 オイルフィニッシュを傷つけるのではない。 そもそもオイルフィニッシュとラッカー塗装は工程が違うのだから。 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 01:39:00 ID:EaODzREF] そういう意味ではなくて、レリック加工して下地が剥き出してるところを 上からラッカー吹きなおしてるのかな？っていうことです。 単純に傷だけつけて、そのうえから油ついた布で擦って汚しているのか、 それとも傷つけたあとでまたオーバーラッカーなのかという話だと思うんです。 ネック裏はフィンガリングしやすいようにクラプトンやメイヤーなんかは オイル塗ってありますよね 482 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 01:54:49 ID:v8Gs9NTL] そういや、Suhrにも、relicみたいなのが出てきてるよね、 すごい高い値段だけど。 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 02:42:21 ID:SDpSLKgw] >>481 ラッカーで基本塗装していればオイルなんて使わない。 フェンダーの伝統だし、何回も言うがラッカーとオイルを混在する愚行はしない。 484 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 03:49:38 ID:YIv1R2Dy] Jason Smithのマルチレイヤーシリーズ。 2層フィニッシュで仕上げて、レリックにより下層を出している。 色々な色の組み合わせがあるみたい。 どの色合いが好み? 白と青 www.themusiczoo.com/fendercustom/FenderMasterbuilt_JasonSmith_60_Stratocaster_HeavyRelic_VintageWhite_R36056.html 黒と赤 www.themusiczoo.com/fendercustom/FenderMasterbuiltCustomShop_JasonSmith_60StratocasterHeavyRelic_BlackFiestaRed_R42632.html 白とサンバースト www.themusiczoo.com/fendercustom/FenderMasterbuilt_JasonSmith_59_Stratocaster_UltimateRelic_OlympicWhite3ToneSunburst_R42850.html 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 04:40:25 ID:BodREL1c] このMusic ZooにJohn CruzとJason Smithが 派手に剥がしたレリックをいっぱい卸してるけど 剥がし方がどれも完っ璧に同じなんだよね。 ということは後から手作業で剥がしてるんじゃなくて 塗装段階からレリックのテンプレートがあるのかな？きっと。 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 14:27:45 ID:SDpSLKgw] >>485 CSにはレリック専門の職人がいて、そこに回すんだよ。 指定されたレリック処理を正確にこなす専門スタッフが。 自由にレリック処理されたら品質に差が出るからな。 ビルダーは指定するだけ。 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 15:32:13 ID:BodREL1c] うん、それは分かってるんだけどシールはがしたみたいに同じだから 指定というか“型”があるんだなと思ってびっくりしたという話。 ttp://www.themusiczoo.com/images/1-23-09/60s_Stratocaster_Ultimate_Relic_Black_Gold_Hardware_Masterbuilt_by_Jason_Smith_R45015_a.jpg ttp://www.themusiczoo.com/images/7-29-08/55_Stratocaster_Ultimate_Relic_Black_John_Cruz_JC1106_a.jpg ttp://www.themusiczoo.com/images/1-12-09/60_Stratocaster_Ultimate_Relic_HSS_3TS_Floyd_Rose_Jason_Smith_R45139_a.jpg ttp://www.themusiczoo.com/images/12-26-08/60_Stratocaster_Heavy_Relic_Black_Gold_Hardware_Masterbuilt_by_Jason_Smith_R45279_a.jpg 488 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 16:13:42 ID:2GY2BVOK] レリックしたら音もヴィンテージになりますか？ 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 16:19:50 ID:SDpSLKgw] >>487 型はないだろう。手作業でベルトのバックル打痕が何個、擦り傷何個、塗装のハゲ 何個って場所まで指定されてやるだけだろう。 個人オーダーじゃない限り一本ものにはならないだろうし、１ロット何本で作ってるはずだから色違いで 同じように作るんだろう。 それだけのことだよ。 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 18:34:35 ID:2GY2BVOK] ってフェンダーのホームページに書いてあったらしいです。 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 18:55:22 ID:RGt0SWQn] ＧＪ！ 492 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/16(月) 19:02:38 ID:2GY2BVOK] ちなみに私のPBレリックはジェンダーUSJ製ですｗ 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 19:12:09 ID:SDpSLKgw] >>492 ジェンダーは確かにタイプミスしたが、USJは別人だな。ｗ ID調べてみろ。ｗ それとトルグスイッチとトグルスイッチはタイプミスじゃない。 ID:M1m0wKOtが普段から使っていたんだろう。ｗｗｗ 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 22:09:14 ID:JSDn+Dof] いやいや今>>487見たが 打痕が何個、擦り傷何個〜なんてレベルじゃないだろ 塗装後に手作業でできる一致具合じゃない 495 名前：貧乏おやじ [2009/02/16(月) 23:58:15 ID:8E+wVP1v] 60nosかレリックで迷っています。音に違いなどありますか? 諸先輩のみなさま　ご指導下さい。 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 23:59:06 ID:SDpSLKgw] レリック 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 23:59:29 ID:ZxMVpkt+] トッドさんに曰く、最初はどれもNOSでそこからレリックするらしいぜ なので同じレリックになることもあるんじゃあないかい？ ちなみに前にこのスレに書いてあったレリックモデルは塗装がトゥーリオってのはデマらしいです… 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 00:00:00 ID:srujnj/0] ×トゥーリオ ○薄い 誤変換すまん 499 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 00:01:11 ID:Ci2Oqcay] >>498書き込み時間すげぇｗ 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 00:11:12 ID:dFH5l/pW] デマらしいです 501 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 00:16:43 ID:xAddNP6m] レリック自体はそんなに好きではないが、音や弾き心地はレリックのほうがいいという傾向を感じる 一応値段が高いので、よりいい材料、より手間暇、より薄い塗装ということもあってのことか？ 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 01:18:38 ID:3C8iwjjb] PCで>>487見た。 あくまでも予想だが、 こういう塗装剥げしたビンテージがあるんじゃないか？ で、「これと同じように」っていう指定をしたとか。 店側からのオーダーなのか、ビルダー側からレリックスタッフへのオーダーなのかはわからないけど。 ジェフ・ベック・トリビュートみたいに、ほとんど同じレリックもあるし。 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/17(火) 03:57:02 ID:zp7T0uJG] 塗装が剥げたら金属が出てきたっていうほうが好きだな。 504 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 11:34:54 ID:Kqh3DLPN] タルボかよｗ 505 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/17(火) 23:00:14 ID:6mycrw+N] 剥げた傷から毛が生えてるのがいいなー 506 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/18(水) 01:11:00 ID:pcTT5JxJ] relicのネック裏は弾きまくってたら塗装剥がれてきたよ、 ネックの色合い自体も変わってきてるね 507 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 19:11:54 ID:uHeOmlyv] 夏にＪ･Ｅのレリックをソフトケースに入れて持ち歩いてたら、 メタリック系のボディーとネックまでも塗装が軟化してしまったよ。 そのまま、ワックスで拭いて放置してたら大丈夫だったけど、 若干、元の色と変わってしまった。 まぁ、レリックだしきにしてないけどね。 ソフトケースも気をつけたほうがいいね。 508 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/19(木) 21:13:20 ID:U5u7gSig] 俺の64‘ジャズベレリックなんだけど他の弦に比べて4弦だけ音量大きいし音質も違う。みんなもそうかな？教えて。 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/19(木) 21:25:09 ID:0uB1+gma] そんなことはないな。 調整不足だろう。 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 01:51:10 ID:sCHp+iVa] ４弦側ＰＵ下げ。 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 11:26:10 ID:I5+GpUXC] ４弦だけ新しい弦だったなんてことないよな？ 特定の音階だけ共振してない？ 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 11:54:33 ID:Ruglyjoj] >>508 俺の64'NOSもそうなんだが…。 それ最近購入した？ 513 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 17:39:48 ID:MhZbJiqU] suhrとfenderの某マスビルもの、両方弾き比べた人いる? どうでしたか 514 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 17:55:28 ID:wJc7+EAu] マスタービルド欲しい。 515 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 19:44:54 ID:IfOaPFLS] マスタービルド全部が良い訳じゃないから、気に入ったの 見つけて長期ローンで買っちえば？ただ、何本も欲しくなるから その点は要注意だけど・・ おれも景気のいい頃に全部で9本も買っちゃたよｗ 今は厳選で4本に減らしたけどね。 他に欲しいのが無くなってしまったから今はベース弾きになっちゃったけど・ 516 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 19:48:01 ID:wJc7+EAu] デニスのジャズベースのレスポンスにしびれた。 弾きにくいんだけど。 517 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 20:20:28 ID:qfjUWh4u] >>513 「ストラトキャスター」が欲しければマスビル 「モダンストラト」が欲しければサー 518 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 20:28:19 ID:IfOaPFLS] マスビルとはいえ、一見同じように見えるけど、 弾いて見るとハイエンド系と同じようなものもある。 ビルダーによっても違うだろうし・・ 個人的に現役組では、マーケンが好みｗやっぱり。 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:52:36 ID:KgFD7Z5t] >>509 調整は苦手な社長だけに具体的には言わないのねw 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 20:56:24 ID:4+dTH43Z] ID:KgFD7Z5t PUの高さ調整と弦高調整とそれに伴うオクターブチューニングを すればいいだけ。 これで良い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 21:05:53 ID:A0M4s/ay] 来てしまったのか・・？ 522 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 21:46:15 ID:Ttrn+7QQ] マスビルなんていらないだろ、 指名料でぼったくるキャバクラみたいなもんだ 523 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 22:25:13 ID:YnExuvyA] >>522 本当のことを言う時はすこし控え目な方がいい 相手を傷つけるから 俺は子供のころそう言われた 524 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/20(金) 22:31:04 ID:wJc7+EAu] 触ってからにしたらいい。 スペックなんてどーでもよくなる。 もちろん色なんかも。 楽器とは何かを気付かせるはずだ。 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 22:31:29 ID:4+dTH43Z] 俺はキャバクラの指名の価値を理解して飲んでいるけどな。ｗｗｗ 貧乏人の僻みなんじゃないのｗｗｗｗｗ １万のシャンパンだって知ってて３万円で飲む感覚なんだよ。ｗｗｗｗｗ 分からないだろうな。ｗｗｗｗｗ 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 22:47:51 ID:Nm9rSIDV] 飲むったって 本当はスーパーのお買い得ヤクルト飲むのが関の山（腸が悪いので） あっチョウって？ ションベンみたいな顔して何がシャンパンだ？ 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 22:55:37 ID:4+dTH43Z] ID:Nm9rSIDV 書き込めて良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:11:01 ID:A0M4s/ay] ID:4+dTH43Z 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:12:05 ID:KgFD7Z5t] >>525 お金を出さないと女の子と喋る機会がない気持ちわかります。 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/20(金) 23:13:15 ID:Nm9rSIDV] 社長のブログを教えてくれ 読者になるから 「昭和枯れすすき」ってなタイトルかい？ 531 名前：515 [2009/02/21(土) 00:26:26 ID:1kB+wX+q] >>522 今じゃ俺もそう思うよ。ビルダーベース売って 普通のＮＯＳに買い換えたし。 つか、今はノウハウがフィードバックされてんじゃないの？ 探せば、無印でもいいものがあるしね。 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 00:50:03 ID:oCaJodGP] 質落ちてるのに高くしてるって聞くよね。 前に元某楽器店店員がその辺書いてたねw 533 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 01:02:35 ID:emwz3Nw6] 512さんへ。購入は昨年の4月。認定書の日付けも08年4月。ＰＵもＦ.Ｒ共に4弦側低いよ。弦のゲージを変えたりしてみたけど変化なし。当然替える時は4本とも変えてるよ。なんでだろう？ 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 01:14:08 ID:VZi5qzBQ] ID:oCaJodGP 楽器店店員もピンキリだから噂かもな。ｗｗｗ 535 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 03:26:09 ID:1kB+wX+q] 書き込む人間も然り･ね？>>534 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 04:19:34 ID:cl/8q7VA] >>all ID:VZi5qzBQ その男 吉外につき 537 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 11:13:21 ID:ioH5PIYE] 材料費が高騰してるのは、ここに限ったことではないだろう、 さらに、このご時世でギター自体の売り上げも落ちてるだろうし。 同じにしようと思っても値上げせざるを得ない。 そんな中では老舗ブランドはまだ有利だと思うがね、 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 11:25:41 ID:VZi5qzBQ] フェンダー社はCSに限らず、数の論理で世の中の動きに敏感に対処できるんだよ。 アジア市場は山野楽器が目配せしてるしね。 メヒコのレリックシリーズだって明らかに本来USAの購買層に対して価格帯を下にシフトさせているし、 今の不況や賃金格差を的確に価格に反映させている。 メヒコの７０ｓジャズベースの定価１２万円は明らかにフェンダージャパンと 被っている。これはフェンダージャパンを不要と判断した事実を物語っている。 フェンダー社はこれからはスクワイアーからCSまで世界中でフェンダーブランドを 協力に推進していくものと思われる。 もはや高級品だけのフェンダー社ではないのだよ。ｗ 539 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/21(土) 11:36:46 ID:oCaJodGP] シャチョサン ニホン キライデスカ？ 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 11:39:32 ID:VZi5qzBQ] ID:oCaJodGP ? 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 11:42:44 ID:G5C5Ff2Q] > アジア市場は山野楽器が目配せしてるしね。 　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃ 　　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━ 　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃ 　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛ 　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=- 　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。 　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧ 　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 11:45:32 ID:VZi5qzBQ] ID:G5C5Ff2Q ? 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 11:46:18 ID:cl/8q7VA] ちょっと前までずっと下のほうにあったから平和だったのに、 だれかがアゲちゃったんだな。 張本人数人、謝れ！ 以後しばらくノータッチか sage オンリーで。 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 12:28:17 ID:+zz6Zx8a] うわ…ここにも来てるのかよ…… 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 12:47:16 ID:X8kZmVxG] 南無三・・・ 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/21(土) 15:04:53 ID:kzXhwEXj] ハイハイ、皆さんスルー検定実施中ですよ。 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 20:52:03 ID:d85Vt3op] John Englishのマスビル60'sを試奏したんだが、 上品な見た目と弾き心地とは裏腹に、 低域がややブーミーで、超高域のきらめきに乏しい印象。 なにやらストラトらしくない、何か変な感じ。 ジョンのマスビルってそういうキャラなんでしょうか？ 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 21:16:27 ID:eiwIGZal] ID:d85Vt3op USAの楽器って基本的に高域はきらめかないと思うよ。 フェンダージャパンとは違うからね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 22:44:45 ID:NUzyUe0g] グレッグ・フェスラーのN.O.S弾いた事ある人いる? どうでしたか。 N.O.SってCSの中でどのくらいのランクにあたるモデルなんだろ…。 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/24(火) 23:38:04 ID:u1+ZqGIb] モデル名でなく仕上げの種類です。 NOS　新品状態　艶有り Closet Classic　未使用で50年経った状態　艶なし、傷なし Relic　弾かれたヴィンテージ　傷有り 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 00:04:33 ID:ORtjOI6u] >>548 いや、比較対象は手持ちのUSAとメヒコなんだが。 ジャパンはちゃんと弾いたこと無い。 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 01:50:46 ID:SPHON5zM] このギターどう思う? ずっと見てたら、ハワイアンなKONISHIKIのイメージがしてきた… www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?goodsCode=G000012310 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 08:05:23 ID:AqO9XKAe] 良い楽器って中域が素晴らしいんだよね。 そのなり方でアンサンブルの中での質感が変わってくる。 使い方もあるんだろうけど、そのまま使える音であることが一番だね。 カスタムショップのマスタービルダーはそこの個性を楽しむ楽器だと思うよ。 タイムマシンはフェンダーらしさを第一に求めるけど、ビルダーはまた違う。 フェンダーでありつつもフェンダーを維持しながら最大の個性を追求する。 使い分けられるのが一番で贅沢なことだと思う。 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 11:43:17 ID:57e+WvZU] へ〜 555 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 11:59:11 ID:KSpgGwIy] >>553 この2本のギター、デザインとスペック比較すると553的にどう思う? www.kurosawagakki.com/items/detail/35331.html www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?goodsCode=G000012310 556 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 13:37:04 ID:dH2MJ06O] >547 イングリッシュはブーブーなんだよ。 自分の感性とマッチしなけりゃあ高いだけだ。 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 14:58:14 ID:ORtjOI6u] >>556 やはりそうですか。 ほぼ同じような仕様のChris Flemingだったかを 弾いたときと全く印象が違ったので……どうもです。 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 16:26:46 ID:AqO9XKAe] ID:ORtjOI6u あんたのイメージが全てじゃないと思うけどね。 なんかフェンダーがいい迷惑って感じｗ どうでもいいけどｗ 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 16:55:38 ID:mgi5o9+5] ID:AqO9XKAe　来たのか？　来たんだな？ 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 17:02:08 ID:AqO9XKAe] ID:mgi5o9+5 ガキｗｗｗｗｗｗｗｗ 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 18:01:17 ID:jzH2a01f] 来ちゃったね 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 18:22:06 ID:UVq7W15n] ID:AqO9XKAe ↑コイツ何者？ ガイキチニートとか社長って呼ばれてるアフォ？ 563 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 18:22:19 ID:F90GAoXm] >>557 ジョンとフレミングだったら全然ちがうだろｗ フレミングは萎えるな･･･俺のばやい、 564 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 18:27:24 ID:dH2MJ06O] デニスはカッコォーンだよ。 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 19:39:19 ID:cdkohFHm] マスビルは１点もので、ピックアップ巻き巻きも都度指示する事もあるので、 一本弾いただけで、マスビルの誰かさんがどうこうは言えないんじゃねの。 566 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 21:06:33 ID:qpMFnOIc] カスタムショップの値上げは、売値が現在の定価ぐらいだそうだ、 ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ikebe/0000118405.html 567 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/25(水) 21:34:19 ID:MPKvFbL/] >>547 遅レスでわるいけど アンプは何使った？ セッティングも教えてもらえると参考になるんだけど 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/25(水) 22:59:41 ID:ORtjOI6u] >>567 Hot Rod DLX。白のLightningってやつだから、 普段スタジオで使ってる黒いのと違って参考にならんのかもしれんが、 どういじってもトーン絞ったかのような印象だったよ＞ジョンMBS 上品な太い音と言えばそうなのかもしれんけど。 同じ店にあった、いかにも雑な仕上げのメヒコのほうが、 音はいわゆるストラトらしい感じでした。 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 00:03:47 ID:ThWo3Cx/] 誰のが良いとかよくわかんないけど、俺のケンドリックストラトが最高に違いない 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 01:07:16 ID:oLqhoTq2] 自分の所有機が最高！って思えるのは、良いことだね。 571 名前：563 [2009/02/26(木) 01:24:16 ID:siBF0ei9] >>565 >マスビルは１点もので、ピックアップ巻き巻きも都度指示する事もあるので、 一本弾いただけで、マスビルの誰かさんがどうこうは言えないんじゃねの 楽器屋で買いもしないのに志操して、その時の印象を書いてると思ったの？Ｗ おれのばやい・って書いたはずだよｗよく読んで、理解してから文句たれようなｗ そえに、なんで一本弾いた感想って決め付けるのかね？ 上でも書いたけども、マスビルは一時期凝った時期があって、ＪＥだけでも3本買ったよ。 フレミングさんは見た目が好きで何本か弾かせてもらったけど、 結局、俺には合わなかったっていうことだよ！もうちょっと賢くなろうな。 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 01:40:50 ID:fq3MwBD5] 565は563への単独レスだとどうして思った？ 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 01:46:55 ID:KJyKJdBS] わかりやすくレスしような。ｗｗｗ 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 01:50:41 ID:fq3MwBD5] そうか、自意識過剰が一人壁に向かって吠えてたのか。 575 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/26(木) 02:21:31 ID:siBF0ei9] 金魚のクソどもｗ 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/26(木) 06:19:41 ID:+nG3VNSe] >>565が言ってることは至極まっとうな一般論だと思う。 それにもちろん、楽器店での試奏でわかることには限界がある。 でも所詮音を云々することってのは、先入観の構築と打破の繰り返しなのかなと。 先入観に基づいて(期待して)弾く→あれっと思う →思ったことを言語化する→他者の意見とすりあわせ →新たな先入観の獲得……この繰り返し。 もちろん、環境によって構築された「自分にとってのいい音」と、 「人間が生理的に感じるいい音」とが重層的に存在するだろうし、 困ったことに耳だけで感じる以外の要素(見た目、操作性、反応性など)も関連してくる。 だからこそ、ブラインドでの下克上なんかも起きてくるわけで。 で、もし僕があれっと思ったことが、まさにJohn爺の意図してやったことで、 それが彼の作品全般を通底していることだとしたら、 それはそれで評価されるべき事だし、僕にとっても新鮮な体験だったなと。 ﾁﾗ裏 577 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/26(木) 12:50:09 ID:OKygfrHS] >>576 長文ダルイけど久々のまともなレスだな 578 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/26(木) 20:51:18 ID:Wlz9f5iq] ううん、マスビル持っててそのビルダーのことがわかったような気になるな、 いやおれは3本持ってるんだぞ って、 まあそれはいいけど、 何本所有しててそいつのことがわかったようになるの？ そういうもんなの？ あるのは、ただ そのギターを自分が気に入ってるかどうかなんじゃないの だいたいビルダーなんてサインしてるだけだという話もあるし。 579 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/26(木) 21:06:06 ID:0FvR8NUk] 三本もマスタービルド持ってるのに違いがわからないんなら、スクワイアでも十分だな。 宝のモチグサレ 580 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/26(木) 22:56:48 ID:IwTJsj2F] スクワイアも勿体無いよ。バリューパックみたいな入門用で十分。 581 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 04:28:17 ID:plfCL8Gr] >>578 >ううん、マスビル持っててそのビルダーのことがわかったような気になるな、 いやおれは3本持ってるんだぞ って・・・・・・・ 今、手元にあるビルダーストラトは4本だよ。 同じストラトでもビルダーによって全然違うよ。ボディーのエッジとか が一番分かりやすいんじゃないかな？例えばＪＥはコンターが深くて 体にフィットするんだよね。それに今は定番の軽めのボディーに 重くてガッシリしたネックの物が多くて、それが好みではまっちゃったんだよ。 フレミングは何本か弾いたけども、殆どのボディーバランスや鳴りが俺の好み じゃ無かったという話だよ。決して断定はしてないよ。 所謂、レポだわな！？ソレに対しても否定的な意見ばっかりじゃあ、 だれも、レポしなくなるよｗ。　　 そしたら最終的に、>>579とか>>580レベルしか残らないいじゃない？ 過疎る元だよｗｗ 582 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 10:28:01 ID:5TYthVUI] 実際のところ、マスビルをそんな風に所有してる人に対しては、 やっかみもあるでしょ、ここへ来れば。 だいたい木工の形状程度のことで指名料払うなんてセレブだよやっぱり それ見越してインプレってください。 おいらは頑張って通常のCS中古で探しとくわ 583 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 11:52:09 ID:OoXJWUjn] レポの一貫として、4本も手元にあるなら画像ちょーだい。なる早で頼むよー 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 12:32:18 ID:SXelB/vg] うちのJason Smithはパーツ替えすぎてボディ木部しか残ってない 585 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 16:38:49 ID:4+crKJlF] うぷよろしく 586 名前：581 [2009/02/27(金) 16:55:03 ID:plfCL8Gr] >>583 >レポの一貫として、4本も手元にあるなら画像ちょーだい。なる早で頼むよー そんな頼み方して人が動くと思ってるのかね？ 　 自分のプロフなり楽器の画像でも晒したうえで頼むのなら 考えてやるよｗ 587 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 17:33:59 ID:4+crKJlF] ありえねぇ。 ぜったいふかしてるな。 588 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 18:18:09 ID:sOrbngHx] ふかし過ぎ。妄想で4本所有していても良いんじゃないですかね。ただその妄想は脳内だけにしておいたほうが叩かれなくて済むと思いますよ。 589 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 18:58:17 ID:plfCL8Gr] imepita.jp/20090227/680890 590 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 19:05:07 ID:4+crKJlF] へぇーっ。 これがストラトと言うギターなんですか！ なんせびぎなぁなもんで。 591 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 19:08:16 ID:plfCL8Gr] そうだよｗ俺の脳内じゃ これがストラトｗ 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 19:11:28 ID:m2WadTPm] んじゃ次は俺のな。 hosted.met-art.com/met-art_sg_455_862//full/met-art_sg_455_6.jpg 593 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 19:31:44 ID:CfEL52yL] 無毛な事しなさんな 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 19:33:06 ID:/b8C8lLm] 誰がハゲやねん 595 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 19:37:51 ID:CfEL52yL] ちゃんねーのおマンマが 596 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 19:44:28 ID:plfCL8Gr] >>582 >おいらは頑張って通常のCS中古で探しとくわ それでいいんじゃないの？いまレベル上がってるから、掘り出し物 も結構あるよ。俺もマスビル数本、３０前半で委託だしたけど、 速攻で買い手付いてたよ。中には買い戻したいものもあるけどｗ・・ 気に入ればなんだっていいよねｗ 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 20:13:02 ID:c/YBAEHm] ID:plfCL8Gr こいつカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 598 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 20:17:53 ID:plfCL8Gr] また、既知外呼び込んじゃったよｗｗ 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 20:20:51 ID:c/YBAEHm] ID:plfCL8Gr おまえ妄想ウンチクで何時間貼り付いてるんだｗｗｗ だいたい、黙ってストラト画像アップしろよ。 関係ない画像は意味がない。ｗｗｗｗｗｗ 600 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 20:32:59 ID:/AZ2cXul] よーし、いいぞー早く画像アップしろ。もう窮屈な思いしたくねーだろ？ 601 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 21:10:30 ID:4+crKJlF] ひょっとしてマスタービルド触ったこともないんだろうか？ 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 22:04:49 ID:z4TH/iJp] せっかく>>592が良質なるストラト画像提供したところに 拭いてない尻の穴みたいな顔した>>599は出て来るなー！ 老人会を欠席して２ちゃんなどやるんじゃない！！ それに、たまにはオムツも替えろよ。 603 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 22:27:18 ID:E/6Phjww] 今頃奴は書き込む暇も無いくらい画像探しに必死だろ。それかこの数時間の間に全部売却したってオチか？ 604 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/27(金) 23:23:51 ID:plfCL8Gr] ttp://imepita.jp/20090227//841130 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 23:44:42 ID:dZ/JJnsR] >>592 (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ俺もこんなストラト所有したい 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 01:26:00 ID:8jjPk8NF] なんかどうでもいいけど、なんでギター複数持ってるってやつがいるだけで ありえねえ！とか、こんな大騒ぎになるん？ 607 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 04:45:43 ID:ww82IA9O] ttp://imepita.jp/20090228/169840 608 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 10:01:42 ID:RFtb5453] いまさらな画像。 どうして最初のみたいに四本並べてないのかね？ 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/28(土) 10:11:30 ID:r0lEUbOA] 拾い物拾い物。 610 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 11:21:08 ID:ZkMCFO1Y] オレ2001年ぐらいのノーキャスターレリック持ってるけど、かなりのキズ加工で後ろも大きなバックル跡までついてる。でもここ最近のレリックのものはクロゼットクラシックにちょっとキズ付けた感じのしかないような気がする。マスタービルドのハードレリックものは別として。 611 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 15:08:20 ID:ww82IA9O] >>608 退廃的なオマエらの為に、わざわざ並べてまで挙げるわけないだろ！ 612 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 15:26:41 ID:VLD2Ct2v] もういいよオマエは。退屈だから。 613 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 15:40:26 ID:ww82IA9O] ;退廃的；に反応したのかな？ オマエみたいなのが、いいよ。 一生、退屈してろ。>>612 614 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 15:49:12 ID:zdNcB06g] あなたに足りないのは説得力 615 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/28(土) 17:26:31 ID:RFtb5453] オバカさんみっけ！ 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 15:51:36 ID:iNJC9iCs] 里田とかスザンヌはかわいいけど、残念だなぁって思う。 でも木下だと「オメーはそれでいいや」と思えるから不思議。 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 16:10:05 ID:g0VW9ZKJ] FoderaやKenSmithだと、ハズレ個体で音が悪いと、残念だなぁって思うけど、 Fenderの場合、ハズレでも「オメーはそれでいいや」と思えるってこと？ 618 名前：ドシラソ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 16:22:39 ID:PQu/M2ho] 里ちゃん、学校のお勉強は苦手だったみたいだけど あれ、頭いいよ〜。それがなにかのひょうしにポッと出るね。 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/01(日) 16:27:08 ID:iNJC9iCs] 里田＝Fodera スザンヌ＝KenSmith 木下＝Fender と言う事は楽器界のPabo? 620 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 21:30:46 ID:oiU2fMYt] 値段の高い楽器の話題が出ると荒れる世ね・・ 僻み？それともやっかみ？ 621 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 21:48:32 ID:bvMzASiT] 本来高い楽器の談話スペースだろうに…買えない方はROMでお願いします。 622 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 22:56:23 ID:AAEnleg4] >>619 フェンダーはズベ公とは違うでしょ あえて言うなら 木下＝スチューデントセット >>620 妬み嫉みやっかみ 値段の高い楽器の話になると 自分の感情をコントロールできなくなる奴が ２ｃｈには多し 楽器板に限らずお金の話は地が出る 623 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 23:45:18 ID:oiU2fMYt] 自分に関係ない話だと思ってろｍってればいいのに・ 車とかの話だとそれもできるんだろうけど、 楽器は形は同じでもピンきりだからね。 身近なものに感じちゃうのかね？ 負け組みさんたちもｗ 624 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 23:48:01 ID:AAEnleg4] カスタムショップだろうがマスビルだろうが 今更、フェンダーを買おうとは思わないけどね 625 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/01(日) 23:59:42 ID:oiU2fMYt] ね！こうやってつられるでしょ！ コントロールできない人がｗ 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 00:07:09 ID:4MsW5Sb+] USAってペグ穴のピッチとかヴィンテージと同じに直したの？ いや、音には関係ないと思うけど、 日本製のフェンダーがそれういうとこまでちゃんとしてて、 本家が違うってのがなんかなぁ... シンラッカーにしろカスタムショップにしろヴィンテージレプリカうたってるんだから。 627 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/02(月) 00:12:22 ID:tNpfhqmH] >>625 悪いな >>622=>>624な 628 名前：625 [2009/03/02(月) 00:20:35 ID:Qdu8VndG] >>627 s失礼ｗ許せ！ 629 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/02(月) 01:32:56 ID:72b0atwr] タイムマシーンもモデル、塗装の仕様、色が整理されて 値段も高くなるんだね。地方じゃ、２０００年前半の奴が 売れずにゴロゴロしてるよ。値上げのたびにそれにあわせて 高くしてるし。 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/02(月) 01:50:51 ID:eTG5nWy5] >>629 それほんとセコいよね 仕入れたときの値段にあわせて売れよって思う 631 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 12:29:01 ID:llMTogxM] すみません質問です。 60年式タイプのストラトなんですが、ピックガードを変えようと思い探してます。 62年式ので合いますか？ 632 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/03(火) 23:51:38 ID:2JqHbnxW] 60年式も62年式も11点止めだから、合うんじゃないかな。 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 00:04:54 ID:iEbghYve] フロントとミドルPU間のネジ位置に注意 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 01:23:09 ID:fQ3rk7tB] >>631-633 つーか市販品の後付けの場合、年式タイプによるネジ位置が、とかの問題じゃなくて フェンダー純正の同年式モデル買ってもネジ穴位置がピッタリ合うことほとんどない。 ネジ穴一個か二個はビミョーにズレてるんだこれが。 なぜかいまだに完全にはテンプレート化されてないようだ。 どうするかというと 1)ボディ穴広がるの覚悟でナナメネジでも無理矢理ネジこむ 2)ボディのネジ穴を一旦埋めて新しいPGのネジ穴に合わせて最初から穴空け加工する ボディを傷つけたり、後買いのPGを優先してボディ再加工するのがバカらしいと思うなら 3)影響の少ない部分のネジ一個や二個つけないで我慢するw 4)もともとのPGを原型に工房で作ってもらう ストラト型PGは大抵のとこでテンプレートを持ってるので要は ネジ穴合わせて空けたいだけの問題だから 市販品よりは多少高くつくかも知れないが4)が一番現実的だと思うよ。 俺はガンガン使うギターで高価転売なぞ考えてないのでマスグレに 迷わず1)の方法をとったがw 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 02:07:32 ID:qclvCdg9] >>634 おれ純正・ALL PARTSとも何のズレなく普通につけられた 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 02:09:31 ID:43PR0B0w] >>634 まさかインチとミリを・・・・ 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 02:35:34 ID:iEbghYve] CS数本に純正、All Parts、Fatboy、Montreux等 いろいろ使ったけどずれたことはないな。不思議な話だ。 638 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/04(水) 07:07:31 ID:OZTyz7h8] こまかいことはわからんが、やっぱりFenderのCSは最高、 音がストンとはまる。 639 名前：631 mailto:sage [2009/03/04(水) 07:52:52 ID:epVgu6NY] 皆さん返答ありがとうございました。 モントルーの62を買う方向で検討してみます。 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 10:54:21 ID:WbXUdI4w] >>634の不運ぶりに吹いた 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/04(水) 19:13:14 ID:ayPp+kh1] スレ違いだが、今ジャパンのジャズベのピックガードを オールパーツ製に交換してるんだけど微妙にずれてる。 仕方がないから今から修正するわ 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/06(金) 00:42:01 ID:zFVSyVMi] フェンダー純正品でも製品誤差というか材質の縮みかはわかんないけど>>634がいってるネジ穴のズレってあったよ。 今まで二回換えたが二枚とも穴はどジャストではなかった。 ボディに合わせたとき、元のネジ穴がまったく見えなくなるほどではなくせいぜい一ミリかそれ以下のズレだから、むりやりねじ込むことはできるんで、どこまで気にするかだよね。 締めちゃえば見た目わからないし俺はむりやりねじこんだけど。 643 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/06(金) 22:19:38 ID:kwMv+POv] んこを？ 644 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 01:52:53 ID:mIbygVvE] Fenderのカスタムショップはなぜか、気分良く弾ける。 いろいろのメーカーのストらとを弾いてみるが、Fenderは、孤高、 他では変えられない。音も弾き心地も、なぜか唯一神 645 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/07(土) 03:12:52 ID:yY/AxokG] オレのノーキャスターも音、弾きやすさ共にいいからその意見に賛成！ 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 10:44:23 ID:Poy5AurV] >>642 それもしかしてネジの締め方が悪いんじゃないか？ 1つのネジをしっかり締める ↓ 次のネジをしっかり締める ↓ 次の（ｒｙ って具合にやると最終的にズレちゃうよ まんべんなく締めていってみ 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/07(土) 10:58:13 ID:4tX2pEy6] ↑わかりやすく言うと、まず仮止めで全部つける ドライバーで２回転くらいづつ締めていく ちなみに対角に締めていったほうがいいと思う。 648 名前：646 mailto:sage [2009/03/07(土) 12:58:31 ID:Poy5AurV] >>647 ありがとう。そういうことだ 説明へたくそですまんw

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