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ピッキングについて語らないか? その6



1 名前:ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 02:29:31 ID:a0AgNTg1]
ピッキングについて語らないか? その5
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204303661/
ピッキングについて語らないか? その4
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1179832788/
ピッキングについて語らないか? その3
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1173853530/
ピッキングについて語らないか? その2
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168367145/
ピッキングについて語らないか?
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1155304617/

2 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 02:40:25 ID:wldaleQU]
RATって結構歪みますか?

3 名前:ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 02:52:19 ID:2FQVG68Y]
うちのバンドの昔のギタリストがぜんぜんひずまないといってた (´・ω・`)

4 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 04:56:45 ID:H1DRKJuc]
あれで歪まないって、どんだけ歪ませてるんだ・・・・原音皆無だろ。。。。

5 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 05:56:55 ID:xcKt56jw]
歪みも人それぞれだからね……。

6 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 13:35:53 ID:G6AhMe40]
まぁ最近のメタルなんかはかなりハイゲインだから
やってるジャンルで印象は変わるね。

7 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 05:52:11 ID:ClVerjdx]
RATはクランチぐらいがちょうどいいんじゃね

8 名前:ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 10:49:10 ID:/y7yCja+]
ピッキングね

9 名前:ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 11:07:34 ID:CUsuYZEn]
スタートからRATって
吹き出しちまったじゃねぇかw

10 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 21:21:09 ID:lX2KK1pc]
ピッキングはRATに始まりRATに終わる。



11 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 23:31:53 ID:YxKJ+Zs7]
お前・・・それドコで聞いた・・・まさか・・・

12 名前:ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 18:16:38 ID:m2QdkIed]
右手を鍛えるコツを教えとくれ

13 名前:ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 18:23:18 ID:2Y/1UJJ+]
>>12
練習練習!

14 名前:ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 19:00:17 ID:m2QdkIed]
できましたありがとうございます

15 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 20:54:34 ID:LstLWWGn]
練習できるのか、すごいな。

16 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 20:25:17 ID:BPOy6iYE]
)この動きだと弦移動は容易だが
ピッキングのスピードを上げるにつれ|の動きになっていく・・・



17 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 21:08:08 ID:Z/vh9PGL]
これを貼らないと。

キコの練習動画
www.youtube.com/watch?v=Pxqi9gaqxhs

18 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 08:05:46 ID:0D+ZkeK+]
軽く握ったグーの形のフォームとOKサインのような軽く開くようなフォーム
まじ試行錯誤地獄に陥っています・・・。

19 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 14:21:03 ID:XWUxUgjo]
>>18
やりやすい方でいいじゃん!?

20 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 00:26:11 ID:yKkk/dwN]
>>18
その二つで弾き応えに大きく差が出るようなら・・・
手首の位置とか他のとこ見直してみるのもいいかもね



21 名前:18 mailto:sage [2008/08/01(金) 00:40:06 ID:n/o2eOab]
>>20
俺の腕の無さが一番の原因だとは思うけど、
最近メインギターをチェンジしまして・・。
以前のはアーチドトップで弦とボディの間が広く、OKサインぽいフォームでやってて、
現在のはフラットトップで弦とボディの間が狭くなって、同じフォームでやると
なんか違和感があるんですよねぇ。
そこで軽く握った感じでやってみたら以外に良い感触だったけど、一度慣れたフォームを
意識的に変えるには時間がかかりそうですw

22 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 00:48:17 ID:pImCQVR+]
>>21
指とかギターに触れないで、手首のスナップで弾ける様に
練習してみな。出来るようになるとグーでもOKサインでも
気にしなくなるよ。俺も昔同じような事でピッキングフォーム
悩んだ時があったよ。がんばってね!

23 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 01:18:25 ID:n/o2eOab]
>>22
おぉ、アドバイス感謝します〜!
やはりふぉんなフォームでも気にならなるくらい練習あるのみですね

24 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 01:19:19 ID:n/o2eOab]
すいません訂正です

×ふぉんな ○どんな

25 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 04:15:56 ID:EVmwOtKq]
過去スレざっと見てみてるけど・・Orz


26 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/05(火) 00:35:57 ID:t/uyIwk/]
120bpm以上の16分が弾けてないことに今気づいた。
弾けてる気になっていたが、意外と駄目だった。もっと気をつけた方が良いな。
誰かに診てもらうべきか。看てもらうべきか。とにかく観れるもんじゃなかった。


27 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 20:46:35 ID:GZqtHVLn]


28 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/05(火) 21:43:13 ID:mwGs7Ssm]
(゚д゚)

29 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/05(火) 22:43:38 ID:d+3aT0Kj]
こっちみんな

30 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 00:46:24 ID:LxI2uKRn]
俺かなりの純アングルなんだけど

/←ピック
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

マジでこれくらいなんだけど直した方がいいのかな?




31 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 06:04:05 ID:IIj6Bl9W]
前スレ後半の指か手首かって話・・

ポール・ギルバートというお方もめちゃ指使っとるやんΣ(゚д゚;)


32 名前:オマドウマ ◆OMADOFGcAw mailto:カマドウマ [2008/08/06(水) 16:49:21 ID:VBXMerSB]
最近逆アングルから順アングルにした
なんかよりロックな音になった
逆アングルできっちり弾くのもいいけど順アングルで切り裂くように弾くとイイね

33 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 22:02:35 ID:t6hmR8PX]
>>31
通常は手首スナップ+指の屈伸で弾くんだよ。
フレーズによっては屈伸だけで弾く場合もあるけどね。


34 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 22:56:25 ID:q7LLzs1r]
あれは音に表情をつけるためにやってるんじゃないの?
本人がそんなことしゃべりながら実演してる動画がどっかにあったよ。

35 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 23:57:51 ID:TGXAvJfP]
jp.youtube.com/watch?v=ES1RypBww_g
自分はこれとか見たんだけど

36 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 00:23:59 ID:JGdduE2I]
アングル調整してるんじゃないかと
jp.youtube.com/watch?v=8YvsOKTPaks

まあ、指をガッチリ固定してピッキングに一切関与させない人もあんまいないでしょ

37 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 01:33:37 ID:+LOBeURw]
>>35
右手を拡大して1フレームづつ見てみましたが指の屈伸を使っていました。
もちろん手首スナップ併用です。速いフレーズでは一見、手首のみに見えますが、
コマ送りで見てみるとほんの少し屈伸してて、人差し指でピックを押上げる動作が
はっきりと映っていました。

38 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 02:41:12 ID:Afv8y/sx]
意識してコントロールしてるのか無意識に動いてるのか、どっちなんだろうね。


39 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/07(木) 04:05:13 ID:fHLWXqB1]
ピックを捨てよ、指で弾こう

40 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 05:45:04 ID:q+Jmqap5]
クラシックやフラメンコのスタイルは独学じゃ習熟しないよ、やっぱ。
カントリーだったらいけるけど。



41 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 01:07:59 ID:2abLboZ2]
2フィンガーで弾ける対位法みたいなクラギまでなら耳コピ出来るけどな
なんちゃっての域だろうな

42 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 01:14:44 ID:DivRehXu]
36の動画の最後の方では人差し指の先とピックの先を合わせた状態から
曲げていって横腹におちつかせるとよいアングルになるって言ってるのかな

43 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 02:14:30 ID:dpQimTJ3]
ひとつのコツとしてはピックのアングルだ。
アングルは弦に対して平行じゃなく、前方に少し曲げてやる。
僕の場合人差し指の横で、指の腹じゃなくてね、指の横で持つんだ。
で、親指を少し曲げてやればいいだけだ。
もしこうしちゃうと指の腹で持つことになってしまうね。これが嫌なら
親指を少し曲げて人差し指の横で持つと、ナイスなアングルが得られるのさ。

みたいな感じかな。あんま自信ないよ?w

44 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 02:26:12 ID:f4si+vdP]
そんなもん人それぞれ

45 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 03:42:14 ID:6oOu6RGz]
人それぞれじゃなくてポールさんが何言ってるかって話だろうがよ。

46 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 09:34:50 ID:oMJRiADP]
>>44は大丈夫か

47 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 12:49:07 ID:SzOZO4E8]
>>39
冗談じゃなく俺は指で弾いてるよ。エレキで。
バイオリンやってたんでピチカート奏法の流れだな。
人差し指から薬指まで主に使う。P.Hもこれだけで出る。
利点としてはタッピングがやりやすい……かな。
対して得意ではないけど。
まぁリフやカッティングは殆どサムピックなんだがね。


48 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 21:03:20 ID:2abLboZ2]
音抜けとか大丈夫?

49 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 21:06:03 ID:XD1cTuhQ]
音抜けっていうか太さは指弾きの方が出せるよ

50 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/13(水) 17:33:49 ID:vJ4YASwS]
最近めっきり上達しないのですが、どこが悪いのか等々を指摘していただきたいです。
up.cool-sound.net/src/cool0478.mp3.html
*拡張子を3g2にして下さい。



51 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/13(水) 23:03:06 ID:fTZ3pquP]
>>50
これだけ?

早く弾くことばかり考えてて一つ一つの音を大事にしてない
もっとゆっくりでいいから一音一音きちんとしたトーンで弾く
ことを心がけて練習しなおせば、また一皮むけるのでは


52 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/13(水) 23:05:43 ID:fTZ3pquP]
連投ですまんです

もうちょっとひじの方まで映してくれないとはっきりしないけど、
なんかピッキングしてる手がぶらぶらしてて安定してないような
アコギなんだからもっとパワフルにピッキングしてもいいような気がするけど、どう?



53 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/13(水) 23:22:38 ID:QqWbWy+O]
>>50
ギターで弾きたいジャンル、好きなギタリストは?
アコギだけでエレキは弾かないの?
52さんが仰ってるように肘位までとフィンガリングも
映っていないとアドバイスは難しいね。

54 名前:50 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:13:58 ID:b+OV/QSg]
やりたいジャンルはカントリーやジャズよりなロックです。聴いている音楽はまた違います。
ギタリストはジャンゴラインハルト、トニーライスなんかが好きです。
普段はストラトも使っています。

ブリッジよりの音は硬すぎて嫌いなのでネック付近(センターよりややフロントより)で弾いているのですが、
そのせいで手が不安定になっているのかもしれないとは思っています。
先程自分で確認したところ、確かに音が鳴っていない箇所がありました。仰る通りに速さに気をとられていたのかもしれません。

カメラの都合上、左手と右肘とを同時に写せるかどうか分かりませんが、数日中には両方を写した動画を上げてみたいと思います。
御指導いただき有り難うございました。

55 名前:50 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:16:49 ID:vFUhk8V9]
ttp://up.cool-sound.net/src/cool0480.mp3.html
*拡張子をmp4にして下さい。

上げました。

56 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 14:16:58 ID:N3HoHd0G]
見れんOrz

57 名前:ただの感想ですんで mailto:sage [2008/08/14(木) 23:33:48 ID:9MbKy/au]
>>55

1、2弦をピッキングしてるときに手首が苦しそうなのが気になった。
腕を固定しすぎてるんじゃないかな?低音弦を弾く時と高温弦を弾く時とで
腕の位置を上下させて試してみ

やっぱり、綺麗なトーンでギターが鳴ってない気がする。録音状態が悪いだけかな?
あと、そういうつもりで弾いていないだけかもしれないけど、もう少し音に表情を
つけるともっと良くなると思う。強弱のニュアンスを付けるように意識して練習
してみてはどうでしょ

58 名前:50 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:35:21 ID:Gf6ntgBz]
自分の環境では見れるのですが、何がいけないのでしょうね。
mp4にしたのがよくなかったのでしょうか。

59 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 23:58:48 ID:4yeCQ4K6]
>>58
見れない人はコーデックがインストールされてないからだよ。

60 名前:50 mailto:sage [2008/08/15(金) 00:36:45 ID:dj/f+fOQ]
コーデックとは何物か、いまいちちゃんとは理解できていないのですが、成程そういう事だったんですね。

>>57
録音状態についてはすみません。手元にまともな録画録音機材がないものですから。
1,2弦ですか。6弦が弾きづらいと勝手に思っていたものですから、意外です。
ニュアンスは、弾き手が思っている以上に伝わらないものですね。精進したいと思います。
トーンについては、もっとスナップを利かせたといいますか、勢いのあるピッキングにしたほうが良いという事でしょうか。
具体的には、音量や音圧を底上げして幅を広げるために、強めに弾くのがよいでしょうか。それとも弱いピッキングも練習するべきでしょうか。



61 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 20:18:37 ID:s0ifi0pY]
友達にダンベルで手首に負荷かけたあとにピッキングの練習すると
脱力しやすいっていわれてやってみた
たしかに力抜けてる感じで滑らかにうごくんだけどこれってどう思います?


62 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 20:29:43 ID:6gyTDf1M]
それ変なクセ付くから止めた方が良いよ

63 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 21:27:02 ID:kP9RuQtG]
ボリュームコントロールに小指を触れた〜ひっかけた状態で
弾いてみたらなんかよかった。このままはどうかと思うけど
少し右手の形を修正してみようと思った

64 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 21:39:32 ID:6gyTDf1M]
固定するといいってことじゃないの?小指をボディに付けるとかさ。
自分はそういう風に矯正して結構安定したよ。
特に弦に対して垂直な動きはかなり安定した。それまでブリッジに親指の付け根?手のひらを付けてた動きだった。

ただ、副作用で、固定しないで離しながら弾くっていうのもちゃんと練習しないと
応用利かなくなったっていうのもあったけどね。

今はどっちも混ぜて使ってるよ


65 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 22:16:36 ID:kP9RuQtG]
そうだね。手首の自由度がそれだけ減っちゃうからね
離した状態も意識しつつ少し様子見てみるよ

66 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 22:57:10 ID:2FTv9YO1]
>>61
手首を内側に曲げて、手首、腕、肩など力を入れないで腕を回転させてみて。
それが脱力状態で手首のスナップを使ったピッキングです。

1弦12Fを小指で押さえ、他の指は余計な弦が鳴らないようにミュートします。
上のピッキング方法で、手首や指をギターに触れないで1弦〜6弦まで
トレモロで弾けるようにします。

初めはかなり難しいので、鏡に向かって手首のスナップが使えているか
チェックしながら、弾ける範囲で少しずつスピードアップして行きます。
これが出来るようになると指をギターに触れても、ブリッジに手首を置いても
手首のスナップを使ったピッキングが出来るようになります。

67 名前:61 mailto:sage [2008/08/15(金) 23:41:53 ID:s0ifi0pY]
ありがとう。
でも腕を回転させてピッキングってよくわからないんだけど
ソフトボールのピッチャーみたいな感じでまわすの?

68 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 23:43:18 ID:6gyTDf1M]
ソフトボールのピッチャーがそもそも分らない・・・

69 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 23:57:57 ID:vESU6VfY]
鶴がイヤイヤって話だべw

70 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/16(土) 00:05:09 ID:6gyTDf1M]
あぁ昨日真由子がイヤイヤしてたようなアレかw



71 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/16(土) 00:12:06 ID:2X9hhcbX]
>>67
うpした映像のような感じで、練習の時は手首をもっと内側に折り曲げて
フラミンゴの頭のようにします。
up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine58814.wmv.html

picking

72 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/16(土) 00:28:23 ID:faDp80Ix]
白鳥の頭は?

73 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/16(土) 00:33:37 ID:GJpdoiky]
うは、フラミンゴだったw

74 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/16(土) 00:41:30 ID:NBNqszWK]
>>72
それは志村w

75 名前:61 mailto:sage [2008/08/16(土) 00:42:57 ID:I9xrPSuW]
ああなるほどそう回すのねw
完全におかしなことやってたわ。ありがとう
また効果あったら報告します
おやすみ〜

76 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/16(土) 21:01:50 ID:kcgxBnNF]
ひたすら16分・・・15分が長い。。。

77 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/16(土) 23:14:32 ID:vGyWeyZj]
長いな。お前長いな。がんばれ。

78 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/18(月) 12:38:03 ID:X+kVvdpo]
>>17の練習をやってますが、ブリッジの部分に
手を添えた方がいいのでしょうか? 手を添えると
6弦が弾き辛く、浮かすと不安定になってしまいます。

79 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 00:41:41 ID:D5oDFAdm]
<<78 自分の場合手添えた方が6弦も弾きやすいです

色々試行錯誤した結果、主に自分の場合、
弾き始めに多いダウンは指先で親指の腹の押し出す力で、
アップはそれを手首を軸に逆に返す様な具合がよいと思った

80 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 04:24:19 ID:D5oDFAdm]
ダウンは指でアップは手首でやる
これだとほぼ縦横に平行でできた(微妙で難しいけど
たまに上手くいくと音立ちも比較的よかった(成功率低いけど
人差し指の形はほぼ変わらないで親指だけぶるぶるする



81 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 21:08:14 ID:6FZeC5d9]
やっぱダメだ・・弾けないOrz

82 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 23:30:26 ID:G5HW/QE1]
同じく>>17やってるんだけど、右手も回らないけど左手がもっと回らないor2


83 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 23:45:03 ID:Ii8WKbwZ]
>>79
どうもです!
6弦はピックが引っ掛かるような感じになり、なかなか難しいです。
地道にゆっくりと弾く練習を積み重ねなければならないのでしょうね。



84 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 10:03:30 ID:4Vs9y7Rq]
みんなは綺麗なフォームでピッキングしてますか?
チアゴとかファレリとかは凄い速いんだけど、フォームが好きになれないなぁ、、俺は

85 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 11:27:10 ID:Ik9BKmEK]
>>84
あそこまでの速さは普通のフォームじゃ無理なんじゃない?
もう脱力とかいってられるレベルじゃない気がする

86 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 13:24:24 ID:4Vs9y7Rq]
>>85
確かにそうかもね
jp.youtube.com/watch?v=IBWLRTLD6Fg&feature=related
この子もめちゃくちゃ速くて粒立ちがいいけど、フォームが汚いな。
なんていうか支点形のピッキングは好きになれん。

87 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/24(日) 00:32:47 ID:L5K3yvih]
ディメオラコピーしようと思ったら予想外に速すぎて泣いた

88 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/24(日) 00:39:00 ID:KcBdhnPX]
アルは良いトレーニングになる。未だに高速道路のメインフレーズを使ってる

89 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/24(日) 01:12:33 ID:YomOsm7o]
>>85
そうだな。インペリテリもガッチリ力んでるし。
チアゴレベルだと痙攣運動でピッキングなんだろうな。

90 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/24(日) 02:00:23 ID:XjGo2xcw]
インペリのプレイを生で見たことあるけど、もの凄くピッキングの粒揃ってて、音もめっちゃクリーンだった(歪みもクリーンも)
でもあの人超順アングルで、速弾きする時なんかほぼ縦ピッキングじゃん?
それで思ったんだけど、ピッキングの角度よりどんな風に弦を弾いてるかが重要だと思った
逆アングルでも擦って弾いてたら駄目だし、順アングルでもきちんと弦を弾けていればいい音がする
だから無理にアングルを変えようとするより、弦のハジき方を工夫した方がいい音出す近道だと思うんだけどどうだろう?
長文すまん



91 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/24(日) 06:53:49 ID:iPy4m0iN]
確かに。
観てても全員フォーム違うし。
動きの基点がポイントかも。
手首のスナップとか言うから手首が基点だと思っていたが
超絶な人はみんな指の根元(第1間接のクネクネじゃなくて)
を基点にしているように見える。
ただ、インペリテリだけは例外か。腕ごと痙攣。
(インペリテリには初期の頃の稲妻みたいな上昇フレーズをまた弾いてほしいよ。)


92 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/24(日) 10:04:16 ID:rHwhrnN7]
フロントピックアップの上でしかピッキング出来ないミュージシャンが多い。
それだけ俺が厨房なミュージシャンしか聞いてないからか?

これリアピックアップの上でガシガシ弾いてる。
jp.youtube.com/watch?v=-zriXZMAqsg

93 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/24(日) 11:01:58 ID:C4cSUNUJ]
>>92
弾き方は人それぞれだから何とも言えん。

だがそのバンドは受け付けない。

94 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/24(日) 12:36:03 ID:dTDxg3ZZ]
>>92
ここで語るに値しない

95 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/24(日) 22:14:22 ID:f2pnbkJM]
つべで動いてるジャンゴ見た。思わず膀胱が弛んだ。

96 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/25(月) 15:03:16 ID:c++9xrN5]
3弦だけPHが全くでないんだけどなんで?
俺のギターがおかしいのか

97 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/25(月) 16:23:40 ID:bsOj42rB]
>>96
リアでやって出ないなら腕の問題

98 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/25(月) 22:01:33 ID:E33pdM6a]
親指根元屈伸といいますか、やっと身に付いてきた。
アンジェロ先生ありがとう……!

99 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 01:12:35 ID:AO3X3Tvs]
半音音階って普通の自然音階より弾きづらいね。

100 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 01:40:02 ID:48dBOpxk]
そりゃ、あんたの指癖がそうなってるだけだ。俺は別にどっちもどうって事ない



101 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 01:48:39 ID:DuqxyP5m]
それ、ウラヤマですよ。半音は本当に無理。40bpmくらい落ち込む。

102 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 02:10:33 ID:dHN1qdEt]
全音音階と勘違いしたw

103 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 02:16:47 ID:48dBOpxk]
ホールトーンならなおさら速くなるだろww

104 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 10:45:24 ID:PRjt/J+6]
練習前にいつもスケールの上昇下降を15分ほどやってるんですけど
どのタイミングでテンポを上げたらいいかすごい迷ってます。
みんな完璧に弾けるまでやるっていうけど完璧ってなんなんだとか考えながら
もう1ヵ月半ぐらいBPM100から進めないw
参考にしたいのでみなさんの基準を教えてください。

105 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 19:38:22 ID:48dBOpxk]
しらね。飽きたら弾けなくても適当にスピードアップ

106 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 21:43:24 ID:WDKqOUMM]
それ以上遅くしてもトーンが変わらなくなるまで。

107 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/27(水) 03:45:04 ID:HlnR2Q4n]
よく遅いテンポから徐々にって聞くけど自分も基本はそれがいいと思うけど
一度160くらいの16分で移動込みでもスムーズに弾けるようなフォームを模索して
それを遅くしても早くしても維持するみたいなのもいいんじゃないのかな
120以下とかどんなフォームでもある程度音的に様になってしまうし
と思うんだけど。自分はこれっていうのまだ掴めてないけど

108 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/27(水) 11:18:23 ID:S/n8rbzT]
弾けるテンポを次第に速くしていく練習は、右手と左手のタイミングを合わせるためだから、右手のフォームだけに関して言えば、弾けてなくても限界まで速く弾く練習も効果的だね。

自分が速く弾けない原因が
両手のタイミング→遅いテンポからゆっくり合わせていく
右手のフォームからしてスピードについていけない→右手の限界スピードを上げる
左手がついていけない→左手の無駄な動きを押さえる練習

って分けて考えると良いと思うよ。
たぶんどこまで行っても、どれかに当てはまるしw

109 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/27(水) 14:09:20 ID:eysjn82t]
両手のタイミングと言えば、開放絃を挟むとタイミングを取りづらいけどこれは気分的なもの?

110 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/27(水) 16:04:07 ID:S/n8rbzT]
>>109
個人差があると思うので断言はできないけど、その場合はピッキングが安定してなくて適当トレモロになっててタイミングがズレてるか、人差し指でネックを支えるクセがある場合に支えが無くなって不安定になってる可能性があると思う。

ネックを人差し指で支えるクセのある人は、人差し指がよく動くフレーズを練習して左手のフォームを見直したり、人差し指無しでクロマティックの練習したりするのも効果的だと思うよ。



111 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/27(水) 18:32:45 ID:NCBfPT+1]
左右がシンクロしない演奏に何一つメリットなんて無いんだから
そういう練習は極力しない方が良い、体が覚えてしまう。
いざという時にそう言うのが顔を出すんだよ。
機械的な練習も同様。
常に音楽的を心がけないと、実践でもそれが出る。

112 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/27(水) 20:11:49 ID:snjPI8dm]
>>111
誰に言ってるの?108か?

113 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 00:55:15 ID:lG8QIHtq]
>>111
知ってンだよ

114 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 11:27:08 ID:jxU0mEj/]
同じフレーズとかいつまでもどうも気になるようなときは
薄いのとか硬いのとか幾つかのピックで弾けるようにして
ある程度んとこで切りつけるなどもいいかもしれないと
思ったけどどうだろう。自分も結構ひたすら同じフレーズ
でああでもないこうでもないってはまってっちゃうんだよね

115 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/29(金) 00:35:15 ID:YEIF67S3]
そんなに沢山ピック買えないアルよ。
同じフレーズで引っ掛かるのは前後でヘタってるからとはよく聞くけど、
実際のところ、ミスるのが癖になっている場合が多いんだよね。
だから一旦見切りをつけて全く別の事に専念するのが効果的。
基礎練習したりとか持ち曲弾いたりとか。

116 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/29(金) 00:41:15 ID:74kDdByp]
リズム維持すら怪しい俺にとっては、特定の物事を繰り返すのが苦手だ・・・。
例えばアルカトラスよりJet toJetのソロ前半3連のとこ。
ま、基 礎 が な っ て な い だ け なんだろうけどね・・・・。

117 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/29(金) 20:43:29 ID:wyEVNjlf]
あそこはリズムとり易い気がする。
どうでもいいけどね

118 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/29(金) 21:05:07 ID:14Ya9XrS]
親指と人差し指以外開いてた方が何かリズムとりやすいんだけど、弦に引っかけて爪が吹っ飛んでから怖くてできない

119 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/29(金) 21:10:44 ID:MraGWHiP]
>>118
どんだけピッキング激しいんだwwwww

指広げた方が力いれんでも遠心力かなんかでピッキングに力はいる
よけいな力の信号を送らなくていいから
リズムがとりやすい
のかな

120 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/30(土) 03:08:15 ID:CXsJ0v/c]
基礎練を80から始めて160で死んだ。もう寝る。



121 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/30(土) 05:55:42 ID:EEBJFCCj]
>>120
80から始めて160で死んだって、どういう基礎練習だったんですか?

122 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 06:11:46 ID:cFE/XFno]
スケール練習でも少しずつテンポ上げてたんじゃない?

123 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 11:06:18 ID:yAXnabk3]
極端なフォームをためすとオリジナルの超弾きやすいフォームができるかも






そう思っていた時期が僕にもありました

124 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 11:13:59 ID:YQMQnd3J]
長年のスケール練習のおかげで
指が動くようになったら自然にピッキングも安定してきた


125 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 11:45:19 ID:vGMRaMab]
>>121
人指し指を12Fに置いて、そこから16分で小薬中人の順にクロマチックの下降フレーズを弾く。
それを8拍やったら人指し指を1f下にずらす。これを1Fまでやったら今度はその逆で、上昇フレーズを12Fまでやる。
これを六弦からはじめて一弦までやったら、次は小薬中人の順で四音ずつ弾くのを六弦から一弦まで一往復。それを12Fから1Fにかけて一往復。
以上が1セットでこれをbpm80から20刻みでやった。
今回はやってないけどクロマチックじゃなくホールトーンでやるのもあり。その場合は指が届かないので4Fまでで折り返してる。

126 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/30(土) 12:25:21 ID:9QIHEmRA]
>>119
ピッキングていうかカッティングなんだけどなw

なるほど遠心力か。確かに指伸ばしてると手首で弾いてる感じになってる気がする。


127 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 18:34:19 ID:KL62MG8m]
 ↑
・|  ←こういうピッキングってある程度薄くて柔らかいのでしなりを利用しないと
 ↓   無理だよね?

128 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/30(土) 18:42:24 ID:yvwfCwiL]
わかんから実演してたもれ。

129 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 18:44:06 ID:um1I6zW8]
なにこれww

130 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 18:54:50 ID:KL62MG8m]

・―   ・=弦 ―=ピック

・/ ・\  普通←みたいにダウンとアップがなりがちだけど上のように
       上から下へ、下から上へっていう動きでちゃんと弾くには薄め
       のピックのがいいのかなっていう話なんだけど



131 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 18:56:39 ID:JAQDNkja]
卵子●  ・− ・− ・− 精子

132 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/30(土) 18:57:01 ID:21ws4V28]
(゚Д゚)ハァ?

133 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 18:58:41 ID:Flg8Mu8M]
え〜っと・・・・分からんw
馬鹿ですまん(-人-)
動画上げてくれ

134 名前:ドレミファ名無シド [2008/08/30(土) 19:26:12 ID:9QIHEmRA]
言いたい事は分かったけど、最初のやつ弦に平行に動いてるだけだぞwww

135 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 19:31:29 ID:h0Q/gsWn]
>>130
良いとされる手首を折ったスナップピッキングだとその中間みたいな感じになる。
で、やわらかいピックは単音弾きにはオススメ出来ない。
ピックの僅かなしなりと弦の逃げ、指先のクッション全部利用して弦抜きに対応する。

136 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 19:33:24 ID:w74WhTC7]
/・Д・\ 

137 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 20:16:25 ID:lBOqW2cM]
なんとなくわかったわw

動き的には下のほうになるけど、意識としては上のほう。
なるべくダウンでもアップでも弦に当たる角度は変えない意識で、
実際には指先のクッションやピックのしなりで下のようになるのが理想だね。

あと柔らかいピックだと指先のクッションは使わなくても弾けるけど、
弦を越えた時にピック自体がしなりすぎて暴れることがあるよ。

反発力で弾くから弾く音はしやすいけど、高速でのコントロールはしにくいかも。

138 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 20:18:08 ID:KL62MG8m]
どのくらいの厚さの主に使ってるのかな
自分は1,14位のが多いんだけど少しもしなってない気がするので
もう少し薄いのも試してみようと思ってます
明日大降りじゃなければいいんだけど

139 名前:横槍 mailto:sage [2008/08/30(土) 21:08:15 ID:VWzySDjc]
しなるっていうと0.74前後くらいじゃないか。それより薄いとしなると言うより曲がる感じ?

140 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 02:37:55 ID:nCrHzMOe]
逆アングルのときの、弾いてる弦より低音部分の弦のブリッジミュートは
順アングルんときと場所がかわるの?



141 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 10:34:19 ID:1dvGhj02]
好きなように弾けばいいんじゃね?
マーティ見てみろよ

142 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/02(火) 10:23:32 ID:PftcwUSy]
確かにw


143 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/02(火) 19:24:26 ID:zCTDkElO]
>>140
親指がそらない人に逆アングルは向かない

144 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 12:28:45 ID:Pe9pdGeE]
愛があればイケる

145 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 13:46:31 ID:+mxsYfdn]
ギターどころか楽器やるなんて考えたこともない頃から
無茶して親指反れるようになったがこれがいいことなのかわからない

146 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 14:25:28 ID:8ijprdnk]
教本で指立て伏せしてるってのがあってワロタ事あったな

147 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 18:36:37 ID:OMwJtfCy]
親指全く反らないから完全な逆アングルは無理だな

そもそも弦と平行にピッキングした時が一番音いいんだから
それを心がけてればいいよ

逆アングルよりも脱力の方が重要だと思うよ
力まかせに弾いても意味なし

148 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 19:27:46 ID:maZT532E]
逆Aングあるに慣れすぎるとスイープとかでいちいち
軌道変えないと悪い品。

149 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 20:20:52 ID:A0cnGfV5]
PHは平行〜逆よりでもそのままの形で少し
親指を弦側に押し込み気味にすればいいね


150 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 01:00:50 ID:7FtOn9yj]
ロックの人がよく殺る常時phがなってるようなピッキングはどうすればできるの。



151 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 11:18:41 ID:ZCsJKffi]
弦に垂直に当たるぐらい角度つけて、親指とピックで一緒に弾けば良いよ。

152 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 11:39:39 ID:4qbxhDX+]
そんなピッキング音が潰れるしノイズ出るし全然ダメだ

153 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 14:11:44 ID:SsegLrtz]
先端が上から見て5,6mm位のとこまでピックを深く持つ。
すると自然と弦には浅くあたるようになる。
後あまり親指の先の方で持たないでおく。
先に比べて間接の辺りは横に膨らんでるから。
親指の側面を触れさせる。少し
手首をカギを回す方向に回転させる感じで
やりやすい自分の場合は


154 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 15:07:22 ID:ut17W6KI]
俺の知る限り、PHができないと言っているヤシの多くは、親指を当てる位置が
振動の節になるところ(つまり押さえているフレットからブリッジまでの長さを
2等分とか3等分とかした位置)でないと鳴らないことを知らない。
原理は普通の開放弦でのハーモニクスと同じだからね。
これをちゃんとやれば当て方が少々適当でもしっかり鳴るよ。

>>150みたいのをやるときには、左手の運指に合わせて親指を当てる位置を
ちょっとずつずらして、常に整数分の一のポイントになるようにするんだよ。

参考になればこれ幸い。

155 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 15:35:53 ID:YF1o+DO3]
>>154に補足
ブリッジ付近にはハーモニックスポイントが集中してるので出しやすい。
PUもブリッジポジションを使うと拾いやすい。
慣れないうちは何次倍音が出るか賭けみたいなもんだけど、格好は付く。

とにかく出し方が分かれば、>>154みたいにポジション変えて、
音程をコントロールすれば良い。


156 名前:154 mailto:sage [2008/09/07(日) 14:01:10 ID:pGxkDrXc]
>>155
>ブリッジ付近にはハーモニックスポイントが集中してるので出しやすい。

原理を知らずに闇雲に強くこすりつけてできないと言っている人は、
ブリッジに近づいたところでたぶん同じではないかな。
それより、高いフレットを押さえて、2倍から4倍あたりの低次の
ハーモニクスポイントをしっかり狙って親指を当てて、
「なんだ、簡単じゃねえか!」って感じ取ってもらうのがいいと思う。

PUはリア側、というのはその通りですね。
PUが振動の節にあたってしまうといくら頑張っても拾わないから。

157 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 05:36:09 ID:wCO6Za2V]
みんな単音じゃなくてストロークはどれくらいの速さでできる?
俺は16分で135が限界なんだけど。これ以上は3分ぐらいしたらぐだぐだになる
ストロークの速さも結構重要だと最近思ったんだけど

158 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 11:36:34 ID:IjuKtWwv]
>>157
ポップスで使われるカッティングとか練習すれば良いんじゃないかな。
一曲通してずっとストロークしてる人も多いジャンルで、
単音とはかなり弾き方が違うから、新しい発見多いと思うよ。

159 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 01:55:28 ID:yYWNKhdd]
>>158
ありがとう。
でもストロークに困ってるわけではなくて普通どれくらい振れるのか知りたかったんだ。
まぁカッティングはもっと練習しないといけないと思うけどね


160 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 05:15:05 ID:OxIDOlJp]
>>159
手首ブラブラで弦一本づつトレモロで弾けるようになれば
カッティングも自然と上手くなるよ



161 名前:159とは違う人です mailto:sage [2008/09/12(金) 12:42:12 ID:a0PC450q]
>>160
弦一本ってことは他の弦はひかないんですよね
他の弦をミュートすると言うのはよくないのでしょうか?

162 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/12(金) 15:02:56 ID:DaYslLIt]
>>161
弦一本だけをトレモロ・ピッキングする場合、他の弦をミュートするほうが弾きやすいはずです。

ただミュートしなくてもトレモロピッキングはできます。
…ヴァン・ヘイレンのハミングバード・ピッキングみたいに。

163 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 16:37:31 ID:Hb1azLdG]
なんでディメオラさんはアコギであんなに速く、強く、音の粒を揃えて弾けるんだ…
インギー弾いていい気になってた自分orz

164 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 16:44:58 ID:SQwsPtXV]
エレキであの強さで弾くとあんまり気持ち良い音が鳴らないと思う。

165 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/12(金) 20:46:09 ID:DaYslLIt]
>>163
『速弾きを上達させたかったらアコギを弾け』
ってアル・ディメオラが公言してた。

166 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 20:52:50 ID:w/Mm+wAg]
アコギとエレキのピッキングって全然違わね?

俺はエレキはかる〜くパキパキパキパキ〜
アコギは若干強めにバチバチバチバチ〜って感じ

167 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 20:57:22 ID:w/Mm+wAg]
エレキはプリングオン、プリングオフ、ビブラートとか
色々な奏法を組み合わせて弾くことが多いから
あんまり強くピッキングすると音の粒が揃わない

アコギはピッキングで表情つける感じになってくるから
ピッキングの強弱の方に気を使う

アコギのような感覚でエレキ弾くのは正直ニワカだと思っている

168 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 23:43:11 ID:jeOoQgge]
結局>>157の質問には誰も答えてないな

169 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/13(土) 00:20:38 ID:rOXmUSXM]
>>168

お前わかりやすくてカワイイな

170 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/13(土) 01:13:52 ID:Acv9EdSz]
>>157
Aを押さえて16分でやってみたら190でついていけなくなった。



171 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/13(土) 02:43:16 ID:tDxzzL17]
基本的にピッキングって言うのは
前腕の回転運動ですか?
手首の横スイングですか?

僕、変にねじれて
動いているみたいで
安定しないし遅いし、
ダウンだけとか
オルタネイトだけならなんとかなっても、
二つが組み合わさった場合とかに
ミスを連発してしまいます。

ズンズクってやいたいのにズンズンとしか
弦をヒットできなかったり。

172 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/13(土) 03:18:37 ID:FbEboB2a]
弾くもんによって変わる
カッティングやコードストロークなら手首を折ってスナップを使う
速弾きなら前腕、手首、親指と組み合わせで多種多様 
さらに回転させるかさせないかなどの組み合わせもある


173 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/13(土) 08:31:42 ID:03mTbDHr]
>>170
157は維持できるスピードを聞いてるんじゃないの?
190は無理だろ
俺は140くらい

174 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/13(土) 23:14:56 ID:9Di4hMjq]
>>167
ディメオラたんはレガートとかほとんど使わないプレイヤーだからかね。ただあまり話題にはされてないけど、ギターのボリュームのコントロールは非常に上手いよね
>>165-166
ディメオラたんはピックの持ち方の事を言ってるのかね?順アングルだとアコギでロクに音が出ないし…

175 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/14(日) 05:26:21 ID:CnL9DZM0]
ゲイリームーアとかジョンサイクスが
よくやるタカタタカタって6連フレーズ
(例えばB→C→E→G→E→C)

皆さんBPMどれぐらいで弾けます?
是非目標にする参考値にしたい

176 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/14(日) 15:51:38 ID:rtaUio4V]
>>174
順アングルでロクな音が出ないのはピッキングが下手だから


177 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/14(日) 23:11:27 ID:72vm+uJu]
ベースなんかは、極端に角度をつけてやると確かに何とも言えない音がする。
それはさておき、電気楽器と生楽器のトーンコントロールっていうのはそれぞれ違った難しさがある。
例えば音量に関しては生の方がよっぽど気を使う。


178 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/14(日) 23:19:14 ID:gt7UO/q2]
そりゃアンタが下手なだけだ。

179 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/14(日) 23:36:27 ID:5k8q/jeG]
ヘタと言いたいだけと違うのかと。

180 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/15(月) 15:27:49 ID:12/kY8cJ]
自分はBPM120が限界。



181 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 21:20:11 ID:g3wKkJyS]
最近アコギからエレキに持ち替えたんだが
アルペジオのときにピックアップやらボディにピックががしがしあたるんだけどどうすれば?


182 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 21:23:05 ID:lQm8M1wa]
右手の動きがヘタクソだからだろ

ピックが弦に対して入り過ぎないよう意識しながら練習しな
エレキはアコギとピッキングの仕方が違う

力を抜ききって、かる〜く かる〜く

183 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 23:20:21 ID:dGIohpFv]
ストロークならまだしも
単音ならピックの先端があたるようにくせつけたほうが
いろいろ便利。


184 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 03:30:06 ID:DQDnFe1d]
>>183
何故?

185 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 03:42:00 ID:wKNMXJTc]
>>183

??


186 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 03:52:46 ID:CUIUxk9y]
俺もそう思う

ゆっくりなフレーズなら表現力重視して、
深くピッキング当てたり極端な角度つけたりするのもいいと思うんだけど

速くなればなるほどピッキングは浅く先端だけって感じ
ちゃんと弦と平行になるように意識してピッキングしてれば、先端だけでもいい音は出せる

なるべくアンプとかアンプシミュ使って練習しろよお前ら
生音で練習すると強く弾く癖が付いちゃうぞ

187 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 04:35:06 ID:wKNMXJTc]
アンプとアンプシミュじゃ天と地ほど差があるわけだが

188 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 04:44:25 ID:U+jggC5m]
はいはい

189 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 04:48:07 ID:CUIUxk9y]
そりゃーアンプで大音量で毎日練習できりゃ
それにこしたこたーねーよ

190 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 05:00:15 ID:wKNMXJTc]
ウサギ小屋に住んでるからって腐るな。上二人



191 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 05:46:08 ID:U+jggC5m]
はいはいすごいすごい

192 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 11:13:29 ID:+70EYzNM]
>>184
>>185
きみらはリードソロ弾いたことないの?
抵抗少ないほうが無駄をはぶけるじゃん。

193 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 11:17:20 ID:Gcmo2KiJ]
>>186
同様にアンプやシミュで歪みに頼りすぎると弱く弾く癖がつく
クランチ以下、時には生音のみの練習もバランス取るには有効
一番良いのはバンドアンサンブル内でしっかり抜ける音を出す練習かな
単独だとそれがつかみにくい

194 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 20:16:03 ID:ixbPCb32]
なんかここ見てると凄い上手い人ばっかりな気がする。

195 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 20:24:30 ID:CUIUxk9y]
他はどうか知らんけど俺は10年以上ほとんど毎日練習してたしそこそこ上手いよ

196 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 22:05:54 ID:Qe2GkQ4/]
最近ピックを当てる角度に凝ってる
どの弦を弾くときもなるべく弦に対して平行に当てるようにしてる
俺の場合ポールギルバートみたいに手首に角度をつけて弾くとピックが弦に平行に当たらないから向いてないなと思いやめた
特にアップピッキング時や弦移動時に引っかかるためスムーズな演奏をするのに支障がある
そんな俺の今の理想的なピッキングフォームはガスリーゴーヴァン
弦に対するピックの角度を常に平行に保ち手首は曲げず基本的には指先を使いピッキングする
速く弾くときは指先の動きに肘を支点にした手首の振りを加える感じ

197 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 22:58:02 ID:vNwskQk1]
おれはスナップピッキングと指の屈伸の組み合わせかな
手首伸ばした腕振りにはならないようにしてる

198 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 23:14:22 ID:FCr0eQiB]
ゴーヴァンは指先というより
スナップの割合がかなり高いように見えた

199 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 00:59:09 ID:wfwNoDhT]
ガスリーは純アングルなんだけど…

200 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 01:03:53 ID:wfwNoDhT]
>>199
純×
順〇



201 名前:196 mailto:sage [2008/09/22(月) 01:19:01 ID:DHkb+lKF]
平行って言うのはそういう意味じゃなくて…
ピッキングの角度って2つあるでしょ?順アングル、逆アングルっていうのは前後の角度っていうか
ポールみたいに手首に角度をつけるとピックの先が上に向くじゃん?
それが引っかかって弾きづらいなと
わかりづらくてすまん

202 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 02:00:00 ID:jHnbEX/3]
>>201
その「ピックの先が上を向いた」状態でも弦に対して平行
(ピックが弦に対して垂直に立った)なピッキングは出来るでしょ?
弦は丸いんだから斜め下に下ろすようにすれば良いだけ
分りやすく言うと三味線ピッキング


203 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 02:50:43 ID:RRJAaYCN]
愛してる

204 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 04:50:39 ID:G4Hy1qAA]
アドバイス欲しいんですが、スウィープするときどうしても右手を早くしないようにして、かなり力んでしまいます。

一応それでも弾けるのですが、長く弾くと腕が痛くなってきます。


このような場合はどんな練習をすればよろしいでしょうか?

205 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 09:40:06 ID:wfwNoDhT]
>>201
あ、そうだったんだ
はやとちりすまん

206 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 10:16:14 ID:BecF/bNW]
ちょっと気合入れてインサイドピッキング練習するわ

次のステップに行くにはこの練習が必要不可欠だとやっと気づいた

207 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 10:32:55 ID:dUV58N2h]
>>204
テンポ落として力まないで弾く練習をする
そのフレーズを重点的にやるのもいいし

ちなみにメジャーとかマイナーのコード崩して、2弦分、3弦分のスウィープの
短いフレーズを作って練習したりすると
いざって時のアドリブに使えたりする

208 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 10:42:27 ID:lS/3KsLx]
リードソロでピッキングするときって
弾いてる弦の一個低音側の弦を
ブリッジミュートの要領で一音たりとも
フリーにせず完璧にミュートしてるもんなの?

209 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 10:53:31 ID:dUV58N2h]
>>208
フレーズとか歪み具合にもよるけど
右手でミュートしてる時もあれば
左手の人差し指を若干倒し気味にして弾く弦を押さえつつ、
一個低音側の弦に軽く触れてミュートしてたり

こういうのは意識してやるっていうより、
アンプとかアンプシミュ使って練習してれば
変な音が鳴らないように弾く弾き方が自然と身につく

思いっきり歪んでる時なんかは、
低音側の弦はかるくブリッジミュートかけて弾いた方が
ノイズもなくフレーズ的にも締まりが出たりする

210 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 12:41:41 ID:yQT6mc+r]
12フレット以上でチョーキングする時は左手人差し指伸ばしてミュートしてる



211 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 15:01:39 ID:ldqO8geI]
こんな事言ったらこのスレ意味なくなるけど
結局ギターって慣れるしかないよな。
プロでもいろいろなフォームの人いるんだし速弾きするにもいい音出すのも
やっぱ慣れしかないな

212 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 15:18:22 ID:ivPank2E]
まぁ明らかにおかしい弾き方の人とか稀にいるけど
思考錯誤を続けながら練習すれば
自然とその人に合った弾き方になるし
勝手にフォームも良くなって行く

楽器演奏は車の運転とかスポーツと同じ
指導者がいた方が早く上手くなるのも同じ

213 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 19:50:18 ID:lS/3KsLx]
友達に進められてバンドとか初めて
コピーばっかりやってるタイプはたいていがミュートテク皆無の
自称中級者で成長とまるよね

214 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 20:48:07 ID:WIOVYDzS]
今日一日でめざましい成長を遂げたようだなw

208 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 10:42:27 ID:lS/3KsLx
リードソロでピッキングするときって
弾いてる弦の一個低音側の弦を
ブリッジミュートの要領で一音たりとも
フリーにせず完璧にミュートしてるもんなの?

213 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 19:50:18 ID:lS/3KsLx
友達に進められてバンドとか初めて
コピーばっかりやってるタイプはたいていがミュートテク皆無の
自称中級者で成長とまるよね

215 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 21:00:33 ID:IwMo3MNB]
>>214
自分への戒めなんだよ
たぶんwww

216 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 21:35:59 ID:lS/3KsLx]
>>209
ありがとうございます。
独学で我流でやってきた自分は常に両手駆使してミュートしてきたんですが
右手でしっかりブリッジミュートすると人差し指ミュートは
抑える位置ずれるので自分的には正直いらないかなとおもって質問してみました。


217 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 21:36:46 ID:lS/3KsLx]
>>214
林を見て森を知った気になるなよ餓鬼

218 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 21:48:18 ID:lS/3KsLx]
すいませんでした。

219 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 21:51:05 ID:WIOVYDzS]
それを言うなら「木を見て森を見ず」辺りじゃないの?w

220 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 21:53:02 ID:WIOVYDzS]
俺の方こそ生意気言ってすみませんでした。



221 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 22:16:22 ID:9C0nVcQA]
林さん見ても森さんのことは分からんと思う

222 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 22:42:18 ID:lJ+lGOR5]
んだ。

223 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 03:35:40 ID:lAVz7YCK]
小林さんが、森さんに威張るなってことだろ

224 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 13:37:11 ID:a4c79y8k]
大森さんが最強ってこと?

225 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 14:07:08 ID:CGn7sVX1]
ここに書き込んでいる人たちって
イングヴェイとか弾けるんですよね
BPM220の16分フレーズなんて何年やってても弾けないよ…
尊敬してしまいます。

226 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 14:08:51 ID:hAqAviWr]
あんなもん弾けるわけねーだろ
でも弾こうと思ったこともないw

227 名前:ジャイアン ◇VG7qmIeZy2 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:32:39 ID:GO9XGk0Y]
ピック買えなくて十円玉で弾いてます。

228 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 14:51:38 ID:xcFIAma+]
なんだ家の中でシコってるやつらの妄想レスだらけじゃないか

229 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 14:56:29 ID:kIJZ2tkQ]
カッティングを上達させたいなら逆アングルに慣れてたほうがいいよ。
アップピッキングの音がきれいに鳴るから裏拍も強調されてグルーヴがでやすい。

230 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 16:40:04 ID:suaGDrZn]
グルーヴはNGワードだと何度言えば……。



231 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 18:13:28 ID:S+/e668y]
ギターって中級者から上級者になかなかなれないんだよな

232 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 19:00:59 ID:FxXkQiek]
俺は自分では中級者のつもりでいたが最近は実は変な癖とかついててまともな音すら出せてない初心者以下なんじゃないかと思えてきた…

233 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 19:13:09 ID:e4egJ7Nc]
なんちゃって中級者はある程度できたら後は手癖でなんとかってイメージ
まぁ線引きがよくわからないけど様々な音楽に合わせられるのは上級者だろうか

234 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/23(火) 19:13:42 ID:vvsuLA/B]
大抵の場合、不安は的中していて、且つ悪い方へ向かうもの。

235 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 21:25:26 ID:Qml2dkF2]
テクは関係ないよ ギターで感情が表現できるのが上級者

236 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 21:43:54 ID:dkmViQ6E]
そう言うやつ多いけど下手なやつが表現なんかできるわけないだろ
テクニックは表現するためにあるんだから

237 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 21:47:21 ID:Qml2dkF2]
俺はできると思うよ

弾き語りでもいい曲はいい曲だし
パンクでも悲しさを表現できてたりするし

上手いと見た目のインパクトはあるけど
実際問題そんなの見てるのはギター弾いてる人だけだよ

238 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 22:22:15 ID:IjdfHVdt]
若干スレ違いの方向にいってるなww

では、ピッキングの上級者とは↓

239 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 22:46:48 ID:VfRAfHPQ]
まず粒立ちが揃えられること 
ミストーンが無いこと
が最低条件
それから感情表現として音に強弱が自由につけれること

240 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 22:53:35 ID:Bb/HEBEi]
>>239
ワウとかVOLとかのペダルの操作ってのもある?



241 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 22:56:04 ID:dkmViQ6E]
>>240
ピッキングの上級者だろ?

242 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 23:26:33 ID:VfRAfHPQ]
要するに打ち込みみたいに正確に鳴らせるのが目標
グルーヴだのダイナミクスだのはその先にあることで最低条件も満たしてないヤツが語るものではない


243 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 23:52:14 ID:jj927FiF]
このスレ的にはそれでおkじゃね

244 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 22:02:38 ID:EDHcmwTh]
林さんを見て森さんを知った気になるなよ!

245 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 22:20:11 ID:AMD7xfrH]
それを云うなら、木田さんをみて森田さんを知った気になる、でそ。

246 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 22:20:51 ID:AMD7xfrH]
生言ってスンマセンした

247 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 22:24:17 ID:EDHcmwTh]
俺の方こそインサイドピッキングも満足に出来ないのに生意気言ってすみませんでした。

248 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 22:39:47 ID:iY31bR2z]
林さんを抱いて、森さんを抱いた気になる・・・・なりたい

249 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 00:25:14 ID:XjICKd4/]
謝れ! 林さんに謝れ!

250 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 01:28:30 ID:E6+VYnxk]
何か画期的な事が起っている。そんな気がして。



251 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 06:51:07 ID:JJX8oBP5]
スナップを使ったピッキングがやっとわかった。ピックをボディ側に押し込むんだな。結局本で良く見るポイントって合ってるわ。わかってみればなんだぁって感じなんだけどなぁ。

252 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 08:18:11 ID:hlRp0AoD]
そうなのか?

253 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 13:56:37 ID:mLrHWNlv]
スナップ
・野球で投球するとき、またゴルフで球を打つとき、手首の力をきかせること。
・ポキンと折れる
上記の動作がヒントになる

254 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 18:09:59 ID:zEM5XLKk]
上記読んで、試行錯誤してたら病院行く羽目になった。

255 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 19:21:27 ID:dinaPN1e]
経験は良き教師。

256 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 19:44:17 ID:b8Nsdem4]
失敗は去りし日の記念碑。

257 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 21:22:26 ID:JJX8oBP5]
>>254には本当にすまないと思う。ピッキングはこれをまねした。
jp.youtube.com/watch?v=bjOoLLBh6VM
俺の場合はこの振り方が合ってたってだけかもしれないし、オールジャンルに対応する弾き方じゃないかもしれないし、他にスナップを効かす方法があるのかもしれないし、らじばんだり
し。でも俺はギターのボディと平行に手首を動かすって言うのがどうしても出来なかったよ

258 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 22:37:31 ID:fPO9pqDi]
>>257
> らじばんだり
日本語でおk

259 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 12:43:22 ID:pNaorhyO]
俺の今の考えでは手首のスナップは
肘から下の回転のことだと思ってる。


260 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 17:07:46 ID:VNltj6Zg]
手首のスナップを意識すると>>259の言うとおり実際は
腕振りになりがちだと思う。
自分は指振りを意識して結構スピードアップできた。
更に指屈伸も結構ありと思い始めたので最近は指先スナップを
意識しようとしてる。



261 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 18:48:48 ID:cFhby8fJ]
>>260
>259は腕振りじゃなく回転だと言ってるのだが

262 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 19:18:54 ID:YIcgH2sS]
>>251だけど、手首は回転と平行運動が半々位になるんだと思う。回転だけでも上手く弾けないし、平行運動だけなんてぎこちなさすぎる。なんつーかチョッパー(スラップ?)の動きに近い

263 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 21:15:05 ID:4OhfRSWD]
スナップや回転力も大事だが大概それだけでは足りない
親指を露骨に屈伸しないまでもピックを掴む力を変えてやるのも速さが増すごとに重要になる


264 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/27(土) 21:31:09 ID:cFhby8fJ]
スナップはスピード上げるためじゃない
リズムを取りやすいピッキングなんだよ
リズムがしっかりすれば早く弾いても崩れにくい効果はある

265 名前:259 mailto:sage [2008/09/27(土) 21:46:04 ID:pNaorhyO]
>>264
なんか君とは話が合いそうだ
俺もスナップや脱力が直接的にスピードにつながるとは思ってない
リズム、弦移動のしやすさ、持久力とかに有効なものだと思う
で、その結果スピードが上がるっていうもんじゃね?


266 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 00:59:09 ID:D0CShMq7]
逆だよ
速くなるほどに手の挙動が必然的に小さくなる
スナップも回転力もおのずと使いづらくなる
すると親指屈伸で補助してやる必要も人により出てくる


267 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 01:23:25 ID:K2rkPDjh]
スナップ維持しながら速さを上げる事も出来るよ
ドラムのアップダウンストロークみたいに
ダウンピッキング数の半分や1/4で腕を振る

268 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 01:55:04 ID:D0CShMq7]
ちゃんと抜けのいい音でピッキング出来るならいいけど文章だけじゃ分からないなあ

269 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 10:41:38 ID:YGm+Lt/g]
>>267
>ドラムのアップダウンストロークみたいに
そいつは目から鱗だ
ちょっとやってみる

270 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 11:58:55 ID:HSc+vydg]
>>258
松竹の芸人のネタ



271 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 13:16:42 ID:smLHqb1U]
アルディメオラ、インペリテリの肘弾きか、イングヴェイとかの指の屈伸もたまに使う弾き方か

みんなはどっちを良く使う?


272 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 13:17:30 ID:ZbeXltOt]
>>259
あなたに同意だ。手首のスナップはまさに肘から下の回転運動だと思う。。
俺もピッキングに悩んでいたころがあって、ギター歴1年で自分が腕振りピッキング
であることに気がついた。ただ、ここからが苦難の道のはじまりでもあったんだよね。

ポールギルバートやアルディメオラなどの教則ビデオ観てると、手首主導で指の屈伸が
補助する程度の動きに見えた。それで、手首を意識してピッキングしてたら、コキコキと
ロボットのような動きで、さらにぎこちない動きで余計に変なクセが付いていまった。

しばらくアコギのばっかり弾いていた時、山崎まさよしが速いカッテイングのコツで、
腕を振るよりも回転するように弾くという解説を読んだ。それをまねて練習していたら
単音弾きでも手首のスナップを活用してピッキングできるよになった。こんな1行の文章
が自分には目から鱗だった。

手首スナップ主体のピッキングの人は、手首を意識して振っているのではなく、肘から下の
腕を回転させていると思う。その動きににつられて、脱力した手首が細かく振っていると自分
では解釈している。あとは弦移動の時に補助的に指先が動く感じかな。
俺の経験では手首を意識すると必ずぎこちない動きになるよ。

273 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 14:02:04 ID:jJhg+DgE]
>>272
昔から成毛滋が言ってたじゃん…

274 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 14:12:11 ID:1rbQOf3M]
普通のことに何行使ってんだw
まあ、気が付いて良かったね

275 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 14:13:45 ID:QtfoTY5T]
美人女教師がイヤイヤ!っていうやつだな。

276 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 15:19:45 ID:i+GXTt56]
>>273
30年以上前から言ってたよ

277 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 16:16:14 ID:PJM2ipSK]
>>272
どのくらいの速度で弾けるの?
教本すきそうだね。脱力w


278 名前:272 [2008/09/28(日) 16:51:28 ID:ZbeXltOt]
あたりまえのことだったんですか。長々と書いて本当にすみませんでした。
やっとクセを矯正できたもので、凄く嬉しかったのです。悪いクセのせいで
教則本やDVD・ビデオなど、かなりお金を使いましたので。
成毛滋さんという方は知らないです。30年以上前だと、自分が生まれる前
なので知らないのです。当方16才なので。好きなミュージシャンはみんな
後聴きなんです。年の離れた兄の影響もあって、古いミュージシャンが好きです。

ちなみにテンポ210で16分音符を正確に弾ける程度です。ゆっくりとした
テンポからはじめて、メトロノームで次第にテンポを上げて行きました。
これを超えると危うい感じです。もっと精進しますね。





279 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 17:55:05 ID:PJM2ipSK]
>>278
>テンポ210で16分音符を正確に弾ける程度

すごいね。しかも16?
ぜひうpよろ

280 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 17:57:46 ID:plcNR/gF]
いやべつに凄くないだろ



ああ・・・ついにオレみたいな神が書き込みしてしまった・・・



281 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 18:16:19 ID:vcbcwiX6]
210の16って相当速いと思うけど…

282 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 18:19:17 ID:BsIr/xbH]
>>278
ダイジェストで大事なところが抜け放題ですが
成毛氏のピッキングの練習法が見られます。
jp.youtube.com/watch?v=n3JKu2bKRbo

283 名前:278 [2008/09/28(日) 18:32:03 ID:ZbeXltOt]
>>281
テンポ210の16分音符って相当速いんですね。嬉しいです。以前からピッキングスレを
見ていたのですが、ここのみなさんは今の俺よりもとても速くて凄いと思っていました。
自分はまだまだだと思っていました。みなさんはうpしないと評価できないですけど、
俺はパソコンのスキルがないものですみません。そういえばペトルーシもビデオで
テンポ208は正確に弾いたけど、216に上げたら弾かなかったように記憶しています。

210付近は壁なんでしょうかね。完璧に弾けるまでテンポを上げないようにしてたので、
210まで辿りつくまで1年半かかりました。夏休みは飯も食わないで、朝から晩までメ
トロノームで練習してました。勉強をまったくしなかったのはやばかったですが、ギターは
飛躍的に上達しました。でも、このことで何でも集中する期間て必要だと体感できました。


284 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 18:35:19 ID:jhJ1gsw0]
こいつのスナップはかなり美しい
jp.youtube.com/watch?v=vxir1xglvCM

285 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 18:35:54 ID:1YZEBaqA]
>>278
テンポ210で16分音符、それ以上のスピードは
音楽的にどうだろ?
成毛じいさんのスタイルなら、そっからピッキングの強弱(ダイナミクス)の
話になるんじゃ。普通の強弱と、極端な強弱のつけかたっていう。  

286 名前:285 mailto:sage [2008/09/28(日) 18:40:36 ID:1YZEBaqA]
あ、成毛爺は知らんかったのね。
すまんこ。


287 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 18:43:46 ID:UGWGEyIf]
>>283
tempo210で一分もつならそれの練習はもうしなくていいと思う
チアゴ超えたいなら別

288 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 18:47:39 ID:ZbeXltOt]
>>283
216に上げたら弾かなかったように記憶しています。→弾けなかったように記憶しています。
誤字でした。

>>282
ありがとうございます。このビデオが成毛さんですか。凄いですね。ハミングバードピッキング
してますね。この方も腕の回転でピッキングしてますね。まさしくこの動きが重要だと自分も
思います。ここが重要だと30年も前から唱えていた人がいたんですね。どの解説も手首
のスナップばかりで役に立たなかったです。これは大変勉強になりました。

289 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:01:18 ID:plcNR/gF]
いや、だからーーーテンポ300は余裕でいけるからーーー
調子にのるなよーーーー

290 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:12:52 ID:NrE8eMhP]
成毛さんてギターうまかったのな、弾いてるとこはじめてみた。



291 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:20:00 ID:jJhg+DgE]
>>290
ベストヒットUSAって番組が昔あってそれを放送出来るようにしたのは成毛さんの力。
実に偉大な人なのです。

292 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:20:47 ID:rVT0znCv]
なんか荒れてきたな
そろそろこの話はやめたほうが良いと思う

293 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:39:23 ID:plcNR/gF]
ハミングバードとか遅いだろ普通に

294 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 19:45:05 ID:vcbcwiX6]
>>289
うp

295 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 20:03:50 ID:JMq+q4wv]
速弾き厨は速弾きスレへgo

296 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 20:04:40 ID:RPgJTQMC]
みなさんチアゴ・デラ・ヴェガさんの、ピッキングについては
どう思いますか?あの速さは異常だと思いますが・・・

297 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 20:11:56 ID:UGWGEyIf]
俺はあの速さは異常だと思う

298 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 20:18:58 ID:plcNR/gF]
>>294
うpするからまってろ
飯くうから

299 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 20:26:27 ID:UGWGEyIf]
ドリル禁止な

300 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 20:54:53 ID:plcNR/gF]
俺になんのメリットもないからやめよっかな



301 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 21:19:23 ID:e1ZaWWyK]
>>272はワシが育てた。

302 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 21:32:15 ID:ioyMQKTO]
インサイドピッキングが苦手なんで毎日これ弾いてるけど
段々弾けるようになってきた。120BPMぐらいで限界だけど・・・
D|-5-------7-------5---7---5---7---5-------7-------5---------------
A|---6-4-6---6-4-6---6---6---6---6---6-4-6---6-4-6---6-4-------4-6-
E|-------------------------------------------------------5-3-5-----

303 名前:302 mailto:sage [2008/09/28(日) 21:51:42 ID:ioyMQKTO]
ごめんずれてた
ttp://www.guitaretab.com/k/king-crimson/9763.html


304 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 22:04:32 ID:PJM2ipSK]
なんだうpなしかw

305 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 22:08:11 ID:vcbcwiX6]
>>300には心底失望した

306 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 22:09:04 ID:plcNR/gF]
まぁいいや

ほれ

www4.uploader.jp/dl/hio_cold/hio_cold_uljp00689.mp3.html

最初がメトロノームテンポ200
次がテンポ300

最後テンポ450

307 名前:ドレミファ名無シド [2008/09/28(日) 22:44:34 ID:j2MjoZto]
>>306
ちょっ・・・すげ

308 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 22:46:36 ID:j2MjoZto]
ごめん、さげわすれた

309 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 23:41:28 ID:rVT0znCv]
306すごいなとりあえず。
本物かどうかはともかく動画で見てみたいもんだ



310 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 23:42:19 ID:UGWGEyIf]
>>306
どうやって弾いてるんだ?
ピックの持ち方は?ひきかたは?
はや送りじゃなかったら神



311 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 23:44:35 ID:rVT0znCv]
>>302
これ左手の練習にもなりそうなフレーズだね
俺もやってみるわ

312 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 23:47:40 ID:plcNR/gF]
>>309

動画はたまに放送でやってるから機会があればまた

>>310
ピックの持ち方とか弾き方とかは言葉で説明するのは難しいかなぁ
オレは自然とこうなった感じだし
早送りじゃないが神ではないぞw
これくらいなら普通に弾けるひとは結構いる

313 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 23:49:47 ID:UGWGEyIf]
プロかよ

314 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 23:57:17 ID:MhLz+6Pz]
聞けないんだけど

315 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 21:11:21 ID:ikYjOwag]
聞けない(´・ω・`)

316 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 21:28:56 ID:lww0TzOS]
なにいってんだ、普通に聞けるだろ

317 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 22:13:55 ID:1Kiv2okv]
>>312
ちょっwwこんなとこでなにやってんだw
早くギネス更新してこい

318 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 22:25:07 ID:RBVrlF+d]
よのすけに上げてよ

319 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 06:47:56 ID:jsQexH7S]
もっと精度上げたらギネス行けそうな気がする。

320 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 12:19:29 ID:tm9Q/TAx]
ギネスはあれ、こういうフレーズの限界速じゃなくて曲弾いての限界速だよね。
くまんばちの飛行だべ?



321 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 12:49:07 ID:+I9lo/Z3]
つい先日なんかのテレビでそれやってたな。
曲というには速すぎてギャグっぽかった。

322 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 16:28:30 ID:tm9Q/TAx]
でもまさにくまんばちの羽音みたいで、
作曲者の意図には叶ってんのかなとか思ったっけ。

323 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 18:10:22 ID:Iy9Oig7r]
チアゴがギネスとってるのはスィープの速さですが?

324 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 18:32:08 ID:MMY8EN6P]
スウィープの最高速って結局のところ、ただのバッキングで終結するだろうな・・・・

325 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 20:02:16 ID:Iy9Oig7r]
うん

326 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 00:59:29 ID:rABxxAjK]
5ヶ月ぐらい前に、ふとアップピッキング時に人差し指が引っかかる感触があって
ピックの持ち方変えたり、ピック持ってない指を握ってみたり、逆アングルにしたりと
色々、試しているうちになんか訳が分らなくなってしまい、以前、弾けたフレーズも
弾けなくなってしまった。

もう半年近くピッキングで悩んでる。

まさか20年近くギターを弾いてきてこんな日が来るとは...
一度、ギターから離れた方が良いのだろうか?

327 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 01:23:47 ID:Bit1r9/G]
結局は左手より右手が…
ギターを制すらしいすよ(T_T)
右手のピッキング…

328 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 01:26:08 ID:w8Do1owk]
左手のフォームや運指がしっかりできていれば
右手は弦に振動を与えるきっかけを作る程度の気持ちでいいんだよ

329 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 01:28:46 ID:Bit1r9/G]
ニャン(T_T)

330 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 02:15:58 ID:voGaU+Xn]
んなこたない
音色を決めるのはピッキングだ

左手65 右手 35



331 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 06:56:30 ID:Wuzh/h1B]
328と330に同意!
ピアノは猫が弾いてもまともな音は鳴るが、ギターは押さえが無いと鳴らん!w

ピッキングは俺はジャンルにもよるだろうけど、
出来るだけ、強いピッキングで弾ける人のプレイが好きだー^^好みの問題だけどね。。w

332 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 07:17:27 ID:Fincc1xI]
>>326
自分は小学3年からギター弾き始めて25年弾いてるけど未だに悩んでるし全部捨ててピッキング一から変えたこと二度ほどあります。
結局どんな音が出したいかなので。
それがわからなくなったらギターから一度離れてみるのも手かと。
出したい音があるなら手本になる人のスタイルをライヴやDVDなんかから、とことん真似てみたりとか。
そっから自分だけの音探すのは一生の仕事。

333 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 13:33:38 ID:aLcxPQla]
>>326,>>332

解る。
よく「自分の一番やり易い方法で」とか目にするけど
本当に今のが自分の一番やり易い方法かどうかが確証が持てない
というのもあると思う。
初心者の頃に何も考えずに持ってた持ち方が案外自分に
一番合ってたりして。

334 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 14:41:18 ID:Gr/5nsgf]
カス共がほざいてるな、どうだ
おれがおしえてやろうか?

335 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 14:44:01 ID:DuFgncIO]
どうぞ。存分に。

336 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 14:46:16 ID:Gr/5nsgf]
まぁまずはテンポ250で16分弾けるようになってからこい

337 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 14:49:05 ID:DuFgncIO]
ありがたいお言葉。目から鱗が落ちました。><

338 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 14:49:41 ID:DuFgncIO]
なわけねえだろ、氏ね。

339 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 14:55:32 ID:Gr/5nsgf]
オレを超えてから、言え

340 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 14:57:27 ID:DuFgncIO]
林さんを見て森さんを知った気になるなよ!!!



341 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 14:59:23 ID:Y28dQhKO]
>>330
自分の場合、ギター歴が長くなるにつれて右手のパーセンテージが大きくなった。
左手30 右手70
と言っても全然過言じゃない気がする。

前に宮脇教則DVDで宮脇氏がピッキングの解説で「スーパーギタリストって呼ばれてる
人達ってピッキングで悩んだことがない人が多いみたい」って言ってた。

ピッキングに悩む自分は所詮、才能がないからか。

342 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 15:02:36 ID:Gr/5nsgf]
うん、お前は才能ないからやめな

343 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 15:03:01 ID:DuFgncIO]
ピッキングで悩むようになったら左手もダメなことに気づきましたorz

344 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 15:21:57 ID:dGA1lZcA]
テンポ176が限界だ…どうやってもこれを超えることができない。
手首スナップ(ひじ下の回転)でやってるんだけど、ピッキング幅を小さくすることがどうしてもできないなぁ。
ゆっくりから始めたとして、150くらいまでは小さくできるんだけど、それ超えると隣の弦に当たるくらいのピッキング幅に。

345 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 15:53:52 ID:uOE2Af3c]
>>344
176ぐらい少しの間だったらストロークでも弾けるレベルだぞ。
小さくする必要ないと思うよ
むしろ弾きにくいだけ

346 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 16:31:25 ID:dGA1lZcA]
ストロークってのがどういう意味なのかよく分からないんだが。
ダウンピッキングで八分を刻むのは短い時間なら190くらいいけるんだよ。
なので理屈からいうと190の16分が弾けるってことになるはずなんだけど
どうしても右手が疲れてしまってできない。
余分な力を抜けってことなんだろうけど、完全に脱力なんて無理だろうから
ある程度は力も入るだろうし。

347 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 17:22:21 ID:55HdxsUa]
それ痙攣じゃないの
本当に身に付くとゆっくり弾くのと同じ感覚でできるぞ

348 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 18:47:47 ID:Aiv/wwaU]
>>341
ディメオラさんも「ピッキングの方がフィンガリングよりずっと難しい」って言ってるし、悩まないってことはないでしょう
メタリカのFight Fire with Fire…最後までもたんw

349 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 18:51:30 ID:uOE2Af3c]
>>346
そりゃ弦の抵抗がなかったら190で弾けるだろうけどな
それはちょっと無茶な話だよ。ダウンだけのが楽に決まってる
あんまりピッキングのこと考えないでもうちょっと練習してみたら?
あと肩にだけは力入れないほうが良いと思う。
すぐ疲れるしコントロールできなくなるから


350 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 11:34:17 ID:O5dGivgZ]
粒だちと速さを追求する練習は一度はガチでやったほうがよいのかもね。
結局ギターで自分の鼻歌再現するには自由にアクセントやアタックをコントロールできるってことだから。
それをやるにはまずクリックが消えるぐらいジャストにバラつきなく弾く練習が大切かも。




351 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 11:35:47 ID:ZKP27eUK]
10秒でいいからインペリテリやチアゴレベルのピッキングスピード出ないかなぁ
力を入れた痙攣系になるのだろうか…

352 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/02(木) 15:38:41 ID:cpgig5JJ]
あのレベルの速さは力も無いと不可能だよきっと、
両手をマッチさせてるから痙攣ではないだろうけどあれはスピード違反すぎだね><w

個人的な意見だけど、ピッキングに悩む人は、指先の屈伸を多く使った弾き方を、
要するにサークルピッキングも多く取り入れれる様になれると良いと思う

俺は緊張するとピッキングが上手く出来ないんだけど、サークルを取り入れるようになってから、
余裕が出来て、肘だけの強ピッキングもスムーズに弾けるようになった

353 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 16:40:05 ID:/XCxHJTX]
屈伸ねぇ…。
弦移動をスムーズにするための屈伸(弦に当たる角度の調整のため)なら良いかも知れんけど、ピッキング動作としてはオレは反対かなぁ。
よほどハイゲインな状況でないかぎり、音が弱くなりすぎるのがその理由。

昔のマイケルアンジェロの動画で、親指は絶対動かすなって言ってたり、ギターの専門学校などでもサークルピッキングは推奨してないって聞いたりしてきたのがその根底にあるんだけど、実際どうなんだろうね。

354 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 16:45:55 ID:BrbtCFD5]
>>353
押しつけると引っ掛けるぐらい差がでるんじゃね?

355 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 17:05:40 ID:i3q3bTbl]
屈伸って言ってもYngwieが使うようなエコノミー時の屈伸なんて
かなりピッキング強いよね。

356 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 17:19:35 ID:5lSwSDkj]
豚さんはバチバチとけっこうでかい生音させてる。

357 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/02(木) 17:25:15 ID:ZKP27eUK]
速いフレーズだとかなりソフトでチョーキング時とかは強い感じだね。

358 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/02(木) 20:45:32 ID:+5Jv2iAs]
超堅いピックで負荷ピッキングてのはどうだ?
普通に使い続けて慣れてきて普通のに変えたらあら不思議!
弦の抵抗を感じないべ

359 名前:306 mailto:sage [2008/10/03(金) 00:17:13 ID:/pWHjO/U]
>>352

オレ力ないけど余裕だったよ
正直筋力とか関係ない

しかもチアゴやインペリテリがやってるくらいのピッキングなら違反でもなんでもない

360 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 00:58:47 ID:pgWcrPE5]
>>359
肘も使ったエルボーピッキング?
手首のスナップを使ったピッキング?

ピッキング動画うpしてくれないかなぁ?



361 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 09:17:16 ID:Mb2jdaPt]
>>359
チアゴとインペリがやってるくらいって行ってる時点でアーウトw
二人のピッキングスピードだけで見ても明らかにレベルもタイプも違いマーすw


てか余裕とか言ってる時点であなたの音楽性創作性&センスに疑問をいだきマースwとゆう煽り&事実書き込み。。。
てか320ga yoyuunannte hito ima se----nn

地獄男って人の弾けて無いアホなまぬけなワールドチャレンジレベルじゃね?

362 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 09:58:57 ID:/CtKYHNm]
頭大丈夫か

363 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 10:21:49 ID:K/bFpoI4]
明らかにアウトだな

364 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 11:49:15 ID:pgWcrPE5]
見なかった事にしよう…

365 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 12:32:11 ID:Y8iySJD1]
レベルの低い質問で恐縮ですが、ピッキングの時人差し指の爪が弦に当ります。
(特にダウンの時)これは直したほうが良いのでしょうか?
自分でピックの持ち方を確認したら、人差し指の先端が親指の下あたりより結構出ています。

人差し指をもっと浅くするか曲げるかした方が良いのでしょうか。
(そうするとかなり弾きにくく感じるんですが)

366 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 12:57:26 ID:lydGtdLt]
>>365
俺も今確認してみたけど大体人差し指と親指は同じくらいだな

さすがに人差し指が弦に触れるのはよくないから
もーちょいピックの先出すようにするか、人差し指を浅くするかどっちかだな

弾きにくく感じるのは慣れてないからで、基本的にどんな持ち方でも練習すれば慣れるよ
結構ピックは弾きながら先の出し方とか角度とか持ち方変えるもんだと思う

ストロークやカッティングでは浅く、ソロでは深く、ピッキングハーモニクスの時はもっと深く。
常に一定の持ち方で弾く流派wもあるみたいだけど
俺はニュアンス重視してるから変える

ちなみにピックの持ち方は本当に人それぞれだから正解はないよ

367 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/03(金) 13:56:11 ID:iAhbxrhI]
>>365
ピック寝かせ過ぎなんだろ

368 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 14:06:47 ID:nVc7nvkA]
>>365
どんな持ちかたでも弾けるようにする、またはなる

いろんなピック、いろんなフォーム、いろんいろんいろん

369 名前:306 mailto:sage [2008/10/03(金) 14:20:27 ID:/pWHjO/U]
>>360
そんなエルボーピッキングだらどうだらいうもんじゃない

オレのピッキングの仕方は俺が作ったんだから

ピッキングの動画うpするのは良いんだけどしたろころで意味が無い事が俺にはわかってる

なぜなら止まって見えるから
ネタじゃないよw本気でね

まぁ今の言葉、オレからのヒントだと思ってくれ、早い=無駄に動いてない
ということだ

370 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 14:55:11 ID:pgWcrPE5]
>>369
じゃあ俺が一番悩んでる所を一つ。
手首の脱力加減は?
手首を固め気味でピッキングすると速さは出るけど正確に弾けないし;



371 名前:ぱく船長 mailto:sage [2008/10/03(金) 16:22:12 ID:xsB6FESc]
船長のところに来れば! スナップの話だけどね。

www.geocities.jp/pakustudio129/Captainpaku01.html

372 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 16:32:02 ID:9pY6C/l7]
>>306のどこが弾けてんの?
ピッキングは全く追いついてないし、昔ナノピッキングとかのスレで見たやつと同じフレーズだし…。
自信あるなら曲ぐらいうpすれば良いのに。

373 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 17:53:45 ID:/CtKYHNm]
>>306
聞けないからましなロダにあげてくれ

374 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 17:56:28 ID:O5odY3nb]
昔、限界値ナントカって速弾きをするコテがいたよね。

375 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 18:04:44 ID:6BHvWjnS]
ああ あの早送り疑惑のww

376 名前:306 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:06:31 ID:/pWHjO/U]
>>370
手首を脱力させてもスピードは出せるよ

>>372
ピッキングが追いついて無いか
そうか、お前みたいな初心者にも分かるように4分音符からやってやってんのに分からないとか
嫉妬して文句搾り出す暇があったらオレより早いのうpしてみろよ

ちなみにオレのはナノピッキングじゃない、ナノピッキングは適当にぐちゃぐちゃやってるだけだろ

それにオレは自分のピッキングにヘンナ名前つけてねーしw普通にはや引きしてるだけだから

フレーズがこうなってるのは4つ発音するフレーズなら速くなってもそれが一枠のグループで縛れるから
聞いてる側に分かりやすいようにという配慮なんだが?

とりあえず初心者は黙ってろ

>>373
じゃあここにあげてくれっていう、うpロダ持ってきて

377 名前:306 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:07:38 ID:/pWHjO/U]
限界っていうコテはいたな
そういや、あいつのが早送りかどうかは知らんけど
当時なんで早送りだといわれていたのかようわからん
あの程度の速度なら誰でもでるだろうに

378 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 01:52:58 ID:hQh90/dG]
指弾きが出来ない俺はピックで頑張るお

379 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 01:56:05 ID:a3xPn89I]
そんなんじゃモテないゾ☆

380 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 02:27:57 ID:RIuR3S9x]
>>371
ぱく船長ありがとう!
『ピッキングの力のよりどころを手首から弦に移行する』ってのが最近体験したばかりだから妙に納得したよ。
けどスナップがわかったかと言うと、わかったようなわからないようなww

とりあえず手首を浮かしてピッキングと、ハミングバード頑張ってみる。



381 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 03:44:47 ID:RIuR3S9x]
>>376
up.cool-sound.net
どぞー

382 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 04:37:45 ID:rMNEW0GL]
ピッキングのスピードってみなさんなんの為に上げたがるの?
てかギターをなんの為に弾いてる?

俺個人の意見ではピッキングスピードはテンポ150の6連が弾ければ右手はなんの問題もないと思うが。。。
まぁ。。ニュアンスうんぬんは抜きにして考えたらね。。。

383 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 05:21:17 ID:PCbgw2W/]
普段よりずっと速いのまでキレイに弾ければ普段は余裕もって弾けるし、
何より出来ることは多い方が楽しいじゃん。

384 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 05:26:28 ID:PCbgw2W/]
つか160くらいの曲はいくらでもあるから150までじゃそもそも弾けないじゃん。

385 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 08:26:14 ID:/z7n3RLe]
6連だし別に遅くないんじゃね?

386 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 10:17:49 ID:EVLlWSZW]
十六分換算で225。拍の分割数が多いほど難しいから、技術的には文句ない。

387 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 10:19:26 ID:46Q4dYkY]
>>382
君はこう言いたいんだろ?
「ハヤビキしかできねー豚共め!!俺のピッキング
ニュアンス(笑)と魂(笑)存分に含んだアーティスティック(笑)な
演奏をきけぇぇぇ」
って言いたいんだろ?
人を見下したいんだろ?


388 名前:306 mailto:sage [2008/10/04(土) 13:30:03 ID:MjsJbafk]
>>381

ほい
up.cool-sound.net/src/cool0788.mp3

>>380
オレの友達でハミングバード極めてたヤツいたけどクソ遅かった
持久力はあったけど

389 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 13:43:18 ID:RqVz+63A]
このスピード(最期のテンポは少し厳しいが)なら、「一本弦上」なら可能だな。

上下に動く話になると厳しい

390 名前:306 mailto:sage [2008/10/04(土) 14:41:34 ID:MjsJbafk]
分かりやすくやってるだけで、別に上下に動けるよ
何度もいうが聞いてる側に分かりやすいように配慮してるから
ちなみに昔はもっと早かったよ

可能だな。とか言ってるけど、だから誰でもできるって何回もいってるだろぅー



391 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 16:10:50 ID:RIuR3S9x]
>>388
速いね〜

ハミングバードはそのまま弾くんじゃなくて練習方法の一つだよ。
ぱく船長のサイトは読んでないの?
読んでたら意見聞かせて欲しいな〜

392 名前:306 mailto:sage [2008/10/04(土) 17:15:52 ID:MjsJbafk]
>>391
ざっと流し読みしてきた

意見ねぇ・・・

どうだろ、長々説明してるから途中で疲れる、ってとこかな
オレならそこに書いてる事全部1ページくらいで終わらせそうだけど

でも創造力がどうこうってくだりはオレも同意かな?
あとやたらスナップを押してるみたいだけど(あんま読んでないから違ってたらごめん)
オレの場合はスナップは全く使わないかな
それとハミングバードはスナップ関係ないよっていうのは思ったけど

意見としてはこんな感じかな・・・

393 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 17:56:41 ID:RIuR3S9x]
>>392
ありがとう。
肘を膝に固定してハミングバードの形で手首を大きく振る訓練…って事でハミングバードピッキングをする事とは違うみたいだよ。

394 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 18:13:47 ID:RIuR3S9x]
練レススマソ。
スナップってコードカッティングの時みたいに、手首を柔らかくシャープに振る事…単音弾きの時もそうしなさいよ。
だとずっと思ってたんだけど>>371のサイトを読むと違うような;;

395 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 18:21:48 ID:eIhlGoZY]
>>388
hae-

なんか一曲弾いてくれよ

396 名前:306 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:35:15 ID:MjsJbafk]
>>395
この速度で一曲はムリ、持久力が無いからオレ
適当に曲っぽく弾いてて早い部分も入れるとかなら可能だが

397 名前:初代スレ1 [2008/10/04(土) 20:39:10 ID:ZF1xGx+r]
ここはピッキングに関するスレであって
速弾き出来て当たり前とか
速弾き至上みたいなレスは自重して頂きたいんだが。
(速弾きに自体は否定いたしませんけど。)

398 名前:306 mailto:sage [2008/10/04(土) 20:43:01 ID:MjsJbafk]
なんで?
別によくね

399 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 20:48:09 ID:eIhlGoZY]
>>397
どう見てもピッキングの話題だし、そんなら早弾きの定義を提示して

400 名前:初代スレ1 [2008/10/04(土) 20:48:48 ID:ZF1xGx+r]
>>398
速弾き時におけるピッキングについて語るなら良いと思うが
アンタ、速弾き至上みたいなレスばかりじゃない。
速弾きについて語り合うスレあるんだから
そっちでやってくれって事。



401 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 20:50:47 ID:PCbgw2W/]
べつに速弾き意外はクソみたいな話にはなってないと思うけど。

402 名前:初代スレ1 mailto:sage [2008/10/04(土) 20:57:48 ID:ZF1xGx+r]
>>399
おたくさん、何言ってるの?


>>401
そんな事書いた人いる?

403 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 21:05:25 ID:PCbgw2W/]
言葉を変えてしまって申し訳ない。書き直すわ。

べつに速弾き至上みたいな話にはなってないと思うけど。

404 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 21:06:14 ID:rvtb8Z6c]
キチガイ自治厨はスルーしよう

405 名前:初代スレ1 mailto:sage [2008/10/04(土) 21:11:53 ID:ZF1xGx+r]
>>403
俺には、そう感じ取ったけど
他の人ではそうでもないとの事なので
俺が自重しますわ。

406 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 21:14:13 ID:RIuR3S9x]
速さは無駄な動きを省いた結果であって、速弾き遅弾きを区別するのはどうかと。

407 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 21:15:54 ID:RqVz+63A]
遅いのが無駄な動きとも思えないけど・・・

408 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 21:24:18 ID:RIuR3S9x]
無駄な動き→速く弾くには無駄な動き でよろ。

409 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 21:25:38 ID:eIhlGoZY]
早いから無駄がないのは当然だけど、別に遅いから無駄があるとは言ってないと思うが

410 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 22:44:02 ID:mUOR0sD3]
>>372
同意
弾けてないし…



411 名前:306 mailto:sage [2008/10/04(土) 22:50:58 ID:MjsJbafk]
>>410
自演か?
弾けてないわけじゃない、理由は上にも書いてやってるだろ
それにお前よりは弾けてるっちゅーの

412 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 23:00:36 ID:RqVz+63A]
じゃうpよろしく。

413 名前:306 mailto:sage [2008/10/04(土) 23:24:00 ID:MjsJbafk]
だからうpしてんだろがどんだけ馬鹿なんだよ
別にいいよお前みたいなのは相手しないから

414 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 23:24:36 ID:rvtb8Z6c]
なんか音楽弾いて見てほしいな 動画もフォームとかの参考位にはなるだろうから見てみたい

415 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 23:27:36 ID:mUOR0sD3]
>>411
自演じゃないよ
弾いてる本人が一番分かると思うけど一度クリーントーンで同じもの弾いてスピード落として聴いてみ
音鳴ってないしピッキングの速度がテンポと違う
うpすること自体は賞賛したいけど…

416 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:17:25 ID:x+O0pSIE]
306はただピッキングの速さを示しただけだろ
曲やれって言ってる奴は基地がいか?
お前ら限界のピッキングスピードで曲出来るの?第一そんな曲普通無いだろ

417 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:20:52 ID:i74FiJ/5]
ピッキングのスレだし別に開放弾くだけだって参考になる。

418 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:25:33 ID:i74FiJ/5]
いや さすがに音だけじゃ参考にならないかw
コツとか何かヒント教えてよ。

419 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 00:31:08 ID:hgdBQISR]
誰も450で弾いてなんて頼んでない

自分でテンポ300余裕、無駄の無いピッキングしてるって人がどんな音を出すか気になるのは俺だけか

420 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 08:36:17 ID:UaIykuWm]
専門的な速弾きと普通のピッキングは全く別物と考えた方が良い
だから速弾専門は専用スレで頼む

ギター速弾き練習所part12
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1219676747/



421 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 09:25:25 ID:mXoPbinE]
それってどーなの

422 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 11:39:45 ID:5aPUpR07]
1は勘違いしてる。早びき意外の話題が出ないから早弾きスレになってるんで
話題を振らないと流れは変えられないぞ

423 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 13:00:07 ID:i74FiJ/5]
>>420
ハヤヒキコンプレックス?

424 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 14:21:43 ID:6tAdlFtd]
いつからこのスレ速弾きスレになったの?
以前質の悪い嵐が出没し始めて
しばらくぶりにこのスレ見てみたら流れが全然違ってびっくりした。

425 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 14:59:30 ID:kGq61TgG]
ピッキングで
速弾き以外なに語れと?

嫌ならさっさと木材スレとかビンテージスレとかに移動して
味とか語れば

426 名前:306 mailto:sage [2008/10/05(日) 15:10:22 ID:d4wLMFK4]
はやびきであってもはやびきで無くてもピッキングに変わりないだろ
ごちゃごちゃいうなよどうでもいいだろ

427 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 15:14:25 ID:bMCuzD1i]
プロのギタリストの多くは、”自分好みのセッティングのギター”だけを弾ければやっていけるという、
とても甘ったるい環境にいるわけで、素人がプロの真似をそのまましても混乱する。
ギターが変わった瞬間、同じように弾けなくて発狂するだろう。

どのギターでも同じように弾ける技術を身につけるとすごい楽。
スタジオ練習でも、ギター持参しなくてレンタルで良いからなw
なんせ、どのギター使おうが同じように弾けるから、怠慢でもなんでもない。
エフェクターにも頼ってないから、アンプ直でクリーンから怒涛のリフ、超絶速弾きまで、いつでも出来る。
ピックすら何でもいいという境地。だって、日ごろから箱に数十種類のピックを入れて、
弾くときはランダムに取り出すということをやっているからなw

どこかに行って、ちょっとギター弾いてみてと誰かのギターを渡されても、
自分ワールドをすぐに出せるから、自由だぜ。
だから、どのギターだろうと弾けるようなフィンガリング・ピッキング技術を目指しましょうw



428 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 15:16:45 ID:R13rCPL/]
こいつ最高に(ry

429 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 15:45:38 ID:dxDkePnW]
そもそもプロは録音に自分のギター使わないだろ?

スタジオ管理されたミントビンテージを借りる

430 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 15:49:01 ID:i74FiJ/5]
>>306
親指と人差し指の屈伸は使ってる?



431 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 15:54:30 ID:HlGRQ7Jx]
>>429
釣れますかねえ?
ワクワクだよね

432 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 16:30:40 ID:dxDkePnW]
ボラしか釣れてないですよ

433 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 17:56:38 ID:gTxZgsKK]
今日海にいったら鱈が釣れたぜ。恒例の一人鍋楽しみだな

434 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 20:13:31 ID:CBZNqD4B]
自分はアウトサイドが出来ないから
いくらテンポが遅くとも
エコノミーを使う。

435 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 20:20:27 ID:XvipgoaI]
俺は全部混ざってる

もともと運指練習が退屈だったから
ダウンはじまりのところをアップ始まりにしてみたんだよな

そんでフレーズ弾く時も、全部ひっくり返して弾いてみたりしてたら
自然と全部混ざったピッキングができるようになってた

やはり俺天才だな

436 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 01:21:47 ID:V1maMzO2]
最近自分のピッキングフォームに疑問を持ってます。
かっこいいのか悪いのかわからないので皆さん良かったらちょっと判定?みたいなのして下さいm(_ _)m

n.pic.to/y6r6u
フォームだけを撮りたかったので音はありませんorz
携帯からで申し訳ありません。

437 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 01:49:13 ID:P/qcFwvl]
pcではみれないようだ

438 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 01:58:26 ID:V1maMzO2]
すみません、動画を張るの初めてなのでPC許可してませんでした(-.-;)
PC許可しましたのでよろしくお願いします。

439 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 02:05:39 ID:+V0L9cxc]
いいんじゃないか
弾けてりゃあなんでもいいんだよ

俺はもうちょっと中指とか使わない指は、
たたんで(曲げて)る方が好き

手デカくていいなぁ
俺は物理的にシェイクハンドフォーム使えない時が時々あって
マジで自分の手ながらムカついてるw

440 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 02:14:18 ID:AZZ4+Ttg]
>>436
ピッキング・フォームというのは、【かっこいいのか、悪いのか。】と思うよりも【弾き易いのか、弾き辛いのか。】という観点で自分自身の独断で決断したら良いと思うんだけどね。
申し訳ないが、自分の意見を述べさせてもらうとピロピロと速弾きのスケール練習みたいな姿の動画を見た限りでは、とても『弾き辛そうに悪いピッキングをしてるな〜』とは思えない程、リラックスをした感じで弾いている様に見えましたけどね。



441 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 02:23:20 ID:+V0L9cxc]
>>440
同意。

ただ俺は見た目的なカッコ良さもちょっと追求したよ
見た目的に美しい形とか動きって、やっぱりムダがない感じがする

左手のフォームも手鏡でチェックしてたら
随分上手くなったぜ

442 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 02:26:31 ID:iTrg91ov]
オタっぽいやつの動画とプロを見比べるとかっこよさが全然違うな

443 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 02:51:23 ID:AZZ4+Ttg]
>>441
見た目を追求するのは悪くないですし、後からいくらでも考えられることなんですが、それよりもピッキングが【コントロール】出来ているか否かの方が、自分は大切だと思いますね。
いくらピックを持つフォームとピッキングしている姿や見た目が綺麗であってもピッキング・コントロールが出来ていないと意味ないですからね。w

444 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 02:54:29 ID:2M0HhG55]
じゃあ444ゲッツだぜ

445 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 02:58:32 ID:+V0L9cxc]
>>443
だから同意してるジャマイカ。

446 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 03:00:34 ID:7BRVTzV6]
>>443
美しいものは正しいことが多い

下手なんだしブサイクなんだからフォームぐらいは綺麗になろうなろうあすなろう

447 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 03:07:10 ID:AZZ4+Ttg]
>>445
同意していただき、ありがとうございます。

448 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 07:50:00 ID:zwAla9yq]
ブリッジから手首を浮かせたピッキングに矯正してかなりピッキング速くなったんだけど、左手で無理な解放弦ミュートとかはどうするの?



449 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 08:08:05 ID:rk0ONa7W]
浮かすのは手段で絶対ではないとしげるも言っとろうが

450 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 09:36:47 ID:YaPv0Z8G]
呼び捨てにするな、水木先生と言え



451 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 10:01:58 ID:D688T8F8]
は?水木?





城島の間違いだろ

452 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 11:35:12 ID:BHzFRtcT]
松崎だろ

453 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 18:09:57 ID:+fOMNCiV]
室井だろ。

454 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 18:42:40 ID:kaj/ELhB]
ピッキングで一番難しいのはみなさんなんだと思いますか??
僕は、速さはそれなりですがゆったりしたフレーズのアップの強弱が苦手で自分で聞きなおしても、
強弱にメリハリがなくダサくて、勉強中です><

アップピッキング半端無くむズイ><

455 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 18:49:02 ID:yey5tqS1]
>>454
ミスしない、これに尽きる
音が綺麗で超早弾きでグルーブが(ryとか言っててもミスだらけで下手な奴は正直終わってる

456 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 18:53:53 ID:+V0L9cxc]
>>454
最強の練習法教えてあげんよ

普通ピッキングは拍子の頭はダウンから始まることが多いけど
それを逆にアップ始まりにする。

ジャカジャカコード弾く時のストロークも頭アップから始めたり
今まで弾けたフレーズもアップから始めてみな。

最初は簡単なバッキングすら全然弾けないと思うけど、
リズム感、音の強弱、速度、ピッキングの角度
全部いっぺんに上手くなる

この練習はムチャクチャ効果ある。

457 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 19:02:52 ID:yey5tqS1]
>>456
普段と違う形でやると脳が全然昨日しなくて弾けないんだよな

そこで無理やりリズムを意識して合わせようとする

この思考が非常に効果的なアハなんとか

458 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 20:59:51 ID:hYs1FYIF]
エコノミーが使えるようになれ
DN-DNだけじゃなくUP-UPもだ

459 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 22:14:12 ID:9Wf+apiu]
今練習中。

エコノミーとオルタネイトの
複合も練習中

460 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 22:23:57 ID:M0+o7nvS]
俺も正確なオルタネイトできてないわ。三連譜とか入るとグダグダ



461 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 23:04:09 ID:M0+o7nvS]
空ピッキングのいい練習方法知ってたら教えてもらえないだろうか?

462 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 23:07:23 ID:/NiK0nDS]
>>461
ヴーヅーキッス

463 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 23:22:29 ID:KQSwUrcA]
近年稀に見る良スレ化。
ところで最近思いついたんだが、練習するとき、
拍を徐徐に速めて行くんじゃなくて、拍の分割数を増やすのはどうだろうか。

スデにやっている、とかそういう突っ込みはなしで。

464 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 23:59:03 ID:urI+aEJc]
>>463
チェンジアップのことか?
リズム練習の基礎の基礎だと思っていたが、そうでもないのか
何かもっとすごいこと言ってるのならすまん

465 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 00:31:10 ID:9cXXaKV1]
殆んど独学で情報源がないんだ。チェンジアップとは何なんだ。

466 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 00:33:54 ID:XkYDUuql]
倍テン。たぶん。

467 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 00:40:15 ID:mcsHt94p]
>>465
「チェンジアップ リズム」とかでググってみ
www.drum-drum-drum.com/lesson2/cont02.html

ちなみに俺も独学だぜ

468 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 01:15:20 ID:lJZRmULN]
有り難う。確かにチェンジアップだった。
正直チェンジアップなんてパワプロでしか見たことなかったよ。
そのサイトでは飛ばしてるけど、五連や七連も有効?

469 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 01:35:21 ID:XkYDUuql]
倍テン。じゃなかったか。
勉強になりました。

470 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 01:41:38 ID:mcsHt94p]
>>468
もちろん訓練にはなると思うけど、もはや基礎トレメニューではないかな
飛び道具というか、凝ったリズムを弾くために敢えてやる練習だと思う
この本↓ではポリリズムとして扱われてる
bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4845609142.html



471 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/07(火) 02:17:17 ID:mcsHt94p]
>>469
考えてみると、広義にはチェンジアップ=同じテンポを感じながら符割を細かく変化させること
みたいなので、倍テンの意味で使われることがあっても不思議ではないな

472 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 04:12:58 ID:XkYDUuql]
>>471
ナイスフォロー感謝。

473 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 07:05:20 ID:FfMkkBZz]
友達のギターで速くピッキングしようとしても、なんかピックが引っかかる感じで全然速く弾けない。
特に1弦とか…
弦が微妙に古いからかなぁ?

新しい弦が速く弾けて古い弦は弾けないなんて事ある?

474 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 07:49:16 ID:DuziYwhf]
ギターの形状ですら、自分に会うものと合わないものがあるからなぁ。。
俺の場合レスポールはひきにくくて、ストラトタイプは弾きやすい

ピッキング側がレスポールとか見たいに、PUと弦の位置が高いと俺はピッキングしずらい。。
フレットの種類もスライドのしやすいタイプならよいが、引っ掛かりやすいタイプは自分的には苦手な部類

古い弦に関しては錆びてなければ俺は弾けるけど、チューニングが気持ち悪く感じる><

475 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 08:06:37 ID:mcsHt94p]
>>473
>新しい弦が速く弾けて古い弦は弾けないなんて事ある?

古い弦は新しい弦に比べて弾力は低くなる、サビで表面がざらざらになる、
など弾きやすさ低下の要因はあるだろう

ただ人のギターでピックが引っかかるのが何のせいかなんてわからんよ
スケールが違って弦のテンションが変わってるからかもしれない
弦高が違ってピックを当てる深さの感覚が変ってるからかもしれない
ボディの形が違って演奏姿勢が変わってるからかもしれない


476 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 09:24:41 ID:FfMkkBZz]
>>474 475
ありがとう。
買う候補のギターだから余計気になってね;
スケールも同じだしテンションや弦高、ボディ形状もいい感じで弾きやすかったからやっぱ弦かなぁ…

まるでピックに細かい傷がついたような感触だった;

477 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/08(水) 06:09:16 ID:bCnYv53Q]
もう306いないのかな?
速くピッキングできるようになるまでどんな練習したか聞きたかったんだが

478 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 19:32:25 ID:iAz/7RjA]
皆さんにお聞きしたいのですが、
ピッキングの際に、人差し指と親指のどちらで弦を弾くイメージですか?
或いは、別の意識の仕方とか?

479 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 19:39:46 ID:aaXSqR/h]
>>487
ダウンの時は親指
アップの時は人差し指

オルタネイトの時は2つの指がくっついて一つになってるイメージ

480 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 19:41:32 ID:Bt9PvCgt]
聞かれてちょと楽器触ってみたが
親も人でも弾いてないかも

コード弾きアルペオルタスイプ全部違う意識で弾いてる臭いな俺は



481 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 20:17:33 ID:iAz/7RjA]
>>479>>480
レスありがとうございますっ!
最近、ギター復活しましてピッキングからやり直し試行錯誤している私です。
サムピックで弾く感覚で試したり、人差し指でウクレレ風??の感覚で試して
みたり‥。どうも落ち着けないです。
お二人のご意見からすると、常にどちらかに偏っているのではなく
入り混じっている感覚がオーソドックスなのかな。

>>480さんのレスがちょっと気になるのですが、指先は特に意識していないのでしょうか?
手や腕のリズム感のみとか?

482 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 20:28:37 ID:aaXSqR/h]
なんていうかな

俺は技術的にはそこそこ自信持ってるんだけど、
ダウンとかアップとかスウィープとか、
そういうのが全部同じ感覚で弾ける様に練習したよ

例えばベースを指で弾く場合、箔の頭を人差し指が先か中指が先かっていうと、
どっちでもいいわけで、無意識にフレーズによって選択する感じになると思うんだけど、

それと同じで、ピックを持っている親指と人差し指、それから手首とか
そういうのが全部で一つになってる感覚を目指してる

483 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 20:42:54 ID:MuYFpwNZ]
ピックが弦を弾く感覚を指で感じ…
説明できないww
>>371のサイトかなり参考にしたよ。


484 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 21:33:47 ID:iAz/7RjA]
>>482
全部同じ感覚‥全部で一つになってる感覚‥
うっ!忘れていた何か重要なことの気が‥。。
ギター復活後は、自宅でプロのビデオ観て研究しつつヘッドフォンで練習します。
そういえば昔、貸しスタジオで遊んだ時は指とか意識しなくても音だけを楽しめた記憶が‥。
細かく考えすぎかな‥。
何か強力なヒントになりそうです。ありがとうございますっ!

>>483
このスレ、目を通したつもりでしたが>>371は見逃していました。参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。

速弾き系のギターリストのビデオを観てたら、人差し指は曲げ気味で
ピックが親指の根元寄りの人が多いような気がして、
「もしかして親指を軸にして手首を回転とか、親指でピッキングしている感じ?」とか思ったんですよ。
片や、人差し指を意識したほうが細かい動きはしやすいけれどギターとの一体感が薄れたり‥。
訳わかんなくなってきました私ですw
やっぱアンプを通して細かいこと考えられないくらい大きな音で練習したほうがいいのかな‥。

485 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 06:49:48 ID:z5GugipE]
チアゴってピック何使ってるんだろう?
親指と人差し指でつまむようなあのフォームをJazz3でやったら滑りまくり…


486 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 18:20:03 ID:rAz1I5xp]
チアゴの手元がアップになった時に見えたけど分厚くてスタビーっぽかった。

487 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 01:53:40 ID:nvuecPzF]
>>388
を聴いてピッキングの練習をやりまくって約2週間、やっとあのスピードが出た\(~o~)/

ピックも10種類以上試したしピッキングフォームも試行錯誤した。
たまに引っかかるからそれを治すのと次は左手も課題だなぁ。

とりあえず306に感謝m(__)m

488 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 06:18:32 ID:GcrCGoYT]
2週間って天才やろ

489 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 19:50:19 ID:cXv+Vzf5]
>>487
うp

490 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 20:08:02 ID:nvuecPzF]
左手無視で右手だけ速くするのはそれほど難しい訳ではないのかも。
ちなみに練習前はBEAT ITのソロの最後が限界だった;

もう少し指の力抜くかな?ピックの角度はこうだっけ?などと考えながらやっとスピード出るくらいだからまだまだww


あ ぱく船長もありがとうw



491 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 23:51:00 ID:f2sbpjj2]
今日のコツ
ボディと手の甲は平行にする

492 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 00:51:22 ID:bAvKXPR/]
昨日掴んだはずのコツが今日はわからなくなった…。

前腕熱持ってるから冷やして今日は休もう。。。

493 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 12:48:49 ID:cfL9RQRL]
コツつかんだ!と思ってタバコに火つけて練習再開したら分からなくなったなんてこと多々あった

494 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 18:12:22 ID:Yi+ViHlV]
高音弦はいい感じでピックングできて、低音弦はだめなんだけど、
なにかコツとかある?
ピックの角度が悪いのかなあ

495 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 19:10:06 ID:Jj5xpgek]
>ピックング

かわいいw

496 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 19:38:08 ID:j0ZGIQ9S]
ピングーみたいですね

497 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 08:21:31 ID:+YJpxBpF]
ピクニック懐かしいぉ

ピッキングは慣れとしかいいようがないな
ひたすら練習あるのみ 

テレビ見ながら
右手はずっとピッキング練習とか良くやってた
左手は休憩

左手はわりとすぐ上手くなるんだけど、
右手のテクが向上するのはマジ時間かかるよ・・・

498 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 08:55:07 ID:x2DG4Qj6]
低音弦が苦手なら4〜6弦で練習するのみ。

499 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 16:49:33 ID:GjNmCtSk]
>>494
ちょっと前のヤンギにマイケルシェンカーの弾きかたみたいのが書いてあったけど、低音の弦は逆アングル、高音の弦は順アングルで弾いてるそうですよ。参考になれば
ところでメセニーのピックの持ち方は…なんであんな風に弾けるんだろう

500 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 16:52:57 ID:GjNmCtSk]
連レススマソ
>>497
あのアルディメオラでさえ、ピッキングの方がフィンガリングよりずっと難しいって言ってるくらいですしね…本当に練習あるのみですよね。
ただディメオラはやはり変態の域に達してると思うw



501 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 02:46:05 ID:k1APPvAE]
ディメオラはアルペジオも巧いからなあ

502 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 23:51:30 ID:xsjX1q/e]
地中海のイントロのアルペジオも、ピック弾きだと決して楽じゃないしね。
あとロバート・フリップもピッキングは鬼だと思う。

503 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/24(金) 10:12:58 ID:btESv21u]
フリップってkcが再結成するたびに上手くなるよね。


504 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 22:35:10 ID:7ieDU31F]
上手くなった時に無性に再結成したくなるんじゃないの?

505 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 23:34:23 ID:0AZ61nIw]
コペルニクス的転回というやつね。

506 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/26(日) 13:57:40 ID:8vRMKczh]
逆アングルのほうが音が良くなるって言うんで、ためしてみたら
たしかに純アングルより音のつぶ立ちが良くなる気がした。

ただ、すごい弾きづらい。

単音はまだましだけど、カッティングなんかうまく手首を利かせられない。
でも、やはり弾きやすさより音の良さを重視してこのまま逆アングルで
練習して行った方が良いのだろうか?

507 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 14:38:51 ID:5F/c5RPT]
>>506
正解は無いから自分の弾きやすいように使い分けることも必要でしょ

508 名前:494 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:51:26 ID:BZ+XYDi3]
アドバイスありがと>all

普段1.5mmのピックだけど今は0.5mmのピックで練習してる
案外、おもしろい

509 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 08:45:47 ID:3ndrgeuN]
冗談は顔だけにしろ

510 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 17:42:45 ID:JdQWlWSA]
どなた。



511 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/28(火) 12:10:50 ID:p1Ja4Trg]
持ち方が駄目なのかピックの安定性が悪いので、20年間パーで弾いていたのを
グーに変えてみたところピックのホールド感はかなり良くなった。

でも、なんでだろう?リズムが取りづらい。特にストロークはリズムが狂ってしまう。
たかだかパーをグーに変えただけなのにこれほどプレイに影響が出るとは...

512 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 20:03:05 ID:WhV/7dMd]
>>511
俺はグーでもパーでもなく
その中間を維持した感じだな

右手各指の離れ方とか
研究に研究を重ね、カッコイイフォルムを習得した

手タレになれそうなくらいカッコイイピッキングフォームw

513 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 20:08:08 ID:UUCzJBTl]
>>511
すげえ意味の無い雑談だけど

伸ばした指が振り子になって慣性の法則がとかで(ry
プチ科学を妄想

514 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 20:27:24 ID:72qW9YpI]
>>511
俺は単音弾きはグーでカッティングはパー

グーのカッティングは確かにリズム取りづらい
>>512
ポール・ギルバートみたいな感じ?

515 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 20:37:38 ID:WhV/7dMd]
>>514
どんなんか知らなかったから
今動画見てみたけど、比較的似てるな
俺はもーちょい各指が離れてる

完全に見た目だけでピッキングフォーム決めて練習してたんだけど
これが弾き易くていい感じなんだな
カッコイイのは良いことだと思ってる

516 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 20:39:48 ID:rdkYhDSD]
おもいっきしパーはダサいからやめたほうがいい

517 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 01:57:32 ID:c4yILCGa]
チンチン握る時ぐらいのが丁度良いよ。

518 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 02:11:40 ID:jvIzfmqx]
ジョージリンチ先生とインテリペリ様に謝れ

519 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 02:31:02 ID:ilC3UZHw]
ウォーレン・デ・まるちーずさんが手が攣ってんじゃないかってくらい広げてた気がする。

520 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 13:36:35 ID:6l2d/s6R]
グーとパーの話題が出たついでですが、グーで弾いてるプロギタリストって誰がいる?

リッチー・ブラックモアとマーティー・フリードマンぐらいしか思い浮かばないんだけど



521 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 16:53:42 ID:Yco1zCgI]
>>520
アル・ディメオラがそんな感じかな。なぜか中指だけ伸ばしてたりするけど
とりあえず自分は、ピッキングはディメオラを模範として握りこむようにしてるなぁ

522 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 17:44:37 ID:b8aBrBz1]
ヴァンヘイレンも基本は握ってると思う
個人的にはあれが理想かな
しっかり弾いてる感がある

523 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 20:09:57 ID:xJpSJKuV]
ギャンバレもそうだね。
あと渡辺香津美とかも。

524 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/30(木) 21:28:16 ID:LtBupvlN]
ポール・ギルバートはグーに近いんじゃないか?

525 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 00:51:09 ID:cKtnJ5rE]
パーで指だけ曲げた感じ

526 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 08:03:31 ID:fN73wylR]
お〜い、親指で弾いてるやつおらんか〜。

527 名前:ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 10:41:34 ID:4ITTDnrs]
DIMEBAG ダレルとか握りこんでるんじゃないかな?

528 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 13:34:02 ID:+//JkOyw]
本当に力が抜けてたらグーとパーの中間ぐらいになるよね。

529 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 13:53:43 ID:APYVpN/c]
手ぶれ防止のために多少は握ってない指もコントロールしなくちゃだけどね

530 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 17:00:03 ID:rAtEgKuw]
握って指がとんがる

握って指も丸くなる

大違い



531 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 19:31:30 ID:jJA/hX5t]
>>526
ウェスなら天国です
あとはウェスフォロワーとかなら…俺は知らないけどw

532 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 16:37:25 ID:77vHIq/0]
>>528
一見握り込んでいるようにに見えるけど、
指が曲がっているだけでぜんぜん力が入っていない人もいる。

むしろ、中指〜小指をぴーんと開いて伸ばしている人のほうが力が入っていそう。

533 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 16:39:39 ID:DyhW7LSU]
よく言われるのは
手のひらに卵が一個入るくらいの余裕だな。

534 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 16:44:47 ID:RLcgWC3G]
右手に持ってるそれはどうだ?

違う、ちんこじゃない。マウスだ

535 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 17:38:11 ID:Jcmpe0vu]
>>532
> 指が曲がっているだけでぜんぜん力が入っていない人もいる。
ソロの場合のピッキングで
手首に余計な力が入らず、スナップでピッキング出来れば自然とそうなる。

536 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 17:54:41 ID:aUHQOuu+]
その逆はないんだよね。

537 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 20:23:45 ID:D+ljNy00]
指って実は筋肉無いんだよね。
手のひらから腕にかけての筋肉で動いてる。
だから力んでしまうと筋肉のある腕に力が入って、
指はロック状態(ピックを持つ以外の指が伸びきる、あるいは固いグー)、
腕は棒振りになるわけ。
指先のコントロールを残すためには力まない事が必要になる。

538 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 23:09:24 ID:zx2+PwNP]
やっぱ脱力ピッキング鍛えるには
普通ティアドロップ型ピックのほうがいいか?

539 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 23:15:03 ID:LW7742zu]
脱力ピッキングは分厚いピック使うのがいい気がする

薄いの使うと力というか速さが必要になってくるから
脱力しながら弾くのはより高度になる

540 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 01:12:19 ID:3afg/wmp]
海外のロックギタリストは1mm以下のピック使ってることが多いけど。



541 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 04:46:38 ID:hAZZeVL5]
>>539
薄いピックを使うのは反動を上手く使えるからだよ
反作用で脱力

おっと厚い薄いのパワーネタは禁止だからな

542 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 13:53:24 ID:ppUFjy5/]
薄いピックだと順アングルにした時、巻き弦に擦れる音が五月蝿い。
ピックスクラッチの出来損ないみたいな。
ピッキングが悪いのかな?

543 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 16:22:58 ID:aHQNaCYz]
>>542
手首に力が入りすぎて腕弾きになってない?
手首をぶらぶらにしてスナップで弾くと、
ピックの擦れる音が小さくなって良い音になるよ。

544 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 20:18:47 ID:vRonWNIM]
ピックが曲がっていると接点がずれるから、確かに擦れるような音になる事はある。
とはいえ極端な場合はフォームが間違っている可能性が大きい。
他にはそのピックが偶々外れだったのか。

545 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 20:27:28 ID:0pfFK0nn]
良くも悪くも弦を擦る音が順アングルの醍醐味だと思うのです
でも確かにアコギとか弾く時はちょっとやかましい感じもするかな…

546 名前:542 mailto:sage [2008/11/03(月) 00:01:05 ID:nwHcQ6+6]
>>543-545レスありがとう。
ピックをjazzスリーとかに替えると擦れる音はほとんど出ないんだよね。
薄くて先が丸いピックほど擦れる音が大きい気がする。
たまに順アングルを平行に治す矯正ピックとして使ってるw

547 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:13:23 ID:B5WQiI/j]
弾きやすいからEJモデルをメイン使ってるけど
音はフェルナンデス0.6mmのおにぎりのはじく感じの音がいい
でも、すぐ削れるしあまり速く弾けないからそれほど使わない

548 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 01:20:44 ID:Q3mOgW/u]
レスポール使ってる人さ、右手の側面はどうしてる?
ブリッジより右のテールピース側にに置いてるとか、浮かしてる、など…

549 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 01:29:56 ID:AEZE9AGv]
>>548
俺はFV使いだが、ミュートは別としてピックを持ってる
指以外はボディーにつけて側面は浮かしてる。
俺はこのやり方が手首のスナップが使いやすい。


550 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 21:40:14 ID:ntKNgXAo]
ピックの持ち方で質問ですが、皆さん右手人差し指はどの部分でピックを持ってます?
・腹の部分(逆アングルの人は必然的にこうなるか?)
・脇の部分(ポール・ギルバートみたいな感じ?)
・腹と脇の中間部分(一番多そう?)

自分は速弾きには人差し指の脇で持って弾いた方が弾きやすいんだけど、
脇で持つとホールド感がイマイチ、腹と脇の中間部分で持つとホールド感は良いけど
なんか人差し指が引っかかる感じがして、ちょっと今悩んでます。




551 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 21:53:16 ID:RgGYb+X1]
でっていう

552 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 08:22:20 ID:DcgJvBwE]
そこで三点グリップデスよ

553 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 09:07:48 ID:JbiqnpoH]
>>550
いつも思うんだがその説明ちょと分かりにくい
例えば指サイドの爪と皮膚の境界の線で言って見てくれ

俺の場合はセンターにちょうど当たるんだ

ちなみに順逆ハイブリット型です

554 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 10:59:11 ID:2liFb1x/]
俺は人差し指の腹と側面の間だな。
チアゴは親指と人差し指の先っぽでつまむように持ってて、真似したけどしっくりこなかった。

555 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 11:09:31 ID:9/DyRqNe]
漏れは人差し指を畳んで「人差し指の爪の面が弦と平行」になるよう握るんだが、何故か小指が伸びる。つーか攣ってるw
やっぱ余計な力が入ってるってことかな。折り畳まずに人差し指の腹で握るとピッキングでふらつくし。
なんかピンとくるものが有ったらアドバイスよろ

556 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 12:08:40 ID:2liFb1x/]
>>555
俺は力むとそんなフォームになってたよ。
人差し指伸ばし気味な方が微妙なコントロール出来ると思うよ。

557 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 18:39:54 ID:2jD8rYYO]
速く弾くとき親指の第一関節くねくね曲げてしまうんだけど
第一関節は曲げないほうがいいんだろうか

558 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 21:42:28 ID:/JDJBQJC]
親指屈伸は使えるなら使うに越したことはないんじゃね?


559 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 13:52:19 ID:9OTMj9kJ]
俺は親指屈伸と言うより、親指と人差し指の形は変えずに動かす事でスピード稼いだりスキッピングしてるよ。

中指と人差し指がカニのハサミみたいに動くw
めちゃくちゃ速い人って手首や指や腕を総動員させて細かくピッキングさせてる気がする。

560 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 17:26:42 ID:07anyR6e]
>>557
音の粒を揃えるには曲げないほうがいいんじゃないかな
俺はクラギ習ってた頃に親指曲がるのを矯正された
それ以来ピック弾きでも常に反らしてる
音色もクリアになったしこれで正解だと思ってる



561 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 18:55:49 ID:6t3I82nO]
jp.youtube.com/watch?v=9JFgC3Ub10E
この人好きです。

562 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 18:57:56 ID:fubebtIi]
>>561
こっちみんなwwwwwwwwwww

563 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 21:33:18 ID:Td1gwA0q]
>>561
独特だね。
自分は親指がくねくねってなってるのはあんまりかな。
手首から先は動いてないほうが好き。
でも曲はいい

564 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 22:39:46 ID:/rt+swmK]
>>561
ネプチューンかと・・・

565 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/05(水) 23:50:39 ID:FhmzIYOm]
ピックの握り方、>>550とちょっとだけ違う書き方なんだけど、
1)親指と人差し指の指先が揃ってて、ピックをつまむ感じ
2)親指と人差し指が直交してて、人差し指の指先がピックの先を向いてる
3)ドラえもんのグーみたいに握りこんでて親指と人差し指が平行
このうちのどれがいいとかありますか? 今のところ2)で癖がついちゃってる
んですけど、カッティングのダウンの時に人差し指の先が弦に当たることが
多いです。ピックの先は6mmぐらい人差し指の指先から出てます。
手の振り方を変えるか、もっと浅く持つか、ピックの握り方を変えるか、、、
アドバイスをお願い致します。

566 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 00:08:50 ID:Asj1RQKN]
俺はやっぱり握りこむとコントロールしにくいから
浅く持つかそのまま練習がいいと思う。
思いっきり握りこんでる人って弦跳びとか大変そうだし

567 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 01:50:53 ID:/nZz7diz]
>>565
人差し指が当たるって事はピックが寝ちゃってるからそこ治せばいいよ。

568 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 08:11:20 ID:51cDjZvA]
>>566 >>567
アドバイス、ありがとうございます。
自分の持ち方が特に変な癖って訳じゃないんですね。
バリっと弦を弾けるように練習します。ありがとうございました。

569 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 09:14:45 ID:GnpJGNJg]
>>565
ピックを持ってる人差し指の先端の位置が親指の下部分よりかなり下にいってない?
人差し指先端と親指下側が同じぐらいの位置に来てれば弦に指はあたらないはず。
もしそうなら人差し指の持つ位置を変えるか、曲げるかなりして人差し指の逃がし方を
研究したほうが良いと思う。

人差し指の位置がそれ程深くないのであれば>>567の言うとおりピックが寝すぎてるって
ことだと思う。

570 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 22:32:02 ID:51cDjZvA]
>>569 ありがとうございます。
チェックしてみたら、人差し指の先が3mmぐらい出てました。
ピックなしで指でピッキングするとき、人差し指の先を使うような感じです。
もうちょっと全体を浅くするのと、人差し指をひっこめ気味にするようにしてみます。
あと、ピックが寝ちゃう方ですけど、特にブリッジミュートのダウンでリフ刻む
ようなときに特に寝ちゃってました。ブリッジミュートの時にもピックを立てるのって
結構難しいですね。半年先目指して頑張ります。



571 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 06:58:26 ID:liBa17he]
無理矢理手刀部分でミュートしようとしてるからじゃない?
小指側じゃなくて手首や親指の根元付近も使ってブリッジミュートするといいかも。

572 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 13:53:30 ID:FXSkXkGY]
ピックを押さえてる親指をギターのボディーと平行にしてピッキングすると幸せになれるよ。

573 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/07(金) 20:46:09 ID:3rMhmQue]
マクラフリンのDVD買ったけど、あの人は完璧にグーにして握りこむようなスタイルで、こなくそーって感じで手首と肘で弾ききってるね
それでなんであんな綺麗に弾けるんだ…

574 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/08(土) 00:19:14 ID:++h2PYB9]
>>571 アドバイス、ありがとうございます。
いろいろやってみます。今のところ変な感じしかしないです(汗)

手刀部分でやるのが普通かなと思ってたんですけど、これで
ピックを弦に垂直に当てるって、、、普通にできます??

>>572
し、信じていいですか。し、信じます。
(ピックの持ち方で手首の使い方とか腕の振りとか、全部変わってきますね。
むずい。)

575 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 00:54:13 ID:Dx4dXUgh]
>>572
それじゃスナップ出来ないから不幸せ

576 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 01:01:04 ID:2glcqx3Z]
ブリッジミュートで手刀部分はほとんどつかってないや。

577 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 02:16:13 ID:9NnEYVWN]
厳密には手刀なんて使ってる奴はいないだろう
言葉って難しい

578 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 16:05:58 ID:rfAPRxXI]
自分もブリッジミュートするとピックが寝てしまう。
今練習してるけど、ある程度は寝てしまうものなんだよね?
自分は寝すぎだから頑張ってるけど
ブリッジミュートしながら完全にピック立たせるのは無理だよね?


579 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 16:18:00 ID:dYCRtDW4]
「CRACKING THE CODE」このシリーズは何なのでしょうか?
jp.youtube.com/watch?v=eewz4u7w2xE
jp.youtube.com/watch?v=KQy5VRm09dY
jp.youtube.com/watch?v=McjZiyWFbN4&feature=related
jp.youtube.com/watch?v=Cj7oZY710cA&feature=related
他にもいろんな人のがある。

580 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 16:36:44 ID:8jMwie4M]
ピックがボディに対して寝ているのは別に問題ない。
弦に対して垂直であれば良いのだから、
単弦弾きの場合はボディに対してナナメにピッキングすれば良いだけ。
イメージで言えば三味線弾きみたいな感じかな。



581 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 22:40:58 ID:iGhFKixX]
普通ブリッジミュートすればある程度はピックは寝るだろう。
Charなんてすごく寝てるよ。

582 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 22:51:09 ID:rfAPRxXI]
>>580
寝てるのに垂直に弦に当てられる?
>>581
そうなのか
完全に立たせるのは無理だよなぁ
小さいピック深く持ったらできるかもしれないけど…

とにかく寝すぎないように練習するよ!

583 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/09(日) 23:17:09 ID:G/xGv4Bc]
寝てても問題ない人は別にいいんじゃない?
弾いてて人差し指が弦に当たるとか、弾いてるうちにピックが
ヘッド方向にずれていく、なんて人はピックを起こしてやればいいと思う。

584 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 23:33:39 ID:n2bdhB8h]
インギーってかなり手が大きいよね…?

585 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 23:52:29 ID:dvUx6Prd]
>>582
弦は丸いから

586 名前:581 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:05:51 ID:iGhFKixX]
>>582
下のCharの動画を見てみな。特に低音弦のリフの部分。
jp.youtube.com/watch?v=FdEpEa-3jEk&feature=related

587 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 05:38:14 ID:xus8CC3h]
俺最近極薄ピックに変えたんだけど
何も考えなくても速弾きできるわw
音がちょっと弱いけどチョーキングとかのときは
完全に垂直にしてピッキングしてる。
プロで極薄つかってる人っているの?


588 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 07:14:32 ID:P1Qi21HT]
俺も09ピックは好き、反動が楽なので

楽器屋のアティストピック売り場には薄いピック多い
本当にアレを使ってるのかは謎だが

589 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 08:24:31 ID:0+lvP0qg]
>>582
スナップできないからピックは寝かせちゃだめって言う人もいるよ。
なんでスナップできないかは理解できなかったw
小指側を持ちあげて手首周辺でミュートすると垂直にピッキングできる。
個人的には寝かせて弾くと弦移動が素早く出来ない気がするから立たせてる。



590 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 10:44:55 ID:/i6tCkrB]
完全にwwww垂直wwww



591 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 11:48:25 ID:3ByXblDZ]
>>579
これギャンバレのだけ見たことあったけど、他のもメンツがすごいな…。
マイクスターンとかアンジェロなどから、アコースティック系の人まであるしw

592 名前:587 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:15:00 ID:xus8CC3h]
>>590
薄いとチョーキングの音がへろへろだから
なんとか固さを稼ぐためにいろいろ考えた結果
垂直になったんだ。
まぁこれはこれでありかなとおもってるw


593 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 23:30:06 ID:0+lvP0qg]
フランク ギャンバレの名前を久しぶりに見たんでスウィープ見まくってきた。
もはや芸術の域ですな。
フランクギャンバレ並のスイープできる人って他にいるの?

594 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 23:32:15 ID:md5BVSMK]
お前もギャンバレよ

595 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 02:35:48 ID:ZOjPAnAs]
はぁ・・・
ジプシースタイルのピッキング身に付けたい・・・

596 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 20:47:42 ID:Wk/OiOtb]
>>593
ジェイソンベッカー

597 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 23:23:23 ID:2l0tHNVc]
>>596


598 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 23:44:16 ID:ejkQtG7O]
ピッキングって座って弾くのと立って弾くのじゃ別物だな。

バンドやってなくても普段から立って弾く習慣つけた方が良さそうだ。

599 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 00:54:30 ID:M/x2OYZn]
それは弾きかたが良くないからです

600 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 00:40:56 ID:el7k143Y]
左足にギターのせれば
自然と背筋伸びる。


立って弾くのと似たような感覚で弾ける



601 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 11:26:56 ID:rnBL+dUG]
マイケルロメオとかもそうしてるよね。
あとクラシック系の人も。

602 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 20:02:40 ID:DfzAteDP]
左足ギターやってみたことあるけど、
気持ちわるくてだめだった
パンツの中のチンポジを変えたときのような違和感

603 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 20:32:50 ID:YRw0BlI7]
>>600
ギターの高さはどうしても変わるから結局は無意味だと思ってる漏れが通りますよ・・・

604 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 22:32:51 ID:KvB4xRWz]
結局>>598の言うとおりピッキングって立って弾くのと座って弾くのは別物ってことなの?
それとも立ち弾きと座り弾きをバランスよく練習すればどちらも同じ感覚で弾ける様になる?



605 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 22:43:57 ID:+YodAdrL]
何で立って弾いた時に弾き難くなるのか
その理由を考えれば自ずと欠点が分かるはず

606 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 23:24:43 ID:0w4t/xmk]
立って練習するプロもいる
スタジオでは座るプロもいる

わかるな

607 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 23:29:01 ID:6D19zmTi]
ステージでも座る大御所プロもいるな。

608 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 23:32:12 ID:VU3H7Lnb]
俺は立っても座っても寝っ転がっても違和感ないわ

609 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 00:02:34 ID:IozI2nNx]
じゃ次は逆さ吊りで

610 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 01:02:40 ID:yNXMTXcU]
立ちっぱなしで二時間
ものすごく肩が凝る



611 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 02:32:00 ID:yGRz6hDZ]
>>607フリップさんのことかー。でもあの人も機械のようなピッキングの精度だよなぁ

アル・ディ・メオラがレスポールをそこまで高く構えてなくて意外だったなぁ。それでもピッキングは完璧だったのに圧巻。

612 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 12:24:23 ID:2JslaSI9]
ストラップは低めがかっこいいなんて風習なんでついたんだろう。
ペトルーシぐらいがかっこいいってことになってれば良かったのにな…

613 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 12:41:37 ID:8gZNx9zZ]
>>612
ベースのほとんど弾けないアイツのせいじゃね?

614 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 17:20:40 ID:yGRz6hDZ]
>>613その前にペイジがいるで

615 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 17:25:19 ID:b4RuBwqg]
>>614
そういやそうだ、芥子の服着たアイツがいたね
ダックウォークのアイツの事も思い出した

616 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/15(土) 10:04:28 ID:iIE32Xsa]
う〜む、親指ピッキングの俺にも参考になるスレだな。

617 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/15(土) 11:45:09 ID:BJYUqGrO]
>>616
親指ピッキングの場合、アップは指のどの部分で弾くの?
腹or爪?

618 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/15(土) 15:23:44 ID:cuLxSlN/]
使い分ける>>617


619 名前:616 [2008/11/15(土) 16:02:41 ID:iIE32Xsa]
>617
時によって違うけど、ほとんど爪のわきっちょのあたりの皮の部分。ピッキングハーモニックス
を出す時とかは爪に引っ掛けてわきっちょ経由でリリース、みたいな感じ。

620 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/15(土) 16:42:59 ID:tO3mOIGe]
>>619
ウェスからの影響でジャズギターかな?ウェスくらい弾けたら尊敬



621 名前:616 [2008/11/15(土) 18:21:16 ID:iIE32Xsa]
いえいえ、ウェスはあこがれだし真似もしてみたけどすごすぎるね。
最初に「おお!」と思ったのはThe Marshall Tucker Bandのトイ.コードウェルなんだ。
あとマジック.サムとか、ブルース.ミュージシャンにもたくさんいるし...。
アルバート.コリンズも好きで、あの人の弾き方も(他の指も使う)真似てみたけど、
親指メインでコードワークとかには他も併用、というのに落ち着いた。

622 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 00:12:00 ID:1lHKe7N3]
加茂さんのフォームに憧れてDVDで研究してるんだが
あの人ほんとにカッティングする時と速弾きとで
全然フォームが変わらんな
あんなに手首から先ぶるんぶるん動かしてなんであんな安定するんだろう

623 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 01:31:31 ID:8DX0OnES]
カッティングと速弾きのときに使う筋肉は別、と思ってましたが、最近考えが変わってきました。

基本は、どちらも手首を支点に、力を抜いて行うべき、と考えるようになりました。
手首の先の触れ幅を必要最小限に留めれば、カッティングと速弾きを分ける必要はなくなると思います。
使い分けるのは、その触れ幅、ということになります。

肘なども、フレキシビリティを考えれば使うべきでしょうが、基本は手首だと思うんです。

というのが今の私の考えなのですが、どうでしょう?

624 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 02:06:08 ID:kNz/zQHW]
正確にプレイするなら有だけど、フレーズで変えて音に変化を出すのも有

625 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 02:15:01 ID:eGBChDzL]
いやーこんな夜中だがラーメン
食べたいな。
やっぱまずいかな?

酔ったあとは食いたくなるっしょ?
でも太るよな?

626 名前:ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 02:27:45 ID:5gnWTioK]
スウィープ初心者におすすめのフレーズを誰かおしえてほしいです

627 名前:623 mailto:sage [2008/11/25(火) 02:29:02 ID:8DX0OnES]
>>624
それはもちろん!
私が「フレキシビリティ」という単語に込めた意味はつまりそういうことです。

「基本」というのも、あくまで教則本的な意味です。

628 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 03:37:13 ID:NWJwikJo]
例えば速弾き中にカッティングを素早く入れるシチュエーションがあれば自然と振り幅は小さくなる
逆にリズムに余裕があれば別に必須ではない
それから手首の使い方もピッキングアングルが違うだけでもかなり変わるので一概には言えない
速弾きでも超絶クラスなら脱力なんてことも言ってられない場合もある

629 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 18:51:26 ID:l/SMjWW/]
皆がピッキングの練習になった曲とか教則本のフレーズとかって何? 

630 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 20:59:04 ID:dsnA+J89]
>>629
ポールのインテンスロック



631 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 23:42:29 ID:hdeDKmrI]
>>630
ありがとう
聞いてみるよ

632 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/01(月) 21:13:46 ID:5Vh9QLKt]
>>629
恥を忍んで告白する、インペリテリのスパニッシュファイアw
あれいい曲なのになぁ…

633 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 21:16:34 ID:cdaY2QIe]
いいと思うなら堂々としてろ

634 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 18:44:17 ID:8tqlaFXr]
低レベルの質問で恐縮ですが…
皆さんは親指のどのあたりでピックをホールドしていますか?
話ぶった切ってすいません

635 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 20:49:54 ID:dBNFVN8y]
ピッキングする時の角度とかアングル、
ピックの形大きさ、
指を2本つかうか3本使うかで違ってくるよ
是ばかりはその人特有のものだから
アドバイスしようがない

636 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 20:52:12 ID:0Yd0e4Lm]
言葉で説明受けるよりは自分が巧いと思うプロの映像観るべし

637 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:00:53 ID:8tqlaFXr]
もうどの持ち方が良いのか確信をもって弾けませんorz
本読んだり楽器教室も通ったけど、これだ!っていうものに出会えなかった

638 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:06:52 ID:twtRYsFy]
持ち方考える暇あったら弾け

639 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:19:46 ID:GYwfvb8E]
漫然と弾くのではなく、あれこれ考えながら弾け

640 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:02:53 ID:5z/n4fvA]
これはアレだ、人食いオロチが究極の拳の握り方を長年求めてたら、赤ん坊の手の握りにたどり着いたって奴

最も力を入れず固定できる方法が最高



641 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 02:54:10 ID:cnLn4TlE]
>>632
ありがとうございます
聞いてみます

642 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 09:10:57 ID:RpWhMGSl]
>>634
自分の場合、親指の指紋の中心あたりで持ってる。
>>637
えっとアドバイスというか自分の場合の経験からなんだけど、
悩んだ時は、とりあえず「持ちやすい持ち方で持つ」のが良いと思う。
誤解しないで欲しいのは「弾きやすい持ち方」とか「いいトーンが出る持ち方」じゃなく
ピックを取った時に何も意識せず持てる持ち方ということ。
「持ちやすい持ち方」をしていれば演奏中ピックがずれてきても容易に持ち直せるんで
同じ感覚で弾き続けられる。
トーンは長年弾いていれば後からついて来ると思う。






643 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 13:39:56 ID:9RcXELRU]
>>642
親切にありがとうございます。
自分の持ちやすい持ち方…ですか
普段はおにぎり型ピックで弾いています。親指はピックの上、横の縁が
見えるかみえないくらいでかぶせています。(指紋の中心より若干ずれていると思います)
人差し指は側面と腹の中間あたりで持っています。真上から見たとき、親指から
人差し指が3mm程度出ています。症状はピックがずれてきたり、ミュートのとき、
アップピッキングで引っかかってしまいます。以前このスレで話に出たと思いますが
やはり人差し指を出しすぎなんでしょうかorz

644 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 14:32:42 ID:JLrZ/X6q]
おいおい他にもレスしてるやついるのにスルーかよ
二度と質問しんなよ糞餓鬼

645 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 14:49:52 ID:9RcXELRU]
>>644
他にレスしてくださった方にも一言お礼すべきでした
すみません

646 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 14:51:00 ID:3q3UvvE/]
>>643
多くの人が言っているとおりピックの持ち方に正解はないとは思うんだけど、
あえて参考になるならば...
まず、ピックの持ち方に問題はないと思います。
ピックを持つ位置、親指と人指指の持ち位置も1番一般的な持ち方だと思います。
>人差し指が3mm程度出ています。
多分これが原因でピッキングに引っ掛りが出ると考えているみたいですが、
無理に人差し指を曲げたり、先の方で持ったりする必要はないと思います。
プロでも人差し指の爪が削れると言っている方も結構いるようですし...
基本的にアップピッキングの引っ掛りは多くの人が抱える悩みで一定のフォームで
長年弾き込むことで解消されるはずです。

つづく

647 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 14:51:43 ID:3q3UvvE/]
なお、どうしてもピックのホールド感が悪く、アップピッキングもうまく行かない
のであれば、もし今右手がパーのフォームであれば軽いグーに変えるのもひとつの手です。
親指と人差し指を比べると人差し指の方が面積も力も小さい為、グーで持つことに
よって自然に中指が人差し指のサポートを果たすことになりピックのホールド感が
増すはずです。
握り込むフォームにすると最初ミュートがやり辛いかもしれませんが、すぐ慣れます。

長くなりました。参考まで

648 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 19:40:09 ID:oXTBw2KE]
指弾きの為に爪のばしたらピックが掴みにくくなった

649 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 19:55:56 ID:hRJyNR9K]
>>643
ピックがズレるのは、ピックに掛かる力が持ってる向きとピックに掛かる力の向きがずれてるから。
弦に当たる角度を調整すれば、軽い力でも持つことができるから試してみると良いよ。

あと、アップピッキングで引っかかるのは、まず、なぜダウンが引っかからないのかを考えれば良い。
アップの時の角度であったり傾斜であったりがダウンの時とは違うはずでしょ。
同じ音を出すのが基本だとすれば、ダウンとアップは正反対の動きをするはずが、ダウン有利の動きになってるってこと。
それを調整していけば良い。

まあどっちもそうだけど、持ち方を変えるよりも当たり方を考えるってことのほうが上手くいくと思うよ。

650 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 20:31:41 ID:yisRDHd/]
>>646
今まで掌を少し開いていたので、無意識ながら力が入っていたみたいです。
フォームを変えてみたら、以前より安定感が増しました。
突破口が開けそうです。

>>649
確かにダウンの抵抗は少なく、妙にアップは大きいです。これからは当て方を意識して
癖を直せるよう練習していこうと思います。




651 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 00:48:15 ID:ghyY6qvV]
順アングルや逆アングルの人はスウィープとかどうしてるの?
そのままエコノミーとかしちゃう感じ?
それがわからなくて順アングルに出来ない

652 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 02:03:36 ID:gpY2q1/0]
>>651
順も逆も出来るフレーズはどっちでも出来る

相性だと思ってコンパチしてる

653 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 04:02:54 ID:3JWR84rw]
逆でも平行でもできるけど、自分がエコノミーで一番滑らかな音を出せるのは順。
で一番エコノミーで音がくっきりするのが平行。
こういう具合で、滑らかさがハンマリング、プリング、順エコノミー、平行エコノミー、平行オルタイト、順オルタネイトの順番になってる。
あくまでも自分にとっての目安だけど、こんな感じでコントロールしてる。
これを必要なニュアンスで使い分けるようにしてる。

スイープの話だと、普通のアルペジオをスイープする時
滑らかにしたいのなら順で弾くし、一音一音をくっきりさせたい時は平行で弾いてる。
ニールザザが昔インタビューで言ってたけど、スイープの練習をする時は
弦を撫でるのではなくて、ピックが弦にひっかかる感じで練習をして
ちゃん弦をはじく感覚を身につけた方が良いと言ってた。
この練習してコツをつかめばスイープでもアタック音のある音が出せるようになる。
これを自分はアタック音を均一にするために平行で練習した。
ただ滑らかな感じはちょっと減るので、滑らかさのために撫でる感覚も練習した方が良いと思う。
この場合は平行だとアタック音が目立ちするので順の方が自分には良かった。

こんな時間まで飲んでた酔っぱらいの戯言だけど、
自分にあったピッキングによるニュアンスのコントロールは本当に大事だと思う。
巧い人は自然にできるんだろうけど、自分は天才じゃないんで物凄く思考錯誤した。



654 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 17:01:54 ID:7XUyjl+C]
www.nicovideo.jp/watch/sm5471636
これこないだ書き込んでたやつだろw

655 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 18:11:50 ID:PDyoYiPt]
>>654
クソワロタw
まえいたやつもそんなフレーズ弾いてたよねw

656 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/08(月) 19:37:15 ID:Ex2kXIho]
スティーブ・モーズのピッキングは力強くて粒が揃ってていいね。模範としたい

657 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 19:40:50 ID:PIuj3LCI]
>>656
あれはトレブリーな出音で出す不思議な音だよなぶりりりりりって異様に鳴る

658 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 19:56:54 ID:3YOld2uk]
>>654
>>こないだ書き込んでたやつ
って誰だよ!

と思い動画見てみたらすぐ分かったw
ほんと止まってるように見える

659 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/08(月) 20:17:49 ID:Mq2NdnPH]
>>654
痙攣使ってるんだろうか…
速さだけならチアゴ超えてる?

660 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 20:23:10 ID:q7PJtK4h]
キモいけどこれは認めざるを得ないな



661 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/09(火) 01:35:39 ID:4Tx8kBrQ]
やっぱピッキングは軽くしないといけんぜよ

カッティングのときの音がぜんぜんちがってくるからさ。
単音弾きのときは強弱なしでおもしろくなし
ブラッシングのときとか親指屈伸と強いピッキングだったら
ねっちょりした音しか出ないんだよ。実音はペンペンしか鳴らず

この音最悪。今まで聞いた中で一番最悪の音
気持ち悪いったらありゃしないぜ




662 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 01:54:36 ID:V99McIrz]
使い分けりゃいいんだよんなもん。
押し付けるようにゴリゴリ弾いた方がいいことだって多々有る。

663 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 10:40:10 ID:QpWvzhmv]
痙攣ピッキングって
サーキットとかで極端なセッティングでガチガチにした
一発勝負の意味の無い最高速トライアルみたいな意味の無いもんだよね

664 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 10:56:37 ID:OdP5U7H0]
痙攣ピッキングそのものが、音楽的な意味を持つことはあまり無いと思うけど、
それを通過することには意味があるかも。

ある種の「ものすごいピッキング」を理解することになるから、ピッキング美学は身に付くと思う。

正直400BPMまでできる必要は無いと思うけど、220ぐらいを安定して弾けるのであれば、
音楽的表現をするための素地としては悪く無いと思う。

もちろん、ギターはピッキングだけで弾けるものじゃないから、その他様々な技術は必要だろうけど、
ピッキングを極める過程で「上達への思考」が学べるなら、それもまたいいと思う。

>>654みたいな科学的な分析が、幅広くできたら技術的表現力はいくらでも身に付くと思う。

665 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 11:23:24 ID:khsKzHD/]
そうだな
早く弾くってのは早く弾けるようになる、って事以上に右手がうまくもなるからな

ただ案の定変態だったけど

666 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 13:30:20 ID:PZ0mW+gl]
なぜか憎めない変態

667 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 16:24:54 ID:V99McIrz]
ぶっちゃけ、インペリの音とキコの音、どっちがハッタリ効果が強いかってことだ。

668 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 19:28:56 ID:gc8ABn9Q]
俺は普段から痙攣ピッキングも練習してるけどな。
超時間は無理だが、瞬間的に痙攣に頼るのがベターだと思えることって結構ないか?


669 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 20:37:59 ID:lQabBheR]
タイミングを厳密に掌握できないじゃん

670 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 02:37:14 ID:+aVvfrxA]
ハイパーオリンピックも高橋名人の連射の真似も苦手だったの思い出すw



671 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 10:07:59 ID:G9jSApua]
順と逆って牧弦だと明らかにノイズ増えるよな

672 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 10:25:58 ID:fmcvNTI3]
それは弦を擦ってしまってるんじゃないですか?
「弦をはじくこと」を強く意識すれば、巻弦ノイズは消えると思います。

673 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 11:28:08 ID:/x45umA4]
新品のピックだと角が粗いから鳴りやすい

674 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 07:27:27 ID:8t9hOAV0]
意味不明だが巧い人のDVDとか見てみたらいいよ

675 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 11:24:46 ID:+Tf7Gi10]
さんざん既出かもしれないけど…

普段、座って弾いてる時、かなりの順アングルで弾いてると
立って弾いた時に順アングルがよりきつくなって音の抜けが悪くなります。
普段、座って弾いてる時は逆アングルぎみで練習したほうが良いのでしょうか?

ちなみにあんまり親指反りません。

676 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 12:43:05 ID:WCg354jw]
>>671
逆にマシンガンピッキングみたいなアグレッシブな感じの時は良い。

677 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 13:28:14 ID:uN2cOoqX]
>>675
一つ、親指頑張って反らす
一つ、ストラップを短くする
一つ、平行アングルにする

678 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 13:38:19 ID:e4qu2O9K]
>>675
座って弾く時も立って弾く時もストラップを付けて弾く。

その場合、座って弾く時と立って弾く時と弾き安さに差が出ない様にストラップの長さを調整しておく。

679 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 14:04:29 ID:eD6CTkMQ]
正直立っても座っても順でも逆でも

そんな統一固定された腕使いして無いよな
フレーズ度に補正補正でフレキシブル

680 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 14:19:18 ID:+Tf7Gi10]
>>677
>>678
レスありがとうございます。

>その場合、座って弾く時と立って弾く時と弾き安さに差が出ない様にストラップの長さを調整しておく。

これって座って弾く時にストラップを付けて弾く場合、かなり短めにしないと無理があると思いますが、
立って弾く時もその長さで弾くということでしょうか?

自分的にはかなり抵抗があります…



681 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 16:20:50 ID:HZcVoO6o]
ギターの角度を座ってる時の状態に近づけたらいい

682 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 16:28:48 ID:IPt2Qlsv]
もう座ってギターを弾かない
常に立って練習をすれば良いじゃん

683 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 16:38:44 ID:qw6lmxPg]
どんな位置でもどんな弾き方でも弾けるのが理想だろ
そうじゃなきゃライブで派手な動き出来ないぞ

684 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 16:49:38 ID:6eJESnTl]
>>679
それが理想なんでしょうけど…むずかしいです。

>>681
角度を同じにしてもギターを低めにかまえると右手の位置が下がってしまうので
どうしてもかなりの順アングルになってしまいます。

>>682
無理っす
体力持ちません...

>>683
頑張って練習してみます。

685 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 17:16:19 ID:9ozdEzMd]
親指反らなくても逆アングル付くよ

686 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 18:05:25 ID:Kahvsicz]
ピッキングなんて超絶メタル以外、考える必要なし

687 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 19:49:39 ID:CmRa/Htf]
↑おまえには既にギターは向かない!
馬鹿は何をやっても無駄!!
死ねばwww

688 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 20:31:23 ID:L+SyrrAu]
インペリテリはかなりきっつい順でもかなり芯のあり音出してるよね
やはり肘ピッキングを心がけた方がいいのかな?

689 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 21:00:00 ID:e4qu2O9K]
>>680
短くする必要はありません。
両腕全体にストレスが掛からず、自分が最もリラックス出来る位置にストラップを調節すれば良いだけです。
自分が最も演奏しやすいフォームは座って弾く時なのか、立って弾く時なのか…という事も考慮に入れるのも良いかも知れませんね。

690 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 00:06:12 ID:g+P1z0uK]
>>688
肘とかというより、ちゃんとピックが的確に弦を捉えて振り抜いてるかだと思う。
インペリテリなんて腕弾きでめちゃ順アングルだけど、
ピッキングの振り抜く速度も力もしっかりしてるから音がクッキリしている。
だから手首とか指を中心でもちゃんと弦を振り抜いて鳴らす事ができれば問題ないと思う。

ヴィニームーアなんて肘弾きでクッキリのお手本だと思う。
自分としては筋力使う肘弾きは万人向けだとは思わないけど、
試してみると意外に腕に負担はかかるけど肘から先の負担は少ない。
筋力と持久力があればあのフォームもいいかもしれないと思った。



691 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 03:27:22 ID:XMJJI7fs]
>>654も肘弾きかな?


692 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 12:23:40 ID:vgQpUyAW]
ヴィニームーアも最高速で弾くときは腕振りで力入ってるようにみえる
でもあの人はレガートも巧いし緩急を巧くおりまぜるからね
だから筋肉疲労が少なくて済む

693 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/15(月) 13:27:48 ID:l0UkdJg4]
jp.youtube.com/watch?v=Ti2r1mLqYcI
これの1:44あたりからって親指をピック代わりにして弾いてるのかな?

694 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/15(月) 16:49:11 ID:kveELvbU]
オルタネイトピッキングで聞きたいんですが、
自分の場合、ピックの裏表を決めておいて弾くのですが、いつもピックのアップ側
が早く削れてしまいます。
ダウンとアップが均等に削れて行くように弾くのが理想だとは思いますが、皆さんは
ダウンとアップどちら側がピックの削れ早いですか?

695 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 17:17:42 ID:vu+D6bn5]
たまにすごく良い感じで弾けて、弦をはじく感触も明らかにいつもと違ってて
「うはwついに来たww俺エボリューションwww」
とか思うことがあるんだけど、次に弾くときすっかり普段の下手さに戻ってる。

696 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 18:00:13 ID:Xj/iN0kA]
>>694


そんなに意識しなくても良いんじゃない?

でもアップ側が早く削れるってことはアップピッキングの方が強いってことだと思うから、今度はMETTALICAらへんの曲をやってダウンを鍛えるんだ!

697 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 18:44:56 ID:Pmbv+Yhn]
>>694
アップがスムーズに弾けてないんかもね
早いテンポのカッティングでアップが引っかかったりしないか?

698 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/17(水) 12:44:39 ID:ls7npye3]
逆アングルで練習中ですが、ジミヘン、ジョージベンソン、ジョンサイクス、
ニールショーン、マイケルシェンカー以外で逆アングルのプロって他に誰が
いましたっけ?
色々と参考にしてみたいんで。

699 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 13:23:10 ID:GHyiSbYD]
リンチ巨匠とDFのハーマンじゃないほう

あと俺

700 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 14:21:42 ID:Bhmp4ny0]
>>698
ジェフ・ワトソンは?



701 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 18:15:37 ID:IqYJfKj/]
最近、人差し指の第二関節の痛みが治まらない・・・
具体的には指を曲げると鈍い痛みがあるんだけどこれってピッキングの持ち方に原因があると思いますか?
もしくは余計な力が入り過ぎとか。

702 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 18:56:38 ID:twCQHC2u]
どう考えても腱鞘炎
指酷使しすぎ、少しギター弾くのやめないともっと悪くなるぞ

703 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 19:14:02 ID:IqYJfKj/]
>>702
あーやっぱり・・・
数年ぶりに弾き始めたら楽しくて毎日弾きまくってたからなぁ
しばらく休む事にします。

704 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/17(水) 19:45:49 ID:NuJFUII7]
>>698
SRVとか、アルディメオラは?あとマイケル・シェンカーは順と逆を使いわけてるみたいね
あとメセニーは逆アングルって言えるのかな?

705 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 20:02:27 ID:oMOVpGoh]
SRVは順じゃないか?

706 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/17(水) 20:20:51 ID:fZ3vPRwW]
健勝塩なら腕から痛くなるはず。指だけなら打撲か骨折じゃない。

707 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 20:31:37 ID:Z8wdU8AS]
指にも腱鞘あるべ。

708 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 21:10:07 ID:VxBYlqZr]
SRVは逆と言われてるけど、実際どっちかわからないぐらい適当っぽいw
あと、逆アングルだけど参考にすらならないぐらい速いのはショーンレイン。

709 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 21:12:44 ID:1gdlDbYR]
メセニーは中指も使ってんじゃない?
あまり他人の参考になるタイプじゃないね

710 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 22:42:00 ID:cG2pAXkE]
シェンカーってピックのまるっこいところで弾いてるんだな



711 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 22:44:40 ID:BA7N8R4e]
ディメオラは逆じゃないよスウィングバックと本人は言ってるけど
アップ時の返しでピックの先端を下向きにする時がある

712 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 00:01:39 ID:zrMw3Lh+]
>>710
ジョージ・リンチもやってました。

ちなみに教則ビデオでそのやり方を紹介しています。

713 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 04:45:06 ID:71XNJj04]
激ウマだけど参考にならないピッキング
・イングヴェイ
あの効率的で滑らかな親指は異常
・スティーブ・モーズ
弦をはたいているかのようなオルタネイト(アルペジオで顕著)。
アレで正確無比&ノイズレスなのがやばい
・マーティ
言わずもがなの変態フォーム。

逆に参考にしやすいのはポールとかかな?

714 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 07:48:21 ID:kIJkoPCo]
ペトとかガスリーも綺麗

715 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 10:48:37 ID:rWq0QGQI]
>>710のピッキングって普通にピック使う場合と比べると
音が硬質な感じにならない?その音に慣れてしまうと
普通に使う場合のおとがやたらとウォームすぎる音に聞こえてしまう

716 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 12:27:27 ID:3zaXEKo+]
メタルピックを使うと硬いから音も鋭くなるかと思いきや丸くウォームになるんだよね
何故だろう?

717 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/18(木) 18:59:23 ID:bQG9VMel]
クレイトンのウルテムで反りがないピックもってるやついるのか?
信じられないよ。このピックは

718 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 19:28:49 ID:057JytFI]
>>713
モーズさんは参考にしてるんだが、なかなかモノにできないorz流石ペトの心の師匠

あとエリック・ジョンソンも派手ではないが目茶苦茶ピッキング上手いよねw

719 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 10:09:15 ID:tDfThkX6]
ゲージ太くしたら弾くのに力いるから腕が力むんだけど、そんなもん?
それとも弾くってよりかすらせる感じにペラペラ弾くのかな?
早く弾くときの話ね

720 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 11:49:24 ID:gfIS1ZEz]
>>719
ジャンルによるがロックギタリストなら押弦力とピッキングを強化するしかない 
ジャズとかしたいならサークルピッキングなどある



721 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 15:20:55 ID:tDfThkX6]
スイープみたいなのは全然いけますよ
左手は割と動くので

722 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 15:38:48 ID:9sxIdBGn]
誰か上手い人のフォームを参考にするのも良いけど結局しっかり音が出て自分にとってやりやすい弾き方が一番だと思う
同じ人間でもやっぱり骨格とか関節とか微妙に違うからね
インペリテリとマーティやエディーなんかは対照的だし

723 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 16:01:40 ID:O0BMmdgA]
>>719
指に力入りすぎでは?

724 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 17:01:32 ID:u4yrO13C]
>>723
ピック側の指?

725 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 17:30:06 ID:u4yrO13C]
力まないようにやるとアップピッキングとダウンの音量の差が広がって
むしろ鳴ってないくらいになって弾けてない状態になる
均等にしようとしてやってると肘あたりが痛くなる

726 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 19:16:04 ID:/IQxw8fA]
アップ難しいっすよね

727 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 21:28:03 ID:5UUh6eC9]
>>708
しかもレイヴォーンはティアの丸い部分でピッキングしてるから例え逆でもイマイチ参考にならなそうだ

728 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 22:10:34 ID:qkprtUvh]
ティアドロップのサイドのまるっこい部分で弾くようになってから、
なんかしらんが普通にもどすと、ピックの先端ギリギリで弾けるようになった希ガス

729 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 23:51:15 ID:08V/NDSm]
>>725
手首、肩、肘に力が入らないように注意して
適当に押弦で手首をブラブラにしてトレモロで弾けるように練習。


730 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 00:19:47 ID:CJpO1Gb4]
>>729
右手は浮かせたほうがいいの?
それとも薬指小指あたりをボディにつけていいの?
単弦でトレモロは全然大丈夫
弦移動と左右のタイミングが足を引っ張ってる気がするんだよな
とうとうアコギで練習しはじめたよ
どうせエレキも11〜とかの弦貼ってるし



731 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 00:26:53 ID:1dcj0Mw+]
三連パータンだけだとクロマティックとか四連パターンが下手いままなので、
苦手な方を優先すると良いかもね。
ペンタトニックやスキッピングをあんまり使わないスタイルなら二連のフレーズもやると良いと思う。


732 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 00:31:20 ID:CJpO1Gb4]
>>731
スキップとペンタはフレーズによって手癖みたいになってるんで
大丈夫
スケール練習でよくある
ひとつの弦3つずつで上がって下がる3音を16分で弾くってやつばっかやってる
なんか2弦1弦2弦って動きで力むんだよね

733 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 01:02:22 ID:zpKoU4Cg]
>>730
右手は肘だけで支えます。
腕は上下には動かかず、手首をぶらぶらにして
手首から先でピッキングします。
手を洗った後に水を切る動作や体温計振って
温度を下げる時の動作に近いです。

> 弦移動と左右のタイミングが
タイミングを合わせる練習も色々あると思いますが
3連のフレーズを三本の弦(3st・2st 1st)を使って
オルタネイトで弾けるように練習するとかどうでしょう。
チャイルド イン タイム みたいなやつです。
慣れてきたら始める弦を変えて練習します。
押弦している指は次の弦を押さえた直後に離します。
苦手なパターンでフレーズを作って練習するのも良いと思います。
以上、参考までに。

734 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 02:29:40 ID:cd2XlAoT]
>>733
教え方が素晴らしい。

735 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 08:59:45 ID:lxu4x+Pq]
だってプロのお言葉だもの

736 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 14:52:38 ID:cd2XlAoT]
>>735
>>733はプロの方なんですかね?

737 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 15:16:28 ID:/93rDEUA]
プロの自宅警備員です

738 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 15:55:16 ID:y3RfzJpN]
プロペラ技師かもよ

739 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 19:15:15 ID:RHM4yZHb]
プロデューサーかも

740 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 20:37:26 ID:cd2XlAoT]
>>738
>>739
『プロ』ペラ技師、
『プロ』デューサー。

…ウマイ!!(笑)



741 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 20:44:39 ID:/L4wIdCn]
>>740
お前のせいで萎えた

742 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 21:44:54 ID:CJpO1Gb4]
>>733
ありがとうございます。
なるべく力を入れないでやってますが
アコギとか弾くと、どうも弦に負けて跳ね返ってくるダメージが
腕から肘にくるんですけど
これは力つけてどうにかするしかないんですか?

743 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 22:11:35 ID:O3lELDMO]
ピックは薄いの使ってる?

744 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 04:02:32 ID:XZrBkbrP]
ジャズ3使ってます

745 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 10:37:14 ID:b8zQ4sVD]
>>742
……?
手首固いんじゃね?

746 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 11:06:32 ID:eI33ShFl]
━━━━━━━━━━━
  △
   ⊃←親指

だとすると、親指先端側って何センチぐらい開いてる?    
つうかピックの先端は親指の爪の中心の延長上みたいな感じ?


747 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 13:24:42 ID:JVAxRGd2]
>>746
俺はちょうど親指の爪のつけねから指先の反対方向に持つ感じ
結局指紋の渦の中心がピックの中心になってるな

748 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 18:56:08 ID:MFMrE0nH]
>>746
俺の理解がわるいのか...
言ってる意味が分らん。もう少し分りやすくお願い。

749 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 19:54:18 ID:WU0P/9Hz]
>>746
俺も理解力が・・・
分かるような分からんような・・

ついでに
>>747>>俺はちょうど親指の爪のつけねから指先の反対方向に持つ感じ
も分かるような分からんような・・
俺ってバカだったのか

750 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 20:52:13 ID:7zkpPiS6]
>>747は関節のあたりでグリップしているのかな。
>>746は要するに親指のどこでピックを支えてるかを聞きたかったんだろうか。



751 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 21:40:56 ID:kQueDoj8]
>>746 俺は親指の腹をピックの真ん中に持ってきてる。その方が単音弾く時は勿論、コードを弾くもズレにくいなぁって感じる

752 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 21:46:59 ID:53DjQSIQ]
手首かたいのかぁ
柔らかくならないのかな
いっそ左利きだから左用で1から始めた方が器用なんかな

753 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 22:03:56 ID:MFMrE0nH]
>>746
>>750の解釈として...
俺、三角ピックに親指で母印を押す感じで持ってる。

>>752
左利きが右手でピッキングするのは不利だって聞いたことがある。
アンジェロが言ってたような...

754 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 22:08:04 ID:Ll1b+Cfx]
俺はほぼ左効きなんだけど
右手ピッキングはリズム的に不利だね
左手主体だからテンパると右手のリズムが裏返ったりする

755 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 22:54:31 ID:g1AVmfPD]
>>742
↓見れば手首のスナップを使ったピッキングの理解に役立つと思います。
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine63401.zip.html
DL : picking
zip : ALDiMEOLA

756 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 01:40:39 ID:CnrZrukP]
>>753-754
そうなんですか><
右用で始めてもうだいぶ経つんですけど
無謀なのかな。。
でも日々ここで得た練習方法を試してるうちに
少しずつよくなってる気がするんます
やはり右と左のタイミングと運指のスムーズさを重点に置くのが
自分にとっていいことってのもわかってきました


757 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 09:39:52 ID:aq9QV3wq]
本来左利きだけど右用ギターで上手くなった人なんていくらでも居るでしょ。
キコ・ルーレイロも左利き。
スポーツとかだって利き腕と反対側に矯正して育成する例は沢山あるわな。

758 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 09:54:20 ID:5YRaO7Pt]
俺も左利きだが
上手くはないがアチエネくらいは弾けるようになったぞ

759 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 10:11:23 ID:NjIoLUup]
利腕と逆を弾きこなすって信じられん


760 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 18:12:02 ID:l5OxfZAr]
10円玉とかどうよ、ブライアンメイみたいな



761 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 21:07:14 ID:4WUZiuQj]
左利きが鉛筆や箸類を右に矯正しつつスポーツが左なのがギターや
格闘ゲームをする上で最強らしいな。


762 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 22:01:27 ID:+01iL5CA]
俺のことですねわかります

763 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 00:32:54 ID:esDFjQ9P]
オレガイル

764 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 12:13:14 ID:/Hqy3Cpn]
俺左利きだったかラゲームで十字キー動かすのに何の違和感も感じないが
右機器の人は聞き手じゃないほうで十字キーうごかしてたんだな。すげぇな

765 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 13:11:41 ID:9Tf6fwQ4]
考えるとギターも利腕じゃないほうでフィンガリングしてるんだから脳が鍛えられるわな

766 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 18:12:00 ID:nJAz9RNI]
利き手側でピッキングってのも、
かつてギターがフィンガーピッキング前提だったからじゃなかろうか

767 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 19:04:41 ID:8PDOrmOz]
普通はピッキングする側の手でリズムを取る
利き手の方がリズム取りやすいのが普通
ピッキング速度も利き手の方が速く出来る

768 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 21:33:27 ID:9Tf6fwQ4]
でもそれってみんなやってるから当たり前だと思ってるだけのことかもよ
ギター初めて弾いたときのぎこちない感覚を忘れてるだけでさ

769 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 21:55:36 ID:rrI0oPfs]
ギターを持った瞬間に脳内革命が起こるってか

770 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 22:00:55 ID:LlMtOfcd]
試しに逆にギター持ったら弾けなすぎわろた



771 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 22:49:28 ID:lI8hCqsL]
左利きだけど右ギターしか弾けない。

772 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 22:43:22 ID:vSAIkaKX]
>>456
それ凄く勉強になりました!
アップはダウンのおまけみたいになってて、手首の動きがギターと並行っぽく硬かったんだけど、
アップを意識したら手首の返しとか回転とかの感覚が凄く良くわかった。
むしろアップが楽しくなってきた!感謝です!

773 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 22:34:44 ID:91GSgl5O]
キコのフォームに近付きたいよー

774 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:25:39 ID:hBjR9cqz]
キコってきれいじゃなくない?
うまいけど

775 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 03:14:01 ID:vbn8npD5]
>>774

めちゃくちゃ美しいよ

776 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 05:38:56 ID:o0IIfvtu]
古い映像を見ると時々、下手糞ぅ、と思うけど、最近は全くそういうのを感じさせなくなった。

777 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 07:10:07 ID:vbn8npD5]
>>776
キコは96年あたりからめちゃくちゃ巧くなってるよね

778 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 02:07:45 ID:JVl954sq]
キコは元々左利きなんだろ?
やっぱフォームは綺麗というよりしっくりこないね
たしかに昔の教則と最近のYGのDVD見比べると格段に進歩してる
グレッグハウも進化したタイプだね
インギーやトニマカは退化したタイプだけど

779 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/30(火) 05:26:41 ID:piqTcy/M]
みなさん、レスポールとストラトで、まったく同じ質のピッキングをすることが出来る?
ずーっとレスポール使ってて、最近ストラトも弾くようになったんだけど、なるほど
やっぱりストラトの方が高速フレーズは特に弾きやすいと思う。
ザックワイルドとか、手の平がデカイからレスポールでも弾きやすいのではなかろうか。
レスポールのピックガードを取った状態、高速フレーズ連発なんてのは、神業だと思う。




780 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 08:11:16 ID:JVl954sq]
レスポールは演奏性が悪い 
わざわざそんな楽器でテクニカルなことをやる意味はなかろう




781 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 08:22:47 ID:E6JjhiUp]
バケツ頭涙目

782 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 09:11:57 ID:Z5LJF7vM]
右手は慣れれば同じように引けるよ

783 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 09:33:01 ID:sLhmneSx]
ハイポジションがやりやすいのはsgと335系?
FVは一見しやすそうだけど親指の位置が微妙で案外22fが引きにくかった

784 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/30(火) 09:35:13 ID:piqTcy/M]
ジョン・サイクスとか言ってみる。


おれ、おっさんかな・・・・かな?

785 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 14:37:02 ID:4U01N6Xx]
>>780
レスもフリップも弾きまくってるじゃない
俺も弾きにくいとは思わないけどな

786 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 15:17:34 ID:eX6XWdHw]
自分が弾けないのを楽器のせいにするやつっているよね

787 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 17:52:27 ID:IRF/bLOG]
ストラトは確かに弾き易いけどレスが弾きづらいわけじゃないね。
人にょってはストラトが駄目なこともあるし。オベイションもそんな感じ。

788 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 18:22:19 ID:a/lRk0WD]
俺ずっとフェンダー系ばっか弾いてるけどなぜかギブの方が弾きやすい。

789 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 19:02:51 ID:XQx5OJtG]
>>784
さらに、ゲイリームーアとアルディメオラが出てこないあたりにジェネレーションギャップを感じるよな…

790 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/30(火) 19:52:42 ID:DzIk4eDl]
ファンキーなカッテイングと、
ロックンロールなリフ(van halen)、
スラッシュの単純な、高速リフ
そして、いわゆる高速ソロフレーズ、

これらって全てピッキングのタイプが微妙に違うと思ってるんですけど
皆は、これらすべてのタイプのピッキングをマスター出来てる?
高速ソロフレーズピッキングをマスターしたら、全てのピッキングが出来るようになるのか、
すべてのリフ(ファンキー、r&r)マスターになれば、自然と高速ソロフレーズ用キッピングも
マスター出来ているようになってるのか、どっちだと思いますか?

※ ソリストになれなくても、せっかくギターやってるんだから、リフマスター、セカンドギタリストという
バンドの位置を見つけるほうが得策いかな?
 みなはリードギタリストでなきゃ、存在価値はない!! っ考えてる?




791 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 20:11:25 ID:jioIGgI0]
>>790
それはコピ魂に乗っ取られている気がする。楽曲とのバランスを考えないのか?
自分が作れる楽曲に合うスタイルにしかならない(出来ない)とも言える

理想に向って変えるのはアリだと思いますが

792 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 20:23:54 ID:XQx5OJtG]
チキンピッキングみたいな特殊な技術が必要とされる場合もあるしね。
当たり前だけど自分が好きな音楽を追求してけばいいんじゃないかな

793 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 00:53:08 ID:sLxIMLPk]
エコノミーピッキングってマスターしてる?
まったくマスターのマの字も出来ません・・・
ふと何かのきっかけで手がかりが見つかるもの?
もうオルタネイトオンリー、オルタネイトだけを極めようかとも思ってる




794 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 01:00:09 ID:aZvNdwNc]
>>793
してない
一応ミラクルマンがちゃんと鳴るようには成ってるが指定が無い限りエコノミらない

795 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 01:02:39 ID:sLxIMLPk]
おれミラクルマンのソロ、ずっと四連だとおもって(当時のギタマガにのってたタブ)弾いてた。
昨日youtubeでザックがミラクルマンソロを開設してる動画みたら、エコノミの三連だった
しかし、彼のビブラートってものすごくかっこいいなあ。
ベロンベロンの弦はってるんでしたっけ?

796 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 01:03:29 ID:sLxIMLPk]
あ、やっぱり四連だっけ? 四連をエコノミで引いてるんだったかな。
どっちでもいいや

797 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 01:28:55 ID:Qf522k/O]
ミラクルまんオルタネイトで弾いてる俺涙目w
リズム取りにくいんだもん…

798 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 01:43:59 ID:aFbaoKqP]
あのスピードならオルタネイトで十分な気がする

799 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 01:46:02 ID:sLxIMLPk]
ザックもデヴュー当時は容姿もプレイも最高だったのに・・・
tatooed dancerのリフ難しい。あのハモニクスとビブラートがマスター出来ない

800 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 03:59:27 ID:o8keoKQs]
>>793
エコノミーっていってもイングヴェイやフランクギャンバレなどがやるような1弦につき3音弾くいわゆる速弾き御用達の弾き方もエコノミーっていったりするし、
スウィープのフレーズの中にオルタネイトで弾くフレーズもエコノミーっていったりするよ。



801 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 08:02:14 ID:fujYQFSP]
エコノミーは慣れだね
毎日簡単な練習だけしてたら半年くらいで物になった

802 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 10:30:59 ID:bmBYoQFw]
6弦ルートのcメジャースケールを
6弦→5弦をエコノミーでやってたら自然とマスターした

803 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 15:39:22 ID:8bbUoRqQ]
エコノミ習得した時って何歳の時だった?


804 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 16:02:20 ID:ex4Uz3Vy]
最近しったんだが同じフレーズのスウィープで例えば1弦2弦3弦4弦5であがって4弦3弦2弦1弦に戻るときって5弦はダウンなんだね(´・ω・`)

今まで勢いで5弦までアップで4からダウンにしてた

805 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 16:52:04 ID:nc6QdAq3]
エコノミやってるつもりで無駄遣いピッキングに
なってる人って結構いるんだよね。
エコノミばっかりやっててオルタネイトが出来なくなる人もいる。

806 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 17:17:58 ID:7ukso7k1]
>>804
それ、リズムやタイミングを取りやすいほうにしてるだけだからどっちでも良いと思うよ。

807 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 18:05:18 ID:ex4Uz3Vy]
>>806
あ、そうなの(´・ω・`)?でもたしかにこのやり方だとアップで5弦やるとダウンの時もまた5弦やっちまうんだorz




808 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 19:34:15 ID:4Qlp1t2J]
皆さんに感覚的な質問。

5弦か6弦の開放をミュートして
オルタネイトで速く刻むようなリフを弾くとき、
ピッキングの感覚としては
「手首をねじって弦をヒットする、という作業を
慣れによって速くして行く」のか?
もしくは「腕の振りによるスピーディーなカッティングを
慣れによって動きを小さくして
手首だけが動いているように見える」ようにしていくのか。

感覚的にはどちらですか?
どちらでもない?

僕自身は、
1-3弦の速弾きは前者で始めるといつのまにか後者になっている、
と言う感覚なのですが、
低音弦がうまくオルタネイトで刻めないんです。




809 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 20:22:06 ID:MmexbPLS]
>>17

810 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 21:28:47 ID:Qf522k/O]
もう今年も終わるというのにおまいらときたらギターの事ばかり…最高のギター馬鹿だぜ!
俺?フィンガーピッキングの練習ずーっとしてたら指痛くなったので今日はゆっくり休みますがw



811 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 22:20:11 ID:uj+32dAj]
右手は本当にもう無意識で安定した高速スナップ、ガッチガチのオルタネイトが出来るように
しておかないと本番じゃとうていいい演奏出来ない。
左手がくわわると右手の安定度がおろそかになっていく。
右手だけでフルピッキングする時は、もう完璧な安定感だけど、左手もくわえてフレーズ引き出すと
どうしても注意が分散して右手の安定度がくるってくる。




812 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 22:32:04 ID:uj+32dAj]
>808
腕の振りではや引きってのは悪い癖になるよ。まったくダメな例。
 だいたい長いソロ弾いていて、後半になり疲れてきたら、フォームがくずれてきてこうなりがち。
 それと、高音弦と低音弦でピッキングフォームが違ってくるってのは、フォームが出来ていない証拠。
 こんなじゃ、これから先さまざまなフレーズに対処できないよ。
 低音弦だろうと高音弦だろうと、自分のフォームをみつけてそれをどこの弦領域ででも執行すればいいだけ
 理屈では、こうなんだけどね、難しいよね。
 僕の場合は、とにかく弦三本分の領域でのフォームを完成させていて、弦移動がどう行なわれようと
 そのフォームを移行させていくだけですね。低音だろと高音だろうと、なんらこのフォームは崩さない

 ポール・ギルバートの手首スナップって僕の一番の理想だけど、あの握り手のフォームってのは
 ああまでも手の平が大きいから成せるフォームだろうね

813 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 22:39:52 ID:uj+32dAj]
jp.youtube.com/watch?v=wCoFSMcmJBM
キコさん

やっぱりオルタネイト最高。おれオルタネイトしかやらねーわ。オルタネイトの鬼になるわ
このブリブリ感こそ漢のギターだわ

814 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 22:41:47 ID:uj+32dAj]
jp.youtube.com/watch?v=8dIcVOtk1D0
キコさんって、親指(と人差し指)の屈伸運動も大いにつかってるね


815 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 22:51:16 ID:uj+32dAj]
jp.youtube.com/watch?v=gHcLUayn1ws
このおっさんのオルタネイトの安定感すごい。
あと190bpmで粒そろいまくり

816 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 23:09:09 ID:cpndUClM]
>>815
手首のスナップが見事だね!

817 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 23:13:27 ID:sODaIwgl]
3本指でつかむようにしたら人生変わった

818 名前:ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 23:28:28 ID:8f+V2La1]
いいけどこのフォームでステージには立てない。
ピッキングがどうこう言う前にいろいろ弾きまくったほうがいいよ
いろんな曲を。


819 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 23:33:27 ID:HbxphEVw]
ロバート・フリップ涙目

820 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 23:44:31 ID:4dDwhjTI]
アンディ ティモンズに直にピッキングを教えてもらった事があるんだけど

(横から見た図)
ボディ|・↓↑

こうピッキングするんじゃなくて

ボディ|・//

こんな感じで斜めっていうか、ダウンの時はボディに食い込ませるように、アップはそのままの軌道で戻ってくる感じで弾くといいって教えてもらった
この時、ダウンで弾いたらすぐ下の弦にピック当てて止めるらしい
速いフレーズ弾く時は弦に当てて止めるのは無理になるけど、ボディに食い込ませるようなピッキングは変えずにやるとアタック感もでて、粒もそろう
上手いギタリストの殆どはこのピッキングで、スティーブモーズ、ザックワイルド、グレッグハウ、リッチーコッツェン他もこのピッキングだとか
ポールは斜めの角度が浅いけど基本は↑で書いたピッキングらしい




821 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 01:12:43 ID:LhYDVaDA]
>>820
手首折ったスナップだと自然とそうなるよ
極端に例えると三味線ピッキング

822 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 01:17:54 ID:Wne5m0WP]
俺が感じとったことは、やっぱり三味線ピッキング、斜め角度づいたフォームはダメ
という結論。粒がそろわないし、ピッキングの線上にムダが生まれるということ
やっぱり
(横から見た図)
ボディ|・↓↑    だよ。ただしピックが弦を捕らえるのは浅く浅くは絶対



823 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 01:58:09 ID:LhYDVaDA]
粒がそろえやすいということは
ニュアンス付けにくいとも言えるから
要は使い分けが出来れば良い

824 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 01:59:36 ID:qxLgXtsl]
お前凄い自信だな

825 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 02:13:25 ID:Wne5m0WP]
nhkの今放送してるさだまさい生放送で、
さだまさしが、アルディメオラばりのオルタネイトみせてるぞ! 
チャンネルあわせろ





       ウッソぴょーーん      初うそだよ。

826 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 02:25:20 ID:+/JrRyvT]
うわっ

827 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 03:11:43 ID:EfbmJNBG]
>>820
さすがアンディだな
そのアドバイスは正しいと思う
ただポイントはインサイドピッキング時
(極端に言うと)三味線のように角度をつけたピッキングをする場合物理的に必ず生じる問題がある
特に高音弦側ダウンから低音弦側アップで弦移動する際にダウンで弾いた高音弦にピックが引っ掛からないように低音弦アップピッキングに気を使う必要がある
弦移動する一瞬だけピックをやや平行気味にするというか
あまり深くピッキングしないというのも対処法になるかもしれない

828 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 03:31:31 ID:Hudk8a6b]
>>815

これって腕ふりピッキングを
手首をギターに着けて止めることによって
スピード出してる感じだよね?

立って弾けなくない?
こんな風に手首
曲げたフォームだと。

829 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 03:50:21 ID:fqAhxJW8]
>>820
大体分かるけどピック弾きでダウンの時下の弦に当てるとかはあんま好きじゃないな 
ジプシージャズじゃあるまいし、アクセント付けるときにやることはあるけどさ


830 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 03:50:42 ID:EfbmJNBG]
>>828
ストラップを短く調節してギターをかなり高く構えれば弾けないこともないと思う
ジャズやフュージョン系の人はギターを比較的高く構える人結構いるよね
あとは見た目の問題



831 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 06:13:49 ID:ryHyP1Ek]
三味線ピッキングの最大の利点はリズムだよ
シャッフル系だとこれしか無いって言うくらいハマる
逆に平坦な粒を揃えた速弾きは向いていない
上手い人は一瞬一音で切り替えて対応してるよね

832 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 08:39:08 ID:Wne5m0WP]
youたちが「これは!」っていうピッキングって誰のどのフォーム?

ニール・ショーンのあの、ブリブリの元祖フルピッキングって今でもまずまずのレベルじゃない?
あれくらい出来りゃ、今でも十分じゃないかって思うんだけど


833 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 08:39:27 ID:Wne5m0WP]
ニールショーンもフォームって、マーティーさんと似てるよね


834 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 09:45:36 ID:MNcCZKfa]
紅白にマーティ出てきてワロタ

835 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 10:21:05 ID:G+Exl0tQ]
マーティだいぶn下手糞になってきてるよね。メガってた時より


836 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 10:41:04 ID:B5ebUfO8]
でも彼ってミュートしない奏法なんだよね
左手だけで全部ミュートするって普通なのか?

837 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 10:59:59 ID:HKUtt9i2]
手首折ったピッキングならカッティングやエディーのハミングバードピッキングが極端
な例だがインギーのピッキングも少し折れてんだよね

838 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 13:56:17 ID:Opz+B/14]
>(横から見た図)
ボディ|・↓↑

こうピッキングするんじゃなくて

ボディ|・//

こんな感じで斜めっていうか、ダウンの時はボディに食い込ませるように、アップはそのままの軌道で戻ってくる感じで弾くといいって教えてもらった
この時、ダウンで弾いたらすぐ下の弦にピック当てて止めるらしい


このやり方だとアップにアクセントが付けづらく無い?

839 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 14:22:48 ID:d7o5lMNB]
>>838
いや、逆にアクセント付けやすいよ
ピックで弦を引っ張って指板に当てることが出来る
アタッキーが音を出すときはアップが多い

840 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 14:23:50 ID:d7o5lMNB]
正確には指板じゃなくてフレットね



841 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 18:48:22 ID:EfbmJNBG]
>>832
俺の理想はガスリー・ゴーヴァンかな
ニール・ショーンやジョン・サイクス、ショーン・レイン辺りのいわゆる逆アングルのフォームはちょっと真似できない
音は好きだけどあのフォームは自分の骨格には合わない気がして

842 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 21:02:50 ID:Hudk8a6b]
ピッキングの練習(フォームの習得も含めて)にいいフレーズってなんかある?
俺はバークアットザムーンのメインリフと
こういうの
3弦-----5------5--------7------7--------8------8---
4弦--5----5--5---5---7----7--7---7---8----8--8---8-
5弦33-33-3-33-3-3-355-55-5-55-5-5-566-66-6-66-6-6-6




843 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 21:08:04 ID:uUMlHkV6]
やめとけ

844 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 22:20:28 ID:EfbmJNBG]
>>842
スケールを一弦あたり三音弾いて上下する定番フレーズ
n.upup.be/?DHmwsl1Jdd
シンプルだからこそ効くと思う

845 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 22:34:14 ID:q4wMjxQu]
1弦から6弦に向かって速いフレーズを弾いてると4弦のあたりから力が入ってくる
ピッキングのポジション(ブリッジ寄りからネック寄りに)を変えないように無意識に力が入ってるんだと思う
弦移動が一番難しいですね
何か良いアドバイスがあればおながいします。

846 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 22:37:54 ID:Kdu0dq22]
一弦に三音パターンのフレーズってそれほどピッキングの練習にならないよ。

三本弦に渡った6連符を徹底的に鍛える。
三連が出来るようになれば、四連なんて屁みたいになってるよ。三連の四発目の音のアップの
アクセントを完璧に意識、コントール出来るようになれば、まあいいだろう

847 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 22:46:09 ID:blFkFsl9]
お正月、久々にギター弾いてたら、
ただ飯喰いにやってきた嫁母が、「まあ、パパはお正月から遊んでる」だって、
うるせえ、糞ババあ、年末奴隷のように働いて家中ピカピカにしたのは、俺様だ。
おまえんちみたいな、ごみ屋敷とは違うんだよ、バカたれ。

848 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 22:54:43 ID:HKUtt9i2]
まあピッキングにも段階があるから徐々に難しいことにトライすべきだよ
1弦3音は必須でしょうな 
オルタネートでもエコノミーでもいいけどどうせオルタネート派はオルタネート、
エコノミー派はエコノミーしか将来弾かないんだから好きな方でいいだろう

849 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 23:01:43 ID:fqAhxJW8]
3連より4連のが楽とかはフレーズによるわけで 1弦に3音ずつなら3連6連のが弾き易いし
あと5連、7連までは意識的に練習しとくといいと思う それに加えて弦移動、
オルタネイトとエコノミーの使い分けとかやってくと結構基礎練習になる


850 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 23:06:02 ID:Kdu0dq22]
オルタネイトが生み出す、あの緊張感がいいんだよね。



851 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 23:09:16 ID:Kdu0dq22]
現移動の一発目が難しいんだよね。
必ず泊の頭でアクセントつける、意識、コントロールできていないとグチャグチャになる。
メトロノームにあわせて必ずずっと、メトロつけて練習しておかないと、ダラダラ弾いてるだけじゃ何も吸収されてないよ
時間じゃなく、練習の質。
六連ならその次の一発目の音(つまり七れんぷ)というように、次の音まで弾いてやめるのが、いい練習になるよ。弦移動の
練習として。
泊と泊を完璧にコントロール出来ていく事。それが出来れば、音符なんてそれらをつなげて行く作業なだけだし

852 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2009/01/01(木) 23:42:44 ID:jfnuDlmn]
とにかくピッキングがうまくならない
手首の使い方
フォームでいうと手首の曲がり具合
立って弾くときの肘〜脇の開き具合

わからんことだらけだ

853 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 23:51:11 ID:LZ0VlhZ5]
アドバイス
・ギターを持って立つ。で、壁なりタンスなり、なんでもいいからとにかく壁みたいなものに
自分の肘を押し当てる。押し当ててぶれないようにしてごらん。
 で、その状態でギターを弾いてごらん。
 これで、動いてはならん、ブレてはならん所は動かないように固定されてるから。このフォームでまず
 手首の理想的な動きを探求していってごらんなさい



854 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 23:56:02 ID:LZ0VlhZ5]
キコルーレイロとポールの映像youtubeでみたけど、この二人は手首のスナップの中に
同時に指部分だけでの独立したスナップも乗せてると思う。早くて効率的で疲れないはずだ。
まさに理想だと思う。

自分で書いててもわからなくなってきた。難しいねピッキングは

855 名前:852 mailto:age [2009/01/02(金) 00:08:08 ID:byyybFJN]
ありがとう
でもなんかうまくいかない(泣)

856 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 00:21:56 ID:jz7+P1Tc]
おまいらって6弦ルートのCメジャースケールの5弦Dはアップダウンどっちで引いてる?


857 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 00:52:40 ID:vyKjYvpe]
手首の回転を使ったピッキング(手についた水を切る動作)と手首を支点にしたピッキング(弦を手首の力で弾く動作)を使い分けれるようになると、ピッキングが面白くなることに最近気づきました。
あまり参考にならないかもしれませんが、私なりの考察を書きたいと思います。

手首の回転を使ったピッキングの利点・・・音の粒が揃う。リフで使うとリズムがとりやすい。高音弦で使うと音がクリアー
 回転ピッキングのコツ・・・少し手首をブリッジから浮かして、やや一弦側にピックを倒してから手についた水を切る時のイメージをしてピッキングすると感覚がつかみやすい。

手首を支点にしたピッキングの利点・・・単音弾きで音に表情をつけやすい。張りのある音が出る。
 手首支点のコツ・・・弦と親指の距離を近くする。六弦側にピックが少し傾く感じ。 弦の張りを感じながらピッキング

この二つを場合によって使い分ける

勝手な考察すいません


858 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 01:08:46 ID:6XCxpZCR]
スレチかもしれないけど、右手と左手のシンクロ率あげる練習法ないかな?
速弾きとかしてるとどうしてもズレる…

859 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 01:49:26 ID:UFGLoXJB]
何かのフレーズを左手だけと右手だけに分けて、クリックに合わせる。
どちらかまたは両方ずれるので、ずれた方を優先的に動かす。
他には古典的だけど、ランフレーズを延々と続けるとか。
奇数拍のフレーズと偶数拍のフレーズ、二つともやる。
リズムがずれる機械的な要因は、アップ(U)とダウン(D)の切り返し、弦移動が主だと思う。
なので基本的には二本の弦を、D>U,U>D,D>D,U>Uと四通りの方法で行き来すれば解消できるかなって考えてるけどどうだろう。

860 名前:ちん毛 [2009/01/02(金) 01:49:49 ID:RkUe8I3F]
>858
そのままだと、あなたとんでもない事になりますよ。

 完全に基礎がなっていない、ということです。メトロノームとあわせて練習してないでしょう?
 ダメですよ。自分の中だけのリズムで引いてるんですよ。本番になると、何かちょっとでも
 あせると、もうグチャグチャになりますよ、そんな人は。
 拍も意識もコントロールも出来ていないでしょう?
 まずは、完全にシンクロできる速さで、じっくりとメトロノームに合わせての泊の完全制御を行なって
 ください。
 スピードアップはそれからです。

「歩ける前から走る練習してるんだよ」 昔のヌーノ・ベッテンコートのインタビューより



861 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 01:51:32 ID:RkUe8I3F]
>リズムがずれる機械的な要因は、アップ(U)とダウン(D)の切り返し、弦移動が主だと思う。

本当にその通り。たいていは、皆はアップの返しが弱い、出来ていない、まったくできていなくて
ここの一音でもってグチャっとずれるために、左手とのズレがどんどんと生じていき、長いソロの
途中でグチャグチャになってしまう。


862 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 01:52:20 ID:RkUe8I3F]
メトロノームを鳴らしておかないと、素人の人はどうしても「早く速く」となってしまい
どんどんリズムがあがっていき、あせり、どこかでピッキングをミスりズレていくんだよ

863 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 02:56:36 ID:RkUe8I3F]
いま、2時50分からnhkBSでrainbowのライブやってるよ。1977のベルリンライブ
いまキル・ザ・キングやってるね。
こんなレベルで当時は、超絶ギタリスト扱いだったんだからなあ・・・時代だね

864 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 03:18:38 ID:EYJHA7gc]
昔、吹奏楽の先生に
低音楽器は音の立ち上がりが遅いと言われた覚えがあったけかな
実際はどうなんだろう…

865 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 05:07:45 ID:LnO2k0KD]
くおお…
サークルピッキング治らねー

866 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 07:46:00 ID:mJ9FdI5Q]
まる一年、ピッキングフォームをあれこれ探求してきたが
人差指先振り(第二間接基点)が最適との結論に至りました。
(腕振り→手首スナップ→人差指振りと変遷。)
よく指の屈伸はパワーのない音しか出ないから最悪と言いますが、
弦1本弾くのに手首のパワーが必要なはずない。

867 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 07:56:47 ID:f49yEu9k]
ピックをつまむ親指と人差し指以外はどうしてる?
俺は開いてるけど、疲れてくるとピックがずれるから
中指も使ってつまむと、とたんにバランスが悪くなる。

868 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 08:11:57 ID:mJ9FdI5Q]
マイケルアンジェロとかチアゴとかは人差指以外を
ピックガードにつけている様子。
やってみたら解かるが、中指をつけたら手首のスナップ
は全く使えない。まさに指振りですな。

869 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 08:22:29 ID:RkUe8I3F]
指先屈伸ではスピードに限界あるよ
120bpmの6連も弾けなくない?
ミスタクローリーのソロの六連とか

アンスラックスのダン・スピッツが親指人差し指の屈伸運動でソロ弾いてて、これは
理想だ! とおもって研究したけどやっぱり使えないって思った

870 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 09:05:11 ID:6XCxpZCR]
>>860
いやむしろメトロノーム鳴らしながらしかしてないんだけど…




871 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 09:37:33 ID:86+Jzz9G]
速弾きの左右シンクロには単音トレモロを延々が良いよ
これって意外とちゃんと出来てない事が多い
どんなに速度変えてもシンクロ外れない癖をつけてしまう

872 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 10:38:09 ID:vLuGRmbl]
jp.youtube.com/watch?v=knghIC60RqI&feature=related
パコデルシア、アルディメオラ、ジョン・マクラフリンの 競演。 もう言葉出ません。
hrhmギタリストなんて、小学生だ・・・・
メオラすごいな

873 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 11:03:12 ID:jz7+P1Tc]
箱はすごいと思うがアルディメオラは音が死んでる。
フィーリングがないw

874 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 11:50:13 ID:mJ9FdI5Q]
>>869
逆に指振りに代えてスピードアップできたよ
6連だとBPM170まできた(手首スナップとかを真に受けていた頃は140が限界だった)。


875 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 16:20:32 ID:9reru+VG]
>>873
だいたいスーパーギタートリオの話になると
パコ…すごい。神
ディメオラ…速いだけ。機械。フィーリング無し
マクラフリン…ほとんど触れられることないっていう評価がほとんどなんだよなw

マクラフリンのピッキングはあんな握りしめたフォーム+平行アングルなのに、何であんなに弾けるのかわからんwすご過ぎる

876 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 17:07:23 ID:5pa0iO7k]
>>870
おめは音楽のセンスゼロ!
今直ぐギターたたき割っちまえや!!

877 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 17:24:28 ID:BbgHI3w8]
>>864
それ、大会常連レベルの話でしょ。

878 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 18:46:52 ID:Ha2VSdny]
音の性質を調べれば分かる

879 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 19:16:31 ID:vyKjYvpe]
高い音は振動する幅が狭い
低い音は振動する幅が大きい

880 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 20:08:37 ID:Gsb/g6J/]
管楽器はカルマン渦を発生させる等をして発音する。
音速度は媒質の密度と温度の函数であり、楽器を演奏する環境ではほぼ定数として良い。
媒質を伝わる波の速度は、波長λと振動数ωの積λωで表される。
音波は様々な倍音(基本振動の整数倍またはその半分の振動数の音)を含み、それが音色を左右する一つの要素となっている。
つまりsin函数とcos函数を無数に足しあげた連続な函数としてその音を表すことができる。
素数倍音が多ければ豊かな響きを与えられるが、過剰な場合はホワイトノイズとなる。
倍音の数と種類は管の長さによって決まる。奏者は菅の長さを調節することで音程や音色、つまり振動のモードを操作する。
菅が短ければ基本振動モードの音程は高くなる。
音の体感上の大きさは環境によって左右される他、その音高によっても左右され、例えば極端に高い可聴音は聞こえにくい。
逆に人の声、特に女性の声はよく通る。
弦楽器はピックや指、ハンマー等で引っ張られ、はなされた時点から発音を始める。
当然、強く引っ張られた場合、振動の初期は安定したときとは違った振動をする。
ピックや爪などによる音の違いはこの立ち上がりに現れ、安定したときの音は弦の材質による。



881 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/03(土) 03:44:00 ID:3uKy/ry2]
みんな練習してるか〜

882 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/03(土) 11:59:34 ID:jLj4tY3y]
ディメオラってスケールなぞっているだけだもんね。
かつ、そのスケールもワンパターンだし。
かといって今のマクラフリンみたいに
わけわからんスケール弾かれてもきつい。


883 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 12:50:08 ID:yr4TychM]
ジプシージャズの猛者どものほうがよっぽどアルディメオラより
味のあるはや引きできてるよ。なぜこいつがもちあげられるのかわからん。

884 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 13:08:32 ID:YSrpNihi]
ピッキングフォームって
肘から先は真っ直ぐですか?
つまり基本的に手首は曲がらない?

手首まがった状態でなければ
ピッキングは蝶番みたいな手首の振り、
手首曲がってれば
ピッキングは骨を軸とした腕の回転により
手首を振り回す。
って感じだと思うのですが
あと脇は締めるか、
座って引くときと立って弾くときでは
それぞれ変化しますか?

885 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 13:53:02 ID:5CJX06Qw]
単なる速弾きじゃなくて「粒のそろった速弾き」を確立したのがディメオラ
それまであそこまでのクリーンな速弾きをした物はいなかった
その後のハイパーギタリストのほとんどがフォロワーと言える

886 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/03(土) 16:16:06 ID:ZyWi+Mtr]
最近練習フレーズ作りに凝っていて、こんなのを思いついた。

E-----2-4-2-------2-4-2-------2-4-2-------2-4-2------
B-1-3-------3-1-3-------3-1-3-------3-1-3-------3-1---

これを12Fまで。
*B弦の代わりにG弦にしてもよい。

E-4-1-------1-4-1------1-4-1----
B-----2-1-2------2-1-2------2-1-
これをダイアトニックスケールにそって上行。

887 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/03(土) 16:36:01 ID:plTLaIPK]
●     ●
  ● ●
 
これをダウンからのオルタネイトで練習しても訓練になりまくるよ


888 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 18:16:59 ID:8sC2wS0s]
>>887の弾けん
練習足りないのね。

889 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 18:49:02 ID:MsuHZnmK]
俺は>>886も弾けん。
このクソ指が…少し痛めつけてやろうか。

890 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 20:35:05 ID:Un/vvBI9]
>>882
確かにディメオラはスケールアウトもあまりしないし変わったスケールも使わないけど、素直でいいフレーズ弾くと思うけどね。それに緩急の付け方も上手いと思う。

>>883
ビレリしか聞いたことないんだけど、よかったら他に紹介してくれマイカ?



891 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 21:14:27 ID:/pgdHzdH]
>>890
横レスだがローゼンタール兄弟

892 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 21:21:33 ID:oaEwm7wW]
超基本だけど、これやってる

  B  C
@  A

6弦から2弦までオルタネイトで上昇・下降
インサイド・アウトサイド両方スムーズに弾けるまで続ける

出来るようになったら以下も同様にやる

@  A
  B  C

893 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/03(土) 21:45:36 ID:pUCHp/Tg]
  B  C
@  A
これはね、イージーだからねえ。

●  ● のパターンをマスターしとけば、六割のオルタネイトの移弦に活きるよ。
 ●●

あとは、六連での、

●●
   ●●●
        ●
をアップからやるパターンもマスターしとかなきゃダメよ


894 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 00:03:50 ID:KB2BiSTn]
御免、ブラウザの所為か、下の方の画がよく理解できないのだけど、
使う指は、IV, I, II, III, I, II, の順で合ってるかな。


895 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 00:08:06 ID:07CoFmcJ]
● ●
     ● ● ●
             ●
これをアップから始めるピッキングパターン。

左手の指使いはおいておき、まずは右手だけでこのパターンをすべての速さで、きちんと泊をとって
弾ききれるか。
右手だけで、出来るようになっても、左手を加えて弾いてみると、右手への注意が散漫になりミスる。
ミスるということは、右手にただしいピッキングがしみついていないということ。まだまだ練習。
もう無意識に、テレビ観ながらでも右手のフォームは正し泊をとって、性格に移弦できてるかが課題


       

896 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 00:09:16 ID:07CoFmcJ]
↑のパターンは、1弦から6弦まで延々と上下下降しながら、あらゆるスピードで
出来るようにならないとダメ

897 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 00:30:17 ID:/6q/Pna/]
自分は単純に1弦3音のスケールを
オルタネイトで上下するヤツしかやってない…

これやったら何故かエコノミーの能力が上った

898 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 00:36:03 ID:07CoFmcJ]
ようするに三連のフレーズ、全てのパターンの三連のフレーズをきちんと拍をつかんで弾けてるかですね。
そのフレーズが出来たら、今度は延々とそのフレーズを繰返すというラン奏法もマスターしないとだめ。
ここまで出来るようになったら、そのフレーズはものにしたといっていいでしょう。



899 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 01:19:39 ID:GJuMmE7A]
>>890
angelo
joscho
rosenberg
oberg


900 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 02:55:09 ID:PpAjjful]
nhkとかの趣味講座でさ、ポール先生とか読んできて、ギターレッスンしてくれないかなあ
番組内の1コーナーで視聴者からの勝ち抜きギターバトルとかしてさ

どうだろう?




901 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 03:36:39 ID:ostuxRI+]
趣味悠々 intense rock 講座 講師:ポールギルバート

これやるなら、今すぐ地デジに移行してもいい

902 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 03:52:36 ID:PpAjjful]
jake e leeさんでもいい。久しぶりに見たい。


903 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 04:06:09 ID:NbeJQq0+]
マーティ涙目w

904 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 04:09:13 ID:ZfeF8Dt9]
NHK出演歴考えるとマーティさんが実現性高そうだけど、だがしかし

905 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 04:11:23 ID:PpAjjful]
マーティさんてメガデスの名前を出すことも、ましてやフレーズを弾くことも大佐から禁止されてるでしょ?
jakeさんも、ozzy時代の曲の権利もってないし、
ポールさんしかないのかな

906 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 04:13:18 ID:lwm5FevK]
マーティは人間性が好きなんだけど、ピッキングに関しては特殊だから参考にならないんだよなぁ…あの人ミュートしてないよね

907 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 04:17:49 ID:ostuxRI+]
マーティはフルピッキング出来ねえからな

908 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 04:17:54 ID:PpAjjful]
してないし、絶対にあんなのまねしたらだめなフォーム
やっぱりポールさんだね

909 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 04:18:52 ID:PpAjjful]
そうだよね、フルピッキングでないとね。まず男はフルピッキングをマスタ−してから次がある


910 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 04:51:37 ID:+tEhmqof]
>>907
そうかな〜?w
カコフォニー時代のアルバムと1stソロアルバムとかメガデスに加入した時の最初のアルバムを聴くとバリバリにフルピッキングやってたけどね。
今は出来ないんじゃなくて、単にやっていないだけだと思う。



911 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 08:34:56 ID:bIenksU3]
いや大したフルピッキングはやってないよ
大体プリングすぐ入れちゃうタイプだよ
ジェイソンは凄かったけど

912 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 09:09:57 ID:X50vnw/G]
フルピッキングマスターになると、プリングとかからめた高速フレーズのほうが
右手のリズムがくるって、苦手って人いない?


913 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 09:37:15 ID:NtYLXtCU]
>マーティさんてメガデスの名前を出すことも、ましてやフレーズを弾くことも大佐から禁止されてるでしょ?

毎回元MEGADETH
の肩書で登場してないか?

914 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 11:52:06 ID:QGwQ3E3r]
>>912
変にちょっとだけレガート入ってるとすごく弾きにくい

915 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 12:55:00 ID:3Bx3cC3W]
フレーズどころかトルネードオブソウルズをセルフカバーして自分のアルバムに入れてるけどな

916 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 13:25:41 ID:+A4Rw/F0]
>>912,914
それ、右手の単純な上下運動とそれに見合った運指ができているだけで、マスターできていなんじゃない?
レガートだけじゃなくて、符割りがバタバタ変わるフレーズも弾きづらいんじゃないかと思うけど。


・・・俺がそうだからwww


917 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 16:33:15 ID:yYmwBVWM]
3弦 --16------16------
4弦 ------19------19--
     D U D U

凄い単純だけどこれをオルタネイトでだんだん速く弾くと
ある速さからとたんに難しくなる
まぁポジションは何処でも良い

918 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 16:37:00 ID:gd/75e63]
弦を弾いた後に、ピックを上に逃がして次のアップ(又はダウン)の動作の準備をする、
自分はこの動きが大きく振りかぶる感じで無駄が大きいので、なるべく小さい振りかぶりを心掛けて練習していたのですが、やはり速さに限界を感じます。

地獄本に紹介されているマシンガンピッキングというのがあって、
これは音圧を上げるために隣弦間近まで大きく往復してピッキングするやり方なのですが、
上方向に逃げる動作が無いので今までの自分のやり方より速く弾けるのでこちらに切り替えようと思うのですが、
速弾きという視点からみてどうなんですか?

919 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 17:21:29 ID:KxpLIwmW]
>>917
それがインサイドの魔力、インサイド型スキッピングとか地獄だ

920 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 17:37:08 ID:qRgvvmn0]
このパターンは四弦のアップがちゃんとヒットできてるかどうかが肝かな
 またすぐに3弦に帰らないといけないので、アップで振り上げるピッキングも最小限でないと
ダメだし。すぐさまダウンで3弦にヒットしに帰る必要あるので

でも、難易度の高いフレーズは、オルタネイトのマゾにとってはゾクゾクする





921 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 18:33:37 ID:gd/75e63]
なんかスランプ抜け出せそう
>>918に書いた事は無しでw
ピッキングの癖を直します

922 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/05(月) 10:54:08 ID:7oQ4pkwR]
マゾなパターン
六連で弾く事

●     ● ●      ●      ● ●
  ● ●     ●      ● ●      ●

1〜6弦上の、すべての組み合わせ上で出来ること。最低でも120bpmで




923 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 11:40:41 ID:TxNS1mxl]
あれ?M型かけあがりに見えて楽そうなんだが

924 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/05(月) 12:50:29 ID:sCgShZHP]
黒丸の見方が分からない……。

925 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 13:23:06 ID:2SNeFYF2]
実践で使えない練習はいらないよ

926 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 13:32:43 ID:2dBOOyZe]
>>924は携帯と見た

927 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/05(月) 16:09:59 ID:u9K+Filp]
インペリテリのラットレースのソロ練習で
ピッキングが飛躍的に向上したよ!!
特に上下にハゲシイ弦移動、最高の練習素材だ
今だに原曲のテンポは無理だけど、きっとクリアするぜ!
17チキンもピッキングのいい練習素材だよ

928 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 19:04:21 ID:meT9TL3r]
>>918
音圧を上げるために振り幅を広くって、ミニ四駆のダウンフォース並のアホらしさだよね。

929 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 20:02:32 ID:LMoG7wY6]
まぁ勢いが大事なんだよきっと。
そういやメセニーとキコってピッキングフォーム似てない?なんか指先でつまむ感じ

930 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 21:10:11 ID:3vlPFwER]
サークルピッキングでも音圧は出せる

と信じている



931 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 21:48:51 ID:Rpo8W7U+]
どんなピッキングでも弦をちゃんと響かせる事をイメージして弾くと音圧は上がるよ
気のせいだけど

932 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 22:01:12 ID:uvUHt4e7]
手首スナップ、腕ガチガチ痙攣、完全脱力ぷらぷら、あらゆるピッキングフォームを試行錯誤してきた
そしてたどり着いたのは…
指先「だけ」で弾くピッキング
手首や肘は脱力、というか意識しない
あくまでも意識は指先だけ
騙されたと思ってやってみれ

933 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 22:42:48 ID:W6+kXsO0]
騙された!

934 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/05(月) 22:55:42 ID:a//709B/]
>>932
【指先だけ】で弾くのはハンマリングやプリングも交えた細かい速弾きをやるには良いかも知れないけれど、それだけ何でも弾くのは、のんべんだらりとした感じになる。

935 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 00:36:37 ID:xU5K6nUF]
うpしてくれないと信じようがない
口ならいくらでも言える

936 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 00:55:05 ID:7p1u6efy]
カントリーのおっさんも、すさあじい難儀なピッキングしてない?
あんなのいまさら練習、トライする気持ちにもならないよ


937 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 03:21:21 ID:JaEkMKqs]
>>932
辿りついたレベルはどのくらい?
右手だけインペリテリ超えだぜ!とかw

938 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 06:42:08 ID:7p1u6efy]
みんなどれくらいのレベルを目標にしてるの?

俺は、jakeと同じくらい弾けるようになりたいかなって感じです。
ポール・ギルバートとかあんなのは別になんともおもってないし、どうでもいいです。


939 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 06:43:34 ID:0Z7yyWcU]
目標はチアゴデラヴェガ

940 名前:ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 07:35:18 ID:/EuxDzwo]
目標?
ロック.スミスと称されるほどの天才、水谷浩二








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