【誇大妄想】日露戦争物語19【打ち切り】

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/25(月) 04:10:09 ID:JftNvHzi0] 江川達也よ！お前はもう、一線級以下の2流漫画家なんだよ。 周りはとっくに見放してるんだよ。 非力なくせに、自分だけ「俺はすごい。天才漫画家。いまだ負けをしらない売れっ子漫画家。」 と思い込んでいる馬鹿者だ。 確かに潜在的能力はあった。才能も、まぁ・・・正直あると思う。 そう、明治維新後の日本のように。 だが、ヒット作を世にだし、自分の力を過大評価しだしてから おかしくなった。そう、日本のように。 世の中、才能だけがすべてじゃない。アシスタントを切ったのでは なく、お前が突出し過ぎるから嫌われたんだよ。その結果、背景が 落書きになった。アシスタント（石油、資源）もなくなったお前は 所詮、打ち切られて当然なんだ。　御高く歴史考証する前に自らを 悔い改めよ！！！！江川達也、お前はいたすぎる・・・・ 2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/25(月) 04:10:42 ID:JftNvHzi0] 【過去のスレッド】 江川達也　日露戦争物語〜天気明朗なれども浪高し salad.2ch.net/comic/kako/986/986772923.html 日露戦争物語を語るスレ salad.2ch.net/comic/kako/997/997767886.html ☆天気晴朗ナレドモ波高シ・・・・日露戦争物語★ comic.2ch.net/comic/kako/1003/10038/1003838275.html ☆天気晴朗ナレドモ波高シ・・日露戦争物語 弐★ comic.2ch.net/comic/kako/1011/10114/1011475832.html 【江川】日露戦争物語【達也】 comic.2ch.net/comic/kako/1019/10195/1019533444.html 【秋山】江川達也「日露戦争物語」PART6【真之】 comic.2ch.net/comic/kako/1030/10304/1030465617.html 【背景青空】日露戦争物語【人間直立不動】 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1043838210/ 【人は苦心の】日露戦争物語8【日清戦争】 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056893312/ 3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/25(月) 04:11:27 ID:JftNvHzi0] 【】日露戦争物語９【】 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064242988/ 【☆】日露戦争物語10ｿﾞﾅﾓｼ【少尉】 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071307262/ 【☆☆】日露戦争物語11ﾁｪｽﾄｰ【中尉】 comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077208476/ 【☆☆☆】日露戦争物語12ｾﾞﾖ【大尉】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086015272/ 【-☆-】日露戦争物語13ｯﾁｬｰ【少佐】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096047257/ 【-☆☆-】日露戦争物語14ﾀﾞｯﾍﾟｰ【中佐】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105500401/ 【-☆☆☆-】日露戦争物語15ｷﾝﾀﾏｰ!【大佐】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113296456/ 【=☆=】日露戦争物語16ｺﾞﾜｽ！【少将】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121099335/ 【=☆☆=】日露戦争物語17ﾃﾞｶﾞﾝｽ【中将】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132749274/ 前スレ 【=☆☆☆=】日露戦争物語17ﾃﾞｱﾘﾏｽ【大将】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1146397615/ 4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/25(月) 04:14:10 ID:JVDqoMAL0] >>1 日露戦争物語って、打ち切りになったんですか？ 5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/25(月) 04:23:25 ID:JftNvHzi0] >>4 打ち切り。 こんな落書き＆作者の怠慢を許していたらスピリッツの他の 作品に影響しかねない。 腐ったみかんを除去したまでだ。 しかし、「俺はスピリッツの売り上げ向上の最功労者！！」 と、思い込み、増徴し、打ち切りはなしと思い込んでいた 江川達也は、本当に惨めで醜い。あまりにも愚か過ぎる。 傲慢で我侭でいっぱしの国士気取りで、独断専行が過ぎるアホな漫画家＝江川達也 6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/25(月) 05:16:23 ID:F/+eVzPTO] そういやちょっと前にﾔﾌﾟｰも切られてたな 7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 10:20:30 ID:/v21Eg8I0] 888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/25(月) 04:58:45 ID:fTRJs6il0 明日発売の週刊誌【週刊朝日】10月7日号から ⇒発覚スクープ：江川達也「日露戦争物語」で編集の段階でカットされた「1コマ」をスッパ抜く！ opendoors.asahi.com/data/backnumber/2_1.shtml 誰か読んだ人いたら感想いただきたい。「発覚スクープ」っていうほどの 話題になるような作品だったのかというツッコミはおいといて。 8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/25(月) 13:46:01 ID:gPt0D7IE0] >>7 読んだよ 要約すると 「読者がついてこなくなり、編集が逃げ出し、そしてひとりぼっちになっちゃった。 　人気のないマンガは打ち切りになるのはよくあること。でも、もっと書きたかった。 　もし週刊朝日で連載してくれるなら書きますよ。淡々と戦術論だけ展開させてくれるマンガとか 　あっ、僕、右翼思想だからアカヒさんじゃ連載拒否かｗ」 って感じだった。まあ、ただのグチｗ 9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 16:22:03 ID:CC5e0B3L0] 一応、今の状況を自覚はしてるんですねｗ 10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 17:17:14 ID:FHtrJHFG0] >>9 正確には自覚してなさそうだけどなw 「俺の高尚な漫画が分からないなんて、世の中愚民ばかりだな」とか思ってそうw 11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 17:34:28 ID:n5vaK6WZ0] なんてったって、 「デビュー以来、表層に見られる軽薄な作風の中に、誰にも分からない深いテーマ性が隠されている 漫画を描き続けているが、全然評価されない、本人だけががんばっている漫画家である」 だぜｗ？ 12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 19:53:46 ID:gPt0D7IE0] んーあとは 「歴史を推論することで精一杯で味付けをするところに手が回らなかった反省」とか 「編集者とも最初は一緒にやってたんだけど、そのうちだれも付き合ってくれなくなって〜 　語り合える敵も友もいないって悲しかったなぁ〜」とか 「映画ならエンターテイメントとかドキュメンタリーとかあるのに、 　マンガはエンターテイメントだけっていうのは腹が立つと」とか 「僕が書きたいのは啓蒙性のあるマンガなんです」とか書いてあった。 あと「書けるところがあったら何とか続けたいって思ってる。でも今はまったく未定」だって 個人的には漏れも歴史ヲタだから気持ちは分かるけどね でもヲタならヲタらしく同好の士を相手に大人しくやってるのが身のためだと思うよ 分かりやすく書けば偏るかフィクションだし、細かく書けば好き者しか付いてこない 真ん中を取れば両方から叩かれる。そもそも史実の啓蒙なんて今まで成功した人は一人も居ないんだから・・・ そんな簡単なら誰も苦労しないよ 13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/25(月) 21:06:36 ID:U1iaQ/Y4O] 遥ちゃんのSEXシーンを刃牙レベルで描いてから巨匠ぶれってんだよな。 読者を置き去りにしちゃいかんよ。 求められてるのは、遥なんだよ！！ 14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 21:43:54 ID:/v21Eg8I0] >>13 ここ一応は日露スレ。他作品については 懐かし漫画スレでどうぞ。 15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 22:06:20 ID:RbCl5rh/0] >>12 ＞編集者とも最初は一緒にやってたんだけど、そのうちだれも付き合ってくれなくなって 「もっとちゃんと絵を描いてください」とか言われても「おまえみたいなバカにこの漫画のすごさがわかるか」とか 罵倒してたんじゃね？ 16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 23:00:54 ID:RG4WTehw0] つーか連載もうなくなっちゃったんだから日露スレなんか漫画板にいらないだろ？ なつかし漫画版にこのスレたてるべきでは？ 17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 23:22:38 ID:YE1Ru9tx0] えっ！？ 結局、日露戦争の前に終わっちゃったの？ 18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/25(月) 23:28:02 ID:CC5e0B3L0] この漫画って落書きみたいなのがスピリッツの巻末に あるのに気づいてからしか見たことないんだが （読む気はしないので読んだ事もなかった） 初期の頃とかそれなりに面白かったのかな？ 19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 01:08:37 ID:9aNlU1FE0] >>18 単行本10巻ぐらいまでは読めるレベルではあった。 ていうか戦争が始まる前までは一応明治の群像劇 として成り立っていた。 20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 01:43:03 ID:yUxE2hn+0] >>19 いちおう、正岡子規没後100周年ってのがかぶってたからなぁ。 21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 02:56:55 ID:rn83r6on0] 確かに十巻ぐらいまでは読める。だが、あのあとの迷走は予想もできなかった。 タル過ぎ。 22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 06:23:46 ID:j07uTi7D0] 週刊朝日読んだ。編集長と江川両方からコメントとってる。人気ないので打ち切りを認めていた。 ・今年春の時点で休載を提案されていた ・黄海海戦の前半までは人気あったけど、後半から下がってきて、陸戦に入るとすごい人気落ちた。 あとは>>8 23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 07:18:21 ID:T6S3mkhM0] 確かに。 しかし日中戦争で終わる「日露戦争物語」ってすげエ漫画だな。 24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 07:23:51 ID:O864bvZ10] 歴史ものの場合、描き手にやる気とちゃんとした構想があれば、 今の展開では不人気だけど、そこをこらえて描き通した場合 後世に残る名作になる！みたいな場合もあるけど あそこまでやっつけ仕事を極めてしまったら、もうどうしようもない罠 25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 07:56:38 ID:1++yLjx40] 編集者がついていけなくなったのって、歴史観がどうとかじゃなくて 作画があまりにも酷くなったからじゃないの？ 俺が編集だったら、あそこまで作画が崩壊した漫画の面倒なんて見たくないよ。 啓蒙する気があるんなら見やすくてきちんとした絵にしないと漫画にする 意味ない。 26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 08:05:47 ID:j+ZLTL4Q0] 続き書く気がないなら、沈黙してりゃいいのに バカに付ける薬はないなぁ。 27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 10:27:02 ID:1dPsvf830] 黙って失踪しろ。 そしてこじき罪で捕まって死刑になれ。 28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 10:48:45 ID:Z2t5TFtL0] サル漫を地で行く展開だなw 一時は日露モノの歴史ムック本に作者登場してたりもしてたのに。 この終わり方は絵に描いたようにド悲惨じゃん のぼさんに謝れ。 29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 12:59:22 ID:xJVCFuam0] なんだ、結局マジカルタルルートはおぼちゃまには勝てず・・・か 30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 12:59:29 ID:cNaJkfYv0] 正直ここでこの偉大なマンガを叩いてるバカは エロしか興味ない猿以下の動物だと思う。 どうしてあのマンガが終了しなければいけないのか 意味が判らない。 多分掲載誌の読者が低レベル過ぎたのだろう。 しかし日本の国民のそこかしこから他誌での 連載再開を望む声が湧き上がるだろう。 31 名前：_ mailto:sage [2006/09/26(火) 13:02:42 ID:KExiOmt80] 系列他紙移動じゃなくてか？ ソースよろ。 32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 13:03:04 ID:B1zwP+IU0] ここになんでもいいから、画像張ってほしいだお！（　＾ω＾）ﾉ imgpressxxx.mine.nu/imgbbs/index.htm 33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 13:37:29 ID:PvM30CVC0] >>23 一応フォロするけど、「日清戦争」な。 日中戦争は日露のさらにその後。 34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 15:36:31 ID:MZgHka7h0] あのまま続いていても、バルチック艦隊との海戦は5年先位になっていただろうね。 35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 15:58:11 ID:zjbYjANF0] 週刊朝日で連載したらわろす 36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 16:08:06 ID:Bp29j9710] …このスレを初めて覗いた。 最近になってこの漫画を知り、司馬遼太郎の影響で大の秋山兄弟ファンな私は当然、このコミックスを買いそろえだした。 現在5巻。近年無い面白く、続きが楽しみな漫画であった。 …が、そうですか…10巻以後はグダグダですか…更には途中で打ちきりですか… 誰か書いてくれないかなぁ…「坂の上の雲」の漫画版… 37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 16:36:33 ID:0sXULBsR0] 笑介みたいに移籍移籍で自然消滅も嫌だけどなあ。 38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 16:48:40 ID:9aNlU1FE0] >>36 NHKに期待しとけ。まあ今年の大河見る限り真之が典型的な完璧超人 になってそうだが。あいつらは魅力ってモノを根本的に理解してない。 39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 20:37:21 ID:Bp29j9710] ドラマは脚本家次第だからねぇ…まぁ、漫画も描き手次第だが… 個人的には、ジェームス三木あたりが脚本書いたのなら、そこそこ期待は出来るのだが… 40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 20:58:16 ID:4ioks1kD0] ドラマの脚本は野沢尚だったはず。 彼の書くドラマの脚本はすごくクオリティが高いよ。 「坂の上〜」書き上げた後自殺されてなくなりましたが。 41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 21:41:37 ID:CIqew+YT0] 大好きな漫画だったのに 不人気だったのですか 42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 21:49:42 ID:1OAFR/fy0] ほんとに打ち切りなの？ だったらすげーうれしいけど 43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 22:16:21 ID:KAa/zCA70] なんでこんなに絵が汚くなったの？見る気もしない 最初の方は普通だったのに・・・・。 44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 22:36:28 ID:mQOo1PUf0] 16年程前のあるギャグ漫画の中のヒロインに対するライバルのセリフ。 　 「状況説明を文字解読ですませるのは描写力不足の初心者のすること！！ 会話や背景でそれが出来なくてはまだ一人前とはいえなくてよ！！ おーっほっほっほっほっほっ！！ どうやら自分の未熟さがわかったようね！！」 こんなセリフが本当にありました。 45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 23:07:17 ID:Sc0cJFwp0] >>44 それなんてまじかる裏るーと？ 46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 23:09:56 ID:cNaJkfYv0] >>43 関西でＴＶでまくり 47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/26(火) 23:30:21 ID:8oimEFLz0] 結局、「坂の上の雲」の盗作でしょ。 あれ漫画だから誰も言わないけど、小説にしたら完全に盗作じゃね？ 48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/26(火) 23:32:30 ID:FuiR5iBH0] セックス見たさに、東京大学物語を買っていた自分が恥ずかしい 49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 00:02:35 ID:4YSxJCNQ0] >>47 巻末の参考文献にちゃんと坂之上が入ってる 50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 00:32:20 ID:2DERGW/V0] この人の漫画って、途中までそれなりに面白くて読んでたけど 気が付くと読んでなくて、後で満喫とかでコミック見てみると ありえんぐらいのクソ展開でグダグダになって終わってるのが多い。 タルルートくんも東京大学物語もそうだった。 51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 11:09:43 ID:qeWaM3PZ0] >>47　だれがどうみても盗作以外のなにものでもない。 秋山兄弟も子規も司馬遼太郎の創作ではなく実在の人物だから 主人公にするのは自由と言いたいのだろうが、 あの3人を物語の軸に据えること自体が司馬遼の独創。 それをそのままパクッた江川はもとより、そんなものを描かせた スピリッツ編集部の良識を疑う。小学館、しっかりしろよ。 始まった時点で既にきわめて卑劣な印象をもつ作品だった。 52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 11:20:49 ID:qeWaM3PZ0] そして、打ち切りか。歴史的な汚点だね。 江川は、パクリといわれるのが辛かったようでいろいろ言い訳したり （本当は児玉を主人公にしたかった、とか） 司馬遼批判をしたりしていた。 結局、この盗作コンプレックスが打ち切りの一番の原因だろうね。 自分も史実を踏まえて考証してるんだ、ってところを過剰に見せたがって ストーリーが破綻してしまった。 　 　いろいろ資料をひっぱってきて引き写すだけなら誰でも出来る。 この漫画の末期はそれだけで収拾がつかなくなっていただけ。 江川の才能の無さが完璧に露呈したね。 逆に、膨大な資料にあたりつつ、それをキチンと構成して みごとに物語をつくりあげた司馬遼の偉さを感じる。 53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 11:26:59 ID:qeWaM3PZ0] 背景の絵とかスタッフのこととか　漫画業界についての詳しい話は 私はわからないが、素人目にひとつ強く感じたのは ストーリーが破綻するにつれて　江川の描く登場人物の表情が 目に見えて下品になっていった。 これは江川の心情に符合しているのだろう。 そういえば、江川自身の顔も･･･　肥満はべつとしてもね。 54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 12:01:55 ID:HZ/NSaK50] >>51 ＞盗作 ﾊｧ？！　藻前何処のナニを読んで物言ってんだ このｽｯﾄｺﾄﾞｯｲｼｮ〜・・・などと言う気は最早無し 連載初期の素晴らしい頃なら叩きのめす気力もあったけど 安らかに永遠に御眠りくださいｴｶﾞﾜ大ｾﾝｾｲ 55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 12:38:56 ID:B0+YEK0rO] 「漫画　坂の上の雲〜日露戦争物語」 という題なら丸くおさまったと思う 56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 12:54:39 ID:qeWaM3PZ0] そうなんだけど、司馬遼が絶対映像化させるなっていってたんだよね。 ヘンに思想的･政治的に利用されることを警戒して。 まあ漫画化は想定外だったろうが、自称右翼の江川が描くなんて許可されるわけがない。 それ以前に、あの悲惨な画で「坂之上の雲」を題にされたらたまらないでしょ。 こんどの大河ドラマ化もＮＨＫが遺族をなんとか口説き落としたんでしょう。 司馬遼本人が生きてたら許したかどうか。 57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 12:59:59 ID:B0+YEK0rO] なるほど…江川もよくそんないわくつきの小説をパクったもんだ 58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 13:19:07 ID:wx7PC4380] >>51 「お〜い龍馬」なんかも、「竜馬がゆく」のパクリなんてよく言われてたよね。あれも小学館か… ちゅうか、司馬遼太郎によって発掘？された歴史上の人物は、司馬氏が調べ、与えたキャラクターになってしまってるからね。 他の作者の書く、西郷、幕末、明治の主要人物は大概、司馬氏の与えたキャラクターのパクリに見えてしまう。 こればかりは、個人の事を調べ、キッチリと性格付けを行った司馬遼太郎が凄いってことで… 59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 13:21:38 ID:wx7PC4380] >>58 あ、ゴメン、西郷は司馬氏も上手くキャラ付け出来なかったが、幕末、明治…って書こうとしました… 60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 13:24:46 ID:n8piAYAN0] 西郷の２面性という点に関してはなんとかキャラ付けしたんじゃないか？ 江川は南方熊楠を出せたことまでかな。 61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 13:28:30 ID:TxUUjo4z0] >>51 そもそも、本当は山本権兵衛を主人公にしたかったんだが 編集部から「オヤジ過ぎて読者から共感を得にくい」って言われて 秋山兄弟に変更したはずだが。 62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 13:40:22 ID:LKzZoLYj0] まあ 山本五十六がバリバリの薩摩弁だったから打ち切られて当然かｗ 自身が猛反対していた対米戦を命令により やらされる山本五十六の超悲観 「(対米戦)一年半なら暴れてみせる」を 文脈を捉えず揚げ足取り的にあたかも山本が楽観視していた かのような印象を与える引用をしてたし・・・ 戦争についての理解が不足気味だったことも打ち切りの一因としてありそうだ 63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 13:47:23 ID:qeWaM3PZ0] 権兵衛っていってたっけ？ とにかく、パクリのうしろめたさから『坂之上』から離れよう離れようとしたことが 敗因だね。ほぼ忠実にパクッていた初期は、それなりに読めた。 むしろ開き直ってずっとパクりつづけ、そこにちょこっと熊楠をだしたりしながら 言い訳程度に独自性をだして最後までもっていけば『お〜い、竜馬！』の立場になれたかもしれない。 要は、根拠もなく自分が賢いと病的に誤信している江川の哀れな自滅劇。 64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 13:49:56 ID:yeNi2lL90] NHK大河はまだ頑張ってる方かねえ 「徳川慶喜」では姑息で粘着的な西郷・大久保像を生んだ 65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 13:57:44 ID:qeWaM3PZ0] 『新撰組』の宇梶西郷もわりとよかったね。 66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 15:20:21 ID:TxUUjo4z0] >>62 山本五十六が薩摩弁喋ってるとこなんてあったか？ 67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 16:07:45 ID:LKzZoLYj0] >66 あったよ。みたよ。 ヒドい誤りなのでもしかしたら単行本では修正されているかもしれんが・・・ コマ自体カットとか、どうやるかしらんが・・・ 立ち読みしてて吹いたよ 天皇陛下が大阪弁しゃべっているような基本的ミスだし ちなみに山本五十六は新潟の長岡出身 68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 17:40:08 ID:UBKVmCLI0] 週間朝日の記事読んだ。 江川を知らない読者が多いと思うので 「頑張っていい漫画を描いてたのに気の毒に。」 とか思うんだろうなあ。 69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 17:44:27 ID:n8piAYAN0] ポストあたりにでものせてもよかったのかもしれんが 小学館全体としてもう係わりたくないんだろうな 江川氏には 70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 17:55:45 ID:B9B9Khfm0] 検索かけたらこのスレたどり着いた。 ここ２、３年雑誌自体読んでなかったんだが、そんなに酷くなってたのか。 漏れはもうてっきり日露戦争終わったとこまで描いてるもんだとばかり・・・ （今どこら辺まで描いたのかな？） 71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 18:11:29 ID:Py+UTuI90] >67 方言はむちゃくちゃらしいねえ。どっかの地方の人が萎えたっていってた。 だいたい「〜ちゃ」って語尾につけるのは佐賀とか九州の方じゃなかったっけ？ 山縣閣下が喋ってたけど長州弁でそういうのあるのか？ 72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 18:13:03 ID:LLWPRrHi0] >>51 源氏物語には原作紫式部と表示してたよな だから日露戦争物語が原作司馬遼太郎と 表示していないのに違和感があった 73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 18:43:20 ID:WZ0uhBTU0] 紫と違って司馬の遺族に銭払わにゃならん 74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 20:09:37 ID:wc2z73be0] 「お〜い竜馬」は捏造と盗作ぶりがひどいが小山ゆうという漫画家が 鉄也の手綱をしっかり握って漫画としては普通に良作レベルに持ち込 んだ。「日露戦争物語」は…。 小山ゆう、坂之上の雲漫画化してくんないかなあ。 75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 20:38:33 ID:wx7PC4380] 個人的には、児玉源太郎や山本権兵衛が主役でも全然OKどころか、そっちの方が面白い気がするが… 明治陸軍の叩き上げの、近代きっての名参謀児玉と日本海軍の父、山本だからねぇ。 西南戦争あたりも絡めたら、とても面白い漫画になったと思えるが…その辺が今の漫画界の現実なのかね？ 取りあえず、前例のある無難な人選で（この作品の場合は、坂の上の雲）、進めようという… 「花の慶次」なんかはその点原作小説があるとはいえ、今の世に傾奇者　前田慶次郎、を見事に認識させた成功例だが… 以前「知ってるつもり？」って番組で、司馬遼太郎が坂本竜馬、土方歳三をメジャーな存在にした…なんて言ってたが、 オレ等にとっての前田慶次郎が昭和40年代のそれに当たったのかね。なんか勿体ないね。 76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 21:27:34 ID:KSzko+LU0] この漫画一切読んでいないが、設定だけで盗作認定だ。 あげくの果てに「坂の上の雲はつまらない」「自分なら司馬よりもっといい話が書ける」 みたいなことをテレビだか雑誌だかで言っていた。 呆れてものも言えないとはこの事ですね。 いつか機会があれば読んでみるよ。 77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 22:22:46 ID:/x3poHDh0] >>76 それなんてガンダムＳＥＥＤの監督？ 78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/27(水) 22:49:13 ID:tr7h7ZTvO] そういえば、特撮エースに載ってた仮面ライダーの漫画も酷いデキが悪かったね。 79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/27(水) 23:51:01 ID:wc2z73be0] >>75 実はやろうとしたけどメッケル戦術論や山本権兵衛の海軍運営論が 理解できなかっただけ、とか。 日清戦争の陸戦描写を見る限り少なくともこの人は戦術理論を理解 していない。 80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 00:49:25 ID:gDv1MwnH0] >>79 すいません、嫌味とかそうゆうのではなくて、 どうゆう部分から「戦術理論を理解 していない。 」 と受け取られたのですか？ 私はこうゆう戦記マンガみるの初めてで、さらに奥の 深い世界があるのなら知ってみたいです。 81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 08:04:09 ID:3sViTB1f0] >>77 少なくともアレが最初のガンダムであった子供にはちゃんとエンターテインメントとして機能しています。 プラモも売れて、商業的にも成功しました。 江川は(ry 82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 09:29:29 ID:fSmqmQ94O] >>80 ×そうゆう ○そういう 君はまず国語からやり直せ。 江川センセーと一緒にな。 83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 10:50:25 ID:LE3SB4NE0] >>80 小説でよかったら実質的な原作の「坂の上の雲」なんてどう？ もちろん小説だからある程度の誇張や脚色もあるけど、 漫画との対比もしやすいし、読みやすいほうに入るんじゃないかと思う。 84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 11:11:22 ID:wIjvnD8K0] >>80 んー、俺は漫画をあんまり読まないただの歴史オタクだから特定の作品 を例に出して君に教えることは出来ないけど、とりあえず読者に戦争を 通じての戦略と各戦場における意義を説明できてないのが痛い。 年表みたいに事象Aがおきる→事象Bがおきる、の繰り返しで、それが どういう意味を持ち、どういう影響を戦況に与えたのかが描けてない。 まあ江川の場合手抜きなのか理解できてないのかがわかんないけどｗ あとは立見尚文の扱いなんかを見て、かな。どう凄いのか全然伝わら ない「戦争名人」なんか出す意味ないでしょ（立見自身は凄い人）、 ちゃんとわかる描き方をして欲しいと思った。 85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/28(木) 11:42:44 ID:Kl0+ifvN0] スピリッツ誌上では、打ち切りの告知はどんなふうにでたの？ だれか知ってたらアップお願いします。 86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 11:43:41 ID:aXO1tDmt0] >>84 そうなんですか、ありがとうございます。 >>82 おまゆはクズ。 多分江川達也は私よりは１００倍偉いと思う。失礼なことゆゆな。 87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 12:37:03 ID:yDEjq1MU0] 司馬厨が煩いな 坂雲を否定するわけじゃないけど 白川義則を一行しか登場させなかったのは疑問 白川の話はホントに泣けたよ 江川はなんて素晴らしい漫画家なんだ きっと巨匠と呼ばれる･･･と思っていたんだけど 嘘症になってしまったな 88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/28(木) 12:54:30 ID:+2b0xVTB0] >70 > 漏れはもうてっきり日露戦争終わったとこまで描いてるもんだとばかり・・・ > （今どこら辺まで描いたのかな？） 日清戦争が終わってない・・・・ 89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 12:57:19 ID:cuKWWiEQ0] >>87 坂の上は傑作であるとは思うが小説だからね。コレを史実と言われても・・・ >>80が単純に軍事学だけやりたいのか、近代史（軍事）をやりたいのかで違うけど 近代史（軍事）だったらリデルハートは押さえておきたいとこだな。 そこがいきなりハードルが高いとなると別宮翁のHPあたりがいいのかもしれん。 （ただBBSは覗かない方が身のためだｗ） 翁の著作に関しては波が激しすぎでお勧めは出来ない 「坂の上の雲では分からない日本海海戦」と「坂の上の雲では分からない旅順攻防戦」は、 怪電波飛ばしまくり（小説の揚げ足取ってしかも間違えてる・・・痛いｗ） だけど「軍事のイロハ」は結構綺麗にまとまってて初心者にはお勧めかな。 軍事学なら2ちゃんの軍板の下の方に現役自衛官とかが書き込んでるsage進行のスレがいくつかある。 もっとも初心者お断り感が出まくってるおかげで思いっきり過疎ってるけどね 90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 14:17:07 ID:bcMHVMrN0] そういう時のために「初心者質問スレ」がある ●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 309 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1159368479/ しかし、小説やマンガから発した疑問はここで聞けと言われるかも ■○創作関連質問＆相談スレ　17 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157203500/ また、軍事ものの作品を読んだり良し悪しを判別するために とりあえず基礎知識みたいなもんが欲しいという場合は 軍板FAQを一通り読めばだいぶ役に立つ 軍事板常見問題 mltr.e-city.tv/index02.html 量が多いのでピンポイントで紹介すると、日清〜日露あたりのセクションはここ mltr.e-city.tv/faq11.html#01786j 91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 14:23:39 ID:RAwNw6Vs0] リデルハートはハードル高杉かもしれん。文体がアレで訳に苦労しているのがよく判る。 軍事板行くより 軍事板常見問題がよかろう mltr.e-city.tv/index02.html 92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 14:25:28 ID:RAwNw6Vs0] うわ、被ったｗ 93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 14:33:25 ID:+cAmWRxa0] 19巻まで買ってた。打ち切りなら、続刊は買わないでいいかな。 94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/28(木) 14:41:14 ID:40V4p6NI0] >軍事板常見問題がよかろう うーん、それって、なんだかいまいちの気がする。 参考になるのか？ 95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 15:02:37 ID:RAwNw6Vs0] > うーん、それって、なんだかいまいちの気がする。 > 参考になるのか？ というレベルの人には最適 96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/28(木) 15:12:27 ID:40V4p6NI0] つーか、全く参考にはならんだろう。 西太后の見直しなんかには西太后の子孫が出てきて 中国で論陣を張っているのだから。 それを鵜呑みにしているんだから参考になんか出来ない。 97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/28(木) 15:21:25 ID:40V4p6NI0] その他にも当時の状況を知らずして書いていると思われる答えがあった。 全部は見ていないので分からないけど、この江川の小説の時代背景部分では そういう勘違いがあるので今のうちに注意して直したほうがいいと思う。 98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 15:29:19 ID:3sViTB1f0] 日本でも軍人の子孫で擁護論張る人はいるけどなｗ 99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 18:57:54 ID:MzXBU4uU0] メインの話になる前に打ち切られた時点で失敗作 それだけは確か 100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 19:02:05 ID:pevsFcal0] 例の週刊朝日の記事見てきたが、 アシスタントも専門家の助けもなくて寂しかった、みたいなこと書いてたが、 アシスタントは赤ん坊なみの技量しかないから江川が足手まといって自分で 切ったんだろ？ 専門家はともかくアシがいなくて寂しいってのはお門違いだろうが。 じゃあアシ雇って作画を安定させりゃいいじゃねえか。 101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 19:11:52 ID:M3HAzsbi0] 江川みたいな奴のところに来るアシなんてろくなのが居ないってこと 希望者０ 102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 20:08:52 ID:txWgDLh50] >黄海海戦の前半までは人気あったけど、後半から下がってきて、陸戦に入るとすごい人気落ちた。 やっぱりみんなそうだったんだな。 このスレの雰囲気ともリンクする。 103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 20:50:28 ID:bcMHVMrN0] >>96 それこそあそこで書かれているように 出典を明らかにして相手してくれないと話にならない。 104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 20:52:16 ID:bcMHVMrN0] >>97 ツッコミはオールオッケー　つか、正確を期するためにも大歓迎 専用掲示板へどうぞ www3.ezbbs.net/37/jokai/ 頼むぜ、実際 105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/28(木) 20:55:04 ID:bQIxWDBY0] >>93 今すぐ＜BOOK　OFF＞へ持って行って売り払えっ！今ならまだ十分な金額で買い取ってもらえる。・・・多分ｗ 106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/29(金) 00:42:27 ID:KBZhQ7OZ0] 別宮に弟子入りしてやり直せwww 107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/29(金) 00:44:45 ID:jfBirEYs0] >>35 サピオとかでやられるよりはいいんじゃねｗ スキンがつまらんからあれアシにして描けばいい。 >>64 狡猾で度キチガイな岩倉（寺脇）が忘れられない。 そして司馬信者はどこの板で見ても痛いこと言ってる。 108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/29(金) 00:50:26 ID:cN4UVi4S0] ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006092801001051 最後の皇帝の母、ロに埋葬　遺骨をデンマークから 【モスクワ２８日共同】ロシア革命後の１９１８年に殺害された帝政ロシア最後の皇帝ニコライ２世の母親で、 革命を逃れてデンマークで死去したマリア・フョードロブナの遺骨がこのほど、ロシアに移され、 ニコライ２世ら歴代皇帝が眠るサンクトペテルブルクのペトロパブロフスク聖堂で２８日、埋葬された。 ロイター通信などが報じた。デンマーク生まれのマリア・フョードロブナはニコライ２世の父アレクサンドル３世と結婚。 生前はニコライ２世ら家族のそばに埋葬されることを望んでいたとされ、プーチン大統領の主導で最近、遺骨がデンマークからロシアに移された。 ２８年に死去したマリア・フョードロブナはロシアで人気が高く、埋葬の式典を執り行ったロシア正教会の総主教アレクシー２世は 「（埋葬は）ロシアが革命と内戦がもたらした憎悪と分断を克服しつつあることをあらためて示している」と語った。　（00:26） 109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/29(金) 09:29:46 ID:59iOXKGD0] 俺は単行本では読んだことないから知らないんだが あの落書き、単行本ではちゃんと描き直してるんだよな？ 富樫みたいに。 110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/29(金) 10:52:18 ID:Nzeo3lAO0] 文章として書きたいことがそんなに多いと言うならば、 それこそ普通の小説として書けばいいんじゃないの？ 啓蒙＝マンガっていうのがそもそも江川の勝手な決めつけだし、 筆力を備えた優れた啓蒙書ならば、小説という形態でも十分読者の共感を得るはず。 なんていう意見は、愛知教育大学（ﾌﾟ→田舎教員→エロマンガ家さんの頭では、 理解できないんだろう。 それに、週刊朝日に載ってたあの顔。よく掲載する気になったよね。江川が。 111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/29(金) 12:28:57 ID:aQ5yKc9U0] >>106 それはダメだろうｗ だって「乃木は始めから意図的に旅順要塞に消耗戦をしかけたのだ」 とか言っちゃんだぜ。別宮翁はｗｗｗ >>110 ああ、あの顔写真はヤバイよ。マジヤバイ。マジヤバｗｗｗｗ 112 名前：88 [2006/09/29(金) 13:06:52 ID:hHRTgaj+0] >88の訂正。日露戦争が終わってない・・・・日清戦争は強制終了 113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/29(金) 15:26:17 ID:fv0gih3l0] で、どこまで進んだの いきなり日清戦争が終わったとして下関条約は？ 114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/29(金) 21:50:03 ID:O6F0cR2C0] は？マジで打ち切り？？ 釣りとかじゃなく？ 日露戦争物語なのに日露まで進まず？？？？？？？？？？？？？？？ マ　ジ　で　？ 115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/29(金) 23:47:01 ID:3FT/56Kf0] いいじゃねえか。 三国志漫画やアニメが よくて赤壁。 たまに呂布の最後 下手すると董卓暗殺 最悪黄巾党征伐 で終わるものが多数あるんだし。 116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/29(金) 23:48:06 ID:UpcLzCpY0] 最後まで逝ったのって横山光輝か蒼天くらいしかないか 117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/29(金) 23:50:54 ID:MC5SlK680] 蒼天も曹操死亡で終わってるからな。 118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 00:00:48 ID:UpcLzCpY0] あれは、もともとそういう予定の漫画じゃないか 119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 06:38:44 ID:RdtWG9Rr0] そりゃ曹操主役だしな。 120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 08:04:23 ID:f4L4OMwR0] あれは作者によれば何回も途中で投げ出す予定だったらしい。 本来は序盤の官渡の戦いで終わらせたかったとか。 だから予定よりはだいぶんに長くなってる。 121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 09:31:03 ID:2F80epKh0] 週刊連載で５年以上やったら、もっと先に進んでたんじゃね？ｗ 122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 10:05:27 ID:9g5auhYf0] >>115 本人乙 自ら進んで読者に受けない方向に進んで日露に行く前に打ち切られたのは さすがに恥ずかしいと思う。 123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 10:24:59 ID:raDtvIFHO] >>115 月マガの三国志漫画いつまで続くんだよｗ 124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 11:23:46 ID:RdtWG9Rr0] >>120 「今年中に完結」って言われると途端にやる気出して延びてたなｗ 125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/09/30(土) 16:48:59 ID:HaYU+PRN0] こんな噛めば噛むほど面白い玄人好みのスルメ漫画が打ち切られるなんて、 日本漫画会の恥であると同時に、日本漫画にとって大いなる損失。 一刻も早く連載再会して欲しい。 126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 17:52:08 ID:mRU5xxXN0] 江川は漫画界の恥 まで読んだ 127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 19:02:36 ID:i5Oy5aXN0] >>120 だから官途から後は雰囲気が変わると言うか ぶっちゃけつまんなくなるのか。 まぁ日露の劣化ぶりよりはマシだが・・・。 128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 19:27:06 ID:/V0n4lPc0] まあ世の中には幕末を描くとほざいて 関が原から連載はじめて十数年連載し ペリー来航前に打ち切りくらった 漫画もあるし。 似たような設定で幕末連載を開始した ものの今度は雑誌ごと潰れて さらに迷走しようやく別の出版社で 連載再開するまでに数年かかり 挙句今では作者の寿命と完結と どっちが先かなんて言われてしまう 漫画もあるんだし。 129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 20:20:42 ID:EfT1+jbt0] >128 そのマンガはちゃんと応援してくれるファンがついてるぞ。 単行本の帯に著名人の応援コメントがついてるぞ。 絵もちゃんと描いてるぞ。文字だけになんねえぞ。 江川なんかと比較すんな、あやまれ！ 130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 20:23:17 ID:U8yCWHyg0] みなもと先生と打ち切り中年ﾃﾞﾌﾞｵﾔﾁﾞを一緒にしないでﾎｽｲ 131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 20:23:43 ID:0aK783Yi0] 釣りか？ 風雲児たちなら、別に迷走してないだろ。長いだけで。 みなもと太郎の根気を江川にわけて欲しいよまったく。 132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 21:21:13 ID:/V0n4lPc0] 雲竜奔馬 133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/09/30(土) 22:01:52 ID:5ybC2N6Z0] 一つのものを集中してやりぬくという意志力がない んだよね。はやりものにすぐとびつくっつーか・・・ 本人は生涯のライフワークだと思ってそうだが、日露 134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 02:31:59 ID:G1g1yX+N0] 立ち読みにはつらい漫画でした 135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 04:23:24 ID:NkvrVqAZ0] >>127 その意見を一般化しないでほしいもんだな。 あと原作者が死んだからってのも。 136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 11:10:58 ID:qJ1lj8lf0] まぁ世の中には、歴史的にあったかどうか分からない事件を、当時の写真に写った人物ををわざわざ軍属に書き換えて、 さも事実だった様に描いて猛烈な抗議を受けて連載中止になった大御所の描いた漫画もあるわけで… あの漫画も何が言いたいのかサッパリ解らなかったな。 137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 11:16:43 ID:48kWPNn60] 呂布が死んだ時点で俺のなかであの作品は完結した。 あとは長いエピローグ。 董卓や呂布がいたころはGONTAの漫画だったんだけど、 なんか、そのあとは良くも悪くもお行儀が良い作品になったというかなんというか。 袁紹の最後は印象に残っている。 138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 17:41:02 ID:bQKNUVGR0] >>131 雲竜奔馬のラストを読んだときにあまりの酷さに笑ってしまったぞ。 あれを（作者の責任だけじゃないとは言え）迷走と言わずなんと言う。 日露のラストはただただ失望。 蒼天航路はゲームで例えると、官途まではSLGの三国志で、官途以降は真三国無双って感じ。 良くも悪くもノリが変わる。 139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 17:48:36 ID:/ihnCGo30] ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%89%A9%E8%AA%9E 日清戦争の旅順攻略戦をもって「第一部完」となり連載を中断した。 再開を強く望む読者もいる反面、打ち切られて当然という意見もあり、賛否両論である。 日清戦争の作画 連載末期は作画が荒くなり、「パンパンパンパン」という銃声の擬音や地図で埋められるようになった。 手抜きではないかと批判もあるが、戦闘シーン目当てで軍記物を読む読者に対する皮肉という解釈もある。（アシスタントを解雇したため、毎週の連載は江川一人で描いていた）。 140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 18:14:10 ID:1fIH3KQU0] >>138 「雲竜奔馬」は「風雲児たち」じゃないし 141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 18:21:49 ID:rhtQv2Vk0] 「雲竜奔馬」は雑誌廃刊のせいで、無理矢理終わらせたから 最後がアレなのは仕方ない。 「日露」はラストがどうこうというレベルじゃないだろ。 142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 19:05:11 ID:nBKHl6Dt0] なんかそのうち小林よしのりの二番煎じ始めそうだな＞江川 コヴァよりも軽薄で偉そうな内容で 143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 21:22:20 ID:48kWPNn60] >コヴァよりも軽薄で偉そうな内容で あのコヴァ以上に軽薄で偉そう…創造したくもねーが、さすがに読者がいねーだろ。 144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 23:20:12 ID:1wCOVpJK0] ゴー宣は今でも一応信者みたいなもんはいるが、 江川版ゴー宣が出たとして、信者みたいなもんが成立する余地なんかないと 思うが。 一応、小林はアシスタントに見捨てられないほどの求心力は維持してるみたいだけど、 江川は完全にアシが離れてる状況だし。 145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 23:31:19 ID:8xmdDqfK0] 娯楽作品でプロパガンダをやろうとすれば、なによりもまず。 思想や主張を抜きにして、とにかく問答無用で面白くないと、無理だしな。 146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/01(日) 23:44:08 ID:YhqVUxrL0] >>144 >江川版ゴー宣 もちろん、仮面ライダーの時の絵でなｗ 147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/02(月) 08:01:39 ID:wzH1thw30] >>71 山口といえば「〜ちゃ」だろ。福岡より頻度高いんじゃないか？ 148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/02(月) 08:40:38 ID:5QvNbK/T0] 江川はジャンプ行けばいいんじゃね？あそこの編集部富樫、萩原と手抜きサボリの二大巨頭野放しにしているんだし江川も好き放題休めるだろう 149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/02(月) 17:29:53 ID:uPiUPlUL0] >>148 ジャンプ行ったらタルるーとのクオリティを求められるので 今の江川では絶対無理 150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/02(月) 23:28:23 ID:xSGHjgmL0] >115 逆に、三国鼎立から始まる文字通りの“三国志”モノってあったっけ 151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/02(月) 23:35:08 ID:9UeJOreu0] 三国っつっても実質の主人公は劉備と曹操だからなぁ。 その二人の立身記で実質終わりだよな。 152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 00:28:51 ID:95iYG1rc0] >>145 東京大学等のインタビューで 最初に人気をとって後で自分の本当に書きたい説教を入れるとかよく語ってるから かなり意識はしているっぽいが なにぶん　飽きやすい　性格が最大の難点 153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 02:36:48 ID:YkUvEUd+0] >>150 漫画じゃなくても良いなら 柴田錬三郎の「英雄　生きるべきか死すべきか」 くらいしか思いつかない。 あと「一騎当千」は確実に三国鼎立後ではあります。 現代だし。 154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 16:14:14 ID:b6ZRR9F40] 東京大学物語の第一話を見た時はめぞん一刻連載時 の高橋留美子や浦沢直樹に匹敵する才能のマンガ家が スピリッツに現れたと思ったんだけどなぁ。 なんでこうなっちゃったんだろ(´・ω・｀) 155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 16:28:17 ID:95iYG1rc0] めぞん一刻を纏め上げた高橋留美子はともかく 浦沢も ・最初だけ頑張って人気を取るが、途中からグダグダ って点で同じだけどな。 浦沢と江川の違いは、お仕事として完全に割り切っているか 最初は割り切っているが途中から我慢しきれずに暴走しちゃうかの違い。 156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 16:41:57 ID:ff8f820E0] まあ、今月３０日に最終の２２巻発売らしいから落ち着け。 157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 16:53:47 ID:TCYD5gQ40] >>155 だから無理に江川と比較すんなって。 江川の投げっぷりは前人未到、空前絶後なんだから。 比べられるのは「とんち番長」ぐらい。 158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 16:59:00 ID:gJxVTCIB0] ＞155 ﾙｰﾐﾝは現役バリバリの漫画家納税日本一だぞ（犬夜叉まだ描いてるんだね） ﾒﾀﾎﾞﾘｯｸ症候群の生ける屍漫画らしきものを描いていた中年ﾃﾞﾌﾞとはとても比較できないだろ 再起もﾑﾘﾎﾟだし 159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 17:04:29 ID:fjYRb45a0] >>155 MONSTERはちゃんとまとまってると思う 20世紀少年はやばそうだが 160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 18:20:54 ID:3PBQWGGH0] >>157 謝れ。とんち番長に謝れ。 161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 18:53:13 ID:mmuHGK490] >>157 燃えるお兄さんも結構いい勝負するぞ 162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/03(火) 23:28:54 ID:95iYG1rc0] >>159 あれこそ浦沢グダグダの代名詞やん。 最後まで追っかけた人は凄いよ。 163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/04(水) 00:19:36 ID:k58saMTy0] MONSTERは単行本で読めばそんなにグタグタとも思わないよ 164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/04(水) 00:37:08 ID:uH3BQLsZ0] オリジナル漫画と違って打ち切りでも小説で物語追えるから安心 165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/04(水) 23:05:24 ID:AWTAVcE80] 何だっけ、「自分はこの作品を描くために生まれてきた」とか言ってたよな？ ﾌﾟｷﾞｬｰ 166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/04(水) 23:22:42 ID:fbPdrZu90] >>155 いや〜でもMONSTERのエヴァとマルティンの話なんか 背筋に電流が走るほど感激したけどな。 職人的な技巧でもあそこまでいくとため息が出る。 167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/05(木) 01:39:06 ID:rb79mOEg0] 江川ってもしかしてもう連載作品ないの？ 168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 01:40:57 ID:u3cI+D9j0] ＳＰＡのコラムだけ？ 「漫画家」って肩書きでタレント活動してるだけだからある意味相応な状態だな。 169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 08:35:07 ID:p4PlQAP10] 漫画を連載していない自称「漫画家」、その名も江川達也。 患者を診ない自称「精神科医」、その名も香山リカ。 もはや同類ですね。 170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 10:15:30 ID:rmMWuJtv0] ＞もはや同類ですね いやーだいぶ違うんでないかい 次々と連載を切られ再起も危うい昔漫画家だった人と 精神科医という肩書きでそこそこ売れてるエッセイスト 江川　多分あと2,3年で「失踪日記」になるような気がするな 豪邸の借金もあるんでしょ？ 171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 11:35:52 ID:fJoZ6iDqO] つうかあの豪邸に毎年いくら税金がかかる訳？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ そっちの方が深刻じゃね 172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 14:25:57 ID:R4VE/Rwo0] >>171 くくくまさにサル漫 173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 14:34:15 ID:6t9el7tC0] >江川　多分あと2,3年で「失踪日記」になるような気がするな えーと、オノマトペと文章だけだと売れないと思うんですが。 174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 18:04:11 ID:cVBhalw/0] サル漫の二人は描けなくなった自分を題材にするあたり、 駄目になってもプロ根性みたいなものがあって凄いなあって 思うが、江川の場合はいくら落ちぶれても、サル漫の相原氏や竹熊氏のように 自虐ギャグを身につけるのは無理だと思う。 あちらの二人の方が遥かに格上だよ。 175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 18:11:51 ID:CF+wA99t0] 漫画のラクガキっぷり、インタビューのビッグマウスっぷり、アシスタントも編集者も みんな逃げ出す人望のなさ、江川はほとんどやばいとこまで壊れかけてるな 176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 18:13:12 ID:CF+wA99t0] >>174 おいおい、サル漫はフィクションだろ・・・ 177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 22:59:24 ID:HYrZV0jY0] 相原コージは「漫歌」で もう才能が枯れ切った自分を嘲笑する自虐ギャグをやってる 178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/05(木) 23:45:07 ID:wc9wZr3o0] なんの気の迷いか、あまりの衝撃に購入してしまったあの二人が表紙を飾ったI○KI… 江川にはひっくり返ってもこんな真似はできねーだろな。 179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/06(金) 00:11:33 ID:XpIywKxO0] 上で軍事論が間違っているからこの漫画はクソとか腐しているのが居るけど、 市井の軍事マニア（オタクにもなれない連中）も、所詮は他人の受け売りか丸暗記厨ばかりだから、どっちもどっち。 初心者にリデルハートの名前出すなんて、それしか知らないと公言しているのに等しい。 軍板もランク低下が激しく、まともなのは100書き込みに対して1程度まで下落。 で、個人的にはこの漫画は面白かったよ。 打ち切りは残念だ。 どうせ軍事解説、とくに戦略論は100%期待してなかったので、事実誤認などはさぼど気にならない。 180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/06(金) 00:45:05 ID:l4AroMno0] 軍板は911からアフガニスタン、イラク戦争に始まり、 最近の東アジア情勢の緊迫に伴い、にわか軍オタや国士様が流れ込んでるんです ふたつでじゅうぶんですよ わかってくださいよ で、歴史ものとしてノンフィクションを銘打ってる（少なくとも装ってる）以上、 事実誤認や歪曲は致命的だろう。 181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/06(金) 01:47:54 ID:tPQNOBJr0] 本人失踪の前に妻子が失踪しそうｗ 182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/06(金) 01:48:44 ID:+oFD3f0E0] 東京大学物語は村上の心理状態がリアルで良かったのにな 183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/06(金) 06:48:58 ID:yIKL9AHZ0] 前半の神的展開から、最終的になぜあんな結末になってしまったのだろう・・・。 184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/06(金) 09:05:32 ID:OFWBqoNd0] >>183 江川も老いたんだよ 185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/06(金) 09:40:26 ID:Bfx0hMSo0] >>184 BE FREE！の頃からああだったよ。 広げた風呂敷畳みきれないのは師匠の本宮ひろ志直伝か。 186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/06(金) 10:25:59 ID:bunZPfol0] BEFREE!の暴走はまだ許容範囲、というか暴走していくのが面白い漫画だった。 それ以降の俺が読んだ東京大学物語、GOLDENBOY、日露は酷い。 どれも最初は面白いのに・・・ 187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/10/06(金) 10:40:44 ID:Xk/84Ht50] 東京大学物語は函館時代が面白かったな。 早稲田仮面浪人時代にグダグダになった。 タイトルにたどり着く前のところが一番だなんて、なぁ。 今回も「大東亜戦争物語」にしとけば日露までたどり着けたんじゃないか。 188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/06(金) 14:02:36 ID:7rkWU2h90] >>179 おいおい 昔の軍板がレベルが高かったような表現は勘弁してくれよｗ 塩婆信者にStavereyとCAH読めと言ったら沈黙するような連中しかいなかったぞ 189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/06(金) 16:11:51 ID:Z/5Wrt4v0] 伝わらない専門用語使ってそういうこと言っても説得力ないですよ＾＾； 190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/06(金) 16:21:28 ID:r6dRuL2w0] >>180 それなりの専門書でも通説から抜け出られてないものや、明後日な解説ばかりの評論家が多いじゃん。 だから娯楽漫画で解説がうんぬんなんて端から期待はしてないのが本音ですね。 >>187 >今回も「大東亜戦争物語」にしとけば日露までたどり着けたんじゃないか。 ほんにほんに。 >>188 とはいえ、以前はもうちょっとマシだったのは確実だよ。 50：1か100：1かの違いっちゃー違いだけど。 それに信者が頑ななのは、今も昔も変わらないな。 相手にするの疲れたので無視することにしたげど。 自分の調べ物の時間がへるので相手したくないな。 191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/07(土) 19:00:33 ID:GqMPif+B0] >>179 初心者に適切と思われる本を紹介してもらえませんか？ 「軍事のイロハ」っていうのでいいのかな？ 192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/07(土) 20:15:25 ID:Rr/KGI/u0] ＞191 六韜三略孫子墨子諸葛孔明ｼｬﾙﾝﾎﾙｽﾄｸﾗｲｾﾞﾋﾞｯﾂ大ﾓﾙﾄｹﾏﾊﾝ･･･沢山あるけど やっぱ「坂の上の雲」だと思うよ 193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/07(土) 20:16:01 ID:wmm6eXWC0] まぁ何にしても、面白い話ならいい加減な説明でも良いわけで…ブラックジャックみたいに… 医者になった同級生が、「あれ程いい加減な医学漫画は無いし、あれ程面白い医学漫画も無い」なんてマジ顔で語ってた。 194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/07(土) 21:38:47 ID:0sUFN5LE0] >>191 mltr.e-city.tv/faq12e.html#textbook ↑で挙げられてる本を一通り読めばいいんじゃね。 1冊でなんとかしてしまおうとしてはダメ。そんな神本はない。 195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/07(土) 23:26:20 ID:Cj4VzR/W0] ガンダムエースなんてオリジンの連載だけの為に創刊させたんだ。 江川も日露戦争物語の連載の為だけに新しい雑誌でも作ったらどうなんだ？ 隔月でも季刊でもいいから最後まで描き切って欲しい。 196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/07(土) 23:58:19 ID:0sUFN5LE0] いやぁ、あれはオリジンというより「ガンダム」そのものがキラーコンテンツだから… 正直、コンテンツとしては日露戦争100周年も過ぎちゃったし時期を逸してるよな… 197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/08(日) 00:23:28 ID:/m3n3EVM0] もともと日露戦争100周年までには、 日露戦争の処まで話が進んでいるハズだったよね。 198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/08(日) 02:22:20 ID:jHHaglPk0] >>192>>194 ありがとうございます。 参考にさせてもらいます。 199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/08(日) 06:00:48 ID:8JCs3vGY0] 2001年4月、江川達也がニッポンを震撼させる！！ 刀の時代を終えてわずか30年・・・ この戦争は何を生み出し、われわれに何を残したのか・・・ 鬼才・江川達也が描く「帝国の」時代！！！ 「この漫画を描くために、今まで漫画家であったのだと思う。」 200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/08(日) 06:28:03 ID:lhSLHbJU0] >>195 皮肉だろうけど、天然だった時場合用にマジレスしておく。 歴史漫画とか軍事漫画系のマイナー誌はあるから 其処に寄生すればいいし、寄生もさせてもらえないならそのレベルって事。 だいたい、この作品の為だけに雑誌創刊して採算が取れるなら、 打ち切りになんてなる訳がない。 201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/08(日) 06:51:03 ID:I8XMNveP0] 江川は言い訳するなら偉そうな口調をやめて貰いたいし 偉そうにするなら潔さも持ってほしい。 俺もこの漫画途中までは読んでたんだが 勝手な解釈が多くて、その癖面白いわけでもないし かといってメッセージ性も薄いし、仕舞いには絵も荒れる始末。 これで何を評価したら良いのかと思うな。 202 名前：hage mailto:sage [2006/10/09(月) 00:47:38 ID:Ig556ERd0] >>199 初期の頃は「ゆくゆくは教育用にTVアニメ化したい」とかも言ってたなぁ。 つか、漫画家として、プロとして打ち切り漫画を量産してるのは不味いんじゃない。 そのくせTVとかに出て色々えらそうな事言ってるわけで。 こいつに比べりゃ、まだ小林よしのりの方が遥かにましだよ。 プロとしてちゃんと仕事は成功させてるからね。 203 名前：hage mailto:sage [2006/10/09(月) 00:51:07 ID:Ig556ERd0] >>192 あれって、本当に参考になるんですかね？ つか、司馬サンは俺も好きだし、おおむねの作品は読んでるけど、読めば読むほど、時間がたてば たつほど、司馬サンは結局「小説」しか書けなかった人だなぁと思うよ。 所詮「小説家」なんだから「歴史家」みたいなツラをしなければいいのに、と。 だって「竜馬が行く」なんて嘘と妄想ばっかの美談小説ジャン。 所詮娯楽小説であって、「歴史書」じゃないんだよね。 「漫画で読む日本の歴史」みたいなのと、本質的には同種だよ。 204 名前：hage mailto:sage [2006/10/09(月) 00:57:32 ID:Ig556ERd0] ただ、「小説家」としての司馬遼太郎は本当に凄い。 そりゃ嘘でも妄想でも信じたくなるよ。 205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/09(月) 03:50:01 ID:VqddP3Bq0] 司馬さんの功罪はいろいろあるが、そういえば関ヶ原の定番である、ねねが豊臣子飼いの 武闘派武将たちや甥の小早川秀秋に、三成に協力しないように働きかけたってエピソードは 司馬さんの創作らしいね。 実際には、ねねの親族、木ノ下家は西軍に協力していたとか。 206 名前：うるせーハゲ mailto:sage [2006/10/09(月) 03:53:43 ID:DECCIitg0] 所詮「小説家」なんだから「歴史書」みたいな読み方しなければいいのに。 娯楽小説であって、「歴史書」じゃないんだから。 小説は嘘で妄想なんだからはじめから信じるなよ。 207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/09(月) 03:57:24 ID:rPtPLDSC0] >>12 でも江川は自分の絵本を啓蒙性のあるドキュメンタリーだと思ってるらしいですよ？ どうやら資料的価値のある論文か何かを書いてる気分なんですね。 208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/09(月) 08:57:03 ID:8gPNhBhI0] この漫画を描くために、今まで漫画家であったのだと思う（笑） 209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/09(月) 10:48:18 ID:y/vgr2tC0] >>206 そうだよねぇ。あくまでも、歴史を題材にした小説であって、史実に忠実な歴史書では無いからね。 この辺をごっちゃに語る人間が多いね。 「十一番目の志士」のあとがき（誰が書いたか忘れたが…）にあった、天道晋介は実在する云々のヤツも、 暗にこれらの事をを皮肉った感じに読めたね。小説は小説なんだ…っていう。 210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/09(月) 12:34:16 ID:EFE4kb500] 山田風太郎なんかはその最たるものだよな。 時代考証はとことんやるけど、面白いと思ったらあっさり変えてくるから。 だから、どれが本当でどれが嘘なのか、調べんと分かんなくなることも多い。 明治モノなんか特に。 211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/09(月) 12:37:21 ID:F7Ps2s400] フィクションとノンフィクションを混同するのは江川だけで充分です（＞＜） 212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/09(月) 13:22:06 ID:IvJBRbiK0] >>206 おいﾊｹﾞ良く聞けよ 司馬は純然たる歴史化だよ　「辻」は見ているかね 秀吉の今際の際　茶々にお市の方が憑依したり 虎之助と市松に追いかけられた佐吉が女装してｲｴﾓﾝと逃げたり 恐るべき歴史の暗黒を見たようで改めて大石の偉大さを感じたよ 此処まで自作をｸｿにされる司馬も泉下で悲しんでいるだろうね 自分がｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとしてつくりあげ感情移入したキャラが あそこまで改悪されるなんてさ 歴史化：歴史上の人物を次々と化けさせて面白可笑しく小説を書く人の事 歴史家とはまーったく違うのでご注意下さい（巨大ｗ 213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/09(月) 19:27:10 ID:WtE+4uSW0] >>212 土佐に向かって出航で終わるドラマなんぞに何を期待してる？ それに視聴者がそれを望んでるんだよ。 フィクションが多いほど視聴率が高いんだから仕方ない。 214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/09(月) 22:24:03 ID:edjpx6fZ0] 新しい切り口、新しい手法で真実の歴史を描き表現しようとした意欲作だった。 毎週わくわくして読め、次週が待ち遠しいと思える作品は久しぶりだった。 このような味のある素晴らしい漫画が打ち切られ大作になり損ねるとは、 編集サイドや読者の読解力が著しく低下しつつある証左だと思う。 こういう作品こそ評価されて然るべきだったのに、本当に残念。 是非ともどこか別の雑誌で続きを描いて欲しい。 215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/09(月) 23:31:05 ID:a7YtHTUm0] >>205 こないだの その時歴史が動いたでも 堂々とその説でやっていたな・・・。 >>214 一桁台の巻なら同意。 後半に関してはギャグで言ってるとしか思えん。 216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/10(火) 01:08:10 ID:HmG03+I90] 漫画として成り立ってないから打ち切られたんだろ。 冨樫のようにラクガキでも最低限の表現はしていた。 217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 02:00:10 ID:uNDeugOp0] そうだな。 すごく低レベルの争いだとは思うが、富樫は話を一応作ってた。 タコ絵でも信者が「味のある絵だ」と言い張れた。 こっちはバストアップの人物画が白をバックに叫ぶか、ト書きか、地図か、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　全部大ゴマ 話は歴史だから作ってないし、斬新な歴史観があるわけでもない。 218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 02:16:18 ID:COUUr3MR0] つまり・・・なんですか？ 219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 04:29:46 ID:iHmLIr+Q0] 十三階段ベムに「呪いの日露戦争」というタイトルで続編を描かせたら？ 220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 09:23:06 ID:te5K8nnI0] >>216-217 富樫までハードル下げてもアウトなんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 12:39:51 ID:yEWanwze0] 今の江口寿史レベルだろう。 222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 14:31:39 ID:1PPzrqGk0] 江口か･･･何もかもが皆懐かしい なんだかんだ言っても連載が無いのは寂しいもんだね スピリッツ見ても手に取る気がおきないよ 223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 16:37:35 ID:ECAL8jTK0] しかし江口には、何だかんだで”天才”の称号が有る。 例え新連載が3〜4週でいつの間にか終わったてたとしても…！ 224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 19:26:18 ID:lEl4JZCF0] 江川って、前にラジオで「俺より絵が上手い奴はいない」って言っていたが、 実の所どうなの？ 225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 21:01:00 ID:vtvhWt6B0] >>12 つーか、亀レスもいいとこだけどさ、 江川に関していえば司馬遼太郎のような描写力や凄みもないくせに 歴史に手出した時点で駄目だったってだけだろ。 226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 21:08:03 ID:vtvhWt6B0] >>43 アシを低ギャラで長時間酷使。自分はテレビ出演を増やして文化人をきどる有様。 それでも古参がついていってくれたのに、テレビで 「近頃の若者はアシスタントに来てもらっても いい加減で長続きしない」発言。若者のエピソードを披露して、アシ叩き。 最後に「（若い連中をアシに雇うより）一人で漫画を描いたほうがマシ」と発言。 これでアシ達に完全に見放された。今一人で漫画描いてるけどね。 で、あげくの果てに今これだからね。 ttp://blog.livedoor.jp/deathtron/archives/50309812.html これはいくらなんでもあんまりだろ。 227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 21:19:40 ID:vtvhWt6B0] >>203 初心者にはまずそこを「好きになってもらう」ことが肝要だから、小説薦めるのはいいと思うけどね。 好きになってからは大学でも何でも行って本気で取り組めばよい。 228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 22:08:34 ID:YVFUVGkE0] >>224 それは自分で判断するしか。 229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/10(火) 22:22:35 ID:uNDeugOp0] >>224 実の所も何も…って感じ 230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/11(水) 10:53:49 ID:1/eW8cnu0] 仮面ライダーは興味本位で江川に描かせたって感じだな。 真面目に描けばうまいんだろうけど、 手抜きになりだすとキャラの顔が歪んでオーバーリアクションになったり、タルるーと並に画力が落ちる。 デッドマンやゴールデンボーイはまともだったのはアシスタントのおかげなんだな。 231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/11(水) 16:59:54 ID:L1TQbgL/0] >>224 上手くない方だよ 目の位置がズレてて顔が崩れてるのは言わずもがな。まあこの崩れ方は個性的でいいと思うけど。 男の骨格が女みたいになってるし。 味があると上手いは違うからね。決して上手くはない。独特の味があるだけ。 232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/11(水) 20:29:07 ID:QH/KX59e0] セリフが多いときの構図とか、見てて恥ずかしくなるくらいワンパターンで陳腐だし 233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/13(金) 01:03:28 ID:B/JNU9Vf0] >>197 そうか〜そういえばこの漫画ずいぶん前からやってたんだよね。 始まった頃は、江川は日本海海戦100周年のブームを予測して 商魂逞しく便乗しようってハラだなとおもってたんだが･･･ 去年の5月27日前後に日本海海戦もってきたりして。 日露100年も意外に盛り上がらなかったしね。 234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 03:08:45 ID:oAnS10oq0] >>233 二百三高地の映画放送くらいはやると思ったけど…　特番も無かったような。 意外にどころか、全く誰も百周年なんて宣伝してなかった気がする。マスコミも出版社も。 去年なんてあれだけの大和ブームで関連本が山ほど出たんだから、ブームをあおることくらい は出来たと思うんだけどな。それが盛り上がったかどうかは別として。 235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 04:28:13 ID:9FSUtwfe0] >233 本当は大本命NHK大河ドラマ『坂の上の雲』（脚本家急死で延期）で大爆発予定だった。 あかほりさとるって奴もおそらく江川と同じ事考え 日露100年当て込んでアニメ作って外したしね。 日露の英霊が正義を守っているのだろう。 236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 08:46:36 ID:2UpZPJX90] >>235 あかほりさとるの日露戦争ってらいむいろの事？ 無い無い、サクラ大戦の二番煎じにエロ足しただけの物に そんな大層な考えなんて。 237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 09:12:52 ID:Vozuso1G0] でもとりあえず二作目作るくらいは売れてたな。あのエロゲ。 238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 09:26:39 ID:mN/9cimX0] >>236 100周年と言うイベントに便乗しようとしたってのは間違ってないと思う。 239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 14:04:30 ID:nsdWAHtD0] しかしあかほりも とりあえずなんでも流行りそうなものに手を付けるところは 江川に通ずるところは昔から有るな 知人が「なんでもとりあえず先に開拓して後の奴がネタを使いづらくしている」 とあかほりのことを言ってたな 240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 14:45:46 ID:Vozuso1G0] その点「江川が先に描いたから」って理由で日露戦争を題材にすることに抵抗感を持つ人間はいなくて、 結構な話だとは思うがなｗ 241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/13(金) 16:05:36 ID:uN4lPbbY0] おまいら東郷神社へお参りに逝ってください。 242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 17:41:33 ID:/bCMcU3H0] >>224 絵の才能に最も恵まれてる作家は富樫と江川、という話はよく聞く。 そして両者に共通してるのは「努力不足」 天は、何故こんな怠け者達に偉大な才能を与えて読者をやきもきさせるのか・・ 243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 17:56:05 ID:UvNWw+x+0] イノタケとかは？ せがわまさき、内藤泰弘、藤沢とおるあたりの絵は個人的に好きなんだが 上手いと言っていいのかどうか、分からん 244 名前：hage mailto:sage [2006/10/13(金) 18:46:12 ID:jlQs/nkI0] >>206>>209 いや、勿論物のわかった方々はその辺はちゃんと理解しているからいいんだろうが、問題は 司馬さんも色々と偉そうな事を吹きまくってるわけじゃん。 それこそ「歴史家」としてね。また司馬さんの著書は事実をちりばめつつ堂々と美談になるような 嘘を真の様に書いちゃうからタチが悪い。しかも小説家としての才に恵まれてるからこれが抜群に気持ちの よい美談(ほんとっぽい話)になってしまう。また小説のそこかしこでいかにも私は資料を吟味に吟味を重ねて書いてますよ〜 っていうニュアンスをひけらかすもんだからｗ 後から嘘だって言われたら愕然とするよ。 まぁ、「資料」は「資料」で、そこで行われた会話は作家の想像力の見せ所だ〜と思ったのだろうけどね。 ただそれが行き過ぎちゃってるからなぁ･･。 一時期それに惑わされて「司馬（歴史）観」ってのが堂々とまかり通ってた事もあったし。 昔の軍国主義批判の左翼主義なんかにも一枚噛んでるしね。 良くも悪くも小説家のくせに影響力がでかすぎた。 245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 19:12:12 ID:xD+669L30] >>242 富樫はともかく江川はもう漫画家として再起不能だと思う。 富樫の漫画は作画をきちんとしたら完成度が高くて面白い漫画になるという期待は いだかせるが、江川の場合は今のネームだと あれを細かく描き込んでも面白い漫画になりそうもない。 246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 20:46:09 ID:NNgcZ50k0] >>244 言いたい事は解るが、司馬氏は小説家である前に、歴史研究家でもあるのも事実。 あれ程関連資料をかき集め、実際現地に足を運び、関係者に自ら取材に行くんだから、下手な歴史家よりか余程詳しいんじゃない？ その上で歴史（真実）小説（フィクション混じり）を書くんだから、誤解が生じるんだね。 歴史が違うなんて言う人間に対して、陰で笑ってたりしてな。「知ってて書いてるんだよ、馬〜鹿」なんてなｗ しかし…日露戦争物語スレなのに、かなりのレスは坂の上の雲（司馬遼太郎）関連なのが笑えるね。 247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 21:13:20 ID:CrGa8USo0] 黄海海戦のあたりまではまだ個人的には観賞に耐えたんだがなぁ。 陸戦に移ってからｇｄｇｄ 248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 22:22:13 ID:AsJngb5f0] hageは亀レスもいいとこ。 小説を史実だと信じてたのはお前一人だってことにはやく気づけ。 249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/13(金) 23:27:45 ID:G95f/KOu0] ttp://www.s-tanabe.com/ekonte4.html こんぐらい書き込んでれば江川も批判は和らいでたカナ 250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/14(土) 09:40:08 ID:gqVeW9S80] >>249 ｽｺﾞｽｷﾞ 251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/14(土) 10:03:21 ID:l8BHD3CH0] >>249 岸辺露伴のスタンドでもなきゃこんなの週刊連載できねえ 252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/14(土) 12:07:38 ID:3HVDZuKk0] ロハンちゃんのあれはスタンドじゃなくて素らしいぞ 253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/14(土) 13:24:39 ID:a0RKHgsb0 BE:140149433-BRZ(3334)] スタンドはネタ集めだっけ？ 254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/14(土) 14:39:55 ID:jT9yx5w10] >>249 いやいや、これくらいだろ。 ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/common/whatnew/vinland/ 255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/14(土) 19:02:38 ID:L+rY/p8x0] >>249 望月三起也の弟子だけあって、兵器のディティールが丁寧だなー。 256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/15(日) 12:20:22 ID:Vd+bUHtE0] 司馬って資料をたくさん読んでいたそうだが 斜め読みとか目次から辞書を引くように部分的に読むとかパラパラ頁をめくって 面白そうなところしか読んでなさそうな予感 でなきゃあんな小説書けない その小説を有難がっている人間ときたら・・・ 257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/15(日) 12:55:23 ID:BA6MAcLi0] 司馬遼太郎の小説なんか読んでいたら スレ違いで司馬をけなすような人間にしかなれませんね。 258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/15(日) 16:41:44 ID:svhqbeRaO] 資料を1ページ目から丁寧に読むのは馬鹿だけだろ。必要なとこを拾う。それで十分。 259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/15(日) 20:28:55 ID:o6QZa0NZ0] 自分が必要と思うとこだけ拾うってのは、判らない処を飛ばすと 同意義であることが多いが。 260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/15(日) 23:43:47 ID:9DDRagVi0] さんざんアシは足手まといとかいってたのに募集してたからなぁ 261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/16(月) 13:09:49 ID:SlNdRDkq0] あの募集は足手まとい発言の後だったのか・・・呆れた。 しかも漫画オタクお断りてｗ 262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/16(月) 14:32:31 ID:/FJ8JyAn0] >>261 漫画嫌いな奴が漫画家のアシスタントするかってのｗ 263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/16(月) 15:04:17 ID:sGo4ovga0] 美大でバイト探しているﾔｼ(漫画に関心無くて絵心あり)でも考えてたんじゃないの? そんなやつが漫画のアシなんてものをしたがるかというのもあるが。 264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/16(月) 16:20:54 ID:XetvZ7P30] >>259 それはお前の話だろ 265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/16(月) 22:02:03 ID:W9aq956V0] >>256 え〜と、君って江川並の天才なんだろうね。 君の小説を読みたいなあ。 266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/17(火) 20:28:14 ID:99MhI76/0] 「だったら面白いマンガかいてよ」みたいなノリだな 267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 18:28:34 ID:X19tlqk40] そう、江川が司馬を批判したようにね 結果、パクった上に書けなかった訳だが… 268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 23:24:20 ID:CSTEbzIV0] 司馬「だったら面白い小説書いてよ」 269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 01:01:55 ID:I6qxKBx30] つ山田風太郎の明治モノ と薦めたら… 270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 01:25:39 ID:EtOz/2BS0] 司馬の明治物より面白いんじゃねえか？＞山風 271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 01:57:06 ID:Y88nNOTp0] 江川があきっぽいというか、長篇漫画を描く時モチベーションを維持するのが 一番大変なんだと、ガラスの仮面の美内すずえが言ってた。（この人も 長期休載中だが。。）江川に限らず多くの漫画家が長篇漫画で 途中で惰性で描いたり、つまらなくなったり、打ち切りにされたり してるから、長く読者が面白いものを描き続けるのって相当パワーが必要なんじゃ ないかね。 272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 02:01:28 ID:JKhQ9bH70] >>271 普通、戦争ってどんなマンガでも一番盛り上がる場面なのに、 このマンガって、戦争が一番盛り下がってるもんな。 もう、下関条約調印から再開するしか無いんじゃないのか? 273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 06:40:23 ID:jTlijRUl0] >>271 しかしあの終わり方は手抜き過ぎる 274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 11:11:31 ID:5ofogrUI0] すいません。どんな終わり方したんでしょうか。 275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 12:05:20 ID:TZCijfG20] そもそも、パンパンしか描かない、描けないんだから戦場シーンそのものを地図のみに して、見開きバストアップの人間ドラマだけやってたら、内容はどうあれ、まだしも何が言いたいかって 事は伝わっただろうな。今の日本や東アジア、世界との関係が明治の昔から連綿と続くものであり、 第二次大戦を境に急変したのではないんだ、という事だけが言いたいんだったら、 別に秋山参謀の話なんかにする必要もなかった。ある意味、主人公不在の漫画で充分だった。 276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 15:30:07 ID:8JlZ8LwP0] 坂の上の雲はその辺を上手く書いてたね。 基本は秋山兄弟と正岡子規なんだけど、時に乃木希典だったり児玉源太郎だったり、山本権兵衛だったり… まぁあれだ、ナメック星に行った時の悟飯とクリリン、ベジータみたいな存在だぁね。 277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:49:07 ID:Y+NMALHX0] >>271 江川はとりわけ飽きっぽいが 長期連載で最後までパワーを保って面白さを維持 ・・・みたいな漫画はそうそうないからねぇ。 面白くなってから少年誌では20巻、青年誌では10巻以上持つ漫画はほとんどない。 278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 00:11:43 ID:neEIWDC10] 坂の上の雲では、戦闘の話より、 バルチック艦隊の航海の話が個人的には面白かったので、 漫画でも、そこの件を描いて欲しかった。 279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 02:46:31 ID:ZqRzHIHZ0] >>277 そんなもんかなあ ? 最近の漫画の話題作って、ほとんど長篇ばかりのような気がするけど。 10巻くらいの漫画っていくらでもあるでしょ。 280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 09:31:46 ID:cw9VmlUS0] 最高潮のときのテンションを10巻以上保てないってことだろ。 トライガンってのは12巻まで出ているのだが、5巻からずっとクライマックスだ。 281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 17:42:38 ID:s2Y+OpOW0] 常にハイテンションな「だけ」の漫画なら沢山あるだろ 282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 21:30:44 ID:t3V8e1/y0] >>281 280の言うテンションはそういう意味じゃないだろ。 純粋な「勢い」と言う意味じゃなくて「面白さの勢い」だ。 283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 07:02:29 ID:QzGQLNrZ0] 今週ようやく載ってないことに気づいて、目次見ても休載ともなんとも載ってないので、 もしやと思ってスレ探して来てみたらとっくに打ち切られてたのか。 一体どういう終わり方したんだ？ 284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 11:43:09 ID:xNDliZ4r0] 日清戦争の途中、秋山(兄)が戦闘の最中、酒飲んで剛胆なところを見せたと思ったら 2コマで下関条約やって1コマで日露戦争やって「第一部完」。 ってのは冗談だが、そんな感じの終わり方。 285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:51:03 ID:0Xo0Wu5W0] そうだったのか。 ものすごい打ち切りっぷりだな。 286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 08:03:34 ID:r6WQMovQ0] 他社の雑誌でもいいから、早くこの壮大な漫画の連載を再開しろ！ 続きが待ち遠しくてしょうがない。 287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 12:32:54 ID:eZHkEglw0] >>286 よほどの物好きでない限り、どこも受け入れないと思う。 288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:43:57 ID:Urv38DCs0] >>286 ヴィンランド・サガでも読んで、興味を移せ 289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 04:37:47 ID:zRO8JenV0] >>286 近代史オタを極めれば続きぐらい脳内で完結できるかもな。 290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 18:22:13 ID:7TUar5fP0] >287 「丸」があるだろうが！！！！！！！！ のらくろだって連載してた 陸戦がダメとか言ってるやつが多いが、このころの陸戦が マニアックすぎて素人にはわからないだけ 俺は日露戦争は知ってるが、日清戦争はよく知らないんだ 続きを書いてくれ 291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 18:35:07 ID:o+E3ZGjDO] いっそ 日露戦争人物伝として、一話完結スタイルでやった方が… 292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 19:18:46 ID:FCpsKHThO] この漫画、正直一回しか見た事ないが、 なんかほとんどのページが人物のバストアップで埋められていた気がする。 293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 21:06:50 ID:Zkyke6TI0] >>292 初めの方はマトモだったのよ… 江川は好きじゃないし、歴史もあんまり興味ないけど普通に 読めてた、むしろおもしろかった。 自分で「アシは無能だから一人で描いたほうがいい」といいつつ あとで「アシがいなくてつらかった」（うるおぼえ）みたいなこと言 ってて、なんて救いようのない人だと思ったよ(´･∀･`) 294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:22:15 ID:Igd5l2qY0] 日本がなけなしの軍費で買った軍艦が 衝突事故を起こして沈んだ時に 正岡子規が沈痛の思いをこめて歌った 「もののふの　河豚に食はるる　悲しさよ」 見開き使って兵士達が魚に食われるシーンを見たときは おー、こういうものを描くのかーって 期待も大きかったんだけどなー 間違ってた 295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 01:43:48 ID:j7HhZhFj0] 所詮は、司馬大先生の大作を描く力量が江川には足りなかったってだけだ。 どうせなら完全にパクれば、ましな作品になっていただろうに。 瑣末な解釈にこだわり、本筋を見失い迷走し、どうしょうもなくなったのは単純に江川のミスだ。 296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 02:04:26 ID:gddeOV7C0] 司馬大先生って・・・マジで言ってるわけ？ あんな結果主義者の司馬の信者なんて、まだこの世にいるんだなぁ 297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 03:36:23 ID:Rzxqi+W/0] 竜頭蛇尾なのはこいつの全作品に当てはまる 思いつきはいいのだが、言いたい・描きたいことが先行して それを作品としてまとめる力が無い 298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 17:17:11 ID:ktH6JgCQ0] 書き下ろし漫画って形態のが合うのかもね。 そういうのがあるのかどうかは知らんけど 299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 18:25:58 ID:ym6rgT630] 同じ事でしょ。書き下ろしも連載も。 300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 18:54:33 ID:ktH6JgCQ0] いや、小説の書き下ろし文庫みたいにって意味 301 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 19:06:48 ID:HBBx/8su0] 盲目的な司馬史観否定者も痛いよな〜 302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 03:17:47 ID:PO2n2ov70] >>314 大先生って…(w 普通に池田大先生(ｗなんて一般人でも言うだろ。 303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 05:45:41 ID:wETiN8CWO] >>314さんに期待 304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 15:54:01 ID:sazVLtg50] >>294 おー　そんな事もあったなぁ 東北出身の水兵さんで正月には田舎に帰って雑煮が食いたいとか 今年はおらがいないので雪下ろしは大変だろうなぁ とか無駄話している瞬間英国貨物船と衝突 もげた右腕を見て雪下ろしがこれじゃできねぇと泣いてたなぁ でもあの「もののふの・・・」の句は 新聞読んだ人達（？。？）って顔してたようなｗ 大先生か 少なくとも江川に使われる事は有り得なーい！ 305 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 16:14:53 ID:EToRV8Iv0] >>304 どう見ても残念つーか悲しい表情にしか見えないんだが・・・ 306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 21:44:37 ID:S1Jh/h7S0] >>300 どうせすぐ駄目になるから同じ 307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 18:37:51 ID:lg7bPt9l0] なんかアシを公然と馬鹿にして逃げられてこうなったらしいけど、 逆に「アシさん達のお陰でホントに助かってます。いつもいい仕事ありがとう」 って言ってたら連載もまだ続いてただろうになぁ… 308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 08:47:40 ID:QMcrea+e0] 謙虚になれよと。無理かｗ 309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 12:50:52 ID:buUoIOBF0] むしろビッグマウスで通して欲しかったので 終了後に週刊朝日？だかで言っていた泣き言が残念だった。 310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 13:02:04 ID:ns0rusgxO] 309>どんな内容か具体的に教えてくれ。俺は江川に対しては好意的な感情は持てないが、江川が言いたかったことは何と無くわかるつもりだ。本人はあの「日露戦争物語」を連載するときに負け戦になるかもしれないことはある程度覚悟していたのではないかと思うのだがどうか。 311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 16:09:30 ID:buUoIOBF0] >>310 過去ログ参照 >>8 >>12 >>22 312 名前：310 [2006/10/31(火) 17:05:54 ID:ns0rusgxO] 過去ログ読んだけどまあだいたい予想通りの記事が載ってたんだな。いつもの自信たっぷりのニコニコ顔からは想像もつかない落ち込んだ様子が目に浮かぶよ。 313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 18:34:19 ID:Hm/eMLsh0] 落ち込むも何も、地図とパンパンの落書き漫画じゃ打ち切りは当然の結果だろう。 314 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 18:50:27 ID:j9eS3dsm0] 日清戦争開戦当時まではマジに面白かったのに 迫力もない雑な絵でチマチマ戦闘の細部にこだわってばかりいず 黄海海戦を1巻半、陸戦を3巻分ぐらいにまとめてたらよかったのに 315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 18:53:30 ID:tGOnyJ3lO] 秋山中心に話展開して時代背景とか陸戦あたりはうまく簡潔にまとめりゃいいのに 本から丸写しのように文章並べてパンパンだからなぁ 316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 20:13:15 ID:G/OwVNubO] 結局本編までいかず終了の駄漫画 引っ張り過ぎも考えもんだな 317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 21:17:08 ID:vI2LxYoM0] 満韓交換で日露開戦が防げたかどうかというあたりを描いてほしかった。 人によって意見がまちまちでよくわからんので。 江川先生は結構資料を読み込んでいるという話をしてたので期待してたんだが・・・ 318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 21:25:48 ID:cEhUO8zg0] >>316 「てんぎゃん」の事かぁぁぁぁぁ――――！！！ 319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 22:02:00 ID:jB/AlZqaO] 途中から壮大な歴史読み物にしたくなったんだろうね 320 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 22:16:49 ID:CtfTyzmY0] 東大物語とか見ても、江川は人の情感とか描くのは上手いと思うんだが。 つまり叙情的表現には、長けている。 冷静な叙事的記述が求められる歴史大作なんてのは無理だったんだろう。 321 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 23:01:37 ID:YyRKGvG30] リニューアルさえｒた「ASCII」に江川が半ページのコラム（？）を書いている。 極端に要約すると 「パソコンを買ったが使いこなせないので腹が立った」 と言うことらしい。 つまりアレか？こういうことか。 　パソコンを使うと簡単に絵が描けると聞いた。 →これならアシイラネ。人件費削減で儲け。 →アシ解雇。 →使いこなせず質低下。 →連載打ち切り。金入らず。 →見当違いの怒りをコラムに書き原稿料が入る。 →「俺って文化人じゃね？」と独り喜ぶ。 322 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 09:51:23 ID:TvSWtrLA0] アシ解雇とPC購入は前後逆だった気がする。 購入時はすでにバストアップ、地図、パンパンだったしね。 解雇の理由は「アシかかえてやるより一人の方が早い」だし。 江川スレではPC購入報告の後は後半年もすればもしかして 質が上がるんではないかと期待もされていたしｗ 323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/01(水) 10:25:43 ID:aFkcdw2o0] PCってなんだ、あの地図をスキャンするのに使ったのかな？ のわりに最後まで手書き文字多用だったような・・・。 324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 16:38:34 ID:e4aaD/G20] 菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長講演 ・日本の裏社会にいるいわゆるやくざは８万~９万と警察は推定 ・ヤクザのうち、６割が同和、３割が在日（韓国系が2/3、朝鮮系が1/3） ・残りの１割が中国人、同和ではない日本人など ・1992年に警察はヤクザを犯罪組織と認識し、暴力団対策の法律を作る ・その法律でそれまでのヤクザの収入源（ドラッグ、ギャンブル等）が絶たれた ・その法律から逃れて資金を得るために偽装したヤクザによる街宣右翼が活発化 元公安の菅沼光弘氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」　（完全版） | Ameba Vision [アメーバビジョン] vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957 325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/01(水) 22:27:48 ID:bwnYAZbS0] きっと「パンパン」もコピペだったんじゃねーか？ 326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 01:26:54 ID:S80HSEHh0] おいおい、江川って今までPC持ってなかったのかよw 90年代ｱﾀﾏからPCで画を描く漫画家はいたし、不勉強もいいとこだな。 327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 02:30:13 ID:Haso021a0] ペイントで描こうとしたんじゃないの 328 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 08:11:42 ID:snHqnChcO] またたるるーとくんかけばいいんですよ。 329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 08:32:37 ID:XSKuxqz10] >>321 さすが自称理系人間（死語）。 江川氏言うところの文系思考回路な僕にはサパーリ理解できません。。。 330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 08:35:18 ID:Lpuw/ERY0] （死語）（死語） 331 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 10:18:05 ID:vdD89TtJ0] 単行本最終巻、とりあえず買った。 打ち切りの言い分けでも書いてあるかと思ったが、何もなかったな。 全２２巻揃い、誰か買ってよ。 332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 10:34:22 ID:EM9LfW4kO] >>331 ヤフオクかブクオフだな。 333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 11:58:51 ID:GMFC0GCy0] 宮崎哲弥が褒めてたのにな、昔 334 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 12:08:43 ID:8xKa6gwk0] いまならみうらじゅんが褒めると思うよ。 335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 13:11:27 ID:mrCf9F2q0] 近所のよしみで単行本買ってたけど、終わってよかった。 336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 13:12:33 ID:XLlDkHMZ0] いやげもの、かよ。 337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 14:14:48 ID:iimLzqFEO] 近所のよしみとかしらんがな 338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 14:32:32 ID:PYKjL7ZX0] >>332 ヤフオクでも値段つかないﾖｶｰﾝ！ 339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 14:36:13 ID:8xKa6gwk0] search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C6%FC%CF%AA%C0%EF%C1%E8%CA%AA%B8%EC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp 入札はないな。 340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 15:04:12 ID:K59Ok3aS0] たしかエンブレムでも最終巻だけ中古屋で高かったよ。 途中まで買ってて面白くなくなった→売る→暴落→最後の方が不足。 単行本ストックしといたら？価値でるかも・・・ 341 名前：331 [2006/11/02(木) 17:54:04 ID:vdD89TtJ0] 普通最終巻だと、「堂々完結」とか「第一部完結」とかの帯が入っているものだが、 帯なしだもんね。 出版社のこの作品への思いが分かるような気がします。 342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 17:56:30 ID:vdD89TtJ0] 日露戦争物語で最後に帯付だったのは１９巻ですが、 帯の内容は「東京大学物語映画化」ですからね・・・ 343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 18:00:22 ID:NhvO/eL70] ☆天気晴朗ナレドモ波高シ・・・・日露戦争物語★ 1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/23 20:57 傑作です。 脚色も一流で、泣ける。 江川達也は天才だなとつくづく思う。 彼らが、『坂の上の雲』＝ロシアを破るまで、 今のテンション・ボリュームでいったら、凄まじい 傑作になるでしょう。 ５年前はみんな思ってたよな それがこのザマかぁ･･･江川本人はどう思っているのかな？ 344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 22:07:49 ID:c+mNUjuv0] 江川じゃあんまり期待はしてなかった。 まぁ頑張ったほうだとは思う。 でも死ね。 345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 22:23:37 ID:Bhnpohu70] 大体、初期から登場人物たくさん出しすぎ。 あの頃から悪い予感はあった。 やっぱり収拾つかなくなってるし。 346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 22:25:50 ID:2Wbrzz1B0] 山路カズヨシなのか、イチゼンなのか・・・ 347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 23:36:13 ID:RAdcydxt0] 最初の方、江川漫画の評判も知らなかったすげー引き込まれたんだがな… 348 名前：誤 mailto:sage [2006/11/02(木) 23:37:04 ID:RAdcydxt0] 最初の方、江川漫画の評判も知らなかった俺はすげー引き込まれたんだがな… 349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 23:42:40 ID:J20I9wAt0] 俺は漫画マニアだから江川の過去の投げっぱなしの数々は 重々承知していたが、それでも今回ばかりは 信じようと思っていた。それぐらい一桁台の巻は面白かったしな。 しかし・・・。 350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 00:49:56 ID:5mWP3+V90] 怒りオヤジ3　11/09(木)　深00:12 >> 深00:53　テレビ東京 江川達也VSエロ漫画家志望のニート▽弟は東大生!? 出演者／竹山隆範　矢作兼　及川奈央　　ゲスト／江川達也 351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 09:05:14 ID:OyTATLLY0] 地図とﾊﾟﾝﾊﾟﾝになったのは単行本何巻の何ページからなんだろう。 352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 09:55:04 ID:ppWwnxrk0] パン巻。パンページ。 353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/03(金) 10:19:34 ID:GtDFVhFy0] >>351 末期症状の地図とパンパンは、２０巻の冒頭からですね。 それまでにも地図やパンパンは使われていたけど、それほどひどくはなかった。 354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 10:57:47 ID:OyTATLLY0] >>353 そうか。わざわざありがとう。 355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 12:22:00 ID:W/F/PQDU0] ラッパ兵くらいまでは楽しめたんだがなぁ・・・ 歴史に興味もったのもこの作品があったからだし でも野津あたりからだるくなった。最近のは読んでない 356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 12:32:32 ID:avg/y9GI0] 石原莞爾が江川のなにかを終わらせたな。 357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/04(土) 01:26:21 ID:KoHP/jOdO] マヂで終わったの？ 昨日、単行本の最新刊買ったオレは負け組？ 358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 08:36:09 ID:1CpB1MK50] >>357 猛者。 359 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/04(土) 11:45:43 ID:kCX2lVQs0] こんな真の歴史に迫った意義のある素晴らしい漫画が打ち切られるなんて… 今の日本の漫画界はなにか間違ってる。 同じく編集の愚かさにより連載を終了させられた度胸星と同じくらいの悲劇だ。 早く第二部を再開してくれ。 360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 12:13:38 ID:yI3PfGl40] 　ん 　の 　じ 　く 361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/04(土) 12:18:51 ID:Gn7u9pX40] こ 　の 　　く 　　　二 362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 12:20:11 ID:/fwTB7D60] 度胸星と坂の上の雲に失礼。 363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 12:43:28 ID:tDk2LpXiO] 来週TV東京の及川奈央出てるやつでなんか説教してるな 364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 12:44:38 ID:kCX2lVQs0] いや、本気でそう思うんだって。 だいたい「日露」戦争物語なのに日清戦争の最中に連載終了って何のギャグだよ。 世の中おかしくなってきてるな。作品の価値を見抜けない者が増えつつあるのが残念。 365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 12:52:16 ID:0I66MeBa0] ＞いや、本気でそう思うんだって。 本気だったのか！？ ＞世の中おかしくなってきてるな。 うん、kCX2lVQs0みたいな人がいるなんておかしくなってきてるね。 ＞作品の価値を見抜けない者が増えつつあるのが残念。 つまりkCX2lVQs0のいいたいことは自分は価値のある漫画を見る目がある 数少ない審美眼のある人間んだよ、ということ？ 366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 12:54:30 ID:/fwTB7D60] >364 作品の価値は終わって初めて言える事。 とっくに死に体だった連載に打ち切りは温情だろうね。 打ち切られたのが誰のせいか？と言うなら江川な。 367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 13:01:58 ID:kCX2lVQs0] >>365 ヲタ取り込みをあからさまに狙った萌えマンガばかりの中、 重厚なテーマの作品でこういうのもありかと思ったんだがなぁ… 方伯謙の戦略眼と処刑になる経緯のとこなんかよく描けてると思うし。 >>366 まぁ確かにアシの扱いとか自業自得の面もあったか。 368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 13:26:36 ID:R/oQvQz30] 打ち切りって、単行本返品できないのかな？ 詐欺でしょ。 369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 13:57:16 ID:1YfTJ9Z90] >>359 こいつ江川っぽくね？ 370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 14:07:01 ID:fJuvr1440] >>370 つ>>321「江川はパソコンを使えない」 371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 19:17:39 ID:Zl95LV3u0] いいじゃん。たまには江川擁護派だっているだろ 372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 20:35:24 ID:fUWk0Ta30] >>371 そう、本人が江川擁護派の振りしてねｗ >>367 頭大丈夫？飽きられた時点でゴミはゴミ。江川は終わった漫画家。 とっとと豪邸売り払って山奥にでも移り住んでもらいたいものだｗ 373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 21:35:22 ID:LI6rvaos0] 擁護意見がひとつ出ただけでここまで叩くのもどうかしていると思うがな 374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 22:41:45 ID:IvTIz2vV0] すぐに本人とか言い出すのは、典型的な 嘘を嘘であると見抜けない人は（略　の2ちゃん脳だな。 375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 23:58:23 ID:Zl95LV3u0] >>372 …なんか必死だな。 ちょっとひいたわ 376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 00:06:00 ID:1YfTJ9Z90] >>374 >>369は明らかにネタでいってんだろｗ お前のほうが嘘を嘘であると見抜けない（ｒｙ 377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/05(日) 01:16:50 ID:pnzE6AcX0] 最初のうちは期待してたのよ。坂の上の雲に挑戦する勇気だけでも凄いと思ったしね。 でも、細かい面白いｴﾋﾟｿｰﾄﾞがたくさんあるからって詰め込みすぎて、少しずつ収拾つかなくなって、 日清戦争に突入したら、もう話が進まなくなってさ。あれじゃ見放すべ、普通。 勉強して、当時の情報を大量に集めたんだろうな。そしてそれを全部、描こうとしたと。 話の本筋を明確にして、マンガとしての面白さを保つため、大胆に情報量をカットするべきだったと思う。 378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 01:26:22 ID:bjXm+FiK0] >>376 流れ的に>>374は>>372に言ってるんだろ。これだから（ry 372のように2ちゃんに毒され過ぎていて 昔は確信的なネタや煽りで言われていた 「信者ｗｗｗ」「本人登場ｗｗｗ」をマジに語るやつは最近多いよ。 ネットの普及による低年齢化の弊害だな。 379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 01:40:32 ID:k4eJmmt10] >>378 以上、江川大先生からのコメントでした。 380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 11:45:47 ID:hgl8Rbpf0] 381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 14:19:18 ID:aD3KN29R0] 江川の稼いだもん勝ちってことか 382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/05(日) 16:07:39 ID:dn8t3rML0] 日露コミックスでは何巻で終了？ もう出ている？ 383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 16:22:04 ID:aD3KN29R0] ２２巻だ。 つか、アマゾンとかで調べれば一瞬だろ。 384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 21:52:44 ID:k4eJmmt10] >>381 そして今から10年後、ダムの工事現場でこき使われる江川大先生の姿が（ｒｙ 385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/05(日) 23:55:44 ID:q9g9VIqw0] もしも、今の調子でパンパンやってるだけの続編が書きたいと江川が思ってるなら、 永遠に不可能だろうが。 強引にストーリーを本筋に引き戻して、ちょっとはマシになった状態ならば、 どこかで続きが出る可能性はあるかな？ 386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/06(月) 00:10:25 ID:sFifwD6F0] >そして今から10年後、ダムの工事現場でこき使われる江川大先生の姿が（ｒｙ 小室哲也見てるとありそうだね 数年前　レストランで現金なくってカード払い拒否されて 暴れたらしい 所詮マスコミのぬるま湯につかっているから落ちたら早いよ 戦前地上ってベストセラー書いた作家があっという間に乞食になってのたれ死んでる 387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 00:25:29 ID:hbxdUgj00] 島清か ttp://homepage3.nifty.com/kazano/chijo.html このサイトに露骨に戦前の江川達也ってかいてあるな 388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 01:59:11 ID:PAx2U8Zh0] 小室哲也ってどう考えても一生分稼いでそうなイメージだけど 何で散財しちゃったんだろうな 江川は豪邸やら車やらでたるるーとや東京大学物語 分の稼ぎは使い果たしてそうだが 389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 03:14:07 ID:OytMjcXX0] 小室もフェラーリとかバンバン買ってるでしょ。 かなりのどんぶり勘定な人らしいしな。 390 名前：ようへい [2006/11/06(月) 07:14:24 ID:FwEDqmtSO] 本当に最初は面白かったんだけどね、どーして、こーなっちゃったんだろう。やっぱり、話の展開が遅すぎるからだろうか？ 391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 08:38:36 ID:6MSJ5oI/0] 小室は台湾かどっかの投資に大失敗 392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 10:17:29 ID:HwlKCcom0] >>387 島田清次郎とｴｶﾞﾜねぇ･･･ それ聞いたら島田が怒るんじゃねぇか？ 「エロと藝術は根本的に魂の価値が違うのだよ」 こんなコト言いそうなｷｶﾞｽ 393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 10:53:45 ID:rII6eXqs0] やさしい【易しい】法律相談part194 school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162469526/289- 289 無責任な名無しさん sage 2006/11/06(月) 09:48:11 ID:tnXV0nxS 江川達也の著作「日露戦争物語」ですが、日露戦争どころか日清戦争途中の回で打ち切られてしまいました。 これは詐欺とは言わないんでしょうか？ 394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 13:38:52 ID:ouu6BCyZ0] まあ「風雲児たち」なんかも 一応主人公格である坂本龍馬が 最後らへんにちょっと出てきただけで終わったしな。 連載再開されたから良かったが。 395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 20:00:46 ID:J/CqbAbB0] アク禁長いよ 396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/06(月) 21:57:37 ID:omueBfU70] >>383 サンクス。 一応アマゾンでは調べたのだが、22巻が最終巻かどうかはわからなかったよ。 397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/07(火) 07:47:44 ID:5KovMPs6O] でもさ、ファーストのガンダムだって実態は放送打ち切りだったし、宇宙戦艦ヤマトだってそうだよ。 大作というものは得てして大衆から理解されにくいものだよ。 398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/07(火) 08:02:03 ID:5KovMPs6O] >>397 俺は江川先生でも信者でもないが君の意見に同意。 第一巻の時には知らない人にも読んでもらう為に、販売する本屋に対して封をしないで下さいと帯に書いてあったよね 小学館もそれぐらいリキ入れていたのに手のひら返すのはちょっとどうかと思うわ。 399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 08:10:21 ID:W0xZ864l0] 釣りなのか？ 400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 09:08:54 ID:vcFXlU6c0] ﾜﾛﾀ 401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 11:28:52 ID:J5VPsYs80] 397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 07:47:44 ID:5KovMPs6O でもさ、ファーストのガンダムだって実態は放送打ち切りだったし、宇宙戦艦ヤマトだってそうだよ。 大作というものは得てして大衆から理解されにくいものだよ。 398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 08:02:03 ID:5KovMPs6O >>397 俺は江川先生でも信者でもないが君の意見に同意。 第一巻の時には知らない人にも読んでもらう為に、販売する本屋に対して封をしないで下さいと帯に書いてあったよね 小学館もそれぐらいリキ入れていたのに手のひら返すのはちょっとどうかと思うわ。 402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 15:15:16 ID:bzBZDwB60] 昨日全部売ってきた ブッコフだから立ち読みできるよきっと 403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 17:55:12 ID:Dip5krMB0] 398 俺 第→「大」に変換 ね 小 便通が悪かったんだね 404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 19:03:30 ID:F7q+GBJ10] 俺は 第一 小学 405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 23:09:23 ID:GzLTw1lp0] 野球界に野村克也 音楽界に小室哲哉 漫画界に江川達也 406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/08(水) 00:19:19 ID:2qpPCqEa0] 397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 07:47:44 ID:5KovMPs6O でもさ、ファーストのガンダムだって実態は放送打ち切りだったし、宇宙戦艦ヤマトだってそうだよ。 大作というものは得てして大衆から理解されにくいものだよ。 日露戦争物語も打ち切り後に大ブレイクするという予言だな！ このまま消えたら糞作品よばわりでok？ 407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/08(水) 00:28:55 ID:Im7HSKZa0] 超攻速ガルビオンも超時空騎団サザンクロスも打ち切りだったな 408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/08(水) 08:38:11 ID:R1HEQRfb0] テッカマンもキャシャーンもね…特にテッカマンなんて… 409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/08(水) 08:39:23 ID:PRjqGmJd0] >393 詐欺ではないと言うレスが一つついたようだが、 問題は、”日露戦争”物語という具体的なタイトルをつけているのに、それ以前に打ち切られたことだろう。 「ゴジラ対メカゴジラ」でメカゴジラの出番前にエンディングだとしたら？ 410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/08(水) 09:48:01 ID:bVD1Rwc20] 映画と漫画とでは話がまったく違うと思うが 411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/08(水) 11:18:27 ID:PRjqGmJd0] ではディアゴスティーニが完成前に打ち切られたら？に変えてみる。 412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/08(水) 15:33:22 ID:XgdYjdEU0] 松本零時のダンガードエース（漫画）はＯＫてことだな 413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/08(水) 19:55:13 ID:p4vuCaLZ0] sine 414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/08(水) 22:18:54 ID:ZEgs9qGL0] 実のとこ60巻出てる「MAJOR」もまだメジャー上がってない上に今終わりそう 415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/09(木) 00:26:59 ID:/Uv+4pIO0] 日清戦争に、あんなにこだわった理由は、未だに分からんな。 「坂の上」では清国軍は腐敗して弱かった、でサラっと流されているのを。 「清国軍は強かった、その強敵を日本軍が奮戦して破ったという図式を好む俗な感情」を 江川自身が持ってしまっていたのか。 勝海舟だとか南方だとか、お竜さんだとか、余りにも関係ない人物も出過ぎ。 自分独自の解釈を描こうとして迷走して自滅したんだな。 416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/11/09(木) 01:20:53 ID:V1lu3EEY0] 最初から日清戦争物語にすればよかったのになｗ もう同人誌でも何でも良いから、完成させて欲しい気がするが。 417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 01:41:16 ID:wtQaCUsE0] でもお竜さんが出た時、馬鹿な歴ｦﾀどもが喜んでたぞ、ここの過去スレ内で。 418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 02:03:23 ID:O+iszLua0] >>414 「まじょる」って読むんだよ 419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/09(木) 03:41:37 ID:/Uv+4pIO0] 歴史の話をすると、異様に詳しい歴史ヲタが群がりよってきて難癖をつける。 でも、そういった連中の意見は、参考にするべきではない。 マンガとしての面白さを優先すべきで、細かい歴史事実は無視すべきだ。 スピリッツに連載される漫画である以上、大衆受けする分かりやすい話に するべきであったのに、ヲタ受けするような細かい話を大量に持ち出した ところに、失敗があったのでは？ 420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 03:49:34 ID:HTdXCBvN0] いや、何だかんだで落書き以下になったから切られたんでしよ。 しっかり描いてあれば多少人気なくても続いたと思うよ。こういう題材を 扱う場合は編集部も票がとれないのは折込済みのはずだしね。 421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 03:49:45 ID:SYpKSSZE0] こんなゴミによく評価できるなおまいらｗ 422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/09(木) 06:09:35 ID:gsopzoZm0] 「日清戦争物語」に改題したら、少しは評価してやるが 423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/09(木) 06:11:16 ID:gsopzoZm0] >>387 「栄光無き天才たち」に出ていた人ですね。 江川もそうなるのかな？ 424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 08:55:33 ID:wtQaCUsE0] ヤングジャンプに屁川の漫画のってた。 またグチャグチャだけど、日露よりはマシ。 425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 09:14:55 ID:Ie8UlO9q0] >>415 あれは人気取りだろう。事実良かったよ。 実際のところは>>420が言うように落書きになったから切られたんだろ。 426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 09:31:30 ID:sdmF2lg40] 落書きになって、それまで無かった読者からの反応が届き始めて、 人気が出なくても問題はない。 だが苦情が出まくるのは問題だ。 ってので切られたんじゃね？ 427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 10:18:38 ID:wtQaCUsE0] 苦情がきても売れれば問題ないが、売れないから切られたんだろ。 428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 13:23:43 ID:E+hizBFi0] 本日深夜12時12分からテレビ東京にてエロ漫画家江川先生がテレビ出演します 429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/09(木) 16:55:21 ID:hm7kAcol0] まあ、確かに後期の絵はひどすぎたもんな。 430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/11/09(木) 16:59:13 ID:31CuYFiY0] 絵の質は重要だが、それは致命傷にはならない。下書きそのまま出してる外道漫画家が 何人かいるが、ストーリーが面白ければ、ギリギリで許されているようだ。俺は絶対に 許せないけど。 打ち切られた原因は、話の本筋を見失って迷走し、どうしょうもなく面白さを失ったから 以外には無いと思う。絵が雑になったからでは無い。話がつまらなくなったからだ。 431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 17:36:37 ID:IiQ8p5500] 家族で飯食ってたらなんかマンガの話しになって 「最近よくテレビ出てるじゃない、え・・江川さん。 あの人どんなの描いてるの？」と母に聞かれ エロマンガとも言えないので「日露戦争のやつとか・・・」と答えたら 「あ〜、なるほどね〜」と文化人認定させてしまった 432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 17:56:08 ID:sY2BTnve0] 中折れは軽蔑されても仕方ない 433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 18:42:41 ID:tgujHUob0] >>430 いや、結論から言えば絵も話もダメになったからでしょ？ どっちかが良いなら420の言う通り雑誌の編集としてはまだ売りようはある 仮にまだ人気のあった前半の日露の画質を維持していたら 内容は一般性を失ってもマニアは喜んで買い続けたと思うよ 434 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 18:46:54 ID:jwFtMReg0] 　ヤンジャンの奴読んだがもう漫画家として終わってた・・・ 　真剣にリハビリを考える必要があるよこいつは。 435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 20:55:09 ID:ajyvz7pE0] ヤンジャンのをざっと見てみたけど なんか、江川達也ファンがトレースと模写を駆使して描いた コピー漫画かと思った。 436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 21:33:02 ID:wikL1kvG0] この人の漫画最初の方は結構面白いから いつもちょっと期待して途中裏切られるっての多いんだよな しかし今は最初から終わっている 437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/09(木) 22:14:26 ID:jFUsS7YI0] 島清への道を時速200ｋｍで全開走行だね ちなみに ハングリーな時代に書いた作品で大もうけ 勘違いして文化人の道を走り、副業に投資 副業に失敗　本業は金儲けの粗悪品でまた失敗 借金の山で野垂れ死に 今は3段階かな　江川 438 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 23:05:08 ID:lRU3MWzV0] >>435 おまえはおれか 正視に耐えない 439 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 23:33:21 ID:tgujHUob0] >>435 YJのはデジタル仕上げしてるけど余りに稚拙でちょっと酷い 同人漫画でもこんな酷いのはちょっと見かけない これエロ漫画雑誌だったら編集は受取ってくれないよ 一人で描くならデジタルは今や必須だから勉強中なのかもしれないけど それまで活躍の場が残っているかどうか・・・ 440 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/09(木) 23:40:28 ID:N+paHBgT0] でも日露戦争物語は中盤までは今読み返しても面白い。 今のような有様になっちまったのが本当に悔しいな。 441 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/10(金) 08:33:16 ID:8zm6SorA0] 病んじゃんって何連載しているの？　今。 442 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/10(金) 14:49:23 ID:tDI2sGqO0] キャプテン翼 エアマスターの作者 ＧＡＮＴＳ 夜王 モータルコマンドーガイ クジャク王 河童 ＢＯＹの作者の車漫画 こんだけ 443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/10(金) 20:19:26 ID:W5a9s0pB0] 河童とエアマスターしかよまねーな〜 444 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/10(金) 22:24:16 ID:xr/3NhhJ0] >>431 還暦過ぎた父（つげ義春大好き）に落書きライダーのページを見せたら 「……何これ？」 同じ時の仮面ライダーSPIRITS（ZXとライダーマンが合流する辺り）は 「音が聞こえてきそうだ。同じ題材でもこうも違うんかね？」 445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/11(土) 10:37:16 ID:FgjvMfsb0] >>437 副業って何かしているの？ 永久機関に投資でもしたのか？ 446 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/11(土) 11:05:49 ID:5qEyvgT+0] >>437 副業って何かしているの？ 株とかいろいろやってるんじゃない？ ITバブルでだいぶやられていそう 447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/11(土) 14:12:40 ID:lr+Jjvhs0] 江川ねぇ・・・ 恋愛漫画描いたら乏しい恋愛体験と異常な性的妄想が透けて見えて気持ち悪すぎる 頭が悪く偏った視点しか持てず絵も下手だから当然歴史物もダメ ジョージ秋山の「銭ゲバ」みたいな話を自伝的に描けばちょっと読みたいかも 448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/11(土) 19:44:40 ID:MilB7re+0] 話の詰め込みにしても、サービス精神とか作品に惚れてつい、って 感じじゃないもんな。ひたすらズルズル引き延ばした感じ。 449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/11(土) 21:21:28 ID:XzY9SjDg0] 江川に10巻以上の漫画を描かせてはいけない。 てか江川は特に酷いが他も最近の漫画はダラダラ続けすぎ。 本当に面白い部分なんて10巻ぶんぐらいで 後はその面白さの引き延ばしでしかないだろ。 12巻でどんな漫画も終わりにしろよ。 450 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/12(日) 01:41:17 ID:cO3gVZFB0] >>447 あの人は自分を落としてネタにする事が出来ない人だから駄目だよ。 451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/12(日) 04:16:04 ID:OZf77gPP0] >>450 自分を美化する妄想は大好きだけどなｗｗ 452 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/12(日) 07:50:29 ID:LoGumzbV0] 江川の自画像からしてカッコよすぎるからなあ、SPAのとか。 実物より確実にスマート。 江川は自分をピエロに描くのは無理。 453 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/12(日) 11:40:22 ID:gkddRQrc0] あの美化は高橋陽一並に酷い。 以前にも出ていたが、実際のところは 作中で高橋是清が再登場したときの汚いひげ面にそっくり。 454 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/12(日) 18:53:54 ID:Z5LJPb8X0] それを言ったら和月野豚先生は・・・ 455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/13(月) 00:33:48 ID:s9D8rxun0] >>454 今は純然たる豚になっているからまだマシなんじゃねーの？ 456 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/13(月) 01:32:59 ID:asUmzDIq0] 自虐的な和月とは正反対だと思うが・・・。 457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/13(月) 13:42:51 ID:+MsY524Y0] 野球漫画だったのに何故か後半からは相撲漫画になった某水島の漫画よりは100倍マシ 458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/13(月) 13:44:54 ID:iHQP+9OpO] どっちもウンコ 459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/14(火) 12:42:44 ID:qfG40+oa0] いや、江川日露は漫画にすらなってないから。ただのラクガキ。 460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/14(火) 14:26:27 ID:6OKmy2b60] ＞江川に10巻以上の漫画を描かせてはいけない ははは 461 名前：aka☆ mailto:sage [2006/11/14(火) 14:42:43 ID:cdyJMbIw0] 江口に連載させてはいけない。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/14(火) 15:20:28 ID:aMQFQVkE0] 江川は魔法にかかったように愚かで馬鹿だった。 463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/14(火) 18:02:47 ID:6OKmy2b60] 黄海海戦までの江川は偉かった。 しかし、その後の陸戦になってからの江川は魔法にかかったように愚かだった。 464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/14(火) 18:12:21 ID:AsnS80Fx0] >>463 warota 465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/14(火) 18:33:12 ID:o9IY/X4J0] 余談がすぎた 466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/14(火) 18:44:48 ID:au+bKQtg0] よくいるよな、 多角的に話してるつもりが、何の話かわからなくなってしまう奴 467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/16(木) 00:00:23 ID:gZQRvCVA0] NHKみろ 468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/16(木) 01:09:24 ID:eq1a5wYzO] たまに立ち読みするんだけど、いつのまに打ち切りに… まだ人気あるかと想ってたのにな ラストはどんなんだったの？ 469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 04:46:42 ID:lOCyRJb40] 俺達の日露戦争はこれからだ！ 　　　　　〜第一部完〜 470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 06:43:51 ID:HC6MuPKv0] >>468 文字と地図切り貼りと汚い絵の羅列。 最後までやらせてくれ〜という無駄な足掻きが見え見えで見苦しいに尽きる。 471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 13:35:00 ID:h2wHaI3R0] >>468 美味しんぼのエセ市民が生き残り、フツーの一般市民が敗れた訳だ。 やっぱり、圧力もあったんじゃないの？ ＮＨＫスペ大河の脚本家は自殺するし、江川は魔法にかかった様に 廃人になるしで、プロ市民と在日コリアンの怨念の強さを 改めて思い知ったよ。 江川は、ダメになった小林よしのりの後釜としてＳＡＰＩＯで活躍してくれ。 それが、せめてもの罪滅ぼしだろう。 472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 15:10:52 ID:yswY2CNC0] 小林以下の江川がどうやって後釜になれるというんだ。 473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 18:33:23 ID:I26KGe1m0] >>471 あれは一般市民じゃねえだろ ただの豚 474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/16(木) 18:58:03 ID:9dVm/bgo0] >>471 あの絵とパンパンの日露が打ち切られたのが圧力のせいとか言ってるのは何の冗談ですか江川先生 漫画をなめんじゃねえぞ 475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 19:58:50 ID:Fll2DTHS0] 漫画家の最後の足掻きとしてのギャグだろ。 笑わせんじゃなく笑われてるけどな。 476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 20:55:20 ID:tY9WClzl0] 圧力かどうかは知らんが左翼の雁屋哲が 「明治日本を肯定する漫画を俺の美味しんぼと同じ雑誌に載せるな」 みたいなことを言っていたというのはネットで見たことがある。 ソースがネットなので真偽は分からんがね。 まぁ仮にそうやって雁屋がカンカンだったとしても 切られたのは低クオリティーになって固定ファンからも愛想をつかされたからだろう。 477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 21:01:23 ID:/VP2l2E10] そうだよな、出版社にとって売れさえすれば内容なんか問題じゃない。 どうしてもスピリッツが駄目だとしても、他の雑誌に載せるよ。 478 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 22:22:04 ID:B3U+SGBC0] スピリッツにサヨ思想に染まっているんなら倉科を打ち切ったりしないって。 純粋にカスなだけだろう。 479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 22:54:44 ID:1KOvfqGI0] つーか、どう考えても左右の思想云々より 「漫画としての質」の問題だろ。 地図に矢印を書いて「とりぱん」、 あれで連載を続ける方がどうかしている。 金曜発売の「ゴラク」でも読んで見ろ。 労務者ジャンプなんて呼ばれたのは過去の話。 質の高い漫画が揃っている。 一番お勧めの「SとM」が今週号では休載なのが 残念だがね。 480 名前：479 mailto:sage [2006/11/16(木) 22:57:17 ID:1KOvfqGI0] 素で間違えた。 ○「パンパン」 ×「とりぱん」 ちょっと樹海に逝ってくる。 481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 23:05:59 ID:B3U+SGBC0] 別のスレで ＞川は川でも、「江川（達也）」の訃報だったらどれだけ良かった事か。orz というのを見たが全くもって同感だ。 482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/16(木) 23:36:39 ID:LHIw/vK10] >>479 そういや「とりぱん」はわずか数ページだが日露より何倍も面白いなｗ 483 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/17(金) 08:38:01 ID:RDayAr0t0] 逆に考えるんだ。 圧力があったためにクオリティを維持できなくなったと。 ああ、江川かわいそうにと。 ぼけしねかす。 484 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/17(金) 09:12:19 ID:FYwBBd460] よしりんの漫画を載せてる小学館がサヨのわけないじゃん。 落書き漫画になってからは、全員が同じ雑誌に載りたくはなかったろうな。 485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/17(金) 09:17:21 ID:51oCGt5f0] 出版社がウヨだサヨだって馬鹿か？ 486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/17(金) 11:21:33 ID:G502K9Mn0] とりあえずあんな漫画が打ち切られもせずに堂々と連載してたら 他の作家（新人ベテラン問わず）に示しがつかんだろうよ。 487 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/17(金) 14:21:56 ID:mvEj6bxb0] >>481 黄海海戦の頃氏んでたら 未完の名作江川氏を惜しむ 今氏んでも　 あっそ　そんな人いたねぇ　ｻﾞﾏｰﾐｿｗ 悲しいねぇ 488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/17(金) 17:54:01 ID:JPm1HrGv0] >>485 もっとも右左なんて事をいったのは江川だが せっかく弁明の機会を朝日に預けられたのに 「朝日は左ですから載せれないかもｗ」とかいったわけで 右左で言ったら番地当たりで描くしかないだろな 原はゆるさんだろうが 489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/18(土) 01:03:50 ID:zAM30ef70] >>488 原も最近は目が悪いとかで、良くて2週に一回だし、それも減ページってのが よくあるよ。ただ江川に比べたら全然マシどころか比較にすらならんが。 江川の場合、クオリティ低いくせにどの雑誌行っても「描いてやってる」 っていう態度変えないんだろうなぁ。 490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/18(土) 04:52:59 ID:Pey50HJv0] フフッ…読解力の無い幼い脳味噌の持ち主には日露戦争物語を理解するのは無理なよう棚ｗ 491 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/18(土) 07:12:52 ID:GmVimAVk0] ＞490 描かれてないページでも見えてるんですつか？30巻あたりとか。 492 名前：aka☆ mailto:sage [2006/11/18(土) 07:55:30 ID:fJ0PrIYv0] >>491 ああ、３０巻はよかったねえ。 久々にノボさんや熊楠が登場して。 絵柄もていねいになったし。 ちょっとエロもあったし。 493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/18(土) 08:31:34 ID:bAVV+eSD0] それよりも東郷ターンの瞬間がいいよな。 まさか100巻記念に1話丸々フルカラーなんてやるとは思っても見なかったよ。 494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/18(土) 17:39:54 ID:R46ms2Kq0] それより真珠湾攻撃100周年に 日米開戦の話を合わせるとか言ってたが あと1年しかないのにまだワシントン軍縮会議なんだけど間に合うのかな？ 495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/18(土) 19:25:39 ID:P7St4wmi0] 「日露・その後」篇、描きたいこと全部詰め込んでたら 結局、第２次世界大戦終結あたりまでやる予定と聞いたが 496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/18(土) 21:14:58 ID:ayBzVmcD0] そんなに描きたいことたくさんあるなら テレビでてる時間削って漫画に専念しろって。 497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/18(土) 23:38:06 ID:1xnJoO+g0] >>496 22世紀には、想像したことを勝手に紙にしてくれる便利なツールが出てるから、楽勝。 498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/19(日) 11:54:51 ID:zQJjfWDW0] で、外伝「日本海海戦編」ｗ はいつ？ 499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/19(日) 15:32:14 ID:vh9JAOes0] >>497 そんなツールがあったらこの世にどれだけ漫画家が増えるんだよ。 って２２世紀まで生きてんのか江川が。 500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/20(月) 15:24:10 ID:5oT+x+PL0] >>497 エロ同人誌はなくなりそうだな 501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/21(火) 00:10:43 ID:E5LORSbu0] >>500 >>497のツールは一般人にも販売されるのでｵｹｗ 502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/21(火) 00:20:04 ID:yqQiLs/V0] でも、想像だけで緻密な絵を出すって素人にはほぼ不可能に近いぞ。 漫画家も筆を動かしながら、線の走り具合を見つつ構成したり細部を書き込んでるわけだから… 503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/21(火) 15:09:31 ID:WqXVrV660] じゃあ構成見ずに細部を書き込まない江川は何々ですか 504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/21(火) 17:26:39 ID:3smUl09+0] >>503 成長過程の”ヘブンス・ドア”で書いています。 505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/22(水) 17:24:22 ID:p1WrAq930] 蛭子能収サンが年明けに結婚らしいね。 同じTVタレントとして江川も花束でも贈ってあげないとね。 506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/22(水) 22:27:41 ID:WsiCo07s0] >>502 ２２世紀の技術でそれらは解消されるのでオケｗ >>505 再婚相手は誰？柴田理恵？ｗ 507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/23(木) 11:34:12 ID:+FM0lmGQ0] 19歳年下らしい ttp://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20061123-120508.html 508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/23(木) 17:03:07 ID:WtTXG0r60] この間のYJの漫画見て確信したけど、 この人コマ割りを初めとする「構成」が、実はすごく下手なんじゃないかと。 日露前半までは、アシのち密な背景画に助けられていた部分が凄く大きい。 509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/23(木) 20:50:35 ID:YV65ugfp0] >>508 そのアシのことを画力がアシは赤ちゃん 自分は陸上選手くらいの実力差があって足手まといだから 全員クビにして一人で描くことにしたとインタビューで いってたよ。その結果がパンパン＆地図コピーなんだけどね。 本当に何をどう思い違いを起こしたのか・・・ 510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/23(木) 22:27:50 ID:IcjwVhJ50] ところで超優秀なアシがいる漫画家っていうとどこらへんあたり？ 小畑、赤松、大暮とか？ 511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/24(金) 00:54:02 ID:zefea+VC0] >>510 あと大友とかな。でもそのへんは作家も優秀だから、アシの技術見るなら 「この作家の漫画からアシ作画部分とったらとても正視に耐えん」 てゆう作家さがせばいいんじゃね？ 512 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/24(金) 01:03:58 ID:HSN1swDo0] >>510 さいとうたかを いや、分かってる。ツッコまなくてもいい。 513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/24(金) 02:15:54 ID:84n1JAVy0] 赤松ってマガジンでAIが止まらないとかラブひなとか書いていたやつか？ 今はあれが優秀なのか？ ラブひなが始まったあたりでマガジン読むの止めちゃったけど あれも前のヤツも思春期の童貞BOYの性欲を煽るだけのひどい漫画だった記憶が・・・。 514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/24(金) 02:24:18 ID:HSN1swDo0] そもそも>>510は「アシの質が優秀」ってレスな気がするが、どうか。 でも今の赤松の作画レベルはその頃と比べて比較にならないのは事実。 アシが優秀でコンピュータ使うのが上手いとあそこまで週刊ベースでも効率化できるって言う良い証明だよ。 その両方で失敗した江川と比べるのは(ry 515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/24(金) 03:28:12 ID:Y7v3UZ5g0] アシを切って、なおかつ週間ペースでクオリティ高い作画をするなら 単純なモノクロ画像でも味のある画風に変えるとか、するべきだった。 それができないから雑でくずれた絵になっていったんだろうな 自分で思ってるほど器用じゃないってことだ。頭も絵も古い。 516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/24(金) 11:27:33 ID:84n1JAVy0] >>514 なるほど。 確かにAIが止まらないの頃は、絵が下手なああ女神様って感じだったのに 何年かしてラブひなが始まったら見違えるように垢抜けたアニメ絵になっていたからな。 あれは凄い変わり様だった。 日露も豊島沖海戦や黄海海戦序盤なんかは 結構手の込んだ作画をしていたんだがなぁ・・・。 517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/24(金) 13:41:41 ID:ZoBP6OzW0] 「もうしませんから」に赤松がでてくることあるけど読むと いい悪いは別にして自分の武器がわかっていてそれを 使ってどうやったらうまくいくかってちゃんと考えてると 思う。いい悪いは別にして。 江川は…もういいか 518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/24(金) 16:01:32 ID:IJpHUoyO0] >>514 江川もYJでコミスタか何か使いはじめたようだが あまりの使い方の下手さにびっくりしたつーか、 あんな下手な使い方エロ同人ですらも見た事無い。 人様に見せられるレベルになるまでは習作で練習して 原稿料払ってる雑誌には載せるなよと思った。 519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/25(土) 02:07:54 ID:HcpsrHP50] 江川の漫画・・・ 素人が見ても酷いと思うんだから プロの同業者は爆笑してるんだろうな 一時期はなんか平成の絵師とか名乗ってなかった？ ホント滑稽だよな 520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/25(土) 12:11:53 ID:MhJiz16K0] ・線をはみださない、丁寧に線を引く ・わからない所や細かい所を線でぐちゃぐちゃして誤魔化さない ・メジャー雑誌に既製の背景トーンを使わない 持ち込み新人レベルでも確実に注意されるよこの辺 サイバラみたいな内容で読ませる作風ならともかく 仮にも平成の「絵師」がこれやっちゃいかん 521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/25(土) 12:37:22 ID:KWB9+JIg0] >>512 石川フミヤスや武本サブローが病気になってからあまりシャレにならないんだけど。 522 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/27(月) 21:56:47 ID:54nZMlvA0] >>519 笑うどころか島本氏はブチ切れてたな 523 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/28(火) 12:31:11 ID:oeQzGJyZ0] >>522 病の床にあった石ノ森からスカルマンを譲り受け、 「自分、仮面ライダーのほうが欲しいんですけど」とはさすがに言えず、 心に留めておいたら村枝にライダーSPIRITSで先を越され、 「( ；´д`)うわ。やりたかった事全部先に描いてある。」 とか思ってたら江川が初代描き始めて、 「( ；´д`)うぅわ。またやられた。」 と思ったらあの出来だったからな。 524 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/28(火) 12:40:23 ID:+kCwJzS10] 自分の大好きなライダーを陵辱されてるようなもんだから、 まあ島本氏がぶちぎれてもしょうがないな。 525 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/28(火) 15:15:20 ID:BEtxUnUs0] 那須にデビルマンをあんなふうにされた世界中の映像作家も似たような思いだったのだろうな。 526 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/28(火) 16:58:56 ID:cEMKn/zm0] ２２巻でハッケネンが高陞号事件で乗ってたってあったけど本当に乗ってたの？ 527 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/29(水) 17:29:17 ID:r4RzzovZ0] >>523 そんな話があったのか。ＳＰＩＲＩＴＳにもスカルマン出てるが。 スレ違いスマソ。 528 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/29(水) 20:47:58 ID:veR+vWPu0] >>527 あのスカルマンっぽい滝のコスチュームのデザインこそ、正しく「オマージュ」だな 529 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/30(木) 10:02:28 ID:49FIMd3u0] comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163866224/386-395 394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/30(木) 00:21:21 ID:5b3V1De50 60人のアシスタント……。 10%でいいから、江川に無料で貸し出しさせてれば、 日露戦争物語もあんな駄作にならずに済んだかも。 395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/30(木) 00:39:41 ID:PcbHnMrl0 >>394 あの漫画は絵が手抜きとか言う以前に構成そのものが狂ってるのでアシスタントが何人いても 無駄だと思う。 「江川を気絶させる係のアシスタント」「気絶した江川の代わりにネームを切る係のアシスタント」とかが いれば別だったかもしれんが。 530 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/30(木) 10:24:40 ID:TSEcNi7c0] それ何て小人さん達 531 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/30(木) 20:11:02 ID:vnMbi50m0] >>529 > 「江川を気絶させる係のアシスタント」「気絶した江川の代わりにネームを切る係のアシスタント」 俺を笑い死にさせる気かｗ 532 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/03(日) 15:07:30 ID:C00rSELm0] 自分の理解力の無さを作者や作品のせいにするのはよくないと思うな。 533 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/03(日) 16:05:45 ID:0ThlmIur0] 自分の作品のつまらなさを読者の理解力のせいにするのはよくないと思うな。 と、江川に思う。 >>532はパンパンと地図から我々にはわからないすばらしい何か（電波？） を理解してたんだね。でもそれは理解力というより・・・・・ 534 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/03(日) 16:16:26 ID:9ByjE0lG0] まぁ「構成が・・・」云々言う人が 実際にどこがどうなのか指摘したのを見たことは無いけどね。 とりあえず貶すのに「構成が・・・」と言っておけば通ぶれるって感じで、 反論も受けにくいし、言葉だけが独り歩きしてる感じ。 だが絵は露骨に手抜きなので江川には全く同情できない。 535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/03(日) 18:46:02 ID:iFmOsM1B0] 構成が・・・ うんぬんも何もあからさまに漫画のていを成してないじゃないの。 絵が手抜きとかどうとかじゃなくて、バストアップと手描きのパンパン擬音と 説明と地図じゃそりゃ「構成が酷い」としか言いようがないよ… 通ぶってこんな漫画を批評するか？途中から酷くなったから酷いと 普通に言われてるだけ。通ぶるために読むような漫画じゃないぞ、これ。 536 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/03(日) 22:24:49 ID:sZcMTVgC0] 見りゃわかる駄作にわざわざ丁寧な解説付きでどこが悪いかなんて語らないよ 第一、2chでそんなの書いたって読まれもしないだろｗ 537 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/03(日) 23:54:15 ID:H9C/5nGA0] 人目で糞漫画（いや漫画と呼ぶのもおこがましいんだが）と わかるものに確かに解説はいらんわな。 というかアレを見て何も感じないやつは江川本人かよっぽどの馬鹿か どっちかだよな。 538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/04(月) 14:13:59 ID:zePNewEG0] >>535 話の流れの「構成が」って部分は 手抜き部分じゃなくて江川の漫画全てだぞ。 つまり評判のいい日露前半部分も含めて 全て構成が悪いと言ってる訳だが。 確かに序盤も青空とバストアップが多かったが 取り立てて悪かったとは思えないし、じゃあ具体的には？ってなるわけ。 後半のは構成の能力云々以前に真面目にやってないやっつけ仕事だろ。 539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/04(月) 18:49:06 ID:2Oxz1pWY0] このスレじゃどっちか言ったら前半は結構頑張ってたけど、後半はパンパン駄目駄目みたいな 意見が多いんじゃないの？ 全て構成が悪いと言ってる人って誰よ。 540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/04(月) 22:11:47 ID:YkaU6gJo0] のぼさんがわりと出てた頃は期待していた。 ときどき匂う厨臭さも改善の余地アリと思っていた。 後半はねー色々な意味で漫画家として終わってたし… 541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/04(月) 22:59:08 ID:EghCMsWY0] 厨臭さって？ 542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/05(火) 03:51:01 ID:riwDPn9U0] >>539 >>529の引用 あの漫画は絵が手抜きとか言う以前に構成そのものが狂ってるのでアシスタントが何人いても 無駄だと思う。 543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/05(火) 16:23:30 ID:TzLOJxkK0] それは、いわゆる「おいしんぼ大好き派中年」さん。 あの正常的な感覚が狂いまくった絵とループと破綻を繰り返すキャラ・ストーリーを 絶対のものとする人だから、相手にしたらいかんわ。 544 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/06(水) 10:23:35 ID:/MiivycW0] 序盤は創作の余地が多く好き勝手に描けたけど、 中盤以降は参照すべき史料が増えて遊びができなくなり、 思い入れのある主人公を活躍させようにも、 日清戦争を詳細に描こうとしたためほとんど登場しないし見せ場もない。 結局、描きたいものを描けないままやる気を失った説。 話を秋山兄弟に限定すれば、日清戦争なんか一章で終わって日露戦争に突入できただろうに。 545 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/06(水) 19:14:30 ID:cPSB/xjB0] 休み放題のスピで、ジレンマ抱えてまで毎号掲載する必要あったのかと いまさらながら疑問に思う やる気を失わせたのは編集でも読者でもないしな 546 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/07(木) 03:03:23 ID:4Er9cCpf0] >>544 要約すると「江川の漫画家としての致命的なまでの構成力のなさ」が駄作化した原因ですね。 547 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/07(木) 06:21:46 ID:L+DDt0Br0] 忍耐強さが無いのと、傲慢な性格も 548 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/07(木) 17:23:08 ID:/jy46/lW0] このマンガ、まるで日本人が優秀であるかのように描いていて反吐が出た こういう歴史を歪めて悦には入るような本を子どもが読んで なにか日本に幻想を抱いたり勘違いしたりしないか心配になる 549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/07(木) 18:31:31 ID:7Hq2NulV0] さすが有史以来の隷属国家の人は言うことが違いますね。 550 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/07(木) 19:22:34 ID:RF99+cYe0] 「特定の国民が優秀であるかのように描かれている」と感じる方がどこかおかしいから 自分を疑った方がいいんじゃないの？ どんな国民だろうが、民族だろうが、集団なんだからその中には立派な人もいるだろうし、 駄目な人もいるだろう。「歴史を歪める」だのなんだの気持ち悪いことを言い出すのなら 他の板に行った方がいい。 551 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/07(木) 19:22:52 ID:7APOOAFN0] >>548 史実に基づいフィクションです。 事実、明治国家は世界的にも優秀でした。勿論、試行錯誤しながら発足した軍隊も。 特に海軍は世界一の大英帝国を凌ぐ程の優秀さです。 日清、日露戦争は、金の無さを知恵で乗り切った良い例ですね。 歴史捏造、何々の起源は我が国なんて虚言をほざく糞国家とは、えらい違いです。 552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/07(木) 20:01:00 ID:PrNPmenP0] いや、日本海軍が英海軍を凌ぐことは…なかったよ。 屈指の優秀さだとは思うけどね。 553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/08(金) 00:50:41 ID:XEDSvMUp0] >>548 だってこれ描いてる奴が自分以外皆バカと勘違いしてるんだから仕方ない。 子供はあなたほどバカじゃないからすぐ気付きますよ。 「江川達也は中身のないつまらない男だ」ってね。 554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/08(金) 16:39:35 ID:D0a134v80] >>552 少なくとも黄海海戦やバルチック艦隊との日本海海戦の時点では凌いでいたと思う。 何故なら日本海軍がそれまでの常識を覆す戦略、装備、戦法を使ったから。 操船技術のみならば、或いは凌いでなかったかもしれないが、凌ぐ勢いであったことは確か。 何にしても、当時の日本人はとても優秀だった事は確かな事。 今の子供にこそ、苦難を知恵で乗り切る事を学ばせる意味も込めて、この時代の事は是非学ばせるべき。 555 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/08(金) 17:18:14 ID:k8mXm6OG0] 最も優秀だったのは江戸時代全盛期の日本人だがな 556 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/12/08(金) 20:47:10 ID:IB0W3sMl0] >>554 戦いは数だよ。英艦隊は第一次世界大戦終了時までは 間違いなく世界最強。 557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/08(金) 21:09:46 ID:D0a134v80] 日本海軍の評価できるもっとも重要な事は、短期決戦でバルチック艦隊を撃退しただけでなく、 撃破、撃沈で再起不能、まさに殲滅してしまった事。これは英国海軍全戦力で掛かっても出来たかどうかは疑問。 更には陸軍も、当時世界最強を誇りまた、数も遙かに上回ったロシア軍を撃退させた事実。 当然、同時進行で陰でロシア革命を扇動、斡旋した裏工作もあっての事。これらも弱者故の知恵の勝利。 …でも、何だかんだで日英同盟にこぎ着けたのが一番でかかったのもまた事実。 イギリスには感謝しているよ。日本近代史の上では、もっとも感謝すべき国なんだから。 558 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/08(金) 22:13:16 ID:zL9rWP9/0] ちょこっと戦争をやっただけで台湾をくれた大清帝国の太っ腹にも感謝。 ロシア帝国のシブチン振りとは大違いだ。 正直、半島も満州も頼まれたって要らないから第二次大戦では連合国に入りたかった。 海外領土なんて台湾一島あればよかった・・・ 559 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/08(金) 22:58:18 ID:puKt5bm30] 台湾は、「おまえんとこの？」って聞いたら「んな島知らん」って言われたんじゃなかったっけ？ 560 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/08(金) 23:25:11 ID:zL9rWP9/0] 太っ腹じゃなくてどうでもよかったのか。さすがは中華様だ。 561 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 00:39:24 ID:J2GoPlkX0] マンガ喫茶で２２巻読んでたら字が多くて読むのに時間かかった。 パックでなくて通常料金だったから、ここで読んでたら割高になると 店出てから本屋で２２巻を買った。 打ち切りか……がっかり。 アシスタントを金で戻すことくらい出来なかったんかな。 借金でもこさえたか？ 第一部・完の字が、わずかの救い。見込みなさそうだけど。 平成コンプレックスも第一部・完で終わりだしなあ。 まるでジャンプ系。 562 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 04:10:54 ID:HxuBp/ZS0] >>554 無理、たった一海戦だけで優劣は決められん。 （そもそもその時、日本海軍だけが装備だの戦法だの革新的だったわけではない） あとそれと、その優秀な日本海軍の艦艇はどこで作られたものだったか…というのを考えてみい。 第一、当時の英海軍には地球の裏側まで艦隊を派遣することはできたが日本にはできなかったしな。 563 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 04:25:36 ID:qBfeDX8W0] 凡人いずくんぞ天才漫画家の志を知らんや 564 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 04:33:28 ID:yJ2zWasn0] ＞563 江川を凡人とは過大評価だろ。 で天才って誰？（棒 565 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 06:34:51 ID:WHF6M9Bl0] 藤子じゃね？ 天才ってタイプでもないけど 566 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 09:07:03 ID:ltyDoDLx0] >>554 黄海海戦じゃ、露軍の旗艦にラッキーヒットしなかったら逃げられてたんだが。 567 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/12/09(土) 10:14:50 ID:ZRAvV9pJ0] >>512 情熱大陸って番組にさいとうたかおが出てたが決してアシスタント頼みではなかったぞ。 しかし驚いたのは雇ってるアシスタントも高齢なのね。病気で出て凝れないってんで さいとうさんがアシの部分書いててしんどそうだった。 568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/12/09(土) 12:13:44 ID:FMwUTbHc0] 江川漫画（パンパン）を元にして歴史どうこう語ること自体が 歴史への冒涜な気がしないでもない 569 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 14:25:44 ID:ZqDhQ/EG0] >>562 WWIでは日本艦隊が地中海で戦っている。 570 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 14:55:16 ID:HxuBp/ZS0] >>569 英軍のロジスティクス支援の下でね（笑） しかも英国は第一線級の戦艦の派遣を求めていたが、 日本は「国力的にﾑﾘﾎﾟ」と断ってロートルな艦を派遣してお茶を濁していたね。 ああそれと、外洋派遣の経験が無さ過ぎて戦死者より病死者のほうが遥かに多かったとか… 日露の頃からさっぱり進歩しとらん。 国力･軍事力を誇るには、そういったことを十全に行えるのが前提だ。 571 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 15:09:22 ID:A3az78WP0] >>562 当時は…ってなんども書いてるのだが…そこは全く無視かい… しかも装備、戦略、戦術面の事を書いてるのに… 軍事規模なら当時は間違いなく海はイギリス、陸はロシアなんだがね。そりゃ国力の差だよ。 国力の無さを知恵で乗り切った世界史的に素晴らしい成功例が日露戦争。 572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 16:03:35 ID:T/McFp4i0] >>571 ＞国力の無さを知恵で乗り切った世界史的に素晴らしい成功例 数万の若者を無駄死にさせといて何が成功なんだか。 573 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 16:19:47 ID:vW1lLdt+0] 確かに、日本の戦争って立派なDNAを消耗させる事でなんとかして来たんだよな 戦争が無ければかなり優秀な民族性は維持できたかも 574 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 16:25:00 ID:VtGv/Eg00] まあ、どっちにしろ帝国主義時代だと日本にやる気があろうが なかろうが、戦争は不可避だけど。 575 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 17:42:22 ID:DucJjRNL0] ロシアも決して対日一枚岩ではなかったらしいね。 戦争には乗り気でなかったらしいクロパトキン将軍ｶﾜｲｿｽ。 576 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 18:03:41 ID:Q4i5YgbC0] >>572 脚気でたくさん死んだんだったか。 軍医の森鴎外がバカだった為に。 577 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 18:11:58 ID:A3az78WP0] >>572 出た、戦後教育の悪い例。こんな言い方されたら必死で闘った連中が可哀想だ。 ちゅうか、オマエさん>>548だろ？別人だとしても、同じ人種だな。反吐が出る。 こういう事言う人間にだけは、絶対になりたくないし、認めたくないな。 そのオマエさんの言う、無駄死にの上に、現代日本が在るのだがな。 ロシアに負けてたら、間違いなく日本どころかアジアの地図が変わってたのに。 578 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 18:20:38 ID:zjbkA+OJ0] 森と乃木が無駄に消費したから奉天会戦で国力の限界が来た。 579 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 18:29:58 ID:HxuBp/ZS0] ID:A3az78WP0がちょっとおかしいぞｗ 580 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 18:37:49 ID:HxuBp/ZS0] 国難を知恵で乗り切れりゃ苦労は無いよ…。 知恵を絞りに絞ってそれでも滅びた国は数多い。 日露で勝てたのは、東アジアでのロシアの拡大を恐れたイギリスが日本に肩入れした事、これが最も大きい。 あの時、国難を乗り切った先祖を賞賛するのは構わない。 がしかし、二言目には火病って「戦後教育」（笑）なんて出ちゃう人には もう少し数字を冷静に見たりとか、国際情勢と比較してみるとか、 ごく当たり前の検証を覚えてもらわないと歴史は語ってほしくないねぇ。 581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 19:38:27 ID:A3az78WP0] >>580 >イギリスが日本に肩入れした事、これが最も大きい。 そんな解りきった事は既に書き込んでる。あと日本は国難を知恵で乗り切ってるが？ 何？君の資料じゃ、軍事面や何から何まで全てイギリスが手ほどきしてたのか？ もしかして、実は児玉や秋山は在日イギリス人だった！とか、そんなオチか？ 俺にはオマエさんの方がファビョって見えるのだがね。何故そこまで日本人の知恵を否定するのか。 誇るべき事は誇るべきなんだがな。それを軍隊だから全て悪として否定するのが、戦後教育だ。 582 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 20:32:46 ID:T/McFp4i0] >>581 ＞軍事面や何から何まで全てイギリスが手ほどきしてたのか？ 連合艦隊にはイギリス人士官が乗り込んでたって、お前の大好きな「坂の上の雲」にも はっきり書いてあるじゃねえか。 583 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 20:58:30 ID:HxuBp/ZS0] >>581 バルチック艦隊がはるばる喜望峰を回らなきゃいけなかったのは何でだろうね。 イギリスがスエズを通さなかったからだ。 もともとロシアの同盟国であるフランスに寄港地を制限されるなどの消極的敵対行為をされたのは何でだろうね。 イギリスの圧力があったからだ。 バルチック艦隊が粗悪な石炭でｾﾞｰﾊｰ言いながらやってきたのに対して、 日本艦隊がカーディフの無煙炭を掃いて捨てるほど使えたのは何でだろうね。 カーディフってどこにあるか知ってるか？ｗ >軍事面や何から何まで全てイギリスが手ほどきしてたのか？ え？　少なくとも、日本海軍は英海軍の弟子だよ？ 連合艦隊の艦艇のほとんどはイギリス製だよ？ …っていうかお前、そんなことも知らんのか？ 戦後教育とかいうレベルじゃないような気がするがｗ 584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 20:59:55 ID:Bsu8R4z40] よく分からんが 盛り上がりどころの海戦の真っ最中に回想入れて流れ切るのやめて欲しいと思った 585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 21:00:50 ID:A3az78WP0] >>582 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯｗ ここまで来て笑わすなよ。何故俺が笑うのかは、自分で調べようね、ボクちゃん。 こんな書き込みじゃあID:HxuBp/ZS0も身方になってくれないぞ。 586 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 21:14:38 ID:zjbkA+OJ0] 多分ID:A3az78WP0みたいな香具師が 日比谷の焼き討ち事件をおこしたんだろうなあと 妄想して生暖かくこのスレを見守ります。 587 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 21:27:30 ID:A3az78WP0] >>583 おいおい、これこそ坂の上の雲でも触れてることだな。 で、日本はイギリスの弟子なのは当たり前の事実だが、日本海軍の編成、人事、艦艇発注は全てイギリス人がしたのか？ 黄海海戦や日本海海戦の戦術もイギリス人が立案したのか？ そもそも、日英同盟締結はイギリスが持ち込んだ話か？ 艦艇がイギリス製なのは、世界各国共通の事。大事なのはどう扱うか。。ここでまず論点がずれてる。 >>586 ただただ、何故か日本の誇れるところを誇れない人間が嫌いなだけです。 国のために闘った人間に対して犬死になんて言葉を使う様な人間は、特に。 歴史捏造してまで民族的誇りを持たそうとする国の人間と同レベル。 588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 21:38:39 ID:HxuBp/ZS0] これはうんざりするほどの詭弁だｗ 日英同盟は日本の知恵で締結されたことになってるぞｗ ごめん、付き合いきれん… 589 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 22:51:40 ID:HVjyWGwc0] >>587 >で、日本はイギリスの弟子なのは当たり前の事実だが、日本海軍の編成、人事、艦艇発注は全てイギリス人がしたのか？ >黄海海戦や日本海海戦の戦術もイギリス人が立案したのか？ >そもそも、日英同盟締結はイギリスが持ち込んだ話か？ え？全部「YES」だけどw 別に全部「YES」でもなんら恥じるべきことではないんだけど……。 590 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/09(土) 23:17:01 ID:T/McFp4i0] >>585 おまえ俺だけスルーするなよ 591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/10(日) 01:55:49 ID:q2lVuab50] 誰も言わないから俺が言おう。 「きみたちスレ違いですよ。」 592 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/10(日) 12:47:28 ID:/JzsbnMi0] >>589 軍版行って恥かいてきたら？ 593 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/10(日) 13:31:29 ID:l7BhNlK30] あれは「ばん」じゃなくて「いた」って読むと思うんだ。うん。 594 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/10(日) 13:54:30 ID:HoXdqFZ80] >>592 イギリスが居たから日本は勝てたのは事実だけど、全てイギリスのお陰ニダーと工作員は必死です。 595 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/10(日) 14:25:47 ID:xMmIWL3j0] 戦後教育とか工作員とかもう 596 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/10(日) 16:41:20 ID:3NybaGua0] もっと江川漫画の話しようよ。 597 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/11(月) 07:49:47 ID:5ACEitdn0] >>596 だって、話する内容が無いじゃない。 598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/11(月) 09:41:03 ID:7L1Xz0Rb0] >>597 そうだよね。 そもそも連載すらしてないから、むしろこのスレ自体が板違い… 今の関心事は、>>589の言うところの、イギリス人の名前が知りたい。 陸軍のメッケル以上の功績を残しながら、何故か俺は名前を知らない。 599 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/11(月) 15:28:15 ID:5Of7nqDO0] もう終わったしな。 600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/11(月) 23:03:42 ID:CFdL0Awg0] 江川の人生がな 601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/12(火) 01:11:15 ID:pwHDGj5t0] 　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】 　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので 　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です 602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/12/15(金) 00:01:19 ID:M0PRTfvC0] かつての信者たちからボコボコに叩かれて消えた藤田和日郎もスピリッツで復活した。 江川先生もがんばれ。 603 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/15(金) 08:39:56 ID:EXiQpNal0] おまえらがどれだけわめこうとも おまえらが江川の足元にも及ばない存在なのは確実 地面からいくら叫んでも、雲の上までは届かないぞｗ 悔しかったら仕事をしろニートども おまえらがウダウダやってる間にも、江川はまだまだ高みを目指している… 604 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/15(金) 08:42:46 ID:iWglE3iu0] 江川が高み（笑） 605 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/15(金) 12:48:55 ID:Hw1qa8Ga0] 江川の振りみて我が振り治せ 606 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/15(金) 17:46:07 ID:SH2AtCfi0] >>603 くらたまスレにも同じコト書いてます？ 607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/15(金) 23:40:06 ID:S1AbeJdN0] さいとうプロが日本海海戦を描いたらかなり迫力があると思うが 608 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/16(土) 05:20:48 ID:UxSTOa200] 日清戦争をあそこまで執拗に描いたマンガってのは前代未聞だから、そこは評価できるな ネタ度：大東亜戦争>>>>{越えられない壁}>>>>日露戦争>>>>>>>>{忘却の彼方}>>>日清戦争 て感じだもの 日露の前座としてしか描かれない日清をちゃんと書いたのは偉い 予定どおり主人公を山本権兵衛で日清戦争物語にすればよかった 薩長が日本を統一するきっかけとなった薩英戦争やらも詳しく書けたろうし 未だに大久保利通の子孫が首相やったり外相やったりしてるんだからなあ・・・ その辺ちゃんと書けば面白かったと思う 609 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/16(土) 11:26:44 ID:zL0AxzKf0] 子孫って言っても母方だし。 610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/16(土) 11:28:15 ID:ejToV/aT0] 女系でたどってみるといろいろネタが出てきておもろいよね。 611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/16(土) 11:31:32 ID:zL0AxzKf0] そうそう。相馬家とか島津家とかがしぶとく女を送り込んでて笑える。 612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/16(土) 12:29:41 ID:/mDCRzTQ0] それは興味深い。 613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/18(月) 17:49:07 ID:JipaTza50] >>608 直系を、世襲させなかった点は評価できるけどな。 614 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/21(木) 00:21:12 ID:PRhOESdP0] 今２２巻みた。一部完なんだ。感想としては、むかし軍板にあった日露戦争のスレッドが なんかかぶったな。 ま、すこし冷却期間をおいて続けてほしいもんだね。こんな終わり方じゃ酷すぎるだろうし。 615 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/21(木) 08:18:34 ID:5k4Vfmph0] 漏れは、続けるなら作者を変えて欲しい。 616 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/21(木) 23:18:50 ID:t4hpOJUy0] 冷却っていうか、もともと冷え切ったものをどうしろと 617 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/22(金) 00:11:21 ID:Ywa4y4ku0] こんな漫画を支持して単行本買ってた奴らにも罪がある 本当ならもっと早く打ち切られるべきだった 618 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/24(日) 00:50:28 ID:a7c0a2xU0] >>617 最初の頃は実際面白かったし、 読者に八つ当たりするなよ。 まあ、原作にもうちょっとエロ的な要素があれば違ったかも知れんけど。 619 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/24(日) 11:56:09 ID:+zYMYjlI0] いや、そういう事じゃなくて。 620 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/24(日) 21:50:32 ID:JRYYiwk40] そういうことだろ 621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/25(月) 08:30:53 ID:EcGBTZcM0] 原作がちょっとばかしエロくても、どうせ途中で飽きてgdgdになるのは見えてる。 622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/25(月) 17:21:50 ID:2n5dJfz50] >>618 江川にはエロしかエンター要素がないっていう評価か 623 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/12/27(水) 11:34:11 ID:uz2gihhP0] え　後半が面白かったのに 624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/27(水) 12:13:33 ID:hlR3Jsg0O] >>623 ある意味な。 625 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/27(水) 18:12:09 ID:6ylzhFtz0] 一周してきて面白いのをさらに半周ほどして単純にダメな漫画だった印象 626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/27(水) 18:42:54 ID:bWMvpUEq0] 書いてる途中に資料がたくさん出てきて構想がまとめきれなくなった時点で休筆して まとめなおせばよかったのに・・・。 原稿料ほしさに連載続けたのが致命傷になったね・・・。 627 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/27(水) 18:54:19 ID:0PyJXIBu0] なんかリアルっぽい話だ。 628 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/12/28(木) 13:40:47 ID:uzdI7XqN0] ニコライニコニコ

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