フェンダージャパンの製造国の謎5

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フェンダージャパンの製造国の謎5

1 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/26(土) 01:29:41 ID:4mYbC6+7]: 情報が少なくどこで作っているのか様々な憶測を呼んでいる(?)フェンダージャパン
日本製なのか、そうでないのか白黒つけるスレです

「何度も言うけど、純粋に知りたいだけだよ」
～フェンダージャパン総合Part18より～

前スレ：フェンダージャパン製造国の謎4
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204299896/
前々スレ：フェンダージャパンの製造国の謎３
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202294379/
前々々スレ：フェンダージャパンの製造国の謎2
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196520320/l50
フェンダージャパンの製造国の謎
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168007522/

【よくある質問】
Q・証拠は？
A・決定的なものは出ていません
純国産ではない証拠は前スレで一部出たようです（高級限定品のネックが米国製だった）
純国産が本当なら神田商会がリークすれば一発解決ですが
１０年来この話題が尽きないところを見ると……

Q・FenderJapanは本当に日本製なの？
A・販売元の神田商会のカタログでは日本製を謳っていますが
組立て工程だけを日本で行っても日本製といえるパソコンや電化製品を考えると・・・
日本製の意味も考え直すべきかもしれませんねｗ

Q・crafted in Japanって何？made in Japanと違うの？
A・消費者保護が進んだ国に輸出するための曖昧な表記です
国内向けエントリーモデルは現在でもmade in Japanのようです
2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 01:33:09 ID:CzN2GtLe]: >>1のテンプレって視点に偏りがあるよな
3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 10:56:25 ID:P6QedIcF]: >>2
妄想性人格障害の疑いの強い文面だからなw
4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 16:37:46 ID:c+i+1mv8]: ＞Q・crafted in Japanって何？made in Japanと違うの？
＞A・消費者保護が進んだ国に輸出するための曖昧な表記です

大嘘じゃん。

○明確な表記です
×曖昧な表記です
5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 18:33:40 ID:7BBEK3jD]: ジャッジャジャンッジャ　ジャッジャジャンジャ
好きな女の子から
「へ～フェンダーのギター持ってるんだ。ドコ製なの」
って聞かれたときの話やけど、
「フェンジャパやから、韓国かどっかで作ってるらしいよ」
って言うのんか、
『どうせ分からへんのやから、日本製って言うといた方がカッコええやろ』
とか思って、
6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 18:34:14 ID:7BBEK3jD]: 「フェンジャパやから日本製やで。も～全然音がちゃうで～」って言うかは、
ジャジャジャジャ
自由だｗｗｗｗ！！！！！
フェンジャパ　イズ　フリｗｗダム　フェンジャパ　イズ　フリｗｗダム
一緒に!
フェンジャパ　イズ　フリｗｗダム　フェンジャパ　イズ　フリｗｗダム
でも、「あれ？made in Japanやのうてcrafted in Japanって書いてあるやん」
って、バレたらメッチャ恥ずかしいで。
ジャッジャジャｗｗｗン　　　
センキュｗ　ジャン
7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 01:42:13 ID:FvJ0vLo1]: >>5 >>6
おや？再放送？
本物のカルロス犬井かい？お久し振り！
珍しくここ覗いてみたら、あのアクの強いフレーズが出てるじゃないか。
俺だよ、教官…。
何か面白い話でも聞かせておくれよ。
8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/28(月) 19:34:42 ID:3g4356X5]: >>7
それで教官はいまだ不毛な書き込みをお続けになられているのですか？
9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/29(火) 22:54:50 ID:zbR/S7BI]: >>7
きょっ、教官！！
もうじき奴らが来ますよ！！！
10 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/30(水) 23:27:48 ID:DiqKw0qq]: 別に何処で作っていてもいいよ
自分はライブの最後の曲でこっそりとF/Jに持ち替える
何の気兼ねも無く、床に叩き付けれるギターとしては最高だよ
塗装膜も鉄のように丈夫だから、遠目には傷もわからないし
ライブも盛り上がる
これが別ブランドだと興醒めだろう？
俺の中ではパフォーマンス用として鉄板
11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/30(水) 23:35:55 ID:26JqGZEe]: >>10
お前のライブ寒そだなｗｗ
12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/01(木) 00:50:37 ID:IeTXKRYb]: いんぐうぃえ～だろ。てか別になんだっていいじゃん。トイレットペーパーで鼻かんだりドッグフード食おうがパンツで車磨こうがさぁ。
アクション映画で車破壊とかあるけどアレだって別に壊すために造ったもんじゃねーんだしさ。
13 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/01(木) 01:01:18 ID:WvqvAWeO]: 神田も白なら白と言えるんだよ
限りなく黒に近いグレーだから
曖昧な返答しかできない

カタログが事実ならメイドインジャパンで
アメリカに輸出してるはずだからな
14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/01(木) 01:04:30 ID:Ewo13o2k]: <ヽ｀∀´>ウリは日本製ニダ
15 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/01(木) 01:07:16 ID:R1b6X39s]: 日本製フェンダーって使命をとっくに終えている。
米国内工場を近代化するまでのツナギってのが元々だろ？
現在は、日本国内向け初心者～中級者用ブランド。
どこの企業も生き残りを賭けて必死なんだよ。
16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/01(木) 04:40:08 ID:xU9FqxMY]: フェンダー本社がライセンス引き上げればいいのにね
17 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/01(木) 10:03:57 ID:GYetJhr8]: >>15　ソノトオリダ　８０年代クサリハテテタＵＳＡガ本気出す為にガンバッテクレタ！！！
アリガトウ使命はオエタ・・・
18 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/01(木) 19:18:56 ID:Gb86dmlo]: フェンジャパって出来た頃って本当に異常なまでのこだわりだったんだよな
ピックアップは別としてなｗ
あの頃のこだわりで商品展開してくれるならフェンジャパ買うよ
まぁUSAが許さないんだろうけどｗ
実売価格6～8万程度の玩具幾ら並べられても
努力もしないで金が無いと嘆いているガキ相手の詐欺商売してるとしか思えないよ
19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/01(木) 21:10:55 ID:Ok9pbAjD]: 何か
スレの趣向が違うんですけど・・・

ま、いいか
どうせいつもの展開ループになるんだからな
20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/01(木) 23:58:02 ID:eZNwUT90]: >>8
月曜からずーっと「アクセス規制」に引っ掛かっておりあせったよ。
あの頃をピークにこのスレは開店休業状態に陥り、未だに屁理屈を述べている者は
祭りが終わっても名残押しそうにウロウロしてる者達と同類…。
今はたま～に燃えカスを覗く程度。他スレで又会うのを楽しみにしてるよ。
21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/02(金) 00:48:17 ID:OmuBFHMQ]: >>20
月曜日にうちもよく「アクセス規制」になるんですよ。
なんでですかね？
22 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/02(金) 00:56:37 ID:bhQaO+/R]: >>18
禿げ同、ガキ切り捨てて
良品を少量でいいから作るようになって欲しいよな
ゼマティスのように
貧乏人のガキはスクやらグラスやら
フォトジェニ使ってりゃいいんだよ
俺も最初のギターはスクだったし
日本製だったけどｗ
23 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/02(金) 01:24:35 ID:mPLkOH3C]: フェンジャパなくなってグレコが復活したら良いのにねっ
24 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/02(金) 02:07:01 ID:bhQaO+/R]: 正直グレコでもフェンジャパでも何でもいいよ
日本製を謳うならそれなりのものを出せってんだ
ちゃんとした楽器レベルの製品を出せずに
日本製を謳うことが日本人のすることじゃないよ
25 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/02(金) 02:14:20 ID:bhQaO+/R]: もっと言えば神田商会が今やってることは
日本製（made in japan)を貶めてる行為に他ならならないと思うよ
あの程度の商品を純日本製と頑なに主張してるんだから
神田商会＝売国奴と言ってもいいんじゃないか？
26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/02(金) 12:08:56 ID:OmuBFHMQ]: 連投するならもっとまともな内容にしてくれ！！
27 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/02(金) 16:30:52 ID:61WAxNCF]: もしかして　・・・　その会社の首脳陣　　ニッポン人じゃないのが混じってるんじゃないか
だからユーザーが求めてもナイショなんじゃないのか　　クタバレ○○人！！！　
28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/02(金) 21:52:36 ID:7xmSy4Uc]: 普通に日本人だよ
登記簿はアレだけど
29 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/05(月) 11:22:02 ID:HWYgChVt]: 家族経営だよね
30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/05(月) 11:32:41 ID:ImLPOjbJ]: まだこのスレ継続されてたのか
俺はパート1の時に少し貢献させてもらったんだが
現在はどんな展開になってるの？
誰もまとめ作ってないのかな？
31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/05(月) 16:24:20 ID:i+z85V4i]: >>30
神田がカタログ上で日本製だと明言してしまったので、自我崩壊したアンチが発狂中
ってとこかな。
32 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/05(月) 20:19:02 ID:d4IhBlPc]: オールブラックなんか本当に買う奴いるの？初心者は論外だけど
ジャガーベースやジャガーボトムマスターならまだわかるけど
33 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/05(月) 20:22:04 ID:d4IhBlPc]: 楽器屋行ってもブラックなんか置いてないじゃん！
スタンダードばっかだし
カタログ販売か？
34 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/05(月) 20:24:40 ID:d4IhBlPc]: >>31
だ　か　ら　JCなんて　違うよな
35 名前：30 mailto:sage [2008/05/05(月) 20:34:58 ID:gGO+p2Wm]: >>31
サンクス
過去ログ見てきたんだけどメチャクチャ過ぎて最後まで見れなかったｗ
あれじゃ、まとめも何もあったもんじゃないですね。
36 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/05(月) 22:10:20 ID:Q10IMhIl]: オイラのグレコＤ77の480モデルだけど今のフェンジャパじゃもう作れないだろうな
37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/06(火) 00:09:02 ID:u9ttTLdb]: >31みたいな目出度い奴がカルトに入信するんだなw
38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/06(火) 00:14:23 ID:tMPBZsZu]: >>37
逆。
アンチの主張の中身がカルトそのものなんだが。
39 名前：腐れ３０男 ★ mailto:sage [2008/05/06(火) 00:16:07 ID:???]: Gibsonも見た目では全くGibsonなレスポールだしてくれんかな。
エピフォンとか全部やめちゃってさ。そしたらそれで納得出来るぞ。
韓国製だろうがタイランド製だろうが見た目Gibsonならよし。
Fenderジャパン最高。
40 名前：あるわけないか [2008/05/10(土) 08:36:54 ID:HfJd/0j9]: ヘッドのデザインで、フェンダーはデカールだがギブソンはインレイがあるからなぁ
ギブの真ん中分けヘアスタイルの形を作れたとしてもインレイでＧｉｂｓｏｎは本家が許してくれないだろうナ
もし、実現したらおもろいで　　　　　　　　フェンジャパとならんで本家気取り競争！　　　
41 名前：あるわけないか [2008/05/10(土) 08:40:00 ID:HfJd/0j9]: ついでに　ピックアップもトムホームズ（ＪＡＰＡＮ笑）を乗せての　限定バージョン

　　　ゴメンな悪乗りしすぎた
42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/10(土) 09:56:11 ID:SahWDC6y]: なんでやねん!なんでやねん!
43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/10(土) 16:26:38 ID:2Zwb4FSZ]: フェンジャパでもマスタービルダーを作ってＵＳＡのと全面抗争すれば良い
そうすれば疑惑は晴れる
44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/10(土) 16:29:03 ID:CVM4+QLT]: フェンジャバの社員が神田の事務所の一角で作るのか？
45 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/12(月) 09:38:06 ID:KUlGIoxO]: >>43
銘柄をＦｅｎｄｅｒに絞らなければ　、もうすでに日本は全面戦争をＵＳＡに売ってるよ。
見てくれじゃぁなく品質と実用さを武器に　ナ　　おそらく勝ってるトコがでてきてる。
46 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/12(月) 13:46:07 ID:khFrjuhL]: >>44
社員＝営業になる
リペアなんかは外注だし
47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 13:59:47 ID:7BMxyOQV]: フェンジャパカスタムショップって朝日木工だろ
ミュージックマンＥＸとかバレーアーツジャパンとか作ってたらしい
48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 18:14:17 ID:orzL9qJs]: その朝日木工ってのはハイエンドギターズのことかい？
49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 01:00:51 ID:VweIpRCj]: ﾊｲｴﾝﾄﾞｷﾞﾀｰｽﾞ(朝日木工)製なのはﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟのｼｸﾞﾈﾁｬｰﾓﾃﾞﾙ。ｲﾝｸﾞｳｪｲとかﾏｰｶｽﾐﾗｰのとかの、十数万円とかするやつな。
あそこで作られたのなら、間違いなく日本で木工からやってる。「朝日木工」って名を出すまでも無くな。

つーかﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟのｶｽﾀﾑｼｮｯﾌﾟって存在するの？検索してもあんま引っかからなかった。
50 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/18(日) 17:17:03 ID:Jz5Mc1eZ]: JB75はヘッドにMADE IN JAPANと書いてあるが
ネック裏にはCrafted in Japan（藁）
51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/18(日) 19:39:58 ID:ZCH5V4hG]: 昔はスポット生産でカスタムショップがあったぞ
52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/18(日) 22:13:17 ID:hEmKy4yl]: それこそエクストラットなんかがあったころじゃ？
53 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 08:35:46 ID:SnzjEOSK]: テキサスはフジゲンが技術指導してるんだってね。
54 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 09:54:19 ID:Bx5XreRv]: 技術指導されるような国の楽器を、
作りがいいジャパン製の倍の値段で買ってブランドをありがたがるやつらって、
いいね！
55 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 18:59:36 ID:0q+7NjS/]: 技術指導って、生産技術というか効率化の分野だぞｗ
機械化を進めどうやって手を抜くか
トヨタの車が至台点だけど味がないって話が良くあるよな
フェンダーもそうなるって話ｗ
まぁ運動会でお手て繋いでゴールしている
ゆとり世代にはぴったりかもなｗ
56 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 20:24:57 ID:Bx5XreRv]: 期間工であそこではたらくととても新車を買う気持ちにはなれんそうだな
57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 20:47:28 ID:0q+7NjS/]: それはどんな企業でもそうじゃないかｗ
大手パン工場でバイトした奴がパン食えなくなったって話も聞いたことあるしｗ
そんな俺も、とある設計をしてるが・・・ｗ
58 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 21:09:58 ID:ZfZ2U5lo]: >>55
>至台点

ってなんですか？及第点のつもりですか？
59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 21:19:41 ID:HzZXIaHn]: トヨタ車が至台点なんて話は聞いたことないなぁ
60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 21:25:09 ID:UxfIGafi]: 技術指導っていつの話だよ
61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 21:26:43 ID:0q+7NjS/]: >>58
突っ込みどころそんなところじゃないと思うが。。。まあいいかｗ
貧乏人がリスクヘッジメインで考えて安全パイ掴むには
F・Jに限らずcrafted　in　Japan
Assembled in Japanは最良の選択なんだろうなｗ
62 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 21:52:07 ID:Bx5XreRv]: 2万ちょっとでグレコの当時の国産OEMとか買うのが一番の勝ち組だな。
63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 22:01:01 ID:0q+7NjS/]: もう一つ
ワーカーは正社員もパートも関係なく工作機械として徹するべき
それがISO9001なんかが流行って5Sだのをワーカまで考えさせるから効率が落ちる
一部の職人がデーターを蓄積して、ちゃんと自ら教育を受けたものが解析標準化する
教育の機会を拒んだものがその手順に従うこれが最良の構図
日本はまだまだ甘いよ
64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 22:07:55 ID:0q+7NjS/]: そうやって、自ら教育の機会を拒んできたものが
奴隷となって泥水すすって生きてくれれば
F・Jだって安価で純国産になれるんだよ
怠惰な人間が権利だのほざくからF・Jもあらぬ疑いをかけられるんだよｗ
65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 22:17:26 ID:N1AFiIb5]: まじで至台点ってなに？
誤変換にしたて意味分からん。至第？しだい？
どうやって変換したの？
66 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 22:18:31 ID:0q+7NjS/]: 早く、怠惰な蛆虫がF・Jすら買えないって時代に戻ることを期待しますｗ
67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 22:20:49 ID:gwy/ENQ/]: >ISO9001なんかが流行って5Sだのを

↑バカ丸出し。
68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 22:30:13 ID:0q+7NjS/]: ISOを今だに国際標準化規格で世界に通じると思ってるのか？ｗ
売名行為としては完璧だけど
そんなものを全社規模で考案してたら（やってるのは日本だけ）
本当に日本オワタｗになるぞ
はっきり言って身分制度を復活してもいいくらいだよ
実際日本企業は始めてるけどな、たとえば中国のワーカーは日本の1/10コストとか
それが、日本でも普通になればいいんだよ
貧乏人は末代まで貧乏人それでいいんだよ
69 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 22:42:28 ID:0q+7NjS/]: まぁ、楽器製造の業界では始まったも何も変わってないらしいがｗ
まぁ頑張って、泥水すすってギリギリで生きて
最高の楽器を提供できるようになってくれよ蛆虫どもよ
変に権利だなんだって騒ぐな、お前らは考えることも出来る工作機械だ
お前らが買えなくたっていいんだよ、機械だからなｗ
お前らは工作機械として人生を全うして立派に廃棄されていけばいい、それだけだ
70 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/29(木) 01:42:57 ID:yfPWJTq+]: ↑
廃棄物
71 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/29(木) 01:43:29 ID:08aNydL7]: ID:0q+7NjSを>>68の発言を添えて部落解放同盟に通報しました。
自分が何を書いたのか反省しつつ首を洗って待っててください。
72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/29(木) 10:58:11 ID:eZc5KlTY]: 必死で長文連ねてるが内容に意味は無いだろ。

「至台点」をどうにかごまかすためなんだからw
73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/29(木) 12:41:12 ID:Pk3AxGAL]: こういう基地外がいるからつい覗いちゃうんだよな～このスレ
74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/29(木) 19:33:29 ID:j1MMAq6Z]: フェンダースレってこんな奴ばっかだなｗ
若いのかな。
嫌いじゃないけど。
75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/02(月) 23:43:37 ID:OS64WRr7]: 　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . >>ID:0q+7NjS/
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　ｵｲ、なんか変なのがいるぞ
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ
76 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/03(火) 10:50:37 ID:zDh35HIL]: そうか>>69はそんなイメージの顔してんだな
ウプ　普段こんな奴と話なんかしないがスレではしてしまう・・・しかたないか。
77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/04(水) 00:38:45 ID:cwbBM/X2]: 　　　　　　　　　　まずいお茶いれるなヴぉけ
　　　　　　　　　∧,,_∧∩
　　　　　　 ⊂（´･ω･)彡-、　旦
　　　　　／／/　⊂彡/:::::/　/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ　
　　　／￣￣￣￣￣￣／|　<　　　 >
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0
78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/09(月) 00:51:46 ID:1ZFjvoEU]: フェンジャパのブルース　フェンジャパのブルース聞いてくれｗｗ
>5
>6
79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/09(月) 15:56:15 ID:Epvt5cSp]: 馬鹿ですか？
80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/09(月) 21:24:37 ID:1ZFjvoEU]: そだよｗｗ
81 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/12(木) 22:46:51 ID:FacpCKQb]: 「フェンジャパ」＝「持っていると恥ずかしい」でおｋ？
82 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/12(木) 23:05:30 ID:y/Es3H/k]: 「フェンジャパ」＝「持っていると恥ずかしい」と思ってるお前が恥ずかしいでおｋ
83 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/12(木) 23:23:56 ID:UHsdCP8t]: >>82にピック20枚BET
84 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 00:01:20 ID:/GuhXW2P]: 日本製だと思って所有していると恥ずかしい
が答えだ
85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 13:04:22 ID:gdKrgHQp]: 　　　　, - ─ - ､
　　　/ ／｀´｀´｀ヽ
　　　|/　 '＼,,／｀ |
　　　||　(●) (●) |
　　(6　　ﾉ⌒⌒ヽヽ
　　 l　 ( ｰ'｀ｰ'ｰ' ) l
　　　＼__｀ー一'_ノ
86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 13:25:19 ID:BRKO7La1]: 　　 /;;;;;人;;ヽ
　　 l (::ll)(::ll)
　　ヽ　◇ノ　|l　　はーすっぽん
　l|　/;;;人;;ヽ　　　　　　　すっぽん
　　　(::ll)(::l l)
　／/_ノﾌ￣＼ノﾌ
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　ヽヽ、￣￣ﾉ
　　(/￣￣ヽ）_
　ｰ'　　　　ｰ'
87 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 19:04:49 ID:gzSuVGi7]: フェンジャパは人に見せると「なんだジャパンか・・」という感想が
必ず聞ける。
88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 19:48:02 ID:eu5uH2Uo]: 鴨川つばめを見つけた人に1000万円！
89 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 00:18:59 ID:43TYo4GH]: 「フェンジャパ」を人前に出すときには必ず
「ジャパン」であることを前置きしなければならない！
90 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 00:27:58 ID:pJGcXL+t]: 全部かはわからないが日本製はある。
問題はいい材を使ってる当たりを買えるかどうか。
91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 00:58:20 ID:8T+848S8]: ジャパンでもスラスラ弾いてびっくりさせればいいんだよ。
いくらUSAでも演奏したら、ﾌﾟw　ってなる奴も多いし。
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 01:12:00 ID:zilwlLB/]: >>91
確かにそーゆーのが一番ｶｺﾜﾙｲなｗ
93 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 18:12:06 ID:43TYo4GH]: それじゃ「フェンジャパは日本製ではない」という結論になんの問題も無い訳だ。

終了ｗｗｗｗｗｗ！！！！！
94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 19:35:42 ID:+mnwhxcy]: 結局フェンジャパ未満が勝利宣言ですか？
長い戦いでしたねご苦労さーん
95 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 20:23:56 ID:PwaXreBC]: PUとかアンプ同じにしたら聞き分けできないのがギター
96 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 22:21:18 ID:43TYo4GH]: それではここから
「どこで製造されたか不明なギターになぜ執拗までに日本製と言い張る輩が
いるのか？」を語るスレに変更。
97 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 22:46:55 ID:PwaXreBC]: 中国産のエレキを現行エフェクターとアンプシミュで鳴らした音と
ヴィンテージエレキをヴィンテージエフェクターとヴィンテージアンプで鳴らした音って
どうやって聞き分けるの？ｗ
98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 22:52:13 ID:43TYo4GH]: いや、それはさすがに聞き分けられるよ。
99 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 23:00:26 ID:PwaXreBC]: またまたｗ
100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 23:12:47 ID:K4R55zzL]: あたりが欲しければグレコにしておくべきだろう
ブランドロゴが欲しいなら別だが
101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 23:16:59 ID:43TYo4GH]: アンシミュの音って全然リアルじゃないよ。
ビンテージアンプは難しいだろうけど、楽器屋で現行アンプで試してみて。
102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 12:32:06 ID:suvHl8AU]: >>100
グレコのギターが当たりというのは嘘。
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 13:15:04 ID:zjIAD/cf]: トーカイが当たりです
104 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/15(日) 14:33:12 ID:GDcqO5Mz]: アリアプロが実はUSAの本家が直々指名して
コピー作らせるぐらい出来がいい
105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 14:45:07 ID:vd610wz4]: アンシミュの音は、本物を録音した音のシミュなんだから、
実際本物弾いたら音が違うのは当たり前じゃね？

ちゃんとリアルにCDみたいな音がすると思うけど。
106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 14:58:30 ID:vd610wz4]: まるでギターなんか興味ない女の子にPODの音聞かせたら
「あっ、凄い、CDみたい！」って言ってた。確かにそのとおりｗ
素人はたまに本質突く。
107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 15:30:44 ID:jdz2ic8D]: 素人
108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 16:03:45 ID:7/nhV2vd]: >>104
アリアプロⅡは荒井貿易のブランドで荒井貿易は単に歴史のある楽器商社です。
109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 16:25:19 ID:bZsX2xnm]: それってマツモクの時じゃねーの
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 16:38:38 ID:UXw3gHdS]: >>106
ちなみにどんなセッティングで「CD」みたい！」って驚かれたんだい？
111 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/15(日) 16:39:43 ID:GDcqO5Mz]: このスレで今のフェンダージャパンの楽器が得亜だ日本だって騒ぐぐらいなら
当時の国産のを2、3マンで買えばいいのに。
そんなに本家と同じロゴが大事かよ
112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 16:57:24 ID:jdz2ic8D]: 金持ちで頭がいいキモヲタブタメガネより貧乏なイケメンのほうがモテるってことじゃないか？
113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 17:09:32 ID:bZsX2xnm]: いや金持ちでキモブタの方がモテるよ
114 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/15(日) 23:24:59 ID:suvHl8AU]: 貧乏でキモブタでも頭がよけりゃいいって話か？

人生の負け犬のセリフになってきたな。
115 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/16(月) 22:53:54 ID:R/59+ERC]: 「ファンジャパ」＝「人生の負け犬」でおｋ？
116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/16(月) 23:25:11 ID:kPe2XZYB]: ファンジャパなんてもんもってる人はむしろ勝ち組
117 名前：腐れ３０男 ★ mailto:sage [2008/06/17(火) 19:14:24 ID:???]: ファンダージャパン

勝ちドッグだな。
118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 02:32:00 ID:JXjhUACh]: それは純粋に羨ましいな
119 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/19(木) 20:32:08 ID:Xc//jkYf]: 一番新しいカタログには日本製って強調した文章のってるよねwwwww
逆に怖いのおれだけかな
120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 21:06:20 ID:wDMvTgL5]: 何を日本製と言ってるかだな

朝鮮人が日本からパーツを全て輸入して
組み込みのみで日本製に劣らないクオリティだ
と宣うのと真逆なんだろうけどな
121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 01:09:46 ID:W5tsrFUi]: 何を言いたいのか全くわからんのだがまーいーや
122 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/21(土) 20:06:46 ID:zaw13HYL]: 日本製であったとしてもクソだろ。
フォトジェニと同レベル。
123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 23:49:14 ID:1NL63GW1]: それは、かなり耳悪いですねえ
124 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 00:22:13 ID:S+vhiCDV]: 目糞鼻糞。
125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 13:53:22 ID://Ict0RF]: 耳糞。
126 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 23:03:25 ID:jDSf9UVT]: フォトジェニに失礼だぞ
127 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 23:22:54 ID:l9fLVL0k]: リッチーに謝れ
128 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/23(月) 23:17:51 ID:LJf0E2XQ]: そりゃリッチーからすれば一緒だろな。
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 23:28:25 ID:9+krEcGr]: フェンジャパは壊すためだと思ってる。
130 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/25(水) 23:45:51 ID:lBeSo0eI]: そろそろ、フェンジャパの神話でも誰か書き込んでよ。
退屈だから。
131 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/26(木) 00:10:50 ID:sFLRar7P]: JVシリアルとEシリアルが神話になってるじゃんｗ
神話というか、USA製品のヴィンテージに踊らされた被害者の哀れな記録がｗ
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/26(木) 21:12:17 ID:NYMX+0V5]: >>131
そのネタ詳しく教えて。
133 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/26(木) 21:58:44 ID:SbOR0Trw]: いわゆるフェンダージャパンが出た頃のギターは今でも弾いてるけど、
いいねぇってかんじだけで手ばなしてない。当時のＵＳＡはすぐ売ったのが現実かな。
134 名前：腐れ３０男 ★ mailto:sage [2008/06/26(木) 21:59:53 ID:???]: またジャパンヴィンテージ神話だ(笑)
135 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/26(木) 22:00:11 ID:sFLRar7P]: ジャパンヴィンテージなんてないのに
ＵＳＡ製品のヴィンテージブームに乗じて値段高騰したってだけだが。
前ヤフオクで20万近くでうれてたただの当時十万ぐらいの
普通に使われた中古のストラトとかもう落札者が哀れすぎて。
136 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/26(木) 22:17:23 ID:VXYpH//D]: フェンダージャパンももう庶民には手の届かないブランドとなって
疎まれ羨まれ僻まれるまでに昇華したんだなとつくづく思う今日この頃。

「スクワイアなかなかいいね！」と、己に暗示をかけて中華人民共和国の製品を
後生大事に抱えている厨房・工房のみなさん、いかがお過ごしですか？

僕は今日も最寄のイシバシでフェンダージャパンのストラトを現生でサクッと買って帰って来ました。
137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/26(木) 22:17:48 ID:KSzHEgvl]: これ以上なにを話すことがあろうか。
みんな違ってみんないい。　みつお
138 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/26(木) 23:51:15 ID:sFLRar7P]: みつを　だがな

つうかエレキなんてボディー以外を高級品のギターのパーツととっかえればその数十万のギターとの
音の差なんて誤差程度だし高いのを音で買うのはばかｗ
139 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/27(金) 03:55:48 ID:S+3OTWKn]: なんでＪＶシリアル持ってるくらいであれこれ腐されなきゃならんのだ

マジむかつく

市場の動向なんかオーナーには関係ないだろが

それはさておきノエルレディングモデルはネックがやけに立派だ
140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/27(金) 08:07:05 ID:y66uutbO]: >>136
自分の持ってるスクワイアはＭａｄｅｉｎＵＳＡだが・・・
141 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/27(金) 13:32:21 ID:/xqupRmb]: あぁ、あの工業生産目的でコスト削減して手抜き作成された
厚板のボルト止めギターｗ
142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/27(金) 19:46:19 ID:+ecjHsNG]: 工業生産って何？

言葉作ってんのかバカなのか？どっち？
143 名前：腐れ３０男 ★ mailto:sage [2008/06/27(金) 21:19:21 ID:???]: 141の人は最近あちこちに書いてるイライラしてる人なんだ。
チョーイライラしてる。多分梅雨だから。だから突っ込んだら駄目。
梅雨だからしょうがない。
144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/27(金) 21:48:04 ID:/xqupRmb]: 突っ込んでいいわよ
145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/28(土) 02:02:49 ID:VfZGtWXa]: 去年仕事で中国にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って
爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。
「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている
一部の民衆がやっていることで、多くの中国人は日本が大好きだから、テレビだけ見て
中国を嫌いにならないでほしい」みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。
向こうの出版社にそのことを話すと、中国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、
まるで中国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。
(反日運動の話をするとき、「ごく一部の地域」という単語がやたら出てくる)
ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、中国なんて行きたくなかったけど、
行ってみなきゃわからないもんだと思った。
信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/28(土) 18:12:50 ID:eEZ25JDg]: >>145
な～んだ作り話か。やっぱり中国人は日本人が嫌いなんだ。
147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/28(土) 20:39:43 ID:zDnlQggM]: 中国人を擁護するわけじゃないが、
テレビでみりゃ、そりゃ半日だなぁって思わざるを得ないような
過激な行動とってるけどそれは日本でいうプロ市民とか在日の半日行動とおなじもので
仲にはまともな中国人もいるんだよ。それを忘れてはいけない
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/28(土) 22:08:17 ID:eEZ25JDg]: 中にはまともな中国人はいるだろうが、大部分は反日という意味。

はっきり言っておくが３年前におこった上海の反日デモを知らないの？
ボケ面下げて中国に行ったら殺されるよ。
149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/29(日) 06:19:21 ID:dhvefwXY]: 　　　　　　　　　　∥
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　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　　;　　i　八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　　　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　ﾘ川 !| i′　ﾞ､　　　　', ',
　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 |川'、　 ,,.,.r'"　　 ,,ンﾞ
　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
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　　　　/ /ﾘ川'　　　　 ', ﾞ､
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150 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/30(月) 23:21:52 ID:wuvM46yd]: チュコクチンパカニスルナ。オマエラニポンチンモヨロッパイタラオナチアツカイ！！！
151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/04(金) 00:46:09 ID:OWFHHuui]: 今　日本で作ってもマシなもんは出来ないと思うけどね
大量生産するなら
152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/04(金) 08:16:49 ID:rqXZtq6t]: テディベアと呼ばれるクマのぬいぐるみを１００年以上にわたって製造しているドイツの老
舗玩具メーカー、シュタイフ社は２日、品質の維持が困難になったとしてこれまで中国で展
開していた製造拠点をドイツに戻すことを計画していると発表した。
news.goo.ne.jp/article/reuters/entertainment/JAPAN-325633.html
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/04(金) 17:21:55 ID:kJ0XDNh2]: 中国生産の代償がこの有様ｗ
www.paylessguitar.cn/products.asp?pclass=FENDER%20ELECTRIC%20GUITAR&c_code=0006

偽レスポールはヤフオクでもたまに見かけるけど、
ストラトは出来が良すぎて紛れちゃってるのかもなｗ
154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/04(金) 21:10:57 ID:JUc7QAkf]: バーストの載せ物が普通に出回ってるし余裕だな
155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/05(土) 04:14:31 ID:Q4+kT381]: こりゃひどい！
156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 18:54:31 ID:LOIW0neR]: 中国製＞日本製でおｋ？
157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 22:20:46 ID:7uNdXsl4]: >>153
何これ？！みんなパチもん？？
それとも工場の横流し品？
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 23:15:44 ID:YsHBftAJ]: GENUINE EPIPHONEって書いてあるのは横流しっぽいけど、
それ以外はパチもんでしょう。レスポールなんてもろパチもん。

こんなアコギ、ヤマハじゃ作ってないし。ｗ
www.paylessguitar.cn/product_detail.asp?Pid=1741
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 09:30:35 ID:VZW6RCkt]: >>158
なぜEpiphoneだけGenuineって強調してるのかだよなｗ

自店紹介で、「中国に工場を所有し、これらはそこで生産しています」と書いておきながら、
思いっくそ「Made in USA」の刻印がｗｗｗ
160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 20:43:22 ID:OrXrrEER]: >>158
日本で販売してないモデルなだけ。
161 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/08(火) 09:21:55 ID:YOJbE3ic]: しかし、よく作るよな。　　中国人ビルダー（いろんなものを製造する作り手）って何のために生きてるんだろ。
こういうことばっかりしてるよな。　　精神的に出発点が違うんだろな。
162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 09:43:20 ID:0xn3nA4B]: 友達のいとこの母ちゃんが言ってたけどフェンジャパって火星で作られてるらしい
163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 10:34:55 ID:PFD46nSV]: かつての日本製ビザールを知らないからそういう事いうんだろうな
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 11:44:06 ID:H3mHvOfj]: We have our own guitar factory and we can make any kind of guitar with any kind of logo you want.

If you are in US, Canada , Australia , UK , France , Germany , Italy , please place the order
directly on our website using Paypal Checkout Now button , we have set the 110 USD as t
he shipping cost for one guitar for you . For the countries not included , please email us for t
he shipping cost.

We always reply emails in 12 hours and if you don't get our reply emails in 12 hours ,
it might probably has been sent to your junk box . And our customer service are available on
Yahoo Msgr, MSN , Skype 12 hours per day as well.

私たちは自社ギター製造工場を保有しており、あなたがたの望む様々なロゴを刻印した様々な種類のギターを製造して
いるアルよ。
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 21:23:55 ID:TO+YCRY9]: kindの訳が正しく表現されてません。－２０点。
166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/08(火) 22:45:20 ID:T6vdIuYI]: >>165
嘘教えるの(・A・)ｲｸﾅｲ

>>164
anyの訳が正しくありません。－１０点。
167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 00:50:06 ID:gKutiiQe]: 最近友達のフェンジャパストラトを借りてスタジオインしてきました。
値段とか製造時期とかわからないんですが、crafted in Japanとネックの付け根にかいていました。

自分的にはそこまでひどいモノだとは思わなかったんですがたまたま当たりを
弾いただけなんでしょうか？それとも自分の耳が腐ってるだけでしょうか？

持ち主が合わせてないのか合わないのかオクターブは合ってませんでした。
感想お願いします。
168 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/09(水) 15:56:45 ID:TKsmyL11]: ウルサイ！
169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 16:25:13 ID:odGgnwo4]: >>167
押弦が強くてピッチがずれたに一票
170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 17:56:09 ID:B9mk6oxL]: >>167
友達「オクターブ調整？　なにそれ」
に１票。
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 20:25:05 ID:Dlac1SqX]: そもそもフレットのせいでチューニングがあわない楽器なんだからどうでもいいじゃん。
172 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/10(木) 10:26:07 ID:2/Zo1alv]: >>167　すたぢおインして　どんな曲をどんなプレイで弾いてきたの？　
楽器の貸し借りが盛んなのはフェンジャパならではだな。オクターブは持ち主もどうでもいいギターだからジャネ。
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/10(木) 10:29:18 ID:gx3jfmAq]: エピフォンの中韓製でもネックにmmade in japanって書いてるもんだが

これって詐欺にはならんのｗ
174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/10(木) 14:22:47 ID:aE1iHIFt]: >>173
ゥンムメイド・イン・ジャパンだからＯＫじゃね？
175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 01:08:25 ID:8OmQJq7b]: 中国や韓国でほぼ出来上がったギターを日本に運んでくるところまではいいですか？

大事なのはこれはまだ完成ではないというところです。

このままではとても店頭に並べられた代物ではありません。

画竜点睛

これすなわち、

大陸から日本の工房に送られてきたこれらのギターに
私達の先生が、渾身の喝を、気孔を注入するのです。
この作業によって、植物が、木材が初めて楽器として生まれ変わるのです。
そして私達は心地よい疲労感と達成感に、満足げに微笑みながら
誇りを持って、先生が喝を入れたギターのネックにこう刻んでいくのです。

M　a　d　e　 i　n　 J　a　p　a　n

もしくは　C　r　a　f　t　e　d　 i　n　 J　a　p　a　n　と。

これで納得していただけたでしょうか。
176 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/11(金) 09:45:35 ID:N7t45hoT]: 三国人の手に触れられていないギターは、フェンジャパにはもうないのか。
ヤツらにはニッポンがかつてしてきた米国産の品質に追いつけ追い越せの精神はない。
ただ、偽者でどうやって儲けるか品質は二の次　ヤツらが作るどの製品でもそうだがいつも日陰の商売。
177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 10:12:26 ID:uPzbU9K9]: ハイエンドギターズ製のアーティストモデルとかは？
あそこは木工からやってんじゃないのかな。
178 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/11(金) 10:28:04 ID:KgFJoe2X]: >>175

メイドインザパニーズ
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 13:32:08 ID:/S5fcoCk]: シナのおかげでただの日本産のオールドの評判が上がったなw
180 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/14(月) 20:05:54 ID:SpdXZ5do]: >>179
確かにそれはある。
いままで放りつけてた30年前のグレコレスポールとかEシリアルストラトとかが
妙に特別なものに感じて捨てなくてよかったと思ってる。
実際造りはしっかりしてるし。
181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 20:10:17 ID:wBE9SCFu]: 偽証まがいのことしてるんだろうか
182 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/14(月) 20:20:15 ID:8D5do2N1]: 中国産うなぎのように叩かれない楽器業界って幸せだなぁ
183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 20:28:11 ID:yL6Y1FCF]: >>181
パチンコの換金制度が賭博ではないように
フェンジャパもなんだかんだと言い訳を考えてんだろうよ
184 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/14(月) 20:39:50 ID:72Qxcj9w]: てす
185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 20:47:57 ID:tWBP8Wet]: ひたすら中国の悪口言ってるけど、べつに中国人が悪さしててアメリカ様や日本が偉いわけでもなんでもない
全てフェンダーやら大手メーカーが儲けるためにやってるわけで。
たんに中国人は安いから使われてるだけだ
やつらにはクオリティうんぬんを口出しする権利も資格もないだろうし、
フェンダーがちゃんと管理して投資してクオリティあげようと思えば、あげられるだろう。
USAをひきたたせるためにもチャイナは悪いままでいいし、とにかく安く済ませればそれでいいんじゃね

ていう感じで派遣の期間工がやってらんねーみたいに中国人もやってられないしどうでもいいんじゃねぇの

まぁフェンダ一のギター本も持ってないおれが言うのもなんだけど。
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 20:51:02 ID:gXxVeyKg]: バーストなんてぺいじの間根っこするやつらが大量にでてきたおかげで
需要が出てきただけであって、それまではＳＧにチェンジしても
普通に半額とかその程度で投げ売られてたらしいね。
187 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/14(月) 22:23:31 ID:hTDugugV]: >やつらにはクオリティうんぬんを口出しする権利も資格もないだろうし
それ以上に問題なのが
どうやって楽するか　手を抜いて得するかということは世界一知恵が回ることらしい
経営者から末端のワーカーまで一環してね
だから、経営者は発生しても　職人が育たないんだってｗ
188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 22:45:46 ID:tWBP8Wet]: どうでもいいけどそんなやつ世界中のどこにでもいるよ
このグローバル金融社会でなに言ってるんだ
189 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/14(月) 22:57:42 ID:hTDugugV]: ほとんどがそういう考えの人間ばかりだから問題なんだろw
努力の前に楽すること　人を出し抜くこと　そんなことを第一に考えてる
漢民族の民族性なんだろうね
日本もそうなってるのかも知れないけど
中国沿岸部はすでに生産拠点として機能しなくなりつつあるみたいだよ
コスト的にもクオリティ的にも人の質的にもね
中国の奥地へ進むか東南アジアの後進国へ進むか
大手企業はすでに動き始めてるアルヨ
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 23:00:32 ID:8FekmpFx]: まぁ中国にもギターが好きな人間はいるだろうな
191 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/14(月) 23:05:15 ID:hTDugugV]: マネしか出来ないけど自分でより良いものを作ってみたいと思うのが今までの日本人
最低紛い物で儲けて、その金で本物を会社ごと買ってしまえと思うのが中国人
そして、本物のクオリティをも滅茶苦茶にしてしまうのが中国人
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 23:11:18 ID:8FekmpFx]: >>191
中国人にいじめられたのか？ｗ

最低まがい物で儲けて、その金で本物を会社ごと買ってしまえた中国の会社ってどれよ
すさまじいやり手だな
参考にしたいから具体例あげてくれ
そのせいでクオリティめちゃくちゃになったんなら今後そこのは買わないように気をつけるからさ
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 23:19:56 ID:8FekmpFx]: 日本もマーチンやらギブやらのコピーもんばっかり作ってたし
後進国はどこもそこから始まるし、変わらんだろ

「日本人」って言われておれは誰を想像すればいいのかさっぱりわからん
電車で隣に座った女子高生と自分はまったく違うし
イチローとホームレスのおっさんのどちらも日本人だ
「中国人」って言われても同じだな

～民族の民族性とか言う時代は終わってんだよ
アホには楽でわかりやすいけどな
194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 23:20:44 ID:/jZWoQRT]: 糞しょぼいコピーメーカーなんて日本にも腐るほどいた
淘汰されただけ。残ってるとこがマトモだともいわんが
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 23:22:58 ID:8FekmpFx]: 日本も基本的にはいまだにマーチンのコピーから脱してないと思う
それが売れるんだろうけどさ
196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/14(月) 23:32:41 ID:8FekmpFx]: つーか、日本と中国の民族性の違い云々を持ち出すなら

割りに合わなくなってきたから利益追求して
軒並み中国や韓国でギター作らせてる国内メーカーはなんなの？って話だよｗ
197 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/15(火) 09:44:31 ID:zgfR1eL+]: ↑その国内メーカーの幹部も実は三国人だった。
198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 10:24:39 ID:7owFKkJz]: このスレにも支那人・朝鮮人が紛れてるな。
199 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/15(火) 10:26:37 ID:iBmyzor/]: ギターでもエフェクターでも、日本製と中国製の違いぐらいは解るだろ？
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/15(火) 13:18:18 ID:0uiuvn9x]: ハイハイ悪いのは三国人三国人

ハイハイ日本人は世界一世界一
201 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/16(水) 21:58:02 ID:mTsr5Y9I]: 竹島は日本の領土ではありません。
202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 22:19:32 ID:Dgwc/W7e]: 北方領土は日本の領土ではありません。
203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/16(水) 23:24:03 ID:9sqNyDTD]: 東京は日本の首都ではありません
204 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/17(木) 08:38:25 ID:tgpu0OMp]: 地球は丸くありません
205 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/17(木) 08:49:47 ID:WPrC8b+G]: >>200から204までは三国人達の会話であります。
206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 09:06:25 ID:yYcgS2q/]: 日本の首都は京都
207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 11:38:28 ID:DPtz7tSn]: >>205
池沼の自演の間違いだろ
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 12:53:39 ID:ONPB9oNU]: ┌──────────────┐
│韓国の十年後　　　　　　　　　　 .│ .＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │｜中→日｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ .￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 [翻訳]　←訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘
209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 21:59:34 ID:yYcgS2q/]: やってみたけどおもしろいもんじゃなかったな
210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/17(木) 22:07:10 ID:rz1eOWrn]: じゃあ「慰安婦強制連行」も翻訳してみよう
211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 02:38:13 ID:iElFu2z8]: そんなことで楽しくなれるやつって幸せだな
212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 12:46:15 ID:ap4wa0L2]: 特亜叩きしてるやつって、そういう自分がかっこいいと思ってそうでうざいよな。
213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 13:24:36 ID:ZMn4FoJl]: 特亜叩きを批判してるやつって、そういう自分がかっこいいと思ってそうでうざいよな。
214 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/18(金) 21:22:35 ID:qgBL3hb6]: 特亜に日本も含まれます。
215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 21:47:18 ID:noEHkhe3]: 福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

（明治１８年（１８８５年）３月１６日）

すげえｗ今と全く同じだｗｗｗ
216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 22:08:53 ID:gan6a7kr]: さすが１万円札の顔だけはあるな。
にしても120年前と何もかわってねぇｗｗｗ
217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 22:10:20 ID:wayvpaB0]: ほんとこんなやつ増えたよな

「中国が攻めてくる」 "ひきこもってネット三昧"のニート暴力二男、家族殺人未遂で供述

★愛知県大府市で両親と兄を包丁で切りつけ重軽傷を負わせた38歳の男を現行犯逮捕

・24日早朝、愛知県大府市で38歳の無職の男が、両親と兄を次々と包丁で切りつけて
　重軽傷を負わせ、現行犯逮捕されました。
　殺人未遂の疑いで逮捕されたのは、大府市の無職、布目光隆容疑者（38）です。布目
　容疑者は午前５時ごろ、自宅の１階で寝ていた61歳の母親を突然、包丁で切りつけ、
　止めに入った68歳の父親と40歳の兄も次々と包丁で刺した疑いが持たれています。
　「息子が刃物を振り回している」と母親が110番通報し、駆けつけた警察官が、布目容疑者
　を現行犯逮捕しました。父親と兄は頭や全身を刺され重傷、母親は軽傷です。

　布目容疑者は以前、父親の建設業の仕事を手伝っていましたが、最近は働かずに
　自宅に引きこもっていたということです。布目容疑者は警察に対し、「みんな死んだ方が
　楽だ」などと話していますが、詳しい動機については意味不明な発言を繰り返している
　ということです。布目容疑者は６月ごろから離れの自室に引きこもってインターネット
　などをしながら過ごしていたということで、警察は犯行に至った経緯を調べています。
　nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=15670

・同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に
　行かなくなり、離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
　同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。（抜粋）
　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci

・【社会】"意味不明のことを話す" 暴力二男、家族３人斬りつける…愛知
　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130115583/
218 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/19(土) 08:45:59 ID:mpZ09d9O]: 中国は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すでに　ダメなんだよ。
219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/19(土) 23:59:31 ID:npM8N/AQ]: ある意味フェンダーチャイナってかっこよくね？
220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 22:56:23 ID:wOvtXfA3]: 長文をコピペされるとしらけるよね。
221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/22(火) 23:04:36 ID:SZN9ZwYR]: 　　　　　　　　　＿_
　　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　／￣:三}
.　　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　 /　　 ,.＝j
　　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 .／　 _,ﾉ
　　``‐、／⌒　　⌒＼~ヽ. !　　　／{.　　/
　　　　／（ ●）　（●）＼冫　 , '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球するお！
　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　/ :::::::::::::::/ __
　　　|　　　　　|r┬-|　　　_ ,‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
　　　＼　　　　`ー'´ 　／::::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　｀‐.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／　　 |　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／
222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 00:39:48 ID:MsLul9KS]: 韓国では、在日のことを「兵役に行かずに日本に寄生する卑怯者」って言うんだよね。
韓国のアッパークラスはとっとと過去なんて忘れて、日本ともっと.
協力し合ってビジネスで稼ぎたいのに、在日の存在がその邪魔をするから
みんな死んで欲しいんだって。
ウソだと思ったら兵役に行ってみ？
激烈な差別を受けた挙句イジメ殺されるから。
223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 09:12:33 ID:u2g0carq]: 日本にゃ兵役ないんでわかりません＞＜
224 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 11:06:16 ID:/KHvChe8]: >>222 ウソだと思ったら兵役に行ってみ？

この一行で、まず無理と思うぜ　行きたくとも行けないジャン　　アフォ
225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 11:22:32 ID:/ZbrjpV9]: >>224
在日に言ってるんだろ
226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 12:08:08 ID:eEiddF9J]: おまえらほんと他人や外人に文句言うときだけは一人前だな
227 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 14:46:02 ID:4Pd+halX]: もうヤメろよ。　三国人達。
ニッポン人同士の意見聞きたいんだから、でてくんなよ。
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 15:17:24 ID:/SpAnWIK]: フェンジャパって富士弦で作ってるとばっかり。
229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 20:14:29 ID:LDEOY3Ot]: フジゲン製のフェンジャパギターはよさそうな感じするが
フジゲンロゴのギターは敬遠したくなる不思議ｗ
230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 20:49:43 ID:8Y4pIGDt]: >>227
×　ニッポン人同士の意見聞きたいんだから、でてくんなよ。

○　どうしようもない人生だから中国人と韓国人叩いて気持ちよくなりたいんでちゅ！
馴れ合いたいのになんで邪魔するんでちゅか！！

都合の悪いものは全部脳内外人化する脳味噌に恐れ入る
231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/23(水) 21:38:43 ID:FXM7msLF]: でもワタシ、ちゅごくじんあるよ。
232 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/24(木) 01:11:27 ID:FTAde9J8]: 日本人はブランド名、生産国が選考基準なんだよな
233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 02:23:57 ID:UV9ckR2I]: 夏休み厨なおまいら、
松本や茅野のギター工場でも見学してこい！
234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 13:35:16 ID:eopdIylz]: でもフェンジャパっていいよな。
PUさえオールドのにすれば、
音は誤差程度、見た目は完全にフェンダーだもんな。
これほどいいギターは無いよ。
235 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 03:09:46 ID:SilMqE8r]: 日本のメーカーで１０万以下の物はラッカー塗装じゃない以外で
本場ＵＳＡに劣る事は無いよクラフト技術、仕上げは格段に上
安物でもＰＵ変えれば良いだけヘッドの形とハードケースが
付くだけで追加何万の意味無い
236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 04:21:52 ID:La4K/EbC]: >>235
具体的にどこが違うの？

フェンダーメキシコとUSAとジャパンでは一番仕上げがイイのがジャパンなのは明確って言うからには、
明らかな違いがあるんだよな？

雑だなぁ～とか、仕上げが格段に上だなぁ～とか、具体的にどこを見て判断してるの？
237 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/25(金) 18:58:51 ID:SilMqE8r]: 判らない奴は金出してカスタムショップ製買って一人で喜んでろよ
238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 19:59:14 ID:1t054BrR]: 俺はフェンジャパユーザーだけど、そういうの恥ずかしすぎるよ
239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 21:58:40 ID:jPvGy6K4]: カスタムショップユーザーの俺が来ましたよ。
ジャパンも持ってるけど。作りは格段にジャパンが良いとは思わない。
240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/25(金) 23:35:35 ID:ABM734Q7]: ↑ジャパンの方がカスタムショップより良いというインプレ。
241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 01:38:40 ID:vVAaRxLk]: いつも>>235みたいなことを言う人に>>236の質問するんだが、

返ってくるのは>>237

「わからないのはその程度のレベル」とか「言ってもわからない」とか。

おまえが一番わかってないんちゃうんかとｗ
242 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/26(土) 07:54:45 ID:zeum72kP]: >>241　よくわかってるよ　アンタ
　そうそう　この三人のパターン

必ずこうな　
243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 11:02:21 ID:dZ4OFM8y]: 三人のパターンちゃうよ
>>241も含めて４人のパターン
そしてオレが５（ry
244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 11:30:14 ID:RLtsw8qs]: おれたちゴレンジャイ
245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 13:20:24 ID:SjgRlehu]: あかレンジャイ！
246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 16:35:41 ID:kkPo13ea]: 松本レンジャイ！
247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 18:10:01 ID:55HN+lqu]: どうなんじゃい！
248 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/26(土) 22:53:33 ID:55HN+lqu]: あれ？“どうなんジャイ！”だったかな？
249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/26(土) 23:48:33 ID:XQRSz5Ei]: ノーパンしゃぶしゃぶ
数あるボイン　
森ビル
250 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/27(日) 07:54:20 ID:KJTnhA7d]: 産ませてよ！
このスレ結構ｵｯｻﾝ多いなｗ
251 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/27(日) 08:08:55 ID:3C9EyjN0]: ＵＳＡのピックアップ乗ってるモデル以上に限り
ＴＯＫＡＩとダイナ　ＵネックはＴＯＫＡＩ　Ｖネックはダイナ　
旧品番ＳＴ５０辺りは中国。
メイドインジャパンにしないのは　全て日本の部品（ＰＵ、ポットとか　ブリッチのブロックなど）
では無いので　無難にクラフトインジャパンにしていると思われます。
組み込みだけをして完成させてるのは　メイドインジャパン表記はできなないので
行なわない。実際は　ＴＯＫＡＩやダイナ製なら問題が無いと思われる（本来ここがグレーゾーン）が　FENDER JAPAN
全てのモデルを考えると　分かるとおかしいから。。。　これが本音だと思います。
ＴＯＫＡＩ行けば　月間800～1200本単位でFENDER JAPANを製造してますよ。
アメリカのギターセンターにも　ジャパン製はずらりと並んでるので　今は　メキシコみたいな感覚で売られてます。
252 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/27(日) 08:27:22 ID:3C9EyjN0]: ↑全て推測だけどｗ
253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 15:34:35 ID:uWBg3D4Z]: >>252
推測っつーか妄想。電波の類い。
254 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/27(日) 20:30:56 ID:RvD/5ksJ]: 音さえ気に入れば、中国産でもフィリピン産でも何でもいいじゃね～
255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/27(日) 22:20:02 ID:j13m55tk]: つかストラトタイプとフェンダーのストラトをぜんぶ同じPUにして
音だけ聞かせたら、誤差程度しかないしな。
ルックスと、楽器としてしっかり維持されてる個体なら何でもいいんだよ結局。
256 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/28(月) 07:45:31 ID:G4FGzmbL]: >>254　オメ自分のチ○ポ気に入ってっか？
だから、そーじゃねぇんだよ。テメェの耳が気に入ったトコで品質は判断できねー。
肩書きＪＡＰＡＮ銘のニッポン製に背くな。三国人の利益には貢献するナ！
日本人のパートさんやバイトくんに儲けさせてやりてーよ。職業技術訓練にもなるしな。
257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 08:00:40 ID:2zbt5K2e]: 日本製はそのへんのパートのおばちゃんやバイトくんがギター作ってるんですね

そんなもん買う気になりませんよ

そんなわけないけど例えそんなわけないでしょうが。
そうだとしてもパートやバイトの給料と会社の売上げはなんの関係もないのがこの社会です

世間知らずのニートネトウヨが無理矢理、国産を持ち上げようとしても
逆に貶めるだけなので黙っていてください
258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 10:02:37 ID:MuJb/lvw]: どこの国でも、大量生産ならパートのおばちゃんやバイト君が作ってるだろ。

釣られてみた。
素材の質も当然だけど、やっぱり作業員の基本的な質と、最終の品質管理の部分で差は出るよね。
259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 13:41:41 ID:vF5zNQZN]: >>257
50年代のオールドフェンダーもパートのおばちゃんが作ってたんだが。メキシコ系の。
日本人のおばちゃんがメキシコ人のおばちゃんに劣るわけでもなかろう。
260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 13:59:12 ID:yttMsQJy]: 50年代のギブソンのＰＡＦなんてパートのおばちゃんが
おしゃべりしながら巻いてたから、カスみたいな音しかでないのが多いうえに
そんなものに数十万だして買ってる奴らいるんだぜ
261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 16:23:41 ID:2zbt5K2e]: 外国と日本じゃあ同じパートでもいろいろ違うんじゃねえの
日本みたいな派遣社員とかいないし。
そんなことより楽器メーカーのホームページによくある熟練の職人がどうこうってのは全部パートのおばちゃんなの？

ピックアップのコイル巻きがうまいおばちゃんの記事とか読んだことはあるけど
楽器作りって全部バイトにやらせるぐらい簡単なもんなんだな
工場作業員をバイトくんと言うのも微妙なところだろ
262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 16:50:19 ID:+zLUE4z+]: ギブソンやグレッチの木工職人に比べたらストラトなんて屁みたいなもんだろ
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 16:56:16 ID:mfKp3P/x]: >>260

子供が遊んで捨てたソフトビニール人形に３０万だす人よりは有意義
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 17:21:00 ID:gXERBlJe]: パートのおばちゃんでも年期入ってたら結局職人だからなあ
東大阪の中小企業とかに
ミクロン単位で削り物が出来るパートのおばちゃんが居たりとか
265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 18:41:42 ID:J7NLpOEG]: >>261
外国じゃあ密入国者が普通に工場労働してるぞw

フェンダーは量産品のことで「熟練の職人」なんて自慢は絶対にしない。
だいたいフェンダーは発足当初から自動車のような工場ラインでの大量生産を自慢してたメーカーだ。
「熟練の職人」の仕事を求める人のためには、わざわざ別にカスタムショップを設けてるだろ。
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 21:17:59 ID:mfKp3P/x]: 日本でもオーバーステイを安く派遣してるとこあるよ
267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 21:51:05 ID:yttMsQJy]: さらにリコール隠しもしてる
268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 01:50:52 ID:8TqBuzY4]: 量産品のエレキギターなら木部の殆どはNCルーターが削ってるから安心しろ。
269 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/29(火) 15:35:38 ID:2B0w+Dxx]: だから結論は、Ｆｅｎｄｅｒ　Ｊａｐａｎはニッポン人が創ってるではなくて、主に日本で売られている
・・・・・という見解でいいのかな。
270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 16:55:27 ID:kEeg8axd]: >>269
ここはその見解以外は認めない電波の吹きだまりだからそれでいいんじゃね？

他所では絶対に通用しないけどなw
271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 19:50:33 ID:v7LNy1rC]: なぜmade in japan じゃないか、
それを考えれば答えは出ると思う。
偽装問題に対する対処法の一つでしょくらふとなんたらかんたらは
272 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/31(木) 17:37:27 ID:wjhbtIkG]: いいよ何処で作ってたって日本で売ってりゃ
しっかり検品されてんだから
273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 19:41:18 ID:6u6mBHY8]: 検品の手数を質の方にもにまわしてくれんかねえ
274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 20:58:36 ID:0hACg0zu]: >>272
どうして日本で売っていたらしっかり検品されていると判断できるのでしょうか？
275 名前：sage [2008/07/31(木) 21:34:37 ID:yKU0DxYB]: JVシリアルもEシリアルも115未満はゴミ、でいいですか？
276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 23:27:33 ID:WXrDfcat]: シリアル神話に踊らされてる人達がむしろゴミ
277 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/01(金) 06:44:08 ID:SgK/BrYX]: ブランドに拘るならUSA買えよ
278 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/01(金) 08:46:00 ID:fMZXZUMq]: JVシリアルもEシリアルも弾く野郎が↑のような人の場合はゴミでいいですか？
279 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/01(金) 21:08:54 ID:VwsiAXeP]: カットは中国、一部インドネシア
塗装、組み込みが日本（ほぼ東海）
今は韓国にギター工場は無し!
工房らしきものが若干･･･

ソースはサミックに関わりのある人物より。

東海の職人はＬＰのトップラインを製作する人以外は
入れ替わってしまった。その人はバイオリン職人上がり。
東海に８０～８０中盤の仕上がりを期待しても無駄!!
機械の精度は上がっているけどね～
280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/01(金) 21:15:13 ID:Xo2l3Fwu]: >>279
そうなんだ。確かにサミックのアコギはインドネシア製だった
281 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/01(金) 23:14:56 ID:VwsiAXeP]: インドネシア製は良いらしい
日本人に気質が似ているとの事。
中国は･･･バブルが弾けたら本性がわかるかな？

良木事態が底をついてるので量産品に過大な期待はかけるなよ。
弾いて気に入れば良いんだよ。
後は店員ときちんとした付き合いが出来れば色々な事を
教えてくれるよ。

んじゃ。さいなら。
282 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/01(金) 23:24:00 ID:VwsiAXeP]: おまけ
フェルと東海のホームページを見たら
面白いことに気が付くかも

板違いだな（笑）
283 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/01(金) 23:49:06 ID:j7wHbbea]: もうギターをアホみたいに大量生産しなくていいよ

中古でも十分いっぱいあるだろ

これ以上、樹を伐採するな
284 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/02(土) 07:49:22 ID:QmcAuUHS]: >>281　弾いて気に入れば良いんだよ。
もうそれしかないんだよな。　品質はもう期待してもダメだというから
悪いギターを思いっきり”気に入らなくちゃならない”とナ。悲しいユーザーになる。
ただ、キャリアをもった人はコレがはたして”気に入る”のか？
285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 09:43:52 ID:d7pQ7I4S]: >>282
kwsk
286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/02(土) 18:04:35 ID:S+T/mNmD]: インドネシアではメイプルもアルダーもバスウッドも採れない。
一般的な楽器用材であるのはチーク、マホガニー、
アガティス（伐採制限）、エボニー（高い）、ローズ（の代用材）…

輸入材は自国の林業保護のために関税&手続きがすげーはず。
保税区域内の工場（輸出専門）で無関税で輸入材を入れたとしても、
端材や切り屑まで保管しなければならないし、癒着（賄賂要求）もひどいし、
面倒なだけでメリットなし。

ちなみにインドネシア国内の楽器屋で普通に売ってるのは、
工業製品としていろいろ間違っているスクワイヤー。
287 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/03(日) 20:10:22 ID:PNjEc75+]: その面倒な事をしてイバニーズは
低価格品をインドネシアで作ってる。

おまいは工作員か？
288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 20:50:45 ID:UlRnI2dt]: G&Lもインドネシアだっけか
289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 20:57:36 ID:ISdeeH/W]: 仮に三国やインドネシアが経済的に日本追い越したら
ギターの評価ってかわるんかな？
290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 21:00:04 ID:HJwkMI7m]: >>289
経済で追い越されたら
生産、日本にかわるんじゃね？
さらなる途上国に工場つくるかもしれんが、そこまでいくと
想像もつかんな
291 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/03(日) 21:09:47 ID:MKkDCUaA]: アりオンの生産国を知らんのか
292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 21:49:17 ID:Z/u/xy1Y]: スリランカ？
293 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/04(月) 07:42:38 ID:mHLuksOl]: >>292　すげーよナ　紅茶栽培のおばさん達が作ってるのかなぁ。
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 04:40:50 ID:wWoSx+mn]: 韓国車は十年後には日本車を越えるよ
もう三十年以上前から言われているんだから、間違いない
295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 05:11:59 ID:ezJSts38]: >>294
えっ！？車！？
キムチじゃなくて！？
296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 05:14:01 ID:so3bvwDS]: >>294
30年も前から言ってて、
さらにこれから10年必要って・・・。
10年後にはあと何年必要って言うつもり？
何世代越しのホラ話だよｗ
何一つものづくりで勝利したことがないというのに、
無理あり過ぎだろ。
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 09:11:34 ID:nAGdMPVg]: >>296
ネタネタ。もうちょっと読み取れよ。
298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 09:38:48 ID:hPkX6p0Y]: >>296

そういうジョークだろ
お前は場をシラけさせる天才だな
299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 10:28:39 ID:2ml2yFHo]: 韓国の本格オリジナルキムチは世界に受けがわるくて
日本がつくったキムチ風つけものが受けがいいってのが笑える
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 12:15:51 ID:i6p1NmQf]: >>297 >>298
こうやって竹島は占領されてしまいました。
日本人愚民の責任です。
次は対馬、尖閣、沖縄でしょうか。
嘆かわしいや。
301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/05(火) 18:53:55 ID:6D2h38gW]: なんか久しぶりにかなり残念な感じを受けたわ
302 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/06(水) 15:38:56 ID:oUXfyhF3]: mede in japanなら日本製ですか?
今楽器屋で娘と悩み中
303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 16:28:16 ID:HlhZnpBk]: あまりの厨発言に10レスぐらい読んでしまったことを悔やんだ
304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 17:24:06 ID:Od4CBbGb]: >＞302　日本製の可能性があります
305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 18:30:33 ID:oTjs474V]: >>302
"mede" in japanは売ってないです。
つーか、ついにこの隔離スレの内容を本気にする人まで現れたか。
306 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/06(水) 19:00:33 ID:oUXfyhF3]: ああmadeだね。
結局購入しなかったです。
店員さんも｢純国産にこだわるならフジゲンかトーカイにしたほうがいい｣と言ってたから
娘の誕生プレゼントだから買う気満々だったけど予算の関係でフジゲンを取り寄せて貰ってから比較検討します。
307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 20:52:04 ID:g5Z6mlSb]: フジゲン持たされる娘が不憫じゃ。キティちゃんモデルにしたら？
308 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/06(水) 21:53:44 ID:Ti2ahjf5]: to-kaiが純国産？
物や年代によって違うよ
309 名前：３０８補足 [2008/08/06(水) 22:33:04 ID:Ti2ahjf5]: フジ弦だって物によっては････
まず弾いて気に入れば良いのでは

老舗の本家ＧやＰ－ｒスミスなど年代によっては
大手の楽器店定員が「キムチだから買うな」だって
でも人によってはその年代でも「最高！」って言うし
確かに最高の音でした。

国より音。
かな
310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/06(水) 23:02:14 ID:dgO5xw4e]: すいません、エピジャパレスポをムダに持ち上げて
レスしまくったのは俺です
311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 05:45:40 ID:ceu7Selj]: フェンジャパ製ギターの生産国を疑いながら使い続けるのなら
中国製のフォジェニやプレテクを自分の手で調整・改造して使い続けるのが俺のジャスティス
312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 12:33:16 ID:1Exgd46q]: グレコのスーパーリアルシリーズのＳＥ－買うのが俺のデモクラシー
313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 18:13:42 ID:gSGKvhGA]: 中国製ギターのロゴを張り替えて高額転売をするのが俺のマネーゲーム
314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 18:16:49 ID:p3zYRHMr]: >>313
(　｀ハ´) お客さんにピッタリのいいギターあるよ
www.bounry.com/index.php?cPath=66
315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 19:26:41 ID:gSGKvhGA]: >>314
アイヤー　高いあるよ。それじゃ儲けにならないあるよ。
316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/10(日) 23:49:14 ID:341tFPzS]: >>314
似てなくてﾜﾛｽwwww
>>158と兄弟ですか？
317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 17:28:11 ID:cgvxY6LM]: 　　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　 / ノ　　　　　　　　　　ノヽ
　　 ,' )　　　　　　　　　　　　ノ､
　　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ
　　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　 | 　　￣　　ｌ　　￣　｀ |ﾉ /　　独島は韓国の領土です。
　　＼　　　　　ｌ　　　　　　し'
　　　 |∴＼　　∨　　､／ . )
　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |
　　　　＼∴!　　￣　　 !∴/
　　　　　　￣＼＿__／￣
318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 20:52:11 ID:SyEbYSaz]: 香取とキムラ以外ズラｗ
319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/20(水) 19:54:26 ID:K5z1IufD]: 香取にも素質はある
320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/25(月) 15:13:35 ID:JKpVRT5z]: 「日本海」表記に韓国反発　北京五輪閉会式で上映の世界地図

　２４日の北京五輪閉会式で上映された世界地図の映像が、日本と朝鮮半島の間の海域を
「日本海」と単独表記したことに対し、韓国で不満が噴き出している。メディアによると韓国外交
当局は対応に乗り出し、２５日に中国の胡錦濤国家主席が訪韓して行われる中韓首脳会談前
に新たな懸案が生まれた。

　韓国は竹島（韓国名・独島）の領有権主張と同じく、日本海を「東海」と表記するよう国際社会
に求めている。不満はインターネットの書き込みで始まり、メディアも批判的に報道。中国政府
が日本の肩を持つことを示す意図があるとして、首脳会談で抗議するよう求める声が出てい
る。

　映像の中で世界中から北京へ光が向かうことを表現したシーンにも「日本からは３本の光が
北京へ伸びているのに朝鮮半島からは一つもない」との不満が出ている。（共同）

sankei.jp.msn.com/world/korea/080825/kor0808251154000-n1.htm
321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/25(月) 21:02:37 ID:H2hrngLl]: >>320
>
>　映像の中で世界中から北京へ光が向かうことを表現したシーンにも「日本からは３本の光が
>北京へ伸びているのに朝鮮半島からは一つもない」との不満が出ている。（共同）

カワイソスなあ
322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 11:54:35 ID:Ch7DUXdw]: こんなことばっかりしてるから世界から嘲笑されるんだよ。
国として小物。
323 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/29(金) 13:27:05 ID:UYIK/+y3]: だって・・・　　　そうさチュウゴクだろ。　　これからもそうさ！
324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/29(金) 14:30:52 ID:n+cnB6RI]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　,＠-＠、　　　　　,;"　　　　゛:、
　　　　 ,＠ミＡ=Ａツ＠　　　（　ミ=Ａ=彡. )
　　　　＠（´・ω・`）＠　　　ヽ(´・ω・｀)彡ノグヘヘヘヘ
　　　　　ゞつ。。つ　　　　　くノ0。。0ゞ
　　　,;:"⌒⌒⌒⌒゛;,..　　　　.,;"⌒⌒⌒⌒゛:;、
　　,;:,,,,''''　　;;;;''''　　;;;) 　　(;;;;;;;;;　　'''',,,,:;、;;;;;
　　,;:,,,　 ;;;;;;　;;;;;　 ,,)　　　　(,,;;;;;　;;;;;;　　,,,:;、　　
　　　　゛゛～,,,,,,～,,,,ノ　　　　　ゞ,,,,～,,,,,,～""
ピカッ　!　　／/ !　　゜　!　　!　／/ !　゜　　!　　　!
　　　　　!　＼＼　!　　　! 　＼＼　　!　　゜
　　　　　　／／　　!　　　!　／／　! 　　　!
325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/31(日) 18:50:55 ID:2Ut3OKeX]: 2008年8月29日、韓国紙・朝鮮日報は「中国の環境汚染問題、その責任は先進国にあり」とのコラムを掲載した。

中国は「汚染大国」の悪名を与えられ、2002年に世界銀行が発表した世界10大汚染都市のうち6つが中国。06年に
はアメリカを抜き世界最大の温室効果ガス排出国になったと伝えられている。

しかし汚染源の工業生産のうち、少なからぬ部分が先進国への輸出品。今年の洞爺湖サミットでは「中国で排出され
たCO2のうち4分の1から3分の1が輸出製品生産に伴うもの」との推定が発表された。つまり先進国は中国製品の購
入で自国の汚染物質を中国に押しつけているとも言える。

もちろん環境汚染の最大の責任は中国自身にあることは疑う余地がない。しか
326 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/01(月) 12:26:24 ID:gHsx3BKH]: もう中国製の食品・製品の存在がよくないよ。中国製を廃した品揃えで経営を考えて欲しい。高くていいから。
デパ地下でもレトルトの裏書きみて出所が確認できると、ポイッて投げ戻す光景が日常的にみられる。
327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 12:52:23 ID:nCrHzMOe]: ほんと中国は経済においてガンでしかないな
材料偽装はわからなくもないが
毒物まがいのものを入れる行為は
いちにんげんとして最低限の良識を持ってればやらないであろう行為なのに
お金のためならなんでもするみすぼらしい民族であるがために
もう何十人も罪の無い人間を殺してる
328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 16:39:41 ID:javMHdW4]: >327
日本語でおｋ
329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 23:51:09 ID:Iege0n5d]: 　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ゆっくり食べてってね！！！　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　（^ハ^　）
　　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿
　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞヽ､
　　／　　／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　､　ヽ
　/　./　 /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"　　i　 |
　i 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/
　ﾍ.　　|〃/ ,|〃/　,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／　/
　ヽ　ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ'　~ヽゝ' 　"　／
　　ﾞー-- ､､... _　＿＿＿＿ ,,,,, .... --―"
330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 02:36:41 ID:bM2EpKgm]: 彼らの目標を簡単に説明すれば、
「日本という国の中に、独立した朝鮮国を作ること」であり、
最終的には「その朝鮮国を拡大して、日本の体制を変えること」である。

具体的にいえば、
政治面では、公明党が政権を樹立することを目標にし、
精神面では、日本中を学会員（池田の弟子）にすることを目標にし、
経済面では、学会系企業が財界を支配することを目標にし、
その他、行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々の要所要所に学会員を
送り込んで日本国の機構を掌握することである。

そのために在日朝鮮人等の『外国人参政権』を日本に
認めさせる工作が現在も彼らの手によって着実に進められている。
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 10:43:43 ID:LssqAFTH]: 政教分離のかけらもないじゃん
332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/04(木) 00:51:47 ID:KnKQuClt]: このスレが嫌特アで落ち着いて良かった
333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 03:26:57 ID:58/aLDBy]: 　ホンタク（洪濁）とは、人糞の中にガンギエイを入れて発酵させる韓国の最西部にある都市、全羅南道木浦(モッポ)の郷土料理で主に刺身にして食べる。

　更なるアンモニア刺激を求めて、人間の大便に漬け込んだ究極版。
　強烈なアンモニア臭と古便所のような臭いが特徴。

　ある人は「五感の革命」と呼ぶ。
韓国のことわざ「恐るるに足らずエイのちんぽこ」。
全羅（チョルラ）の人々に言わせると、洪魚（ホンオ）は洪濁（ホンタク）にとどめを刺す。
それがいちばんおいしい食べ方だというのだ。
334 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/05(金) 08:57:47 ID:XPhX0MTW]: やめろー　　韓国クソ人間。　　　　　
仮面ライダーの怪人にもそんなん　いなかったゼ。。。
335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 09:08:28 ID:J5RE5rP2]: 薬がいやなら寄生虫たっぷりの食ってろ

自国の文化目線で他国批判しても意味なし
336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 09:26:08 ID:P4cSku3+]: 糞が文化ｗ
337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 21:12:11 ID:Ib8l77qP]: ギャー！！！！
何か月も前にココをからかっていた者だけど、
ま～だ有ったんだ。
同じような事思ったのは随分多いだろうな…バカ！
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 21:41:07 ID:YiOzYicQ]: 酒だって味噌だって微生物の糞だろ
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 22:18:09 ID:QvQeWgJ2]: 土だってみみずの糞だしな
野菜の糞漬けｗ
340 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/08(月) 13:26:53 ID:klmPuV0a]: 命名・・・韓国ウンコマスター
341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/09(火) 04:13:20 ID:4EuH/Y7s]: ■香山リカ(精神科医)
「2ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

■北田暁大 (東大助教授)
２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/09(火) 11:02:40 ID:lfp/lUHZ]: 香山リカって事件が起こって精神状態について
ワイドショーとかで司会者に話振られても
誰でも言えることしか言えなくて
馬鹿にされてるらしねｗ
343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/09(火) 11:04:03 ID:lfp/lUHZ]: 東大卒業のやつらが
官僚になって日本をぶっ壊した責任を
どう思ってるンだろうねこの助教授ごときはｗ
344 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/09(火) 11:13:48 ID:vF81cu1L]: ここニュー速かと思った
345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/09(火) 11:55:45 ID:01x6ANHx]: >>342

いいえ
自分がお人形さんの名前を名乗ってる精神異常者の癖に
他人をどうこういうからです
346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/09(火) 12:12:11 ID:qA5RXVBk]: >>342
むしろ、精神科医の肩書きがありながら、
誰でも言えるような当り障りのない言葉で結論付けてくれるから、重宝されているかもなｗ
347 名前：ダイキ [2008/09/10(水) 22:31:54 ID:VQDoFYTD]: 今日、田舎町のリサイクルショップで3本のエレキを見つけました。
以前、友人よりフェルナンデス社エレキよりもフェンダー社のギターは価値があると伝え聞いていたのを思い出し価値も判らず購入しました。
ご存知の方はご教示頂けると幸いです。
3本共、フェンダー・ジャパン製です。

①【Fender〓STRATOCASTER〓Squier】クロ（シリアル№P0032жж〓数字6桁）SilverSERIES・程度：特に気になる汚れやキズも無く綺麗です。購入価格：15000円

②【Fender〓STRATOCASTER】縁の黒から次第に木目調に透明ニス塗り（シリアル№I0351жж〓数字6桁）ORIGINAL_Contour_Body・50シール貼りあり・程度：特に気になる汚れやキズも無く綺麗です。購入価格：18000円（フェンダー社ケース付き）

③【Fender〓STRATOCASTER】クリーム（シリアル№JV119※ж〓数字5桁）WITH_SYNCHRONIZED_TREMOLO・ORIGINAL_Contour_Body・85シール貼りあり・程度：特に気になる大きなダメージありませんが小キズあり。購入価格：15000円（少し高そうなフェンダー社ケース付き）

④【GRECO〓Atmic】エレキベース・縁のブルーから次第に白く塗装？（シリアル№J8731жж〓数字6桁）程度：とても綺麗です。購入価格：10000円

以上4点です。
348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 22:58:24 ID:91nGRG4Z]: F/Jは長野県の富士弦楽器がOEM生産してるんじゃないの？
349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 23:01:47 ID:ONv5CVHF]: 昔々のお話ね
350 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/11(木) 00:08:46 ID:JDSMaufO]: 　　　　　　　　 ∧＿∧　　　∬
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ━　　進展するの？ここ？
　　　　　／／/　　 /_/　/
　　　　　 |　|/⊂ヽノ|　| ／」
　　　／￣￣日￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |　　　　　　　　| |
351 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/11(木) 01:24:39 ID:fktONikv]: するわけないだろ・・・・
フェンジャパの品質自体「停頓」どころかどんどん「劣化」しとるのに
そのうち、誰も見向きもしなくブランドですよｗ
352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/11(木) 11:39:55 ID:FmIlZ+CM]: グレコ末期のフェンダーコピーが実は一番作りや塗装がいい件
353 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/11(木) 21:16:36 ID:JDSMaufO]: ・・・パトラッシュ、お腹空いたニダ
　　　　　　　　　　　　 .　-‐- .,. ‘　￣　 `　.　＿,.-―-　、__,,….ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ　 i　　　　ヽ　　 ‘-､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ l　　 ,　　ﾄ､　~ヽ.＿＿＿,,,…,.,,　ガ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ､‐ ‘ ‘ｚ__ l　,>-‐”　　　　,／／ク
　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　　人　l、　　　　ヾ　　　　｀´　　　　　／//　ガ
　　　　　　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　,|　∪. | | | | |　　／　//　ク
　　　　　　　 ”i　　　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼　　ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　＼　　　｛､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　　　 ‘;　!~l　ブ
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;’　　　;;;;;’　　　　　　` :,　　　ヽ!|　ル
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/_　　　　’:,　　○ 　　 ;　　　　ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─?-;:＞- ､. 　｀´　／,,. ‘;　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　’　　　　　 ;”/　タ
　　　　　i’´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:’ ,:’ 　　｀　 -　、し　,,..　?‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ‘ 　　　　　　　　　｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　;;;`’`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　　 ,. -‐’　　| |　ブ
. 　　ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　”” .| !　 ` -: ‘　　　　’　　ｨ　　　　 i.|　ル
　　　 l　　 !　　／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,…､__,,.-;; ／;’ﾉ　　　　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-’　／／//　　　　　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　　　 ;’.ﾉ
354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/12(金) 06:44:10 ID:g09z34v/]: 001-850-2-3???? の最後の４桁を手あたり次第にかけて
やると、ピョンヤンの市民につながるという。
番号案内：008
電話故障受付：07
市外電話受付：09
市外産業電話受付：06
ピョンヤン周辺区域・郡・市外電話の受付：009
時間案内：005
355 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/13(土) 14:09:44 ID:uIxG+0QW]: ピックアップはGOTOH製なんだろうか
356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/16(火) 15:20:32 ID:IM2c4MOE]: ◇ 韓国男性世界 1位部門

◆40代男性死亡率世界 1位
◆50代男性死亡率世界 1位 (女性の 3倍)
◆ 40, 50代男性自殺率世界 1位(女性の 3.3倍)
◆ 男性勤労者労動時間 OECD 加入国家の中で1位
◆ 予備軍訓練自費負担率世界 1位
◆ 男だけ徴兵で2年以上軍隊行く国家=徴兵制国家は10位あるが男だけ2年以上は韓国だけだ。
357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/17(水) 11:44:20 ID:vS1tb74D]: 貸したものをきちんと返してくれると思っているのは日本人だけだ
そう佐藤優氏も言っていた。
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/22(月) 19:07:07 ID:t6IMeq6P]: 知ってる？在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。

↑今まで、このコピペが嫌韓厨の誇張だと思ってたんだけど、

民団（在日本大韓民国民団）のHPで
ttp://mindan.org/toukei.php
５．職業状況－１９９９年
無職 462,611
総数 636,548
359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/09(木) 22:54:38 ID:Qhxrwu4F]: イングヴェイのキャンディーアップルレッド、ジャパンのボディーだったらしいね。。。

ちょっとショックだ。
360 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/10(金) 22:45:53 ID:4dkrby0J]: ダレ？それ？
361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/10(金) 22:50:25 ID:JfUqAc27]: >>360
手の動きが見えないくらい速く弾くギタリストじゃなかったっけ？
362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/11(土) 11:12:55 ID:JiR72Blh]: >>359
なんで？
USAなんてブランド力だけじゃん
363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/13(月) 22:41:10 ID:f5HK6Mll]: 韓国のことわざ

女は三日殴らないと狐になる。
他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。
他人の家の火事見物をしない君子はいない。
弟の死は肥やし。
倭将は病気にかかるほどよい。
盗みも一人でやれ。
梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。
母親を売って友達を買う。
梨を食べて歯を磨く。(一挙両得)
女房を殴った日に女房の母親がくる。
隠れてみたら捕盗庁の建物だ。
364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/16(木) 21:49:18 ID:Bv2KFhLv]: ＿|￣|●､;'.･　ｵｪｪｪｪｪ
365 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 03:46:25 ID:XNn3OeBu]: ジャパンは韓国製って事？
366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 03:55:46 ID:2UL4p+Qd]: USAだってパーツはメキシコで作ってんでしょ
神田から国内メーカー丸投げで、二次受け三次受けはどうなってるか知らんと言うことだ
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 06:46:34 ID:VcmlNBQA]: ＵＳＡ持ってるけど大して良くない
寧ろ塗装に気使わなくて良い面ジャパンのが気に入ってる
368 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 17:30:34 ID:hs7pggJB]: 今さら何言ってんのさ
ギターに限らず工業製品は全て、
最終的に組み上げられた所が製造国だよ。
部品やボディがあっちだこっちだ言い出したら、日本製なんて無いよ。

しかし、最終的に完成させた日本で品質チェックされて市場に出されたモノなら、
そのクオリティが保証されていると考えればいいと思うよ。
369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 19:15:36 ID:VG3M7sML]: 電化製品もソ○ーだろうが東○だろうが日○だろうが
仲のパーツは中国品だしな。
370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 11:09:48 ID:K/lynNOP]: そうするとジャパンは日本製でfa？
木工は気になるけど。
371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/21(火) 21:42:30 ID:vF+YrRj/]: >>366
逆だよ。
元々はUSA製のパーツを人件費の安いメキシコで組立てたのがMade in Mexicoのフェンダー。

>>369
具体例を挙げなよ。
携帯とか液晶TVとかは日本製の主要部品を韓国で組み立てて「韓国製」の方が普通だけどな。
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 10:08:08 ID:F2L/RSk2]: 「私の初体験を話したら、夫が嘔吐し号泣しました」…Yahoo!知恵袋
373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 02:33:32 ID:CwVpA8rg]: 今韓国を救えば韓国の人達は日本に感謝し、良き友人となるでしょう
韓国が友人となるという事は千の味方を得た事と同じです
韓国を救うという事は、実は日本の為でもあるのです
これが外交であり、国益というものなのです
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 02:46:20 ID:PdJ6TM8b]: そういうのがネタで面白いって世代なのかもしれないけど
詰まんないよ、そして現実にネタとして笑えない人も世の中にはいる
非常に不謹慎だよ

もうちょっと大人なろうぜ
375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/28(火) 19:28:08 ID:B7nuJuk3]: 大人になってこのスレから卒業しようぜ
376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 01:53:10 ID:c4yILCGa]: まだ女の子にチンチンを入れた事がありません。まだ大人じゃないので卒業できないです…
377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/31(金) 22:48:14 ID:bIwnHpkF]: >>374
お前の存在が不謹慎だって事に早く気づけよ
378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/01(土) 18:35:29 ID:h86Dn7+6]: 俺はジャパンって響きが好きなんだよ。
379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 09:27:24 ID:8ufwfc9w]: 30年前はUSAのギターが神格化されて日本製のコピー物が嘲笑されてたが
今となっては日本製がある意味一番できがいいって言う風潮なのがおもしろいな。
380 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 09:58:59 ID:VFHYB3vY]: >>379
フェンジャパは別物ですよ。
改造したり、金出して調整しないと使えません。

それに、途上国と比べても駄目ですよ。
381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 12:23:03 ID:gtWvgPfj]: だとすれば
フォトジェニックでも十分な俺には関係ないかもな！
382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 14:48:16 ID:/G0pzsqi]: Vintage Specialを手にとってみな。同じ価格帯の海外製品より遥かにいい
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 17:24:52 ID:VFHYB3vY]: >>382
そのモデルはラッカーとディマジオＰＵのモデルだよね。
ＰＵは載せかえればいいし、要は調整ののりしろがきちんとあって
一定の状態を維持できるかがポイントだと思うよ。

それよりも作りそのものが雑でどうだろうかと疑問なんだよ。
本家も作りは雑なんだけど、最低限のフレットワークや調整部分は作りが
きちんとしているから現在の世界一の生産量なんだと思う。

それに何より、本家とフィーリングが違うのは否定しようがない。
384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 13:24:01 ID:2THE1Vw8]: 俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。
385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 13:25:28 ID:2THE1Vw8]: 結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２～３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。
386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 13:27:17 ID:2THE1Vw8]: 女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)
387 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/07(金) 13:33:24 ID:NpLd9D9L]: age
388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 00:38:36 ID:l6mz8G4t]: ばかはこれくらい判りやすく嘘を書いても信じるんだから止めろ
389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 02:36:04 ID:ppbv3k6I]: ＦＪはまだしも、在日だけは要らないな
390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 19:34:50 ID:RSWR8ApF]: 　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　　　朝鮮が輝いていたあの頃へ戻るﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　 |.|　　 .∧__∧_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／<｀A´r >　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　　　／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧__∧
　　ｳｱｯｱｱｱ <丶｀A´>　輝いていた時がなかったﾆﾀﾞ
　　　　　≡　（っ¶っ¶
　　　≡　　(ニ二二二ニ)
391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 03:08:24 ID:kfZtkoeh]: >>390
いつ？？？
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 03:09:06 ID:kfZtkoeh]: あ、スクロールしてなかったｗ
393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 11:21:18 ID:TSzLyH8Z]: 俺も今気づいたｗ
394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 20:10:08 ID:GZOXMpqu]: そういや昔はタイムマシン使いまくってたような気がするんだが
新ドラはほとんど使わないな
395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 20:21:42 ID:BsBNPmtu]: ２ｃｈ知るまでは普通に日韓ワールドカップで韓国を応援したりして
スペインにpkで勝ったら大喜びしてたぜ
396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 00:31:24 ID:ptySwYaC]: フェンダージャパンが韓国産なわけ無いだろｗ
安かろう悪かろうならまだしも
今の韓国だと高かろう悪かろうだよ

もちろん、中国かインドネシアだよ
397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 01:27:01 ID:sZTSArwb]: どこ産だろうが音が良ければOK。音が良ければね。。。
398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 02:01:55 ID:Ycq5xWa0]: なぜか納得してしまった
399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 11:39:34 ID:7RD6mMSZ]: おれもアメリカものより、
フェジャパの作りがいい当たり個体のほうがいいな
400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 05:44:27 ID:hbK/TPAX]: 「韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請」

　昨年10月、韓国政府が米国政府に日本を「仮想敵国」と表現するようもとめていたと、聯合ニ
ュース電子版が18日報じた。

　聯合ニュースによると、17日に行われた駐米大使館に対する国政監査で、昨年10月に開催さ
れた韓米定例安全保障協議会の席上で、韓国政府が米国政府の「核の傘の提供」の削除を
求めるとともに、日本を「仮想敵国」と表現することを求めたと、鄭夢準(チョン・モンジュン)議員
が指摘したという。

　鄭議員の質問に対し、李泰植(イ・テシク)駐米韓国大使は、このような問題が提起されていた
とは考えていないと答えたと、聯合ニュースは伝えた。

ttp://www.chosunonline.com/article/20061018000048
401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 20:23:23 ID:RG08hJTw]: >>384で出てくる部落は本当に存在します。
ウチの近所（２ｋｍ位）に本当にあります。

その辺りで路上駐車しても絶対貼られないので重宝してます。
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 22:23:20 ID:r6Bn8ZYs]: そりゃ朝鮮人部落はあるさ
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 23:01:41 ID:/lAiCwW0]: craftedからmade inものが最近ショップに入荷してんだけど。
・・って昔は置いといて、前からちょくちょくmade inも混在してたっけ？
404 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 19:02:10 ID:qLIhJLsJ]: 246: 2008/11/15 18:21:41 YkRoInzW [sage]
最近のMADE IN JAPANのシリアルが気になったから、FJに問い合わせてみた
FJの回答によると、
USAから原産国表示をMADE IN JAPANに変更するように指示が出たんだそうで、
今年初めの生産からMADE IN JAPANに順次切り替えてるんだって
ホームページのシリアルのページも近々アップデイトするそうです
405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 19:52:46 ID:QRId4zxH]: 表記が変わっても後進国製
406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 20:38:47 ID:qxb+ZaPN]: ここをみれば謎は解けるらしい。

ime.nu/www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/shibuya/3345
407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 20:58:31 ID:YB+H+6qX]: あら、答えが出たな。
今まで中国だ韓国だって言ってきた人たちはなんだったのかねぇ

塗装を静電気吸着してるってのはホントかね？だからあんなに圧塗になってしまうのかな
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 21:21:13 ID:5VvuIMB+]: >>406
マジか！！
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 21:48:40 ID:7grpY0cl]: >>407
塗装は本当だと思う
おれはそういうの、全くわかんないけど
なんかのスレで同じようなこと書かれてたのを覚えてる

アイモクだったか、フジゲンか忘れたが
ＦＪのボディ写ってたのもあったし、この工場だけとは限らんけど
ある程度、日本製って証明でたね
410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 22:15:32 ID:ge3zzaOB]: もうＵＳＡの出番はないな。
安くて作りが良くてＰＵさえ変えれば何も問題ない縄。
411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 22:29:16 ID:qxb+ZaPN]: 最近のフェンジャパの値上げは、国内事情にあると判明したことになる。
412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 02:54:17 ID:gHkGsz1X]: 100%結論出たね。
スレ５つも使って壮大な営業妨害をしてたことになるな。

>>410
ラッカー塗装の感触にこだわりたい人はUSAしかないけどね。
413 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 04:25:48 ID:fE7w5qt2]: >>412
たしか、ＤＭＣシリーズはラッカーのトップコートだよ。

それから現行フェンジャパはダイナ楽器らしいが、
日本製だからといって手放しで良いとはいえない。
フジゲンのときは良かったよ。

まず、電装がショボイ。
ＣＴＳのポットにスイッチ・クラフトのジャック、コンデンサーも配線材も
交換で工賃込み１万弱。
次にＰＵ、ＵＳＡだというＰＵはショボイ。
ザグりも入れて３万弱で交換。
最後はフレットワーク。
ナットの調整も入れて１万弱。
これでそこそこ使えるフェンジャパになった。

そんなものです。
414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 04:52:19 ID:zK+ar6RK]: 台湾の物価、輸送費の高騰
↓
日本資本による工場の撤退
↓
日本工場への委託

それだけの問題だろ
木工を海外でやってた時代は固くなに口を閉ざしていたからな
made in japanもヤバいから使えなかった
国内生産にシフトしたからあえて公開
それだけの話だよ
415 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 05:07:16 ID:fE7w5qt2]: >>414
君、なかなか論理的だね。
現状に合致している見解だ。
フェンダーＵＳＡの指示でmade in japan表記が変わったわけではないのだな。
正真正銘の国産の復活と言うことだな。
これからのダイナ楽器の本領発揮。
価格の上昇以上に品質の上昇ほ期待する。
416 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 05:17:59 ID:fE7w5qt2]: 俺はフジゲンからのフェンジャパのユーザーだが、
ダイナ楽器のフェンジャパmade in japanの純国産に以上に興味あるな。

楽器って、安く生産・加工したところで、結局最後は
楽器としての価値の普遍性なんだよ。
フェンジャパは、ブランドで売りつけている神田商会の商品なんだけど、
今度のダイナ楽器製作の純日本製には期待できそうだな。
ネックのキチガイ的な当たり外れはないだろう。
価格に合ったフェンジャパmade in japanモデルは大注目だ。
417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 06:57:09 ID:zK+ar6RK]: ウォンの暴落が続くとフェンダーコリアが脅威になると思うよ
ジャパンが8万前後になりつつある現在
4-5万でコリアが入ってくると選択肢の一つになるだろうね
418 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 07:29:01 ID:fE7w5qt2]: >>417
こういうインサイドの情報がユーザーには肥やしになるんだよ。
２ちゃんねるの本領発揮だな。
青少年には特に知らせたい内容だがな。
419 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 07:52:05 ID:zK+ar6RK]: 今、言えることはmade in japan表記のフェンダージャパン
が出回るまでは購入は待てということだ
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 09:25:06 ID:gpZBr71Q]: これもフェンジャバなのか？
見たこと無いが
ttp://www.musicland.co.jp/static-image/topix/2766/020.jpg
421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 09:42:48 ID:L3QVT9s8]: Jaguarじゃないの？
422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 09:45:14 ID:L3QVT9s8]: もしくはジャズマスターか。
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 09:51:04 ID:gpZBr71Q]: >>421-422
ありがとう、わかった。
10万以上するやつだ。
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 10:24:07 ID:v1lX1BX5]: >>417
しかしそこは韓国
粗悪品が増えるのが目に浮かぶ
425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 16:46:01 ID:zK+ar6RK]: 残念ながらコンピュータ制御の大量生産品に大差はない
韓国製を否定すると入門機は全て使えなくなる

クラフト表記のフェンジャパも同じ
426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 17:07:43 ID:+gXXVGjo]: シロアリの栄養源は「空気」…窒素吸収しアミノ酸など合成

　シロアリの腸内にいる細菌が、空気中の窒素を吸収し、アミノ酸やビタミンなどの栄養分をシロアリに供給していることが、理化学研究所（理研）などの分析で分かった。

　この細菌は、シロアリが食べた木材を分解する働きを持つ微生物の細胞内に生息しており、栄養分を補給することで、シロアリの高い木材分解能力を支えていると見られる。米科学誌サイエンスの最新号に掲載された。
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 17:47:10 ID:dnSFEtco]: >>414
あきれたな。まだそんなこと言ってんのか。
>>415も証拠ゼロなんだからおかしな同調すんなよ。
428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 18:34:06 ID:PfRlQQJL]: 俺みたくトーカイST60とフジゲンNCLS,NCTLだけを買え。
少なくとも製造国で悩まないですむぜ。
あとは好きなPUを乗せればOK.
429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 19:32:21 ID:zK+ar6RK]: クラフト表記が本当に日本製だったら神田が工場風景を発表してるよ
グレーゾーンがなくなったから必死になってるだけの話だ
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 21:35:23 ID:+MucRtJi]: 日本で作られているのがわかったからそれでいいんだよ。
431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 21:40:57 ID:ydEMJhpn]: あれだけヤイヤイ言っちゃったからもう後には下がれませんかｗ
432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 22:14:46 ID:v1lX1BX5]: こんなに簡単に見せるなら
もっと以前にみせればよかったのになｗ

できなかったんだけどｗ
433 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 23:33:53 ID:fE7w5qt2]: 証拠は>>406

ダイナ楽器のネックはどうだろうな？
434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 23:37:22 ID:nbFCrhdj]: >>431
でもmade in japan 表記になるまで怖くて買えないだろ？
そんなもんだよ
435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 00:21:53 ID:iQZAvieX]: >>433
価格据え置きなら材の品質は低下するだろうな
ロッドの仕込など技術力でどこまで持っていけるか
が勝負どころだろうな
436 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 00:31:09 ID:WctJ4x+c]: >>435
原材料と国内人件費の上乗せは既に織り込み済みなのです。
最近も値上げしてますし、ここ数年でずいぶんと値上げしてます。
フェンダーなどの定番商品は値上げが難しいとされています。
定番以外はモデルチェンジと一緒に価格も大幅に変えられるからです。

それなのに最近になって幾度と値上げしてきた神田商会は
裏で思い切った改革を行っていたのです。
437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 00:45:50 ID:tQyq1oTE]: 脳内？
438 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 00:50:48 ID:WctJ4x+c]: >>437
思うのは自由です。
楽器屋の定員に聞けば納得するのでしょうね。
439 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 01:06:32 ID:WctJ4x+c]: 本当のことを言うと、神田商会は人件費の安い海外での生産体制に疑問を
持ち始めていたんです。
海外の人件費が上がってきたんですね。製品のロスもい多いし。
つい最近まで日本国内はデフレ基調で人件費の上昇もない。今もないけど。
だから、ついに国内企業に全委託するに至ったわけです。
絶対的人件費は日本が最高基準です、つまり高いわけです。
しかし、人的介入が大きく仕上がりに影響する楽器においては、
ロスの最も少ない日本人が効率面でよかったわけですね。
安定した価格と製造に日本国内を選んだわけです。
商品価格は２０年前のフジゲンの時代から比べて、約１．５倍です。
しかし、日本国内の消費者物価指数は１．５倍になんかなってませんけど。
あくまで楽器業界の話ですが。
440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 02:14:05 ID:iAWUr9QJ]: 原材料費が値上がってる
（20年前と同程度の木材は使えない）
から1.5倍なのかな？
441 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 02:41:03 ID:WctJ4x+c]: >>440
これは色々なことが考えられますので一概には言えないんです。
雑多になりますが要因を少し考えてみましょう。

まず、ボディ・ネックを海外生産にすると、原材料の仕入れコストが違います。
モノにもよりますが外国為替レートで違うわけですね。日本での仕入れより安いです。
材の乾燥や部品の製造のための人件費は日本より安いです。
しかしながら、技術的に日本より劣るのでロス（失敗作）が多いです。
結果、そこそこのコストダウンが達成できるのですが、
最近はこれに現地の人件費の上昇と、資源インフレによる原材料の価格上昇が
顕著になってきました。
おそらく国内に全委託するのと遜色ないのでしょうね。

一方国内においては、２０年前から比べるとデフレ基調とは言え人件費は約２０％位は上昇してます。
あとは、ＵＳＡパテントの契約内容の変更とフェンダーブランドのシェアで
販売価格は決まりますね。売上が少なければ、利益を多くとらなければ会社は成り立ちませんし。
製造原価に占める原材料費の割合は少ないでしょう。
仮に２倍になったとしても、製品が１．５倍になることは現実的にはありえません。

このような感じでしょう。
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 02:48:19 ID:Ahy3p/EV]: >>439
＞本当のことを言うと

もういいからあきらめろ。
前スレで何年か前のダイナの工場内部写真が紹介されてたが、
現状と全く一緒じゃん。
いったいいつこの工場を停止して、いつ再稼働させたというのか？
現実にそんなことが可能だと思うのか？
443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 03:20:34 ID:iAWUr9QJ]: >>441
う～ん、まぁ日本製完全移行はメリット多くなったと思いたい
>>442
ダイナはＴＸとかＵＳピックアップ載せてたのを生産で
それ以外の安いグレードとかが
海外で、とかの話を延々過去スレからしてたんじゃないか？
444 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 04:21:22 ID:WctJ4x+c]: >>442
ダイナはフェルナンデスのＯＥＭとかしてるんでしょ。
不況で楽器業界も大変みたいよ。
トヨタの稼動が縮小される時代だからね。

やっと全工程でフェンジャパの楽器を組み上げられるんだよね。
楽器業界の格付として初心者モデルではなくなってきているのは事実だね。

９０年代は製造業は外国工場がトレンドだったんだからね。
産業の空洞化が騒がれていた時代。
今の不況や雇用不安もそこにあるよね。
商社である神田商会が食いつかないわけないでしょ。
Crafted表記は日本工業規格に引っかかるんだよ。
445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 04:52:18 ID:Ahy3p/EV]: >>443
ID:WctJ4x+cは安いグレードの話なんかしてないよ。
あのダイナ工場の写真を受けての話でしょ。

>>444
だからいつからいつまで海外生産だったと言いたいのか？

＞Crafted表記は日本工業規格に引っかかるんだよ

じゃあその日本工業規格の該当部分をどうぞ。
適当に言ってるだけだろ。
446 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 05:20:43 ID:prY+xR6Q]: >>443
ではなぜ安いグレードがmade inでダイナで作ってた上級グレードは
crafted inだったのか説明しておくれよw
447 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 05:25:06 ID:WctJ4x+c]: >>445
適当ではない、聞いたことがあるんだけどね。
詳しくは知らないけど。

wikiでMade in Japan みればはっきり解かるよ、
根拠は示されてないけど、通産省、今の経済産業省に聞けば解かると思うよ。

つまり、Crafted　表記の楽器は純国産ではないということね。ｗｗｗ
448 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 05:33:01 ID:vSyjJMJD]: 馬鹿が多いな
made in japanを名乗れるようになったから工場見学させてるんだよ
神田が今まで黙ってたの見ればわかるだろ

フェルナンデスやヤマハは安い価格帯は台湾って書いてある

フェンダージャパンはブランド名に日本をうたって
台湾製だから曖昧な書き方しかできなかった

今、騒いでるやつは怨み節とクラフト表記を捌けない業者だろ
449 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 05:33:37 ID:WctJ4x+c]: >>443
USAピックアップも使い物にならないけど、一応上級グレードなんだよね。
でも　Crafted　表記だったよ。

フェンダージャパンの歴史は、フェンダー社と神田商会、富士弦楽器の三社で
スタートしたんだよ。
そして>>444の理由でフジゲンは手を引いた。
神田商会は都合の良いＯＥＭ先を探し、Crafted　表記の楽器を作るようになる。
で、世界的な経済構造の変革で元に戻っただけ。
製作はダイナ楽器になったけどね。
450 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 05:37:52 ID:WctJ4x+c]: >>448
台湾製ではないんだよ。
あくまでも最終的な製品は日本に帰属しているんだね。

他人をバカ扱いは２ちゃんねるならではだね。ｗｗｗ
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 06:02:46 ID:vSyjJMJD]: PRS SEもUSA表記にすれば儲かったのに
真面目な会社は損をするんだな
452 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 06:10:04 ID:WctJ4x+c]: >>451
それは無理な話だ。
最終的な組み込みが日本なら日本に帰属します。

フェンダージャパンは、組み込みは日本のダイナ楽器だったんだよ。
ヤマハの廉価モデルは、組み込みまで台湾で行ってる。
それだけの話。
453 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 10:02:24 ID:uugtxO9W]: JVシリアルやEシリアルはフジゲン製(純日本製)だったんでしょ？Aシリアルからは海外生産・日本組立になったってこと？
454 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 10:11:51 ID:WctJ4x+c]: >>453
正直、Ａシリアルの楽器を持っていないのでわかりませんが、
純日本製以外は　made in japan を名乗れないことが事実だって事。
wikiでフェンダージャパンを見ればよくわかる。
フジゲン以外は　crafted in japan だということが説明されている。

安い価格帯の　made in japan　は知らないが、おそらく順次、純日本製に
切り替わっていったと推測される。
455 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 10:22:42 ID:uugtxO9W]: >>454
ありがとうございます。逆に言えばMADE IN JAPAN表記なら純日本製ってこと？

フェンダージャパンのHPによるとJV・SQシリアルあとEシリアルになってその間にA・B・Cシリアルが重なっている。
でD・EをとばしてFシリアルから年次毎になりN～Qシリアルがまた重なった年度になってる。
製造国はともかくとしてそれぞれ製造ラインに変化があったのかな？

こんなんひょっとしたら既出かな？
456 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 10:30:54 ID:WctJ4x+c]: >>455
そうです。純日本製しか　made in japan ではないのです。
裏を返せば、フジゲンしか純日本製を作ってなかったのです。

これからはダイナ楽器製の純日本製が中心になるでしょう。

シリアルは残念ながらよくわかりませんが、
crafted 物になってからは複数の日本のメーカーが同時に関わっていた
時期もあるようですよ。
457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 10:38:47 ID:SokKOJka]: wikiを鵜呑みにする奴って何なの
458 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 10:45:15 ID:WctJ4x+c]: >>457
wikiには　made in japan の話を調べればいいんじゃないかな。
どうしても信じられないんなら神田商会に聞くのがいいだろう。
wikiは２ちゃんねるよりは信憑性があると思うが。ｗｗｗ
459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 11:21:49 ID:i10RDkyH]: Crafted in JapanってUSA Vintage　PUとテキスペ仕様に書かれてるわけでしょ。
PUがアメリカ製だからそうなってんじゃね？

というか、数年前からフェンジャパはダイナ楽器って言われてたじゃん。
工程が公開されて悔しいからってへりくつ言いすぎ。
460 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 11:31:34 ID:WctJ4x+c]: >>459
なるほど。ＰＵが国産じゃないのか。で　Crafted in Japan　ね。
安いのは　made in japan だったの？

Crafted in Japan　のモデルで作りがフジゲンのフェンジャパより
悪く思ったからね。
ＵＳＡピックアップも名前だけみたいだし。
461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 11:38:40 ID:vSyjJMJD]: made in japanの後期は富士弦ではないだろ
あとcrafted期はルーター処理だから騒ぐほどの大差もない
462 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 11:45:07 ID:WctJ4x+c]: >>461
もしmade in japanの後期がフェンジャパじゃないのなら
何年製くらいから後期になるのかな？
463 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 11:45:49 ID:WctJ4x+c]: >>462
フェンジャパじゃなくてフジゲンね。
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 11:50:07 ID:iQZAvieX]: ID:WctJ4x+c

貧乏ニート？
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 13:09:33 ID:Ahy3p/EV]: 驚いたな。
ID:WctJ4x+cがwikiを鵜呑みにしてたとは．．．。
しかもフジゲン=Made in Japanみたいな、カビの生えた話を。
ていうかあのwiki書いたの誰だよww
根本的に間違った情報を基に、もっともらしい珍説を展開してたんだね。
今年まであった最低価格帯のMade in Japanの存在も知らないみたいだし。

日本語wikiの記述だと97年にフジゲンからダイナ、トーカイに切り換え、同時に
Craftedに表記変更となっている。そのソースは英語wiki。無茶でしょw
90年前後からダイナで製造が始まってるのを海外マニアは知らないらしい。
CIJとMIJを工場の違いで区別を付けられると妄想したのが海外マニア。
さらに海外製造まで話を拡大しようと試みたのがID:WctJ4x+c。
466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 13:23:33 ID:SokKOJka]: ネット初心者でしょ
ソースがwikiて超オモローだね
467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 14:40:44 ID:48FA2V5F]: いい加減WikiじゃなくてWikipediaって書こうよ。
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 15:26:52 ID:Aa2+pL6Y]: ID:Wcなんたらは、その頭文字から、
今後IDが変わっても、ずっとトイレ君と呼ばれ続けるのであった。

しかし昨日はほんとあちこちでバカにされていたな
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 15:35:31 ID:Vhv8oTA/]: >>455
例えば、テレだとTL52-にA尻はあるけどE尻は存在しません。
またTL72-にE尻はあってもA尻は存在していないです。
シリアルが重なる由はこういった具合なんだけどね・・・。

生産年代の違う同じタイプで何本も見比べれば判ると思うけど
ヘッドやボディシェイプとかにみられるジャパンらしい特徴は
MIJ期JVやAから今年のCIJ期分も全く同じで、スクワイアーも
昔の日本製の分に関してはフェンジャパと同じ特徴があるよ。
ROKや他の国の生産分は各々の独特な特徴があるし。
470 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 16:23:32 ID:uugtxO9W]: ありがとうございます。

オークション見てたらこんなのもあるんですが、標準の製品ではないんでしょうか？
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64208293

自分のAシリアルのテレキャスターはMADE IN JAPAN表記なんですがその下にシリアルがないんです。
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 16:27:06 ID:rR9OSU5J]: >>468
そうか、トイレ君はフェンジャパスレでも電波飛ばして暴れてたのか。

こっちでしっかり隔離しとかないと。
472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 16:54:32 ID:Vhv8oTA/]: 昔のSPLはTL52のネックだけどTL72のバリエーション扱いでE尻になっています。
TL52は通常ライトウェイトアッシュですが、SPLはTL72と同様ホワイトアッシュかセン、
近年のはSPLはTL72タイプのネックで組んであってTL52タイプは無いです。

フェンジャパの表通りのA尻ならネックエンドにシリアルはありません。その代わり
ネックプレートにFENDERの刻印があったりします。
A尻のブリッジプレート自体はパーツ単体でも売ってるし
近年の物もA尻プレートで組まれている場合がよくありますけど
ネックエンドに別の尻がありますのでこれは近年の物だと判別できますよ。
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 17:42:06 ID:vSyjJMJD]: 貧乏ニートはフェンジャパではトイレ君なんだ
474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 18:00:32 ID:PSUSysIw]: 便器は他のスレでも有名なのか
475 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 18:18:04 ID:uugtxO9W]: >>472
よくご存じですね。ひょっとしてＫ紹介のひと？
476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 18:44:01 ID:UF1nSZ3b]: ソースはwikipediaかｗ
情報通を騙る奴って、大抵こんな感じだよな。
477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 18:58:30 ID:vSyjJMJD]: >>474
サドウスキー、ハイエンドのベース板では貧乏ニート、貧乏社長の名で有名です
鼻毛、キモネジに続くスター候補との声も
478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 20:20:08 ID:rR9OSU5J]: >>477
発言内容が妄想性人格障害そのものだと思ったら、そんな有名人だったのかw
479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 21:39:55 ID:WctJ4x+c]: ばれたか。ｗｗｗ

本当はどうでもいいの。

でも面白かったよ。

ありがとうｗｗｗ
480 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 21:41:58 ID:WctJ4x+c]: 2ちゃんはね、>>477の言う通り、リハビリなのｗｗｗ
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 21:50:26 ID:rR9OSU5J]: ばれたか、じゃねえよ。
認めたからには偽計業務妨害罪が成立してしまうが、それでいいんだな？
有名人と言われてよほど嬉しかったと見えるから、もっと有名になるがいい。
482 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 22:00:44 ID:WctJ4x+c]: >>481
偽計業務妨害罪ってなに？
警察動くの？ｗｗｗ
何悪い子としたの？ボクちゃんｗｗｗ
483 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 22:02:10 ID:WctJ4x+c]: >>481
屁理屈で恐縮なんだけど、
妄想性人格障害なら偽計業務妨害罪も免責されるんじゃないのかな？ｗｗｗ
484 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 22:02:15 ID:vSyjJMJD]: >貧乏ニート
早く病院に帰れ
485 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 22:04:19 ID:WctJ4x+c]: >>484
病院でレスしてるんですよ。１泊４万の特別室で。ｗｗｗ
486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 22:08:19 ID:iAWUr9QJ]: つまんない展開になっってるｗ
487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 22:09:10 ID:rR9OSU5J]: >>483
そんなこと書ける奴が免責されるわけないだろ。
あわてすぎて自分の首絞めんなよ。
488 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 22:12:58 ID:WctJ4x+c]: じゃあ、少し真面目に。ｗｗｗ
偽計業務妨害罪の立件の根拠は？
このスレ自体が対象なんじゃないのかな？
過去の多くのレスした人をどう立件するの？
大体、立件の根拠ってなんなの？おかしすぎるwww
489 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 22:15:53 ID:WctJ4x+c]: ２ちゃんねらーの得意技ってところですかｗｗｗ
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 22:20:21 ID:rR9OSU5J]: なんだその慌てぶりは。
安心しろ、偽計を白状したのはおまえひとりだけだ。（>>479）
他人は無関係。じゃあ元気でな。
491 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 22:22:47 ID:WctJ4x+c]: ２ちゃんねるは楽しいねｗｗｗ
いろんな奴がいてさｗｗｗ
492 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 22:25:28 ID:WctJ4x+c]: みなさん、変な子供の言うこと聞かないで下さいね。
立件なんて出来ませんからね。
それこそ変な風評被害ですからね。ｗｗｗ
493 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 22:36:58 ID:EmcE+RtJ]: もうこのスレはいらないよね？
494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 23:16:41 ID:iAWUr9QJ]: 神田が訴えれば、充分な偽業妨害で立件されるんじゃないかな？
グレーな部分残してるから、まぁ安牌だとは思うけど
焦ってるようなのでマジレスしてみた

お前みたいなの嫌いじゃないけど
最後はもっとクールに〆ればいいのに、濁しすぎ
495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 23:18:36 ID:iAWUr9QJ]: あ、虚無とか風説の流布ってことでね

遊んでるぐらいだから、わかるっしょ
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 23:58:57 ID:j2nUcqxs]: 必死過ぎて何か哀れね
「ｗｗｗ」って草生やしてるけどモニタの前では顔真っ赤だろうね
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 00:33:54 ID:V1AKGLaq]: 団塊ジュニアはまだ仕事の苦労がわかる年代。
今の、～３０代後半だな。どんな職業であっても、
オヤジの背中見て育ってきたし、仕事が○と×、白と黒だけで
判断できないものだってものも知っている。

しかし、今のゆとり世代は全くダメ。
まさにゲーム脳だ。○と×、白と黒でしか物事を判断できない。
判断の仕方をしらない。断罪して、とりあえず非難される対象を
作り、自分自身には火の粉が降らないように振舞う。
まるでどこかの上層部と同じだな。
498 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 00:47:30 ID:VNT8alyF]: >>497
それはまた了見が狭いですな。
ゆとりでも良いんですよ。
時代は変る。フェンダーも変る。
それらの変化を楽しもうではないですか。
フェンダーはヴィンテージからスクワイアーまで楽しめますよ。
人間だって一緒ですよ。
若くて突っ張っているのも元気でいいじゃないですか。
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 00:55:28 ID:I+qPn97A]: >>497
【ゆとり】は【バブル】の子
【バブル】は戦争に行かなかった【戦中生まれ】の子
時代は繰り返し馬鹿を生むんですよ

そう言う貴方は団塊？バブル？
たぶん【バブル世代】だと思うけど
500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 00:58:04 ID:lpMSvEMG]: ゲーム脳なんて言っている奴の脳の方が心配だ。
501 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 01:00:24 ID:VNT8alyF]: 俺もゆとり教育受けたかった。ｗｗｗ
少年ジャンプの懸賞でドラクエⅢのファミコンソフト当たった世代です。ｗｗｗ
502 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 01:03:11 ID:VNT8alyF]: ドラドンボールはリアルタイムだったけど未成年じゃなかったな。ｗｗｗ
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 01:04:16 ID:I+qPn97A]: ID:VNT8alyF
草の生やし方を見ると貧乏ニートだろ？
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 01:05:51 ID:I+qPn97A]: バブルの恩恵を受けると基地害が生まれる
典型的な例ですね
505 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 01:08:12 ID:VNT8alyF]: >>504
頑張って小金ためなさい。ｗｗｗ
506 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 01:12:30 ID:VNT8alyF]: >>504
おまえ間違ってないか？
団塊ジュニアってバブルの子だろ。ｗｗｗ
507 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 01:14:03 ID:VNT8alyF]: >>506
間違った。ｗｗｗ
団塊ジュニアは、ゆとりなんだよ。
困ったものだ。ｗｗｗ
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 01:18:55 ID:ubHh3NnS]: ID:WctJ4x+c
ID:VNT8alyF
平成生まれの俺から一言。
必死に全レスとかいい歳こいて哀れだな・・・・マジで

明日も張り付いてくるだろうか。
509 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 01:30:02 ID:VNT8alyF]: >>508
楽しい遊びって感じだ。
キャバクラは金かかるから、毎日は無理なんだよ。

平成生まれでゆとりおめでとう。
俺はゆとりは否定しないから心配するな。
キャバ嬢も平成生まれでもイイ子もたくさんいるからな。ｗｗｗ
510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 03:43:11 ID:T5muP9Kd]: 謎は解けたし、便器はぶっ壊れたし、このスレもういらんな。
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 09:28:02 ID:OVBE+r6u]: 遊んでるって言ってるけど
いじられてる対象が誰なのか、よく読み直すといいと思います
512 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 11:47:22 ID:D78gU15Q]: ５スレもスレ立てしたり必死に証拠を探したり保守したりしてきた人たちは今正に「切歯扼腕」してるんでしょうね(^o^)
513 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 11:51:07 ID:VNT8alyF]: >>511
君はゆとり世代か？
ゆとり持とうよ。ｗｗｗ
514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 12:08:12 ID:ziMM9lGq]: ストラトってトレモロいらなくね？
515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 12:30:57 ID:OVBE+r6u]: >>513
こんにちわ
キン肉マン、聖闘士星矢、ＤＢ、ジョジョ、北斗の拳が載ってたジャンプを
毎週170円で買ってた世代です
516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 08:30:08 ID:4m4dtb5H]: 今、読み返すと>>1のFAQが笑えるね。
517 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 17:42:23 ID:I6HDj77Q]: どんだけすごいギターと経歴をもっているんだよ、この能書きオヤジは！

670 ：ドレミファ名無シド：2008/11/20(木) 16:30:18 ID:xF1gP25o
正直いうと、フェンダーも段階踏んでるし、ハイエンドまで来たから言えるんだよね。
メヒコユーザーは中高から大学生くらいまでだろうし。

自分の扱える範疇の楽器で優劣つけるのはナンセンスだと思うんだ。
要はこういうサイトの活用は、現状をどうやって良くするかや、次はどんな楽器へ
ステップアップするかを考えるのが最適だと思うよ。
それに、経験を積めば相場も見えてくる。売り買いを数多くした奴に
かなわないと思うよ。楽器の良し悪しは。
518 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 17:49:57 ID:xF1gP25o]: ID:I6HDj77Q

君みたいのが典型的２チャンねらーってことだね。ｗ
貼り付けゴクロウサン。ｗ
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 20:29:53 ID:KdhGA0OY]: >>518は便器だから気にするな
520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 20:34:53 ID:2mb91r9C]: www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/shibuya/3345

お前ら！遂に出たぞ～！！

これで、このスレも終了だな

みなさんお疲れ様でした
521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 21:00:02 ID:YsVdyXUN]: 最近の合成写真は凄いなｗｗｗ
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 21:05:30 ID:QnrldcOP]: 死不認錯
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 21:46:55 ID:REOolSTv]: >>520
知らせてくれてありがとう！

それでも続けたい粘着質がいるんだよな～
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 23:03:59 ID:d2PRQL//]: >>520
凄い　凄すぎる　ありがとう
525 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 23:18:44 ID:istPBldN]: ＫＥＹやってくれたなｗｗｗ

にしても、一度デバイザーの工程みてるから物凄くしょぼく見えたｗｗ
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 23:33:34 ID:DANP4qtI]: こちらもどうぞ
ttp://www.watanabe-mi.com/shopping/list/c226/
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 23:45:13 ID:MIXZU1tK]: >>520-525
半年ROMれ
528 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 00:36:25 ID:KJnwDpQp]: >>527
涙目で悔しがってやんのかwww
バーカwwww
529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 00:47:48 ID:dNTnIcFm]: >>527
見苦しいにもほどが…ｗ
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 01:16:24 ID:PhgDSYnk]: でも、今の10万前後のはともかく、ちょっと前の低価格ラインで
こんな作り方されてないのは確実だけどな。
人件費も出ないってｗ

さて、安物はどこで作ってたのかなぁ？
531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 01:25:36 ID:yp3BVzrx]: とにかく疑惑は晴れて良かったと思うが…
ここに映っている作業員は本当に日本人だろうか？
と再び疑惑を感じる…
532 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 01:41:27 ID:83p6AUNM]: でもね、疑問もあるんだよ。
中国ってインチかな？ミリかな？
フェンジャパのトラスロッドはミリなんだよ。

それから>>527はまともだよ。
>>406をみればわかる。
出尽くした話題なんだよ。ｗ
533 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 01:43:49 ID:DbGXp7JH]: 沖縄に外国人3000万人受け入れ計画
dandyroads.livedoor.biz/archives/50929347.html
こんな法案が可決したら日本は破綻する

選挙権がある方はよく考えて投票してください
534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 02:04:32 ID:dNTnIcFm]: >>532
中国製のギターを３本使ってるんだがロッドはミリ寸だね。
だがポットの径はインチだった。さてこれがキミの説にどう当てはまるんってんだい？ｗ
535 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 02:10:34 ID:83p6AUNM]: >>534
もし、ネックのロッドがミリなら、中国でネック自体が生産されている可能性が
高いと思うわけだ。
日本の企画はミリであるように中国も企画の統一があると推測すればね。

中国生産のネックを日本で組み込む、可能性はあるだろう。
536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 02:14:40 ID:FBjtydUw]: もう病気だなｗ
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 02:17:16 ID:4UlD9Kk4]: インチ規格なんか使ってんの米国だけじゃねえの？
538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 02:24:17 ID:y/OUwpK0]: >>530
ちょっと前のMade in Japan低価格ラインは東海楽器製。
Craftedはずっとダイナで製造。もはや疑う余地無し。
IRON MAIDENシグネイチャー作ってた頃のダイナ工場見学写真と最新の現状が全く同じ。
例外としてハイエンド物にアトランシアとかワーモス製のネックが確認されてる。

人件費がどうしたって？くだらん妄想せずに現実を見ろよ。

>>535
あのネック製造写真を見てもそう思うならマジで心の病だと思うよ。
539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 02:27:55 ID:FBjtydUw]: >>538
ダイナとtokaiで作っているんだろ、という意見は何年も前からあったしな。
540 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 02:41:06 ID:83p6AUNM]: 今までは中国で、今回、日本生産って説はないのかな。
でなければ、ネック精度はかなり問題だと思うよ。
逆に今まで中国製であって欲しいくらいだ。
なぜならこれからは日本製でネックが安定するって希望が
もてるからね。
じゃなければ、バッカスとかフジゲンに向かっていくかな。
541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 02:49:23 ID:y/OUwpK0]: >>540
＞今までは中国で、今回、日本生産って説はないのかな。

無い、無い。
超円高の今になってそれを、しかも隠密に？あり得なさ過ぎ。

神田がダイナやトーカイでの製造をあまり公にしたくなかったのは事実だと思うけどね。
いまだに初期フジゲン製フェンダー信仰は根強いから。
それがいつのまにか製造国隠蔽という、あらぬ方向へ話が飛躍したんだな。
「工場を公開しないのは日本製じゃないからだ」という被害妄想ね。
今回ダイナ工場を完全に公開したのはこのスレも大きな要因でしょw
テンプレの【よくある質問】がまるっきり事実無根の営業妨害なんだから。
542 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 02:57:47 ID:83p6AUNM]: じゃあ、確実にG&Lやバッカスのほうがいいだろうな。
フェンジャパよりメヒコフェンダーのほうがいいだろうな。
543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 03:32:14 ID:y/OUwpK0]: >>542
フェンジャパのネックが安定しないという印象は無いけどな。
むしろ極厚ポリの唯一の利点で外気の影響受けにくいんだが。
気になって演奏に差障るようなら、確実にあなたには不向きってことね。
544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 05:48:30 ID:+vi0CslZ]: 日本製「も」存在する。
って考えることもできるよね。

大体中国にゃギブソンの工場だってあるくらいなんだから
ミリだインチだは関係ねえでしょうよ
545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 07:42:28 ID:Q9jqHR6e]: 苦しいｗいい加減負けを認めなよ。
マジで営業妨害で訴えられるぞｗ
546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 07:47:35 ID:6zpgHOTR]: フジゲンの下請けでグレコやってた頃のダイナは残念な出来だったというな。
もう30年も前だから今のダイナがどうかわからんが木工レベルは
フジゲン>>>ダイナ
なんじゃなかろうか。
547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 07:49:41 ID:6zpgHOTR]: だからこそある時期からフェンジャパのレベルが下がったって話になったんじゃないかな？
まあアッセンブリの質をかなり落としたせいもあるかもわからんが。
548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 13:11:09 ID:vKM3MrRl]: 木工技術はフジゲン>ダイナ>>>>>>>>>>>チョン・コリャかもな
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 15:56:25 ID:kFGq4B4y]: >>547
「ある時期」というのをkwsk
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 18:36:20 ID:uLJnuNid]: 結局続くのである。
551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 20:35:14 ID:83p6AUNM]: >>550
キートン山田みたいｗｗｗ
552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 23:46:43 ID:6zpgHOTR]: >>549
90年代の終わりくらいじゃないの？
そのころから最近のフェンジャパは～て話をきくようになったが。
少なくともその時期にはアッセンブリはロクなもんじゃなかった。
木部は悪くなかったが。
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 04:22:00 ID:s47iIZwP]: >>552
アッセンブリと言うのは電装系かな、それともネック・ボディのノックダウン
かな。
それとも組み込み全てを指すのかな？

個人的感想は、定価１０万以上の個体だからフェンダージャパンとしては
上位機種なんだろうけど、作りが雑だ。
時間を掛けられないのであろうかね。
554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 05:02:10 ID:p/FPmo8B]: >>553
電装系だね。
組み込みは標準的な国産と同じレベルに感じたよ。
それでもうちに数本あるフジゲン製の楽器（ヤマハ、アイバ等）よりはレベル低かったな。
555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 11:41:42 ID:3M2RX5Sk]: まだいちゃもんつけてるの？
556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 15:51:46 ID:8iWgRc1p]: 別のとこにもあるな
www.watanabe-mi.com/shopping/list/c226/
557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 19:25:46 ID:DbKKyJ5w]: ID:s47iIZwP=便器
フェンジャパスレでも同じような話題で大暴れ中。
558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 19:47:52 ID:qHe4E955]: メヒコスレでもジャパン貶しに誘導しようとしてる奴がいるな。
ＵＳＡとメヒコはフェンダーだけどジャパンは別物とか言って。
メヒコ住人はそんなことどうでもいい陽気なやつらが多いのに空気が悪くなってる。
559 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 02:31:35 ID:eqaP2TDW]: 日本で作ろうが支那で作ろうが朝鮮で作ろうが同じだろ
実際に手を動かして作ってるのは支那人であり朝鮮人でありフィリピン人なんだから
ちょっと発想の転換が必要だよ
560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 02:48:38 ID:Gkcz324G]: >>559
まだやってんの？(呆れ)お前の言う発想の転換てのは人種差別って事？音楽好きには有り得ない思考だわ。あと糞スレ上げるなよ基地外
561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 03:03:55 ID:eqaP2TDW]: >>560
出社・帰社、昼休みの工業団地にでも行ってみろよ
楽器の世界だけでなくどれだけのAlienが働いてるか
この不景気でどうなるか分からんけど
田舎の農家の嫁でも楽器工場の現場パートなんてやらないぞ
だから、田舎でAlienを見かけるようになったんだよ
562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 03:07:22 ID:PZ7AZF1u]: じゃあUSAの工場も移民ばっかりじゃんｗ
支離滅裂なんだよ。
563 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 03:13:05 ID:eqaP2TDW]: そうだよ、世の中に流通する多くの物が
無学で低所得の人間が工作機械のように扱われて作られ
多くの人間が安くで手に入れられる仕組みになってるんだよ
そういうものには品質としては限界があるんだよ
そんなものに過度の期待はすんなって話だ
564 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 03:16:55 ID:5QA/LO4K]: >563
ガイキチニートだろ？
565 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 03:28:44 ID:eqaP2TDW]: 凶刃ニートは蟹工船にかぶれて
弱者キャラバン　とか言って共産党の街宣車の上で
泣き言ほざいてる、負け犬だけどなじゃく
566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 03:42:04 ID:Gkcz324G]: >>565
お前の人間としての価値にも誰も期待してくれてないのは明白だから、まずは自分のコトをなんとかすべき。
567 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 03:55:53 ID:eqaP2TDW]: >>566
他人に自分の価値を評価されなきゃ不安なのかい？
今日、たけし白書でやってた岡山の突き落としをした人間と一緒だな
勉強は親や教師から高評価を得るためにやってきたんだろうな・・・
しかし困ったもんだね、子供はねんねで
そのねんねを育てるお金は形振り構わず我がの金のためだけに
身勝手なグローバリゼーションで、技術しか無い日本の虎の子を
中国なんかに垂れ流す、団塊の世代と来たもんだ
568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 04:01:44 ID:Gkcz324G]: >>567
他人に自分を評価されたくてうだうだやっているのが正にお前。
誰もお前を受け入れない、誰もお前を必要としない、誰もお前を認めない。
だから下らないテレビの話なんか止めてさっさと朽ちて逝けよ、
誰も悲しまないしみんな何事もなかったように暮らすんだからさ。
569 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 04:10:25 ID:eqaP2TDW]: >誰も悲しまないしみんな何事もなかったように暮らすんだからさ。
死ぬ時に誰かに涙を流してもらいたいんだね・・・
こういう人間が何かの間違いで成功してしまうと
フェンジャパなんてって言い出すんだろうな・・
570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 04:22:51 ID:V4autnly]: なんか低学歴丸出し。ｗ
571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 04:24:56 ID:V4autnly]: フェンダージャパンは３割高でネックが弱いが人気があるから売れる、
それで良いじゃない。誰が作っているかは関係ない。ｗ
572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 04:32:06 ID:WzSI6oXO]: 差別と朝鮮人が大嫌いです！
573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 04:34:47 ID:eqaP2TDW]: >>571
それで良いと思うけどね、ブランド分高めの値段でソコソコの品質
でもそれを許さないのがココやフェンジャパスレの住人だろｗ
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 04:38:43 ID:V4autnly]: 結局、最後は自分の価値観で選択するわけだから、
何を言っても悪意のある嘘でないのならば、ネガティブな情報も
有りだとは思うよ。

世の中にはこう捉える人もいるんだで良いのではないのかな。
575 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 05:01:10 ID:eqaP2TDW]: そういう捕らえ方が出来れば別に問題ないけどね
ちょっと、工人が外国人って煽っただけでこの反応だろｗ
でも実際のところ、外国人の労働力が無いと
日本製品は出来ないわけ楽器に限らずね
実際のところ、日本製を売り物にしてる企業や
日本製至上主義者のほうが差別主義者だと思うけどね
実際、検品しただけで日本製のラベルを貼って
商品を出荷してる企業を知ってるし
本当にグローバルな視点で経営をするなら
某亀山モデルだとかmade　in　Japanを売り物にせず
中国で作りました、それでこの値段です
その上のこの高品質ですと言う製品を作るようにして
消費者を啓蒙できるぐらいじゃないとと思うけどね
このスレ見てて思うのは、フェンジャパを貶めている人間より
フェンジャパを日本製と頑なに主張してる人間のほうが
差別意識が根深いもののような気がするよ
フェンダージャパンは実際日本製なんだろうけどね
576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 05:17:10 ID:V4autnly]: 実際のフェンダー戦略は確実に大消費地である日本で成功し、本家フェンダー
の世界制覇に貢献していると思うよ。
フェンダーＵＳＡの上得意客は日本人だからね。
日本人は皆フェンダージャパンからいつかはＵＳＡでやってきた。
自分の楽器を見てみなよ、ＵＳＡなんてゴロゴロ転がっていると思う。

だからこそ、あえてフェンダージャパンに一石を投じる。
フェンダーが好きだからこそ、フェンダー以外と比較する。
国産の楽器の価値を考えることもできると思う。
若いお金のない人には国産の程度の良い安い楽器を使って欲しいとも
思うからね。
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 07:48:27 ID:e4bs1ncR]: たかだか楽器の製造国のことでそこまで語れるのってある意味すごいね。
578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 07:51:35 ID:e4bs1ncR]: ほんまにおもろいなぁ。
>>569
>>こういう人間が何かの間違いで成功してしまうと
>>フェンジャパなんてって言い出すんだろうな・・
すごいね、この言葉。ここまで洞察(と言うか邪推)しながら生きてるとしんどいっしょ？
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 09:09:21 ID:dgbMOoJs]: ID:V4autnlyの話のベクトルがかみ合わない
スットコドッコイぶりにワロタｗ
さすがキャバクラ狂いのバカ教員ｗ
580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 09:57:00 ID:5QA/LO4K]: すべて妄想のガイキチニートだよ
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 12:28:56 ID:V4autnly]: >>579
教員の給料じゃキャバ通いは無理だｗｗｗ
582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 12:29:39 ID:Ny9Oqs55]: 自分のレベルが高いと思ってる馬鹿ほど滑稽なものはないな。
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 13:10:08 ID:V4autnly]: >>582
気味みたいな発想が劣等感っていうんだよ。
本人はいたってレベルが高いなんて思ってないものだ。ｗｗｗ
584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 13:14:20 ID:V4autnly]: >>582
人生経験が足りない若者なんだろうな。
本当はこんなこと言いたくはないが、多いよ、劣等感の
強い奴。
自分が知らないことをレスしただけで気に食わないんだろうな。
それじゃ成長がないだろう。
２ちゃんだから全ては口コミであって、最終的な判断は個々が
決めれば良いが、あまりにも決め付けすぎ。
情報ソースとして軽く流せないのかな。ｗｗｗ
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 13:15:51 ID:sl9VXK7F]: >>581
ん？

全滅か？サドウスキーNYC派メトロ派大集合Vol3
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225083814/152

152 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 23:48:23 ID:QYrrZ7th
1Av4Uitm

よくもまあ、夫婦で年収１６００万に貧乏教員だなんていえるものだ。

おまえは単なる劣等感の塊だとわかったよ。

これ以上はおまえには何も言わないことにした。

買える金があっても買うとは限らないんだよ、
せいぜいメトロをバカにすればいい。

これアンタのレスだよね？ウソだったの？このウソツキがｗ
で、何のタメにこんなウソついたの？
586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 13:20:34 ID:V4autnly]: >>585
個人情報保護法ｗｗｗ
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 13:23:08 ID:sl9VXK7F]: >>586
何言ってるの？法律関係無いよ、自分で言ってるんだからｗｗｗ

全滅か？サドウスキーNYC派メトロ派大集合Vol3
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225083814/143

143 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/11/01(土) 23:03:08 ID:QYrrZ7th
1Av4Uitm

ひとつ注意しておきたいが、貧乏人と言われるのは心外だな。
俺は夫婦で教員１５年以上勤めているから貧乏ではないんだよ。

メトロのユーザーや購入希望者を貧乏人呼ばわりするのは
メーカーの営業妨害にもなるし止めていただきたい。

もちろんＮＹＣ持っててもフリーターの貧乏人もいるとは思うが。
588 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 13:25:54 ID:sl9VXK7F]: 頭悪いから何の話かわかんなくなってる？

ついでにageとく
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 13:30:29 ID:V4autnly]: >>588
正直言った、気味みたいな粘着する手の込んだ２ちゃんねらー対策だ。ｗｗｗ
だって、個人の情報は楽器のスレに何が関係あるんだい？
君みたいのに関わっているだけで無意味な時間と労力になる。
自己顕示欲でレスしてるわけじゃないんだよ。
わかるかなｗｗｗ
590 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 13:31:56 ID:V4autnly]: >>588
かまってちゃんには用はないんだよ。ｗ
591 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 13:34:52 ID:sl9VXK7F]: > だって、個人の情報は楽器のスレに何が関係あるんだい？

もちろん関係ないよｗ
勝手に年収うんぬん、職業うんぬんいいだしたのアンタの方なんだけどｗ
あと、凄まじい誤字脱字は動揺の表れなんですか？
書きこむ前によく推敲したらいいんじゃね？ｗ
592 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 13:40:55 ID:Z7XABULS]: www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/IKEBE_FenderJapan-factory-report/index.html

どこ？
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 13:46:48 ID:V4autnly]: >>591
例えって色々あるから自分の環境で例えただけだ。
教員免許も持ってるし、環境的に知る機会があるから例えただけだ。
キャバクラもそう、いけない人は知るはずもない、妄想では
表現できない世界だしね。
別に行く必要もない場所だが、世の中の価値観の一つとして例えただけ。

粘着するのも妄想するのも勝手だけど、実生活にリンクした楽器の
話題をしたかっただけ。
２ちゃんねるで自分のレスを厳格に証明しても意味がないし、知ってることを言うだけで
後をどう判断するのかは個人の自由。
批判もあるだろうし、共感もある、それでいい。
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 13:49:23 ID:V4autnly]: >>592
きましたね、合同企画の商談会・見学会だね。

これで、ＫＥＹにワタナベ楽器にイケベか。
まだまだ続くね。
595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:17:39 ID:5QA/LO4K]: >593
大卒で教員免許しか持たないで騒ぐなよ貧乏人
学歴で騒ぐからドクターでも持ってるかと思ったよ
誰から見ても君はガイキチだ
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:20:29 ID:V4autnly]: >>595
それは個人の自由。
ここは２ちゃんねるだから言って気が済むのならそれでいいと思う。ｗ
子供や犯罪者でもレス出来るんだからね。ｗ
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:21:15 ID:5QA/LO4K]: 公務員で16年程度で1600万も有るわけないだろ
嘘つきwww
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:23:06 ID:V4autnly]: >>595
君みたいに特定の個人に張り付く２ちゃんねらーは
性格的にも社会的にも問題があるように思えるがな。

まずは経験不足による劣等感をひしひしと感じる。ｗ
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:23:12 ID:5QA/LO4K]: >596
前科持ちの精神異常者だったのか
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:25:47 ID:V4autnly]: >>597
夫婦で教員なら１６００万だよ。ｗ
知らないからそうやって言うんだね。
環境的に知る機会があるから間違いないと思うよ。

ちなみに銀行員なら１人で１０００万は超えるし。

もっと相場を知ろう。ｗ
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:45:18 ID:5QA/LO4K]: 教員が16年でどうやれば一人800万もらえるんだ？
前科持ちのガイキチの妄想だな

800万なんて定年前の副校長職くらいだろ

公務員になりたかったガイキチの妄想乙

ちなみに今の時代、銀行員はピンキリだよ
バブル期に大学を出て統合失調症で入退院の繰り返し
軽犯罪での逮捕歴があり出所後は親元でニート生活を堪能といった感じだろう
602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:51:36 ID:V4autnly]: >>601
妄想がお上手で。
５０台そこそこの公務員なら誰でも１０００万は貰ってます。
教育公務員はさらにその上を行く。
２５歳で４００万位は行くからね。
４０歳前では８００万は当然でしょう。
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:52:45 ID:V4autnly]: ちなみにニートはキャバクラ行けませんｗ
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:55:32 ID:V4autnly]: 上場企業の関連会社の４０歳でも７００万貰っているのにね。
非正規雇用の人たちが増えすぎました。
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:56:32 ID:V4autnly]: >>601
やっぱり君は２ちゃんねらーだ。ｗｗｗ
駒が少なすぎる。ｗｗｗ
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 15:11:36 ID:V4autnly]: >>601
>800万なんて定年前の副校長職くらいだろ

>公務員になりたかったガイキチの妄想乙

>ちなみに今の時代、銀行員はピンキリだよ
>バブル期に大学を出て統合失調症で入退院の繰り返し
>軽犯罪での逮捕歴があり出所後は親元でニート生活を堪能といった感じだろう

これ全部おまえのことだろ、>>601

まず、副校長の年収８００万は昭和の時代だ。ｗｗｗ
君、一体何歳なの？ｗｗｗ
俺は内容が余りにも幼稚なんで２０代だと思っていたが、
ひょっとして５０台のオヤジか？ｗｗｗ
607 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 15:37:32 ID:5QA/LO4K]: >ガイキチ
明細晒せや
608 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 15:40:14 ID:5QA/LO4K]: >ガイキチ
40歳サラリーマンの平均ボーナスって知ってる？
逆算すればわかるよ

君が部●の活動家なら別だけど
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 15:42:36 ID:V4autnly]: >>608
おまえイカレテイルｗｗｗ

情けないな、とほほｗｗｗ
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 15:47:01 ID:V4autnly]: >>608
おまえの発言で妄想の事実は分かった。
どうせ非正規雇用の工員かなんかでしょ。

月給４０万のボーナス５ヶ月で７２０万。
夫婦子供２人で家のローンをやっと払える収入だ。
これが一般的だが、今は共稼ぎで７００万世帯が多い。
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 15:48:31 ID:V4autnly]: >>610
おまえ本当に低賃金なんだな。ｗｗｗ
かわいそうだよ。ｗｗｗ
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 15:49:20 ID:V4autnly]: >>610→>>608
613 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 15:54:46 ID:5QA/LO4K]: 非正社員はボーナスは支給されないんだよ

異常者には社会復帰は許されないだろうが新聞くらい読もうな

保健所に相談に行ったらどうだ？

日曜日のお父さんが一日中2chってどんな家庭だ？
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 16:00:13 ID:V4autnly]: >>613
君の妄想はうんざりだ。
月給４５万でボーナス３ヶ月で年収６７５万だ。
公務員平均３８歳のボーナスは７０万円代じゃないかな。

君の妄想の水準は低い、自分の基準で言うな。
中小・零細はボーナス４０万くらいだろ。
夏１・冬１．５、そんなものだ。
615 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 16:08:23 ID:5QA/LO4K]: 1600万はどこにいったのかな？
教員が平日、常に2chに張り付いてるなんて可能かな？
矛盾点がいっぱいだよね
ガイキチさん
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 16:12:10 ID:V4autnly]: >>615
君はおめでたい人だな。
教員の給料ではキャバ遊びは出来ないって
さっき言ったんだけどな。

２ちゃんねるで真実を探してくれたまえｗｗｗ
617 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 16:12:37 ID:cmFSZA2P]: 製造工程をみました。
楽器が完成したらすぐに出荷ではなく、できあがったら
３ヶ月（本当は１年）ぐらいは弦を張った状態で吊る
してほしいですね。
だから楽器屋に吊るしてあるギターは・・・多いのかな？
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 16:13:40 ID:V4autnly]: >>615

>>600を読み返せばわかると思うよ。
頭悪い奴ｗｗｗ
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 16:16:39 ID:V4autnly]: >>617
フェンダージャパンは数売ってナンボだからね。
ダイナ楽器も製造能力と出荷数のバランス大変だろうね。
620 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 16:17:04 ID:5QA/LO4K]: 異常者は話がコロコロ変わるな
統合失調症の典型だから仕方ないが
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 16:19:58 ID:V4autnly]: >>620
はいはい、妄想ゴクロウサン。

そろそろ、このスレにも悪いから>>620のヨタ話は
無視するよ。好きに言ってれば。ｗｗｗ
622 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 16:30:12 ID:+9YiR/LZ]: ID:V4autnly発狂スレ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1226040126/
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209140981/
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225643707/
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 17:24:21 ID:3jER5mnG]: > そろそろ、このスレにも悪いから>>620のヨタ話は
> 無視するよ。好きに言ってれば。ｗｗｗ

これギャグで言ってんだよな？ｗ
624 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 17:34:57 ID:V4autnly]: >>623
ギャグか、とほほｗ
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 17:42:29 ID:Gkcz324G]: >>624
良かったな、ギャグの枠に括ってもらえて。端から冷静に見てればお前さん単に統合失調症だぞ？
626 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 17:48:29 ID:V4autnly]: >>625
おまえエセ医者か、とほほｗ
627 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 17:50:08 ID:V4autnly]: >>625
おまえみたいのがいるから２ちゃんねるなんだろうな。
ネットって面白いよ。ｗ
628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 17:53:05 ID:/vbiIvWr]: 火病
629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 18:43:49 ID:ubDV/kiA]: 勤労感謝の日を一日費やしてまで、複数のスレで同時発狂って．．．。
泣けてくるよ。
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 18:50:01 ID:5QA/LO4K]: ガイキチニートはひと昔前なら精神分裂病だからな
631 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 21:39:21 ID:bj/dl1Wd]: www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/IKEBE_FenderJapan-factory-report/index.html

ここどこ？
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 21:59:41 ID:e4bs1ncR]: >>631
ダイナでしょ？
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 22:20:10 ID:Ny9Oqs55]: 本当に気持ち悪いやつなんだなあ。
もしおまえが働いてるんならたまの休みに2ちゃんでクダまいて。
まあ毎日あほみたいな量かきこみしてるから
働いてるのかどうかもあやしいもんだが。
634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 22:54:14 ID:bj/dl1Wd]: >>632
ダイナって？
635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 23:05:12 ID:PZ7AZF1u]: ダイナ楽器のことでそ。
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 00:00:45 ID:EhvMkqgq]: もう完全独立でロゴをFender(Japan)⇒Fenjapaにしちぇばいんじゃね
637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 01:15:42 ID:8aAO4/E7]: ＞しちぇばいん

なんだなんだ、新しいエキゾチックな材の名前か？
638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 01:15:51 ID:F/gqntin]: ロゴでうれてるんだから無茶言うなよ
639 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/24(月) 03:29:34 ID:dNPjNpNs]: 板違いだけど教員というか公務ってもう完全におかしいよな
教員の性犯罪や自衛官とかK冊も変な事件が物凄く多いし

ほとんどのリーマンは残業で鬱病になって年収４00万以下位だろ
ベースで遊んで２ｃｈ常駐するような中年が７00万以上で夏休みつきかよ
個人的には義務教育は役に立たないしつまらない物だった。
学校は実は先生のためにあるんだよな
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 03:46:46 ID:6BVJhOpl]: いろいろあったが、もうこのスレに用はねえな・・・
641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 04:17:12 ID:lwuj5egD]: 秋葉原にある無料ライブスペース「ＡＯＭ」と
首都圏にある大型のライブハウスは
かなり仲が悪いらしい

一体どちらと仲良くやっていきたいのか？と
以前からのＡＯＭ利用者のミュージシャン達に
選択を迫って首をしめにかかっているらしい
642 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/24(月) 09:03:07 ID:0bCv3Ztv]: 実際何年までまともに作られてたんだい?
643 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/24(月) 11:22:22 ID:Ipq1nDhc]: >>639
君は劣等感のかたまりだね。
実は自営で余資運用もしてるから公務員や銀行員よりも裕福で
キャバ遊びもできるんだけどね。

大体、最低でも公務員の年収くらいなかったらまともに家も建てられないよ。
みんなアパート暮らししてるのかい。
今の世間相場は非正規雇用が４割以上にも膨らんできたから
夫婦共稼ぎでも公務員一人の所得に追いつかないだけ。
ただし、多くの人は土地・家屋も含めた親族の財産も相続できるから
それ程貧乏じゃないだろう。
社会が成熟してきた証拠だよ。
644 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/24(月) 11:28:42 ID:Ipq1nDhc]: >>642
この際、どこの国で作られていたか、いつの時期までまともだとかは
関係ないし、不問にしたら。

だいたい、現状で判断するし、過去の製品も自分の所有物を自分で判断
すればいいだけ。
良いと思う人もいれば、駄目と思う人もいる。

余り期待はしないし、他人には勧めないけどね。
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 11:38:51 ID:Hj9ykaNP]: >643
妄想ニートの入場です！
メトロも買えず早一ヶ月
自慢のGTRのペーパークラフトに乗って来ました
646 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/24(月) 11:42:55 ID:Ipq1nDhc]: >>645
おまえ本当のキチガイだな、たまげたよ。ｗｗｗ

毎日２ちゃんねるのパトロールか？ｗｗｗ
647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 12:30:50 ID:dGkswpkZ]: ブーメラン
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 15:47:05 ID:dpDdBaD5]: >>646
自分のことよくお分かりのようで
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 01:12:33 ID:34AMNSoR]: 会議室にあるでっかいストラトシェイプのテーブルも写ってたら
ダイナ確定なのに。
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/11/25(火) 03:42:58 ID:9ILyuaI0]: マジでどうしようもない教師はリストラしたほうがいいよ
学校を信用したほぼ義務教育だけの人は成績が悪い奴が多かった。
もうそのせいで簡単に格差が始まり、先生は年収が半分くらいの塾講師にすら教育力が劣ってるわけ
当然民間いっても全く使えない
これでただ５０すぎたら自動的に年収１０００万円は越えるよとか国民への犯罪クラスのシステム
651 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 04:05:46 ID:YVjfeiBg]: >>650
教員も含めた公務員は既得権があるんだよ。
一つの事例を教えてあげよう。
バンド仲間の教員に子供が生まれた。
彼は１年半の育児休暇をとることになった。
８００万の年収は保障される。
妻も同期の教員だ。
彼の後は妻も８００万の年収を保障されて１年半の育児休暇をとる。
これが現実だよ。

君が何を言っても無駄だと思うが。
普通に大卒で４０歳前なら普通じゃないのかな。
俺は自営だし、彼のことは相談相手として普通に思うがね。
格差だなんて考えが甘いって。
自営は儲かると公務員の比じゃないからね。
悔しかったら歯を食いしばって自分の力で稼いでみろって。
652 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 04:21:58 ID:YVjfeiBg]: >>650
ちなみに彼らは３０歳そこそこで戸建を建て、５０歳でローンは完済。
彼はレガシーの上級ワゴンに、妻はフォルクスワーゲンのゴルフに
乗っている。彼のメインギターはフェンダーのマスターグレードのストラトだ。
そんなもんだよ。
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 04:24:25 ID:J71ZadbU]: ID:YVjfeiBg

本日のガイキチニートです
多重人格障害、統合失調症は本日も健在なり
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 04:25:40 ID:J71ZadbU]: 妄想も健在です
一般的な教員の生活を考えればわかりますよ
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 04:26:18 ID:K9aoY0Tc]: でも教師って世間しらずよね。
一般的な公務員に比べても。
656 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 04:28:22 ID:YVjfeiBg]: >>654
君は無知だね。
多分、人種が違うんだろうね。
実際、みんな地味にしてるからね。
公務員は肩身が狭いのが事実だね。
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 04:29:46 ID:J71ZadbU]: 教員が馬鹿なのは仕方ないんですよ
学生さんがそのまま学校社会に飛び込んでくるんですから
社会一般を知らないまま一生を送るのです
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 04:30:24 ID:K9aoY0Tc]: いや教師って私生活でも気味悪いほど上からものをいってきたり
よく知らない物事でも決め付けたりするような香具師は多いから
彼が教員である可能性はすてきれない。
特に小学校の教員とかな。
659 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 04:33:40 ID:YVjfeiBg]: 教員は世間知らずなのは事実です。
だから色々相談するしね。
でもね、使える金は持ってるよ。
すし屋言っても必ず金出すし。
商売やってる奴の感覚をしらないし、でも律儀だよ。
良い仲間です。
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 04:34:48 ID:J71ZadbU]: 馬鹿だから仕方ないんです
本人たちは医者と教員は聖職者だと思っていますから
わが国の国家元首が言われていたじゃないですか
医者は社会不適応者が多いと
教員もそれを地で行っているんですよ

それを上回るのが
ID:YVjfeiBg
ガイキチニートです
661 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 04:37:59 ID:YVjfeiBg]: >>660
君は個人をけなさないと気がすまない見たいね。
ＮＹの話はどうなったかな？
本当に行ったことあるの？
ミュージカルは見たかい？
何丁目でやってるか知ってるかい？
いい加減に妄想は止めなよ。ｗｗｗ
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 04:42:25 ID:J71ZadbU]: 行けないガイキチの知ってる情報なんて
観光ガイドレベルさ

個人を貶すのではない
ガイキチの危険性を伝える旗手なんだよ

フェンダーのハイフレットのビビリは…
なんて語る馬鹿がフェンダースレやベーススレに居るのは罪だよ

2～3年ROMってから2CHに来るといいよ
663 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 04:46:33 ID:YVjfeiBg]: >>662
君はおぼこいね、笑えるよ。
ＮＹのツインタワーの地下１階に何があったか知ってるかい？
行ったことあるんなら知ってると思うよ。ｗ

それから、人種が違うみたいだから余り絡まないでね。
めまいがする。ｗ
664 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 04:50:39 ID:vEU1/K41]: 閑話休題、ひどいね。
jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU
665 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 05:14:33 ID:YVjfeiBg]: >>662
ロジャーとマス日野とＮＹの工房で何話したの？
興味があるね。ｗ
是非教えていただきたい。ｗ
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 05:20:13 ID:+00Ppdwm]: >>665
スレチ甚だしいよ
出ていけ
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 09:00:19 ID:a53nXQr8]: このようにフェンダー・ジャパンのギター／ベースは、
日本で日本人が「ジャパン・メイド」の誇りを持って製作しており、
それによって優れた製品クオリティーと高い信頼性が生まれているのです。
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 09:33:46 ID:wuEQowTZ]: ID:YVjfeiBg
アゲ連投は荒しといっしょだから
ほとんど死語だけどネチケットとか知らんのだろうね
君2ch向いてないからやめたほうがいいんでない？
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 09:35:32 ID:vl74UE+T]: いつまでもウダウダとしわたれこいなぁ
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 12:06:30 ID:hliizF4k]: >>665
本気で迷惑なので、そろそろこのスレから出ていって貰えませんか？
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 14:27:31 ID:vl74UE+T]: ってかこのスレもういらないって。
672 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 21:36:30 ID:KLT6uDRQ]: 名ばかりのjapanも、もう要らないって　
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 21:39:55 ID:vxbDGuYn]: フェンダー神田
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 21:53:55 ID:Dfe9ApL3]: 埋めますか
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 22:01:48 ID:KLT6uDRQ]: >>674
そうですね
次は「フェンダージャパンに哀悼を捧げる」ってスレでいいんじゃないですか？
676 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 22:45:08 ID:8CtjnSCz]: お前ら、最近は偽装問題が流行っているから、
ジャパンも先手を打って各楽器屋のホームページで
日本製である事を証明しているだけに過ぎない。
もともと無実なジャパンをここまで追いつめたお前らは何とも思わないのか？
677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 22:50:19 ID:YVjfeiBg]: おそらく、フェンダージャパンは楽器のことを知らない中学生の親子が
選択する楽器としては都合がいいけど、経験者がいるのなら他の選択肢に
向かうのではないのかな。

クリスマス・ボーナス商戦の広告だろうね。
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 22:54:57 ID:48tH1ccB]: ＩＤ真っ赤が恥知らずにも再登場かよｗ
ホント笑わせてくれるなｗ
679 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 22:57:05 ID:GFjnqELl]: 　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　　　　　　
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　　　　　　 ,,lﾞ｀:::::::::ﾞlllllllli,:::::::::::::::::::::lllllllll°:::::::::::::::::::l!　
　　　　　　　　'ﾞ: : : : : : ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”ﾞﾞﾞﾞ′: : : : : : : ″
　　　　　　　　次ココ？
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 23:00:43 ID:qGP/a8nD]: いや、今頃証明してみせても遅いくらいだ
もっと早く証明してりゃよかったんだよ、「火のない所に煙は立たぬ」と言ってな
煙が立ちこめても何もしてなかったジャパンもある意味罪なんだよ、あいつらは商売だからな
結局自分の首を絞めてたって事にきずいただけだろ
681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 23:53:13 ID:/PAC94rZ]: >>678
妄想だけで生きている馬鹿だからしょうがないのではないのかな。
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 07:07:55 ID:RjXNTckY]: フェンダージャパンの葬儀会場はココ？
咬んだの社長って肉希望の社長に似てそうｗ
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 08:07:27 ID:5rF5mSY2]: ぽまいら主張が覆されたからって・・・
684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 10:11:26 ID:c8mJFJ8F]: >>680
きずいた→×
きづいた→○
685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 12:40:53 ID:dA1G4HHR]: >>683
でもさ、主張っていうのは単にデタラメいってたわけじゃないと
思うのだけれどもね。
結局、フェンダージャパンの作りが悪くてさ、日本で作ってたら
もっと良い製品になるんじゃないかって思う人達が多かったって事
でいいのでは。
だから、どこの国の製品でも品質が高ければいいわけね。
ダイナ楽器はどうだろうね。
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 13:10:16 ID:e+9gFhC4]: >>685
主張とやらはデタラメも多いと思うけどね。
まともな主張はごくわずか。
フェンジャパ貶す奴って
184Rの指板と細いフレットでは満足に弾けないとか
塗装の載ったメイプル指板だとベンドしづらいとか
そんなレベルで「他のメーカーより作りが悪い」とか言ってる奴もいる。

昨日フェンジャパスレにすごいのが来たじゃん。
フジゲンの作りはメチャクチャとか吠えて、じつは弦を逆に張ってた奴。
687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 13:49:21 ID:FyqpeoLp]: ダイナ楽器がいつから製造始めたのかは分ってるの？
新シリアルの製品と昔の製品ひとまとめにするのはどうなんだろね
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 14:34:34 ID:e+9gFhC4]: ダイナがフェンジャパの製造を始めたのは80年代末から。
昔の製品といってもフジゲンは最初の５年程度しかレギュラー品を作って無いし
もう20年近くダイナがフェンジャパ製造の殆どを担ってる。
つまり昔の製品といっても結局ダイナだったりするんだよね。
迷信的なフジゲン信仰が強く残る市場ではオープンにしづらかった事実。
だから新シリアルになろうが昔と何ら変わるわきゃないんだよね。
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 14:43:52 ID:FyqpeoLp]: わざわざ表記をMade In Japanを戻して
タイミング良く工場の取材とか受け出したのは
製造方法が変わったって事をアピールしたいように思えるけどなぁ
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 14:45:24 ID:I64HuX5P]: フェンダージャパンは全然悪くないと言うより、むしろ
優れたギターを安く生産する良心的なメーカーじゃないの。
プロのミュージシャンの殆どはジャパンのバスウッドにワーモスネック
を付けたストラトが音と弾き易さのバランスが最も良いと言っている。
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 15:30:21 ID:e+9gFhC4]: >>689
そう思えるのはこのスレに汚染されてる証拠。
タイミング的には値上げして売上が不安なのに変なデマ流されて迷惑したからだと思うよ。
これこのように間違いなく国内で丁寧に作ってますよと、
英語のCraftedの意味が通じなくて曲解されるならもうMade in Japanに戻しますよと、
そういうアピールでしょ、普通に考えて。
楽器屋の店員レベルで深刻なデマが蔓延してたことが、このスレで明らかになった
わけだから。
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 15:38:12 ID:Su7tgo52]: >>1から読んでみた。
フェンジャパはフジゲン製だけが日本製？初耳だけど違うよね？
ノイズ過多で話が見えません＞＜
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 15:39:28 ID:Gsgco9pm]: >>692
あと100回>>1からロムる作業をするんだ
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 15:53:14 ID:e+9gFhC4]: >>692
ime.nu/www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/shibuya/3345
www.watanabe-mi.com/shopping/list/c226/
www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/IKEBE_FenderJapan-factory-report/index.html
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 16:00:22 ID:ZcJvX/OM]: >>686
あいつは勘違いしてただけでアンチじゃないっぽいからいいじゃん
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 16:31:55 ID:FyqpeoLp]: しかしボディ加工ブースがある建物綺麗だよな
建て直したばかりに見える

タイミングが良すぎる気もするなぁ
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 16:52:07 ID:e+9gFhC4]: >>696
重症だな。
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 17:01:30 ID:vsQjyTGS]: >>696
ダイナが作っているという意見は、初代スレが立った頃からあったと思うぞ。
企業紹介で見た記憶もあったので検索してみたら、こんなページが残っていた。

ttps://www.datadeta.co.jp/mbr/top_reg_new4.html
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 17:23:01 ID:e+9gFhC4]: 2001年頃に撮影されたダイナ

bccks.jp/viewer/11314/#3

前スレでこれが紹介されたときは「昔の写真だ、今はもう作ってないはずだ」とか
アンチが慌てて大混乱だったけどな。

まだ何かある？
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 17:29:36 ID:FyqpeoLp]: >>698
作ってるのは知ってるよ
製造行程が変わってるって可能性はないのかな？って単なる意見なんだけど・・・

あと俺アンチじゃ無いからね・・・
701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 18:15:12 ID:e+9gFhC4]: 公開された工場写真を見ればわかるけど何も特別なものは無い、
ごくあたりまえの量産ギター製作現場だよね。
ずっとああやって作ってたとしか思えないが。

いったいあの工程のどの部分が以前は違ってた可能性があると思うの？
フェンダーギターの品質が一気に向上する工程変更？
工場を公開して自慢するほどの工程変更？
どれ？どの部分？

かなり突飛な想像力を必要とするぞ。
その最たるものが海外製造妄想だったわけだが。
702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 18:43:48 ID:Gsgco9pm]: つまり、
ダイナ楽器はシナチョンレベルのギターしか作れていなかったｗ
ということだな。
703 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/26(水) 20:19:32 ID:RjXNTckY]: >>702
神田がダイナから幾らで仕入れてるかによって
作れるのに「作らなかった」のか
作れるけれど「作れなかった」と言う問題も発生するがなｗ
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 21:40:15 ID:dA1G4HHR]: １９９０年製のジャズベースと２００１年製のジャズベースでは
ネックポケットはどうかわからないけど、ネックのポケットとの接合部の
形が全然違います。

過去に楽器屋に１９９０年製のネックを取り寄せて欲しいといったら
形が合わないから無理だって言われたよ。

１９９０年製のアッシュの７５ジャズベはフジゲン製じゃないのかな。
フェンジャパのマーカスレプリカはフジゲン製だしね。
705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 22:57:47 ID:P9j3seMD]: >>704
おかしな話をする奴だと思ったら便器マンかよ。
お前がウザすぎて楽器屋から適当な理由で追い払われたに決まってんだろ。
くだらん電波情報晒してんじゃねえ。
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 23:08:48 ID:uX/vpbfB]: >>704
幼い頃、通信簿に「協調性無し」とか書かれた経験無い？
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 23:30:00 ID:YcPVVVoP]: >>704
騙されてる。
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 23:40:01 ID:PqjVZgaq]: >>704
あのさ、

「１９９０年製のネック取り寄せて欲しい」
って聞いて
「出来ますが、形が合いませんよ？」
って店員にいわれたの？

そもそも、そんな何年も前のネックを年代限定で取り寄せるということ自体、かなり難しいと思うのだが。
どこの楽器屋？
709 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/26(水) 23:41:07 ID:RjXNTckY]: ST57-TX 定価\86000　販売価格68800
として、神田商会はダイナから幾らで仕入れてるんだろうなｗ
710 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 00:02:00 ID:ajS9WmjL]: 懇意にしてる楽器屋の店員が全国の工房に就活したことあるらしいんだが(もちろん全滅)ダイナ楽器でフェンジャパ作ってたって

一時期｢JAPAN｣って明記してなかった時期があって都市伝説的に広まったってその店員が言ってた
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 00:02:55 ID:/eEg9Ukh]: ３万ぐらいじゃなきゃ採算合わないだろうな
712 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 00:16:45 ID:vmEc/65E]: 以前TVでYAMAHAのアコギのネックだけを制作してる
工房（日本の田舎街でした）みたいなとこを放送してたけど、
ネックだけみたいだったからボディもまた別の工房みたいなとこが
作っててそれを最終的に仕入れてブランド名を付けるだけなんだろか…。

fenderの兼価なものもそうやって制作されてるんじゃないかと思う。
fender/japanは1～10まで本当に同じ所で作られてるのだろうか…。
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 00:21:35 ID:fzd14SqP]: >>711
いい線いってると思う
小売のマージンが平均20％と考えると、ST57-TXで13760円
神田の卸値が55040円
fenderへの上納金や広告宣伝費等を含めた
神田の仕入れ値に対する掛値を35%と考えると19264円
そうすると、ダイナ出しが35776円
これぐらいで見積もって見ましたがいかがなもんでしょう？
714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 00:33:55 ID:/eEg9Ukh]: 上納金や広告宣伝費以外でも、輸送・保管・在庫管理・販売管理のコスト、R&D、
営業費、管理部門の人件費、役員報酬・・・35％でやってけるかね？

定価10万円超のトップラインならもう少し利幅があるかも。
だから為替リスクもある廉価機種を切ったのかもね。
715 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 00:47:01 ID:fzd14SqP]: >>714
35%ってかなりの贔屓目ですよｗ
ST-50とかTL-50あたりが無くなったのはそういうことでしょうね

あと、不人気（？）なのにバインディングがあるエアロダインが型落ちしないこと
TL62B-TXにやたら力が入ってること・・・
これ以上は言いますまいｗ

まぁフェンジャパ使っていて、日本製が至上だと思ってる人には
加工精度より材の良し悪しやピースやプライが
大きなファクターを占めてると思ってる人はいないだろうけどｗ
716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 00:56:41 ID:LmTJFdCr]: ん？製造国スレだったよねここ？
717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 01:06:05 ID:fzd14SqP]: >>716
そうですよ
fenderJapanが日本で作ってると宣言できるようになったんでしょ？ｗ
100%日本で作らなきゃいけないと言うのは
海外に頼る以上に弊害もあるよって話
たとえば、この状況が長く続くとグレードによってはサンバーストが無くなったり
サンバーストのコンター部分が真っ黒になったりしてｗ
と言う話ですね
718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 01:11:32 ID:LmTJFdCr]: ここでそういう話をしたいの？
「アレ」も交えて？

まあ次スレは無いからね。
719 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:17:30 ID:LBzx4C3L]: みんな知らないんだな。

おそらくフェンダージャパンの製造は、製作メーカーで違うと思うよ。
フジゲンのフェンジャパとダイナのフェンジャパじゃ
互換性はないと思うよ。

>>704
これは事実だと思うよ。」
720 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:25:56 ID:bU0oGjpr]: >717
ガイキチニートだろ？
小売の仕入値知らないところを見ると知ったかの馬鹿だよな
721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 01:28:01 ID:fzd14SqP]: >>718
何を交えたいのかよく分からないけど
次スレは
「フェンダージャパン終焉の時」にでもします？

>>719
それは周知の事実ってか
同じメーカーでもネックやボディのシェイプすら変わってるのにｗ

そもそも、1990年のネックを取り寄せてと言っても
フェンダージャパンがリプレイスネックを用意していないのだからｗ
それとも、中古を楽器屋に探してもらおうと思ったの？ｗ
その時点で笑われてるのは自覚してるよね？

そこまでして、神田や原価に触れられたくない？ｗ
722 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:32:45 ID:LBzx4C3L]: >>721
ＵＳＡは年代を含めてハイブリッドは可能なんです。

フェンジャパの弱みでしょうね。
723 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:32:58 ID:fzd14SqP]: >>720
ガイキチニートでも何でもいいけど
じゃぁ具体的な小売店の仕入れ値を教えてください
そこからもう一度計算してみますよ
724 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:33:58 ID:bU0oGjpr]: >>712
原価って仕入を知らないガイキチに原価の逆算ができるの？
725 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:40:49 ID:LBzx4C3L]: >>724
簿記を知らない素人は原価計算は無理。ｗ

業界の相場を知らないとね。ｗ
726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 01:42:21 ID:NsfOqBbT]: >>719
思ってるだけでしょ、ソースか証拠うpしなさいな。
727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 01:43:16 ID:fzd14SqP]: >>724
正確な原価が必要なわけではないよ
おおよその原価が分かれば、ダイナのワーカーの賃金も分かるよね
そうすれば、どんなワーカーが夢を抱いて入社して
どんなワーカーが見切りをつけて辞めていき
どんなワーカーが残るかってことが分かるよね？
ギターのように人手に頼る職場で人材の流動が大きいとどうなるか？
写真を見ただけでも雰囲気が汲み取れたけどｗ
728 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:43:20 ID:LBzx4C3L]: >>726
実際、所有してますよ。ｗ
729 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:47:22 ID:LBzx4C3L]: 税務署の調査員か楽器製作所の経理事務員じゃないとわかりませんよ。ｗ
あとは楽器業界の経営者ね。ｗ
730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 01:52:29 ID:CPXvnAB3]: >>728
写真ウプして見せてよ。
どれくらい違うか見てみたい。
731 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:56:05 ID:LBzx4C3L]: >>730
アップの仕方がわかりませんし、仮にアップしても他メーカーと言われるのが
落ちですね、２ちゃんでは。

事実は知るものぞ知るでいいにでは。
特に個人的に問題はありませんしね。ｗ
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 01:58:06 ID:a6K+bJ9D]: このスレは終了しました　今後の書き込みはアクセス禁止の対象となります。
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733 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 01:59:21 ID:bU0oGjpr]: >>731
連投っぷりを見るとガイキチニートはお前か？
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:00:15 ID:a6K+bJ9D]: このスレは終了しました　今後の書き込みはアクセス禁止の対象となります。
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735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:02:42 ID:npFsIKQC]: このスレは終了しました　今後の書き込みはアクセス禁止の対象となります。
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736 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 02:03:23 ID:LBzx4C3L]: フェンダージャパンは、フェンダーＵＳＡとは違い、一貫性がありません。
せめて製作メーカーの連携で金型くらい共用して欲しいものです。
最近のダイナ楽器は最悪ですね。
神田のためにあくせくしてます。
もはや、志はありません。
単なる神田の下請け製造メーカーです。
737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:04:57 ID:vsKJe/lx]: このスレは終了しました　今後の書き込みはアクセス禁止の対象となります。
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738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:07:09 ID:+Z+qBsoE]: このスレは終了しました　今後の書き込みはアクセス禁止の対象となります。
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739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:09:23 ID:TmVC3ILu]: このスレは終了しました　今後の書き込みはアクセス禁止の対象となります。
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740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:11:20 ID:NvruD1F7]: 仕入値聞いただけじゃ原価のうちの間接費なんか細かく分かるわけ無いでしょ。
増して直接労務費と間接労務費なんかどうやって細かく把握すんのよｗ
741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:11:39 ID:hjHtkq0r]: このスレは終了しました　今後の書き込みはアクセス禁止の対象となります。
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742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:15:13 ID:SQzKrP4H]: 　　　　　　／￣￣￣＼　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　／　―　　　―　＼
　　　　／　　－　　－　　　＼
　　　　 |　　　　（__人__）　　　 |
　　　　＼　　ｍj |⌒´ 　　　／
　　　　　　　〈＿_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　,
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　　　　　　　　　／　（● ）　（● ）　＼
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　　　　　　　　　　ｍj~i
　　　　　　　　　〈＿_ﾉ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

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　/⌒⌒⌒/　..:::::::::::..　ヽ　ﾋﾟﾄｯ
　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
　|　 |　 |　＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽヽ　　 `ｰ一'´
743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:17:26 ID:pwEN4+4c]: (ﾉﾉﾒハ)
しﾉﾟ∀ﾟﾉ　ひゃーはははははははははははは
　/∪∪　　　　　
と＿）＿）　　　　
744 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 02:18:58 ID:fzd14SqP]: >>736
金型って？ペグとかブリッジの話？
ゴトーなんかのパーツメーカーに文句言いなｗ

木工ならNCで大まかな寸法はどうでもなるけど
まぁシガラミで無理だろうねｗ

そもそも、ココが最近盛り上がってるのは一番の稼ぎ時に
USAの一時的な値下げ（バーゲン）があるからだろｗ
それに追従できない神田商会が必死なわけで・・・
USAが売れていないなんてデマまで流して

しかしこの時間に、ここまでの組織的な荒らしは初めてだな
なりふり構わずかｗ
745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:19:40 ID:BPerXKFd]: 　　　　,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
　　　.,illllllllll°　　　　ｘ,,,,,,,.,,,,r‐　　　　　ﾟ!lllllllli,
　　 .,llllllllllll.,,ｗwu＿　　　　 _,,,，wx,,、lllllllllll,
　　 llllllllll!ﾞ丶　　　｀`''･　 .ー‐'"｀　　　　 .ﾞ!lllllllli,
　　,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,,　　　　　　　,,,,iiiiiiiiiiil,,、.ﾟﾞllllll
　 .illlll!゜､'.ﾟ￣｀　　ﾞﾟﾞll,、　　　　.,ll″　　｀ﾞト　.l!lll
　 .llllll、,　　　　　ﾟl,、　　　,ｹ　　　　　 lllll
　 .lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、　　｀　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,､_　.,lll|
　.,illlllﾞl≡ﾞ,,ﾞ⊆⊇ﾞﾞ″　　　　　　ﾞ⊆⊇ﾞﾞ~'ﾐｷillll丶
: ,llll,lll.ﾞﾞﾞ｀-."''''''″　　 .,/,　　　　　　~ﾟ゜｀ "　　ﾞ!ll 　 l,
..llﾞ,l/ﾞ　゜　　　　　　　,ノ″　　　　　　　　　　　　'llll,　 l
.|　l|′　　　　　　 ,,if!lll!!ﾞﾞﾞ‐'･･　.- , 、　　　　　　 .l|l ll
.ll　|　　　　　 ,〈,　　　　　　　　,,_,l,、　　　　　　,lﾞ,,l
.ll,,ﾞ l,　　　　 _,,,,ノ　ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜＼_,,,、　　　ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ,　　,,llﾞ~｀　　　　　￣"ﾞ|″　　　　ヽlq　.,/ﾞ’,l
　　ll,,l l,,.　|｀　_　　　　 _,,,_　.,,"__　　　　　　l .,lﾞll,_,l′
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　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |
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　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,
　　 .ll　　ﾞl,、'ト ,　　　　　　　　　　　ll　ｹ ./　　.ﾞl,,　､
　　 .l　　　ﾞl,、　|　　　　　　　　　　　　 ,il°　　 .ﾞl,、
　　 .|　　　 .lト　.ﾞ‐　　　　　　　　　 l′　　　.ﾞlr
746 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 02:25:57 ID:LBzx4C3L]: >>744
荒らしではありません、事実ですから。

なんなら裁判にでも出ますよ。

ＩＤで突き止めてください。
747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:35:58 ID:fzd14SqP]: 今日はどの辺りが琴線に触れたんだろうｗ
原価の話を出したこと？
バインディングタイプが多くなって
中身が何ピースか何プライか解ったもんで無いって話？
まぁこんなスレでレス流し目的荒らしも見れたし
まぁ面白かったｗ
次スレのタイトルどうします？
748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 02:43:31 ID:W+vAi2Rd]: >>746
どうみても荒らしだろ(笑)自分が見えてないヤツは町中で人を刺しても自分の論理だけで片付けたがるもんだ。
749 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 02:44:26 ID:LBzx4C3L]: >>747
あなたは妄想家です。
意味がありません。
750 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 02:45:13 ID:LBzx4C3L]: >>748
裁判しましょう。ｗ
751 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 02:46:42 ID:LBzx4C3L]: >>748
民事で自己破産させる自信あります。ｗ
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/11/27(木) 02:50:32 ID:WFZUhGuR]: ID:LBzx4C3L
738 ：ドレミファ名無シド：2008/11/27(木) 01:28:15 ID:LBzx4C3L
>>737
Highwayユーザーです。
Highwayは軽量で軽い音ですが、使える音でもあります。
フェンダージャパンより作りは良いです。
現代的なアメデラの音を継承してますね。
極薄ラッカー塗装でいいですよ。
JB-62 DMC VSPは試奏しかしてないけど、アルダーとしては重いし
楽器としては重厚で安定感はあります。
しかしながら、ＵＳＡのヴィンテージモデルとはキャラが違います。

ID:LBzx4C3L　は、これを見る限りガイキチニートなんだよね
753 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/11/27(木) 02:52:13 ID:WFZUhGuR]: >>748
ID:LBzx4C3L　は真性のガイキチ
君の言ってることは8割方当たってる
754 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 02:52:25 ID:LBzx4C3L]: >>752
キチガイは裁判できません。ｗ
755 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 02:53:43 ID:LBzx4C3L]: 貧乏人が多いのが２ちゃんなのかな。ｗ
756 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 02:56:31 ID:vmEc/65E]: フェンジャパスクワイヤーなめんな！（笑）
jp.youtube.com/watch?v=w1upqU6RZCQ
757 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:02:40 ID:LBzx4C3L]: とりあえず、フェンジャパのユーザーは頑張ってください。ｗ

おやすみ。ｗ
758 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/11/27(木) 03:03:19 ID:WFZUhGuR]: ID:LBzx4C3L
貧乏人を否定するならメトロを買ってみろよ
759 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:04:52 ID:LBzx4C3L]: >>758
メトロは要らないんだよね。ｗ

残念。ｗ
760 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:07:34 ID:LBzx4C3L]: >>758
君こそ下取り１０万のサドウスキーＮＹＣで気の毒ね。ｗ

おかしくて笑いすぎだよ。

ＮＹの妄想話聞きたいな。
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 03:08:27 ID:9jEIegnn]: フジゲンとダイナのネック差し替えは可能。
同じNCのデータ使ってて合わないとか妄想も甚だしい。
オールドUSAとフェンジャパの差し替えすら可能だ。
実例はインギー。
762 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:10:15 ID:LBzx4C3L]: >>758
しかしＮＹ話は笑える。
自由の女神はどこまで登れるか知ってるかい？ｗ
タッズは知ってるかい？キングスも知ってるかい？
州税って知ってるかい？

ああ、面白い。ｗ
763 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:12:41 ID:LBzx4C3L]: >>761
インギーはオーダーじゃないのかな？

少なくともダイナとフジゲンのネックは作り・形は違う。

裁判してもいいよ。ｗ
764 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:16:31 ID:LBzx4C3L]: >>761
君の根拠を知りたい。

妄想？ｗ
765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 03:18:36 ID:9jEIegnn]: 妄想ニートなどと呼ばれている便器から妄想呼ばわりとは恐れ入った。
766 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:20:19 ID:LBzx4C3L]: >>765
イングウェイの楽器見たの？触ったの？

それって妄想じゃないの？

自分で楽器所有してないで妄想でイングウェイかい？ｗ
767 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:21:24 ID:LBzx4C3L]: >>765
雑誌の見すぎじゃないの？ｗ
768 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:23:37 ID:LBzx4C3L]: >>765
君がその気ならいつでも裁判してあげるよ。ｗ
769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 03:24:02 ID:9jEIegnn]: おまえの書いた>>704な。
1990年と2001年のジャズベならどっちもダイナ製だ。フジゲンじゃない。

雑誌の見過ぎ？おまえは２ちゃんの見過ぎだろ。
770 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:25:31 ID:LBzx4C3L]: >>769
現にネックが違うんだけどな。

裁判だな、このケースは。ｗ
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 03:25:47 ID:WFZUhGuR]: ID:LBzx4C3L
雑誌、カタログの域から出ないのはガイキチニートだろ
772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 03:27:34 ID:WFZUhGuR]: ID:LBzx4C3L　が最近覚えた言葉
妄想、統合失調症、雑誌、裁判
773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 03:28:15 ID:9jEIegnn]: >>770
＞現にネックが違うんだけどな。

おまえ楽器屋で取り寄せてもらえなかったって自分で書いてるだろ。
実際には比較したこと無いと白状してるぞ。
774 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 03:36:39 ID:EaYhiHaI]: >>773
頭悪いんだな。

２本持ってるんだよ。
裁判だな、こりゃ。w
775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 03:53:08 ID:WFZUhGuR]: ID:EaYhiHaI
ガイキチは繋ぎ代えたのか？
サドスレでテストなんてしなければばれなかったものを
776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 04:39:47 ID:tDWnUHzX]: フェンジャパって普通に良心的な
ごくごく普通な国産ギターだと思うがなー。
ただ最近の値上げでちょっと割高になったが。
777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 05:03:44 ID:W+vAi2Rd]: >>751
やってみれ(笑)
778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 06:53:48 ID:7ymtPyvd]: 「。ｗ」はキチガイ
相手するだけ無駄
779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 13:48:09 ID:lUm7jQs3]: ほんと楽作板はキチガイが次から次へと登場するな
780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 14:29:51 ID:LBzx4C3L]: １９９０年製のジャズベースと２００１年製のジャズベースでは
ネックポケットはどうかわからないけど、ネックのポケットとの接合部の
形が全然違います。

過去に楽器屋に１９９０年製のネックを取り寄せて欲しいといったら
形が合わないから無理だって言われたよ。

１９９０年製のアッシュの７５ジャズベはフジゲン製じゃないのかな。
フェンジャパのマーカスレプリカはフジゲン製だしね。
781 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 15:34:02 ID:wDZewyMa]: >>631見たけど結局これから出荷されるのがダイナの日本産でそれ以前の物は日本産じゃなかったってことなの？
782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 15:44:44 ID:I5f5SXG4]: ダイナ製もあるってこと。
全てがダイナかどうかなんて誰もわからない。
783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 16:12:54 ID:5BF446AA]: >>781
文盲か？
これからもこれまでも日本で作ってることが証明されたんだよ。

>>782
トーカイ製がカタログから消えた今となってはほぼすべてダイナで間違い無い。
現在は「ここがフェンジャパの工場」と一カ所を特定できる状況。
だからわざわざ工場公開してる。
アーティストモデル等の限定生産品を除く。
784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 16:17:18 ID:I5f5SXG4]: >>783
おまえ、幸せなやつだな。
785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 16:19:25 ID:5BF446AA]: >>784
おまえは不幸で気の毒だな。
786 名前：sage [2008/11/27(木) 16:49:18 ID:Z6xqwbpj]: どちらにせよ残念！
通常、元首＝君主です
我が日本国は、民主制ではなく、君主制であります
2600年以上前から、日本の国家元首は「天皇陛下」で御座いますよ
総理大臣ぢゃないんです
寧ろ、外国人なら一発で答えられる様な事も解らないのに
日本製か、海外製か、国内でも何処の工場かどうかに拘るってのも
可笑しな話だあねｗ
787 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 20:12:57 ID:tOU5TwUp]: ジョンレノンがイマジンを発表してから以降
国境はなくなりましたので、
このスレは意味を持ちません。
今後の書き込みはアクセス禁止の対象となります。
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788 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 20:40:23 ID:fzd14SqP]: >>787
I don't believe in F/J
I just believe in The truth
What can I say?
Dream is over

夢は終わったんだよ・・・
789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 22:08:58 ID:/eEg9Ukh]: >>783
証明されたのは少なくとも「現在、純日本製のフェンジャパがある」ってことだけだろｗ

かつてあった廉価版は、純日本製じゃないと思うがね。
薄利多売にしても原価を考えるとかなり厳しい。
790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 22:44:07 ID:oaMSu3kE]: 「～と思う」ばっかりで証拠がないなぁ。
791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/27(木) 23:24:45 ID:he0mX1cq]: 一日で24回も書き込むなんて、暇な人もいるもんですね
792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 00:48:13 ID:uLTydb0r]: つまり今までの4～5万のバスウッドボディのやつはトーカイだったってことかい？
793 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/28(金) 01:00:42 ID:+TGBdJDu]: 結論から言おう！「知らんがな！！」

そうだとも、それを示唆する事も出て来ないのに、決め付けカコワルイ
夢見るアリスちゃんばっかりか？
目出度えなｗｗｗ
794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 01:46:34 ID:ZZkisT+G]: >>789
＞薄利多売にしても原価を考えるとかなり厳しい。

陰謀論者の根拠はなんでも妄想に妄想を重ねただけ。
もっと普通に思考できないもんかね。

本気で厳しいから無くなったんだろ。
中信の純日本製廉価版シャーベルはもっと安かったがやはり今年で無くなった。
激しい円高のこれから輸出で大打撃受けるのに、わざわざ海外産を国産に戻すような
狂った企業が考えられるか？
最初から国産という結論で納得できるはずだが。
795 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/28(金) 05:30:45 ID:YmBOLoq/]: しかし、まぁ思い切ったことをしたもんだねｗ
これで誰かが書いてたけど
2ピースは3ピースに3ピースは5ピースに
5ピースは積み木に・・・・・・・・・・・・・
これでスペック虫のおおい儲を納得させられるのかいなｗ
796 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/28(金) 05:43:31 ID:YmBOLoq/]: これで賢明な儲は理解できたよね？
今まで、安い人件費で作れていたものを高い人件費を上乗せするわけだ
日本で１（？）から作るとね。。。
精度は向上したかもしれないが、材料は5グレード以上下がったと思うよ
797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 09:16:26 ID:ZZkisT+G]: またガイキチの連投か。
「誰かが書いてたけど」「思うよ」
フェンジャパを貶めるためならどんな嘘でもつくんだな。
798 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/28(金) 09:26:39 ID:AdG0rzef]: 既出かもしれんが
www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/IKEBE_FenderJapan-factory-report/index.html
799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 09:39:19 ID:7TeomZk5]: 既出かもしれないと思ったらｽﾚ内検索ぐらいしような
800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 10:34:40 ID:98VyYW69]: >>796
＞材料は5グレード以上下がったと思うよ
根拠が薄くて全く信用ならない。いい加減なこと書くなよ。
もともと何グレードあるのかもわからないのに「5グレード以上も下がる」って本気か？
801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 13:11:44 ID:gH35EHJQ]: もともと作りも材もよくないんだから
いちいち止めたら。

ジャパン採用のＵＳＡのピックアップは使えない。
802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 16:02:18 ID:fKjyzclX]: ガイキチニート警報
ID:gH35EHJQ
803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 17:59:08 ID:vJWR/Xgp]: 次スレ立てんなよ！
804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 23:48:56 ID:L57n2Rtr]: >>803
むしろ隔離用として広くF/Jアンチ用のスレにするべきじゃないか？
805 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/11/29(土) 04:18:23 ID:tk4YLr1Q]: メキシコの工場よりフェンジャパのはずいぶん小さい工房だなな
まあフェンダーなんてただの大量生産品だしどこで誰が作っても
細かく技術指導さえすれば同じだと思う
もっと高度な物も中国やマレーシアで作るのが普通だし
806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 05:41:51 ID:3eWPkBwJ]: ガイキチニート警報
ID:K1BlVY8c
807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 17:03:12 ID:l0QiZPL3]: >>806
次はメヒコスレがターゲットみたい
808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 19:10:37 ID:HAlN8yoJ]: 過去スレで連投続けてた陰謀論者ってガイキチニートだったんだな。
異常なレス数と、語り口が同じだもんな。
本当のことを言うと、とか、正直言うと、とか業界通ぶって嘘八百。
珍妙な原価計算はあいつの得意技だしね。
もともとアンチの多いスレだから簡単に騙されてしまう人も多かった。
809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 19:59:46 ID:K1BlVY8c]: フェンダージャパンってみんな本気でいいと思ってるの？
もっと色々な選択肢があるんじゃないの？
製造国がどこの国か気になるのは、みんな結果的に品質が気になるんだよね。

だったら品質を語らないとね。
810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 21:03:16 ID:HAlN8yoJ]: ガイキチニート警報
ID:K1BlVY8c
811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 22:53:02 ID:hveW836+]: >>809
だな、だがお前は語らなくてもいい
知ったかぶりかつ根拠も無い持論のくせに言い切ってしまうがウザそうで荒れる原因になるから。
うん、分かります
812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 23:52:19 ID:B1qPMyjZ]: 値段と品質のバランスは気になるね
813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 01:54:39 ID:W/+djhSu]: >>808
＞異常なレス数と、語り口が同じだもんな。
＞本当のことを言うと、とか、正直言うと、とか業界通ぶって嘘八百。

悪質ですな。
814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 10:51:37 ID:HcGciDpx]: JapanのVintage PremiumとUSAのClassic Seriesじゃぁどっちがいいんだ？
815 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/01(月) 22:03:14 ID:oO+tO3Dt]: 太閤神田vsその他メーカーの冬の陣の勝敗は如何に？
816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 23:14:50 ID:ix15GHUn]: >>814
お前が弾いて良いと思ったほう
817 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 00:16:17 ID:VZ4r+qqQ]: >>815
言い得て妙ｗ
ここが盛り上がるの
入学シーズン、夏のボーナス前、年末（冬の賞与、お年玉）だもんなｗ
楽器業界も厳しいんだなｗ
神田の社員今年はまともなボーナス出るんかーｗ
818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 04:49:17 ID:vKc9So+v]: 馬鹿馬鹿しい　sage
819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 11:44:30 ID:SDqHM9IL]: フェンジャパも新スレになったが早速のように蛆のごとくアンチが湧いてきてる。
820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 22:11:44 ID:loyDx3ym]: www.musicland.co.jp/campaign/index.php?seq=Campaign&cid=2766
イケベのと同じような記事がkeyにもあるのね。
これなにかのキャンペーン？
821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 22:44:39 ID:5eq/f1yg]: ここまで必死に「日本製」をアピールする意図っていったい・・・？
822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 22:55:11 ID:rHB9rcNW]: >>821
中国製だと騒ぎまくる奴を、いいかげん看過出来なくなっただけでしょ。
823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 23:37:50 ID:JRQY/OXM]: 隠し続けてきた神田も悪いよｗ
隠す必要なんて無かったんだから。
824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 00:16:21 ID:MtmVGZhb]: 値上げし過ぎで業績落ちたのに、噂が業績悪化の理由だと思ってキャンペーン張ったんだろ。
今更無理だな、フジゲン・バッカスの思うままだ。
825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 09:57:33 ID:rRVzGR9p]: 日本の工房も関わってる機種もあるぞってアピールしたいんだろ
826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 11:27:50 ID:Z7t4D+Sp]: まだやってるの？しわたれこいなぁ
827 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/09(火) 14:22:24 ID:7dahCTHw]: 本物？
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228234225/587
828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 14:28:57 ID:sFoO/ZQm]: >>827
どうだろうね。
保全も何も、サーバーに過去レスは備蓄されているからね。
だれでもわかることだよね。
債権保全かなんかと勘違いしてるかもね。
それと、このひとサブアドも名前一緒なんだよね。
匿名の一個人に何をしようと思っているのか。
829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 14:37:02 ID:io2N3Cp6]: 匿名の個人だろうが摘発される時はされる
せいぜいガクブルしてりゃイイのよ
830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 14:47:47 ID:io2N3Cp6]: >>828
てかお前当事者じゃねえか
怖いの？ｗｗｗ
831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 14:48:51 ID:T16lcKus]: フェンジャパスレ見たけどあれだけ悪意あるガセ書きまくってるんだからアウトだな。
832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 15:04:19 ID:sFoO/ZQm]: 怖いよｗ
833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 15:12:31 ID:T16lcKus]: いい大人ならごめんなさいしなさい
834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 15:14:24 ID:sFoO/ZQm]: mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228234225/587

このひと、メーカーの名前語ってインチキ臭いよ。
フェンダーのリプレイスメントは手巻きで、ジャパンのＵＳＡのＰＵは
機械巻きだなんていってるし。

もし、勝手にメーカーの名前語ってたらそれこそ裁判ものだろうね。
835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 15:15:30 ID:sFoO/ZQm]: >>833
なに悪いこと書いてる？自分の意見言って何が悪いのだろう？
836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 15:53:40 ID:L4yZ5hlE]: ﾌﾟｹﾞﾗｗ
悪意が無ければ何書いても良いそうですｗ
837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 15:59:16 ID:JJHjd5Sb]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
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　　　　　　　　　　,.-'"　　＼:　　　　　＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい
838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 16:06:29 ID:FusqsQOL]: >>835
ニュースとか見ないの？
この板じゃ少なかろうが、２ｃｈで逮捕されたヤツたくさん居るんだよ
839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 16:20:57 ID:sFoO/ZQm]: >>838
もし逮捕されても面倒くさいが仕方ないだろう。
刑事事件の原告なんだから。

それだけ。
840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 16:29:16 ID:JJHjd5Sb]: 民事と刑事がゴッチャになってる馬鹿がいるなｗ
841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 16:43:13 ID:sFoO/ZQm]: >>840
たしか刑事事件にならないとサイトの履歴は開示できないんじゃないのかな。
民事不介入の原則で。
842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 16:58:11 ID:n5mzL/VM]: フェンジャパスレでもここでもどこでも発狂かｗ
843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 22:01:36 ID:8nlyafUl]: >>840
民事でも裁判所の開示請求でオッケーなんじゃない？
844 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/10(水) 01:37:21 ID:dLVhhnWs]: >>834
俺の書いた戯言だから気にするな！アミーゴ！
845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 01:47:33 ID:yNCksD+2]: >>844
あなたでしたか。あなたの論拠はしっかりしてますよ。
神田商会をせめる気もないですし、あなたの公正中立な立場は
文脈からはっきりと見て取れます。
どうもすいませんでした。
846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 03:09:09 ID:4lv2ipYp]: 実在する法人を装って書き込むってどうなのよ
847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 00:12:09 ID:+4OEvV0H]: 何らかの被害や損害が発生しなければ何も始まらない
848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 13:06:12 ID:DdRP5a3n]: 製造国に決着がついたら今度は品質で貶めるつもりらしいな。
フェンジャパスレは大荒れだ。
849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 04:22:34 ID:0Wc+dO61]: フジゲン、バッカスは、純国産として売価7万前後のアルダー・アッシュ材の
モデルしか売らない。
そこが楽器製造メーカーの誠意で意地なのではないかな。
信用できるメーカーだと思う。
850 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/13(土) 15:17:02 ID:8D5S0BMF]: ↑ばーか
851 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/13(土) 15:31:54 ID:zIHpXBMU]: >850
馬鹿じゃない
ガイキチだよ
852 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/15(月) 02:02:37 ID:ESIBJiZG]: mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228450284/
853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 02:00:47 ID:5De8anHe]: >>47-51
このへんで言われてるカスタムショップってカスタムエディションのこと？
90年代前半ごろの輸出仕様の。
854 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 12:36:17 ID:QJNnRiAZ]: 830の写真は、茅野市の（株）ダイナ楽器の社屋だな、多分。
1972年創業だから「37年目を迎える」という記載とも合致。
Wikipediaの以下記述が正解ということかな？
> フェンダージャパンの製品の製造は1997年までフジゲンが担当し、
> 1997年中にランニングチェンジでダイナ楽器、東海楽器へ移行

てか、トーカイがフェンジャパに関わってたって方がちょっと
トリビア。そういえば遥か昔にそんな話もあったかなぁ...。
いまもそうでつか？　＞業界のエロい人
855 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 23:25:41 ID:9A6MZhWw]: トーカイのフェンジャパ話詳細きぼん
856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 03:17:23 ID:X/nMf7Sk]: 　　　 .,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　.,-'ﾆｉlﾞ,~ヽ,,,,、　　　〔ヽ,,,,,_.ｖ-,,、　　　,,,_,,,,―～．　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ＿
　.|. ﾞヽ‐`,,-ｰ,｀'i､　,,,,ノ　.,,- l!ｿ、`i 　　'ｰ〟,,,,,--7　　　　　　　　　　　　 ,,,/　,,,y∠-,,、
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　　　　ﾞ-ノ　　　　 `ｰ'゜ `ｰ-‐ﾞ'''ﾞ　　　ﾞ''―――''"　　　　　｀'''ｰ''"　　　ヽ┘　｀''―-ｰ'ﾞ
857 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 16:08:42 ID:pmV+7tL6]: 誰かよろしく
858 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/28(水) 01:25:37 ID:raPlD5Qw]: お断りします＞＜
859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 10:49:28 ID:3xulZiLM]: もう終わったスレをageんなカス！
860 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/28(水) 21:54:19 ID:jVA8lrev]
861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/28(水) 22:35:20 ID:VRkp4Son]: 1 ：ドレミファ名無シド：2008/04/26(土) 01:29:41 ID:4mYbC6+7
情報が少なくどこで作っているのか様々な憶測を呼んでいる(?)フェンダージャパン
日本製なのか、そうでないのか白黒つけるスレです

白黒ついたんだからもういらね
862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 00:09:25 ID:KNMnrWSg]: 潰れそうなのか？
(-人-)ﾅｰﾑｰ...ナム
863 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/29(木) 01:20:24 ID:XM6BP4Gv]: 白黒ついたのか？？別にどこ製でも良いのだけどけどね
フェンジャパ最高だせ！
864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 01:27:45 ID:lQaUcR9l]: >>863
過去レス見な
ttp://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/shibuya/3345
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/IKEBE_FenderJapan-factory-report/index.html
865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 07:01:19 ID:7RA7Y3+Y]: このスレが原因で今回のモデル整理（カタログ変更）と同時に
・・・・・・にしたんだよ。
・・・・・・に対応しきれなかったトーカイは切られたけどね。
その際に出てきたのが上の2つのリンク先にあるあからさまな・・・・・
866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 07:51:37 ID:UUAcWiID]: ・・・・・・＝ぶっかけうどん
ぶっかけうどんにしたんだよ。
ぶっかけうどんに対応しきれなかったトーカイは切られたけどね。
その際に出てきたのが上の2つのリンク先にあるあからさまなぶっかけうどん

違うな
867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 09:10:52 ID:7JJnh3KM]: 文字数合ってないし(^^;

・・・・・・＝にっぽんせい

じゃね？

ってか元から日本製だったんだが
868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 10:27:42 ID:nTWn64D+]: >>866
東海は静岡だっけ？
そこは名前のニュアンスから味噌煮込みうどんとか
きしめんのほうが良かったと思う
869 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/29(木) 18:16:03 ID:CMCH4vxi]: このアイバニーズ「Crafted in Japan」表記だけどな
その上フジゲン製であることを示すシリアルナンバー
www.guitars-shop.com/list/electric/electric_other/ibanez/1987_ar-300_cs_b870356.htm
870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 19:12:32 ID:osUbqbQz]: かっこいいイバニーズですね
871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 19:34:53 ID:KNMnrWSg]: そのビニールバッグに年代を感じさせるなｗ
グレコＭＲとそっくりな時代だなあ
872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/29(木) 22:45:51 ID:TEaZQpjA]: >>869
80年代のフジゲン製イバニーズは
高いセットネックがCrafted in Japan
安いボルトオンネックがMade in Japan
だった。
のちのフェンジャパも高いのがCIJで安いのがMIJ。
英語としてはCraftedの方が高級感がある。
873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/13(金) 16:18:27 ID:WOu29vg/]: 高級感って言葉を使う自体が終わってる。
高級感って低級なものを高級に感じるってことだろう。

そういう議論は無意味だ。
874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 09:27:06 ID:eK4cToZx]: 「ハンドメイド」だと手作業で作ったってイメージだけど、
「ハンドクラフト」だとレース編みとかの手芸品みたいなイメージだｗ
875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 17:13:46 ID:OKB8kvfS]: >>874
確かに和製英語だとそんなイメージだよな。
でも本当はクラフトの方が精密作業を表す単語。
メイドはもっと大雑把に作ること全般。
876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/16(月) 20:43:20 ID:eK4cToZx]: モノ自体がダメだから「Crafted in Japan」表記にして必死に高級感をアピールしようとしたわけか。
なるほど涙ぐましい努力だな。
877 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 23:02:17 ID:S4bytThG]: 日本製ではないの？
878 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/22(日) 23:02:40 ID:S4bytThG]: 岡本
879 名前：ドレミファ名無シド [2009/02/23(月) 00:27:48 ID:ByVftnhK]: クラフト期はメイドイン標記を使えなかっただけ
あえて使えるようになったから騒いでるんだろ
木工台湾説の頃はヤマハも台湾だったからおとなしかったが
中国説になってからは必死に国内組み立てとだけ宣伝してただろ
880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 02:15:35 ID:KA77ir2w]: >>879
こいつまた居るのか。いい加減うざい
881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/23(月) 21:30:02 ID:8d5c6jHq]: >>879
一番下のクラスのギターには堂々と MADE IN 表記してたけどな。（この話、どれだけループさせれば気が済むんだ？）

>>880
まぁ、いいんじゃないか？
ここはそういう（隔離）スレだし。
ここ以外のスレでやられたらウザイけど。
882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 15:28:41 ID:QClf6Lor]: 【審議と見せかけ雑談中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つとﾉ(∀^｀ )
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/02/27(金) 22:04:23 ID:4SCH+b/T]: >>882
何だそのAA？ｗ
何処から持ってきたのか知らないけど、可愛いな。
884 名前：ドレミファ名無シド [2009/03/16(月) 10:45:45 ID:eL53eBKD]: フェンダー・ジャパンはミディアムスケールもあるしいいよね・

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