- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/19(火) 13:04:38 ID:p0d7ktGB]
- 前スレ
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1197479180/
キモネジ出入り厳禁
万が一発生したら徹底スルーで
- 2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 13:18:28 ID:LO/ODg1f]
- 蛍の光は死ぬべき
- 3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 13:20:33 ID:1bT/8Le+]
- キモネジが湧いたら
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201308951/
へ誘導の上、完全放置
【キモネジを構うあなたも荒らしです】
- 4 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/19(火) 13:52:44 ID:/UUkadSA]
- キモネジって何？
ドコのギター？
- 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 14:11:43 ID:CzfH3mow]
- またスレタイにVAN入れのか・・・
またキモネジとかVAN信者とかで荒れるぞ
- 6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 14:27:37 ID:WBs9likI]
- van&PGM信者は荒れるねぇ
神話は過去のモノと気付いてないから
クルーズ、コンバット、プロビジョン、T's、シーン
当たりが面白いような
- 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 18:01:52 ID:RBBpOzMY]
-
・Momoseの欠点は、低音弦が鳴っていないサウンド
他の意見はないのか？
- 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 19:35:27 ID:pqe1eDis]
- 百瀬の低音が鳴ってないとか言ってたのあいつだろ。
前スレにもそれをエラく気にしていたやつがいたが
なんであいつの意見を気にするのかが分からん。
- 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 20:08:04 ID:RBBpOzMY]
- あいつってなんだ？ 常連以外分からん書き込みがあっても関知しない
内輪もめなのか知らんが関係ないね、それよりギターの話をしようぜ
前スレ終盤にVAN、フジゲン、フリーダムへの意見はあったぞ
momoseへの他の意見はないのか？ ということだ
- 10 名前：1 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:02:23 ID:p0d7ktGB]
- 埋まっていたので慌てて立てた、今では後悔している
正直スマンカッタorz
- 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 21:14:08 ID:8niqViH0]
- VANは値段を高くつけて成功したね。
しかも値引きさせない。どこの店に行ってもキッチリ2割引。
このくらいの値段だと手が届く一生ものというイメージになるんだろうな。
モノに見合った価格にするとかえって売れなくなるから不思議。
- 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 21:36:50 ID:WBs9likI]
- 以前までのvanは価格と品質は見合ってた
おかしくなったのは数年前からだよ
アクティブとかハムとか変なギターに手を出した後
カスタムオーダーを初めてからダメダメになった
フェンダーのレギュラー以上と言われたのは
遠い昔話になっちゃったよな
- 13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 21:58:42 ID:c2Grp4Lf]
- 今となっては当たり前になった
平らな指板に22Fのジャンボフレットでそれ以外のところはビンテージスタイルってのは
VANがいち早く始めたんだからそこは評価しても良いじゃないか？
あんまし叩くなよ。旧VANユーザーとしては悲しいぜ。
まぁ、ちょっと前まではVANしか選択肢がなかったけど
今はどこもやってるし本家がそこまで手を伸ばしてしまったから
積極的に買う意味は薄れたけどね。値段も高くなっちゃったし。
- 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 22:34:39 ID:d+BRz4pF]
- なんでタイトルにVANだけ入ってるんですか？？？
739 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/07/31(火) 15:14:08 ID:yCmDt3iI
ロイブキャナンの音を出すには、シンラッカーのテレとの
テレではどちらがそれらしいでしょうか。
シンラッカーは試奏してみたがリアのギャんギャんする感じが
いまひとつでした、芯がないような感じで、バンザントに興味が
あるけどどんな音でしょうか。
740 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 16:07:45 ID:ONQ+irmp
【国産】コンポーネントスレ に書いてあった
> 277 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/07/31(火) 02:26:37 ID:yCmDt3iI
> いろんなメーカーのテレ試奏して、van のテレにしました。
> フェンダーのロゴは最後まで捨てがたかったが、ロイブキャナンの
> 音に一番似てたのできめました。モモセは、ビンテージ系から
> かけ離れたハイファイな音でした。
741 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/07/31(火) 16:42:55 ID:yCmDt3iI
つっこみありがとう。
742 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 17:03:57 ID:n2iBG03C
これが噂のVanzandt工作員ですか
----------------------------------
ここまでテンプレ
- 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 22:52:22 ID:1bT/8Le+]
- >>14
前スレはおれが立てたんだけど、スレ立ての時、タイトル名に字数制限があって、
「国産コンポーネントギターを語れ」と全角で入れて【】←を入れるとギリギリになるんだわ
それに、パート数入ってないけど長寿スレだし、以前のスレタイもVAN等ってなってたんだな
というような理由です
スレ立てなさった方も、なんとなく踏襲されたのではないかな？
- 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 22:58:30 ID:luahWltO]
- 今度から
【コンポ】国産ハイエンドギター総合スレ【日本製】
でよくね？
- 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 23:58:34 ID:RBBpOzMY]
- VANの話題ばかりだな、momoseには興味がないのか
momoseの>>7に関して他の意見は出ないか
前スレでフジゲンについてはユーザの反論があった
momoseの低音弦が鳴っていないとやらの前スレ>>985 >>990への回答はなし
- 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 00:45:43 ID:vh9zZ89B]
- momoseやフジゲンは専用スレがあるし
わざわざこっちに来る人が少ないんだろ。
スレタイにVanって入ってるし。
どうしても反論が聞きたければmomoseスレ行けば？
- 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 02:31:55 ID:9BVuVSgD]
- 弦鳴りの度合いは、FUJIGEN > VAN > MOMOSE。
FUJIGENは、国産エレキ特有の金属的な弦鳴りエレキです。弦鳴り
エレキの元祖でもあり、未だにそのキャラクターは踏襲されています。
アコギで言えば、モーリスが未だに弦鳴りアコギであるのと同じ感じの
金属的な弦鳴りサウンドです。弾いた瞬間に、「違う！」と感じます。
メーカーが、金属的な弦鳴りサウンドと、良く鳴っているサウンドの違いが
理解できていない印象があります。
サウンドキャラクターのステンレス度は、VAN > FUJIGEN > MOMOSE。
低音弦の鳴りが良く無い度は、MOMOSE = VAN = FUJIGEN。
- 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 02:33:57 ID:9BVuVSgD]
- MOMOSEは、低音弦以外は、かなりいい線いっていますが、本家と比べ
ると、低音弦の鳴りが、他の国産コンポと同レベルです。
国産コンポで、VANだけ特別な存在だった頃のVANは、低音弦も良く鳴って
いる傾向がありました。VANに関しては、最近のVANで感じる傾向です。
本家シニアマスタービルダー物の鳴っている個体や、MasHino L.E.S.と
比較した、高いレベルでの事です。
因みに総合評価は、
MasHino L.E.S. > LTD Braz. > MOMOSE > VAN = FUJIGEN = その他の国産コンポです。
- 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 02:48:37 ID:9K8yEJHV]
- 弦交換が面倒なんでフロイドローズは避けたいんだけど
フロイドローズ的な音がほしい場合って、
このスレで言われている「弦鳴り」「ステンレス感」が強い
ギターをあえて選んだらそれに近いのでしょうか？
- 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 02:53:44 ID:9BVuVSgD]
- FUJIGENは、弦鳴りエレキじゃないと反論する方がいますが、それは、
廉価版の本当にぜんぜん鳴っていない、板に金属弦を単に張っただけ
のエレキのイメージとしの弦鳴りの事を言っているのだと思います。
ですが、FUJIGENのエレキは、フレットから発せられるサウンドに、金属を
感じさせるサウンドキャラクターなのです。これは今も、昔も変わっていない
です。
これは、VANだけ特別な存在だった頃の古いVANでは感じられなかった
ですし、MOMOSEでは感じられないサウンドキャラクターです。
逆に言うと、国産エレキは、FUJIGENの金属を感じさせるエレキと同じ傾向
のエレキしか存在しなかった時代に、良く鳴っているVANが出現して、VAN
の人気が上がったのです。
残念ながら、最近のVANは、FUJIGENに近い弦鳴りを感じる傾向があります。
古いVANでも鳴らない個体はありましたし、VANのステンレスを感じさせる
サウンドキャラクターは同じなので、大同小異ですが、VANの弦鳴り化の傾向
は確かに感じます。
- 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 03:01:05 ID:9BVuVSgD]
- フロイドローズ的なサウンドが欲しかったら、あの重たい無骨なブリッジが
付いたエレキを買えば、どんなエレキでも大抵満足すると思いますよ。
あれは、ブリッジにマスを集中させて、ブリッジの剛性でサスティーンを
出す設計ですから、あのブリッジを付けたエレキで歪ませた薄っぺらい
サウンドで、ピロピロメタルをやるのであれば、ボディーの鳴りとか、ネック
の鳴りとか、あまり関係無い世界だと思います。
- 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 08:00:09 ID:17lWn1Le]
- イメージだけで語ってるお前に聞くが、フジゲンのどのモデル持っているか言ってみろよ。
どうせ、６，７万円の吊るししか弾いた事がないだろうが。
- 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 08:54:02 ID:9jesZpfO]
- >>23
たしかにFloyd Roseを装着すると独特の音にはなるけれど
bodyやneckが無関係というのは間違い。
木の材質やイナーシャブロック等の材質などで相当音が違う。
また、FRの組み込み方でかなり音質が違う。
SuhrのFloyd Roseなど弾いてみるといい。
- 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 09:06:02 ID:9jesZpfO]
- キモ氏は自分の好み以外の音はみな同じ音に聴こえるんだろうね。
みな同じ音になるのならば、どうして値段の差が出るのか少し考えればすぐわかる。
歪みの音だってみんな苦労して好みの音に近づけているんだけどね。
- 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 09:42:26 ID:gkNPfirR]
- キモネジは音楽センスないからなぁ…
音も自分で思っているよりも聞き分けられていないんだろう。
金属系の音と比喩してる時点で聞き分けができていないし、
低音源が鳴ってないとか要ってる時点で聞き分けができていないだろ。
だって本来は低音の鳴りにも色々あるのに、
一括りに低音がなっていないとしか言えないあたり経験が浅いことが読み取れる。
音の違い解る奴が>>23みたいなレスはしない。
フロイドローズでも鳴りの違いははっきりあるのになぁ。
自分が速く正確に刻むことができないから、言ってるだけだけ。
自分の範囲外を小馬鹿にするのは相変わらずだな。
「フロイドローズの聞き分けはできません。」てことだろ。
現代のギターサウンドについてこれてないただのヴィンテージスペック爺ってことだな。
- 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 10:08:10 ID:9BVuVSgD]
- >>24
EXPORT FLを弾いた感想です。
- 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 11:01:55 ID:gkNPfirR]
- 何を輸出するんだ。
- 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 11:02:04 ID:WDrGbc1i]
- フジゲンが生音が鳴るのというのは確かなように感じる。
でも、それは木材が良いとかいうよりもCFSのおかげだと思う。
- 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 15:58:40 ID:17lWn1Le]
- >>28>>29
吹いたじゃねーか。
しかも突っ込みどころ大杉。
なぜFLとVANとMOMOSEとMasHinoを比べてるんだ？
馬鹿じゃないのか？
- 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 16:31:49 ID:ozaf3h4c]
- ちくしょうMasHino欲しくなったじゃないかｗ
- 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 16:35:24 ID:gkNPfirR]
- 俺は EXPORT FLが欲しいな。まだ弾いたことないし、見たこともないから。
- 34 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/20(水) 18:07:44 ID:MLWkMz+m]
- キモネジ、こんな所で楽器の話ばかりしてないで会社で自分が
煙たがれてることを、考えた方がいいんんじゃね～か？
- 35 名前：34 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:19:37 ID:MLWkMz+m]
- >考えた方がいいんんじゃね～か？
訂正
考えた方がいいんじゃね～か？
- 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 18:23:36 ID:rmu6MplY]
- フジゲンオーダーテレ持ってるよ。
いろんな人(リペアショップの人とか)に弾いてもらったけど、悪いっていう人いなかったよ。
むしろ高評価だった。(特にネックが)
- 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 19:52:56 ID:WToMX0QB]
- FUJIGENだろうがVANだろうが、お前のようなド下手糞精神異常者に
批評されたくない罠！
- 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 20:15:05 ID:vh9zZ89B]
- 徹底スルーじゃなくて
徹底食いつきがデフォなのか
- 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 20:16:23 ID:17lWn1Le]
- というか恥ずかしくて出て来れないみたいｗ
- 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 20:35:37 ID:D/5W0zDf]
- ディバイザーかサイケデリックにストラトタイプのオーダーを考えてます
バンザントのようなオールドの音ではなくて、トムアンダーソンや
ジェームズタイラーのような現代的なオールラウンドコンポを希望します
どちらの工房の方がより現代的なサウンド作りができるでしょうか
まあ最終的には自分の耳で判断しなきゃなんないですけど、皆さんの
ご意見を参考にしたいと思います
- 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 20:40:15 ID:CVcBb4F+]
- たしかに9.5Rの22Fでジャンボフレットというのは最近のフェンダーに多いが
アメスタ、アメデラといったモダン系かマスビル、チームビルトの一点ものが多く
売れスジのヴィンストやタイムマシーンにはこの仕様はない。ホットロッドという
のもあるが、まだ出たばかりでバリエーションが少ない。
それを考えるとVANの20万円はうまく需要を読んでるが、同時に中途半端でもある。
VANを趣味性の高いギターとして所有したいという人はおらんだろうし、しかしコスト
パフォーマンスでいうと他の国産ギターより割高だ。が、ヘッドシェイプもあるから
買うならVANにしようということでVANばかりが売れる。だから値段を下げない。
フルオーダーはともかく吊るしのギターは、あれだけ大量に作って市場に出回ってて
見る限りは木取りもそんなにきれいなものは少ないんだからもっと安くできるはず。
- 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 22:00:17 ID:10LyWUQD]
- >>20 まーた、適当な総合評価だねぇ
国産コンポも良いとは思うけど、マスビルは超えてないよ
Fenderが嫌いで他の個性求めてるんなら別だけどね
それはそうと、グレコとハイウェイワンが評価から抜けてるじゃん
せっかくだから愛機も入れとけよｗ
- 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 23:25:00 ID:Ww85fjQq]
- 池部のコメントの影響が大きいね
今までの発言内容からしてかなり見受けられる。
- 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 23:27:52 ID:qIKf+jpL]
- キモネジに餌を与えないようにお願いいたします。
コメントすると、喜んでうんちく語ります。
徹底スルーでお願いいたします。
- 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/21(木) 14:00:22 ID:Dm3oJq0r]
- エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史 ―経済刺客、暗殺者、グローバルな腐敗の真相
デモクラシー・ナウ『エコノミック・ヒットマン 途上国を食い物にするアメリカ』 ジョン・パーキンス
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史1/2
www.nicovideo.jp/watch/sm1743460
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史2/2
www.nicovideo.jp/watch/sm1743590
- 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/21(木) 14:30:37 ID:9hjs71Xq]
- 先日楽器店でMOONのユニークなギターを見かけました。
マホにメイプルトップのテレキャスで、
２ハムなのですがブリッジがシンクロトレム、
ジョイントプレートにはゴム板が挟まっていました。
この仕様はいつ頃のものかお分かりになる方いらしゃいますでしょうか？
オーダー仕様かな・・・
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/21(木) 20:19:28 ID:QWoH1ZGL]
- >>46
俺の持ってるのに似てる。俺のは80年代前半の物で、吊るしだった。（オーダー用サンプルの可能性あり）
違うのはブリッジがエスカッション付き（通常のテレの物をハム用にした物）のノントレモロ。
他には、ナットがブラス。ピックアップはシェクターのスーパーロックが付いていた。
ピックアップをダンカンに交換したら、抜群に良いギターになったな。
- 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/22(金) 12:36:40 ID:f4mVdWYG]
- >>47
レスありがとうございます！
古いモデルのようですね、個人的には47さんと同じブリッジが良かったです（笑
ATテリーというものと似ているようなのですが、
ネットでなかなか画像を見つけられませんでした。
楽器屋の説明によればダンカンのアンティクティが載っているようなので
期待高めで試奏してきます。
- 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/22(金) 13:17:02 ID:sqtIlWSW]
- >>48
ATテリーはメイプルのトップ部分がラウンド貼りになっていて、俺のはフラット。
↓で吉田拓郎とギターの青山徹が使ってるのが、ATテリーなんだけど。画像悪いな～。
jp.youtube.com/watch?v=HicodzTxGh8
- 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 03:33:23 ID:PYkW9ou5]
- >>49
試奏してきました、今回のギターもフラットトップでした。
ATテリーとはまた違うシリーズのようですね、個人オーダーだったのかもしれません。
動画の紹介までしていただいてありがとうございます。
PUがダンカンのアンティクティということだったので楽しみにしていたのですが、
アンプをどうセッティングしてもモコモコしていて・・・
それでもクリーンはなかなか良い響きでした、歪ませるとどうにもならない感じでしたが。
ブリッジがフローティングしていたので、ベタ付けすればまた違ったかもしれませんが。
49さんの仕様、テレギブ風で良さそうですね。
似た仕様をどこかで見かけることがあったらぜひ試奏してみますね。
- 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 03:36:43 ID:28X+nCEP]
- ＞ESP以外
ｗ
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 11:26:55 ID:keEALapT]
- スレ立ってんだから普通じゃね？
- 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 14:12:05 ID:EL6B5khm]
- >>50
書き忘れたけど。俺のはシェクターのピート・タウンジェントモデルがベースになってる。
ttp://www.thewho.net/whotabs/schecter.htm
どうにもシェクターのピックアップが好きになれなかったんで、ダンカンの59とJBの交換した。
色はチェリー・サンバーストでトップのメイプルには、軽く虎目が出てて良い感じだよ。
- 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 15:25:15 ID:Qwx+XxVc]
- アトリエやマスヒノシリーズはワーモスなんだな…。
ttp://www.atelierz.co.jp/macchinorbspecial1.html
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 21:13:54 ID:T9KFe2Yv]
- >>52
モモセやフジゲンはいいのかい？
- 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 21:33:45 ID:NkIdHfwp]
- じゃあ、>>16採用しようぜ。
コンポだけじゃなくても良いみたいだし。
- 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 21:35:46 ID:T9KFe2Yv]
- あえて名前は出さないが一部のブランドを加えると荒れるんだよ。
- 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 21:38:00 ID:NkIdHfwp]
- じゃあ昔のテンプレ復活させて、そこに
「あえて名前を出さないブランドの話題は禁止」って書けば良いのでは？
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 21:45:09 ID:T9KFe2Yv]
- どっちでもいいけど
まだレス数フタ桁だからな。
- 60 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/23(土) 22:41:33 ID:afXDW+6Y]
- コンバットで作ってもらったけどすごくいいギターだよ
弦はじいた時のネックとボディの振動がすごいっす…
サスティーンと生鳴りの大きさがハンパないし
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 22:42:51 ID:1N6dRWKv]
- また生鳴り厨が来たよｗ
- 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/23(土) 22:48:51 ID:E+Iy7K0v]
- >>61
でも、サスティーンが失われてないのであれば、むしろいいんじゃね？
当然生鳴りが大きすぎて、サスティーンが無くなるのであればダメだけど。
- 63 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/23(土) 23:44:53 ID:5FPSobz6]
- コンバットの生音っておとなしいような気がする
一本しか持ってないので比較はできないけどね
- 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 13:43:25 ID:SVZgPRJG]
- 生鳴りが大きい＝弦振動エネルギーの減衰が早い＝サスティーンが短い
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 15:15:19 ID:X8MUPZvI]
- >>64
それよく言う人いるけど机上の空論て感じ。
サスティンが短くなると困る高音弦は低音弦と比べると鳴りは悪いからサスティンもそれほど短くない。
高音弦はよく鳴るけど元々弦振動が大きいのでロスしてもサスティンは困るほど短くならない。
例えサスティン短くてもビブラートで伸ばせるし、鳴るギターだと大きいアンプ使ったら
アンプから来る振動がボディに響いてくれるから逆に長くなるんじゃねぇの？
これも机上の空論だけど、何で下手な人が一人でアンプ通さず弾くことを前提にしてるのかな？
実体験だと鳴らないギターは音作りに困るけど、鳴るギターは困ることは無い。
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 15:57:51 ID:2d/R7i93]
- じゃあ君の理論だとソリッドよりセミアコ、フルアコの方がいいんだね？
とか煽ってみたりして
- 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 16:18:49 ID:c8vQWWi9]
- それ種類もサウンドも違うじゃん
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 16:35:01 ID:X8MUPZvI]
- もっとネチネチ言われるかなと思ったけど相手がバカだと話にすらならない。
- 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 17:54:44 ID:SLQ1ZTVW]
- >>ID:X8MUPZvI
エネルギー保存の法則知らないアフォーですね
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 18:07:07 ID:X8MUPZvI]
- >>69
アフォはお前だよ。
で、お前はよく鳴るギターを持った時に実際サスティン無くて
困ったことあるの？体験談を聞かせてくれる？
- 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 18:24:07 ID:KbXkI0K7]
- >お前はよく鳴るギターを持った時に実際サスティン無くて
困ったことあるの？体験談を聞かせてくれる？
ああ、グレコのフルアコ持ってたけど、、、メチャ生鳴りは凄かったが
全然、サスティーンは無かった。フェンジャパのムスタングも同じだった。
レスポカスタムの生音は蚊の鳴くような小さい音しかしないが
サスティーンはかなり長い。
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 18:36:02 ID:X8MUPZvI]
- >>71
フルアコとか何言ってんの？鳴らないわけない。
フェンジャパのムスタングとか鳴ってないから。
弦鳴りとボディ鳴りも分からないようなら話にならんぞ。
んでレスカスって全部種類違うの言ってんじゃねーよ。
テンションの強さでサスティン変わるの知ってるか？
ちゃんと>>70読んでくれるか？
＞実際サスティン無くて困ったことあるの？
的外れなレスはやめてくれ。
- 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 18:36:09 ID:ntP00b8y]
- 俺もあるな。
生鳴りがでかいギターって音の伸びが無いな。減衰がすごく早い。
タイトで生鳴りが悪いギターって意外とサスティーンあるんだよな。
軽くてハードテイルなんかのギターに前者が多い。
アッシュとかオールメイプルとかフロイドローズなんかに後者が多い。
経験上は。
好みはどっちもほどほどのが使いやすくていい。
- 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 19:20:10 ID:KbXkI0K7]
- 弦の振動エネルギーがボディーを鳴らす事によって消耗される。
フルアコがメローで甘い音なのは弦エネルギーの小さな高域が
ボディーを振動させる事で消耗されるからです。
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 22:34:43 ID:LTpPlDHz]
- なんかこの手の話しになると決まったようにサスティーンのあるギターが
良いギターみたいな書かれ方するけど、その辺から間違って無いか？
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 23:50:54 ID:Fk9RfJvy]
-
今のVANを買う人は なんか昔、定番大手アコギメーカーも買えるのに、
自分の選択であえてYairiをメインにすえる人と同じような感じがする。
何十年も経った今 国産のヤイリ使いの人ってカッコいいもの。
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/24(日) 23:55:43 ID:c8vQWWi9]
- いやダサイ
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 00:38:26 ID:6b5bHVyg]
- うん。かなりダサい。
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 18:10:00 ID:xFUSFq+p]
- どのギターを持とうが出てくる音が問題だろｗ と釣られてみる。
ヘッドに貼ってあるシールなんて飾りですよｗ
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 19:06:49 ID:egkiBT1a]
- Martin D28もYAMAHA FG赤ラベルもたいして変らんかった
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 19:41:01 ID:YJTd4fwA]
- それは耳がおかしい
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 20:38:32 ID:wchAMz/Y]
- なんかコンポギターのスレなのにヴィンテージレプリカモデルの話ばっかだな。
せっかくのコンポギターなんだからもっと自由な構成のギターを楽しもうぜ。
SSSのストラトならフェンダー買ったほうがいいよ。後々のことも考えたら。
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 22:44:02 ID:iSUHkR/2]
- だってスレタイにVANって入っているもの
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/25(月) 22:52:21 ID:FuSre7iz]
- 漏れが3S買うならPGMだわ。
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/26(火) 21:30:31 ID:p46qFBqi]
- Mas Hino
ttp://www.targie.com/channel/report/fair07/index.html
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/29(金) 01:21:25 ID:waLlGAav]
- 生なりが大きければサスティーンが無くなるみたいなことがよく言われるけど、一概にはそうも言えんぞ。
生なりもサスティーンも良くなった経験があるし。
まぁ低価格のギターに比べた話だがｗｗ
- 87 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/29(金) 21:16:55 ID:85+QFHtb]
- www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00367074
何これ、だせぇｗｗｗ
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/29(金) 21:47:59 ID:KStV20XN]
- >>87
ダサいこと龍のごとし、だな
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/29(金) 22:03:26 ID:SrwK8/tR]
- >>86
>生なりもサスティーンも良くなった経験があるし
それは物理的にあり得ない事です。
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/29(金) 22:17:17 ID:SMyE1OzB]
- >>89
たしかに木材での振動／鳴りでエネルギーはロスされてサスティーンは減るけど
それはあくまで「他にエネルギーがロスされていない」ということと
「すべてのギターで弾いた時のエネルギー量が同じ」ということが前提でしょ？
けれど実際は「鳴り」と「サスティーン」以外でのエネルギー消費が大きいわけで
よいギターはこのロスが駄目ギターに比べて少ないわけでしょう。
だから実際は生鳴りも大きくかつサスティーンも伸びるギターがあるわけ。
逆に鳴りも悪いのにサスティーンも伸びないギターはいくらでも経験あるでしょ？
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/29(金) 22:17:48 ID:HOlxJ6/a]
- GMのフェンダーUSA弾き比べしたときに
プロギタリスト（名前忘れたけど髭生やしててこ汚い人井上用水とやってたような？）が
「さすがラッカー塗装ですね。生鳴りも大きくてサスティーンも長い」とか言ってたな。
俺にはよく分からないけどね。でも、塗装は薄い方がいいのは確かみたいね
- 92 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/29(金) 22:41:26 ID:nscEytkp]
- 薄さを求めてもvanのイカサマラッカーは嫌い
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/29(金) 23:44:27 ID:8eO9JWP5]
- 「別にポリでも薄ければ・・・」というルシアーもいるよね。
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/29(金) 23:47:37 ID:dKbDUVzH]
- >>92
イカサマラッカーってなんだよｗｗｗ
あそこの塗装は、サイドだけ厚いんだけどな
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/29(金) 23:53:26 ID:IdyQGJz7]
- ほとんどのルシアーは塗装は見た目の問題だと言うよ。
塗装がラッカーで薄かったらギターが早く乾いて…なんて言ったら笑われる。
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/01(土) 00:48:05 ID:K6zEpUEq]
- >>92
イカサマというのはなんだ？
VANの塗装は表面の仕上げがマット気味なのが嫌い。
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/01(土) 00:53:18 ID:XbP6qlHL]
- >>91
今剛かな？
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/01(土) 01:17:43 ID:j4ddIL2H]
- >>91
空耳アワーに出てそうな人？
だとしたら
>>97
っぽい気がするなあ。
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/01(土) 01:26:19 ID:TQtkN4hK]
- 国産じゃないがすごいのを見つけた
jp.youtube.com/watch?v=qTX3CaTWbkM
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/01(土) 01:27:22 ID:0NQEZBts]
- カラザースも鳴りを重視してたと思うけど。
あえて鳴るのが悪いように言う意味がわからん。
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/01(土) 13:41:39 ID:j9+UJSqh]
- 中途半端に聞いた知識を晒してるんだろうな
ヤンギとかが悪いんだよ
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 10:18:27 ID:cy8WSZmF]
- サスティーン求めて鳴らないギターを探す奴もいるんだろうか？
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 12:31:45 ID:gDQzkxlV]
- Eギターに生音なんか全然関係ねーだろが！
アンプから出る音が全て。
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 13:04:42 ID:gdmMtCx4]
- 生音がアンプから出る音に影響しなければ誰もこんなこと言わない。
だったらそもそもギターが木材である必要はないし、
みんなスタインバーガーみたいな耐久性のある材質の使ってるよ。
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 13:30:02 ID:0Dxt+e8d]
- ギターのピックアップって弦の振動だけじゃなくて、ピックガード叩く音とか拾うし。まさにマイクなんだよね。だから生音が影響しない訳ないと思う。とくにクリーン、クランチで。
歪ませたら影響は少なくなるのかもしれんけど。
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 13:33:24 ID:0Dxt+e8d]
- 例えばさ、ギターをアンプにつなげて、ギターのピックアップのそばで何か音鳴らすとその音がアンプから出るじゃん？
弦振動させなくても。
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 13:58:26 ID:iy5bE5p8]
- ピックアップは人間の声も拾ってくれるのか
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 14:46:37 ID:ygEtLzku]
- 60年代の古い国産ギターのPUみたいな、コイルの巻きのゆるいショボいのは、
ゲイン上げたりすると声を拾いますよ。
ポール・ギルバートもやったりしてましたね。
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 16:33:05 ID:at6xebmK]
- >>104 >>105
材質による違いは、弾いたときの反応が速いか遅いかなどで
材質や木の鳴りで音色が違ってくるわけではない。あくまでも
レスポンスの違いだ。
よく音が柔らかいとか堅いとか、どこで判断してるかといえば
だいたいがレスポンスだ。
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 16:59:59 ID:gdmMtCx4]
- >>109
音色が違ってくるなんて書いてねーし、
レスポンスの違いって思いっきり出音に影響してんじゃねーか。
てか音色にも影響あるけどな。
おまい木材のギター以外弾いたこと無いだろ。
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 17:54:14 ID:fxelyrFI]
- スレ違いだ。
迷惑だから、他所でやってくれ。
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 18:55:47 ID:at6xebmK]
- >>110
>レスポンスの違いって思いっきり出音に影響してんじゃねーか。
だから、それは材質による”出音”であって、何本か同じモデルのギターを弾き比べて
「このギターが木がよく鳴ってるから音がいい」とかで選ぶ人に対して、エレキの場合
関係ない、といってんだが。
音がいい悪いは、ピックアップ、アンプ交換＋そのギターの出音、（レスポンス・サスティーンを含む）を
意識してピッキングのニュアンスを変えればいい。
木の鳴り、生鳴りは関係ない。
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 19:02:28 ID:J7boBlYB]
- スレ違いだって言ってんじゃねーかカス
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 19:33:19 ID:LVpSwoY5]
- 話題がないならいいんじゃない。
で、関係あるでしょ。
- 115 名前：112 [2008/03/02(日) 19:44:38 ID:at6xebmK]
- 自分は、国産派だよ。国産を選ぶ理由は安定感、特にネック周りの作りの良さ。
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 19:48:13 ID:LVpSwoY5]
- >>112の言う「関係ない」ってのは、選ぶ理由にしてないってこと？
それとも音に影響しないってこと？
その辺が紛らわしい。
- 117 名前：112 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:22:49 ID:at6xebmK]
- >>116
>それとも音に影響しないってこと？
材によって出音（レスポンス・サスティーンを含む）は変わるという
ようなことは書いてますが？エレキの場合いい音悪い音は、木の鳴りなど
関係ないんじゃないか？と言ってるのだが。
ちなみに自分の場合、音の立ち上がり（出音）のレスポンスが速いほうが
好みなのでフェンダー系のギターが好きです。
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 21:32:54 ID:LVpSwoY5]
- 出音が変わるのに鳴りが関係ないっていう意味がぜんぜんわかんないんだけど。
材が変わるって事は振動の仕方が変わるってことでしょ。
音って振動でしょ。
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/02(日) 23:32:03 ID:gdmMtCx4]
- >>112
なるほど、言ってることはわかる。
が、レスする相手を間違えてるよ。
漏れは生音が関係あるかないか（０か１０か）を比べてるので
＞何本か同じモデルのギター～
って話は全く別の話。
鳴りがレスポンス・サスティーン以外の出音に関係ないと言うのなら、
PGMやVANなんかの目指す方向性が鳴るギターの愛用者がいるのはなぜでしょう？
同じ材質でもESPとでは明らかに違うと思うのですが。
同じ材質なら鳴りが違ってもレスポンスの差は微々たるものですよ。
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 00:26:46 ID://3NsPMs]
- 音色には関係なくて、レスポンスとサステインだけに関係あるというのがおかしい話なんだよな。
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 02:19:46 ID:/nV0Hdrj]
- もう お腹一杯ｗ
よそでやれｗｗｗ
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 10:40:26 ID:8fB2zFkj]
- 「ボディーに耳を当てて生音を鳴らした音と、アンプをクリーンで鳴らした音に違和感がないというのが、
ギターを選ぶ時の基準」と、どこかのプロが言ってたな。
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 11:05:19 ID:2CSYORag]
- アンプのキャラとかピックアップ、シールドによるわな。
変なこと言ってるプロも多いしな。
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 12:47:48 ID:aaip3Z33]
- 気に入ったの買えばいいんじゃね？
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 16:06:22 ID:jfw+FSaA]
- >>87 ってもしかしてっこれだった？
www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00367769
１本でも売れたんだとしたらキツいなぁ...
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 16:18:19 ID:jfw+FSaA]
- いや、これ明らかに悪ふざけだな。
店の名前使ってまで何やってんのかね。
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 16:19:42 ID:lnC/MFEm]
- Fenderからあれこれ言われてすぐ消えるんじゃないの？
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/03(月) 19:33:58 ID:3CMBUtF/]
- 生音、出音、レスポンス、サステインが全て揃ってないギターなんて鼻毛以下だな。
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/04(火) 01:51:18 ID:G7+LAOjS]
- てことは鼻毛って結構凄いのか???
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/04(火) 02:31:33 ID:YiTimObm]
- キーボードとパーカッションがいるバンドでチャカポコするだけだからサスティンはいらぬ
アッシュボディにオールブラスのトレモロ、ブラス弦巻、ステンフレットという、
キモさんが唾棄するようなストラトｗ
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/05(水) 07:43:22 ID:fQ4xejCU]
- それ、相当サスティン良くなると思うぞ…？ｗ
ショートスケールで、カジノみたいな薄型フルアコでブランコテールピース、ＰＵは
Ｐ-９０だな。
これ、最強。だが素人にはオヌヌメできないｗ
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/07(金) 17:32:47 ID:Vl56/gtA]
- パッタリ静かになりましたね
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/07(金) 20:38:07 ID:8fhXAU5W]
- VANの売れ行きも止まっているような
- 134 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/08(土) 01:40:01 ID:HNRmQ9YH]
- 最近のvanはモノが悪いからね
- 135 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/08(土) 10:45:08 ID:9GB10FdI]
- 最近のものは出来が悪いと言っておけば通振れるもんなｗ
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/08(土) 10:51:41 ID:33xtiM+2]
- ５年とか10年とか続いてるメーカーで、「最近のは良くない」と全く言われないメーカーは
よほど注目度が低いんだよな。
まあ、ゴシップのひとつもない芸能人はダメ、みたいな話だな。
- 137 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/08(土) 11:10:25 ID:HNRmQ9YH]
- 百瀬やプロビジョン辺りは最近になって知名度が上がってるだろ
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/08(土) 13:07:47 ID:hiNWp+8m]
- 楽器って話題になるかどうかじゃなくて
自分が好みで使えるかどうかだし。
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/08(土) 18:32:44 ID:6Hrq9X+C]
- それ言い出したら2chで語る意味ないじゃんよ
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/08(土) 22:34:58 ID:g0c+s80X]
- 書き込んでる奴が、どれくらいのキャリアで、どんなギターを所有してるか。
試奏とかを含めて、どんなギターを弾いてきたか。嗜好する音楽によっても違うしね。
同じメーカーで同じパーツで作られた同じ形のギターでも、個体差はあるのは当然。
新品のギターと、弾き込まれたギターでも違う。
それらを全部ひっくるめて、このスレを楽しもうよ。
ここに真実は無い。選ぶときの参考程度に考えて、あとは自分の耳を信じろ。
自分が良いギターだと思うのなら、それでいいじゃん。
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/08(土) 22:46:28 ID:hiNWp+8m]
- 吐きそう
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 00:23:19 ID:D8/MNRIG]
- >>140
だからそういうスタンスで自分の良いと思うものを書き込んでるんですが・・・
いちいち「おれはこれがいい（またはクソ）と思うが他の人はわからん」とか書かないとダメですか？
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 05:19:49 ID:PM6V3xyO]
- >>142
誰だか知らないが、何故自分が攻撃されたかのように思ってるんだろう
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 15:35:27 ID:l9vIhzc8]
- このギターがクソとかいってる奴は、自分の腕がギター以上にクソって事を認識した方がいいよ＾＾
- 145 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/09(日) 15:39:50 ID:2YsiqKSq]
- ↑
キモネジ乙w
というか、お前みたいにろくに弾けなくて
ギターの良し悪しも分からん奴はギターやめろ。向いてないw
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 15:41:02 ID:VraE+M/u]
- ネジじゃないだろ
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/09(日) 15:47:21 ID:l9vIhzc8]
- >>145
もう少しキモネジの事を覚えてから認定しようなｗ
あいつは、スペックマンセーだろうがｗｗｗ
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/10(月) 19:12:12 ID:xiQwuxyM]
- つーか、>>141にゲロ袋をそっと差し出してあげない君達に先生は失望した
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/14(金) 12:02:40 ID:T+b733sA]
- Crewsのレスポール気になるわぁ
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/14(金) 17:15:52 ID:pivEI4My]
- 早く買わないと売り切れちゃうよ！！
- 151 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/14(金) 18:57:55 ID:6/nfnf9+]
- 今まさにクルーズのレスポールのことを書き込もうとしてたとこだｗ
黙ってても即売れだろうな。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/14(金) 20:11:54 ID:lZsG9NF0]
- あのヘッドのロゴが許せるならお奨めです。
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/14(金) 20:32:09 ID:9WtgBk7W]
- ほしい･･・。
が、見た目が微妙･･・。
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/14(金) 20:41:33 ID:6/nfnf9+]
- そういえばまだヘッドは見てない。
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/14(金) 22:10:05 ID:ohBCiYGO]
- とゆうか、国産使ってる人ってどんなジャンル主にやってるのか気になる。
自分はオルタナティプもJ-ポップも、その他色々なジャンルやってるけど
うるさい系（ラウド系？）やってる人で国産使ってる人は少ない気がする…
合わないのかな？
・使用している国産コンボメーカー
・ジャンルや傾向（ココがいまいちだったので改造した）
を知りたい。
国産購入の参考になればと。
宜しくお願いします。
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/14(金) 22:16:04 ID:0N8HMhg4]
- 国産・非国産とジャンルを結び付けても意味ないだろ。
自分で試奏しなさい。
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 01:06:21 ID:wRYxpsPj]
- >>155
うるさい系なら
いーえすぴー、なびげーたぁでも使えばいいじゃん。
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 01:27:22 ID:VBN0sXdi]
- 両方とも（笑）が抜けてるぞ。
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 01:33:33 ID:Ls44IiSx]
- 国産コンボ
てか自分で材指定して組み上げて貰うのがメインなのに
ジャンルとか関係ないでしょ。改造も必要ないし。
おまいは国産コンボｗを何だと思ってるの？
SABER TIGERだってケリーサイモンだってPGMだよ。
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 01:45:53 ID:wRYxpsPj]
- 国産コンボの元祖といえばガイル三段打ちだろうか
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 10:16:29 ID:tArqNc9z]
- >>159
×コンボ
○コンポ
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 10:52:46 ID:58G0AV2N]
- コンポギターというと基本的にストラト系のものになるのか。
レスポール系でもう少し薄くてコンターがあって持ちやすく
ダブルカッタウェイで弾きやすいモデルで国産メーカーの高品質のものはないのか？
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 11:53:54 ID:6bP9qDnA]
- >>161
>>155
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 12:53:46 ID:n8m1/7BR]
- >>162 フジゲンのELANとかならドンズバじゃね？
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 14:31:26 ID:wRYxpsPj]
- コンポをコンボだと勘違いしている馬鹿はそうそういないだろ。
>>155=>>159訳の分からん自演だな。
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 14:32:59 ID:wRYxpsPj]
- と思ったが把握した。読みが甘かったな。反省。
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 15:16:35 ID:Ls44IiSx]
- 勘違いするだけならまだしも、
偉そうに相手を馬鹿呼ばわりして自演だと決め付ける。
間違いに気付くと読みが甘かっただと？
読まなくてもわかるだろｗｗｗｗバロスｗｗｗｗ
馬鹿はお前一人だ。
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 16:45:15 ID:wRYxpsPj]
- >>167
ごめんよ。
- 169 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/15(土) 17:00:43 ID:LG5iknKd]
- >167
ムキになるなよ
カス
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/15(土) 17:24:31 ID:DWVyuNJt]
- >>162
キャパリソンのアンジェラスなんかは？
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/20(木) 02:39:58 ID:p9CA3Ul4]
- ドラゴンフライ使ってるやつはいないのか？
良いギターだと思うのは俺だけか？
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/20(木) 04:22:05 ID:mMoPw8az]
- あそこって自分とこで作ってるの？
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/20(木) 13:34:25 ID:OkZ92i65]
- >>172
どこで作っていようが、好みの音が出ればいいじゃないかｗ
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/20(木) 20:30:02 ID:mMoPw8az]
- >>173
作ってる工房が分かれば同じとこで作ってる別ブランドを選択肢に入れるとかできる。
それに、好みの音が出ることは第一条件だが、それだけで決めるわけじゃないからな。
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/21(金) 00:21:49 ID:zjWMNRpz]
- やっぱり産地の情報は大事だな。
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/21(金) 04:10:02 ID:f3W7W41w]
- 口に入る物だもんな。
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/21(金) 22:37:04 ID:thEi2TFl]
- 何ていやらしい
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 05:02:27 ID:X9Bzd1VL]
- vanの22フレット仕様のストラトネックって22フレット目は出っ張りに付いてる？
それとも21フレット仕様のようにネックエンドは丸くなってるん？
どの画像でも判断できないので持ってる人や知ってる人、エロい人教えてください
個人的に出っ張りのあるネックは受け付けないのよね
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 06:13:03 ID:bJIMre85]
- >>178
「つば出し22フレット」ってやつね > 出っ張り
全部そうかは知らないけど、おれが知ってる限りはツバ出し。
なんせコレを考案した元祖はVAN組み立ててるPGMだそうだし。
でもどっかに書いてあったことによれば、ツバ出し式の方がいいらしいよ。
元々ストラトの設計が21フレットでネック接合するようになってるので、
22フレットんとこまでネックがあると設計変わっちゃうんだってさ。
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 06:26:10 ID:X9Bzd1VL]
- >>179
早速ありが㌧、とっても勉強になったよ。
本家のストラトもつば出しなのよね。
22フレ仕様が好きじゃなかったり、つば出しに抵抗があったけど
少し考えを改めてみるよ。
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 21:59:31 ID:9YJ3PmA3]
- >>174
同じラインでボディとかネックを作られていても それぞれのオーダーによって
向かう方向性が違うから選択肢に入れる事は出来ないと思うんだけどなー
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 22:35:24 ID:bJIMre85]
- ふーん
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/23(日) 00:12:56 ID:7hIqtz5e]
- おれのはピックガードが1プライなのでつば出しの下に入りこんでるが
3プライでも下のスペースに入るんだろうか？
入るとしてもつばの裏と接触すると思うんだが音に影響はないのかな？
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/23(日) 03:09:29 ID:7jD3cLSH]
- 入ってる。2㎜は空いてないけど、まぁなんとか。白黒白の3プライ。
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/23(日) 21:17:30 ID:+6Y5iEFr]
- dragonflyはギター2本とベース1本所有。
とにかくビンテージって言葉からイメージされる音は出ない。
音の表面がつるっとしてる感じ、って伝わりにくいね。
とにかく自分にとっては弾きやすいし、気に入ってるブランド。
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/24(月) 15:21:14 ID:rWw77xu7]
- つるっとしてる感じ、多少は分かる。
ビンテージ系のザラザラ感が少ないってことだよね。
ビンテージ志向のギターはどこまで行っても「これは本当にビンテージサウンドを再現できてるのか」という
評価にしかならないし、使い手の側も気にしだしたらきりがないよな。
そういう意味じゃモダンサウンド志向の方が幸せな気もする。
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/24(月) 18:09:53 ID:aENNCPzY]
- >>185
ステンレスフレットのやつ？
フリーダムと迷ってるんだが、弾き心地どう？
- 188 名前：185 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:06:21 ID:2GLwlS6Y]
- ギターは最初期モデルのニッケルと、割と近年のステンレス。
個人的にはステンレスフレットのデメリットは何もないと思ってるよ。
どこかでチョーキングしにくいなんて話を聞いたけどそんなことないし、
サウンドもキンキンしてるってイメージがあると思うけど、そんなことはない。
ステンレスのモデルはS-S-Hなんだけどエッジ感があって密度の濃い
音が得意って印象。でもこれはフレットの素材よりもPUの特徴の影響が
つよいんじゃないかな。
蛇足だけど、いつでもフレットがピカピカなのはうれしい。
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/25(火) 00:51:06 ID:OgC0RVUn]
- >>188
ｻﾝｸｽｺ。実はparker持っててステンレスフレット好きなんだわｗ
やっぱり立ち上がりが早くなるよね、ジャキッて感じで。
ドラゴンフライも探してみるかなー。
フリーダムのテレタイプ探してたけど、なかなか好みの物が無いわorz
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/26(水) 17:54:35 ID:WrLyGRJL]
- >>189
オーダーすれば、いいんじゃね？
- 191 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/27(木) 15:57:30 ID:Zt2DJPxi]
- 保守的せざるを得ない
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/27(木) 23:49:14 ID:FgshTCgL]
- あ？
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/29(土) 11:53:41 ID:VHRaZ3W6]
- ロベンフォードのような白のアッシュ、ローズのテレキャスが欲しいんですが
フェンダーはレギュラーにその仕様がなく、CSにはあるようですが品薄で高いので
VANのものを考えてるんですが、VANのテレキャスってどうなんですか？
ストラトやストラト用PUは評価が高く人気があると聞いたことはあるんですが
テレキャスの話はあまり聞かないんですが、あまり力は入れてないんでしょうか？
テレキャス用のピックアップもリプレイスメントしてるのはあまり聞きませんが。
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/29(土) 14:32:01 ID:LEsszGlF]
- >>193
ストラトが良かったらテレキャスも良いって考えていいと思うよ。
あまり話を聞かないのはストラトユーザーが多いから。
VAN以外でもコンポ系で○○はテレキャスが良いってのあまり聞かないでしょ。
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/29(土) 15:05:55 ID:IFLwCsPy]
- PGMのテレキャスは良かった
- 196 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/30(日) 02:13:05 ID:2aRnp4S2]
- >>193
VANってヴァンザンドのことだよね？
10数年前の印象だけど、かなりよかったよ。
（アルダーボディ？のバインディングのあるやつだった）
かなり枯れたサウンドだったと感じた。
そんな俺はK.Nyuiのテレを持ってる。
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 02:33:54 ID:Povfa2M8]
- >>193
ぶっちゃけ、俺的には本家より100倍よかった。
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 10:06:44 ID:XCxIoe3T]
- ま、今のVANにはそのよさが全くないけどね。
ただ塗装が剥がれやすいだけのギター。
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 15:56:53 ID:25tapmhm]
- またかよ
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 19:54:47 ID:CBg0/sV0]
- >>198
今のVANってそんなに質が落ちてるんですか？
何か具体的な話があるんでしょうか？
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 20:28:07 ID:25tapmhm]
- これまで何度も話題になったが、根拠のある話は出てない。
せいぜい材のクオリティが落ちたとか言い出すやつがいるだけ。
しかし材の良し悪しを素人が見分けられるのか、どう見分けるのか、との問いにマトモな答えが返ってきたためしがない。
どこかの時点で賞賛されたメーカーに対しては、必ず「今は落ちた」と言い出すやつが湧いてくる。
それだけ。
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 23:19:26 ID:mCkdXRJz]
- ネットはド素人が偉そうにうんちくを平気で語れてしまう。
自分に自信を持てない奴が、それを見て・・・・・。
最終的には自分の価値観だけの問題だと思うよ。
- 203 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/30(日) 23:38:35 ID:2EKyg7Di]
- またVANの信者が騒ぎ始めたな
百瀬と弾き比べれば一発でわかる
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 23:47:27 ID:1b5TWOxu]
- 結局どこがいいのよ？
- 205 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/30(日) 23:55:31 ID:2EKyg7Di]
- 買う価値がない
- 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 00:41:59 ID:vEfiHfuQ]
- またモモセ信者か
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 00:59:51 ID:qcdS+SKQ]
- VAN信者が百瀬否定したら弾くギターがなくなるぞw
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 01:05:42 ID:B7FbXmAr]
- そろそろVAN信者ウザ過ぎ。
最初からそこまで凄かったわけでもないのに、
昔はどうだったとか今はどうだとか、どっちでも良い。
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 01:19:19 ID:vEfiHfuQ]
- どっちの信者もウザいから去れ
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 08:55:57 ID:dQe9Yeu0]
- ↑ 同意
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 13:13:18 ID:NKQx87CY]
- 両方もってる俺は･･･ｗ どっちもリーズナブルでいいギターだと思うよ
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 13:30:29 ID:xlPLYnOk]
- VANとmomoseを比べるのがそもそもの間違い
そもそものコンセプトが違う
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 14:01:43 ID:oyxCRkIz]
- 知らない奴らはなぁ。
VANも百瀬も両方アレなんだけどな。
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 16:02:17 ID:it0KbBqU]
- また知ったかクンか
- 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 16:39:02 ID:oyxCRkIz]
- >>214
(ﾌﾟｯ
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 17:03:25 ID:iQNfzkps]
- 最近VANの評判を上げようと頑張ってる人たちは何者ですか？
- 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 17:19:23 ID:it0KbBqU]
- 評判上げる方向でも下げる方向でも
根拠なく書いてるやつらは邪魔。
- 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 18:32:41 ID:9c7IyclQ]
- >>214
同じ工場産のボディやネックだと同じ音だと考えてる春休みの子だから
放っておいてあげてください。
- 219 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/01(火) 01:17:33 ID:KPknS6hl]
- VANの信者って基本的に無知だよな
春夏関係なく蛆のように沸いて出るから困る
- 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 01:20:52 ID:Nee9ZC0k]
- やたら頑張ってる奴いるな。どうせ過疎スレだからどうでもいいけど。
- 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 06:28:35 ID:KPknS6hl]
- PGMは2ちゃんの監視をしてるみたいだな
- 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 09:33:34 ID:AOk28mOe]
- 流行りが終わって苦しいんじゃね？
だいぶ売れ残ってるし。
- 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 21:30:41 ID:H6/Yn0Ip]
- VANのギターが悪いとはいわないが、今となってはちょっと高いんじゃないか。
昔はヴァンザンドのピックアップそのものが高級品というイメージがあったが
今は音屋で安く買えるし、ギターだけ見たら他の国産メーカーよりもモノの割りに高い。
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 22:06:26 ID:+VdhHMD8]
- 高いか？今までが安すぎただけで相応だろ。
VANは良くも悪くも中途半端な値段だからな。
安くて良いもの、お得なものは値上がりすると叩かれる。VANはモロにそれにはまっただけ。
それと着眼点の良かったVANだけど
他のメーカーも同じようなの出してしまったから独自性が無くなってしまった。存在意義が薄れた。
- 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 23:14:46 ID:FtLaoC+t]
- というか良い国産がどんどん注目されるようになったら、もう用済みだよね。
- 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 23:19:10 ID:Nee9ZC0k]
- 値段的にお買い得感が高いのはmomoseだが、
品質的にはどこもどっこいどっこいだろ。
あとは価格競争でもやってくれ。
- 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/02(水) 03:56:32 ID:+P2Y7JBx]
- >>224
値上げ云々じゃなくて
他の国産メーカーよりモノの割に高いって言ってるだろ。
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/02(水) 06:08:38 ID:MlZRAC6u]
- まあ中古で買えばvanもmomoseも値段に大差ないよ。
どっちも中古（つーかオク）で10万から12万くらいなら十分値段の割に良いギターだ。
なのでどっちでも好きなの買えばいい。
- 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/02(水) 11:35:57 ID:AofA5FpD]
- んだな。
腐ったギターを恐ろしい値段で売るＦ社やＧ社と比較するとタダみたいなもんだ。
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/02(水) 22:26:56 ID:4t90t/6w]
- >>227
物の割りにも高くない。
ネックは硬いメイプル使ってるし、ボデーも軽い。
塗装は知っての通り凄い薄い。これだけでもそれなりのコストかかってる。
これで店頭価格22万ちょい。高いか？普通だよ。
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/02(水) 22:59:08 ID:8YCPNXDa]
- 少なくとも塗装は逆にコストかからないよ。
バフがけを無くすことが出来るし、回数も減らしてるからね。
- 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/02(水) 23:14:32 ID:iRFERopC]
- van持ってるけど薄いからって塗装にコストが掛かるかな？
綺麗に塗る技術は必要だろうし、乾燥に時間は掛かるけど
導管が埋まるほどのグロスフィニッシュにする方が大変だろうし
ネックの木工処理、フレット打ちとフレットエッジ部の処理は相当良いと思う
オーダーだからレギュラーと違うかも分からんけど
以前key？のホームページでいろんな国産ハイエンドメーカーのフレット処理の画像が見られたけど
それらより全然よかった
- 233 名前：232 mailto:sage [2008/04/02(水) 23:17:18 ID:iRFERopC]
- >>231さんと被っちゃったな
- 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 00:24:31 ID:O+7OcZMM]
- なんか過疎スレかと思ってたらVANの話が出たとたん激しくなるな。
ここは実質的にVANのスレなのね。
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 00:51:38 ID:arOK8Tkj]
- たまにはcrewsの事も思いだしてあげてください
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 00:56:10 ID:f0py+Wmm]
- freedomも思い出してね。
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 01:55:18 ID:6AMnHXXc]
- >>234
だってスレタイからして「VAN等」だもん。
なんだかんだ言って、vanを抜きにしては語れないんだろうよ。
>>236
vanもmomoseもcrewsもcombatも似たような指向の（ビンテージをちょっと現代化、的なやつ）は中古価格大体同じくらいになるのに
Freedomはそこまで安くならないんだよな…
- 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 03:07:09 ID:GfX+qqOg]
- vanzandtってポリ塗装のオーダーできますか？
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 07:41:13 ID:bbtycFLg]
- >>234
見張っている人達がいるんだよ。
- 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 09:25:14 ID:6AMnHXXc]
- 擁護とアンチと同時に現れるから、両陣営が見張ってるんだな
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 11:32:46 ID:lvwhbBWF]
- 739 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/07/31(火) 15:14:08 ID:yCmDt3iI
ロイブキャナンの音を出すには、シンラッカーのテレとの
テレではどちらがそれらしいでしょうか。
シンラッカーは試奏してみたがリアのギャんギャんする感じが
いまひとつでした、芯がないような感じで、バンザントに興味が
あるけどどんな音でしょうか。
740 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 16:07:45 ID:ONQ+irmp
【国産】コンポーネントスレ に書いてあった
> 277 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/07/31(火) 02:26:37 ID:yCmDt3iI
> いろんなメーカーのテレ試奏して、van のテレにしました。
> フェンダーのロゴは最後まで捨てがたかったが、ロイブキャナンの
> 音に一番似てたのできめました。モモセは、ビンテージ系から
> かけ離れたハイファイな音でした。
741 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/07/31(火) 16:42:55 ID:yCmDt3iI
つっこみありがとう。
742 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 17:03:57 ID:n2iBG03C
これが噂のVanzandt工作員ですか
- 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 14:52:10 ID:Bt1bVW89]
- 国産コンポって括り方が微妙だよな･･･。
- 243 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/04(金) 00:25:13 ID:PwFYXcql]
- >>237
中古のタマが少ないだけ
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/04(金) 07:10:50 ID:MXOeU/C2]
- 中古が出ない→オーナーが手放さない→イイ
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/04(金) 13:02:09 ID:RyTJrzjH]
- 製造数と、買った人：手放す人の比率によるな
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/04(金) 13:21:45 ID:34ZxQQzT]
- 売却時の値段が安いと手放す気にもならないよ。一概には言えない。
中古が出ない→高い値段で買ったのに売っても金にならないのでオーナーが手放さない
→店は安い値段でしか買い取らない→店は高い値をつけると売れない
→客は値段に見合う音じゃないと判断→良くない
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/04(金) 16:10:44 ID:8+rp2N4F]
- 中古価格と新品価格の差が大きいと、余程気に入らない限り新品買う気にならないね。
だから楽器屋はもっと中古の買い取り価格上げるべきだよ。てか上げてくれ。
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/04(金) 16:17:58 ID:34ZxQQzT]
- 今のままだったらオークションで売るしかないしね。
めちゃめちゃ損するのに楽器屋に売るとかありえない。
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/04(金) 16:37:31 ID:8+rp2N4F]
- オクの落札者はもっと競り合って高値で落札するべきだ。
おれが入札するときだけ誰も競って来ないでくれw
- 250 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/05(土) 03:38:00 ID:p2NFes9/]
- よくVANは売りに出てるな
別に悪くはないけど、信者と宣伝が多かったから
過大評価された反動だろう
国産の高級ラインってメーカーの個性がいまいちわからない
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 03:48:38 ID:lZv5kzdQ]
- よく売りに出てるのはmomoseとかも同じだからそういう分析は成り立たないと思うけどな。
結局国産より洋モノに行っちゃうってことなんじゃないかと思ってる。
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 08:44:28 ID:nmK9CfMq]
- VANは適正価格を逸脱してる。
同じ金額でプロビジョンはオーダー可能
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 09:04:14 ID:Ie9EW6TU]
- シェクターは個性あると思うけどね
コンポって言うと微妙かも知れんけど
あと、スルーネックにやたらこだわるARIAとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 17:30:40 ID:zm979+xn]
- >>252
Ｖａｎｚａｎｄｔも同じ値段でオーダーできるけどなｗ
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 19:16:08 ID:Y24d3pbQ]
- dragonflyのサイト更新しなさすぎ
- 256 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/05(土) 22:20:51 ID:U9uOIzbp]
- Ｖａｎｚａｎｄｔは、ピックガードとかパーツの互換性がない。
イケベにさっきメールすると、一本一本違うから工場に送って
作ってもらわなきゃいけないとの事。俺みたいに地方の人間は、
ホント困るよ。
フェンダーＵＳＡ用のピックガードを、ボディーに穴をあけて
自分で取り付けた人いる？いたら、ここだけはきょうつけろとか
聞かせてほしい。
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 22:26:45 ID:lZv5kzdQ]
- ピックガードって、出来合いのものじゃなくて工房で切ってもらうとどのくらいかかるのかな？
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 22:29:52 ID:lZv5kzdQ]
- 即座に自己レス
7000～8000円くらいっぽい
- 259 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/05(土) 23:32:54 ID:nmK9CfMq]
- >>254
既製品のネックとボディで嬉しいか？w
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 23:40:51 ID:NFyboauj]
- 30万位でオーダーしたというプロビジョンのストラト
12万位で落札されていたな
バッカス位の鳴りだと出品者がコメントしていた
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 23:53:46 ID:nmK9CfMq]
- 特価品が17位だから妥当と言えば妥当だろう
バッカスはピンキリが激しいから何とも言えない
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/06(日) 00:37:17 ID:mvpH0WWe]
- バッカスは社会保険庁のような対応するからイヤン
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/06(日) 09:50:20 ID:FtD2hF3E]
- >>259
既製品からリシェイプしてくれるの知らないの？
ネックからボディまで、ある程度変更可能だよ？
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/06(日) 12:37:05 ID:+DIKPSxe]
- やけに詳しい人達が必死だなｗ
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/06(日) 14:54:11 ID:m9lL96OB]
- これが噂のVanzandt工作員ですか
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/06(日) 18:41:49 ID:dtZNg9YW]
- ほんとに両陣営が見張ってるんだな
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/07(月) 00:18:45 ID:Bm2fNwcP]
- ときどきVANのカスタムモデルでFULLER-TONE PUというのがありますが
これはレギュラーモデルでいうとどのPUに近いものですか？
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/07(月) 01:50:46 ID:JdFOdq6H]
- >>264-266
オーダーした事のある奴なら知ってて当然の事だと思うぜ？
如何に経験からでなく予想や聞きかじった事で書いている人間がいるかってこったなｗ
>>267
残念ながら似ている物は、ないんじゃないかな
一応 それを手本にしたのがトゥルービンテージだっていわれてるけどね
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/09(水) 14:00:35 ID:yPv1n2Yw]
- >>263
残念ながらVANで塗装はできないだろうw
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/09(水) 14:09:44 ID:53nFoe3h]
- >>269
どこで塗装されようが指定通りに仕上がってれば問題なくね？
- 271 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/11(金) 01:16:38 ID:HPILkjv2]
- PGMとFujigen買うならどっちすか？どっちも20万くらいなんだが
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 01:18:15 ID:oRQS+kRO]
- モデルによる。
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 01:18:59 ID:eZd50OOM]
- 漏れならPGM
- 274 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/11(金) 01:26:01 ID:HPILkjv2]
- k.nyuiっていいのか？誰か使ってるやついたら教えてくれ
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 01:49:20 ID:eZd50OOM]
- 昔のPGMみたいなもんだ。
- 276 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/11(金) 02:26:31 ID:aIHzqULp]
- >>274
k.nyuiのテレ持ってます。悪くはないと思うけど過度に評価すると
信者扱いされるから「値段なりのいい音」とでも言うか。
92年製オーダーで15万くらい。
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 03:03:20 ID:Xv5Rtr0Z]
- >>274
もしかして乳井さん?
- 278 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/11(金) 03:11:18 ID:s2cGpv7i]
- xoticのギターはビルダー日本人だけどスレ違い？
結構まえにアレンハインズ観に行ってトーンに感動したんだけど
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 03:17:16 ID:PuNOSrnw]
- >>277
乳井さんだろうな
PGMの別名義で出回ってたよな
>>278
xoticをいれるとパフォーマンスまで国産になってしまうぞ
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 03:40:52 ID:eZd50OOM]
- >>277
関西（大阪？）と北海道でのみ販売してたようで、
当方大阪だが、中古で極稀に見かけるよ。
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 15:01:08 ID:X+hPuOrk]
- 北海道はセミプロみたいな人が使ってたな
中古はネックの弱いものが多い
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 10:03:26 ID:uQEPRgcw]
- フリーダムのヘッドが変わった？
滅茶苦茶かっこ悪いんだけど･･･。
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 10:36:05 ID:2WZ2rUPP]
- フリーダムは前から全体的に微妙なシェイプだと思うが……
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 20:50:42 ID:CQKIAsQE]
- うん
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 01:18:42 ID:boEuld2x]
- >>282
ストラトタイプ?
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:０ [2008/04/13(日) 19:50:50 ID:bjm4mspB]
- ドラゴンフライってどう？
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 20:10:32 ID:83I3vnQ+]
- いいよ
グリップは太い
電気系はピンキリ
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 21:30:23 ID:pCj64xCQ]
- 電気系ってポット、配線材、セレクター、ジャック、PUの5つでしょ。
よく電気系が弱いとか言ってるけどCTS、スイッチクラフト、ベルデンを使えば1級品な訳で
何が強い弱いんだ？もしかしてクライオ処理に拘ってるのかい？
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 23:21:34 ID:83I3vnQ+]
- 電気系はコントロールが様々なんだよね
2年以上メインだけど弱いとかの問題はない
パッシブでブースター、hi-loコントロールなど選択の幅が広い
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 23:25:59 ID:iooAgW4x]
- はんだづけのうまいヘタもあるでしょ
ノイズ処理だったり
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 23:29:10 ID:boEuld2x]
- 電器系が弱い
・・・って外車のインプレみたいだなぁ。
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 23:52:57 ID:oVYJVD2t]
- >>288
プラスでキャパシターも。
市販品や吊るしじゃそれら全部クリアしてるのって意外と少ないじゃん。
１０万以下でなんてほとんど無いし、フェンジャパなんてひとつも満たしてない。
個人的にノイズ処理と呼ばれてる塗料は弾いてて判る位にハイ落ちするから嫌い
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/14(月) 09:44:18 ID:dgdbQEMS]
- ギター内部の配線材にベルデンとか嫌だけどなー 俺
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/14(月) 19:15:50 ID:A2UqVsXh]
- 結局最高のパーツをそろえて、最高の組み込みをしてもらっても、個体差は出てくる。
ギターはスペックじゃないんだよ。
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/14(月) 20:20:12 ID:FL7dRpp4]
- そもそも最高のパーツ、最高の組み込みなんてもの自体が幻想にすぎない。
なので、最高のパーツ、最高の組み込みをしてもらったときに個体差が出てくるかどうかなんて確かめようがない。
スペックは本来スペック表に書いてあるようなものだけではなく、
書かれていない使用木材の育成環境、含水率、硬度などから、パーツの許容誤差範囲まで分析すべきだ。
限りなくスペックを詳細化し、限りなくパーツの誤差をなくせば、やがては同じスペックなら同じ音、というところまで行き着く可能性がある。
だけどそんなことをしようとするのもまた幻想にすぎない。
だからギターがスペックじゃないのかスペックなのかは確かめようがない。
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/14(月) 20:22:39 ID:FL7dRpp4]
- 強いて言うなら、個体差と、パーツや組み込みが最高かどうかは関係がない。
むしろ単に材、パーツ、組み込みの再現性の問題と言える。
スペックじゃない、のではなく、厳密に言うと同じスペックと言えるものが存在しないということであろう。
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/14(月) 21:43:14 ID:A2UqVsXh]
- 長ったらしくて読む気になれないが、
ようは、CTSじゃないととかベルデンじゃないととか
言ってる奴はアホだってことだろ。
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/14(月) 23:12:49 ID:FL7dRpp4]
- 手短に言うと、全然違う
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/14(月) 23:52:09 ID:9zTsp2YI]
- 最初は「ダメだ」と思えるギターでも弾き込めば良い音になることもあるしな・・・。
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/15(火) 02:41:54 ID:8QmuHFQ7]
- >>297
俺はそうだと思う
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/15(火) 03:06:43 ID:3AHLSWHg]
- おれはどちらでもないと思う
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/15(火) 10:24:32 ID:Da1vCDeO]
- >>299
昔 ギターの師匠に言われたよ。
「ギターは絶対に売るな。」って。
オーダーして思ったような出音じゃなかったり
軽く試奏して最高と思ったが、すぐに後悔したり・・・。
そういう時でも売らずに残しておいて、しばらくして弾いてみると
意外に良かったり ちょっとセッティングを変えただけで
抜群に良くなったりするから。
あとドライブ系の音がダメでもクリーンが良かったり。
小音量時にはダメだけれど大音量時に良かったり。
しばらくして、そういう発見があるかもしれないから、すぐに売るな
・・・と言われた。
結構当たっていると思います。
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/15(火) 11:46:39 ID:LeVal77s]
- >>302
うん。そうやってきて、１７本になったよ。
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/15(火) 17:16:27 ID:NTtmQ2E5]
- >>303
つ おまえらギター何本買えば気が済むんだ！【10本目】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207319879/
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 20:22:38 ID:Euuc0HDq]
- スレが止まってしまった。
誰か燃料投下たのむ。
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 21:07:00 ID:xf0GDzjc]
- よしまかせとけ！燃料投下！！！
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 22:05:11 ID:2G+YHhp/]
- ,,-' _,,-''" "''- ,,_ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て ／ ,,-",-''i| ￣|i''-、 ヾ {
（" .／ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;） ,ノ ii
,, （ l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣ |i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、
._,-"::::／ ￣"''--- i| |i ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
￣￣"..i| .|i
.i| |i
i| |i
.i| .|i
.i| |i
.i| ,,-､ ､ |i
i| ノ::::i:::トiヽ､_.|i
_,, i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 23:29:22 ID:d5Bw+Spl]
- 俺はVANを買うぞ！ジョジョーッ！！
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/20(日) 00:50:05 ID:WYtelodL]
- /i /{／'⌒'} }}Y/ / ,r-､ヽ, ／
ノ､|､ヾ＿,,ノ ノ ﾉ{ ヾ {＾'）） }フ/ ／ ＿／
＼ヽ､ 彡'`､､ 'ｰ' ﾉ //",,ﾞ """ ／ ヽ
ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、 ／ノ / 『味』 ウ･ こ
ミ/ ~ ￣ノ /＼ ／彡 "" |/ だ ソ･ の
/ ,' u ∪ ! ヽ | i、ﾞｰ''"彡 /| ぜ を･ 味
､､∪ / ﾉ / _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／ ヽ､,,_ ＼ ,ｲ / | ： つ･ は
ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'" ｰ､＝=-ヽ'"/ / ヽ ： い･
､（･,)>ﾉ⌒ ∠,（・,）_く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ ： て･
￣/""ﾞ ヽ￣￣ ＼ヽ ￣￣ // ノ る･
u 〈 ､ u (ヽ // ￣ﾉ
ヽ -' lj ＞､ ／／ / ￣ヽ､
/ヽｰ‐ ､ ／'"´ 'i ／／ ／ ∨ヽ／
＾ﾞ"⌒ヾ、 ,i| ,"__} ／／ ／ ／
ｰ- - ヽ_人`'′ ／／ ／ ／
/ i'ﾞ' ／-─‐‐''／＿／＿
､ ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐ ￣
ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ ヽ＼
- 310 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/21(月) 00:35:22 ID:ISyuRal3]
- っていうかVANって国産だったのか？
- 311 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/21(月) 00:50:41 ID:LwZQg6uu]
- PGM絡みのデバイザー製品です
カスタムってより既製品だな
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/21(月) 00:52:23 ID:Dm+WP/YH]
- >>311
それを言い出したら どれも既製品
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/21(月) 02:07:37 ID:zjIdcCwv]
- dragonflyの産地しりたい？？
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/21(月) 05:23:58 ID:D3AG/6Fe]
- どこ？
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/21(月) 09:02:28 ID:zjIdcCwv]
- 日本だよ。
ボディーとネックの両方どっかに作ってもらってるみたいだけど。
ネックはT'sでボディーがアイ木だと聞いた。
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/21(月) 17:03:31 ID:5/UfSbkz]
- T' sで全部作ってると思ってた
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/21(月) 18:18:52 ID:wYBW15om]
- 松下って木工はT's？
- 318 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/24(木) 01:22:34 ID:9NAZPqYC]
- ドラゴンフライってどう？
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/24(木) 01:23:42 ID:Ekk7ZevH]
- 蟲
- 320 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/24(木) 01:28:26 ID:9NAZPqYC]
- >>318
俺は結構良いと思う
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/24(木) 09:35:09 ID:3fQ9iWzO]
- >>318
とんぼ は良いよっ。
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 19:35:20 ID:Ww5jKxt0]
- >>302の「オーダーして思ったような出音じゃなかったり」
ってのはただの無知だとしか思えないのは漏れだけか？
木材とパーツで音は決まる。鳴りは個体差あるけど大きくは変わらない。
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 20:24:26 ID:NEvkjEsv]
- いちばん影響するのは基本設計だろ。
オーダー失敗の典型例は無謀なオリジナルシェイプ。
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 20:54:30 ID:DoEEsn8l]
- 呆れたｗ
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 22:00:45 ID:t8/2RICC]
- >>322
スペックだけで決まらないのが楽器ってもんだろ？
オーダーが博打って言われるのもその辺が原因だろうし
- 326 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/25(金) 23:09:12 ID:rfsSIY56]
- オーダーメイド⇒試奏をしないで買うこと。
⇒ヤフオクでスペックだけ見て買って
好みじゃなくて すぐに売るバカと同じ。
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 23:10:48 ID:TUbuhLJN]
- バカなプロがどれだけいるか。
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 23:45:50 ID:MwUTtHk3]
- >>322
同じ木材でも当たり外れがあるという意味じゃないかな。
>>323
ESPにオーダーした人にありそうな・・・・・。
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 23:56:34 ID:Ww5jKxt0]
- >>325
スペックだけで大体決まると思う。
思ったほど良くなかったってのはあるだろうけど、
少なくとも求めてる音（音質・音色）は出るはずだ。
失敗のほとんどがアルダー好きなのにアッシュでオーダーしたり、
貴重だからとかわけ分からん理由でハカランダにしたりとか、
無知が招いてるものだと思ってる。
メーカーで出来の良し悪しも判断出来ないのも無知。
ESPで最高の楽器出切る訳ないよね。
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 00:04:16 ID:DC0ChOIA]
- >>329
> 思ったほど良くなかったってのはあるだろうけど、
問題はここだろう。
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 00:10:04 ID:XYqPGWbA]
- オーダーってことでハードル上げすぎてるだけだろ。
オーダーだから他のものとは違う良い音がするんだ！とか思ってたらダメ。
基本そのメーカーのレギュラーと変わんないんだから
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 00:13:44 ID:BEm00kAT]
- VANはカスタムカラーはオーダーになるのが納得できん。
現物を試奏して決められないし、2万もアップチャージになるのがわからん。
塗りつぶしのほうが手間もかからないし木目も選ばないし
本当に1本づつハンドメイドで作ってるならコストアップにならないと思うが。
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 00:26:02 ID:OSDhosVo]
- >>330
まぁ確かにそうだ。
けど実際にちゃんと理解していたらここまでオーダーで失敗したというのは多くないと思うんだけど。
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 00:36:29 ID:5jykKEy3]
- >>332
ラインが変わるからだろ、単純に。
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 00:51:27 ID:N/TCW8HM]
- >>332
VANの場合は、例えばフェスタレッドだったら
「この雑誌のこのギターのフェスタで」みたいな指定が出来る。
逆に言えば、その色に近づけるための配合やら試し塗りやらの手間
を考えれば当然のオプションだと思うけど。
逆に俺は嬉しいな、金払ってもやってくれないところの方が多いからな。
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 01:14:19 ID:CY93jxZp]
- VANのオーダーって、そんな細かく色指定できんの？
ワーモスオーダーでテレキャス組もうとか考えてんだけど、ＶＡＮのがいいかもしれないなぁ・・・
- 337 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/26(土) 01:53:52 ID:Oi7WpkDh]
- VANの営業さん頑張るねぇ
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 02:32:41 ID:LgDDkpvD]
- ＞逆に俺は嬉しいな、金払ってもやってくれないところの方が多いからな。
ESPですらやりますが？
- 339 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/26(土) 02:51:22 ID:Ja+qnSwK]
- ＶＡＮの映像。ようつべ初登場！！
www.youtube.com/watch?v=u1xLFDmSBvs
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 03:06:30 ID:O1Pugitg]
- 俺VAN持ってるが
ここまでされると正直きもい
工作員乙とか言われるのもしょうがない
ギターは良いけどな
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 03:12:40 ID:O1Pugitg]
- ストラト総合スレにも宜しくとか書き込むな
泣いた
- 342 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/26(土) 04:48:17 ID:Ja+qnSwK]
- 宣伝しすぎてごめん。でもやっぱりロゴはフェンダーがいいな。
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 07:01:59 ID:5z96/sUA]
- >>332
オリジナルのフェンダーではサンバースト以外は全て特注扱いで
値段が5%アップだったのは有名な話。
1ロットでまとまった数の色を吹く合間に1台だけ別の色を吹くのって、
結構面倒なんだよ。
特にメタリック系はスプレーガンを洗うのにも手間が掛かるし、
塗料や溶剤も少量調合だと逆に無駄が多かったりするんだわ。
- 344 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/26(土) 09:12:29 ID:Oi7WpkDh]
- >>332
VANはオーダーではないということだよ
名ばかりのカスタムでしかなく
実際はラインなんだよな
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 11:10:11 ID:BEm00kAT]
- それにしても2万のアップチャージは高すぎる。
なにも突拍子も無いカラーを作れというわけではない。
せいぜい代表的なフェンダーのカスタムカラー5～6色のことである。
材料を特別に調達したり、年に1本しか作らないと言う話ではあるまい。
黎明期のフェンダーがアップチャージを取っていたと言っても
それは当時のフェンダーが一から開発した文字通りのカスタムカラーであり
コストや希少性からいって比較にならない。
いまからVANを初めて買う人はもう少ないだろう。
2本目3本目を買うなら違う色にしたい、できれば現物を試奏して違いを確かめてから
買いたいと思うわな。しかも必ずアップチャージを取られるのはたまらん。
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 11:33:48 ID:HQZlDBW6]
- PGM職人の書き込みは参考になりそうでならないな。
どちらかと言えばウザい。
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 11:45:29 ID:5z96/sUA]
- >>345
当時のフェンダーのカスタムカラーは確か自動車用塗料の
流用じゃなかったかな？
フェンダーが独自に調色したとか、当時特別入手し辛いとかは
無かったのではないかと。
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 12:20:25 ID:fn06nFdY]
- 高いと思うか安いと思うかは人それぞれだからなー。
オレは全然思わなかったから普通にカスタムカラー頼んだけど。
自分でPhotoshopで見本作ったのプリントアウト添付して。
カスタムカラー頼むヒトがみんな「fenderの○○の色」って
訳じゃないしねー。
木目の出し具合とかも指定出来るし、そんなに法外とは思わなかったなー。
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 12:29:36 ID:27yLH1V+]
- >>336
コンバットは、かなり細かく色を指定できたな。
「こんな感じで・・・」と希望したら、サンプルを何種類か板に吹きつけて見せてくれた。
さらに「もっと濃くお願いします」とか言うと、再調合してくれて納得できるまでやってくれた。
工場に行ける人に限った話だけどね。
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 21:10:19 ID:BEm00kAT]
- どんな色の要求でも2万円で応えてくれるんだから、むしろ良心的だという人がいるが
逆に言うと単にオーソドックスなフェンダーのカスタムカラーが欲しいだけの人も
全部オーダー扱いになって一律同額のアップチャージを取られるのは割りに合わないんじゃないの？
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 21:43:35 ID:GPxNB8kt]
- 貧乏人は、フェンダージャパン買ってろよｗｗｗ
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 21:52:36 ID:Oi7WpkDh]
- >>349
コンバットは一緒に色を作れたな
シースルーの赤が納得出来なくて
気に入るまでやってくれたよ
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 22:08:36 ID:fn06nFdY]
- >>350
だからさ、そんなの逆の立場のからも言えるだろ？
意味ないと思わん？
割に合うとか合わないとか言い出すんならそもそも
カスタムオーダーなんか使うなってことだよ。
吊るし買え。
あるいは、ショップがオーダーした
そーゆー色のヤツが出てくるのを気長に待てばいい。
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 22:11:43 ID:LgDDkpvD]
- 変えたい人は変えればいい
変えたくない人は変えなければいい
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 22:16:02 ID:qPO1C2D7]
- 何か必死の奴がいるな。
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 22:18:19 ID:BEm00kAT]
- >>353
ユーザーの立場からすれば基本的なカスタムカラーについては吊るしで作ってほしいわけよ。
しかし生産本数が限られてるからそれは出来ないということに一定の理解と支持は持ってるわけだ。
だから納期がかかってもいいからカスタムカラーを希望する客にはノーチャージで対応すべきと思う。
少なくともカタログに載ってる既定のカラーをそのまま注文する客には。
それ以外のカラーや細かい注文を出す人にチャージを取るのはわかるけどね。
レイクプラシッドが欲しいといったら2万円くださいというメーカーはあまり無いだろう。
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 22:25:34 ID:6V0n0KQa]
- 値切れ。それで解決。
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 22:29:03 ID:6HhBGvNU]
- >>356
だったら、他のメーカーのを買えばいいのに。
色々理由を付けているが、結局はただ自分が安く欲しいだけでしょ。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 08:54:02 ID:33p8qxN/]
- >>356
まぁ、ここでグダグダと文句をタレていても埒は明かない。
値付けはメーカーの自由なんだから、不満は直接メーカーへ言いなさいな。
もしかしたら、一部でも君の意見を取り入れてくれるかもしれない。
ただ、「カスタム」という単語の意味はキチンと認識した方が良いかも。
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 09:02:15 ID:DXDmMYHe]
- あれこれと、やりとりをするその人件費だけでも馬鹿になんねーのになｗ
俺は音と値段と演奏性（どれも重要）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞みてくれ
の人間だから、新品に20万とか出そうって人間が、更なる2万ぽっちで
グダグダいう感覚ってのが全く、理解出来ないんだが。
十年とか前だったらだが、オールドはあれはあれで適価てか安いくらいで、
けれど今はもう弾くためだけの楽器としてはムチャな価格になりつつある、
んで、コンポ系はちうこ10万以下とかで買うとウマー。
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 10:13:10 ID:KQL1tgiQ]
- 日本語でおｋ
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 10:17:10 ID:DqRhCQr7]
- ちんこ10万以下とかで買うとウマー
に見えた
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 10:31:48 ID:kliODs5W]
- ロンサールモデルだっけか？ちんこギター
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 12:22:17 ID:DqRhCQr7]
- ちんこギターというとこれを思い出す
www.carverdoug.com/wang.html
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 20:30:25 ID:566TBgqt]
- >>359
いわゆるカスタムカラーは文字通り当時のフェンダーのカスタムカラーだったわけだが
今ではむしろスタンダードカラー、もしくはクラシックカラーと呼ぶほうが意味としては近いと思う。
ただしそのような呼称は一般的でないので、以後の文章でも便宜的にカスタムカラーと呼ぶこととする。
しかし実際は文字通りスタンダードカラーであって、オールドフェンダーのコピーを作ってるメーカーで
LPBやCARなどを規格外の商品として、いちいちアップチャージを取るというのは聞いたことが無い。
VANの姿勢に理解ができると前述したのは、レギュラーの商品の色数を増やすと、メーカーやディーラーが
在庫を掃くのに苦労するといった不具合があると思うからである。生産、流通本数を限定することによって
商品の質を落とさないのがポリシーであるなら、カスタムカラーを希望する客は注文して納期を待ってからで
ないと入手できないのは仕方が無い。しかしその上アップチャージまで取るのはどうも腑に落ちない。
VANではカスタムカラーを希望する客は、ごく限られた物好きしかいないと思っているのだろうか？
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 20:55:07 ID:hqU+k4S8]
- 君、対人面で苦労が絶えないんじゃないか？
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 21:20:25 ID:eFSrX2cf]
- 頭の固い人だな。
メーカーがレギュラーとして設定していない色は例えどんなにポピュラーな
色だとしても、それは「受注生産品」でしょ。
メーカーが特注に対して幾ら上乗せするのかはメーカーの自由。
ヴァンザントは一般客の特注に応じてくれるだけ、まだ良心的な方だと思うよ。
レギュラー品のカラーバリエーションが少ないという不満をここでどんなに
喚き散らしても状況は何も変わらないよ。
不満はメーカーに直接言いなさいな。
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 21:42:08 ID:cNEaOEWs]
- サンバーストで使う黒、黄色、赤、ナチュラルはノーチャージで対応して欲しいね。
それ以外は余分に金とってもいいと思うよ。工程に大きな差は無いから塗りつぶしの方が安いとはならないね
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 21:45:51 ID:VCKoqv/h]
- という頭の固い意見でした
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 21:48:35 ID:VCKoqv/h]
- というのは>>367へのレスでした。
レギュラー品以外は一律同じ扱いってのは頭固いね。
レシピ決まったオプションカラー
完全に客が好きに色を作るもの
ってくらいの選択肢はあった方がいい。
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 22:04:47 ID:eFSrX2cf]
- >>370
うん。それは更に別設定を設けても良いかもね。
もっとも、特注色でもメタルフレークとか手間の掛かる色について
値段を別途設定するのはミュージックマンやG&Lとかでは既に
やっていることだけどね。
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/27(日) 23:46:26 ID:566TBgqt]
- >>370
まさにそういうこと。
本来のカスタムオーダーとは客の希望で特注するもの。
しかしフェンダーのカスタムカラーはサンバーストと同様の基本的なカラーなのに
全く同じ一律2万円のアップチャージしか設定してないのはおかしい。
特に60年代以降のモデルにカスタムカラーがないのはオールドフェンダーの魅力半減。
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/28(月) 00:31:46 ID:pRvmgKC9]
- >>372
いつまでここでグチグチと続ける気なんだい？？
だから文句があるなら直接メーカーにメールでもしなさいってば。
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/28(月) 05:28:39 ID:YuQIpdpC]
- >>372もうオマエ普通のサンバーストで好きなの買え！
ニッペスプレーラッカー27色の中から選べ！オレがタダで塗ってやるから。
- 375 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/28(月) 22:22:18 ID:iHrkL6Sy]
- >>374
ニプレス プレイと読めてしまった。
・・・・・やや老眼かなぁ・・。
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/28(月) 22:30:08 ID:tn6UCwU1]
- 脳が古い
- 377 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/01(木) 03:37:33 ID:5x/oRxhg]
- メーカーに言わないでここでウダウダやるからいいんじゃないか
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/01(木) 04:07:52 ID:lEBPO7bc]
- まあメーカーに何か言うにしても、
メーカーの体制としてオプションカラーに２万とはいかがなものかと説教するくらいなら、
もうちょっと安くしてよとストレートに値切るよな。
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/01(木) 09:20:53 ID:WvqvAWeO]
- VANは工作員が粘着してるから高すぎるでOK
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/01(木) 09:24:17 ID:lEBPO7bc]
- まあどっちの陣営も監視してるみたいだけどw
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/02(金) 07:08:29 ID:Tw0Nf0N5]
- アップチャージを払いたくないなら偶に出るショップオーダーのを
根気よく探すのがいいんじゃない。それかチョイキズ品とかね。
しかし好きなカラーに出来て二万円はそんなに高くないと思うけど。
そこから値引きもあるんだしね。
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/02(金) 23:01:53 ID:h3aaefDo]
- VANの工作員は24時間体制で貼り付いてるのか？
過去のメーカーになりつつあるな
ムーン、PGM、乳井、VANときて
次はどんな名前になるんだろうな
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/02(金) 23:50:00 ID:YDLwrN4n]
- PGMは一応健在
桑田モデルのギター作ったりしてる
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:saga [2008/05/03(土) 02:24:43 ID:3JQmACxX]
- レビンソンってどうでしょう？
三千円で手に入れた。
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/03(土) 02:38:10 ID:thfIVX33]
- >>382
工作員ではないんだけど。前に書き込んだのなんか忘れた程、前なのに。
妄想入ってる？
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/03(土) 06:56:00 ID:r7TDOfO+]
- 古い2ch語で言うところのイコールバカってやつだな
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/03(土) 07:29:24 ID:c3hH8Q83]
- levinsonって事はblade？
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/03(土) 10:20:21 ID:3JQmACxX]
- >>387
そう、blade。
『音出ず、ジャンク』という事で安かった。
ぱっと見と、触ったかんじが良かったので購入。
家に持ち帰って電池入れ換たら音が出た・・・
『リサイクルショップの店員さん、おバカでありがとう！』という気持ちで弾いてみた。
ん～、なかなか良い。
ミッドブースターは使わないけど。
で、このギターについて軽く調べてみたら、作っていたのは国内みたいじゃないか。
ということで、詳しい人！色々教えてくれないか？
何処が作っていたんだろう？
定価はいくらだったんだろう？
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/03(土) 10:31:13 ID:r7TDOfO+]
- bladeは外国産のと国産のがあるよ。
外国産というか本家のはレビンソンが作ってた、てか今もメーカーはあるはず。作ってるモデルは変わってるけど。
国産のは、レビンソンのピックアップとデザイン、商標使ったOEMで、
時期によってデバイザーが作ってたときとTuneが作ってたときがある。
いつ頃がどっちかまでは正確には知らない。
値段はモデルによって違うけど、安い方で７万くらい、高い方で15万くらいだったかな。
値段はだいぶうろ覚えだから間違ってる可能性あり。
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/03(土) 10:55:51 ID:c3hH8Q83]
- 前楽器屋でアンプ歯槽した時ギターがbladeのストラトだった
PUが出力高くて全然シングルの音じゃなかったが弾きやすくて音も良かった記憶がある
- 391 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/03(土) 11:39:32 ID:oFi4wqiS]
- 最近石橋においてあるSCOOPってどうだい？
54STタイプを弾いてみたけどかなり良かったよ
- 392 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/03(土) 23:29:39 ID:A1vrStdD]
- >>48
ムーンのＡＴテリーか。。
なつかしいな。ギター雑誌の広告に載っていたのはかれこれ２０年以上前かな。
結構前にムーンに電話して復刻出来ないか聞いてみたことがあるんだが、セットネック
仕様なら可能なニュアンスの回答だった。最低３００Ｋくらいは必要だと思うが。
- 393 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/03(土) 23:32:39 ID:A1vrStdD]
- ×セットネック仕様なら可能
○セットネック仕様でなければ可能
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 01:05:09 ID:v4mExOhf]
- >>388
おれは10年以上BLADEのテレ使ってる。
フェンジャパ辺りよりはよほど弾きやすくて音も気に入ってる。
まだカタログ手元にあるから、オマイの写真アップ汁。
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 01:55:57 ID:bH0oRSCd]
- >>391
あの塗装は凄いな。
安いし。
でもイラネ。
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 10:00:34 ID:u2Sf8J2B]
- >>394
p.pita.st/?m=r2dw6i56
これです。
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 16:11:26 ID:qNGJXYyj]
- PC許可たのむ。
- 398 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/04(日) 21:31:43 ID:u2Sf8J2B]
- 許可しましたー
- 399 名前：394 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:04:35 ID:v4mExOhf]
- >>396
調べてみたけど、まずオマイの
・SSS配列のピックアップ（カバーなし）
・シルバーハードウェア
・ミニスイッチ付き
・ブロンドカラー
というのは、残念ながら見当たらんわ。
手元にあるカタログは92年のものなんで、
もっと古いのかもな。
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 22:12:00 ID:qNGJXYyj]
- シュパーゼルとかファルコントレムじゃねーし
おそらく後期の普及価格帯で7万ってとこじゃね？
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 22:23:06 ID:qNGJXYyj]
- ネックジョイントに工場の焼き印ある？
- 402 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/04(日) 22:36:41 ID:u2Sf8J2B]
- >>399
まーすかー・・・
じゃ、謎っすね。
色々とありがとうございます。
しかしこのギター、めちゃくちゃベタつくなぁ。
裏のトリム三つはそれぞれ何を調整できるようになっているんでしょうか？
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 22:47:01 ID:v4mExOhf]
- >>402
HIGHとLOWのレベルアップ、ダウン
MIDのレベルアップ
- 404 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/04(日) 23:09:57 ID:u2Sf8J2B]
- >>403
ミニトグル三点が付いているんすが、左から
ノーマル・ミッドブースト・？になっているんですよ。
？←スイッチがこの場所になっている時にトリムが効く、というか、任意に設定した音が出せるっちゅう事ですかね？
ミッドブーストの時はミドルトーンの場所にある可変抵抗でブースト調整ですよね。
ようは、その時にトリムのイコライジングは干渉してこないようになってますよね？
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 23:15:57 ID:v4mExOhf]
- >>404
んー、オマイさんのがどうかは知らんけど、
おれのテレは、スイッチのポジション上から
・MIDブースト（MIDトリムでのブースト）
・ノーマル（トリム干渉なし）
・HIGH、LOWブースト、カット（HIGH、LOWトリムでのブースト、カット）
になってるぜ。
だから、ノーマル時は電池を抜いても音出るし、
唯一イコライジングは干渉しない。
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 23:26:37 ID:u2Sf8J2B]
- >>401
ネック側にLevinsonと筆記体でスタンプされてるのみですね。
シリアルは
124216です。
ペグはゴトーす。
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/04(日) 23:46:06 ID:u2Sf8J2B]
- >>405
自分のは電池抜いたら音出ないですね。
トリム調整やってみています。
オペアンプ交換してみても面白そうすなー！
- 408 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/05(月) 20:24:49 ID:dSWjibp3]
- こそアゲ
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/05(月) 22:44:32 ID:2VwdBp/j]
- >>407
がんがれ。
なんか希少なBLADEユーザーだから応援したくなる。
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/06(火) 23:29:50 ID:Ry7NAZrQ]
- 俺のﾌﾞﾚｰﾄﾞはﾊﾟｯｼﾌﾞ
ちょっとさびしい音がする
SSSS（リアがｼﾝｸﾞﾙ２つ）の配列だが
これって流行らないなあ
- 411 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/06(火) 23:39:44 ID:nOCkE5ct]
- school7.2ch.net/test/read.cgi/juku/1184693951/l50
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/07(水) 14:45:01 ID:LoOvqLuy]
- さびしい音、、、ってどんな音なんだろ
- 413 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/07(水) 17:05:10 ID:vuayudzq]
- アクティブサーキット有りと比べりゃ、そりゃーね。
だけどサーキット無しでも悪くないと思う。
ピックアップがそこそこ良いからね。
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/07(水) 17:11:47 ID:LoOvqLuy]
- アクティブサーキットがないからさびしいってことなのか？
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/07(水) 21:53:30 ID:LAC0/ksA]
- 折れはいつも寂しい
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 21:21:53 ID:dAAEGCoW]
- VANのストラトにカスタムカラーがないのが淋しい。
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/11(日) 23:40:22 ID:lMT2ixLK]
- VANのギターにVANのピックアップを付けないのはおかしい？
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/11(日) 23:44:04 ID:CgC2e2fF]
- 確かにむしろ他のPUのほうが合いそうな感じがするな。
PU持ち込みのオーダー受け付けてくれるだろうか？
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/12(月) 11:33:05 ID:VXv/Y6Te]
- だったらPGMに直接オーダーすりゃいんじゃね？
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 10:55:55 ID:Hi8KuJIM]
- >>417
基本的に受け付けないと某blogに書いてあった
- 421 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/13(火) 11:00:37 ID:3RXqyKsc]
- じゃあ、元PGMの人に頼めばいんじゃね？ざっと見3人はいるし。
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 11:23:27 ID:N2vZe5w+]
- PGMかMOONにオーダーか
木工やってる百瀬に直接でOKだろ
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 11:48:15 ID:0YFocvdz]
- >>421,422
そしたら、組み込みがなんたらとか言い出すぞ。
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 19:30:03 ID:N2vZe5w+]
- >>423
宣伝だったんだねw
電気系は...なのに
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 20:12:07 ID:uXYFCu+l]
- いくら何でも受け付けないもんの宣伝はないだろw
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 22:16:49 ID:EC8Az29T]
- www.youtube.com/watch?v=qdpe6cwpqm8
本物63年とVANの比較してる
全然別物に聞こえる
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 23:47:33 ID:N2vZe5w+]
- >>425
遠回りの誘導だよ
PGM＝VAN＝MOONだから
この辺の信者ってコワイんだよw
>>426
VANはカリカリして太さが感じられない
フロントの音は出さない方がよかったかも
最近の国産カスタムの特徴的な音ではあるよな
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/13(火) 23:52:24 ID:hjJhoR5q]
- VANにfender PU載ってるの前に見た。
Rもビンテージに近い感じのやつ。
まんま最上級fenderなんだって。
結局VANのPUとfenderの個性の差なのかな
- 429 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/14(水) 00:03:18 ID:j4Cl0MGX]
- 楽器のリペア･メンテナンス統合スレッド 第15章の８６４～８８０ぐらいの
スレを見てみると、ＶＡＮ＝ＰＧＭは終わってるな。
いくらＯＥＭでもそのまま市場に出すのはまずいだろｗ
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 00:05:47 ID:Qd0oxbjg]
- 導電塗料も塗ってなかったね。
俺あれ嫌いなんだよな、確実にハイ落ちするから。
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 02:51:15 ID:wHReYVVH]
- >>427=>>424=>>422
遠回しの誘導って…
> PGMかMOONにオーダーか
> 木工やってる百瀬に直接でOKだろ
つって誘導してんのお前じゃん。
ワケﾜｶﾝﾈ
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 06:34:37 ID:Mcx88BR/]
- >>431
VANの工作員健在だな
売上落ちてるのか？
別物なんだからビンテージ語るのやめたらw
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 09:08:30 ID:beaUOg5c]
- Vanzandtスレを独立させないといけないな。
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 11:23:54 ID:vhPBDyLG]
- 独立させたらこのスレ落ちるだろｗ
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 13:07:19 ID:ZD8HJYEA]
- スレタイにVANが付いてるからいい気になってるんだよ
ESPみたいに独立させてやってもいいと思うぞ
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 14:54:58 ID:eJ8zmojv]
- >>427=>>424=>>422
ID変えて自演中にミスったんだなw
やっちゃったねww
>>432
van工作員だーと騒いでも取り繕うのは無理無理
どう見たっておかしいもんな
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 16:19:49 ID:hLC+CHlg]
- 【ヴァン】VanZandt【PGMも】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1210749546/
ほれ、アンチヴァン共これでいいか？
文句言うなら自分らでやれば良かったのに。
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 18:10:50 ID:beaUOg5c]
- まあこのスレのVanzandtのポジションがクルーズに替わるだけなんだろうけどｗ
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 18:18:32 ID:PUpF7KK4]
- クルーズはそんなに品質低下していないし、出回ってないだろ。
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 18:26:20 ID:WkiIpveM]
- >>432
こんなんで工作員認定されんだ？
逆に一連の叩きがアンチの自演工作だと確信できたわw
>>438
そうしたら次々隔離していけばアンチがどこから来たのか分かるな。
最後まで残ったところが犯人w
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/14(水) 20:52:01 ID:beaUOg5c]
- >>439
クルーズは前スレくらいで工作員がどうの言われていたような気がするが
別にクルーズじゃなくてもコンバットでもフリーダムでもいいんだよ。
このスレでよく名前の挙がるギターブランドは
工作員うぜえって流れになりそうってこと。
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 16:55:13 ID:5ydVwwxQ]
- そういう意味じゃもう総合スレは必要ないな。
自演叩きする対抗勢力の温床になるばっか。
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 19:43:12 ID:jOlIforS]
- xoticのギターって木材加工はディバイザーで組み立てはアメリカらしいね。
思わず笑ってしまった。
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 21:23:56 ID:VlxGcB2z]
- >>443
すごい事実を知ったような…
パフォーマンスとかが日本木工だったら
もっと怖いような気もする
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 21:27:18 ID:tAPHvCut]
- デバイザーで作ってるならアメ公よりずっと安心ｗ
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 21:45:34 ID:MvkHs/Z1]
- パフォーマンスはネックの微妙なボリュートがかっこいい
あと塗装がなんか、水性ペイントみたいな匂いｗ
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/15(木) 22:39:06 ID:gLkpMsiN]
- パフォーマンスはザッパのイメージが強い
最強リプレイスメント・ネックみたいな感じ
この辺って逆輸入的な考え方でいいのかな？
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/16(金) 00:19:45 ID:HxcdgiHh]
- パフォーマンスは完全にLAに根付いてやってるから逆輸入ってよりはアメリカ産かなあ。
ザッパはSGの印象強すぎてパフォーマンス使ってたの忘れがちだ。
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 20:15:20 ID:VgMr62AT]
- ドラゴンフライやSagoを使ってる人いたら
詳細を教えていただけませんか？
- 450 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/19(月) 23:57:38 ID:/xruUXMO]
- 国産物でセミオーダーできる所で、いい工房って何処よ？
VANは評判悪いし・・・
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 00:06:26 ID:R8HJ1xOd]
- combat,freedom,Fujigenの中から自分の欲しい音で選べば間違いはない。
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 00:08:01 ID:nxG2v1/W]
- コンバット、プロビジョン、モモセは良い
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 00:10:24 ID:I9yyee6h]
- どこも大差ない
つーか、どこに頼んだってノーリスクでオーダーは無理
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 00:24:59 ID:WOuGESD3]
- ノーリスクな楽器などない
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 00:40:48 ID:nxG2v1/W]
- リスクがコワイならレギュラーだろ
- 456 名前：450 mailto:さげ [2008/05/20(火) 12:18:25 ID:DxiMECvr]
- >>453
>つーか、どこに頼んだってノーリスクでオーダーは無理
音に関しては、作ってみないと判らないだろうからしょうがないにしても
ＶＡＮスレに書かれてるように、フレット処理など作りが雑とかは本当に
ご免だ。
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 23:34:21 ID:l0teePSM]
- まるでこのスレを見てたかのようなキャンペーンだ。
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00401866
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 01:12:32 ID:NdJlVvts]
- >>457
VANは独立スレが立ってるからそちらで
カラーより根本的な所で問題が提起されてるから
カスタムオーダーも少ないと思うよ
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 02:25:38 ID:O7mWzZuq]
- >>453
その通りだな。ノーリスクはレギュラー品だろうとオーダーだろうと有り得ないだろ。
レギュラー品だって買う時気付かなかった部分とか絶対あるだろうしさ。
そんなオレはロゴマークが気に入ったんでFreedomでオーダーした。
結果的には満足してるよ。弾き易いし音良いし。
フリーダム以外だとコンバットとプロヴィジョンも考えてたんだけど、
何となくロゴマークが好きになれなかったから止めた。
どこにオーダーするか迷ってるなら、そういう決め方もありだと思うんだが、
異端なんだろうか・・・。
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 07:51:22 ID:Lsb57aoB]
- >>459
極端な事を言えばオーダーなんてスペックと見た目の為にする物だからいいと思う
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 16:39:03 ID:g6lOweSp]
- >>459
スペックと大体の値段kwsk
- 462 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/21(水) 19:26:07 ID:Wi95ioEZ]
- コンバット、フリーダム、フジゲン、プロビジョン、モモセなどには
セミオーダーしやすいように、ＶＡＮと同じく、基本となるモデルを
ちゃんと作ってほしい。
そうすれば自分みたいに地方の人間でも、オーダーしやすくなるし
基本となるモデルを元にパーツ変更するぐらいであれば、見積もり
も含めてメールでも十分やり取りできるから。
まじで作ってほしい。今の所ＶＡＮだけ・・・
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 19:36:04 ID:QtLXPCYa]
- おまえは馬鹿か？アホ丸出し。
お前のせいでVANが工作員扱いされるんだぞ。
他のメーカー貶す前によくよく考えてみろよ。
その中でVANは地方の人間がオーダーしにくい部類に入る。
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 19:50:14 ID:qtqzcj97]
- 他メーカーを貶すってほどのことは言ってないと思うぞ。
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 19:51:26 ID:QtLXPCYa]
- 確かに･･･。
そこは訂正。
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 19:57:24 ID:URxMWrqo]
- 自演バレで反対陣営工作員の存在も明らかになったし、
その上単独スレも出来たことだし、
もうこのスレでvanに言及するやつはみんなどっかの工作員ってことでいいだろ。
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 20:26:15 ID:NdJlVvts]
- >>462
知識もない奴にオーダーは必要ない
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 20:29:49 ID:vVGvbN2d]
- >>458
＞カラーより根本的な所で問題が提起されてるから
そんな根も葉もないことを言ってはいけない。
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 21:52:51 ID:NdJlVvts]
- VANスレにカスタムオーダーしたら
フレットが使い物にならなかった
というレスがあったよ
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 23:32:31 ID:Wi95ioEZ]
- >>463
VANのことを書くとまた荒れるから最後にしとくが
テメーが言ってる事は、トーラスに直接オーダーする場合
地方だったら難しいといいたいんだろ？
イケベなどショップにオーダーする場合は、ベースになる
モデルがあった方か、簡単だろこのゆとりが。
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/22(木) 00:05:01 ID:oRUMvw8t]
- 無知は恐ろしい
- 472 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/22(木) 00:49:32 ID:eG/cqfe4]
-
鞭も恐ろしい。
- 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/22(木) 02:05:26 ID:K+QbMgkx]
- 工作員同士で楽しそうだな
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/22(木) 03:55:02 ID:AVFsJwdl]
- >>459
5Aキルトトップ・アルダー2Pバックのストラト。
ネックはメイプル＋ローズウッド。
これで30万円台後半だったかな。40万は超えてない。
- 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/22(木) 03:56:13 ID:AVFsJwdl]
- ↑ミスだ、>>461へのレスです。連投スマソ。
- 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/22(木) 12:21:09 ID:5nk77DuZ]
- >>474
5Aとか、勝手に判断しているだけだがなｗ
基準とかないからさ 適当に色刷り込んでトップ吹けば それなりに
見えちまうんだよな
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/22(木) 21:21:11 ID:lKTAASuw]
- 5A、10トップは当てにならない
ESP、コンバット、プロビジョンは
自分でトップ材を選べる
深い色ならそれなりに見えるんだけどね
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/22(木) 22:40:18 ID:AVFsJwdl]
- >>476-477
確かになｗ
シェクターのEX-Vが4Aキルトらしいんだが、自分の5Aと比べても見分けつかんし。
気分的な問題かなぁ。中途半端に3Aとかより折角オーダーするなら5Aが良い。
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 12:27:32 ID:9X73EcJC]
- 工作員と言われるのは本意じゃないんで、ブランドは書かないけど。
某メーカーにオーダーしたストラトが１年経過して良くなるようになってきた。
やっぱり、できあがったばかりの状態で判断しちゃいかんよね。
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 12:33:02 ID:Zi1lpFYv]
- そういうことを書くと、某メーカー＝工作員だと疑われるあのブランドかよ、という話しになりかねないわけですよ。
前おきせずに某メーカーとだけ言えばいいのに。
- 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 20:31:41 ID:9X73EcJC]
- ごめん。書き込んだ後で同じように思った。
- 482 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/01(日) 18:02:08 ID:xo/mluvY]
- 一応あげとくか
- 483 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/07(土) 02:38:22 ID:bbKH7//Q]
- コンバットかなり良かったよ。変形ギター作ってくれたし、カラーリングもうまい。近所迷惑なほど生鳴り響くし(俺がマンション住みっていうのもあるが)。対応も親切だったし。
他んとこではプロビジョンがいいって聞くな。なんかネックが強いとかなんとか。
フリーダムも良いらしいが、値段高いんだってね。
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 21:21:51 ID:269slHSz]
- 工作員が書かないと、とたんに要保守スレになるな…
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 21:41:16 ID:zvcltBLH]
- どんだけVANの工作員が書いてたかよくわかる
しかし独立したVANスレも過疎ってる
要するに大して話題がないんだな
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 23:31:31 ID:269slHSz]
- ほとんど自演だったんだろうな…
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 00:09:20 ID:CkBVnglg]
- 最近楽器板でしきりに自演してる馬鹿は何者？
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 18:17:07 ID:YTRtiAOj]
- >>487
どのスレにいるのよ？
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 20:02:29 ID:a1ce+14T]
- VANスレに工作員が降臨してるな
都合が悪くなると出てくるみたいだ
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 21:21:08 ID:YBISi0kn]
- CREWSのレスポタイプってどうだとおもう？
評判はいいようなんだが。
momoseの新しいレスポと迷ってる。
CREWSのﾚｽﾎﾟﾀｲﾌﾟはkeyの新宿店でしか扱いないんかな？
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/15(日) 22:30:24 ID:0QCmqNcO]
- Crewsが作ってんならフーチークーチーにもあんじゃないの？
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/16(月) 01:58:27 ID:JtvaNWVM]
- >>489
妄想乙
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/16(月) 02:05:26 ID:RrTuIlAk]
- つーか、また例の反対陣営工作員だろw
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/16(月) 20:52:43 ID:e4RI6R45]
- PGMの工作員うるせぇーよ
監視してないで働け
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/16(月) 23:51:30 ID:nIy+FJ3J]
- Gibson関連のスレに自演する奴が出現してるのは確か。
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 14:21:36 ID:vgXphA8d]
- MasHinoのL.E.S.が再入荷されたと思ったら、もう指板がインディアンローズウッド
になっているじゃん。
おいおい。ブラジリアンローズウッド指板のL.E.S.は、最初のロットだけだったの
ですか？買っておけばよかったと後悔しても、ドント クライ オーバー スピルト
ミルクって香具師ですかねｗ
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 14:22:39 ID:vgXphA8d]
- 本当に貴重な材だったのねｗ
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 14:30:56 ID:v6/uDjhJ]
- キモネジさん、お久しぶりですね。
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 14:41:53 ID:vgXphA8d]
- ネジって誰？w
久しぶりに楽器板に来たので、お久しぶりであることは間違い
ございませんがｗ
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 17:00:52 ID:xV88dIfd]
- まだバンジョーも弾いているの?
ウクレレだったっけ?
- 501 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/17(火) 22:38:10 ID:ue3pAjjB]
- >>490
初期ロット40本はでほぼ完売。
セカンドロットは未定と聞いたことがある。
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 22:51:09 ID:g3wR1JL5]
- クルーズのレスポ、初回ロットは12本じゃなかったっけ？
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 22:51:59 ID:g3wR1JL5]
- あと、次回ロットはもうじき出るとkeyのサイトに書いてあった
- 504 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/17(火) 23:13:45 ID:rX/Bm/Kd]
- すでに出島に出てるよ
- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 23:37:05 ID:ue3pAjjB]
- >>502-504
そうだったんだね。
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/18(水) 10:28:26 ID:Td1nw06X]
- おいおまえたち、sagoギターのオーダーってどうおもわれますか？
比較的新しい工房なんですかな？
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/18(水) 18:00:23 ID:4qJ4Czrf]
- ルックス（トップ材）は派手な印象だよねバックアイバールとか
- 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 11:22:10 ID:Zimv4qnR]
- >>487
もまえ
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 18:23:59 ID:sLdSFy+o]
- クルーズってどこで誰がつくってるんですか？
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 18:41:53 ID:o6HsWzKx]
- 木工はデバだっていわてれるな。
これは2ちゃんだけがソースなんじゃなくて、
個人的にも楽器屋のにーちゃんからそう聞いた。
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 20:16:45 ID:sLdSFy+o]
- ありがとう！
デバのHPみたら、クルーズのピックアップ使った機種とかあったよ。
だから、バッカスにもクルーズ乗ってるんだね。
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 20:56:33 ID:VdpajW9L]
- ちょっと前のクルーズだとネックポケットにデバイザーのスタンプがあったよ
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/19(木) 22:28:00 ID:3PY8cUZU]
- モモセのスタンプがあるクルーズのAb'sを見たことがある
- 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 00:35:33 ID:aCgImRmZ]
- >>513
それは、引くね。
おれクルーズ持ってるんだけど、
分解しないようにするね。
- 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 01:01:19 ID:ukTMTsym]
- 分解しなくても答えは出てるよね。
少なくとも自社製ではない。
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 01:22:40 ID:4eLBulNW]
- 引くほどのことなのかな、と素朴に疑問に思ったが、
よく考えてみるとたしかにその辺の事情に予備知識ない人がそういう体験をしたら驚くかもしれん。
でも、木工は他社で、ってとこは意外と多いので、いちいち驚いたり引いたりしてたらキリがないってのが実情。
- 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 07:24:02 ID:aFzGegNk]
- そもそも木工からやれる工房なんて東京じゃ
combatとfreedomぐらいでは？
フジゲンはもう工房って規模じゃないし。
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 15:05:41 ID:6k65GYdy]
- クルーズってフーチーズのプライベートブランドだっけ？
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 15:52:59 ID:fAwsDOmB]
- なんかトップバリューっぽい感じするな
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 20:53:32 ID:CuObYuDJ]
- >>517
＞フジゲンはもう工房って規模じゃないし。
ちょっと意味が分らないんだけど、かつては世界一の生産数でしたよ。
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 21:06:12 ID:68d9tzdH]
- 「工房」だと小規模で製作家が作業しているようなところを指すから、
フジゲンくらいの大規模になると「工場」になる。
っていう意味じゃないの？
- 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 21:24:13 ID:JBeGghZd]
- 工場規模で正確に組み込める精度は素晴らしいけどな
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 21:36:38 ID:4eLBulNW]
- フジゲンでもカスタムショップと大量生産ラインは別もんでしょ
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 02:02:30 ID:u01KsjBG]
- 木部の出元は同じでしょ。組み込みがカスタムショップに
なるという事で、ご納得？
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 06:54:28 ID:GpSraNSa]
- 木部の工作も、同サイズのを量産するだけの工場ラインと、カスタムオーダーでサイズが異なるもんじゃ一緒にはできないんじゃないの？
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 07:34:30 ID:y06zWRFw]
- そりゃたぶん幻想やねｗ 工作機械使ってるんだし。
データを入力すれば機械の方で勝手にやってくれるやつ。
フジ○ンはあれだな、貼り指板でもスカンクストライプがあるのがいや。
いかにも工場くさい。
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 12:35:13 ID:HmDFcM7K]
- >>526
>>貼り指板でもスカンクストライプがあるのがいや。 いかにも工場くさい。
ヘッドでロッドを調整する仕様の場合は、どこもスカンクみたいだよ。
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 13:56:11 ID:ErSwGsP4]
- あり得ないでしょ
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 14:03:39 ID:y06zWRFw]
- っつーか、資本的にどうなのかとかは知らんけど、
杉が実質そうなんじゃない？
アイバのギャリーウィリスモデルもたしか、杉んとこでつくってたとか。
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 14:04:36 ID:y06zWRFw]
- あ、あの糞高いやつだけな。40万とか、それくらいのやつ。
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 19:28:09 ID:DZ5I655/]
- scoop使ってる人います?
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 21:01:16 ID:7ZCkz43R]
- フジゲンって丁寧に作ってあるし価格もリーズナブルだけど
音は大したこと無いよね
残念
- 533 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 00:35:41 ID:ZmGLTs7B]
- 富士弦はピンキリ全て富士弦なんだよな
オーダーラインのみとか、付加価値を付けないともったいないよ
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 01:02:52 ID:AKPFiW0+]
- 楽器としての良し悪しとか、好みの話は置いといて。
フジゲンは値段を2倍にすればもっと売れる。
3倍にすればさらに売れる。
プライシング間違ってると思う。
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 01:06:25 ID:25ns/qJC]
- 倍になったら買う気しない。
- 536 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 01:06:31 ID:FEUk19KZ]
- 採用情報：現在募集は行っておりません。
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 02:19:17 ID:agJJXtIu]
- >>534
高くした方が売れるケースってのは、それなりに高級感を演出できる場合なんだよな。
ヘッドにでかいゴシック体でFGNとか書いてるようじゃ絶対無理。
筆記体のFujigenも微妙すぎる。
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 02:30:53 ID:3uq+wYga]
- >>537
ブランディングって難しいね。
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 03:02:50 ID:agJJXtIu]
- 元々名前が無骨な感じすぎんだよな。
もう少し柔らかみがあって洗練された感じの名前考えりゃいいのに。
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 12:49:50 ID:WnjcYG2L]
- SUGIなんて高級感もあって値段も高いけど人気はイマイチみたいだしな
- 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 15:05:48 ID:agJJXtIu]
- ああいう路線は人気＝広く浸透というより、狭い範囲の人に１人当たり何本も買わせる感じだからな。
固定ファンはそこそこ（商売上十分と言えるほどかどうかは知らないが）ついてるでしょ。
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 15:34:12 ID:xm1BF/1J]
- Fujigenはデザインさえよければね・・・
あのクォリティーなら海外でも売れると思うんだ
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 15:40:46 ID:2KGTnYPY]
- フジゲンは安いモデルを全部やめて、高級路線で売った方が良いだろ。
安いモデルはOEMで販売すればいいし。
作りが良い分、今のままでは勿体無い。
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 16:07:21 ID:25ns/qJC]
- なんという余計なお世話ｗ
裏を返せば、気に入ってるやつにとっちゃ今のままでいいんじゃないの。
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 16:22:46 ID:agJJXtIu]
- 高い方のモデルに絞ったら絶対今より業績悪化するっての
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 04:14:51 ID:TgTHka79]
- SharvelのModel Aは良い
シャーベルでもモデルＡはトムアンを越える
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 04:38:03 ID:/L+SEXza]
- Sharvelなんてメーカーありません
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 16:28:49 ID:/hWXafT6]
- Charvelの間違いか？
あれは確かにいいよ
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 19:33:17 ID:bztmSfdt]
- 昔のUSAを弾いたら国産のレベルの低さに声も出なかった
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 22:16:35 ID:xjTLHffN]
- >>528
527に対するレスなら、某工房にオーダーする際に言われた。
「ネックから調整するタイプはスカンクになるけど、良いですか？」と問われた。
オーダー後、完成までに何度か工房に足を運んだけど、そこの木工はNCルーターさえ使ってない手作りだった。
- 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/25(水) 00:57:50 ID:2AS4s161]
- >>550
でも、LPとかアコギとかは違うよね？
- 552 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/04(金) 17:11:18 ID:agwTBvnb]
- 過疎age
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/04(金) 23:18:19 ID:1qwt9XKs]
- >>551
550です。
確かにそうなんだけど。
そこの工房は手抜きをするようなメーカーじゃないから、何かしら工程上の理由があるんだと思う。
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/06(日) 11:02:28 ID:Ay6TT0bf]
- メイプルだとそうなるのかな？
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 14:02:54 ID:74S+qhKC]
- ローズ指板でも裏にスカンクストライプ入ってるのもあるよ。
理由は知らないが。
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 16:21:37 ID:Rg0gKt+I]
- >>555
>>526を見ろ。そこから話は始まってるんだ。
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 17:07:30 ID:74S+qhKC]
- んで誰も理由は知らないわけか
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/07(月) 22:28:03 ID:Cb7EKvxK]
- 554だけど、ネック材の意味で言った。言葉足らずすまん。
マジで気になってきた。
ヘッド角度かな？
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/09(水) 21:00:53 ID:yJGoz0u3]
- TopDogのベース使ってる方います？
- 560 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/10(木) 02:14:32 ID:qHDwETek]
- 普通のベースだ
弾いたらわかるよ
ホント普通過ぎるほど普通のベース
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/10(木) 03:48:52 ID:dIFDDGdH]
- >>557
後乗りのくせにえらそうだな。
機会があったら、馴染みの工房に聞いてみるよ。
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/10(木) 05:11:24 ID:1/G6MXFI]
- お前の方がえらそうだけどな
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/10(木) 07:01:24 ID:AzT96PbI]
- 単に作業効率ってやつでしょう。
- 564 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/11(金) 00:31:11 ID:2bsJEKfx]
- www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00422977
質問お願いします。デザインが好みなのですがよく知りません。
このギターはどんなもんでしょうか？
詳しい方おられたらお願いします。
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 00:34:15 ID:I/Fph6zp]
- >>564
シェクタースレとマルチか
うせな、餓鬼
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 00:37:17 ID:7r0UX6J9]
- >>564
80年代～にスタジオ系ミュージシャン御用達的な感じで流行ったバレーアーツの日本版OEM。
制作はハイエンドギター（朝日木工）。オーネッツとかAxis EXとか最近だとグレコゼマティスなんか作ってるとこ。
Valley Artsでググれば情報あると思う。
- 567 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/11(金) 00:54:34 ID:svvVTmWu]
- >>566
丁寧なご回答ありがとうございます。早速ググっていろいろ調べてみます。
ありがとうございました。
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 00:54:44 ID:Arm2sWbg]
- 当時でもそんな値段だったよねぇ。高杉。ありえない。
ギターハ○スでならあればだが６～７万くらいだろ。
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 04:45:25 ID:QqZu0LyP]
- >>560
マテリアル的になんだかなぁと思っていたが、良くも悪くも普通なのか。
TopDogに幻想抱いていたかも
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 08:44:36 ID:5nkFIzWc]
- >>568
今この値段の価値があるかどうかは知らないけれど
僕も同じような仕様を持ってるけど、当時30万円くらいで買ったよ。
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 10:37:35 ID:uPzbU9K9]
- >>569
Journeymanもそんな感じ。
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 11:40:18 ID:I/Fph6zp]
- 日本製Valley Artsの今の相場は8～9くらい
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 12:19:23 ID:Q4oUQyyE]
- 国産じゃないけど、CARVINってどうよ？
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/11(金) 15:45:55 ID:fE+FS/aN]
- 国産じゃないだけでなく、コンポですらないだろ…
- 575 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/23(水) 16:13:53 ID:sjJp175B]
- hosu
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 12:08:18 ID:RmIt1xpT]
- 上の書き込みでCARVINのギターの存在を知って、気になってこの前サウンドハウスまで試奏しに行ったんだけどさ
結構良い音出すんだな
作りも良いし、その辺の国産コンポ買うよりいいよ
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/28(月) 23:06:46 ID:+lySq92W]
- ＞その辺
どの辺だよｗ
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 01:45:33 ID:JJgYhGFk]
- >>576
その辺がどの辺だか知らんが確かにいいギターだ
オリジナルピックアップも綺麗なクリーンサウンド出してくれるし
だけどそうやってこっちの方がいいギターだとか比べるものではないよ
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/29(火) 01:48:52 ID:N+86+zbk]
- Carvinはムショのやつらを使ってるから安く製造できてるとどこかで見たぞ
そういう権利もってるらしい
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/30(水) 20:15:37 ID:HufvIiKu]
- www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00442131
今年もきたｗ
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/31(木) 14:53:41 ID:lLpjqEGS]
- ＞色：緑系 ブランド：Crews Maniac Sound 状態：S ：新品 製造年：2008年
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 09:30:19 ID:g8w0wLbx]
-
one.xthost.info/fly/
【 Club Flying V 】近未来サウンド追求コミュニティー
- 583 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/04(月) 19:37:20 ID:dy3F/3Vi]
- 誰かt.m.p.でオーダーしたことある？
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/04(月) 20:12:02 ID:/UfYS2zZ]
- ｈｍｐのDVDはしょっちゅう見てるが、、、、、
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/07(木) 23:57:34 ID:4RAf5xWW]
- >>584
芳友メディアプロデュースか!
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/08(金) 22:03:56 ID:yjtWmbmt]
- そういやこのスレシリーズ化としてるのに
メーカーリンクがないね。
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/09(土) 09:55:29 ID:C7kvcV9s]
- サイト見てもねえ。
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/15(金) 13:22:34 ID:P7lU3X7Z]
- リファラで飛んでくる人が多ければ宣伝しまくるんですよねー
- 589 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/16(土) 18:24:41 ID:kjSHiZnR]
- ディンキーストラトでピックガードなしHSHフロイドローズつき
メイプルトップにするといくらくらいかかる？
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/16(土) 19:54:40 ID:OzF8oUCg]
- メーカーとメイプルとPUによるけど30万しないぐらいジャマイカ
- 591 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/16(土) 22:45:41 ID:kjSHiZnR]
- >>590サンクス
- 592 名前：589 [2008/08/18(月) 21:05:24 ID:867k5Vty]
- 問題はどこで作ってもらうかだ
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/19(火) 14:30:36 ID:ssk7yE1N]
- ↓IEで見ると表示されるんだけど
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- 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/21(木) 13:14:29 ID:f4QOqSJL]
- ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/buzz/FactoryReport.html
T'sっていいよ。
- 595 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/21(木) 22:08:51 ID:ohmbVQAU]
- ヘッドをフェンダーシェイプにできればなあ
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/21(木) 22:23:14 ID:jXOCZHJS]
- >>595
T's はできたな。
- 597 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/22(金) 22:25:55 ID:G5dfjO5K]
- >>596
サンクス
T's の見積もりだそうとオーダーの項目見てたけどジャックサイドジャックはなにのかな？
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/22(金) 22:39:03 ID:1MOnwMUl]
- >>597
高橋さんに直接電話かメールした方がいい気がする。かなり対応してくれた。
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/25(月) 11:06:35 ID:Y4MVCwuP]
- フリーダムでオーダーすると何ヶ月くらいかかる？
誰かヨロシク！！
- 600 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/25(月) 18:56:56 ID:gfuoA6KS]
- >>598ありがとうございます
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/25(月) 19:44:34 ID:HeOrRSuZ]
- 人とメールするのが怖い連中がいるんだな
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/27(水) 22:56:20 ID:4O55ZBP2]
- >>599
フリーダムに直接問い合わせてみてはいかがですか?
特約店で質問したいなら、東京なら、
池袋のイケベ、
御茶ノ水の宮地、
銀座の山野
だったら、正確に答えられるのではないでしょうか。
一方、フリーダムに修理や調整を外注してる楽器店は
首都圏にいっぱいあるようで、うちの地元の楽器店でも
フリーダムにオーダーできるそうだ。
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/28(木) 11:27:44 ID:v2fSWG5n]
- >>602
サンクス
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/31(日) 01:36:41 ID:UhW3E6I+]
- >>602
ギターワークスも仕事の多くは山野のリペアみたいよ。
わざわざ大阪まで送ってるのか...ゴクローさん。
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 13:19:46 ID:DOaHDdA+]
- >>599
7月末にオーダー
11月下旬～12上旬納品
オレの場合はこんな感じ。
9月中旬に木工作業が一旦終わるらしいから、
その時チェックしてOKなら塗装とかに入るっぽいよ。
オリジナルシェイプの変形ギターだともっとかかるかもね。
オレがオーダーしたのはSTタイプ/キルトメイプルTOPのギター。
TOPのキルトは3A～5Aまでの在庫全部見せてもらって自分で選べたよ。
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 20:42:41 ID:EaT+ywF2]
- 7月にオーダーして12月に納品じゃ
納品する頃にはもう飽きていらなくなってるだろうな
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/01(月) 23:51:25 ID:/OgGAsni]
- >>606
寂しい人だ。
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/02(火) 04:47:06 ID:GGS660TW]
- なんで寂しいんだ？
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 00:41:38 ID:1b3gV9nb]
- 国語0点だった？
- 610 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/03(水) 19:54:11 ID:P1tj3SBH]
- >>668
IDがギターの型番みたいだ
- 611 名前：599 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:20:32 ID:K00IZsx/]
- >>605
やっぱりオーダーになると直接ショップに行ったほうがいいよな～
メール、電話じゃうまくつたわらないし。地方はつらいよｗ
ＫＥＹとかのショップオーダー品を参考にやってもらうのが一番いいかな・・・
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/03(水) 21:39:46 ID:bB2KzI9i]
- >>610
すっげー、何日後か知らないけど>>668が楽しみだね。 ES-335とかだったら萌え( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 613 名前：605 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:48:14 ID:1Gs4UPp9]
- >>611
安い買物じゃないし、後悔したくないなら絶対店に行って相談するべきだと思う。
まだ出来上がってないから店に行って作ってもらえば後悔しないとも言い切れないけどなｗ
ちなみにオレも最初はメールでオーダーシートやり取りしながら進めたよ。
スタンダードなギター(ST・TE・LP)ならメールでもある程度は何とかなると思うけど、
どうしてもネックグリップとかは好みが大きいから店に行ってチェックしたいね。
ネックはグリップサンプルが数種類あって、それをベースにハイフレット付近はもう少し平たく、とか細かく応じてもらえた。
最初から「トップ材に拘りたいんです」って言ってあったから、
キルトも店の在庫を全部持ち出してきてくれて、じっくり選べたよ。
メールである程度やり取りして、オーダー確定の時だけ店に行くでも良いと思うけどね。
地方から行くって伝えてあれば1日スケジュール空けてくれると思う。
後は出来上がって音の調整する時も出てこないとダメかな。
オーダーした時に「引き取りの時好みに合わせて音の微調整するから、その日は1日空けておいてね」って言われたし。
オーダーとは関係ないけど、店で直接話したときに「どこをどう調整するとこう音が変わる」とか面白い話も聞けてよかったよ。
ストラトのジョイントプレートのネジをどれぐらい締めるかで音が変わるってのは初めて知ったし、
ピックガードのネジの締め具合を調整するだけでも音が変わったのはかなりビックリした。
薀蓄だけじゃなくてその場で実践してくれたのが良かったかな。
行って損は無いと思うんで、出来てから後悔するより多少の交通費には目を瞑って行く事をオススメするよ。
ベタ褒めしすぎて社員乙って言われそうだけど、本当に良い店だった。
- 614 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/04(木) 16:12:35 ID:cY8AtZVe]
- T's Guitarでオーダーした人いないですか？
いらっしゃったらどんな感じなのか感想聞かせてください。
TOMかSuhrどちらかにしようと思ってたんですけど
DSTクラシックのVintage Cherryがドンズバだったもんで...(注：ヘッド除く）
ＨＰみてるとＰＵがディマとダンカンばっかりだったんで出音はそっちの
キャラが色濃くなるとは思うんですが...
- 615 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/04(木) 17:12:14 ID:kHSWcD+S]
- ティーズは俺もきになる
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/04(木) 20:24:49 ID:eiBJOHiJ]
- T'sは４、５本試奏したけど、なかなか良かったよ。
多分そのとき金があったら買ってた。
今は金あるけど物欲がなくなったので買ってないけど。
- 617 名前：603 mailto:sage [2008/09/04(木) 22:23:19 ID:bzFdwgEC]
- 詳しい説明、ありがとう。
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/08(月) 02:48:09 ID:6HlRZC6G]
- 松下工房もT'sで作ってるよね。
- 619 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/08(月) 09:45:53 ID:BeKOlAfA]
- ２０万円台くらいのの国産ギターって同じ価格帯のフェンギブに比べて造りがワンランクいいよね
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/08(月) 11:19:37 ID:N+XjHCu+]
- 松下工房、他にも木工の外注出してるぞ。
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/08(月) 13:15:23 ID:eKlz+MDF]
- 作りがよくても音もいいとは限らんけどね
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/08(月) 16:11:10 ID:vTXMO0z4]
- 日本の労働者の質は某国よりはさすがに高いから、素人がチェックポイントにしてそうなとこを
それなりに見れるようにしとくくらいの品質管理は出来るよ。でもそれだけのことでしょ。
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/11(木) 00:04:57 ID:Z2WpI2NG]
- レゲエマスターの話は出た？
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/14(日) 07:41:25 ID:QCkRN2sb]
- >>614
リセールバリューからいってＳｕｈｒ直メオーダーがお勧め
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/21(日) 16:33:23 ID:mtHV4bAo]
- 今出ているギターマガジンに載っているsuhrの工場の記事を見ると、コンバットの方がかなり手づくりだな。
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 04:08:14 ID:yZhnBSnJ]
- 今度東京までフリーダムのギター試奏しに行こうと思うんですけど、
もってる人感想聞かせていただけませんか？
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 08:34:39 ID:WL2PUXLU]
- 試走しにいくのになんで？
自分の感覚より他人を信じるのかね？
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 19:38:40 ID:mHzH5vak]
- たまに○○なのが混ざってるから気を付けろとか、そういったtips的なことが聞きたいんじゃねぇの
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 23:40:47 ID:NSbM9512]
- たまにテレキャスが混じってる。
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/25(木) 23:41:07 ID:HABvRwnD]
- 安い買い物じゃないし、持ってる人の感想を聞きたいと思うのももっともじゃね？
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 00:54:49 ID:sWlrYB0g]
- 弾いて判らんものが聞いて判る物か
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/26(金) 00:55:43 ID:ja9liK4Z]
- 個体差もあるしね。
- 633 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/27(土) 14:48:52 ID:KH78Ol3U]
- 何年か前から出してるクルーズのテレキャスシリーズええよな
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/04(土) 15:33:43 ID:Rw7C8Xe9]
- VST GUITARを使ったことある人いますか？
良かったら感想聞かせてください。
- 635 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/17(金) 03:01:57 ID:2CFCit0F]
- >>631
ごもっともです
- 636 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 18:53:29 ID:7+uqtbba]
- このスレ的にSadowskyのメトロラインのストラトってどんな感じ？
- 637 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 19:01:20 ID:aPfdQNft]
- チンポギターか
- 638 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/19(日) 20:11:02 ID:np0Zf9WK]
- >>636
サドウスキーのロゴのついた特別良くはないギター
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 20:25:16 ID:y5ks1eir]
- 東京の時にギターは大失敗に終わった
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 20:30:10 ID:/FIjz15M]
- 初心者の時何回東京でクソギターつかまされたことか・・・。
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 21:22:45 ID:p3bzLHod]
- メトロ、試奏したら、あの価格帯ではわりと良いと思ったけどなぁ。
音はビンテージ／モダンどっちつかずでイメージははっきりしないけど、
バランスが良い、という人もいるかも。
なにより弾きやすかった。
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/19(日) 23:34:39 ID:rcH2FtEE]
- メトロねぇ
悪くはないけど俺だったらmomoseにする
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/20(月) 11:41:12 ID:BQRV9Msz]
- サド東京は最後投売りになってたな
最近２１万のR-1ってのが出たね。レビューでは中々良い評価だった
- 644 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 11:44:15 ID:uWTubrN/]
- サド結構好き嫌い別れるみたいだね。
とりあえず次に東京行くときにサドとモモセ弾いてみるわ。
他に20ﾏｿ前後でオススメのストラトってある？
- 645 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 15:01:10 ID:D0cxr5db]
- クルーズ
- 646 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/20(月) 15:38:45 ID:5tsmy9RM]
- ナビゲーターの中古
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 00:46:33 ID:iXlUtVKX]
- vanzandt
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/22(水) 08:59:33 ID:pH2kWrfa]
- そりゃあ、Fender C/Sの中古でしょう。
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 21:04:38 ID:JQ9oIf5X]
- マッシュルームってどうですか？
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 22:05:29 ID:zA7elCg0]
- 美味しいよ
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/26(日) 22:33:09 ID:3Sjajv1F]
- 終わった
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 06:54:00 ID:nJznzDyE]
- マッシュルーム売れちゃったお
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 09:46:59 ID:2XkfgjnM]
- >>652
物は何だったの？
初期ロットのストラト（アッシュ・ボディ、メイプル1ピース・ネック）とレスポールを持ってる。
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 01:44:41 ID:fWrrxmIm]
- アッシュボディ、ローズ指板のジャズベで68k
- 655 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 08:23:04 ID:RGwh55c5]
- 西川進がマッシュルームを使うべき
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 17:23:05 ID:zJSSdFfO]
- 保守
- 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 06:26:03 ID:gC/xgiVj]
- 俺もフルオーダーで作ってもらったことあるけど
やっぱり、理想を形にしてもらっただけあって文句のつけようないね。
ルックスも自分好みだから毎日見てて飽きないし。
- 658 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 18:41:35 ID:Y16mkqiF]
- >>657
> 俺もフルオーダーで作ってもらったことあるけど
> やっぱり、理想を形にしてもらっただけあって文句のつけようないね。
> ルックスも自分好みだから毎日見てて飽きないし。
ＥＳＰとか？
- 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 08:57:38 ID:IV0FPVLQ]
- >>658
COMBATです。
- 660 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 17:28:01 ID:9hqk8UcJ]
- >>657
俺はセミオーダーだが同意
インレイあたりは自分デザインだし
作った所もマニアックだし
- 661 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/19(水) 19:07:16 ID:nlvA/H07]
- ただし オーダーメイド とは
試奏をしないでギターを買う事なんだよな・・・。
と感じた経験もあり。
よく「○○でストラトを作ったらよかった。」とメーカー一括りで考えている人がいるけれど
以前 知人の工房のショールームで２０本ほど弾いたら
同じ種類の材とパーツで作ったストラトでも、１本１本全然音が違っていて
驚いた経験がある。
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 20:17:40 ID:MhYgPgxk]
- あちこちにオーダーしたり、カスタムに出したりしてる奴がいるんだが、
おめーちょっと思っているのと違ったからって否定しないで受け入れろよって思う
貧乏人の僻みですさーせん
- 663 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 15:33:45 ID:xrsKY4ng]
- sugi craft と sugi guitars って違う会社だよね？
なんか関係あるのかな？
- 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 00:52:03 ID:jrqYy66Y]
- ムーンは離脱組み
コンバットはリストラ組み
どちらもESPから発生してるんだよな
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 09:10:29 ID:5+avnWgl]
- >>664
ESP? PGMでしょ
- 666 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/23(日) 20:40:31 ID:ONf7Ye7v]
- combat購入age
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 21:22:30 ID:SuqgZjeT]
- ムーンはブランド名だろ？
combatとKid'sはESP派生と聞いたことがあるけどPGMは知らない
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 21:38:09 ID:5QA/LO4K]
- 残念なヤツが多いな
ESPから独立してMOONを創設
製造部門を別会社としたのがPGM
その後、製造部門の創設者は独立
よって現在のESP、MOONやPGM、VANZANDTには昔のような品質はない
創設者の匠が故に昔のESPやMOONが伝説となり、話が独り歩きしている
当の創設者は...最近は？？？のため付いていけません
- 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 12:07:24 ID:F0sX3Kop]
- 地味な伝説だな
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 12:48:06 ID:TXNZ1Lxh]
- でもPGMって工作員を送り込んでまで伝説を守ろうとしてるよな
あとMOON信者を馬鹿にすると発狂するから気をつけろよ
- 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 08:45:03 ID:IhJBmpCg]
- >>668
当の創設者はtm○の人だよね？個人的にはかなりよい印象だ。
弾いてみないことには始まらないけれども。
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 13:03:26 ID:Jr//L4Qz]
- >>663
関係ないでしょ。両方ともボスの名前が杉～なだけ。
っていうかSugi Guitarsってカスタムオーダーできるの？
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 13:34:26 ID:qx3r3BNK]
- 確か出来たけど、スギは、ボディシェイプまでは無理なんじゃね？
- 674 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/27(木) 23:45:35 ID:5YMVEDB3]
- sugiは不親切よな。
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 00:32:42 ID:Q6dQMcjC]
- >671
燻煙乾燥、CFS、クライオ...
最近はオカルトの域を脱しないんだよな
技術的には何ら問題はないのに勿体無いよ
- 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 01:24:37 ID:HXh1hB1F]
- 少なくともCFSはオカルトではないと思う。クライオは他のメーカーも採用してるし。
燻煙はどうなのか、使ってみないとわからんが・・・・。
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 01:33:58 ID:B72Y4yhi]
- CFSくらいかな割とまともなのは
クライオはマジで詐欺
オーディオ界ではすでに知られたこと
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 19:12:43 ID:IaT3tg+t]
- CFSちょっと弾いてみたいな。
- 679 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/28(金) 19:22:06 ID:aDljS7f2]
- バズ・フェイトン チューニングシステムより良いのですか？
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 20:56:03 ID:Q6dQMcjC]
- CFSは理論的に考えると独りフレット音痴なんだよな
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:08:47 ID:KA/wtvyB]
- 独りフレット音痴というのはわからんけど、
CFSって理論的にはピッチ精度の向上には関係ないんだよな。
- 682 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 23:37:09 ID:fXjj2m/g]
- Rurbanistの評判って聞いたことある？？
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:49:27 ID:UBCzq9j2]
- 普通のギターに問題があるというのはわかってるんで、バジーフェイトンやCFS。
古くは0フレットという通常とは、違う物を作ろうという考え方は納得できるんだよね。
どれがベストなのだろうか？
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 00:59:44 ID:GhkHCM9b]
- バジーは数値上のピッチは悪かったなあ
でも確かにコード鳴らすと明るくていい感じ
逆にCFSはピッチが凄く良かった
どこを押さえても濁り無くスーっと綺麗に鳴ってくれる
ただフレットの弧が強いから俺には弾きづらい
- 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:30:40 ID:dKdQa97D]
- んで宮本金八の話題になって・・・どんどんループするんだよな・・・。
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 16:37:17 ID:mzqOefAJ]
- Deceiverが気になるんですけど
KEY楽器以外で見たことないけど、弾いてみた人いる？
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 05:37:29 ID:jTAntoYt]
- >>664, 665, 668
そのESPもFernandesからの離脱組だけどな。
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 17:47:20 ID:SIcW88V7]
- へぇーそうなんだ
- 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 21:57:56 ID:WkisD1SY]
- 今からここは「楽器メーカーのちくり・裏事情スレ」になります。
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/10(水) 22:06:40 ID:8aOw2MsM]
- >>687
でもFernandesって自分とこで作ってたのか？
20年くらい昔にFernandesは自社工場を持っていないと聞いた事があるんだが。
30数年昔には福岡だったかで一柳フェルナンデスってゆうガットギターの工房があって
そこがエレキやらフォークやらを作り出してからFernandesになって
ブランド買ったところが全部外注で仕事続けて、会社本体はIbanezeの星野楽器、
Grecoの神田商会みたいに企画開発だけだったという話だった。
だから製作、リペアはFernandesと名乗っていても実際は他社の仕事という･･･
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 00:41:44 ID:Zz3ldwea]
- >>687
残念!!
ESPの初期の主力はアメリカ帰国者だよ
- 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 00:58:33 ID:5/BaL5aK]
- 話ぶった切るけど、しばらくテレキャス使った後にストラト使うと、
ボリュームノブの位置間違えちゃう。
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 10:20:53 ID:d2PFwhL1]
- 切るほどの話題か
- 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 00:39:47 ID:kZXD1MiK]
- ID:5/BaL5aK
氏ね
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 08:25:32 ID:HJtzIxoG]
- >>691
確かニューヨークにあった工房かな？
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 08:28:55 ID:INr9fME7]
- 話ぶった切るけど、今日天気ご機嫌斜めだな。
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 08:49:43 ID:7wRDe+z1]
- >695
NYは90年代だったはず
- 698 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/17(水) 20:06:58 ID:8MNqEe/3]
- まだどこでオーダーするか決めてないんだけど、経年変化とか望んでないんで
ネック、ボディともウレタン塗装にしようと思ってるんだけど、
ウレタンって極薄にできるんだっけ？
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 20:56:42 ID:ChEx1Zo/]
- 出来る。後は職人の腕次第よ
- 700 名前：698 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:33:34 ID:8MNqEe/3]
- >>699
ありがとう。
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 22:30:43 ID:74GgB2DA]
- >>670
PGMに限らず色々な業者が定期的に巡回してるしな、ここ。
それと自分のギターの製作元をけなされると必死で噛みつく奴は非常に見苦しい。
他人に腐されたら自分の楽器が急に駄目になるワケでも無いだろ。
そんなに他人の言う事がいちいち気になるならこんな所には来ない方が良い。
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 00:13:27 ID:QNosctW/]
- ギターをオーダーするときディーラーを通して注文するのと直で注文するのと値段はどう違う？
普通に考えるとディーラーを通さないほうがコストを考えると安上がりかなと思うし
国内メーカーであれば簡単に日本語メールで注文できるからディーラー不要かと思うんだけど
なんか実際はあまり変わらなかったり逆にディーラー経由の方が安かったりするような
印象もあるんだがまったく同じ仕様のものを比べたことがないから本当のところはよく分からない。
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 00:20:46 ID:DQs2Rvzj]
- >>702
ディーラーでも担当者によって価格や品質は変化する
あと工房が作りたいギターをタイムリーにオーダーすると
とんでもないグレードのものができたりもする
小さな工房だと直接オーダーが良かったりするけど
名前の売れてるところは取引の多いショップの
担当者と話を詰めた方が確実に良いものができる
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 01:35:28 ID:T3Ew8HBQ]
- 直で頼んだら舐められる事があった。
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 12:53:32 ID:cAhnbW0T]
- 変な事を言ったらアウト
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 18:37:58 ID:XklVZE78]
- 信頼できるところって言ったら
プロビジョン
コンバット
フジゲン
くらいだな。
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 20:48:57 ID:iQHzrlX0]
- プロヴィジョン信者の俺が来ました。
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 21:04:12 ID:T3Ew8HBQ]
- freedomは？
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 23:32:44 ID:DQs2Rvzj]
- フジゲンは余程のことしない限りセミオーダー
コンバットはネックが弱いのが弱点
プロビジョンは今のところ不満なし
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 23:47:13 ID:Z6jE8prD]
- あ、そう思う？ ＞ネック弱い
ギターは今でもすげー気に入って使ってるんだけど、
ベースはとにかく、俺が手にしたやつはネックが弱くて（木自体に
強度がない。軽い。ギターの方のも似た印象ではあるがこっちは問題ない）
手放してしまった。鳴りっぷりの良い楽器だったんでちと惜しかったが。
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 00:11:52 ID:48jlJyPX]
- え？コンバットってネック弱いの？
それはやだな。
でもプロビジョンの代理店って中国四国九州ばっかじゃん。
- 712 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 04:03:00 ID:OG/S2zO5]
- プロビジョンは対応が早い。
納期が正確。
ネックが強い。
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 06:47:06 ID:4wKkWjVU]
- プロビジョンは早い、安い、巧いの3拍子揃った珍しい工房
5年以上使ってるけど何の不満もない
サドウスキーのような組み込み
音はやや硬めでしっかり鳴っている
ネックの強さは百瀬にオーダーしたもの以上
知名度は低いが安心して全てを任せられる
社長も職人も良い人材が揃ってるから、知識が不安定な人でも
馬鹿にされることなくオーダーできると思うよ
- 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 12:39:30 ID:KeiDOA7T]
- けどプロビは遠いでしょ。
メールでオーダーするの？
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 12:56:59 ID:WiFQmJXQ]
- >>714
信者だけど、メールでオーダーした。
ちなみに東京。ただいまのできたての中から俺のギターを当てた人にはサイン入りピック進呈。
- 716 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 13:46:15 ID:OG/S2zO5]
- 同じくメールでオーダーしました。
仕様の決定はメールでやり取り、２週間くらいで
決まり見積もりをもらう。
かなり細かい注文にも応じてくれる。
金額的にはかなりリーズナブル。
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 14:04:00 ID:phkaP5jz]
- 俺のコンバットはネック強いけどなあ。
二年間一度もトラス回してないけど反らないし。
- 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 15:53:25 ID:4wKkWjVU]
- プロビジョンは電話オーダーでも細部まで話ができるから地方でも大丈夫
>2年間
シーズンごとにリペアショップに出していないなら
ネックを理解していないだけだと思うのだが
- 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 16:31:12 ID:QC/UyJ9r]
- >>718
どの位でリペアに出してますか？
半年？
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 16:31:29 ID:8Ypcsr+K]
- 仕事も忙しいし２０本以上持ってたら、いちいちメンテになんぞ出してられない。
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 17:14:13 ID:phkaP5jz]
- >>718
理解してないと言われても、常に張りっぱなしでほぼ毎日弾いてて必要ないから回してないんだが、
冬になったらわざと逆反りにしなきゃいけないの？ｗ
あなたのギターはそんなにネックが動くの？
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 17:41:05 ID:4wKkWjVU]
- >719
メインとサブは半年ペースです
あとはレコ前やツアー前後に調整に出してます
>721
やっぱり素人が反ってないと思い込んでるだけみたいだったね
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 18:26:24 ID:phkaP5jz]
- ビビりもなければ２音チョーキングでも音詰まりがなくて１弦12フレット上で弦高約1.7㎜
反ってる要素は何もないんだけど何を根拠に言ってるの？ｗ
具体的な反論もできないところを見ると玄人どころか自分で調整もできない素人以下にしか見えないけど？ｗ
それかどうしても他ブランドを貶したがるプロヴィジョン信者ですか？
ちなみに私は素人ですけど松下工房にメンテに出してもトラスは回されずに返ってきましたよ。
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 18:31:49 ID:QC/UyJ9r]
- 松下工房にメンテに出してもトラスは回されずに返ってきましたよ。
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 19:01:57 ID:4wKkWjVU]
- 自称反ってないは大概当てにならない
シビアに調整すれば何らかの粗は見つかる
一度調整に出しただけでその気になってもな
草生やして恥ずかしいよ
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 19:12:18 ID:QA1SyuO4]
- D:4wKkWjVUとID:phkaP5jzの使用状況や環境が違うだけでないの？
ツアーとかで運搬・移動繰り返して過酷に使ってりゃネックも動くだろし、
趣味程度で使っててライブはたまに・・・って程度ならそなにシビアでもないような気がする
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 20:52:26 ID:shsQ6bsj]
- つーかネックの反り具合など、自分的に問題なけりゃいいだろうに
何を喧嘩する事があるんだ
- 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 21:06:38 ID:PhDqaIcu]
- ネックは真っ直ぐでも性格はそうじゃないみたいだね。
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 21:39:58 ID:zkC7pZpk]
- ネックが弱いの議論も意味ないよ。廉価ギター語ってるんじゃないんだからさ。
コンポ系のまともなギターのネックが弱いなんてありえない。
数社渡り歩いたがどこもネックの強度に問題があるメーカーなんぞなかった
１ミリの反るの嫌だとかそんなレベルの話なんて神経質すぎるのよ
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 22:15:30 ID:11nqfFze]
- ほうほうそりゃ羨ましいことで。
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 23:05:17 ID:XOO9/mte]
- この性格でどんな音楽やるんだろ。
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 01:10:49 ID:rkM77J4e]
- フリージャズ
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 09:16:08 ID:DM4ii/rb]
- 盛り場で流し
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 12:39:27 ID:I4L5z0ok]
- まぁネックさえ強ければいいというものでもないわな。
楽器なんだからまず音を第一に考えないと。
音を追求した結果やむを得ずネックがやわくなったとか
コンバット派の人はそういう反論もあるのでは？
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 13:15:28 ID:g/Ohr6sO]
- >734
コンバット馬鹿は2年間反らないと言ってるから少し違うと思うよ
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 14:40:47 ID:yxA21q++]
- >>728
誰が上手いこと言えとw
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 19:55:50 ID:bxjww7V0]
- コンバットは代表の勘違いっぷりがなぁ…
最近またブログ始めたみたいだけど、テンションについて変なこと書いてるよな。
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 21:34:09 ID:g/Ohr6sO]
- 代表ってア○セ○のマネージャーだったよな
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 21:45:42 ID:uA9wUi2x]
- 懐かしい！
ヒモヤだったっけ・・？
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 22:01:41 ID:g/Ohr6sO]
- もしかしてヤバい話かw
アンセム解散頃にESPのリストラ組と作ったのがコンバットだからな
MOON設立時に主力は抜けてるから実力は知れてたけど面白いとは思った
2000年前後にもリストラやって工房が乱立
そろそろ10年経つからリストラの時期だろうか
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 22:17:15 ID:bxjww7V0]
- 本当に>>689の言う通りになっちゃったｗ
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 23:18:13 ID:rkM77J4e]
- コンバットのブログを見てきた
2年間ネックは反ってないとかいう
馬鹿ユーザーがいるのも
何となく納得した
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 00:35:43 ID:fgxzRzpd]
- >>740
>>アンセム解散頃にESPのリストラ組
バンドブーム最盛期にリストラの必要があったの？
そんなにESPってヤバかったの？
墓石で儲かってた頃じゃないの？
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 00:52:42 ID:aYLIRhUY]
- 職人の給料が上がったら切るのは昔から有名
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 17:39:42 ID:sGeEeJv3]
- ネックの強度は確かプロビジョンとかいうところが有名だったと思う
小さな工房だが
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 18:14:20 ID:6fRadJ9Y]
- >>745
何を言いたいんだキミは…
- 747 名前：710 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:44:39 ID:IRrVTVqs]
- まぁ、たまたま俺が手にしたベースがそうだったってだけかも。
楽器なんて個体差のカタマリなんだから。でも、俺はベースしか
ほとんど弾か（け）ないんであんまり触らないんだけどｗｗ残してある
ギターの方はすげー良いよ。コードがきれーに響く楽器っつうか。軽いし。
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 21:59:00 ID:fgxzRzpd]
- メーカーごとの特色も無い訳では無いが
結局は個体差の問題が多いと思います。
某工房に行って同じ材のストラトとテレを一気に２０本弾いたけど
モノの見事に全部違う。
明らかに嫌いな鳴りをするのが３本ほどあったなぁ。
んでオーダーしたら全く好みのギターが完成。
めでたしめでたし・・・でした。
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 00:42:52 ID:p2dx9ADg]
- combatのネックに関しては個体差以前の問題だと思う
有名なメーカーだとアーニーボールも同じ傾向にある
70年代のフェンダーのネック取りも同様
工房の好みだと思う
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 01:40:19 ID:hVtFRJTu]
- ＞プロビジョンは電話オーダーでも細部まで話ができるから地方でも大丈夫
というかそっちのほうが地方だと思うが・・・
しかしネックグリップぐらいは見ないといけないから最低１回は行かねばならんだろう。
土日や年末年始は休みのようだから平日に休みを取るのは簡単じゃないぞ。
近くにフグが食えるところとか温泉はあるんだろうか？
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 08:49:57 ID:A/jGO12P]
- コンバットって、他社の木工もやってるよね。
そういうブランドのネックはどうなの？
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 17:40:03 ID:X9mDW0cn]
- >>750
山口県の観光課に聞けばいいんじゃね？
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 09:28:04 ID:1DHOOSd1]
- >>750
ネックのサンプル送ってくれると思うよ
- 754 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 22:54:50 ID:Y+2S3XoN]
- www.shinko-music.co.jp/main/ProductDetail.do;jsessionid=BE938D6FBF61481EBDDEB557688BB00C?pid=2088370901
買えよ！！
- 755 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 23:47:32 ID:kF6/kJFb]
- コンバットってただでさえ少ない職人が何人かやめてるよ。
ネックは今バイトが作ってる。んーと。2年ぐらい前からかな。
内部事情詳しいけど質問ある？
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 00:21:21 ID:luqgHZ4/]
- ソースのない内部情報をだされてもなあ。
ESPだって大事なネックをバイトに任せるようなことはしないと思うけど。
本当なら驚きだな。
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 00:26:14 ID:TrVBSQQW]
- ソースを求めるほどのことじゃないような。
- 758 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 00:40:44 ID:OLTvJNdq]
- 以前、営業をしていました。
小さな会社なので各人一工程なのですが、組込だけ二人(一人は主に修理ですが)です。
その中でネック製作担当者がやめました。
引継は、ボディ製作の担当者がバイトのおばちゃんに指示出しながら作っています。
もちろんポケットの調整や組込部分は組込のシ尺さんがやっていますが。
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 00:53:48 ID:luqgHZ4/]
- そういえば未経験者でも雇うみたいなことサイトに書いてたな。
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 02:16:44 ID:Ygy/HwcQ]
- プロヴィジョン信者の妄想が酷いね
- 761 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 02:28:14 ID:5F4XnVQQ]
- >760
コンバット信者？みっともないレスは控えた方がいいよ
ベース3本、ギター2本使ってるけど、お世辞にもネックが強いとは言えない
多弦ベースに至っては弱い分類に入る
最近はsagoやドラゴンフライ、ボッサを使ってるけど比較すると弱い
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 02:48:11 ID:luqgHZ4/]
- 久々にこういう流れになったな。
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 09:02:11 ID:Ygy/HwcQ]
- やっぱり信者の妄想が酷いね
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 10:52:17 ID:dVPQtAE9]
- ひとくくりにバイトと言っても、ネック制作歴豊富な熟練工のバイトだったら問題ないけどな。
あそこNCルーターもないくらいだから、それなりに経験ないとネックなんて作れないかと。
- 765 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 12:17:54 ID:1RqLIb59]
- 荒れる原因になってるみたいですね。
オーダーするときの肝とか作り方とかメーカーの考え方とか参考になればと思ったんだが。。
とにかくあそこの社長はものすごく営業上手ですから感化されないようにしてくださいね。信者をつくるのが上手ですから。
悪く言うつもりはないですから、悪しからず。
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 13:02:36 ID:3WfBId5e]
- 結局、コンバットはやめとけってことなの？
- 767 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 13:40:33 ID:5F4XnVQQ]
- >766
作るとしても6弦ギターまでだな
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 15:00:58 ID:3WfBId5e]
- ベース作ろうかと思ってたが、今一度熟考してみるわ
- 769 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 15:02:36 ID:dMg1eafm]
- オーダーはやめとけってことだ。
ベースは特にな。
雑誌や楽器展みてみろ。奇をてらったものばかりだろ？
ノウハウが無いから変わったものしか作れないんだよ。特にネックの技術はないに等しい。
あそこの良さは電気配線、塗装だ。海外ものは配線がいまいちなのもある。
あそこはそうゆうのをリペアするだけにつかうのがいい。ポッドや部品はアキバでかえ。
コンは名前つけるだけでそのまま売ってる。
ギターもそうだが、きつい高音で耳をひいて目立たせて売ってるんだよ。
ボディもネックも思い通りの形状にはならない。
だけど！
組み込みは丁寧だからね！少なくとも国産では量産メーカーに勝てる。
まぁつまりあれだ。
リペアに使えって事だ。ネックポケットメンテと配線だ。
その時に社長に騙されてオーダーさせられないように！作り直さなきゃだめだとか安くなるとかにひっかからなければいいメーカーだよ。
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 16:23:50 ID:Ygy/HwcQ]
- どうしてもコンバットのネガキャンしたい人が粘着してるみたいだけどそんな悪いもんでもないよ。
ただ、キッチリ作り込まれた物が欲しい人は止めた方がいい。ちょこちょこ雑な部分がある。
音はこれだって感じるものがあんまりないかな。いたって普通な楽器って感じ。
あと確かにブログはキモい。
ベースだったら個人の工房とかで作ってもらう方が良いと思う。
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 16:45:05 ID:/t6nzJnA]
- コンバットの問題はネックだけで
組み込みは綺麗な部類に入るだろ
ベースや７弦ギターさえ避ければ
十分に使えるメーカーであることは確かだ
馬鹿が2年間ネックは反らないとか言わなければ
なんの問題もなかったんだと思うよ
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 16:49:24 ID:O2CM+Kdx]
- うわっ・・・
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 16:58:22 ID:/t6nzJnA]
- ID:Ygy/HwcQ
お前が2年間ネック反らない君か？
自分の使ってるギターが一番じゃないって事を
知った方がいいと思うぞ
プロビジョンは悪い噂も聞かないし
ID:Ygy/HwcQ が独りでネガキャン
やってるようにしか見えない
- 774 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 17:06:50 ID:6niWKGps]
- コンは敵対的なレスが多いのは確かだが好意的なレスもあるんじゃない？
もともとがキッズを潰すために作られた会社だからなー。んでキッズ潰して社長が交代したんだよ。
有名人とかがコンのギター使ってるのはそのしがらみだよ。
使う方もプレゼント(いろいろな)されて悪く言う人いないでしょ？宣伝してもらえるように多少のことをしてるのさ。
詳しくは言えないけれど宣伝みたいなものさ。ほかもやってるでしょ？
ギターは詳しくないけどここに思い入れが無ければオーダーはやめとけってこった。
どうしてもコンじゃないとって人には最高の楽器ができると思う
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 17:16:05 ID:luqgHZ4/]
- 以前のVanzandtの役目がCombatに回ってきたのか。
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 17:36:42 ID:MWys0ugQ]
- コンバットの工作員と思しき人間が出てくるのもそのうちだな
あ、アンチ側の自演でね
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 17:38:02 ID:/t6nzJnA]
- Vanと一緒にしたらコンバットが可哀想だよ
ネックが弱いといってるだけで
ネオビンテージを謳ってカリカリのメーカー
とはちょっと違うからな
- 778 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 17:40:44 ID:uApwleBa]
- 荒らすつもりはなかったんだが。
内部事情に詳しいし技術的なことや製作方法については詳しいからなにかできればと
思ってね。俺自身コンは好きではないがなるべく事実だけを客観的に答えるつもりだったんだよ。
まぁ実状に質問があれば答えるよ。
荒れない程度に。
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 17:54:26 ID:Ygy/HwcQ]
- おいおい、俺はプロヴィジョンを貶したことは一度もないしコンバットが一番なんて一言も言ってないんだがな…。
実際に持ってるコンバットがネックのビス穴が傾いて開けられてたり塗装のムラや飛びがあるから雑って書いただけだよ。
俺にとってこれだと感じる音ではないのも事実だけど好みの差があるから絶対ではないけど、
オーダーする程のもんではないと思ってるよ。ちなみに持ってるコンバットはオーダーの中古品ね。
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 18:01:23 ID:3WfBId5e]
- >>766>>768です
うわ・・・すごい流れに・・・・なんかゴメン
出ないはずのボーナスが支給されて浮かれた俺が悪かった
とんでもない田舎に住んでて、たまに大きな街に出た時に試奏したりしてたんだ
バッカス・コンバット・クルーズ・vanとか、まぁそんなに多くは触れられなかったが
その中で印象に残ったのがコンバットだったんだけど・・・ちょっと考え直すわ
スレ汚し失礼しました
- 781 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 18:13:30 ID:5F4XnVQQ]
- >779
中古の貧乏人がレスすんじゃねぇーよ
荒れるだろうが
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 18:16:30 ID:dVPQtAE9]
- 少なくとも俺が去年オーダーして作ってもらったストラトの出来は、かなり良いと思うよ。
手持ちのフェンダー・カスタム・ショップのにも負けてない。
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 18:30:37 ID:8tTKTWf5]
- わたしも真剣にオーダーを考えてるので教えてください。
ネックが弱い原因は具体的に何ですか？
木材が悪いんでしょうか、シーズニングが不十分なのでしょうか？
- 784 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 18:42:39 ID:r0F2kKOF]
- >>782
そう。カスタムショップに負けてない。って感じになるんだよ。どうやっても。
かってるところがないんだよね。
だいたいのところがどっかしら勝ってるところがあるんだよね。
プロビなら組込の丁寧さだとかVANならビンテージへのこだわりとビンテージサウンドだったり、サドウスキー東京なら繊細さだったりと、どこにも負けない技術ってのを持ってる。
それがあるから支持されるし買う価値も出てくると思うんだよ。
ところがコンバットは高音がでるからきれいに聞こえるけど、それって作り込みのせいじゃないんだよ。
部品やパーツが新品のためにきつい音がでてるだけなんだよね。。。
しばらく使ってると落ち着いてくるのは728も体感してると思うんだけど、最初のイメージが残ってていい音がしてるきになってたりするんだよ。
ためしにいつもと違うアンプで音を出してみるといい。和音の響きとか。
特に注目はピッキングニュアンスの再現性。思い通りにでるかどうかわからないけれど、そのへんにコンバットの限界がみえてくるかもしれない。
完璧だとおもったら他のメーカーとくらべてみるといいよ。違いが結構でるから。
あと2年曲がらないってのはーーーーありえないよ(^^;;ネックがもったとしてもフレットどうなってるんだよ（笑）
コンバットのネックが弱いってのは曲がりやすかったり、縮んでスケールくるったり、S曲がりしたり、トラスのきくとこ以外が曲がってきたりすることだ。
長持ちするのもあれば半年でねじれるネックもある。
ネック職人がいたころはましだったのに。。。カムバック！！◯◯くん！！
- 785 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 18:57:27 ID:edHPHBDe]
- >>783
コンバットの話だよね？
木材は楽器用の材木を材木屋からかってるし、仕入れるのは基本的にシーズニング済みのを仕入れる。
素人には材の善し悪しはわかりにくいから軽く叩いてみるといい。
俺は技術屋じゃないから理屈はわからないけれど、コンバットの社員もわかってなかったね。
自分のギター叩いてみな。アタックと響きがわかってくるから。わかんないならヤマハかえ。
当たり外れないから。
真ん中持つなよ。はしをもってぶら下げて叩くんだ。
コンバットのダメなところはなんでネックがよくないかわかってないところだよ。社長はブログどおりとんでも理論でせめてくるしね。
なぜだめなのかはぼんやりとしかわからないが、他に比べて加工がいい加減すぎるからじゃないかと思う。
ネック職人がいた時も忙しさのあまりだろう、一本にかける時間がどんどん短くなってる。
ネック加工時のほんの少しのずれがSやねじれに繋がるんだよ。
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 19:19:06 ID:IKSoKPFc]
- ソースなり証拠になるものを出さずにソコまで断定するのは
いかがなものか。2chとはいえ。
ちなみにじぶん、上でベースは売っぱらったって書き込んだ者だけど、
で実際にそのベースに関してはロッドがいっぱいで直すのに
かなり金かかりそうだから手放したんだけど、本当、音に関しては
すげー良かったよ。よくある「こじんまり」した音ではなしに、
アッシュ（だった）らしく、ﾊﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝとﾀﾞｲﾅﾐｯｸに鳴るタマだった。
アルダーボディであの鳴りっぷりだったら俺も、5万～とか掛けて
直してたかもしれないが、いかんせんアッシュはあんまり…なひとなので、
まぁいっか、ベースはまだ他に5本あるし～で、売り払ったんだが。
ちなみに残してあるギターの方はそれよりも更に上。
俺も中古で買ったんだけどねｗｗこれは、20万以下じゃ売れないな
勿体なくて。
- 787 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 19:19:26 ID:5F4XnVQQ]
- >783
コンバットのネックは材の選び方に難がある
板目の綺麗な材を多く選んでるけど一貫して弱い
柾目は何故か横方向に弱い材を選ぶ傾向がある
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 19:25:24 ID:Ygy/HwcQ]
- >>778
好きではないって既に客観的じゃないけどね
>>781
貧乏人乙
どうせ脳内所有なんでしょ？ｗｗ
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 19:29:13 ID:IKSoKPFc]
- 確かに、Ｇ・B共にタップしたときの音が「カンカン」云うタイプの
楽器ではある（あった）。今ちょうど手元に70sのＪＢ出してあるんだが、
あれと60sのコンコンとどちらが近いかっつったら間違いなく70s。
でも本当、音は良かったんだよ～ｗｗ ネックはＦの70sよりゴン太だったが。
- 790 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 19:33:41 ID:HTMY3/WC]
- ここ3年ぐらいの事だよ？それって古いんじゃない？
職人がいたときは良かったよね。それでも完璧じゃなかったけど。
今のベースは良くないかもしれない。
トラスが回り切ってしまうのって。。何年製？
- 791 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 19:34:19 ID:5F4XnVQQ]
- >788
ガイキチニートの類は病院に行った方がいいよ
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 19:43:00 ID:IKSoKPFc]
- んー中古だから判んないｗが、購入時期自体が5年以上は前かな。
あと塗装もね、ベースの方はそれほどでもなかったがｗｗ
ギターの方はホントに薄くて、でもキレイだよ。なにせ…、
ネックについた小傷を（汗などが染み込まない様に。見た目はどうでもよし）
カバーするためにじぶんで軽くタッチアップしたんだけど、盛り上がった
ソコを均すためにごくごく軽くヤスリをかけてたら、どんどん傷口が
広がってしまった（つまり、それくらいに薄い）くらいだものｗｗｗ
- 793 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 19:56:26 ID:CYf0GM4K]
- 塗装いいよね！
ラッカーでもあそこまで薄くできるってすごいよねー！
サンバーストみたことある？あれって3回塗るんだけど、3回塗ってこんだけ薄いんだーって思うよ！
塗装してるとこも見たことあるけどほっとんど塗らないもんね。それでいてむらも少ないし。
ほんと塗装職人ってかんじだよww
昔のコンバット使ってるのかーなんか嬉しくなるな。
社屋移転前のはあたりが多いんだよ！（＾∇＾）
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 20:04:09 ID:IKSoKPFc]
- いや俺のポリなのよ（笑 ポリでサンバースト。
とりあえず、手持ちのソリッドに関して云えば断トツに薄い。
ムーンとかも別に厚くはないけど（ネックは。ボディは厚いｗ）、
コンバットのはその半分もなさそーなかんじ。
手持ちのはなんでか他のはラッカーばっかなんだけどｗｗ
あれくらい薄く出来るんならポリの方が良いわ。楽だもんね。
- 795 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 20:19:37 ID:Mgxw+kOA]
- ポリいいよね。ポリじゃないとアタックがって人も多いもん。
それがトラス回し切っちゃったベース？
プロビか杉でネックだけ作ったら？ネックを新しく作ってきちんと組み込みしたらかなりいいできになるかもよ？
特に杉なんかは良い材料だけしか使ってないから、今のベースのボディを渡して、これにあうネックを作ってもらって、
サドウスキーで組み込みやってもらったら最高じゃない？
(やってくれるかは責任とれないけど！)
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 20:26:57 ID:IKSoKPFc]
- いやギターの方。ベースはもう売っちゃったから。
ネックの差し替えも考えたけど、前述の通りじぶんはアルダー好きなんで。
それでもちょっと惜しかったがｗ
まーいずれにせよ塗装に関しては、あそこはかなり上手い方だと思う。
ただ…、じぶんのとは関係ないけど、多弦とかのデザインセンスはちょっとｗ
- 797 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 21:00:59 ID:dI7hupXi]
- 技術的なものから外れちゃった。
コンバットの塗装は一人の職人がやっていて、基本的にはサンディングからやってる。
塗装の薄さでは国内トップクラスだと思う。サンバーストのグラデーションはくろが少なく賛否両論。
特にオールド好きには評判がわるいね。
ラッカーやポリでも限りなく薄くとゆうポリシーだろうから薄く薄くとゆう人にはおすすめ。
まあギターだとPRS見たいにある程度の厚みを持たせることで音をよくしようとしているところもある。
確かに薄くなると倍音は増えるようだが、アタックは暑い方がパツンとでるようだ。
だからメダルな歪んだベースが好みならポリがアタックも気持ち良くいいだろう。ボディも少し小さめの方がタイトになっていいんじゃなかろうか。
でもコンバットでベースは作るな。
ベースはネックへの負担もでかい。すぐ曲がるぞ。技術がないからな。
この辺はドラスロットの構造を勉強するとよくわかる。曲がったネックにストレートなしばんをはりつけたらどうなるか。ねじれたネックにストレートなしばんなら？
ネックはしばん方向に12フレットあたりしかきかないからな。
Sやねじれ、上に出てきた回し切った等はネック作り直しだから。
そうするとボディに切られたピックアップ位置やブリッジに合わせてネックを組み込みするわけだが、これが恐ろしく技術のいることはわかるな？
あと、ネックは太い方が音がいい。これはまちがいない。
だがコンバットは薄くして音をならす技術がない。
作るならごんぶとをおすすめする。
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 21:16:26 ID:8swv/jb0]
- >>ネックは太い方が音がいい
これはどういう風に？
俺の勝手な素人イメージでいくと太いほど基音＞倍音
みたいに感じるんだけど
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 21:38:06 ID:fYPlqlh0]
- 客観的に見て何だか業者同士の貶し合いにしか見えんなあｗ
- 800 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 21:43:22 ID:GXaLRyeu]
- >>798
だいたいあってるよ。聞いた感じそうだよね。
結論は同じでも過程が違うんだよ、基音によるんじゃなくて、基音がでるようになるの。
倍音はあまり変化しなくて、基音が大きくなるからそう感じるんだよ。
まずギター全体の構造を思い浮かべて欲しいんだけれど、ギターってネックとボディ、そしてジョイントからできてるよね？
ボディの横方向は共鳴材としてなるんだけど、根本的な音の違いってブリッジからジョイントをへてネックにたどりつくんだよ。
その両端に弦の軸方向と円周方向に振動が加わるわけ。
そうすると、ボディはかたくて曲がらないから、ジョイントとネックに力がかかるよね。
このネック(ジョイントもね)が弱いと弦の振動につられてネックが揺れてしまうよね？
そうすると、弦の振動がボディじゃなくて、ネックを揺らしてしまって、弦の振動をスポイルしちゃうわけ。
音の中で力が強いのが低音だから、ネックが弱いと低音が(基音もね)が薄くなるんだ。
ただ、技術的に考えると太いほうがいいんだけど、
さっきもいった共鳴部分があるからふとければいいってわけでもない。PRSみたいに薄いのになんて音がでんだってのもある。
で、コンバットはネック技術がないからネックをほそくすると音がよくなくて、曲がったり変になっちゃう。
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 21:46:02 ID:DjOXaPQI]
- こうなったら気が済むまでやらしておけばいい。どうせそのうち飽きるし
大体ポッドなんて言ってる奴は信用できんｗ
- 802 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 21:50:22 ID:GXaLRyeu]
- ここらへんの技術がすごいのはPRS.サドウスキーかな。
特にベースではサドウスキーが飛びねけていいね。
このスレ的にはサドウスキー東京かな。プロビデンスもいいと聞いた。
サドウスキーも安いシリーズばっかになってしまったけど。
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 21:53:50 ID:8swv/jb0]
- >>800
はー、なるほど。説明うまいな。
>>コンバットはネック技術がないからネックをほそくすると音がよくなくて
またまた素人イメージだと、太いネックでも技術がないと
悪い意味での弦鳴りギターになっちゃいそうな・・
まあいいや。あんまりﾊﾞｶ質問でスレ消費しちゃうのもなんだし。
ROMに戻ります。 回答thx
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:23:50 ID:luqgHZ4/]
- >>802
プロヴィデンス？
- 805 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 22:38:55 ID:nS9zwKRK]
- >>804
プロビデンス
- 806 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/26(金) 22:39:42 ID:nS9zwKRK]
- >>804
間違えたw
プロビジョン
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:49:41 ID:VZVEYvAG]
- ここまでプロピアなし。
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:50:56 ID:tKAhoKEc]
- >>サンバーストみたことある？あれって3回塗るんだけど、3回塗ってこんだけ薄いんだーって思うよ！
何だか素人みたいな感想ですね。。
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 00:38:53 ID:swnX26lD]
- ここを読んでおれの気持ちは固まった。
あとはどこでオーダーするかだけだ。
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 01:11:04 ID:hTMlqjvf]
- ドラゴンフライが面白い
- 811 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/27(土) 17:23:50 ID:mIgCd/Q4]
- コンバットは信者とアンチが極端だな。
作りは雑だが音はアタックがきいていて好きなんだが。
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 17:24:27 ID:WeYaSC9m]
- 楽器板全体に言える事かもしれないけど、脳内で完結させようとしてる香具師が多いな
んでそういう奴ほど反論されると過剰に反応する
言い負かされるとゆとりだのニートだのって顔真っ赤にして罵倒するだけ
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 17:39:01 ID:yShhVytw]
- それでこそ２ちゃんねる
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 17:49:25 ID:bWBJkiI4]
- おまけにものすごい粘着質。
スレにずっと張り付いて相手がいなくなった所で勝利宣言
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 17:51:52 ID:eEvFQmTy]
- 俺のは重量も音色も割と軽めなタマだな。
とにかく音の分離がいい。ツクリも音もキレイ目な楽器。
好みからゆくともっとミドルに重量感が欲しいところだけども、
でもね、すげーいいよ。あーコレ一皮むけてるっ！て感じ。
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 17:56:48 ID:iHkymcvv]
- キモし
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 18:06:27 ID:eEvFQmTy]
- あーハイハイ
つまり、そういうｗｗｗ想像をしたのだろうが（苦笑
慣用句を知らないオマエがゆとりなだけだぼけ。
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 18:09:48 ID:jCjC7jne]
- コンバットの作りって
何時から雑になった？
知ってる限りでは
丁寧だったけどな
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 18:18:00 ID:iHkymcvv]
- >>817
そこ？
まじでびっくりしたんだけど。
全体からかもしだすキモさに自覚がないんだな。
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/27(土) 18:34:37 ID:yShhVytw]
- >>815は確かに非常にキモい
- 821 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/27(土) 18:50:18 ID:hWg+G3bp]
- >>818
今楽器屋にあるのはやばい。
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 00:00:58 ID:+2vVxlgW]
- >>812
だな…。
手にとって何ヶ月かは弾かないと良し悪し見極められない俺には、
ここの議論はレベルが高すぎるわ。
- 823 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 00:37:47 ID:Ck9g1x9l]
- サドウスキーTYOってカスタムオーダーを受けてくれるみたいだけど、オーダー品の出来はどうなんだろう。
ショップオーダー品はいい感じだからストラトをオーダーしてみたいんだけど、情報ない？
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 00:44:10 ID:puZXUw39]
- 品質や音はメトロと変わらないよ
オーダーだから高く付くだけ
- 825 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 00:48:40 ID:LPf/Cb8+]
- >>824
そうなんだ。
上で出てきたネックの技術とかってどうなんだ？コンバットは技術ないんだろ、プロビジョンは遠いし、関東でストラト作るならおすすめある？
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 01:08:21 ID:qpO2nvQ1]
- なんだかな
- 827 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 01:47:24 ID:ptWHV3cv]
- >825
ESP
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 02:03:41 ID:FvwqhEcT]
- >>825
フリーダム
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 02:25:12 ID:hjO7QlgZ]
- やれやれ、真に受ける奴もいるのか・・・。
>>825
ユーザーが適当なこと言ってるだけなんだから、話半分に聞いとけばいいんだよ。
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 02:34:57 ID:ptWHV3cv]
- 社員乙
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 07:56:59 ID:Rol3P6XP]
- いやでも大切だよ？ 話半分の姿勢。ムキにならない。
- 832 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 08:06:12 ID:frYy6nE6]
- 本田か？！
- 833 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 11:11:14 ID:rtxUTQub]
- >>825
フリーダムはRRCを持ってたけど凄く良いギターだった
あのレベルでストラトを作るのかと思うと期待大
- 834 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 11:51:41 ID:Xz45bgbh]
- >>833
フリーダムはどんな感じなの？
- 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 12:11:25 ID:zFx/eO7+]
- フリーダムは物は良いけど高い…
でも一本欲しいな…
- 836 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 13:52:28 ID:QusnkL8C]
- 結局コンバットはどうなの？オーダーしていいの？
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 13:57:16 ID:p0ivKqs0]
- >>836
おまえの金だ、好きに使え。ここでは誰も責任は取らない。
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 14:08:57 ID:ptWHV3cv]
- >836
ネックが不安定でもよかったらオーダーすればいい
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 14:30:25 ID:WEKa65vs]
- >836
社長に
「おまえんとこ、ネック弱いって噂だから、おもいっきり太くしてくれ！」
っていえばいいんじゃないか
- 840 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/28(日) 14:51:46 ID:DHTnUlQS]
- >>839
ネックを太くしても、作りが雑だからトラス回し切っちゃったりするんだろ？
しかも原因わかってないってんならいくら音がよくても買えないぞ。
まぁ10年経って不具合多発ならコンバットは潰れるだろうし、どっちにしろ今は様子見しとけ
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 15:13:13 ID:te90OShP]
- 最近多い単発IDでageてる奴って、冬厨なの？バカなの？リストラされた腹いせなの？
しかしまぁなんだ、このスレの上の方では比較的安心できるメーカーの一つだったのに
今や地雷扱いとは堕ちたもんだな、コンバット
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 15:36:23 ID:WkJuqS5D]
- crewsが最近気になる
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 15:44:41 ID:zFx/eO7+]
- 評判に関しちゃ粘着質のネガキャンや脳内所有者の戯言の影響もあるが、他にいくらでも良いメーカーがあるのも事実だしなぁ。
まあ、２ちゃんの評判気にせずに他メーカーと弾き比べてみると自分なりの結論は出るかと思う。
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 15:53:39 ID:ptWHV3cv]
- コンバットはネガキャンではなく事実だからな
どうしても欲しいならギターにしておけって感じかな
クルーズの木工は百瀬のままか？
玉が絡んでるような話もあったけど組み込みだけなんだろうか？
少し前のモノだがクルーズはベース、ギター共に安心して使える
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 16:25:34 ID:zFx/eO7+]
- 今は木工、組み込み共に自社工房じゃなかった？（本当かはわからないけど）
確かにクルーズは価格と品質が釣り合ってるように感じたな。
セミアコとテレキャスしか弾いてないけどＧ社とＦ社の馬鹿高い現行品より全然良かった。
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 20:07:57 ID:kFvwQ0iG]
- ヴァンザンドに続いてコンバットがめでたく独立スレの流れか？
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 21:01:25 ID:u+anD/Gi]
- 独立したら実質コンバットアンチスレになるな。
ユーザー同士の情報交換スレとしては機能しないと思う。
それなりに人気のあるレギュラーモデルはWarmくらいだから共通の話題が少ないからね。
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 21:16:15 ID:/BuDHsxV]
- コンバットはアンチが多いんじゃなくて、信者がおかしなことをいってるよ。。
2年ネックが曲がらないとか、ありえないけど
アンチはある程度信頼出来る内容だしな。
信者はもう少し落ち着いて欲しい。
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 21:59:23 ID:ptWHV3cv]
- コンバット信者の狂いっぷりは異常
まともなレスが一つもないからな
馬鹿がアンチとか言ってるがユーザーの意見すら聞けない盲信者ばかりだろ
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 22:40:31 ID:RamJcexe]
- コンバットも悪くないのに、信者のせいで印象最悪。
そういう俺もコンバット使用者。
ネックは太いのもあってか、ギターだからかまだ不具合は出てない。ただちょくちょくメンテはしてる。
もう5年ぐらい使ってるがすり合わせ2回目。
最初は音が固くて使いづらかった。
1年ぐらいで落ち着いてきた、コードのぶんりかんはなかなか。
ピッキングニュアンスは出しにくいね。
全体としては、最高とは言いがたい。
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 22:41:19 ID:zFx/eO7+]
- お前ら文句しか言えないなら黙ってろよ
- 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 23:00:56 ID:zQKz25SL]
- つーか皆のギターってそんなに不安定なのん？
ムーンいっこ除いて手持ちのサオモノはみなジョイント外さないと
ロッドが弄れないタイプのせいもあって、俺なんかそれこそ10年以上
弄ったことのないベースとかあるけどな。それでも2ミリはないくらいだが。
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 23:17:24 ID:JO+QJH4l]
- アンチが信用できるとか言ってますけど、
詳しそうに語ってる人はソースなしにageてばっかでしかも単発IDで当てにならないんですが・・・。
>>848
2年間ネックが反らないことがありえない具体的な理由を教えてくださいませんか？
2年間ネックが反らないことがありえないんだったら、
どこで作っても同じだから安心して安いところでオーダーできますしね。
今のところカルロスが一番安いですかね。
- 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 23:28:38 ID:JO+QJH4l]
- >>852
その一個除かれるmoonはどうですか？
PGMもたまにネック弱いとか聞きますけど他メーカーと比べて反りやすいとかありますか？
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 23:35:26 ID:puZXUw39]
- PGMやNYUIのネックは弱かったな
でもVANZANDTはネックの強いものが多い
コンバットを独立スレにしたら
【ネックなんか】COMBAT【気にするな】
って感じかな
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 23:49:52 ID:hjO7QlgZ]
- >>853
ほっといてやれよ。
- 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 00:03:31 ID:c02ag9l1]
- >>855
そうなんですか？量産品の方が弱そうなイメージですけど意外ですね。
VANのを改造なりして使った方がいいのか、それとも改造しても変わらないほどキンキンした音なんでしょうかね・・・。
乳井ブランドってVANより全然高いですけどネックはともかく音はどうでした？
>>856
そうします。
- 858 名前：848 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:18:44 ID:f02CQT+C]
- >>853
848だけど、あんまり熱くなるなよ。
俺はコンバットユーザーだけど、良いところもあれば、良くないところだってあるよ。
なんかね、信者はこう言ってる印象が強いのさ、コンバットは最高でパーフェクトだ！悪い所はなんにもない！ってね。ちょっと大げさだけど。
落ち着いて考えれば、2年ギターを弾いていれば何度も弦も変えるし、夏も冬も梅雨も超えるよね？
どんなに技術があってもネックは木で出来てるじゃない？いつかは曲がるよね。どれだけ丁寧に扱ってもさ。
それに、フレットは減るよね。弾いていれば。ナットも減るし、それに合わせて調整もいるじゃん？
2年でどれだけってのはわからないけど、フレット減らない、ネック反らない、ナット減らないってのはあり得ないから、ある程度は必ず狂ってるよ。
それを調整しないってのはどうなんだろう。そしてそれがコンバットの良さとは考えられないよね。
そういう不可能なことで言い争うのって逆に評判落とさないかい？
俺もコンバットユーザーだからね。あんまり評判は落として欲しく無いわけだ。
- 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 00:26:43 ID:BTRwSUxn]
- >>854
じぶんのはとにかく丈夫。
てかぶっちゃけボディ鳴りはそれほど気に入ってはいない楽器なんだけど
（ライトアッシュ材のせいかローがちと薄い）、ネックがサイコーなんで
手放せない。まあ、あんまり弾かない（唯一の）フレットレスだからってのも
あるんだけど。
あとね、上のもそうだしギターは残してるがベースは売ったっつってたの
じぶんだけど、気に入らない楽器はだって、売っちゃうじゃんよｗｗｗ
手持ちの楽器はじぶん、どれもそれぞれなりに好きなところがある。
それと○×厨って云い方をするならだが、じぶんの場合はオールド厨だな。
ジャズベヲタ。
- 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 00:44:00 ID:VCMJ763m]
- ID:BTRwSUxn
こいつは病気だわ
ネックのことがわからない
といった方がいいんだろうな
オールドやビンテージ好きでジャズベ愛用者で
ここまでネックがわからないなんて
脳内所有かアメリカ人ばりに無頓着なんだろう
- 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 00:53:16 ID:BTRwSUxn]
- …好きに思えよもう（苦笑
俺のはどれもG弦12フレット上で2mmはないくらいだが。ギターも。
それくらいのセッティングで問題があるようであればリペアショップへ。
つーかぶっちゃけ60年代の2本はじぶんじゃ弄りたくないｗｗ
- 862 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 00:55:30 ID:nAGl6p5J]
- >859
真性馬鹿の登場だなw
ネックを知らない馬鹿
フレットレスのネック調整って知ってる？
- 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 00:58:03 ID:aLqVU9wI]
- >>860
コンバット信者？
コンバットの評判下げんなよ！良いところを語れ！
- 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:18:20 ID:GPYrxcPC]
- ＞脳内所有かアメリカ人ばりに無頓着なんだろう
ネックガスコシデモウゴクトイチイチトラスマワスンデスカ？
ニッポンジンノカンガエテルコトヨクワカリマセンネ！
- 865 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 01:18:24 ID:nAGl6p5J]
- コンバット信者ってメンヘルが多いの？
- 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:24:41 ID:BTRwSUxn]
- 浜瀬元彦ってひとが以前ベースマガジンで云ってたのは、「通り過ぎてゆく」
んだってさ、季節ごとに多少の上下はあっても特にそれに合わせてちまちま
弄ったりはせずに。我が意を得たりとおもたｗｗ ちなみに彼のは確か70年の
ネック差し替え。
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:26:00 ID:x4bdkekp]
- 物もイマイチだしね。メーカーってこうやって潰れていくのかもね。
- 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:26:52 ID:c02ag9l1]
- >>858
でも落ち着いて読めばわかりますけど、
2年間ネック反らない人はコンバット最高ともいってないし、反ってないだけでフレットやナットについては言及してなくないですか？
アンチが歪曲して語ってる部分もたくさんあるみたいですから落ち着いて読んだ方がいいですよ。
で、ネックの話ですけど、そもそも、いつか曲がるの具体的な根拠がはっきりしないのでお尋ねしたのですが、
同じ木工製品でも家具やなんかでは歪みが生じない物もありますよね？
例えばお釜の蓋なんかは蓋が反らないように取っ手がつけられてて歪みも少ない部類だと思うんですが、
家具よりもはるかに短い2年間という使用期間で反らない可能性は否定できるんですか？
それと合わせてお聞きしたいんですが使用頻度抜きにして経年変化で落ち着いてくる部分はあるんですか？
フレット減らないってのはありえますよ。ステンレスの場合。厳密には僅かに磨耗してるんでしょうけど。
>>859
そうなんですか。やっぱり自分で所有してからわかる部分もありますよね。
ネックの強さなんかはその際たる例ですし・・・。
やっぱりオールドって現行と比べてネック強いんですか？
>>860>>862
また具体的な指摘のない書き込みですか。
自称ツアーもしてるミュージシャンさんと同じですね。
あ、あと脳内所有といわれてニートだとかほざいてた人にもそっくりですね。
相手を貶すだけで具体的な指摘ができない。
語彙が以上に少ないのでまともに会話できない。あとは>>812の通り。
あ、でも興味あるんでフレットレスの調整教えてください。
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:35:23 ID:BTRwSUxn]
- ＞オールドって現行と比べてネック～
うん。とにかくじぶんのは非常に安定してます。
60年代のは季節ごとの動きも少ないし、んで70年代のは、温度変化には
かなり敏感なんだけど基本的には素直に上下するだけみたいな。
つーかオールドに限らずでじぶんの場合、「じぶんが所有している／
所有していたモノに関しては」のスタンスで一貫してると思うんだけど。
木で出来ている以上はの個体差のカタマリである楽器なんてもんについて、
じぶんは他に語りようがないっつーか。
- 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 01:57:50 ID:iO5Q1MOx]
- >>868
コンバット信者？コンバットの社長？話し方がよく似てる。
まぁ
つまりネックが2年で曲がらない可能性があると主張してるわけだね。
ある条件を満たした上で曲がらない可能性は議論する価値はあるかも知れない。
でもそれってここで議論する事じゃないね。コンバットのギターが曲がるかどうかじゃ無いよね？
コンバットはベースだけどトラス回し切ったって話もあるし、コンバットはネックがあまり強く無いねーって意見もあるし。
ギター全般について2年で曲がるかどうかはよそでやるべきだね。知恵袋もいいかも。
議論を戻そう。コンバットにネックの技術があるかのかを考え、国産コンポの中でスレを荒らすぐらい価値のあるギターメーカーなのか。
まぁほどほどにね！コンバットはある程度いいメーカーだし下手に粗探しされて評判落とされるのもやだしね。
ネックを気にする人にはやめてもらえばいいじゃない。自分たちのレベルを知るのも大切だよ。
自分の気にいってるところを皆にアピールして、それでファンが増えればうれしいでしょ？
俺はメーカーとゆうより組込の人のファンだ。
- 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 02:11:14 ID:GPYrxcPC]
- 明日のお題はネックのチェック方法と見極め方だよ！
- 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 02:13:28 ID:4XsAxTgY]
- >>865のようなネック基地外の特徴
自分と違う意見＝コンバット信者
- 873 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 10:06:23 ID:nAGl6p5J]
- コンバット信者必死すぎ
ユーザーのネックが弱いと言ってるのだから仕方ないだろ
- 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 11:57:21 ID:c02ag9l1]
- >>870
僕はどこでオーダーするか考えている状況なのでどこの信者でもありません。
コンバットの社長さんと話したことはないので話し方は知りませんが、
あのブログと比較してそう思われたならちょっとおかしいですよ。
それこそアンチの得意な歪曲、決め付けの類と同じです。
議論を戻そうも何もあなたが論点ずらしてますよ。
僕は２年間でネックが必ず反る理由を聞いたうえで、
どのメーカーでも大差ないのではないか＝安いところでオーダーしても大丈夫なのでは
と言っているだけで２年間ネックが反らない可能性を主張しているのではありません。
で、聞いてみると具体的な根拠もなしに>>858のように木でできてるのでいつかは曲がるなんて答えしか返ってこないわけで。
それで曲がらない木工品の例を出して本当にありえないことなのか再度質問した次第です。まだ回答は頂けてませんが。
２年間反らないことがありえるならコンバットが２年間反らないのがありえないのはおかしいだろうという事です。
どこでオーダーするかの選択肢が変わってくるからここで質問しているんですよ。
>>873
頭おかしいですね。
２年間反らないがありえないのにトラス回しきった話だけ全肯定ですか？
必死すぎて支離滅裂なこと言ってるのはあなたの方ですよ。メンヘルですか？
まあそんなことどうでもいいんでフレットレスの調整について語ってくださいよ。
- 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 12:02:59 ID:F4qmSks5]
- 俺はサド東京、モモセ、コンバットのユーザーだけどコンバットのネックが特別弱いとは感じてないな
全てセミオーダーモノだけどどれも安定してますよ。
そりゃあ季節の変わり目にトラスロッドの調整する事はあるけどそんなの当たり前でしょう
まぁ、あんまりクソミソ言うなｗ
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 12:15:16 ID:VCMJ763m]
- >>874
知らない＝馬鹿、基地害を晒しているだけ
フレットレスの調整なんて使っていれば
馬鹿でもわかる
コンバットのネックが弱い話は
複数のIDが語ってるんだから
仕方のない話だろ
- 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 12:28:50 ID:c02ag9l1]
- >>876
僕は興味があるからフレットレスの調整を聞いてるだけですけど？
なんで関係ないあなたが出てくるんですか？
複数のIDが語ってるって、２年間ネックが反らないというのがありえない根拠にはなりませんよ？
少数意見握りつぶそうと必死になってるのはアンチの皆さんの方でしょ？
僕はコンバットのネックが弱いと言われていることはなんら否定していないってこともわからないようなら黙っててください。
それともID:nAGl6p5JとID:VCMJ763mでシコシコ自演中ですか？
- 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 12:35:47 ID:nAGl6p5J]
- >877
フレットレスの調整は自分で勉強すればいいよ
馬鹿に教える義理もない訳だし
2年間ネックが反らないは余程の基地外じゃないと口にはできないだろうね
ギターもベースも同じ弦高とか言ってる奴までいるくらいだから
- 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 13:07:58 ID:/rrdPqIv]
- なんか久々に覗いたら変な流れになってるなｗ
ちなみに俺もコンバットのオーダーベースをメインに使ってるけど
ネックは確かに不安定かも…。
2年位使ってるけど大体2～3ヶ月に1度はネック調整してる。
それも俺の部屋の環境のせいかもしれないが逆反りが殆ど。
メンテ持って行くたびに「なかなかこのベース落ち着かないね～。」って言われるくらい。
ネック以外の部分に関しては不満はないし、音も周りからの評判も上々。
一応気になったベースは見かけるたび試奏するんだけど
なんだかんだこのベース以上に気に入るものは今のところ見つかってない。
何か滅茶苦茶な文章になっちゃったけど
結局は自分が好きなメーカー・楽器使えば良いんじゃね？ってことだ。
俺もコンバットユーザーだけにあまり評判落としたくないので書き込んでみた。
- 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 13:27:35 ID:Us2zTmNQ]
- 俺のフジゲンギター二年以上使ってるけど、一回も反ったことがない。
オーダーの時にもうちょっと乾燥させるから半年待ってって言われたがｗ
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 13:32:36 ID:F1HiuTRm]
- >>874
マジレス
一生使うならとことんこだわれ。
ネックは2年もありゃ調整した方がいい。
技術のない所はなるべく避けろ。
そのこだわりようならコンバットはやめろ。
くずメーカーではないがここで議論するようなメーカーじゃない。
人に惑わされず自分でいいメーカーを探せ。
フロビがおすすめ
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 13:37:09 ID:F1HiuTRm]
- ちなみに俺のコンバットは横にずれるぞ。
高い買い物だよまったく。社長に丸め込まれたが作り直しものだ。
二度と使わない。
- 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 14:02:23 ID:l6xPzQZq]
- 次スレはコンバットは隔離してくれ。
ここで語る以前の問題じゃないか？
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 14:14:15 ID:nAGl6p5J]
- >883
一応、コンバットも10年以上の歴史があるカスタムメーカー
- 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 15:38:03 ID:VCMJ763m]
- コンバットスレ立ててきた
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1230532564/l50
- 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 16:26:57 ID:D5dYqC8P]
- 2年のあいだにネックが動かないことはあり得ないというのは単なる物理的事実であって
ギタリストの側から言えば演奏に支障のない状態を反ってるとは言わない
一流プレイヤーのなかにも恐ろしく反ってるネックを平気で使ってる人はいくらでもいる。
よってこれはプレイヤーの発想ではなくリペアマンの書き込みと思われる。
しかもどこでもいいといいながらプロビを勧めてるところを見ると関係者決定。
身近の人は注意してあげましょう。
- 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 16:43:53 ID:VCMJ763m]
- >ギタリストの側から言えば演奏に支障のない状態を反ってるとは言わない
>一流プレイヤーのなかにも恐ろしく反ってるネックを平気で使ってる人はいくらでもいる。
コンバットはヤバいって認めたようなもんじゃないか？
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 16:49:14 ID:aOtR4A35]
- 2ch見てるような業者にオーダーはあんましたくないな…
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 19:52:09 ID:aurbhx8R]
- >>888
気持はわからんでもないが、2chみたいな掲示板の情報操作は
大企業でもやってるところ普通にあるぞ。
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 20:29:47 ID:VCMJ763m]
- >気持はわからんでもないが、2chみたいな掲示板の情報操作は
>大企業でもやってるところ普通にあるぞ。
あ～あ
認めちゃったよ
ネックが弱いから関係者が必死に暴れてたのか
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 21:37:46 ID:pf4Ky7IY]
- コンバット信者は当該スレへ。
これよりコンポギターのスレに戻ります。
情報交換、オーダーギターの論評をどうぞ。
- 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 22:10:43 ID:aOtR4A35]
- >>899
マンセーばっかりのとアンチばっかりの意見は信用出来ないんだよなー
コンバットはまだわかるけど、上にあるヴァンの扱いとか酷くねぇか？ｗ
まぁ2chで人気なくても世間じゃ人気なんてのは多いけどさ。
最後にこのスレで生き残るのはどこのメーカーか楽しみだ
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 22:22:21 ID:1P+ozE+V]
- ESP→退場
VANZANDT→退場
COMBAT→退場
次はどこだろ？
>>892
２ちゃんねるで最も愛されるメーカーか・・・なんかイヤだなｗｗｗ
- 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 22:32:03 ID:RYotqKn2]
- ID:VCMJ763mの１日中貼り付いての工作活動は流石にキモいｗｗ
- 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 22:35:01 ID:zR4rP1gI]
- 初書き込みです。
コンバットがイシバシ楽器から出入り禁止になったそうですが、事情知ってるかたいらっしゃいませんか？
イシバシ横浜でとんでもないことをしたらしいのですが。。
池部に続いて出禁なので、噂レベルでもかまいません、知ってるかたいらっしゃいましたらお願いします。
- 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 23:12:38 ID:ahtZRNjc]
- >>895
コンバットスレ行け
- 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 23:18:28 ID:crx3Rk2C]
- 失礼しました。
- 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 23:31:56 ID:c02ag9l1]
- 結局ID:nAGl6p5JもID:VCMJ763mも具体的な説明は何一つできないクズだったみたいですね。
ID:iO5Q1MOxも単発IDだったみたいですし。本当にアンチって残念です。色々な意味で。
それと理論的なことが何も言えないコンバットを叩きたがってる連中はクズばかりということだけはよくわかりました。
やっぱりギターよりもベースの方がネック強度の影響が顕著にでる見たいですが、
僕はギターのオーダーだしID:BTRwSUxnさんのような意見もあるのでもう少し色々と考えた方が良さそうですね。
経年変化でネックが安定する可能性もあるなら吊るしを買って改造するのもありかなとも思いました。
それか個人工房をいくつか回ってみて決めようと思います。
ネックについて解答していただいた方々ありがとうございました。住民の皆さんお騒がせして申し訳ありませんでした。
- 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 23:36:30 ID:crx3Rk2C]
- >>898
おまえコンポギター買わない方がいいぞ。
そしてコンバットスレにいけ。
クズヤロウ
- 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 23:44:58 ID:aOtR4A35]
- ID変えるのに失敗したのかなんなのか…
- 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 00:59:24 ID:voPIF2Su]
- >>898みたいなヤツは工房に行って馬鹿にされる典型
- 902 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/30(火) 06:09:31 ID:WAc5a9O0]
- ひでー自演ｗ 死にたくならない？
- 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 14:46:35 ID:DJKsHhCO]
- >>893
ﾜﾗﾀw
- 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 15:45:46 ID:x0UKkO3C]
- >>893
次はFreedomかProvisionと予想
- 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 15:53:46 ID:M35ky766]
- 本当に次から次へと業者が出てくんなあ、このスレ。
簡単に必死になるもんだから馬鹿でも正体が分かるわ。もっと上手くやれよ。
- 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 18:01:48 ID:dIvsO2S6]
- まぁ小さい工房は2ちゃんにカキコするために作ってるようなもんだからな。
- 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 18:34:08 ID:WAc5a9O0]
- おう。ウチは零細だからなっ（信じるかな？カナカナｗｗ
- 908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 19:02:06 ID:S7OQRaUY]
- ESP→貧乏人の妬み
VANZANDT→価格や売り言葉に音が伴わない
COMBAT→ネックが弱い
コンバットはユーザーと購入検討のユトリに退場させられたな
- 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 19:19:32 ID:9ISbO6YU]
- やけにESPに好意的じゃないかｗ
ESPスレじゃ下の二つも指摘されてるのに。
- 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 19:40:47 ID:cHqX3GEn]
- ESPはヴァンとコンバットの悪い部分を掛け合わせてレベルアップした存在ですから
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 20:45:39 ID:S7OQRaUY]
- ESPって持ったこともないのに妬みで叩いてるヤツが大半だろ？
10年以上前のESPしか知らんが悪くない
アンチESPがシェクターを絶賛してたりするからな
PGMもコンバットも離脱&リストラ組が基礎メンバーなの知ってる？
- 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 21:00:22 ID:9ISbO6YU]
- ESPを妬む？
ご冗談をｗ
- 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 21:16:54 ID:UgZHWnEf]
- 10年以上前なら勝ち組
ここ5年ぐらいのオーダー物ならバカ
- 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 01:59:14 ID:OjGgooKQ]
- >>911 今のESPを歯槽してみる→値札を見てみる→もう一度、このスレに来てみる。
でおk。たぶん思うところがあるでしょう。
- 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 08:37:27 ID:85sBybfb]
- >914
死相で知った気になって語るからユトリなんだよ
ESPから発生したメーカーを喜んで使ってる馬鹿も多い
PRSとか悲しいメーカーは他にも沢山ある
- 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 10:58:23 ID:9QPvvGFf]
- 試奏で気に入らなかったギターを買う意味が分からない。
- 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 11:34:12 ID:1beSd3dB]
- 結局このスレはプロビジョンとフリーダム以外は貶されるのね
- 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 12:12:36 ID:HgMqYnoh]
- フリーダムは名前で絶対やだ。腐っぽい。
ギター屋に罪はないんだが。
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 12:20:03 ID:1FaICg8/]
- コンバットは出来がいまいちだったからな。。。
それをわかって使ってれば問題無かったのに。
オーダーギターは使えないけど、メンテでは重宝してたのに。。。
- 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 16:23:21 ID:ECztrsa2]
- 名前で言えばコンバットのほうが変だろう
- 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 17:29:59 ID:ZHliqUMs]
- お前ら知ってるか
昔のコンバットは
ロゴに兵隊の絵が
入ってた時期もある
- 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 17:55:48 ID:4YRReCqS]
- >フリーダムは名前で絶対やだ。腐っぽい。
そっちかよｗ
俺はむしろデラベッピン＆フリーダムを連想させるんでやっぱやだ。
ＥＳＰも超能力ってｗ
>ロゴに兵隊の絵が
今もパーツはそのパッケージだよな
- 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 20:22:04 ID:OjGgooKQ]
- >>915 PRSがいくら悲しいにしろ、今のエスパと比べちゃいんだろ。
もう論外。
- 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 21:52:17 ID:85sBybfb]
- PRSも昔と比べると量産品って感じだよ
- 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 22:09:08 ID:ovEZXIHX]
- プライベート・ストック以外はＰＲＳじゃないって感じるな・・・。
あの値段じゃ年に1本しか買えないけど・・・。
- 926 名前： 【大吉】 【553円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 01:18:48 ID:bK3sIzvx]
- 良いギター欲しいな。
- 927 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/03(土) 10:02:51 ID:pRBG/Zd2]
- 俺はダコタレッドのジャズべが欲しかったんだ
色のサンプルも見せたし、預けた
それなのになぜ紅鮭のようなフィエスタレッドになってしまったんだ
なあ、ショールームのあんちゃんよ
懲りずに今度はフリーダムでオーダーしてみよう
- 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 10:17:09 ID:fp/ZTGrX]
- ダコタレッドと紅鮭は随分と違うなあ。
- 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 10:20:15 ID:t6DEkzXR]
- 色覚異常だったんじゃないかな
- 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 12:40:59 ID:VssbdQ37]
- >>927
別スレが出来るほど、叩かれた工房だと。
目の前でカラーサンプル作ってくれて、納得が行くまで微調整してくれたけどな。
- 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 12:49:26 ID:d9EGr+aK]
- ＢＯＳＳＡのギターはどうなんだろ。ベースは評判良さげだが。
- 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 14:08:40 ID:UnEzA7Bs]
- あんま有名じゃないけどこの前T's Guitarってところで作って貰ったけど結構いいもな出来た
融通もきくし明朗会計だし音にも満足
若干細かいところの仕上げが雑なのがきになったけど温もりとして受け取った。
dragonflyのoemやってるらいしお
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 15:58:16 ID:pRBG/Zd2]
- >>930
そこまでやってくれるとよかったんだが
俺の渡した雑誌の切り抜きサンプルは直射日光にでも当たって
色あせてしまったのかな
ダコタ…うーんなるほど…うーん？と言いながら、面倒だしこれでいいかと
そのまま受け取ってしまった俺もなかなかいい加減です
次こそダコタレッドのジャズべをマッチングヘッドで
- 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 19:37:42 ID:9ozHx0To]
- >面倒だしこれでいいかと
床屋とかでよくあるよな
- 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 20:59:32 ID:lUcuveXU]
- >>933
愛してる
- 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 21:09:01 ID:qwUQ2SIL]
- >>927
ラルクのテツがフィエスタレッド大好きだから間違ったのかもな
- 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 21:41:40 ID:VssbdQ37]
- でも、実際に大本のフェンダーでも同じ名前のカラーでもニュアンスが違うこと多いような。
レイクプラシッド・ブルーとかマウイブルーとか、同じ名前でも全然違うのある。
カタログカラーでないのを注文するなら、納得するまでやらないとダメだろうな。
- 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 22:57:04 ID:ZgRzPlxV]
- バズフェイトンをインストールしたいのだが、
フリーダムだろうがどこでも一緒だよね？
- 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 23:21:18 ID:vVscXIzp]
- >>932
おお、ティーズ。
俺も金ためてここで注文したい。
ariaのAPはここで作ってたらしい。
よかったら、もうちょっと完成までのレポしてね。
- 940 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 00:14:14 ID:kkJjy+0v]
- フリーダムのベースの生音のでかさ、パンチには驚いた
もちろんアコースティック楽器ではないので、生音は生音にすぎないんだけど
でも、どの工房も日本人らしくネックポケットとかキッチリ作ってると思うし、
木の種類も工程も劇的な違いはないはずだと思うが、いったいどこで差が出てるんだろうな
シーズニングかなあ
- 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 00:53:47 ID:8RvQ+ngC]
- >>939
イメージ伝えるところから始めたんだけど
マスタービルダーの高橋さん自ら
こちらのいうことや疑問に対してアドバイス等もしてくれて、材や加工も写真まで送ってくれた
値段も何々追加ならいくらとかきっちり決めてあったのもわかりやすい
以前にバズフェイトンのインストールをお願いして対応の早さと丁寧さはよくわかってたんだけど改めて安心できるなぁと感じた
製作開始してからの仕様変更にも軽く応じてくれたしサービスもしてもらった
メールで写真つきの途中経過も送ってくれたし
製作期間五ヶ月でpu,ペグ持ち込みで値段が40弱
ただ、バインディングに少しだけはみ出てる塗装がきになるw
- 942 名前：939 mailto:sage [2009/01/04(日) 19:49:23 ID:am2t5h5B]
- >>941
レポありがと。
やっぱり３０万円台はいるなあ。
しかし昨今の円高でPRSあたりが・・・
- 943 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/04(日) 20:46:15 ID:d/pPYKZC]
- ＰＲＳ（笑）
- 944 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 19:00:35 ID:hgavV5sr]
- メールでオーダーした人に質問だけど、ボディ材からネック、アッセンブリー、
塗装など等、全部自分で書いてショップ側に伝えてるの？
- 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 03:39:36 ID:ZwHNC+Xb]
- 最低でもメールで大まかに伝えて電話くらいはしたほうがいいと思う。
- 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 08:24:48 ID:fbsDSvFj]
- >>944
じゃなきゃ何でオーダーする必要が有るの？
- 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 12:57:36 ID:GNYWQUQm]
- おまかせってもんがあるじゃないか。
- 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 12:57:37 ID:LtKcLiyC]
- コンバットでオーダーしてしまった可哀想な方が・・・
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211894170/302
- 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 14:17:37 ID:MLvxlgu6]
- コンバットが工作しているのは明らかだけど
コンバットを貶すやつも同業者くさいのは気のせいだろうか
- 950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 15:40:27 ID:9FSjL5xA]
- コンバットってそんなに悪いかなー？
最近は高くなったとはいえ安い部類にはいると思うし、フェンジャパなんかに比べると音も良いと思うんだけど。
それともコンポギターを知れば知るほどあらが目立つメーカーなの？
ギターに詳しくない俺に結論を教えてくれ。
もちろんいいギターを知ってる香具師からすれば話題にもならないメーカーなのはスレ読めばわかるが。
- 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 16:18:43 ID:y6hFu8qo]
- フェンジャパと比べられるコンポブランドって…
- 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 16:31:39 ID:bk9QuS8n]
- >>951
フェンジャパは言い過ぎかもしれないけど
カスタムショップと比べても遜色ないか、少し劣るぐらいだろ？
- 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 16:35:55 ID:/fMlVFAw]
- それはないと思う。C/Sと同等の和製コンポはめったにないと思う。
- 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 16:47:36 ID:bk9QuS8n]
- つまりコンバット以外もそんなに良くないってこと？
- 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 18:50:47 ID:JtOKt+5r]
- コンバットスレより
69 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 20:21:42 ID:8aNlJmFc
俺のギター。
スケールがずれてるらしい。
修復不可能wwww
きのオブジェwwwwww
30万返せwww
スケールずれてるなんてビザールでも探すの大変
- 956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 19:34:59 ID:f+xB1rn3]
- いくらなんでも偶然だろ。
他のメーカーではあり得ないの？
これ以上聞くとコンバットのあらばかり出て来そうでこわいよ
- 957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 20:32:59 ID:pBGucH2Y]
- あらあら・・・。
- 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 20:33:26 ID:p0gh/IFo]
- >>954
ここで聞いても何の参考にもならんぞ、多分。
既に察知してるかも知れんが、何でもかんでも貶すのが趣味の厨房と自分トコの評判が気になる業者の巣窟だから。
もう、次スレは不要なんじゃねえの？こんな有様なら。
フリーダムもコンバットもPGMもヴァンザントも個別にスレ建てりゃ良いんだよ、面倒臭えから。
- 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 21:08:00 ID:eMi4d1b8]
- >>958
ヴァンとPGMは別スレ立っただろ
アンチ工作員が一気に沸かなくなったが
他メーカーもそうした方がいいさ
- 960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 21:13:20 ID:fOjhDyZ0]
- 限られたケースだけですべては語れないと思うが
C/Sと同等なのはおそらくFreedomしかない
まあチームビルトになら勝てるんじゃないの
- 961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 21:18:08 ID:8uE/+qKk]
- ここみてたらどこでオーダーしたらいいかわからなくなるな。
評判のいいとこといえば
プロビジョン
フリーダム ヘッドに好き嫌いあり
T'Sギター
フジゲン
こんなもんか。ヴァンは音がへぼだったからとばされたが、コンバットはここに書かれるほどのメーカーじゃないな。OEMやっててくれってかんじか
- 962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 21:28:58 ID:BR9Jk056]
- フジゲンは量産品
フリーダムはカリカリの傾向がある
- 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 21:31:00 ID:TLDaTU/V]
- 他のマイナー工房の話も聞きたいけどマイナーだけに所有者すくないんだよなぁ
- 964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 22:25:29 ID:6bngNjji]
- マイナーでもいいとこがあるかもしれないし、書き込みして欲しいね。
- 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 22:30:34 ID:w4dhih2f]
- saijo最高！！
- 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 23:06:54 ID:2oJSbERj]
- >>953
値段が全然違うからあんまり比べる意味もないと思うけどな
日本のメーカーだってCS、サド、サーみたいに60～80で売るギターなら良いもん作るよ
- 967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 23:20:27 ID:/fMlVFAw]
- >>966
60-80となるとC/Sの中でもMaster Builtクラスになる。一般のC/Sはそんなに高くない。
Suhrとかも米国ではそれほど高くない。むしろむこうではSugiなんかの方が高いくらい。
- 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 23:55:21 ID:3v4WqqGP]
- >>961
コンバットも、ほんの２ヶ月前はここでは評判の良いメーカーだったはずなんだけどな。
俺はコンバットにオーダーして後悔はしてないけどな。（ストラト）
- 969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 00:30:12 ID:LxcAr7Qg]
- >>968
語れるほど話題になってなかったぞ。
- 970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 00:31:04 ID:BRkA9osI]
- コンバットのネックが弱いは昔から有名な話
最近になって色々な悪評が増えてきた
オーダーの時期が悪かったとしか言えない
- 971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 01:47:51 ID:83tBhXyI]
- まあ、社長のキャラが叩かれるのは、よ～くわかるような気がする。
- 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 20:10:12 ID:4hOFmyfR]
- 伊藤青葉キュートに来ないかな
- 973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 20:10:37 ID:4hOFmyfR]
- 誤爆
- 974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 21:10:27 ID:KC4VSSDi]
- これはひどい誤爆…
- 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 01:31:49 ID:7GPWrRQ4]
- 次スレ建てないでメーカー別にわける方向で良いのか？
そろそろ決めておいた方が良いと思うのだが。
- 976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 01:41:51 ID:WI2G+QUF]
- 全体的に暗い流れだね国産は。
- 977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 01:50:15 ID:oQgOuIZp]
- スレを乱立させても弱小メーカーはすぐに落ちるぞ
独立スレは自演などの問題が発生してからでokだと思う
最近はフリーダム辺りが自演臭が強い
- 978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 14:49:46 ID:u0yv9M2G]
- そして
特定のメーカーを褒める→貶す→工作員乙
の流れを無限ループで繰り返すわけだ
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