- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/29(日) 12:27:13 ID:ycz9pIXi]
- ♪ヴァイオリン総合質問可 と
ヴァイオリンやっている人いない？ の統合スレです
------------------------------------------------------------------
※暦○十年の方は、ヴァイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを…。
※初心者はなるべく先生に聞いたりネットで調べるなど努力をしてから質問を。
※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。
※住人は基本的にあなたの演奏うｐを待っています。
------------------------------------------------------------------
前スレ
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part38
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1208538493/
- 2 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/29(日) 12:27:51 ID:ycz9pIXi]
- 関連スレ
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン４【ebay】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1206935033/
【隔離】ヴァイオリン音律ビブラートを語れ ４
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1206199743/
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 9挺目
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1203259475/
サイレント・エレキバイオリンについて語るスレ３
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204039050/
- 3 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/29(日) 12:28:23 ID:ycz9pIXi]
- 関連スレ (クラシック板)
【隔離】ヴァイオリン音律ビブラートを語れ ４
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205768237/
【violin】ヴァイオリン総合スレ2【バイオリン】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204386461/
ヴァイオリン レイトの会 4巻目
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204210701/
- 4 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/30(月) 14:00:02 ID:cyv2G2rN]
- ニート君は、レイトの人が5年や10年毎日数時間練習しても到達できるレベルじゃないよ。
>>915の人は初心者半年目のレベルでは100人中上位3人くらいの腕だけど、
ニート君と比べたら、縦笛小学三年生とフルートで難曲吹いてる音大生くらいの差がある。
- 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/30(月) 16:33:07 ID:k3xxcmwq]
- >>951をニート君って言ってるやつはあいつの聴いたことあるのか？
ニート君はカス野郎だし演奏はアーリーにしては下手過ぎるけど
>>951と比べたら当然もっと遥かに上手いよ
- 6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/30(月) 16:33:26 ID:j3dbtFmX]
- 前スレ >>990です
みなさアドバイスありがとうございました。
ブランクで弾けなくなっていても、やはり初めから先生の所に行くことにしました。
（自分で練習して無意識に変な癖をつけてしまったら後がつらいので・・）
近々毛換えと楽器調整に行ってこようとおもいます。
- 7 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/30(月) 16:52:46 ID:cyv2G2rN]
- うちのバカ息子がヘンデルのソナタを3の倍数の小節だけ変な音程で弾きやがった。
今夜は食事抜き確定だ。
- 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/30(月) 17:09:40 ID:3T4/rW4m]
- 27点
- 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/30(月) 21:31:23 ID:H3Xb956O]
- なかなか見所があるじゃないか
次は三楽章をラップ風で
- 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/30(月) 22:32:06 ID:/qpN/ZeE]
- ＞＞１さんスレ立て乙であります これからも独学に励みます（＾＾）ゞ
- 11 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/30(月) 23:56:37 ID:5HqsJskH]
- すみません
音あわせようとして色々やってるうちに弦が切れちゃいました
買ったところにもっていったら張り直してもらえますか？
その場合もちろん弦の実費は払うつもりですが張り料とか
かかるんでしょうか？
なんか簡単にぶつんと切れたのでぽかーんって気分です
- 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/01(火) 00:07:01 ID:xhHjHgpZ]
- >>11
そのお店で買ったら弦も持ち込んで張替え調整無料、ってとこある。
お店にきいてみれば。
- 13 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/01(火) 00:43:52 ID:yS0oKXGX]
- スチール弦は特に良く切れるよ。
- 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/01(火) 01:18:01 ID:niqi4T17]
- >>11
「チッ、弦の張替ぐらい自分でやれよ」
と心の中で思いながらも交換してくれます。
- 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/01(火) 02:18:24 ID:xhHjHgpZ]
- 時間があるなら張り方や駒の立て方なんかもアドバイスもらいながら教えてもらうと
今後のためにいいかもね。
- 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/01(火) 07:15:52 ID:fZMtKOaX]
- 前スレの >>951さんに質問ですが、独学だそうですが、何のテキストを使って
いらっしゃいますか？どうやって選びましたか？独学だと、ボウイングとか
左手の形とか変な癖がつきそうで怖いんだけど、先生について習おうと思った
ことはないんですか？半年で独学であれ位弾けるのなら、先生についたほうが
もっと上達すると思うんですが。個人レッスンだったら、大人の生徒さんの
都合に合わせて月1くらいのペースでやってくれるところがあると思うけど。
ニート君は確かに段違いで上手だった。
- 17 名前：951 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:12:07 ID:Ux3JjsYB]
- >>16
＞何のテキストを使っていらっしゃいますか？
入門書を何冊か買いましたが、参考になったのは、深山尚久さんのDVDでした。
＞どうやって選びましたか？
上記DVDが基本です。
高校生のころ和弓をクラブでやっていて、手首の力を抜く
感覚はすんなりといきました。手首で弓を引く気持ちで弾いてます。
＞独学だと、ボウイングとか、左手の形とか変な癖がつきそうで怖いんだけど、
＞先生について習おうと思ったことはないんですか？
個人授業を受けようかとも思う事もありますが、演奏会で発表する訳でもなく
自分の趣味としてやっているだけなので、あまり積極的には習おうと思ってません。
＞半年で独学であれ位弾けるのなら、先生についたほうが
＞もっと上達すると思うんですが。個人レッスンだったら、大人の生徒さんの
＞都合に合わせて月1くらいのペースでやってくれるところがあると思うけど。
地方なので、先生を選べる程でなく、一度何人かに会いに行ってみるかどうか
ゆれているところです。
- 18 名前：951 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:14:25 ID:Ux3JjsYB]
- ↑
2番目の返答がおかしいですね。
2chだったか？ROMっていた時に、このDVD位しかまともなものがない、
と言うのを読んで、買ってみました。
- 19 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/01(火) 09:20:17 ID:If7Xz/Xc]
- >>18
あのDVDはいいよ。ビブラートを必ず下にかけるように指導されてる。
- 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/01(火) 10:13:26 ID:Ux3JjsYB]
- >>19
映像・録音が素人と変わらないのが、あのDVDの欠点ですがね。
深山さんが見せている所を影にして移している所が幾つもある。
まあ、深山さんがカメラに見せたい所が映る様に動かすのを
期待したカメラワークなのが難点。
- 21 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/02(水) 00:40:42 ID:YHavVxmq]
- >>20
あのDVDは確かに買いだね。
- 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/02(水) 05:50:12 ID:R3xrY5b0]
- page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c177439745
これってどうですか？御批評お願いします。
- 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/02(水) 15:02:33 ID:vXzMZGSn]
- >>22
ユーロが高いから、こんなの買うしかないな。
だれか人柱になってよ。
- 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/02(水) 18:24:13 ID:a09O98Kp]
- バイオリンの調律を郵送でやってくれるとこってないですか
- 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/02(水) 18:43:27 ID:7rNhUIzM]
- バイオリンの調律？
- 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/02(水) 19:27:44 ID:oCrtz01Z]
- >>24
引く度に郵送するの？ ピアノと違って直ぐに狂うよ。
- 27 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/02(水) 21:01:45 ID:YHavVxmq]
- >>24
三分で狂うから、どこも引き受けてくれないよ。
- 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/02(水) 22:03:42 ID:Yyb008RP]
- >>24
誘導
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163922284/l50
- 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/02(水) 22:50:21 ID:YHavVxmq]
- チューニングもできない屑はビオラでも弾いてろ。
- 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/02(水) 22:51:13 ID:YHavVxmq]
- と、言う意味でオケイ?
- 31 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/02(水) 23:38:47 ID:8QKNvnCe]
- mixi.jp/view_community.pl?id=665487
宗教の勧誘されたことあるんだけど
- 32 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/02(水) 23:51:02 ID:WyG6DsSh]
- 調律の苦手な方へ‥‥
tenant.depart.livedoor.com/t/piedi-nudi/item4705188.html
- 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/03(木) 01:19:43 ID:7bZJ4C8C]
- 「びよら売ります：最近調律済」てびよら冗句があるんだ。
- 34 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/03(木) 12:12:53 ID:ZKPY8PlV]
- オレはギター弾きだがバイオリンの曲をギターでやっている。
- 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/03(木) 12:42:52 ID:IqEA0BJC]
- 調整？
- 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/03(木) 20:20:49 ID:HINpbCcW]
- メンコンの和音が弾けないよぅ。
誰かコツ教えて。
- 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/03(木) 21:47:54 ID:7bZJ4C8C]
- どこの重音だい
- 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/03(木) 23:18:05 ID:HINpbCcW]
- １楽章40小節～のオクターブと、105小節～112小節です。
オクターブは、それぞれ分けてゆっくり弾いたら音とれるんだけど、流して弾くとぐちゃぐちゃに。
特にＡ線とＥ線でとるオクターブが…。
105小節からは、Ｄ線弾いてＡとＥで重音っていうのができない。
どちらかの音だけ大きくなってしまうんです。
いい練習方法あったら教えてください。
- 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/04(金) 00:09:43 ID:pmMP897C]
- 訊いておきながら俺流アドバイスしかできんのだがちょっと書いてみる。
オクターブは下の音基準にするか上基準にするか、両方いるみたいだな。
俺は下の音を基準にして取るほうが好きだが、取りやすいほうでいいと思う。
そうそう、あんまり指で音程を取りにいかないこと。
A-Eは順にハーフ、2ポジ、4ポジ、6ポジっていうポジション移動をしっかり意識して。
それで音程悪いんなら手の形がどっか悪いんだと思う。
105からのはまずDの三連と上の動く音だけできちんと音取ってみそ。
次にD線は譜面どおり、上二つは最初の音の伸ばしだけって奴を。
たたたたー、たたたたー、みたいにして右手の動きをマスターしてみれ。
難しかったら5小節目から後を先に仕上げるとよいかも。
どっちも焦って走りやすいところだけど、聞かせどころなんでむしろゆったり弾くつもりで。
- 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/04(金) 00:34:10 ID:rCu6xFSR]
- >>39
的確なアドバイスありがとうございます。
私はたぶん上基準っぽいです。
いつも、上は音程合うけど下があってないので…。
ポジション移動はまったく意識してなかったです、初心が大事ってやつですね。
105からは右手をマスターしてみます。
ここさえ乗り切ればメンコン自体なんとかなりそうな気がするんだけど、
いかんせん最初のほうなんで、ここから先に進まないっていう…。
明日、言われた通りにさっそく練習してみます！
正直、２ちゃんでこんなに教えてもらえるとは思ってなかったですｗ
ありがとうございました。
- 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/04(金) 21:15:20 ID:jNgKw38Y]
- メンコンの話が出たので、私も質問させてください。
カデンツァの終わりのアルペジオなんですが、
音程は人に聞かせられる程度には取れているのですが、
弓がきれいに飛んでくれません。
たまに弓の当てどころがツボにはまったときは飛んでくれるのですが、
同じ状態がなかなか再現できないのが悩みです。
みなさんはどうやって練習しています？
- 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/04(金) 23:26:02 ID:fQg+jKbT]
- オクターブといえば1-3、2-4で取ることができない
指届かない…
- 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/05(土) 20:58:08 ID:wyxknDm7]
-
○ 今夜のミューズは
く|）へ
〉 ヾ○ｼ 妻先立てて海へ～～
￣￣7 ﾍ/
／ ﾉ
|
／
|
|
／
- 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 09:12:29 ID:FEx3q/jf]
- みんながあんまり出来ない出来ない言うから
独学でやることにした。
ホントにそんな出来ないものなのか、検証しようじゃないか。
- 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 10:37:59 ID:QtqUdEAm]
- 一ヵ月後
そこには元気にレッスンに通う>>44の姿が！
- 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 15:12:48 ID:Fc0bUd5E]
- 初心者ですみませんが
アジャスターってボールエンドでも付けられるんですか？
チューニング合わせるのが大変で.....
あと５弦のって隣の弦までボーイングしちゃいませんか？
安物のせいか、こまの角度があまりついてない気がするんですが、
ちゃんとした製品は弾きやすくなってるんですかね?
私が下手なだけかもしれませんが。
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 15:24:37 ID:GwyCygih]
- >>46
ボールエンドでもつけられるアジャスターっていうのがある。
それと通常、ボーイングは５弦でも問題ない。
ただ、スチール弦を使ってると鳴らすために圧力が必要で、
その結果隣まで弾かざるを得ないというケースはある。
そのときは弦を別の楽に鳴らせるものに交換したほうがいいだろうね。
- 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 16:09:11 ID:Fc0bUd5E]
- >>47
ありがとうございました。
使っているのがエレキなのでスチール弦オンリーなんです orz
- 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 17:28:47 ID:c8gggg8A]
- >>48
ヤマハのEV-204～5？
ヤマハの駒は比較的弦が平らになっていると思う。弦がR34mm上に乗っていれば問題ないと
思うんだけど。 あのEVは駒がピックアップになっていて、駒の形を変えられないのではないかな？
私はSV-200で、木の駒の形状を整え直した。
- 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 18:37:29 ID:Fc0bUd5E]
- ヤマハじゃありません。よくわからないやつです。
こま自体はただの木のようです。
ボディーにこまをはめる所があるので、そこがピックアップかなと思います。
>>木の駒の形状を整え直した
というのは、ヤスリで削ったりすれば良いんですか？
- 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 19:22:37 ID:c8gggg8A]
- >>50
・厚紙で、R=34mmの円弧を切り抜いて型紙にする
・サンドペーパーを机に敷いて、その上に駒を滑らせて形を整える
・形の確認は、上記厚紙の型紙を当てる
・他の弦を一緒に弾き易いという事は、1弦と4～5弦位置の駒が高いという事だから
その部分を削る
・全体の高さは、表板から駒中央部の高さが34mm位で、後は好みに合わせる
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 19:59:54 ID:NzM8qsGJ]
- レッスン第1回目。
とにかく姿勢、右手、バイオリンの保持、弓を弦に直角に・・・。
気がつくと右手が変なことになる。中指が浮いてたり、親指が伸びてたり。
どのくらい脱力しなきゃならないのか聞き忘れて悩み中。
聞き忘れたというと、E弦を根本から引くときに手とバイオリンが干渉
するけど、「寝かす」と大丈夫とは聞いたけど、具体的には聞き忘れ。
弓を奥手側に少し寝かすという意味でしょうか。
鏡を見ながら弦に直角に当てるようにしようとするも、鏡を見ると弓が
フラフラ～と流れて、弦をみながらだと鏡に視線を据えられず。
今は音を出さなくても良いのでいつでも好きなだけ触っていられるので
今のうちに動き覚えないとと思いますが、これはこれでちょっと寂しい。
30分は短い！と痛切に感じました。まぁレッスン後ちょっとの間部屋
借りれるんですけど。やっぱり一人だと不安になりますし。
- 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 20:36:30 ID:Fc0bUd5E]
- >>51
ありがとうございます。
見てみたら、やっぱり曲率半径大きかったです。
教えていただいた方法で調整してみます。
- 54 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/06(日) 22:43:58 ID:FTueE4yh]
- >52
いよいよ始まりましたね。
鏡を見ながら弾くというのは案外難しいので、弾いているときに
ちょっと止めて、角度が変じゃないか鏡で確認するだけでも
だいぶ違いますよ。
ビデオで撮影して自分の姿を見ると、何が変か一発でわかりますけどね。
奥手側とか、文章の意味がよくわからないけど、そういうことは
直接先生に聞いたほうがいいですよ。文章だとわかりにくいし。
初心者のうちはレッスン時間は短くて頻繁に見てもらうほうがいいです。
月１回１時間とか２時間より、毎週30分のほうが上達します。
お金に余裕があれば、もっと頻繁にみてもらえば、それだけ脇道に
逸れる変なクセがつきにくくなります。
正しいホールドやボーイングはとても大切だから、この段階で完璧な
フォームになるように気をつけてね。
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 22:55:54 ID:FEx3q/jf]
- わずか30分で一体何が出来るのやら・・
アニメ見てる間に終わっちまうじゃんよｗ
次までに質問たんまり考えとかないと
ポカ～ンで終わってしまいそう・・
- 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 00:50:11 ID:wHflKl0w]
- >>41
気がついたら出来るようになってた記憶があるんでうまく説明できる自身がないが、
2弦での「たや、たや」(DAダウン、ADアップみたいなあれ)を飛ばす練習からやってたかな。
弓の量は結構少なく。右手指も固く、手首は柔らかくする方向で飛んでくると思う。
一弓スピッカートと飛び方は一緒だが、俺は移弦するほうが先に出来るようになった。
弓の性能とか個人差とかあるんで、細かくは自分で工夫するしかないかと。
右手の抜き具合覚えておいて3弦、4弦と増やしてく。
実際に弾くときはオケのテンポに戻さんといかんので、
飛ばしてるどころじゃないつうか、速すぎてわかんないつうか、
上の弦のところでそれっぽくキンキンした音が出てりゃいいのかも。
あんまり飛ばしすぎるとオケに負けちゃうし。
- 57 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/07(月) 18:21:21 ID:sV3Ln3rP]
- 近所の弦楽器屋は弦の交換をついでに頼むと有料にするんだよｗ
前は無料だったのにセコすぎないか？
高級外車に乗っているくせにムカツクｗｗ
- 58 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/07(月) 21:23:01 ID:4zynDXJo]
- 弦の交換にかかる時間分とられても仕方ないんじやないか、労働だし。
文句あるなら自分で弦ぐらい張り替えればいい。
誰でもやっていることだし。
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 23:31:02 ID:K6eZ9DE5]
- >>54-55
大手で、月3回と決まってるんです・・・。個人レッスンなら30分だし。
後々はともかく、最初はもっと授業受けたいんですけどね。
本当に個人でやってらっしゃる先生だと、その辺変わってくるのでしょうか。
1年かけて、数編ある薄いテキストのうちの1冊が終わるくらいだと聞いて
ちょっとショックを受けました。
とはいえこの授業頻度ではそんなものか・・・。
まぁこうして始める方も大勢いらっしゃるようだし、皆にも出来るんですから
これでも真面目にやると大丈夫なのだ！と気を取り直します。
ビデオカメラも、まともに映像とれるデジモノも無いので、時折止めながら
鏡を見ようと思います。質問事項もまとめておこう・・・。
- 60 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/07(月) 23:49:08 ID:4zynDXJo]
- >59
「1年かけて、数編ある薄いテキストのうちの1冊が終わるくらい」
というのはレッスン頻度の問題じゃないです。
ホールドやボーイングが身体にしみこむには時間もかかります。
個人の先生ならレッスン時間や頻度はかなり融通がつきます。
大手ってヤマハかな？ テキストは何を使っているのかな？
鈴木とか「新しいバイオリンの教本」だと、広く使われているから
ここ読んでいる人にも進度がわかりやすけどね。
上記の２種類なら、大人なら１，２冊目は半年くらいで終わるの思う。
だいだい、ヴァイオリン曲の楽譜そのものが大曲でも数ページだし、
小品なんかほとんど１～３ページくらいだから、テキストが薄いのは
当たり前。
１年くらいは、１レッスンで１曲マルもらえるだろうけど、だんだん
一発でマルもらえなくなるよ。同じ曲を１，２回レッスンでやるようになる。
もっと先へ行くと１か月同じ曲さらうなんてザラ。
そのうちレッスンが毎週だと曲がさらえなくなるほどきつくなる。
だから、今はまだ「へっ簡単」と思っているかもしれないけど、
今先生から言われていることは確実に完璧にやっておくことだね。
- 61 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/07(月) 23:50:49 ID:4zynDXJo]
- >59
１，２冊目は半年くらいというのは、１冊が半年くらいってことね。
- 62 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/07(月) 23:57:12 ID:Sp3g5nSL]
- 鈴木の１巻なら大人がやっても１年かけて当然だろう。
キラキラ星だけで３ヶ月。その時いい音が出せるようになれば
一生役に立つ。
- 63 名前：59 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:13:46 ID:6vG6YV3C]
- あ、もちろん納得はしてます。
何かしら音楽のスキルを持っていたわけでも無いですし。
先生との話で、他の教室の授業風景なども聞いていますし。
最初は緩くて、先に進むと辛くなるのだろうなとかいう想像もつきます。
ただ、納得はしていても、先は長い・・・という気持ちが残ってるだけでして。
ただの学問なら、教科書と参考書、問題集があるとたいてい独学で
どうにでもなるのに・・・などと、比較にもならないのに考えてしまったり。
ちなみにヤマハで、専用のテキストです。
まだ1回目ですし、ちょろいもんだぜとかは思ってません。というか逆に
音の識別すらまともに出来ないので、かなりｶﾞｸﾌﾞﾙです。小学校の
リコーダーで出る音階くらいは聞き分けられると思うのですが・・・。
弾く以前の問題で、訓練のためのソフトでもあったらなぁとか思ったり。
フリーのDTMソフトで音鳴らすかな・・・。
- 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 02:10:40 ID:fyunoCqR]
- 弦とか弓の張りかえって自分でできる人もいるようだけど
プロの人も普通は自分でやるの？
それとも逆にプロだから張替えのプロとかに頼むんだろうか…
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 02:23:30 ID:Z8TyKz8m]
- >>57
換気扇のフィルター交換でも金取られるだろ。
簡単なことほど自分でやらない奴は足元見られる。
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 04:19:57 ID:RbDqJy9S]
- >>57
何をサービスにするかは店それぞれで、以前は弦の張替えをサービスにしていたのかな？
本来は手間の掛かる作業だから、有料が当たり前だと思う。それでムカツク方が異常じゃない？
「弦張り替えて」と依頼して、優良だと言わずに張替え後に値段を言われたら、確かに不親切
だとは思う。
- 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 06:05:47 ID:M1Ve/2zi]
- >>57
高級外車を買って生活が苦しくなったんじゃね？
- 68 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/08(火) 10:13:26 ID:UD5ciSND]
- >63
お金に余裕があるなら、電子ピアノを買っておくといいよ。
安いのは5,6万で買えるものもある。
買うときは、やたら音色が豊富なキーボードより、ピアノに
近いものにしたほうがいい。
DTMソフトより電子ピアノというのは、ヴァイオリンやっていると
どうしてもピアノ伴奏と組むのが宿命になるから、ピアノのことも
知っていたほうがいいから。だからホントは電子じゃなくて
アコーティックのピアノがいいけど、高いからね。
発表会やステージにあがるときはピアノでチューニングすることに
なるから、ピアノの音でチューニングすることにも慣れておく必要もあるよ。
それに、これからわからない曲が出てきたらピアノでまず弾いてみることもできる。
厳密には平均律のピアノとヴァイオリンの音程は違うけど、初心者のうちは
まずピアノの音程を頼りにやっていくのが無難。
電子ピアノなら録音できるから、自分でキラキラ星とか弾いて録音して、
それに合わせてヴァイオリンで弾く練習というのも出来る。
- 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 13:23:49 ID:hSXR4fsX]
- >63
ヤマハの大人から始める教室ですか？
ならば基礎練習はそこそこで、曲を弾かせてもらえます。
アンサンブルクッキングや発表会なども入るので、
１年べったりと教本にはなりません。
音楽を楽しむという点では、ヤマハの教室で充分だと思います。
本格的にバイオリンを弾きたくなった時は、
他の教室で基礎からなおされると思います。
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 19:48:35 ID:TbuAhwUh]
- >>61
１年で１冊のペースの俺の立場は・・・・・・・
- 71 名前：59 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:46:30 ID:aW87zNWn]
- >>68
部屋も狭いし、今さらにデカ物（値段も）買ったらぬっ殺ｷﾞｬｰ
バイオリン一式で抑えた分、毎月月謝代＋バイオリン用貯蓄してる
状態なので、かなりカツカツです。
でも実はバイオリンと決める前は、電子ピアノと比較して悩んでたんですよね。
最近のはなんか独学用の機能（？）も備えてるみたいだし。
当面は電子ピアノは無理かなぁ・・・もう少し先になってから考えます。
（あんまり壊れそうな代物には思えないんで、中古をオクで・・・という
手もあるかもしれませんが。この辺も調べないと・・・。）
>>69
そうです。発表会は、かなり逃げる人もいるそうですが・・・ｗ
まぁ職業じゃなくて趣味なんで、恥はかき捨てでいくつもりですが、
何にしろ先の話ですね。
- 72 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/08(火) 21:47:05 ID:lzhJJJBO]
- >71
発表会は出たほうがいいよ。人前で弾くのも練習のうち。
- 73 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/08(火) 23:42:43 ID:Sb3+TtaJ]
- おおい、>70、同志はここにいるぞ、ってか、俺、来月から2年目。狩人の合唱、難しいよな、な、嘘でもいいから誰か同意してくれ．．．
- 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 13:09:15 ID:r9fWGYtO]
- 2年ヤマハのグループ通ったあと、個人の先生にしました。
ヤマハは楽しかったけど、ちょっと後悔してるなぁ。
ヤマハじゃ弾けるようにはならないよ。
音が出せるってレベル。
ヴァイオリンの演奏じゃないね。
個人に切り替えてから半年たったけど、最初の3、4ヶ月は大変な思いをしたよ。
弓の持ち方とボウイングの基礎を叩き直された。
そのあと左手も矯正して貰って、やっと本来のヴァイオリンの音が出て、フォームもサマになってきた。
先日は本物のピチカートを教わったよ。
ヤマハじゃ、ただ「指で弾く」としか教えてくれなかったけどね。
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 15:14:14 ID:pLxrLWXn]
- >>74
同意。orz
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 19:21:03 ID:oO48bzeK]
- 狩人の合唱
park10.wakwak.com/~fuji-violin/n1-73.mid
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 20:23:54 ID:cUpyaJxK]
- >>73
うむ、70だけど、スランプに陥り、基本に戻ったよ
30過ぎで、20年間やったピアノからヴァイオリンに乗り換えたけど
難しいよ・・・・・おれ。3年目・・・・
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/10(木) 19:40:45 ID:QbOKpGhc]
- >>76
アドレスの最後のほうの数字は、「新しい～教本」の集番号と曲番号に対応してるわけね。
ttp://park10.wakwak.com/~fuji-violin/n3-41.mid ←第３集 ４１曲目 メヌエット
- 79 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/11(金) 13:28:46 ID:RuoPZozC]
- やべえｗｗｗｗおまいら落ち着いたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 18:44:38 ID:WEftWNca]
- 葉○瀬太郎なら肩当て不要だよね
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 22:04:26 ID:BLhXX5OP]
- 顎当ても不要。
と思ったが、肉で音が響かないわ、汗でバイオリンが傷むわ。駄目だな。
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/12(土) 17:12:05 ID:fBGzyVvy]
- それを言ったら東欧系の縦横に大きい名ヴァイオリニストは
みんなダメじゃん。
- 83 名前：ミューズの日 [2008/07/12(土) 20:31:33 ID:d225bpP4]
- . ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l! またまたグッチさん
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/12(土) 21:03:54 ID:xx28FmFn]
- 竹島に関する英語のブログです。
dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
右側に「Do Liancourt Rocks (Dokdo/Takeshima) belong to Korea or Japan？
（竹島は日本と韓国のどちらに属していると思いますか？）」という質問があります。
皆さん「Japan」にチェックをして「Vote(投票)」を押して下さい。
日本人の竹島に対する関心の高さを示すべきだと思います。
現状は日本の投票が劣勢です。
※尚、投票終了までの日数: 53 日です。
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/12(土) 23:22:34 ID:d225bpP4]
- いい曲だったなー ﾌｫｰｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙﾘｰｽﾞﾝｽﾞ
ｺﾋﾟｰしたいけどなかなかあんな柔らかい音は出ないぞ
次回は杏里 （後頭部の形がいい方ね）
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/13(日) 15:36:24 ID:FOHIRNYO]
- >>80
騙されちゃいかん
太郎の肉は偽装だ
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/13(日) 17:20:58 ID:Pbtr/JH3]
- デブ・バイオリニストの横綱ってだれだろ
ロビー・ラカトシュは大関くらいか
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/13(日) 18:28:31 ID:oUm/3A04]
- フルサイズのグランドピアノでも叩き壊せそうな大きい手で
よくまあハイポジションをちゃんと弾くよね、彼らって。
- 89 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/14(月) 08:43:22 ID:x4dHATSQ]
- こちらで質問していいのか迷ったのですが・・
どなたかご存じの方教えてください！
バッハの無伴奏パルティータを「着メロ」にしたいのですが
検索しても辿りつけません。
なにか方法はありますか？
携帯はソフトバンクです。メモリーカード、ケーブル持っています。
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 09:31:32 ID:ZvW9Tt2V]
- ぐぐったら、こんなのが出てきた。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010910670
前にドコモ用にＣＤから自作に挑戦したけど、
そのときは編集用のフリーソフトが異常終了して失敗しますた。
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 09:33:51 ID:ZvW9Tt2V]
- こんなのもありますた。
freeism.jp/tyaku.htm
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 23:06:04 ID:SnftGUnK]
- 自分で弾きゃいいじゃん
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 12:31:07 ID:Q79reJcO]
- ス○ラドの掲示板の初心者＝九ちゃん＝ト音記号だよな。
なんで同一人物だとバレバレなのに名前を変えるかな。
楽器と弓と弦をタダでくれって、あつかましすぎる。
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 22:02:08 ID:Ww1K1jyv]
- 俺は贅沢はいわないから愛がほしい
ふぁーらふぁみれどれ そそそ とな
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 22:47:05 ID:tICaOfTR]
- ト音記号＝九ちゃんのオヤジにメールでクギ刺してやろうと思ったけど、
メール送ったらエラーが返ってきた。
別のアカウントから送ってもエラー。
まったくもう＃
超ド級素人のクセして偉そうに長々と講釈しやがって＃
何が「私が言えるのはここまで」だよ。
キリスト教の話まで持ち出しやがって典型的なKYだな。
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 22:49:44 ID:0xxjZfiL]
- ザイツに入ったんですが、曲もあまり馴染みない感じになってきてモチベーションが下がりつつあります・・・
練習していてもこれといって上達が見られない感じでもどかしかったり
レッスンにいっても出口が見えないというか、同じような課題部分で停滞している気もします
こういう時はやらない方がいいんでしょうか？それともがむしゃらに弾き続けた方がいいんでしょうか？
単に精神的に余裕がないんですかね・・・うーん
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 23:12:26 ID:pGpPpZQe]
- まだあれこれ考えるよりがむしゃらにやったほうがいいんとちゃう。
先輩が頭使うたらいかん、と 言うとりました。
もうすぐ私もザイツです。こんな私が言うのもなんですが。
- 98 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/16(水) 02:17:43 ID:IemG9taz]
- ぬおおおおお！わからん。
駒なんですが、Ｆ字孔の真ん中に立てるというのは教則本に載っていて簡単にわかったんですが、
向きが分かりません。
駒って、なだらかに傾斜してますが、高いほうが第１弦側ですか？？？？
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 05:59:22 ID:qs7WMDqQ]
- 厨房の夏がやってきましたね。
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 06:27:27 ID:Q0ckDxJA]
- >>98
よく考えろ。1弦（E弦）と4弦（G弦）は、どちらの方が振幅が大きい？
振幅が大きい方が高くないと、指板に当るよ。
当然振幅の大きいのは太いG弦。
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 08:22:16 ID:5Mlrgnax]
- 九ちゃん＝ト音記号のヤフオクID見て吹いたｗ
rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=immanuel1957
- 102 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/16(水) 09:56:03 ID:SaAROq/R]
- >96
ザイツなんて面白くないんで私も嫌いだった。
そういうときはとにかく早く終わるようにきちんと練習して
さっさと次の曲に行ったほうがいい。
いやだからあまり練習しないといつまでもザイツのレッスンが続くからね。
嫌いだとか面白くない曲は、お手本ＣＤの真似をしてさっさと仕上げることだ。
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 11:37:24 ID:xlFzrrAu]
- ザイツは1stポジションだけで、結構コンチェルトの雰囲気を味わえるので好きでした。
MIDI伴奏でも流しながら弾くと、楽しいですよ。
MIDIデータは、「ザイツ MIDI」など検索すると、アップしてある物が結構見つかります。
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 12:30:37 ID:UyNSfJiX]
- >>98
ここもレベルが下がったもんだ。
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 12:33:01 ID:UyNSfJiX]
- >>103
なんだよMIDIって。
ピコピコ音にあわせて練習するのか?
おまえら少しは真剣にやれよ。
- 106 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/16(水) 13:34:56 ID:FdQgSKCZ]
- 上にザイツが面白くない、っていう人が複数いるけど、かなり驚き。
ザイツはヴァイオリンの名教師としても名を馳せ（何しろかのマレーネ・ディートリッヒも
ザイツに習ったほど）、彼のコンチェルトはビブラートとかまだ習い始めたばかりの
初級者にも弾け、かつコンチェルトとしてきちんと聴けるようにとよく考えられた名曲ぞろい。
以前にヴァイオリン関係の他スレ（お稽古スレだったか）にもあったが、パールマンのＣＤの
フルオケバックバージョンを聴けば、曲として立派なのがはっきり分かる。
ヴァイオリンを習い始めて、まず最初に弾くコンチェルトは普通ザイツかリーディングかの
どちらかになるはずで、ここに辿り着いたら、まずは入門者から初級者に昇格できる
入り口をくぐったという感じで、普通は達成感があるものだと思うがなあ。
その後、ヴィヴァルディやバッハのドッペルに挑戦となる。こちらは、テクニック面は一見
それほどでもなさそうに見えるが、きちんと音楽になるように弾くには実は大変な実力が
要求されてくるね。
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 13:50:48 ID:df0OoOcS]
- 禿げ同としか言いようがない．
ザイツが面白くないなんてビヨリン弾きに向いてない．
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 13:52:56 ID:+km3v5Us]
- 歴史だとかどーでもいい。
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 14:33:32 ID:qs7WMDqQ]
- ザイツが嫌ならモーツァルトを弾けばいいのに
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 14:38:29 ID:Q0ckDxJA]
- >>105
MIDIをピコピコ音と思っているとは、可笑しなやつがいたもんだ。
MIDIはそもそもプロがシンセサイザーで音を出すのに使用していたもので、
BEEP音でゲームの音を鳴らしているのとは、格段にレベルが違うのを
知らないんだな。
今ではソフトシンセが標準でPCにインストールできるから、MIDIでも良い音
を聴けるんだぞ。
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 14:48:59 ID:Q0ckDxJA]
- まあ素人が適当に作ったMIDIデータが多いから、「ピコピコ音」の印象を持っているのも知れないな。
本来は、生演奏と変わらないレベルのものが作れる。
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 14:53:13 ID:HDOBPNJX]
- 皆さんお詳しいんですな。
ヴァイオリン止めてMIDI職人になられてはいかがでしょう。
練習のたびに家の糠味噌が腐ることもなくなりますよ。
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 19:48:21 ID:h3iIpPb3]
- 音取りめんどくさくて手抜きするときにネットに落ちてるMIDI使うことあるが、
音（譜読み？）間違ってるデータの多いこと多いこと…
間違ったままupし続けてる神経がわからないんだが、自分で聴きなおして違和感感じたりしないのかな？
気づかない程度の耳（というか音楽の素養）の持ち主ばかりだとしたら、
MIDI作ってる連中なんてやっぱろくでもないわ
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 20:40:24 ID:YVkliXoT]
- あのー。
弓でSUGITCなんてメーカー無いですよね・・？
SUGITOの間違いですよね？？
近所のとある店で見かけたから・・
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 20:54:50 ID:UevidNui]
- >>114
中国製のHONGDAみたいなものか
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 21:23:10 ID:qs7WMDqQ]
- 焼印が甘くてOが欠けてるだけだろうよ
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 22:37:39 ID:8XfRekTa]
- 自分の耳が狂ってることには気づかない・・・っと。
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 23:27:23 ID:YVkliXoT]
- >>115
仮に偽ならば、そうかもです。
>>116
イヤ、そんなことは絶対にありません。
他の文字はしっかりと刻印されておりました。Cらしき文字も同様です。
もし焼きが甘かった、ということならば、
少なくとも「跡」のようなものはあるはずです。どうみてもアレは・・
ちなみに、入っている箱には杉藤マイスターとかかれておりまして・・。
M2と。
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 08:49:21 ID:Wnzey1o0]
- >>113
間違ったデータをアップしている人の耳は、
MIDI聞かないと、音取りが出来ないと言うレベルの人の耳と比べて見てどうですか。
- 120 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/17(木) 10:20:37 ID:ASH44RWZ]
- 113じゃないけど、データ間違うのと音取りの耳は関係ないよ。
考えればわかること。
データ間違うのは単なる入力ミス。そして確認をよくしていないだけ。
くだらない比較してんじゃないよ。
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 10:29:18 ID:+Vsqejzq]
- >>120
MIDIデータを打ち込んだ人は、間違いなくそのデータで曲を聴く。
それで気がつかない人が多い事を言っているんだと思うよ。
楽譜として確認するのは、そういう人には、入力と同じくらい大変な
事なのかも？
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 12:59:48 ID:1Q11JI2C]
- データ打ち込むだけ打ち込んで聴かないとか、あり得ないよなｗｗｗ
で、聴いて気がつかないってのはどう考えてもツンボです
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 13:25:34 ID:c//8MVj+]
- あ～差別用語だ～
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 15:20:57 ID:uEMv+EzZ]
- メクラが発見してオシからツンボに電話してますな。
その頃南の北極で
- 125 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/17(木) 21:51:39 ID:FfsiR7bo]
- 文句言うなら他人の作ったMIDIなんかあてにするな。
自分で作れ。
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 00:20:57 ID:kfPi/LRx]
- 譜読み間違った音源ネットに垂れ流すなんざまさに害悪。
死ね。
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 08:10:02 ID:JZ8aWzKZ]
- ゲーセンで流れてるカルメンがドッドドドソミソ～じゃなくて
ドッドドドシラシ～になってて間違ってる。
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 12:02:03 ID:BE2jinvE]
- カルメンは原調では「ラッラララミレミ」だよ。
移動ドで書くと「ドッドドドソファソ」。
ピンクレディのやつは「ミミミミミレドミ～ ミミレド レッラッ」ｗ
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 17:25:48 ID:pzp1ttOX]
- >>126 おれ犯人の一人だわ。みなさまお詫びします。
けれど、たとえばトリル上から始めるか下から始めるかとか、
D.C.で戻った２回目は反復記号は無視するとか、
楽譜って、楽典でも取り上げないこまかい規則が意外と多いんだよ。
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 22:31:22 ID:23FDx8cT]
- >>110
プロをバカにしてるみたいだけど。
簡単な曲でもMIDIで実用になる音をつくるには何十時間もかかる。
音程を１音ずつ修正して、発音タイミングと音量を何百箇所も修正。
ザイツの伴奏程度でもまじめに打ち込むと100時間じゃ足りない。
自分でビアノ習って弾く方が絶対早いよ。
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 22:55:14 ID:Xs2UNEpP]
- まてまて、ピアノ伴奏を１００時間で弾けるようになるつもりか？
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 07:10:57 ID:H8hPuWjQ]
- >>130
>>110の何処がプロを馬鹿にしていることになるんだ？
MIDIをプロが使っていると言っているだけだろ。
プロだったら、キーボード（PCのでなく楽器のね）で直接入力して、
気になる所をデータ修正。 ザイツの伴奏を100時間も掛けてては、
仕事にならないでしょう。
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 07:13:12 ID:H8hPuWjQ]
- 素人のMIDIデータで多いのは、PCのキーボードやマウスで入力してゆくから、
ヴェロシティーが全て一緒。音符の長さも一緒。和音は全て同時になる。という
極めて単調なデータだと思う。
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 09:19:56 ID:jWud6dml]
- MIDIを練習に使うのはヤマハの生徒だけでしょ。
練習としては、ほとんど意味がないけど商売だから仕方ない。
普通の教室でMIDIとか推奨されたら、
たいした教師じゃないから辞めた方がいい。
- 135 名前：今夜はミューズ mailto:sage [2008/07/19(土) 16:05:24 ID:+VDTorr3]
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＼ `| ｀ー''´ ^ ｀'ー‐' |´::::::::::ノ
｀'l ﾉ_ -‐''´
＼ ､,＿,｡ ,,ノ
￣￣｀ ｰ ´￣￣
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 17:51:05 ID:UpACaoyR]
- そもそもmidiで聴かないと譜読みできないような奴が
何言ったところで痛いだけだな
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 21:09:24 ID:pGT5UZpc]
- すみません、野暮な質問かもしれませんが今結構悩んでるのでお願いします。
６歳の時からバイオリンを約６年間習い、その後チェロを２年程習った後
訳あって音楽を辞めてしまい疎遠になって早３年経ち、
またバイオリンを始めたいなと最近思っているのですが、どれ位の期間で
感覚って戻ってくるでしょうか…。一応毎日最低でも一時間程は触るつもりです。
お金も今の自分にとってはキツいのでなかなか手を出しにくい状況です。
無駄な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 21:29:36 ID:jWud6dml]
- >>137
昔自転車に乗ってたけど今も乗れるかなと、
心配してるようなもの。数週間で感覚は戻るよ。
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 23:52:25 ID:Ydy5ShJB]
- >>136
譜読み出来ないならMIDIの間違いにも気づかないだろう。
頭悪いんですね。
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 02:40:56 ID:hktN4rwG]
- MIDI職人涙目ｗ
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 14:35:26 ID:U94wK8bh]
- 普通に譜読みする奴＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞譜読みが面倒でmidiで読もうとするような奴≧譜読みできない奴
譜読みを面倒と感じる時点であいたたた
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 17:09:41 ID:uVF15S6f]
- 質問で申し訳ないんだけど、midiで読むってどういうこと？？
ＣＤ聞きながら楽譜見るのとか違うの？
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 18:39:20 ID:keWL/ZVx]
- 譜面は見れないけどピアノロールなら読めるとか？
昔はレコンポーザのあのリスト表示でも初見で弾けたぜ。
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 19:21:13 ID:ioU1DTwl]
- なんか顔真っ赤にして>>141みたいに「聞き手のレベル」の話にすりかえようとしてるアフォがいるね。
どこぞのヘボMIDI職人（笑）が必死になってるのかな？
間違ったデータを平気でうｐし続ける職人（笑）は
>>141の分類でいけばもちろん最下層の「譜読みできない奴」に入るわけですね。
個人的な印象では、クラのMIDIって致命的な間違い（もし知らない曲だったとしても違和感を感じるくらい）に
当たる確率が高い。
センスの無い連中が吹き溜まるジャンルなんだろうね。
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 21:49:16 ID:DShErKlN]
- みんな少しはＮ響でも聴いて耳を鍛えろよな
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 22:14:11 ID:U94wK8bh]
- midiなんか聴いて違和感感じない奴はどうしようもないだろ
それで譜読みするとかもうアホかと
間違いとか以前に楽器やってるのにmidiなんか聴いて気持ち悪くならないのかね
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/20(日) 22:43:58 ID:odCXrUJ7]
- 流れをぶったぎって・・・
レッスン第2回目。
E線を根本で引くときにぶつかるのは、手首を下に倒す（手首が出る）と聞き
あーなるほどと納得。指先だけなら”C”の形の穴に入りますね。と同時に、
弓がはねるのは毛の横側を当てるとマシになると言うことで、別に斜めに
当てても問題無いんだと。実演みても斜めに当たったりピッタリ当たったり
してたのはわかっていたけど、決まり事があるのかはわからなかった。
とりあえずE線根本の時は良いんだと言うことで、あとは次回聞く予定です。
・・・弓がはねまくるのはあんまり変わりませんが・・・。
右手を早速注意され、復習。その後ガチガチで30分どうにかやったけど、
やっぱりしっくりいかず。でも今日、寝かせても良いんだという前提で持つと
なんか持ち続けられてる気がした。まだ親指に力はいってるけどちゃんと
曲がってると思うし、小指は伸び気味だけど・・・。これも次回。
移弦でギュギッと鳴ることと、テンポを速めると動きが無茶苦茶になること、
あとは四分音符連続のあとに2分音符とかこられると音が崩れて大変。
たとえ短い音でも全弓使うことになれる・・・など、いろいろありました。
今回はいろいろ個別の事柄を学んで、内容が濃かったという印象。
というか次回までに問題点解決は・・・多すぎて無理ぽ。
そろそろメトロノームと譜面台を買うべきか。
- 148 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 23:13:15 ID:WyLAzcnx]
- >>146
は最近のＴＶでヴァイオリンの生演奏とおぼしきＢＧＭの大半が実は
MIDIだということを知らないのだろうな。
- 149 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/20(日) 23:46:11 ID:myFWk8VV]
- >147
おつかれさま。
メトロノームと譜面台はすぐにでも買ったほうがいいですよ。
メトロノームはウィットナー製が好きな人が多いですね。
自宅用は大きなアナログ振り子式がいいと思います。
振り子が目に見えるほうが指揮に合わせる練習にもなるし。
ミニは携帯にいいけど目の悪い人には目盛りが合わせずらいかも。
電子ものは、自分のヴァイオリンの音で聴きずらいという人もいます。
「根本で引く」というのは「元弓で弾く」ということかな。
元弓で弾く時は毛の全面を無理に着けなくてもいいよ。
竿を外側(ネック側)へ倒しぎみでいい。
「全弓」と書いてあるけど、全弓って弓先から弓の元まで全部使って弾く
ことだけど、２回目のレッスンでそんな難しいことさせるのかな？？
いきなり全弓で弾くのは難しいから、まずは中弓(弓の真ん中)で
弓幅をそんなに大きくしないで、きちんと駒と平行にしてきれいな音で
弾くようにして、それができたら少しずつ弓の幅を広げていくといいよ。
移弦も確実に弾ける速度から弾いて、きちんと弾けたら少しずつ
速度をあげたほうがいい。弓の毛が浮いてガチャガチャしているのに
速くばかり弾いていたら、練習にならないよ。
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 00:32:52 ID:6PVYdCN/]
- >>148
禿同。
この間買った8千円のカシオトーンにもバイオリン音が付いてる。
まるで本物の音そっくりだよ。
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 01:07:21 ID:Gr0oFaS2]
- MIDIで気持ち悪くなってたらTVや映画は耳が腐ってもげてしまうな。
- 152 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 01:26:40 ID:buF14eYz]
- MIDIでヴァイオリンのふりして「タイスの瞑想曲」キーボードで弾いている
フラッシュビデオな。
www.garritan.com/Strad/DemoStradMassenetMsfm1.swf
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 04:10:45 ID:uSq/j3ag]
- >>149
ありがとうございます。
アナログのメトロノームというと、あの四角錐？の奴ですね。
中学校が懐かしい・・・。教室には（電子式だけど）メトロノームあるし、
持ち歩く心配はしなくて良さげなので、アナログでいくつもりです。
「元弓で弾く」・・・と言うのですね。元弓以外ならちゃんと全面つける
べきということでよろしいのでしょうか。
全弓を使うようにというのは、「今のうちから慣れておいた方が後々
良いですよ」という形で教わりました。今は楽譜に載ってるテンポも
厳密には守っておらず、だんだん早く弾くことに慣れればいいと
言う感じでした。たぶん。いろいろ考え方はあるのですね。ｈｍ。
移弦は、休符がある最初の方の楽譜だと、ギー、パタッ、ギーみたいに
休符の間にきちんと移弦してから引き始めるという方が難しくて手が
ガクガクしてしまいました。でもこれ実演見てみてもかなり大事ぽいんで
覚悟しておこうと思います。
駒と平行に・・・というのは前回教わりましたし、あとは慣れれば出来そう
なのでその点はあんまり心配してないかな？
そういえば先生の先生の実演が見られるということで、有料だけど
勧誘がありました。あるとは思ってましたが、2時間もあるとか聞いた気が・・・。
狭いから近くで見られるし、かなり良心的値段っぽいです。曲目はメモり
忘れましたが、一つは「ヴァイオリンでチェロの音程の曲を・・・」みたいに
聞いた気が。転調しないと。チェロの音はチェロで出せばいいのでは・・・？
不思議なことばかりです。
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 04:51:57 ID:hVeVBB4h]
- MIDIやエレクトーンの音をヴァイオリンと間違えるヴァイオリン弾きはさすがにいないだろ
最近はそっくりにする技術も高くなってるとはいえあんなのあくまで偽者
テレビの音でこれはMIDI？本物？って思うやつはヴァイオリンちゃんと聴いたことないか
ヴァイオリンやってて分からないんだとしたらかなり耳が悪い
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 07:29:48 ID:8XzpRmIB]
- MIDIの音源としての出来は、年々進化しているけど、鍵盤楽器と弦楽器の超えられない壁は、
生演奏（例えば、シンセサイザーでギターの音等）では、再現できないものがある。
分かりやすい例で、ギターをボロロンと複数の弦を鳴らした時、各弦は同時には鳴り出さないけど、
キーボードでそのタイムラグを再現するのは不可能。
よほど上手い人でも全く同じには出来ない。右手のストロークが速くなると尚更。
バイオリンの音も、単音で単調に弾いた時には、知覚できると思うけど、和音だったり、一音内の
音色の変化等が、キーボードでは表現し切れない所だと思う。
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 08:22:02 ID:Gr0oFaS2]
- メロンと「メロン味」はかなり違うが、
世の中にメロン味のお菓子が氾濫したせいで、
違うとわかりながら、ああこれはメロン味だね、と脳が勝手に認識するレベル。
> シンセヴァイオリン
- 157 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 09:02:49 ID:buF14eYz]
- >>154-156
おまえらさ、悪いことは言わないから以下のデモを聞いて
自分が普段騙されていることに気付け。
www.garritan.com/stradivari.html
Real-Time Articulations Video
- 158 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 10:04:27 ID:ac0BKZXg]
- >153
>元弓以外ならちゃんと全面つけるべき
曲想によっては弓の毛の一部で弾いたりもするけど、
弓の毛の全面を着けて弾くのは大切な基本なので、初心者の
うちはそれがまずきちんとできるようになることです。
移弦はレガートに弾くほど難しくなります。
最初のうちは音を区切って、弦に対する弓の角度を
きちんととってから弾いて、徐々に音を繋げて(レガートに)
弾けるようにしていけばいいと思います。
>「休符の間にきちんと移弦してから引き始めるという方が
難しくて手がガクガク」
肘の正しい位置がまだ身についていないのと、ヴァイオリン用の
右腕の筋力が不足しているんだと思います。
各弦を弾く時、弦ごとの右腕がどの位置になるかということが
身体に沁み込むまでには時間がかかります。
ゆっくりでじれったくても、鏡で確認しながら正しい位置で
弾くことを繰り返すしかありません。
こういうところはスポーツと同じです。毎日訓練するしかありません。
ヴァイオリンは「小さな完璧の積み重ね」が遠回りのようで
早く上達する方法です。
簡単なことをまず完璧にできるようにすることがとても大切。
やろうと思えば、ぐちゃぐちゃな弾き方でもどんどん曲を
弾いていくことは可能だけど、そうやっていると、先に行って
汚い弾き方が沁み込んで直しにくくなります。
初心者のうちにオケに入って、曲を大量に弾いていると
汚いボーイングや変な音のまま弾き込んでしまいますが、
それで弾けた気になっている人というのが少なくないと思います。
- 159 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 10:05:21 ID:ac0BKZXg]
- >153
「先生の先生の実演」は聴きに行ったほうがいいです。
プロの生演奏を間近で見たり聴いたりするのは大切です。
お金に余裕があるなら、生演奏をたくさん間近で見て聴きましょう。
自分の上達のためにも勉強になるし、将来、いい楽器を買う時の
ためにも耳を育てる役にも立ちます。
「チェロの音はチェロで出せばいいのでは」
チェロ曲でもいいものがたくさんあるので、ヴァイオリンで
演奏したいからでしょう。
- 160 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 12:10:48 ID:buF14eYz]
- 川に落としたけどすぐ引き上げたくらいならそれほど心配する必要はない。
むしろ臭いが付かないように綺麗な水ですぐに内部を洗ったほうが良い。
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 12:35:26 ID:Gr0oFaS2]
- >157 For Claire ってのは上手いな
俺はメロン味を否定してるわけじゃないよ。
むしろ、MIDIで音取りして伴奏さしていい気になって弾くの推奨派。
CDで音取ったり伴奏させたりするのとなんもかわらん。
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 13:21:18 ID:z9VV50DE]
- >>141
誰が各パートまでちゃんと MIDI 入れるんだよ。
せいぜい運命とかモーツアルトの小品ぐらいだろ。
譜面読む気のない奴は、パートリーダーに
お手本演奏してもらって、それを録音して覚えるんだよ。
個人的には、そこまでしてやる必要はないと思うけどな。
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 20:36:53 ID:M9XZT29B]
- 要するに機械に頼ってない自分は偉いと言いたいだけだろ。
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 21:37:48 ID:XeO2AETF]
- >>158-159
細かいところまでありがとうございます。
うちの先生も、いろんな生徒がいる・・・とちょっと嘆いたりしてました。
まだ始まったばかりですが、とりあえず嘆かれない程度にはなりたいものです。
ヴァイオリン弾きの方がチェロなどにも手を出すという話も聞きましたので、
弾きたければ素直にそうするのかなと思ったりしてました。
ヴァイオリンは音域も広いようですし、出来ることが多いのは良いことですね。
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 22:30:18 ID:6PVYdCN/]
- >>163
まあそう言うことだ。
機械に頼るやつは上達しない。
- 166 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/21(月) 22:36:42 ID:buF14eYz]
- テープレコーダとかPCM録音機とか散々頼っているだろうが。
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/21(月) 23:22:30 ID:6PVYdCN/]
- >>166
ばかなの？自分の耳は飾りなの？
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 01:16:54 ID:LvxEXXdZ]
- >>158
それらがちゃんとできたるようになったら桐朋藝大狙ってもいいな。
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 01:18:40 ID:LvxEXXdZ]
- >>157
MIDI演奏聴いたけど音程が気持悪い.
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 13:08:29 ID:VoH8Z1p2]
- >>164
バロックの復元楽器の世界では、ヴァイオリン式に構えるチェロが
あったらしいと云うのがトピックスで、復元演奏をしているのは
バロックヴァイオリン奏者なんですよね。だとすると>>153の人の
「先生の先生」は寺神戸亮師？？ 世界的大家には違いないけど、
「普通の」ヴァイオリンではないからねえ。
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 13:48:09 ID:4s+KA2mK]
- >>170
columbia.jp/artist-info/terakado/special.html
これですか？こんなものがあるんですね。
復元ではないけど、ガラスのヴァイオリンとかもありましたね。
人名は聞いてないのでわかりませんし、わかってもさすがに書けないかもです。
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 15:08:10 ID:+R4EHEfO]
- こっちの駅弁売りの日記のほうが面白い。
boreades.exblog.jp/i7/
寺神戸さん、かわいいｗ
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 21:49:12 ID:PIITP7J/]
- インディーズのひとみたいなんだけど
いろんなタグ付けてるみたいでたまたま引っかかった。
アイリッシュとかカントリーのヴァイオリンが好きなので結構気ツボだった。
jp.youtube.com/watch?v=7srkzQ3cZ40
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 00:24:52 ID:r8U51CDN]
- 愛情物語というピアノ曲ですみませんが教えてください
Ｄ開放から始めて
レーシー ラーシーラーソ レミﾌｧ#ソラシー ミファミﾚ#ミ ミーシーレードー
最後のミーに上がるところの小指が追いつかなくて何かいい方法はないでしょうか
練習あるのみ？
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 04:02:43 ID:n6kHB2s1]
- 文字で説明してもらうだけで何でも弾けるようになるなら今頃日本中が葉加瀬太郎だぜ。
とりあえず、
・いちいち指上げすぎ(小指に限らず)
・持ち方/指の角度が悪すぎ(指は指板に斜めに。小指は広げるんじゃない。
手首のほうに伸ばすの。伸ばした方向に弦があるのがいい左手のフォーム)
・ネック握るな(肩当て使わない場合でも、基本は下から支えるだけ)
・指に力入れすぎ(必要なのは押さえるときのスピード、弦をひねり潰しそうな力はいらん)
・3ポジにでも上がれ
・実は非現実的なテンポで弾いている
・あとなんだろ
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 05:08:34 ID:bR+3n/BI]
- >>174 の曲はしらんけど、１stポジで４の指が届かないのは左手のフォームが悪いからだ。
左手を右肩に乗っけた左肩の形をわすれないでバイオリンはさんで
ボディの真下に左ひじがくるようにして>>175が書いたことを実践すれば届くがな。
- 177 名前：174 mailto:sage [2008/07/23(水) 10:01:44 ID:r8U51CDN]
- ありがとうございます
３ポジは絶対無理
たしかに１、２の指に集中しすぎて小指が大きく浮いてました
左手の形や肘もも見直して練習します
だんだんボクサーの体みたいになっていくｗ
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 21:04:32 ID:ZZ19CO1i]
- ペグの材料エボニーは悪い楽器には普通使われませんか？
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 22:21:15 ID:hNl498nZ]
- もしそうなら、エボニーのペグに換えるだけで、
悪くない楽器が簡単に出来上がる。
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 22:21:27 ID:Qzcf9bQd]
- >>178
黒くて硬いエボニーはすごく高価な木材。
楽器用は最高級クラス。
中国製の楽器に使ってある茶色の安いエボニーは黒い染料で染めてあるから、
アルコールで拭くとすぐわかるよ。黒い色がうつるから。
まあ、それでも鈴木のプラスチック製よりましだが。
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 23:03:59 ID:m+lM7N+W]
- あのプラスチックのは売れてるのか？
ほんのちょっと足すだけで木になるのに。
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 23:21:11 ID:ZZ19CO1i]
- エボニーの場合、木材の中も黒いんですよね・・
安いのは茶色いとありますが、それでも同じく中は茶色いですよね。
たまに普通の木の肌色が見えるものがあるのは
その時点ですでに購入対象にはなりませんか？
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 23:47:40 ID:0rICWeMJ]
- 黒檀の他にも紫檀とかツゲとかあるからな。
なんせ黒檀は重いんで、軽くしたい場合はそこそこいい楽器でもツゲに換えたりする。
そしてツゲ材はもっと茶色に染めることが多い。見た目の問題だが。
見た目だけじゃなく、触った質感とか、回したときしっかり手ごたえがあるかとか、
そのへんも総合して見ないと、「○○があるから」だけじゃなんともわからん。
まあ、明らかに割り箸チックな奴とかは論外だろ。
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 00:05:25 ID:/C+taOed]
- なるほど・・
- 185 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 07:44:59 ID:Rm49WXhi]
- >>181
鈴木の特殊プラスチックペグは実用性が素晴らしい。
木のように減らないし非常にスムーズに回せる。
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 08:39:33 ID:VZf4PRlI]
- かわりにペグ穴が減る罠
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 09:00:43 ID:Klc2GPlf]
- >>185
回す時に、ペグが変形する感触があるのも気になる。
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 11:54:32 ID:uiExXH8o]
- >>186
木のペグ使ったって結局ペグ穴は減りますよ
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 12:08:38 ID:VZf4PRlI]
- プラとすり合わせてるよりましだろ
- 190 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 12:35:50 ID:08g6HsOP]
- いっそヤマハのエレキみたいにギヤペグに‥‥
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 12:52:47 ID:mx6UvW5U]
- ヤマハのはギヤペグじゃないべ
- 192 名前：190 [2008/07/25(金) 17:18:41 ID:ESu3OKG1]
- ごめ、正式にはギヤタイプとか、ギア式糸巻きって呼んでるみたいですね。＞ヤマハエレキバイオリンのペグ
https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail.cgi?id=98
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 18:35:03 ID:fOPCb31p]
- 初心者のための間口を広げることがヴァイオリンにとっていいことだとは思えないんだ。
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 19:17:20 ID:tLA2M/mL]
- >>187
感触というか、実際に変形してる。
ペグ穴と接しているところがだんだん細くなり、最終的にペグを交換しなくちゃいけなくなる。
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 20:01:06 ID:wpHsoC52]
- ペグが痩せるのはどんな材でもあることよ。つうか長い目で見りゃ消耗品だからね。
ペグ交換と糸倉やネック直すのとだとペグ交換の方が合理的だから、ペグの方が悪くなる方がいいわけだ。
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 20:59:18 ID:s+D8sirE]
- 本体の値段によっては、ペグ穴の寿命＝本体の寿命 になる事もある。
- 197 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 22:02:24 ID:U4Cj9+2F]
- >>193
何がいいたいのか良く分からないけど
おめでとうございます。
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 22:22:16 ID:MWslitIU]
- おれ、ペヤングって食べたことも見たこともないんだ。
みんな、どこで買ってるの?
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 23:28:37 ID:wpHsoC52]
- google:まるか食品
- 200 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/26(土) 00:32:48 ID:GugOMLRy]
- >>195
かえでと黒檀とどっちが固いと思ってるのか？
黒檀と比べればプラスチックのほうがよほど柔らかい。
- 201 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/26(土) 08:08:19 ID:bB8mWc/D]
- YAMAHAのギア式糸巻きって、別売りないのかなぁ？
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 08:49:51 ID:bgN+45ye]
- GOTOHのペグなら売ってるよ
- 203 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/26(土) 11:42:50 ID:mXPl6LNI]
- 質問です
７年ほどバイオリンを習い、６年ほどブランクがあり、
その後また弾き始めたものです。
大分弾けなくなってるのですがorz
最近、フィドル的なバイオリン（？）に興味があって、
例えばjp.youtube.com/watch?v=XDZ9PN5K06Q
こういう楽譜とか、おすすめの教本とかってあるでしょうか。
よろしくおねがいします
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 12:32:52 ID:Sd1RVsfO]
- >>198
お台場限定で夏休み期間しか売ってない。
- 205 名前：ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ [2008/07/26(土) 17:04:22 ID:4l2Aehw7]
-
(V)∧_∧(V) 今夜は２ﾌｫン立て
ヽ(･ω･)ノ ・21時～聖地ヤマモナ（BS-j）
/ / ・22:55 ジェロ赤面（←ｲｲﾉｶｺﾚ?）
ノ￣ゝ
- 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 22:13:40 ID:qtPBI46e]
- さて、ｳﾞｧｲｵﾘﾝ本体のみ入手できたのですが・・
弓はどのあたりの価格帯のものが良いのでしょうか。
みなんさんの考える
「初心者はこれで十分」を教えてくださると泣いて喜びます。
ちなみに楽器自体は恐らく15～20万くらいかと。
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 23:49:32 ID:ul8/PAWA]
- >>206
私は本体8万で弓4万でした。
参考までに。
本体を選ぶときの試奏用弓は20万するものだったのですが、
初心者の自分でもハッキリ解るぐらい弾きやすさと音色が
4万のモノと違いました。
レッスンの先生も弓はなるべく良いモノの方が初心者的にも
弾きやすいとおっしゃってました。
自分は予算が15万以内と決めていたので上の結果になりましたが、
もし余裕があるのであれば弓は出来るだけ良いモノを選ぶ事をオススメします。
- 208 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/27(日) 00:24:32 ID:8UdXaMtR]
- >>205
菊田シャコンヌ聞いた。
最高クラスのヴァイオリニストであっても新作で弾くとああなるのね。
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 00:42:45 ID:7vg4pCjz]
- >>207
ありがとうございます！
一応5万以内で考えていたんですが、
やっぱり○十万のもんとは違いますか。
店に行って楽器に合うもの見繕ってきます！
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 01:39:47 ID:M70UnSqT]
- いま、さだまさしの番組をみて思ったけど、
さだまさしの歌い方ってクラシツクバイオリンの奏法と同じだね。
ビブラートとか歌い上げ方とか。
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 02:00:33 ID:PNIbO7rY]
- >>210
だってヴァイオリニストだもの。
- 212 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/27(日) 11:41:07 ID:nb1fT165]
- >>203
こういった感じかな?
あとは、ここから辿ってちょ。
www.amazon.com/s/ref=nb_ss_hp?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Mel+Bay+presents+Top+Fiddle+Solos&x=20&y=22
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 16:28:50 ID:925RMhEJ]
- レッスン第3回目。
今回はちょっとおしゃべりが多かったかな？とはいえ、右手は本当はもっと
クニャクニャで・・・とか、ダウンからの切り返し時に人差し指でクッと止めるとか、
ちょっと先（？）の話もしていただきました。
復習の回のようで、ちょっとガックリ。でも思えばまだ3回目なのね・・・。
家でガシガシ弾いてる時は何も意識せずにやってたことも、先生の前では
出来ずにいちいち指摘されて「あー・・・」となること数回。本番で出来ない
事は出来たうちに入りません＞＜
次回も右手の回と聞いて肩を落とした途端、「楽譜を見ながら」と言われて
ショック。途端に隣の弦も巻き添えにしまくり。後で思えば、別に目をつむって
弾けといわれた訳じゃないんですよね、まだ。次回までにどうにかなるかな・・・？
ラレラレ ラミララ ミラミラ レラレレ ソレラレ ララララ ミミミミ ラ
だけじゃ悲しくなってくるので、何か開放弦だけで弾けるものありませんかね？
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 18:06:32 ID:kf3MLFZT]
- ここに書くなら最後の２行だけでおｋ
- 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 18:19:18 ID:925RMhEJ]
- ごもっともorz
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 20:08:23 ID:xxrqVfkV]
- ソとドを覚えたら、ものの毛姫の冒頭が弾ける
レララソ ラーラードソー レララソ ラーラードー
- 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 22:01:56 ID:n5j+wgqa]
- >>211
物心付いたらヴァイオリン弾いていた、って言ってたよね。
歩くのと同じようにヴァイオリンが弾ける人なんだろうね。
- 218 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/27(日) 22:09:05 ID:86o+Iozq]
- >213
レッスンおつかれさま。
ヤマハのテキストがどうなっているかはわからないけど、普通
開放弦がひととおり終われば、Ａ線でラシ#ドレミと弾く練習に
なると思います。要はイ長調の音階の途中までということですね。
今は右手で苦労しているみたいだけど、これから音程地獄が
待っています。脅しているわけじゃないけどね。
持っていると思うけど、MDなど、何かに録音して自分のを音を
聴く習慣をつけるといいです。
例え開放弦だけの練習でも、録音を聴いてみると、リズムが変
だとか、先生と音が違うとか、気づかされることが多いと思います。
開放弦の曲は特に考えなくても、次回を過ぎれば、多分
「メリーさんの羊」とか「きらきら星」をやっていくと思うので
少しは曲もどきが弾けるけど、一年くらいはこのたぐいの
恥ずかしい曲の練習をガマンしてきちんとやってくださいね。
私は暗譜して弾く時は、指板ばかりを見ないようにするためにも、
練習として目を閉じて弾いたりもしています。
楽譜を見ながら弾くのは一生なので、指板や弓を見ないで
正しいフォームを作れるようにがんばってください。
でも、まだ上手くいかなくても悲観しないで。
３年以下の大人の初心者できれいなフォームの人は少ないです。
身につくには時間がかかりますから。
- 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 23:19:29 ID:xxrqVfkV]
- 録画しておいた聖地クレモナを見た
とても綺麗できびしい番組でした
川久保さんの渾身のシャコンヌでもやはり超えられない新作楽器の限界
その現実を製作者の目の前でテレビでさらされてしまう きついと思う
でも菊田さんて人はなんて懐が深いんだろうと感動しました
一流になれる人はやはり違うね
- 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:p [2008/07/27(日) 23:49:27 ID:D0UnRy6J]
- >219
菊田氏の楽器は、板厚が厚めで音の立ち上がりが良くないので、アマテュア
向きです。高橋氏の楽器は、立ち上がりが良いと川久保さんが誉めていたが
菊田氏の楽器は、立ち上がりが良いとの評価が川久保さんから、一度もなかった
たね。今後、一流になる可能性があるのは、天野氏と高橋氏だね。
- 221 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/28(月) 01:12:55 ID:2kEVZ41B]
- シャコンヌの音は薄っぺらかったけれど、録音のせいかも。
ちなみに300年ものとかは別にして良いヴァイオリンは結構板は厚いよ。
ただ最低50年くらいは寝かす必要があるかもしれない。
- 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 01:19:59 ID:O9aqycnv]
- 表面的なものしか見れない厨房あわれｗｗｗ
菊田さんの姿勢に一票
- 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 01:35:43 ID:l+BbhwO6]
- そんなのやってたんだ
再放送しないかな
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 08:24:27 ID:AdK5r8kP]
- その人の、たった一台の楽器、
それもテレビで観た（聴いた）音だけで判定するのはいかがなものかと。
楽器にアマチュア向きとかプロ向きとかあるの？
でも再放送があったら見たいけど。
- 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 09:35:06 ID:O9aqycnv]
- >>224
ときどきヒステリックな音が混じり、自分の記憶にあるシャコンヌとはあきらかに
違うことがわかるよ また演奏者の表情も硬いし
そもそもまだニスも乾かず、初期枯れもしていないのに音質を求めることに無理があるｗ
板の厚さは論外 発音しやすくソバ鳴りする薄板のほうが初心者向けだし
ＢＳジャパンは去年もストラドの番組を製作してたから好き
弾いて暑苦しい楽器なんだから、秋口に再放送するんじゃないかな
- 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 19:16:37 ID:e/xs1EWa]
- >>213
他の音も出せばいいでしょうに
- 227 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/29(火) 15:27:10 ID:FyWSwELm]
- 川井さんの新作聞きましたよ
ｱｼﾞｱﾝﾃｲｽﾄって言うのかな 雰囲気ありまくり
まるで月の砂漠に響きわたるｽﾄﾗﾄﾞ・・やっぱ低音がきれいでした
白鳥の湖だけはﾁｬｲｺ何とかの作だけあって、すべりまくりでした
また耳コピの日々になりそうｗ
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 16:02:56 ID:CC5C4Wvq]
- 最近ほのぼのしているな、このスレ
- 229 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/29(火) 21:30:55 ID:ubBal83w]
- >226
213はヴァイオリンを始めてまだレッスン３回目なんだよ。
先生の言うこと守ってやっているんだから、あたたかく見守ってやろうよ。
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 23:16:12 ID:pttNyk8J]
- 先生に習ってない音出したら免停食らうわけじゃなし
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 23:40:19 ID:1f4RB13T]
- 迂闊に弾いて変な癖ついたら困るから、好き勝手にはやらないんですよ。
- 232 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/29(火) 23:40:31 ID:BJY+sIVa]
- 先走って勝手なことやると上達の妨げになるよ。
230の煽りにのらないほうがいい。
- 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 00:01:17 ID:pttNyk8J]
- あのさ。もっと融通を利かせなさいって。
びくびくしながら何年も習い続けて、先生に言われたことだけを忠実にやり続けて、
全然上達しない奴がいっぱいいるの。傍から見てると何のためにヴァイオリンやってるのかがわからない。
新興宗教の修行のよう。言われたことだけやってりゃいつか上手くなるくらいに思ってるらしい。
融通が利かないんだよね。
それと逆に、勝手放題弾くばかりで、他人の指摘を聞けない、思い上がった下手糞もいっぱいいるの。
癖を直されるのが嫌なのか、それとも頭が固いのか、自分の音を耳で聞いて直せない。
新興宗教の教祖のよう。いつか自分の弾き方を認めてもらえるくらいに思っているらしい。
融通が利かないんだよね。
音楽ってのは本質的にクリエイティブなものだよ。素人の練習だろうがそれは同じ。
常に逸脱し、それを修正することで伸びていくの。大体、みんな変な癖変な癖っていうけどね、癖は直すもんだ。
誰にだって変な癖の10や20はあるの。それを直すのがレッスンなの。
最初に何かが「ついて」ないと、何もできないの。
直せないのは融通が利かないから。融通が利かないのは先生に言われたことしかやってないから。
先生が何もかもゼロから教えないといけないとしたら、何をどれだけ学ぶ必要がある？
先生が小さい頃からそこそこ上手くなるまでにどれだけレッスンについて、
何時間練習したと思う？それを全部ゼロから教えないといけないとすると、
君はレッスンに何時間通わなければいけないかね？ただでさえ大人は上達が遅いんだ。
一生かかっても無理だよ。
いいかい、>>231や>>232。「言われたとおりにやりました」なんていい子ぶってる限り、
君らは絶対に上達できない。時間の無駄だから今すぐヴァイオリン止めなさい。
- 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 00:23:57 ID:BAPgRrrU]
- 「時間の無駄だから今すぐヴァイオリン止めなさい。」って言われたからって
「言われたとおりにやめました」なんていい子ぶってる限り、駄目なんだよな。
そもそも、お前は何でそんなに偉そうなの？
私の先生よりもえらいの？
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 01:16:36 ID:zqasfXOO]
- そうそう、むっとして屁理屈こね始めるのは悪い癖だから、それは直そう。
「わたくしおヴァイオリンのお稽古に行ってるんざーます、おーほほほ」
みたいに舞い上がってるところに図星突かれたからむっとしてるのかもしらんが、
それも悪い癖だよ。ヴァイオリンを新興宗教ごっこの道具にしたくなければ、
直そうね。
それから、世の中には何かを教わることができる人が沢山いるの。それぞれ違うことを指摘され、気づかされるの。
誰が偉い、偉くないって問題じゃないよ。
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 01:18:24 ID:zqasfXOO]
- あれれ、IDが変わってら。日付変わってすぐだったのかい。
- 237 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/30(水) 09:46:59 ID:mQ3wxPFT]
- 233は何をそんなにギスギスしているのかな。
名前が出ないからって、そこまで極端になるのもどうかしているよ。
213が233の極論を鵜呑みにしないことを願うね。
素直な気持ちでレッスンを受けてくれればいいと思う。
- 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 14:10:33 ID:zqasfXOO]
- そうそう、たった何時間か触った程度で妙な癖がついて、
それが延々直せないってことは大人じゃ普通あり得ないから。
習いに行くのが年一回とかならともかく。
「あれやっちゃいけない、これやっちゃいけない」って自分を押さえ込むことが、
上達に対する最大の障壁だ。大人の場合はそうだよ。
子供ならあれは駄目これは駄目って頭ごなしに言わないといけないけどね。
それでもたまに、どんな生徒にも恭順さを要求する先生ってのもいるけどね。
自分の教え方に自信がないんだろうが、小さい頃自分が習った子供むけの教え方で、
誰でも教えようとするからそうなるんだろう。でもそれは不合理なの。
大人の理解力の高さと体の反応の鈍さを考えれば、ガキんちょ向けの教え方じゃ駄目なのは明らか。
馬鹿正直な素直さで先生のイエスマンになるのではなく、怒られるくらいのつもりで色々トライしてください。
教えにくい生徒だろうって。でもね、長い目で見るとそっちのほうが伸びるの。
そして、伸びてくれるほうが教え甲斐があるから大丈夫。
別に怖がらなくていいよ。はじめのうちは自分だけで何かやろうとしてもどうせ全然できないから。
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 21:18:29 ID:sNSqRaXR]
- ↑
この人はいったいどういう障害を抱えているの？
- 240 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/30(水) 23:08:33 ID:jdKGwU+L]
- 先生の言うことをまずはきくのがどうして「馬鹿正直な素直さで先生の
イエスマンになるの」だろう。あまりにも極端。
そもそも、レッスン受けるのは先生に指導してもらいたいからだから、
言うこときいてやろうと思うのがノーマルな態度だと思うけど。
義務教育の学校に通っているわけじやないんだから、自分で先生を
選べるし、レッスン受けるか受けないかの決断も自分でできるわけだから、
先生の言うことをきく気がないなら、レッスンなんて行かないだろう。
238は一見りっぱなことを言っているようで、実はとても幼稚な感じがする。
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 23:34:50 ID:/vWMXw4S]
- 皮肉っぽいこと言われて感情を害したのはわかったから、
これ以上慌ててレスつけても誤字が増えるだけだと思うよ。
気が済んだのなら鼻かんで顔でも洗って、深夜だからもう練習は出来ないだろうけど、
寝るとか、いい演奏聴くとか好きな作曲家や曲についてぐぐるとかしてようね。
- 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 23:55:05 ID:sNSqRaXR]
- ↑
この人でしょ？頭が幼稚な人・・・
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 15:51:53 ID:WGbyOMET]
- 安価くらいまともにうてや
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 18:57:17 ID:l/sloZl8]
- ここで流れを変えるべく俺が質問。
夜でもちょっと練習したいなぁと思って防音室ぐぐってるんですが、
誰かヤマハのアビテックスとか防音室入れてる人いますか？
遮音性能Dr35とかで大丈夫なのかな？
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 19:59:01 ID:EpUi2P/u]
- せっかくの盛り上がりを
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 22:46:36 ID:ve+V37Hm]
- いやいくらなんでも「習ってないからその音は出せない」ってのは、
ちと頭固すぎるだろうよ。本人が、弾けるようなりたいと練習して、
それを先生に見せて教えてもらうようなスタンスじゃないとどうにも。
防音室欲しいなぁ。
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 01:09:21 ID:YeX897Rp]
- >>244
うちにあるよ。ミニコンポならボリューム真ん中
くらいの音量。夜中は。無理。
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 03:53:01 ID:ohOBws+d]
- このところよく練習してたら、右手の人差し指と親指にタコができた。
これってやっぱり弓の持ち方おかしいのかな？
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 18:21:22 ID:DXwSdIDG]
- 趣味でヴァイオリンをやり始めました★
モーツァルトを中心に古典派の作品を弾けたら
いいなぁと思います♪
音階練習が大切なのは分かるけどなぜ調号が
極端に多い調の音階も練習しなくちゃならない
んでしょうか？古典の曲の殆どは調号が３つ以下
ですよね？セレナード第１３番ト長調みたいに...。
ましてや短調など宗教曲ぐらいしかないじゃないですか。
例えば変ロ短調の音階練習などは古典時代はしなかった
のでしょうか？ド素人な質問でゴメンなさい。
- 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 18:25:07 ID:jduCCkA0]
- >>249
それ、習っている先生に聞いてみた？
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 19:04:35 ID:DXwSdIDG]
- >>250
独学ですからね...。
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 19:15:41 ID:7fHZ633s]
- テニスの練習で
「バックハンド使うのは1割以下なのに、なぜ練習しないといけないんですか？」
と訊ねるのと似ているように、俺には思える。
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 21:15:04 ID:vj89zIsl]
- >>247
そっか。やっぱり夜は無理か・・・
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 21:25:37 ID:zDhX4XUz]
- 「どうして将来使わない数学を習うんですか？」
と同じ類の質問だな
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 22:15:12 ID:MHPMMLp8]
- >>252,254
そうだよね。めったに使うことのないバックハンドや数学は習う必要ないよね。
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 22:16:30 ID:OB4GGgIQ]
- ハ長調なんて具のない味噌汁みたいな気がする俺には思いもよらない疑問だな。
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 22:19:21 ID:OB4GGgIQ]
- あああタコの話書こうと思ってたのに。
手の形とか人それぞれで違うし、体質にもよると思うけど、
俺は人差し指には出来てて親指にはないな。
チェロ弾きで親指に出来てる人がいたような気がするけど、どうなんですかね。
- 258 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/01(金) 23:39:20 ID:8yMLfSOd]
- でもファーストポジション・イ長調を極めれば２オクターブでずいぶん楽しめるぞ。
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 23:44:01 ID:I5v8i5uA]
- >>248
タコだったら左手の指先は少し硬くなってはいるな。
右手に出来るというのはドイツ式みたいに指を伸ばした状態で持ってるの？
弓の持ち方の種類は知識程度に教わっただけなので何ともいえないけど
タコが人差し指の付け根あたりや第一間接より先、親指の腹にあるのなら
ちょっとおかしい。
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 23:45:32 ID:bZQ1PxJw]
- ハ長調を美しく弾くのは難しいと思うけどな。
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 23:57:40 ID:pVUP0paV]
- >>249
バッハとブルックナーを弾くためだ。
- 262 名前：248 mailto:sage [2008/08/02(土) 01:27:54 ID:lJVNxVu5]
- >>257
手の形とか体質にもよるのか。とりあえず
なるべく力を抜いて持つように気をつけてみる。
>>259
人差し指の側面（親指側、第一関節と第二関節の間）と、
親指の先近く（人差し指側、爪の角あたりの指の腹に近いとこ）の２カ所にできてる。
弓の持ち方ってドイツ式とかロシア式とかあるんだっけ？
どう違うのか全然教わらなかったのでよくわからないんだ。
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 02:14:13 ID:Ywdlq0JQ]
- 持ち方っていうよりは腕とか肘、力のかけ方の問題な気がするけどね。特に人差し指は。
持ち方の流派はあったみたいだけど今はほとんどが「ドイツ式とロシア式の中間」ということになってしまうのであんまり意識されてない。
- 264 名前：248 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:05:16 ID:lJVNxVu5]
- >>263
そっか。じゃあむしろ弾き方に気をつけたほうが良いのかな。
変なとこに力が入ってないかチェックしてみるよ。
ありがとう。
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 13:37:13 ID:4pf+9W7+]
- せばすちゃんのｻｲﾄ見てたらﾌｨﾄﾞﾙ弾きたくなってSallyを耳ｺﾋﾟしました
いい曲だけどあまりにも簡単ｗｗｗ
で、弾き方なんですがYoutubeなんかも見ると半音まじりで妙な引っ張り方
をしてるけど、民族音楽ってそういう了解みたいなのがあるんでしょうか
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 13:40:13 ID:4pf+9W7+]
- ちなみにYoutubeに女性がギターで歌ってるのがあるけど、惚れましたｗ
- 267 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/02(土) 23:46:44 ID:MYc+KVf6]
- バロック時代や古典期の練習方法をしたので
もし知っているかたがいらしたらおしえてください。
ロマン派以降の音楽なんか興味ないので、できれば
- 268 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/02(土) 23:48:08 ID:MYc+KVf6]
- したので→したいので
バロックや古典期のヴァイオリニストの練習方法教えてくたさいというのが趣旨です
すいません
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 00:29:41 ID:3Fvy25W1]
- 全部の調をやるのは、平均率的な音取りも出来るようになるため、
って理屈で練習してた。
- 270 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/03(日) 00:46:49 ID:hYgreTiZ]
- >>268
ジェミニアーニやレオポルト・モーツァルトの教則本読めば？
日本語で出てるよ。
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 00:50:02 ID:Y7MYNbii]
- >>267
本当にバロックと古典派初期（モーツァルト辺りまで）しか
興味がないのなら、バロックヴァイオリンを習ってしまうという
手もある。東京だと、東京古典楽器センターという楽器屋に
先生が来てレッスンしているよ。そこなら、何のコネもなくても
時間さえ合えば受けられる。
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 18:34:45 ID:fjXTqccp]
- >>271
ありがとう！！ヴァイオリン最高！モーツァルト最高！
サン＝ジョルジュ最高！！です★
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 18:47:14 ID:fjXTqccp]
- 短調や極端に調号の多い調の音階練習を練習するのは
長調のソナタでもあくまで「曲の出だしが長調」
という意味で「ソナタ○○長調」と呼んでいるだけ。
殆どの場合、展開部には短調が出てくるから。
そうすることで曲のコントラストが出るんだよ。
明るく大胆な長調で始めて途中でドロドロとした短調
にして煮つめ、最後にまた最初の長調を再現してハッピーエンド！
その方がストーリ性があって劇場音楽が盛んだった１８世紀の
民衆やブルジョワに理解しやすかったのだろうね。
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 20:05:16 ID:3Fvy25W1]
- バッハの長調の曲でも、コード当てるとマイナーコードの方が多くなる曲は多い。
- 275 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/03(日) 22:03:19 ID:GdTpoSzZ]
- >>270>>271
ありがとうございます。
教則本出ていたのですね。ありがとう。
東京こｔげｎ楽器センターの先生は、本当はヴァイオリンが専門ではなく
もしレッスンしても、お手本は弾かないそうです。
道は狭いですね
- 276 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/03(日) 22:05:13 ID:GdTpoSzZ]
- 訂正
誤）東京こｔげｎ楽器センター
正）東京古典楽器センター
とりあえずモツァルトの教則本ですね。。。さっそく買おうと思います。
- 277 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/03(日) 22:07:09 ID:GdTpoSzZ]
- モツァルト→モーツァルト
自分がイヤになる。。
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 22:36:49 ID:caEj4t9P]
- >>275
現在、プロとして独奏するのがヴィオラ・ダ･ガンバという
だけで、音大に入るまでは普通にヴァイオリニストとしての
勉強を続けていた人だよ。お手本を示さないというのは、
古楽器を習う人は、普通のヴァイオリンやチェロなら当然に
当然に弾ける場合も多いから、生徒によっては、お手本を示す
よりは表現についてコメントする機会が多くなる事だと思う。
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 22:59:01 ID:TM/rSnsw]
- >>274
フランス系を除く1690年代生まれの世代までの曲は
出だしの動機が長調でも一時的に関係短調の旋律に
なることが多いよね。
もっとも90年代生まれでもナポリの流行を先取り
した人は1740年代ごろからペルゴレージやガルッピの
影響を受けて長調で始めたらソナタ形式でいう展開部
まで長調の旋律という事が徐々に多くなっていったけどね。
たとえばタルティーニ・ロカテルリ・サンマルティーニが典型か。
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 12:16:13 ID:zJVMPXlk]
- プロオケ一回の公演で報酬はいくらくらいなの？
ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙも忙しい楽器も同じだって聞いたけど
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 00:19:05 ID:xW/wyrrO]
- 暑いからって変な質問するなよ
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 00:47:21 ID:4tCGAFG4]
- せいぜい2万ぐらいだろ。
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 01:10:33 ID:1I2+CQyR]
- 2万か それじゃまりっぺもなかなか借金返せないね
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 01:32:24 ID:6V6SfC8x]
- ギターさわってるとすぐガサガサのタコが左手指先にできるのに
バイオリンはいくら練習しても指先やわらかいままだわ。
自分じゃわからんけど力の入れ具合が根本的に違うんだろうなー。
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 01:35:45 ID:xW/wyrrO]
- まあ、ソリスト指揮者一部特殊楽器は当然高いが、それ以外は一律だよ。
トラだと1とか、2まで行くかなあ。どうだろ。
仕事によっちゃもっと安くて0.5とか、もう全然ってかんじ。
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 06:00:38 ID:vcFaNmV9]
- >>284
弦の聴力がヴァイオリンは弱いからだって。
更に、不レットが無いことも若干影響している。
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 12:27:54 ID:DCsPKczj]
- ＞弦の聴力
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 16:25:57 ID:vcFaNmV9]
- ○弦の張力
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 17:22:50 ID:xW/wyrrO]
- ×弦の長州力
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 18:55:43 ID:dvN1kziV]
- ヴァイオリンの響きって面白い。
最も明るく華やかな響きのする調はニ長調とニ短調。
三度のイントネーションが美しい調はヘ長調とロ短調。
関係調も含めた音階・和音を弾いて実際に自分で確か
めてみると分かる。実に奥が深いと思う。
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 22:22:48 ID:WKgKc2ru]
- ﾏﾙﾁうぜえ
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 22:31:12 ID:LhjK/DLW]
- >>290
凄いなー
俺には長調と短調の違いくらいしか分からないぞ
長調は楽しい短調は悲しいってなｗ
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 01:15:34 ID:Ux4ZJDDM]
- 長調(・∀・) 短調('A`)
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 02:46:29 ID:Q7zMghNP]
- そんな感じだｗｗｗ
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 05:32:57 ID:xuMXsF+5]
- >>290
そしてハ長調とイ短調は和音進行によって響きと
イントネーションが変わる面白い調だね。
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 08:21:10 ID:ib4/SxUj]
- 三度のイントネーションって何？
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 15:31:42 ID:Ev6d4J2m]
- >>296
現代のポピュラー系でもいえることなのだが作曲の際、
美しい旋律を書くには音階の第三音を意識せよとあるね？
「ドミド」みたいに。特にペルゴレージ以降の古典派音楽
などでは重視され、ハイドンやモーツァルトの曲が典型か。
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 22:27:51 ID:sVHTB2fI]
- 調性かあ。みんな幸せだなあ。
一日ぶっ続けで現音ばっかというプロ聞いた帰りの地下鉄の音が音楽に聞こえてきたりして、
「ひばり」や「ポストホルン」ってもしかしてこういうことだったのかと気づくことがあるよ。
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 23:00:43 ID:Ev6d4J2m]
- >>298
ヴァイオリン好きの音響学者の出る幕じゃないですね...。
失礼しました。
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 05:21:39 ID:k8xoj9Dh]
- ロ短調が美しいなんて...
そういえばヴィヴァルディの曲には多い気がするな。
- 301 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/07(木) 06:56:07 ID:MXlw1qFH]
- >>290
奥が深いなんて常套句で済まさないで、きちっと言葉にして欲しい。
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 08:46:04 ID:BRTFQXjB]
- 長調・短調の違いも分からない素人が来ましたよ。
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 10:34:59 ID:6esarycp]
- >>297
ありが㌧♪
例えが分かりやすいですね。
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 10:56:52 ID:BRTFQXjB]
- 教室の先生に、暑中見舞い出した方が良い？
こういうの出したこと無いんでよくわからない。
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 11:08:27 ID:prnqCw2n]
- >>302
長調と短調ってリュリあたりまではピカルディーの三度
が曲の途中のフレーズでも使われたりしていて混同する
ことがあるよｗ組曲イ短調とかっていっても舞曲が盛ん
だったフランスではサラバンドのような緩徐な曲では
同主調のイ長調に部分的になってるパターンが多いし。
ドラランドやドゥヴィエンヌの曲が典型か。
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 11:22:51 ID:prnqCw2n]
- >>301
ヴァイオリンの調性にはすべて意味があるってこと。
たとえば主和音に開放弦が含まれない調は１８世紀
までの作曲家は書かなかったはず。響きが暗いから。
へ短調だけは例外でバッハやヘンデルの時代には
対位法の名残なのか変イ長調ではなくハ短調に転調
してしまえば響きが美しいということで葬送的な曲
に結構書かれたようだね。
嬰ハ短調は属調が早いパッセージでは極端に弾きづらい
ので緩徐楽章でホ長調にさっさと転調する形でしか
書かれなかったみたい。
- 307 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/07(木) 12:39:05 ID:MXlw1qFH]
- >>306
「開放弦が含まれる=響きが明るい」は思い込みだね。
「開放弦が含まれる=C調周辺の調」それだけのことだ。
多くの楽器がC調を基準に設計され、多くの曲がまずC調を中心に作曲された。
変化を求めてF調やG調で作曲されるようになる。
すべての調は対等であって、どれを選ぶかに和声的な意味などない。
あなたも言ってるとおり、楽器による弾きやすさで決められているだけ。
あとは歴史的遺産からくる無意味なイメージの影響。
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 13:08:47 ID:IHydJ7QJ]
- >>307
ヘートーヴェン以降の曲を専攻している方ですか？
１７世紀から１９世紀初期までの管弦楽では曲の出だし
がニ長調の作品が最も多かったのをご存知ですか？
開放弦が多いニ長調は倍音の響きが豊かで祝典的な
イメージにぴったりだからこそ１９世紀初期までの
シンフォニーやコンチェルトの調性の約半数はニ長調
だったのです。その次にハ長調が多かったのですが
これは全体の５分の１程度です。
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 13:17:33 ID:IHydJ7QJ]
- >>多くの楽器がC調を基準に設計され
現在のフルートはC管ですがもとはD管(管調)でした。
さらに自然トランペットもD管でした。
さらにダブルベースもウィーン式調弦といって
ニ長調を意識したA-F#-D-AA-FF(曲によってEE,EbEb,DD)でした。
これらはすべてヴァイオリンのニ長調の
響きの華やかさを意識して設計・調弦されたとしか
思えません。オーボエとバスーンだけは開発者
の違いから１７世紀当時からC管だったようです。
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 14:33:58 ID:Hay9N/dv]
- あ～も～お前らもっとゆっくりしゃべれ
- 311 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/07(木) 18:10:28 ID:MXlw1qFH]
- >>308-309
じゃあ言い方を変えよう。
多くの楽器がカントゥス・ドゥルス（#/bなし）で設計された。
ニ長調はもともとDorian旋法（D dorian）からきたもので、
ニ長調の曲が多いのもDorian旋法が教会旋法で最も多く使われ、
ハ長調の曲が少ないのもIonian旋法が新参だったという流れのためだ。
- 312 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/07(木) 18:29:48 ID:IHydJ7QJ]
- >>311
１７世紀初期までのモンテヴェルディやダウランド
の曲は教会旋法でいうところのドリア（ニ短調・ト短調）
が最も多く、次にエオリア（イ短調・ホ短調）、
ミクソリディア（ト長調、ニ長調）イオニア（ハ長調・ヘ長調）
と続いたらしいよ。
古典期のスターバトマーテルとかミサ曲のような宗教曲は
短調ではニ短調が多くて次に多いのがハ短調だね。
もっと面白いのは古典期のイ短調の少なさ。
管弦楽曲では顕著だ。おそらくアルト管の自然ホルン
のメランコリーな響きが影響していると見たよ。
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 19:06:23 ID:/7BS5st9]
- 暑いんだからドリアだかドリアンだかじゃなくて冷やし中華とかにしようよ
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 20:36:11 ID:pa4iONjG]
- 三番目の音だとドミソじゃないのかよ。
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 23:33:14 ID:QALI8C3T]
- バイオリンは開放弦の響きをいかしたいから、
二調が多い。
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/08(金) 00:32:27 ID:TY4wqR64]
- >>307
>>すべての調は対等であって、どれを選ぶかに和声的な意味などない。
確かに純粋に和声学のみに考察範囲を限定するならばそうも言えようが，
しかし実際には，各調性が聴者に及ぼす心理的影響等を各調性の本質的
特性と把握して議論を展開することは古典的音楽美学で頻繁に実践されて
きたこと．ほんの一例を挙げれば，
ドーリア調を古代人は厳粛な主として宗教的な機会に用い，フリギア調を
もって彼らは軍隊を鼓舞した．リディア調はかなしみと憂愁を意味し，
エオリア調は愛や避けによって愉快となった時奏でられた．四つの主調の
性格を意識して厳密に区別し，これと同数の心的状態をも区別し，しかも
それぞれ一定の調性に適合する詩との徹底した結合によって耳や情感は
知らず知らずの中に一つの決定的な傾向をもつようになり，一曲が奏せ
られると直ちにその調性に相応した感情を生産するようになる．
（ハンスリック『音楽美論』より 渡辺護訳岩波文庫版を使用）
ヴァイオリン奏者としては，調性に関するこうした諸経緯を知った上で
各調を演奏することも重要な課題の一つなのではなかろうか．
- 317 名前：316 [2008/08/08(金) 00:38:45 ID:TY4wqR64]
- 連投失礼．
× 愛や避けによって
○ 愛や酒によって
- 318 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 00:45:14 ID:YUSCh8pJ]
- >>307
ベルリオーズの管弦楽法も読んでないな。
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 00:54:49 ID:rMVIaT3t]
- >>316
気のせいだよ。慣れればどの調も同じに聞こえる。
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 00:56:26 ID:QaXg5O0y]
- ベートーヴェンのop.132の3楽章は悲しくてブラ4の2楽章は軍隊調なのですね、わかります
- 321 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 01:11:48 ID:YUSCh8pJ]
- これね。
ベルリオーズ管弦楽法
ttp://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=106820
例えばヴァイオリンであれば、すべての調の響きの特長と
その相対的な弾きやすさ（ニ長調は演奏が容易で、響き
は陽気）などが記されている。
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 02:05:23 ID:RqF0EWgx]
- 昔は音律にミーントーンとか使ってたから
調によって微妙に響きが違う。
ま、それだけじゃないけど。
- 323 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 02:07:56 ID:bSawC23L]
- 正直に教えて下さい。
ハタチからバイオリンを始めて、いつかイザイのソナタ3番バラードを弾けるようになりますか？
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 02:14:57 ID:RqF0EWgx]
- かなり難しいと思う。 でも弾けるようになるだろ。
他人が聞いて素晴らしいと思うような演奏は無理だろうな。
- 325 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 02:18:02 ID:bSawC23L]
- >>324
ありがとうございました(´・ω・`)
- 326 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 09:56:49 ID:Al4JF81/]
- >323
イザイの３番は、他人が聞いて素晴らしいと思うような演奏は
幼児から始めても出来ない人のほうが多いと思うから、
とりあえずは通して弾くことだけでも目標にすればいいよ。
10年はかかって通して弾ければいいほうかもしれない。
７，８年以内で「鈴木」や「新しい」をクリアできるような
努力と適性がなきゃ、イザイに限らず無伴奏モノは厳しいと思うよ。
- 327 名前：307 [2008/08/08(金) 11:43:22 ID:IHMEMS1R]
- すべての調が対等というのは、平均律を前提するという意味ではないよ。
純正律だったら、調ごとの純正律があるからすべての調が対等というのは分かるだろ？
ミーントーンはC(-G-D-A-E)から調整を始めるのが通例だが、
他の11音から調整を始めても「論理的には」いいはずなので、すべての調が対等なわけ。
ミーントーンやウエルテンパラメントは、慣例としてC調を中心に置くけど、
これは完全に恣意的な行為なわけだから、
それに対して調ごとの性格・響き云々というのは間違ってるんだよ。
「その様に調律された場合の」調ごとの性格・響きに過ぎないんだから。
>>316
アホか？
それは調じゃなくて旋法なんだから、むしろ響きが異なるに決まってる。
- 328 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 12:10:51 ID:YUSCh8pJ]
- >>327
まずベルリオーズの管弦楽法読んで反省してくれ。
- 329 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 12:43:28 ID:IHMEMS1R]
- >>321
＞ニ長調は演奏が容易で、
これは運指を考えれば理解できる。
＞響きは陽気
これを万人が納得できるように説明してくれ。
少なくとも、ベルリオーズは説明してないんだろ。
そんなもの読む気にならん。
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 12:50:48 ID:o9kinriL]
- 陽気なサザエさんもニ長調ですからｗ
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 12:53:18 ID:9TYP52fB]
- >>327
純正律やミーントーンは「すべての調が対等」であろうけど、
ウェルテンペラメントは、「Cを中心に固定であるから、すべての調が異なる」と考えるほうが自然。
勿論、「中心音をずらせばすべての調が対等じゃないか」という反論が出るだろうが、
ウェルテンペラメントは普通そんなことはしない。
だからこそ『ウェルテンペラメント』だろうな。
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 12:55:16 ID:QaXg5O0y]
- ヴァイオリンの響きの話がどうして鍵盤楽器固有の問題である調律法の話になるんだい？
よーしパパ今日はキルンベルガー第三で無伴奏弾いちゃうぞなんてやらないじゃん。
- 333 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 14:41:21 ID:YUSCh8pJ]
- >>329
ベルリオーズは詳細に書いているよ。まずこれでも読め。
ヴァイオリン弾いたことないの？
ニ長調
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E9%95%B7%E8%AA%BF
特徴
明るく華やかである。
バロック時代から初期ロマン派時代にかけて、弦楽器の響きが最も良く、トランペットと
ティンパニが使える調として重要視され、祝典的行事のために盛んに書かれた。
ヴァイオリンの弦の音をすべて含んでいるため、ヴァイオリンに演奏しやすく機能和声上
の主音、属音、下属音の五度が開放弦のため倍音の響きが豊かな調であり古くから華
麗で明るい響きが得られる調とされている。従って、ヴァイオリンが重要な役割を果たす
曲にはこの調の曲が多い。ヴァイオリン協奏曲の代表作であるベートーヴェン、ブラーム
ス、チャイコフスキーのものがそれぞれニ長調であることはよく知られている。
- 334 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 15:38:32 ID:nrq1NWEL]
- みんな、ちょっと聞いて下さい♪
ハープシコードとバロックヴァイオリンを習っている
古楽研究家です★
アロンのミーントーンはベートーヴェンの出現までは
音楽界の共通言語だったみたいだよ。もとは鍵盤楽器
の調律なんだけど弦楽器の調弦もこれだったみたい。
でないと開放弦が重要な１８世紀までの音楽では響きの
不都合が生じてしまうから。ただ、音程の取り方は
純正律だったはずで、どう考えても自然にそうなる
はずです。それに金管の自然倍音列との相性もいいね♪
あとミーントーンで調律する際の中心音の取り方だけど
鍵盤曲では常にCです。各調の響きの違いを楽しんだ
はずなので。へ短調はとても濁っていてダークになります。
マッテゾンやシャルパンティエもちゃんとへ短調は恐ろ
しいとかメランコリーとか言ってますね★
しかし、伴奏的役割を果たす場合は絶対ではないですが
中心音を変えた例もあります。特にヘンデルの分割鍵盤
がいい例ですね。ヘンデルは極めて多忙な人でしたから
いちいち調律替えをするのをためらって作らせたのでしょう。
- 335 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 23:45:24 ID:31HRhZl1]
- ニ長調の響きが陽気だと言っても、
時代や地域によってピッチが違うから、
当時の人が聞いていたニ長調と
現代人が聞くニ長調が同じとは限らないよね。
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 23:47:09 ID:QaXg5O0y]
- へえ、知らなんだ。
てっきりどんな場合でも「おらたち純正律で行くだ」って弦セクション内で五度五度で取ってたと思ってたよ。
- 337 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/09(土) 00:17:30 ID:KAz3yfHs]
- >>335
ピッチは無関係だよ。開放弦と共鳴するかどうかだから、a=442だろうと
a=415だろうと同じ。やはりニ長調は明るい。
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 05:38:03 ID:rWy9um9t]
- >>337
流石。
おフランスではa=392でヘンデルのオルガンは370だったらしいね。
でも同じニ長調には違いない。
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 07:47:46 ID:G1eJOF4q]
- 338は良いことをいう。
ところで、ヴィオラならト長調が明るいのだろうか？
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 10:14:37 ID:Y4toFhq4]
- >>339
ヴィオラとチェロだけの合奏とかならそうなるかな。
ついでにバスガンバもト長調が一番良く響く。
ただ、音階の中のどの辺でメロディが歌うかという
問題もあるからね。
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 11:00:34 ID:w+A5Z5nG]
- まず指摘しておかなくてはいけないのは、
バロック＆古典派時代のウェルテンペラメント系音律における調ごとの性格の差異と、
「ニ長調は明るい」といった調ごとの性格の差異は別物である、ということ。
「ニ長調が明るい」のは、弦楽合奏において開放弦が使用される頻度が高いことに由来する。
また、そういう思いが作曲家の潜在意識の中にあって、作曲家自身が明るいニ長調の曲を作ってしまう
という正のフィードバックがかかってしまうのだ。
ウェルテンペラメントの話は、いずれ時間が出来たら書いてみよう。
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 11:07:37 ID:NGRmGztz]
- >>339>>340
334・338だけど、339さんと340さんは弦通ですね！よろしく！
おっしゃる通りですね。
>>音階の中のどの辺でメロディが歌うか
まったく目の付け所が○ャープですね♪専門家さんは★
そうやって調性格は形成されたみたいです。
コレッリの合奏協奏曲での調性が典型ですね。
クリスマス協奏曲はト短調ですけど低弦の華やかな響きと
ヴァイオリンのgの開放弦の低く太い響きがマッチして
厳粛な響きがしますね。これがト長調でしたら最後の
牧歌風の楽章での明るい響きが際立ちませんからト短調
で初めて正解なのです。コレッリは天才ですね。
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 11:17:47 ID:NGRmGztz]
- >>341
いい感じですね★
ニ長調が明るいという弦楽合奏のイメージが作曲家の
頭にあって鍵盤曲でも祝典向けとかにはニ長調で頻繁
に書いてしまう、全くおっしゃる通りです。
ハイドンのイ短調のクラヴィーアソナタが極端に少ない
のも同じ潜在意識関係の問題で管弦楽でのＣ管（アルト管）
ホルンのメランコリーな響きを嫌ったところからきている
と考えます。なぜなら彼は内輪専用の実験的な曲では
イ短調で結構書いているからです。バリトン八重奏とかね。
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 15:31:44 ID:gEbHvSoM]
- ヴィオラのオリ曲って長調でもフラット系が多いきがする
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 17:04:06 ID:NGRmGztz]
- >>344
そうそう。やっぱり上で書いたことの関連だろうね。
無伴奏チェロもね。
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 17:17:52 ID:Jpt559sA]
- >>344
ブラームスのは元がB♭管クラリネット用だからだけど。
クラの譜で見るとフラットが2個少ない。
- 347 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/09(土) 20:55:38 ID:26WdIeu/]
- へー、バイオリン弾けない人って
音楽理論は詳しいのですね、すごい。
- 348 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/09(土) 21:08:04 ID:Z/z47GBT]
- >>347
聴き専のヤシに限って、古いところ（歴史）とか細かいところ（理論）に
やたら詳しいのはヴァイオリンに限らず、クラヲタ全体の傾向。
ヴァイオリンに限らずどの楽器でも、プレーヤーは自分のテクニックを磨く
ことに先ず関心が行き日々の練習も大変なので、他人の演奏（実演、ＣＤともに）
とか、ましてや過去のお話や本の中のお話にかまけているだけの時間（とエネルギー）
の余裕はない。
ていうか、そんな暇あったらその分１分でも１秒でも多く練習するよ、という話。
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 21:42:47 ID:0TauTr/C]
- そうそう、他人と同じだけ練習してさらに知識も豊富な奴が一番。
体育会系筋肉馬鹿はすぐ駄目になるよね。
- 350 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/10(日) 00:48:14 ID:WtG/RW/D]
- アマオケでも、ろくに弾けないくせに「作曲家自身が無効と書き込んでいる
のを音にするのはいかがなんですかね～」のようなご託を並べてウンチクを
垂れる奴が一番嫌われますからね、分かります分かります
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 02:50:46 ID:XP0oPKXZ]
- 何その曲
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 11:38:45 ID:sJCSvqpf]
- 最近、思う事がある。プロとアマでは認識が○とスッポン
ほど違うってこと。プロ志望のウチはあてにならないが
アマは他人の曲を必死で研究する。それは当たり前じゃない？
>>347
音大生ですから。
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 11:47:13 ID:sJCSvqpf]
- それにバロックから古典派音楽を専門にしている私から
言わせると当時の音楽は素人でも弾けるように作曲されて
いた（弦楽カルテット等）んだからアマが音楽理論を語って
悪いはずがないんじゃない？乗馬とか剣術とか学問の合間
にチェロを弾いた１８世紀の貴族だと思って。ウチを★
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 16:02:28 ID:XP0oPKXZ]
- でも乗馬も剣術も学問も財布の中身も覚束ないんだろｗ
- 355 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/10(日) 19:08:27 ID:qNK4KyD0]
- 当時としても弦楽器は比較的プロの、鍵盤楽器は比較的アマチュアの楽器だな。
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 23:01:11 ID:Q3A1mqxI]
- >>355
正確にはクラヴィーア三重奏等での助奏はアマ向けだと思う。
弦楽器は男性で鍵盤は女性が主に弾いたらしいね。
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/11(月) 00:06:02 ID:x/Z8t4nU]
- クラヴィーアとか書くから馬鹿にされるって寸法
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/11(月) 00:20:14 ID:jXuYolJ7]
- 盛り上がってきたな
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/11(月) 01:14:29 ID:mbRQEZZH]
- アメリカのライス国務長官はヨー・ヨー・マと共演したこともあるほど
玄人はだしのピアノの腕前だそうだし、旧西独のシュミット首相などは、
プロに混じってモーツァルトの３台のピアノのための協奏曲の第３ピアノを
担当したＣＤまで出ているほど。
事ほどさように欧米ではいろいろな分野の第一人者で楽器の達者な人が
多い。これは現代でも変わらない。
一流の学者にも楽器の上手な人はどの分野でも数え切れないほどいるが、
自分がある程度通じている言語学だけに限っても、院生時代に東部の
一流オケのチェロのオーディションに合格した人とか、超有名な言語学者
なのに週末はボストンのクラブみたいな所でクラリネット演奏でお金を
取ってる人とか、それこそ山のようにいる。
日本でもピアノなら少しは弾けると言う人は多いが、実際には残念ながら
モーツァルトのソナタ１曲通して弾けないレベルであることがほとんど。
それに対して向こうの人達はレベルが全然違う。
ただ残念ながら、言語学者でヴァイオリンの名手という人はまだ具体的には
知らないのだが．．．絶対いるはずと思うが．
- 360 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/11(月) 01:27:37 ID:e9oCt3dZ]
- この前皇太子殿下がテレビで「ます」全楽章のヴィオラパート弾いてたが。
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/11(月) 01:38:21 ID:x/Z8t4nU]
- ますはまだ弾けるくちじゃないかと思うが
学習院OBオケのプロ見ると時々「弾けんのか」とか心配しちまうぜ
やっぱトップのとこに「殿下はこのボーイングで練習されていらっしゃいます」とか譜面が来るんだろうか
ボーイング決めがかえって楽でいいかも
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/11(月) 05:23:59 ID:OvYLsiAE]
- >>357
ピアノ三重奏っていえば満足な寸法？
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/11(月) 10:54:42 ID:bmKHz8He]
- >>361
ヴィオラのボウイングは第1ヴァイオリンにもチェロにも関連
するから、それは、さすがにまずかろう。
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/11(月) 12:49:51 ID:Is9aDTIa]
- ところで、バロックや古典時代のヴァイオリン奏者兼作曲家
って鍵盤楽器も学んだのだろうか？ヴィヴァルディとか
タルティーニとか....。
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/11(月) 15:51:25 ID:picKCF9V]
- >>359
自分のやってるコンピュータ・サイエンスの世界でも楽器名人多いよ。
去年行った国際学会の懇親会（レセプション）で、ミニオケの演奏が
あってめっちゃうまいから、てっきり地元のプロオケのメンバーにでも頼んだ
とばっかり思ってたら、なんと全員学会の会員有志によるほとんど
一発勝負の演奏（合わせなんてやってる時間がない）だったと聞かされて
びっくり仰天した。
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/11(月) 18:07:40 ID:czqTQclj]
- ロジックプログラミング三重奏団ってのがあったな
- 367 名前：365 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:22:51 ID:mbRQEZZH]
- >>366
チェロは、この３月で藤沢退職された並列論理処理やスキル（身体知）研究の
大御所、古川康一先生でしたよね。
３年前でしたか、北九州であった人工知能学会大会のセッションで、古川先生
たちのグループによる「ラフ集合を用いたヴァイオリン演奏者の特徴抽出」
という発表があり、ずっとヴァイオリンをやっている自分は興味津々で、わざわざ
自分の専門とは少し逸れるそのセッションに、その発表だけを目当てに聴きに
行きました。
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/12(火) 02:19:19 ID:ATUf90BB]
- つくばあたりじゃ「○○研カルテット」みたいのがうようよあるねえ。
みんな上手いわけじゃないけど。
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/12(火) 07:35:19 ID:Y70ZUzrM]
- >>368
うらやましいなぁ。
そういう環境。
上手い下手は関係無いよ！
なんか中の人間関係の良さを表してそうだ。
orz 鬱出し脳
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/12(火) 13:55:58 ID:8hzaY04b]
- サン=ジョルジュってどうよ？モツ並にいい曲多いよね。
ナクソスからいいコンチェルトの盤が出てるね。
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/12(火) 14:25:10 ID:gEsFX4fV]
- >>369
>>うらやましいなぁ。
>>そういう環境。
>>なんか中の人間関係の良さを表してそうだ。
そうばかりとも限らんぞｗ
カルテットとかで男女が混じってると、１００％必ずと言っていいほど
男同士で女の取り合い、またはその逆ｗ が起こり出し、演奏どころじゃなくなり
カルテットは解散、その後はお互い口もきかなくなる、とかよくある話だｗ
まあ逆に、そこでくっついた二人はその後結婚、披露宴で愛の二重奏披露で
周囲はげんなりうんざり、というのもよくあるわけだがｗ
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/12(火) 15:13:46 ID:20xjfIRn]
- そういうのは、うらやましい、って言うんだw
>>367
バイオリン：Jacques Cohen
チェロ：古川康一
ピアノ：Alan Robinson
「コンピュータソフトウェア」vol.10 No.6 68pに写真が出ている
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/12(火) 16:43:29 ID:UhkiacTd]
- おまえら、だってあの偉大な物理学者である
アインシュタインだってバイオリンやってたんだぞ
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/12(火) 20:04:54 ID:vj+FajQG]
- >>360
そのあたりのマイクはスイッチが入ってない。
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/12(火) 21:18:10 ID:ATUf90BB]
- >>373
リズム感なかったらしいなｗ
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/13(水) 00:19:07 ID:6DCj3I3N]
- ユダヤ人だから生まれた時から、
弾けて当然だろう。
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/13(水) 11:30:48 ID:cFW6NTxO]
- >>373
モツ好きだったらしいね。
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 02:50:01 ID:FH59IpfG]
- 物理学者はアルベルトト・アインシュタイン
モーツァルト好きの音楽学者はアルフレート・アインシュタイン（アルベルトの従弟）
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 06:20:17 ID:pEIDXnOC]
- アルバートのほうもモーツァルト好きだったと思ったんだけど
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 09:23:47 ID:Xelu5Oqf]
- >>378
アルベルトト・アインシュタインっていう物理学者は知らないけども
アルベルト・アインシュタインはバイオリンを嗜んだしモツ好きだったよ。
- 381 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/14(木) 09:46:25 ID:tr1FkmmX]
- おっ トト
- 382 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/14(木) 10:40:34 ID:WRvO4CQS]
- アインシュタインもシュヴァイツァーも、モーツァルト研究や
バッハ研究の権威の音楽学者と、そうでない分野の大博士と、
どちらもものすごく有名なだけに、勘違いして同一人物だと
思い込んでるヤシかなり多いよな。
- 383 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/14(木) 12:10:05 ID:BYjLpM7e]
- モーツァルトに限らず古典派音楽は合理的で一種の科学っぽい
要素があるから偉大な物理学者は興味を持ったんだろうね。
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 12:24:48 ID:FH59IpfG]
- 古典派は実験的な要素もふんだんにあるからな
ハイドンなんかは「音楽の科学者」と呼ぶにふさわしい
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 12:47:25 ID:BYjLpM7e]
- >>384
よく分かってんじゃん。メヌエットを残して舞曲から
遠ざかったこの時代、曲の残す要素はミーントーンの
イントネーションや開放弦重視の弦、弁のない金管、
指孔のない木管の響きを自然に生かしたものになったね。
それをソナタや複合三部、ロンド(ソナタ)等の楽式で
書くわけだからこれはもう理論的でサイエンスだよ。
宇宙人だって聴いて理解出来る音楽かもよｗ
（最後の一行は夏だから言ってみたｗ）
これに対してバロック音楽はソナタでも舞曲の香りが
常にあってかなり人間臭いよね。
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 12:51:14 ID:BYjLpM7e]
- >>指孔のない木管→タンポがなくキーが僅かしかない木管
ですね★
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 15:27:34 ID:XwPEs3kl]
- ある曲を練習してるのですが教えてください
iroiro.zapto.org/cmn/jb2/jb.cgi
ここのjp1373
後半の弓を震わせるところが何となく引きつった感じになります
何かコツはあるんでしょうか そのうち慣れるものなのかな
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/14(木) 15:39:35 ID:QgAF0R3M]
- 2ちゃん読み耽った後で数学の本とか読むとωがキンタマに見えて困る
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 01:16:13 ID:t6Ytm6DZ]
- >>387
何の曲かもわからんしそもそもどっから突っ込んでいいやらってとこだが、
長い音符弾いてるときと同じ場所の筋肉使ってたら強ばるだけだよ。
細かい(音値が短い)音ほど動かす場所は右手の先のほう、という原則がある。
多分この場合だとトレモロんとこは手首とかで弾くだろうな。弓の弾く場所は半分より先くらいが楽。
それでも弓が動かしにくかったら多分右手の肘や肩が高すぎるぜ。もっともっともっといらん力抜いて。
- 390 名前：387 mailto:sage [2008/08/15(金) 11:06:26 ID:5ua0YK+K]
- >>389
おおトレモロて言うんですか ありがとうございます
自分では動かしてるのが手首なのか指なのかまだわからんレベルなので
そのへん意識してやってみますね
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 11:18:43 ID:X5nLkKCa]
- HUNGAROTONから出ているベングラフのカルテットはいいね！
- 392 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/16(土) 21:53:41 ID:0ZB+lZcn]
- 今夜はミューズ みんなでヒデキ
＼(^p^)／ﾜｰｲ ／(^p^)＼ ⌒(^p^)⌒ v(^Ａ^)v
- 393 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/17(日) 17:18:07 ID:yXBLXzcb]
- 先生が怖くて厳しくて毎回泣きそうになってるんだけど、みんなもそんな感じのレッスンしてる？
- 394 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/17(日) 18:04:56 ID:48O086/u]
- 大人は楽しくグループレッスンしましょう！
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/17(日) 18:07:36 ID:NvrIto8B]
- >>393
そんなレッスンしたこともされたこともない。
- 396 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/17(日) 18:11:25 ID:T3pB0P6s]
- ヤマハの？そりゃ銭と時間を捨てるようなもんだ>394
講師は生徒を辞めさせないことしか考えてないからな
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/17(日) 23:03:58 ID:eBku5e1v]
- >>393
プロに育てるのを前提とした先生には厳しい人が多いそうです。
私のレッスンの先生も小学校後半の時の先生が
厳しくて、怖くて怖くて溜まらなかったけど、別れのときは大泣きしたそうです。
その先生もプロに育てるという責任感から
厳しく当たっていたんだと思う、との事です。
もし貴方が趣味としてヴァイオリンを習ってるレベルであれば、
わざわざ厳しい先生に付いてく必要は無いかもしれません。
けど、厳しさの内容によっては得がたい先生の元でレッスンを
受けているのかもしれません。
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/18(月) 00:26:27 ID:9BIfNCxW]
- 「～だそうです」「～との事です」ばかりの文章って都市伝説に見えるよね
- 399 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/18(月) 00:49:36 ID:oIhvJX5t]
- あなたが天才の場合→厳しいレッスンに耐えられる
あなたが天才でない場合→厳しいレッスンに耐えられずヴァイオリンを辞める
どっちに賭けるのがいい？
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/18(月) 02:10:23 ID:poVrStpf]
- あなたがMの場合 → 厳しいレッスンに耐えられるが、上手くなるかは才能しだい。
あなたがMでない場合 → レッスンに耐えられずヴァイオリンをやめるか、先生が危険な目にあう。
だろ。
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/18(月) 13:25:45 ID:/TaFZuVr]
- 自分は本気で上手くなりたいと思ってレッスン受けてる。
そうすると先生も本気で上手くしてやろうと思ってか、ついつい指導に熱が入る。
何度かレッスン中に泣きました(笑)
以前はグループで楽しくやってたけど、今の先生にかえて良かったと思う。
- 402 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/18(月) 17:17:08 ID:oKPPP23E]
- 超初心者なんですが、調弦の時ペグが固くて固くて、弦切れまくりの駒倒れ起こしまくりなのですが
一体何が原因なのでしょうか？
元々ヴァイオリンの弦は相当強く張るものなのですか？
よろしくお願いします。
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/18(月) 19:30:29 ID:fsmJUqTh]
- コンポジションとか使ってみた？
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/18(月) 22:13:06 ID:HimRz2zo]
- 文系キター
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/18(月) 22:23:04 ID:qamIlhkn]
- 中卒キター
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/18(月) 22:31:37 ID:kUhkSBzl]
- そう言わずに教えてやれよ >>404-405
>>402
ペグが固くても弦は切れません。
ペグが固いのは：
コンポジションという石鹸とチョークを適切な割合で混ぜたクレヨンみたいなものを、
ペグを一旦抜いて、ペグがペグボックスに当たる所に塗る。と滑り易くなる。
弦が切れるのは：
調弦している時に切れるとしたら、
・弦の先をまたいで、弦をペグに巻いていて、変に弦が折れていて切れ易いとか、
・一挙にペグを巻いて、弦を引っ張りすぎているとか、
・根本的に音程がずれていて、弦を引っ張りすぎている。
バイオリンの弦は、結構張力が低いので、ペグを巻いた張力が原因で
切れる事はないと思うのだが・・・
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/18(月) 22:34:03 ID:7zig2HHq]
- >>402
この時期は湿気でペグは硬くなります。
乾燥させれば大丈夫です。
レンジ、フライパン、乾燥機、ドライヤー、太陽。
乾燥させる方法はいろいろです。
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 01:42:02 ID:jHqWZlnA]
- >>402
A線の場所に D線の弦を張ってるとかそういうのじゃないの？
あとペグにたくさん巻きすぎだろ。 たぶん。
いずれにしても、「弦切れまくりの駒倒れ起こしまくり」
なんてことはない。
まぁ、一度楽器屋に持っていって見てもらったほうがいいだろうな。
ついでに弦の巻き方と普通の張りの強さぐらい教えてもらって来い。
- 409 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/19(火) 07:40:23 ID:4vEEWMC+]
- >>406-408
有り難うございます。
>>406
一気にペグを巻いて引っ張り過ぎているとはどうゆう状況ですか？
感覚としてはすでに張りがいっぱいいっぱいの状態から、更に張らないと正しい音に達しないような状態です。
全弦がそのような感覚で途中からはチキンレース状態です。
で、「あと１音上！」でペグ捻ると… バチーン！
巻き方によっては余裕をもって正しい音になったり、正しい音にするのがいっぱいいっぱいにするものなのでしょうか？
正直、安物なので楽器屋に持って行くの恥ずかしいんですよね…
よろしくお願いします。
- 410 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/19(火) 07:41:54 ID:bughOA7G]
- >>382
ん？シュヴァイツァーは医学者も音楽家も同一人物だぞ。
別人だと思っていたのか。
- 411 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/19(火) 09:35:20 ID:itFzfXOu]
- >>409
ゆっくり慎重に回している？
音を合わせるくらいに張ったら、コンマミリ単位で慎重に回したら？
ペグの固さも押し込み具合で変わるから。
- 412 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 10:43:42 ID:Njs1ifW0]
- >>410
ネタニマ（釣られ）乙ｗ
それも今頃になってからｗ
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 10:50:57 ID:mjPXXnP5]
- >>409
駒を立てる位置が、テールピース寄り過ぎるとか。ｆ字孔の弦側の切れ目が、駒の厚さ中央位になってる？
チューニングにはそれ程影響しないけど、安物で多いのは、駒を調節していなくて高すぎる事がある。
駒の中央（AとD弦の間）で、表板から駒頂上の距離が34mm位が正常。駒の各弦が乗っている部分の曲率も
半径34mm程度。厚紙で型紙を作れば、確認できるし、サンドペーパーで加工する時の形状のチェックにもなる。
安いのを買って、まともにセットされていない状態ではないかと、危惧している次第。
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 19:58:06 ID:6eaf1m6A]
- 409はたぶんﾁｭｰﾅｰを見ながらだろうけど、1ｵｸﾀｰﾌﾞ高い可能性がある
Ａのﾗの音はｵｹ演奏前のﾁｭｰﾆﾝｸﾞの音を思い出せばよい
ﾌｧ～～というあの高さのﾗだからな
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 21:40:19 ID:mjPXXnP5]
- １オクターブ高いか・・・そこまでやったことはないが、だとしたら本当に直ぐに弦が切れそう。
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 22:02:23 ID:0HxpBGt5]
- 俺も見てて思った、４０９はオクターブ上で合わせてる可能性大。
- 417 名前：409 [2008/08/20(水) 00:02:59 ID:4vEEWMC+]
- 皆様色々有り難うございます。
今更で申し訳ないのですが所有のヴァイオリンは安物のエレキヴァイオリンです。
本日ビビりながらも初めて正しい音に調弦出来ました。
駒の高さは計ってみたら約34mmでした。なので問題は無さそうです。今日は駒を最初テールピース側に傾けて調弦を始めてみました。
調弦完了時にほぼ真っ直ぐになっているので相当な力で押さえつけられてる感はあります…
調弦には教本に付属のCDを使っているのでオクターブの間違いは無いはずです。一応１オクターブ下げて調弦してみたところ、弦がユルユルだったので、オクターブの間違いは無いかと。
一応切れずに調弦出来たので大丈夫かと思うのですが…
最初は弦の巻き方が荒かったのが弦切れの原因だった気がします。
アジャスターが全弦に付いているのですがとりあえずE弦以外は一番緩くしておくのがいいのでしょうか？
- 418 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/20(水) 00:59:31 ID:Mab+9w8A]
- >>412
長年の勘違いに気付けてよかったな。
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 01:10:56 ID:5pNKHrlx]
- >>417
あとはナットの溝と駒の溝にやわらかい鉛筆の芯を塗って滑りやすくする、
とかで結構変わるよ。
あと、本体はいいとして、ひょっとしてとんでもない安物の弦使ってない？
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 01:28:22 ID:rBcHBGps]
- 分数弦とかな
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 01:34:52 ID:UBWhqxnd]
- >>417
たぶん、駒の足の削り方がいい加減なんじゃないの？
まさか、エレキヴァイオリンのつもりでビオラってことは
ないよな。 それだとかなり弦を強く張らないといけないから
合点はいくが。
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 02:05:35 ID:B6LPUHnW]
- jp.youtube.com/watch?v=QEbFKf57IN8
ここで、松田理奈さんが弾いている曲がなんなのか
ご存知の方いますか？
もしいたらおしえてください。よろしくお願いいたします。
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 02:16:15 ID:rBcHBGps]
- ドヴォルザークのヴァイオリン協奏曲の三楽章だよ。
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 03:34:16 ID:B6LPUHnW]
- >>423
ありがとうございます！
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/21(木) 00:49:50 ID:Zbc511IT]
- 独学やエレキ厨はスレ違い。
巣に帰れ。
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/21(木) 06:20:58 ID:CYRk2wql]
- ＞♪ヴァイオリン総合質問可 と
＞ヴァイオリンやっている人いない？ の統合スレです
＞------------------------------------------------------------------
＞※暦○十年の方は、ヴァイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを…。
＞※初心者はなるべく先生に聞いたりネットで調べるなど努力をしてから質問を。
＞※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
＞※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。
＞※住人は基本的にあなたの演奏うｐを待っています。
＞------------------------------------------------------------------
エレキは、スレ違いだな。
独学は、「総合」スレだからスレ違いにはならない。
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/21(木) 21:42:13 ID:CYRk2wql]
- まあスレ違いというより、専用のスレがあるから、そちらの方がいい。というだけ。
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/24(日) 20:31:10 ID:5n1etIiP]
- Sラドの掲示板のひ○しっていうオッサン、
恐ろしいほどクレクレ厨だな。
あの掲示板にアクセスしてあいつのスレが上がってるとむかつく。
50になって初めてばよりん触って”ヴァカの一つ覚え”みたいに夢中になり
腕前は全然上達しないくせに
知識や興味だけが膨らんだっていう典型的なパターンだな。
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/24(日) 21:31:23 ID:Kg29tdEG]
- あの人に執拗にレスつける人たちの方も怖いよ～
怖い物見たさで、つい毎日みちゃうけど
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/25(月) 12:31:16 ID:XpmUHJWl]
- もういい加減スルーすればいいのに。
毎日同じ話ばかりでウンザリ。
池沼なんじゃないの？
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/25(月) 23:40:07 ID:z8LqkWGK]
- しばらくあそこ見てないわ。
ちょっと行ってくるわ。
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 04:38:41 ID:mQpQJtIU]
- 色々な奏者が音源上げてる掲示板ってありませんか？
出来れば携帯から見れる奴で
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/26(火) 12:24:45 ID:DMH2VCjg]
- YOUTUBEは？
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/27(水) 23:50:13 ID:FtEb6WCq]
- 高校1年です。
ピアノをブランクもあるのですが10年くらいやってました。
毎日必死になって弾けばオケやソロで大曲が弾けるようになるでしょうか？
プロの様な感じに。
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 01:10:49 ID:9mrQ9qhN]
- モチベ維持と練習時間の確保ができて、何年もまじめに練習し続けれらるなら
けっこう弾けるようにはなると思うよ。
ピアノやってたんなら楽譜読めるし、ある程度音感あったりするわけだからそこは有利。
ただ、やっぱりピアノやフルートと比べるとアラが目立つ楽器なので
途中で飽きたりした場合、人に聴かせられるレベルまで到達できない可能性もある。
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 05:44:44 ID:UiPR4O+6]
- 死ぬ気になって練習続ければ弾く事は可能かもしれない
プロのようにはじーさんになってもたぶんよほど才能がなければ無理
ヴァイオリンは他の楽器と違ってピアノやってたからといって
アドバンテージたっぷりある楽器じゃないからな
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 08:07:49 ID:gFnBzTN2]
- まあ、プロと言ってもピンからキリまであるから、やっとプロというレベルは可能かもしれない。
でも、本当に才能があって十分練習すれば、中位までは行けるかな？
小さい頃から練習を続け、才能もある人が上位なんだろうから、そこまでは無理でしょう。
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 13:11:45 ID:dxHLyq66]
- プロにも色々あるけど、うちの師匠は中学からヴァイオリンをスタートしたよ。
ピアノの腕前もコンクールレベルだったみたいだけど。
努力や才能はもちろん、お金も相当必要だと思う。
- 439 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/28(木) 18:19:44 ID:6dIVNAsF]
- >>422みたいな、日本音コンの動画もっとないですか？
長原さんのやつとか。
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 18:48:59 ID:ji5ghyyU]
- ところで、ヴァイオリンのボディーってＤ線の開放弦の
１点ニの音にとてもよく共鳴しないかい？
あと、Ｇ線での１点ニの音にもね。意図的かな・・・。
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 22:00:31 ID:wu+cTdGy]
- >>434です
>>435>>436>>437>>438
ご意見ありがとうございます。
現実はやっぱり厳しいですねぇー…
ですが自分の才能を
信じて努力してみます。
人に聞かせられるくらいになれば良いです。
- 442 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/28(木) 22:58:30 ID:p76zRmFW]
- ガンガレ 応援してるよ。
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 23:02:00 ID:aSND8vDJ]
- >>440
弦張った状態ならあたりまえだな
弦張らない状態でもまあそういうもんだろうな
そしておまえさんのレス番は440だな
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/29(金) 01:14:49 ID:VfSMPi8P]
- E線付近でテールピース吹っ飛びました。
アジャスター硬いときは皆さんお気をつけて。結構簡単に飛びます。
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/29(金) 01:49:18 ID:T1nOBR/i]
- テールピースが吹っ飛んだら、
漫画みたいに楽器がバラバラになるよ。 ボヨヨーン。
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/29(金) 12:07:52 ID:nQK0S7XM]
- >>444
状況がよくわかりませんね
テールピースが割れたってこと？
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/29(金) 12:34:00 ID:hLSjPQGU]
- エンドピンが吹っ飛んだ事ならあるｗ
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/29(金) 21:38:07 ID:9RPBLgtm]
- >>443
１点ニの音はヴァイオリンの固有振動数ですか？
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/29(金) 21:57:44 ID:jw8gJWEr]
- >>448
終わり行く夏を惜しむ厨房 山頭火
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 00:57:56 ID:WzgYd6YQ]
- >>446
ええ、割れました。アジャスターを回そうとして力をいれたらボキッと・・・
- 451 名前：446 mailto:sage [2008/08/30(土) 01:33:00 ID:kHYMzF03]
- >>450
なるほど。
私もテールピースのE線あたりにヒビが入った経験ありです。
完全に割れてしまう前に取替えたので、飛ぶには至らなかったですけど。
ちなみにテールピースの材質は何でした？
私のは柘植です。
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 02:42:26 ID:WzgYd6YQ]
- >>451
そうですか、E線は張力が高いのでわりとよくあることなのかもしれませんね。
材質は同じく、ツゲでした。中央に線が入ったタイプです。
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 03:43:23 ID:yV1mg9BV]
- アジャスター自体の扱いにも気をつけんとな。
表板をざっくりやらかす事故が起こる。
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/30(土) 19:01:11 ID:GHUtnXqy]
- >>453
あぁ、そうだな……orz
- 455 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/30(土) 21:19:00 ID:Z2X+Sm8l]
- 経験者？
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/31(日) 23:23:06 ID:Lv8ycgew]
- >>455
うん…自分としてはとても気になるが、
工房では「これぐらいおｋ」と言われて、そのままになっている。
- 457 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/01(月) 08:24:17 ID:CJYu0TQA]
- アジャスタで表板を傷付けていないヴァイオリンなんて地上に存在しない
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 12:36:44 ID:N8IeDAyd]
- >>457
おまいさんの扱いが下手だからだよ。
上手くやれば傷なんて付かん。
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 20:34:52 ID:CgDdj2uN]
- sラドの掲示板のポニョって、OB=ひろしだったんだな。
危うくレスするところだった。
見破った人、乙です。
- 460 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/02(火) 21:31:09 ID:cZZN0Qyv]
- 初めまして。大学生でバイオリンを始めたいのですが、
色々調べたら独学は難しい＆最低でも１０万はするのを選んだ方がいいと知りました。
みなさん始めはその辺どうしましたか？
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/02(火) 21:50:28 ID:d3BMqwZi]
- >>460
レッスン楽器は Caoの一番安い3万円くらいのヤツで大丈夫だよ。
上手くなってから高価な好みの楽器を買えばいいし。
（30代後半から始めた自分はそういうスタンスで始めました）
独学じゃ上達は難しいかも。
隔週でもいいからレッスンに通うことをおススメします。
- 462 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/02(火) 22:01:39 ID:cZZN0Qyv]
- >>461さん。ありがとうございます。
レッスンには普通自分の楽器を持っていくんですよね？
あまりにも安いのだと音が悪いからダメだ！なんて言われたりしそうでちょっと怖いです（笑）・・・
それとレッスンに通う前にバイオリンの各部の名称や歴史などについても少しは勉強したほうがいいでしょうか？
- 463 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/02(火) 23:15:54 ID:BbJugUXq]
- 続ける自信がなければ、あえて自分には高めの値段のものを買うテもありかも。
先生が弾いてさえ、教室据え置きの安いバイオリンと、先生個人の持ち物の楽器と全然音が違う。ど素人でもわかる。
大枚をはたいてしまった＆いい音だ、という気持ちがあってこそ1年続いたワタクシであった。
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/02(火) 23:23:54 ID:nJuohvDD]
- >>462
先生に何か言われるのが怖いなら、レッスンを受ける先生に
楽器のことを相談するのが一番良い方法だとｵﾓ
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 00:14:54 ID:K5lINKvD]
- 私が通っていた教室では、
普通にスズキとかカールヘフナーとかの
入門者用モデルを持っている人が多かったですよ。
でも、ネット通販とかで売ってる中国製の安物は絶対ダメ。
あれはヴァイオリンの形をした木のオブジェだから。
スズキとカールヘフナーは100年以上歴史あるメーカーだから、
どうしても予算不足で安物しか買えないなら、
とりあえず歴史あるメーカーのものを買った方が無難。
あと、弓は最初からある程度はいいものを買った方がいい。
可能なら、弾ける人と一緒に楽器店に行って選んでもらった方が確実。
がんばってくださいネ。
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 08:32:50 ID:cExcnDnn]
- >>465は知識がないくせにネットで情報を集めて
知った気になっている良い例。
だまされないように
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 08:50:12 ID:RzqgLy56]
- >>465
これは痛い
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 12:41:17 ID:6D6iTnUR]
- 先生に選んでもらった楽器しか買ったことないなあ。
そもそも、右も左もわからないときに選べっこないじゃん。
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 12:42:58 ID:CCiwJUdh]
- >>465はいつの時代の人？
恥ずかしくないの？
- 470 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/03(水) 15:26:49 ID:BLhtC0dt]
- >466,467,469
他人のアドバイスに文句たれているなら、
あなたがたが正しいと信じているアドバイスを書けばいい。
でなきゃ、ただのカゲ口野郎。
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 15:46:51 ID:YflgXEDB]
- これから始めようと思ってきましたが
465の何がいけないの？
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 16:23:17 ID:Ojs3EOKm]
- >>471
＞ネット通販とかで売ってる中国製の安物は絶対ダメ。
＞スズキとカールヘフナーは100年以上歴史あるメーカー・・・
＞歴史あるメーカーのものを買った方が無難。
鈴木の安いのは中国製。言っている事が矛盾している。
中国製がひどかったのは昔の話。最近はかなりましになっている。
ひどい時の事だけを教える教室の生徒の話と思う。
同じ品質を鈴木で買うと、ネット中国楽器の数倍になると思う。
ちなみに私は試しに両方買ってみたが、最近の中国製の方が良い音をする。
確かにネットでは音を確認して買うことが出来ない。けれど、最初は買う方に
聞き分ける耳が問題無い。15万円位の楽器を先生に選んでもらって、店から先生への
還元金、店・中間業者の大幅な利益を知らずに払うことになるか、ネットで5万のを
買ってみるか。
耳が出来て、自分が弾けるようになるには何年も掛かるから、それから
自分の好みの高い楽器を買っても、遅くないと思う。
選んでもらう楽器は所詮他人の好みの楽器。自分の好みの音はその内出てくる。
後で違っていても、もう一度高いのを買うことにもなりかねない。
- 473 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/03(水) 16:32:50 ID:hchiOv+Z]
- ステなんとかーという激安メーカーはダメよ
- 474 名前：465 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:52:47 ID:2f3j//r9]
- >>471
ちゃんと実体験に基づく書き込みです。
>466,467,469 は自分の意見も書けない単なる煽りなので気にしない。
中国製の「激安」ヴァイオリンを何個か見たことあるけど、
ベニヤをプレスして作ってるんじゃないの？と思うほどお粗末。
中国製の激安コントラバスも見たことあるけど、
ニスじゃなくてペンキでも塗ってるんじゃないかと思うほど安っぽい。
いずれも数年以内のお話。
安物で間に合わせようと思うならとりあえず有名メーカーのものが無難。
- 475 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/03(水) 21:11:31 ID:kwi+PY+h]
- 「店から先生への還元金、店・中間業者の大幅な利益」
こういうものはアドバイス料だと思えばいい。
何も知らないど素人が、お得ないい楽器を一人で探し当てられるわけないから。
ヴァイオリン以外の普通の買い物にしたって、店・中間業者の大幅な利益込みの
定価のついた商品を買っているのに、ヴァイオリンについては異常にこだわるのが不思議。
激安ヴァイオリンを買って遊ぶのは、入門者や初心者のすることじゃない。
初めて買うなら、先生にすすめてもらって買うのが無難。
まともな先生は、最低限レッスンに耐えられるものをすすめるだろうから。
ただし、最初から中途半端に高いものはよしたほうがいい。
先生がすすめるもののうちで一番安いのを買えばいい。
どうせ数年後にもっといいものを買うことになるから。
- 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 21:34:28 ID:Ojs3EOKm]
- >>474
「激安」って幾ら位のものを言われているのでしょうか？
5万円位なら、中国では大金なので（まあ中国でも貧富の差が大きいし、都会と田舎の差も大きいけど）、
全て手彫りのものも沢山ある。多分、「1セット1万円程度」のことでしょうか？
ヴァイオリンは、やっている人は10万で安物と言うだろうけど、初めての人は10万の楽器は非常に高価。
全く初めての人が、PC画面の写真だけで判断するのは、確かに難しいですね。
そういう意味で、経験者の意見を聞くのは大切だと思います。但し、売り手側の意見は、当てにならない。
（とにかく売りたい人が多いから）
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 21:49:53 ID:RzqgLy56]
- >>474
言ってる事が矛盾してる事に気付かないからお前は駄目なんだ
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 23:08:19 ID:DAHhKLph]
- >>472
激しく 同意見
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 23:41:34 ID:Ud2ND42L]
- 最近の中華は侮れん
と、バレンテユーザーが申しております・・・・
- 480 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/04(木) 01:12:14 ID:8lgNdki+]
- あえて、クレモナで修行中という日本人のもの（Kさんとか、コンクールで賞をとるようなレベルではない）を買ってみました。値段の何割かは「音楽振興のためのパトロン代」だなーと思いつつ。自分にとってはイイ音なので、練習楽しいからOK。
- 481 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/04(木) 01:14:35 ID:8lgNdki+]
- 自分のバイオリンに名前をつけるってよくきくけど、いつその名前を使うの？
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/04(木) 03:39:39 ID:ZSC/H8+v]
- セットで4000円位のベニヤを貼り合わせた中国製オモチャがある事は知ってる
ヤフオクなんかにも”初心者に最適”とかなんとか言って、よく業者が出品している
そして>>474この彼が、そんなオモチャ以外の物を見たことがあるとは、とても思えないな
- 483 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/04(木) 07:29:49 ID:0yRKfb6T]
- もうベニヤやプレスなんて２，３種類を除いてまったくといっていいほど無くなってしまったな。
- 484 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/04(木) 15:17:03 ID:zwoolKdg]
- >>478
>15万円位の楽器を先生に選んでもらって、店から先生への還元金、
>店・中間業者の大幅な利益を知らずに払うことになるか、ネットで5万のを買ってみるか。
この部分にも同意してるとしたら、どんだけ楽器演奏をわかっていないかｗ
>>465 474さんは、初心者らしさも漂わせているわけだが、言ってることは
基本的に間違っていない。音、操作性の確認もせずにネットで買う奴は
本物の馬鹿か、安い楽器を遊び倒せる暇なベテラン。
普通の初心者は、先生の勧めにしたがって店の15万くらいの楽器を買うのが常道。
店舗を構えている店に取り分があるのは当然だし、先生にも時間を割いて
もらってるんだから多少のお礼をするのも当然。
で、楽器に限らず、何だって目の前にいる人(先生や先輩)を、まずは信じなさいよ。
通販はボタンを押すだけで買い物ができるから楽だけど、それは送られてくるものの
クオリティを確実に信用できるときだけ。個体差が大きいヴァイオリンのようなものを
通販で買うのは、以上のような「当たり前の初心者」のあるべき姿を知らないカモだけ。
あまりに通販業者側と思しき書き込みが酷いので、書き残しておくよｗ
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/04(木) 15:44:19 ID:w7I74P68]
- >>484
またお前か
- 486 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/04(木) 19:59:26 ID:bJ3SBGf8]
- ＞あまりに通販業者側と思しき書き込み
自社で売ってる中国製がけなされたから必死なんだろう。
このスレは特定の店、メーカーなどを賞賛or批判すると
必死に反論する人がいて見てて面白いｗ
- 487 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/04(木) 21:53:13 ID:z93/ZAUI]
- 荒れすぎワロタｗ
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 00:12:24 ID:FvVMCjGp]
- ＞何だって目の前にいる人(先生や先輩)を、まずは信じなさいよ
ないない。されどヴァイオリン界では当たり前か。
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 01:25:22 ID:c8YVLqv9]
- されどって書いてみたかったんだ
- 490 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/05(金) 07:21:32 ID:UgADLFNg]
- ＞ないない。
あるある。
英語のことわざに"Better the devil you know"という言葉がある。
「知らない人よりも知っている人の方がいい」と言う意味。
だからまずは目の前の人を信じるべし。
ってか、業者必死だなｗ
- 491 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/05(金) 09:40:26 ID:EUBDz884]
- 芸大卒の自分の先生より、レイト２年程度の蘊蓄野郎の
ネット上の書き込みを信じるバカがでてくる。
- 492 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/05(金) 17:38:50 ID:T7t4sFH6]
- る、 留守番電話
次「わ」
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 17:59:17 ID:2TKfngOs]
- ワイキキ
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 18:51:45 ID:c8YVLqv9]
- 北高岩
八戸の一個手前な
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 19:25:18 ID:E8VyPu4R]
- 和田勉
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 23:17:59 ID:DV16c7Vu]
- 便秘
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 01:10:09 ID:8MuHD+Co]
- ピアノ教師はきっつい便秘
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 14:52:12 ID:8an+piZl]
- >>490
役より原文のほうがわかりやすいとは何事だ
- 499 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/06(土) 17:47:14 ID:/yJ9Ic3v]
- すいません
今中学受験生なんですが
ヴァイオリン始めて今年で丁度10年になります
といっても途中で嫌になり一時期全然やってなかった時期もあったんですが
将来はどこかの劇団に入って演奏とかしてみたいなと思ってます
まずやっぱり音楽系の高校に通わないと駄目なんでしょうか…
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 18:07:18 ID:nQrpwvmA]
- >>499
劇団？ オペラ専属っすか？
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 19:07:20 ID:2E0fruvq]
- 劇団に所属したいなら、まずは演奏力より演技力が求められると思われ
- 502 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/06(土) 19:27:55 ID:/yJ9Ic3v]
- 500
いや、オペラとかじゃなくてもいいんですが
よく団体であちこちに演奏しに行く…みたいな感じで。
高校の吹奏楽部とかだと
ディズニーランドに演奏に行ったりいろんなコンサートに参加したり…とかあるんですけど
弦楽器の部活ってなかなか無いし ある高校でも発表会とか全然しなかったりするんですよね…
意味わかんなくてスミマセン；
- 503 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/06(土) 20:07:19 ID:NriM8K+E]
- >>502
劇団と言ったからからかわれただけ。｢楽団｣な。
高校の部活として弦楽器を続けたいなら、弦楽器で実力のある高校を受験するしかない。
高校時代に弦楽器の｢活動｣を経験したいなら、活動の盛んな先生につくとかでは？
- 504 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/06(土) 21:13:09 ID:L/MB5tA7]
- 昔ピアノ習ってて、ピアノ教室にはピアノ持っていかなくてもよかったけど
ヴァイオリン教室は楽器の貸付あるんですか？
- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 21:30:46 ID:nQrpwvmA]
- >>504
教室によりけりの問題ですね
行きたい教室へお問い合わせください。
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 21:45:02 ID:o0DhG23+]
- えぇ～っっ!!、ピアノって持ってかなくてもいいの！？
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 21:45:24 ID:vFc9xmXJ]
- >>502
アマオケはいったら、大歓迎されるよ
- 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 22:13:52 ID:ULO8HUhP]
- 楽団と劇団の違いがわかっていない今の状態で、受験の方は大丈夫なのか…？
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 00:14:01 ID:r9NODLdD]
-
公立には入れるだろ
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 07:51:48 ID:dxgwgGhY]
- これが、後の天才ヴァイオリニスト>>499の「劇団と楽団を間違えた事件」である。
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 10:10:29 ID:mqI0KaMO]
- >>509
地域によって、公立がレベルが高く、私立の方が低いところもある。
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 11:16:52 ID:r9NODLdD]
- >>511
公立中学は 義務教育なので
希望すれば全員は入れるっしょ？？
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 12:16:17 ID:mqI0KaMO]
- >>512
今話題になっているのは、高校受験で「公立には入れるでしょう」という意見に対して。
中学受験の話題ではない。
- 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 13:38:24 ID:r9NODLdD]
- >>513
どこから高校受験の話になっている？？
>>499 は「中学受験生」と言っているだろ？
すなわち小学生
- 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 13:41:12 ID:jd4aViia]
- 文面から察するに中学生で受験生という意味ではなかろうか
日本語でおｋだがきちんと読めば意味は理解できる
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 13:46:49 ID:mqI0KaMO]
- >>514
>>502ではっきりと、
＞高校の吹奏楽部とかだとディズニーランドに演奏に行ったり・・・
＞ある高校でも発表会とか全然しなかったりするんですよね…
と今後の対象が高校であることを話している。
- 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 13:46:54 ID:r9NODLdD]
-
解釈はもういいよ
>>499は 壮大な釣り師だったな
音楽は少し置いといて もう少し日本語を勉強してくれ
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 13:49:07 ID:mqI0KaMO]
- でもそれが勘違いか？
- 519 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/07(日) 20:49:35 ID:wi0sOhey]
- ＞500
遅れてすみません
別にオペラじゃなくてもいいんですが…
例えば高校の吹奏楽部なんかでディズニーシーに演奏に行ったりとかあるじゃないですか
あんなカンジで団体で演奏できる組織(?)に入れたらなーなんて…
弦楽器部って高校に滅多に無いですし
あったとしても発表会とか一切やらないとの事でそれではつまらないと。
何か意味分かんなくてすみません；
- 520 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/07(日) 20:53:52 ID:wi0sOhey]
- え、間違えてなんか２回もレスしてましたゴメンナサイ。
それと文の書き方で誤解を招くようなことを書いてしまったようですが
現在中学生です
で、来年が高校生です。
失礼しました。
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/07(日) 22:57:19 ID:Lpc7s8+o]
- 上下派の主張(何度も出てきたコピペ)
１．ビブラートのどの部分が音程として聞こえるかについては
www.untiedvoice.com/letter.shtml
を聞いてみてください。
例えばそこのNo.2-0は、ノンビブラート -> 下向きビブラート -> ノンビブラート です。
私にはビブラート部分がかなり低く感じます。
つまり、ビブラートの上の部分を音程として感じていないということです。
２．また、実際にプロの演奏家がどのようにビブラートをかけているかについては
www1.odn.ne.jp/shishakamo/news/news33Link01.htm
で、詳しく見ることができます。皆さん、上下にかけておられます。
３．ご自身で確かめたい場合は、”tartini”を使えば簡単に確認できます。
www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se145487.html?ds
４．そして、文献など理論的なことなら、以下に詳しく説明がされていますよ。
www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/essey/kagaku.htm
５．ハイフェッツのヴィブラートのスローモーション（8倍）映像。
www.youtube.com/watch?v=ijNjUYnviQ4
- 522 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/08(月) 00:52:06 ID:9+QCUjpW]
- >>520
おおっ、リアル厨ですか（翻訳： おおっ、本物の中学生ですか）！！
あなたの迷文（失礼！！）は、このスレにとっては一服の清涼剤ですｗ
１０年もヴァイオリンをやってらっしゃるとのことでもあり、
これからもちょくちょく遊びに来て下さい（翻訳： またカキコしてね）！
音高を受験することになったらその体験談などぜひ！！
- 523 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/08(月) 08:52:24 ID:txwduvyi]
- 最近、子供の書き込みが増えたな。
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/08(月) 22:02:16 ID:IdO345/R]
- あなたもここに書いてる時点でｒ
- 525 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/09(火) 11:30:55 ID:0vHTDjVR]
- >520
私の娘は、高校１年です。（普通高でオケなし）
ユースオーケストラにチャレンジされたらいかがですか。
今年３月、中３で、千葉県で参加、楽しかったそうです。
来年は、浜松だそうです。応募して、必ず可能ではないようですが。
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 07:27:05 ID:8TuLfMAH]
- >>522
きめぇ
- 527 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/12(金) 00:41:37 ID:7Xrj/B7s]
- なんとなくフィドル曲にも手を出してみようと思ったが…
テクニックが全く分からんね…
グレース＝装飾音符 と考えちゃダメなのかね。
曲を聴くと、装飾音符の箇所でグリッサンドのような音がしてるが、
実際はどうやって弾いてるんだ？
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 11:22:58 ID:9IXo3H1z]
- テキトーだよ、テキトー
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 12:21:19 ID:/xDI27HN]
- ノリだよ、ノリ♪
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 01:18:37 ID:CRDJq5jp]
- 雰囲気だよ、雰囲気♪
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 10:45:39 ID:AMjZ0Qql]
- アンタ、リズム感ないだろ
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 13:49:44 ID:17h7c2Si]
- YO！ リズム感 ナイナイッ
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 14:34:54 ID:QOjfnZcu]
- 新入りで小規模な弦楽器のクラブで顧問をやっています。
高等学校文化連盟なる催しに出ることになったのですが、ピアノ科卒で右も左も分かりません。
ヴァイオリン３台＋ピアノ伴奏という形で、そこまで地味にならない曲を何か推進して頂けないでしょうか？
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 15:56:20 ID:17h7c2Si]
- >>533
パッヘルベルのカノン
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/15(月) 23:18:26 ID:e4D1otni]
- >>533
ピアノにバス弾いてもらってカノン
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 08:25:26 ID:cPcRq36L]
- ヴィヴァルディの3つのヴァイオリンのための協奏曲 ヘ長調
と言いたいところだけど、
ソリスト級のテクが要るからダメかｗ
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 17:29:06 ID:nb6vD+xg]
- >>533
本番はいつなのですか？
練習時間がどれくらいあるかにもよると思うのですが・・・。
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 20:27:46 ID:Kd03UlYK]
- ザイツの協奏曲５番３楽章をやってるのですが、出だしのスタッカート部分で弓を飛ばす練習をしています
先生には力を抜いてブランコのような感じと説明されましたが、いまいち力加減がわからず…
一音だけならまだいいのですが、出だし部分のスタッカートのアップ→ダウンで、弓がバウンドしてしまいうまくできません
力んでしまってるのでしょうか？
何かアドバイスなどいただけると嬉しいです
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 00:25:00 ID:wUi2mnyP]
- 弓が先過ぎるとか？あそこは多分弓元でやるべき所だと思う。
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 01:20:46 ID:pH5RBTY5]
- >>533
何か自分でアレンジしちゃえばいいじゃん
元ネタは教科書載ってる曲とかでおｋ
- 541 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 20:34:53 ID:HFI0XO1w]
- 大学時代ヴァイオリンに一番力を入れました！
って就職で言うとどうでしょうか？・・・
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 21:28:28 ID:ItIWjavu]
- 音大卒なら普通に言う
就活なんてしなかったけど
普通の大学なら他に言うこといくらでもあるんじゃね？
もっと自分にプラスになること言いなよ
- 543 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 22:22:42 ID:jIKfyVyo]
- ＞５４１
私の友人は、某社の人事部長。大学オケで、チェロのトップを、採用。
社内では、上司、アマオケでは、指導を受ける側に。
絶対に、転勤させないからと、言っているが。
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 22:50:43 ID:ghzIo6Su]
- >>543
休日も会社の人の顔を見るのはイヤだな
- 545 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/17(水) 22:58:31 ID:jIKfyVyo]
- ＞５４４
年とった夫婦もだよ、演奏会の打ち上げの時は特に。
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/18(木) 01:05:11 ID:Cnugb5vq]
- >>544
釣りバカみたいな関係になれればいいのにね
ボウイングが駄目過ぎ、もう死んだほうがましとかいっても笑える関係に
社内でボンクラやるつもりはないがｗ
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 00:03:36 ID:c510nJmR]
- これから習いに行くのですが、
きちんと音がでるまでどのくらいかかるものなんですか？
それといきなりヴィヴァルディの四季って難しいのでしょうか？
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 00:42:04 ID:Ak2dn9MW]
- >>547
篠崎やってるが、一巻が終わるころには荒城の月は
気持ちよく引けるレベルにはなると思う
一巻が終わるのに半年かかった
＞ヴィヴァルディの四季
俺的には老後の楽しみでとっときますｗ
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 00:50:23 ID:F9DfdfIv]
- 夏は無謀かな。 ラルゴならいんじゃね？
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 01:49:54 ID:t8FL+u/x]
- うちの先生はヴィヴァルディのＡモールまでは誰でもいけると言ってます。
その辺を目標にするのが無難かと。。。
- 551 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/19(金) 10:00:07 ID:hPt5ZzNZ]
- >547
習いに行って２か月すれば、四季はいつか弾くというより、
無理かもしれないと思うようになるよ。
四季はハイポジション、速弾き、３度の重音ができないと無理。
レッスンの内容を真面目に練習したとして、春は早くて５，６年てとこかな。
ダメな人は10年やっても弾けない。
とりあえず四季の楽譜を買って、自分の目標として置いておけばいいよ。
レッスン１年くらい過ぎたら四季の２楽章(春、冬)あたりから少しずつ手を
つけてみればいい。それ以外はアーモールが弾けない人には無謀。
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 12:31:20 ID:2wSlN5Uh]
- ヴィオラパートでも弾いたら？ｗ
- 553 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/19(金) 13:10:51 ID:xxEvXP90]
- ヴィオリンからヴィオラに変わって２０年、来年の演奏会に向かって、
今から、練習を始めます。
ヴィヴァルディは、ホネゲルに比べて、譜は読みやすいのですが、
お客に聴いてもらえるかどうか（入場料無料）・・まだまだ
- 554 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/19(金) 18:49:35 ID:wzfyuz70]
- ５４７です。
みなさんありがとございます。
今日四季の「春」楽譜みてきましたが考えが甘々でした・・・
まずは簡単なジブリの曲からいこうかなと思います。
（意外にピアノとの組み合わせの楽譜が多い！？）
今２０代なので死ぬまでにはヴィヴァルディ弾けるように頑張ります。
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/19(金) 22:17:55 ID:rRHViBTt]
- >>553
突っ込みどころ満載なのがびよららしいと思いましたまる
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 00:29:02 ID:NVSHyO33]
- ヴィヴァルディのびよらパートはどれも
つまらないだけで難しくはないからな。
それよりかわいそうなのはチェロ。 Vn と同じ感覚で
弾かされるからチェロ弾きの間では露骨に嫌われてる。
つーことで聴くのはまぁ面白いこともあるが
ソロ以外はやる気のおきない作曲家。
- 557 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 09:25:04 ID:21PcfJvh]
- 始めて１ヶ月でチャルダッシュ弾こうとしてる自分は異端。
- 558 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 10:19:26 ID:D7jOX25V]
- まあがんばれ。
山を登るルートはいくつもある。
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 10:27:31 ID:b9oVw/El]
- ヴィヴァルディの協奏曲って、初心者がよく弾かされる
「あーもーる」と「げーもーる」だけが飛びきり易しくて、
それ以外は当時としては超絶技巧に近いんだよね。
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 16:40:08 ID:adf+Wd3W]
- >>553
ヴィオラも感覚同じなのかな
今度作曲するのに借りてやってみようと思う
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 19:36:29 ID:CM99hbjr]
- あーもーーーーーーーーーーーーーーーーーーる
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/20(土) 21:08:45 ID:IRgAJluB]
- >>560
重い、左手遠い、指回りにくい、音程取りにくい、
肩が凝る、音出にくい。
- 563 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/20(土) 22:34:55 ID:raGUL8to]
- ＞５６２
ボーイングはヴィオリンに合わせなくては・・音程は、チェロに。
バッチし合った時は、お客には、ヴィオラの存在は、わからないだろうし。
なぜ？２０年もやっていた・・・５５３です。
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 00:44:44 ID:TWQcPYLx]
- 四季の夏の第3楽章の最後の方で、
♪レドシラソファミレドシラと16分音符で下がってくる箇所は
ヴァイオリンは♪レレレレ・・・とトレモロをやっていて
実はヴィオラが主旋律を弾いています。
四季の中でヴィオラが主旋律弾くのはそこだけ・・orz
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 00:53:52 ID:AEMpYklz]
- >>559
ヴァイオリン弾かない門外漢だが、
げーもーるとは、RV 332（Op.8-8）のこと？
素人目には第3楽章がかなり難しそうだが
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 00:59:36 ID:AEMpYklz]
- >>564
春の第2楽章は、ヴィオラ犬が主人公だよ。
（ヴィオラは犬の鳴き声を表す）
アーノンクールの演奏を聴けば分かる
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 01:18:48 ID:TWQcPYLx]
- だから、「主旋律」ね。
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 11:56:21 ID:OStYV3HN]
- やっぱヴィヴァルディ、ヴィオラはつまらんわ。
カラオケ要員に徹します。
ソロの皆さん、がんばってください。
曲の出来は皆さん次第です。
- 569 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 15:57:50 ID:16R/0Y/M]
- ヴィオラ犬> ひたすら「ワン、ワーン」てヤツね。
教室の発表会の合奏でなぜかヴァイオリンで弾いた。
一人で受け持ったから、まわりが小さい音なのに
自分だけ大音出すことに緊張した。
- 570 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/21(日) 19:47:40 ID:tq2Y5Qi6]
- ヴィヴィル大木
- 571 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 19:59:17 ID:kf6rumLF]
- ヴァイオリン初心者です。
レッスンに行こうと思うのですが、
相場ってどれくらいでしょう？
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 21:12:26 ID:C2KKvuAi]
- >>571
先生によって代わってきます
誰レベルに教わるんですか？
- 573 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 21:36:32 ID:kf6rumLF]
- >>572
基礎を学べればというぐらいです。
レベルでもどれくらいの人が適当なのかもわからなくて・・・
- 574 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/22(月) 22:15:52 ID:5Fw5DQeE]
- >>571
来月から通います。
月謝１万～２万でした。別に入会金取られましたが。
でも早く弾きたくてワクワクデス。マダサワッタコトモナイノデスヨ。
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 00:07:52 ID:2LBgiG0d]
- >>574
高ッ！ ワンレッスン5000×4回ってことか・・・
ちなみに私は隔週で4000円/月 です。
プロを目指しているわけではないのでその辺の音大崩れの人で十分です
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 01:07:21 ID:q3j+sSiI]
- 音大崩れでも月4000は安すぎない？
大学時代の知り合いにまさに音大崩れでレッスンやってる奴がいるけど
そいつでも月に8000は取ってる
レベルはかなり低い
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 01:09:30 ID:q3j+sSiI]
- あ、ごめん隔週か
でもかなり安いよな
そいつはレッスンって言っても本当に子供の遊びみたいな事しかしてないし
続けても生徒がちゃんと弾けるようになるとも思えない
同じような奴なら>>575が心配だな
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 01:30:41 ID:2LBgiG0d]
- >>577
自分の先生 結構ちゃんと教えてくれますよ
自宅でやっている分安くできるんだと思う
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 02:02:27 ID:maUsXbWZ]
- 「崩れ」って何だよ。 中退か？
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 09:19:48 ID:2LBgiG0d]
- >>579
いわゆる【プロ（オケ）奏者】になれなかった音大卒ってこと
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 09:43:30 ID:maUsXbWZ]
- ティーチャーとしてのキャリアによるが、
時給2000円ぐらいだろうな。
プロに半日付き合ってもらって1万ぐらいだし。
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 11:35:25 ID:+KlP7GsT]
- 574です。
週１ではなく毎日レッスンあります。それで月2万だから一回700円しないですね。
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 11:37:03 ID:2LBgiG0d]
- >>582
値段よりも 毎日通うキミの根性がすげえ
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 12:05:19 ID:qbnl3d/d]
- 毎日レッスンしてくれる先生なんているんだねえ
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 12:11:47 ID:maUsXbWZ]
- そのかわり皿洗いとか掃除するっていうのもいいな。
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/23(火) 21:43:45 ID:wPYX1eey]
- 毎日レッスンをしなければいけないとしたら、レッスンのやり方が間違っているんじゃないかと思うところ。
>>582参考までにどんなレッスンを受けているのか聞いてみたいです。
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 01:45:51 ID:4kHIaZrV]
- むしろ毎日レッスンするのはかえってよくないんだけどな…
週一くらいでレッスンして
それを一週間自分で考えて練習する
これが一番効率的なんだが
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 03:52:13 ID:3oGviarC]
- 音楽のレッスンって本当はすごく安いんだよね
基本、プロの人間を動かしたら一時間一万円かかると思いねぇ
車の整備工場しかり、木椀に漆を塗る職人しかり
なのに音楽のレッスンって2時間～4時間一万円で付き合ってくれる
こんなに安いプロはいないよ
- 589 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 07:34:48 ID:dj/7PNye]
- >>588
おいおい、自宅で教える場合は実質的に月謝がすべて収入になる。
工場でどれだけ人件費以外の経費がかかっていると思っているのか。
- 590 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 07:45:26 ID:dj/7PNye]
- 車の整備工場で時給１万で160時間働いて160万取る奴がいたら凄い。
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 08:25:47 ID:kltpZefO]
- >>588
音大卒の世間知らずのお嬢ちゃまですか？
- 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 17:03:44 ID:iOW8AWqb]
- すいません、楽譜の読み方で質問します。
大きいスラーの中に小さいスラーが二つ以上ある場合って、小さいスラーの切れ目で一度弓を返すんでしょうか？
分かりにくい表現で申し訳ないです。
たとえば小野アンナP27にあるハ長調３オクターブの音階みたいなスラーの形のことです。
よろしくお願いします。
- 593 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 19:44:54 ID:jFNMCTEw]
- バイオリンって、4弦のソの音から始まって、
何音階、何オクターブまで出せるの？
1弦が1オクターブ上のミで、1弦の3rdポジションまでと考えれば・・・
うー分からない・・・教えて下さい(泣)
- 594 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 21:30:09 ID:BKDDnTse]
- >593
Ｇソラシド、Ｄレミファソ、Ａラシドレ、Ｅミファソラ、
Ｅ４シドレ、ミファソラシドは確実に出るよ。
フランクのソナタでもＥ線♭ド(11ポジ)があるくらいだから。
Ｅ線開放弦の２オクターブ上くらいまでは音が出ると思う。
曲弾くぶんには７ポジできちんと音程とれていればそんなに不自由しないよ。
７ポジが１の指で４指まで弾けるって意味だけど。
- 595 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/24(水) 22:10:21 ID:EnkVLL/r]
- ＞５９２
ボーイングスラー・・と言う。ピアノの人には、わからないかも。
大きなスラーは、弓を返さないで。
羊羹を切るように、一弓でいくつ（小さいスラー）引くかを計算する。
スタカットもある。（ワンボースタカット）
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/24(水) 22:41:21 ID:jFNMCTEw]
- >>594様
ご丁寧にご教示頂き、ありがとうございます。
自分でトライしてみたのですが、自信がなくこちらで拝聴してしまいました。
594様のような上級者の先輩にお教え頂けまして、安心致しました。
お忙しいお時間を割いてお教え下さいまして、ありがとうございました。
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 20:17:19 ID:j8ZjZuwJ]
- ボーイングやってると弦の上で弓がピョコピョコ跳ねて安定しないんだけど・・・
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 22:40:50 ID:o72oO+GY]
- >>597
移弦する時など、毛を強く弦に当て過ぎていると思う。
弓の動きが振り子になるイメージを持って、ボーイングしたい弓の軌跡が、振り子の接線に
なる様なイメージを持つと、私は弓が安定し易い。
弓が跳ねる時は、振り子の接線になっていない場合だと思う。
実際に振り子の中心に腕の一部が有る訳ではないので、イメージを掴み難いかも知れないけど。
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 23:36:15 ID:HlURv4Dt]
- ttp://blogs.yahoo.co.jp/jack_violin1945
どう？
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 02:20:51 ID:OHmDmJyh]
- >>599
Ｂ のほうがオルガンっぽいな。
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 13:29:23 ID:7BH9Lku9]
- >>598
ﾄﾝ。
なんかね、アップの時に腕がプルプルするみたい。
弓の重みを弦で支えてるとアップの時元弓で重みが腕にかかってきてバランス崩すみたいだ。
- 602 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 14:01:57 ID:GWIkyFw6]
- オレは月収１万で隔週だが、毎回巨乳の恩大卒に肉棒をぶち込んでるゼ。
- 603 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 16:28:15 ID:EJbi1uY2]
- ヴィヴァルディの四季の第一楽章で一番簡単なのはどれですか？
- 604 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/26(金) 18:13:38 ID:CUEZOfdl]
- ソロ以外なら、「冬」
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/28(日) 22:17:42 ID:VjvqywVq]
- プロもしくは音大生の方にお答え頂きたいのですが、
Dont 24 Etudes and Caprices Opus 35の5は、
どのくらいの早さで弾くものなのですか？
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 12:37:03 ID:i7ms6PO2]
- テンポは人それぞれなので、とりあえずCD聞いたら？
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 12:48:09 ID:0i5vkZAn]
- >>606
DontのCDある？
ググってもうまく探せない。
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 18:38:51 ID:NH+apnEV]
- どーんといこうや
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 19:31:24 ID:f1AyHPhz]
- 助けて
弓を親指の第一関節曲げて持つと親指の腹の筋肉がつりそうになるっっ！！！
持ち方おかしいのかな？
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/29(月) 20:15:52 ID:XijHFH6p]
- >>609
力を入れて曲げるから筋肉がつるんだろう。
力を入れずにリラックスした時の指が曲がった状態にすべきと思うが。
力を入れない状態が、指の曲がっていない人がいたら、その人はあえて
曲げなくても良いのでは？
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 23:17:38 ID:QpDSC9So]
- >>610
ありがとうございます。
弓が手から落ちそうでガチガチに持ってるからかな。
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/30(火) 23:43:25 ID:QpDSC9So]
- 親指と中指薬指だけで持つと手の中で弓が弓自身の重みで左側にぷら～んと
傾いてしまいませんか？持ち方が一番わからない(ﾟωﾟ?)
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 00:34:16 ID:wR4y5WYT]
- >>612
独学でやってるの？やはり持ち方はプロに直接聞くのがいんでないかな。
無料体験レッスンとかあるからさ
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 06:16:15 ID:+OwPCeYB]
- >>612
親指と中指・薬指だけで持つということは有り得ないでしょう。
「その位の気持ち」のレベルだと思う。小指と人差し指で、弓のバランスを取らなきゃ。
というより、人差し指と小指を、無理に力を入れない程度に親指などから遠くした方が、弓が安定する。
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 13:08:49 ID:QxcYlTub]
- 弓を持っているとき、重要なのは、人差し指です。
人差し指が常に弦との接点を感じていなければなりません。
でも押し付けているわけではありません。
残念ながら薬指の役割は思い当たりませんね。
最初だけでもレッスンを受けてみたらどうですか？
音が全然違いますよ。
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 13:42:44 ID:+OwPCeYB]
- >>615
＞残念ながら薬指の役割は思い当たりませんね。
私は毛が弦に平らに当たっているか斜めかの感覚が、薬指で認識し易いんだけど、
皆さんはどうかな？
- 617 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 16:37:42 ID:3xYJ6ZbR]
- 「むきゅうどう」がうまく弾けない。
情けないけど指が動かない。
オーバーな指の動きをしないようにと心がけているんだけど
どうしても、（特に中指が）大きな動きになってしまうので、
ついていけなくなってしまう。
- 618 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 21:24:51 ID:fDS/NhsT]
- >>パガニーニの無窮動ですか？
利き手でない左手のしかも他と比べれば随意に動かし辛い薬指や小指は、意識しませんと無駄な大きい動きを取りがちです。
なので指を離すとき特に意識すれば直ると思います。練習時、左手を見るだけでも変わります。最初は辛いですが、一度コンパクトな動きが定着すれば、意識しなくともスムーズに指を運べるようになります。
自分の克服方法を挙げてみました。お役に立てたら嬉しいです。頑張って下さい。
- 619 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 22:43:03 ID:r5JkF2dS]
- ヴァイオリンのレッスンは大体一時間くらいが相場ですか？
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/01(水) 22:44:07 ID:DrntegBf]
- >>616
まだ始めたばかりですので毛はべったり寝かせてボーイングやってます。
たまに偶然半寝かしくらいになると音色が変わるのでビックリします。
>>617
教えてもらってますがなかなか言われた通りにできない(-"-;)
余分な力の入らない状態に見える形に指を整えて始めてもいつの間にか
またガチガチに…(ノ_・。)
- 621 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/01(水) 23:37:21 ID:ohHPxXBG]
- しんいちのむきゅうどうだろう。
- 622 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/02(木) 00:24:56 ID:d67Tb1xm]
- www.nicovideo.jp/watch/sm4482336
趣味でゲームの音楽とか弾こうと思ってるんですが
上記の動画ぐらいのレベルってどのくらいなんでしょうか？
全くヴァイオリンの経験なく音楽の経験もありません。
教室にも通うつもりですが当方25歳の男ですが
こんな奴が習いに行っても大丈夫なんでしょうか？
自分引いて色んな人に見てもらってレス貰いたいでつ。。。
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 00:38:16 ID:ofoLCwu+]
- >>617-
ゆっくりからさらうってのは当たり前すぎてあれなんだけど、基本だからね。
速いテンポで弾けない原因には沢山ある。かりに原因A、原因B…と書こうか。
まとめて直そうったって無理。なんで、ちゃんと弾けるテンポから段々上げてく。
そうすると最初に原因Cくらいにぶち当たって弾けなくなるから、Cを取り除く。
その先にDが、Bが、Aが…ってどんどん出てくるから、順番に取り除いてく。
単にそれだけのこと。
言葉にすると馬鹿ばかしいけど、やってみるともちろん時間は食うし、疲れるよ。
でもこれ以外に、何かを弾けるようになる方法は存在しないよ。
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 01:04:06 ID:SY3t8vQA]
- >>622
10年後にはスクリームぐらいにはなれると思うよ
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 11:30:47 ID:vKhb0lsg]
- 6926.teacup.com/cat0764/shop/01_01_08/
ここベルナルデル安すぎるんだけど、何か曰く付き？
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/02(木) 23:21:55 ID:R2bFO8+v]
- >624
あのレベルで１０年ですか。１年くらいじゃ人に聞かせても
不快音にしかならないんですかねぇ・・・
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 00:51:37 ID:ai2vEd7b]
- >>624
ヴァイオリン初めて一ヶ月
やってみればわかるけど１，２年じゃ到底無理ってのは分かる。
何年かかるかわからんけど、本当に10年かかるかもなｗ
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 00:52:46 ID:ai2vEd7b]
- >>626の間違え
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 02:48:53 ID:R3e+a5Y8]
- >>625
海外の問屋経由なんでは？
利用したことないからどんな店かはわからんが。
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 09:41:44 ID:/3V9+XGH]
- >>617
>>623さんの通りなのですが、私がこういう場合必ずする練習は、付点音符にして弾きます。
タッカタッカタッカと。最初はどちらの音もはっきり出せる速度で。また、逆にして
タカータカータカーのパターンも練習します。これを10回ずつ位やると、自分でもはっきり
認識できるくらい音がはっきり出るようになります。
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/03(金) 22:20:17 ID:FBIyV5BY]
- >>626>>627
どんな人でも、どんな事でも、熱心に10年やればモノになる
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 05:11:14 ID:HqVsm50h]
- ヤングシャーロックが練習中に癇癪おこしてバイオリン投げるシーンを
思い出しながら練習中。グラナダTVのシャーロックはよく部屋で優雅に
ストラディバリウス弾いてたけど相当練習したんだね藁
- 633 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 08:25:02 ID:8f1/qwQK]
- >>618>>623>>630
みなさんありがとうございます。
CDを最初に聞いてしまって、急いで弾くことばかり気にしちゃいました。
630さんのように、まず、きちんと（ゆっくり）弾くことからはじめてます。
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 10:43:29 ID:NAh7PNfQ]
- jp.youtube.com/watch?v=pJvnAJ4cU4I&feature=related
天才の模倣はするな、というから我々には関係ないんだけど
パールマンさんの右手、、、小指は丸まって離れてる。下手すると
中指と親指だけで弓を挟んで動かしてるように見える時があるね。。
- 635 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 13:24:46 ID:PnRFVE8d]
- >>634
イザイは右手の小指をまったく弓につけなかった。
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 14:18:11 ID:0hBNJYHs]
- 635
そのせいで年取ってから弓に震えが来てダメになったんだっけ。
- 637 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 20:18:51 ID:E3IXb9vv]
- >>627
１０年でそこそこ聞かせられるようになればりっぱなもの。
１５年２０年やっても聞けたものでは無い。
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/05(日) 21:53:17 ID:9Dqn0Tsu]
- >>631
ヴァイオリンの場合は、よほど優れた指導者にめぐり会わない限り、
10年やってもひとに聴かせるのは無理。
- 639 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/05(日) 23:10:37 ID:ITBJlTg/]
- >>636
それは伝説だと思う。中風かなんかになって手が震えて小指どころの問題
じゃなかったようだから。
- 640 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 00:41:43 ID:CRX3KHCz]
- ビョーキ人様、ご老人様専用スレっすか？
- 641 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 01:08:31 ID:3yR55l9L]
- 弓の持ち方は様々でこれが絶対というものはない。
またバロック弓の持ち方もモダン弓とは結構違う。
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 13:02:19 ID:tiyZC9Tn]
- 晩年のメニューインも小指は殆ど使っていなかったね。
野球なんかでも大柄な白人選手はメチャクチャな構えで
凄いプレーしているし。普通の日本人は日本人の体格に
あった持ち方をするのが吉。
- 643 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 16:52:13 ID:zjzx3I3/]
- ヴァイオリン関係の別のスレにも以前に詳しく書かれていたが、
ヴァイオリンはヨーロッパで発展してきた楽器。
そもそもの初めから一貫して、ヨーロッパ人がヨーロッパの風土の中で
演奏するようにできている。
それを、体格が非常に劣るレイト（今の若い日本人は、神尾真由子などに
代表されるとおり、体格がよくなり、体格面だけは幸い欧米人にひけを取らなく
なりつつあるが、レイトの世代はまだまだおチビさん世代ｗ）が、
ヨーロッパと似ても似つかぬじめじめじとじとした日本の環境、条件下で
いくら必死に練習して演奏しても、ヴァイオリン本来の音が出せるわけが
ない。
一流を目指すプロ（志望者）が例外なくみんな欧米に留学するのもそのため。
レイトがいくら日本で必死になって練習しても、ヴァイオリンに関する限り
気の毒だが初めからハンディがあまりにも高すぎるということ。
- 644 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 17:07:08 ID:3yR55l9L]
- コントラバスは日本では欧米の3/4サイズが普通なんだから、
ヴァイオリンも無理せずに初心者は大人でも3/4サイズで
始めたほうがいいんじゃね？
- 645 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 18:27:58 ID:qRmWifpU]
- あまり小さいと音に影響するのでは？
小柄な人用に１/８サイズがあると聞いたけど・・・
ちなみにビオラは、その音域から、実際にはもっと大きなボディが必要だ、と、
何かの本で読んだ。
- 646 名前：６４５ [2008/10/06(月) 18:30:08 ID:qRmWifpU]
- ごめん、７/８サイズの間違い
１/８ぢゃ小さすぎぃwww
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 19:58:23 ID:jDY+CgIt]
- ＞実際にはもっと大きなボディが必要
少し小さいからこそヴィオラの音色になるんだけど。
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 22:01:35 ID:f06y+01L]
- そうかい？ >>644
初心者だけど4/4で大丈夫だったよ。
むしろ子供用だとやる気なくす
- 649 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 22:05:59 ID:3yR55l9L]
- >>648
ときどき小指が届かないとか言っている人がいて、楽器の持ち方が悪いんだろう
と思ったら本当に小指が短かったりすることがある。
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/06(月) 22:41:07 ID:UOKMK6y+]
- ピアニストみたいに指と指の間に切れ込みを入れる手術するとかｗ
- 651 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/06(月) 22:46:21 ID:3yR55l9L]
- 小指を人並み以上に必死に伸ばす訓練をするくらいなら、その分小さな
楽器を使って意味のある練習をしたほうがいいかと。
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 00:03:01 ID:rJsPsZ6h]
- ヴァイオリンの左小指ってピアノみたいに横に伸ばすもんじゃないんだけど
届かないとかいう奴はみんな持ち方が悪いよ
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 00:52:52 ID:va+1SFgE]
- 重音はやっぱ短いときついんじゃないか
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 02:28:43 ID:H3WXZUa2]
- 円高ユーロ安で弦の値段元に戻らないかな～
ひそかに楽しみ
- 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 18:42:11 ID:5ZzrZ4kw]
- それはどうかな？
こないだ原油価格が高騰して、物の値段が上がったでしょ？
んで、原油が安くなったからって
ガソリン以外で物の値段が下がったってう実感はないよね？
そして、次に原油が高騰したときにまたそこから物価が上がる。
これの繰り返しでどんどん物価が上がっているような気が。
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 18:55:46 ID:rJsPsZ6h]
- そんな力説せんでも下がるわけないじゃん
- 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 22:17:10 ID:49GLcTra]
- >>652
だから、小指の長さが1cm以上短い人も居るんだって。
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 22:17:50 ID:49GLcTra]
- >>657
他の人の小指よりという意味でね。
- 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/07(火) 23:49:42 ID:rJsPsZ6h]
- >>657
それも全然関係ないんだけど。
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 00:17:38 ID:QeExdxf9]
- それじゃ、小指が長くならない限り弦の値下げは無い っていうことで FA？
- 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 02:20:18 ID:nhokjr5C]
- つまらん
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 15:36:06 ID:JokJFzcM]
- 指けがしたら本当にダメですな
バンソーコーしながらでは弾けんワイ
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 15:38:38 ID:JokJFzcM]
- まあ、猫にちょっかい出す俺も悪いけど、
ヴァイオリン弾いてるのを知ってて引っかく猫も猫だよ。
- 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 16:34:15 ID:cvpJY2sT]
- 猫も犬と同様に聴覚は鋭いそうだからねえ、
分かっていて引っ掻いたのかも知れん。
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/08(水) 23:48:02 ID:m1rDjdzO]
- 尻尾立てて歩いてるとき、尻尾つかんで後輪持ち上げたらぬこは怒りますか？
- 666 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 00:44:14 ID:/ysIHzhb]
- >>652
知らないらしいが病気でもないのに本当に小指が短い人って結構いるんだよ。
ameblo.jp/dengekidanna2006/entry-10037828214.html
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 01:19:08 ID:TVIj1Haa]
- これくらい短くてもちゃんとした持ち方すれば押さえられるけどね。
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 05:32:04 ID:Q3ESJClm]
- ちゃんとした持ち方というのを具体的に提示してくれないだろうか。
そうすれば、もっと建設的な会話になると思うのだが。
- 669 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 07:28:14 ID:/ysIHzhb]
- >>667
ぜひこれらの人が4/4の楽器で3度の重音を押える方法を教えて欲しい。
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 09:50:44 ID:LeNqv+D4]
- >>667は、小指が特に短い人の不便さを全く理解していないから、勝手なことを言っているだけ。
小指が特に短いと、他の指が邪魔をして小指が届かなくなる。
オーバーな話、薬指が異常に長い人が居たとすると、薬指で押さえる為に薬指の第3関節を
反らさなけらばならない。すると、人間の筋の特徴として、小指の第3関節も反ってしまう。
それだけでも小指が届きにくくなる。
バイオリンは指1本で押さえるのでなく、各指を連動させて押さえるから、指の長さが1本
だけ違うと、他の指との連携が困難になってくる。
- 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 12:23:35 ID:91mg/2GA]
- >>667の反論を聞こうじゃないか。
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 13:49:51 ID:VqN6uHfq]
- どうせできないよ。実際に短い人を見れば絶対にそんなことは言えない。
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 15:52:16 ID:TVIj1Haa]
- これが、ID変えか…
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 16:50:29 ID:TVIj1Haa]
- まあ、本気で心配してる人もいるかもしれんから一応写真撮ってみた
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1223537947.lzh
蓮なし
俺の指は1.jpgに示した。この小指より1cmくらい短い指を想定すればいいわけ。
奏者目線での写真で見ると指板上の距離感がつかめないから、
開放の5度上のところに目印のテープを張った。それが2.jpgだ。
ちなみにこれはヴァイオリンじゃない。40.5cmの通常タイプのヴィオラ。
普通に指を置くと3.jpgのようになる。爪が斜めにこちら側を向いているのがわかるだろう。
あと、小指が「長すぎる」ので、手のひらとネックの間がかなり開いている。
1をA線(ヴィオラだからね)の1ポジに置いて4を思い切り伸ばすと4.jpgのように。
これより指が1cm短くても、ヴィオラでさえなんとか届くようにできることがわかると思う。
5.jpgはD-Fisの3度を取ったところ。小指は1cmほど余計に伸ばしてある。
2指を写すのに3指が邪魔なんで妙なフォームになってるが。
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 17:01:54 ID:TVIj1Haa]
- あと補足。>>670で「各指を連動させて押さえる」っていうけど、
連動してるのは指だけじゃない。左側と背中の上半身全部が連動して、
指を押さえるバランスを作ってるわけ。
上の3、4、5.jpgの写真なんて肘は相当中に入ってるし、楽器だって結構内側に向いてる。
小指が短いっていうなら、他の指や体でそれをカバーしなきゃ。
実際、小指が結構短い人や全体的に手が小さい人でもちゃんと弾いてたりするからね。
問題にする人がいるとは思わなかったよ。
指も体も頭もがっちんがっちんのまま届かないとかなんとか騒がないで欲しいな。
- 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 18:19:17 ID:91mg/2GA]
- >>673
なんか言った？
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 18:35:04 ID:JoLFFHe8]
- 泣きながら一行レス
山頭火
- 678 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 19:24:26 ID:OOto+MBA]
- fstringでちょうど話題になってるね。
- 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 20:09:43 ID:ldK7fnOj]
- 671 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 12:23:35 ID:91mg/2GA
>>667の反論を聞こうじゃないか。
672 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 13:49:51 ID:VqN6uHfq
どうせできないよ。実際に短い人を見れば絶対にそんなことは言えない。
673 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 15:52:16 ID:TVIj1Haa
これが、ID変えか…
676 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 18:19:17 ID:91mg/2GA
>>673
なんか言った？
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 21:20:40 ID:8JLWYF4l]
-
|┃三 ｶﾞﾗｯ! ┌───┐ﾐ
|┃ | どっきり|
|┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ
＿＿__.|┃ ( ＿＿＿)│ ｻｯ
|┃= （＿》 ＾ω＾）E)
|┃ ≡⊂ ノ
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 21:44:09 ID:oveu8mTy]
- ついさっき二ヶ月ほど弾いていなかったヴァイオリンを出したら
ペグが固くなってて、回したときほんのちょっとヒビが入ったんだ
どうせ交換するし、使えるようになったらなったでいいかなと思って
応急処置にセメダインを使うかと考えてたんだが
やっぱだめかな？本体につけるわけじゃないしいいかな
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 22:30:52 ID:Agt2UKV9]
- >>681
セメダインはやめとけｗ
ニカワか新たな木のワッシャーで修理してもらえ
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 22:32:13 ID:Agt2UKV9]
- と思ったらペグか
よく見てなかったすまん
ペグの割れはちょっとでも本体の穴を広げ、痛めるので
一本だけでもいいから早めに新しいのに交換しとけ
ボックスの穴修理は高いよ？
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 22:33:27 ID:jU6Maimo]
- E線部がエボニーインタイプになってる駒使ってるんだけど、弦高を少しさげようと
加工していたら、エボニーが取れてしまた。
仕方ないので薄めた木工用ボンドで着けてみたけど、大丈夫かな？。
って、もともとこれってどうやって着いてるの？、嵌め込んであるだけ？、それとも
膠で接着してるのかな？。
- 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 22:35:23 ID:fX13zAsr]
- >>674
その小指の状態のままで、人差し指で1ポジを取ったり、
小指でビブラートを掛けたりできますか？
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 23:08:35 ID:oveu8mTy]
- >>683
そうか、ありがとう
できれば明日か明後日に持っていくつもり
修理終わるまで弾けないとなると急に寂しくなるわ・・・
- 687 名前：出先の674 mailto:sage [2008/10/09(木) 23:10:18 ID:X3Yo/Uof]
- >>685
ヴィブラート？かかるよ。
まあ指の長さに関わらず小指で大きいヴィブラートは避けたほうが無難なわけだが。
もっともヴィオラだとヴィブラートは指より手首や腕でかけるからね。
あと、小指の状態のままで人差し指ってのはいい着眼点だね。
小指より器用な他の指を固定しちゃってると、小指が届かないと錯覚しがちだ。
小指を基準に他の指を取る。これ重要。というわけで1ポジくらい余裕で取れる。
それから異論反論のある奴は>>685だけか？>>676によると沢山いるらしいが、
みんな持ち方の練習でもしてるのかい？まあ練習するのはいいことだ。
- 688 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 23:17:09 ID:/ysIHzhb]
- fstringsから
>たまにオケ部屋のヴィオラ（フルサイズ）を弾くと、ヒャッコさんのように左手がきつく、
>十分に押さえたりビブラートをかけたりできませんから。
- 689 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/09(木) 23:18:40 ID:8LmGPHZF]
-
- 690 名前：出先の674 mailto:sage [2008/10/09(木) 23:35:01 ID:X3Yo/Uof]
- >>688
うんうん、たまにそういう言い訳する人いるよね。
- 691 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 00:03:34 ID:OVgX8V61]
- >>690
で、どうやって短い小指で3度や10度ｎ重音弾くの？
- 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 00:12:34 ID:Ev0JZb23]
- >>674
なんか ムクムクじゃね。
つか親指が短くね？
- 693 名前：出先の674 mailto:sage [2008/10/10(金) 00:25:35 ID:h221woVw]
- >>691
まあその、何だ、10度取れなくたって死にゃしないから。
涙をお拭き。
>>692
ちょっと短いかもしれん。
- 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 08:25:25 ID:AkzZs6HS]
- 自演の予想が外れたのがそんな悔しい？ｗ
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 09:06:10 ID:IiN+jqgX]
- 肘を中に入れることにばかり必死になってると
手首が手前に曲がっちゃったりしてる。そうするとますます小指は届かない
ハヴァシュの言ってるギヴィングハンドを意識すれば楽になる
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 09:29:07 ID:sXrpRjPE]
- クラスレの15みたいなのがここにもw
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 10:17:29 ID:qLwz6QlY]
- >>684
黒檀ピース側ではなく、駒本体側に接着剤の痕跡は無かった？
はめてあるだけというのは考え辛い。
木工用ボンドというのも・・・接着面積が狭くて強度的に不安。
ニカワの可能性が高そう。
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 18:15:16 ID:dn3wfHud]
- ここにいる人は働いてる人ばかり？
自分はまだ学生
- 699 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 20:52:26 ID:pSzkpVkf]
- >>697
そぅ云えば、駒側に白いﾁﾝｶｽみたいなの着いてた、あれがニカワ？
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 23:54:49 ID:4wERd1vS]
- 顎当てを新しいのに替えようと古いのを取り外したら、
もちろん優しく外したんだけど、
ベリッて音がしてニスが剥がれたよorz
工房ではこれくらい普通だから直す必要はないと言う。
もうあの場所を隠す顎当てしか使えない・・・。
- 701 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 00:26:29 ID:5q+DQ4ED]
- 調べてみたら今の平均的な小学六年生の身長が145cmで、
145cm以下は3/4を使うのが望ましいそうだ。
平均的な小学六年生以下の体格だと思ったら3/4使った
ほうがいいかもしれない。
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 01:04:47 ID:eO5Z23+Y]
- 7/8てのもあるぜ
女性用っていうことで、オールド楽器でもそういうサイズのがある
実際に146cmの奴が使ってた
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 07:00:39 ID:vPcihUAs]
- >>698
私は社会人です。
一人暮らしを始めたは良いモノの、楽器不可の部屋なんですよね…
んで、ようやく貯金も溜まってきたんで楽器可の部屋探してるんですが
これがほとんど見つからないという…大抵女性限定か音大生限定の部屋ばかり。
男性サラリーマンには厳しい賃貸状況です。とほほ。
- 704 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 11:43:13 ID:gix6FOuu]
- 家賃が十万超える賃貸マンションならあるんじゃない？１２万はいるかな？金が無ければ消音器でガンバレ。
- 705 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 12:14:20 ID:5LOpZm15]
- 部屋を借りるついでに防音室も借りちゃえば？
www.yamaha-yml.co.jp/rental/avitecs/index.html
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 14:10:15 ID:3WM63LxM]
- ミュート(消音器)あるよね？
アパートだけどそれ使って練習してるよ。3000円もしないよ
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 22:33:15 ID:3KqjUcsm]
- >>703
本当、楽器可物件は男に冷たいよな。
たまにあっても年齢制限があったりするし。
>>706
アパートで弾いているのはすごいな。
俺なんて鉄筋コンクリートだけど、いつ苦情が来るかひやひやしているよ。
- 708 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/11(土) 23:19:35 ID:gix6FOuu]
- ミュートつければアパートでも何とかなるんじゃね？
テレビの音より小さいでしょ？
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 01:03:26 ID:IVljhY8Z]
- ダウンの時、元弓のところで弓がどうしても震えてしまっていい音が出ない
なんかコツ教えて
- 710 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/12(日) 08:27:24 ID:P3TwJHAJ]
- >>709
これ使えばいいのでは
www.sugito-bow.co.jp/shop/product_info.php?cPath=1&products_id=15
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 11:23:45 ID:Dz/vGQlf]
- >>710
弓を変えると手の震えが治まるの？
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/12(日) 14:20:47 ID:D2U6Ivss]
- >>710
どうせだったらもっとまともな弓奨めたら？
- 713 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/14(火) 22:15:50 ID:ISa/xhCl]
- 指板の黒いところが何度も指で押さえてる内にへこんで来たわ
新しい楽器欲しいわ 50万くらいの奴
- 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 01:30:37 ID:wuLJRqxG]
- 指板削ってもらえばよい
ついでに駒とかも調整してもらえば弾きやすくなるぜ
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/10/15(水) 10:47:48 ID:a5r/RP+1]
- sage
- 716 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 13:01:04 ID:hmjMVTVS]
- 毎日七時間練習してます
最近左奥歯が痛いのですが、経験のある方いらっしゃいますか？
- 717 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 13:43:08 ID:TX1RG/Pz]
- 演奏会前、むきに練習して、口腔外科のお世話になった仲間がいます。
コンマスもソロがあるというので１０度の練習・・腱鞘炎に（全治一ヶ月）
やりすぎにご注意！
- 718 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 15:04:03 ID:hmjMVTVS]
- やはり力が入りすぎなのか…
- 719 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 17:43:24 ID:mXurGma4]
- え？ただの虫歯じゃなくて、練習しすぎて歯が痛くなることがあるんですか？
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 18:40:00 ID:SEfdY7Eq]
- 左奥歯噛み締めるクセがなかなか抜けないんだよね～
クレーメルみたいに口開けて弾けばいいのかな～
- 721 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 19:03:21 ID:hmjMVTVS]
- >>719
原因不明ですが、かなり痛いので明日歯医者行きます
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 19:11:39 ID:mMaQ6dfK]
- 持ち方変えれ
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 20:00:33 ID:pR5zz5wr]
- 歯科医「お気の毒ですがもうバイオリンは・・・」
- 724 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 21:36:46 ID:zd1eYHyZ]
- バイオリンが駄目ならチェロをやれば良いじゃない
- 725 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 21:49:07 ID:2Fd1kSTM]
- いや、チェロのフォームでバイオリン
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 21:49:23 ID:3rWShrfl]
- >>721
歯医者で虫歯以外でできることと言ったら、歯ぎしり対策のシリコン型を作るくらいでは？
起きている時の対策だから、柔らかい物を噛んで弾くとかしてみては？少しは楽になるらしい。
- 727 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/15(水) 23:12:05 ID:hmjMVTVS]
- ヴァイオリンがなきゃ人生が終わる
- 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/15(水) 23:13:00 ID:bRnwWeAZ]
- 昔、どう見てもチェロにしか見えないものを超特大バイオリンって言い張って、
バイオリンみたいに弾いている漫画があったのを思い出したよ。
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 00:58:48 ID:Enp/6G9M]
- 歯医者「二度とヴァイオリンの弾けない歯になってしまいました」
- 730 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 01:19:28 ID:oK2QdzkG]
- 入れ歯でも弾けるだろｗ
- 731 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 09:37:00 ID:S1A5sDXe]
- 口呼吸で弾く
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 12:18:44 ID:KQtXiBae]
- >>716
親知らずが生えてきたんじゃないの？
自分はヴァイオリン弾いてるせいか
左のほうが先に親知らずが生えてきた。
経験者なら分かると思うけど
あれってすっごく痛いよね。
- 733 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 13:27:05 ID:oK2QdzkG]
- かもしれん
歯がぐらぐらする
歯医者休みorg
- 734 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 13:30:02 ID:oK2QdzkG]
- ついでに
弦安いとこ知りません？ネット販売でもいいんですが、オブリガート高杉…
本番ごとに替えるので、やばいです
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 17:53:44 ID:3nGRpY4e]
- 本番ごとに替えなければよい
- 736 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 17:59:28 ID:oK2QdzkG]
- 本番二週間前に替えるのは習慣になってまして
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 18:26:48 ID:RB5ZVGew]
- 本番二週間前に替えるのを習慣にしなければよい
- 738 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 20:17:47 ID:oK2QdzkG]
- もーえーわ
- 739 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 20:35:50 ID:uO97VuvS]
- eBayで探せば？結構安いかも
- 740 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 21:12:10 ID:oK2QdzkG]
- サンキュー
オクか…
- 741 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/16(木) 23:12:26 ID:oK2QdzkG]
- E線切れた…
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 12:02:33 ID:+1Zox84M]
- >>734
今いくらくらいで入手されているのか（何％引き）など書かれた方がレスはつきやすいと思います。
通販では25～35%引きくらいの所はありますが。
- 743 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 12:30:09 ID:XlLPglwj]
- 弦ってさあ、
ホムセンのワイヤーの切り売りみたいなことしてくれないのかな？ｗ
- 744 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 13:44:32 ID:rgAXK9sc]
- 今は近くの楽器やでオブリガート、ヴァイオリンフルサイズ用
E線で1900円だったと思います
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 17:08:01 ID:HiF6Ztnb]
- >>716
奥歯にヒビが入ってるんじゃね？
王貞治といっしょだな。
- 746 名前：violinissimo mailto:sage [2008/10/17(金) 21:31:36 ID:QRtwog3n]
- 初めまして、音大ピアノ科に通う女子です。
スレ違いかもしれませんが、ご相談があり書き込みさせて頂きました。
趣味でヴァイオリンを習いたいと思っており、楽器の買取・またはレンタル（半年ほど）を考えています。
とにかく安物で構わないのですが、初心者が弾いてもきしむような音がしない物を探しています。
Vl.は詳しくないのですが、以前￥５万代のヤマハを触ってみたところ、キーキー音がしない事に驚きました。
もちろん、ご相談の上でお礼はお支払いしますので、ご相談にのって頂けないでしょうか。
店頭で５ケタの中古Vl.は見つからず、またネットなどではなく直接のお取引を希望したいのです。
お取引の場所ですが、新宿近辺でしたら日時は都合がつきやすいと思います。
お心当たりの方は【>>746 詳細希望】と書き込んで頂けるでしょうか？
何らかのレスを頂けたら、こちらのアドレスを掲載したいと思います。
話題がずれてしまい申し訳ありませんが、ご検討どうぞよろしくお願いしますm(__)m
- 747 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 22:29:05 ID:rgAXK9sc]
- >>746
ネットは危ないから音大の知り合いとかにしときな。とマジレス
メアドは捨てアドを晒し、極力会わない方がいい
個人のヴァイオリン工房をたずねるといいよ
- 748 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 22:42:31 ID:lUn9p044]
- >>746
５桁の予算だったら、バイオリンパレットって言うネットショップが評判いいよ。
www.violin-p.com/index.htm
ちなみに自分はVN-60ユーザーです。
- 749 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 22:51:48 ID:qhNF1M5S]
- と個人のヴァイオリン工房のペテン師は言う
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/17(金) 22:54:34 ID:HiF6Ztnb]
- >>746
Vn 専攻のやつならたいてい２、３丁持ってるだろ。
ピアノ伴奏するから要らないのくれって言えば
タダでくれるやつも何人かいると思うが。
楽器選びにしても専攻の人に聞いたほうがはるかに
まともなアドヴァイスがもらえると思うよ。
一緒に店に行って選ぶとかね。
- 751 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 22:59:33 ID:lUn9p044]
- やっぱトイレの落書きだからねぇ・・・
- 752 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 00:03:23 ID:eh6XOzXd]
- バイオリンパレットって２ちゃんねるに金渡してるでしょ
金で評を買う、ってね
- 753 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 01:08:42 ID:90CbNBfy]
- にちゃんに金渡すって案はなかったなｗ
そいつが単に回し者ってのならわかる
- 754 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 03:12:02 ID:pAkkiOy0]
- 店員か？広告は出してるな
- 755 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 03:29:40 ID:3pUo54Ey]
- 銀座の場合なんと売値／仕入値＝平均７～８を超えるのだそうだ。 関係者からの確かな情報だ
- 756 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 09:38:49 ID:+28WG3sh]
- 弦は無理、本体だったら茶水で該当するのを見たことがある
中央線沿線は強気だなｗ
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/18(土) 17:54:43 ID:cIUm3Lkg]
- >>746
こいつ音大板でも聞いてるマルチ
音大行ってるんだからヴァイオリンの友達作って相談しろよ
- 758 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 19:39:24 ID:HMz6OCCh]
- >>746
友達がいないんですね
わかります
- 759 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/18(土) 23:25:09 ID:F/gjOiqT]
- わかりますでマルチ わかります
- 760 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 08:03:16 ID:+nHvgMyp]
- わかりますでマルチ わかりますでマルチ わかります
- 761 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 09:22:26 ID:mxdMglqh]
- わかりますは雰囲気改善命令 わかります？
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 12:17:56 ID:MOBBp6CC]
- あしきの山鳥の尾のしたり尾の長長し夜を一人2ちゃんねる
和歌ります
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 12:40:42 ID:MOBBp6CC]
- 一文字抜けてたorz
- 764 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 17:54:15 ID:62/bc98g]
- 美しいじゃないですか わかりますよ
- 765 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 20:13:31 ID:JOWeV5kc]
- Utube知ったこの曲とてもかっこいいです。アナスタシア Anastasia Khitruk
という人がひいているのですが、曲名がわかりません。
わかる人いたら教えてください。 NAXOSの中でさがしたけどなかった
楽譜あったらいいいな・・・
jp.youtube.com/watch?v=mnZdCwRVNGQ
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 23:16:09 ID:MOBBp6CC]
- Anastasia Khitruk recorded a CD of music by Leon de Saint-Lubin
for Naxos Records. Produced in Toronto by Bonnie & Norbert Kraft
って概要に書いてあるじゃん
www.di-arezzo.jp/scores-of-Leon+de+Saint+Lubin-for-violin.html
のカプリスのどれかだろうな
- 767 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 23:43:29 ID:vH/ut37M]
- ギトリスの偽名知っている方、教えてくださいませんか？
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 11:47:52 ID:UFhbmsIc]
- >>767
ＧＧ
- 769 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 21:08:44 ID:ofjmRxO2]
- ＞＞７６５
初めて聞くが、かっこいい曲ですな。
レオン サンルパン？聞いたことないな。
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 22:13:31 ID:5AL9g3hx]
- ヴァイオリン超初心者です
前まではサークルでヴァイオリンしてたんですけど、
人間関係で巧くいかなくて退部
でも音楽したい心は消えなかったので、自分で買って練習しようと･･･
エレクトリックヴァイオリンを買うことを決意しました。
でもYAMAHAのと他の海外大量生産モノじゃあ値段にかなりの差があります。
素人耳ではいまいちわからない程度の音質の差だったら安い方でいいと思うのですが･･･
あとサイレントヴァイオリンとエレキヴァイオリンの違いも教えてください。
お願いします。
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 02:00:24 ID:BLfwAg4n]
- >>770
サイレント：
音を小さくしたバイオリン。エレクトリックが普通だけどアコースティックの表裏の板を
くりぬいたものもある。
エレクトリック：
ピックアップをつけたバイオリン。アコースティックにピックアップを付けたものと、
ソリッド（空洞の無い板）にピックアップを付けたものがある。
一般的には混同して使っている。アコースティックにピックアップを付けたものや
アコースティックの表裏の板をくりぬいたものは、対象として考えない傾向あり。
www.violin-p.com/sound/index.htm
のサンプル（最後のほうがエレクトリック）でどう思うかだけど、ピックアップの影響は大きい。
安いのは安い音をしている。素人耳でもハッキリ違う。
しかし、たかがエレクトリックで、安いアコースティックの方が遥かに良い音する。
- 772 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 07:48:13 ID:4uttybPN]
- オリーブって言う弦を購入したときなどについている
白いふわふわはなんの役目をするんですか？
Ｇ・Ｄ線がループエンド？になっていても
アジャスターなしで付けれると聞きました。それは
通常と逆方向に入れて、輪のところに先端をくぐらせ、
結ぶようにすればいいらしいのですが、
そのあと、周りについているふわふわした白いものを
どこにすればいいのか分かりません。
どなたか教えてください！！
- 773 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 21:49:31 ID:fXn7MU0D]
- 白いふわふわはG,Dの結び目をボールエンドとして使う場合に、
テールピースと結び目の間に挟むんだよ。
- 774 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/21(火) 22:53:24 ID:NMMPDCUq]
- >>770
おすすめ
エレクトリック系はやっぱヤマハだね。
普通のバイオリンは絶対ヤマハじゃないね。
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 01:31:15 ID:KQizO73O]
- >>743
遅レスだけど
ホムセンとかの、線材みたいに必要な分だけ切り売りして欲しいよね。
「オリーブ20mカットで、ヨロシコ！！」みたいに
ペグの保護部と、エンド部が有るから無理なの解ってるけどさ。w
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 01:33:12 ID:w+ETkQPq]
- 太さもな
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 11:58:03 ID:uCU6+NWz]
- まだ始めて間もないんですが駒に１弦がめり込んで来たのですが、大丈夫でしょうか？
対処法を教えてください。
- 778 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 12:24:05 ID:v5rFyZA0]
- >>777
色々な対処法があるけど、こんな駒もある、使ってみては？
www.autumnvalley.net/product/113
- 779 名前：778 [2008/10/22(水) 12:31:56 ID:v5rFyZA0]
- あっ、ちなみに駒交換する時は「要調整」ね。
自分でできるor頼めるところがある、
じゃないと、通販で買ってもそのままでは殆んど合わないから
- 780 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 14:00:10 ID:F/+nEB8z]
- 1弦ってE線？
駒と弦のあいだに皮をはってもらう方法もあるよ
５００もしなかったな
- 781 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 15:07:01 ID:mlFDkE9T]
- 皮の取り扱いもございますぅｗｗ
www.autumnvalley.net/product/485
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 16:34:36 ID:1I64CAZr]
- >>781
この皮の接着剤は何？
- 783 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 17:22:39 ID:FQeS9Zxp]
- どうつけるのかな？
溝のサイズに切って張るのかな？
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 17:46:21 ID:09BMRkzp]
- 皮なら足の間で余ってるじゃない
- 785 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 20:23:31 ID:NV68HtNf]
- 張ってあるの見たことあるけど、駒正面から見て逆三角に見えたから、たぶん
ひし形に切って張ってあるとみた。
接着剤が初めから着いてるかどうか不明だけど、濡らしてからヤッてと書いて
あるから、切手みたいに濡らすことで張れるのかな？
足の間の皮は、、、音が濁りそう・・・
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 20:54:33 ID:QZrVK3fZ]
- こういうのは膠で貼るものと相場が決まってる
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081022205339.jpg
こういう感じ
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 21:12:02 ID:Sbtu+vIz]
- アロナルファでもいいよ。
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 21:20:31 ID:QZrVK3fZ]
- そして表板に垂らして終了
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 21:45:13 ID:Sbtu+vIz]
- 駒立てたまんま加工作業するなよｗ
- 790 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/22(水) 21:48:31 ID:NV68HtNf]
- ちゃんと魂柱も外してねww
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 21:59:48 ID:QZrVK3fZ]
- 楽しそうだなお前ら
- 792 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 12:50:12 ID:9fccusHv]
- >>778
たくさんのアドバイスありがとうございます！
なるほど、革挟むのやってみようと思います。
- 793 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/23(木) 20:17:03 ID:a1tf6Zz/]
- どういたまして、存分に楽しめまた。
- 794 名前：violinissimo mailto:sage [2008/10/24(金) 00:31:48 ID:hE+qrobI]
- 以前、書き込みさせて頂いた者です。
別のスレにてヴァイオリンをお取引させて頂く事になったので
今回の募集は締め切らせて頂きたいと思います。
いろいろとご丁寧なアドバイスまで頂き、感謝しています。
どうもありがとうございました。
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/24(金) 19:27:58 ID:z3BHfEaD]
- ﾁｬﾙﾀﾞｯｼｭを少しずつ始めました（もちろんﾛｰﾎﾟｼﾞで）
あの速いとこはｽﾗｰでもそれなりに音になるけど、弓を速く動かしたほうが
左手も速くなるのかなあ
- 796 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/26(日) 12:18:33 ID:YdfSLGvM]
- チャイコフスキーのコンチェルトについて質問です。
三楽章の m.452 から m.459 って（Recapitulation前）、
Peters Editionでは「A C# E G#」の連続なのですが、ほとんどの録音では
ここを違う弾き方で弾いています(オクターブが変わったりする)。
ここの、一般的な録音で弾かれている弾き方の音列を誰か教えていただけませんか？
- 797 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/26(日) 23:11:52 ID:sFdxDFpl]
- >>612
亀だけど。
そのぶらーんと下がる下向きの重力で弦を引っ掛けるんだと思うよ
弦にかける圧力＝弓の体重
だから身の詰まったフェルナン使うんだろう
右腕の仕事は主に左右に動かすことによって、振動を継続させること
人差し指に力を込めれば圧力が増す
弦に触れずに弓移動（ダウン⇒ダウンとか）する時にだらーんとしちゃまずいから
小指でバランス取ってるんだと思うよ
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/27(月) 21:50:18 ID:wSeGF5Mm]
- >>797
＞弦にかける圧力＝弓の体重
もしそれが出来たら神だな。絶対無理だけど
＞人差し指に力を込めれば圧力が増す
あとこれはヴァイオリンでは基本的にタブー。
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 00:53:11 ID:4SDBb8rC]
- >>796
アウアー版だろ。IMSLPには出てないな。
結構ごちゃごちゃ動いてるんだけど、どうしても2ちゃんねるで訊きたいことか？
アウアーが弄ったのはここだけじゃないし、
市販のソロパート譜買って見てもらうほうがいいと思うけど。
多分現行のどれ買っても載ってる。
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 01:33:06 ID:cP5ep3Uw]
- >>799
Auer Ed. だったのですか…ありがとうございます。
一昨日Peter's Ed.楽譜を買ってさっそくマーキングしてしまった俺涙目wwww
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 02:53:35 ID:4SDBb8rC]
- あれれ、ペータースの奴には載ってないのか＞アウアーが弄った奴
江藤先生の奴とかもこうだった気がしたから、どれにも載ってるのかと思ってた。
仕方ないな。16分になった二小節目から、
ACisEHisCisEADis|EACisGisACisEHis|CisEADisEACisGis|
ACisEHisCisEADis|EACisHAGECis|AGECisAGECis|でダブルバーの一小節前。
上に書いた5小節目のCisが最高音ね。
ちなみに元の通りで弾いてるのはグリュミオくらいしか知らない。
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 23:59:36 ID:OV40rx7J]
- >>801
ありがとうございます！
歓喜で俺涙目wwww
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 08:22:31 ID:6cMaD/+Z]
- 諏訪内とクレーメルも元のまま弾いていたような・・
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 10:56:28 ID:81dblhSM]
- バイオリンの表面にベターッとなにか付いていて
布で拭いてもとれないのですが、
何か良い手はありますか。
- 805 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/31(金) 19:24:25 ID:jMeMDouY]
- 着いてるモノによる、松脂なのか、涎なのか、××なのか、etc…
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 00:41:46 ID:+q8C9yLg]
- フェア行ってきました 九州からなので今帰着ｗ
イーストマンの可愛い店員と話せてとても楽しかったです
来年もまた行きたいなと
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 08:18:13 ID:M6bn9Cgt]
- >>806
フェアの感想は？ 可愛い店員が全て？
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 11:12:21 ID:+q8C9yLg]
- テレビで見たクレモナの日本人がおったよ
プロらしき人がよく弾いてたけんど、自分はうまいつもりなんじゃろうが
新作のキンキンを大音量で聞かされるのは勘弁してほしいもんじゃ
でも可愛い女子大生ならｏｋ
- 809 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 11:58:35 ID:sP9yBqiJ]
- >>617
「習作」でまた汗！
でも、面白くなってきた
- 810 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/01(土) 19:26:42 ID:njV3Sbio]
- ああ俺はなんて下手糞なんだ
音程は悪いし音は幼稚だし
才能の無さを思い知らされる
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 22:50:20 ID:TmMU0fyh]
- それに気づく才能もない奴だっているから安心汁
- 812 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 07:35:13 ID:pyn2bUUY]
- なんかヴァイオリン人口ってものすごく増えてるように思う
電車乗っても街中でもTVでも２ちゃんでも他の掲示板でも急激に増えてる。
流行ってるのかね
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 07:57:32 ID:bb2TgbPW]
- >>808
自分が下手なアマだからひがんでるだけでしょｗ
- 814 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 09:13:33 ID:BPQAS9Xf]
- >>812
生演奏に刺激されて始めたいと考えてるおいらが来ますたよw
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 19:20:43 ID:5bSjv5fN]
- 皆かっこよく見えるようにマスコミに仕向けられたものに飛びつくからね
頭カルソニック
- 816 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 19:24:22 ID:fYvvQD8f]
- ・仮面ライダーキバ
・しゅごキャラ
・マイメロディ
など子供向け番組にヴァイオリンが最近よく出てきますな。
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 19:28:37 ID:5bSjv5fN]
- 子供に始めさせる狙いかな
裾野が広がるのが良いこととは限らない。楽器はお金かかるよ藁
しかもお金にならないよ藁
塾通わせて勉強させた方が将来性は確か
- 818 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 20:09:11 ID:pyn2bUUY]
- >>817
それ先生が言ってました。
プロでも遊びと割り切って演奏するのが音楽家だって。
実際ご主人が一般のサラリーマンですし
とくに男の音楽家は女性に頼れないので生活厳しい人が多いって
所詮音楽は心を癒すけどあくまで副業なんですね。
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 22:29:56 ID:Ci1NggOI]
- 趣味でも楽器できるだけで
かなり生活が潤ってる気がします
- 820 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 23:45:04 ID:pyn2bUUY]
- >>818
同感です。
主の仕事をしてから楽しむバイオリン
これが一番ですね。
- 821 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 23:45:42 ID:pyn2bUUY]
- すみません
アンカﾐｽです
>>819さんへ
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:05:48 ID:ZVOwNxef]
- バイオリン始めてから簡単な曲(Ａ出るワイスとか)を弾けるようになるまで何ヶ月かかりますか？
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 00:43:52 ID:hsnMpXkG]
- 五十六億七千万年くらい頑張れば一応は何とか
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 01:51:44 ID:ms3DcUB/]
- 観音様かよｗ
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 03:11:08 ID:YtcrPcWe]
- いやそれは弥勒菩薩。
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 08:49:34 ID:7/xE/EWN]
- 簡単でゆっくりした曲は、基本技術がしっかりしていないと、
あらが目立って案外難しい。
その点、速い曲は指が回らず途中で崩れてまともに弾けない。
聴き馴染みのある曲は、知らない曲より弾きやすいけど、
ミスがよく目立ち案外難しい。
その点、知らない曲は音程もリズムもテンポも取れず
ほとんど弾けない。
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 08:58:06 ID:AVTfFpk+]
- ↑ と千住観音（まりこ）が申しております
- 828 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 10:14:12 ID:XVdf65Wk]
- >822
半年くらいでしょう。人に聴かせられるようなモノでなく
ただ「弾ける」という程度なら。
人に聴かせられるような「エーデルワイス」なら
音程がきっちりとれていてビブラートがかかっているものに
なるから、普通のレイトなら５年はかかるでしょう。
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 13:37:52 ID:AVTfFpk+]
- ちょーど１年になる社会人です
独学でたまに弾くくらいですが、ここの4188にうｐしてみました
iroiro.zapto.org/cmn/jb2/jb.cgi
音階は簡単ですが、人に聞かせるにはやはり無理があるようなｗ
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 19:41:47 ID:ZVOwNxef]
- (☆゜ω゜)？？
- 831 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 23:35:19 ID:29WGiNEU]
- レイト板にまだ居座ってるバヨ弾きがマジうざい
俺らが仕事してる間もレスしてるの見ると
よっぽど暇人なんだな
見に行ってみ
- 832 名前：831 [2008/11/03(月) 23:38:26 ID:29WGiNEU]
- あと
ID:VE4+it34
こいつ自演常習者
ここも検索ひっかかるから見てるはず
- 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 02:31:47 ID:lfepXwyi]
- >>829
ＧＪ！
１年でここまで弾けるのなら、おおむね順調な滑り出しかと
自分はヴァイオリン初めて８年くらいになる30過ぎの会社員だけど、
たまに自分の演奏を録音してみると、音程は悪いしビブラートはヘナヘナだし
弓の反しは隙間だらけだしで、軽く死にたくなるｗ
WAV編集ソフトとかで自分の演奏の波形を見てみると
色々な弱点が視覚的に分かるのでオススメす
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 10:04:10 ID:2x5GWpJS]
- 個人差はあっても一年でも人に聞かせるにはまだかあ、、
するとこれから自宅で始めたいなと思ってる私だと近所迷惑になるので
エレキバイオリンで始めるのがいいかかなぁ、、
- 835 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 10:44:10 ID:ftflJpg9]
- >>834
体験に行けばわかるんだけど
ヴァイオリンは小さいのにものすごく音量が出るよ
私は暦4年目だけど防音がないままはじめて近所から苦情が2件
それから半年断念してヤマハのアビテックスを一室にレンタルして
いま再開したところです。購入すると300万くらい。とにかく音が漏れて、しかも10年以上にならないと
まともな音はまぁでないと思ってください。これマジで。
- 836 名前：835 mailto:sage [2008/11/04(火) 10:46:33 ID:ftflJpg9]
- 最後に
弦楽器族、とりわけヴァイオリンは最高に難しい楽器だから
甘く見ないほうがいいよ。
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 12:05:10 ID:2x5GWpJS]
- ずいぶん突き放す言い方だなぁ、おまえなんかあっちいけ！と聞こえる
きっとあなたもそういわれてバイオリン始めたんでしょうね
あなたが周りの人の気持ちを考えない人だということはレッスンの過程のクレームと
消極的な書き込みを二度繰り返すことからわかりました。
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 12:47:54 ID:2tjxn4ae]
- いや、まさにそのとおりだと思うが・・。
世間は商売がかかっているから「簡単ですよ」と言うけど、
現実は厳しいと思うよ。特にレイトは。
- 839 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 13:58:43 ID:jssKg7T4]
- バイオリンすきになったらバイオリンはじめればいいさ
ただそれだけ
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 16:38:11 ID:ftflJpg9]
- >>837
会ってもいない人に対してよく消極的な書き込みとか言えますね。
私は事実を意見したのであって、始めるか始めないかは知ったこっちゃないですよ。
ただ、音楽家の家庭でさえなければ一般の住宅事情での演奏は厳しいことでしょう?
「防音」をしっかり踏まえたほうが本人もご近所にもやさしい環境だと言っただけです。
レイトに多い、「難しいからあーやめた」じゃ楽器もかわいそう。
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 18:07:38 ID:2x5GWpJS]
- >>838
簡単とは思ってないからまだ買っていません色々と情報収集中です。
>>839
ですよね、
>>840
そういうならあなたも会ってもいない人にいきなりぶしつけな言い方をしないで欲しい。
事実なら何でも言っていいのか？
それなら人の言い方についてあれこれ言わないでください。
あなた自身は自分はこうだった。で済むのを、
甘く見ないほうがいいとかバイオリンがかわいそうとか、
あなたに教わったりあなたから買うのではないのだから大きなお世話。
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 18:30:03 ID:ftflJpg9]
- >>841
先生にもここ見てもらう
あなたのレスをね
- 843 名前：829 mailto:sage [2008/11/04(火) 18:52:22 ID:BHaBmwaW]
- >>833
音程は悪いしビブラートはヘナヘナだし弓の反しは隙間だらけだし
遠まわしにご指摘ありがとうございますｗ まさにそのとおり
人に聞かせることはまずないので適当に弾いていたけど、
録音してみると、弓の返しに気を遣わないことがこんなに聞きづらくなるとは驚きでした
歌を良く弾くので、これからはスラーを意識して弾こうと思います
で弾いてみました 4261番 （ややこもり気味の百歳Vnなので歌には不向きかも）
iroiro.zapto.org/cmn/jb2/jb.cgi
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 19:04:24 ID:3iZzSufJ]
- ビブラートは、弓を元から先まで使って均等に音を出せるようになってからの方がいいよ。
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 20:31:22 ID:0K4kkGu5]
- 初めて半年だけど、
>>829さんの真似してエーデルワイス録音してみたら
あまりの下手さに腹がたってきた
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 20:56:23 ID:kfphiYDs]
- 高い楽器買って飽きちゃったら俺にくれ。
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 22:33:09 ID:a22aJxeZ]
- 40目前で始めたけど練習しなければ上達は見込めない。
時間を作ろうと思ったら人付き合いをやめるしかなさそうです。
でも心は充実してるので楽しいですよ。
- 848 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 22:55:05 ID:q42BPDJ+]
- ビブラートってやらなきゃ駄目なの？最近になってそんなのいらないような気がしてきた
- 849 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 23:06:42 ID:/v1xPXpp]
- 携帯から失礼します。日本楽譜出版社のスコアは信頼できるものでしょうか？
パガニーニの協奏曲１とラ･カンパネラが珍しく国内出版されているみたいなので購入しようか迷っているのですが。
しかもかなりの安値です。
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 23:11:54 ID:BHaBmwaW]
- >>845
録音て難しいですよね どうしてもミスしないように意識するし
でもこれもひとつの壁であり、ある程度は慣れが解決してくれるように思います
スキーで深雪を滑れるようになるまでの苦しみに比べたら ＿|￣|○
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 00:07:04 ID:rsz/nUko]
- >>849
買ってよし
パガニーニの協奏曲のオケパートなんて何が信頼できるかわかったもんじゃない
どれ買っても一緒
作曲者本人がスコアをまともに残さず、後でパート譜から再構成したらしいぜ
- 852 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/05(水) 00:21:45 ID:QYjVaLDg]
- >>851
レスありがとうございます。パガニーニのスコアは大部分散失してるみたいですね。ソリストパートだけ必要なので購入してみようと思います。
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/11/05(水) 00:37:35 ID:0WtIur5u]
- ｇｈｊ
- 854 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/05(水) 00:59:37 ID:M6qP7bmd]
- >>848
新しいヤマハのエレクトリックバイオリンには自動ビブラート機能があるよ。
なかなかムードが出ていたよ。
- 855 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/05(水) 17:39:14 ID:BzVnOU4s]
- >>843
エチュードをしっかり練習した方が良いと思います
拍が正確でないので、まず、楽譜通りに弾くこと
フレーズの最後の音を投げてしまっているので、きちんと拍分伸ばして納めること
いずれにしても、基本のボーイングからしっかりされると良いと思います
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 21:28:49 ID:f8rZVtsU]
- エチュードって、小野アンナみたいの？
- 857 名前：843 mailto:sage [2008/11/05(水) 21:48:06 ID:dBjkkRaM]
- >>855
ご指導ありがとうございました 教える習うことの厳しさが充分に伝わってきます
でも
今まで習ったこともなく練習曲も知らず（エチュードなんて松田聖子くらいしか）
歌も最初の音を決めてから、弦をはじいてドレミを書き留めるので楽譜はないですｗ
ボーイングは相棒ARCUSに何とか頑張ってもらいます 野良犬なんですごめんなさーい
- 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 09:24:55 ID:OKEZAZT/]
- 凄いｗ、2ｃｈ流、名無しレッスン指導ｗｗｗ
「私は2ｃｈで名無し先生の指導を受けてレッスンしここまで上達しますた。」
なんてことになったら凄いし面白そうｗｗ
- 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 12:22:40 ID:PKZkT5VP]
- >>857
松田聖子ってちょっとあんたｗ
- 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 21:52:41 ID:m78nlIcw]
- hard offで３０００円で売ってるヴァイオリンってどうなの？
- 861 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/07(金) 22:19:19 ID:ysCQABfH]
- 記念撮影には役立つ。「こんな趣味です」と、社内報に・・・
- 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 00:03:35 ID:jDmgpk6h]
- 独学＋どれだけ続くかも分からない、でも避けるべき?
- 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 00:13:04 ID:HcaEuRkW]
- >>862
は、>>860の続き？
何が悪くて3000円か分からないけど、独学でも止めた方が良いと思う。
その金額だと、
（１）よっぽど音が悪いか、
（２）どこか可笑しくなっているか、
（３）もともとが新品でも大差ない金額の楽器。
ハードオフはそれ程安くならないから、お値打ちのものはまず無いと思う。
止めた方がという理由は、
・自分で調整しなければ弾きにくい楽器である可能性が高い（２）（３）
・（２）（３）は結局（１）に繋がるんだけど、弾いていて音の悪いのはやる気が失せて来る。
逆に良い音のする楽器は、それだけで持続したくなる。
- 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 00:18:03 ID:R3b+pTPz]
- いや、独学ならそれでいいよ。
いいの買ってもムダだしもったいないから
- 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 00:19:23 ID:jDmgpk6h]
- なるほど参考になった
ありがとう
金に余裕ができたら新品買うかな
サイレントとか気になるけどどうなんだろう
- 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 00:35:31 ID:9RIQ1uRl]
- 始めて一ヶ月。
難しいと言われたけど今は楽しくて仕方ない。
みなさんのバイオ林を始めた理由は何ですか？
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 00:35:48 ID:KDZUcM3k]
- サイレント割と高いんだよね
実物弾いてみたけど、やはりアコースティックとは別物と考えるべき
大きい音出せない環境で、将来的にもエレキヴァイオリンしか弾かないならいいのでは
低価格帯で入門用に買うなら安定してるスズキとかオススメ
- 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 00:42:30 ID:jDmgpk6h]
- 確かに低価格のアコースティック買うのと大差ないな
消音器って使ってる人いる？
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 00:50:31 ID:0EeZhN21]
- 昔は夜練習するときに使ってたけど、
最近は夜遅くには練習しないので使ってません。
- 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 01:15:28 ID:KDZUcM3k]
- 時間帯によってゴム製の消音器つかってます
- 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 07:44:05 ID:OEIw07Ht]
- キットとか数千円のとか、どんな音なのか怖いものみたさがあるｗ
秋の夜長に古い駒や弦つけたりしていじってみましょうかねえ
- 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 10:48:23 ID:IeqqlfUw]
- 自分も独学でやろうとして破産市で売ってた5000円のバイオリン買ったなあ。
音が合わせられなくてすぐに弾かなくなったっけ。
今はレッスンに行きはじめて2年。楽器は3万のチャイニーズ。
- 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 11:37:58 ID:KDZUcM3k]
- 俺もエレキギターに手だしたときは
チューニングも満足にできなくてすぐ投げ出しちゃったなあ
教えてもらうと全然ちがいますよね
- 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 17:56:38 ID:hEzFc6Gw]
- 流れぶった切ってすみません。
半年前に半ば衝動買いしてしまったヴァイオリンを生かしたいと
新宿付近でレッスンを受けようかと近頃探しているのですが、
料金もピンきりでネットで評判を探そうにもいまいち見つからず
困り果てています。
どこかオススメな教室ってありませんか？
- 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 18:09:44 ID:aGp+HvBu]
- 無料の体験レッスンとかないの？
普通のところはあるはずだけど。
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 18:47:16 ID:hEzFc6Gw]
- >>875
ホットペッパーなども見てみたのですが、
無料体験は中々なくていくらか払う体験レッスンが多いみたいです。
- 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 19:38:47 ID:vaVNT+tm]
- まぁ、体験レッスン受けて気に入ったところに行けばいいんじゃないかな。
考えてる予算とか分からんし、自分で探して♪
ttp://y30.net/circle/music/tokyo.htm
あとは、紹介料取られますが講師紹介の仲介サイトを探してみるとか。
ttp://www.11ongaku.com/index.shtml
- 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 19:40:52 ID:QOFOMPJr]
- >>876
ここは見た？
www.11ongaku.com/index.shtml
www.sound.jp/you2/
fstrings.com/mts/
www7.ocn.ne.jp/~ledepart/
www.keikotomanabu.net/gen-landing-list__GCG020029___
homepage.mac.com/sd.cafe/front.html
www1.ttcn.ne.jp/~paga252/index.htm
オススメの教室は、口コミで勝手に定員一杯だろうし、
おしえてくれないだろうし、なかなか探すのは難しいかも。
- 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 22:02:34 ID:hEzFc6Gw]
- >>877
>>878
おぉご丁寧な返答ありがとうございます！
こちらのURLを参考に探してみます！
- 880 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/08(土) 23:16:22 ID:OEIw07Ht]
- 今夜のミューズは凄かった ごちそうさま
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 02:13:31 ID:aeXGP7Nk]
- >>843
赤とんぼ、丁寧に弾いてるのが伝わってくるよ
最低３年は続けて３ポジとか覚えると曲のバリエーションが増えてくる
それまでがんばってみてね
バイオリン習得は「最適な動作をいかに体に慣れさせるか」に掛かってる
簡単な事ではないけど、毎日真面目に練習して間違った道さえ進まなければ
いつかは山のかなり高い所まで登れると思う
バイオリンは人生を掛けるに値するくらい奥深くて楽しい楽器だよ
俺も日本のどこかで今日もバイオリン弾いてる
まぁお互い楽しみながら（苦しみながら？）がんばっていきまっしょい
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 08:19:28 ID:RnkcP35t]
- 練習すればした分だけ上達するのが楽しいね。
ピアノではあまり感じなかった感覚だな～
- 883 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/09(日) 09:18:08 ID:Ji7Y+KV9]
- 元オーヲタのおいらは個性的な音のばよりんを集める楽しさがあるのさ～（現在４本）
だからパワーがあっても平凡平均な音はきらい
またどこをさわっても音が変わるからオーディオよりおもしろい
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 17:51:37 ID:GvC5p/AF]
- >>866
その気持ち解ります。
音出してるだけでも楽しいんですよね。
私は現在8ヶ月目ですが未だに音出してるだけで幸せです。
向上心が足りないとも言いいますがｗ
ちなみに始めたきっかけは某動画のスクマスクの人です。
>>868
楽器不可の部屋なので鉄下駄はかせてます。
けど音的にストレス溜まるので、
夜カラオケに逃げ込む頻度が高いです。
ので練習は練習と割り切れる人はともかく、
私のようにすぐ脱線して好きな曲弾いたりする人には
あまりオススメしません。
- 885 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/11(火) 05:38:04 ID:RyF66lWq]
- みんな弦代ってどのくらいする？どれだけ度に傷むの？教えて！
演奏にいい弦とかあるのかな？
- 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 06:36:34 ID:Y2+f4JDX]
- >>866
奥村愛さんのコンサートで彼女と会話してから
日曜に公民館の練習室借りたけど1時間1500円だった
で2時間練習した。安いって聞いてたけどさすがにカラオケより高いから
そうそう行かないと思う。
- 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 14:03:58 ID:4U3BJsa2]
- ﾁｬﾙﾀﾞｯｼｭの後半ﾓﾃﾞﾗｰﾄの重音は、ｸﾗﾘﾈｯﾄの楽譜では
ﾚ ﾌｧ# ﾗ ﾚ ですがﾊﾞｲｵﾘﾝの場合、ﾚ（D線）とﾚ（E線の上のほう）はいいとして
もういっこA線で押さえるのはﾌｧ#なんでしょうかﾗなんでしょうか 教えてください
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 15:05:22 ID:PyGXd4co]
- >>885
普段はドミナント。交換は３ヶ月ごとくらいかな。
扱いやすい弦だから演奏でもいける。
たまーにエヴァピラッツィとかに浮気するけど・・・
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 19:31:14 ID:Y2+f4JDX]
- >>885
自分は3ヶ月に一度くらい
Eは一ヶ月に一回
ドミナントとインフィルのEだけど合計10000円ちょっと
年間4万くらいです。
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 22:02:45 ID:fLywQpvs]
- >>885
６か月に１回
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 00:22:23 ID:6ZlGivA5]
- >>886
愛ﾀﾝ俺もファンだお
公民館のホールをアンサンブルで貸しきったときなんて、1時間12900円だったよ。
カルチャー室は800円くらい
- 892 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/12(水) 14:29:24 ID:aQ7qu/du]
- このケースどうですか？
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64297379
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 19:42:32 ID:+ArBIHec]
- ああ、美しい光沢だね
- 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 21:40:31 ID:Emp51ASt]
- マジレスお願いします。
プロの演奏家の人達って、楽器の調整や弓の毛の張り替えはどんなお店でしているのでしょうか？
東京近辺でいいお店があったら教えてください。
シャコンヌとかはどうですか？
- 895 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/12(水) 22:25:43 ID:e6o7J2iP]
- ここ数年常にミュートをつけて練習してるんだが、
なんか弦の寿命が長くなった気がする。２年ちかく弦を代えてない。
なんか関係あるんだろうか。
- 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 23:45:21 ID:6ZlGivA5]
- 常にミュートじゃ数年習ってたとしても無駄な時間だったな
- 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 00:24:36 ID:p8IWAAJo]
- >>894
マジレスするとプロの演奏家はこのスレに
書き込んだりしないと思う。
教わってる先生に聞くのはダメなの？
後はそのお店に直接聞いてみるとか。
何にせよここで安心出来る答えが得られるとは思えないですよ。
- 898 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/13(木) 16:06:15 ID:Fs91AqxL]
- >>896
それが以前より音程が良くなってきた。
もともとはメニューインが「消音器をつけた練習は演奏を肌で感じ、音の性格に精神を集中させることができる」
と言ってるのを聞いて始めたものなんだが。
弦の寿命が長くなったのも本当だよ。ミュートと関係あるんだろうか。
- 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 16:16:16 ID:x9gC5v/S]
- >>898
ミュートを付けて弦の寿命が長くなる（？）要因
（１）普段ミュートを付けているから、外した時の本来の音との差が大きく、限界を甘く感じる？
（２）ミュートを付ける事で弦の振動が普段は小さくなるから、弦への負担が小さい時間が長い？
弦の寿命をどう判断しているかもお聞かせ願いたいですね。
- 900 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/13(木) 17:09:13 ID:Fs91AqxL]
- >>899
寿命はごく簡単で、「切れたら代える」それだけ。以前は半年～一年に一回
程度の割合で切れていたんだが、もう二年半以上どの弦も切れてない。
ただ、練習量、気温気候とかも当然影響するだろうから、全部ミュート
の手柄にはできないだろうけど、なにか関係はあるのかなと思ってな。
- 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 20:02:38 ID:Y5YP7BMY]
- >>900
技術が向上して、弦にストレスをあまり与えなくなった のならいいですね。
- 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 21:26:16 ID:PcPkHayL]
- 痩せて汗をかかなくなったんじゃないかな
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