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夢枕獏×板垣恵介【餓狼伝】47 君ぐらいが丁度いい



1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 03:26:18 ID:hMCWb3aL0]
イブニングで連載中。 コミックスは1〜20巻。 21巻は秋発売予定。
(1〜15巻までアッパーズKC。16巻よりイブニングKC)
PS2用ゲーム「餓狼伝Breakblow」発売中。 続編も発売決定。
ネタバレは公式発売日(第2、第4火曜日)の午前0時以降。
原作の話題は、原作を読んでない住人がいることも汲んでやれ。

前スレ
夢枕獏×板垣恵介【餓狼伝】46 マスオチョーさん
anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179414993/

2 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 03:27:18 ID:hMCWb3aL0]
第九章   comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048132616/
第八章   comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1041255201/
第七章   comic.2ch.net/comic/kako/1034/10345/1034577313.html
第六章   comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024124237.html
第伍章   comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013086050/
第四章   comic.2ch.net/comic/kako/1005/10050/1005054793.html
第参章   comic.2ch.net/comic/kako/999/999411600.html
第弐章   salad.2ch.net/comic/kako/991/991046628.html
初代     salad.2ch.net/comic/kako/982/982312317.html

3 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 03:30:20 ID:hMCWb3aL0]
第十九章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095777551/
第十八章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092998386/
第十七章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085059835/
第十六章 comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078185091/
第十伍章 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072538282/
第十四章 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068903842/
第十参章 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065524357/
第十弐章 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062168195/
第十壱章 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058520738/
第十章   comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054967613/

4 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 03:31:39 ID:hMCWb3aL0]
第弐十九章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130323893/
第弐十八章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1128747231/
第弐十七章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1128747231/
第弐十六章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124912249/
第弐十伍章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121447147/
第弐十四章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118671771/
第弐十参章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115364612/
第弐十弐章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110739448/
第弐十壱章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104067323/
第弐十章   comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098883223/

5 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 03:33:02 ID:hMCWb3aL0]
第参十九章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159261960/
第参十八章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155917304/
第参十七章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153913253/
第参十六章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150479059/
第参十伍章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147180292/
第参十四章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143466384/
第参十参章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1141055851/
第参十弐章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137769849/
第参十壱章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134598638/
第参十章   comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132154677/

6 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 03:34:54 ID:hMCWb3aL0]
第四十七章
第四十六章 anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179414993/
第四十五章 anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1177019008/
第四十四章 anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173767942/
第四十三章 anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1166769105/
第四十二章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164555212/
第四十一章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163045016/
第四十章   comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161130866/

7 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 03:39:02 ID:hMCWb3aL0]
関連リンク
【最強は】餓狼伝Breakblow Part11【誰だ】(家庭用ゲーム)
game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1179980066/
餓狼伝 Breakblow Fist or Twist攻略スレ
game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1174007448/
夢枕獏 弐(一般書籍)
love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1121591812/
夢枕獏の文体のガイドライン 4ぃっ(ガイドライン)
ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1173651726/
ゲーム版公式サイト
ttp://www.esp-web.co.jp/products/garouden/index.html
ゲーム版公式サイトその2
www.esp-web.co.jp/products/garoudenfot/index.html
夢枕獏の文体のガイドラインまとめサイト
bakubuntai.michikusa.jp/index.html

8 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 03:47:47 ID:hMCWb3aL0]
第四十八章
第四十七章 anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179414993/
第四十六章 anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179415273/
第四十五章 anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1177019008/
第四十四章 anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173767942/
第四十三章 anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1166769105/
第四十二章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164555212/
第四十一章 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163045016/
第四十章   comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161130866/

>>6は間違い。実質、ここは48です。次のスレ立ては49でよろ。

9 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 03:49:03 ID:WPJRJ1GM0]
... (サンボ)アレクセイコッホ┐            ┏長田弘(プロレス)
                  ┣┐        ┏┫
  (北辰館)遠野春行┛│        ┃└加山明(北辰館)
                    ┣┓    ┏┫
    (古武道)畑幸吉┓┃┃    ┃│┌加納武志(北辰館)
                  ┣┛┃    ┃└┫
  (北辰館)宮戸裕希┘  ┃    ┃  ┗井野康生(柔道)
..                ┣┐┏┫
(日本拳法)椎野一重┓  ││┃│  ┏君川京一(北辰館)
                  ┣┓││┃│┌┫
 (柔術)カルロスバジーレ┘┃││┃││└川田治(テコンドー)
                    ┣┘│┃└┫
.(グローブ空手)竹俊介┐│  │┃  ┃┏工藤健介(北辰館)
                  ┣┘  │┃  ┗┫
.....(レスリング)畑中恒三┛    │┃    └ラクチャートソーアジソン(ムエタイ)
..                  ┣┫
(伝統派空手)神山徹┓    ┃│    ┏片岡輝夫(志誠館)
                  ┣┓  ┃│  ┏┫
  (北辰館)志門剛俊┘┃  ┃│  ┃└会田勝(北辰館)
                    ┣┐┃│┌┫
  (北辰館)瀬津浩二┐││┃│││┌西脇実(北辰館)
                  ┣┘│┃││└┫
...(ボクシング)チャックルイス┛  │┃││  ┗門田憲次(北辰館)
..                ┣┛└┫
.   (サンボ)仁科行男┓  ┃    ┃  ┏安原健次(キック)
                  ┣┐┃    ┃┌┫
  (北辰館)八木正美┘│┃    ┃│└ドルゴス(北辰館)
                    ┣┛    ┗┫
    (北辰館)姫川勉┓┃        ┃┏鞍馬彦一(プロレス)
                  ┣┛        ┗┫
.......    (キック)早川満┘            └立脇如水(北辰館)

10 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 09:40:04 ID:h+WfYyrX0]
それにしても何度も洗ったTシャツって、どうして少し汗をかいただけで
雑巾くさくなるのかね・・・丹波文七ぐらいのガタイなら獣臭とか行って誤魔化せるのに
そして1はご苦労様



11 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 09:45:02 ID:bdhlSlhh0]
>>1巻さん乙

12 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 10:02:13 ID:hr24rvP00]
クソスレタイで立てんなよ
役に立たん奴だな

13 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/01(日) 13:15:36 ID:TvyQwO5u0]
次号は象さんとホマンに日本軍の悪行を語らせる
痛餓鬼のありがたいお説教です( ゚д゚)、Peッ

14 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 18:44:34 ID:k3gTfZPa0]
ヘー

15 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 19:27:08 ID:/wHZPljO0]
>>1花巻運輸乙

16 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 22:23:12 ID:k3gTfZPa0]
日本の国技、相撲の最新の姿
ttp://www.uploda.org/uporg884370.jpg

17 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 22:59:18 ID:guUmAooU0]
システマ使いとかは出ないか

18 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/01(日) 23:24:12 ID:sZorjcxD0]
興味があったんで少し調べてみたら
合気道や合気柔術における「合気」の概念とか
中国拳法における「気」や「発勁」とか…まああれだ「理合」だな
それの基礎概念とシステマにおける「ザ・システム」の解釈が酷似してるんだよね
ロシアン・マーシャルアーツに中国武術や日本武道、古流武術に似たがあるのは面白かったよ
何よりロシア人が達人みたいな技を使ってたら漫画的な絵ヅラが面白いのにね
多分面白いだけだろうけど

19 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/02(月) 00:13:27 ID:/iMEKxZa0]
>>1


20 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/02(月) 00:28:11 ID:/aCbw5VO0]
>>13
前スレの最後の方見て落ち着けよ
今のお前は藤巻より冷静さを欠いてるぞ



21 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/02(月) 01:31:42 ID:b708+Tzx0]
>>18
結局人体使う事だから。
武術の用語なんか見ても、スポーツの世界じゃもっと平易に言ってることなのに…なんてのも結構ある。

22 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/02(月) 13:23:39 ID:FJLRTriBO]
>>1には才がない

23 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/02(月) 13:54:52 ID:/iMEKxZa0]
ツンデレ乙

24 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/02(月) 17:53:06 ID:84dAlhMD0]
>>22
ツンデレさん乙

25 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/02(月) 22:38:55 ID:Wpl6xtYp0]
プロレスがあったから、このスレまでこれた

26 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/02(月) 22:51:41 ID:FJLRTriBO]
「見ているか藤巻>>1が立ててくれた新スレだぞ。」
>>1には才がない」

27 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/02(月) 23:49:52 ID:/iMEKxZa0]
藤巻ってまだカーテンの中?

28 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/02(月) 23:55:47 ID:nqEZHlpI0]
この時点で出場者全員(もしかしたら観客全員)が思った。
『決勝戦見てりゃ象さんと戦えるんなら、わざわざトーナメントに出場しなくてもいいんじゃね』


29 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/03(火) 00:06:28 ID:uUnKTnEL0]
過去の悪行をどうこう言ったら
ヨーロッパ諸国もアメリカもロシアも中国も、脚色された南京大虐殺と同じぐらいの悪行過去にやってんだから
(一部過去ではなく現在進行形)
日本も昔はそれぐれーしてた方がかえってハクがつくと思ってるのは俺だけだろうか。


30 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/03(火) 00:07:47 ID:vizaOpxn0]
>>29
そんなどうでもいいことをこの漫画読みながら考えるのは
間違いなくお前だけ



31 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/03(火) 00:32:30 ID:3JnkhR6J0]
>何度も洗ったTシャツって、どうして

細菌やら雑菌の効果。
それは、つまり、ダウニーなどの西洋で生まれた柔軟材や、
コインランドリで売っている消毒洗剤で洗えば、解消されます。

もしくは90度のお湯とリンスで洗うと同様の効果アリ。

それか、太陽に干す時間を3倍にすればOK


32 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/03(火) 07:37:11 ID:e7w37K4r0]
>>30
ここにいるぞ!ドカッ

33 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/03(火) 12:43:33 ID:7Y1dUDwc0]
妖怪あぶらすましが落ちてきたぞ

34 名前:sage [2007/07/03(火) 13:21:37 ID:NpmMgeUi0]
>>32
は馬岱

35 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/03(火) 13:25:35 ID:VIL9aeVQ0]
>>28
久我さんとか闘魂とかも座ってたら指名されてたのかな

36 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/03(火) 14:06:42 ID:b2WGrD41O]
チョソだったらもっと細目に描けばよかったのに

37 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/03(火) 21:58:30 ID:1M5JtxIt0]
久我さんは裏世界で知る人ぞ知る人間だから
あの場には全然丁度よくない。
しかも指名しても受けて立ってくれそうにない。

38 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/03(火) 22:38:53 ID:aLD/eTDb0]
ちょww今リンカーンでやってたクリトス?とかいう
ワザやってた芸人なら虎王できるんじゃね?

39 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/03(火) 23:18:38 ID:bVaGTF9P0]
でもあの体型で蹴っても全くダメージを与えられ無そうだw

40 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 00:04:24 ID:XHpduJwDO]
>>36
あれ実は椎名の兄貴だから。
チェホマンはリングネーム。

本名は椎名ホマン。



41 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 02:13:50 ID:rqqo6BSu0]
久我とやっちゃうと「ルールで禁じられてるから」
という理屈が通らず勝てるとしても殺し合いになる
燃える闘魂と自体はやりたいんだろうけど
客の入りを見てたり北辰の長なりにビジネスに関してもちゃんと考えてるから
あそこで指名するのは、さすがにしないだろう
そこそこ有名で強そうな奴が良いなぁ〜
あのでかいのなんかやってそうだな?
誰だろう?あぁ…よく見たらホマンじゃねえか
みたいな感じだったんじゃなかろうか

42 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 09:45:25 ID:dfVNB3fAO]
もうグラビアはトイレで弱いものいじめでイイよ…

43 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 12:12:18 ID:4Z6PxWXn0]
ツンデレストーカー男といい久我さんといい
実に観客席が豪華な大会だな

44 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 13:19:11 ID:7X0VYA8F0]
案外、烈とか見てたりして

45 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 13:20:15 ID:bVw+/ZM/0]
烈は志門剛俊だろ

46 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 14:32:27 ID:upgFIbet0]
丹波の横のコマで驚いてた人たちもなんかの格闘家か

47 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 16:38:30 ID:JwZj1QAJ0]
ていうか明らかに出場してない選手の垂れ幕とかあるよねあの会場


48 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 18:43:23 ID:negr+T5r0]
ツンデ烈


49 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 19:54:56 ID:50lidE860]
虎王って総合の人が練習しまくれば出来そうじゃね?
威力よわそうだけど

50 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 19:57:26 ID:O0mG1WTK0]
顔面に膝蹴りなんて危険行為をやっていいものなのか



51 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 20:16:27 ID:GhE15OvF0]
シャイニングウィザードも虎王?

52 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 20:34:45 ID:r0SDjqBU0]
いや挟んでないし

53 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 21:37:45 ID:FvLKp6sC0]
パイズリも虎王?

54 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 21:57:24 ID:awhIjQFB0]
>>53
(亀)頭を両足で挟む足コキが虎王

55 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 22:18:18 ID:pF7D4/Dx0]
仕事に復帰した堤のその後
           ___
       /      \
      /ノ  \   u. \       ザワ・・・ザワワ・・ザワ>
    / (●)  (●)    \        ・・・でさあww>
    |   (__人__)    u.   |    新しく導入されたんだ>
     \ u.` ⌒´      /   
    ノ            \
  /´               ヽ


<あれ?あいつは・・・?
<カワイソw    ____
<クスクス   /       \
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \   
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ



/ 所長「フォークリフトの点検終わった?」 \

       / ̄ ̄ ̄\
     / ─    ─ \
    /  <○>  <○>  \. 
    |    (__人__)    |
    \    ` ⌒´    /
    /              \

56 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/04(水) 22:22:27 ID:oNqyPiB+O]
姫川と堤ってどっちが強い?ゲームでは堤が圧倒的に強いけど。

57 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 22:29:01 ID:7/KrV/rg0]
文七にウンコ漏らさせた姫川>体力全開モードの堤に勝った文七>トーナメントでは優勝できない堤

58 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 22:43:23 ID:ORjdLJDz0]
堤みたいなキャラはゲームに向いてるな。
格闘ゲームは攻めた者勝ちな傾向が強いし。

59 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/04(水) 22:54:18 ID:oNqyPiB+O]
ゲームだと姫川の蹴り技が遅すぎて堤のラッシュをとめられない。
漫画だとそのラッシュすら当たらないんだろうな。

60 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 22:56:10 ID:xDeanvPBO]
ゲームが出たら神山さんを使って姫川の股間に寸止めパンチしまくってやるぜ!



61 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 23:09:46 ID:FvLKp6sC0]
いや出てるし

62 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 23:17:49 ID:0z2jRVCM0]
>>52
じゃあ魔技半鐘割りも虎王ってことでおK?

63 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 23:30:57 ID:EhKI72OQ0]
なんでPS2餓狼伝に勇次郎出しちゃったわけ?

64 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/04(水) 23:58:27 ID:bVw+/ZM/0]
加藤か花山さんだよな、普通に考えれば

65 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/05(木) 02:07:39 ID:KtYqebCH0]
列伝(ストーリーモード)クリア後の勇次郎VS主要キャラが熱すぎるからOK。

66 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/05(木) 02:40:41 ID:gOv9pQjxO]
ほとんどのキャラは奥義連続発動使わなきゃ
まず勝てない鬼仕様(オーガだけに)だけどな。

まぁそのお陰で文七とかはかなりかっこいい事になるが。
Lv2のラッシュでダウンさせて、起き上がり直後の鬼の猛攻にLv3の虎王重ねてとどめとか。

マジ脳汁出る

67 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/05(木) 11:43:59 ID:C3DuMv9C0]
>>66
長田のLv1ジャーマン→打撃喰らいつつLv2フェイク虎王もカッコいいぜ!

68 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/05(木) 17:52:49 ID:MdY5xB+80]
裏キャラで花巻

69 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/05(木) 20:14:03 ID:LUcS822b0]
作中で名前アリで2メートルを超えるのが出てきたのは
暗いベイビー以来だ、このままチェがレギュラーになるなら
カイザーの出番はなさそう

70 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/05(木) 20:19:41 ID:hjtr76ml0]
虎王ってあの構えで当身みたいにまってても、金玉蹴り上げられたらどうすんの?



71 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/05(木) 20:26:41 ID:+yjsh6Cz0]
>>70
板垣版やゲームだと丹波は虎王を掛けるのに
ガードを下げて顔面への突きを誘って
ヘッドスリップで突きを避けて技を掛けてるけど
原作の描写だと相手の突きを、上体を仰け反らすスウェーバックで避けて
上体を反らしきって倒れそうに成ったところを
堤のホーミングしてきた突きに捕まって、突きの瞬間に身体が
硬体するのを利用して降龍脚を引っ掛けて、下から蹴り上げるような
技の入り方になってる

72 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/06(金) 12:47:05 ID:mp+STkfD0]
名前のわりに地味な技だよな。
まぁバキみたいにとんでもないことにするわけにはいかないから当然か。

73 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/06(金) 12:53:03 ID:HCar2fbCO]
それでも結構なファンタジー技だと思うがな

74 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/06(金) 22:00:38 ID:aYb4xMG+0]
■野間道場が泣いている 2007/06/01(金)
ttp://www.budotusin.com/dialy/fdiary.cgi
 電話の主は、その問題のシーンは原作にあったかとの問いであった。
 電話での内容からするにあり得はしない。では、板垣なる者が原作に
ないのに書き加えたのか。それを獏さんは知っていたのか。そんな疑問
から取り急ぎ、獏さんに電話し聞いてみた。やはり原作にはない。原作
にない箇所は板垣の成せることであった。

75 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 00:13:48 ID:vw21TMW/0]
こいつは餓狼伝をエサに野間道場を宣伝したかっただけとしか思えん。
クズだな。

76 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 00:24:20 ID:olrn3sBy0]
しかも板垣恵介に自衛隊経験があって
その頃の事をふんだんに漫画に生かしてるのも
(単行本化はされてないけど自衛隊自体の漫画も描いてる)
塩田剛三の有名なエピソードというのも知らないみたいだね
「武道家、武道に興味のある人間なら常識」くらい広く喧伝されてる
日本武道に無知なのはこれを書いてるS氏に他ならないと思うんだが…

イデオロギーの道具に武道、武術、武芸を使うなよ
本当にその方面が好きなら知識に偏りはあんまり出ない
興味があるならメキシコやロシア、中国、ブラジルのマーシャルアーツにだって食指が延びる
日本格闘技マンセーながら、世界の武術に詳しい夢枕獏や板垣恵介がまさにそうだろう…
この人からは武道、武芸に関しては「武士道カッコ良い」
くらいの浅いメッセージくらいしか読み取れない
歴史研究家なら別に良いけど、その知識だけでこっちにこないでくれ

77 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 01:04:24 ID:TihEbXvT0]
格闘技に無知は違うだろ。この人、週刊プロレスの初代編集長らしい。
たぶん獏の格闘技人脈の中でも特に権威ある人の一人。
塩田のエピソードも知ってるけど、都合が悪いことは自分の中でなかったことにしてるんでしょ

板垣はともかく、災難なのは獏だな。格闘技界で顔が利くじいさんに怒られて、
原作にクレジットされてるぶん、俺関係ないっすとも言えず、
すみませんすみませんと話を合わせる感じが眼に浮かぶ

78 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 01:15:23 ID:c3mluJro0]
そんでそのことを飲みながら板垣に愚痴ったりしてそうだな

79 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 01:26:02 ID:Uf4ycg190]
ってか南京事件に手を出す板垣がどうかしてる。
日中の永久論争自体地雷同然なのにストーリーのネタにするとは

80 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 01:37:09 ID:SYRzJecz0]
脳味噌まで筋肉なんだから仕方ない



81 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 03:37:27 ID:olrn3sBy0]
>>79
南京事件は実際には大した問題になってないよ
騒いでるのは両国のネット右翼と両国のていどくい右翼
中国の粘着アホナショナリストにトンデモ歴史学者くらいのモン
あとはまぁ、騒いでてうるさい連中が居るのでちょっとそっちに目を向けた人くらいだろう

アカデミズムでは日本も含めてほぼ世界的に
南京事件調査研究会設立以降は決着したとされている
従軍慰安婦問題が騒ぎになった頃に
小林よしのりの「戦争論」とか自由主義史観の流れ
昨今のこことかで、新しく興味を持った人が再燃したと思い込んでるだけで
実際に学術的研究が新たにされようとかいう大きな流れはない
(個人的には居るかも分からんが)
従軍慰安婦問題の時に描いてたら、確かにちょっとは落ち度があるかもしれんが
あれももう十年くらい前の話だよ

作中でも出てきたけど、日本古流武術が泰平期になってから
本格的に盛んになってきたけど、その頃は既に、有用性を人体で試すのは難しかった
それで武が現代化して武道とかいう概念が強くなってからは希薄になった
「武術で動く人を殺す方法」を実際にやってみた話として、あれを挿入したんだろう
武道が活人を基本概念とするのに対して、本来殺人術であった古流武術で
実際に人を殺せるかどうか試してみるというのは板垣漫画らしい発想に見える

82 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 10:21:46 ID:ATj8clC/O]
トリビアの「実際にやってみた」ゆたいなもんか

83 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 10:52:48 ID:cvZz/wNX0]
>>81
うんちくなんかどうでも良いけど
>南京事件は実際には大した問題になってないよ
だったら「国が燃える」が打ち切りにならねーっつーの

84 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 11:23:31 ID:olrn3sBy0]
>>83
そもそもあれは前後の民事訴訟で、捏造と分かってる写真を史料に挙げてたりしてた
民事訴訟自体で右翼団体が過敏になってたのと
漫画的な問題としても、あの場合は歴史的事実として扱ってた

現に今右翼団体が板垣恵介に抗議なんかしてないんだが…
一つ(実際には二つだが)の希有な例だけで全体がそうだと思うのはよくないよ


85 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 13:13:05 ID:VYFRuBpv0]
hujimaki

86 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 16:03:40 ID:wIEVb8dz0]
象山とサクラが殺り合ったら
象山が勇次郎の如くサクラをボコボコにしそうなイメージしかない

87 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 16:13:24 ID:TTC6hpUM0]
俺は原作の力王山戦並に死闘になると思うな

88 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 16:25:39 ID:CwASfiPh0]
サクラ「なんですか?これは…?岩?ゴム?鉄?…とてつもなく…大きな…硬く…そして、軟らかい…塊?」
とか戸惑ってる間に、象山の正拳が一発命中、サクラ失神
象山「なんでぇ、エラく強えって聞いてたのにやりがいがねえな」

みたいなのを想像した

89 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 16:40:10 ID:xNDJpFA/0]
サクラに象山の絵を描かせたら
人ではない何か別のモノの絵ができあがったり

90 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 16:43:46 ID:1RhMi3YO0]
丸っこいゾウさんの絵になりました。



91 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 17:07:19 ID:MP8h4Grb0]
これってあいつ?
ttp://upp.dip.jp/01/img/527.jpg

92 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 17:34:30 ID://iB7yeZ0]
はいはい、ヤワラヤワラ

93 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 21:20:47 ID:twSr+Ner0]
プリンスでも金

94 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 22:26:28 ID:X+OFZGCe0]
>>91
堤注意

95 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/07(土) 22:35:49 ID:kwJhD5yB0]
俺は逆に象山がサクラに勝てる姿が欠片も思い浮かばねえ。

96 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/08(日) 00:22:27 ID:rknFzSn00]
>>94
堤注意ワロス

97 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/08(日) 09:03:54 ID:NlXVy8pZ0]
>>91
たつみ

98 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/08(日) 12:49:32 ID:YGmeUhDM0]
ホマン、1週でオワタw

99 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/08(日) 12:53:23 ID:1KOeFtEv0]
週刊連載じゃないのにどうやって1週で終わるんだよ

しかも次は休載だっつの

100 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/09(月) 11:24:01 ID:w7xBKR9iO]
だからどうした小僧



101 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/09(月) 13:00:52 ID:MefRZdcp0]
実在で現役の選手を噛ませ犬に使うのってどうなんだろうか

モチーフにされた選手の方は複雑な気持ちだろうな

102 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/09(月) 18:23:34 ID:VFMxQymw0]
複雑どころじゃねえだろw

103 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/09(月) 18:42:27 ID:F7pAjvcX0]
もし俺がプロレスラーかプロ格闘家でモデルにされたら
滅茶苦茶嬉しいだろうな、ちんこピンとかやられたらスター気分だと思う
板垣漫画において実在のモデルを噛ませ犬にするのは敬意の表れだよね
ヒクソンとか刃牙シリーズと合わせて確か四回かみ殺されてると思う

104 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/09(月) 19:48:40 ID:n73DHPHx0]
何かジンクスなかったっけ?
板垣が持ち上げたり作中にモデルにしたキャラが出てくると
そのモデル元が酷い目に会うとかあったような気がする。

105 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/09(月) 19:51:02 ID:2H/OVQDM0]
亀田興毅がチャンピオンのインタビューで
「バキにモデルとして出たい! んで勇次郎にグチャグチャにぶッ壊されたい!」
みたいなこと言ってて、あぁコイツちゃんと分かってるなと思って
そこは好感を持った。活躍したい、じゃないとこが。

106 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/09(月) 20:10:11 ID:nKS4I7m60]
まあアリまで出ちゃった今となっては
ボクサーは噛ませにも使ってもらえないだろうがな

107 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/09(月) 21:33:48 ID:HDbJcHrw0]
数見が宇城氏に弟子入りしてライコンドー立ち上げたのは
餓狼伝で酷い扱いを受けたのが遠因説

108 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/09(月) 22:25:35 ID:YBetGngL0]
しばらく注意して見ていると、なんか隙間からハリガネムシみたいなのがでてくるじゃないですか。
それの先にやっぱり黄色の絵の具を塗ったんですよ。ただし今度は油絵の。
そしたら先輩が「もうやめとけ」って必死に僕を止めるんです。
さすがに先輩を無視できないし、やっぱり先輩の友達にもアレに入られて病気になった人もいるようですし、ちょっと僕も我に帰りまして。
で、見たらさっきの水彩の方の奴がいないんですよ。
あれって探してたんですけど、ふと見ると先輩の服にくっついてました。で、うねうね動いてる。
もう取り返しがつかないですよね、そうなったら。
仕方ないから何も教えずに僕、帰ったんです。
それが二日前のことでした。
あ、先輩がどうなったか気になる人います?


109 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/10(火) 00:41:35 ID:+N4e94Ij0]
なんだ今週休みかよ

>107
うわそんな事になってるんだ
空手家は迷走しっぱなしだね

110 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/10(火) 19:39:56 ID:N8T7sOLMO]
カラテカって強いの?



111 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/10(火) 19:56:44 ID:ntORM1+40]
>>110
構えないと一撃で死ぬし、スタート地点から下がっても死ぬ。

112 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/10(火) 20:41:14 ID:h7r7XYWm0]
ラーメンチェーン店アルバイトの中国人留学生が俺に語った「学校で習った日本」

植民地の分際で日本の王がなめた態度を取ったムカツク国家(時代不明)
中国人を虐殺して独立した鬼(時代不明)
アレキサンダー大王を暗殺した。 っていうかアレキサンダー大王は中国人。(世界ふしぎ発見を見

ながら語る)
元を滅ぼした。
毒をまいてゴビ砂漠を作った
少林寺を何度も焼いた。
武術を壊滅寸前に追い込んだ。
WWIIで全国民の90%を殺した。(たぶん、死者は10億人くらい?)
WWIIで日本軍の主力兵器は毒。
朝鮮人を絶滅寸前に追い込んだ(今の朝鮮人は中国を追い出された犯罪者 ※時代不明)
戦争が終わったあとも数十年間、慰安婦を強制徴用して中国人民を辱めた。 (どうやって?)
中国系人種の夢を壊すためにブルースリーを暗殺した。(忍者に暗殺されたらしい)
ケネディ暗殺の黒幕。
ニクソンを陥れた。(中華人民共和国の承認が原因)
零戦(だと思われる)はジェット戦闘機。
核兵器を持っている。
毎年1万人以上が政治犯として処刑されている。
中国系住民の処刑が毎日行われている。
中国が今まで世界を征服できなかったのは全て日本のせい。
よくわからないが世界一環境に悪い事をやっている。
人間を喰う。赤ん坊を頭から喰ったり妊婦の腹を割いて胎児を喰う。
悪い子だとさらいにやってくる。

113 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/10(火) 20:59:47 ID:Df8h1IO80]
ふむ、
やはりアレキサンダーはインドでは止まらなかったんだな
反対側から自分が向かって来るなんてウサンクサイと思ってたんだ・・

114 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/10(火) 22:08:24 ID:kfFEB1+Y0]
>中国系人種の夢を壊すためにブルースリーを暗殺した。(忍者に暗殺されたらしい)
>ケネディ暗殺の黒幕。
>ニクソンを陥れた。(中華人民共和国の承認が原因)
>零戦(だと思われる)はジェット戦闘機。

日本すげえ・・・

115 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/10(火) 22:12:17 ID:K8v95Zph0]
>人間を喰う。赤ん坊を頭から喰ったり妊婦の腹を割いて胎児を喰う。
なるほど、こういうことか〜
www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
ttp://poetry.rotten.com/infantiphagia/taboo2.jpg

116 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/10(火) 22:45:59 ID:w2ZjExEy0]
>>115
喰ってるの中国人じゃねえかw

117 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/10(火) 23:12:24 ID:mXCip9GQ0]
K-1では空手出身の選手が活躍してるとはイマイチ言い切れんし
総合系では言わずもがな…
ライコンドー立ち上げたり、極真が裸拳の顔面打撃有りの興行とかやってるけど
あんまり話題になってないし
餓狼伝がモデルにしてる新日vs極真の地上最強争いの頃がピークだったかもね

118 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 01:53:14 ID:+w8EK8y30]
内輪でしおらしく争ってるのが一番似合ってるよ、空手なんか。

119 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 02:04:23 ID:spTixi7i0]
プロレスも内輪でやってるしな

まあ
取り消すけどさ

120 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 02:30:01 ID:I/8ZVGbl0]
プロレスは横の繋がり自体要素として大きいし
団体同士の競争も昔ほどではないけど盛んで魅力になってる
しかも他の団体や異種格闘家を迎えた興行もやったりして
それなりに観客を魅了する事はやってるけど
空手はなぁ…一番盛り上がったのが極真の第二回世界大会辺りだろう…



121 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 03:12:26 ID:ukQpDyEx0]
まあ空手は今のプロ興行系格闘技とは違う路線で普及して根付いてるから。
漫画の「餓狼伝」でも伝統派の方が北辰会館(フルコン)勢力に押されてショボショボ
みたいに描かれてたけど、実際は世界的にも伝統派の方がはるかにメジャー。
興行路線でやってきた極真を初めとするフルコン勢力が、新興の総合格闘技に
押されて存在感を失っても、空手界全体としては別にどうという事無いし。

122 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 03:41:22 ID:I/8ZVGbl0]
餓狼伝の頃は空手バカ一代とか新日とかの抗争で本当に極真が押してたんじゃないの?
なんかイメージとかだと学校とかの空手部は全日本空手連盟に加盟してて
伝統派の方が競技空手としては根付いてるからじゃなかろうか、柔道と同じで
極真をはじめとした諸派はスポーツ競技から脱却を謀って…という経歴があったみたいだし
やっぱり現状の極真はやばいんだろうね…いや、空手よく知らんのだけどさ

伝統派空手一般→柔道と同じく高校、大学等で盛んなスポーツ武道
正道会館、K-1→新興空手の成功者
松濤館、剛柔流→正統派空手流派
小林流、剛柔流→琉球唐手、首里手なんかの流れも組んでる
大道塾→様々な格闘空手の体系を実験的に取り入れ模索してるが、敷居自体は低くてビジネスマンクラスも充実してる
極真会館→狂信的な一面がある、喧嘩が弱いといじめられる

なんか空手やってない人間にはこんなイメージがあるなぁ…
空手やってみたいみたい的な相談を受けた時は「俺はよく知らないんだけど」と前置きした上で
本格的にやるなら剛柔流、身体を動かすのが目的だったら大道塾が良いんじゃない?
と言ってしまうな

123 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/11(水) 20:30:59 ID:AbeKJIM+O]
実際のとこ極真のカラテカはあんま強くない

124 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 20:48:32 ID:ghBsvnPW0]
空手なんて流派ごとにバラバラなんだから、
統一規格の柔道とは比較にもならんだろ

125 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 20:48:39 ID:J/0h1S6X0]
総合で強い空手家ってのを見てみたいけどねえ

126 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 21:45:17 ID:3di6h/Nl0]
空手の鍛錬って総合に向いてない気がするからなぁ。
空手で強い、上手いって人が総合で強いとは思えないと個人的にだが思う。

127 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 22:32:29 ID:KXzFSok10]
>>123
そうだね。試合見てもフルコン自体耐久レースだし
実績をあげた時には半障害者になってるし格闘技というよりSM合戦
まともなのはグラウベともうとっくに極真じゃないけどピーターグラハムだね
ちゃんと格闘技ができるのはこれぐらいかな
出場することは無いけど仮に木山や数見なんかが格闘技にでても面白いことできないだろうね
もう、競技性の違いもハッキリしたし極真も柔道もお役御免ってところだと思う
あえて空手つながりで最強なら必然的にシュルトになるし
日本人の出る幕じゃ無いのも現実かな
日本極真は最強うんぬんより選手を離脱させない努力をしたほうがいい
頑固者ばっかでまとまりの無い組織にしか見えない

128 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/11(水) 22:40:18 ID:xLwKaXJ10]
ttp://you.video.sina.com.cn/b/5004164-1300880784.html

129 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 07:27:01 ID:Siej4+/i0]
>>125-126
一応実際はともかく大道塾空道がそーゆーことに取り組んでる事になっとる
「空道」流行ってないけどね…

130 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 09:19:17 ID:O43jY91b0]
微妙にスレチ方向に向かってます



131 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 09:35:48 ID:2m+eJUtqO]
空道ってマスター国松とか柳のアレ?

132 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 11:52:33 ID:9SNZLiTA0]
悟空道

133 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 12:26:49 ID:Siej4+/i0]
シュートボクシングに時間制限付きでグランド状態を認めて
組みや掴み、極めにも時間制限を設けている
日本拳法の空手版といったあたりだろーかねぇ…
架空の格闘技と実在の格闘技が同じ名前ってスゲーややこしいと思うんだが
バキが始まった頃大道塾空道の方はまだなかったんだっけ?

134 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 13:22:37 ID:9SNZLiTA0]
「空道」を名乗るようになったのは
バキでその言葉が出たのよりも少しあとだったかと。
まあ被ったら困るようなものでもなし

135 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 13:56:25 ID:Ct+8VtTC0]
>>122
空手やってない割にすごく詳しいね。

剛柔流って寸止め競技の練習だけじゃなくて、空手っぽいも練習するの?

136 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 14:05:03 ID:Ct+8VtTC0]
>>103
ディクソンしか思いつかん。
あと3回どこだっけ。

そもそも、柔術系ってのが
ロリオングラッシー(グラ刃牙・朱沢夫婦のハネムーンで勇次郎に蹴られる)
ディクソン(グラ刃牙。勇次郎戦敗戦後の世界放浪中出会う。敗戦済み)
セルジオシルバ(グラ刃牙。最大トーナメント。ジャックにくるくるされる)

ペドロ・ゴラエス(巽の過去。地下ファイト)
カルロスバジーレ(餓狼トーナメント。北辰+ボクシングのはずがいつの間にか柔術に。)

しか出てきていないと思ったが。

137 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 17:46:35 ID:NDcqosCB0]
>>122
空手やってないのに相談が来るんだ

138 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 18:02:50 ID:2m+eJUtqO]
他の武道やってるとか単なる武道マニアとか。

空手やらなくてもある程度の情報持ってる奴なんていくらでもいる。

139 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 20:16:40 ID:NeH0JvZH0]
一応シュルトって大道塾出身だよ

140 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/12(木) 20:20:53 ID:6HbWG7K80]
椎野一重のモデル?



141 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 20:53:05 ID:vnInb/ZE0]
つか、空道ダメだろ?
昔のE電ねんと同じくらいダメな感じがする・・・

142 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 22:19:00 ID:2MZAaC/n0]
じゃあ空拳道で

143 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 23:38:56 ID:1mBnZlBx0]
>>135
剛柔流は昔(フルコンが出来る以前)は普通に当てる組手だった。
大山倍達からして剛柔流の流れをくむ空手家だし。

>>139
シュルトは極真武道会出身で、大道塾主催のトーナメントに参加してただけ。

144 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/12(木) 23:47:05 ID:O43jY91b0]
>136
非常にマニアックだが、ガイア編の倉石とかもそうじゃね?
(2番目に闘ったやや巨漢のやつ)

くらいし=ぐれいし

構えはまさにヒクソン

145 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 00:10:01 ID:vNITPe770]
空手なんかよりシュートボクセで練習してる方が強くなる

146 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/13(金) 00:35:20 ID:MZTAuX8F0]
女子高生の手こぎボートが転覆
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184238744/

46 名前: パート(長野県)[sage] 投稿日:2007/07/12(木) 20:17:19 ID:BFOtF/jm0
thumb2.imgup.org/file/iup416539.jpg

53 名前: ツアーコンダクター(栃木県)[sage] 投稿日:2007/07/12(木) 20:18:52 ID:rtzCZWLK0
>>46
こいつ餓狼伝にでてた!

304 名前: 書記(石川県)[sage] 投稿日:2007/07/12(木) 22:00:36 ID:OLUOkYci0
>>46
堤!!!

364 名前:通販さん@賛成です[sage] 投稿日:2007/07/12(木) 23:34:02 ID:O1x6dSZW0
>>46
堤じゃん


おまえら...N速で何のスレを見ているかと思えば...

147 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 00:35:40 ID:ZKY9dRzJ0]
何に強くなるんだい?

148 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 00:54:20 ID:zaH2jnUw0]
>>143 極真武道会って名前だから勘違いしてるかもしれんが
アソコの館長は大道塾の東館長のシンパだからやってる事は大道塾寄り。

149 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 00:58:04 ID:5jWe16Fu0]
そもそも東が極真上がりじゃなかったっけ。

150 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/13(金) 01:08:37 ID:zdYmduQBO]
ばーか
今最もナウいのはブートキャンプだぜ?



151 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 01:16:26 ID:wV5NcCBy0]
餓狼伝 VS グラップラー刃牙
これが来週から始まる板垣の新連載だったらイイな・・・・・。
ついでに餓狼伝の地上波アニメ製作発表も・・・・・監督は大友克洋で。

152 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 01:26:43 ID:W1eLUg3Q0]
VSといっておきながら最終的には協力して勇次郎を倒す流れに

153 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 01:31:01 ID:yCym/wzs0]
いまのイチローなら勇次郎にも勝てるっ!

154 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 02:55:35 ID:eAiIW0XB0]
イチロー、勇次郎につきとばされるも、
「意味分からへん、さっぱり分からへん」

155 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/13(金) 09:22:11 ID:0lntWl5PO]
>>151
厨臭くて見てらんない

156 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 10:02:36 ID:lAQkU0U20]
>>151
松尾象山物語に決まってるだろ

157 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/13(金) 23:01:19 ID:ZKY9dRzJ0]
板垣は原作つけてヤクザ物でも描いて欲しい

もうマトモな格闘物は無理かな〜って思う

158 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/14(土) 00:28:02 ID:bCSPiL+q0]
>>146の堤画像が見たいのだが・・・

159 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/14(土) 00:35:27 ID:NgJKSP600]
>>158
>>91

160 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/14(土) 07:39:20 ID:/soSJunW0]
あ〜花巻花巻。



161 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/14(土) 20:52:15 ID:8992Aoli0]
藤巻十四

162 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/14(土) 20:59:10 ID:0f9CTc+S0]
石巻十五

163 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/14(土) 21:01:53 ID:PIrIw7dc0]
はなぁーーーまきぃーーー ねぇ

164 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 01:10:55 ID:Kad/lZct0]
イブニングに移ってから読み始めたので、最初のほうは読んでなかったが最近読んだ。
…梶原のヤムチャっぷりにワロタ

165 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 01:39:36 ID:mwTgyIAE0]
梶原ファンだけど、漫画版は笑うしかないよな

原作じゃかなり良い役こなしてるんだぜ?

166 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 02:32:10 ID:VUFkTWVyO]
原作新装版を3巻の途中まで読んだ。
梶原が文七と対等の立場で会話してるのにすげぇ違和感がw

167 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 10:59:16 ID:8eBmhNR90]
どっちかというと長田より強い設定だからな


168 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 16:27:59 ID:snmkagXK0]
>>166
どんどん違和感増えるから気絶しないように心構えを持とう

169 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 18:52:18 ID:kD4y1thf0]
北辰オープントーナメント前夜に長田のセコンドを
藤巻が断るくだりは原作の方が数段好きだ(数段良いとは書かんが)
慟哭を秘めた強烈な言葉である、たまらぬ男であった
と読んでる俺が思った

170 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 19:25:01 ID:mwTgyIAE0]
おまいらあんま原作の話スンナ、また読みたくなるだろw

山積みの段ボールの中から探さなきゃ読めないんだよww



171 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 20:49:46 ID:mNk15DnF0]
今日単行本3巻まで読んだんだけどさ、この藤巻ってキャラカッコイイな。
いかにも硬派って感じだぜ!4巻以降を読む時が楽しみだよ

172 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/16(月) 23:24:14 ID:e1Z8u3ek0]
ネタバレ:藤巻夢精

173 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 00:25:24 ID:ciWEwzCP0]
神山と姫川の試合が空気になりすぎた
チャックとやらせればよかったのに

174 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 01:28:26 ID:cbFB65ZVO]
あそこから姫川叩きが始まったようなもんだからな。
神山さんがいいキャラだっただけに余計に

175 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 02:47:25 ID:AN0VdGSx0]
原作読むと姫川はここまで無茶苦茶な強さの印象無いよな。
漫画でもトーナメント以前は。

176 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 07:58:17 ID:VHT9miff0]
キャラが劣化する全ての元凶は板垣の手法だろ
上げたり下げたりしなくてもキャラは立てられるのにな

>>152
それなんてダイナミックプロ作品?

177 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 14:15:30 ID:NDD9w3WT0]
久我と対等な立場で会話できる神山の神秘性は6割方ダンボールでできてたようだ

178 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 16:23:21 ID:eHpyUthV0]
姫川による神山レイプ事件で久我の株もかなり落ちたよな。

179 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 17:30:06 ID:lShk41+H0]
>>178
板垣漫画においてはAとBが同等の力を持っている(と仮定)として
AがCに負けたからといってBが…もうどうでもいいや。

180 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 18:32:00 ID:cbFB65ZVO]
久我さんが象山と同等以上の力を持ってるのはこれまでの描写から明白。
サクラにも楽勝ですよ?



181 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 18:41:07 ID:w1kifp8I0]
戦闘力的な概念では久我とサクラは同じくらいかもしれんが
ファイトスタイルの違いでサクラには勝てなさそうなイメージだ

182 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 18:51:08 ID:0wCdYYdL0]
梶原が強くて何が悪い!

183 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 19:25:12 ID:7yZN1q5Q0]
>>179
板垣漫画は相性という言葉からは程遠いところにあると思う

184 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 22:21:35 ID:dLwdhs+50]
昔はそうでもなかったんだがなぁ…
ドッポVS達人とか。

185 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/17(火) 22:41:25 ID:peuOohpj0]
すまねぇが、長田×鞍馬ってどんな闘いだったの?
そこら辺丁度みのがしてたので気になってます

186 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 22:42:34 ID:bg0jUTds0]
>>185
ブック

187 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/17(火) 23:45:43 ID:PJq5kR/C0]
ブックつうか片ヤオ。
試合開始前に巽がそれぞれ訪れて「お前には期待している」
って二人共に語りかけてる場面はリアルの猪木臭くてワロタが

188 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 00:17:29 ID:qevD1XUA0]
そういやこないだのherosでさ、
丹波とか長田がやった腕ひしぎの時の回転してエスケープ?
をやった選手がいたんだけどさ、そのあとすぐタップしてたよ(全然エスケープできなかった)

189 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 00:28:04 ID:49Z52Wo60]
>>169
漫画版の話だがあのとき藤巻がセコンド断ったのって
自分が警察に追われる身だから、それで長田にいらん迷惑かかるといけないと思って
ああいう急に冷たい対応を取ったんだよな
でもよく考えてみりゃそんな小細工したところでモロバレだよなw

190 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 01:19:36 ID:h5Cnvdcl0]
漫画版だと自分以外の男とといちゃいちゃしてるラビンニュー長田を見て怒りだしたようにしか見えない。



191 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 01:22:51 ID:LZoYsyhG0]
漫画版は対応がぶっきらすぎるし、態度も唐突すぎるしな。
まぁ藤巻の不器用ぶりだけは嫌って程アピールできたがw

192 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 01:58:16 ID:O1kWJQDgO]
>>190
ラビンニュー吹いた

193 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 05:51:59 ID:th0IaqNZ0]
「まじかよ〜ッッッ!来てたのかよコリアンモンスターッッッ」
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ 
.  |         }   普通気づくだろ、常識的に考えて…
.  ヽ        }        \.
   ヽ     / ̄ ̄\     \
   /   ./   _ノ  \     \
   | .  |    ( ●)(●)
.  .    |  ヽ  (__人__) テラ巨人症なんだから、なおさらわかるだろ
.       ヽ,     `⌒ソ
        |      く
.        |       \        .    \
.  .      |     |ヽ、二⌒)          \

194 名前:185 [2007/07/18(水) 10:22:21 ID:HuluyzrH0]
何だ、そうだったんだ・・・。ツマンネ
情報ありがとうございました!

195 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/18(水) 23:59:21 ID:h5Cnvdcl0]
引木さんもきっとメガネを取ったら(ry
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up11093.jpg

196 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/19(木) 00:48:12 ID:ejcFiNqP0]
スペックって顔面陳列罪だったの

197 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/19(木) 11:49:53 ID:hYUj4nv50]
>>195
「めがねを取ったらら可愛い」
ってメガネっ子とは違うような・・・

正確には
「いつもつけてるビン底メガネを普通のメガネにして髪を整えると可愛い」
だと思うぜ

198 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/19(木) 21:55:34 ID:0UWcwMli0]

nullpo.vip2ch.com/ga6564.jpg

199 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/19(木) 21:57:57 ID:cqc86WU30]
それもう何度も出てる。

200 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/19(木) 22:51:24 ID:l1m2BH880]
レイプ魔から女性助けたときに犯人殺しちゃったのになんで逃げたの?
普通に正当防衛で不起訴だろ



201 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/19(木) 23:23:01 ID:clcUIuQZ0]
それもう何度も出てる。

202 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/20(金) 02:17:16 ID:ElRqAd4eO]
藤巻が花巻って呼ばれてるのはなんで?

203 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/20(金) 06:32:51 ID:TWZ7XAHJ0]
それもう何度も出てる。

204 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/20(金) 06:37:39 ID:TZZtGtN50]
引木さんが知り合いにすげーそっくりでもうダメだ、次に本人見たら噴出しちまうかもしれん・・

205 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/20(金) 07:04:55 ID:TZZtGtN50]
文七とか文三とか文平とか、文のつく名前の人多いよね

206 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/20(金) 10:26:52 ID:SPTAUX4f0]
>>205
それは何度も出てない

207 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/20(金) 11:51:12 ID:ElRqAd4eO]
文三はいないと思う。
たしか。

208 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/20(金) 18:56:02 ID:Qmk0DMIz0]
文一郎

209 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/20(金) 21:50:27 ID:WKHeal/80]
文山

210 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/20(金) 22:35:35 ID:WlddRKr+O]
文ピクル



211 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 02:20:02 ID:K1TO1Vur0]
文ボーグ

212 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 03:48:13 ID:U0yn8fSZ0]
クライ文ビーサクラ

213 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 07:07:13 ID:M7IDMKev0]
神山徹文

214 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/21(土) 11:14:08 ID:jHuo9nhgO]
文文丸

215 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 11:35:56 ID:5hx6sXvJ0]
ラクチャート・ソーアジソン文

216 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 11:39:52 ID:W1pVqmMI0]
>>207
なんか空手の館長でいなかったっけ?

217 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 11:44:07 ID:UCrps69E0]
明石文三

218 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 11:46:38 ID:W1pVqmMI0]
それそれ

219 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 11:46:52 ID:WLSE6NX80]
獅子の門に出てくる武林館の元宗家だね

220 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 11:46:55 ID:ZiydP9ZU0]
丹波文文



221 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 12:07:31 ID:n+nPHQaV0]
範馬文次郎

222 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 13:40:50 ID:2gN95s6q0]
丹波糞7

223 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 16:51:34 ID:B0qq9Gjc0]
>>217
2号生筆頭?

224 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/21(土) 17:18:34 ID:fo3ZO9kPO]
松尾象山の畳を使った演武ヤムチャとクリリンが見たらしらけるよ。

225 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 17:38:10 ID:qbk/n0e0O]
>>184
その表記は独歩ちゃんがグレるぞ。
「なんでィなんでィ、オイラァ達人じゃなかったのかよぅ」

226 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 21:17:40 ID:K1TO1Vur0]
おっちゃん

227 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/21(土) 23:11:44 ID:58KB/keO0]
葵文吾

228 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/22(日) 01:54:19 ID:erttkp5A0]
チョソならもっと細目に描け、朝青龍は檄似に描いたのに

229 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:06:59 ID:EBBwb0Er0]
朝青龍なんていたか?

230 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 02:39:41 ID:Bb/FauvJ0]
そのむかしゴルドスって奴がおってな・・・



231 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/22(日) 05:30:47 ID:Bb/FauvJ0]
そのむかしド ル ゴ スって奴がおってな・・・


232 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 12:02:44 ID:81HCHAIV0]
yasuharaにブクられた奴

233 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 12:34:25 ID:0n2MaVPH0]
>188
柴田がやられたのは腕ひしぎ→裏十字→腕ひしぎのコンボ
回転しても逃げられない

だが長田なら・・・長田ならきっと何とかしてくれる

234 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 15:32:53 ID:/Who66nP0]
>>233
見てないから何とも言えんが、
クラッチが固くてきれないときに、
技と首の足をゆるめて、半分起きあがらせて、
そこから、首に足をかけて、前転させて(ヤスケビッチ式)、
回している最中にクラッチをゆるめるって技か?

235 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:46:56 ID:+rqfD6KV0]
ばれ
象山がひたすらホマンの攻撃を受けつづける
まったく効いてないのに全員驚き

236 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/22(日) 20:51:11 ID:XdJXFOXm0]
象山ならピクルにも勝てる

237 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 02:22:45 ID:1/msDx/wO]
今の象さんならオリバとか楽勝で倒せそうだな。

238 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 07:36:42 ID:NFKG2foUO]
今の象さんは板垣と獏の無敵補正が二重にかかってるからな。
グラビアと煙巻の二人掛かりでも勝てそうにないな。

久々にゲームをやった。
直突きで斜めにぶっつぶれる姫川が爽快過ぎるw

239 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 08:25:05 ID:XY9AN8pVO]
象さん、ホンマンを挑発。テレビ屋だかマネージャーだかの制止を振り切って突進。
次で凹られるんだろうなあ。
そのころ畑は師匠に慰められていた。実は意外に効いてないのか虎王。
姫川に真っ二つにされた手も治ってるし。

240 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 14:19:58 ID:BNvGt44G0]
いかん、象山なら勇次郎とも互角に戦えそうな気がしてきた・・・・



241 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 16:23:02 ID:xAKSY0cM0]
>>240
それ、いつ頃の勇次郎?

242 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 17:38:45 ID:5+KxB0hG0]
独歩に殴られて半泣きになってた頃とかなら互角に戦えるんじゃない?

243 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 18:36:59 ID:PDu82fb60]
sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/headlines/20070723-00000048-kyodo_sp-spo.html

花巻の野郎が出てるよ

244 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 21:46:07 ID:Pqf8HWbS0]
直突きで斜めにぶっつぶれる姫川見たいなぁw

245 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:01:43 ID:h4RN75Np0]
次号また休みかよ
チャンピオンとの兼ね合いもあるだろうが
久しぶりに見たらツマラン展開になってたんだな

246 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 00:03:21 ID:3Des5Yxx0]
トーナメントの結末を知りたくて原作新装版を買った。




なにこの神格闘小説。
葵文吾とか梅川出してくれ板垣。あと梶原と伊達をかっこよくしてくれ。

247 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:39:55 ID:XfXHlLN60]
原作中盤の主軸になってるバーリ・トゥードとブラジリアン柔術最強のシステムの話は
面白いけど今やったら古すぎると思う
大方の見解だとこの後五対五マッチを完全オリジナルでやって
そこでおしまいだとおもう、スクネ流の奥伝書の話もまだまとまってないし

248 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 03:59:24 ID:5wH503H40]
これまで何度もやめるチャンスwがあったのにやめてないんだから
編集も作者もやめる気は無いんだろうし
最後まで構想は出来てはいるんだろうな

249 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 06:47:00 ID:s2RefUT00]
今回、畑のフォローがちゃんとあったのが嬉しかった
ていうか次号また休みかよ!もうバキやめてこれに専念してくれれば良いよ

250 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 09:19:55 ID:jwzZK4zc0]
松尾同胞対決かよ



251 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 09:22:01 ID:HmAzo/puO]
>>244
ゲームでなら、
工藤のフェイントに引っかかり脳みそ揺らされる姫川や
神山に寸止めで泣かされる姫川、
「腹ァッ」「顔ォッ」とクーガーさんに壊されてゆく姫川に
「オラッオラッオラァッキャオラァッ」と涼二に顔面踏まれまくる姫川まで
選り取り見取りですお

252 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:23:07 ID:xpSh8Jrc0]
畑と師匠は帰宅済みですか?

253 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:38:05 ID:B88/LgS/0]
意外とホマンが良い勝負したりして。
巨人はカマセっていうセオリーを破ってくれたら板垣見直す

254 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:44:04 ID:qR5kFycv0]
サクラばりに松尾の首を捻ってくれます

255 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:05:24 ID:xpSh8Jrc0]
象山はどうせ華麗に避けるんだろ
スカという言葉があるとかナレーションがはいるんだろ

256 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:08:57 ID:smPkH1whO]
>>254
そして捻られる直前に首の骨を外して回避する松尾館長


さすがショー・マツオだ!!と大盛り上がりの観衆

257 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:21:07 ID:HmAzo/puO]
>>255
姫と違いをつけるために、
相手のパンチにあわせて拳砕きから、膝を踏み台にして駆け上がり回し蹴りだと予想。

258 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 12:27:16 ID:N2xagaSQ0]
館長、そこまで言うなら自分から手を出すべきだろ。
そうすりゃホンマンだって言い訳が立つし、テレビ局だってホンマンを切らなくてすむ。

あそこで先に攻撃してこいよって態度は失礼だとオモタ。

259 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:05:36 ID:iFq9/X/U0]
チェ・ホンマンは2ちゃんでも「体がでかいだけ」とか色々言われてるが、
板垣も同じ事思ってて、「体躯に恵まれたってだけで、素人がK−1で勝って調子乗ってるのが気に入らない」
という理由で今回出した気がする。

館長のホマンへの悪口にそういった板垣のアンチ・ホンマンの意識がにじみ出てる気がする。

きっとぼこぼこにされることでしょう。

260 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:34:33 ID:nnP0F7ZA0]
相手の存在を完全否定する姫川よりかは見せ場もちょっと与えてくれる象山の方がまだいいかも



261 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:34:58 ID:0ZV4kb9iO]
俺がホンマンに対して思ってたことをそのまま表現しててワロタ

262 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:47:39 ID:7jcBVLwW0]
つーか、リアルで強そうな格闘家を倒させて
象さんを引き立てるという展開だろ?
だったらシュルトとかにしておくべきだろ?


実在の格闘家をコケにするためのストーリー展開させるのはどうなのよ?

263 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 13:55:33 ID:6iQkdIZI0]
>>259
>板垣も同じ事思ってて、「体躯に恵まれたってだけで、素人がK−1で勝って調子乗ってるのが気に入らない」
>という理由で今回出した気がする。
花山、オリバ、ガーレンの立場は?

264 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:01:21 ID:7jcBVLwW0]
まがりなりにもマイナー競技のチャンプだったホンマンより
ボブサップのほうに堪える言い草だと思うのだが

265 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:02:10 ID:V2FEEVYhO]
寸止めで相手戦意喪失みたいな展開かな
それかワンパンか

266 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:04:19 ID:7jcBVLwW0]
ワンパンでKOしておいて
「あれー?もう終わりー?もっと遊ぼうよー」
とばかりに2発目を入れて殺しそうになる

というのをここでやるんだろうか・・・

267 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:04:58 ID:p/aSbKiZO]
>>264
テコンドーレイパー板垣

268 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:06:30 ID:7jcBVLwW0]
やっぱりロシアと朝鮮半島はそういう扱いなのかね
さすが自衛隊

269 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 15:34:22 ID:RhRvTrfc0]
>>268
それじゃタイの立場ないな

270 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 15:39:35 ID:ngxhPlDT0]
ホンマンのシルムの経歴は無かった事になってるのか……。




271 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 15:59:52 ID:+xau/eEG0]
超久しぶりに読んだらホンマンが出てて吹いた。

272 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:08:35 ID:D+2FcXG+0]
絵がなんか変じゃなかった?
板垣が描いてんのかな?
単に寸法の変なキャラ二人出したからか?

273 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:15:40 ID:iFq9/X/U0]
>>263
いや、漫画内では花山・オリバ・ガーレンが苦戦するような相手がゴロゴロしてる
わけだけど、ホンマンは最近微妙だけど最初めちゃもてはやされてたやん。

だから漫画に登場させて、自分の漫画の登場人物に言いたい事言わせてボコると。
板垣のオナニーだよな、まぁ・・。
日本の格闘家だったら文句言われても仕方ないんじゃないかw

274 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:22:45 ID:ngxhPlDT0]
>>273
ホンマンもどきを無惨にボコらせて、ニダーが板垣に嫌がらせしたら面白い、
と思ったけど松尾のモデルもニダーか……。

275 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:26:56 ID:7jcBVLwW0]
単なる韓国人と在日を一緒にするのは如何なもんか

276 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:30:40 ID:63pxgT6S0]
>>269
ムエタイとかブラジリアン柔術みたいにリアルで強いとされてるものが普通に強いと漫画的にもう一つ面白くないということなのだろう。

277 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:31:34 ID:7jcBVLwW0]
一方、テコンドーはリアル同様弱かった

278 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:32:13 ID:nBYJ4Ma50]
そもそも漫画の敵役を在日韓国人や韓国人にしただけで
そっち方面からクレームが来るって単なる都市伝説だよ
ヒカルの碁が韓国系団体からの抗議で終わったみたいな
噂がまことしやかに囁かれたのが原因だと思う
好例としてはじめの一歩で鬼畜な反則を平気でする韓国人ボクサーが登場したけど
そいつが勝ったりフォローがあったりというのは一切なかった
もちろん掲載後の謝罪や市民団体で問題化した様子もなかった

279 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:33:44 ID:wwuYqhgSO]
ローキック一発、あれは吹いたwww

280 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:36:03 ID:ngxhPlDT0]
ちなみに現実だと中国のバスケ選手に236cmの人がいるので
228cmではアジア一の大男ではない。



281 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:01:05 ID:XfXHlLN60]
板垣漫画は敢えて最強格闘技論争の蚊帳の外にある格闘技なり武道、武術、武芸を強く見せる
という挑戦をしてると自分で書いてたね、そこで中国拳法と合気道を挙げてたんだが
合気道は塩田剛三は中国拳法はブルース・リーが居たような気がするんだが

その他サンボ、ブラジリアン柔術の台頭で漫画では隅に追いやられた柔道を
敢えて最強に近く描いたり、色々悪く言われてる寸止めルールを強く描いたり
最弱と言われる格闘技が活躍するのが面白いよね

テコンドーは試合を見ると足捌きの攻防が見事なんだが
餓狼伝でもそうだったようにローが認められてないから、軸足へのローに実際弱い
それを承知で敢えて強く描けば漫画としては面白い気がするんだが…
競技散打も最弱の名を欲しいままにしてるから今後出てくるかもね
あとカポエラとか…

282 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:37:38 ID:LpF2WNFo0]
そもそも最強格闘論争自体昭和のものだからな。
板垣は結局古きよき時代のプロレスチックなものを書いてるんでしょ。


283 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:13:50 ID:95QQCHCQ0]
>>281
ブルース・リーは中国拳法なんて弱くて戦えないと言ってましたが
自分もやってた詠瞬拳も含めて

284 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:20:58 ID:dd0FK9vW0]
>>280
アジア一はあの世界一でもある奇形中国人だろ
弱いけど

285 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 18:26:41 ID:GGofxXeT0]
これで象山が花山VS克己並にホンマンに苦戦したら笑える。


286 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:27:00 ID:nBYJ4Ma50]
ブラジリアン柔術は今も尚最強と言われてるけど
実際はMMAの選手もブラジリアン柔術の技術を取り入れちゃったので
動物の進化と一緒で「最強」に適応しやすい
色んな技術を組み込める総合格闘技が最強と言えるかもね
それでも尚最強の称号のメッキが剥がれてないムエタイは単純に強い選手が多いんだろう…
トニー・ジャーの映画観て興味持ったんだけど、古式ムエタイがもっとクローズアップされないかな?
「象の型」とか言ってサブミッションがあるのな

287 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 18:33:02 ID:x/0RieubO]
板垣がチェホンマンが嫌いだって事は伝わった

288 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 18:38:08 ID:x/0RieubO]
かつてバキで小川直也そっくりの立川を瞬殺した経緯があるからな〜
小川は橋本を騙し討ちしただけで強くも何とも無いのに、最強みたいにもてはやされた時期があった
それがたまらなくムカついたんだろうな
だから自分の作品に出して恥を掻かせるのさ

289 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:56:05 ID:kDqV6ewf0]
板垣は小川みたいなの好きだと思うけどな
勿論最強なんて思っちゃいないだろうが

290 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:01:35 ID:XtsYDmoi0]
亀田も応援してたし、ホンマンも案外好きかもしれんよ

板垣は別に本人が嫌いだから漫画でメタメタにするって思考回路じゃないもの
猪木信者の癖に漫画の中猪狩にションベンかけたりすることもあるわけだし



291 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 19:04:40 ID:x/0RieubO]
>>289
シコルの噛ませ扱いなのにか?

292 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 19:06:48 ID:x/0RieubO]
板垣くらいの大物になるとK‐1のクレームなんて屁でもねえんだろうな
そこがカッコイイ
あこがれるうー!

293 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 19:08:10 ID:x/0RieubO]
>>290
猪狩は最トー編で散々活躍したからな
バキとの試合もある意味持ち味発揮してたしw

294 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:10:25 ID:8Ko4n1070]
松尾いらね
これまでの描写から見てどうせ決勝も姫川の圧勝だろ

295 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 19:15:17 ID:x/0RieubO]
>>294
藤巻の姫川に対する自信漫々な宣戦布告が引っ掛かるんだよな〜

296 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 19:43:20 ID:nzMaM84X0]
最近餓狼伝の小説を全巻纏め買いして読んだんだけどタフって
メチャクチャ餓狼伝の影響受けてるな。

アイアン木場なんて設定がもろに原作のグレート巽だし
剛越流の設定もキャラも思いっ切り葵流の設定を受けてるし
他にもいっぱいある。

まあ、猿渡自身が餓狼伝に影響を受けまくった的な発言を
なんかのインタビューでしてたみたいだけど

297 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:49:31 ID:XtsYDmoi0]
だから猿渡に餓狼伝を描かせればいいんだよ

298 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:49:50 ID:EbNaPZjJ0]
>>291
弱いと思ってるやつをカマセにしても意味ないわけで。
強いと思われてるモノこそ漫画じゃあっさりと負ける役になる。

299 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 19:55:44 ID:pkuOBSAh0]
猿渡作品はアクション/バイオレンスモノが殆どで
純粋な格闘漫画はタフシリーズぐらいなんだよな。

300 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 20:00:29 ID:KOY8d4NeO]
タフも、最近じゃ気がどうとかアレがどうとかでアレコレな展開だけどね。
試合じゃ割りと普通に試合するけど。


ふと思ったのだが、タフの人に「松尾外伝」とか描かせたら面白そうだな。
館長が気を放つぜ〜!



301 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:07:50 ID:LpF2WNFo0]
>286
>最強の称号のメッキが剥がれてないムエタイ
おまえのまわりだけだろwww

302 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 20:08:43 ID:nzMaM84X0]
猿渡に餓狼伝描いてほしいよな〜!

それでタフと連動してキー坊vs丹波とか
鬼龍vs象山とか木場vs巽とか描いてほしいよ。

猪狩だったら巽相手だと勝負にならないけど木場だったら
かなりいい闘いするんじゃないかな。

303 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:12:28 ID:jQt/erl20]
>>298
しかし今回は「でかいだけの素人」って貶し方がマジっぽいというか、
今までのムエタイやリアル格闘家のカマセ方とは違う気が。
なんか悪意を感じる

304 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:14:29 ID:XfXHlLN60]
首相撲と肘が制限された状態でもK-1選手に結構居るじゃん
チャモアペットとか未だにオールタイム立ち技最強とか言ってる人居るでしょ
ムエタイの強さは単純に競技人口やタイ本国の貧困層の多さとかが絡んでる
逆にムエタイ最弱のイメージって板垣漫画にしかないと思うが…

305 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:17:36 ID:kDqV6ewf0]
そういや板垣はボブサップのこと批判してた気がする

306 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:22:09 ID:XfXHlLN60]
>>305
実在の格闘家をかませにするのは
板垣漫画においては、大体において逆にリスペクトの意味があるよね
嫌いな格闘家をモデルにしたことってあったっけ?
ボブ・サップ好きじゃないからモデルにはしてないとかあるんだろうか

307 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:29:25 ID:XtsYDmoi0]
サップとノゲイラの試合はめちゃくちゃ面白かったんだけどな

308 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:35:38 ID:G/nxyCt90]
腕を決められたままマットに叩き落したりとかな。
それで「何だコイツは」と一気に話題になって、
しばらくは人気も続いたけど、
その後の発展がなく単にしょっぱいだけになっちゃって…

309 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:40:57 ID:dd0FK9vW0]
ホンマン出したのって時の人となったボブチャンチン引き合いにした時と感覚は同じかな
板垣はkidや魔裟斗もモデルにしてないけど
武田幸三より強いのにああいうタイプは描く気しないんだろうね
DQN格闘漫画のB.M.N.は平気で出せるけど

310 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 20:44:54 ID:nzMaM84X0]
モンゴル相撲をぼこって鞍馬にやられたキックボクサーは
魔裟斗がモデルじゃないの?

でもあれは微妙かもな〜



311 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:48:48 ID:dd0FK9vW0]
あれアビディじゃないの?

312 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:50:28 ID:U/+JC+MK0]
オレも安原=マサトだとおもってた

313 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:54:07 ID:ngxhPlDT0]
そういやヒョードルは、総合格闘技界に君臨してる時期も随分長くなってきたけど、
まだ格闘技漫画にもどきは出てきてないな。
強過ぎて未だに底が見えてないのと、キャラが無機質で出しにくいのかもしれないが。


314 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 20:54:55 ID:iT4By3Ag0]
安原は最初の設定では武田だったが実物が弱すぎて雅人になった。

315 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:56:03 ID:gbz6p4+y0]
周りの人と比べると、ホンマンって3m50cmくらいあるんじゃね?

それとも板垣漫画でそういう突っ込みは御法度ですか?


316 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:57:33 ID:U/+JC+MK0]
>>314
武田は姫川に最初にやられたやつじゃないのか?

317 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 20:58:49 ID:ngxhPlDT0]
>>315
巨漢・巨人キャラが数字よりはるかに大きく描かれるのは
板垣漫画に限った話ではないと思う。

318 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:00:03 ID:dd0FK9vW0]
>>314
武田は見たまんま早川だったと思う

319 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:01:31 ID:ET+2j6ob0]
おまえら甘いよ
板垣はホンマン好きに決まってるだろ。嫌いだから作中でぼこるとか絶対無いから
板垣はプロレスギミックが大好きなんだよ
もちろん本当に強いとは思ってないだろうが
あくまで幻想を追い求める奴だから。

320 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 21:05:21 ID:nzMaM84X0]
でも考えてみると面白いよな。鞍馬と姫川は両団体の
切り札的存在でイケメンキャラ(板垣世界では)で
その2人に魔裟斗と武田がそれぞれ派手にやられてる
ってなんか妙な感じがする。



321 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:09:33 ID:ZvTCHfcH0]
畑はちゃんと改心して
師匠と和解してんのか

322 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:10:08 ID:smPkH1whO]
>>313
タフのガルシアがヒョードルチック。

323 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 21:14:33 ID:nzMaM84X0]
でもガルシアが活躍してた時ってまだヒョードルがリングス時代で
そんなに有名じゃなかったんじゃないかな…


324 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:18:33 ID:smPkH1whO]
猿渡は格オタだし

325 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:22:06 ID:QwxRexWf0]
先週のアレはシャーキンのパロディなのか?

326 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 21:26:05 ID:nzMaM84X0]
>>324
あ〜、そう言えばそうだよな

最初はジャックみてえだなって思ってたけど

327 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:29:01 ID:rqVMXMzt0]
>>306
曙とかボブサップみたいなのはかませにすらしたくないっぽい

ボブサップについては「痛みに弱い者は格闘家とはいえない」と言っていた

328 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:31:36 ID:fxS+a++X0]
そりゃまあ現実ですら負け通しの「格闘家の曙」に勝っても意味ないし。
「現役横綱の曙」に勝つ、なら意味あるけど。

329 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:33:59 ID:T9Nb9Znr0]
チェホンマンは訴えてもいい。勝てる。きっと勝てる。

330 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 21:34:55 ID:OTTbcuf80]
試し割りに豆腐を持ち出してくる奴はいないわな。

かといって毎回瓦割りばっかしてると
次第に「ハイハイ瓦割ね」と思われるようになるけど。



331 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 22:37:23 ID:660yjE+Y0]
えーっと、何のためにホマンと戦うんだったっけ…

332 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 22:41:18 ID:iTbV3zHO0]
バキで言うところのアナコンダ役

333 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 23:02:04 ID:x/0RieubO]
>>314
武田は姫川に一回戦で負けた奴じゃね?

334 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 23:11:26 ID:x/0RieubO]
>>303
リングで数回試合しただけの素人って言い方がもうw

335 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 23:13:32 ID:x/0RieubO]
>>309
ホンマン出すんだったらマイティモーに負ける前に出して欲しかったな

336 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 23:14:30 ID:Pwa3B2Fr0]
月一連載になってるんだから大ゴマやめてはやめに話を進めろよう

337 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 23:15:16 ID:x/0RieubO]
>>310
板垣がこうであって欲しいと思ってる理想の魔裟斗なんじゃね?

338 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/24(火) 23:19:40 ID:x/0RieubO]
>>331
長田と姫川が一回戦から勝ち上がって来てるのに自分が無傷なのはフェアじゃないから
ホンマンくらいデカイ奴なら4人分くらい有るからフェアになる
まあ無傷じゃないのは長田だけで姫川は無傷なんだけどね

339 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 23:23:28 ID:pkuOBSAh0]
はたして文面通りにホマンの攻撃を(多少は)貰って
ハンデ付けてくれるんだろーか?

340 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 23:48:21 ID:U0rJraZ50]
ホンマンそっくりのキャラが出てくるってことは
餓狼伝の世界にもK−1があるってことか?
だったら姫川も(丹波も堤も椎野も)そっちに出ろって話だよな。



341 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 23:55:47 ID:pkuOBSAh0]
北辰のオープントーナメントが一応そういうモンなんだろ

342 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 23:56:33 ID:IIw+T6010]
ダニとヤクザが巣食ってるK-1なんぞ眼中にないんだろう

343 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 23:58:49 ID:iTbV3zHO0]
朝青龍が空手家として出てくる世界

344 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:05:13 ID:bKWmLMwe0]
>>340
まだK−1にフィリオとか極真選手が出てない頃は
「極真がK−1に出れば優勝」とかの意見もあったような・・・

餓狼世界はちょうどその頃じゃないの?

345 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:06:08 ID:m857iAdg0]
じゃあホマンは何の選手なの?プロレスラー?

346 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:11:01 ID:rcUEz75u0]
バンドー空手

347 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:16:48 ID:r2C0Jryq0]
SASUKE

348 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:19:15 ID:qeIsMoTX0]
というか巽の前座でアーネストホースターってキャラが出てるし。

349 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:19:29 ID:gvEOlzb80]
>>322
あれのモデルはビクトーだったと思う。
まだ当時ヒョードルは無名。

350 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 00:23:45 ID:RdYJn0160]
現役に近いモデルの奴は、みんなやられ役だよな。

藤巻の腕を折るのは、畑がやりそうだな。



351 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:23:58 ID:gvEOlzb80]
>>348
コールマンのもどきと戦って勝ってたな。
正直、現実の格闘技界の流れからして非常に違和感のある対戦だった。


352 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:25:05 ID:1mrkUH4s0]
トイレで藤巻が姫川に放った蹴りは恐らく
当てようと思えば当てられたと妄想、つか姫川万歳な試合もうやめようよ

353 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:26:18 ID:r2C0Jryq0]
それは獏さんに言ってくれ

354 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:27:06 ID:mWHPHaUT0]
実際やったらコールマンがタックルして終わりだろ
まあ格闘家としての格はホーストだけど

355 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:34:36 ID:atUtCMoS0]
>>345
GUN道

356 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:46:29 ID:5hhCZkej0]
それよかあそこ気になったのは
無名空手家二人の前座がUFCチャンプとK-1スターの試合なんだよね
そっちの方がメインだろ…

原作だと最初は79〜80年の極真と新日の対立を軸にして
物語を展開させてたんだが、現実の方に追い越されちゃって
85年前後のシュート系団体の台頭
90年代初等のバーリ・トゥードとグレイシー一族に対する注目から
ポジショニングに物語の注目が行って、ブラジリアン柔術最強のシステム
(マウントポジションからそのまま逆腕ひしぎか
 たまらずバックマウントを取ったところにスリーパーホールド)
に話が行って、今スクネ流というファンタジックな要素を入れながら
マウント返しについて書き始めてるんだよね…
原作の最初の方では「柔道の技がほぼ全て存在し、勝負は関節技で決まる」
みたいにサンボをやたら持ち上げてて時代を感じた

新装版第四巻の年表を確認すると十五年くらいあった出来事が
たった二年間で全部起こった事になる…スゴいね、人体
板垣版では原作を滅茶苦茶に取り込んでて年代特定が難しいね

357 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 00:59:06 ID:PvC09mkT0]
分からんけど漫画の中の日本では知名度的に
北辰館>>>>>UFC・K-1
なんじゃね?

358 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 01:01:44 ID:r2C0Jryq0]
「現代」が舞台の長編作でよくあることだな。
バキの方も、その時その時の現実世界の要素を取り入れてるけど、
作中では1年程度しか経過してないんでいろいろとおかしな点がある。
そっちは細かい部分の食い違いが大半なんで
あんま気にしなくてもいいのが救いだけど。

359 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 01:08:39 ID:1mrkUH4s0]
板垣はバキって主人公に魅力を見出せぬまま「バキ万歳」
な展開を嫌々描いてるんじゃなかろうか・・・
こっちはそんなに悪くないのに

360 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 01:13:55 ID:UZybYaee0]
>356
ちゃんと象さんが「どれをとってもメイン級」とか言ってたやん



361 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 01:59:53 ID:atUtCMoS0]
>>358
この前まで旧式の公衆電話使ってたのに、携帯で写真を撮ったりしてたガラスの仮面とかなw

362 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 06:29:00 ID:O2uAjUfFO]
ハンデをうめるのに選んだ相手は素人ですか。松尾のアホが。早く決勝始めろ。

363 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 06:36:00 ID:SOMEFDJd0]
>>351
コールマンが勝つのは間違いないけど
高田と八百長したコールマンは扱いが悪くてもコレといったものはないな
流石にホーストを軽々しく噛ませにしちゃったら格闘技を表現する奴として軽薄すぎる
仮に瞬殺されるんだったらくホーストじゃなくたっていいし
バキでアーツを喉チョンパしたけど今となってはけっこうふざけてた描写だったよ
キック王者の扱いなのになんもいいところなしだし

364 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 07:17:33 ID:sSxLPy1wO]
>>363
板垣世界では現実で強い人がモデルのキャラは弱くなるってルールがあってだな・・・
そろそろ何の脈絡もなくプアカーオが涼二に踏み殺されないか心配です。

ホンマン最近負けがこんでるから、せめて板垣世界でくらいは活躍してほしい。
別に韓国マンセーする訳じゃないが、ホンマン自体は悪人には見えん。

365 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 07:34:54 ID:TSpzJCy60]
ここでホンマン惨たらしく倒さないとまた南京スレ建てた人達が大騒ぎするぞ

366 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 07:45:43 ID:h8QWX9vL0]
今のところ板垣漫画で俺の好きな格闘家はカマセにされていないからいいけど。
やっぱ自分の好きな人が酷い扱いにされると腹立つかな?

367 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 07:54:15 ID:OUPFLxSy0]
藤巻のモデルって誰?
松尾伴内?

368 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 08:02:43 ID:GZnzYyEu0]
見た目は健介?名前はペイペイ永田裕志さん
それが長田弘
現実と違いとってもつよーい

刃牙の話だけど
見た目は桜井章一名前は李書文
龍書文

これは笑った

369 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 08:05:09 ID:sSxLPy1wO]
>>365
ソレと一格闘家の処遇とは別問題だろ・・・
板垣の事だから、「シルムは日本やモンゴルの相撲の元祖である」と
ホマンが琴光喜を野試合でボコるエピソードとか突っ込んでくるかもしれんが。

板垣は「危ない話題で目を引く」商法を何か勘違いしてるからなぁ。

370 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 08:08:32 ID:5VzZLr0GO]
イノキ好きだが猪狩がブラフ主体のヘタレだったりロシアの人にボコられたりしても全然OKだった。



371 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 08:12:11 ID:INb7wEck0]
永田をバカにする奴は永田に泣く
リアル長田を見ろよ
ヒョードルVS永田
www.youtube.com/watch?v=IdpBcn5ddRY
ミルコVS永田
www.youtube.com/watch?v=Il66HYPgo3g

372 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 08:29:18 ID:/EBeZrrn0]
>>370
>ブラフ主体のヘタレ
まあ間違ってないからね。
猪狩に拳銃持たせたから猪木らしくなったし。

373 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 08:44:23 ID:br8moPa40]
ホンマン止めてる人が160センチとみつもってもホンマンゆうに3mとあるよな

374 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 08:45:43 ID:aq7YsHz80]
堤と戦ったプロレスラーもそれぐらいあった

375 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 09:42:49 ID:39qRi4IOO]
>>366
グラップラーバキ初期で辰吉が勇次郎の噛ませにされた時はムカついたな〜

376 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 09:50:24 ID:39qRi4IOO]
>>364
谷川がホンマンは性格悪いって言ってたぞ
これはガチね

377 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 09:52:13 ID:39qRi4IOO]
>>362
ただの素人じゃないがな

378 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 09:53:47 ID:39qRi4IOO]
>>363
相手は死刑囚だったから仕方無い

379 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 10:00:50 ID:o8dca+bc0]
なんかこのスレ立ち技マンセーなヤツが混じってない?
アーツとかホーストとかムエタイとかK1だとかを持ち上げてるけど
総合じゃ結果なんか0でしょ。
頭突きが許可されていた時代、最強との呼び声が高かったコールマンを
「格闘家としてはホーストの方が上」だって・・・絶句
ホーストなんて秒殺だってのw


380 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 10:12:02 ID:gvEOlzb80]
>>379
別に総合はスタンダードでも何でもないし。



381 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 10:15:09 ID:gvEOlzb80]
>>366
個人的には、元ネタの人物の好き嫌いに関係なく、実在の格闘家をモデルに
したキャラを大量に出す事自体に不快感を覚える。


382 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 10:20:27 ID:2qHxh4F+0]
だから最強論争なんてボクシングのパウンド・フォー・パウンドと同じで
遊びなんだから状況に寄りけりなのは前提でしょ
立ち技が特殊なルールだというなら
MMAやバーリ・トゥードだって格闘技と言う枠の中でしか起こり得ない状況で闘うし
立ち技では○○最強、MMAなら○○最強みたいに一応ルールを決めてディベート遊びをする
頭突きが許可されなくなったら弱くなった(あくまで例えね)として
それは「頭突きしか能がなかった」と考えるか
「ルールで制限されることで実力が出せなくなった」
と考えるかは人によって違う、そこら辺が最強格闘技論争の面白味だと思うんだが…
バーリ・トゥードならブラジリアン柔術、路上の一対一の喧嘩なら太氣拳や掣圏真陰流
みたいな、あくまで例だけど

それに>>354は格闘家としての格の話をしているのであって
頭突き云々とか立ち技だから総合で云々というのは
そもそも根本的にズレてるよ

383 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 10:23:23 ID:V3g4YGjA0]
藤原組長だすんなら小鉄出してよ

384 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 10:32:34 ID:YnAyWSeF0]
作者が板垣で、元ネタがホンマンだったから今回は特に騒がれないけど、
漫画で明らかに元ネタが居るキャラ出してその人のこと口撃する
とかやっちゃったら、普通なら2ちゃんではボコ叩きにされるよな・・。

385 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 10:58:27 ID:o8dca+bc0]
格闘が強い人間が格闘家として格上だと考えるでしょ。
で、格闘が強い弱いを決めるのは総合が一番フェアでしょ。
K1が格闘技であってそのチャンピオンのホースと
アマレスが格闘技であってそのチャンピオンのコールマンが
格闘技として優劣を決めるんなら総合とかバーリトゥードが最良の舞台だろ。
その舞台で強い方が格闘家として格上ってこと。
ちなみにK1とかキックとかアマレスとかを競技ってくくりでくくって
アスリートとして比較しても、
コールマンの方が競技人口・ポテンシャルなど考えると格上だと思うぞ。
ホーストって武蔵が準優勝しちゃうような競技のチャンピンでしょ。凄い格ですなw

386 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 11:03:28 ID:gvEOlzb80]
>>385
また随分と古めかしい認識だな。
それはそうと、コールマンがアマレスのチャンピオンだったとは初耳。

387 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 11:11:55 ID:8wifB+xU0]
>>354
あの試合の元ネタはUFCじゃないかね?
コールマンはモースミに王座取られてるよ

388 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 11:33:36 ID:5hhCZkej0]
立ち技でも総合の選手の方が強かったら納得するけど…

389 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 12:13:27 ID:gvEOlzb80]
>>387
ホーストはモースミほど総合適性は無いと思うけどね。
モースミはUFCより前にも異種格闘技戦をやってたりと本人にもそういう志向がありそうだ。
同じキック出身の総合格闘家のルッテンと共に、総合はサブミッションで終わらせられるから
K−1みたいな打撃格闘技よりずっと楽だとも言ってた。

それと、今更だけど板垣(夢枕も)のような、多分に梶原一騎的な格闘技界の空気にドップリ
浸かった世代の作家は、コールマンみたいな特定のジャンルを代表するほどの実績も無く、
そういう意識も無い選手を自分の作品で優遇する事は無い気がする。

特定の流派や色を持たずに強者である事が許されるのは、刃牙や文七のような主人公や
最強クラスのライバルくらいだろう。
実際に今の北辰館トーナメントのようなルールで戦ったら、個人レベルで「何でもあり」での
戦い方を模索してる各格闘技の一流選手やプロレスラーよりも、生え抜きの総合格闘家の
方が圧倒的に有利だと思うが、そういう現実はまず描かないと思う。

390 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 12:24:20 ID:o8dca+bc0]
>386
え??
最新の認識ってどういうの??
是非、講釈をお聞きしたいなw



391 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 12:33:21 ID:5hhCZkej0]
386じゃないけど
トーナメントで勝ち抜いて一位になった奴が最強とか
ノールールに近ければ近いほど良いみたいなことでしょ
90年代のアルティメットの台頭でそういう幻想はなくなってきた

392 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 13:10:53 ID:prs3cA2v0]
とりあえず
総合が肘・末端への攻撃・後頭部、背部への攻撃を認めるなら
その優勝者が最強(仮)ってことでいいよ

393 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 13:23:41 ID:RdYJn0160]
ホーストはヒョードルより格上だろ。

394 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 15:35:53 ID:AGejUz8J0]
またアシのペン入れかよ

395 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 20:10:07 ID:i2wnlj3l0]
何類人猿なんか出してんだよ
どうせ楽勝には描かずに松尾に傷を負わせたり
闇猿に試合外でやられさせて対決はなしと言う感じで御茶を濁すんだろ?

396 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 20:48:21 ID:5GgT6lYX0]
板垣ってキャラの使い方がすごく上手いよ。餓狼伝でも
梶原をかませ犬にするなら徹底してかませ犬にしてるし
(原作の梶原ファンには不評だろうが)
ヒクソンもどきがボコボコにされてたりするし…。

その点、猿渡は木場とかガルシアとか漫画的に美味しいキャラを
簡単に殺してしまうしせっかくよっちゃんっていういいキャラが
いるのに高校鉄拳伝から今のタフになってからは未だに出ていないし
キャラの扱い方が下手だな。

バキは親父が戦場で人殺しまくってるのに名前がある
格闘家ではっきり死んだのっていないんじゃない?

タフは親父は絶対に人を殺さないのにストーリー内では
木場とかガルシアとかいいキャラが簡単に死んでる


397 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 21:17:29 ID:qNxePtG+0]
>>365はいかにも南京の話題を排除したがってた奴の言いそうな事だなw

398 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 21:20:56 ID:cKQ+02Nj0]
タフで問題なのは、今出てる連中が左門(だっけ?)より強いのかどうか疑問だって事だ。

399 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 21:34:10 ID:gvEOlzb80]
>>398
佐門は魅力的な敵キャラだったねぇ。


400 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 21:39:07 ID:2qHxh4F+0]
好みだから別に断言して良いと思うが
俺は葵一家全員嫌い、梅川にやられててスッキリした
(その後○○ことはないだろうとも思ったが)
文七に負けて最強のマーシャル・アーツを求めて旅する男とか格好良いじゃん



401 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 21:46:55 ID:5GgT6lYX0]
>>398
本当にそう思う。

あそこで左門とキー坊に友情が芽生えたみたいにして
ガルシアが左門を徹底的に破壊するとかすれば
ガルシアの強さも引き立てられたしキー坊が怒って
ガルシアとの闘いに挑むみたいな感じに出来たのに…。

そうすれば闘った相手と友情が芽生えるっていう
タフの世界観にも合ってるしガルシアの強さも
より引き立てられたと思う。

TDK前のガルシアってポンコツ状態の木場に
苦戦させられたりその前にギャルアットを倒した
くらいで徹底的な強さの描写が弱かったよ。

TDKという山場までに絶対的な強さを描ききれて
いなかったのは格闘漫画としては痛かったと思う。

せっかくのいいキャラだった左門がチンピラに
撃ち殺されたりして勿体ないよな。

その前には拳銃を携帯したマフィアの構成員を完全に
手玉にとる描写もあったんだからガルシアのかませ犬に
しなかったとしてもバキでいうところのオリバ的
ポジションにするという選択肢もあったろうに…。

木場にしてもガルシアにしてもいいキャラを簡単に
殺しすぎだよ、猿渡は…




402 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 22:09:52 ID:+KyW+nOV0]
バレスレでもタフの話題が出てたけど両方読んでる奴って結構居るンだな・・・


403 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 22:30:28 ID:UZybYaee0]
俺だけかと思ってたら佐門スキー結構いたんだな・・・ホント惜しいキャラだった

404 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 22:37:15 ID:twlpi0m90]
灘神陽流とかいう奴もいたよな、あいつどうしたの?

405 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 22:43:57 ID:5VzZLr0GO]
あの変なロンゲか。
キー坊vs木場の直前まではいたな。
なんかキー坊の特訓に付き合ってた気がする。



ところで左門ってどんな奴だったっけ?本気で思い出せない。

406 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/25(水) 22:45:13 ID:5GgT6lYX0]
>>404
あいつは途中で出なくなったよ。
確かキンちゃんっていう空手家にやられてからは
格闘シーンは全くなかったような…。

例えばあいつにしてもキー坊のライバルというポジションに
も出来たしその後のかませ犬路線でも使えない事はなかった
はずなんだけどこういう部分が猿渡って本当に下手なんだよ。

主人公のライバルの武術の使い手っていう設定なのにいつの間にか
「何だったんだ、あいつは…」みたいな感じになってるし。

確か、よっちゃんが出てくる前のキー坊の友達なんだから
よっちゃんのかませ犬にでもすれば登場時のよっちゃんの
強さを多少は引き立てられたと思う。

仮にも灘新陰流と対を成す流派の使い手なんだし。

空手家のキンちゃんにしてもその後の内容次第では
使いようがあったはずなのに1度出ただけでお役ゴメン
みたいなかんじだからな、

猿渡はすごくいい漫画家だけど格闘物ではなく
バイオレンスアクションを描いてきた人だから
割とキャラを殺すという事に対しては何とも
思ってないのかも。


407 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 22:46:41 ID:atUtCMoS0]
板垣って意外とリアルだったんだなw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm618061
1:20辺りからワロス

408 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 22:51:53 ID:1mrkUH4s0]
主人公抜きのトーナメントってのも斬新だな
丹波空気やん・・・グラビアやん・・・

409 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 22:55:07 ID:5VzZLr0GO]
出たら出たで脱糞するし

410 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 23:01:07 ID:pNRTZc550]
>>405
足もとがお留守ですよでボコボコ



411 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 23:01:59 ID:bKWmLMwe0]
>>405
4巻あたりに出てくる、間接技のオニ平が育てた奴。
キックボクシングのヘビー級チャンピオンを秒殺で再起不能にして
おとんやアイアン木場でさえ直接対決を避けるぐらい強い。

412 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 23:06:18 ID:rcUEz75u0]
左門のおびただしい血尿はガチ

413 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 23:09:11 ID:1mrkUH4s0]
1〜3巻とか堤戦が良かったから好きなんだけどな(丹波
もう何ヶ月も活躍なし・・・

414 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/25(水) 23:28:19 ID:s1mzQ8to0]
何ヶ月どころじゃない。

415 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 00:09:23 ID:q9I+/vz6O]
>>411
そんな奴が居たのか…。
最大トーナメントに出せば良かったのに。
朝昇と戦うとことか見たい

416 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 00:15:51 ID:KFxbs1z50]
>>415
さらにエピソードがある。
気流と互角のおとんをして、「絞め落とされたふりをしなかったら、本当に絞め落とされていた」と言わせる実力者。
タフと戦うが、おとんとの勝負の時に痛めた腎臓のため、タフに敗北。
敗北によりしょげていたとき、ハーレムで撃ち殺される。

顔はジャンレノ似


417 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 00:17:22 ID:yUAsqpQk0]
>>416

>タフと戦うが、おとんとの勝負の時に痛めた腎臓のため、タフに敗北。

タフって誰よw


418 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 00:22:50 ID:xIfjlA+Y0]
サクラにオリバさんを書かせたらきっとアリゾナをはみ出して…

419 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 00:38:58 ID:IFShvysk0]
丹波は乱入した藤巻と死闘を演じてくれるはずだから期待してる

420 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 00:40:33 ID:XBp9aUfG0]
丹波が最後に闘ったのって
トイレで順番待ちの因縁つけてきたチンピラの
顔面鷲掴みにしたのが最後だなw



421 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 00:43:08 ID:HUa0pyOE0]
チョー先輩は?

422 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 00:58:55 ID:S92LAKsU0]
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   総合の最強がイチバン強くて偉大な格闘家……
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

423 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 06:48:40 ID:fI7DjAXk0]
左門のネックハンギングツリーの状態からスープレックスをかます技が
メチャクチャ痛そうだった記憶があるな

424 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 07:27:46 ID:7xNRws0Q0]
「地獄落し」だったか。猿渡のああいう如何にもな必殺技のセンスは好き。

425 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 07:42:36 ID:y+vIhhzY0]
ホンマン戦でも騎馬立ちするの?
パンチをデコで受けたりしたら・・・
リアルじゃねぇなw

426 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 08:36:07 ID:J6iUHy+aO]
多分ホンマンのパンチは当たらないな
象さんは右でも左でも無く真っすぐだから

427 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 08:52:57 ID:8IMU+QDz0]
この漫画プロレスラーは打撃は苦手なのに
空手家は関節も得意ってのがなぁ
長田も堤に関節極められかけてたし

428 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 09:25:32 ID:KFxbs1z50]
>>427
逆に考えるんだ、
プロレスラーも空手家レベルの関節技しかできてない、と。

429 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 09:38:33 ID:q9I+/vz6O]
>>428
もう取り消せないよ

430 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 10:15:35 ID:LKCSwypZO]
レイプされてる女性を助けに入り、犯人に拳銃で撃たれながらも
キッチリ相手を凹ったプロレスラーが存在するッッ!!




431 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 10:48:56 ID:+A2OvzOV0]
>>427
原作だと空手に限界を感じた丹波と堤がサンボと竹宮流で
サブミッションを学んだ、という設定なんだけど板垣版では無視

432 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 11:36:54 ID:uUVNieQe0]
>>431
ああそうなのかwそれは知らなかった

433 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 11:57:20 ID:yUAsqpQk0]
まあリングスの前田曰く、キックボクサーに投げられ、柔道家に殴り倒され、
サンビストに絞め落とされるのが真のプロレスラー(うろ覚え)だから。


434 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 12:13:59 ID:LEwOJKqL0]
一応原作同様、漫画のホクシンカンの連中も竹宮竜を習ってる設定なんだろ?

435 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 12:58:58 ID:f3k4lj7A0]
>>434
出入りしてるだけとも取れる描写だな

436 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 13:04:16 ID:+eNzwKMn0]
出入りしてるだけで潰すって何処まで嫉妬深いんだよ藤巻w

437 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 13:05:00 ID:gXrufvsT0]
>>427
巽と梶原は北辰館の黒帯だぞ

438 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 13:13:59 ID:f3k4lj7A0]
>>437
漫画では巽の描写なかったよな
梶原は弱かったし
鞍馬にぼこられた名倉みたいなのも弱かったな

439 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 13:26:18 ID:yfnDuuZ/0]
>>426
デカい!顔

440 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 14:00:47 ID:KFxbs1z50]
>>431
原作だと堤は竹宮流やってないだろ。


象山…竹宮流・北辰空手
姫川…竹宮流・スクネ流・伝統派空手・北辰空手
堤…北辰空手・サンボ
丹波…よくわからない空手・サンボ・竹宮流
藤巻…竹宮流
梅川…柔道・BJJ
梶原…プロレス・北辰空手
巽…プロレス・北辰空手
長田…プロレス

こんな感じじゃなかった?



441 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 14:02:51 ID:IPXYl3Sr0]
ゲームやってたら堤は竹宮流に出入りしてるってあったぞ

442 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 14:03:16 ID:KFxbs1z50]
>>435
彼らと竹宮流の関係を臭わせる描写あったっけ?

443 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 14:13:18 ID:q9I+/vz6O]
>>441
漫画版だと堤は狛犬おじさん宅に出入りしてる

444 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 14:59:26 ID:4cBuV5Ab0]
どうせ松尾も虎王使えるんだろ
松尾いらね

445 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 15:26:57 ID:IFShvysk0]
虎王のバーゲンセールだな

446 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 16:00:27 ID:+A2OvzOV0]
堤も○○使えたんだから良いじゃん、それと堤はボクシングジムにも通ってた気がする
あと梅川は柔道→サンボ→散打(台湾の擂台で優勝)→ムエタイ→ブラジリアン柔術だったはず
色んなところ行ってるな
あと文七は三行くらいだったと思うけど柔道を習ってたと記憶してる

447 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 16:49:30 ID:e96IRpwM0]
>丹波…よくわからない空手

ひどすぎワラタwww

448 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 18:14:02 ID:AqgCrYKVO]
丹波のは伝統派だけど大山道場ばりに殴り合ってたんじゃね。

449 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 18:39:42 ID:Get8auoi0]
伝統派であそこまで強くなったんだったら
丹波ってすげえな。

でもより強くなろうと思うならなんで自分が
北辰館に入門しようとは考えなかったんだろう。

まあ丹波が本当に北辰館に入門してしまったら
これまでのストーリーが成り立たないけど…

450 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 18:45:48 ID:UILplTap0]
>>449
自分をボコボコにした先輩(名前忘れた)に憧れて空手始めたんだから、普通はその先輩と同じ流派を選ぶんじゃね。



451 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 19:27:00 ID:n0ytfTyE0]
堤、体重増やしたりしないかな

452 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 19:31:10 ID:VjT0lVcP0]
今板垣はピクルに気を取られてるから
次回はかなり酷いものになると思う。
ホンマンのパンチが象山の額にヒットするまで大ゴマ、
最後のページで観客アッ――とかな


453 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 19:42:12 ID:osTZWwBZ0]
>>450
言われてみればそうだな。

確か丹波ってガキのころは不良少年でケンカでは負けた事が
なかったけどその先輩と戦って負けて空手の道に進んだんだよな。

丹波の方が身体もでかかったのに負けたって事だから
その先輩もちょっとはすごいな。

伝統派空手なのに自分より身体のでかい喧嘩なれしてる奴を
一方的にぶちのめしたんだからな。

チンピラヤクザ(滝本だっけ?)にあっさり殺られたけど

454 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 19:43:43 ID:FkwXKYaS0]
中学生のタンバ君が得意なのはハッタリだよ
ぶっちゃけ空手の先輩が殺されなきゃ覚醒できなかった

455 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 19:49:49 ID:r2wpY2/u0]
もう今の丹波ならビルの警報とスプリンクラー作動させられるだろ
キチガイの悪戯だが

456 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 19:50:24 ID:oCQOsT8b0]
空手は沖縄空手をふくみ伝統派の方が強いだろ。


457 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 19:52:15 ID:yUAsqpQk0]
伝統派空手って(主にフルコン側に立った)漫画やマスメディアで
一まとめに語られるような統一された集団じゃないし。
世界的にもフルコンよりずっと普及してて多種多様。




458 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 19:52:34 ID:osTZWwBZ0]
>>454
いや、原作ではハッタリじゃないよ。

餓狼伝BOYではハッタリって事になってるけど

459 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 19:56:48 ID:Ovshtrzs0]
原作で中学時代って書かれてたっけ?

460 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 20:04:54 ID:osTZWwBZ0]
>>459
中学時代っていうか丹波が空手を始めるまでの件は
丹波自身が自分のガキのころの事を思い出すシーンで
軽く触れられてるよ。

丹波は元々不良でケンカしまくってて負けた事が
なかったんだけどその空手の先輩に負けてから
自分も空手の道に入ったって事になってるよ。

板垣餓狼伝にはそこまで描かれてないけどね。

後、長田もそういう感じで元々地元の新潟では
すごい不良でケンカしまくって負けたコトがなかったって
いう件が少し描かれてるよ。

長田曰く、プロレスがなかったら完全にヤクザに
なってたって梶原に語ってるよ



461 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 20:05:35 ID:HUa0pyOE0]
あの先輩死んだのかな?
漫画版では生死がわからん

462 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 20:15:13 ID:osTZWwBZ0]
>>461
死んだんじゃね?

原作ではそうなってるし八巻主演の実写版でも
殺されたって事になってるから…。

それにしても実写版の八巻と石川の演技はひどいな…。

石川は本物のプロレスラーという事でたまたまあの映画に
出る事になったみたいだから仕方ないにしても
八巻はあの映画の前にも2本ほど映画に出てるのに
明らかに素人目にみてもヘタクソな演技だったし…。

仮にも主人公とそのライバル役なんだからもうちょっと
ちゃんとしてほしかった…

バキは実写化しないんだろうな〜。
観てみたいけど…

463 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 20:15:40 ID:+A2OvzOV0]
USプロカラテは所謂日本でいうマーシャル・アーツルールの事でまた別だと思うよ
だからアメリカ人はルールが似てるテコンドーのことを空手だと勘違いしてる人も居るみたい
(Kung-Fuというマーシャル・アーツもアメリカ発祥のような気がする)

現状公称では松濤館空手の方が極真館空手より人口多いとされてるけど
どっちも一回見学に来た人間を門下生に数えたりで本当の数がよく分からんらしい
大学の空手でフルコンの所少ないから、寸止めの方がマジョリティなのかも

今伝統派、フルコン、グローブ、新空手、空道、琉球唐手等々色んな選択肢があるから
個人でやる分には好きなの選べば良いだろうね…
伝統派は全日本空手道連盟とかの横の繋がりもなんか色々あるんかな

464 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 20:18:34 ID:rRqGw4wU0]
あれで生きてる方がおかしいだろ

465 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 20:19:44 ID:ExApld5Q0]
カラテはまず石にかじりついてもオリンピック種目にならないといかんな。

466 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 20:21:57 ID:+A2OvzOV0]
確かオリンピック開催国は好きな競技種目増やして良いんだよね
テコンドーとか散打とかあり得ないのがオリンピックにあるのはそのためなのね
2016年日本で夏期オリンピック誘致してるらしいけど
空手はルールで揉めると思う…多分入れるとしたら剣道だと思う

467 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 20:27:43 ID:fWxYI3Xq0]
剣道は世界的には浸透してるんだけど、勝敗が分かりにくいんだよね。
相撲がいいんジャマイカ

468 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 20:27:58 ID:osTZWwBZ0]
剣道はないんじゃないかな〜!

元々剣道って競技人口的にはオリンピック種目にも
出来ない事はないらしいんだけど剣道協会だかなんだかが
武道性が失われるとかなんとかでこれまで頑なに
オリンピック入りを拒んできたらしいし…

その点空手はオリンピック入りを目指してるコトを声たからかに
宣伝してるからね(主に伝統派が)

個人的にはもしオリンピックで空手をやるなら伝統派で
やってほしいな

469 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 20:50:58 ID:+A2OvzOV0]
へ〜そうなんだ、相撲も伝統云々で難しそうだね
空手がルールで揉めて駄目なら何になるだろう?
日本拳法とかスポーツチャンバラ、銃剣道、忍術、骨法…

470 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 21:00:42 ID:HUa0pyOE0]
>>464
いや板垣だからもしかしてと思ってw



471 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 21:15:24 ID:4cBuV5Ab0]
相撲取りってほんとに弱いの?
この前間近で体見てきたけど何やっても効かないんじゃないかって思ったよ
曙がだめだめなだけじゃね?

472 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 21:20:38 ID:yUAsqpQk0]
>>471
一般人や格闘技をかじった程度の人間よりは桁違いに強いのは確か。
同じヘビー級の格闘家と相撲以外のルールで戦ったらあまり強くない。
無論、土俵の上でマワシを着けて相撲を取ったら、他の格闘技の一流選手でも
幕下にも太刀打ちできないでしょう。
曙については、そもそも膝を壊して相撲を引退したのと、現役時代に比べて
見た目にも足腰がずっと衰えてる事、明らかに練習熱心で無い事などを
考えて、あれを相撲の代表にするのは可哀相だと思う。

473 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 21:22:49 ID:rRqGw4wU0]
相撲取りがキックボクサーにローキックくらってる所とか見たことないからアレだけども
普通に考えて横綱クラスの突っ張り&張り手ってやばいだろ

474 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 21:27:01 ID:yUAsqpQk0]
>>473
K-1でのボブ・サップ戦の初戦ではサップを軽々と突き飛ばしていたね。
ちなみにTV番組でやった相撲で、サップは自分より体重のある
バタービーンを全く問題にもせずに突き出した。

475 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 22:15:08 ID:J6iUHy+aO]
>>452
板垣ならやりかねん

476 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 22:17:01 ID:4cBuV5Ab0]
横綱クラスの張り手って確かトラックに激突されるくらいの衝撃なんだっけ?
お相撲さん恐ぇ〜〜

477 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 22:18:13 ID:J6iUHy+aO]
>>461
どう考えても死んでるだろ

478 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 22:19:53 ID:+A2OvzOV0]
新日の元レフェリーでプロレスの暴露本を出したミスター高橋が
来日した外国人レスラーは必ずと言って良いほど「こいつはかなわねぇ」と夢中になる
とか書いてたと記憶してる、一時期大相撲最強論もあったよね

明治初期の力士雷電爲右エ門の張り手はあまりに強力な為
人を殺める危険があるとお上から禁止されたという逸話がある

日本大相撲が韓国に遠征に行ったときも
「最初はあんな身体で動けるのかと思ってたが、実際見て驚いた」
みたいに言ってた人が居たと記憶してる

立合いの凄まじさなんて、アマレスのタックルやアメフトのタックル
柔術家の胴タックルやプロレスラーのショルダータックルなんかの比じゃないだろう
ただ、あの身体でそこまでうごくとやっぱりスタミナすぐ使っちゃうみたいね
相撲とかすぐ水入りになっちゃうし

479 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 22:26:37 ID:4cBuV5Ab0]
>明治初期の力士雷電爲右エ門の張り手はあまりに強力な為
人を殺める危険があるとお上から禁止されたという逸話がある

この前修○の刻でもやってたな
やっぱあんだけ図体でかいとスタミナの問題が出てくるか・・・

480 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 22:35:36 ID:yUAsqpQk0]
まあ雷電は、日本人の平均的な体格が今よりはるかに小さくて、160cmに60kgの力士とかが
いた時代に現在でも巨漢力士の体格だからね。



481 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 22:38:41 ID:yUAsqpQk0]
>>478
ちなみに明治じゃなくて江戸時代の力士だよ。


482 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 22:44:05 ID:yfnDuuZ/0]
今となっては懐かしの第1回アルティメットで
指捕りやったりめんたまに指突っ込んだりするキックボクサーに
ぶちかまし捌かれたあと文字通りフルボッコにされた相撲取りは
幕下だかだったっけ?

483 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/26(木) 22:49:08 ID:YkQKuJw5O]
なっちまえばいいじゃん姫川に。

484 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 22:50:36 ID:yUAsqpQk0]
>>482
元十両のティラ・トゥリ。
相手はキックボクサーじゃなくて空手家のジェラルド・ゴルドー。
相撲取りも相撲ルール以外では普通に倒れる事を証明した試合でもあった。

485 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 23:02:57 ID:q9I+/vz6O]
瞬発力のみに特化した体だからなぁ。
大関・横綱クラスだともう相撲以外は出来ない体になってんだろうな。

486 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 23:20:56 ID:yUAsqpQk0]
リングとかオクタゴンって大体土俵の3倍以上の面積がある。
土俵の直径があと数十センチ大きければ相撲の技術体系はまるで変わると
言われてるくらいだから、あのままの体と技術で理にかなっている訳がない。

487 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 23:22:16 ID:4cBuV5Ab0]
仮に相撲取りと立ち会うとしたらどうする?
向こうが突っ込んできたらこっちは何やりゃいいの?

488 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 23:29:56 ID:yfnDuuZ/0]
「自分からこけてしまう」のが正解
なぜなら相撲には寝てる相手を攻撃する手段が無いから・・・

・・・って書いてたのなんだったかなぁ・・・コータローだったかなぁ・・・

489 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/26(木) 23:35:19 ID:c7fRuaT40]
>>487
逃げ回ってスタミナ消耗狙いがベストじゃね?

490 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 00:00:35 ID:M9QvEROD0]
大相撲の取り組みは形が重要だからな
呼吸が合わないからやり直しなんてほかの格闘技にはありえないよな

>>485
曙や武蔵丸みたいな大艦巨砲じゃ相撲以外無理だと思うけど
朝青龍みたいなのは多少搾ればなんとかならんかね



491 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 00:10:44 ID:egu7BYmJ0]
板垣が描いてるか知らないが板垣漫画の食い物は
そんじょそこらの料理漫画よりよっぽど美味そうだから困る

492 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 00:25:54 ID:cAz5bgqW0]
中学の時に学校に土俵が出来たと思ったら大相撲の力士が数人来てくれた事があったのよ。小錦も居た。
(ウチの校長あたりがなんか伝手でもあったのかな?)
で希望者が廻し締めて相撲取り相手に数人がかりで組ませて貰ったのよ。
俺は小錦の腹に触ってビックリしたよ。硬いんだもんwなんかザラっとした感触で牛とか馬の皮膚撫でたような感じだった。
ガキとはいえ中学生だと50キロくらいはあるのを3,4人まとめてひょいっと持ち上げて土俵の外に運ばれた時は力士スゲェ!と感嘆した。


493 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 00:32:24 ID:45saJrd80]
結末は


勇次郎の祖先があいつで

祖先と戦うんだろ?

494 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 01:22:50 ID:QCBR+exQ0]
馬鹿が居る

495 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 05:32:47 ID:f4Cg7lNl0]
居たっておかしくない

496 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 08:56:35 ID:a4cY6D2wO]
バキいつのまに終わったの?
いや、マジで

497 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 09:31:13 ID:QJA4Oxyc0]
力士はスゲーだろ。俺の地元に若兎羽って相撲取りがいるんだけど
あの体でとんぼ返りができたり足速かったりで凄いの。
”動けるデブ”っていう最強の遺伝子の中でのエリート=力士

498 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 09:54:55 ID:5cNZDeM7O]
レスリングやってりゃ相撲取りに余裕で対抗できるんじゃね。
60キロ級のフリースタイル選手とやった事あるけど、あれは小さな巨人て感じだった。

つーか、格闘技やってたらイケるんじゃね。

499 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 11:29:27 ID:hE9+XPec0]
なんかで読んだんだけど相撲取りは
「相手の土俵から押し出されまいとする力を利用して投げるから強い」んだそうだ。
確かにボブサップとかと戦ったときをみてると
サップはコーナーやロープにもたれかかって戦っている。
曙は押しつぶすくらいしか攻撃できていない。
やっぱり弾力性のあるロープを使ったリングでは力士は力を発揮できないというのが結論だろう。
アメリカの金網をつかったリングだと話は変わってくるのかもしれんが。

500 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 12:55:03 ID:NflAkYn/0]
だからそこで曙を例えに出すのが間違ってると思うんだ
そもそも相撲の投げなんてダメージ与えるための投げじゃないんだから
押し・投げ型の力士じゃ最初から不利なのは当たり前



501 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 13:16:29 ID:hcooY/wn0]
でも朝青龍が総合やって強かったとしても本人の身体能力やセンスが良いだけで、相撲という技術体系を学んだおかげではない気がする。

502 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 13:50:51 ID:NflAkYn/0]
身体能力やセンスだけで勝ち残れる技術体系なんてそれこそ無意味もいいとこだな

503 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 13:51:54 ID:306WxE8S0]
総合ってそんな浅いもんなの?

504 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 13:57:50 ID:6daRITms0]
相撲は相手を直径4.55mの土俵から押し出すか
転がせば勝ちって競技だからねぇ…

・下半身を攻撃する技術が基本的に無い。
・転がした相手を攻撃する技術が基本的に無い。
・転がされた後の攻撃を防ぐ技術が基本的に無い。
・リングやケージでは寄り切りや押し出しは無い。
・リングやケージは土俵より広く相手は攻撃を避け易い。
・瞬発力が人外な分、持久力はそれ程でもない。
その他諸々相撲が総合で不利な要素を挙げればキリがない。

ちなみに力士の総合格闘技での負け方
・正面からの突進をかわされてコケた所で顔面にローを食らって負け。
・相手がひたすら逃げまくり、力士がバテた所を背後にまわってタコ殴り。
・相手を金網際でTDして殴ろうとしたら下から間接技。
・タックル→TD→関節技 or 飛び付き→引き込み→関節技。
・相手をブン投げたら何故か鼻が折れてドクターストップ。

ってな訳で相撲取りとゴタゴタになりそうな時はひたすら謝りながら後退りして
距離が開いたら一目散に逃げるといいだろう。100m13秒台なら多分無傷で済む。

505 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 14:03:19 ID:NflAkYn/0]
播磨灘級の呼び戻しがあればきっとなんとか(ry

>>504
>相手をブン投げたら何故か鼻が折れてドクターストップ

何だこれw


506 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 14:39:00 ID:QJA4Oxyc0]
>503
格闘技の根底は体をいかに鍛えるかだと思うぞ。
サップに負けたホーストとか
サップに苦戦したノゲイラを見てみればわかる。
それと階級分けしてるのも格闘技の特徴。階級がないのは相撲くらいじゃないか?
サップの身体能力で全盛時のミルコくらい切れがあったら技術なんていらないだろ。


507 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 15:22:25 ID:zWCFot5iO]
>>506
全盛期サップの身体能力に全盛期ドン・フライの度胸があればヒョードルですら苦戦しそうだ。
サップの場合は技術よりもむしろメンタルの要因が大きいだろ。
曙はメンタル+稽古不足の両問題であって、アレを相撲代表にして考えるのは・・・

ドルゴs・・・朝青龍が日本の行事すっぽかしてモンゴル行って問題になってるみたいだけど、
いっそ相撲界追放されて総合に流れてこないかなぁ・・・(´・ω・`)ムリカ

508 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 16:22:50 ID:Oq29fS+m0]
朝青龍とか、現役時代の千代の富士とかには
総合でやって欲しいと言う夢をみてしまう

509 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 16:51:51 ID:KP+Cmf6J0]
相撲の話になってるな…

510 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 17:05:11 ID:EdDkpqt4O]
超実戦柔術の話でもしようぜ



511 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 17:23:07 ID:i/pc+/+r0]
近年の力士で、若い頃から打撃か総合やってたら強かっただろうなあと思うのは千代の富士だな。
朝青龍もかなり強くなりそうだが、誰が一番打撃や総合向きかっていうとやっぱり千代の富士だろう。
力士以外だと清原と室伏が惜しい人材だった。

512 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 17:50:01 ID:zWCFot5iO]
清原は骨は太いがしなやかさに欠けるだろ。
総合だと凡百の中に埋もれると思う。
野球界で推すならイチローかも。
しかし清原は華はあるし声太いからプロレスやってりゃメイン張れたろうなぁ・・・
玉転がし遊びなんかに興じたばっかりに・・・
惜しい人を亡くした(´・ω・`)

513 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 18:05:06 ID:+hDq04Dn0]
室伏浩二が格闘技に転身したら軽く日本人最強になりそうな気がする

514 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 18:12:14 ID:+hDq04Dn0]
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E4%BC%8F%E5%BA%83%E6%B2%BB
身体能力
100m10秒台、立ち幅飛びでは360cm以上を飛ぶ人間離れした瞬発力を持つ。
ちなみに高校2年生のときには既に体力測定で立ち幅跳び327cm、30m走は3秒79、立三段跳10m10cm、立五段跳17m06cmを記録している。)
高校時代、初体験の槍投げで国体2位になる。
長野五輪前、ボブスレー連盟が選手発掘のために行った運動能力テストに参加しズバ抜けた成績を叩き出す。
日本代表候補に選ばれる。(後にハンマー投げへ集中するために辞退)
TBS系列放送のスポーツマンNo.1決定戦で2002年の総合No.1に輝いた。競技の1つ、
砲丸投げやハンマー投げの五輪メダリスト達も参加した『ザ・ガロンスロー』では世界記録8m25cmを持つ。
また彼はこの2002年大会で、ハンマー投げの選手であるのに関わらず、抜群のスピードを披露。
スピード系競技であるビーチフラッグスではドノバン・ベイリー、アレン・ジョンソンらとも対戦し、
ダイブもせずに種目No.1を勝ち取り、ショットガンタッチでは12m90cmという記録を作る。
パワーフォースでは、競技開始時の構えが手を腰におき仁王立ちという衝撃のプレー(ちなみにこの種目もNo.1)、
モンスターボックス(跳び箱)では18段を越えるなどの活躍もあり、番組史上最強の選手ともいわれている。
2004年11月12日の日米野球の始球式では、ぶっつけ本番で挑んだにも関わらず129km/hをマーク。
2回目の2005年4月5日の横浜−巨人戦の始球式では131km/hをマークした
(この時の打者は室伏と交友関係のある仁志敏久(当時巨人)だった)。
球筋は二回ともストライクで、コントロールも抜群であった。
握力は98kg。


室伏すげえw現実世界のヒコイチだな

515 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 18:17:42 ID:E3bQDG/O0]
空手って実戦で通用するんかな?
拳なんかは硬くなったけど刃物持った人間が相手だと
モノ投げつけて逃げるくらいしか対策が思い浮かばん

516 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 18:20:33 ID:QJA4Oxyc0]
ホモってうわさがあるけど
こんな化け物に襲われたら抵抗で出来ずにカマ掘られるんだろうな。

517 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 18:20:42 ID:jFgdRz600]
それがベストじゃないかな

違う生き方を選ぶのもまた一興だけどw
あのシーンは原作、コミック両方好きだな

518 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 18:23:41 ID:Oq29fS+m0]
>こんな化け物に襲われたら抵抗で出来ずにカマ掘られるんだろうな。

>それがベストじゃないかな
>
>違う生き方を選ぶのもまた一興だけどw
>あのシーンは原作、コミック両方好きだな

アッー!

519 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 18:39:21 ID:E3bQDG/O0]
わろたw

520 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 18:58:46 ID:KP+Cmf6J0]
>>515
空手にしても他の格闘技にしてもそうだけど
道場やジムなんかで習ってるコトは1つの応用
くらいに考えておいた方がいいんじゃね?

餓狼伝にもあるけど丹波の先輩がチンピラヤクザに
殺されたのは空手に頼りすぎたっていうか空手の
技を妄信しすぎて殺されたみたいな感じになってるからね。

オレも空手とボクシングをやってたけど別にそれらで習った事が
そのままストリートファイトで使えたわけじゃないし



521 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 19:08:30 ID:a4cY6D2wO]
>504
その理屈だと、ソウゴウって言う流派以外は
戦えないことになるな


522 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 19:13:52 ID:NflAkYn/0]
空手っつっても色々あるからな
本来は相手が武器持ってること前提の技術だろ?

523 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 19:28:20 ID:KP+Cmf6J0]
>>522
そうだな。

元々沖縄は鉄や鋼が少なくて刀剣なんかの武器が
作れなくてそれで中国から伝わった拳法を元に
編み出された武術って事だからね。

まあこの空手発祥説が本当かどうかは別にしても
江戸時代とかで侍が刀を差してて刀なんかの武器が
現代と違って身近にある時に編み出された素手の
武術(武器術のある流派もあるが)なんだから当然、
武器最策の技術はあると思う。

524 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 19:30:07 ID:KP+Cmf6J0]
すまん

×武器最策
○武器対策

525 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 19:39:15 ID:EKpX04Pr0]
話題を室伏に戻すがバキの末堂と闘ったら室伏が勝ちそうだよな…
加藤とだと案外終始押されっぱなしの加藤が目潰し→金的で逆転勝ちしそうだ。
餓狼だとどんなもんだろう?さすがに格闘技は素人だから丹波には負けるだろうが
梶原あたりだといい勝負をしそうだ。
板垣は亀田とかを取材しないで室伏を取材しろよ。どう考えてもこっちのほうが面白そうだろ。

526 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 19:53:20 ID:QJA4Oxyc0]
室伏みたいのに勝つとしたら下半身への攻撃を含む打撃しかないでしょ。
つかまれたらまずパワーでコントロールされちゃうと思うな。
仮に室伏のフルパワーの裏拳とかってくらったら死んじゃうかもな。


527 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 20:23:13 ID:szNacwJm0]
霊長類最強カレリンと室伏がやったらどっちが強い?

528 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 20:40:02 ID:cCnW6noG0]
カレリン
カレリンの身体能力は室伏以上だしレスリングできるやつに素人が勝てるわけ無い

529 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 20:42:11 ID:TtVtzr7C0]
オレも空手とボクシングをやってたけど別にそれらで習った事が
そのままストリートファイトで使えたわけじゃないし

530 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 20:46:33 ID:Yl9CqKgS0]
>>515
ショー・コスギがアメリカに渡った初日に
ナイフを持った強盗二人を返り討ちにした例もあるし
まったく通用しないとは言えないと思う。



531 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 20:58:09 ID:a4cY6D2wO]
>523
反乱防止の武器になるものの所持の禁止じゃなかったっけ?

532 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 21:06:42 ID:KP+Cmf6J0]
>>531
うん、それもあるな。

ただ、鉄や鋼が少なくて刀を作れなかったっていうのも
あるみたいだぜ?

いや、まあオレもただ武術雑誌で書いてあった事を
そのまま言ってるだけだからはっきりとは
言い切れないけど…

533 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 21:14:56 ID:szNacwJm0]
中国武術では基本的に武器術が併伝されてて(器械とかいうのかな?)
中国拳法が伝わってできたとされる琉球唐手の武器術があるよ
元々あったものか後世できたものかまでは知らんが
棒術、トンファー、ヌンチャクがあるが、抜き身のものはないね
中国ではごく普通に刀とか槍とか刃が付いてるものも扱われたようだけど

534 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 22:08:15 ID:KP+Cmf6J0]
>>533
中国武術自体は青龍刀を使った剣術だか刀術みたいなのが
あるんじゃないのかな?(違ってたらすまん)

棒術は沖縄では唐手という武術の1つとしてじゃなく
それだけで結構盛んだったらしいけどそれもやっぱり
刀を製造出来る環境になかったって事が大きいみたい
だね。

それにしてもどんどんスレから外れていくな…
こういうレスをしてるオレも責任は大きいけど(苦笑)


535 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 22:09:25 ID:cp70/nIQ0]
>>533
サイがあるじゃん

536 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 22:18:24 ID:Cg4ZD0N0O]
昔俺の親父がヌンチャクの真ん中のヒモはできるだけ短い方がいいって言って
わざわざ短く切ってたけど短ければ短いほどいいの?

537 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 22:44:55 ID:egu7BYmJ0]
室伏のジャイアントスイングが見てみたい

骨折しててもサッカーが出来る横綱
例え角界を追放されても引く手数多だろうなあ
相撲生活は二十歳過ぎても身長を伸ばすことが出来るらしいね

空手に関しては今銃夢が無駄に熱い

538 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 23:00:29 ID:X/welvc80]
銃夢はカエルラ編をもう一回やって欲しい

539 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/27(金) 23:01:06 ID:MqhDdaRBO]
>>536当てた時の跳ね返りが抑えられる…とか?

540 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 23:10:20 ID:W0jNbbXG0]
相撲で身長伸ばすって、シリコン入れること?



541 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 23:12:10 ID:NFEOycnT0]
舞の海は身長足らなくてそれやったんだっけ

542 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 23:21:53 ID:bXY+aMF60]
「超電磁空手」という言葉の響きには少し惹かれるものがある

前回の新弟子検査って受検者がゼロだったんだっけ

543 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/27(金) 23:25:28 ID:kC7mGTV00]
>>536
棒の長さ比重を考慮しなくてもよくない
最低でもちょうど手首に垂れ下がるくらいの長さが必要
ましてや木材の比重が高いヤツだったら短いと使い勝手が悪くなる
ヒモの長さを数値でこだわるより自分の体(特に二の腕)にあった長さが最適
不安定な姿勢で脇に挟めるんじゃヒモは短すぎる
... _
.. |○| ○=手首
 □□
 □□
 □□
 □□

544 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 00:33:16 ID:70PvQS4H0]
>>543
本部並の知識と解説・・・ッ
ここリアルで格闘技やってる人けっこう多いみたいやね

545 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 00:40:45 ID:68Dupwe60]
バキスレじゃ、PRIDEやろうがK-1やろうが
なんの話題にも上らなかったからな〜
あそこは格闘技好き格闘漫画好きじゃなくて
バキが好きなだけなんだな〜と思った

546 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 00:58:48 ID:OxHCXjAA0]
>>543
短ければ短いほど手の動きとのタイムラグがなく
よりなめらかに思い通りに手の延長として使えるからだろ。
ブルースリーの見すぎだと思うけど
実戦でヌンチャクを使う時は、脇にはさんでポーズとったり
体の周りをクルクルふりまわしたりなんてことはしないぞ。

547 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 01:58:34 ID:yHy2uPnW0]
>>545
バキは格闘技漫画じゃないッすから。ファンタジーギャグ漫画ッすから。

548 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 02:40:07 ID:it/o4J/i0]
>>546
ブルースのイメージしかないんだが、どうやって使うのが正解なんだ?
構えすら想像つかない。二本の棒を両手で持つのか。

549 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 02:48:59 ID:70PvQS4H0]
そもそもヌンチャクって武器としてどうなんだろ?
あんまり使い勝手良さそうな感じしないけど・・・

550 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 02:58:01 ID:CQnWBMQm0]
>>546
ブルースリーのは軽量のヌンチャク(子供用のヌンチャクより軽い)
脇に挟むのは溜め姿勢から打ち込む時の初動作だから
ヌンチャクの棒の材質長短軽重、ヒモの質問わずできる
そこから横打ち縦打ち、斜め、打ちをして、そこからの返し打ちもしくは持ち替えに移行できる
居合いでしっかりタイミングがあえば剣道の胴にヒビ入れられる威力がある
やることはないけど仮に双方互いに良質なヌンチャクを持って実践するとしたら
これをもらう方はどこ当たっても障害者になる負けフラグになるから絶対に避けなきゃならない
竹刀の打身なんて比じゃない
そもそもちゃんとしたヌンチャクはリーのようにピュンピュン振れないから
質量が上がるごとにまたは長くなるごとにブォンブォンってオクターブが下がる
とはいえ刀より殺傷能力は低いが打ち込みがとにかく早いから
受ける側は読むよりも先に逃げるか避けた方が助かる確率が高い
>体の周りをクルクルふりまわしたり
持ち替え動作を見世モノなんかのパフォーマンスにしたら双棍武具使えるやつは誰でもできる
ただの軽量ヌンチャクの遊びの範疇に過ぎない
ただ実践で有効な振り回しは∞の振回しか○回転の振り回し、
前者はどんなに負担をかけないようにしてもやりすぎると手首を壊すむずかしい振りだが返し打ちがしやすい
それともう一つ隠し味があるが振ってみたら分かると思うが説明しづらい
どちらにしてもプレッシャーが大きいから有効といえば有効
>ポーズとったり
まあ、演舞の際にノリに乗ってんなら好きにしたらいいと思うけど俺はやったことないな

あとヒモの部分が大きい鎖だったら尚のこと持ち替え動作はやりにくい
あれはメンテナンスを省いたヌンチャクだからヒモよりも性能悪い
小さい鎖だったら使えるかもしれないがやっぱりヒモが一番しっくり来る
>>549
極めれば殺人的にすごくなる
個人的には三尺棒や短棒より悪質だと思ってる
リーのヌンチャクじゃ空拳で戦った方がずっとまし



551 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 04:07:01 ID:cArHJdqB0]
>竹刀の打身なんて比じゃない
当たり前やん。せめて木刀と比べなよ
そもそも武器どうしで戦うならまず破壊力よりリーチがイチバンでかいと思うが

552 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 06:46:39 ID:ez/WKOyk0]
ヌンチャクというと花の慶次で海賊の息子が使ってのくらいしか知らんが、
頭にクリーンヒットすると本当に目ん玉飛び出す訳か。

553 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 08:30:10 ID:vNjg7B4p0]
ブルース・リーはヌンチャクに対して悪影響を与えたよな…
ピュンピュン振り回すのがヌンチャクじゃない。
イメージとしてはモーニングスターとかブラックジャックみたいに
勢いをつけて鈍器を振り下ろすほうが近い。

554 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 08:30:15 ID:WDGrYUZrO]
>>552
俺、あのヌンチャクの半分ぐらいの太さの無垢鉄ヌンチャク持ってるわ。
総重量3`。
本気で振った破壊力はドラム缶を深々と切り裂くほど。
しかし剣道3年柔道7年やっててそれなりに手首鍛えてる俺が
その袈裟振り一発で手首捻挫したorz
あのヌンチャクは華の慶次ワールドならではだと痛感した。

555 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 09:08:09 ID:QPsGEPvMO]
琉球唐手は棒(棍)術が元になってると聞いたが
流派が結構あるし、かなり別物の武術も唐手で統一して読んでるから
断言できないけど

556 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 09:39:16 ID:QPsGEPvMO]
>548
紐があると使いにくいし、邪魔だから
紐は切って、ダブルスティックとして戦うのが正しい
と、指導する
ストリート護身術をマスターは実在する
もちろん、アメリカ人だがwwww
異常に豊富なストリートファイティング経験に裏打ちされた指導は
理に適っているので、面白かったよ

557 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 09:40:37 ID:WDGrYUZrO]
そもそもリーのヌンチャクは中国の兵器ではなく
フィリピンから持ってきた喧嘩道具だという説があるから
あれはあれで正しいのかも。

古い中国兵器にも硝子棍(漢字うろ覚え)というヌンチャクに似た武器はあるが、
それは左右の棒の長さが違い、鉄製で重く、フレイルの様に使うものらしいし。

558 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 09:45:58 ID:QPsGEPvMO]
ヌンチャクの原型は、携帯用に柄を短くした、フレイルだから
古い奴は、長さが違うよ

559 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 11:11:13 ID:LvnGZbJm0]
スレチ

560 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 11:29:38 ID:gC7H61iU0]
アウチ



561 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 11:32:04 ID:mhh56snk0]
イテッ

562 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 11:51:05 ID:WDGrYUZrO]
救命阿ッ

ネタがねぇ以上、スレチでもしゃあないだろ・・・

563 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 12:05:10 ID:+abwu1aR0]
コミックス派なんだが文七はなんでグラビアって言われてんの?

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 12:08:13 ID:TB9V0Cx30]
本編での活躍が数年間ゼロのわりに、連載の扉絵には毎回登場するから。

565 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 12:12:28 ID:mjcPRfnk0]
>>563
乳輪が比較的大きいから

566 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 12:18:14 ID:wTRmwTUr0]
丹波の弟分みたいなのって何者?
原作読んでないからわからん


567 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 13:09:17 ID:3cXiJyq60]
ばーちゃんの回想に出てくる歩鳥が
年を重ねるにつれて逆に段々馬鹿になってるのが良いよな

568 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 13:45:12 ID:efw3XWkJ0]
女子高生探偵を自称しているのに、その実、推理には素人…
君ぐらいが丁度いい。

569 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/28(土) 17:32:26 ID:4L8R3N9j0]
藤巻と冴子で餓狼伝SAGAなんてやられたら
嫌だな…。



570 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 17:41:37 ID:FAR256Db0]
藤巻は長田



571 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 19:14:49 ID:UxGaZK6/0]
長田は石巻

572 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 19:39:24 ID:70PvQS4H0]
>>569
板垣に女と美男は描けんからね

573 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 20:19:33 ID:NEwY1Ncq0]
帰宅途中、電信柱の陰に白い子猫が居た
猫好きなのでニヤニヤ顔で
「ウシャシャシャシャネコたんネコたん♪」
なんて近づいていって撫でたらコンビニの袋だった



       ∩       
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ

574 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 20:20:35 ID:NEwY1Ncq0]
誤爆であった―――――



       ∩       
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ

575 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 20:24:17 ID:JL+jaW7P0]
たまらぬコンビニ袋であった

576 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 20:59:18 ID:70PvQS4H0]
対戦相手に中指立てるとは・・・亀田・・・
最早救いがたい

577 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 21:04:18 ID:3DIyn+Wm0]
範馬勇次郎が唯一認めた男が亀田ダイキて

578 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/28(土) 21:22:43 ID:4L8R3N9j0]
亀田ってバキシリーズだけじゃなくタフも
読んでるらしいぜ。

579 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 21:45:32 ID:fMMGgiA60]
鬼龍にこの蛆虫がって言われて踏みつけられる役だな

580 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/28(土) 22:36:02 ID:hBbt+9mX0]
>>547
格闘漫画ではあっても「格闘技」漫画では無いわな。




581 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 00:59:32 ID:1lljE6HE0]
スレチを承知で聞かせてくれ。
俺、今日は空手の稽古で見てなかったんだが
亀兄弟の試合結果どうだったの?
八尾であろうとなかろうと、多分勝ったとは思うけど
少なくとも八尾臭くない、亀田強し、帝拳強しと言える内容だった?

582 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:09:22 ID:SBQc/B830]
>>581
ぜ〜んぜん
ヒーローショー並のなんちゃってボクシング

583 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:34:12 ID:5qvdCE5b0]
>>581
今の亀田は多分全盛期のキャシアス・クレイより強い。
タイソンとか目じゃないくらい強い。


そう思うのに十分な試合内容だったよ。

584 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:36:40 ID:f0pKcgK2O]
亀田がアリより強いなら俺は勇次郎より強い

585 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 07:53:24 ID:6CKBF1Qh0]
テレビで見ただけだから力とかは分からないが少なくとも防御の技術に関してはザル。
スウェーもしないしダッキングもしない。
かろうじでブロックはするが頭を振らないから的が絞りやすいし、
中距離なのに常にベタ足。あれじゃ左ジャブのいい的だっていうのになぜか相手はボディしか打たない。
正直、辰吉よりヒドイ。

586 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:38:22 ID:b30n4Gw/0]
あんなん見せられるくらいなら
最初から開き直って「つくり」をやってるプロレス観たほうがマシだよ

587 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:03:52 ID:ZqZWHOUZ0]
>>586
もう…取り消せないよ

588 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 09:21:05 ID:rg4k53vG0]
そーいや板垣はコールマン戦の八百長試合で高田を滅茶苦茶に非難してたのに
亀田みたいなのは応援するんだな。
基準がよく分からん。

589 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:08:33 ID:SBQc/B830]
応援はしてないんじゃない?
内心バカにしてると思う

590 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:13:45 ID:ajbY0tE80]
板垣もまさかここまでのピエロになるとわかんなかったんじゃない。
チャンピオンの板垣と亀田の対談特集もまだ亀田家が未知数の存在だった時のことだし流れの上で仕方ないと思う。
亀田を批判しても893もいるし面倒に巻き込まれるよりはこれでいいんじゃない。
板垣のファンなら別に誰だっていいわけだしね。



591 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:45:08 ID:LeSgz8LA0]
理想:敵に勝ちを哀願するとは(ry 消え失せいッッ

現実:勇次郎が認めた男亀田ッッ

ヤクザにビビってワガママを押し通せなかった板垣

592 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:39:04 ID:JuOtAhh+0]
>>588
亀田と直接対決すれば高田の圧勝だろうが、
高田ってヒクソンに2度もボコボコにされたりして、へタレのイメージが強い。
だから強者の象徴・偶像にはなり得ない。
その点どういうヤオであれ、今まで惨敗していない亀田のほうが強者のイメージキャラに使える、
ということではないかいな。

593 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:44:31 ID:58N1YMaM0]
ボクシングというのは元々多分にそういう要素を持っている競技だから
別に亀田が格別卑怯な真似をしているわけでもないんだけどね

594 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:45:28 ID:LHcwP7vI0]
亀田はボクシングをやる前に空手をやってたけど
その空手道場のバックに右翼がついてるって本当?

何かその右翼が亀田をバックアップしたから亀田が
メディアの寵児になれたみたいなコトが書かれてあった
ような記憶があるんだけど右翼と繋がってる空手道場って
士道館だよな〜。

亀田がやってたのは糸東流だし…

595 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:49:14 ID:N2LNo36m0]
けど松尾のおっさんも卑怯だな
ハンデ埋めるとか言っといて
本音では楽勝の相手「デカいだけの素人」選んでんだもんな
まあこの辺の性格は原作通りともいえるが

596 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:50:17 ID:gS8EooB00]
空手だのウヨクだのが出てくる前に
まず共栄ジム、TBS、ジョー小泉だろうが

597 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:58:50 ID:prutbkW30]
亀がやってたのはぐぐってもロクに引っ掛からんような
糸東の小流派だが、小さくても怪しげというわけではないらしい。
亀の黒幕と称するヤクザが道着着て師範ヅラしてる写真はどっかで
見たような気がするが、関係あるのかどうかは知らない。

あと、フルコンほど多くはないが伝統系でもヤーさんや右翼と
関係してるところもないわけでもない。

598 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 18:04:07 ID:LHcwP7vI0]
伝統派でもやっぱりそういう裏社会の繋がりは
あるらしいね。

まあどういう繋がりかにもよるけど伝統派をやってた
オレとしてはちょっと残念かな。

599 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 18:24:34 ID:SMFiNr0Y0]
文七の次の出番はいつだろ

600 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:35:08 ID:prutbkW30]
ヤクザが「あの…自分、墨入ってるんですけど入門できますか?」と
聞いてくるんだけど、できるに決まってるじゃねえか、そんなもん。
ヤクザが空手やるのはいいんだよ、すぐに役立つからな。
趣味と実益ってやつだな、ガッハッハ!


と豪快に笑う真樹日佐夫先生くらいに開き直ってしまおう。



601 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:39:23 ID:hoYYpDU60]
真樹日佐夫じたいやくじゃじゃん

602 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:07:49 ID:MDcwX1PeO]
>588
ショーとヤヲは、全然違う


603 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:14:11 ID:MDcwX1PeO]
前回の亀田祭りの時にはロイヤルリングサイドには
テレビに映っちゃ逝けない人が
超多数いたのは有名
これだけの、屑の大物が一同に会することは
ありえないってレベルで集まってたよ

604 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:18:29 ID:PzQvjI/L0]
>>603
具体的にはどんな人たちがいたの?
亀田はまたしょっぱい試合だろって思って結局俺は見なかった。

605 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:48:49 ID:17hQDcMZO]
板垣がエンターテナーが好きなのは漫画見たらわかるだろ
高田はエンターテナーになりきれなかった
勝てない相手に挑み自分の商業価値を下げた
それに対して亀田は決して負けない相手を選び保険に保険をかけて商業価値を高めた
そのためなら手段も選ばなかった
こういうやつが好きなんだろ

606 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 19:50:13 ID:f0pKcgK2O]
亀相手ならカップヌードル食いながらでも勝てるよ

607 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:55:05 ID:58N1YMaM0]
偉人イスタス逝く

608 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 20:07:59 ID:17hQDcMZO]
室伏の身体能力どこのアメフトトッププレーヤーだよ

609 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/29(日) 20:32:25 ID:nRkOZhyx0]
>>585
両腕で頭をブロックする変な構えなんだから
そりゃ相手はボディを打ってくるだろう。
そんなところに疑念をはさむのはおかしい。

610 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/29(日) 21:08:42 ID:pmdcvMs20]
読者の予想を裏切って、期待通りにホマン圧勝!



611 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/29(日) 21:11:08 ID:f0pKcgK2O]
要するに頭抱えて
「ヒィィィィィィィッッ」
って事か。


亀田海王…護身開眼ッッ!!!!!

612 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/29(日) 21:20:54 ID:7IaoPIwZ0]
カール・ゴッチ氏死去

613 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/29(日) 21:22:30 ID:+O/bS99d0]
象山はマス・オオヤマがモデルなんだろうけど
漫画のほうの顔のモデルは明らかに真樹日佐夫だよね
サングラスとかしてるととくに似ている

614 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/29(日) 21:23:56 ID:hoYYpDU60]
ええええ、全然似てないじゃん

615 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/29(日) 22:14:50 ID:f0pKcgK2O]
相手するなよ…

616 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 02:04:18 ID:fjkQYd3G0]
>598
そもそも空手連盟のトップが笹川良平じゃないか。
一日一善する間に100悪ぐらいやってるあの

617 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 02:23:52 ID:yrBwF57xO]
つか今更空手なんてやっても強くなれないよ。

618 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 04:54:51 ID:ngIcVv3iO]
>>613
あんなに太く無いだろ(笑)

619 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 04:55:58 ID:ngIcVv3iO]
>>599
FAW対北辰館

620 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 04:58:58 ID:ngIcVv3iO]
>>591
勇次郎は絶対あんな事言わないよな
断らなかった板垣はマジでヘタレ
俺達の勇次郎像を壊しやがって!



621 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 05:02:13 ID:ngIcVv3iO]
>>581
兄貴はそれなりにガチぽかったが、弟は……………

622 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 05:03:28 ID:ngIcVv3iO]
>>569
俺は見たいぞ

623 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 08:27:10 ID:dyDLlbHE0]
>>622
俺もぜひ見たいw

藤巻「冴…子!冴…子!!」
冴子「フジマキ…フ…フジマキィィィィッッ!!!」

姫川「見たぜェ…てめぇがどこから出てきたかをな」

624 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 08:49:30 ID:eMC19R1SO]
>604
アウトロー板と、ニュー即に詳しいレスがあったから
どっかに画像と映ってるのが誰かの一覧表が落ちてると思うが
ようは多数の組長と幹部が来ていて、近い席だからテレビに映ってたって話
それを屑関係者のねらーが説明してた
その人いわく、ヤクザの集会でもこのクラスが揃うのはまず無いそうだ

625 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 11:55:23 ID:wVB8nDgg0]
ttp://www.japanjournals.com/dailynews/070725/news070725_1.html

ボクシングの英ヘビー級元チャンピオンの警備員が
喫煙を注意したチンピラに銃で撃たれて重傷

なんとなくここの人が好きそうなネタなので貼ってみたw
しかしゴッチ死去の話はここで全然盛り上がってないね・・・

626 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 12:04:22 ID:34HeSpWF0]
格闘漫画のスレには脳内武術家は多いが濃い格オタ、プオタは案外少ない。
ゴッチさんも82歳。殆どの住人は名前は知ってるけど?レベル程度だと思われ。

627 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 12:05:31 ID:ngIcVv3iO]
>>623
立場逆転しちゃったよw

628 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 12:27:04 ID:yrBwF57xO]
>>626
もう取り消せないよ

629 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 12:38:02 ID:OY6ceWp/0]
>>626
知ってるけど別に語ることも無いしな〜。
俺は30歳だけど、既に昭和プロレスやUには全く興味や愛着無い世代。
無論極真にも。


630 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 12:41:06 ID:AhSqGsxf0]
つーか格板でも全然盛り上がってないしね
偉大な人とは思うけどね



631 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 13:50:53 ID:YMh6dGZw0]
既出だと思うけどこんな話を見つけた。
日本にグレイシー柔術の映像を初めて持ち込んだのは獏で、その場に板垣もいたそうな。
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050519

632 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 14:43:28 ID:flGqTJ5w0]
ヤクザが怖くて武術やってられっかよと漫画で言わせてたのも昔の話か

633 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 15:04:13 ID:OY6ceWp/0]
>>632
バキは所詮板垣の強さに関する理想を形にしただけの漫画だから。
大体、「暴力に屈する格闘技など存在する意味が無い」って、肉体を鍛えるのは
戦力を増強する手段としては最も効率悪いのに、そんなもんで本当の権力や暴力に
対抗できる訳が無かろうて。


634 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 15:07:57 ID:ngIcVv3iO]
ホマンみたいなタイプは象さん以外なら堤が適役なんだが、今入院してるからな〜
早く復活して欲しい

635 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 15:56:45 ID:PXInt5qc0]
>>633
板垣が言う「暴力」あるいは「強さ」「武」は街中のケンカレベルでしかないから。

636 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 16:01:43 ID:711ZzguwO]
そろそろホマンをタコにした象さんをヤクザがしめにくるよ
で、ここぞとばかりに滅多打ちにする

637 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 16:34:06 ID:QM61Ac/g0]
ひろしが活躍する漫画がほしいの。

638 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 16:45:49 ID:10/TchkvO]
板垣は一度空手団体いじって凄まれたから、ヤクザをフルボッコはもう無いと思うが。

亀長男はみんなバカスカに言うけど、初期に比べてよくなってきてるじゃん。
出始めは頭を相手の胸につけてサクサク軽いあられパンチしかできなかったのに。
ちゃんとボクシングになってきてるし、そろそろプロテスト受かるよ興毅。

639 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 17:26:44 ID:ngIcVv3iO]
>>636
象さんはヤクザなんか屁とも思わないんだろうな
そこが痺れるう、憧れるう!

640 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 17:33:32 ID:yrBwF57xO]
ていうか下手なヤクザよりHOKUSHIN館の方が規模デカいし



641 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 19:08:47 ID:eNt4bubT0]
堤(巽だっけ?)1人でヤクザ数人倒せるしね。

642 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 19:14:10 ID:OY6ceWp/0]
>>640
モデルの極真やそこから派生したフルコン団体も暴力団との関係が深いの多いしな〜。


643 名前:_ mailto:sage [2007/07/30(月) 19:15:27 ID:pbZzFJ3s0]
堤がヤクザぶっ倒したころの餓狼はアツかったな〜
ヤクザ路上闇討ちなんでもアリの戦いの方が餓狼らしいんだから
トーナメントさっさと終わらせて土方や葵出してくれよぉん

644 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 20:13:04 ID:wQrazOpI0]
2ちゃんのやりすぎのせいか糸東流と見るとどうしても練流と読んでしまう

645 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/30(月) 21:57:29 ID:ngIcVv3iO]
>>641
堤だよ
早く戻って来い堤!
長田との喧嘩もまだ途中だろ

646 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 22:10:14 ID:aeGjk7z90]
>>613
顔形はともかく、象さんの服のセンスは
梶原/真樹兄弟を彷彿とさせるものが確かにある。

が、それはモデル云々と言うより単に板垣が
「お洒落な男」を描くとヤクザかホストに
なってしまうからなんだろうな。

647 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 23:15:28 ID:y3uKEhLA0]
姫川のチャイナみたいな服は一体なんなんだ。
服に全く興味ない俺だが、誰か教えて、あれはおしゃれなの?

648 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/30(月) 23:39:05 ID:CbftkgJE0]
晩年まで"人を殺す技術"(週間ゴングの受け売り)を研鑽し続けた老獪
ゴッチの名の継承者は居なかったのだな・・・

649 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 00:15:45 ID:dbCJDbn50]
裕三がいるだろ

650 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 01:12:33 ID:7nSmOvRP0]
UWF憎けりゃゴッチまで憎いなんて事はないだろうな。



651 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 03:24:34 ID:MwcfCEEV0]
姫川は強すぎて萎える

652 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 05:10:44 ID:5jgaNjNXO]
梅と姫だとどっちが強いんだろ?

653 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 05:19:47 ID:Km6ZoFFB0]
姫の虎退治とかいうふざけたキャッチフレーズ

654 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 09:00:55 ID:kx8EETa60]
もう一回ニセハゲ烈が見たい。

あとさ、トーナメントで井野康生と対戦した加納って体密度凄すぎないか?
172cmでどう見ても余分な脂肪が付いてない、むしろ頬こけてるのに89`ってw

あともう一回ニセハゲ烈がみたい。

655 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 09:40:53 ID:wdj7gXA00]
館長の戦いって漫画では何度目だ?
姫川の腕ひしぎしか思い出せない。
小説では喧嘩好きのこまったオヤジなんだがなぁw

656 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/31(火) 12:29:50 ID:F+Xrv7TfO]
>>655
回想シーンで伊達をフルボッコ
藤巻に虎王を掛けられる寸前で防ぎ勝ったらしい

657 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 12:57:44 ID:yjXa6yrU0]
グラビアと一触即発で、先制攻撃しかけて収めたこともあったな

658 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 13:59:37 ID:13j9LhKJO]
姫川ってVS象山だと二回ともヘタレだったよな。今の超人モードだと負ける絵が浮かばないけど。

659 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/31(火) 15:03:10 ID:F+Xrv7TfO]
>>651
長田を信じろ

660 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/31(火) 15:04:22 ID:F+Xrv7TfO]
>>657
あの緊張感はたまらなく良かった



661 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/31(火) 15:06:49 ID:F+Xrv7TfO]
象さんが冷や汗をかいたのは二回
藤巻に虎王をされそこなった時
堤戦で丹波が虎王を決めた時

662 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 15:57:46 ID:xNx6tvPbO]
>>654
とらさんの所で盛大に吹いた>ニセハゲ烈

663 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/31(火) 17:02:47 ID:F+Xrv7TfO]
象さんは間違い無く虎王を恐れてる

664 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 17:11:10 ID:WRO1tAbE0]
象さんは保護されているっ!

665 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/31(火) 18:29:30 ID:F+Xrv7TfO]
>>664
達人だけに

666 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 18:38:39 ID:qhzSdhQ30]
絶滅危惧種だしな

667 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 19:23:10 ID:5jgaNjNXO]
原作の描写からして、そもそも人間かどうかも怪しいけどな

668 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 19:26:09 ID:Sf0V3F5k0]
ピクルだろ

669 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 19:47:04 ID:0+yN3qlS0]
象山て負けたコトないの?

670 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 20:07:22 ID:72pYD3Ee0]
負けるかもしれないときは逃げるから



671 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/07/31(火) 21:57:26 ID:F+Xrv7TfO]
>>669
敗北を知りたいが象さんの口癖だからな

672 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/07/31(火) 22:53:32 ID:BziGlQpE0]
>>669
マンガでは巽にタマ潰されて切腹した人に
小説では両手骨折まで追い込まれてます。勝ったけど。

673 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/01(水) 00:47:45 ID:kWPiFlTuO]
>>672
力王山の扱いのギャップも凄いよな
まあ板垣が関わるとロクな事が無いw

674 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 01:59:07 ID:KpMO13f/0]
アレは逆に
板垣力王に触発されて獏が強い力王書いてみたくなったんじゃなかったっけ

675 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 03:59:53 ID:IQlCaaEA0]
世代的なものかもしれんが、力道山もどきに苦戦する大山倍達もどきが
ラスボスというのもなんだか萎える世界観だ。


676 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 04:07:41 ID:6rlKKrpX0]
現実には空手最強もプロレス最強も幻想だったもんな・・・

677 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 07:29:02 ID:HZhZRMSX0]
しかし漫画に出てくる範囲では、マス大山や猪木以外の
ラスボスというのもピンと来ない。
板垣のように最強格闘技と言えば主に極真かプロレスで
梶原劇画に浸かって育った世代が消え、K-1や総合で育った
若いのが台頭してくると誰がラスボスになるんだろうな。

どこまでもファンタジックなマス大山は、いつの時代でも
便利なキャラだとも思うが。

678 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 07:59:45 ID:ToGtJRQg0]
ガチの試合して勝たなきゃ強いとは認められない今では
特定の誰かが最強と目され続けるってのは難しいかと。
その時その時の「旬」のキャラってのはあっても。

記録と記憶の両方に残るような強烈な戦績・戦跡を残して
引退する、忽然と姿を消すといった勝ち逃げをすればあるいは。

679 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 08:11:14 ID:A06s9dm10]
今だとヒクソンがそれに一番近いかなー。一般的なイメージとして。
ただ、個人としてのキャラクター的なインパクトはそれほどでもないから
フィクション世界ではそこまで強烈なキャラにはなりにくそうだけど。

680 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 08:21:26 ID:IQlCaaEA0]
>>677
「格闘太陽伝ガチ」は、作者自身は特に若い世代ではないが格闘技に
興味を持ったのはごく最近と思われて、それらしい格闘技観が現れてた。
ラスボスは特にモデルはいない元柔道金メダリストの総合格闘家で、
無論道衣を着て戦ったりはせず、普通に打撃も高いレベルでこなす。
総合格闘技をほぼ一つのジャンル・競技を割り切って描いてて、昔の
格闘技漫画のようにバックボーンの格闘技そのまんまのスタイルで
戦う選手はほとんどいない。
主人公も日本人の平均的体格で無差別級で戦うなんて無茶はしなくて
190cmに100kgを超える、堂々たるヘビー級の体格。

個人的には、ラスボスくらいは格闘技のバックボーンは別になんでも
いいが元のモデルが無いオリジナルキャラにして欲しい。

>>678
ヒョードルがこのまま勝ち逃げ風に引退したらそんなキャラになるかもね。
「はじめの一歩」のラスボス、リカルド・マルチネスのモデル、リカルド・ロペスは
漫画にマルチネスが登場してから4年間、とうとう負けずに一つの引き分けは
挟んだもののアマ・プロ通じ無敗のまま引退した。

>>679
ヒクソンは10年近く前ならともかく、今はいくらなんでもきつい。
総合格闘技がひとつのジャンルとして確立し、ある程度メジャーになってから
一度も強敵と戦ってないから。



681 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 12:45:56 ID:DxNLvgR+0]
日本人では猪木&大山以上の最強キャラは現れないだろうな。
吉田にしても藤田にしてもリアルにさらされちゃうと幻想なんて吹き飛ぶからな。
>680
誰と戦っても圧勝するような幻想があるのはヒクソンでしょ。

682 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 13:43:04 ID:7DyWEpqm0]
ヒクソンにそんな幻想無いよ、桜庭から逃げてたし
その桜庭もホントは全然対したこと無いグレイシー倒してただけだし
PRIDEがグレイシー持ち上げすぎるからダメなんだよな

683 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 13:49:49 ID:NOnbHNrD0]
アントニオ猪木はプロレスラーだし
70年代の英雄と呼ばれてて、強いは強いんだろうけど
シュートで異種格闘技戦やったのは
アリ戦とペールワン戦だけだったと暴露されてる
マス大山は現役で強いってイメージはないんじゃなかろうか
そういえば全盛期のカシアス・クレイもそんなイメージだったろうね
俺の親とか以上の世代だとルー・テーズ、力道山
それより後はカールゴッチ、さらに後にマイク・タイソン
発掘されたのがコンデ・コマこと前田光世
要するにそこはカリスマ性の問題なんじゃない?
だとしたらバーリ・トゥードや総合格闘技が台頭してきたとき
神格化されてたグレイシー一族、特にヒクソンが一番近い位置にいると思う

684 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 13:51:01 ID:NOnbHNrD0]
ブルース・リーとかもそうだったんかな?

685 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 14:17:27 ID:uQQyeKh70]
ボクシング界ならモハメドアリでいいんじゃないかな。
ボクサーはきちんと引退するから、引退前の姿をボスとして、思い描きやすい。
でもまあボクサーじゃ、VT含めた格闘と言う世界観で、ボスにはなれないだろうな。

>>679
いつの時代のかたですか?

686 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 14:45:04 ID:/JF2LIFy0]
コミック派なんだけど、トーナメントの決勝って連載だと終わってる?
どうも妨害が入って中断になりそうな予感がする

687 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 14:45:22 ID:IQlCaaEA0]
>>681 >>683
いやだから10年前なら分かるけど、いくらなんでも今ヒクソンは無いって。
最後に戦ったのが7年前で、相手はその時ですら実力に疑問符がついてた船木だぞ。
プロレスvsグレイシーに強い思い入れを持ってるオールドファン?

>>682
桜庭がグレイシーと戦った頃は辛うじて幻想が残ってたと思う。
ホイラー戦の直前に色んな人が試合予想してて、当時はトップファイターの
一人だったエンセンが「桜庭は勝てない」と言ってるくらいだった。
ルミナだったか「今時こんな体格差で勝負になる訳無いだろ」とちゃんと予想
できてた人間も勿論いたけど。
それから、一応当時の桜庭は国内でも海外でもミドル級最強の一人に数えられてた。

ヒクソンもどきの漫画のキャラというと、「バキ」のディクソン、「タフ」のヒース、それから
モチーフレベルだけど「修羅の門」のレオン・グラシエーロ辺りかな。
戦ってもいないディクソンは論外にしてもいまいち印象が薄い。

688 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 14:49:03 ID:zYa//fYR0]
ヒクソン以降、該当する看板がないなら、
「今は」ヒクソンでも通るんじゃなかろうか、と

…ヒョードルとかか

689 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 14:55:44 ID:r6Q18gLkO]
チェホンマンとかシュルトとかKIDとか三沢さんとか

690 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 14:56:51 ID:7qGFE+aB0]
15年くらい前
何かの格闘番組に板垣が出た時
出演者が最強と思う格闘家を挙げるところで
板垣は迷わずヒクソンと書いた
体格は大きくないけど
圧倒的な技術があるから
あの程度の体格であれば十分
相手が大きくても問題ないと絶賛してた



691 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 14:58:09 ID:8m34RFNp0]
リアルだとどうしてもメッキがはげるからねー

宮本武蔵なんか今でも普通に最強論がまかり通る
昔の人は有利だ

692 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 14:58:14 ID:IQlCaaEA0]
>>688
今格闘技漫画でヒクソンもどきなんかをラスボスにしたら「え〜っ!?」という
読者の反応が返ってくると思うよ。

というか実際漫画にもどきが出てきてるけど、それでも中ボスクラスだし。


693 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 14:58:25 ID:SVdE8a0N0]
ここはニセ堤のスレ

694 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 15:17:08 ID:yn6Oi9OyO]
ヒクソンがボロクソに言われてるのを見て、
「組技の強さってわかりづらいんですよね」を思い出した。

グレイシー柔術も武術だからな。
対戦相手が皆グレイシーを知らない頃は、確かに無敵だった。
しかしネタが割れてしまえば模倣もされるし対処法も練られる。
ほぼ全ての古流武術が技を門外に曝すのを恐れたのはこういう事になるからだからなぁ。

695 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 15:20:55 ID:IQlCaaEA0]
>>691
吉川英治の小説で劇的に有名になって一躍最強剣豪扱いだけど、
江戸時代には強い事は強いが最強レベルとまでは思われてなかったようだ。
ちなみに「バガボンド」で何故か佐々木小次郎の師匠役をやってた伊藤一刀斎は
最強の一人という認識。

そーいや今の今まで忘れてたけど、原作の小説にはグレイシーもどきの
ガルシアとかいう奴が出てたような?
その辺で飽きて読むのやめたから、その後どうなったかは知らないけど。
親父が象山と戦ってタックルにカウンターで正拳突き合わされて(いかにも
昔っぽい勝ち方だね)鎖骨折られてたっけ。




696 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 15:58:57 ID:N3/7Z6PX0]
今こそ大山猪木をラスボスにしやすい時代だと思うが。
空手プロレスの幻想がなくなってからもう随分立つから。
あくまでファンタジーとして見られるというか。それこそ昔の剣豪みたいなもんで。

697 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 15:59:01 ID:r6Q18gLkO]
最強はジャンクロードバンダムでいいよもう

698 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 16:25:05 ID:zYa//fYR0]
そこはセガールだろう

699 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 16:40:01 ID:yn6Oi9OyO]
映画「トム・ヤム・クン」見ろ。
トニー・ジャーならセガールに勝てる。

700 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 16:49:06 ID:uQQyeKh70]
>>695
でてきてたよ。

モデルはホイスだね。目がいっちゃってる頃のホイス。

タックルに正拳を合わせたと言うよりは、
胴タックルでしがみつかれたところを、フック気味に肩に拳を当てたってやつ。

あと、打撃に行くと見せかけて、急にタックルの構えになり、そこから前屈みのままハイキックというのもあったな。


>>696
現在の漫画世代だと、大山猪木を知らない人もいるだろう。
その人達には、はぁフルコンんん?プロレスぅ?
そういう時代もあったんだっけ?で終わりだと思う。
活躍していた、猪木や大山を知っていて、今の総合の流れも知っている20代中盤以降なら、あるいは、と思う。

ただ、プロレスってのはそもそもが作りのある試合を見せて、幻想を売るショースポーツだった。
その中で、猪木馬場は本当に巨頭だった。格がある。
幻想を売るものだから、プロレスは実際はあまり強くない、とわかっても、ボスたりえる風格があると思う。
これは、実際に、新日本プロレスが自分らが最強、と歌っていたのを知らない世代だからかも知れんが。

一方の大山の方は、空手。空手は真剣勝負。
実際はちょっと…となったら、ボスたり得る風格が足ら内容に思える。





701 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 17:11:56 ID:yn6Oi9OyO]
>>700
30近いオッサンにとってマス大山は鉄砲持った米兵を何人も瞬殺できる
人外の存在というイメージがあるお。
空手バカ一代のイメージだけど。

702 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 17:16:39 ID:Vr8JAXbH0]
40近いオッサンじゃない?

703 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 17:17:16 ID:r6Q18gLkO]
大山猪木って書くと一人の名前みたいだな

704 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 17:26:26 ID:7DyWEpqm0]
猪木は誰でも知ってるけど
マス大山なんかオッサンしか知らんだろ

705 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 18:25:25 ID:uwjp2P7F0]
そのものについては良くわからなくても、
大山マスタツという「キャラ」ならわかるって人なら結構いるかと。

706 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 18:34:06 ID:xZcqXVw70]
韓国大好きなうちの兄貴(25)は知ってたぞ。

707 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/01(水) 21:04:42 ID:kWPiFlTuO]
>>687
ヒースは弟のホイスだよ、確かゴードンだと思ったな
マークケアっぽいのに勝つなど大活躍するも準決勝でキー坊に敗れる

708 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/01(水) 21:07:02 ID:kWPiFlTuO]
>>689
物語りが−65限定ならKIDさんがラスボスで異論は無い

709 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 21:16:39 ID:r6Q18gLkO]
無差別級なら三沢さんが宇宙最強の生物

710 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 21:18:57 ID:o4nA+Q5R0]
次回はアレだろ、試合始めようとした瞬間に食いかけの恐竜を持った原始人が
乱入だろ?



711 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 21:48:26 ID:wQYKGEHI0]
サラリーマン金太郎とか強そう

712 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/01(水) 21:48:37 ID:kWPiFlTuO]
>>710
ピクル乱入かよw

713 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 23:18:36 ID:9+hRFzOD0]
打撃は幻想を持たせやすい
指先一つでダウンさせたり3年後に殺したり障害物を通り抜けて破壊したり硬いものを鋭く切ったり
ビジュアル化した時に花がある
投げ技もそうかな
派手に吹っ飛んでいったり相手に触れずに投げ飛ばしたり小男が大男を手玉に取ったり

でも関節技や寝技は地味だよな
知識や画力がないと描けないし

714 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 23:42:34 ID:xnGWPX2x0]
まあでも、俺は数年前の大晦日興行のホイスVS曙には感動したクチだ
これこそが武道だ!と思った。漫画内の象山VSチェホマンと一緒で
その道何十年も自分の流派を精進した者と、規格外にドでかい素人という
構図で、本当に勝っちゃったからな
ホイスは総格の世界では相当落ち目だったが、しかしホイスと同階級の
スポーツ総格しかやってない選手ならああいう風に曙に
勝てたかな?(勝てたかもしれんがw)

あと、エリオ爺さんは、グレイシーの者がポロポロ負けるようになってきた
ここ10年ぐらいの流れに対して、「いまや格闘家は皆柔術の技術を
学び始めている。これは、結局はグレイシー柔術の勝利ということなんじゃよ」
と強がりを言っていたが、2割ぐらいはこの言い分も正しいと思ってる

715 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/01(水) 23:50:13 ID:NOnbHNrD0]
個人の価値観の差だと思うけど全く…
というのもなんか意味もなく不安だから九割はその通りだと思うよ
特に進化と進歩をしやすい徒手格闘技術複合体である
総合格闘技ができてから、色々な格闘技体系を吸収しつつ
生物の進化と一緒で生き残りやすいもの=強いものは
淘汰されずに残るようになって行ってると思う
MMA自体肘がだめとかルール制限はあるけど、その中で
ブラジリアン柔術のポジショニング技術が研究されて
進化の過程で残ってるのは、優れてるからだと思うよ

716 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 00:35:38 ID:N0iotrIc0]
>>713
「タフ」でも、寝技で勝った戦いはその場限りで使い捨ての奇天烈な
関節技ばかりだったな(まあ寝技勝負に限らんか)。
そんな変な技を沢山覚えてても、レスリングと柔術をみっちりやった
相手にはとても通じないだろうと思ってたが。


717 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 01:12:25 ID:jL1tbK1T0]
ここ何年でもノゲvsミルコとかノゲvsサップ、ミルコvsドスカラスJr、ハントvsセフォー
みたいなガチされて漫画が見せるべき幻想のハードルがメキメキ上がっちゃったからね。

実際ミルコvsドスカラスJrとかノゲvsサップ戦なんか今ビデオ見返してもあり得ないし。

718 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 01:41:32 ID:rXxBUgHK0]
で、象さんと巽ってどっちが強いの?

719 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 01:45:27 ID:xAKs1/Vh0]
という無邪気な問いがきっかけで
最終的に両者の首を剣で刎ねあうという事態に

720 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/02(木) 03:33:21 ID:56X0U7gCO]
>>718
巽はサクラ戦で弱い所をかなりさらけ出した
象さんはまだ無いからな



721 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/02(木) 03:37:16 ID:56X0U7gCO]
>>719
黄金のマスク編かよw

722 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 04:35:30 ID:rvp3kIt1O]
明治時代辺りだと、講道館四天王あたりが最強、というイメージがあったんだろうか

723 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 04:47:39 ID:cIXnWjMN0]
>>684
日本で彼の映画が当たって知名度UPした時は既に故人。

724 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 07:00:48 ID:B/8YlH5z0]
>>722
常陸山とかじゃないか?>明治最強

725 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 07:50:08 ID:N0iotrIc0]
>>724
明治のかなり後期だけど太刀山とか。


726 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 08:17:41 ID:ReqsfMlh0]
>>687
タフのゴードンは神(もどき)、修羅の門のレオンも一応宇最強候補の一人
ディクソンの扱いがダントツで悪いな。ここら辺が如何にも板垣だ。
でも板垣はそれで善い。

727 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 08:30:22 ID:sXaYubUO0]
>>718
あれはサクラがバケモンだったからだろう
象さんもサクラ相手に楽勝というわけにはいくまい

728 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 08:36:58 ID:N0iotrIc0]
原作の巽はあまり強いという印象無かった気がする。
地下プロレスで殺した相手も黒人のテコンドー使いだし(一応巨漢プロレスラーを
踵落としで頭蓋骨陥没させて殺してるが、今考えると弱そう…)。
一応リアル志向の小説と漫画という違いはあるが、象山もそこまで人間離れして
強いという感じはしない。



729 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/02(木) 11:52:17 ID:bJO5eMevO]
黒人のテコン使い?誰それ?
リチャードの事じゃないだろ?

730 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 12:06:13 ID:T82/pui00]
ネリチャギが使えただけで
テコンドー専門じゃなかったって話だね。
メインはボクシングとホクンシカンだったと思う。



731 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 14:11:01 ID:gjLxZNb+0]
サクラの使ってた格闘技は何だ?
プロレスじゃないよな

732 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/02(木) 14:58:14 ID:bJO5eMevO]
範馬流格闘術とかフンハ寺中国武術とか

733 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 18:08:49 ID:nrLtCXke0]
リチャード丸山

734 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 18:15:27 ID:Fp/8n2sU0]
>>731
よ〜〜〜〜〜く憶えときな
なんでもヤれるのがプロレスラーなんだよッッ

735 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 18:35:36 ID:6jUhBUMi0]
でも指で軽くビンを切るのってバキキャラ級じゃないか?w

それとあのころの巽は今の巽より弱いだろ。
まあ今の巽がサクラより強いかといわれると、そうでもないけど

736 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 18:39:12 ID:sXaYubUO0]
実写版の象山ショボ過ぎ
姫川は普通のオッサン、丹波は漫画の設定よりでかい

737 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/02(木) 18:54:25 ID:56X0U7gCO]
>>728
だからホマン戦で人間離れした強さを見せつけるのさ

738 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/02(木) 18:56:24 ID:56X0U7gCO]
>>734
長田さんの言う通りだ

739 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/02(木) 19:02:18 ID:56X0U7gCO]
>>736
そんなもんやて

740 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/02(木) 19:06:01 ID:56X0U7gCO]
>>726
ボクサー出身だけにモハメドアリの扱いは良かったよな板垣



741 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 19:35:22 ID:CTghPvZw0]
つアライjr

742 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 19:44:36 ID:wUTRtrlW0]
荒井ジュニアはバキから梢を奪って幸せに暮らしてます

743 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 20:07:41 ID:RU4/Sj8y0]
アイアン・マイケルにも愛を感じるって言ってた。
ひどい扱いだったのはロリオンにやられたやつと辰吉ぐらいか。
あ、そういやゲランなんてのもいたな

744 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 20:17:13 ID:8P5eSHVF0]
マイケルは不良にタイマンして負けても
なんとなくカリスマ要素が残ってるからな

745 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 21:50:12 ID:FwGVAXcA0]
別にテコンドーが気に食わんとかそういう感情一切抜きで
脳天踵落としって日本の空手には無いの?
リチャードは昔北辰館で脳天踵落としを習ったと思って読んでた

746 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 22:02:07 ID:hoSVg+GX0]
バランス悪いし股間が隙だらけになるからな。

ハイキックと見せかけた不意打ちとしてはそこそこ優秀だろうが…

747 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 22:39:59 ID:ZpNnk+GL0]
踵落しは股間がら空きになってしまうからな。
その瞬間にそこを攻撃できるようなヤツもほとんどいないとは思うが、やっぱり試合とか以外では使いたくないような。

748 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 22:51:42 ID:yi2XP8Vw0]
さりげなくホマンの身長が実物より10センチアップされてるなw

749 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/02(木) 23:18:00 ID:56X0U7gCO]
>>743
俺も辰吉の扱いにはムカついたが、相手は勇次郎て事を考えると板垣なりに敬意を表したのかも?シコルの噛ませにされた小川直也に比べたらマシw
もし最トー編二回目有るなら辰が出て名誉挽回して欲しい
柴千春とドツキ合いしたら盛り上がるだろう

750 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 23:43:38 ID:ITWLgTaJ0]
軽量のボクサーになんでもありで戦えってイジメだろうw
千春あれで結構でかいからな。185センチの80キロくらいなかったか?



751 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/02(木) 23:55:26 ID:CTghPvZw0]
素人の喧嘩で何が一番重要かっていうと体格だからな
ソースはホーリーランド

752 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/03(金) 00:34:57 ID:0R2WvVgVO]
とりあえず辰が出てた時の実況煽りを考えた
日本ボクシング界のカリスマが遂に参戦!
俺はボクシングよりも喧嘩の方が得意なんや!
辰吉丈一郎の登場だ!
遂に辰吉の喧嘩が見れる!
辰吉丈一郎の登場だ!

753 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/03(金) 00:55:13 ID:0R2WvVgVO]
>>750
ほらそこは板垣が書いてる訳だし
そこは適当に♪

754 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/03(金) 01:00:58 ID:ExjitDRA0]
>752
登場だ!が中途半端にしつこい
最初の登場だ!を除くか逆にもう二回ぐらい登場だ!を
言わせた方が迫力が出ると思う

755 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 01:15:08 ID:49XSGY6h0]
才能は認めつつも、辰吉の事はあんまり好きじゃ
ないみたいだな。板垣は。

756 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 01:26:11 ID:Urx2Iolv0]
>>745
踵落としと言えば、元極真の故アンディ・フグは自分で考え出したらしいよ。
顔面突きのないフルコンルールではそこそこ有効な技だと思う。
顔面パンチありだとリスキーでしょう。
身長差にもよるだろうが。

757 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/03(金) 01:28:17 ID:0R2WvVgVO]
>>754
アドバイスどうも

758 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/03(金) 01:29:34 ID:0R2WvVgVO]
>>755
でも亀田の事は好きなんだよな〜
板垣だけは何考えてるのか読めねえ

759 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 01:35:34 ID:49XSGY6h0]
このスレでも何度か出てるが、亀の扱いに関しては
大人の事情も大きいんじゃないかなあ。
ボクサー/格闘家としては唾棄するほど嫌ってても
おかしくないタイプかも知れんし、内心そうかも知れんが。

それに無邪気に「バキ読んでます!餓狼も最高ッス!」と
擦り寄ってこられたらあまり邪険にも扱えないだろうな。

760 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 01:39:08 ID:I+m6Fyjm0]
漫画での扱いが悪いから嫌い、とかそういうのは短絡的すぎると思う
ヒクソンとかも板垣は好きだぞ



761 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/03(金) 01:40:48 ID:0R2WvVgVO]
>>760
て事は小川直也も好き?

762 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 01:46:23 ID:49XSGY6h0]
板垣の著書でヒクソンへの敬意について書かれた箇所を読んだのなら
辰吉への奥歯に物の挟まったような評も読んでるよね。

763 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 01:59:44 ID:I+m6Fyjm0]
それは読んでない

764 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 02:09:21 ID:XbXtfiMy0]
>>760
確かにそれは短絡だが、
ホマンに関しては、現実にチェ・ホンマンが言われそうな批判を、
漫画中の最強キャラにさせてるというのがなんとも…。

しかもこの後、実際にボコられるんだろうし。

765 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 02:10:46 ID:WeLR/43z0]
板垣はホントに嫌いならマンガにも出さない

高田とかクソミソに言ってるし

766 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 02:20:49 ID:49XSGY6h0]
「本当は強さを知ってるからこそ、噛ませに使うんだ」は多分に言い訳の意味も含んでて
嫌いな奴を作中でボッコボコにしてる例も少なくないよなあ。絶対。

767 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 02:22:39 ID:I+m6Fyjm0]
ホンマンだから過剰に反応してるように見えるけどな
達人は保護されているッ!!!とかも言ってたじゃん

768 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 02:26:30 ID:I+m6Fyjm0]
つーか具体的に板垣が名指しで嫌いって言ってたのって誰だ?
そういうやつの扱いでも見ないとホンマンとかはまったくの憶測に過ぎないぞ。
巨人キャラは板垣のかませとしてはおなじみだしな・・・
ボクシングは不完全な格闘技。。。そんなことを言っていた時期もありました

769 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 02:30:51 ID:49XSGY6h0]
とりあえずU
とにかくU
でも前田は苦々しげにちょっとだけ評価
高田以下はもう…

770 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 02:35:53 ID:I+m6Fyjm0]
板垣の漫画でモデルのいるキャラなんてべつに珍しくもなんともないのに
なんでホンマンのときだけそういう疑問が噴出するのかがね
単にお前らがホンマン嫌いだからそういうのがきになるだけだろ?
ガーレンは模擬ファイトのアマレスとか言われてジャックにボコボコにされたが
カレリンが嫌いなのかといわれればそんなことはないと思う
ホンマンは素人にもわかりやすいデカイという強さの要素と、
体格に恵まれて喧嘩が強い素人と、武道家の象山の対比として使ったとしかいえないと思うが



771 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 02:43:30 ID:49XSGY6h0]
ホンマン? 嫌韓とか実物の好き嫌い以前に、姫の試合をしのぐ
餓狼始まって以来最低の塩展開確定なのでどうでもいい。
塩漬け原始人のグルメ漫画の方がよっぽど面白いわ。

772 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 02:46:02 ID:I+m6Fyjm0]
いやいや心配しなくてもムエタイ戦士だろう巨人だろうがショウザンが秒殺するのは確定してますが


773 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 03:26:58 ID:wATmADLd0]
板垣はホンマンに関して格闘家としての評価すらしてないだろ


774 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 03:33:42 ID:cnEuZ0Z60]
サムワン海王でも出せばいいんだよ

775 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 08:40:58 ID:TWdiuK9C0]
ホンマンは実際にマイティー・モーのパンチでダウンしてるし
象山に秒殺されても不自然ではない

776 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 12:38:35 ID:3N5zdgC20]
ボッシュの扱い見てると板垣は
ブッシュのことを嫌っていることはわかる

777 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 12:40:57 ID:xHrld+9A0]
花巻運輸の再登場はまだか!ハァハァ!!

778 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 19:37:13 ID:SDQwreWW0]
バキにさらわれた時のボッシュのセリフとか良かったし、嫌ってるとは思わないな
あれはむしろ、マッチョな偶像になりたいけどなれない、どうしようもないアホとしていつくしんでる感じ

板垣はチョー先輩とか、気張ってるけど間抜けなキャラというのが好きだと思う

779 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:34:48 ID:mPKbvLZD0]
>>769
板垣と獏の打ち合わせのときにUの話題は禁句っぽいなw

780 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:41:49 ID:DiIomuNN0]
U嫌いなのか、なんで?
最強軍団だと思ってたけど、実際は雑魚だったからとか?



781 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:49:43 ID:49XSGY6h0]
「ついにプロレスがガチをやるんだ!」と凄い期待に胸膨らませて
会場に足を運んだら、単なるしょっぱいプロレスだった(と板垣は思った)から

782 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/03(金) 23:59:40 ID:UIO2fSHk0]
確かに山崎の蹴りは橋本にまったく効いていなかった。

783 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/04(土) 00:19:25 ID:ZKKlaZ+yO]
>>776
板垣に限らず、ブッシュ嫌いな奴はいっぱい居るだろ
俺も嫌いだし

784 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/04(土) 00:23:36 ID:ZKKlaZ+yO]
>>779
漠先生はまだUに思い入れ有るんだけどね

785 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 02:10:01 ID:Qc/tjEfS0]
そもそも日本人でブッシュ政権支持者って相当少ないだろう

786 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 02:19:37 ID:aYW3joAk0]
ブッシュ個人について思うところはあるが、民主党(米)政権誕生は日本の国益にならないと思う。

787 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 03:08:45 ID:MxpS0b280]
そろそろ
空手とブーメランを組み合わせたまったく新しい
武術が生まれても不思議ではない。

788 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 03:57:41 ID:y/8jAJbC0]
ほう?
それはまた100メガショックな格闘技ですね

789 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 04:37:54 ID:6UwbjS4/0]
>>779
桜庭は評価してるっぽいけどね。
船木vsヒクソン戦を特集した格闘技雑誌の増刊号で「とにかく、桜庭選手に
グレイシー完全崩壊の希望が繋がったのは嬉しかった。今夜で幻想が
終わって欲しくは無かったですから」なんて書いてた。
船木は大して評価してなかったけど。

790 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 07:49:47 ID:lNQr448TO]
>787
新体操と合気道を組み合わせた奴のが強いと思います
なぜか打撃ばかりで、異常にかたいボールを使うけど



791 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 09:25:44 ID:dApsh0VY0]
ラスボスがボクシンググローブに西洋剣という
最悪の組み合わせだったのは覚えてるな。
ビジュアル的にも。

板垣の好みとしては、ガチで強い奴、
不屈の闘志を持ち合わせてる奴、
エンターテイメントに徹してる奴、
叩かれながらも我が道を突き進む奴
を評価することが多いってとこか。
中途半端じゃなくて、どこか突き抜けたところがある奴というか。
板垣のキャラの描き方にも通じるところがある感じ。

792 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 09:27:56 ID:Jt+uQl3L0]
原作だと長田と姫川はどっちが勝つのでしょか?

793 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/04(土) 09:50:31 ID:HFP+eErwO]
死闘で二人がボロボロになったところに、丹波を倒した花巻が乱入。
二人を瞬殺。

794 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 12:29:29 ID:kdBu+rMr0]
板垣って割りと初期から亀田を評価してたんじゃなかった?
亀田が擦り寄ってきたから大人の対応で誉めてやったということではないと思う。

795 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 14:40:51 ID:MWREQDnk0]
ああいうアングルはわかってる奴だからな、板垣は
キャシアスみたいなもんだ
亀田はヤオだけど

796 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 16:34:54 ID:HFP+eErwO]
キャシアスはボクサー
亀はプロレスラー

797 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 18:53:50 ID:brR6Ipmv0]
板垣は亀田式トレーニングみたいな我流トレーニングとかしてる人には期待しちゃうって言ってたね

798 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 20:58:48 ID:PPiK9VFQ0]
俺も亀田好きじゃないし、傑出したボクサーとは思わないけど、今のところ
亀田を倒せる同階級ボクサーはいないようだし、嫌でもそれなりに強いと認めざるを得ないでしょ。

799 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/04(土) 21:01:40 ID:ZKKlaZ+yO]
>>792
原作を読んで無い奴の事も汲んでやれ!

800 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/04(土) 21:11:11 ID:ZKKlaZ+yO]
さて象さんがホマンをどう料理する漏れなりに予想してみた
ホマンの素人丸出しの右を予想通り真っ直ぐ行く事でかわす
ホマン動揺
象さんそのままホマンの胴体に組み付く
ホマン動揺
象さん「どうしたい?お前さんの領域だぜ♪」
ホマン「きっ貴様〜シルムの横綱であるこの俺に相撲で勝負する気か!」象さん「バカヤロ〜ウ、素人に空手使うなんてもったいねえ事するかよ。さあ、おっぱじめようぜ相撲をよ♪」
ホマン「良いだろう、やってやるよ!」
実況「ああ、ホンマン上手投げに行ったー!」 象さんニヤリと笑った所で続く



801 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 21:17:49 ID:HFP+eErwO]
>>798
>亀田を倒せる同階級ボクサーはいないようだし、嫌でもそれなりに強いと認めざるを得ないでしょ。







…はい?

802 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/04(土) 21:26:10 ID:ZKKlaZ+yO]
>>801
男が細かい事気にすんじゃねえや〜
それが釣りくらい百も承知だって〜

803 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 22:20:12 ID:E0TRm/zc0]
ボクシング知らないしテレビ見ないけど、亀田最強みたいな報道に踊らされて
そう思っちゃってるやつが多いことくらいは分かる

804 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 22:51:47 ID:fcWBb4+C0]
ほとんどボクシングには詳しくないんだが、同じ階級の強豪日本人からは
逃げまくってると聞いたが。亀田。

805 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:age [2007/08/04(土) 22:58:15 ID:l5tNJw0Q0]
亀だ?誰それ?

806 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 23:10:33 ID:RxzITaPI0]
>>804
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/03/08316a7301b2f796a05fcab420984d62.jpg
こんなポスターを作られるぐらい逃げまくり。
念のため言っとくとコラじゃなくて実際に使われた物。

807 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 23:17:07 ID:WbjZ6oP30]
>>806
うわすげー!
日本のボクシングて熱かったんだなw

808 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 23:25:26 ID:Qc/tjEfS0]
>>804
ボクシングの世界タイトルはメジャー団体が四つと言われてて
WBC、WBA、IBF、WBOが存在してて、このうち日本が加盟してるのはWBCとWBAの二つ
四つのメジャー団体ではWBCとWBAが特に規模が大きくて
WBCの方が僅かに加盟国が多いのでWBC≧WBAくらいの認識になってる
(実質獲ったベルトがどっちのコミッションだったかというの自体で選手の評価は割れないから同等に近いけど)

亀田がベルトを獲った当時WBCフライ級にはポンサクレックという怪物チャンプが居た
亀田兄の方がスパーリングパートナーを勤めた事もあるんだが
その際に亀田がマスコミの前でポンサクレックの実力は大したことないとか言って
怒ったポンサクレックが亀田との対戦を要求してるんだが、亀田サイドはずっと拒否してる
弟の方はフライ級WBAを狙ってたんだが、おそらくこれはポンサクレックとの対戦を避けるため
亀田は兄弟揃ってポンサクレックから逃げてたんだが

内藤大助が過去二度もポンサクレックに敗れながら
決して諦めず今年二月判定3-0でポンサクレックに勝利してWBC王者になった

809 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 23:27:38 ID:Qc/tjEfS0]
二月じゃねえ七月だ

810 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/04(土) 23:30:04 ID:ZKKlaZ+yO]
>>806
コイツ最っーこーう!



811 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/04(土) 23:32:22 ID:ZKKlaZ+yO]
亀田の話なんかどうでも良いから象さんの話しようぜ

812 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/04(土) 23:47:57 ID:8g+wIWAGO]
なんか象さんもバキの勇次郎みたく、
収拾がつかなくなってきているよね

813 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/04(土) 23:51:59 ID:ZKKlaZ+yO]
>>812
堤がFAWで乱闘した時の象さんのリアクション大好き
うっらやましいぜ〜え〜堤よ〜
抜け駆けしやがってえ!
こんな人が師匠なんだから弟子は楽しくてしょうがねえだろうな

814 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 00:09:47 ID:3nxj7AI30]
でも弟子は真面目なやつ多いよな立脇とか堤とか

815 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 00:19:04 ID:FgobINNDO]
>>814
師匠が器が大きいからこそ弟子達は空手に真剣に打ち込めるんだと思うな
立脇は相手が悪すぎたな〜板垣が女のファンを増やしたいという不純な理由で作られた神から与えられた残虐な才を持つ鞍馬彦一が相手だったのだから…………

816 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 01:04:30 ID:4+GwI/hw0]
相手が悪いんじゃなくて板垣に目を付けられたのが運の尽き。
原作だと北辰館の空手が最強だっていう信念に殉ずじて特別ルールが採用された大会は棄権したのに。
なんか特別ルールは美味しいとか締まりの無い顔でニヤニヤして出場するは鞍馬に虚仮にされるわ梶原に次ぐ板垣の犠牲者だ。

817 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 01:06:50 ID:LAXWwx6v0]
立脇も原作だと格好いいんだよね

818 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 01:15:38 ID:ShhbMBS/O]
>>713
突然だが、タフの寝技はそんなにキテレツではなかったと思う。
フツーの技に、流派ごとの連繋やちょっとした差異を持たせただけって感じ。


でもあの人、たぶん一番寝技描くの上手いよな。

819 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 01:17:37 ID:jHwqM2VY0]
>818
ムカデ固めの何処がフツーの技だ

820 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 01:19:10 ID:ex32ndWE0]
タフの寝技なら蛇ごう締めが好き。
パロスペシャルと同じくらいよく真似した。



821 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 01:24:11 ID:BN3UeANZ0]
パロスペシャルはだれもが通る道だよな〜w

虎王とかの打撃入り混じり系はマネ出来ないからおもんないよな

822 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 01:42:48 ID:eEfJeoxG0]
あれ、タフ猿渡スレなくなっちゃったの?

823 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 01:48:35 ID:WB6LPWFX0]
手加減しやすい単なる打撃ならともかく、
虎王は加減が効きづらいしな。

824 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 01:55:03 ID:FgobINNDO]
おいおいタフの話はヨソでやれ
ここは餓浪スレたぜ

825 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 01:56:34 ID:FgobINNDO]
>>816
板垣って突然キャラ潰すから油断出来ない
読む方の身にもなれw

826 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 02:02:47 ID:FgobINNDO]
>>813
俺もあのシーンの象さん大好きだな
普通弟子があんな不祥事したら怒るか下手したら破門だもんね
相撲協会も象さんの器の大きさを見習えって!

827 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 02:04:23 ID:FgobINNDO]
>>800
多分そんな展開になると思うけどね
それとも伊達戦同様前蹴りで吹っ飛ばすかな?

828 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 02:06:50 ID:UnrmWTUj0]
大量の塩が会場に流れ込んで、2億年後まで2人を保存

829 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 04:14:14 ID:2ubfbL4/0]
象山と巽はボブに酷いことしたよね(´・ω・`)

830 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 04:23:39 ID:QQXDqemqO]
あれは原作通りだからおk



831 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 05:36:57 ID:mEnyESI70]
鞍馬の乱入は良くてボブのシュートの要求に切れる巽がわからん
何が違うんだ?

832 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 05:55:44 ID:SgX/H0Nl0]
>>796

おいおい、プロレスラー舐めてんのかよ。

833 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 07:29:13 ID:mI899Pj50]
>>831
あんな地味な奴とシュート試合しても興業的に盛り上がらないからでしょ。
自分が雇った奴に商売の邪魔をされたら経営者は切れるよ。

834 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 09:23:13 ID:n5GvqZEj0]
>>829
秋山ヌル彦は桜庭一志に酷いことしたよね(´・ω・`)

835 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 09:33:16 ID:0AmfT22x0]
逆に鞍馬のは大いに盛り上がる結果になったしな。
面白けりゃそれでいい、逆にウケないことやろうとするやつはダメなんだ。

836 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 10:00:24 ID:mEnyESI70]
いや、ボブがシュートの要求したとき観客大喜びだっただろ
巽がブチ切れて白けさせちゃったけど

837 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 10:06:16 ID:sdSr3vOA0]
巽はシュートで手を抜けない男だからな
実力差も分からん奴がシュート仕掛けた結果がアレだ
TV中継もしてただろうに一般人からすりゃ試合の後味は悪いだろう

838 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 10:49:55 ID:lTI1xMqfO]
>>831
シュートでやると、客を白けさせる事と、ボブがどうなるかが分かってたから
巽は怒ってたんじゃないの?
プロレスルールならボブの身の安全や、格闘家としての地位を守れるけど、
ガチの勝負になるとそれができないって事だと思うけど

839 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 10:59:27 ID:BxLDJKC50]
実際、ガチに答えた結果があれだからな。
客が瞬間的に盛り上がったとしても、
その期待が的外れなもの(実際に期待したような展開にはならない)なら意味がない。

840 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 12:13:51 ID:5xfAqkZB0]
巽「お前ごときが俺とガチでやって勝てるとでも思ってンのか?」
って怒り沸騰ってことかね。



841 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 12:33:09 ID:Rc5wnNSc0]
巽良いヤツだからな

842 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 13:04:36 ID:xjvzTl2f0]
原作だと、「なんであいつにあんな試合をさせたんだ!」
って、相手のために怒るからね

843 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 13:09:59 ID:s9JwYzu30]
鞍馬乱入がOKなのは、板垣版だから。

ボブのシュートに怒ったのは、
シュートをやったら選手が壊れるから。

844 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 13:11:33 ID:aCRoyG9AO]
あのOKって言った時の巽の冷たい顔は何度見ても身震いする

845 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 13:33:41 ID:qRYcde9g0]
巽があそこで怒ったのはシュートの意味も覚悟も知らない奴がシュートしかけて来るなっってこと


846 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 15:24:25 ID:mp5UAoUZ0]
>>808
WBC≧WBA>IBF>>>>>>>>WBO
普通、WBOは「第4のメジャー団体」とか言われて明らかに区別されている。
WBOにもハメドのようなスターはいるけど。


847 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 15:30:43 ID:i/+J+WcZ0]
「四大少年誌の一角」週刊少年チャンピオンみたいなもんか

848 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 15:32:49 ID:5bcvpdqv0]
好意的に解釈すると巽にとってシュートマッチは文字通り死闘だから
興行で客も入って見せ場も用意してやった奴に
ぬるい動機でセメントを要求されたのにキレたんだろう

鞍馬を許したのは誰も思い付かなかった方法で
一応はプロレス的なところに留まってたから
船村との試合がヤバい事になったら、若手を乱入させて止めるつもりだった

849 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 17:00:20 ID:tNGu7Yxf0]
梶原のガチもいいじゃねえか。客もよろこんでるぜっていってるしな
ボブと巽では実力差がありすぎてシュートにならないのにブック破ったのがムカついたんだろ

850 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 17:04:10 ID:FgobINNDO]
>>849
あの時はOKだったのに梶原がシュートやりたいと言ったらブチキレたのは何故?



851 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 17:08:59 ID:tNGu7Yxf0]
>>850
いいンスか本気でやってもとかほざいて握力弱かったから

852 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 17:09:01 ID:5bcvpdqv0]
おそらく本当の理由はサクラ編の回想に入る為の導入なんだろうが
それじゃ身も蓋もないので
巽が地下プロレスでサクラより前の試合みたいな
観客を喜ばせるためのセメントなら全然アリだが
自分の実力を知らしめたいとか舐められるのが嫌みたいな理由で
シュートマッチを繰り返していると、いつかサクラのような人間と出会ってしまう
キサマは真剣勝負を嘗めたッッ!という事かと…

853 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 17:37:43 ID:GnDhFbgw0]
>>847
最近、いや結構前から4大少年誌って
ジャンプ・マガジン・サンデー・コロコロのことなんですよ?

854 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 18:17:39 ID:L0hRd+xZ0]
>>847
適切なたとえじゃないか
その差をどう埋めるのかね

855 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 19:51:40 ID:FZFhO7aP0]
IBFとWBOって両方日本人の目から観ると欧米の大規模なローカル団体(変な言葉)
って感じだったけどそんなに評価違うんだ
ボクシングあんまり詳しくない人間でもファンが多かったハメドはもうリング復帰難しいらしいし
WBOでデラさんが六冠達成してそこにホプキンスが四大タイトル統一を掛けて勝負になったり
群雄割拠みたいなイメージがあったけど、今調べてみたら悲惨だなぁ…

WBC、WBA軽量級は日本人が頑張ってる上
一大ヒール亀田兄弟が居て日本人にとっては良い感じなのにね

856 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 20:00:32 ID:FgobINNDO]
>>853
コロコロが入るならボンボンも入るだろ

857 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 20:02:12 ID:FgobINNDO]
>>851
鞍馬みたく五分れれば良かったんだな

858 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 20:13:01 ID:FgobINNDO]
巽は長田の事どのくらい評価してるんだろ?
象さんは長田への評価高いよな

859 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 20:13:13 ID:rUg+F5HK0]
>>856
休刊するとはなんたる軟弱!

860 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 20:23:25 ID:gmCOZwKE0]
鞍馬と巽の会話では長田はたいしたことないから
鞍馬もトーナメント参加しなさいと・・・



861 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 20:31:31 ID:FgobINNDO]
>>860
あの頃はそうだったけど、今ならだいぶ評価変わったと思うんだけどね

862 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 21:01:24 ID:mcw2s2H70]
身体的な凄さとか根性みたいなのはある程度認めてるだろうけど
プロレスラーとしての評価は低そうだな

863 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 21:08:13 ID:5xfAqkZB0]
「華」がないって扱いみたいね。長田

864 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 21:10:20 ID:FgobINNDO]
味方であるはずの巽は認めて無くて敵側である象さんが長田を認めてるってシチュエーションは面白いけどね

865 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 21:14:02 ID:lTI1xMqfO]
長田は格闘家としては一流だけど
プロレスラーとしては三流なんだろうな

866 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 21:29:39 ID:ZRXqyYIC0]
柔道のチャンピオンの対戦相手にエントリーされた
梶原はプロレスラーとして一流・・・なのかな?

867 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 21:36:52 ID:hzJjiqmq0]
パクをKOした直後の武蔵がモンゴルをKOした後の安原みたいだった

868 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 21:38:25 ID:GhopJND00]
>>867
朝鮮人はやられ方が様になるね。

869 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 21:38:55 ID:FgobINNDO]
>>867
来いよオラアーみたいなw

870 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 21:43:31 ID:FgobINNDO]
>>866
川辺さん言ってたじゃん、梶原は銭の取れるレスラーだって



871 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 21:51:10 ID:GASAk+Ft0]
>>870
梶原ならネタになる負け方もこなす

872 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 21:53:53 ID:hzJjiqmq0]
武蔵3度目の金的、そして負け。

梶原バリにオイシイなぁ。

873 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 21:59:00 ID:FgobINNDO]
>>872
それがどうも違うらしい

874 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 22:02:50 ID:2gOX6rct0]
久々に本誌読んだら吹いた
これ来週で瞬殺しそうな空気なんだが問題ないのかw

875 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 22:03:51 ID:FgobINNDO]
>>871
負け方も絵になる最高のプロレスラー
それが梶原なのです

876 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 22:04:44 ID:mhkooSmT0]
梶原対船村は梶原の勝ちで段取りついていたはず
ところが鞍馬が正気じゃないとか言ってきて・・・ひどい

877 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 22:07:12 ID:FgobINNDO]
>>876
梶原は鞍馬の襲撃に対して見事に受け身を取ったのです

878 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 22:07:20 ID:hzJjiqmq0]
>>873
見てた。ヒドイな。
巽あたりが見たらマジギレして武蔵の首1回転させるんじゃなかろうか。

879 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 22:11:29 ID:FgobINNDO]
>>878
それはサクラの得意技です

880 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 22:12:19 ID:rUg+F5HK0]
グラビアも梶原も昔の方が強そうだったな



881 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 22:17:27 ID:FgobINNDO]
原作では主人公のライバル


それを噛ませにしてしまうのが板垣恵介という男なのです

882 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/05(日) 22:26:49 ID:+Tcf961C0]
ペタスが復帰してたのに驚いた

883 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/05(日) 23:54:07 ID:tNeVDQzF0]
巽がパンチをアゴで受けて耐え切る、というのの元ネタらしきものを昔見たことがある。
あるボディビルダー(個人か団体か忘れた)が猪木のアゴは長くて打たれ弱そうだと言い出して、
試してみろ、ということで猪木がビルダーにアゴを叩かせたが倒れなかった。
まあ、昔の格闘技を知らない純粋ビルダーのパンチだから耐えられたんだろうけど。
誰か詳細知りませんか?

884 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 00:04:07 ID:AE70h1XG0]
来ると分かってる打撃なら耐えられる理論にも当てはまるな

885 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 00:57:32 ID:jsbG86kT0]
固定してる方が脳へのダメージ強いような気がする

886 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 01:05:28 ID:kkB6glTK0]
なんつーかアレは顎の大きさとか関係なく
フックに合わせてスリッピング・アウェイしただけの気がする…

887 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 02:58:32 ID:5Fs2yfxnO]
ていうか巽のアゴ理論もマスコミ向けのアピールなんだから
あまり細かく考えても仕方ない気がするが

888 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 03:26:36 ID:jelbats90]
それより俺の痔核がいよいよひどいことになってきたのを何とかして欲しい

889 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 04:04:18 ID:uv9pWLle0]
アゴを固定なんてしたら衝撃が逃げなくてアゴを骨折するんじゃないかね?
それに来ると分かってるパンチならともかくガチの殴り合いのときにパンチに合わせてアゴを固定してる暇なんて無いだろ

890 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 05:45:14 ID:thKeHVIe0]
>>889
まあ漫画だからね。



891 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 07:51:30 ID:kyR+ClwS0]
>>888
大丈夫だって

892 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 08:08:34 ID:VkC8s9x00]
>>888
ケガのうちにははいらねえ!

893 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 11:43:16 ID:8V+n7FMX0]
ショープロレスとしてはやられたふりをする必要もあるから
その中で生まれた巽流の技術なのかもしれない

894 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 17:15:24 ID:dx7i0nvFO]
プロレス的な段取りがあるなら、梶原対船村はまず船村が勝ち、
後日プロレス側のリベンジがある、と思う。
こないだミスター高橋の本を読んだ自分としては。

895 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 18:38:13 ID:/7lfqvW00]
そういや、ミスター高橋の本って本当に影響あったの?
プオタじゃない俺は、そういうこともあったんだろうなあというだけで、衝撃の内容とは全く思えなかったんだが。

896 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/06(月) 20:48:38 ID:nh6HwFPRO]
>>888
実に理想的なベストコンディションだな

897 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 21:00:50 ID:YwwBucZH0]
ホマンめちゃくちゃ強かったけどひょっとして漫画読んで奮起した?

898 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/06(月) 21:33:48 ID:Zf7tEKOO0]
>>888
痔エンド

899 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 00:32:18 ID:2EIpM6yO0]
>>897
グッドリッジが相手じゃあ、あんなもんだろ。
シュルトか、せめてアーツを倒したとかだったら強くなったと認めるが。

900 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 00:45:24 ID:DUK3NFJZ0]
アーツって今でもそういう基準になるくらいの存在感なの?



901 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/07(火) 02:59:16 ID:15eMyD5WO]
>>899
グッドリッジはアメリカでは目茶苦茶強いからな
アメリカ1強い男にホンマンは実力者と言えるのではなかろうか

902 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/07(火) 03:00:31 ID:15eMyD5WO]
>>901
訂正
アメリカ1強い男に勝ったホンマンは実力者と言えるだろう

903 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 04:14:34 ID:vMgT+p9S0]
シュルトとアーツに勝てるやつなんてほとんどいないっての
事実上のNO1、NO2だろ

904 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 05:04:54 ID:Owvmik0V0]
ニコラス・ペタスって骨折してるイメージしかないから軽々しくサムライとか使わないで欲しいわ

905 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 05:10:28 ID:V8nre3T80]
板垣の作品にはよく
「不意打ちに対応できないのは真の武道家じゃないから」というのが出てくるが、
だからといって不意打ちで勝った人が
自分が不意打ちを受けたときに対応できる証明にはならないので、
倒した相手より武道家として上だという証明にはならない。
もちろん技術で上という証明にもならない。
…なにが嬉しくて不意打ちすんの?

906 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 05:20:44 ID:IEhg1OBV0]
安生洋二に聞いてくれ

907 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 06:29:35 ID:c9F6wCuU0]
武道家として上だとかはどうでもいい人種なんだろ
ムカつく奴をボコりたいとかそういう考えが根底にある

908 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 10:38:35 ID:TwLt3ugx0]
自分の体重ほとんどを拳一点に乗せるなんて芸当は技術的に可能なの?

909 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 11:08:10 ID:eaMgbBjeO]
板垣は武道を見失ってるからな。
今の板垣にとっての武道は気にくわない奴をフルボッコにして蔑む為の喧嘩道具。
同じ漫画家でもまだ松江名や藤田先生の方が武道を正しく理解している。

ちょっと前までは板垣も「女、子供でも大の大人に負けないのが武道」とか言ってたのになぁ。

910 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 11:26:30 ID:WxKSyBrG0]
それはちょっと一面的すぎる。
女子供でも勝てるのが武道の理念なら、結局大の大人の腕力には勝てないのも武道の現実。
その上で、理念を信じるやつと、現実の厳しさを認めるやつが両方平等に登場するから
漫画として面白くなる。

最近の板垣のまずい点は、作者の「卑怯でも勝つ」主義に全キャラクターが染まっていること。
誰でも一皮剥くと、反則してでも勝つという同じ考えしか持ってない。



911 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 11:27:05 ID:2wjPG0ycO]
強さを突き詰めてくと結局
「女子供が大男に勝つ」
なんて、ファンタジーもいいとこだって気付いちゃうからなぁ。

912 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 11:30:03 ID:ttNg3mUW0]
それをいかに説得力強くして描くかが、漫画家に求められるところでは無いのか?

913 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 11:31:08 ID:dinMrMdo0]
>>905
実戦とか果たし合いならともかく、試合で不意打ちで相手を叩きのめしても
主催者がまともだったら、その後出してもらえなくなるだけだろうしな。


914 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 11:33:26 ID:dinMrMdo0]
>>912
説得力を持たせて描くより、ファンタジーを描いてカタルシスを得る事の方が主流。
日本人の平均程度の体格の主人公が巨漢をぶちのめすのもそうかな?


915 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 12:01:54 ID:7APu1A890]
そしてバキ対マッチョがあの結果だったわけですが。

916 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 13:55:11 ID:2wjPG0ycO]
あのパックマンが夢に出てきたら間違いなく失禁&脱糞する。

917 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/07(火) 17:02:38 ID:15eMyD5WO]
>>905
根が卑怯者だから

918 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/07(火) 17:04:36 ID:15eMyD5WO]
>>910
まさにその犠牲者がアライJr.だよな

919 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/07(火) 17:06:40 ID:15eMyD5WO]
>>913
バキ対ズール戦辺りからだよな
不意打ちOKになったのは
ああその前に勇次郎が独歩に不意打ちしてるか

920 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 17:21:16 ID:AEBsA56e0]
不意打ちしても勝てばおkと書くとアレだが
常に緊張感を持って臨むと書くとごくまともなことじゃないか?
武道家としては極当然なことだと思うが



921 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 17:34:17 ID:eaMgbBjeO]
>>911
武道を求めて門戸を叩く人達の殆どは
そのファンタジーを求めて来ていると思う。
そしてそのファンタジーに向けて邁進する様こそが武道だと思う。
武は求道者を裏切らない、求道者も武を裏切ってはならない。


いい年コいた筋骨隆々の男が不意打ちや卑怯技ばかりやってりゃそりゃカッコ悪い罠

922 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 17:38:17 ID:dinMrMdo0]
>>920
犯罪に巻き込まれない為に用心することは大切だが、被害者が無防備
だったからって加害者の犯罪行為自体が許されるわけではないという話。
ルールに則らない暴力はスキャンダルというか犯罪そのもので、毎回追認して
やったもんがちにするのはフィクションとはいえ気違いじみてる。




923 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 17:45:43 ID:ePtxFc270]
最近の事情は知らんが、不意打ちや卑怯技がまかり通ってるって事は
今後の姫川VS丹波戦がもし描かれるなら違う展開になるのかな?

924 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 17:45:52 ID:AEBsA56e0]
>>922
だからそもそも「ルールがある」っていう前提が
武道じゃなくてスポーツってことでしょ
格闘家でもアスリートでもなく武道家を描こうとするなら
不意打ちなんてのは避けられない表現だと思うけどね

925 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:03:59 ID:dinMrMdo0]
>>924
「何時、どこで戦う」「素手で戦う」「一対一で戦う」全てそれ自体が立派なルールだよ。
正真正銘の殺し合いとか、相手が仇敵でこの後どうなってもいい覚悟で一世一代の戦いを
やるならいざ知らず、公の場でやるトーナメント形式の試合で、優勝への通過点でしかない
相手にいちいち反則やら不意打ちを仕掛けてもしょうがねーべ。
現実ならそんな事をやった選手は反則負けなどのペナルティを負って脱落する訳だが、
それが毎回独裁者みたいな主催者の判断で追認される状況では、他の選手だって律儀に
ルールを守ったりはしない。




926 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:08:48 ID:AEBsA56e0]
>>925
実際作中でも追認された反則なんて
畑の座った状態からの試合開始とか
服装規定ぐらいだろ
目突きとかは仕掛けても当たってないし

927 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 18:59:44 ID:ELN9lAAf0]
不意打ち自体は漫画格闘物ではOKだと思うよ。

不意打ちで勝つ人は正直かっこ悪いけど、不意打ちすら通用しない強者を描くと
映えるしね。

928 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 19:03:14 ID:asZ6zFZl0]
不意打ち大好きでも何でもいいけど
試合で反則することを美化するのはやめとけって話

929 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 19:16:13 ID:dinMrMdo0]
ところで、今発売中のNumber誌で知ったけど、こんなアホな大会があったんだな……。
www.karate.gr.jp/news/070721chaos2.html
gbring.com/sokuho/result/result2007_07/0721_chaos.htm

930 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 19:44:00 ID:+oOlv2hj0]
作中の不意打ちが、なんてーか読者の不意を突くためだけのものになってきてる



931 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 19:50:47 ID:9c4cFdXPO]
なんでもあり で向かう方向が 不意打ち容認 でしかないのがDQN
なんでもあり ならリアルで強いのはボッシュのはず
それをわざとあんな腰抜けに描いているのがDQNの限界

932 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 20:10:10 ID:Q2Gr0EQP0]
>>928
誰が主張してるん? >美化

933 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 20:11:56 ID:fJu/hgIV0]
花巻のスレって結構あるんだな

934 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 20:24:12 ID:uIdJimsU0]
>>931
漫画は現実を追求するものではござらん

935 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/07(火) 21:26:32 ID:15eMyD5WO]
>>925
そうなんだよ、全部徳川のジジイが悪いんだよ!テメーは何もしねえくせにバキ達に偉そうな事抜かしやがって!
死にやがれクソジジイ!

936 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/07(火) 21:34:00 ID:15eMyD5WO]
>>931
俺はモデルのブッシュの傲慢さに腹立ってたんでボッシュが酷い目に遭うのが楽しくてしょうがなかったぜ

937 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 21:47:23 ID:dinMrMdo0]
>>936
俺は大統領を人質にとって言う事を聞かせようという小学生みたいな
頭の悪い発想に心底萎えた。
板垣は米国大統領を専制君主か独裁者だとでも思ってるのか?

938 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 21:54:11 ID:j0URI4CG0]
つーかブッシュの叩き方自体がみっともねー
まさに子供じみてる

939 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 21:59:03 ID:tieRoa6T0]
作者が政治的配慮、知的さなんて求めてどうするんだよw
過去作品見れば分かるだろ

940 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 22:11:06 ID:j0URI4CG0]
そこから見えてくる作者の人間性の浅さってのもあるさ



941 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 22:13:17 ID:tieRoa6T0]
最新格闘理論とそこから導かれる独自の理論を漫画にできれば
良いって感じがする作者だと思ってるけど

942 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 22:18:04 ID:FWRxzjrN0]
>>911
現実には毒や銃で殺されたりしてるぞw

943 名前:マンヴァさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:45:11 ID:EvySjCfR0]

 一番重要なのは、不意打ちをするとか、禁じ手を使うとかの、いわゆる卑怯な手を使うことで、
話が面白くなるかどうか、だよね。
 >>910 や >>930 には、全面同意。
 
 例えばバキの話になるけれど、加藤清澄vs.ドリアンあたりでは、反則不意打ちなんでもありを
自称する加藤の悲しさが前面に出ていた希有な例で、あれはアリだと思う。
 もっと初期、バーで浮かれている独歩に対して、不意打ちでユージローが勝ったという逸話も
ちゃんと後々に生きてくる。

 けどそれ以降では、単にすべてのキャラの 「劣化ユージロー化 (板垣恵介化?)」 が進んだ
だけで、 不意打ちや禁じ手の使用が、話の中で全然生かされてない。
 もともとキャラクターの内面の描き分けがあまり巧い作家ではなかったけど、極端に均一化し
てい、それが作品自体のマンネリ化に拍車をかけている。

944 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 22:48:20 ID:2EIpM6yO0]
後先考えない者に殺意を持たれたら体格も格闘技も関係無いわな。
毒や銃を使わなくてもでかい車で轢いてしまえばいい。
そうなったらむしろ女や弱そうな小柄な男のほうが警戒されないので有利。

945 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 22:58:59 ID:dqmnhTTG0]
修羅の門なんて
不意打ち、反則技交わす前提でやってるだろ・・・・
避けれない=弱い

946 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 23:16:15 ID:QaPdTQBc0]
今回のチェ・ホマン見たけど武蔵かと思ったw

947 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/07(火) 23:42:05 ID:15eMyD5WO]
>>938
猿渡だってブッシュ叩きやってるぞ
鬼龍がブッシュ殴る幻覚見せるシーンは愉快痛快だったぜ
お前らもブッシュ嫌いなんだから、グチャグチャ言ってねえで素直になれ

948 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 23:43:23 ID:bnJlNHna0]
やっぱホマンは瞬殺かな。

少しでも善戦するシーンが全く浮かんでこない

949 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/07(火) 23:50:31 ID:0Tx+MFje0]
極真空手の理事長が2ちゃんねるに怒りの提訴【一撃必殺】
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186496404/

1 名前: きしめん職人(catv?)[{{依頼346}}] 投稿日:2007/08/07(火) 23:20:04 ID:XFp2eezR0 ?PLT(12000) ポイント特典
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」でひぼう中傷を受け名誉を傷つけられたとして、
空手の全日本極真連合会理事長の田畑繁さん(47)が7日、
掲示板の管理運営者の西村博之さんに330万円の損害賠償などを求める訴訟を山形地裁に起こした。

 訴状によると、田畑さんは山形県内で空手道場を運営しているが、
2005年5月から2ちゃんねるの掲示板に「犯罪者養成道場」などと中傷の書き込みが相次いだ
。2ちゃんねるに削除を求めたが対応はなく、精神的な苦痛を受けたという。

 田畑さんによると、ひぼう中傷の書き込みは約2500件に上り、
道場の生徒が減るなどの被害があったという。
田畑さんの弁護士は「掲示板に書き込んだ人が誰だか分かるIPアドレスの開示も請求している。
書き込んだ人にも何らかの対処を求めたい」としている。
www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070807-238379.html

950 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 00:27:48 ID:HrlkElrf0]
>>948
1ページでも1コマでも早く終わって欲しい試合なのに
これで瞬殺せずに
時間をかけて甚振るような展開だったら



951 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/08(水) 01:07:37 ID:9XukCJPBO]
卑怯者は保護されている!

952 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 02:12:09 ID:Egl36HBf0]
次スレのタイトル決めようぜ。

現スレみたく、ダサいのにされちゃたまんねえだろ?

953 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 02:49:50 ID:eFX3+5I70]
よし、まず君がセンスがいいと思うスレタイを挙げてくれよ

954 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/08(水) 04:24:57 ID:6vBIa1Yq0]
夢枕獏×板垣恵介【餓狼伝】48

サブタイとか無しでいいと思うんだが。

955 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 04:38:27 ID:M3yF0StF0]
今回のサブタイから話も進んでないし
俺も無しでいいと思うよ

956 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 07:34:19 ID:l+l+Jna90]
夢枕獏×板垣恵介【餓狼伝】48 おい藤巻!帰って来い…

957 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 09:53:17 ID:duRRz4X20]
「近づけない!」みたいな心理描写込みで、対峙だけで10ページくらい
「どーした、やれよ!」と煽る観客、グラビアなど見る目があるやつらの冷静な視線なんかで3ページ
襲い掛かるのに1ページ
その辺で次週


958 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/08(水) 10:15:12 ID:Ke810JAHO]
板垣が亀田を応援してるのは板垣も亀田と同じ卑怯者だからか・・・

959 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 10:25:16 ID:o+pqiAZqO]
胸に毛筆ででっかく「卑怯者」って書いてあるTシャツを愛用してる俺からしたら
「卑怯者」は誉め言葉だ。

960 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 10:36:40 ID:8tODTa9vO]
引く



961 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/08(水) 11:37:04 ID:aW6MTP0+O]
俺もそれは引くわ

962 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 11:59:13 ID:2qMlfptVO]
最近変なTシャツ流行ってるのか?前スーパーで背中に大きく「ドM」て書いてある椰子見たんだが。

963 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/08(水) 12:07:39 ID:9XukCJPBO]
>>958
どうやら本質が見えてきたようですね

964 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 12:31:07 ID:ITlz7tG/0]
【野球】日本ハム・ダルビッシュが今秋にも結婚!お相手の女優・サエコは現在妊娠3ヶ月★5
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186541208/

藤巻。・゚・(ノД`)・゚・。

965 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 12:43:34 ID:NV0yzhDK0]
ダルビッシュ死亡フラグか?

966 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 13:02:29 ID:M8Ifrr9y0]
夢枕獏×板垣恵介【餓狼伝】48 姫の虎退治

967 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 14:55:53 ID:o+pqiAZqO]
>>960-961
お前らには(変Tシャツの)才がないッッ

968 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 19:20:22 ID:mjbJkWaC0]
>>964
花巻、欝になって帰国w

969 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/08(水) 23:12:10 ID:XCakiefB0]
おれは「お前のものは俺のもの」って書いてあるTシャツ愛用してるんだが・・・

970 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:saga [2007/08/09(木) 00:54:25 ID:hql08s7VO]
>>964
やっぱりサエコはあーいう顔が好きなのかね
藤巻(/_;)



971 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 00:57:05 ID:pTJSm+EzO]
>>969
貴様と戦わぬ道理はないな

972 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 02:07:26 ID:kOmCU6pS0]
夢枕獏×板垣恵介【餓狼伝】49 ピクルのせいで月一連載

973 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 02:10:38 ID:kOmCU6pS0]
次スレは49らしいぞ。

あとトーナメント表も決勝のところを太線から細線に直して欲しい。
俺がやりたいがおそらく仕事中だから無理だろう・・・頼む。

974 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 02:31:29 ID:jA/+eHz70]
ピクルってマジ何のために新作として描いてるのかわかんねーなぁ
どうせバキ外伝なんだろ?
そんなん描くならさっさと勇次郎VSバキとか
丹波がウンコ漏らすの描けよ

975 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 03:54:02 ID:86GmARpjO]
人類vs暴君竜を描きたくなったんだそ。骨法vsゴジラを描いた風忍
まであと一歩だ。着実にモンド漫画家への道を歩む痛餓鬼先生ガンガレ。

976 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 08:03:03 ID:Hnjh9toCO]
ピクルとメスレックスの愛の結晶が勇次郎

977 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 08:53:40 ID:LvGAOy3k0]
姫川とサエコの愛の結晶が藤(ry

978 名前:973 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:17:19 ID:kOmCU6pS0]
anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1186627587/

夜勤になったから立てておいた。寝る。お休み。

979 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 14:17:55 ID:TJEexSMk0]
鞍馬ってもう長田に負けたの?

980 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 14:32:36 ID:ezR8nuyB0]
長田に勝ったところで久我に喰われた



981 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/09(木) 18:12:54 ID:AeAS9mg1O]
>>979
片岡にやられた所おもいっきり叩かれたから、反則に逃げて巽に絞め落とされました
結果鞍馬の反則負け


982 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 22:24:09 ID:RpXClWrY0]
>>975
ttp://www.chukai.ne.jp/~gallery/baka12-2.jpg
ルール無用すぎだろ・・・コレ

983 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2007/08/09(木) 22:38:16 ID:yCDvBsKz0]
丹波の代わりに梶原が脱糞しそうだな

984 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 23:16:25 ID:VgBIV/Jh0]
藤巻嫌いな奴っている?

985 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2007/08/09(木) 23:22:37 ID:ILkh1WE30]
夢精するから嫌い






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