防音総合スレッド

1 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/12(土) 05:27:16 ID:xWyIzOu0] 防音について語りましょう。 2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/12(土) 06:16:58 ID:pgj8vGTj] 山に車持ってってバッテリーから電源取れば完璧 3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/12(土) 09:32:12 ID:nRmUzfQC] 何スレ目？ 4 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/12(土) 15:15:33 ID:1LEeGCrm] 防音総合スレッド　Ver.2007 カーテンをするだけで、一部だけど効果あるのでは？ 5 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/12(土) 17:20:54 ID:d61ZBgB9] >>4 カーテンはAV板かDTM板かどこの板か忘れたが 全く効果無いって結論でた。 カーテンで部屋の反響音は多少吸収されるだろうが それは防音ではない吸音だ。 防音をキッチリやるなら空気振動を遮断することが大切。 しかし、資金不足の楽器板住民には酷な話だ。 6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/12(土) 17:27:43 ID:JTlTW7vL] 安価で外観気にせずやるなら 演奏する部屋の壁一面にスポンジ貼ればおkじゃね？ 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/12(土) 17:59:30 ID:d61ZBgB9] >>6 そういうのは防音ではなく吸音なの。 防音と吸音は違う。 防音は音を外に漏らさない、または外からの音を遮断すること。 吸音は部屋の反響音を抑えること。例）デッドな環境で音を録音する。 防音と吸音を間違える人は 音が吸収されていることを知らないので音が小さいと音量を上げる。 音量を上げれば外に大きく音は漏れる。まったく防音では無いのだよ。 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/13(日) 00:41:25 ID:qGhOCG+2] >>4 >>6 いまだにそういうこと言ってる奴がいるのか。 9 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/13(日) 00:42:52 ID:hilrZ2Ln] 今、家を建て替えてるんですが、せっかくだから自分の部屋の防音（遮音？）をほんの少しだけ強化したいと思っています。 そこで、特に家の外から入って来る音を軽減するのには、どうしたら良いのでしょうか？ 今のところのアイデアは、窓を少なく小さくする、石膏ボードを２重にするといった感じです。（アパートの遮音レベル？） 何か他に気をつけるところがあれば教えてもらいたいです。 しかし、車の振動だけはスタジオレベルの防音じゃないと、どうにもならないらしいですね。 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/13(日) 02:30:01 ID:J/mlHaKw] 床・壁・天井に鉛の板入れれ。 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/13(日) 09:32:54 ID:m1qBhl0T] 地下室作ればいいんじゃね？ 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/13(日) 11:18:26 ID:WlU4xfEb] 近所に体験できるところがないんですが yamahaのマイルーム35を考えてます エレキギターをガンガンに弾きたいんですが 外への漏音ってどれくらいなんでしょう？ 人によっての許容範囲もあるとは思うんですが… レポートを聞かせてください ちなみに一戸建て・1階に設置予定です 13 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/14(月) 17:53:18 ID:dW/BPE7Z] レスありがとうです！ >>10 鉛の板ですか！ちょっと相談してみます。 >>11 本当はそれがベストですよね。しかし、予算的にきついのと 結局その部屋がそのまま自分の部屋になるのであまり極端な防音は出来ないんですよね〜。 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/14(月) 20:33:36 ID:Vfy6nYhO] >>12 使用アンプをお願い。 前にブギーMK3のサイマルクラスのクラスA（１５W時） マスター１の目盛りでも自宅内では聞こえてたみたい。 ただ１５年くらい前のものです。遮音性能ももひとつだったと思う。 マンションの３階でしたし。今はもうないよ。 で、今度また置こうと思ってる。ナサールのDR-40。 一戸建てに引越予定で専用の部屋も作ってもらう。 一度ヤマハとか河合とかに行って見てくれば？ ヤマハのDr-35の中に入って大声出したけどドアのすぐ前では 普通の会話程度くらいには聞こえてたみたいです。 15 名前：12 mailto:sage [2007/05/14(月) 21:12:35 ID:H4W55lXg] >>14 レスありがとん アンプはFenderのBLUES DELUXE REISSUE(40W)です YAMAHAを選んだのは、手軽にリースだし安価といった所でしょうか 自宅内は、これといって気を遣ってないんですが 自宅外に漏れるのは避けたいんですよね 一度、置いてあるショールームに行く必要はあるのですが 遠方なんで、行けるのは7月くらいになってしまいそうなんで 使ってる（使ってた）人の意見を聞きたかったんです よろしく 16 名前：14 mailto:sage [2007/05/14(月) 22:23:15 ID:Vfy6nYhO] チューブアンプっすね。 VOL１０にしたとしてマスター２も上げられないような気はするけど。 明日河合楽器でナサールを見に行きます。 俺も買うのははやくて１０月ごろなのでそちらの方が購入は早いかな。 値段でいうと河合のナサールとか、サイレントデザインの方が安いよ。 いずれにしてもガンガンは弾けないと思う・・・・ 17 名前：12 mailto:sage [2007/05/15(火) 09:06:04 ID:gPLWKvlx] >>14 マスター2ですか…主観の違いもあるだろうけど そんなに上げれないんですね… 車にアンプ積んで山の中に行った方が良いのかなぁ〜 でも宅録環境も欲しいしなぁ〜 アコースティックは、なんの問題もなさそうだけど やっぱりエレキですよね… 予算の関係もあるんで、中途半端な防音だったら、数年先に、もうちょっと良いのを… なんて考えはじめてもいます 自分は7月頃に現物を下見に行くけど、もし導入するなら来年くらいの予定です カワイも見に行ってきますね ありがとうございました 18 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/15(火) 10:46:25 ID:1ABunVXk] 窓は二重がいいよ 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/15(火) 10:52:40 ID:a5WIm3iF] 良スレ 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/15(火) 10:58:28 ID:a5WIm3iF] www.yamaha.co.jp/product/avitecs/html/sproof.html ここに防音のサンプル音があるわ。 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/15(火) 21:31:57 ID:GtaVayHF] www.kawai-os.co.jp/nasal/B.html 河合の方っす。 22 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/24(木) 22:18:26 ID:RXGfRprL] >>18 ペアガラスってやつ？ 今は新しい物件なら大抵標準で付いてるよね〜。 23 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/30(水) 10:47:19 ID:+83tgBC7] >>22 ペアガラスも確かに2重ではあるけどもｗ そうじゃなくて、窓自体が2つ付いてるんだよ。 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/30(水) 15:02:16 ID:hOk91ZZP] 間に真空を挟んだ部屋を作ればいいよな 煙突くらいの通気孔を作れば全然聞こえないと思うぜ 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/30(水) 16:20:01 ID:ysGVyHS6] 鉄筋コンクリで最上階(角部屋)でもベースだったら下とかに響きますか？ 26 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/30(水) 18:33:43 ID:ag+v1qlk] >>23 ３重じゃないとダメだよ >>24 ドアが無い部屋なの？ >>25 もちろん 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/30(水) 18:39:02 ID:+83tgBC7] >>26 3重なんてあるんだ・・・。知らなかったよ、サンクス。 ところで、今の住宅の防音事情ってどうなってるんだろ？ 昔に比べたら標準でもそれなりに進化してるの？ 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/30(水) 18:41:23 ID:6lp7EKwd] リーマンの夢、自宅の一室をスタジオにするってゆーといくらくらいかかるかな？ 仮に10畳として。 29 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/30(水) 18:50:35 ID:ag+v1qlk] >>27 音楽のスタジオは、まずガラスは３枚だよ。 うちのは、ブースとＣルーム間、１２mm厚のガラス３枚。 施行の時、真ん中のガラスに指紋とか汚れを付けないように注意！ 残念ながら、日本のほとんどの設計士は「音」に関して無関心。 同じく施行業者も無関心。 なので、音に関する専門家に相談が必要。 ただし、その彼らは部屋のデザインに無関心としか思えない。 いわゆるセンス無い部屋になっちゃう。 なので、間に自分が入るしかない。 他人まかせだと、失敗する。 30 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/30(水) 18:58:00 ID:ag+v1qlk] >>28 何をするのかにもよるし、それぞれにピンキリある。 その差額はスゲーでしょう。 で、新居を新築する時の住宅ローンに紛れ込ませるしかないと思う。 ただ、ものすごい勉強しとかないと、絶対に失敗する。 何千万かけてもね。 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/05/30(水) 19:14:03 ID:+83tgBC7] >>29 ひょっとして、スタジオ所有されてる！？いや〜勉強になりましたよ。 詳しそうなので伺いたいのですが、>>9についてはどうでしょうか。 あくまでも、軽い遮音程度と思っているんですけど、多少でも効果ありますかね？ 今設計士と話を進めてる最中なんですよ。 32 名前：ドレミファ名無シド [2007/05/31(木) 01:17:29 ID:CXRajVQt] >>31 やらないよりは、やった方がマシ．．．程度でしょう。 ただ、それで充分なら、それがその人の自宅スタジオだと思います。 自分の必要なモノがあれば、それで良いわけですから。 なので、最終的にはもっと．．． とか考えてるなら、安物買いはしない方が賢いと思います。 安物買いと言っても、建築物ですからね〜。 つまり、一生に何回も買えないモノなので、一発で極めないといけません。 私は自分も５年以上は勉強しましたし、素晴らしい協力者も得ました。 それでも、完璧に成功とはいかないもんです。 要は、後で変更が困難で金がかかる部分を間違えない事だと考えます。 具体的には、部屋そのものと電源環境が重要です。 逆に言えば、そこだけは充分にできるだけの金が、まずは必要です。 33 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/01(金) 06:28:48 ID:H4JBOAoX] アビテックス使ってる人いらっしゃいますか？ 自宅でもマンションでも、下の階への防音は出来ていますか？教えて下さい！ 34 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/01(金) 12:11:52 ID:NUZYoFZj] >>33 楽器は何？ アビテックスっていってもいろいろ種類（遮音性能等）がある。 マンションは自宅ではないの？ 35 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/01(金) 13:25:33 ID:H4JBOAoX] >>34さん、レスありがとうございます。 利用目的は声楽の練習、アビテックスはウッディのＤｒ３５を予定しています。マンションは鉄筋コンクリート、最上階角部屋です。夜中まで練習したいのですが、隣は空室なのですが下の階への音漏れが心配なんです。 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/01(金) 14:19:53 ID:SEPNnlco] >>2 ボーカルだけならそれで済まそうかなと思う今日この頃。 シュガーソケットからMTR分の電源取っても大丈夫かな？ 37 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/01(金) 14:56:27 ID:UvV6IvIG] 車の家庭用電源コンセントから30wのアンプ繋いでもバッテリーあがったりしないのかな？ 38 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/01(金) 14:57:48 ID:0+RX6x9d] 俺は過去に２度苦情がきた。 39 名前：34 mailto:sage [2007/06/01(金) 21:29:18 ID:0nGDdx7Z] 35で思いっきり大声出したけど普通の声だったらしい。ただ空調が結構うるさかった。そのへんを参考に。できればショールームに行ってきた方がいいよ。でも下への振動はそんなに響かないと思う。 40 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/01(金) 21:40:35 ID:ZtLNueUk] >>32 レス遅れてすみません。ありがとうございます。 ある程度、遮音を強化出来れば満足なので、業者と相談しながら、このまま話を進めて行こうと思います。 自分の場合、その部屋が自室になるので、スタジオみたいな環境になってしまうと逆に辛いかなと考えていました。 41 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/03(日) 09:44:39 ID:r/psAZos] >>37 俺も気になる 俺のは１５ｗだけどな 電波の届かないひとけの無い山中でバッテリーあがりは避けたいよなｗ あ〜 安くて完璧な防音室ﾎｼｽ 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/04(月) 13:13:49 ID:sdyWV9Tt] >>36,37,41 そのへんの話になると逆に車関係の板で聞いたほうがいいのかも。 エンジンかけとくぶんには大丈夫じゃないかな？ でもそうすると騒音が、ね・・・。 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/08(金) 17:16:29 ID:m/7m+H3d] Dr-35とD-35ってどうちがうんだろか 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/12(火) 09:23:34 ID:uYmML5ac] 同じっす。 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/21(木) 01:27:54 ID:f2poPAiz] 46 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/21(木) 05:12:01 ID:BE5GG8BY] 潰れたスタジオとか音楽教室とかって物件ごと借りられないのかな 47 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/23(土) 21:17:40 ID:0cKTV9z2] マイルーム２畳の中に アビテックス１,５畳を入れる。 防音性能だけならすごい。 48 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/24(日) 13:38:50 ID:FVSajECN] キャンプ用テントに布団を何枚も重ねると 安くて良いかも。 49 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/27(水) 19:17:33 ID:7Cp0n3o1] 壁が空洞で音が抜けやすい部屋の人は、 壁の間にコンクリートを流し込むといいぞ。 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/27(水) 20:12:37 ID:q6tqULFG] どんだけコンクリ必要なんだよｗｗｗ 51 名前：ドレミファ名無シド [2007/06/28(木) 15:02:51 ID:I/H75Hcd] もはや 匠の技が必要なレベルの話だな 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/06/29(金) 08:02:53 ID:Bn5TYJtX] ビフォーアフター 53 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/08(日) 23:27:00 ID:XLcmlbht] 現在、一戸建てを新築中です。 夢だった防音室を作ってます。 本当は地下室が希望だったんですが、嫁に却下されました。 一階の部屋で、壁、床、天井はダイケンのＡ防音でドアのみＳ防音です。 もうすぐ完成なんで、インプレします。 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/09(月) 00:03:48 ID:M9iKgrxO] どうしてドアだけSなの？ 55 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/09(月) 00:21:01 ID:ZOauogtm] >54 ダイケンのショールームを見に行ったら、Ｓ防音のドアでも結構音漏れしてたから。 壁はＡ防音でそこそこいけると思うけど、できあがって試してみないとわからない。 まあ、スタックのマーシャルは無理でしょう。持ってないけど。 56 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/11(水) 22:42:35 ID:+PVMBMql] 貸しコンテナなんてどう？ 扉閉めると窒息しそうだけど。 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/11(水) 23:30:23 ID:NYwK3xoV] お前ら、空気を取り込むスペースは忘れずにな 58 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/12(木) 09:43:01 ID:pQDEGrop] >>56 それ、激しく痩せそうだなｗ 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 14:51:05 ID:pCEIuuy/] 鉄板はあんまり防音じゃないよ 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/12(木) 20:54:49 ID:3gpksGXC] 基本で言えば重い材料ほど防音性があるんだろ？ 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/13(金) 12:04:06 ID:B2wAW7Zx] この中でトランペット吹いたら響き渡りました www.dental-plaza.com/members-club/internet_do/pickup.asp?IdCode=92&DispImg=T 62 名前：14=34 [2007/07/28(土) 14:55:13 ID:/R0SOdTI] アビテックスDr-35SにてPro,Jrを試奏してきた。 暗騒音は60db前後(かなり空調が騒々しい） ボリューム２くらいトーンは４くらい（俺ならこれくらい音出せれば気持ちいい音量） ユニット室内は　　　　８５〜９０db 　ソロ弾き（単音）　　６８db前後 コード弾き（ローE等）７０〜７２db前後 いずれにしても、これに部屋の壁、外、隣家の壁等で真夜中でも大丈夫だと思った。 その後、空調を切ってもらった（暗騒音は測らず） 真夜中は無理と思うが、夜でも隣家が窓をしめ、テレビとか見てると大丈夫と思う。 マンションは振動対策さえすれば大丈夫かな・・・・ また、冬前にユニット設置後、ツイードチャンプクローンかプリレコ等買ってから報告します。 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/07/28(土) 15:04:46 ID:yh0exZzx] >>62 おつかれっす ボリューム2位が騒音的には限界そうなんですか？ それぞれの住宅事情で変わってくるけど...... チャンプでのレポも楽しみにしてます っていうか、チャンプレプリカは、どこの奴を買うんですか？ 非常に気になります。 64 名前：62 mailto:sage [2007/07/28(土) 17:00:46 ID:/R0SOdTI] 俺の基本はまず、いい年したおっさんなのでｗ ・他人には聞こえない ・自分でほどよいと思う音量。です。 若いという理由でちょっとは我慢するか。みたいな人でしたら、それでも５〜６が限度かな。 昼間限定で。 ４くらいでも２１時くらいなら大丈夫かな・・・ チャンプクローンはVICTORIAに決めてます。 ただ、俺が買おうとしてるユニットはDr-40なんで、３くらいまではいけるでしょう。 アンプはユニットよりも先に買うので、また測定してもらおうかと思ってます。 ほんとはデラリバとかほしいけどね。やはり自宅オンリーでは無理です。 歌はマイクなしなら真夜中でも大丈夫と思う。 65 名前：ドレミファ名無シド [2007/07/28(土) 21:56:51 ID:Jbu44qsG] www.geocities.jp/mlabpu/ 誰かつかってる人おりませんか？ 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/04(土) 06:39:51 ID:i58qYdwm] ブース高すぎ 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/06(月) 09:06:22 ID:uJrqjnug] 家に3畳くらいの部屋があるのですが ここを自作で防音室にするのって可能ですか？ 防音パーツって売ってるんですか？ 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/08(水) 01:20:55 ID:AgJrwi2o] 3畳を防音したら何畳になるんだろう。。 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/14(火) 00:19:26 ID:A3vTbR/B] 遮音性能によりますよ。 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/15(水) 09:19:33 ID:/sW/ZGV0] 手作りでお手軽に効果的に防音するならホームセンターで9mm以上のゴム(長尺のやつ)買ってきて床、天井、壁に取り付ける 71 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/19(日) 12:47:04 ID:QWSKmT64] >>70 それで実験してみて、追加工事を重ねるっていうのが無難 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/19(日) 13:54:27 ID:P9atks38] >>71 そうだね 追加工事でどんどん足していくだけだからね 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/20(月) 04:24:34 ID:GTZ3Dqtt] あのさよく防音って重さが大切っていうから、 ゴムじゃ高音域はなんとか防げそうだが やはり低温域は全然素通りしそう。 レンガやブロック、あとどこかのスレで見た音を熱に変えるとか言うジェル、 あとは鉛の入った布（レントゲンのときかぶる奴みたいな）くらいだよね手軽にできるっつったら。 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/20(月) 13:48:19 ID:Ub/Yyg0O] 日本の演奏力の水準が上がらない原因はこのスカスカの住環境と民族的に神経質だからだろうな だから、毎日の練習が、金の無いアマや売れないプロにとってできずに、全体の演奏力が落ちていくのだろう 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/22(水) 06:21:37 ID:STY1WPi9] 　 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/25(土) 17:54:20 ID://n/b74j] >>74 言いたいことは解るけど、売れないプロの現実は派遣労働とかで練習時間が取れないからじゃないのかなあ。 歌番とかイベントの仕事だってほどんと無いみたいだしさ。 77 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/31(金) 07:49:46 ID:tWbwFESE] 今度アップライトからグランドに買い替えることになりました 今まで階下から特に苦情はありませんでした(静かなとき少し聞こえるとのこと) ショボいアップライトからグランドC3にすることで音量UPは避けられないと思うのですが 具体的にどんな対策がよいと思われますか？ ちなみに築3年のマンション最上階角部屋 です 板違いでしたらすみません、誘導お願いします 78 名前：ドレミファ名無シド [2007/08/31(金) 08:27:18 ID:rQ+cJy8J] うちの親戚は、グランドにしたとたん苦情殺到したそうです。 ２〜３百万だして防音工事したそうです。窓とか壁とか。 一戸建てですが。 マンションではどうでしょう、業者かピアノ屋さんに相談したほうが、 よいかと。 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/08/31(金) 17:34:38 ID:dlh5WRGy] >>77 ググればいっぱい出てくるよ。 マンションでピアノでしたら遮音ももちろんですけど、振動もかなり あるみたいですよ。 ヤマハ、河合、ミュージックキャビン等のサイトを見るのはもちろん、 ショールームには絶対行くこと。 遮音性はもちろん、響き方も違うので。 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/08(土) 21:42:31 ID:2duHku0E] 亀レスだけど、 >>36 俺、それで常時録ってるけど何も問題ないよ。 ただシガーソケットに膝をぶつけない様に。 2回程やって冷や汗かいた事あるｗ 81 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/08(土) 21:45:49 ID:2duHku0E] ついでだからageとく。 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 01:00:24 ID:+fN5Qp7m] >>80 電源取れる奴って車のパーツ売り場で売ってるの？ 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 08:02:29 ID:PEM8nf+t] >>82 >>80 じゃないけど、普通に売ってるよ。あと、パソコン屋などでも売ってる。 パッケージに電源容量が書いてあると思うから、自分に必要な容量を予め確認しておくといいよ。 84 名前：80 mailto:sage [2007/09/09(日) 08:45:23 ID:6HDpTvuj] >>82 ttp://www.7dream.com/product/n/a01b00/p/0788303 ↑俺はここでコレ買って使ってる。送料タダだったからねｗ 買ってから3年くらい経ったけど問題はない。 MTR持ち込んで山奥行って車内で歌いまくってる。 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 09:26:16 ID:gVKWo8dn] 24vを使ってるんですね 使いすぎで 山奥でバッテリーがあがることなんてあるのかな 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/09(日) 09:31:03 ID:6HDpTvuj] エンジン掛けっぱなしでやるからバッテリーは上がらないよ。 ただその分ガソリンは減るし、地球には優しくないけどｗ 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/22(土) 18:18:54 ID:XNNyu4in] すいません。 今９の方と同じ状況なんですが、ギターアンプをそこそこの音で鳴らせる環境がほしいんです。大工さんには自分の部屋に遮音シート貼りますか？って言われたんでお願いしようと思うのですが 遮音シートは鉛を含んだ5ミリほどの物らしいです。部屋は２階建ての２階です。この場合壁、床、天井全部に貼ったほうがいいでしょうか？ それとも天井は貼らずに上に抜けるようにした方がいいのでしょうか？教えて下さい。 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/22(土) 23:16:04 ID:2vLzGv1l] 必要とする遮音レベルは目的が近隣対策なのか同居人対策なのか それと家屋構造にもよるけど、いずれにしろ天井筒抜けではほどんと意味が無い。 ここ読んでちぃと勉強しれ。 　ttp://tazhonda.cool.ne.jp/hiro0803b/index.htm 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/23(日) 00:01:58 ID:GPY1dkg/] >>88 ありがとうございます。すごく参考になります。 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/04(木) 01:20:48 ID:aSKWtqku] test 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/09(火) 01:43:40 ID:axYr77B8] てｓｔ 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/12(金) 19:50:19 ID:tj90d9gt] サウンドジャパンのユニットもいい感じ・・・・ 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/16(火) 00:19:30 ID:RwWtNmip] 94 名前：名無しさんのみボーナストラック [2007/10/18(木) 00:26:25 ID:Fz1OSIts] ヤマハのアビテックスってえらい高いな。ほんとに防音効果あるの？俺エレキ やってるんだけど、皆家じゃどうやって音出し練習してんだろ？ヘッドフォン？ 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/18(木) 06:52:42 ID:qSHwphtk] >>94 氏ねばいいのに 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/18(木) 09:09:58 ID:Hw4CiDAC] エレキって死語じゃないんだねえ いい言葉だ 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/19(金) 09:02:25 ID:f9PDCWOu] アビテックス高いけど、値引きも大きいよ。 フリータイプのDr-40で河合の同じ大きさのユニットよりも安く見積もってもらった。 ２０〜３０万引き。 効果はぼちぼちだと。関東ならミュージックキャビンの方が安いし効果もいいと思う。 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/22(月) 07:38:13 ID:h3Y8rN9N] 知り合いの音大生の家に言ったらスタジオみたいになってた 深夜2時とかでも練習できるらしい どれくらいかければあんなの出来るんだろう 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/22(月) 21:09:38 ID:0jryB8n8] むしろその音大生に聞いて俺等に教えてくれよ。 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/23(火) 00:42:57 ID:xeMmZ9lX] >>98だけど、本人も親が全額出してて昔からあるから いくらなのかは知らないんだって 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/23(火) 00:57:01 ID:aLFIkNUZ] おい、言わなくても分かるだろ君は頭が良い子なのだから 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/24(水) 19:09:46 ID:9goBX4L1] >>100 ほんとは金額知ってるんだけど、君が絶望するような額なのであえて知らないふりをした。 103 名前：ドレミファ名無シド [2007/10/24(水) 21:21:50 ID:4J78OVTw] 50マン位？ 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/24(水) 22:08:47 ID:eVeMap3B] そんなんじゃ効かないだろ。0が一つ足りないぞ。 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/25(木) 00:32:11 ID:zXJwHUP2] >>103 ドア１枚 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/25(木) 12:44:03 ID:rCwj9W3n] 実際はピンキリなんだけどな。 ・防音のレベル ・マンションなのか一軒屋なのか ・既にある家に組み込むのか、家を建てるときに設計で入れ込むか これらで値段はかなり変わる。 俺の知り合いでは、 マンション改造・４畳半・夜中でもバリバリ→500万 マンション改造・14畳・夜中でもバリバリ→800万 一軒家設計段階から・12畳・夜中はちょっと厳しいかな→100万UP だった。 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/10/31(水) 21:03:59 ID:Oi4Kpxrl] てｓｔ 108 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/05(月) 21:43:04 ID:B+wXiwoV] しかし最近の家、アパート、マンションはデフォでしっかりした防音がされてるよね。 さすがに楽器演奏が出来るレベルでは無いけど。 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/06(火) 00:01:18 ID:6agFzxKc] マンションの防音は適当だからね。うちの隣で毎晩ロケットクイーンを 練習してるのが漏れてくるわ。練習してるのはいつも間奏だけど 正直セッションしたいわ 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/06(火) 04:52:22 ID:xfTzcvXV] 俺の連れが昔アパートに住んでた時上の階の奴がいつもベースを弾いてて あまりにうざいからメンバーに誘ったという話を思い出した 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/07(水) 03:00:53 ID:WBG5kv+4] 一軒家新築　８畳　150万UP 夜中にピアノも平気（外には） 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/07(水) 18:14:14 ID:gxRwDNMb] 楽器フェアにアルミパネル+スライドドアで -60dB夜中でもドラムが叩けます！ってのが出展されてた 実際ドア閉めると中でドラム叩いてても話し声程度にしか聞こえなくてすげーなーとカタログもらって来たんだけど… 帰って来てカタログの重さみたらびっくらこいた、やっぱり遮音性能イコール重量なんだな 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/07(水) 20:26:12 ID:Ou6cex+7] じゃあその重いカタログを壁一面に貼れば良いんじゃね？ 114 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/09(金) 08:00:09 ID:XqQCVZMR] >>113 うむ じゃなくてカタログに書いてあるその製品の重量をみて驚いたんだyo 外寸2.4m x 2.3mのドラム用(-60d)で2514kgな、ざっと455kgf/m2って普通の家に入るのかな？ 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/09(金) 20:03:33 ID:bwe3tOI7] >>114 DTM板の防音スレに床抜けたって人いたよｗ 古い木造建築だったりすると耐えられないんだろうねえ。 116 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/09(金) 23:07:01 ID:XqQCVZMR] >>115 だよなぁ、2.5tonってLexus LS460より重いよ そんなもんが木造家屋の床の上に乗っかって良いわけがない 117 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/10(土) 03:08:32 ID:GvwB/V9w] ドラム演奏者、しかもハードヒッターはまだまだ防音設備入れるのは辛そうだなぁ・・・。 今妄想してるのは、一戸建てで離れみたいにすること。 途方もない費用がかかるんだろうなぁ・・・。 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/10(土) 05:52:06 ID:Cm8dhNNe] >>108 ミュージションってマンションが遮音が良いみたい というかミュージシャン向けに作られたマンションなんだと そういうマンションもっと増えないかなあ 119 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/10(土) 07:11:32 ID:MHguv/Dt] >>117 まぁ、だからV-Drumみたいなのが売れるわけで といいつつ俺、高校の頃友達から借りたドラムセット自宅で昼間叩いてたけどな、都内でｗ ちなみに>>112 で言ってた防音室のリンクな ttp://www.soundjapan.com/japanese/home/home.php 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/11(日) 00:44:19 ID:AWQWLHRa] >>118 レスども〜！ そんなマンションがあるとは初耳でした。 賃貸マンションなのかな？ 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/11(日) 22:04:49 ID:0lFsniFS] ポリフォニック・インフェルノという話があってな・・ 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/21(水) 20:28:56 ID:mUJBRZxZ] マジレス マンションでドラム、ベースは無理。振動が大きすぎてぶんぶん響く。特に階下。 グランドピアノでも400万かけて夜９時までか？ 一軒家ならできればRCでさらに専門業者。ドラムなんかだとそれ以外ありえない。 木造で8畳ぐらいで300万だせば（ユニットより部屋ごと改造）ピアノはひける。 ただし、そのクラスだと防音ドアは-20dBぐらいだから家の中では多少小さめの音で弾いているかな位にしかならない。ただしちゃんと施工すれば窓（防音サッシかつ2重サッシ）の外ではほとんど聞こえないし、隣の窓が閉めてあれば苦情は来ない。 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/23(金) 05:12:43 ID:x8knhf9q] ドラム、ベースは知らんけど マンションでグランドピアノは可能 値段はｼﾗﾈ 124 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/26(月) 12:21:58 ID:W/tovedz] マンションでグランドピアノの防音、材料+施工費で150万くらいだったよ。 5日くらいかかったけど。 上下階と隣室への防音はほぼ完璧だった。 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/26(月) 18:19:47 ID:/A8h6kuY] マンションに関してはもともとの構造で全然違ってくるんじゃない？ 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/26(月) 22:06:36 ID:2RhMXa6f] >>124 自作？ ピアノ専用おｒ居住スペース兼用？ kwsk。 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/01(土) 23:04:17 ID:Q3vDF52D] ほぼ完璧ってどのくらい？ 真夜中でffで弾いて全然聞こえなかったらすごいけど、 夜中多少でも聞こえると苦情がきそう。 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/02(日) 21:12:01 ID:3NzqDMb8] 横からすいません。 卵パックを敷き詰めたら防音効果があるという話を聞いたのですが、これはどこまで防音可能なのでしょうか? 中で叫んでも外には話し声ぐらいにしか聞こえないって感じになるのでしょうか? 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/03(月) 09:31:02 ID:3mx29ajg] 卵パックに防音効果なんてありません。 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/03(月) 10:44:41 ID:ITnuej7b] >>128 >>7 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/03(月) 10:49:25 ID:cYHuUn8j] 防音の中には遮音と吸音があるんじゃなかったかいな 132 名前：ドレミファ名無シド [2007/12/07(金) 16:14:37 ID:OZtvruJF] 保守します 133 名前：ドレミファ名無シド [2007/12/13(木) 19:15:58 ID:F2tO8ULl] みんなカラオケボックス行けばいいじゃないか 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/14(金) 00:03:23 ID:Vz1CxD8p] いろいろ防音に関しては話を聞きますが、基本的にバイオリンやピアノ程度なら お金さえ払えば音は夜間でも苦情が来ない程度にはなるらしい。 ただしドラムやバンド演奏の場合いくらお金をかけてもあくまで音が小さく なると言うレベルとのこと。 おそらく生活音が75db、演奏中は、アクセントをつけて瞬間最大130db程度。 よく−60dbとかあるもののあれは500Hz帯域とかでの結果であり、それ以下では やはり音漏れがするらしいです。 私なら核シェルターか、廃墟のレントゲン室に吸音材を貼るか、軽トラに楽器と発電機を積んで山行きです。 楽器店やスタジオで音漏れがほんの少ししていても文句が出ないのは、近所も営業行為だから 暗黙の了解で黙認らしく、これを住宅地でやると翌朝ポストに苦情の手紙が入るとかなんとか。 業界の人の話では重鉄筋コンクリートの建物に何千万もかけて日本○○○スとかで 防音、空調、照明工事をしてもらえば音は止まるらしいけれど個人でそこまでは出来ない。 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/14(金) 13:30:54 ID:tTn4vmOf] アビテックスは 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/25(火) 02:37:50 ID:A2fM5T+N] >>134 聞きますが。らしい。とのこと。おそらく。らしいです。 らしく。とかなんとか。話では。らしいけれど。出来ない。 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198503376/l50 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/12/31(月) 01:12:39 ID:uKUbKb56] 138 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/13(日) 08:52:24 ID:DgHMEPnD] ヤマハのような大手の防音室と、他の防音室メーカーでは、どちらがいいのかな？ 一番確実な防音室は、どの商品でしょうね？ 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/01/13(日) 13:42:42 ID:000Nr+Mn] >>138 関東なら高橋建設をおすすめします。安いし性能よさそう。 ミュージックキャビンとか。 140 名前：ドレミファ名無シド [2008/01/13(日) 15:50:56 ID:c0BT5sF7] >>135,>>138 ヤマハのアビテックスならほぼ音は止まる。 近所で聞いたところ住宅地の中でも苦情は来ないレベルでした。 中でドラムを叩いたり、ベースをならしたりしたときは「どこかで音が鳴っているな？ どこだろう？」程度で、乗用車が通ればもう完全に音は聞こえない程度です。 爆音でも静かな洗濯機程度の音にまで抑えてくれます。 ピアノや管、ジャズ程度なら全く問題なしです。 141 名前：62 mailto:sage [2008/01/13(日) 16:46:39 ID:000Nr+Mn] というわけで、アビテックスのフリータイプDr-４０を2畳購入。 レポいきます。 アンプ　boogie express　5/25の５Wの方。チャンプは試奏できなかったので買わず プリンストンレコーディングアンプと最後まで悩んでBOOGIEに決めました。 設置状態は洋間約8畳の片隅の方に約3畳の窓なし専用部屋に設置。 方向１・アビテックス→専用部屋→クローゼット（外壁）→お隣さん。 方向２・アビテックス→専用部屋→洋間（外壁）→お隣さん。 方向３・アビテックス→専用部屋（外壁）→隣接マンション。 つづく〜〜〜 142 名前：62 mailto:sage [2008/01/13(日) 16:47:14 ID:000Nr+Mn] （〜〜つづき） すべて、ローEのコード 室内・アンプのスピーカー約１ｍの距離→約92dB アンプの横→約90dB アビテックスの防音ドア前→60dB（アンプの斜め45度くらい） 専用部屋(洋間の中）→アビテックス納入前が72dBに対し納入後が55dB 納入前の72dBというのは室内時95dBくらい。 専用部屋単体で約20ｄBくらいの遮音性能（ボード2枚張りプラス４０の断熱材） 納入前の外回りで48〜50dBくらい。（17時頃）耳を澄ませば聞こえてる。 暗騒音(1時頃）40〜48dB 方向３が一番、音が聞こえるような気がするけど、室外機等があって暗騒音48ｄB 測定器はまだ借りてるのでまた夜にでも測定予定。 ま、今はたいがい窓を閉めてるところが多いので真夜中でも聞こえないでしょう。 >>140 止まらないよ。ドラム・ベースは無理です。ま、ベースに関してはボリューム次第。 過信してはだめですよ。 143 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/02(土) 00:06:10 ID:AW7cTRrL] アビテックス　レンタルしてるけど、あんま期待とおりの 効果ないからもう返す 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/03(日) 17:11:02 ID:HteGRV0U] >>143 スペックは？ 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/04(月) 20:01:22 ID:WdPol7W1] 俺も知りたい。レビュー希望。 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/04(月) 20:44:18 ID:pVqjn52d] 期待とおりのとか言ってる時点で胡散臭い 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/05(火) 20:17:23 ID:9/+XBmMg] 気体と檻 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/06(水) 01:41:49 ID:awLopXFe] 防音材に100万円使うぐらいなら特設防音マンションに引っ越せよ。 金ありゃいくらでも見つかるだろ。 どこの田舎もんだよw 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/06(水) 03:50:09 ID:lvIhLvoU] 楽器OKの賃貸住宅なら結構あるよ。 音大の近く探すべし。 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/06(水) 22:54:39 ID:gkcfHReM] ひとり暮らしならあると思うが、ファミリーだと難しいよね。 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/07(木) 08:54:11 ID:mORf3dwg] 漏れは嫁もらう前に防音室作っておく 24時間ﾄﾞﾗﾑ＆ﾘﾊｰｻﾙ対応だと500万はかかる 嫁が来てからじゃ絶対許可下りない ・・・まぁ、漏れん家に嫁にくるおなごなんか はなっからいないから・・・残念←10年前のｷﾞｬｸに感じる 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/08(金) 14:36:31 ID:F8DLuk1D] みんな防音のこと知らなさすぎだよね。 もっと勉強しましょうね。音がどういう風に伝わるか。 防音は4つの要素が絡み合っているのです。卵のパックが防音に良いとか頭悪すぎ…。 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/09(土) 01:30:04 ID:clweqnXU] >>152 もうちょっとスレ読んでみたらいいと思うよ 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/10(日) 07:41:41 ID:glPywx0B] hou 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/10(日) 09:32:26 ID:VTUBo60f] 防音は、納豆ぱっくだぉね 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/14(木) 18:03:38 ID:qpeYpC5V] >>153がぱっくって食いついた！ 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 00:25:40 ID:5oFzZtHQ] 一戸建て立てるときに地下室に防音プライベートスタジオ兼ホームシアター・オーディオリスニングルームをつくるとして ちっちゃなライブが出来るほどの広さだったら、やっぱり一千万弱くらいはかかるんだろうね。 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/19(火) 01:35:29 ID:nekWGdAp] 1000万円は余裕で越えるかと。 半地下の人で1500万くらいだったような気がする。 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 20:04:36 ID:Uit3a6cx] もうそれで商売始めた方がような投資額だな さびれた元ﾗｲﾌﾞﾊｳｽ買い取っちまえよ 多分相当音漏れてても苦情は無いだろうな 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/20(水) 22:31:23 ID:GfdmbPDl] それがね、商売じゃなくなると苦情が来るものだよ 営業なら人は多少はがまんしてくれる 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/22(金) 09:54:55 ID:f3javipB] そこでもう一度防音依頼・・・今度は完璧に 162 名前：ドレミファ名無シド [2008/02/27(水) 18:20:02 ID:pcAaVL6p] 遮断性のありそうな板をホームセンターで何枚も買ってきて重ねたり、スペース空けたその間にまた遮断性のあるもの挟んだりして、板で囲んだ部屋を作ったんじゃダメなのかね。 まあ、ドアと換気が問題なんだけど。 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/27(水) 20:33:56 ID:WUFR1QsD] >>162 実際の防音工事が実はそんな感じ。 ドアはノブが太いガシャンってやるやつが確か一戸30万とかいってたっけ。 ご指摘の通り後は設備、電気、床から音が漏れますので壁だけじゃ駄目。 防音室作るならスタジオがすぐ近くにあるとこに引っ越して個人練習で安くやるほうが時間に融通きかないが安上がりで確実かなと思うよ。 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/02/28(木) 09:28:43 ID:GTLaJcUq] どこか、つぶれそうなｽﾀｼﾞｵもしくはつぶれたｽﾀｼﾞｵないか？ そのまま買い取って自分の専用のｽﾀｼﾞｵにしたいよ まぁ、これからも田舎方面からどんどん ｽﾀｼﾞｵ消えて行くだろう・・・地方格差でな 165 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/01(土) 05:05:55 ID:Jz3T5NpZ] もうトレーラーしかないな 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/01(土) 09:56:27 ID:tKorZCsf] ｵﾚも考えたことある 防音はそこそこでいいから 果てしなく人が少ない海辺とか 草原とかでﾄﾞﾗﾑ叩きまくりたい 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/04(火) 12:13:50 ID:T59t6Rvf] 草原でも遮音は必要だな 草千里（阿蘇）でサックス吹こうとしたら馬が跳ねるから止めてくれっていわれたYO 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/04(火) 17:55:26 ID:ZYLRMppV] 「馬が跳ねるから止めてくれ」 その理由すごいなｗ 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/05(水) 08:05:38 ID:XSW0UbX7] 今から部屋を防音してくる。 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/05(水) 10:42:26 ID:loj7Px+F] >>167 涙出てくるくらい爆笑した 次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ入り決定 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/14(金) 04:31:36 ID:MbToTd5n] DTM板にも防音スレあったわ pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1175701271/l50 172 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/17(月) 11:55:56 ID:54fcwxfI] age 173 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/17(月) 19:25:22 ID:tCeR6hNM] 一軒家の二階四畳半なんだが…これをすれば多少は防音できるって言う対策ないですか？ヤマハの…意見も多いですが真夏はどうするのですか？ 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/17(月) 19:53:30 ID:dF5C5AgC] 逆位相の音波を発して音を打ち消す防音システムみたいのってできないのかな？ 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/17(月) 19:55:05 ID:mdT9iiHL] 普通にｴｱｺﾝ つか、空間が狭いとｴｱｺﾝ効くから 寒いくらいになるよ 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/17(月) 19:56:15 ID:mdT9iiHL] >>174 特定の周波数なら出来るらしいね 工場なんかだと・・・むかしCMで見たことある 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/17(月) 20:19:05 ID:EPFeX9IN] >>174 どこかのホールの空調システム（ずいぶん前にTVで見た）で導入済み 騒音対策としてはあるにはあるが、 国道４３号線　兵庫県芦屋市精道町あたり こんなシステムらしい ttp://www.fps-inc.co.jp/FPS-NEWS-ANC2007-1test.html 一般的な防音とはちと違うような 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/17(月) 21:01:33 ID:dF5C5AgC] >>176,177 楽器演奏の防音には応用できなそうだね・・・ 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/17(月) 21:39:21 ID:ZeDZ1YtX] 今から演奏する曲を逆位相で流せば良いんじゃね？ 外にマイク置いておけば間違えたところが分かるし。 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/18(火) 00:06:08 ID:HVLHHSA8] 別の角度から効いたら倍うるさいとか、そんな風になりそう。 音は放射状に出て行くから。 181 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/18(火) 22:15:51 ID:7/Pn3LM9] エレキギターの生音だったらなんもしなくて大丈夫？ 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/18(火) 23:36:05 ID:ajetkQRJ] 音は消せても圧は消せないから近所からすれば電磁波食らってるのと同じで頭痛とかになるかもな 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/19(水) 00:50:51 ID:SEGhEFka] (;´Д｀)ﾉθﾞﾞｳﾞｨｨｨｨｨｨｨｨﾝ 184 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/21(金) 06:26:21 ID:6Is5bMfT] アンプの下にカーペットと厚手の座布団。無いよりはまし？ 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/21(金) 08:03:20 ID:HECjiFit] >>182 マッドサイエンティスト扱いされるなw 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/21(金) 09:23:14 ID:UGK0IPfK] 吸音処置(ゴム板を壁に貼る程度)された部屋の外側のぐるりに、 室内とは逆向きに吸音処置＋遮音処置すれば防音出来ないかな？ 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/21(金) 12:06:45 ID:g6wGDi/N] >>186 吸音処置とか遮音処置ってのを具体的に言ってみろよ 吸音処置ってゴム板を壁に貼る程度であればただの壁と同じ 188 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/21(金) 14:41:02 ID:6Is5bMfT] 日東紡のホームカーペットLL-40使ってる人いませんか？ 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/21(金) 22:54:46 ID:O3tRIsBB] 石膏ボード、コンパネ、ロックウール、５ｍ１万円の遮音シート これを一枚ずつ壁に貼り付けてもほぼ効果なしなんだ カーペットとかなんて気休め程度だろう 工具など１５万円位かけたけど前よりはマシかな？程度 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/21(金) 23:43:24 ID:1TBnx06v] 壁があっても音が通り抜けるってことは、どうゆうこと？ 壁自体が振動して音を伝えてるの？ 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/21(金) 23:46:54 ID:g6wGDi/N] 安物でもいいからサウンドメーター買ってどこから一番音が漏れてるかをまず調べろ たぶんドアとか窓だと思うけど例えばドアだとフェルトを巻いてみたりするだけで ５ｄｂぐらい静かになったりする そういう細かい作業をして面単位で漏れの誤差がほとんどなくなったら初めて壁面全体の防音をやればいい 192 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/22(土) 00:30:15 ID:WH/03rAW] 基本、壁には吸音、床には防音？？ 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 01:24:59 ID:WnstlVvF] >>164 ヒント：カラオケボックス 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 01:26:15 ID:WnstlVvF] 俺は考え方を変えた 防音するのではない 防音しなくても良い場所を借りるのだ タダ同然で貸してもらえる場所って意外とあるもんだ 195 名前：sage [2008/03/22(土) 07:37:56 ID:WH/03rAW] >>193 その構造がわからん。ドアは厚い、気密性がよいくらい。 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 09:03:01 ID:2E5AMCBP] >>193 漏れﾄﾞﾗﾏｰなんだな 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 11:28:28 ID:YCMXdqgT] マンション階下への振動防止でこれやったら大正解 タイヤふにゃふにゃシステム ttp://www.drummerjapan.com/modules/antivibration/index.php?content_id=7 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/22(土) 21:12:33 ID:nwrbQcL7] 真空壁で部屋を囲めば完璧でしょ。 中の部屋はスプリングかなんかで宙吊りにすると。 199 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/23(日) 01:00:15 ID:25Gv1TZc] ↑ふざけんな！真剣に悩んでるヤツもいる！ 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/24(月) 13:28:30 ID:Rs3/10tL] 鉄骨鉄筋の一軒家で消音パネルの材質の違うものを4枚重ね 表面をカーペット地で覆って壁、床、天井をシールディング 床材の上にはコルクボード、緩衝材をさらに重ねる ドアも同様の素材で二重ドアにして内戸と外戸の間に20cmの空隙 これだけしても空調や電気などのエアスペースからの音漏れは避けられない 201 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/24(月) 18:04:40 ID:PHkOrnlL] ↑自作でやるには難しそうですね。 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/24(月) 18:20:04 ID:Rs3/10tL] 業者に頼んだ方がいい 後々を考えるなら高くないはず 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/24(月) 18:21:57 ID:JYKUW+DO] スタジオ作ってる内装業の俺からしたらおまいらじゃ無茶だよ。 それなりの防音しようとしたって複数の業者使わないとできないからね。 とりあえず遮音と防音の定義もごっちゃになってるから少し勉強しなよ。 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/24(月) 18:31:37 ID:q/24J42r] DTM板の住民と違って楽器板は低脳の集まりだからなｗ 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/24(月) 19:08:49 ID:iH6B2347] 自分で設計、手配してスタジオ作ったよ 住宅街で深夜に爆音バンドでも大丈夫には出来た DTMには必要無い性能だけど 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/24(月) 22:48:14 ID:SUsIztVf] 賃貸マンション＋２〜３畳のブースで　夜でも管楽器が吹けるレベルは 可能でしょうか？ 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/24(月) 23:24:14 ID:Rs3/10tL] やばいんじゃないかな 自称業者がいるがピンきりが激しすぎる どこのスタジオ作ったか言ってみなよ 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/26(水) 00:15:23 ID:fZ7pKyjJ] >>205 おいくら万円？ 209 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/26(水) 01:04:48 ID:rcw9fvzY] >>208 これで居住性も良好に確保してあるとすれば、億はかかる。 しかし、建築士じゃなき建物は建てられない。 しかも鉄筋コンクリート壁構造以外には考えられないから、構造設計も重要。 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/26(水) 01:14:08 ID:hkoiyDFH] ただの委託業者じゃねぇかぁ 偉そうなこと言うから何様かと思ったよ まぁラーメン構造のマンションじゃ 防音工事は難しいということだ でも億はボッタくってるなｗ 良心的な業者は何ぼでもあるから大丈夫だよ 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/26(水) 03:15:51 ID:x/wOih8I] 俺が委託だろうがなんだろうが実際施工してるからさいくらかはアドバイスしてあげられるけど、 手間と金かけないと本当に無理なんだって。 ここの住民はいやなんでもない 212 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/27(木) 19:04:50 ID:CEq5m9OG] ヤマハの防音室ってどうですか？ 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/27(木) 21:34:20 ID:C+ObIX34] >>212 Ctrl＋F 214 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/28(金) 08:07:21 ID:DXnCUkfG] 9.5畳の木造2階を防音しようと思ったら、300万位かかるもの？ 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/28(金) 08:21:42 ID:LvHOsjHI] 億かかるなら地下室作った方が安くね？ 216 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/28(金) 17:56:44 ID:vqtEx7Am] 要は、要求レベルの問題。 例えば、ボサノバなのか？　２６インチベードラのヘビベタバンドなのか？ さらに、せっかくなら録音も出来たら良いな、とかいろいろあるね。 >>214 木造は無理だと考えた方が無難。 >>215 どこを妥協するのか？　による。 最低レベルと言えども高く、上には際限が無い。 それに金の問題だけじゃない。 例えば、地下にしよう、と考えたら、それにはそれの問題がある。 平面を広く取るには、天井高を上げる必要がある、 天井が高いと階段が長くなる...平面が少なくなる。 例えば、遮音性能を上げたい...ドアを鉄扉にする... 重いドアを支えるには頑丈な壁が必要になる... 建物自体が重くなるので基礎を頑丈にする... さらに建物全体が重くなる...沈んで行く... だいたいが、遮音性能を上げるほど、部屋の中の音は悪くなる、という問題がある。 だからね、専門家、しかも数少ないレベルの高い専門家に頼むしかないでしょ。 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/28(金) 18:26:06 ID:zRY+WbRM] ヘッドホン… 218 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/28(金) 20:40:19 ID:DXnCUkfG] >木造は無理だと考えた方が無難。 え？じゃあ世の防音工事施工会社は皆詐欺なの？ 219 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/28(金) 20:46:48 ID:8LhpQrdC] >>213 意味わかんない 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/28(金) 22:37:17 ID:BMCldVSC] >>215 ボラれてるよ 悪質業者のいう事を間に受けるな 中間マージンで儲けてるだけだからw 億かかってないスタジオも沢山ある 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/29(土) 00:32:31 ID:k1CITsAm] >>214 工事内容による 2階で打楽器なら難しい 窓1枚だけで40万はかかる 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/29(土) 01:53:23 ID:zUNFitff] >>218 要求レベルによるでしょう。 うちはグランドピアノのために、木造の和室に防音ユニットいれたけど、 深夜に弾いても全く問題ないよ。 具体的には、外に出ても曲は聞き取れるけど、エアコンつけると室外機の騒音でかき消されるレベルになる。 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/29(土) 02:30:03 ID:HrD+oqa/] むしろ和室にグランド置くセンスにびっくりだわｗｗｗｗ 224 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/29(土) 05:36:45 ID:DVwl2eV+] >>218 だからね、要求レベルによる。 ジョアンジルベルトを防音するなら木造でも可能でしょ。 コージーパウエルは木造じゃ、まず無理だってば。 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/29(土) 12:59:08 ID:zUNFitff] >>223 元和室ってだけで、畳は全部はがしてるし、部屋いっぱいの大きさのユニットです。 てか、和室にグランド置くのは光景的に笑えるなw 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 04:34:45 ID:4h2J3aai] 壁中にプチプチ君貼り付けたら少しは防音できるかな？ 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 08:13:10 ID:3hPkCOC7] >>226 厚さ１ｍぐらい貼り付けたら若干防音できるかもね 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 10:34:43 ID:AhwIC6cX] 吸音の話はスレチですか？ ピアノの音漏れがひどいので吸音したいんですけど、 市販の吸音シートをドアとかに張り付けるとかでどれくらい効果ありますか？ 現状では家中に響いてるので、せめてレストランのBGM程度の音量までは吸音したいんですが 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 13:38:54 ID:ObAicpKP] つ釣られるもんか 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 14:22:30 ID:AhwIC6cX] >>229 それくらいじゃ全く効果ないんですか？ 外に漏れても家内への漏れが減ればいいんですけど 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/30(日) 21:10:20 ID:ah4YBi4z] 庭にピアノ出して弾けば良いだろ 232 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/30(日) 23:14:07 ID:6iitm2v4] >>228 音漏れがひどいので吸音、、、これがすでにおかしいぞ！ 少しは勉強しなきゃ業者にだってなめられちゃうんだよ。 その結果、ボラれちゃうわけだ。 233 名前：ドレミファ名無シド [2008/03/31(月) 02:41:44 ID:xfoaH+fT] 新築に引っ越したもんで、今カーテンを選んでるんだけど 遮音性能に段階があるんだが、1級を選んだら結構変わる？（外からの音に対して） 正直デザインがイマイチなのが多くて、そんなに変わらないなら2級のにしようと思ってて。 助言いただきたいです。 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 03:27:09 ID:OvsmQY+V] 身近な物で防音できる物って何がある？ 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 04:18:09 ID:SAa7ckV3] >>234 布団 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 07:36:13 ID:sI7pZ9Pk] 耳栓 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 07:56:44 ID:qcdS+SKQ] カーテンは無いよりマシって程度 身近なものなら布団や毛布が使えるだろうな 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 07:59:00 ID:2zsOQwV1] 50レス読んだー。 >>188 それは足音や物を落とす様な 衝撃音をやわらげる物なので防音には関係ありません。 >>200 微妙に変な仕様の様な気がするんだけど、言葉の問題かな。 同様の素材と言うのは防音ドアを２重に？ 普通のドアかな。 >>206 絶対無理です。 >>222 周囲の環境にも因りますが 屋外で曲が分かるなら 深夜には弾くべきじゃないと思いますが。 >>233 残念ながら分かりません。 >>234 部屋を、と言う事ならありません。 239 名前：sage [2008/03/31(月) 15:30:46 ID:yKuxmAnJ] >>231 マジメに質問してんのに、子供みたいな事言うな！馬鹿か！ 240 名前：567 mailto:sage [2008/03/31(月) 15:47:36 ID:td4lBZOV] 最近防音工事し終わった者です。 素人ながら一人で６畳スペースを防音しました。 結果は小声でも聞こえるレベルからエレドラ位なら深夜叩いても聞こえない程度でしょうか それだけでも三週間かかりましたし、部屋は自由に使えないし汚れるしで悲惨でした。 終わった後は清清しいですが、やはり高くても業者に頼んだ方が無難ですかね。 たった20万しかかけなかったので結果は微妙ですが、時間の浪費を考えたら業者に頼んだ方がいいです。 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 15:49:04 ID:AJoM4isO] >>239 つ【かるしうむ】>>5 >>7 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 15:58:40 ID:ITe/PMyS] >>239 さっきからＲＯＭってりゃ・・・馬鹿はお前だろ こんな不勉強な奴なら外に出せばと言われても不思議じゃない いいかよく聞け 吸音するってことはお前の耳からも吸音されるんだよ つまり音場がデッドになるにつれ普通に弾いてても音がものたりなくなるわけ そしたらおまいはどうする？強めに弾くだろ？結果同じで解決にはならないんだよ 仮にリビングで弾いているなら、家族もツンボ感を味わうわけで、会話が大声になる。 ピアノは周波数帯域が広い。根本的な遮音・防音とセットで考える事が必要なんだよ 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 16:18:24 ID:eRpWwS3w] へええ吸音て凄いんだな('A`) ツンボ感て造語？ 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 21:19:17 ID:eEfnu5g2] 冷静に考えたら、音が伝わらないような物質で部屋を囲めば 完璧に防音できるんじゃない？ 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 21:36:43 ID:QbHrRX+2] >>242 それ俺じゃないけどすまん なら吸音材をドアの廊下側に張り付けたりすると効果ないですか？ ピアノが二階にあって、狭い階段を通じて一回に響いてるようだから、そこら辺を吸音すればどうですか？ 振動で漏れた分の小さい音量ならそれほどうるさくないと思うので 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 22:30:31 ID:qcdS+SKQ] 吸音材は音の反射を妨げるだけで防音にはならない いい加減におぼえろ 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/03/31(月) 23:37:06 ID:QbHrRX+2] >>246 すると廊下にいくら貼っても漏れた音は小さくならないんですか 248 名前：222 mailto:sage [2008/04/01(火) 01:20:17 ID:SM9IR1JI] >>238 いや、だから、エアコンの室外機の音でマスクされるって書いたでしょ？ 環境音よりも小さいレベルまで落ちてるってこと。 ちなみに、弾く時は常にエアコンはOnにするし、深夜でもエアコンをOnにしてる家庭は沢山ある。 でも、それ以外にはほとんど音は無いから、かなり閑静な住宅街だと思うよ。 人間って不思議なもので、エアコンの室外機の音なら気にならないのに それが曲に聞こえると気になるんだよね。 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 02:00:10 ID:qzbY2PEV] 238じゃないけど その説明を読むと尚さら弾かない方が良さそうに思えるんだが。 マスクされるって言っても消去される訳じゃなく上乗せしてるだけだし 正直言って、曲が分かるのにエアコンの室外機で 完全に聞こえなくなるほど音量が小さいとは思えないな。 室外機壊れかけてんじゃないの？w ＞人間って不思議なもので、エアコンの室外機の音なら気にならないのに ＞それが曲に聞こえると気になるんだよね これ分かってて弾くの人として最悪じゃね？ 250 名前：231 mailto:sage [2008/04/01(火) 02:15:38 ID:AqLksZUS] >>239 家族に聴こえなきゃ外に漏れても良ついってるのはお前だろ・・？ ベストの回答でしょうが。 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 02:17:09 ID:f4yEjKq+] >>245 なんかもう誰がだれだかわかんなくなっちゃったけど、まいいや。 効果まったくないよ。 音は空気をつたわるものと、柱なんかを伝わってるのとふたつある。 そして音は弱いとこ弱いとこと漏れていく。 ドアがあるなら防音用のゴムの縁取りシールドしてみて、あとはしらみつぶしだな。 でも結局床や壁の空間をつたってっちゃうだろうな。 壁に８０キロとか６４キロの密なグラスウール入れるとかセンチュリーボードとか石膏ボード二枚ばりとかは効果あるけど、 それならアビテックスぶっこんじゃった方が確実だろう。空気層とれるし。 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 04:18:23 ID:sQWygNgV] >>244 それを防音といいます 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 18:22:10 ID:Lo4K/Cpg] >>251 結局、ちゃんとした防音やらなきゃ意味が無いというわけですか ありがとうございます 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 18:23:22 ID:Lo4K/Cpg] >>250 それ俺じゃないけど 庭に出せるならスレで質問する前にそうしてますよね 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 19:28:33 ID:8nZwhxUu] >>244 逆に何もなければ音は伝わらない。 宇宙空間最強！ 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/01(火) 21:37:23 ID:31hgg8tj] 冷静に考えれば、なんで壁があるのに音が通り抜けることも不思議といえば不思議だな。 257 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/01(火) 22:54:12 ID:zkWJ3BGE] >>256 そう不思議でもない。 音は波。 低い周波数ほど通り抜けやすい．．．これがヒント。 それとね、壁自体が振動しちゃうわけ。 太鼓の皮みたいにね。 だから重い壁と、浮いた床が必要になってくる。 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/02(水) 00:00:33 ID:6sW/kM1+] まずは遮音材で音源を「隙間無く」囲い込むことが先決。 これが意外と適当だから音がもれるのだ。 効果なしとか言ってる奴は勉強しなおせ！ 吸音材のみを適当に隙間だらけで貼り付けるとかは論外。 おやすみ！ 259 名前：222 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:15:26 ID:bAPsnoaS] >>249 > マスクされるって言っても消去される訳じゃなく上乗せしてるだけだし よく論理展開がわからないんだけど。 じゃあ、騒音の中で小声で声を出すと、その小声が誰かに聞こえるとでも？ 室外機の音は近所も皆出してる。もちろんその音で苦情を言う人はいない。 あるいは室外にあるガス湯沸かし器の音とかね。 その室外機の音より小さい音が漏れていても、誰も気付かない。 実績としてもうずっとそうやって過ごしてるけど近所とも仲良いよ。 > 完全に聞こえなくなるほど音量が小さいとは思えないな。 だからそのレベルまで防音できてると言ってるんだけど。 それともそういう防音は理論的に不可能と言ってる？ まあ、実際実現できてるので、不可能と言われても困るけどねw 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/03(木) 08:12:46 ID:zDLcJmuG] 俺んとこもそれくらい。音が出てるのはわかるけど、室外機をつければ かき消される状態。 ただ、そういう状態なら室外機つけなくてもお隣さんが窓をしめてその中で テレビでも見てたら全然聞こえない。 俺のは既製品ですけどね。そんなに大きく音は出してないからそれで十分。 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 00:02:06 ID:nJVazDHl] >>249 259や260の状態を「暗騒音にまぎれる」というんだよ。 「あんそうおん」と読む。 通常ピアノとかドラムの木造防音工事は完全に音を止めるんじゃなくて、この暗騒音にまぎれることを目標とするんだよ。 暗騒音にまぎれた状態では人はピアノの音とかは気にならないんだよ。 閑静な一低の深夜の暗騒音はだいたい２０から３０ｄｂ 室外機が４０から４５ｄｂ つまり３０ｄｂ以上４０以下の音が外にもれてるわけだ。 ちなみにこれなら昼間ピアノひいても外じゃ気づかないだろうな 262 名前：222 mailto:sage [2008/04/05(土) 12:42:31 ID:c6nsPIdI] >>260-261 フォローさんくす。 実は、漏れも、ユニット設置してもらってから、ピアノ弾いてみたら 屋外でも曲が聞きとれたので、本当に大丈夫なのか営業さんに確認したんだけど、 全く同じ答えが返ってきたよ。 そのあたりの(どこまでなら大丈夫なのかって)感覚って、実際に防音設備購入してからじゃないとわからない もんなんだろうね。 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/05(土) 12:55:40 ID:LuF/93rZ] 換気用にロスナイ入れるんだけど、防音フードつけても結構音漏れるんかな？ 今でかなり漏れてないから付けて漏れるんじゃ付けない方がマシな気もする・・・ 264 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/06(日) 21:07:22 ID:wMyAMMZX] >>261 あ、そうーん 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/06(日) 22:53:47 ID:luP491jv] And So On・・・ 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/07(月) 00:25:35 ID:2cVDD4yO] ﾂﾏﾝﾈ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ 267 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/07(月) 14:51:18 ID:opckPEb7] 中古マンション買った 上下隣のテレビなどの音は直接は聞こえないが壁に耳を押し当てると上下どちらかの生活音が意外な程聞こえる。(勿論テレビ音も含む) と言う事はこちらの音も漏れてる訳で気持ち悪いのでせめてこちらの音漏れを防ぐような手立てをしたい 本格的な防音施工しないで予算いくらくらいでできますか？ 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/07(月) 15:06:18 ID:wQqGAydR] 広さで費用はかわるよ 遮音を考えるなら24畳位で安くて500万から マンションなら柱などの構造を考えながらだから 難しいことも多いよ 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/07(月) 17:13:01 ID:ZeTIG04b] 何かまったく新しいアプローチで簡単に防音することはできないんだろうか？ 軽量・低価格ですさまじい防音効果のある物質とか発見されないかなぁ。 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/07(月) 18:28:41 ID:iAJcDRlE] 絶対に毛が生える育毛剤ぐらい難しいな 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/07(月) 21:29:49 ID:lDNfKLgt] つ耳栓 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/08(火) 06:25:37 ID:jhmWa2Uj] おれのタイコがやかましいならおまえらの家がそれぞれ勝手に防音すればいいのに。 273 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/08(火) 08:31:25 ID:L0sb3smp] じゃあお金払ってあげなさい 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/08(火) 08:38:40 ID:DEwI97Nm] >>272が費用出してくれるなら喜んで部屋を防音にするぜｗｗｗ 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/08(火) 20:02:08 ID:9FtjgRqX] 272の家ごとコンクリで固めちまえばおｋ。 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/08(火) 20:22:13 ID:P046eptS] そんな金かけるならちゃんと防音できるでしょ・・・ 277 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/08(火) 23:21:22 ID:z16P+MG2] うちのマンション全然音もれないよ 家賃30万くらいだけど 278 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/08(火) 23:24:43 ID:NLBy8wq+] >>277 家建てようよw 月30以下で鉄筋の建つよw 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/08(火) 23:36:14 ID:z16P+MG2] 都内は高いんだよ！ 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/08(火) 23:51:00 ID:NLBy8wq+] 都内という表現は間違えてないか？ 都内っていう表現は間違えてるよ 月30のマンションのある場所じゃあ無理だろうけど 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/08(火) 23:52:05 ID:UOjS3Vmc] 釣りか？ 家賃30万払える稼ぎあるなら、住む場所少しくらい悪くして家建てればいいのに 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/09(水) 00:13:27 ID:qDSZsdFm] 釣りに見えてきた 平民以上富裕層以下 2にはいないよな 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/09(水) 00:14:51 ID:MLN4ngGI] いや、海外から帰ってきたばっかで仮住まい的な感じで借りたんだがなかなか場所もよくて気に入ってしまったんだ でも来年くらいに家は建てるかも とこれはチラ裏スマソ 284 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/09(水) 05:06:45 ID:cKXRh59T] 家賃がいくらかなんて関係ない。 普通のマンションの建築方法で音が全く漏れないなんて、あり得ない。 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/09(水) 05:57:03 ID:YtkDbxYe] >>269 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/09(水) 07:39:39 ID:da5zFQ7e] 部屋全体をゲルとかで覆ったらどうなるかな？ 完全防音ムリかな？ 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/09(水) 21:19:59 ID:QSL+88xs] ゲルで覆ったところで、音は漏れるだろうけどね。 もっとどろっとネバネバしたモノじゃないとだめじゃない？ たとえばハチミツに納豆まぜたような感じの。 そして吸音材としてこうや豆腐かな。 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 01:03:39 ID:qBytYQh+] 重いものでないと無理です。 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 01:11:14 ID:n+cUsxmC] 楽音以上の音を発生させればマスキングして聴こえなくなる。 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 19:59:14 ID:AQCODVAg] 同じ厚さなら遮音シートと吸音材をミルフィーユのように多層にするほど効果アップですよ。 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 20:15:17 ID:jGBrCZJZ] 重いものじゃないと防音できないっていう根拠がよくわからんなぁ 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 20:59:11 ID:n+cUsxmC] 真空なんて重さゼロだしね。 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 21:12:10 ID:qBytYQh+] >>291 音波は振動。 壁に当たった音＝振動が壁を抜けるときにどれだけ減衰しているかで 遮音の性能が決まる。 壁の中にある物に音波（振動）がそれらにあたったとき 一部は通り抜けていくが、また一部は他のエネルギー＝熱に転換される。 軽い粒子は簡単に振動してしまうから、 エネルギーを簡単に隣に伝えてしまい、結果として音が伝わる。 逆に、重い粒子（鉄や鉛）は振動しにくいから、 エネルギーを伝達しにくく、音があまり伝わらない。 一枚板の遮音性能を比較するなら、重いものの方が有利。 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 21:13:30 ID:qBytYQh+] そう、要は、音波を伝達しなければいい。 だから真空層は有効な遮音層となるだろう。 現実問題、重いものじゃないとムリだね。 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 21:19:01 ID:iwENAS3n] 質量のあるものじゃないの？ 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 21:54:08 ID:2nu1wPD9] 振動のエネルギーは振幅と力の積。 音の場合は空気の質量が小さいのでエネルギーは主に振幅を成長させる方向に働く。 音波が壁に当たると空気の質量に見合った分しか壁を押す力が発生しないので振幅の殆どは無駄になる。 壁の反対側では壁面が空気を押す形となるが、空気が軽い為こんどは力の殆どが無駄になる。 逆にコンクリの壁なんかだと壁の内部では振動の減衰も意外と少なくて 思いの外遠くへ伝わってしまうこともあるみたいだから気をつけた方がいい。 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 22:57:20 ID:jGBrCZJZ] >>293 その考え方でいくと、ゲルみたいなものなら振動も伝わらないんじゃないかと思うんだけど、 それでも音波は伝わっちゃうんだよね？ 真空なら確かに音は伝わらないけど、真空で囲むのは難しいよね。 真空までいかなくても、かなり気圧が低い層が作れたらどうだろう？ >>296 その考え方でいくと、空気と壁の多層構造なら音はだいぶ減衰しそうな気がするけど。 以上のことから考えたんだけど、薄い金属板を多層構造にして、それぞれの隙間の 気圧をうんと下げることができたらけっこう防音できないかな？ 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/10(木) 23:46:21 ID:qBytYQh+] ＞薄い金属板を多層構造にして、それぞれの隙間の ＞気圧をうんと下げることができたらけっこう防音できないかな？ ものすごい防音効果だと思うよ。 ただ、気圧を低く保つことが出来ないでしょ。 時々真空ポンプで引き直すの？第一、どこから入るの？ 299 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/11(金) 00:21:42 ID:R9WRESHM] ミルフィーユなんだから食べながら入ればおｋ 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 00:38:16 ID:KTFBynPT] ほんと馬鹿だなおまえら少し勉強しろって言ってんだろ。 重くないし厚さ数ﾐﾘの防音用の材料もあるし。 気圧が低いだなんだとかさ、防音以前に一般常識として気圧低いほうが音は伝わりやすいことも知らんのか。 DTM板の人間はあんまり好きじゃないがあいつらに馬鹿にされるのもわかるよ。 知りもしないことをだと思うよとか答えるのやめてくれよ。 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 00:45:29 ID:zA//tOuI] 気圧を「うんと下げる」って書いてあるだろ。 ttp://www.jvia.gr.jp/j/shinkusangyo/gijyutu/shiryou/thinfilm2004/n44.pdf 一般常識教えてくれよ。 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 00:51:01 ID:zA//tOuI] あと、ここでも読んどけ。 ttp://www.soundenvironment.jp/machigai3.htm これも参考にな。 ttp://www.soundenvironment.jp/business.htm 企業がWebに書いていることが信じられないなら、 www.agr.hokudai.ac.jp/woosci/timeng/Q&A/Q&A2007.htm 北大の先生にでも訊いたらどうだ？ 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 00:55:24 ID:zA//tOuI] こいつも読めばいいね。 ttp://www.soundenvironment.jp/transmission.htm 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 00:59:28 ID:GiiF3/40] >>298 >297じゃないけど、てか>296 ステンレスの魔法瓶と同じ構造なら可能だし、一度真空にしちゃえばポンプもいらない。 ただし大気圧の影響でドア１枚の面積に約１６トンの力が掛るけど。 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 01:06:54 ID:zA//tOuI] ん？隔壁を多層構造にして、 層間に真空層を設ける話じゃなかったっけ？ 端部の接合が難しいそうだから、 部屋を一体物にしなけりゃ効果は果たして・・・ 2×4的に組み合わせて使うなら せっかくの真空層を作っても、 部屋の角とか隙間から音が漏れそう。 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sqge [2008/04/11(金) 11:05:31 ID:8pr09mpO] 真空層をつくるって・・・・ ドアどこにつける気だ？ ドア周囲とそれに通じる道は空気があるんだろ？そこから盛大にもれるよ アビテックスいれた方が安上がりだろう 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 13:26:48 ID:X+hPuOrk] 壁は4層で大丈夫だ 外壁と防音の4層壁の間に高気密の断熱材を吹き込む事を前提にするけどね 結局は建物自体の気密性が問題になるから 屋外、屋内の2つの視点で考えないとならない 一軒家ならコンクリートで囲めば何とかなるが ラーメン構造のマンションでの防音は不可能 購入時に鉄骨鉄筋の物で内装にも部屋単位で コンクリートで囲まれたものは少ないだろうから 外壁から考えるとガルバ＋断熱層＋コンクリート ＋断熱層＋4層防音壁＋内装壁を使って 扉は4層防音壁と同じ素材のものを内外から ２枚使っていても空調から話し声程度の音は漏れる 施工会社の選び方としては2×6の高気密住宅を 得意としてる業者を選んで建築素人なら 建築士を間に挟んだ方が無難だと思うよ 4層防音壁だけでも6〜8畳で300万以上はかかる 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 14:25:28 ID:IsKJFPKi] >ラーメン構造のマンションでの防音は不可能 そりゃごもっとも 回転モーメントまで伝えるための豪傑だしな 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 18:45:44 ID:EGFSRqFX] ほんとお前ら杞憂な話が好きだな 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 22:26:25 ID:Fz53eEat] アビテックスとか防音関係ってぼったくりじゃね？ むかつくから意地でも自作したいんだが・・・。 防音室を自作したら、出費をいくらに抑えられるだろうか？ 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 22:55:41 ID:X+hPuOrk] 大工か建具屋でもないと無理だろ 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 22:57:29 ID:Zl5vut3K] つうか出来ると思ってるのか？ やるんなら耐圧密閉の２重壁にバルブを付けて コンプレッサーで準真空にできるようにやってくれ。 AKIRA28とで付けて特許取れや。１０畳１０万で施工してくれ。 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/11(金) 23:12:13 ID:GUFaJ+TC] 質量が大きい物質のほうが振動を伝えにくいんでしょ？ 質量っていうのはエネルギーの一種だから、何か別の形のエネルギーを与えることで 質量が小さくても振動しにくくすることってできないのかな？ たとえば電気とか磁気とかそういったエネルギーを使って。 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 04:58:14 ID:w/Axxw5P] 何でここの人たちセルフで防音しようとしてんの？ 楽器やるんだったら普通に業者に頼めばいいのに 純粋に疑問なんだが 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 08:12:45 ID:4V1B3LVI] 安く色々したいだろ防音的にも性的な意味でも 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 08:55:25 ID:ffpTAjot] >>314 ・業者に頼んだが納得いく結果が得られなかった ・業者に頼む金がない ・工作するのが好き ・防音よりも工作そのものが目的 ・他人に見せられないもので部屋がいっぱい ・人見知り こんなとこでは？ 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 14:05:39 ID:+uca8QAm] >>316ﾌﾟﾗｽ ・既製品に希望する仕様の物が無い（帯に短しタヌキのふんどし） 俺の場合は置き場と自分の身長に合わせて作っちゃったけど、 自分の人件費を考えたら（これによって答えは大きく変わるけど） 既製品（アビテックスとか）は高くないと思う。 その分の時間を練習に当てた方がいいと言うのも正論。 ただ、プロ志向の人ほど時間が自由になりやすい（時給の低い） バイトにつく傾向がある（と思う）から、メーカー価格が割高に見えて 自作に走る人も結構いるんじゃないかな。 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 14:08:04 ID:6e/vNkpE] 防音室は、材料・設計・施工に金がかかる。 設計と施工をDIYして安く上げようというだけだよ。 ある程度の理系の常識がある人がちゃんと調べてやれば失敗しない。 特に工学系の人はまず大丈夫。 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 14:10:02 ID:6e/vNkpE] >>317 ＞自分の人件費を考えたら 年収何千万だよ？ｗ コストもあるが、理由の１００％ではない。 余暇で楽しみながら作るから面白いんだよ。 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 16:35:24 ID:JCyL/61T] >>318 工学系ってより職人的な技術が必要 図面は引けても施工は別物 穴でも掘ってコンクリ流し込むなら 素人でもできないことはない 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 18:35:42 ID:HMIMzSxg] 安上がりで簡単施工な防音室をみんなで考えようぜ 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 21:33:09 ID:6e/vNkpE] ＞職人的な技術 中学の技術家庭科が苦手だったやつは そもそも自作しようとは思わないだろうしねｗ 電鋸使えたらＯＫ。 図面を引くのは材料を過不足なく揃えるため。 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 21:56:15 ID:7KuGcfu0] 業者に丸投げor全部手作りってわけでもないでしょ 要所は職人を手配すればいい、一緒にやれば技術も盗めるw 顔が広けりゃ日当だけでやってくれたりもするし、 資材の調達も格安で出来たり、ただでもらえるものも多かったり 日頃のお付き合いは大事だね 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 22:02:17 ID:ffpTAjot] >>323 一緒にって、それ業者からみると単なるウザい素人では？ 一応客だから「仕事の邪魔だからあっち行ってろ」とも言えないだろうし。 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 22:08:14 ID:7KuGcfu0] >>324 だから業者じゃ無くて知り合いを頼むの 日当だけ払って手伝ってもらう感じ 当然ちゃんと腕のある人ね 内容に理解あったらけっこう喜んでやってくれたりするよ 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 22:37:29 ID:JMl0DEG/] >>325 さすが口だけ達者な２ちゃん素人ｗ 建築界の鉄則を教えてやろう 「知りあい、とくに友人と親戚の業者には絶対に頼むな」 この意味が分からないならお前は必ず失敗する 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/12(土) 22:47:59 ID:7KuGcfu0] もう成功した上で書いてるの 328 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/13(日) 00:08:43 ID:emWreNuc] ﾁﾗｳﾗｗ 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 00:37:08 ID:62O4Lh6s] 別に材料とかは教えてあげるから用意してもらうけど音楽仲間として1日２万でやってあげるよ。 その代わり壁と天井だけの軽鉄とボード関係な。 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 02:35:42 ID:s7toGxHC] 日本語でおｋ。 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 04:18:16 ID:62O4Lh6s] 施工とアドバイスってことだ。 グラスウールは好きなだけ詰めさせてあげる。 施工業者を鼻水まみれにするあのグラスウールを。 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 11:19:34 ID:N2dIcYeg] なんか勘違いしてるやつが多いスレだな、ここは。 防音防音連呼して、理屈ばっかりこねて。 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 11:24:37 ID:N2dIcYeg] >音楽仲間として1日２万でやってあげるよ。 たけえ。お前の一人工なんざ８０００程度だろｗ 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 14:22:14 ID:MRZDw5sw] >たけえ。お前の一人工なんざ８０００程度だろｗ 8000とか都市伝説だと思ってた。 お前とその周りはそんなんしかいないんだな。 底辺乙。 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 15:22:26 ID:ZtqxFZ/b] 所詮施工業者なんてそんな程度のやつの集まり。 目くそ鼻くそ。 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 16:14:38 ID:D8ExL890] 普通は仕事単位いくらの職人を 知人だから日当でやってくれるって話でしょ 普通に計算したら１日４〜５万になるからね 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/13(日) 16:49:54 ID:0KMI9zuJ] このスレを頭から調べたけど、防音という単語を連呼してるのは>>332しかいないという事実。 338 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/14(月) 05:43:50 ID:JyDstv0F] みんな仲良くしてよ！ 339 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/14(月) 05:44:46 ID:I6lPue6E] DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/16(水) 11:57:06 ID:SsUqW7Yx] 自作は不可能が結論だろう 一戸建てなら最低300万は 見ておいたほうがいいだろうな。 関東より西なら500万はくだらない 341 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/17(木) 12:38:21 ID:PFSKohB+] アンプの防音策として サイレントボックスを自作した方いますか？？ 342 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/17(木) 15:54:23 ID:5KE/VlMm] 既出でしたらスイマセン。 プラパールというプチプチみたいな素材を手に入れたいのですが、どなたか入手先を知りませんか？ 東京区内で手に入れられたら良いのですが… よろしくお願いします_(._.)_ 343 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/17(木) 16:19:34 ID:jkGwqgM9] 豹変ぶり迷惑女にわらた 【防音】マンションにＧＰ【迷惑？】 bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1207793812/ 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/17(木) 22:29:05 ID:bsAlqN+4] 自作するぜ。 成功したら公開する。 応援よろしくな。 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/17(木) 23:15:12 ID:nX7z0Bnh] >>340 ネット上には山程成功例がありますが？(ﾌﾟ ムリって思うから出来ないんだぜ。 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/17(木) 23:28:53 ID:akhkelrU] >>340 完全防音なら自作で300〜500万以上だよ 業者委託でそれで済むわけない ドア１枚で100万とかね 347 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/18(金) 00:07:30 ID:ey54jQ8T] アビテックス導入してもやはり漏れるわけだ。 今の家に手を加えても無駄だし、ならばもう引越し＆家建てる他ない、もちろん地下室にします壁厚相当厚くしてほぼ完全防音に近い状態にします。これならば知人宅に置かせてもらってるベーゼンのインペリアルが置ける。 348 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/18(金) 01:34:01 ID:GQ42CB2n] >>345 成功例？ 十中八九マスターベーションだろ やれる物ならやってみな 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 01:57:23 ID:on5gBZ3W] Ｄ３５防音とかだったら余裕じゃないかなあ？ ＤＩＹで徹底的にやってる例もあるけど完璧って言うのは確かに業者に大金積まないと無理かと。 特に楽器出来るレベルだとどうなんだろ。 という漏れはホームシアターをＤＩＹで防音室にしたけど満足してるよ。 でも業者でやるよりは漏れてると思う。 費用は１／１０だから費用対効果で言えば満足してるが。 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 02:32:09 ID:ZwTGz63O] 所謂"業者"の人間の『自作防音室』なら解る 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 10:48:58 ID:GJ60IJ0P] 20年近く前の話だが・・・ 基地周辺の住宅は騒音対策のため 防音工事の補助金があったようだが 今はどうなんだろう？ 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 20:30:46 ID:l5g80BWJ] >>348 ひょっとして自分が業者委託の防音工事で数百万使ったから 自作で安くできる可能性を認めたくないのか？ そこまで嫌味を言う意味がまったくわからん。 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 20:43:15 ID:bCbE8785] 厚さ２０ｃｍぐらいのコンクリ壁で囲めば防音なんて楽勝なんじゃないの？ 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 21:00:16 ID:expGTNM0] >>351 今もあるけどね、その工事しても気持ち静かになる程度。 気休めにもならない。 スタジオ並の音は到底出せないよ。 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 21:05:03 ID:ZdevUFRz] 吸音材は音が反射しないだけでほぼ通り抜けるなんて言う人がいるけど、 その考えでいけば、高度に遮音した部屋の壁の表面に吸音材を使った場合、 吸音材を通り抜けた音が遮音壁で跳ね返ってきて、 また吸音材を通り抜けて戻ってくることになる。 反響することになるじゃん。 使っても使わなくても一緒だ。 だから、「吸音材は、外に音は漏れるけどデッド感は得られる」って矛盾してると思う。 やっぱり音の多くを「吸音」してるからこそ反響しない「デッド感」があるんじゃね？ 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/18(金) 23:35:39 ID:3KwmPJ3l] >>353 20cmじゃ全然足りない コンクリ単壁で防音出来てるか調べる良い方法は、お相撲さんのテッポウ。 手のひらで力を込めて突いて「ドーン」と鳴ったら確実に漏れる。 手のひらの「ペタ、ペタ」って音しかしなかったらかなり防音出来てる。 壁面積にもよるけど最低40cmは必要だよ。 まあこれは深夜バンド演奏を想定だから、オーディオ鳴らす程度ならそこまでは必要無いけど。 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 15:32:54 ID:xLfhRYtW] >>355 反射を抑えるってことと防音をごっちゃにしてね？ メーカーサイトとか行って種類だの用語だの眺めてれば具体的な使い方分かってくるんじゃないかの 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 22:11:16 ID:fLUKEurt] >>354 そうですか、レスさんくすです。 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/19(土) 23:49:39 ID:Ug/adwQV] >>355 その通り。 実際、デッド過ぎる防音室（市販）をややライブに調整すると防音性能は落ちる。 「デッド過ぎる」の理由も防音性能を上げる為に吸音材にも頼っている所為だろう。 たしかに>355の一行目の説は某施工業者のサイトにも書いてあったと記憶するが、 「吸音（材）だけでは殆ど防音になりませんよ」あたりを論旨と考えるべきだろう。 （吸音材を貼るだけの素人工事に対する牽制だと思う） >>358 ＩＤが著名な測定器メーカー。 www.fluke.com/jp/seihin.html 騒音計作ってれば神ＩＤだったのに、惜しかったね。 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/20(日) 12:30:16 ID:K2iqlorJ] >>353>>356 バカ共が、壁厚で防音語ってどうすんだよ １＋１＝1.4 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/20(日) 12:43:38 ID:2Sr8x58z] 何か、みんな熱くなりすぎてるなぁ。 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/20(日) 14:12:35 ID:cKMRnAhD] >>360 全厚が同じなら、一枚モノより分割して隙間空けたほうが防音力高くなるんだよね？ 363 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/20(日) 20:50:25 ID:Qkkbo0Qo] Dr-35の防音室を購入しようかと思ってたんだけど、 見た目とスペースの問題さえ気にしなければ、Dr-30くらいの防音室を買って、 その周りに適当な骨組みで(防音室に触れないように)遮音シートの囲いを作った方がいいのかなぁ。 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/20(日) 21:15:18 ID:K6HhYM+t] ↑Dr-35の外側にそれやったな。 深夜グランド弾き放題ｗ「 365 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/20(日) 21:21:42 ID:Qkkbo0Qo] >>364 やっぱり効果あり？ 結構違うもんなのかな 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/20(日) 21:35:52 ID:K6HhYM+t] 多少はあるけど期待する程でもないかな。 それよりまず防音室の壁のつなぎ目をコーキングしたほうがいい。 外側に遮音シートをつけるにしても端を重ねて密封しないと効果が落ちる。天井は密封できないしね。 マンションなら中古Dr-30＋コーキング＝40万円で深夜早朝以外、結構十分じゃね？ 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/21(月) 00:57:01 ID:Rok3nLIh] Dr30ってただの部屋だぞ 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/21(月) 11:29:58 ID:hOvcnEy4] またそういうばかなこといってる・・・ 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/22(火) 06:21:19 ID:mkvPzfWK] 防音用のスポンジ、シートがぼったくりな件 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/22(火) 07:17:52 ID:OdbrrZq2] ホームセンターで売ってるただのゴムシートとか、ただのスポンジとかも 同じくらいの値段だったような気がするぞ。 371 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/23(水) 03:59:43 ID:tDeZaFxG] だからさ、防音用のスポンジ、なんて無いの！ 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/23(水) 08:08:55 ID:1y5qefm4] サウンドハウスで売ってる防音材 実はジョイフルで仕入れているんだろ？ 373 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/25(金) 09:35:20 ID:HzdHhLyJ] ↓これってどうなんでしょうか？ www.jttisno1.com/Soundproof8.html こんなもんで40dB下がるんだったらアビテックスイラネって感じですが･･・ 戸建てで、２辺が部屋、１廊下、残る１辺の窓は 　外　｜ペアガラス　｜　遮音シート　5mm　｜　スタイロ　5cm　｜　遮音シート　5mm　｜　ダンボードG7　｜　室内 って感じで目張りして、今のところ夜中にクラリネットを吹いても苦情なしです。 ところがアルトサックスを買ってきてしまって、これが音が大きい！！ なんで、アルトサックスがクラリネットぐらいの音量に聞こえるぐらいにまでなればいいんですが・・・ 374 名前：ドレミファ名無シド [2008/04/25(金) 10:52:08 ID:OZs3x58f] 日本人の八割はアパートやマンションに住んでいて、年収は400万以下なんだから 安くて高性能で簡単に取り付け可能な防音壁を開発するべきだよ。 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 19:32:45 ID:lS3rqemL] とりあえずぼったくりはおかしいよな ６畳の部屋に壁と天上はりめぐらしたら100ﾏﾝ超えるなんておかしい どう考えても５ﾏﾝがいいところだと思う ただのスポンジなんだし １０ﾏﾝだったら即買いするよ そうでもしないと消費なんか伸びないと思うだけどね 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 19:51:54 ID:ivL/+1BJ] >>373のアルトサックスの音域が8000Hz前後なら買えばよいと思います 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 19:58:09 ID:o6u+dyJ/] >>373 これって自作のヒントをくれているというか、自作を推奨しているような製品だな。 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 20:03:22 ID:5awW+qu5] だね 骨組みはイレクタで組んで カーテンだけ買ってミシンで… 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/25(金) 22:24:07 ID:/bwOFy7E] >>373 壁のつくりによっては窓だけが防音力高そうだな。 380 名前：373 [2008/04/26(土) 00:29:45 ID:KOhB5kUR] ものすごく素直に、e-sax買ってくればいいかな、という方に傾いてきました。 でもこれ楽器の種類ごとに買わないといけないんですよね・・・ まぁ、e-saxの類を何個買ってもアビテックスよりは安いか。 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 08:18:17 ID:ZlGBOI94] e-saxってなんでもっとちゃんと作らないんだろうな？ ああいう製品を欲しがる人って家で静かに吹きたいわけだから、 持ち運びなんて重視しなくていいんだよ。 それよりも楽器を演奏しやすいように容積をでかくしてほしいね。 あと手を突っ込む部分と、ネックが出てくる部分をもっと まともな構造にするべき。 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 08:37:32 ID:95lxACB5] >>380 いろんな種類の楽器を持ってるってこと？ e-saxって練習にはなっても楽しさ半減しそう。 >>381 持ち運び以前に、演奏しやすいようにできるだけ小さくしてるんだろ？ 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 08:45:14 ID:ZlGBOI94] >>382 じゃあなんであんなに演奏しにくいの？ 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/26(土) 12:26:56 ID:qWQ+7hG8] >>383 もっと大きければもっと演奏しにくいんじゃないの？ もっとかさばるだろうし、もっと重くなるだろうし。 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/28(月) 22:22:50 ID:4/fGNIX6] >e-saxってなんでもっとちゃんと作らないんだろうな？ お馬鹿さんを釣る為だから。 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/28(月) 23:17:46 ID:VcsYpJJP] >>384 かさばろうが重くなろうが、持ち運ばなければ関係ない。 むしろ低音が出ないとかテーブルキーが押せないほうが致命的。 387 名前：373 [2008/04/29(火) 22:02:15 ID:tKPRDQOi] まぁ、e-saxでできる練習はe-saxでやってしえばいいかなと。 テーブルキーが押せないって行っても、G#が押せないわけじゃないですよね。 サックスのキーでCから２オクターブ半出て、半音階が全部出せれば12keyの 練習やらスケール練習やらフレーズをリアルタイム移調して吹く練習は大体できる わけで。 ロングトーンとかはちゃんと音を出さないとしょうがないと思うけど。 最低限の練習もできない状況から、やれることはやれるところまで もっていけるe-saxは、存在としては救世主に近い。と思う。 使ってみたことはないんだけど。 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/04/29(火) 22:12:48 ID:MkH3YkdG] e-saxを改造もしくは自作してあなたが救世主になってください。 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/05(月) 09:37:51 ID:q/eA/9Ua] 単純に材質が重いものほど謝恩効果があるのはわかるが そんなことをそのまま古い家で実行したら床が抜けちまう。 それをいかに構造や材料、施工の工夫により軽いもので代用できるかが 現代防音最大のテーマなのではないだろうかいやそうである。 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 03:05:42 ID:EoHC85mT] いや、古代文明の建造物のピラミッドにこそ 地球上最大防音加工が施してある 中心付近で叩けば発情期のらくだでも目を覚ますまい・・・ふふ 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/09(金) 03:42:49 ID:M6GiEKgt] つ中心部から外への距離 392 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/09(金) 18:11:12 ID:uzPDT8uV] そうか！ ピラミッド内部は平行面が無い空間なんだ！ きっと良い音がするんだろうな〜〜〜！！！ 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/10(土) 10:58:47 ID:C0Vkvk4O] >>53 はその後どうなったんだろう？ 394 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/10(土) 11:01:59 ID:T2BCAqNb] そりゃあ、厳しい現実を目の当たりにして、毎日ぽか〜んと暮らしてるのさ。 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/10(土) 20:42:17 ID:z/0GGmvf] 監禁場にもなるしな・・・怖 396 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/11(日) 02:50:55 ID:JaQd5p4g] 押入れ防音室だってさ 窒息死しそうだけど・・・ ttp://mea.jp/tinwhistle/closet02.htm 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/11(日) 09:00:58 ID:I0Q95QFq] 尊師の部屋か？ 398 名前：373 [2008/05/11(日) 21:54:55 ID:mPwFC0hg] >>396 ホームに戻ってひっくり返りそうになったよ・・・・・ 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/11(日) 22:48:49 ID:loEf3+Vo] >>398 確かに、度肝を抜かれる。 防音室を何につかうんだ。 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/11(日) 23:51:18 ID:LTxTjaf/] そういや子供の頃、悪いことしたら押入れに閉じ込められたっけ 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/17(土) 18:57:58 ID:W/3QREWL] 音を防ぐために音を出してるぜ 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/20(火) 08:09:25 ID:vfknDBnd] そこで音姫の出番ですよ 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/24(土) 10:20:14 ID:kVzIsB7Z] だれも書き込んでないじゃないか。 もっと防音について議論を交わそうぜ！ 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/25(日) 17:37:03 ID:pR7+U2Rr] 部屋全体を防音するんじゃなくて、安価な防音テントみたいなの発売されないから。 ある程度分厚くて、音を消す素材で作られた布地で作られてて、そのなかで演奏すると室外への音漏れが軽減されるの。 そんな完璧な防音じゃなくて、あくまで軽減されるって程度。 自分の場合ギターやってて、消音には気を遣ってるんだけど、それでもプラスアルファで何か対策をしたいと思ってるのでそういうのがほしい。 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/25(日) 19:23:36 ID:lKTRkj/t] >>404 そんなん遮音シートなり買ってきて自分で作ればいいのに。 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/25(日) 23:52:55 ID:CSd1h3Oy] >>そんな完璧な防音じゃなくて、あくまで軽減されるって程度。 この程度のことを実現するためでさえ通常アビテックスミニが必要になります。 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/26(月) 04:59:24 ID:0NlSHpyG] >>404 こんなん見つけたぞ。 www.jttisno1.com/Soundproof8.html ヤマハの防音室に比べれば大分安いけど（防音性はかなり劣るだろうが） それでも15万程度はする。 408 名前：407 mailto:sage [2008/05/26(月) 05:57:48 ID:0NlSHpyG] あ、すぐ上にもう書き込まれてたね。失礼。 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/26(月) 19:24:59 ID:/1TP3zcx] バイオリンだと弓の先が届く範囲までを余分に囲わなくちゃいけないから高くついちまうよ〜！ コンパクトな楽器なら80ｃｍ四方で高さは身長分か、座るタイプなら高さ140ｃｍぐらいで済ませられそうだけどな。 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/26(月) 21:20:28 ID:NmVVLLYR] >>404、>>409 防音効果はともかく、そんなに狭いと酸欠になりそうだな。 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/27(火) 16:33:40 ID:/iqLhxWr] >>409 酸欠になりそうです・・・。 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/27(火) 19:26:04 ID:4eRex6QX] 真空なら音も聴こえまい。 413 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/27(火) 20:34:47 ID:Ga2IjMe9] 真空は何度目だと… 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/27(火) 20:39:30 ID:3XgwIIu1] 真空って確か入った瞬間死ぬよな 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/27(火) 22:11:21 ID:xTNw2Z8p] まずドアが開かんな 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/27(火) 22:26:26 ID:1/M5cBby] 多少広くても密閉されてりゃすぐに酸素は減っていくよ。 だから防音換気口を作ることを前提に考えなきゃ！ 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/27(火) 23:06:21 ID:8pdI9SeL] ひでぶ！って感じになる、 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/30(金) 22:58:35 ID:Wtc8aJhn] 部屋の防音が完璧じゃなくても、 各楽器に使う各種サイレンサー等も併用すれば、 ほぼ24時間演奏OKになるだろ？ 常にサイレンサーなしの音色で練習したいなんて思わなければいいだけだ。 とにかく練習時間を確保したい人にとってはそれしかないよね。 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/31(土) 00:37:33 ID:mLEIUOab] よく、東京の都心部の地下に巨大空間があるとかテレビでやってんじゃん？ ああいうところを無料で開放してくんねーかな？ 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/31(土) 07:05:40 ID:NCQNEA8k] してくれません 421 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/31(土) 14:44:12 ID:ljczmvsz] 苦労して巨大空間に行くのなら スタジオに行く。 422 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/31(土) 14:52:00 ID:C1jgSjqt] ワロタ 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/01(日) 01:04:02 ID:1GVYAHwk] ゴム板と鉄板を交互に何回も重ねた物で部屋全面を覆えばほとんど音も振動も漏れないらしいが コスト掛かりすぎの上に音響が悪くなるから誰もやらないってさ これが安価でできればなあ 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/01(日) 01:44:15 ID:DwvDZs5z] それ以前に重量的に施工不可能じゃないのか？ よほど頑丈なビルじゃないと 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/01(日) 22:29:08 ID:06BxZN5h] こんなん見つけた tp://www.daieishouji.com/archives/46 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 22:49:49 ID:TTX1rSap] 建設やさんに頼んで防音室作ろうと思うんですけど 足音などの重量音も防げるのでしょうか？ 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/14(土) 02:26:46 ID:zAfCK+J9] >>426 いいえ。 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 22:31:12 ID:u5VszWhk] >>426 防げるけど、一番難しくて金がかかる部分だったはず 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/18(水) 11:16:43 ID:nwz191LC] 月に逝け 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 08:40:35 ID:+cvepQkE] オレの部屋居間の横にあるんだが防音できないかな？ 戸が横にサササって閉めるタイプだから隙間から生活音がうるさいんだよねｗ ガッチガチの防音じゃなくていいからなんかいい方法ないかな？ 431 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/20(金) 17:54:40 ID:+cvepQkE] ぼーおんあげ 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 22:49:54 ID:xjKmV49b] >>430 耳栓 433 名前：430 mailto:sage [2008/06/21(土) 11:54:47 ID:YyzKKv+D] だめだそれではｗオレの部屋の音も居間に漏れないようにしないとｗ 434 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/21(土) 13:36:06 ID:tTJ2BB+T] >>430 ドアにすれば。 もうちょっと、自分なりに試したりなんか無いの？？ その情報丸投げじゃ 何もレス無いと思うよ。 435 名前：430 mailto:sage [2008/06/21(土) 15:00:31 ID:YyzKKv+D] ドアに改造はできない普通のよこにサササと移動させるだけの 畳一畳ぐらいの戸だ、なにかハンズなんかで売ってる防音材を 張ろうかなと考えてみたんだがそれでは戸の開き閉めに困るｗ 早い話その畳一畳をスッポリなにかで包んでしまえば問題は解決するんだが… 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 15:15:46 ID:UTXK3sGm] >>435 戸を閉めた時に、ほとんど隙間が無いようにすればいいんじゃね？ 上下左右、特に左右をやわらかめなゴムかなんかで隙間をなくす。 それで、鍵でもつけて、戸をキツく閉められるようにすれば大分変わると思うけどな。 戸が薄すぎるってんならゴム板かなんかを戸と同じサイズにしてしまえ。 437 名前：430 mailto:sage [2008/06/21(土) 15:58:37 ID:YyzKKv+D] それも考えたんだがそれだと開け閉めができなくなる 隙間を埋めると戸を横に移動できなくなるのよ 戸の性質上隙間になにか埋める系は難しいんだが… 考えてみたらそれしか方法がないんだよなｗ 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 16:40:02 ID:NkByUAj5] 俺が静かな就寝のために自分の部屋のドアの防音で実行したことだが、 ドアとぴったりサイズの薄い防音材を製作する。 制作方法はまず、できるだけ薄くて硬い板（ベニヤとかダンボール） に薄い遮音シート（厚み１ｍｍくらい）を両面テープで貼り付ける。 胸ぐらいの高さの両端につかめる取っ手を取り付ける。 それを部屋の中のドアの横に立てかけておく。 部屋に入った後、ドアの前にはめ込む。 生活音くらいなら結構軽減されるよ。 439 名前：430 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:28:42 ID:YyzKKv+D] それは引いたり押したりできるとってのついたドアでしょ？ オレの部屋のは和室とかによくある横にササササ〜ってする戸ｗ 440 名前：438 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:56:47 ID:2tft7Vi7] ドアにとりつけたわけじゃないから同じだとおもうんだけど？ ちなみに、ササササ〜ってする戸、ってふすまの事？ 441 名前：430 mailto:sage [2008/06/22(日) 00:23:18 ID:CwZlbVqD] いやけっこうどこの家にもあると思うんだけど 立て１７０�aぐらいで横は１�bぐらいの開けるとき横にずらす戸ｗ なんてゆう名前はわからんｗ和室によくあるタイプだな その戸をつける時はみぞがあって上のほうからはめてつけるｗ 正式名称がわからんｗド忘れしてるのか最初から名前がないのかわからんｗ 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 00:30:14 ID:Q3Zg/Nr+] ふすまで防音とかふざけてんのか？ それともただバカなだけ？ 443 名前：430 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:00:36 ID:CwZlbVqD] だから悩んでるんではないか 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 01:59:17 ID:XDh19W+0] 素直にユニット型の防音室入れればいいのに。 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 02:10:41 ID:0reorKpY] >>443 例えば出入りは無視して12mmの石膏ボードを壁全面（もちろんふすまの部分も）に張り巡らすくらいしないと 生活音は気にならなくなるレベルまで落ちないぞ。 もし昼間にアコギ弾いて隣の部屋に聞こえなくなるくらいにするなら『12mmの石膏ボード+遮音シート+ 12mmの石膏ボード+遮音シート+スタイロフォーム』を隣の部屋のとの間仕切り壁に設置するくらい必要。 ホームシアターなんかだとこの壁の2倍くらいの防音壁を施行することもあるから、アンプ鳴らしたりするなら別途考える必要うがある。 家の作りも部屋の構造も壁の作りも、まして何の音をどのくらいまで小さくしたいか分からないからな 金があるなら業者に頼んでリフォームするか防音室買う。金なくて調べる手間も面倒ならあきらめるってのがこの手の結論。 取りあえずたくさんある防音関連のスレを全部読んでからだ。 446 名前：430 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:21:52 ID:CwZlbVqD] やはり無理か…物理的に無理だもんな… ところでピアノ可って物件はどんだけ（世間の平均）音だしていいんだろう？ １５ｗアンプ１２時くらいは大丈夫かな？ 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 02:39:00 ID:RDF1Os8V] >>446 無理。せいぜいVOL２〜３あげられたらいい方。 448 名前：430 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:08:36 ID:CwZlbVqD] えっ、じゃあピアノ可とはいったい？ ２〜３だったら昼間の俺んちでも出せるぜｗ ピアノの音はいいけどギターの音はダメなんか？ 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 03:32:59 ID:0reorKpY] >>448 取りあえず全板の防音関連のスレを全部読んでこい。 歪み音とクリーン音とでは、聴感上全く同じ音量とは感じないだろ。 そりゃMAXまで出す事は出来るだろうけど、近隣の迷惑を以下に考慮出来るか如何が大事だろ。 鍵盤板なんて防音室入れたら、早朝から真夜中までピアノ鳴らしても自分は悪くないっていうお花畑の世界だぞw 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 04:24:00 ID:X8wX41h+] でもマンションでもちゃんとした防音入れれば深夜でもピアノ大丈夫だぞ 外からや隣の家からは全く聞えない 451 名前：430 mailto:sage [2008/06/22(日) 07:38:29 ID:CwZlbVqD] 俺の頭がお花畑だよ… 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 09:23:43 ID:3DoddQ9F] やっぱり田舎の方の周り何にもない土地に掘っ立て小屋でも建てて、そこで音鳴らすほうがいいのかねぇ 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 18:45:11 ID:RDF1Os8V] >>448 俺５WのチューブVOL２もあげられないよ。今は防音設備あるけどそれでも8時くらいのメモリ を越えると外に聞こえる。8時くらいのメモリでも95dBくらいは出てる。 454 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/26(木) 09:13:16 ID:r7ibBpDv] 日東紡のダンボードG7直接取りにこれる方で欲しい人いませんか？ 厚さ50mmで11枚あります。遮音シートも何メートルかあります。 家の場所は中村橋です。 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/26(木) 19:44:30 ID:fHSXvoUP] 関東？関西なら飛んでいくんだけど 456 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/26(木) 19:49:26 ID:r7ibBpDv] 東京です。 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/26(木) 19:51:05 ID:fHSXvoUP] ああ！残念・・・ 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/27(金) 02:49:12 ID:NlQ5I6eZ] >452 本当に周囲数キロに何もない田舎ならいいけど （山中とか田んぼのど真ん中） そういう所は不便すぎて家なんて買えないよ。土地も地元の人間売らないしね。 実際はある程度不便ない生活できるような田舎だと家は数十メートルぐらいは 接近して建ってるから、深夜に爆音出せば余裕で苦情は来る。 田舎だから夜中になると老人だけの世帯は8時頃は寝ちゃうからなおさら。 しかも周囲に何もないから静かで余計騒音源が目立つのもあるね。 田舎なら防音無しって言うのは甘いと思う。 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/27(金) 03:03:37 ID:87vbLWsE] 買うんじゃなくて借りる 使ってない作業小屋とか倉庫が住宅からポツンと離れてることはよくある 運が良けりゃ電気も通ってるし、通ってなけりゃそれだけ立地も良い可能性が高い 山間部の廃校とか借りてる人もいるよ 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/27(金) 16:24:39 ID:OFOyRPAe] そんな田舎で仕事はどうすんだよ・・・。 もっと現実路線の話を聞きたいですぅ・・。 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/27(金) 23:22:00 ID:NuKOA2JA] 都会なら地下室だろやっぱ。 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/29(日) 14:46:33 ID:rxMFhy/Z] ＳＭ部屋をつくるのと何か感覚が似ているな。 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/30(月) 16:00:14 ID:VjNvVjS6] やってることもSMだろ おれはM嗜好ﾄﾞﾗﾑ 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/01(火) 22:08:39 ID:9uUHCTZc] >>462 SM部屋kwsk 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/12(土) 17:42:14 ID:yX4TKZoq] SMと聞いて飛んできました。 466 名前：ドレミファ名無シド [2008/07/14(月) 23:39:03 ID:qMGbppiM] age 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 05:23:31 ID:SUWjN6Yd] ＤＩＹで防音室作ってるとこで使ってるネオマフォームってどうですか？ あれにベニヤ板貼り付けて箱組むのが一番安上がりな気がすんですけど。 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 11:42:45 ID:rg4P3lvP] >>467 使ったことないけどほどんと吸音の効果しか無いんじゃない？ さんざん既出だけど遮音と吸音の両方がしっかりしないと効果は上がらないよ。 いくら安上がりと言っても目標（これもはっきりさせないと失敗する）に 達しなければ無駄な出費と徒労に終わる。 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 12:21:32 ID:colEcggP] 完全な防音には厳しいのかもしれないですけど、ある程度なら 良いのかなあと。 ちなみにここの「防音室の作り方」です。 ttp://www.potmanrecord.com/recordingroom.html どうでしょう？ 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/18(金) 14:32:49 ID:rg4P3lvP] >>469 目標設定が低いのならいいけど、なんか半端な感じはするなあ。 床を付けるとか追加工作も予め考えておいた方がいいかもよ。 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/07/24(木) 02:38:04 ID:DRUSwhR5] そうすね。まあ、そのページくらいに半分くらいになれば十分かなと。夜は やらないつもりだし。つか、金ないし、これくらいが限界かなあ。 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/08/03(日) 22:40:28 ID:yy/1uL/m] サイレスターの防音て アビテックスやナサールと比べてどうなの？ 473 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/13(水) 16:31:51 ID:uy61SHcK] mediacom-japan.com/mute.htm これ使ってる人いる？ これってミュートカバー取り外して他のマイクに取り付けることもできるの？ 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/04(木) 16:57:17 ID:+DNno0kt] 河合楽器、新開発の吸音パネルを採用した防音ルーム「ナサール　ユニットタイプ　Ｍシリーズ」を発売 www.kawai.co.jp/press/20080904.asp 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/04(木) 23:05:21 ID:DVgy++qr] たっけえなオイ・・・ 半額なら考えるが。 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 18:58:53 ID:tYodspnf] >>475 ドラム用の防音室はその２倍するんだぜ… 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 19:36:04 ID:XgepbOeP] ブラス系は河川敷で一人吹いてたりするのをみるけど、ドラム叩いてるやつはいないね。 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/05(金) 21:07:00 ID:r5ggnoCb] ドラムって外で叩いてもあまりいい音しないよね。 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/06(土) 12:03:44 ID:KyRzWvb7] 久しぶりに実家に帰ったらマンションの一室が防音室になってた 映画のためだけに600万以上かけたらしい… 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/08(月) 06:49:12 ID:y7jV6/hX] 休日の秋ヶ瀬公園（荒川河川敷）はドラマーで満員御礼だが 481 名前：ドレミファ名無シド [2008/09/08(月) 22:09:22 ID:WtyLIKaV] >>480 近所なんだけど、知らなかった！ 相当うるさい？ 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/09/10(水) 14:51:04 ID:9HEDKJ6h] 多摩川にもいるよー。 最近はスネアだけの人しか見ないな。 もうずっと昔の話だが完全にセット組んでる人もいた。

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