【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】

1 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/15(火) 13:42:09 ID:qiYk6p64] 過去スレ ギターの木材について語るスレ ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124092774/ ギターの木材について語るスレII ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/ ギターの木材について語るスレ3 music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/ ギターの木材について語るスレ4 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163003572/ ギターの木材について語るスレ5 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628147/ ギターの木材について語るスレ5（実質6） music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628550/ ギターの木材について語るスレ7 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202467283/ 【自演】ギターの木材について語るスレ8【うp厨】 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207969611/ 【自演】ギターの木材について語るスレ9【うp厨】 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215091873/ 【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233098788/ 【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250955507/ 2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 13:42:51 ID:qiYk6p64] 【関連サイト】 アイチ木材加工株式会社 ttp://www.aimokukakou.jp GUITAR WORKS ttp://www.guitarworks.jp Warmoth Online　Catalog ttp://www.warmoth.com USA Custom Guiter ttp://www.usacustomguitars.com USA Custom Guiter JP ttp://www.yajimastringworks.com/usacg/default.asp Stewart MacDonald ttp://www.stewmac.com Roberto Venn ttp://www.roberto-venn.com 【木材とか木目とか】 世界の銘木 木材図鑑 ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/ 【ギター木材　資料URL】 ESP ttp://www.espguitars.co.jp/ordermade/material.html Warmoth ttp://www.warmoth.com/guitar/options/options_bodywoods.cfm Yairi ttp://www.yairi.co.jp/order_card/org_wood/org_wood.html 3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 13:44:35 ID:qiYk6p64] Warmoth木材資料はこちら ボディ(二つとも内容は同じ) ttp://www.warmoth.com/Guitar/Bodies/Options/BodyWoodOptions.aspx ttp://www.warmoth.com/Bass/Options/WoodDescriptions.aspx ネック(こちらはちょっと違う　マホガニー等強度的にベースには使えない材がある為) ttp://www.warmoth.com/Guitar/Necks/NeckWoods.aspx ttp://www.warmoth.com/Bass/Necks/BassNeckWoods.aspx ヤイリ ttp://www.yairi.co.jp/catalog_wood.html ごめん、ちょっとミスった。 4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 14:27:33 ID:RnXgqK7U] おつかれ。 おれも建てようとしたが建てられなかった 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/15(火) 22:39:35 ID:WhvMqAOi] >>1乙です 6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/16(水) 23:59:51 ID:Eb6w819z] >>1乙。 さて、そろそろアフリカンブラックウッドの話でもしようじゃないか。 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 01:53:42 ID:znspaO1r] リグナムバイタでも使ってみようかな 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 01:56:55 ID:pDqYnpZp] バスウッドの話題はこっちへ誘導かな ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255914578/ 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 19:43:56 ID:gElkVONE] アルミボディのギターって、アースやらグラウンドやら言う線は ぜんぶボディの手近な部分につないでおきゃいいのかな？ 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 21:22:44 ID:W2L4arI3] 繋がなくてもセレクタやポットのボディが接してるんじゃないかな 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/17(木) 22:25:41 ID:E4z5EKCG] ピックアップのアース線はつながってないな 金属ボディって配線の楽さとノイズ対策の面では最強なのか 音はどうなんだろ？ 金属っぽくキンキンするのかな？ 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 00:23:15 ID:8oYkjaEp] >>11 振動をボディにどう伝えるかで大きく変わるだろうし、構造次第じゃない？ それにアンプから出る音は突き詰めれば、ピックアップと弦の相対位置の変化。 硬い材料で仮に生音もパキパキ、電装系まで一緒だったとしても、アンプから 硬い音しか出ないとは限らないと思う。 13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 01:32:34 ID:EFtrc/y/] ボディの材質以外はまったく同じスペックの場合の音の違いとして考えればいいんじゃないか。 ピックアップと弦の相対位置なんぞを比較ファクターに入れたらややこしくてかなわん。 高域の出方は分からんが（シールド効果とかが影響するか？）、 常識的には、材の密度が確実に高い分締まった音がしそうだが。 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 10:27:26 ID:YHaeqGKC] ちなみに今語られている｢アルミボディ｣ってのはタルボみたいな中空タイプなのか？ それともソリッド？ それによって随分話が変わってくるが‥。 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 11:37:17 ID:H5+fUtk7] ソリッドのアルミ塊なんて重すぎて演奏できたもんじゃないと思うぞ エボニーなんかの重い木材と比較しても2〜2.5倍くらいあるｗ ネックは木だとしても7,8kgにはなる 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 13:18:09 ID:YHaeqGKC] >>15 音質の話をしたんだが。 アルミのソリッドボディなんて重くて弾けないぐらい子供でもわかる。 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 14:35:29 ID:BUkbAUi4] つーか、アルミのソリッドボディのギターって、存在するのか？ 大人なら存在しないものの話はするなよ 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 14:50:05 ID:H5+fUtk7] その手の金属加工の工場経営してるギター好きのオッチャンとか 「試しに作ってみたけどコリャだめだ」的なパターンは意外にありそう 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 16:10:29 ID:YHaeqGKC] >>17 キャビティ部などは空洞なんで完全なソリッドとは言えないかもしれんが 初期のエレキラップスチールなんかで鋳造アルミ製のものもあるがな。 残念ながら。 言っとくがリッケンじゃないぞ。 ちゃんと大人が造った楽器だからぶら下げて弾くもんじゃないけど。 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 17:58:30 ID:IZrZVJLU] 風神だか雷神って名の総アルミギターがあったはず 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 20:16:57 ID:YHaeqGKC] >>20 龍神のことなら、あれはホロウボディだぜ。 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 20:27:49 ID:YHaeqGKC] 途中で書き込んでしまった。 龍神は中空とは言ってもジュラルミンブロックからの削りだしという意欲作だった。 しかも削りだしによるブレーシング(ツタンカーメンブレーシングとか名付けてたな) まで施して音響も充分考慮したかつてない作りだった。 もっと認められてもいいギターだと思ったがすぐ消えちゃったな。 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 22:39:43 ID:YHaeqGKC] >>11-13 >>19で書いたアルミ製ラップスチールを弾いたことがあるが 思いの外ナチュラルな良い音だったよ。 同じくラップスチールだが、リッケンのプレスボディのやつは 中身が空洞なためかピックアップの性格がもろに出たような音だった。 クレイマーやトラビスビーンのアルミ中空ネックのやつも弾いたことがあるが こちらもピックアップの個性か強すぎてアルミならではの音というのは感じられなかった。 どちらもボディが激重だったのもあってサスティーンだけは凄まじかったが。 アルミソリッドボディは音響的には割と扱いやすい良い素材だと思うが >>15の指摘の通り、重さと、保守的な人が多いギター弾きに受け入れられないこと、 何より加工の難しさとコスト面で今後もあまり普及することはないんじゃないかな。 ゼマティスみたいに装飾的に使用するぐらいが関の山では。 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/18(金) 22:43:33 ID:1E85eONT] >>21 龍神、懐かしい！ ギタマガの巻末カラーで広告を見かけていた記憶が。 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/19(土) 00:46:14 ID:Oc8MMrJb] つうかID:YHaeqGKCは何者だよｗ マイナー楽器にまで異常に詳しすぎだろ。 ID最後の3文字からして、まさかギタ吉さんがよみがえったとかじゃないだろうなｗ 26 名前：ドレミファ名無シド [2009/12/19(土) 02:42:37 ID:idtycckG] 質問です。 ttp://lovestube.com/up/src/up1429.jpg レスポールのバック面なのですが、この縦方向に見える模様、光の反射でキラキラ 見え隠れするものですが、これはどういうものなのでしょうか？ （横方向に走っているのはマホガニーの導管です） マホガニーにもメイプル（ストラトのネックなど）にもこの模様はよく見かけますが これについて書かれてるものを見たことがありません。 木材の質の良し悪し等にも関係するのでしょうか？ 一応この写真のギターはホンジュラスマホガニーということらしいのですが・・・ 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/19(土) 02:48:46 ID:wL6y7OXd] 昔、グランドファンクのマークファーナーが使ってたメッセンジャーってギターは ネックがアルミだったそうだね ボディは木のホローボディだったらしい 伝説の嵐の後楽園でぐしょ濡れになってダメになってしまったんだってｗ 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/19(土) 07:05:26 ID:LnCR0sYe] 　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝ 　　　　　　　　　　　　　　　|| 　　　立　　  || 　　　　　　　　　　　　　　　||　　　 日      || 　　　　　　　　　　　　　 　　＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　|| 　　　||　・エレキギターはアンプ（SP）からの音が基本 　　　||　・音の良い/悪いは、弾く奴しだい 　　　||　・値段やロゴはあんまりかんけえない 　　　||  ・生音がどうとかはほとんどかんけえない 　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。 　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／ 　　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　　ここ大事。　テストに出るからな！ ￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜　 知らなかった奴は１０回復唱するように。 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　>>12 は１００点やるからテスト受けなくてよーし。 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/19(土) 07:34:36 ID:E2gowkyn] 質の良し悪しとは関係ないけどそれがあるとホンマホって事らしい 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/19(土) 09:53:14 ID:stqexZL3] >>26 これ、ラワン（メランチ系）じゃねぇの？ ところでおまえ、縦横って画像に対して言ってるのか？ 普通木目方向で話するもんだが・・ 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/19(土) 12:25:28 ID:Op5usLtP] タルボって再生産以降、アルミとウッド二種類あったけど音の違いってどうだったんだろう。 あちこち違ってたので単純に比べるのは酷かもしれんが。 鉄製のホロウボディならジョームズ・トラサルトだがこれも気になる。 ようつべでは普通に良い音だと思ったが・・・現物ってどこで試せるんだろうな。 日本には正規ディーラーもないし。 >>21 キコ・ルーレイロモデルで龍神をもとにしたのがあったような 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/19(土) 14:10:20 ID:iFjmgVNd] >>30 この場合はその画像>>26の縦横だってのは見れば誰でもわかると思うが・・・ >>26 木取りの向きによって出るらしいし、縮杢とかさざ波杢とか言われてる物じゃないか？ ホンマホだろうがラワンだろうがサペリだろうがハードメイプルだろうがソフトメイプルだろうが 切り出し方で出る物だから、質の善し悪しとは関係ないって聞いたような気がする ただ、あくまで詳しい人から聞いた話で俺の知ってる事はここまでだから、もっと詳しい エロい人フォロー頼む 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/19(土) 17:28:08 ID:a248b8Fu] 100点もらっちった、テヘッ 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/20(日) 05:39:00 ID:KvlPgCDG] トイレに花子さんが出たら、それ見せつけるよろし。 花子さん、退散するらし。 なので大切にとっとくよろし。 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/21(月) 04:41:43 ID:NfeEzQ8H] アガチスの強度が・・・ 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/22(火) 04:43:49 ID:5b8Pm/P3] ギブソンのヒストリックのローズ指板について質問させてください Jr.を数本試奏してきたんですが、表面が違和感覚えるほど粗くざらついてるんです 90年代のフェンダーJ（実売6万）2本、USAヴィンテージホットロッドST 90年代のLPと国産LPコピーでは全く感じなかった嫌〜な触り心地です 50年代のフレットすり合わせたJr.と60年代のリフレットして使い込んだJr.は滑らかなくらいに感じます 材が昔と違うというし色味や木目に欲は無いんですが、弾いてて気持ち悪いのはちょっと・・・ 値段の割りに処理が適当と思いますが、木の種類によって価格に対し処理の限度ってあります？ 自分で言っててンな訳あるか！って思うんですが・・・楽器なんだし 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/22(火) 08:51:13 ID:ME2RTYkr] で、質問は結局 ＞木の種類によって価格に対し処理の限度ってあります？ なのか？ 回答に困るなｗ 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/22(火) 09:43:52 ID:Y8vI1kOJ] 上手く説明できないんですけど、 昔のローズと違って種類的に加工がしにくい物なのか？って事です それともコスト抑えるのに手を抜いているだけで、購入してから修正できるものなのかと 新品や中古でも新しい区分だから、リフレットは気がひけるんです 半世紀前の状態のいい物に触れちゃうと粗ばかり見えて困ります 現物拝んだこと無いんですが、95年のカスタムショップJr.はもっと出来がいいんじゃねって思ったんですが SGなみに薄いネックだと聴いたので断念しました 工房に相談しようかとも思ったんですが、20万超えるものを買ってすぐ出すのって嫌だなー 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/22(火) 19:04:42 ID:v2GszKaM] オイル塗ればいいんじゃね 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/22(火) 19:29:54 ID:SeqliI07] 女みたいな文章だな。 ただ新品の指板に慣れてないってだけじゃなくて？ 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 01:01:36 ID:WFArx8vZ] そんなのいちいち気にしてたらハゲるよ？ 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 01:11:48 ID:WfBMNobl] 木だから個体差というかバラつきはしょうがないよ ヒスコレレスポールでも割とざらついてる指板のもあるし、レギュラーＵＳＡので 艶っぽい指板のもある 材としての品質差とどこまで関係あるかは知らないが、人でいえば顔つきの 違いみたいなもんじゃないの？ 自分が弾いてて感触として違和感あるなら買うの止めればいい 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 01:46:56 ID:cI2inw9p] >>38 改善効果がありそうなものを挙げまくると、 ・いちばん目の細かいスチールウール（楽器屋、ギターワークスなどで扱ってるやつ） ・揮発性の高いレモンオイル系じゃなくて 　オイルフィニッシュ的な効果を持つ系のオイル（ヒューマンギアのとか） ・木材用ワックス（ハワードのとかはギター向けでも定評あり） 上記の合わせ技も効果的と思う。 でも、>>42さんと同じく、 指板の感触が気に入らないギターを買うこと自体を、そもそもおすすめしない。 同じモデル（ヒスコレのJr.）でも、 根気強く探していれば良い感触のは見つかると思うよ。 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 09:24:46 ID:MH8F/K5/] >>38 あとこの時期ならではの乾燥のせいもあるかも。 管理の悪い楽器屋だとパサパサに乾いてる場合もあるし 逆に安いレモンオイルを過剰に塗りたくって指板が毛羽だっちゃってる場合もある。 材のせいにしろ楽器屋のせいにしろ、そんなギターは買わなければいいだけの話。 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 15:53:23 ID:2dwW08O6] 亀レスすいません マジでなよっちぃ文体でヘタレすぎる。。。 ＞自分が弾いてて感触として違和感あるなら買うの止めればいい ＞材のせいにしろ楽器屋のせいにしろ、そんなギターは買わなければいいだけの話。 ＞根気強く探していれば良い感触のは見つかると思うよ。 まさに　一軒二件で決めつけすぎでした スチールウールは掃除に使ってます ＞オイルフィニッシュ的な効果を持つ系のオイル ＞木材用ワックス（ハワードのとかはギター向けでも定評あり） ＞逆に安いレモンオイルを過剰に塗りたくって指板が毛羽だっちゃってる場合もある。 ジャンクで試してみます ＞ただ新品の指板に慣れてないってだけじゃなくて？ フェンダーはJでもUSAも新品で買いましたが不満はないっす JはクラフテッドBassですが5年選手のSTと遜色ない 音の差はくらべらんないけど十ウン年使い込んでもやつれないな ＞管理の悪い楽器屋だとパサパサに乾いてる場合もあるし 大阪で掃除もへったくれもないヴィンテージのギブを昔見ました 新古のLPもネック塗装のしみかと思ったら弾いてる内にきれいになってたし お茶の水みたいな聖地はまっとうなんでしょうがね メンテスレむきな流れにしちまって・・・以後自重します 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 17:25:26 ID:kQGy1Slq] 話は違うかもしれんが、異様に導管が深いローズ指板てあるよね 1mmぐらい溝があるような。導管の深さとグレードは関係してるのかな？ 深いやつ大嫌いなんだが 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/23(水) 18:03:53 ID:MH8F/K5/] >>45 別に木材の話にはかわりないんだからいんじゃね？ 俺も厳しく書きすぎた。 別に叩いたつもりじゃないんだが、すまん。 >>46 ローズじゃないが、同じ理由でウェンジ指板は大嫌い。 ギターじゃあまり見かけないけどな。 チョーキングとかしないベースならあまり影響ないのかもしれんが。 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/24(木) 18:05:01 ID:XE+S+d7J] タルボってアルミの殻に発泡材が詰まっているんだね。 中空のままの音も一度聴いてみたいな。 とりあえずタルボにグラファイトネックを組み合わせて、 金属パーツをオールステンレスにすれば耐候性抜群。 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/24(木) 18:17:45 ID:nm9fELRa] どっかの素人が（金属加工のプロらしいが） 削りだしでテレボディ作ったのをホームページで観たことがある。 tctだったかな 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/24(木) 22:39:54 ID:XE+S+d7J] 削りだしだとどうやって中空構造にするんだろう？ くり抜いたボディにトップかバックを貼るのかな。 まさかソリッド！？（もはや筋トレ用具） 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/24(木) 23:45:33 ID:nm9fELRa] www.nymphusa.com/arrow/bbs/usersrep1.asp ここにある。４本も作ったらしいｗ 執念というか、馬鹿趣味というか、俺はこういうの好きだ 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/24(木) 23:46:43 ID:LWpALfoG] >>50 >>49のどこにも｢ホロウボディ｣なんて書いてないんだが‥？ そもそも｢削り出し｣って時点でソリッドなんじゃねえの？ 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/25(金) 00:00:22 ID:kZm0WFmf] >>52 テレキャスのシンラインとかは削りだしでセミホロウだよ。 それと同じように、アルミを箱状に削ってアルミのふたをかぶせれば、 アルミ削り出しのホロウボディってことになると思う 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/25(金) 00:17:13 ID:YDChwCzh] 51で解決してるじゃないか。 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/25(金) 00:46:19 ID:6jamm+NT] >>52 構造は>>51のリンクの画像を見れば分かるんだけど>>50の時点ではソリッドじゃ使い物にならんだろう、 と想像しただけ。 ＞ボディーは　アルミ１７S　無垢材から削りだし、無垢２２．５ｋg〜切削後１．８５ｋｇ ＞仏壇屋に頼んで、１８金の色でハードアルマイト ＞自己流で追求した結果、トップは、２ｍｍ以下で　バックにも振動を伝える。 ＞共振しすぎないように、適度に抑える。（ピックガードを金属にしました）などなど・・・ 22.5kgのアルミ塊から削ったのかよ！ 俺もこういう人って好きだなー、スゲーや、これぞ趣味人。 この掲示板の人達、みんな気合入りすぎｗ 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/25(金) 01:00:52 ID:K+hq+RRv] 趣味人っていうか金がありすぎるのが羨ましいわｗ アルミの塊なんてめちゃくちゃ高いぞ・・ 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/25(金) 03:59:41 ID:IHHJykCA] 完全ソリッドは無理としてもセミアコみたいに真ん中だけでも残せないものなのかな 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/26(土) 02:10:38 ID:mfvdCpve] もはや｢ギターの木材｣スレではないこの流れ。 まあスレタイに｢アルミ｣とあるので構わんが。 そろそろアクリルの話をしないか？ 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/26(土) 17:02:23 ID:MiHHA+bt] 現行の市販品でアクリルってあるの？ 青色点滅LED仕込んでピカピカさせたい 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/26(土) 22:38:45 ID:zxGs6dWh] 透明なギターを発見した >>58は「アクリルのギター」を装備した 装備すると「アクリルのギター」は「ルーサイト」になった 見た目が２　防御力が３　上がった >>58は重さで腰痛になった www.tcgakki.com/items01/tc017071.html 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/26(土) 22:41:36 ID:zxGs6dWh] >>59 まさにここに載ってるヤツだね、でも特注だって。 ＞2003年に製作したオリジナル。ボディの淵にブルーのLEDが組み込まれており、電源を入れるとほぼ青く光る。 www.johta.com/kikkawa/click/guitar.html 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/27(日) 10:40:46 ID:/brXkj+i] >>59 KG-PRIME Ice Burnがある。 面白いから調べてみたら意外とあるもんだ。 フォトジェニストラト msbob.blog39.fc2.com/blog-entry-10.html www4.ocn.ne.jp/~asao/link2.html　←ここならまだ在庫ある 江戸フォレスト www.espguitars.co.jp/edwards/original/E-FR-145GT.html Junoジャズマス？ www.sun-inet.or.jp/~sar1009/GUITARS/juno.html 木琴 www.geocities.jp/guitarofworld/MK.html その他ZO-3とかタルボとかあった。 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/27(日) 16:57:11 ID:jCRkNQzN] >>57 アルミのインゴットを手に持ってみたらそんなこと考えたくなくなるぞｗ センターブロックが必要ならヒートシンクみたいな形状やハニカム構造とかで軽量化するか、 木材で作るのが現実的だろうな（エボニーで作っても無垢のアルミよりは軽い） ところで、ブラスボディのドブロやジェームズ・トラサルトのスチールボディって金属板で作ってるんだよね？ あれってプレス加工なのかな？ 溶接でつぎはぎなのかな？ 傷つけたり凹ませたりしたら板金で治すんだよな？ｗ 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/27(日) 19:36:44 ID:fA1oHwdq] どう考えてもプレス加工だろｗ 細かい部品をロウ付けくらいしてはいるかもしれんけど 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 01:07:40 ID:1VGXdqDo] ドブロ社の人達は日夜>>51の人のアルミ隗みたいに、大きな鉄の塊からコツコツと削っているのです。 ってそんなん出来るかいっ！ ドブロの実物は持った経験が無いんだけど、とりあえずスチールの比重でアコギ並みの大きさだから、 タルボ並みの重さにするとしても単純計算で0.5〜0.7mmって所かな。 切りっ放しの縁が露出したら手を切りそうだ。 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 11:32:20 ID:/Ic7q60q] >>65 フルメタルじゃないドブロもクソ重いが、ペダルスチールも超重い。 ケースに入れたら片手じゃ持てない。 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 13:11:10 ID:cxpAly0M] 持ってるだけで十分すごいが、それを弾くなんてさらにすごいな！ すごすぐる… 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/28(月) 20:17:11 ID:yvJskxpz] >>59 フェルナンデスのHideモデル 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/29(火) 09:21:02 ID:yELSmjUJ] 市販されてるかしらんがグレイのHISASHIって人のギターもアクリル 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/29(火) 13:02:03 ID:+Mu1vAZF] ペダルスチールを肩から提げて弾く人って見たこと無いですが・・・ｗ 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 02:14:21 ID:brwDxDVR] 現実的な素材ではアクリルほど透明度・価格・強度のバランスのとれた素材はない。 それでも普通のギターの倍くらいの重さなんだよな。 シンラインみたいにくり抜いたら空洞がそのまんま見えちゃうし、透明は難しいね。 ストラトみたいな角の少ないシェイプの内部を中空にして、内側をメッキしたら かなり綺麗かも知れない。 樹脂素材だったらかなり複雑な構造でも可能なはず。 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 12:40:02 ID:KPhsyqtJ] >>64 アコギみたいに表板・側板・裏板を貼り合わせるように 金属でもそれぞれの板を溶接したりとかしないのかな？ アルミ溶接はいろいろ面倒だけど鉄やブラスなら大丈夫かな ま、プレスの方が重量の点で有利だろうけど 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 12:51:51 ID:WbMZ2wA2] 鉄ギターはあえて表面処理しないで 表面がさびていくのを楽しんでみたい… 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/30(水) 15:12:04 ID:Tx5TCSxm] ttp://www.fernandes.co.jp/products/musician/list.html#hide 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/31(木) 12:49:03 ID:cpzkTxqS] >>73 自然にサビさせるだけだと弾くたび服が汚れまくり擦り切れまくりだぞ 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/12/31(木) 12:59:59 ID:7uQy7ELg] >>73 そんなあなたにタルボSABI 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/02(土) 03:09:30 ID:SDmleOvs] スレの流れから金属のギターか、もしかして中空ルーサイト内側塗装があるのか！？ と期待して>>74を開いたら普通にメイプルonマホガニー。 ペイントとサスティニアック以外に変わったところは無さそう、かえって気になる。 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/02(土) 14:06:35 ID:uA/r1iV+] >>77 スクロールしていくと > BODY : Solid Acrylic Resin Fiber 38mm ってのが一本混じってるよ。 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/02(土) 21:57:22 ID:Xg9CeJZ3] あ、ホントだ。 Acrylic Resin Fiberって事は繊維状にする事で透明じゃなく白くしてるのかな。 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/04(月) 23:18:19 ID:+qaDx77K] アクリル製もひとつ見つけた。 ttp://www.killer.jp/killer/guitar/kg_prime_iceburn.html 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/08(金) 17:49:13 ID:CeuAQuWP] ttp://www.ikebe-gakki.com/shopping/goods/goods_detail.php?category_id=1&brand=113&type=1&count=12&sort=1&update_time=2010-01-08&id=114914 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/17(日) 00:46:01 ID:itFW0qWD] 最近の安物ギターのバスウッドは木目が強く出てるものが多いね。 昔はぺったりして木目の弱い奥行きの無い感じのものばかりだったけど 何で変わって来たのかな。 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/25(月) 16:39:08 ID:vN9hxvcY] アコギの中ってオイル塗っちゃだめなの？トップの裏だけとか 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/27(水) 11:45:29 ID:Lp+0A1c6] ホンマホっていっても現地のだったり植林のｄあったりあるわけだけど ニューホンマホって言い方は聞かないよね 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/28(木) 00:04:19 ID:1TxLmhHl] 庭にホンマホの木を植えよう 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/28(木) 09:38:10 ID:aaEchh4F] カタログ明記のホンマホを 全部がホンジュラス産の本物だと思ってる人っていそうだね確かに 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/28(木) 10:28:26 ID:qqmbrqWY] >>83 何のために塗るの？ >>86 本黒檀や本紫檀などと同列のオーソライズと早とちりさせる作用もありそうだね。 ちなみに、ホンジュラス共和国にもマホガニはあるが、いわゆるホンジュラスマホガニとは、 英領ホンジュラス(現ベリーズ)から積み出されたグアテマラ産マホガニのことだ。 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/30(土) 12:50:31 ID:a6xkDksX] ようするに、マホガニーっぽいああいう木目の材でそれなりに目が詰まってれば もう何だっていいじゃんってことですか？ 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/30(土) 15:30:42 ID:OafUd+Fy] 目が詰まってると何がいいの？スカスカの方が軽いんじゃね バーストなんて軽いのが好まれるじゃん 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/31(日) 04:42:45 ID:bUtP48wv] アフリカンマホガニー！ 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/01/31(日) 21:37:57 ID:ETFFz5CK] 目が詰まってるって言っても、たんに導管の並び方が隙間無く密っていうのと、材自体の 繊維の密度が詰まってるっていうのがごっちゃにされてんじゃない？ 本当は後者の方なんだけど、俺たち素人は前者で見て言っちゃったりしてるんじゃないかな？ 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/01(月) 00:00:11 ID:ly4O3pmW] アイモクからホンマホの在庫が消えた･･･ 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/01(月) 00:31:38 ID:rqX+6IOi] ホンマや･･･ 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/02(火) 12:54:09 ID:+wppMfYz] 言うな、あいもくの了解や．．． 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/02(火) 21:34:06 ID:E2DE2JiF] ・・・ 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/03(水) 00:32:05 ID:lVHnBFGD] ﾁｪ･ﾎﾝﾏﾝ 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/03(水) 00:56:56 ID:oXLxyKeJ] ちぇっ！本間さん！ 98 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/06(土) 11:49:39 ID:XDdV0mYY] 日本の誇るヒノキは何で楽器に向かないんでしょうかね？ 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/06(土) 16:44:26 ID:TMhU9Ehk] >>98 同じ針葉樹でヒノキ科ヒノキ属の(スペイン)シープレス、いわゆる糸杉なら、 フラメンコギターのサイド＆バック材として有名。明るくてキレのあるトーン。 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/06(土) 16:53:58 ID:jmoRHPJk] 木目で値段が決まるのに、さも値段が高いギターだと さも出音もいい材がごとく思ってる素人って相当いるんだろうね 罪だね 101 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/06(土) 18:25:25 ID:usASuAwg] このギターに使われてる材の名前を教えてください。 なんだかとっても良い音が出そうですよね。 uploader.sakura.ne.jp/src/up3491.jpg 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/06(土) 18:30:50 ID:JSLv+0sn] 素晴しい合板 色々な音が出るよ 103 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/06(土) 18:55:29 ID:usASuAwg] このギター、ホワイトウッド製なんですがホワイトウッドっていろんな色なんですね。 uploader.sakura.ne.jp/src/up3492.jpg 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/06(土) 18:58:23 ID:V9kBGmEO] 誰がどう見ても廃材再利用にしか見えないんだが、、、 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/06(土) 19:49:01 ID:brq3l1YX] ウチの犬小屋とコタツを破壊してギターつくりました、みたいなw 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/06(土) 19:56:14 ID:ARIEyzie] エボニーもローズウッドも一種類の木を指す用語じゃないけど、 それでもホワイトウッドって表記は信用できない。 シカモアトップのギター手に入れたけどあんまりよく解らん。 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/06(土) 20:35:17 ID:jmoRHPJk] アコギは合板エレキはピースっていった方がわかりやすくね 108 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/07(日) 01:36:51 ID:TxhL4Nq/] アクリルギターは重いね。ピグノーズのスケルトン持ってるけどレスポールより重い。 人に「はいっ」って手渡しするとたいてい軽いと思って持つから渡した瞬間重さで 手が下がる。 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/07(日) 02:13:31 ID:XzS6tfyx] 俺のアクリルストラトは５．２�s！ 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/07(日) 03:05:42 ID:yPWFPKJN] ダンエレは軽くて最高だぜ。 しかも家計への負担まで軽いんだぜ。 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/07(日) 03:12:15 ID:mgO5g8cV] 今のダンエレはなぁ・・・ あのわざとらしい艶消しやめて、ローズウッドサドルも復活させるなら今の値段でもいいと思うけど 112 名前：101&103 [2010/02/07(日) 17:17:48 ID:zylwEulA] ロダからきえたので再うｐ imagepot.net/view/126553042996.jpg imagepot.net/view/126553043200.jpg imagepot.net/view/126553043404.jpg 真ん中らへんの２Pは黒檀だよね。 113 名前：101&103 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:19:45 ID:zylwEulA] いけね　専ブラじゃ見れないｗ Webブラウザで見てくれｗ 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/07(日) 17:28:27 ID:ApI+nCE8] 高い上に加工しにくい黒檀を合板に使うわけないと思うんだが 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/08(月) 00:44:13 ID:NN9jMmk/] ほとんど田舎の学校の床板だなｗ 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/08(月) 04:31:21 ID:tJzGNkB5] 普通、廃材を使ったってもっと揃うだろ？w 同じ材を使わないように気を遣って並べたとしか思えない。 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/08(月) 05:52:09 ID:xBioaF17] なんかそう言う気持ちわかるわ 毎日の作業の中のどうでもいいささやかな遊び 118 名前：ドレミファ名無シド [2010/02/08(月) 08:08:21 ID:XZiNmURB] 「なんかそう言う気持ちわかるわ 　毎日の作業の中のどうでもいいささやかな遊び」　ｂｙサウントハウス社長 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/08(月) 17:35:33 ID:QtHzN7bA] ブッシュ打つ穴ばらばらすぎて泣いた 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/08(月) 23:20:02 ID:ICLW5guj] これってほんとにいろんな種類の材が混じってる漢字だな ホオみたいなのも使ってるし 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/09(火) 13:13:02 ID:iwwWfdlY] >>120 朴は、版木なんかによく使われる。 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/09(火) 20:07:19 ID:G/XFryAJ] ほお。 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/10(水) 21:40:08 ID:82FH5udq] 確かにここまでバラバラだとワザとじゃないかって思うわな。 なにか実験的な意図なのかな。 絶対にデッドスポットを作ら組み方を探る試験目的とか もっと現実的に廃材のオイシイ組み合わせ方の研究とか。。。 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/11(木) 02:11:51 ID:gPiXE6dc] 廃材利用に尽きると思うｗ 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/11(木) 09:13:29 ID:tbXXpTzw] 俺んちの怪談がマホガニーだった 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/11(木) 13:24:29 ID:MYXffCy/] >>112の工法ならカツオ節のギターとかできそうだなｗ 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/11(木) 20:21:10 ID:/Wig7aGC] >>125 樹齢200年のマホガニーの怨霊でも出たか 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/11(木) 20:34:48 ID:tiKPxxsJ] 樹齢何千年の屋久杉ギター 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/11(木) 22:09:58 ID:tbXXpTzw] 1億年と2千年まえからエージングーしてーるー 8千年過ぎたーころからもっと恋しくなったぁー 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:ｓage [2010/02/12(金) 13:15:53 ID:l82+71Gx] １億年前なんて生命はまだいないでそ。元素ばっかで。 それになんか盛大にひき算まつがいてね？ 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/12(金) 14:59:02 ID:fDj0916I] >>130 1億年前なら生物はいるだろ 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/12(金) 16:30:08 ID:5EmdQ/3O] 樹の化石を使えって事でよろしいか？ 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/12(金) 17:00:27 ID:l93xpVJX] 弾いたら割れるじゃん 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/12(金) 17:31:39 ID:PhdL3eZ3] >>130 アクエリオンは知ってるよね？ 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/12(金) 17:54:19 ID:HNEOI0wd] こうまで平気で無学をさらすってことは．．おまいらよっぽど バカにされてるぞ 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/12(金) 17:58:32 ID:xaLTkVVa] このスレじじいくせえな。無知なおっさんばっかりか。 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/12(金) 18:04:50 ID:MYFIF7RS] いや、反抗期を卒業出来ないゆとりニートの臭いが充満してるだろ え？臭わない？>>136 まぁ・・・自分の臭いは(rya 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/12(金) 21:33:54 ID:CPe3q5zh] テレキャスにアッシュが使われた理由→近所の学校が廃校になって安くで仕入れれるから。 それでも廃材じゃダメ？ 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/12(金) 21:48:14 ID:xaLTkVVa] ベニヤ合板より、廃材のほうがいい。廃材って言ってもいらなくなった木だからね。 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/14(日) 23:05:30 ID:VIotHMVQ] 体育館の床材なら良い杢の出たメイプルもあるぞ。 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/15(月) 01:26:03 ID:0gk1HAtd] 第1次ボーリングブームの終焉後に解体で出たレーン材（メイプル）が安ギターに流用されたって噂があったなぁ。 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/15(月) 12:50:18 ID:KlIDYdbl] 床材って芯材か辺材か板目か柾目かワカランけど、コストの他は強度を最優先した板取をするのかな。 反り易い部位も貼り合わせで問題回避して使っていそうだけど、良い所を選んで内部に割れさえ無け れば問題はなさそうな気はする。 使い込まれたボーリングレーンならシーズニングも十二分だろうし、表面の塗装と潰れさえ削っちゃ えば結構良い状態なのかも。 結局質や状態は素人の推測だけど、良く枯れたメイプル材が安く手に入るってだけでも価値はある。 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/15(月) 15:11:01 ID:hgBx6vV0] >>141 それ、国産の某メーカーの実話な 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 12:36:16 ID:Q3Ca7N2n] 長年使ってきたベースが重いせいか肩が左に傾いてきた…。 ベースに使えるかなり軽くて良い木材って何でしょうか？ 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 13:16:06 ID:/F6tvBQ6] 軽さだけならバスウッド 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 13:40:12 ID:AFQDK1ar] バスウッドはこちらへ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255914578/ 参考にはならないかもしれないが・・・ 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 16:10:29 ID:n6VPixnt] 訳知り顔にＵＲＬ削らない。 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 16:46:54 ID:wYh8UmCg] 馬鹿丸出しだね 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 19:25:15 ID:W45yKPmk] >>144 新しくベース作るより整体でも行ったほうが安上がりだと思う 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/19(金) 21:58:15 ID:cFaNOJzt] ポプラで土台を作ってトップにFRPを貼れ 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 00:54:59 ID:HlGNVbh5] >>144 いっそホローボディにしたら良いかと 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/20(土) 04:18:03 ID:SX6MdcCP] >150 FRPはけっこう重いぞ。 車のハードトップの脱着でいつも泣きそうになる俺の感想。 強度と比重のバランスではやっぱり木材最強。 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/22(月) 16:20:42 ID:Tf55EHyK] ダンエレクトロのベースなんてホローで軽くていいんじゃない？ 安いし 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/25(木) 09:28:40 ID:MuxSugfL] ○○のピックアップは材のよしあしがはっきりでるから(ｷﾘｯ) とかレスしてるやつってどんだけ耳がいいんだよ 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/26(金) 02:22:57 ID:sJ33AgDA] 耳が良いとかじゃなくて、金を注ぎ込んでいろいろ試行錯誤して 「ピックアップは○○一択！最高！」という結論にたどり付いたのに ショボいギターに積んだら残念な音しか出なかったらそう言いたくもなるだろ。 逆に、良いボディのギターに安物からひっぺがしたピックアップ積んですげえ良い音になった時の感動は異常 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/02/26(金) 08:44:39 ID:cLXcXlI/] 一択? 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/06(土) 10:42:13 ID:iw4GGDs4] 「これしか無い」くらい気に入った組み合わせに到達した達成感とか、ミスマッチの中に自分だけのお気 に入りを見つけた「してやったり感」を言いたいんだろ。 生音がクソでもアンプから出る音を気に入れば良し、と言う観点ならば安ギターに高PUや逆の組み合わせ で良い音が出る事はある。 ただ仮に良い音がしてもチューニングの安定性に苦しむのが面倒だから、個人的にはあまり安いギターは 使いたくないな。 逆に言えばパーツの精度や作りが良いなら、ボロくても聞いた事がないメーカーでも全然構わない。 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/15(月) 20:14:03 ID:qo1Q6ozv] アンガス最高！ 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/18(木) 01:03:59 ID:pCSEP0GM] ナトーの音はマホガニーにちかいんですか？ 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/18(木) 02:29:41 ID:rGtH8JGW] ナトーアガチスサペリ 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/18(木) 18:20:04 ID:vBI72+xr] OSB合板なんかでギター作ったらどうなるだろ？ 木目(と言っていいのか不明)がエキセントリックな感じで楽しそう ネックにも使える強度なのかね？ 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/18(木) 21:13:11 ID:H3PTzNOY] ナトーとマホガニーの値段の差は音の優劣ではなく 入手性による差ってのをわかる人は ギター買うときに無駄が寝使わなくてすむ。 たいていの人が勘違いしてるだろうね 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/18(木) 21:30:16 ID:pCSEP0GM] >>162 なるほど 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/19(金) 07:57:19 ID:QR+V5i/I] ﾅﾄｰｸしますた 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/19(金) 11:11:21 ID:5Hz8JMFo] page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m70640200 ステンレスボディ トムとジェリーのチーズみたいだ 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/20(土) 19:03:37 ID:CQHfexbG] ホローボディでも重すぎて苦し紛れに穴を開けたって感じだな LINDERTみたいにすれば面白いのに members2.jcom.home.ne.jp/jabe-guitar/linST.html 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/21(日) 01:33:21 ID:l7vP0R0l] 全体を薄くすればいいだけだと思うんだが 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/28(日) 23:26:16 ID:eKz6WOr1] アノダイズド・ストラト www.digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=EED42C635E7076D312DE18ED585AB638.rm6?instrument_id=DS00891749 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/08(木) 10:38:01 ID:mRi3W7Na] テスト 170 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/10(土) 09:35:21 ID:wl3HhM8O] 254 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/04/09(金) 23:41:39 ID:3gqajHV3 これのどこがマホガニーなんだよ？ えぇー！？音家さんよ！？ www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1318%5ESG250P90VY%5E%5E 255 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/04/09(金) 23:46:22 ID:3BBErPLk ？ なんか変なところあんの？ 256 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 23:50:07 ID:b1HMYzgG フィリピンマホガニーかな？ 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/10(土) 19:47:03 ID:Dbjr3Cem] カリフォルニアの木が良いらしいね。 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/11(日) 04:33:22 ID:Kc6vt+WX] アルミ一体成型 www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1979%5EOIOALM%5E%5E 173 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/14(水) 11:01:46 ID:lsEofhUp] いやー良い材がホント無いしあっても高いとか質が悪いねえ・・・・ ﾎﾝｼﾞｭﾛｰｽﾞとかﾌﾞﾗｸｳｯﾄﾞ・・・もはや良い原木が無い現状じゃ無理もないか 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/14(水) 12:02:40 ID:g3SebFSq] >>170 それはそのメーカーが言ってることで音屋はそれを載せてるだけだろ ただの難癖だな 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 11:26:00 ID:exwgEDfT] >>174 PLAYTECHって音屋のオリジナルブランドなんじゃねーの？ だから172は音屋を名指ししてるんだろう 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 11:26:51 ID:exwgEDfT] ↑ まちがえた172じゃなくて170だった 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 21:11:52 ID:Cmt9HwCL] ブラジリアンローズウッドでログハウス建てるのが夢です 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 23:01:35 ID:FzmVZ9lt] どうせなら保護うけてるハカランダにしようぜ 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 23:11:50 ID:EtKs7ThM] 知り合いでハワイアンコアで犬小屋作った人がいるけどな。 大型犬なんでかなりでかい小屋で、総額40万ぐらいかかったって言ってた。 犬が死んだら小屋を譲って欲しいもんだ。 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 23:30:57 ID:hb4fpufl] >>177 昔ギタマガで紹介してたが、ブラジリアンローズウッドでギター用のショウケース（戸棚）作った家具師がいたな 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/15(木) 23:46:21 ID:g/rD7SbO] 香具師に見えた 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 00:32:09 ID:TIBGX1x8] ヤシの木でギター作れるかな。 183 名前：178 mailto:sage [2010/04/16(金) 00:52:04 ID:qjSpkYaI] 調べたらブラジリアンローズウッドもハカランダも同じ物なのね・・・ ハズカシイ。逝ってくる・・・ 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 01:03:57 ID:TgQNxsCh] 同じ木でも国などによって呼び方は色々あるから、 同じとも、一緒とも、いろんなケースがある。 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 01:29:05 ID:TIBGX1x8] >>183 そんぐらいで死ぬな。 大したミスじゃない、っつうか>>184の言うとおりある意味正解だぜ。 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 06:49:22 ID:JOg8dVLj] 杉の代わりにローズウッド植えろ 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 11:26:00 ID:bhj+OCaH] >>180 もともとロースウッドって高級キャビネットやら内装造作に使う素材でもあるから 当たり前といえば当たり前。1970年代に建てたウチの実家の洋室ドアなんか、 そういうハカランダ模様のプリント化粧板仕様だよ。 188 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 12:11:08 ID:zkunm5D5] 本物のマホガニーで家を建てるのが昔のアメリカンの夢。 中国産の雑多な角材集めてギターを作るのが今の日本人の夢。 para-site.net/up/data/26596.jpg 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 12:37:03 ID:9AZF2nET] マホガニーは建材より家具用じゃないの？ 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 12:51:19 ID:zkunm5D5] >>189 ええっ？ 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 12:54:55 ID:IbQLI+44] メイプルボディの楽器が増えてくれればいいのになあ クリアだしアタックやサステインも文句なし それに木材の中では安定してるというか、当たり外れが少ないと思う アルダーとかマホガニーは個体差があり過ぎる 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 15:02:32 ID:Z3jDaCwi] >>190 ええっ？ 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 15:42:55 ID:eosvmqKN] >>183 ブラジル産でなくても「ハカランダ」として売られている材があるので無問題。 >>191 ギブソンL-6Sとグレッチスーパーアックスを持ってたけど、 鳴りがデッドで音が堅くて、しかも重たくてほとんど出番がなかった。 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 17:10:21 ID:UpBDvx/M] よく高めのギターに セレクテッドアルダーなんて表記有るけど どんだけのもんなんでしょうね 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 17:32:02 ID:jrc55Qfb] 音はできてみないとわからないので、材料の時点で選ぶ基準はただ一つ 「なんかイイ感じの木目だから上のグレード」でおｋ 196 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/16(金) 17:50:51 ID:fOcad0M+] こことかヴィンスレとかさ、あとヒスコレスレとかCSスレとかさ、見てて思うけど いつも必死に「材やパーツを奢った高額なギター」「何かしらのプレミアムが付いたギター」なんかを 否定したくて否定したくてしょうがない、そういう書き込みを念仏のごとく繰り返してる 奴（か、奴らかは知らないけど） 書いてる内容は同意出来るものも出来ないものもいろいろあるけどさ でも一つ思うのはさ そ　い　つ　（　そ　い　つ　ら　）　が　ど　ん　な　ギ　タ　ー　持　っ　て　る　の　か　見　て　み　た　い　よ　ｗ どうせ2chだから自己申告ではどうとでも書けるんだろうけどな 「ビンテージは持ってるけど云々」とかさｗ 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:03:45 ID:h4LVQh+U] よくわからんが、自慢のギターが馬鹿にされて悔しくて仕方がなかったんだな よしよし 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:17:27 ID:qaNA/GI7] >>197 自分が名指しされたと思ったのか？ 身に覚えでもあるのかな？ そかそか 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:30:04 ID:2qLbYJQR] >>191 ジョージ･リンチ先生のメイプルBodyギターは重すぎて 日本人の体力では厳しいらしい 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:47:23 ID:h4LVQh+U] >>198 流石にそれは無理がある 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:55:17 ID:BAqohxp+] >>200 君の嫌味な反応見ればよくわかるよｗ 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 18:57:58 ID:h4LVQh+U] 確かに。 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 19:53:45 ID:6VQUqmIT] >>199 何キロなの？ベースだと普通に4〜5kgくらいのザラだし。 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 21:28:44 ID:vM5lamsj] メイプルボディのギター5本持ってるけど、4.2〜4.6kgだな 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 22:10:58 ID:cJIDKYPj] 高いギターは買える奴が買えば良いだけの話なんだが、勘違い甚だしい奴は安いのは糞で高いのが良いに決まってるだろ！的に上からくるからつい反論したくなる。 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 23:39:25 ID:2C2OJBYF] 値段だけ高い外れも確かにあるが安いのは総じてｋｓじゃん 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/16(金) 23:44:05 ID:Os1iBUcY] Gibson RDがメイプルネック＆ボディで異様に重いという話は伝え聞く。 日本向けに再生産されたやつはマホネック＆ボディに成り下がってたけど。 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 04:22:49 ID:mk94o0mO] >>199 ジョージリンチって昔ヒョロヒョロだったのに今はムキムキだよな 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 04:36:53 ID:TnRVdtvG] >>206 そんなことないからみんな混乱してるんだろ。 当たり外れの差はデカくなるが安物は侮れない。 ギターのコスト低廉化実験市場みたいなもんだから13ピースなんて材まで登場してくる面白さがある。 そんなのは高級品では試すことが不可能じゃん。 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 05:41:52 ID:Vw+thI7W] >>193 ＞鳴りがデッドで音が堅くて、しかも重たくてほとんど出番がなかった。 この辺りは好みとしか言いようがないからね タイトでソリッドでアタッキーでへヴィなのとトレードオフだからなあ 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 12:25:26 ID:T/3dnQBQ] エレキは悩みが深いよなぁ アコギで「合板の方がいい音だ！」なんてあり得ないが（好みとは別の話） エレキは80％以上が電気回路（アンプ含む）で、残りのわずかを木が味付け、だから 材がどれほどの影響かは客観的事実として把握できない 価格の高低だけで言い切れないのも、これが原因だよなぁ （あ、、高価格品に良いものが圧倒的に多いのは大前提だよ） 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 13:22:59 ID:q7fKIq52] >>207 今のリイシューって日本向けなの？ しかもミディアムスケールになっちゃったのでまるで別物 >>211 ＞エレキは80％以上が電気回路（アンプ含む）で、残りのわずかを木が味付け、 これを一般論として言い切っちゃうのは中高生ぐらいのやつに多いな 客観的事実って言うなら、「80%」の客観的事実もないだろ 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 15:37:59 ID:N+QI9Xah] じゃあ君はどれぐらいだと思ってるの？ ＞回路と材の割合 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/17(土) 23:04:12 ID:qoF8UuLK] 212じゃないが 割合が決まってるとも思わないし 割合で考えてみる必要も感じないな。 211の言ってる事が最初から子供じみてるってだけじゃん？ 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 03:07:09 ID:lwiTU8wk] 子供じみてるどころか、高校生以上なら脳味噌がちょっと可哀想な人って類いだな 根拠もなしに80％なんて具体的な数値を挙げちゃうのもお笑いぐさだが、 数値ではなく「大半が」とか「多くが」と言い換えたとしても浅はか 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/18(日) 15:43:32 ID:LBBmZJbt] Sipo 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/19(月) 15:29:43 ID:9CFNjT3C] >>205 全く逆に、高いのはぼったくりで安いのと変わらないに決まってるだろ！と 上から来る奴がいつも火をつけてるんだけどな 今までこういうスレ見ててわかんない？ それとも金曜日に初めてこのスレ見たの？ 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/19(月) 18:21:10 ID:epDynIa9] たぶんこのへんも >>214.215 そんな臭いがするな 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 00:10:42 ID:IBfnww7V] 変わらなくはないけど言う程かわらないよなW 或る意味ぼったくりも否定できない。 贅沢品だから仕方がないが まあ、それでも俺も買うなら少しでも高いのが欲しいけどね。 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 00:11:37 ID:IBfnww7V] >>218 だね。 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 13:39:48 ID:+d10ubYW] 高いギターには「魂」がやどっているからな。 98%以上が高価な材の「魂」で、残りのわずかを回路味付け。当たり前。 しかしバスウッドとか安い材には「魂」が感じられない。 80％以上が電気回路で、残りのわずかを「魂」無き木が味付け。情けない。 こんなこと常識で昔から皆知っている。知らない者は泣いて哀れ。 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 13:58:52 ID:+MeIWLMs] なんていう小噺ですか？ 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 14:08:41 ID:vqDP/TG2] そんな木材ごときに魂こめる前に腕と指先に魂込めようぜ 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 15:16:41 ID:j3h4yNkN] 木なんてなんでもいい、木の違いなんてたいしたことない、聞いてもわからない とか言ってる人は、メイプルボディのギターの音とマホボディーの音の違いも 聞き取れないのかな？ 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 15:29:30 ID:MQbCiqcV] その程度の違いはかき消されるくらいにエフェクトかけまくりじゃないと弾けない類の奴なんじゃね？ 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 16:19:21 ID:e69Qm6jR] 聞いてもわからないと思う。 弾いたらわかるのに。 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 17:17:59 ID:QZGWq1P4] 向こうのフロアのステージで誰かが弾いてるギターの音がどんな材かなんてのは 聞いてもわからなくて当たり前だよな でもその弾いてる主が家に帰って低ゲインのクリーンな音でそのギター鳴らしたら 本人ならわかるだろｊｋ そしてその「自分がわかってる音の違い」に基づいて現場での音を創っていくんだ そういうもんだろ 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 17:21:27 ID:QZGWq1P4] んで、その主の演奏する音を聞いて、「おお！これは上質のマホガニーだ！」なんて わかる奴はいないし、そんな事を考えること自体が馬鹿だよｗ 「いい音だな〜」とか「だっせ〜音」とかぐらいまでだよな、聞いてる側が考えるのは でも、その音は弾いてる本人がそのギターの音の違いをわかった上で出してる音で マホガニーだからどうの、なんてのは本人だけがわかってればいいことだ そういうもんだろｊｋ 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 17:26:27 ID:QZGWq1P4] で、その本人だけがわかってるギターの音なんかも要素の一つとなって、そいつらの 音楽が造られてくわけで、聞く側はその音楽そのものを聞いてるわけだからそこで 材質云々は全く関係ない問題になる でも、そいつらはそのマホガニーのギターを使ってその音楽を創ったわけだ 弾いてる本人だけがわかってる でもそれによって造られた音楽をこっちが聞いてて、材質がマホガニーなんて わかるわけなくても、その結果として造られた音楽は聞いて感じて評価する そういうもんだろｊｃ 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/20(火) 21:38:56 ID:IBfnww7V] 聞き分けられないのか？とか言う奴にブラインドテストすると、、、、 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/21(水) 00:39:48 ID:zAJ8wYJY] 今度あまりみんなが使わないような材のギターで音上げてみようかな？ オレ、ベースでギター弾けないからドレミファソラシドだけで。 きっと>>224>>225みたいな方々ならわかるんだろうな・・・ 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/21(水) 08:48:41 ID:RIuiw4x2] >>231 面白そうで是非聴いてみたいが・・・・ どうせ「録音状態悪すぎ」とか「MP3圧縮された音源じゃわからん」とか 「良いアンプ使え」とかはぐらかされて終了！っていつものパターンだな。 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/21(水) 08:58:17 ID:0lCIZ3Fq] あと、歪ませたら判らん！とかね 一番違うのに 234 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/21(水) 12:40:53 ID:pzvMqnQh] 今日も馬鹿が山盛りなスレですね 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/21(水) 18:11:48 ID:eMlf7Va4] >>233 そりゃ、バリバリに歪ませなきゃロクに弾けないからそう思うんだろｗ 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/21(水) 22:12:42 ID:jEJxL9+q] 全部ネタでした 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/21(水) 22:19:23 ID:uf4w4b9q] >>232 文句言われないように全部の条件満たす環境で 録音したものうpればいいんじゃね？ しかし、うpする前にダメな材はやっぱりダメだったw と自己完結してうpする気が失せてしまうだろうけど 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/21(水) 22:24:38 ID:0lCIZ3Fq] >>235 それって木材の話？ やっぱ分からないから違う話にすり替えてごまかすしかないんだろうね かわいそうに、耳が悪いんだなw 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/21(水) 23:35:28 ID:8cjg2BKr] 俺もボディトップ、ネック一部イタヤカエデ 他ラワンの作ったが意外とまともだぜ 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 02:07:23 ID:3Q1DHlKb] 柳でボディ作るとどんな音になるんだろう、と元カットマンの俺はかんがえた 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 02:57:38 ID:ZCl/qbuG] 比重、粘り、硬さのバランスで使えそうなら良い音が出るかもよ 柳腰って言うくらいだから粘りの強いトーンかもね 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 07:43:55 ID:DpkZCgE+] 何度かアン直スッピンでうｐしたことあるけど、 あまり聞き慣れていないんだろうな、そういう音のままじゃ悪評ばっかよ。 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 13:10:20 ID:wZTIhzyY] ストラトはアルダーボディ＋メイプルネック レスポはメイプルトップ/マホガニーバック＋マホガニーネック が、最高。 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 15:47:30 ID:r2wQ1iOq] レスポと呼ぶな レスと呼べ！ 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 16:20:51 ID:7wUir9hw] ボディ材がソフトメイプルだけのギターって、かなり重いですか？ 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 18:38:19 ID:sC13aSXK] >>245 軽いよ、アルダーとたいして変わらない 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 22:10:16 ID:uLQsK3Hn] バスウッドより柔らかくスカスカのソフトメイプルもあれば ハードメイプルより硬く重いソフトメイプルもあるので名前では判断不可能。 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/22(木) 23:20:47 ID:qOY0jFh7] バスウッドよりスカスカのソフトメイプルがあるのは知っているが、 ハードメイプルより硬く重いソフトメイプルは初耳。 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/23(金) 03:48:42 ID:qiAnC28W] アルダー、バスウッド、ポプラなら、平均してどれが重い？ あと平均的な、音の抜けとかも知りたい。 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/23(金) 06:15:27 ID:JpE5YqLV] 死ねよ 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/23(金) 07:00:19 ID:cEBS+WM9] ウォルナットの無垢材なんだけど、 この黒○部分の木目って傷なんだろうか、それとも 光の関係や木目のうねりなのかな？ ttp://deaikei.opal.ne.jp/up/src/up0615.jpg 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/23(金) 13:11:29 ID:35Z1jnxf] 聞いてるやつにわからなければ意味がないとかいう人は 自分の思いの丈が全部他人に通じているんですか？ 他人の理解できないことは一切しないんですか？ 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/24(土) 09:50:21 ID:HObLNrbN] ＞光の関係や木目のうねり うねるわけはないんだけど、導管なんかの断ち切り方によってうねっているように見える、 出たりでなかったりする これこそが 『杢』 じゃないの。 254 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/24(土) 13:29:56 ID:wS83693S] 導管じゃえーよ、 知ったかぶりすんな、 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/24(土) 20:00:59 ID:CcOXKpfL] これ何の木だろう？ page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128496317 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/24(土) 20:17:34 ID:FDXH/T76] 木が何か、を考える前に気にすることが山盛りだと思うんだ、オレ… 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/24(土) 21:24:49 ID:9zdDK8Fs] >>256 じゃあこんなスレに来るなよ お前こそ何を気にしてるんだ 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/24(土) 22:24:22 ID:y/MhRH2U] 弾いたらささくれが手に刺さりまくりそう 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/24(土) 22:52:37 ID:jzXFJZ2+] >>257 >>255の話だろ 俺もリンク先見て、材がどうかなんて事よりこれペグ着くのか？とか いろいろ思ったぜ 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/25(日) 00:56:27 ID:G4kuiE8E] >>255 杉皮を貼っているように見えるんだけど・・・？ 何が怖いって、これだけ無駄にインパクトがあるのに一切商品の説明をしていないことが怖い 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/25(日) 00:57:26 ID:/KosKX6o] 即決できませんかってｗ 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 15:56:45 ID:1V0+WDYs] ギター君達が>>255見たら思い切りグロ画像に見えるだろうなｗ 263 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/26(月) 16:08:40 ID:MXOiVxx3] 耳自慢が本領発揮できるブラインドテスト開催中ｗｗｗ 193 ：119：2010/04/25(日) 19:18:59 ID:khxY1k7W お待たせ〜！うｐするよ Jackson USA キングV、フジゲン エキスパートOS、B.C.Rich ドラコ(チョン産)、PUは3本ともダンカンJB エドワロス信者のみなさん当ててみてね あと>>120と>>152は逃げるなよｗ www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838732.mp3 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838739.mp3 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org838745.mp3 回答はこちらの>>193へ ↓ 【EDWARDS】エドワーズni？？ 【14th】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271064708/l50 イチャモンつける人は同時にお手本となる自身の演奏で代替問題用の音源うｐもヨロシク 264 名前：ドレミファ名無シド [2010/04/26(月) 18:25:44 ID:E3RkfA6M] ブビンガでベース作ってもらったが重くてしょうがない いっそ売りに出そうか・・ 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 18:56:58 ID:tLC7eDfT] 二束三文だけどな 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 18:58:53 ID:u/gq2y/v] ピカピカの状態で手放されるオーダーとリフィニッシュは、ほんと多いよな。 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/26(月) 20:47:13 ID:OQuelFiM] リフィニッシュっていってもポリ系が何らかの段階で入ってるのが オールラッカーになったのは大歓迎だ 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 12:40:19 ID:xRYUvdzF] 問題はオリジナルのポリ塗装を剥がすのにどれだけボディやネックを削ったかだな まさかレスポールがジュニアになってしまうようなことは無いだろうけど 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 13:29:28 ID:aC53LL3I] 余程下手じゃなければ0.1mmも削らんだろ 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 13:47:31 ID:VzchiSZb] レスポールの塗装はがしたらSGが出てきたお 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 14:16:20 ID:V5Ra/RbT] レスポールJr塗装剥がしたらメロディメーカーになったよ 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 18:46:45 ID:j7FNYNuH] 昔、ストラトタイプ（黒）の塗装はがしたら、 学校の机が出てきたことはあったな 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 20:11:21 ID:e8RRXW9N] 彼女の化粧はがしたら、 化け物が出てきたこともあったな 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/27(火) 23:00:02 ID:5YnZzPQ8] つめはがされたら死ぬかと思ったな。 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/28(水) 11:16:53 ID:MuEIa4yE] >>273 ＞彼女の化粧はがしたら、 ＞化け物が出てきたこともあったな つれ合いのほんとの素顔なんて、死んでも見ないほうがいいって言うぞ・ 知らぬがホトケつってな。 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/30(金) 10:28:06 ID:/eBUv/a1] 結婚したら素顔で接する時間の方が何十倍も長いんだから 化け物には早いうちに出会うに限る。すぐに慣れる。 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/04/30(金) 13:55:00 ID:NhLsUah+] 「この化け物に一生囚われても何とか耐えて生きていける」と確信できなきゃ 結婚なんてするべきじゃないしな。 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/01(土) 12:31:12 ID:YTyhsc9H] みんなどんな厚化粧とつきあってんの？ｗ 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/01(土) 12:35:44 ID:c9tE86qn] 静電塗装の極厚ポリ塗膜ぐらい 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/12(水) 22:20:36 ID:We47IYca] >>255の出品者は、よくこの状態でボディ材がアルダーだと断言出来るな。 スタッド穴も開いてないし、パーツが外されたのではなく出品者の自作だったりして。 何故か指板ばっかり良い物を使っている様にも見える不思議なアンバランスさ。 トレモロのザグリやナット部分までザクザクに削られた状態なのは訳が分からん。 281 名前：ドレミファ名無シド [2010/05/16(日) 01:07:22 ID:nzLfTi0Y] センこそアルダーとアッシュの両方の音響特性を併せ持つ ギター・ベース材の最高峰 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/16(日) 03:01:37 ID:inzrrCmT] しかし本当の名前は千尋。 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/16(日) 10:56:36 ID:sYCGMO/f] 日本では、ギター材としてのセンは人気が無い 欧米では、ジャパニーズ・アッシュと呼ばれ高級財あつかい このギャップを利用して、だいぶ儲けさせてもらいましたわw 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/16(日) 21:15:51 ID:w6ZdSwO/] フェンダーも、ムスタングなんていう楽器として微妙な仕様でも 人気ギタリストや人気萌えキャラのせいで日本だけは売れるみたいな感じだな 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/16(日) 21:41:29 ID:vOyCCIjw] ハカランダも地元ブラジルでは普通に使われてるもんな 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/16(日) 22:29:50 ID:w6ZdSwO/] 輸送コストの面でインドローズを断念して陸続きであるブラジルから しょうがなく葉絡んだを輸入したらしいなM社は。 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/17(月) 02:36:09 ID:Lo5jfT1S] >>283 ぐずぐずに柔らかいヌカセンがセンのイメージを悪くした オニセンでも激重でちっとも鳴らなかったり 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/17(月) 09:37:35 ID:AOFz6FLd] アイスの棒とか爪楊枝がバスウッドのイメージを悪くした 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/17(月) 13:37:34 ID:lgEHubmT] いや、単純に音が酷いし＞バスウッド 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/17(月) 13:46:33 ID:RyJu0JFb] >>286 どこからそんなうそっぱちを… 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/19(水) 07:48:41 ID:FVMFqoE3] 初期のフェルナンデスのフェンダーレプリカに使われてた「シルバーハート」ってどんな音？ アッシュよりなのかアルダーよりなのか知りたい 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/19(水) 12:28:57 ID:cg1aO4yY] そのどちらでもない。 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/28(金) 14:38:08 ID:w2WGU98Z] 　　　　　　　　　　　　　　　 ＝＝＝＝＝＝ 　　　　　　　　　　　　　　　|| 　　　立　　  || 　　　　　　　　　　　　　　　||　　　 日      || 　　　　　　　　　　　　　 　　＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　|| 　　　||　・エレキギターはアンプからの音が基本 　　　||　・音の良い/悪いは弾く奴しだい 　　　||　・値段やロゴはあんまりかんけえない 　　　||  ・生音がどうとかなんの木かなんてほとんどかんけえない 　　　||  　 　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。 　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／ 　　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　　ここ大事。　テストに出るからな！ ￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜　 知らなかった奴は１０回復唱するように。 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/28(金) 17:47:51 ID:uHqqEbN3] ゆとり教育の見本だねｗ 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/30(日) 23:28:40 ID:YHxLWnDk] 日教組の教員の授業みたいだ 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/31(月) 15:45:02 ID:uool9zUx] ゆとりの見本というより>>293はまさにゆとりの発想だよな 気にするとなるととても奥の深い世界が待ってるし、それに取り組む「めんどくささ」からは 逃げたい かと言って知らないままだと我慢できない妙な自我の強さだけは一著前 ボクは知らないわけじゃない！ だから>>293みたいな単純で底の浅い結論にして自分を納得させたい 円周率をだいだい３で済ませる感覚と同じだな 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/31(月) 15:58:15 ID:6oRsPrzG] >>296の文からはゆとり教育が感じられるけどなｗ 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/31(月) 17:23:53 ID:W0GQ4CBQ] 材が音に関係する　ということと、 そのくらいの差異はオレは気にしない、気にならない　という事とは 全く次元の違う話である 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 17:49:05 ID:7GQVHyj+] 　　　　　　　　　　　　　　　 ＝＝＝＝＝＝ 　　　　　　　　　　　　　　　|| 　　　立　　  || 　　　　　　　　　　　　　　　||　　　 日       || 　　　　　　　　　　　　　 　　＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　||　・エレキギターはアンプからの音が基本 　　　　　　　　　　　　　　六 　　　||　・音の良い/悪いは弾く奴しだい 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月 　　　||　・値段やロゴはあんまりかんけえない                            　　　 一 　　　||  ・生音がどうとかなんの木か、なんてほとんどかんけえない 　　  日 　　　||  　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  （火） 　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。 　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／ 　　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　　ここ大事。　テストに出るからな！ ￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜　 知らなかった奴は１０回復唱するように。 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　  ｜　 あと、これが赤点だと２週間ギター禁止な。                                             ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 18:49:28 ID:BVz6U2Lu] 文部科学省の中の人、よく見てください これがゆとりの現実です　→　>>299 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 20:39:02 ID:IccakCVk] オーディオ業界でおこわ慣れてるような二重三重の ブラインドテストするとギター業界も同じようなものだろうね アンプのテストといいつつ、針金と20万のケーブルを 黙って取り替えたら誰も気づかなかった。 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/01(火) 22:36:57 ID:LiUXQYQb] オーディオと楽器の一番違うところはね 楽器は自分で弾く、ってところ 弾き心地やら体感で違いを感じるところは大きいし、逆に音を聞くだけではあんまり意味無いと思う 実際に自分が弾いて聞こえる音とか感覚って、オーディオには存在しない部分だからね 「自分で弾いてもさっぱりわかんねぇ」って人は、たぶんある意味しやわせな人かも知んない 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 02:13:45 ID:u8+IqPIe] 同意 車の助手席に座ってても性能テストなんか出来ないのと同じだな 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 11:53:53 ID:TP8O0nOe] でも、自分でハンドル握って運転してみて「ワゴンRとフェラーリなんて変わらないじゃん」って 言う奴っているのか？ ギター関係ではそれを連呼してる奴がいるのだが 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 12:41:39 ID:sHF53dj4] 運転した事ないやつが連呼してる 306 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/02(水) 14:24:17 ID:cLa+qYC9] 総合すると音は変わらないけどプラシーボ効果があるということですね。 わかりました。 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 16:00:23 ID:Cf4FMWUz] >>305 >>306のことね 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 17:22:33 ID:PRVXTs+7] >>304 軽だってタイヤ4つついてるんだ！どこが違うんだよ！！ レベルの、本当に良い楽器を手にしたことがない人たちが必死になって 自己弁護、自己催眠に明け暮れている姿だと思っている あるいは、本当に違いがわからないシヤワセナ人たちなのか… 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 17:39:43 ID:Cf4FMWUz] >>308 >>306のことね 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/02(水) 19:58:18 ID:fSyELwa4] ＞ワゴンRとフェラーリなんて変わらないじゃん たとえが大げさすぎｗ 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/03(木) 15:35:08 ID:SscEuI+U] プリウスとフィットとかよりはわかりやすいだろｗ 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/03(木) 20:53:26 ID:UdyskVKm] スカイラインGT-Rと１，５lの大衆車シビックを街海苔で 出だし５０Mを競争するとシビックが勝つ件 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/03(木) 22:49:41 ID:A6qc8QvO] ボディー材って柾目か板目どっちがいいの? ネックは柾目だけど 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/03(木) 23:42:04 ID:JkNsskJf] >>312 原付とフェラーリだって同じことだがだからどうしたって話だな >>313 柾目が理想的だけど板目だからって悪いとは限らない 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/03(木) 23:43:52 ID:Sth5A/uU] >>313 > ネックは柾目だけど その点もいろんな意見があるからなあ。 よく引用されるジョン・イングリッシュ氏の見解とか。 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/04(金) 13:37:35 ID:VJfVUYct] 弦の張力に対抗してまっすぐを保つためには柾目がいいと思うけど 長期間に渡る自然な反りが、トラスロッドの効かない向きなのが心配だな。 その点、板目はロッドがちゃんと効いていれば安心だ。 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/04(金) 16:17:26 ID:kZSgcvl3] エレキ＝柾目、板目どちらもそれなりの理がある（個人的には柾目 アコギ＝柾目一択 かな 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/04(金) 22:42:09 ID:4scVddWB] >>316 > 長期間に渡る自然な反りが、トラスロッドの効かない向きなのが心配 > その点、板目はロッドがちゃんと効いていれば安心だ。 昔、都内某工房にセミオーダーした時にそのあたり聞いたけれど、 柾目についてのその懸念と板目のその優位性はあると言っていた。 でも「万全のシーズニング＋加工各工程で寝かせて狂いを出していけば、 板目だろうが柾目だろうが大差ない」とも。 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/04(金) 23:38:29 ID:EBjuHDBQ] 柾目はソリに強いがねじれに弱い、板目はねじれに強いがソリに弱い まぁ、大差ない。ダメになるやつは大切に扱ってもダメになるし ダメにならないやつは荒く扱ってもダメにならない。博打よ 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 00:37:29 ID:HEL3vHpw] >>308 本当に良い楽器が人によってちがうのが エレキギターってもんだろ。 俺にとっちゃどんなストラトでも3シングルな時点で無理 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 03:41:22 ID:AibMhXt+] じゃあ死ね 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 06:36:02 ID:yYg1UKlk] 悪い部分が出きった安定したギターって意味でならヴィンテージは価値はあるよね でも音の部分でもあーだこーだー特別ぶるのはなんだかなー 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 10:25:41 ID:Hn2YV/Gw] >>322 ぜひマジレス求むなんだが いわゆる、かなり使用されて「弾き込んだ楽器」は変な歪みが取れてるっていうけど 買ったばかりはちっとも振動が伝わってこないような固体でも弾いてるとガンガン振動するようになるのと 同じようなもんなの？ ヴィンテージ触ったこと無いし仮に触ってもオレの凡人感覚ではわからんと思うけど 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 11:15:31 ID:yYg1UKlk] >>323 自分がいってるのは、鳴りとかそういう意味じゃなく 木としての反り、狂いが経年により出ても調整により その状態を克服したもしくは狂いやそりが出ない(出にくい)固体は メンテの面で現行の、いくらシーズニングが終わり楽器として市販される状態になったとはいえ いまから木ゆえの悪い意味での変化を起こす可能性が残ってる固体より 音楽楽器としての価値は相当高いだろうなぁって意味 ヴィンテージでまともな状態で残ってるのは、選抜代表みたいな状態で 振動がｗとか音がｗってのは個人的にはヴィンテージゆえのものは無いと思うね それ以外の要素が大きすぎて。 でも個性はあると思う、しかしそれはヴィンテージだけのものかっていうとそれはない。 個性ってだけ。その音が出る楽器がヴィンテージだったら 希少性にかこつけて、　さすがヴィンテージは、、、と薀蓄を語りたくなる気持ちもわからなくも無い。 あ、これはエレキね。あこぎは弾き込むと振動の面で音にいい影響を与えるのは構造的にありえるし メーカーも認めてる。でも単板という構造上寿命がくるし ブレージング類も構造上間違いなく定期的にメンテしないとごみみたいな音になる。 エレキはそもそも音の質を犠牲にして電気を音量に利用した楽器だから 質そのものを語っていけない楽器だよ。 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 11:26:32 ID:yYg1UKlk] エレキは木の豊かな鳴りという アコギの本質部分を再現できなかったから 当時人気が出ることも無く 各メーカーとも売り上げが伸びず二束三文で投売り。 でも楽団で埋もれずギターでリードを取るという エレキ創造の大義名分どおりジャズでは トーン回路により高音域を絞った太い甘い音が ハムピックアップによってジャズにマッチし重宝された。 しかしジャズ以外ではなにぶん音が弦鳴りを拡大した程度の音で 味気なくおもしろみもなく、電気を飽和状態にして音を歪ませた 遊びをたまたま発見し昇華させたおかげで 今のエレキギターの市場が存在できてる。 エレキを音の質で語るのは カップヌードルとカップスターの肉みたいなものは どっちがうまいか？を焼肉屋で黒毛和牛食いながら語るようなものだよ 326 名前：323 mailto:sage [2010/06/05(土) 11:34:13 ID:Hn2YV/Gw] ご親切にどうも 参考になった、ありがとう。 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 11:35:27 ID:AibMhXt+] 独自論乙 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 11:40:39 ID:HDY7u61D] そもそも、ヴィンテージはいいのかって議論する前に いい音　とは何かさえも明確に定義づけられてないんだから まともな話し合いの場になるわけがない。 それを決めもせず憧れ、思い入れだけで語ってるから 本スレはあんな無様な状態になっちまったんだよ。 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 12:48:52 ID:j+yPR/q7] 木材って経年変化で狂ったり縮んだりするからね。 生き残ってるギターは、それに耐えることが出来たものだね。 アコギなんか、売ってる状態で既にトップ板の継ぎ目が剥がれてたりすることあるから 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 16:04:41 ID:20gYvGU6] >>324 長文乙だがいまだにブレージングなんて言ってる時点でアウトな おっさんの生半可な知識のヤツに多い覚え違いだよ 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/05(土) 21:19:08 ID:HEL3vHpw] >>325 1950年代後半からジャズ以外でも エレキギターは主力だろう。 当時のヒット曲の映像を見るとかなりの割合でテレキャスもってるよ。 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 01:50:45 ID:RVWiOCak] >>324の前半。 材の経年変化を経て狂いが出尽くし安定した個体に、ヴィンテージの真の価値を見いだす。 という考え方に同意。 金属パーツがボロになってたりするけど、そこは交換が利くし。 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 09:51:35 ID:orCAZ9xx] 狂いが出尽くす、、、という現象が、 出尽くして狂いが出にくい状態であると科学的に解明した人がいないのに？ 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 14:53:58 ID:CT9TpfDp] 科学的に解明されてなくても、多くの先人の経験則で作られた価値判断ってことでしょ 楽器の世界なんてそんなことばっかりなんじゃない？ 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 18:41:07 ID:CZonmLiV] 音楽は科学的にはまだ全てが解明されていないが、なんとなく良いのと悪いのがある 宇宙は科学的にはほとんど解明されていないが、経験的に…　あれ？こっちは無理だったｗ 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 18:56:48 ID:IBFH+wfD] その人それぞれの感受性で成り立ってる世界だからな、音楽なんて それに関わることで、科学的にどうのとか具体的に数値で証明とか言う方がおかしい あんたはどう思う？ってだけのことなのにね 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 22:20:04 ID:z4UXj6zC] >>333 狂いが出尽くすなんてことは既に科学的にも解明されてるよ　「木材の内部応力が緩和除去される」という言い方だが。 www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%9C%A8%E6%9D%90%E3%80%80%E5%86%85%E9%83%A8%E3%80%80%E5%BF%9C%E5%8A%9B&rlz=1R2RNTN_jaJP341&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 14:05:42 ID:F16fb5EP] 古民家材なんかに楓があれば凄く安定してるかも。 ちょっと法隆寺に行って切り取って来る。 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 14:10:31 ID:p/Nw+SY+] 誰かが通報すればまじで警察がコンタクトとって来るレベル 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 21:26:51 ID:G7S2yTgi] クラシック楽器のサイド、バックにはメイプルが多く使われてるのに、 何故にギターのサイド、バックにはマホやローズばかりでメイプルってあんまり使われないんだろう？ マホとローズの良い所取りな音で凄く良いと思うんだけど・・・ 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 23:54:26 ID:FPrIXq06] >>338 法隆寺は檜建築なんで楓なんか使ってないよ。 楓と言ったらボーリングレーンだよ。 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 00:56:50 ID:HoyaRXke] >>340 ギブソンの高い奴であるよ。 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 15:09:05 ID:zrKqKfkV] >>340確かにね。 ところで、メイプルって音が硬いって言われてるけど、材の硬さではローズの方が硬いんだよね？ 指板とかもローズの方が音が柔らかいって言うけど、逆だと思うんだよなぁ。 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 16:25:14 ID:en86bBRg] >>343 推測だけど、音が柔らかいとされるローズやマホって導管が太くて鬆が入ってるじゃん？ 対して音が硬いとされるメイプルやエボニーは導管が細く身が詰まってる。 この違いが音に影響を及ぼすなんてことはないかな？ 材中の空洞でリバーブがかかって柔らかく聴こえる、みたいな。 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 16:54:38 ID:6PQl43fA] >>343 別分野の例だけれど、スピーカーの振動板の素材で、 アルミ振動板とダイヤモンド振動板だと、 素材としては柔らかいはずの前者の方が鋭く聴こえる っていう事例もある。 振動特性のピーク帯域が人間に「鋭さ」を感じさせる帯域に 一致してしまっているみたいな理由だと思うけれど。 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 17:35:05 ID:9ziqMXVL] ハードメイプルよりマホガニーの方が内部伝達速度が速かったり、繊維方向でも大きく違ったり。 内部損失も色々だし、異種素材間で起きる反射・拡散・減衰、等々木材の音響特性は複雑怪奇。 弦の振動がどう振動が伝わってどの周波数帯がエネルギーとして消費され易いとか、基本的な傾向 くらいは学問として確立、と言うか机上の理論でも把握されてるみたいだけど。 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 17:44:48 ID:9ziqMXVL] 異種素材間の振動の伝達は、基本的に軟らかい物から硬い物へは伝わり易く逆は伝わり難い。 伝わり易い事が共振なども含め「鳴る」結果になるのか、エネルギーの消費としてダンピング方向 に現れるのか。 素材の種類や組み合わせや接着方法や質量、色々な要素が全部絡んで結果も色々なのが難しい所。 メイプルワンピースとローズonメイプル又はメイプル指板onメイプルネックの組み合わせも本当に 通説通りの傾向なのか疑問ではある。 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 05:26:58 ID:dGsrHvMc] めんどくせえな 好みの音が出りゃ理屈なんかどうでもいいんだよ 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 08:20:13 ID:8JacQvQ2] ここは語るスレなんだからディープでいいがなｗ 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 10:07:38 ID:kRzs8PHR] アーチトップのギターのピックガードを木製で自作したいとおもうんだが、 やっぱりローズかな? 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 10:33:34 ID:8JacQvQ2] >>350 見た目だけならばボディの色との相性で選んだらいいんじゃない？ あとはテイルピースの素材やデザイン、バインディングとボディの色のコントラスト、 ハードウエアやインレイ…この辺りでギター自体の見た目の派手さが決まってくるから、 ピックガードだけが浮かないように、周りと合わせるようにするといいと思うよ。 主観だとローズは地味なギターの方が合いそうな気がする。 マッカーサーエボニーとかなら、模様が入ってるのに落ち着いてるから使いやすいと思う。 あと高いけどスネークウッドとか使ったら個性的な感じになりそうｗ 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 11:05:15 ID:HA687qvM] >>350 きちんと塗膜でコーティングしても割れや反りがおき易い材は向かないよ。 なので、普通は無難にメイプルやローズ(マメ科)、エボニーあたりになると思う。 あとは形状そのものやパーフリング&バインディングで個性を出すってのが基本だね。 などと書いてみたものの、せっかくの自作だから好きなように作ってみるべきなんだよね。 僕ならジリコーテやウェンジ、レースウッドで作ってみたい。 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 13:13:25 ID:IJS/IMlD] >>340 メイプルサイド･バックのギターなんでいくらでもあるじゃん。 フルアコの単板ものなんて中級以上はほとんどメイプルみたいなイメージすらある。 まあ木自体のサイズの問題もあるからね。 メイプルに比べてマホガニーなんかははるかに太い大木になるから。 アコギのバック材ぐらいのサイズを取ろうと思うと、音質以前にそういう制約もかなりある。 だから、ある程度の高級機種じゃないとメイプルなんかは使いづらいわな。 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 13:54:37 ID:kRzs8PHR] >>350,351 トン 国産の古いピックギターを購入したのだが、 ピックガードがボロボロだから、 ちょっと手入れをしようと思って。 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 15:58:54 ID:+n0sFOMQ] >>344 ＞この違いが音に影響を及ぼすなんてことはないかな？ あると思う。 ストラト（テレキャス）のネックで、同じメイプルでも、 アッシュボディ向きと、アルダーボディ向きの部分があるそうだ。 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 20:55:08 ID:z+rrDxvG] ｗｗｗ ブラインドテストでもろくもくずれさりそうだなｗ 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/23(水) 17:37:32 ID:7JJul9B7] メイプルの比重のことなら、演奏時のバランスに関係あるけど・・・ 358 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/27(日) 05:52:42 ID:yFNZSBoc] 目を付けてた材ポチろうとしたら売り切れてた('･ω･`) 仕方ないので指板をバーズアイメイプルで作ってやる 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 09:54:33 ID:XHwYhSxl] 狂いやすいですぜ・・・・ｸﾞﾍﾍ 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 10:36:03 ID:exa9uH4u] プレーンも狂うのは狂う 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 12:34:10 ID:+EgcZQVm] 杢の入ったメイポーが曲がるだなんて、 どこのムック厨だい？ 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 12:37:44 ID:ELQA27Et] 木工職人からすれば常識 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 21:32:32 ID:S2jQyJiB] 三流の職人は全て曲げる 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 00:58:44 ID:WeGF/cO/] この木材名分かる人いるかな？ エボニーらしいんだけどそれらしい資料が見つからなかった。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org993837.jpg 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 01:27:15 ID:6Uy15rHI] LP Stdみたいだからローズじゃね？ しっかしカッサカサやな！ 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 06:53:47 ID:CxgFuAtZ] こういう銘木ぽいローズ好きやぜ俺 それにしても見るからにジャンクやな、、、 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 07:59:12 ID:7LcC9lki] >>364 マッカーサーエボニーじゃないの？いわゆる縞黒檀。 濃淡が激しいのだと↓のボディトップとか。 なんか黒柿みたいで和の風情を感じるから俺は好きだけどな。 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00880377 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 09:59:56 ID:fdfPU5gQ] パーフェローかもよ 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 10:42:09 ID:V2yFjQp+] >>367 俺もシマコクに一票。 この色合い画像に限っていうとローズウッドには見えない。 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 16:22:04 ID:fVXKbr8M] 導管の荒さからみて銘木級マッカーサーエボニーには思えないかな･･･ 安価なストライプエボニーかねえ 371 名前：364 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:40:09 ID:PBdnVo15] おぉ、レスありがとう 縞黒檀、パーフェローですか エボニーってもっと黒が強いと思ってたんだけど安物だと違うんですね 良いギターなら修理してもらおうかなと思ったんだけどね 情報ありがとう。おまけで反対側の写真 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org995399.jpg 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 20:41:21 ID:fdfPU5gQ] でも島黒檀でもマグロでも固さなどの材の性質は変わらんし マグロといえどかならず縞的な色の濃度さはでるから 染めたやつが精神衛生上一番いいよ 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 12:16:02 ID:7FudVsE9] >>364 >>371 ﾌｪﾝﾀﾞｰﾒﾋｺのストラトなんかでこういう色合いの指板たまに見るよ 一応ローズウッドと記載されてるが・・・ 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 15:16:26 ID:pV/O5f3F] 色合いは個体差が大きいけど表面に導管があまり無くてツルツルなら縞黒檀でしょ 導管目立つなら単にローズの色合いが珍しいだけ 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 23:27:04 ID:qjeMxybd] >>374 今まで縞模様に気を取られてた よーく見たらエボニーと同じ導管が出てました 縞黒檀で解決、ありがとう 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 12:09:40 ID:7dlakwyP] どこのだか知らないけど、レスポールのスタンダードで黒檀ってあるのか？ 本家はもちろんローズウッドだし、国産コピーにしたってその辺は本家の仕様に 準ずるもんじゃないの？ オーダー物とか？ 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 12:24:02 ID:yv85d+wx] 国産の古いコピーじゃね、 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 00:04:50 ID:ibpe+RF6] ボディの感じだとこの辺りだろ 当時の上位モデルのほとんどがエボニー psyco.jp/greco/c09_32.html 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 00:28:23 ID:foRGHFqV] そのころの上位機種にこんな安っぽいクズ材使うか？ 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 00:43:46 ID:foRGHFqV] ごめんそこの他画像見てたらその上の機種でもそれらしいの使ってるな 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 11:03:31 ID:ETA/YArS] 塗りつぶしボディー＆染めたエボニーネックが最強 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 22:10:14 ID:cAbUB/bZ] 縞黒檀でも手触りはエボニーらしいツルツル感があるからいいんじゃないかな　 昔のアイバニーズのARとかもこんなのあるよ　染められちゃうと区別がつかないし 383 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 17:54:56 ID:DcJhXRN1] ヴァイオリンなんかだと木材を煮ると良いらしいが、ギターでやるとどうなるんだろ？ メイプルのネック用ブランク材が手元にあるが木材を丸々沈められる鍋がないw 384 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 21:04:04 ID:l7e2BFcv] 紙でつくったなべは水分がなくならない限り燃えないわけだが 385 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 21:09:27 ID:UcT81CMG] 人工乾燥は熱い水蒸気で蒸すんだぜ てかさ、セルロースは130°で軟化するんだぜ 386 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 23:17:06 ID:DcJhXRN1] >>385 てことは、楽器用に製材された木材を煮てもあんま意味ねえって事かな？ 意味があるならとりあえず手始めに頑張って指板材でも煮てみようかと思うけど。 387 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 01:25:14 ID:XqsG/o0E] >>386 アコギの横板は煮てから曲げる。 煮るのはあくまでも曲げるためであって、それ以外の目的はない。 その他にも、高熱を加えてローズウッドのヤニを出す工程もある。 388 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 01:26:50 ID:XqsG/o0E] ローズのヤニを出す必要があるのは、塗装の剥離を防ぐため。 指板剤はヤニを出す必要はないが、 接着の時にヤニが強すぎる材の場合はアセトン等を使って脱脂する場合もある。 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 12:25:05 ID:zsbKNtXr] 場合もなにも塗装工程で脱脂くらいするがな 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 14:39:44 ID:9t7ITh2I] エボニーもやにはでるん？ 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 17:23:12 ID:ZSFO8xgA] ヤニが多い材は接着の際に脱脂しないと接着剤が浸透しない 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/22(木) 06:03:20 ID:rCe+Cl72] スレタイに引かれて時々出没するアクリル厨だけど、レポ ｲﾗﾈ？ 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/07/22(木) 08:17:12 ID:gTp4rD33] イラネだけど れぽ欲しい人もいるかもしれないから 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/22(木) 13:31:17 ID:/UeNrWsu] フェルのアクリルモッキンとエドのアクリルフォレストなら持ってるぜ 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/22(木) 15:22:50 ID:rCe+Cl72] モッキン ネックジョイント部分のボディ欠けたのをくっつけてあったら元俺の・・・（ｒｙ 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 15:27:09 ID:PHGVEjgi] アクリルとかアルミのような木以外の素材を使った楽器の良いところは 経年変化がほとんどないことだね 逆に言えばいわゆる「鳴り」が良くなるというようなこともないと言えるが この安定性はじゅうぶんメリットだと言えるだろう 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/07/24(土) 17:08:08 ID:a6uE82n7] 木のボディやネックが経年で良い方向に変化して？ 鳴りが良くなる？ そういうの俺まったく信じてねえから。 どこかしらの変形はあるだろうけどな。 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 17:26:18 ID:bQgp5dWF] >>396 経年で鳴りが良くなるって具体的にどうなるの？ 木目か詰まるの？ それとも空洞化が進むの？ どっち？ 399 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/24(土) 17:40:00 ID:xsbH0BKH] おまいら少しは自分で調べてみろよ。 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 17:59:52 ID:a6uE82n7] おまい少しは自分の耳を信じろよ。 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 18:08:33 ID:8baDOE/f] >>397 まず最初に、君が信じてないから事実じゃない、ってのはどうかと思う 次に、 >木のボディやネックが経年で良い方向に変化して 鳴りが良くなる これはアコギでは普通にそういうことが経験則的に知られているんで あまり否定する人はいない（いないわけじゃないけど で、エレキだととたんに「事実無根」的なレスが多くなる 度合いの問題で、アコギだとわかりやすいけどエレキだとわかりにくい、っていう事じゃないかな 同様に、エレキでもその度合いが大きいものがあれば、弾いてもわかるんじゃないかと思う ただ、エレキでは弾き込みなんて迷信！と固く信じている人や、安いギターでも高いのと何ら変わらない！ と信じたい子供なんかがこのへんについていろいろと大声出している気はするよ 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 18:54:41 ID:bQgp5dWF] >>401 だから科学的に説明して欲しいんですけど。 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 19:15:23 ID:a6uE82n7] ＞安いギターでも高いのと何ら変わらない！ こんなことを大声で言うなんてのも見たことねえし。 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 19:16:35 ID:thU6gpUK] >>402 きちんと答える奴居ないよ。はぐらかして逃げるに一票。 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 19:28:05 ID:+qhpiDmu] エレキも5年くらい寝かせると音良くなってるよ 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 19:28:17 ID:afejW1h3] フレットがついてないネックとボディーを買って、 フレットだけプロのリペアマンにやってもらったギターであれば エレキってそれで十分だよね 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 19:43:30 ID:ghHdfCaQ] アコギならすでにヤマハがAREとして経年変化の音質改善を科学的に実証して 製品にしているけど、エレキではどうなんだろうなぁ 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 19:46:29 ID:ghHdfCaQ] すまん　調べたらすぐ出てきた ttp://www.yamaha.co.jp/product/guitar/eg/sg/index.html 科学的に説明してくれ、という人は、ヤマハに聞いてみると良いかもね 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 20:02:51 ID:bQgp5dWF] >>408 見た見た見たよー あざース！ セルロースのバラつきを改善して均一化してるんですね。 すでに出来上がったギターであれ（YAMAHA曰く熟成）が起きると、セルロースが均一化される箇所と空洞箇所ができますね。 アコースティックなら空洞箇所もメリットになるでしょうが、エレキギターの場合は、均一化＋空洞化＝メリットになるかは疑問ですね。 YAMAHAのページには「丸く深みのある良い音を奏でるようになります。」ってあるけど、丸くなった音を「良い音になった」と断言してしまうんですね。 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 20:06:55 ID:86u/Jf3V] だいたい丸いってなんだよ 音はただの振動だっての 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 20:09:30 ID:ghHdfCaQ] >>409 ヤマハが考える「いい音」なんだから断言していいと思うが？ 自分の好きな音＝いい音　なのは間違いないが、逆は成立しない 君が違うと思うならそれで良いんじゃない？ それと、セルロースの均一化とは何をさして言っているんだろうか 結晶化のことにしても、空洞化するとは聞いたことがないので、ソースが欲しい 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 20:23:06 ID:bQgp5dWF] >>411 YAMAHAはギターに加工する前の木材を圧力鍋に入れて、『温度・湿度・圧力』をかけますよね。 動画にあったようにグニャグニャで重なっていたセルロースが平らになっていました（←私はこれを平均化と書いてしまいました） すでに出来上がったギターの経年変化では、上記の条件の内の『圧力』が無いので、空洞箇所ができますよね？ できないんでしょうか？ 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 22:02:30 ID:ghHdfCaQ] なぜ空洞ができると思っているのかがわからない 根拠が知りたいと言うことで、「なぜ経年変化すると空洞ができるのか？」と言うことなのよ それと、動画はおそらくセルロースではなく、単に導管などの木質構造そのものだと思うんだが 基本的な木質のセルロース化、という現象については密度が上がったり下がったりはしない なのに君が空洞化を前提にしているので、そういう文献があるのなら知りたい、ということ 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 22:27:53 ID:TQxOKr3r] 動画ってどこ？ 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 22:58:31 ID:bQgp5dWF] ttp://m.youtube.com/watch?v=0thsdjlqFJ0&tkrm=gwt ↑見れるかな… これはYAMAHAのA.R.Eの説明の動画だけど、圧力をかける事が前提で、セルロースが整った状態で結晶化してるようだけど、圧力をかけなかったらこうはならないんじゃないかな、と。 つまり経年変化でセルロースの結晶化が進んでも、圧力が無ければ、動画の後半にあるような、整然とした結晶化にはならないよね？ YAMAHAのA.R.Eは出来上がったギターの経年変化とは条件が違うからしょうがない、と言えばそれまでだけどね… 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 23:12:03 ID:eZ28G7Gy] >397 よくなるかどうか分からないけど　木材である以上性質は変わる 木材自体に水分がまず徐々に保持できなくなる あと張り合わせに使った接着剤も変わる １０年もすれば、電装部品も変化するし、 フレットもさすがに打ち直しになる 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/24(土) 23:29:59 ID:TQxOKr3r] ああ、つまり「圧力をかけるべきだと思うけど経年変化では圧力がかからないから不利じゃないか」って意味ね。 わかりづれーよ じゃあ、とにかく鳴りが良くなる事は文句はないんだな？ 科学的な説明がほしいなら２ちゃんでなくyamahaに言ってくれ 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 00:00:39 ID:Ew9u/HVf] プレイテックのギターって全部あの画像みたいな木材使ってるの？ 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 04:30:03 ID:5iYSIMpc] ヤマハは経年変化のメリットを「時間経過なし」に実現するためにいろいろとやってるだけだ 当然、時間経過で得られたはずのいわゆる弾き込みについて、全く同じ状態を再現したわけではない ほぼ似通った状態　にできることでメリットを得ているが、全く同じになる訳じゃない そもそも>>415の説明では「空洞化することが前提」についてなにも説明していない ヤマハは経年変化を人工的に再現するためにいろいろやっているが、経年変化は当然圧力などかからない ヤマハが圧力をかけてるから、かけなければ空洞化する　という論理展開がでたらめだ 完全に事の前後があべこべになっている どうもいろいろ物理的、あるいは音響的な理解が著しく乏しいようだな 勝手に「圧力をかけなかったらこうはならないんじゃないかな」とかいわれても、 ここの誰にもおまえの理屈を考証する義務も理由もない 好きなだけ自分の理屈を信仰していろ。おまえにとってはそれが正義なんだから 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 04:36:44 ID:c5idNoBo] っていうか何年か同じギター弾き続けてりゃ音が変わるってことは 経験でわかると思うけどなんでそこまで意固地になるんだろう 頭でっかちで理屈ばっかで本当はギター弾いてないんじゃねーの？ 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:hage [2010/07/25(日) 05:36:26 ID:7nwAbgHL] 経年による木材の変化＝『劣化』 深い／丸い音＝高周波数が伝わりにくくなった 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 05:49:30 ID:pbSm3A98] ＞何年か同じギター弾き続けてりゃ音が変わる 弦が変わればピックも変わる。 何よりお前の弾き方が変わるし、聞く耳も変わる。 エレキなら何年かの間にはさらに多くの物が変わる。 これらのことを考えたら 変化するかもしれない、しないかもしれないギター本体の変化なんぞ これっぽっちのものよ。 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 06:26:06 ID:6Grslo8p] ギター本体がどうかわろうが、弦の製造の固体さによる成分配合、できふでき、 弦の巻き方の個体差によりテンション差による音の違いとかピックのけずれぐあいによる 弦へのヒット角度による音の違いとかいろいろありすぎるのにギターの材がどーのこーのって どうでもよくね？ 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 09:04:41 ID:bvgxrlv5] 自分がいいと思えば、そのギターは良いギター。 人間相手なんだから音の成分とかは後回し。 根拠を示した所で人間なんていい加減なもんだからね。 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 15:23:48 ID:3VYF52LL] >.423 あまりにダメすぎる 弦の個体差をあげつらうなら、それより遙かに差の出るギター本体についてはどうなんだ そこにこのスレの主題である、木材が関係するだろ どうしても材は関係しないことにしたいようだけど、弦の個体差は材の差に比べて遙かに小さい 結局は自分で、材の差はありますよ、といってると言うことに気づけ 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 20:38:08 ID:pbSm3A98] ここで個体差ととるかよ。 ここはブランドとかゲージとかの違いについて考慮するとこやろ。 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 20:40:55 ID:6Grslo8p] エレキで木材とかどうでもいいわまじで 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 21:38:15 ID:zxgMDkmE] どうでもいいならこんなスレ来るなよｗ　ヴァカじゃないの？ｗ 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 23:01:54 ID:w+UdV/gI] >弦の製造の固体さ とるもなにも明確に書かれてますがな 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 04:12:15 ID:xwPqI1kc] 弦やピックの違いはわかるのにボディ材の違いがわからないってのが不思議 結局ケチつけに来ただけだろ 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 08:49:00 ID:LYjkVhrB] ボディがなんの木だっていいんだ。 もっと大事なのは弦だアンプだＰＵだ。 大昔だって仕入れや加工なんかの都合で決まっただけなんだから。 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 15:58:18 ID:1y1JIzO4] >>431 まさにその通りで、フェンダーなんか仕入れの都合でボディ材なんかは決まってた 塗料に至っては、「なんかピカピカしてきれいだから」って言う理由で車用メタリック塗料とかｗ やっぱ、レオのおっちゃんはすげぇぜ！ でも、それがオリジナルなんだからフェンダーの音が好きな人は同じ材料を使いたいし、 場合によっては傾向は似ているがもっとアタックを！とか、柔らかめの音を、という 味付けをするためにいろいろおもしろがるのがこのスレの趣旨 どうでも良いと思う人が来て楽しめるところではないね 逆に、どうでも良いのにここを気にする人って何がしたいのかが不思議 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 16:28:32 ID:MvTOJcGl] >できふでき >けずれぐあい 最近、楽作板のあちこちでネガなこと書いて荒してるバカに同じ特徴だな 夏休みかな 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 17:02:17 ID:GqSjKylH] ・・・と恥ずかしい場所である２ｃｈ常連を告白して古参気取る恥ずかしいのが一匹今年も発生 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 17:43:44 ID:98c8C/hx] >431 ボディがバスウッドでもアルダーでもマホガニーでも ピックアップとか弦とかアンプが同じなら 全部同じってこと？ 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 18:38:32 ID:u7gZJScX] >>434 見事に反応している自分が一番”恥ずかしい”事にまでは頭が回らないのだなｗｗｗ 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 18:56:55 ID:BFkTC82q] そろそろ2ちゃんも一般化して、特に恥ずかしい場所でもなくなっているのだが… 有意義な意見交換ができていないから恥ずかしいとか思っちゃうんだろうねぇ まぁ夏休みだしな 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 20:25:47 ID:GqSjKylH] 夏休みといえば勝ちだと思ってる、恥ずかしい場所の常連ｗ 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 23:45:37 ID:LqZy/f+h] 最近思うんだが、重量とノイズの問題を解決すれば アクリルボディも悪くないと・・・ 音は好みだとしても工業製品として個体差はほぼ無くなるだろうし ある程度売れれば値段も下がりそうだし めっさチラ裏ごめんです。 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 03:43:11 ID:1QT2ur+p] >>439 アクリルボディのノイズの問題なんて初めて聞いたが 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 05:53:20 ID:/hAwAinT] 普通のボディだと配線部分が全部隠れるから余裕をもって処理できるんだが アクリルは丸見えだからね。 アルミテープを必要最小限に使って目立たないようにやるんだけど どこかしらにどうしても不備が残るらしく ノーノイズまでいかずにローノイズが関の山。 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 13:05:02 ID:r1pI37Nn] ギターのボディくらいの大きさ、厚さだと木の方が安く済むでしょ 樹脂ボディならセミアコの方が可能性を感じる、ovationみたいな 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 13:19:20 ID:Q15v14ZT] www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00692504 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 17:14:35 ID:PlLcCesp] >>443 これカーボンなんだけど アクリルはまず、重いのがなぁ ソリッドじゃなくて部分的に抜いたとしたら型が必要で、ソリッドから削ると異様に高価になるし 元もとソリッドのアクリルボディってコストの点では異常に悪いんで、量産してかなり低価格で 売らないとダメだけど趣味の問題もあって売りづらい いっそのことプラスチックモールドで左右を超軽量化して真ん中だけソリッド、という型を作れば 2〜3万レベルのモッキンバードぽいデザインならちょっとは売れるかも 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 20:27:28 ID:/hAwAinT] ＞真ん中だけソリッド こんなアクリルモデル、だれが欲しがるよ。 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 22:33:36 ID:9b1bwRaq] プラスチックって言ってるんだが… 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/28(水) 03:21:38 ID:B2wAYvLM] ならいっそ、左右なんて要らなくね？…となり、 だんだんスタインバーガーに近付いていく、という。 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/28(水) 06:42:42 ID:Q5U+lXGy] 俺んとこにあるよ、そんなの。 ペグつきの普通のヘッドなんで落ちる落ちる。 でも木よりはマシなんかね。 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/28(水) 18:05:48 ID:qVakCHDC] あついぞ なんか室温だけでボディがゆがみそうだｗ 熱膨張実感できるぐらいかも ソリッドボディはともかくアコギは曲がってもおかしくないな 膠使ってるヤツは気を付けろよ〜 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/28(水) 18:39:08 ID:u2zFlxmj] ボディよりもネックが心配だな 部屋に不在の時のサウナ状態と在室の時のエアコンバリバリ状態の繰り返しで ネック起きとかが心配だ 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/28(水) 21:19:15 ID:Q5U+lXGy] 室温ごとき空気の持つ熱量なんか冷でも暖でもメじゃないぞ 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/29(木) 04:53:25 ID:59teF45p] そんな季節にはオールグラファイトのスタインバーガー

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