【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第６幕

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1 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 22:41:47.24 ID:43eCb94A]: 「隔週刊　オペラコレクション」発売元　デアゴスティーニ
本家ＨＰ　deagostini.jp/doc/

１だけ￥９９０　通常価格￥１９９０。全て日本語字幕つき　原語の字幕もまれにある。
全てではない。原盤に倣う。初心者向けであろう解説書つき。全６５タイトル
全タイトル購入者特典はＤＶＤラック　（１～２７で下段　２７～６５で上段）
懼０９　９月２９日現在　全国版は３号「魔笛」　新潟版は　１１号「ドンジョバンニ」
全国版は隔週刊（月２）、新潟版は月一ペースになっている。
８０年台から２０００年前半の収録が多い。殆どがライブ収録。
バックナンバーは本家サイトからオーダー可能。約１５冊綴りのバインダーもあり。
2 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 22:43:59.46 ID:43eCb94A]: 過去スレ

【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第５幕
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284992230/l50

【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第４幕
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272287409/l50

【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第３幕
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259852490/

【ディアゴ】隔週刊オペラコレクション　第２幕
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254106237/

隔週刊オペラコレクション　新潟限定
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235617967/
3 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 23:22:35.43 ID:beXmXSYW]: 指輪を期待し乍ら３get
4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/19(土) 23:25:34.11 ID:Tc6+MFLg]: なんでそんなに拘るかね？無いのはほぼ確定なのに。
指環欲しいなら小学館のでも買えよ。
5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/19(土) 23:59:02.30 ID:FXvk+/bu]: んー俺もどうせなら指環も欲しいけどな
通常シリーズの発刊が終わった後の特別版でいいけど
6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 00:29:42.80 ID:6TULC202]: >>1
Bravo!!
7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 00:50:10.60 ID:5F+nbJwu]: 安いからねぇ、四部作8000円で手に入るならやはり魅力、他の重要なレパートリ
ーをはじき出すなら要らないけど

2007年にスカパー解放デーで録画したバレンボイム版が再生不能になったので、
今月は3000円払って、クラシカジャパンのバルセロナのリングを録画してるよ、
貧乏臭い話だがw
8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 00:55:40.22 ID:xoxi0xGn]: 再掲
『ニーベルングの指環』全曲　オーディ演出、ヘンヒェン指揮、ブラッチェラー、
アルトマイヤー、他(１９９９　ステレオ)(１１ＤＶＤ)
Der Ring des Nibelungen　Amsterdam Opus Arte 11 DVDs　日本語字幕あり
www.amazon.com/dp/B001AR4KBM/
米尼マケブレcinemaoneで送料込み７．３Ｋ弱で購入可能。
参考
www.hmv.co.jp/product/detail/2750206　￥14,068
数日前と比較するとＨＭＶが２Ｋ余り値下げしているね（ｗ
9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 08:28:41.69 ID:4lGF4ar0]: 指環ねえ
そんなに何十レスも入れるほど拘るべき作品かなぁ？
どうしても欲しいなら輸入盤で安く買えるだろ？
10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 09:51:49.36 ID:YLDAGebY]: のんびりした進行のスレだしリングの話題くらい別にいいと思うけどな

それより今となっちゃ手遅れだが、デアゴに限定しないでもうちょい広いカテゴリが
扱えるスレタイが良かったな

魅惑のオペラの話題出しただけで、正義の味方（自称）がスレ違いだっって吠え出すし
11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 09:54:05.80 ID:1B6mz0c5]: >>9
どうしても欲しいなら、さっさと安い輸入盤でも買ってると思う。
ここで指輪を連呼している連中は、多分、そこまで欲しくはないんだよ。
デアゴから出たら買っても良いな、とかそんな軽い気持ちで騒いでるんだろう。
まあスルーしてれば、そのうち治まるよ。
12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 13:00:21.25 ID:aPjQ2Vmr]: >>10
魅惑のオペラの話するぐらいは個人的にはオッケー
ただ前スレみたいに長々とラインナップの比較とかやられるとウザイと思うし

前スレみたいにバレエ編の話とかになると、一言いいたくなるかな
13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 15:54:55.12 ID:rTBgFOXh]: だってさ、指輪超有名だし
オペラ聴き始めたばかりの素人が
字幕の無い輸入版に手を出すのは難しいし。
入手し易い、乗りかかった船であるデアゴに期待をするのが
そんなにおかしいか？
14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 16:31:31.15 ID:yMKVDv/R]: おかしいに決まっているだろ
初心者への入口企画なのだから、全部で16時間を超える超長編をみろなんて酷い拷問だ
魅惑みたいに別冊でリリースする方が親切
15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 17:01:00.27 ID:aPjQ2Vmr]: 同意
とりあえずメインの６５曲は主要なレパにしているオペラを総覧できる内容であってほしい
16 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 18:15:11.15 ID:9vZxesnr]: NHKの名曲アルバム。安い（と、あの時は思った）んで衝動買ってみたら…
たったの45min.しか入ってない。

TVではたったの5min.しか聴けないレアな音源がフル・ヴァージョンで
手に入ると思った俺はもしかしてヴァカ？
17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 19:03:49.21 ID:FIKX3uKI]: このスレで、○○なら誰それの盤がいい、いや、こっちの方がいい
と言ってる人たちは、たいていその盤は持ってるんじゃない？
だからこれがいいあれがいいと言える。
で、結局予想スレのようなものになって、そんなには買わなかったりする。
ぶっちゃけ、初心者への入口企画だとすると、オペラ初心者が買ってみようかと
その気になるような作品は、たぶん20巻ぐらいで実質ほとんど終わってる。
その頃から小さめな書店からは大概姿を消したが、売れなくなったんだよな。
18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 19:41:56.93 ID:YLDAGebY]: >>14
まあ初心者コースの卒業試験だな　＞リング
指輪物語、ロード・オブ・ザ・リングの世界観で一般人にも抵抗がない

ただ６４タイトルしかないんだから、基本レパートリーちょっとでも網羅して
リングは番外編でいいと思うけど

本家のイタリア版は８０巻だったよな
日本版でとりこぼしたタイトルは続編でフォローして欲しいところ
19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 19:46:02.84 ID:YLDAGebY]: >>16
同じ値段でＤＶＤコレクションだったらちょっとは評価できるが（自分は買わないけど）
特典のお風呂ＣＤプレーヤはいいな。オペコレの木製ラックなんかよりも
20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 19:48:01.97 ID:YLDAGebY]: >>17
大きな書店でもそうだよ。それにどのシリーズでも
全巻を複数枚在庫してるのって東京でもそうそうないよ
21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 19:48:56.64 ID:9P6wPiBv]: リングと指輪物語の世界観は似ているようで全然違うと思うけどなあ

>>17
言われてみると、スレに常駐してる割に買ってない気がするw
22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 19:52:04.70 ID:ViN8Dmuy]: おれも指輪物語と世界観が同じとは全く思えないね
北欧神話に由来したということから、道具立てが似てるだけだと思うわ
23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:05:51.54 ID:9vZxesnr]: >>19
>同じ値段でＤＶＤコレクションだったらちょっとは評価できるが
烈しく激しく同意っ！ﾉｼ

しかもまったく不思議なことに、デアゴの発売が始まった途端にNHKから

　　　名曲アルバムが全消滅した。

営業妨害になるとでも思ったんだろうか？
24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:15:51.44 ID:KZG8C9ZZ]: >>23
逆じゃないか？
ＢＳのチャンネルを強引に減らした影響はかなり出てるよ
名曲アルバムを辞めるからデアゴに音源を売るか貸すかしたんじゃないかと思う
25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:28:13.95 ID:9vZxesnr]: >>24
あーそんな事情があったん？

デアゴのCD見たら製作 NHKってなってた。

おーい、公共放送がみんなのお金で作った番組売って利益出してええのんか？
ちゃんと視聴者に還元しろよｗ＞ＮＨＫ
26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:32:54.15 ID:YLDAGebY]: >>25
逆に外販してちょっとでも稼がないと、今の料金でやっていけないんだと思うんだが
27 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:47:50.80 ID:9vZxesnr]: ？？？今のNHKって金は隠さなきゃならないほど腐るほどあり余ってるって
２ちゃんで教えてもらったばかりなのにィ。
28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:56:00.78 ID:KZG8C9ZZ]: ありあまってるんだったら、裁判まで起こして受信料ふんだくる真似なんかしないってｗ
29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:58:15.15 ID:aKT27BTJ]: >>16
コンピレーションアルバムとして、ポップミュージック的に聴くのが、正解だろ。
つーか、クラブミュージック系のDJセレクト盤みたいなのを、
クラシックでも、出してほしいんだよなぁ…
名曲アルバム的なものじゃなく、
クラシックの視点とは違った視点から、一流の音源から選曲した、
オサレなコンピレーションアルバムを。　
30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 21:01:04.81 ID:KZG8C9ZZ]: >>29
つＥＭＩの「ベストクラシック１００」
31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 21:04:18.37 ID:aKT27BTJ]: >>30
少なくとも、オサレは欠片もないなｗ
32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 21:14:43.71 ID:KZG8C9ZZ]: >>31
おしゃれかどうかは主観的なものだからなんとも言えないが
少なくとも「クラブミュージック系のDJセレクト盤みたいな」ものであることは間違いない
33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 21:22:25.11 ID:aKT27BTJ]: >>32
一応マジレスしとくと、全然違う。
ああいう、誰もが認める名曲を、
コンセプトもなく並べただけのアルバムを作るDJは、ほとんどいない。
つーか、DJとしての良識を疑われる。
残念ながら、皆無ではないがｗ
アダージョ・カラヤンは、いい線いってたと思うけど。

というわけで、スレ違いスマン。
34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 05:32:22.49 ID:I4nn4qgL]: >クラシックの視点とは違った視点から
>オサレなコンピレーションアルバム
www.hmv.co.jp/product/detail/3979559
35 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/21(月) 17:06:12.23 ID:sDTQ3eEE]: * 仮面舞踏会

* 号数：第41号
* 発売日：2011-03-15発売
* 通常価格：1,990円（税込）

国王に妻を奪われた部下は殺意を抱く
秘書の妻への秘めた恋心を抱くスウェーデン国王は、占い師から死の予言を受けます。
国王と妻の恋を知った秘書は、国王暗殺に加担します。

作曲：ジュゼッペ・ヴェルディ
指揮：ジェイムズ・レヴァイン演出：ピエロ・ファッジョーニ
演奏：メトロポリタン歌劇場管弦楽団＆合唱団
出演：グスターヴォ3世…ルチアーノ・パヴァロッティ（テノール）
レナート…レオ・ヌッチ（バリトン）
アメリア…アプリーレ・ミッロ（ソプラノ）
ウルリカ…フローレンス・クイヴァー（メゾ・ソプラノ）
オスカル…ハロライン・ブラックウェル（ソプラノ）
収録場所：メトロポリタン歌劇場《1991年収録》
収録時間：約2時間16分（1枚組）
36 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/21(月) 17:35:37.96 ID:PH3qXlzw]: >>34
あのNAXOSが・・・（呆）
37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 17:37:03.95 ID:dlynt7Wd]: そういや仮面はまだだったな。
ヴェルディは、あとはマクベスくらいか？
38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 18:59:50.68 ID:0R9T/nvD]: また予想外れた。
ていうか、仮面は出ないと思ってたよ…
39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 19:15:44.32 ID:HPD+6gjt]: 仮面はこれ採用して欲しかった
www.hmv.co.jp/product/detail/2686229
40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 19:24:01.42 ID:eXS3S9nO]: マイスタージンガーで字幕なしの映像を採用したんだから、
仮面舞踏会でもアバド盤を採用すればよかったのに
41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 19:44:40.49 ID:kWleUYXd]: 仮面はショルティのザルツブルグ音楽祭の持ってるから、スルーだな。
>>39が挙げてたものだったなら、ボストン版でもあるし買ったかもしれんが。
42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 20:25:02.81 ID:M/bmMNvh]: >41
ミッロよりリッチャレッリの方がビジュアルいいのは分かる
でも、キリコはヌッチと比較したら明らかに演技・歌唱ともに劣る
主役のグスターヴォ3世以上にレナートが重要な役柄なので、
レヴァイン盤が自分的には好き（というかキリコはダメダメだろ）

それと、ショルティがあるからスルーとはもったいない
パヴァロッティが十八番にしていただけに、ドミンゴと違った魅力が満載
聴かないのは損だと思う

>40
シモンは出るかもよ
43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 21:14:27.08 ID:eXS3S9nO]: キリコが駄目駄目は同意だけど、そのパヴァロッティ結構衰えてるからなあ
あとシモン・ボッカネグラはさすがに出ないでしょ、他にもいろいろあるし
44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 21:18:33.06 ID:M/bmMNvh]: >43
安価間違えたorz

42の >40 → >>37 で
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 21:36:13.00 ID:WerwELJd]: もうヴェルディは食傷‥
46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 22:59:54.87 ID:s62GIKvf]: 同意
ヴェルディはもうそろそろ打ち止めにして欲しい

何度も言わせてもらうが

東欧系はまだか！？
47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 23:02:40.84 ID:s62GIKvf]: >>40
ＬＤでは日本語字幕版があったから、同じ字幕を採用したと思われ
48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 23:02:43.94 ID:6/JXYpqw]: マスカーニの仮面、映像で見たいなあ
49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 18:57:06.55 ID:26xa8J0g]: 「仮面舞踏会」が出たんで、残りの「ナブッコ」と「ジプシー男爵」も出る確率がめっちゃ高くなりましたね。
50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 19:01:29.26 ID:9Oy47Icx]: ジプシー男爵は、どうするつもりなんだろう。
国内盤のライブDVDなんて、出てないだろ。
日本語字幕つきの海外盤は、一応あるが…
51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 22:39:28.27 ID:Xcw9pyJ6]: マジでヴェルディはもう勘弁
取り上げてない作曲家一杯居るのになぁ
52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 23:27:34.47 ID:b0bdw/6m]: ヴェルディ（８）　リゴレット／椿姫／イル・トロヴァトーレ／ドン・カルロ
　　　　　　　　　　／アイーダ／オテロ／ファルスタッフ／仮面舞踏会
モーツァルト（５）　後宮からの誘拐／フィガロの結婚／ドン・ジョバンニ
　　　　　　　　　　／コジ・ファン・トゥッテ／魔笛
ワーグナー（５）　さまよえるオランダ人／タンホイザー／ローエングリン
　　　　　　　　　　／トリスタンとイゾルデ／マイスタージンガー
プッチーニ（５）　マノン・レスコー／ラ・ボエーム／トスカ／蝶々夫人
　　　　　　　　　　／トゥーランドット
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　越　え　ら　れ　な　い　壁　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ベッリーニ（３)　夢遊病の娘／ノルマ／清教徒

ヴェルディ圧倒的だな。
上位4人だけで、41号までの半分以上、全65集の三分の一以上を既に占めてるわw
53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 23:41:06.97 ID:9Oy47Icx]: まぁ、なんだかんだで、順当なラインナップではあるな。
ロッシーニとＲ・シュトラウスで合わせて４、５タイトルと、
イドメネオ、パルジファル、ナブッコ、マクベス、カヴァレリアは入るだろうから、
残りを、ロシア、フランス、古楽もので埋めるのかな。
54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 00:17:54.90 ID:W7OlM7BK]: 人と音楽のナンバリングを見る限り
ロッシーニとシュトラウス息子は一本で終わり。
55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 00:28:08.25 ID:VNd9f4oG]: マクベスもあるのかなぁ？そんなにいい作品とは思わないんだが。
56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 00:52:15.82 ID:hGCZoTWU]: 創刊号カルメン（ビゼー）
第2号椿姫（ヴェルディ）
第3号魔笛（モーツァルト）
第4号蝶々夫人（プッチーニ）
第5号アイーダ（ヴェルディ）
第6号フィガロの結婚（モーツァルト）
第7号ラ・ボエーム（プッチーニ）
第8号セビリャの理髪師（ロッシーニ）
第9号トゥーランドット（プッチーニ）
第10号こうもり（シュトラウス2世）
第11号ドン・ジョヴァンニ（モーツァルト）
第12号リゴレット（ヴェルディ）
第13号トスカ（プッチーニ）
第14号ローエングリン（ワーグナー）
第15号エフゲニー・オネーギン（チャイコフスキー）
第16号コジ・ファン・トゥッテ（モーツァルト）
第17号タンホイザー（ワーグナー）
第18号魔弾の射手（ウェーバー）
第19号フィデリオ（ベートーヴェン）
第20号天国と地獄（オッフェンバック）
第31号後宮からの誘拐（モーツァルト）
第32号ドン・カルロ（ヴェルディ）
第33号サムソンとデリラ（サン＝サーンス）
第34号ランメルモールのルチア（ドニゼッティ）
第35号清教徒（ベッリーニ）
第36号ファルスタッフ（ヴェルディ）
第37号トリスタンとイゾルデ（ワーグナー）
第38号ペレアスとメリザンド（ドビュッシー）
第39号オルフェオ（モンテヴェルディ）
第40号ニュルンベルクのマイスタージンガー（ワーグナー）
第41号仮面舞踏会（ヴェルディ）
57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 01:18:38.28 ID:hGCZoTWU]: ☆オペラ名作鑑賞
Vol.1「アイーダ」ヴェルディ作曲
Vol.2「椿姫」ヴェルディ作曲
Vol.3「ラ・ボエーム」プッチーニ作曲
Vol.4「フィガロの結婚」モーツァルト作曲
Vol.5「ドン・ジョヴァンニ」＆「コジ・ファン・トゥッテ」
Vol.6「セビリャの理髪師」
Vol.7「トゥーランドット」プッチーニ作曲
Vol.8「蝶々夫人」プッチーニ作曲
Vol.9「カルメン」ビゼー作曲
Vol.10「トスカ」プッチーニ作曲
58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 01:21:21.29 ID:hGCZoTWU]: ☆魅惑のオペラ
1号　フィガロの結婚（モーツァルト）
2号　椿姫（ヴェルディ）
3号　カルメン（ビゼー）
4号　トゥーランドット（プッチーニ）
5号　魔笛（モーツァルト）
6号　アイーダ（ヴェルディ）
7号　こうもり（シュトラウス２世）
8号　蝶々婦人（プッチーニ）
9号　セビリャの理髪師（ロッシーニ）
10号バラの騎士（シュトラウス）
11号ドン・ジョバンニ（モーツァルト）
12号トスカ（プッチーニ）
13号ドン・カルロス（ヴェルディ）
14号コシ・ファン・トゥッテ（モーツァルト）
15号ラ・ボエーム（プッチーニ）
16号メリー・ウィドウ（レハール）
17号後宮からの逃走（モーツァルト）
18号ホフマン物語（オッフェンバック）
19号エフゲニー・オネーギン（チャイコフスキー）
20号ローエングリン（ワーグナー）
特別版1号ラインの黄金（ワーグナー）
特別版2号ワルキューレ（ワーグナー）
特別版3号ジークフリート（ワーグナー）
特別版4号神々の黄昏（ワーグナー）
59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 01:24:05.91 ID:hGCZoTWU]: ☆魅惑のオペラ既刊（つづき）
21号マノン・レスコー（プッチーニ）
22号オテロ（ヴェルディ）
23号愛の妙薬（ドニゼッティ）
24号フィデリオ（ベートーヴェン）
25号リゴレット（ヴェルディ）
26号タンホイザー（ワーグナー）
27号アンドレア・シュニエ（ジョルダーノ）
28号セルセ（ヘンデル）
29号ヴォツェック（ベルク）
30号皇帝ティートの慈悲（モーツァルト）
60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 06:56:21.19 ID:mwK/F+ik]: 蝶々夫人で「正しく日本的な演出」に拘る人は『名作鑑賞』に入ってる映画を見るべきだと思う。
おれはそういう拘りを持つ人の心理が全く理解できないくらいだからデアゴで満足してるけど。
歌詞からしてめちゃくちゃだからね。
61 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 07:44:26.99 ID:uHkNrZHP]: ｢ヴォツェック｣来るね。
62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 08:21:56.94 ID:OXUMYEO5]: >>61
アバド盤なら神だけど、バレンボイム盤だと、
魅惑で出てるし、今更感があるな。
63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 08:47:13.27 ID:mwK/F+ik]: 魅惑のオペラと内容がかぶってても値段は半額なんだから、やはり一定の魅力はある。
64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 20:28:11.14 ID:hGCZoTWU]: オペコレ終わったら魅惑のオペラ揃えるつもり
65 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 21:30:04.70 ID:uHkNrZHP]: ヴォツェックが出たら、ばら以来の盛り上がりになる悪寒
66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 22:06:32.29 ID:OXUMYEO5]: なんでやねん
67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 01:18:56.44 ID:W7CPyJ7t]: 俺が盛り上がるから
68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 01:24:22.99 ID:eMcBHfsh]: ヴォツェックの楽譜見ながら１人悶えるのが好き
69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 08:32:40.16 ID:XWs1kIB1]: ここから出てるローエングリンの日本語字幕は、
ドリームライフから発売されてるDVDの字幕と同じやつ？
それとも以前、フィリップスから発売されてたビデオやLDと同じ字幕？
70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 08:38:16.34 ID:3mu+u6YI]: キャストのリストも読めないほどのバカなの？
71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 08:41:44.61 ID:P9gjs3Dd]: >>69
ドリームライフ
72 名前：69 mailto:sage [2011/02/24(木) 09:46:50.48 ID:XWs1kIB1]: >>71
ありがと。
DVDとビデオ両方持ってるんだけど、
ビデオ版の日本語訳の方が好きだから、
もしビデオ版の字幕と同じなら、デアゴのも買おうと思ったんだが
もう諦めるか・・・。
73 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 20:01:51.75 ID:W7CPyJ7t]: BSでメトロポリタン連日やってるけど、｢シモン・ボッカネグラ｣はいいね。初めて見たけど。
これのDVD欲しいから入れてほしい。できればBSでやったのと同じやつで。
でも、あと25タイトルくらい？切羽詰まってきたね。
74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 20:43:52.80 ID:pqIgmYe8]: シモンなら意表をついてアバド／スカラ座！

……ないか、音質も画質悪いもんな
レヴァインMETミルンズかアバド／フィレンツェ／グエルフィだろうね、入るとしたら
75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 22:21:57.90 ID:wF7v7LA+]: 日本版なら「夕鶴」出せば、そこそこ売れると思うんだけどな
76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 22:30:42.85 ID:Qz/3+cak]: ヴェルディは多すぎる
正直、もう要らん
チャイコフスキーの二本目まだ？
プロコを最後までスルーとかないよね？
77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 22:58:41.03 ID:kzRiJh59]: 『仮面舞踏会』の「人と作品」コーナーには、「ヴェルディ（８）」ではなく
是非とも「ヴェルディ　最終回」と明記して欲しい。
そうすれば皆が少しだけ幸せになれる。
78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 09:42:02.84 ID:XiHYBV6F]: マジでヴェルディは打ち止めにしてほしい
もっと取り上げてない重要な作品はたくさんあるだろうに
79 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/25(金) 12:36:21.69 ID:tFrHpV5X]: チャイコフスキー２本目とかw
80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 12:42:53.04 ID:F0fo8zR5]: チャイコでオネーギンに続く位置にあるオペラってどれ？
スペードの女王？マゼッパ？イオランテ？オルレアンの少女？

どれであるにしろ、65本の中に入るとは考えられないなあ
ロシアものなら、まずはマクベス夫人かボリス・ゴドゥノフだろう
81 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/25(金) 12:50:30.39 ID:hMG6sjj2]: チャイコフスキーの人物紹介のコラムに番号がついているから二本目は間違いなくある
たぶんスペードの女王あたりだろうね
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 12:51:41.40 ID:F0fo8zR5]: な、なんだってー！
まあ入れてくれるならそれはそれで嬉しいかな
83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 14:11:33.67 ID:25yWdO5X]: 『ナブッコ』は鉄板として、
『シモン・ボッカネグラ』、『マクベス』、『運命の力』、『シチリア島の晩鐘』、『アッティラ』あたりも入れてほしいな。
84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 15:06:06.66 ID:FkxAqCic]: 『ナブッコ』、『マクベス』、『運命の力』は可能性ありだけど、
『シモン・ボッカネグラ』、『シチリア島の晩鐘』、『アッティラ』は無理でしょw
85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 15:34:23.85 ID:jtIWWGEI]: ロッシーニはもっと入ってくると思ってたが、チェネレントラくらいか？
86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 15:40:08.62 ID:El4laZd9]: ロッシーニは1本だけで終わりだよ
87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 15:48:42.40 ID:jtIWWGEI]: 確かに、人と作品にナンバリングがないからそう言えるけどさ、さらに
ヴェルディを押し込むとしたら、ちと均衡を欠いてないかと思ってね
88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 15:54:18.20 ID:J+UKa0bm]: ヴェルディは打ち止めにしないとおかしいとすら思う
もう主要作はほぼ出尽くしたろ？
あとは「第二の国歌」がある「ナブッコ」ぐらい？
ただこれも上演機会はそんなに無いわな
89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 16:29:41.57 ID:bnP0WxCL]: もう『隔週刊ヴェルディ&オペラコレクション』でいいよ。
90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 16:30:20.96 ID:kSAzYKrh]: ヴェルディあと一つならルイザ・ミラーを

>>56
まだR・シュトラウスは1本も出てないんだね。
薔薇が出そうだけど、エレクトラやサロメを出してもらいたいな。
91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 16:45:10.23 ID:J+UKa0bm]: 薔薇はすでに出た
ちなみにクライバー盤だ
92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 17:05:57.22 ID:vZz5KTcw]: >>91
ウィーンと言わないと。
93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 17:32:25.01 ID:skZU7okM]: クライバーの薔薇は２つあるからね。
94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 18:03:14.91 ID:kSAzYKrh]: >>91
どうも失礼しました。
>>56は21号から30号まで抜けてるね。

第21号イル・トロヴァトーレ（ヴェルディ）
第22号ばらの騎士（R・シュトラウス）
第23号ホフマン物語（オッフェンバック）
第24号さまよえるオランダ人（ワーグナー）
第25号オテロ（ヴェルディ）
第26号ファウスト（グノー）
第27号愛の妙薬（プッチーニ）
第28号マノン・レスコー（ドビュッシー）
第29号ノルマ（ベッリーニ）
第30号夢遊病の娘（ベッリーニ）

R・シュトラウスがまだ1本だけなのは少ないな。
「人と作品」コーナーにナンバー付いてましたか？
95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 18:33:05.20 ID:J+UKa0bm]: >>94
＞「人と作品」コーナーにナンバー付いてましたか？

番号付だよ
だから２作目は何かずっと待ってるんだが
ヴェルディばっかり続いてて、ホントにあるのか気になるなぁ
96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 18:43:34.23 ID:F0fo8zR5]: 最初ばらなら、次はサロメがいいな
30年代作品も一本ぐらい入れたいけど映像が少ないのが難点か

ヴェルディが多すぎるってのには同意。しかも演奏もイマイチなのが多いし……
次イタリアものならヴェリズモ系で頼みます
97 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/25(金) 18:45:08.90 ID:tFrHpV5X]: チャイ子は次の｢バレエコレクション｣で主役を張るだろうからいいんでない？
スペードとかいらないからw
それより、冷遇されまくりのドイツ物を入れてほしい。
あと、ひとつくらいは日本のも。
98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 18:57:15.11 ID:J+UKa0bm]: ドイツは冷遇なんかされてないじゃん
モーツァルト・ワーグナーの主要作一杯入ってるし

ロシアなんか未だに一本だけだぜ？
99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 19:03:47.04 ID:tFrHpV5X]: ロシア厨うぜぇ北方領土返せよw
100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 19:06:50.80 ID:J+UKa0bm]: チェコのオペラも重要なレパなのに入ってないよ
ロシアは一例だが、東欧系は冷遇されすぎ

ドイツ物のどこが冷遇なのかさっぱりわからん
101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 19:12:25.68 ID:3Iefb7u1]: ゴチャゴチャうるせぇなｗ
普通に買ったって高いもんじゃねぇんだから、てめぇで買えよｗ
102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 19:20:00.77 ID:ZY2ZXnNb]: 「スペードの女王」の日本語字幕付き映像あったっけ？
映画のは持ってるけど、あれは使われんだろうし。
103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 19:34:47.23 ID:tFrHpV5X]: そういや｢ポーギーとベス｣もまだ出てないんだよな。
いよいよロシアの入る隙間がなくなった。
104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 19:37:08.19 ID:J+UKa0bm]: ポーギーとベスは無いだろ
そもそも映像が少ないじゃん
105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 19:48:04.21 ID:ZZc1K5SP]: >>83
オペラの中でヴェルディは別格だから、これらは入れるべきだな
106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 19:51:06.45 ID:kSAzYKrh]: >>95
ありがとうございます。何が出るか楽しみに待ってます。
107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 20:13:59.88 ID:FkxAqCic]: >>99の
>>北方領土返せよ
には、不本意ながら笑ってしまった。

残りのラインナップに入っていて欲しいのは
ワーグナー：パルジファル
レオンカヴァッロ：道化師
マスカーニ：カヴァレリア･ルスティカーナ
R.シュトラウス：サロメ
ベルク：ヴォツェック
ムソルグスキー：ボリス･ゴドゥノフ
レハール：メリー･ウィドウ
ジョルダーノ：アンドレア･シェニエ
あたりかな。欲を言えば、バロックをもう一つ、東欧ものも一つ、日本の「夕鶴」も入れて欲しいな。
逆に、絶対に入っていて欲しくないのは、ミカド．．．
108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 20:18:15.75 ID:rxZXX2p7]: 秘密の結婚のいいDVDはないのかな？
109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 22:04:47.54 ID:Ju7r1hAF]: 創刊号のアンケート・ページの中で、マスネの「ウェルテル」だけがまだ出ていない。
（どんなオペラやねん）
110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 22:15:07.63 ID:qLGv9X0i]: >>109
ゲーテの「若きウェルテルの悩み」をオペラ化したもの
これも主要なレパにしてるオペラハウスは多いよ
111 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/25(金) 23:14:18.51 ID:tFrHpV5X]: ｢アルミーダ｣も必要だな。
112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 00:22:46.02 ID:0fGOVLI9]: 映像がほとんど無いじゃん
113 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/26(土) 00:29:25.42 ID:Tk4Pd9Ms]: みんな知ってるように、デ・アゴスティーニってイタリアの国土地理院のような
出版社だよ。全部イタリアものでもおかしくないくらいなのに、けっこう
バランスよく出してるんで驚き。
114 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/26(土) 00:59:37.57 ID:XXSVR1ri]: 国によってラインナップが全然違うよ。イタリア版はイタオペだらけだし、ドイツ版はドイツ物中心。
意外と、日本が一番優等生的なラインナップらしい。
115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 02:09:54.40 ID:vqCGt6GH]: アルミーダつまんない
116 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/26(土) 08:26:52.96 ID:d5lPxDFW]: 薔薇，煙草女，諮問・・・
いやあメト良かったなあ。
もう買いためたデアゴを見る気がしなくなったなあ。

それにしても，実演だと楽しめるマイスタージンガー，
CDでは全然聴きとおせない。皆さんはいかがですか。
買うかどうか悩んでいる。
117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 08:42:51.51 ID:GVYA+fSc]: >>116
ベルント・ヴァイクルのハンス・ザックスは、当たり役だよ。
全部観通せず、ハイライトを楽しむだけだったとしても、お勧めするよ。
元々、お手ごろ価格だしね。
118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 11:02:31.09 ID:kq0Jy8R5]: >>116
おれは
実演＞ＣＤ＞ＤＶＤ
なんだよ
映像は変なドアップばっかりで集中できない
舞台化粧はアップで映すと気持ち悪いし
ＣＤも幕間にちゃんと休み入れて聴くとかなり楽しめるよ
119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 14:38:54.60 ID:WQhI1oBQ]: マイスタジンガーきたー
まだ、眠れる森の美女見終わってないのに。
120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 15:01:08.40 ID:KPAsy1f/]: >>118
やっぱり演奏するのが一番面白いな。舞台が出来上がっていくのは楽しいよ。
121 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/26(土) 21:15:49.16 ID:XXSVR1ri]: 眠れる森の美女って何だよ
特別仕様かよ
122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 22:28:50.84 ID:NgO0OMQB]: これってまだ買ったことないんだけど
最初から最後まで、ぶっとうしでカットなく見られるてこと？
123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 22:39:55.78 ID:3/SZmjoT]: >>122
そういうこと。
ハイライト盤とかではないよ。
124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 22:41:16.48 ID:BKAYyII+]: >>122
ノーカットというか普通のライブ映像を収録したＤＶＤですよ？
安いからハイライト映像なのかとか、そういう心配してるなら、それは杞憂だよ
全幕ちゃんと入ってる
125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 22:54:21.47 ID:KPAsy1f/]: マイスタージンガー買ってきた。ｗｋｔｋ
序曲だけならもう１０回以上、演奏会で弾いてるんだけどな
126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 23:08:32.35 ID:DgaFOfMO]: もう書店にもあるのか？
明日、探さねば…
127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 23:28:22.57 ID:WdTxWePW]: 裏口購入か…
128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 23:31:07.37 ID:qZnFmy/O]: >>125
マイスタージンガーの序曲では泣けないが、
最後の合唱は泣けるほど感動できる、同じ曲なのに
オペラの合唱がいかに素晴らしいか実感できるわ
129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 23:42:08.22 ID:KPAsy1f/]: >>127
書店じゃないよ。本来は火曜発売だっけ？
ＣＤショップや楽器屋だと、流通が違うらしく書店より早く入るみたい

某黄色に赤字＠都内某所のＣＤ屋さんでは、たいてい土曜の夜に並ぶんだけど、
一時期早売りしなくなったので尋ねたら、「書店（卸し？）からクレームがありまして」
なんだとか。
でも、ほとぼりが冷めたのか、また早売りしてる

うろ覚えだけど定期購読者のとこにも土曜か日曜に届いてたはず
130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 23:57:33.61 ID:USQQCiE0]: 素人オケには興味ないなぁ
131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 23:57:56.99 ID:dGXps6zw]: >>128
最後の合唱は序曲と同じような終わり方をするかと思いきや、そこからさらに芸術の動機でダメ押しの盛り上げをするところが凄い。
132 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/27(日) 00:11:10.72 ID:Ryc56J/1]: CDで聴いて感動できるのはトリスタンだけだなぁ。
133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 00:48:11.33 ID:ExDYmwbe]: 大抵のオペラはＣＤでも十分感動できるね
映像は演出次第だな
変なアップが多くて立ち位置もわからんのとか
意味不明な珍演出だとさすがに無理だわ

ドアップが一切無い映像だといくらでも見たいんだけどなぁ・・・
134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 00:54:52.10 ID:cCEkZCZP]: >>129
良情報サンクス
135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 00:57:35.99 ID:Ryc56J/1]: どうせ見ないで積んどくんだから、１日２日早く手に入れたってしょうがないじゃん。
136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 01:02:19.68 ID:cCEkZCZP]: >>135
お前と一緒にするなｗ
137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 12:38:27.01 ID:gr/NGs5V]: >>133
>変なアップが多くて立ち位置もわからん

そういう意味不明なカメラワークだと、
もはや演出の良し悪しすらも良く分からないよね。
138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 13:08:52.64 ID:qVL6M5p1]: アップの意図が変なのと
アップされた物体が変なのとは区別すべき‥
139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 14:09:02.11 ID:gr/NGs5V]: >>138
アップされた物体が変なのは、元の舞台がそうなので仕方ないと思えるけど、
アップの意図が変なのはフラストレーションが溜まるんだよね・・・
140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 15:09:11.28 ID:6flkl1cZ]: 実際の劇場で見えるのと同じように、観客席一点固定で撮ってもいいと思うんだけどな
141 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/27(日) 15:38:46.31 ID:PcxwDIS7]: >>140
同意、ロージェやラングの良席が取れるとオケや指揮者、舞台が常に見えて
見たいところを選んで見れるもな
142 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/27(日) 17:15:34.42 ID:hvku2df6]: マイスタージンガー届いた。
イェルザレム、ヴァイクル、プライ。
キャストを見るだけでわくわくしてくるなあ。
4時間29分、頑張って見通すぞ。
よくDVD2枚に収まったものだ。
143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 17:15:57.75 ID:KT2rfUkR]: >>140
おれもそれは熱烈希望だ
ＬＤ・ＶＨＳの時代からずっと不思議なんだよね
なんでやたらに歌手の手元とか顔をドアップにしたがるんだ？
舞台化粧のドアップは気持ち悪いので勘弁して欲しいよ・・・
144 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/27(日) 22:19:25.49 ID:Ryc56J/1]: 映画の感覚なんだろうな。
145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 22:25:14.96 ID:cCEkZCZP]: 劇場のアングルで見たいなら、劇場に行けよ
って気はしないでもない。
146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 22:34:30.99 ID:c/vZpx2q]: >143
1980年前半までのテレビは今ほど大画面でもないし、画質も低かった
だから引きで撮ると人物の顔など点になり、何が写っているか分からない
アップを多用することでそういう問題をクリアしていた
ということを勿論知っていての発言だよね
147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 22:42:48.96 ID:kFlbPbq8]: そこでマルチアングルですよ。
２０００円じゃ無理だろけど
148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 22:59:14.37 ID:cnIgtc6z]: そもそも、心の眼と脳内補正の術がないとオペラの舞台など見られないだろ
149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 23:03:24.70 ID:cCEkZCZP]: >>148
「優しさ」が何より必要
150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 23:30:15.72 ID:Ijn4lzXc]: 俺ほどの上級者になると、蝶々夫人のチェドリンスの外見を脳内で瞬時に夏帆ﾀｿに変換できるわけだ。
おまいらも修業せーよw
151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/28(月) 00:03:42.23 ID:V6sJS73x]: 150の人生は、楽しいのか悲しいのか、どっちだろ。

本人は楽しいけど、傍から見てると悲しい、ってとこかな。
152 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/28(月) 00:57:05.55 ID:tRZ4kfeV]: 俺は元々、人の容姿に対して感度が鈍いから、まったく苦労はない。
歌手でも女優でも、雰囲気や声でしか識別できない。
好きな女優でも、役柄が違うと人違いするタイプ。
ましてや外人オペラ歌手なんてみんな同じ顔に見えるから誰でもOK。
153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/28(月) 03:22:44.16 ID:F/68MGuM]: >>145
まあそりゃそうだし、自分も行ける限りは行くことにしてるがな。

>>146
それぐらいわかるが、大抵の映像はアップが多すぎてかえって集中できないものが多いと思う。

>>148
まあね。だから同じキャストで映像とＣＤと並んでたら、大抵はＣＤを選ぶかなぁ。
154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/28(月) 06:31:40.39 ID:pG8luYs+]: >>147
８０年代の映像作品の編集前素材なんて残ってるわけねえだろばかｗ

>>153
うぜえばかだなｗ
じゃあCDだけ聞いてろｗ
155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 00:15:04.21 ID:hwPrxPXi]: オペラ・クレスタ　全５０タイトル

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で、オトナ買いの試算してみたら実質99185円、１タイトルあたり1984円
割と新しいメジャーレーベルなのに、オペラコレクション並になった
156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 00:29:23.48 ID:+7pIyrtz]: ↑
店頭に並んでないものも出てきてるから、
そろそろ、買っといた方がいいかもしれんね。
二枚ものを、プレゼントで貰うのがオススメ。
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 00:43:36.35 ID:CBn9AW8n]: クレスタは前スレにも出てた。
www.hmv.co.jp/fl/12/725/1/

皆さんの嫌いなシモン・ボッカネグラとかナブッコとか
連隊の娘とかドン・パスクワーレなんかがデアゴに回って
くるような気がする。

オッフェンバックまさかの3本目・・・はないだろう・・・多分。
158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 00:52:06.42 ID:NSFzL5SK]: どうかな？オテロなんかこのシリーズのじゃなくて、変なの選んでたし。
ヴェルディはもう要らない。
次もヴェルディだったらおれはパスだわ
159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 00:52:32.56 ID:AQoMFlnG]: デアゴに採用された演奏がイマイチと思ったコジ、オテロ、マノン・レスコー
を買ってマクベスをもらった

ウェルテル、アンドレア・シェニエも狙ってるが、同じものがデアゴにも
来るかもね、クレスタシリーズの採用率が半端ないし
160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 00:52:51.95 ID:hwPrxPXi]: クレスタはまだ隠し玉持ってるから追加タイトルでまた企画出してくると思う
５０タイトルあってワーグナー１枚もないもんね
161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 08:22:29.86 ID:CBn9AW8n]: 追加が出るほどの人気タイトルなのか？魅惑の倍近い号数だし
65号で終わりじゃね？

ポワロの次はこれが来るらしい。
【広島版】ジェリー・アンダーソンＳＦ特撮ＤＶＤコレクション　創刊号
item.rakuten.co.jp/onomichi-keibunsha/10003800/
162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 15:38:09.28 ID:7Zshx4Nu]: 読解力ゼロの人がいるなw
163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 16:53:05.97 ID:WPDr33GO]: >>155
ざっとラインナップ見てきた。
ってか、蝶々さんの演奏、こっちもあのケバタフライかよ。。。
＋２ｋで八千草薫の映画とセットになってるスカラ座のでも買うか。
164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 17:10:55.94 ID:mPeV8JcX]: スカラ座の林も十分すぎるほどキモデブだと思うが
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 20:12:49.17 ID:hwPrxPXi]: オペラコレクションを置いてる図書館
　２３区～横浜では見つからず

魅惑のオペラ（全３４巻）を揃えている図書館
　港区、横浜市

オペラ名作鑑賞（全１０巻）を揃えている図書館
　台東区、品川区、横浜市

みんなの近所ではどうですか？
166 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/01(火) 20:18:27.50 ID:ecxmqBEK]: しかし、デアゴってイタリアの出版社なんだよな。
なんでこんな変な出版社が世界展開してるんだ？
167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 23:50:37.37 ID:G6o4EvYG]: >>160
市場規模とか採算とか考えたことある？
168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 23:54:28.86 ID:ecxmqBEK]: なんで素人がそんなこと考えなきゃあかんの？
169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/02(水) 02:14:37.24 ID:Zmxq+AyW]: マイスタージンガー見終わった。

でも、もうここは感想を書き込んだりするところではないようですね。
170 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/03/02(水) 05:06:14.53 ID:MhbC4Czq]: >>169
ぜひ感想が聞きたいです
171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/02(水) 07:26:38.63 ID:3ImrI8l1]: >>169
むしろ感想をじゃんじゃん書いてほしい
買った物を見ないで積読やってるアホどもの「予想合戦」には
正直ウンザリしてる
172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/02(水) 16:40:41.84 ID:N4aBXMI6]: >>168
じゃあ出してくるだろうとか言うな
173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/02(水) 19:19:09.21 ID:As9FMovf]: >>171
自ら率先して感想書けや
買いもせず自分の感想も書かないアホどもの「ぼやき」には正直ウンザリしてる
174 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/02(水) 21:12:06.76 ID:DNezYU8L]: 今、俺が感想書くために見てるから、見終わるまでお前ら静かにしてろよ。
見終わるまでレスするなよ。
175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/02(水) 21:13:23.51 ID:MhbC4Czq]: >>172は>>167かな、なにカリカリしてるんだか

通常価格で動きが止まった商品を廉価シリーズで再発するｔって常套手段じゃん
クレスタって最初１０タイトルで始まって、次に２０タイトル増やしたセールやって
今度また２０タイトルして再々セールしてるんだよ

まだモーツァルトから近現代ものまでソースいっぱい持ってるんだし次の企画が
あってもおかしくない。まだ出てないワーグナーは目玉になるだろうね。

>>167では採算がどうのと噛み付いてるけど、
今のラインアップでも超一級指揮者でメトやバイロイトの巨大なプロダクションが
この価格で出てるんだし、ワーグナーだけプラス１０００円２０００円の価格になる
とも思えないんだけどな。
176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/02(水) 21:51:23.48 ID:UgNYIATx]: つーか、クレスタやってるコロンビアのタイトルでも
Opus Arte原盤のやつは、
（たぶん、ライセンス料高くて）
一度も、廉価盤にはなってないから、
今後は、たかが知れてる。
俺は、プレゼントの要望欄に、一応書いといたけどな。
おまいらも協力しろｗ

というわけで、そろそろスレ違い（俺含むｗ）
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/02(水) 21:52:21.64 ID:UgNYIATx]: ×プレゼントの
○プレゼント応募ハガキの
178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/02(水) 23:19:00.52 ID:MhbC4Czq]: マンガでオペラ　（ヤマハミュージクメディア）
www.ymm.co.jp/p/manga_de_opera.php

１巻　カルメン
２巻　椿姫
３巻　蝶々夫人
４巻　トゥーランドット
５巻　さまよえるオランダ人
　　～ここまで既刊～
６巻　フィガロの結婚
７巻　魔笛
８巻　アイーダ
179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/03(木) 14:52:02.86 ID:3+lIYPB3]: マイスタージンガーを犬で注文したんだけどまだ入荷待ち
犬でデアゴ買うの初めてなんだけどこんなもんなの？
180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/03(木) 15:15:06.78 ID:OENDFd8l]: 犬の本は糞だよ
ご愁傷様

ネットで買うなよ
本屋でバックナンバー注文したほうが断然早いよ
181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/03(木) 18:31:48.37 ID:rVoE31O6]: >>180
そうしたかったんすけど、なんせ突然まったく土地勘のない田舎へ転勤になってしまいまして…
止む無く犬の犬に成り下がったわけなんです
182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/03(木) 18:43:54.62 ID:GhyuJE3F]: 毎号買ってなかったせいか、近所の書店は置かなくなった
東宝特撮はまだあるから、オペラは売れないんだろうね
やむなくデアゴのサイトで直接注文しているが、一週間くらいかかる
183 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/03(木) 23:41:39.81 ID:wxnEefp3]: 僻地ざまぁ
184 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/04(金) 00:17:15.66 ID:5XCCi/UP]: オレの地域もあきらかにオレしか買わないから１冊しか仕入れない
オレが買わないとしばらくはそのまま置いてあるw
185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 00:18:53.04 ID:35UELak8]: 今週のマイスタージンガー、
発売日、購入した書店では、
１０冊程度積んであった。
186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 00:20:19.40 ID:4bNRa3Uv]: >>185
で、今は？
187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 00:52:56.24 ID:fd5tfxqm]: >>184
俺もそう。この本屋が置かなくなったら、定期購読にしようと
思っているのに、必ず一冊入って、２週間後まで売れ残ってるから、
買わないと仕方が無くなっている。
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 05:25:56.80 ID:LLL9A5Lz]: 残り１年２４巻となってどんなタイトルが出てくるのか楽しみ。
個人的にはますます購入したいと思えるタイトルは減少傾向にあるから、出版社の
方も大変だろうけど、ぜひ魅力的なタイトルを選択してもらえるようお願いします。
ヴェルディでは『仮面舞踏会』の後、『ナブッコ』がまだ出ていないので打ち止め
にはならないはずです。『マクベス』も必ず出して欲しい。
189 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/04(金) 05:32:15.37 ID:3VAyk6f9]: 死の都
ヴォツェック
パルジファル
ポッペアの戴冠
月の世界
夕鶴
シモン・ボッカネグラ
アルミーダ
ウィリアム・テル
190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 06:58:17.55 ID:FX3iFGk4]: デアゴの本家イタリア版は８０巻だったはずだがどこかに既刊リストないかな？
ほかの国でも刊行してるなら比較してみたいな

日本では補遺号を出して各国版のタイトルを全て網羅（全部で１００巻くらい？）
してもらいたい
191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 09:20:28.84 ID:NLlDUA4w]: >>189
ポッペアは１００％無い
人物紹介に番号が無いから
ロッシーニも同じ理由で１００％ありえない
パルジファルはこの流れならありそう

ヴェルディは正直もう要らない
個人的には打ち止めでいいと思う
192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 09:37:38.25 ID:7oRZFHty]: 主要な作曲家ではムソルグスキー、プロコフィエフ、ヤナーチェクあたりが未出
それにもまして、マスネがないのは痛い
ウェルテルとマノンは有力だが、残りを考えるとタイスは無理かも
193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 09:53:59.84 ID:NLlDUA4w]: 同意
ヴェルディが無駄に多すぎ
今後はヴェルディ以外の作曲家を積極的に取り上げて欲しいな
東欧系の冷遇が酷すぎて目に余るほどだしね
まさかチャイコの作品２本ぐらいで東欧系は終わりとかないよね？デアゴさん
194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 12:11:44.96 ID:xjGDtr+L]: >>190
とりあえずイタリア版はこれ↓　演奏の詳細までは探してみたが不明
www.deagostiniedicola.it/frontend/piano_opera.asp?PRD_ID=205
195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 17:39:23.20 ID:Gwuc1NTD]: スティッフェリオにタンクレーディか、いいなあ
日本でもこのラインナップで出してほしかったくらい
196 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/04(金) 17:52:37.64 ID:YMHg4gr4]: 折角だから、オベルトも入れればいいのに。
197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 19:26:49.92 ID:JU1pJBz0]: >194　手元に映像がないのが14作品だった
198 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/03/04(金) 22:19:12.42 ID:FX3iFGk4]: >>194
げ、本家は１００タイトルもあったのか。
日本版で出てないタイトル、フォローしてくれないかな？
199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 22:22:57.34 ID:J+KYm3UC]: >>194
イタリア版、ヴェルディ23、ロッシーニ16、プッチーニ9、ドニゼッティ6、ベッリーニ4
イタリア人だらけ・・・
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 22:34:46.21 ID:FX3iFGk4]: >>199
ヴェルディとプッチーニなんかはあともう一声で全集だもんな
さすがにこのシリーズのために落穂拾いはできなかったか
201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 22:35:39.46 ID:8dTs9RQh]: >>199
やっぱりヴェルディは別格だな。

日本のでも、まだまだ取り上げて欲しい。
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 22:35:47.06 ID:xjGDtr+L]: これが↓、ドイツ版　こっちは演奏内容までわかりやすいね

www.die-opernsammlung.de/de/opera/opera.html
203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 23:24:14.81 ID:Bu60B15h]: >>201
やめてくれ～！！
204 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/04(金) 23:51:12.09 ID:3VAyk6f9]: 韓国版は出てるのかな。
出てるとしたら、奴らの｢不思議の国のアリス｣は臆面もなく入ってるんだろうな。
あと、七三一部隊を題材にした、池辺晋一郎のオペラね。
205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 00:01:27.97 ID:6+D8w4qS]: 脈絡のない韓国ネタうざい。
やめろ。
206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 01:00:27.02 ID:exETFPeM]: 著名なオペラの海外公演が、日本をすっ飛ばして中国とかに流れてる時代に
いつまでも自分の国がアジアの文化の真ん中にいるとか上から目線の時代錯誤な
感覚は捨てたほうがいいな
207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 01:23:18.85 ID:WIDIXMZe]: >>206
うぜーよ朝鮮人。

ソヒャンの結婚でも語れるようになってから来い。
208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 01:33:59.41 ID:zsHmExiH]: >>202
ドイツ版は、モーツァルト8、ヴェルディとプッチーニ6は納得
ヘンデルとロッシーニ5、オッフェンバック4は多い印象
ワーグナーはトリスタンとタンホイザーだけ
サリエリだって2作品入っているのに
ところで、ばらの騎士はドイツもイタリアにもないね
209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 07:58:25.68 ID:exETFPeM]: >>207
自分は日本人だよ。そういう発言は見苦しいからやめて欲しいね。

なにかを貶す見下すことどで（国籍のことだけじゃないよ）、自分が相対的に
相手より上のポジションにいるとか勘違いしてるんじゃないか。
いい年したおじさんが厨ニ病って恥ずかしいと思わない？
210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 08:27:15.46 ID:7JBijKdi]: >>exETFPeM
あんた、ズレてるよ。
>>204は、わざわざageて流れを嫌韓ネタにもっていこうとしてる。
>>205は、そういうことはやめろ！と言ってるんだよ。
211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 09:11:29.42 ID:bd3E+Pp5]: >>202
ドイツ版いいなぁ。
スカラ座のバタフライに、ウィーン国立のエレクトラにと
欲しいモンがいっぱいあるわ。

TOWERの通販とかなら買えるのかな？
212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 09:18:09.61 ID:DFkwLkb8]: エレクトラが出るなら、日本でもウィーンのになる可能性が高い。
その前に、チューリヒのドホナーニ盤が低価格で出れば、
（あるいは、出なくても）そっちかもしれないが。
213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 14:44:02.75 ID:jR95Pq/+]: >>211
あの浅利の演出。そんなにいいかなぁ？？

スカラ座の蝶々夫人なら別の出版社から出てるよ。
映画版とセットなんで値段的にもあまり変わらないから
それを買っておけば良いんじゃね？
214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 19:37:25.31 ID:bd3E+Pp5]: >>211だけど
浅利演出は個人的にはとても気に入ってる。LDも持ってるくらいだからね。
ただ、あくまで個人的な感想のそれだからスルーしてちょ。

ちなみにその後、映画版とセットのやつを尼でポチりました。
215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 22:47:03.88 ID:tlLRMD8V]: イタリア版に採用された演奏の一覧を見つけた。市民ライブラリーで作ったものらしくて、
47巻までしかないけど
www.comune.valenza.al.it/_modules/download/download/Invito%20all'opera.pdf
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/05(土) 23:46:40.24 ID:cJSdBpH9]: >>194
60のDAVISがわからないんだけど誰かわかる人がいたら教えてください
217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 02:01:47.53 ID:gKpiuC9F]: >>199です。ヴェルディ22作品の間違いでした

>>198　
イタリア版とドイツ版にあって日本版に今のところないのは
ヴェルディ　：　ナブッコ、運命の力、マクベス　
モーツァルト　：　皇帝ティートの慈悲、イドメネオ
ロッシーニ　：　タンクレディ、シンデレラ、アルジェのイタリア女、セミラーミデ
他　：　オルフェオとエウリディーチェ、スペードの女王、ジョコンダ、メフィストーフェレ、道楽者なりゆき、ヴォツェック

日本版はワーグナーが多いんだね。これは指環は絶対ないな。
218 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/06(日) 06:44:25.92 ID:WRHaABJ2]: 今時ワーグナーなのは日本みたいな田舎だけだからな。
219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 07:10:26.94 ID:xm8YoaR/]: はぁ？ｗ
ワーグナーをここ５年の間に
ただの一度もメインのプロに入れてない
主要なオペラハウスがあるというなら
逆に教えてもらいたいｗ
お前の中ではウィーン国立歌劇場も田舎なのか？ｗ
220 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/06(日) 09:51:00.57 ID:AweSa2Ci]: 指環入ってないオペラコレクションなら詐欺も同然
221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 09:53:35.37 ID:BZkHxvr3]: 別に指環はなくてもいいと思うけど
なんでこれにやたらと固執する人が居るのかさっぱりわからん
222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 11:43:53.77 ID:DzdPkwpB]: >>221
別に固執するとかじゃなく、
やっぱりワーグナーのリングは知名度インパクトからしてオペラの王様だからな

>>221みたいにひねたレスつけて、それに反応するレスがつくからリングの話題で
賑わっているように見える
223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 12:02:03.33 ID:rMpHEppv]: ワーグナーは好きだが、どっちでもいいな。
初心者向きの作品かと言われれば、うーんと言わざるを得ないし、
かといって、リングを上回るほど重要な作品が、
あと二十個もあるのかと言われれば、
これまた、うーんて感じだ。
デアゴの裁量にお任せします、だな。
224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 12:06:38.61 ID:DzdPkwpB]: >>223
出すんなら魅惑のオペラみたいに特別編でもいいと思うけどね
単体でもそこそこ数はけるだろうし
残り少ないタイトルで４巻ぶんを埋められるのはもったいない
225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 12:27:27.25 ID:CpYVlTJU]: >>224
それ賛成。ただし、全69巻ではイヤラシイので
特別編：66～69．指環、7．0夕鶴
でシブく完結して欲しい。
226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 13:18:31.98 ID:A6NJrfde]: >>225
ナニがイヤラシイんだ？正直言ってみよｗ

まあ、それは置いといて４部作というのがネックだけど
個人的にはやはり「指環」は出して欲しいところかな。
この際だから、「指環」を１作品と捉えて、一気に４巻リリース・・・
さすがにムリかｗ
227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 13:32:49.80 ID:kUru8ScR]: ほっといてもそこそこ売れるタイトルだから、こういう入門者向けの廉価シリ
ーズにあえて出さなくても、と権利元は思ってるだろうね、指環

デアゴで出そうとすると、高いライセンス料をふっかけられて、イタリア・ド
イツ版に、こんなものまで？という演目が入ってるのは安いからでしょ

まぁ無理なのは承知だが、こないだカイルベルトのリングの一部を宅配レンタ
ル(CDね)で借りて、DVDもレンタルであれこれ観られればいいになと思った
228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 14:32:04.35 ID:CpYVlTJU]: >>226
つ www.youtube.com/watch?v=SQY34DaywB8
229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 19:15:32.72 ID:DzdPkwpB]: >>228
おお、セルジュ。また渋いのをｗ
６９年は＊＊な年～♪
230 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/06(日) 20:33:58.17 ID:WRHaABJ2]: デアゴは特別増刊とかしないからw
231 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/06(日) 21:20:32.35 ID:AweSa2Ci]: デアゴ落語百選は2ちゃんスレ1000まで行かない不人気だったけど
リクエスト募って10号延長して120選になったよ
232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 21:32:14.55 ID:4fQnWCN2]: 待て、100選を10号延長で120選？
233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 22:10:42.19 ID:rMpHEppv]: >>231は、ヘンゼルとグレーテルの魔女
234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 22:30:58.67 ID:AweSa2Ci]: >>232
落語百選は毎号2作DVDに収録して50号100選の予定だったけど
アンコール10号20選を加えて60号120選になった
おまけのDVDラックも10号分大きくしたとデアゴの手紙に書いてあった
235 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/07(月) 02:00:43.51 ID:VNs0UlDd]: 指環分だけDVDラックを大きくするのは考えられないw
236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 05:31:28.36 ID:aMErzsMH]: グッドラック
237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 13:03:23.46 ID:w8rKITHx]: >>235
前半のラック、まだダンボール開けてないや
将来処分するときのおまけとして大事にとっておく

名曲アルバム特典のお風呂ＣＤプレーヤーのほうがよかったな…
238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 13:18:06.31 ID:pqxiQx7C]: 要らないなら応募するなよｗ
239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 13:27:18.66 ID:w8rKITHx]: >>238
だって処分するときに、

全巻収納木製ＢＯＸ（未使用）つけます

って書いてあるほうが気分的にいいじゃん
240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 13:28:39.14 ID:ckTNvkBp]: 定期購読してると勝手に送って来るんだよ。

パルジファルは42号だったっけ。
これでワーグナーも終わりだな。
241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 13:34:55.40 ID:pqxiQx7C]: 指環以外の主要作全部入れたことで
「魅惑～」とは差別化もちゃんとしてるしこれで十分だと思うわ
指環ほしい人は「魅惑～」でも買っとけ
242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 13:35:37.31 ID:pqxiQx7C]: >>239
ただの転売厨か
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 13:46:56.85 ID:w8rKITHx]: >>242
言っとくが、自分はヤフオクに出品したことは今まで一度もないぞ。ただ
「いつかのとき」
のために取って置いているだけだ
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 14:22:16.13 ID:ZsV0uIsr]: >>243
転売厨乙ｗ
245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 15:43:07.94 ID:Ui2/UiZo]: >>240
>パルジファルは42号
もう情報出たの？
246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 15:47:44.63 ID:d2h7yII2]: >>234
ありがとう、納得した
落語だと1号1話だけだと時間的に物足りないのかな
リクエスト募った上にラックを大きくするなんて結構良心的じゃないか
247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 15:59:56.04 ID:Ovb45BZ1]: パルジファルはH・シュタインでおk?
248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 20:33:12.09 ID:24n2LTh3]: ＯＫ　シュタインのワーグナー２作品は予告されていた。但し、42号かどうなのかは確定ではない。
万が一、日本語字幕のあるケント・ナガノ盤が採用されるのなら望外の幸せだな。
249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 20:36:58.97 ID:w5aIZRSR]: さすがに、それはないｗ
250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 22:18:38.56 ID:uSR8zZnp]: >>235
上の隙間に2巻入るｗ
251 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/07(月) 23:03:51.23 ID:VNs0UlDd]: ベックメッサーが麻生太郎に見える…
しかも麻生太郎だと思って見るとメチャクチャ愛せる…
252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 03:29:40.50 ID:w0MtfBM6]: 誰からも文句出なさそうな折衷案
ラック下段34巻入ったから合わせて68巻収納OK
てことは最終65巻目を指輪１としてプラス3巻増刊って手もあるよね
案外最初からそう考えてたりして
253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 03:34:58.75 ID:w0MtfBM6]: 「文句が少なそうな折衷案」と訂正しておくね
254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 07:17:52.36 ID:GqUFvJEe]: >>252
全く納得いかない

もっと重要な作品一杯あるから
そっちにまわして欲しいわ
255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 12:28:08.15 ID:MeX+WaT8]: ヴェルテル

号数：第42号
発売日：2011-03-29発売
通常価格：1,990円（税込）

DVDストーリーガイド
人妻となった女性を愛し、絶望する若き詩人
詩人ヴェルテルが愛するシャルロットには、すでに婚約者がいました。
人妻となったシャルロットに拒まれ、詩人は苦悩の末、死を選びます。

作曲：ジュール・マスネ
指揮：フィリップ・ジョルダン
演出：アンドレイ・セルバン
演奏：ウィーン国立歌劇場管弦楽団＆合唱団
出演：ヴェルテル…マルセロ・アルバレス（テノール）
シャルロット…エリナ・ガランチャ（メゾ・ソプラノ）
アルベール…アドリアン・エレート（バリトン）
ソフィー…イレアナ・トンカ（ソプラノ）
収録場所：ウィーン国立歌劇場《2005年収録》
収録時間：約2時間24分（1枚組）
256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 14:48:52.64 ID:S1jktdbX]: これで初回のアンケートにあった作品が勢揃いか
ヴェルディじゃなくて妙にほっとしたぜｗ
257 名前：忍法帖【Lv=15,xxxPT】 mailto:sage [2011/03/08(火) 19:47:17.18 ID:znABVGw6]: やっと、マスネが来たか。
収録2005年と結構新しい方なんだ。
258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 20:18:50.21 ID:gTx8hR6d]: マスネ初登場は歓迎
さすがにカウフマンはスルーとふんでいたが、コロンビアからなのでもろかぶり
この分だと、マノンが採用されてもフレミングがタイトルロールのなんだろうな
マノンはネトレプコは既保持なのでグルベローヴァ出ないかな
259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 20:42:20.85 ID:yPs0ZgVP]: この「マイスタージンガー」には演出したヴォルフガング・ワーグナーが出てる、って聞いたことがあるんですが、どの人ですか？
（Yahooの知恵袋で聞け！っていわないように。股の間でケータイを左手で打ち込めるほど器用じゃないんで）
260 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/08(火) 20:44:34.67 ID:g9m1orwW]: スカラとメトでＢＤのハードが一杯になった。
外付けがいいんでしょうか。
ＢＤで保存した方がいいんでしょうか。
261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 20:48:26.28 ID:S1jktdbX]: >>258
人物紹介のコラムに番号が無いので、マスネはたぶんこれ一本だけ
262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 20:49:19.22 ID:MYV5T4tc]: >>259
最後にザックスとベックメッサー握手させる爺さん。
263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 21:15:39.57 ID:yPs0ZgVP]: >>262
㌧　ダンケ　メルシー　シェーシェー　グラシアス
264 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/08(火) 21:17:35.82 ID:j2+Wscg6]: マスネが複数入るという発想自体が…
お前らどこまで銘々勝手なこと言うんだよw

でも｢夕鶴｣を入れてほしいというのは、日本人として至極妥当な意見だと思う。
ぜひ入れてほしい。
それ以外のマニアックな我が儘は聞く必要がない。
265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 21:24:38.98 ID:2cT6U8t6]: まぁ、マノンなら、６０巻超えたあたりで出てきても、おかしくはないと思う。
つーか、有名作品は、あらかた出揃ってきてるから、
この先は、知名度よりも、
版権の得やすさが、重視される気がする。
売上も、減ってきてるだろうからね。
266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 21:39:36.44 ID:3Kg57KVg]: ガランチャが出てるだけで買いだけど、これ最近廉価版出たばかりだよな。しかも3枚買ったら1枚プレゼントキャンペーン実施中だし。どちらで買うか悩む。
267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 22:33:38.44 ID:gTx8hR6d]: マスネは打ち止めですか、仕方なし
けれど>264みたいな痛いレスは無視していい
268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 23:57:44.95 ID:znABVGw6]: マスネ、Rシュトラウスと、同タイトル数くらい出すんじゃないかな。
269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/09(水) 04:18:04.65 ID:dKU1rw4e]: >>266
尼で見てきたけど、１枚サービスで、実質デアゴと同額になるな。
いいのを教えてくれてありがとう。
キャンペーン締め切りの４月末までに、デアゴの出版予定が全部発表になればいいんだけど…無理だろうな…
270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/09(水) 15:50:34.59 ID:Xbtbs9Df]: >>269
ものによっては、尼ではあんま値引きしていないのもあるから、送料無料に
なる以上に買うつもりならタワーの方がお得かも

自分は、犬のマルチバイ特価でウェルテルを買ったばかりだた

プレゼントで送られてくるディスクにもキャンペーンシールが付いてくるから
実質５枚購入で７枚になるよ
271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 19:15:19.63 ID:sExwW4Tu]: よく似た企画がまた。
columbia.jp/operacresta/
両方から出てるのは名演だからってこと？
272 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/10(木) 19:34:10.50 ID:Km1n9E8z]: リンク先死亡
273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 19:36:28.16 ID:6ovOwpwC]: 死んでるのは>>272の回線
274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 20:23:56.00 ID:csKIRVxW]: >>271
いまさら何を言っている
デアゴのライセンス元に対してよく似た企画とはｗ
275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 21:58:27.10 ID:d8gkiFkn]: デアゴでも
マノン、カプリッチョ、ルサルカ
期待。
276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 22:54:09.52 ID:ezD3/H4h]: 人物紹介に番号がないからマノンはありえない
東欧系を冷遇しすぎなのでルサルカはあってもいいよね
カプリッチョはどうかなぁ？このシリーズ入れろってほどの名作とは思えないんだが
277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 23:00:27.39 ID:BaVvDN2O]: 人物紹介の番号なんぞ、信用できるかｗ
それを、信用するためには、
少なくとも、各作曲家の最初のリリース時に、
その後の刊行タイトルが、決定している必要がある。
とても、そうは思えないし、
そもそも、単なる誤植という可能性すらある。

つーか、単に、希望的観測として、利用してるだけだろｗ
278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 23:05:40.15 ID:ezD3/H4h]: >>277
少なくとも全６５回は確定してるはずだよ
279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 23:08:20.62 ID:csKIRVxW]: >277
少なくても、これまで番号なしの作曲家の複数リリースはない
当初のラインナップから変更がない証拠だな
280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 23:08:22.85 ID:BaVvDN2O]: >>278
で？ｗ
281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 23:11:24.15 ID:BaVvDN2O]: >>279
今までが40号で、残り20号以上。
これ以上、言わなくても解るな？ｗ
おまいがやろうとしてるのは、悪魔の証明だぞｗ
282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 23:15:02.29 ID:csKIRVxW]: >281
読めば明らかだが、過去のことしか言及していない
これ以上、言わなくても解るな？ｗ
283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 23:19:21.53 ID:BaVvDN2O]: >>282
なるほどｗ
では、「当初のラインナップ」とやらが、あるという証拠を示してもらおうか。
これなら、簡単だよな？ｗ
逃げ道を示してやったんだから、感謝しろよｗ
284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 23:30:41.02 ID:BaVvDN2O]: >>279 >>282
論拠を示せないものを、証拠としてあげちゃったってことで桶？ｗｗｗ
285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/11(金) 06:50:56.91 ID:wwtDou7X]: >>284
論拠がないのはお前のほうだよ
「刊行タイトルが決まってない」とする論拠が何もないね
全体の半分以上終ったが
「番号がついてなかったのに２本目が来た」
という例が一つもない
286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/11(金) 11:01:16.06 ID:7VGP1Fzm]: >>285
馬鹿だねえｗ
俺は、「決まっている」論拠があるとも、
「決まってない」論拠があるとも言っていない。
上でもう一人（？）の馬鹿が言っているように、
お前の言う条件は、現在までの話。
半分過ぎてるが、三分の一近くは残ってるんだぞｗ
大した論拠もないのに、○○は出ないだの、
○○を出してほしいから、△△は出すなだの、
いい加減、ウザいからやめろってことだ。
あと数号で終わるなら、まだしも、
２０号以上も残ってるんだぞ。
287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/11(金) 11:15:35.72 ID:XZPK0toD]: >>286
刊行タイトルが決まっているとは思えないと言い切った以上は君がその論拠を出すべきだよ
288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/11(金) 11:24:30.56 ID:7VGP1Fzm]: >>287
そうは「思えない」ね。
俺は、根拠のないことを言いたてる人間を、たしなめたまでだし、
また、君のように、自分のスタンスも示さず、
他人の言葉尻だけをつかむ手合いの人間と、話をしたくはない。
289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/11(金) 11:26:14.33 ID:7VGP1Fzm]: >>287
あと、「思えない」が言い切りの形だとは、初めて知ったよｗ
ご教示ありがとうｗ
290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/11(金) 11:37:13.33 ID:b6yk+etp]: はやく春休み終わらないかな
291 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/12(土) 05:06:42.06 ID:uanoRGrC]: 地震で積みデアゴが崩れた。
292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/12(土) 12:40:04.76 ID:OEAMZHfc]: 仮面舞踏会キタ。
発送が1日遅れてたら、暫く来なかっただろうな。
293 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/12(土) 18:00:30.12 ID:uanoRGrC]: 日本消滅確定だな。
死ぬ前に積みDVD少しでも見ておくことにする。
294 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/12(土) 19:14:48.27 ID:cCQi8MP3]: 今後は安価な版権物が選ばれるのかな。
比較的新しい録音年だと思ったら廉価盤が出ているのから選ばれたんだ。
www.hmv.co.jp/product/detail/3949075
お薦めはプラッソン盤、日本語字幕なしの輸入盤しか出ていないが、数年前８ポンドで
購入して視聴済み。小説を読んだ限りの個人的イメージとハンプソンは違っていたけれ
ど、さすがに美声で楽しめた。邦訳で小説を読んでいるくらいの方なら日本語字幕が無
くても充分に楽しめると思う。
マスネ：　歌劇『ウェルテル』（バリトン版）全曲　ハンプソン、グレアム、プラッソン
www.hmv.co.jp/product/detail/1333053
295 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/12(土) 19:25:25.89 ID:UA2oEgOO]: 今のうちに預金を使い切っておこうかな
296 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/12(土) 20:24:15.02 ID:uanoRGrC]: >>295
万が一、生き残ってしまったら、頼りは金しかないぞ。
それも、できればドルに替えといた方がいい。
海外に避難する頃には、円は紙切れだろうから。
297 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/12(土) 21:01:31.18 ID:3tD9WiDQ]: ばりとん版のウェルテルのＤＶＤ、音楽も普通とは違っているわけ
だが、それにしても何で演奏会形式の映像だってこと書かんのか？
298 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/13(日) 00:59:55.71 ID:LEJRSmM3]: >>291
同志よ。おいらも積デアゴがなだれをおこした。ほとんど開封もしてないやつ
299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/13(日) 12:42:23.84 ID:77l8AG5W]: NG
ID:uanoRGrC
300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/13(日) 14:54:08.98 ID:TKeVn2KR]: >>298
同士よ（以下同文）
301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/14(月) 04:41:27.01 ID:2MYd+cl/]: >>295
預金なぞ使う意欲があるうちにパーっと使ってしまえ。
本当に年喰ってしまうと、使う意欲すら減退してしまうぞ。
貯め込んだままでも、お前が死んだあと、遺族が相続税をガッポリ取られるか、
埋蔵金とかいって国に召し上げられるかのどっちかだ。
そんなつまらない結末になるより、金を市場に回すほうが世のため人のため。
302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/14(月) 12:12:14.65 ID:ajdijolC]: 死ぬまでに一度スカラ座に行きたい。オペラ座でもいい。
海外の本気のオペラを聴いてみたい。
303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/14(月) 18:36:58.23 ID:N3o62EF0]: スカラ座もオペラ座も行ったことあるけど、中入ったことねー
304 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/14(月) 20:31:28.86 ID:X8E4w/EQ]: 積みDVDなんて貯金のようなもんだろ。
305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/14(月) 21:10:31.86 ID:Nesfsndb]: 新宿西口地下のスカラ座なら入ったことあるが
306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/14(月) 21:27:17.25 ID:RMRO/NG8]: 財布はいつもスッカララ♪
307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/14(月) 21:31:46.15 ID:3QZ1EA/t]: >>305
私もw
ちなみに新婚旅行はミラノだったんだけど、
せっかくの自由時間にスカラ座行かず、
ホテルのテレビで旦那とイタリア語の時代劇見て笑ってたorz
308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/14(月) 22:51:09.96 ID:Hro+c9NX]: それはそれでいいじゃん
309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/15(火) 18:02:06.22 ID:iTRL+C44]: 金さん：グァルダ・ウン・ポ・コノ・サクラフブキ
悪党1：オーラ・ビックリ
悪党2：ビックリッシモ
310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/15(火) 18:05:17.05 ID:DpFvpRO7]: イタリアでダイモス見たら世代ずっと違って若い世代なんだが興味をもって続きが見たくなったわ
次はデアゴは週刊ダイモスで頼みますわ
311 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/15(火) 19:46:25.62 ID:KtzF99sv]: この世の終わりを表現するオペラって何？
312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/15(火) 19:52:00.00 ID:93nzT3XB]: ようつべをzambot 3 で検索するとなぜかイタリアからの投稿が多い。
あの鬱場面があったので見たけど今見るもんじゃなかった。

>>311
サムソンとデリラ
1民族全滅
313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/15(火) 19:56:18.61 ID:uSZkpCr6]: リング
314 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/15(火) 20:03:19.85 ID:cojbVZPp]: シュタインのパルジファルが日本語字幕で出る可能性は？
315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/16(水) 03:26:52.98 ID:Cz9+iIpQ]: >>311
オルフの「時の終わりの劇」
観たことないけど
316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/16(水) 05:22:47.38 ID:lSJfeiJ8]: リング、世界の終わりそのもの
317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/16(水) 20:20:30.73 ID:QUDM1x7C]: レーンホフ演出のリングは、当分見れそうにないな…
318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/16(水) 20:59:12.28 ID:BhbeHhgd]: 人と作品　ジュゼッペ・ヴェルディ8

今号から、ヴェルディの生涯について述べることとします。

第1回はオペラ処女作以降から始めます。
319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/17(木) 02:08:49.37 ID:XgRq2Tsq]: フィレンツェ歌劇場が帰ってしまった… 今、運命の力を出せば、ヴェルディは
もううんざりと言ってる人も文句は言わないかな

メト、ボローニャ、バイエルンは来てくれるのだろうか
320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/17(木) 03:08:15.94 ID:u0d6Po2C]: >>315

今まで一回しか演奏されてません＞＜
321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/17(木) 13:27:32.77 ID:IRcZJbau]: 注文してたバックナンバーが予定通り届いた
犬や尼からの荷物はまだ発送準備にすらなっていないからちょっと驚いたわ
322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/21(月) 16:17:28.82 ID:9FoUMf6j]: あの解説書（ってほどのものじゃないが）を綴じるいいファイルないですか？
デアゴのは酷すぎますわ。
323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/21(月) 21:37:32.66 ID:Qapg4Chy]: >>322
バインダーはかさばるよね。
解説書は本棚に立ててる、長いこと経つと奥の端のほうがよれて曲がりそうな気が
全部スキャナで自炊しちゃおうという野望は持っているんだけど
324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/22(火) 11:39:04.29 ID:GzZhBuoP]: * パルジファル

* 号数：第43号
* 発売日：2011-04-12発売
* 通常価格：1,990円（税込）

作曲：リヒャルト・ワーグナー
指揮：ホルスト・シュタイン
演出：ヴォルフガング・ワーグナー
演奏：バイロイト祝祭管弦楽団＆合唱団
出演：パルジファル…ジークフリート・イェルザレム（テノール）
アンフォルタス…ベルント・ヴァイクル（バリトン）
ティトゥレル…マッティ・サルミネン（バス）
グルネマンツ…ハンス・ゾーティン（バス）
クリングゾル…レイフ・ロアル（バリトン）
クンドリー…エヴァ・ランドヴァー（ソプラノ）
収録場所：バイロイト祝祭劇場《1981年収録》
収録時間：約3時間53分（2枚組）
325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/22(火) 11:46:39.63 ID:uvk44G92]: やはりシュタイン盤か
これは普通に名盤
持ってない人は買い
326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/22(火) 12:00:20.17 ID:WoxxEtIt]: パルジファルも、シュタイン盤ｷﾀｰ！
327 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/22(火) 16:53:53.38 ID:tCXt/H5e]: >>302
MET、ロイヤルオペラハウス、ウィーン国立とかも。
死ぬ前ならそういう豪華なのがいい。
めっちゃ豪華な演出のやつで。
チューリッヒのけちったやつはいいや。
328 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/22(火) 17:21:32.94 ID:6eQofoVU]: >>327
MET、ロイヤルオペラハウス、ウィーン国立
地震も津波もないから死ねないな

新国立で東京直下型を来るのを待つべきだ
329 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/22(火) 21:36:33.88 ID:HLTjIAo0]: マガジンは捨てればおｋ
330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/22(火) 22:18:47.69 ID:3KVppGP6]: バインダーを買ってる人がいるとは。
331 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/23(水) 19:34:37.59 ID:fU/G83gE]: 「仮面舞踏会」って実在の事件に基づいてるんだね。
しかも国王暗殺とか微妙だな。
日本で言えば、数ある友愛事件をオペラにするようなものか。
332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/23(水) 19:42:12.77 ID:MyiIW1ZR]: >>331
そうだよ
だからなかなか初演が出来なくて
舞台を無理やりアメリカに変えて
やっと初演が実現したというエピソードもある
333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/23(水) 20:47:47.85 ID:/sZ8ZT+1]: 仮面舞踏会のヌッチは、ズラがよく似合っていた。
（それに引き替え、保安院は･･･）
334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/23(水) 22:33:53.16 ID:LUh0GsB6]: 保安院、岡本信人に似てる
335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/24(木) 19:56:52.13 ID:b/AY7r4N]: ワーグナー以降のドイツオペラの不協和音を聴き慣れているせいで、
緊急地震速報の音を、全然不快に感じない俺がいるｗ
336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/26(土) 01:38:49.06 ID:eeAx5hkm]: 不協和音関係ないやん
337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/26(土) 13:57:00.27 ID:jszDd1S+]: 世の中、不況和音だもんなあ
338 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/26(土) 17:10:29.80 ID:Jc1QdFre]: ヴェルテル、来た。
マスネはマノンの方が好きなんだけど、
マノン・レスコーとかぶるからダメなのかな？
それよりも、次のパルジファルのほうが1000倍楽しみ。
339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/26(土) 20:23:54.85 ID:Ge3ZdX32]: >>338

＞ヴェルテル、来た。
＞マスネはマノンの方が好きなんだけど、
＞マノン・レスコーとかぶるからダメなのかな？
＞それよりも、次のパルジファルのほうが1000倍楽しみ。
340 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/03/26(土) 20:24:54.04 ID:Ge3ZdX32]: おいらもヴェルテル買えた
電車の中でｗｋｔｋモード
341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/30(水) 10:29:08.92 ID:zgSFmEHb]: パルジファルはもう買わないね。
トリスタンとマイスタージンガーは音質悪すぎてがっくりした。
特にトリスタンは画質も悪い。
昔のLD再生する方が音質いいってありえなすぎだろ。
342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/30(水) 11:14:57.15 ID:CRJoT90q]: 糞耳自慢乙
343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/30(水) 11:55:41.25 ID:WkapZ3qM]: まぁ、当時のバイロイトの録音が、高音寄り過ぎに録っていたのは事実。
マイスタージンガーとパルジファルのエンジニアは、クリストファー・レイバーンじゃなかったか？
もともと、キンキン系の音を、
DGリマスターが、更にキンキンにしてる感はある。
イコライザーで、高音絞ればいいだけの話だが。

画質に関しては、LD当時ブラウン管テレビで見てたものを、
同じ解像度で、液晶テレビで見ているとすれば、
劣化したように見えるのは、当たり前だ。

まぁ、イヤなら買うな。
それだけの話だｗ
344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/30(水) 13:43:59.80 ID:CRJoT90q]: 液晶自体が画質悪いからな
345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/31(木) 22:43:10.93 ID:OMrRiMj1]: >>343
>イコライザーで、高音絞ればいいだけの話だが。

んなことはない。
346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 08:56:36.50 ID:XNkoddsS]: 高音絞ればって馬鹿かこいつｗ
音質が悪いつってるのに何が高音だｗ
347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 09:08:56.00 ID:EFjvzN/+]: 馬鹿だねぇｗ
良い悪いなんてのは、あくまで主観だ。
どう悪いのかすら書いてない糞レスを、
スレを前向きにする為に、拾ってやっただけのことだｗ
解ったら、感謝しろよｗ
348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 16:10:12.95 ID:35mrXz5R]: 頭悪そう。
349 名前：忍法帖【Lv=13,xxxPT】 mailto:sage [2011/04/01(金) 22:31:43.17 ID:236wqjWS]: >>347
プッｗ
350 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/01(金) 23:22:45.69 ID:0quk2i5f]: 冒頭の幼児らが水着なのがわからない。
351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/04(月) 15:58:23.61 ID:dGXBy1wK]: ナブッコ

号数：第44号
発売日：2011-04-26発売
通常価格：1,990円（税込）

作曲：ジュゼッペ・ヴェルディ
指揮：ダニエル・オーレン
演出：デニス・クリーフ
演奏：アレーナ・ディ・ヴェローナ管弦楽団＆合唱団
出演：ナブッコ…レオ・ヌッチ（バリトン）
イズマエーレ…ファビオ・サルトーリ（テノール）
アビガイッレ…マリア・グレギーナ（ソプラノ）
ザッカリア…カルロ・コロンバーラ（バス）
フェネーナ…ニーノ・スルグラーゼ（メゾ・ソプラノ）
収録場所：アレーナ・ディ・ヴェローナ《2007年収録》
収録時間：約2時間31分（1枚組）

www.hmv.co.jp/product/detail/2653034
352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/04(月) 16:08:13.67 ID:R4sFEUK9]: なんかこう、次々と予想通りのタイトルが出てきてしまって、
六十号以上も保つのか、不安になってくるｗ
353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/04(月) 16:17:06.52 ID:spzZFTnq]: まーたヴェルディか
今回はパス
354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/04(月) 16:55:04.99 ID:DE+c5ISn]: 一体、どれだけヴェルディ出せば気が済むんだろ。
イタリアの会社だから仕方ないのかな？
355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/04(月) 17:53:43.17 ID:upG1vvMu]: ナブッコ入れるなら断然シモン・ボッカネグラだと思うけどな
というかイタリア物ならロッシーニをもう何本か入れてほしかった
356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/04(月) 19:48:57.07 ID:FJ3r/qW9]: 手元にシノーポリのＣＤしかなくて、映像がないから買うかな？
デッカの初出盤を買った人は、こんなに安くだしやがってふざけんなって
感じなのかね
357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/06(水) 02:13:08.62 ID:TIpmcozX]: ナブッコは採用されて然るべきでしょう。ウィーン音大生の公演を見たことがあるけれど
ヴェルディの出世作として大いに楽しめた。余計だったのは仮面舞踏会やドン・カルロじ
ゃないのかな。
マクベスがまだ出ていないが、採用されないとしたら残念だ。
358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/06(水) 02:26:07.15 ID:stwT2g0l]: マクベスは何が面白いのかわからない
別に採用なんかされなくてもいい
採用されてもたぶんおれは買わないな
359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/06(水) 08:34:08.73 ID:HJH2miaj]: >>357
マクベスはオペラ史からみて重要だもんね。マクベスも希望
360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/06(水) 09:12:28.12 ID:AKW0wgaW]: ＞オペラ史からみて重要だもんね

え？どこが？
361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/06(水) 09:31:03.19 ID:7Hi0/z4s]: ヴェルディが愛国的オペラから人間心理を描く方向に転換するきっかけとされること、
ヴェルディ・ルネッサンスの中心になったこと、あたりじゃないかね、多分
362 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/06(水) 22:39:25.58 ID:7f2kjJv1]: お前ら何が出ても文句言いまくりだな。
64回全部ばらの騎士なら良かったの？本当に馬鹿だな。
363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/06(水) 22:53:04.73 ID:j5qHVs/6]: >>362
お前、わざと荒らそうとしてるだろｗ
364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/06(水) 23:10:53.36 ID:qXX0PiI0]: ばらもクライバー以外のはカス
365 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/06(水) 23:52:28.60 ID:VS4mbULG]: ムーティとスカラ座のマクベス出して。
イタリアの会社なんだから、全部イタリアオペラでもいいよ。
366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/07(木) 01:33:14.24 ID:GmF+PKu0]: >>364
はぁ？クライバーこそが最悪の駄演だろ

マクベスそんなにいいかねぇ？
マクベス夫人役のソプラノがキャーキャー絶叫してるだけのイメージしかないや
367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/07(木) 02:07:54.44 ID:pt09oZsr]: >>366
思ったより釣れないねｗ
残念でしたｗｗｗ
368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/08(金) 07:53:00.57 ID:UcMlqmHl]: ドナルド・キーン氏に拠ると、シェイクスピアの作品をオペラ化したものではヴェルディの
マクベスが最高傑作とのこと。
嫉妬をテーマにした暗い作品だから一般受けはしないだろうが、ぜひ採用して欲しいと思っ
ている。
ムーティ＆スカラ座の講演記録に拘らないので、可能なら2000年以降の映像の美しいものが
採用されれば嬉しい。
369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/08(金) 13:15:48.68 ID:UcVqiAu/]: >>361
お主、出来るな・・・
370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 02:49:34.10 ID:U2aeYy+J]: 自分しかこのシリーズを購入することがない中規模の書店では、自分が購入しなかった
バックナンバーが返本せず、棚に並べてくれている。書店側の好意と受け取るべきかな
と思って、小遣いの余裕のある時に購入することもある。
今回は見送っていたオルフェオと仮面舞踏会（取り立てて見たいとは思えないので観る
機会はずっと先になるだろうが）を遅ればせながら購入。
オペラコレクションの発刊も残り１年を切って、後は自分が見たいと思っているタイト
ルがどれくらい出してくれるものか、あまり大きな期待を寄せることもなく、淡々とし
て発刊通知を待っている。
デアゴの他のシリーズもそんなに売れているとはとても思えないが、どういう訳か中規
模店ではデアゴコーナーを比較的大きく取っている。そこではオペラコレクションは自
分しか購入しないのと同様に、人知れず模型シリーズや落語シリーズ等々を購入する方
がそれなりにいて需要があるのだろう。
371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 12:12:36.09 ID:47o02EF8]: オペラと東宝特撮は
普通に本屋においてある。
372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 12:40:23.05 ID:RuBSYQ5c]: おれの近所の本屋でも普通に置いてる
373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 13:54:31.10 ID:xFNA8Aec]: 発売日には普通に平積みになってる。
しかも閉店間際に行くと、かなり低くなってるから、
結構売れてるんじゃないかなあ。
374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 15:46:05.99 ID:47o02EF8]: 普通に価格競争力ある商品だから
375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 20:42:13.00 ID:XSJ7UpGM]: >>374
なんという非の打ちどころのない結論ｗ
376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 22:43:11.54 ID:9Rmx4PQa]: 巨嘘様のマーケティング能力には定評があるところなので、
関西では売れてないんだろう。
377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 18:38:26.95 ID:Mta9nRKg]: 京都市内はどこにもおいてない...
売ってるトコ知ってる人教えて
378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 19:02:41.11 ID:FzPKt6o6]: >>377
でかいCD屋・本屋なら普通に置いてる。
具体的には
JEUGIA三条・四条のクラシック売り場
四条富小路のジュンク堂（注：デアゴは一階に置かれてる。四階の音楽書籍売り場ではない）
イオンモール京都の大垣書店
等々
379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 19:52:27.19 ID:p4xO1jUC]: パルジファル、買ってきた。
いいね。
380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 21:09:05.41 ID:oj+N3CuE]: >>377
だいぶ前だけどアバンティの本屋で見たよ
381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 23:06:44.93 ID:xD350sjX]: ネットで買えばいいんじゃね
382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 23:09:29.83 ID:5tOnPya+]: 尼は使えないし、犬は在庫僅少で使い物にならない
ネットってどこで？デアゴのサイトに注文するなら
本屋さんでバックナンバー注文したほうが早いよ
383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 23:12:30.20 ID:5tOnPya+]: ネットは確かに便利だけど、こういうものの時は返って不便
384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/12(火) 13:44:07.00 ID:W+JVHQqy]: 余震と原発に怯える奴らは、パルジファル聴け。
めっさ落ち着くぞ。
385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/12(火) 13:51:27.52 ID:Np/z9Ihg]: www.7netshopping.jp/magazine/detail/-/accd/1200500894/subno/1
386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/12(火) 14:14:30.05 ID:Bb3Nj9hq]: >>385
そこも在庫少ないんだよなぁ
387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/12(火) 17:25:40.78 ID:LPh27rgx]: 近所の書店、レコ芸はしばらく前から置いてないけど、
こちらは新刊は置いてる。
バックナンバーは1～2冊程度で、すぐ返品してるみたい。

音楽の友は置いてるけど、オーディオ雑誌はめっきり減ったね。
388 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/12(火) 23:26:06.27 ID:ndWpG653]: >>384
試してみたけど、よけい不安になった。
389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/12(火) 23:38:37.72 ID:W+JVHQqy]: >>388
聖金曜日の音楽だけ、聴いとけｗ
390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/13(水) 08:18:00.54 ID:UBPSdC7Z]: 大都市の中心街にある大型書店、あるいはターミナル駅の書店では平積みしているけれど
近郊都市の駅前、その他にあるような中規模の書店では１～２冊しか並べていないところ
が関西に限らず多いのではないかと思えます。
オケ音楽ＣＤ書籍と違って、それなりに値の張るオペラコレクションＤＶＤを購入する人
は定期購読者を除くと少数なのでしょう。
残り２０号程度になって販売数はますます落ち込んでゆくでしょうから、場合によっては
バックナンバーを取り寄せねばならないこともあるでしょうが、書店にバックナンバーを
発注すると１週間～１０日以内に届くことが多いようです。
391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/13(水) 08:52:56.60 ID:Pam9WRHQ]: タワレコにあるやん
392 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/14(木) 20:51:45.43 ID:VV3Gtzh3]: 夕鶴ｷﾀ
393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/15(金) 11:47:05.36 ID:rBk1a3DM]: >>392
どこにその情報ありました？
ソースを教えてもらえると助かります
394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/15(金) 19:29:39.21 ID:hR/7VqXo]: 夕鶴は数ある公演の中で映像記録が残っているものでどれが選ばれるのか楽しみですね。
日本語版にふさわしく日本のオペラがこれだけでしょうが採用されるなら、歓迎したい
ですね。
団伊玖磨：夕鶴 / 東京city.po 鮫島有美子小林一男久岡昇中村邦男
www.hmv.co.jp/product/detail/200786　
通算600回上演記念公演を収録したライヴ盤。２枚組
395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/15(金) 20:02:18.18 ID:vom3onOX]: ポッペア来たw
396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/15(金) 21:25:09.97 ID:cqzlaXRI]: ガセネタ乙
そんな駄作がこのシリーズに入るわけない
397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/16(土) 04:17:50.53 ID:WwBdOZWN]: カラヤンとからレヴァインは分かりやすすぎて聴き手を不安にさせる。

クナには、ファンタジーがある。非常に自由に、勝手気ままなのにワーグナーしている。
おまえは、ワーグナー自身なのか？　時々そう思わせる。

フルヴェン、きっちりしているのにファンタジーがある。

クレンペラー、銀行員なのにファンタジスタ。
398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/16(土) 06:58:48.46 ID:cZQYY+ZW]: 誤爆ですか？
399 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/16(土) 07:43:39.59 ID:jFwSgWX+]: 釣りと誤爆しかレスが付かなくなったな。
400 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/16(土) 11:12:49.70 ID:kysyXRPH]: ロッシーニ、もうちょとほしい。
でも、カサロヴァとバルトリ以外ので。
401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/16(土) 11:16:15.49 ID:cZQYY+ZW]: >>400
その二人のは、持っているということかｗ
402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/16(土) 12:41:33.56 ID:6PCISPpM]: たしかにロッシーニ少なすぎ
チェネレントラぐらいは入れて欲しかった
403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/16(土) 21:20:29.97 ID:cQMsY3nm]: ランスへの旅ｷﾎﾞｰﾝ
404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/16(土) 21:40:04.33 ID:Z+VMyNKJ]: デアゴのオランダ人カスレベルだったけど
来週の小澤のオランダ人はどうなんだろう
405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/17(日) 04:46:12.48 ID:CiKXj6ei]: パルシファルについて！

こういう古いスタイルの堅実な演奏は
とても貴重だと思った。

クンドリーが熱演。
その他歌手も好調。
406 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/17(日) 15:02:10.50 ID:OSfMd5wG]: パルジファルは筋がわかりにくい。音楽も渋すぎる。
一枚目が終わる前に眠ってしまって何も残ってない。もう３回トライしてるけど。
407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/17(日) 15:03:57.38 ID:nlzbTphG]: あれはワーグナーのほかの作品と親しんでない人にはキツイかもね
408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/17(日) 18:07:08.49 ID:CMBMN+HW]: 第三幕の
聖金曜日の音楽から最後まで聴いてみる。

駄目だったらあきらめる。
409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/17(日) 21:41:05.81 ID:VGnejlT0]: >>406
無理して、聴かなくてもよいんでは。

おいらは、リングと並んで、もっともよく聴くタイトルだが。
410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/17(日) 22:26:21.07 ID:AIGcZ8ZT]: パルジファルはスルメ。
針の穴を通すような和音進行にハマるまで、時間がかかる。
411 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/18(月) 12:25:12.65 ID:qWgYShhj]: 連隊の娘
号数：第45号
発売日：2011-05-10発売
通常価格：1,990円（税込）

軍隊で育った娘の実母は侯爵夫人！
両親と生き別れ、フランス軍の連隊で育った娘マリーは、命の恩人トニオと
恋に落ちます。ところが、彼女の前に血縁者だという侯爵夫人が現れます。

作曲：ガエターノ・ドニゼッティ
指揮：ドナート・レンツェッティ演出：フィリッポ・クリヴェッリ
演奏：ミラノ・スカラ座管弦楽団＆合唱団
出演：マリー…マリエッラ・デヴィーア（ソプラノ）
トニオ…ポール・オースティン・ケリー（テノール）
ベルケンフィールド侯爵夫人…エヴァ・ポドレシ（アルト）
スュルピス…ブルーノ・プラティコ（バリトン）
収録場所：ミラノ・スカラ座《1996年収録》
収録時間：約2時間9分（1枚組）
412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/18(月) 13:03:46.74 ID:/kK2VkR3]: 連隊の娘、ハチャメチャでホロリとさせておもしろいな。よいチョイス
413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/18(月) 13:13:51.53 ID:nf8C2g+h]: ＞軍隊で育った娘の実母は侯爵夫人！

なんかＢ級でイイなｗ
414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/18(月) 13:32:06.33 ID:w2J8ANmq]: どうせなら日本語版の出てないデセイ盤にして欲しかったが、それはまぁ欲張りかｗ
415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/18(月) 15:29:45.01 ID:y1pyojZq]: デセイがフローレス相手にウィーンでやったのは良かった
416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/18(月) 17:05:33.09 ID:OHNiD/m8]: デセイ盤なら確実に買うんだが、迷うな
417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/18(月) 19:13:30.08 ID:ACdGk3/S]: ラ・スコーラが死んだな。
418 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/18(月) 22:26:40.83 ID:YhIc51TB]: パルジファル、いいのにねぇｗ

ワーグナーの中で自分ランキングベスト3に入るのにのぅｗｗ
419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/18(月) 22:54:04.17 ID:4Ips4Swc]: >>418
卑しい優越感に浸れてさぞや嬉しいんだろうな。
420 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/19(火) 09:23:08.91 ID:WS3WmbXR]: >>419
そういうあんたが卑しい
421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 09:44:29.88 ID:F6wMkN5a]: ヴォツェックはアバドにして欲しい。
バレンはもう持ってるから。
422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 14:03:59.32 ID:DAlAf2Ds]: そもそもヴォツェックが採用されるとは思えない
「魅惑のオペラ」のでも買えばいいじゃん
423 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/19(火) 20:54:32.25 ID:T0INRG7V]: 魅惑のオペラ29巻目にヴォツェック入ったんだな。
64巻に入らないわけないな。
424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 21:34:30.30 ID:hUJzgqjx]: 普通に聞きやすいオペラだしね。
425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 21:44:29.58 ID:ox0P60U5]: >>424
「普通に聞きやすい」ってどういう意味だ？
オペラに聞きやすいとか聞きにくいとかあると思ってんの？
426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 21:57:35.38 ID:hUJzgqjx]: >>425
俺が、どう思おうが、
お前の知ったこっちゃないし、
お前が、どう思おうが、
俺の知ったこっちゃないｗ
427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 22:14:05.98 ID:ox0P60U5]: >>426
お前が、どう思おうが、皆の知ったこっちゃないんだから、
お前はスレから消えてチラシの裏にでも書いてろよw
428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 22:15:53.05 ID:hUJzgqjx]: ＞皆の知ったこっちゃない

だそうだｗ
バカをからかうと面白いわｗ
429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 22:28:28.43 ID:C3eHoZz3]: シチリア島の晩鐘を入れて欲しい。フランス語版で。
430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 23:00:03.02 ID:d+Qdnw7n]: ヴェルディはもう要らない
431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 23:36:43.93 ID:NWZsSbSx]: それ書く度にヴェルディが増えてる気がする。
意地で入れてんじゃないかw
432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 23:42:53.69 ID:hr3PYk4N]: 終わり間際にヴォツェックなんか来たって買わないだろ
433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/19(火) 23:59:56.95 ID:d+Qdnw7n]: >>431
ヴェルディ大杉で本気でウンザリしてる
こんな内容なら「ヴェルディ全集」でやったほうがよかったんじゃないとか思えてくる。
434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 00:01:52.25 ID:khA2BzgC]: デアゴの中の人もきもいクラオタにはうんざり
435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 00:07:19.50 ID:knJgiIDS]: 買うのもパスするのも自由だろ

イタリアの出版社なんだから、ヴェルディとプッチーニあたりはいっそ全集まで
突っ走っても構わないよ
436 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/20(水) 03:38:15.49 ID:DpYug/lz]: 45巻まで来てヴォツェックひとつ入ってないデアゴセンス悪すぎ
437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 08:24:00.14 ID:DRYaH1J3]: 　　↑
ヴォツェックネタしつこい。
こいつ昨日荒らしてたID:hUJzgqjxじゃねえか？
438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 12:42:38.24 ID:hvaKatf5]: ○○しつこいと言い出す奴は全て荒らしｗ
てめーでネタを振ってみろ。
できるものならｗ
439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 13:06:54.76 ID:C63CijIw]: とスレを荒らす>>438でしたｗ

このままだとネタふりしない、と叩かれそうだから1つだけ
2013年はヴェルディ生誕200年なので主要作品はデアゴで見られるというのも売りになる
モーツァルトはザルツブルグの全集があるが、まだヴェルディDVD全集はないよね

残り20巻でヴェルディが1作品も出さないなんてあるのかね
440 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/20(水) 13:35:02.76 ID:UK1lRTa6]: あとヴェルディはマクベスとシモンボッカネグラくらいじゃない？
普通に考えたら。
441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 13:41:10.78 ID:BHPfjp8/]: ルルが先立ったり
442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 19:38:32.19 ID:3qpPaaDA]: 20世紀ものをどれくらい入れるかだな
443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 20:07:32.69 ID:qetmKwBt]: >>442
サロメ、ばらの騎士もトスカや蝶々夫人も20世紀の作品だぞｗ
444 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/21(木) 07:43:51.30 ID:RKH/aL6b]: イタリア演歌を歓迎しないと荒らしなのかw
445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 15:48:38.25 ID:++T8Rn0c]: Ｒ．シュトラウスも十分すぎるぐらい演歌
446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 19:57:36.26 ID:F0Mh59bR]: >>445は、ばらの騎士しか聴いてないというオチｗ
447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 20:20:22.85 ID:+MNz5c2P]: ヴェルディがあれだけあるが、
Rシュトラウスも、マスネも、1タイトルだけなんて。
オペラコレクションじゃないね。
448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 20:59:40.36 ID:epMaOimH]: 隔週刊ヴェルディコレクション？
隔週刊イタリア演歌コレクション？
隔週刊指環なしワーグナーコレクション？

65巻もあれば十分立派なオペラのコレクターズアイテムといるが
449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 21:41:02.73 ID:JhGMbjhq]: >>446
エレクトラなんかも十分ド演歌
450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 21:52:25.72 ID:F0Mh59bR]: エレクトラで、確かこういう逸話があったな。
「エレクトラの初演は、いかがでしたか？」
「大変、結構だったよ」
「どの部分の音楽が、よろしかったですか？」
「音楽？私は、音楽は聞かなかったよ」
その話を聞いて、シュトラウス自身は喜んだらしいがｗ
451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 22:20:18.54 ID:UtVu6MAm]: 単なる消費者風情が「イタオペばかりなのにオペラコレクションを名乗るとは許せん！」てｗ
買う・買わないしか選択権のないザコが何言ってんだか。

死ぬまで「ぼくのかんがえたさいきょうのおぺらこれくしょん」やってろ。
452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 22:27:54.60 ID:Hb9xzXC7]: オペラで見る価値のあるのはせいぜい10作品だよね
453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 22:37:16.78 ID:IjNZ6ONz]: >>429
フランス語版の完全録画って字幕つきであったっけ？
454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/22(金) 23:38:46.15 ID:4oIjBue8]: >>452
ワーグナー以外はいらないいって事か？
455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 00:13:11.82 ID:Ckx6jNcP]: とやかく言われるヴェルディだって無名の作品じゃないしスタンダードな演目だろう

他の作曲家でも同様のレベルで「有名曲」を並べるなら、全部で何タイトルくらいが
必要になるんだろうか
456 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/23(土) 20:39:16.01 ID:d0xkzuhP]: でかい余震で逝く前に、積みDVD見とかないとなぁ。
悔いを残したくないから、ノルマ作って頑張るわ。
お前らも頑張れよこんなところでケンカしてる暇があったら。
457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 21:03:51.95 ID:NmsDKk0V]: ノルマだけはやめとけ
458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 22:55:23.78 ID:fv3D76iX]: >>457
ノルマいいじゃんどこが悪いんだよｗ
459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 23:42:31.11 ID:d0xkzuhP]: >>457
ひょっとして、ノルマとノルマを掛けてる？
面白いなぁ！
460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/26(火) 02:51:34.85 ID:VqO8mN6G]: いつの間にか『魔笛』在庫なしになってたんだね。
バックナンバーの補完そろそろ急がないといけないかな。
461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/26(火) 12:20:43.45 ID:ftJe2YEL]: >>456
寝る間を惜しんでノルマ達成してくれ
462 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/26(火) 19:55:37.95 ID:HXDw4jHh]: ナブッコは勇ましくて景気が良くていいね。わかりやすいし。
素人が通るべき道だろ。
463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/26(火) 20:08:35.40 ID:PNYyvtnx]: そうか？例の「第二の国歌」以外は
やたらに冗長で退屈な印象しかなかったわ
464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/26(火) 20:14:47.56 ID:HaPOKM+p]: >>462
ナブッコは有名曲だけど、実際は取っ付きにくいところもあるよ
いわゆる「初心者向け」ではないんじゃないかと思う
465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 00:40:49.35 ID:L8NCOjon]: ポッペアの戴冠
チェネレントラ
ジョコンダ
カヴァレリア・ルスティカーナ
道化師
アンドレア・シェニエ
アドリアーナ・ルクヴルール
シモン・ボッカネグラ
運命の力
ヘンゼルとグレーテル
サロメ
エレクトラ
ヴォツェック
ニーベルングの指環
ボリス・ゴドゥノフ
メリー・ウィドウ

まだ出てない有名作というとこんなもんか。
この中だとチェネレントラ（ロッシーニは1つだけっぽい）と指環（巻数的にきつそう）は無さそうなのかな。
466 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/29(金) 09:00:19.92 ID:1bNAb9O7]: これらが出てないのにノルマが出てるってあり得ないよな。
ノルマは朝鮮人歌手が出てるから？
467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 11:42:55.41 ID:v01gk8hr]: カヴァレリア・ルスティカーナ
道化師

この二つは、指輪とは逆に上演時間が短すぎるという理由で出なかったりして。
468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 11:48:19.07 ID:YwVwUGDs]: >>467
この２作品は１タイトルに収まってることも多いね
469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 12:04:50.52 ID:v01gk8hr]: >>468
1つに収めてくれたら嬉しいけど、どうだろうねえ。
470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 12:35:04.04 ID:hz9U0k5e]: ＬＤ時代の名演までさかのぼればいい演奏あるのになぁ＞カヴァレリア
これ出さないでヴェルディばっかりはどう考えてもおかしい
471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 13:10:21.98 ID:B1dALHLj]: >470
残り20巻もあるのだから慌てんなよ
それとも老い先短いので早く出してくれないと困るわけｗ
472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 14:27:20.56 ID:hz9U0k5e]: ２０巻しかないから気になるんだよ
ヴェルディばっかり埋まっちゃって
あと２０巻から名作たくさんだとさすがにねぇ
473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 14:44:00.30 ID:B1dALHLj]: >あと２０巻から名作たくさんだとさすがにねぇ
www
474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 16:55:44.92 ID:VvG/Axz7]: ブラウン管テレビを取っておかないと
DVDはゴミの山になっちゃう悪寒
475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 16:59:05.64 ID:g1zlDuli]: ならないでしょ
むしろＢＤのほうがＬＤのようにゴミになると思うよ
476 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/29(金) 21:02:54.87 ID:1bNAb9O7]: 互換性があるから大丈夫…と言いたいけど、最近のDVD価格破壊を見てると不安になる。
某アマゾンの｢3枚3000円｣シリーズに、定価3990円とかのやつが続々入ってきてる。
定価5040円のまで入ってるしw
477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/29(金) 23:09:37.16 ID:8PottFMQ]: S-VHSやD-VHSの歩んだ末路へ突き進んでいるように見える＞BD
478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 02:09:01.62 ID:Dc5rtzBN]: >>477
クラオタ兼アニオタの自分からするとＤＶＤは既にオワコン
479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 02:16:01.90 ID:MOlFREXw]: >>478
S-VHSもかつてはそう言われていました。
480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 02:17:51.88 ID:MOlFREXw]: Ｓ－ＶＨＳもってるやつがそう言ってたが正確か。
どっちにしても、とても状況が似ている気がしてならないね。
ＢＤは全然普及しなくてＳＯＮＹで大赤字出したとか言われてるしな。
481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 08:02:16.84 ID:hTv+YQlv]: DVDは、うちに地デジが入った日に終わった。

通常の放送にゲキ負けする有料コンテンツを誰が買う？？？
482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 08:41:55.70 ID:RsFfs8+k]: ５月のNHKのオペラ、デアゴ未採用演目ばかりだ
483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 10:31:31.79 ID:MOlFREXw]: >>481
そんな細かいこと言うのは極一部のマニアだけでしょ。だからＢＤは未だに普及しない。
484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 14:40:13.14 ID:Bl428vWT]: >>478
>クラオタ兼アニオタの自分

そんな気持ち悪いこと正直に白状しないで！！
485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 19:37:39.07 ID:vyPnHcoN]: >>476
あのシリーズにオペラDVDが入る日を期待･･･
486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 20:45:03.09 ID:ZKbcyJ0b]: アニヲタもクラシックなんか聴くんだｗ驚いたね。
487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 20:50:59.22 ID:+tBp2ydd]: クラ板に来ながら気づかない方が間抜けｗ
488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 20:52:31.01 ID:vyPnHcoN]: 日本のポピュラーの中で、外国のクラシックファンが唯一許容できるのがアニソンらしいし。
489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 21:51:15.84 ID:dQqaYB+9]: アニオタでクラオタで２ちゃんねらの三重苦
490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 22:17:17.99 ID:p4sjRVa5]: いっそオペラをアニメ化したらどうだろう。
491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 22:35:31.93 ID:bPIn0rLk]: >>490
どうぞ
www.hmv.co.jp/search/index.asp?keyword=%83j%81%5B%83x%83%8B%83%93%83O+%8F%BC%96%7B%97%EB%8Em&site=&target=SEARCH&type=sr
492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 23:30:17.85 ID:+tBp2ydd]: こっちかと思った。
www.hmv.co.jp/product/detail/3920603
493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 23:34:37.44 ID:vyPnHcoN]: toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296733963/
こっちかと思った。
494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 02:10:24.85 ID:Hl5zu4QQ]: >>486
アニメの神様手塚治虫先生がクラヲタ
495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 02:23:31.61 ID:d0Ae6rNq]: まぁ、アニメしか見ない奴にアニメは作れんな。
496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 02:28:08.13 ID:AqfI7BSg]: >>492
キモイ絵貼るなボケ
497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 10:53:54.58 ID:Exe2c+su]: >>496
松本零士とミルキィをどこで線引きしてるのか

ミルキィホームズの絵柄って土日朝の子供向けアニメと同じじゃん
わざわざキモいとか難癖つけるほうがよっぽどキモい
498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 11:41:10.83 ID:yBa5L0jt]: ＞土日朝の子供向けアニメと同じじゃん

どこが？典型的な萌え系の糞画像じゃんか
499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 11:44:45.89 ID:0Skh8GBZ]: いや、最近の土日朝もこんなもん……

って、この話題はスレチだな
500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 11:46:32.60 ID:yBa5L0jt]: それって「大きいお子ちゃま」が見るような早朝だろ？ｗ
501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 12:26:18.38 ID:Exe2c+su]: >>498
自分には同じに見えるが
これは萌えで駄目で、これは子供向けで駄目とか選別してるほうがよっぽどオタク

スイートプリキュア
www.toei-anim.co.jp/tv/precure/
プリティリズム
www.tv-tokyo.co.jp/anime/prettyrhythm/
ジュエルペット　サンシャイン
www.tv-tokyo.co.jp/anime/jp-sunshine/
探偵オペラ　ミルキィホームズ
milky-holmes.com/anime.html
502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 13:06:01.62 ID:1MnPtWqa]: アニヲタ全員、巣に帰れｗ
503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 14:02:22.83 ID:72dgb+lq]: おれはクラオタでアニオタだが帰らない
でもアニメの話はスレチなのでしない
504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 14:05:35.88 ID:yBa5L0jt]: 結論「萌え絵はやっぱり気持ち悪い」
505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 14:30:52.94 ID:ipy+srxF]: >>503
>おれはクラオタでアニオタ

お前、スポーツは何にもしないだろ。
っていうか、できないだろw
506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 14:50:55.28 ID:kzjZLChl]: >>505
そういうやつは自衛隊に入れて鍛え直せ。
www.mod.go.jp/pco/tokushima/posutaa.html
blog.goo.ne.jp/mrystm/e/eb05f3d4cde61874b76e3fa1f31036e5
507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 14:52:56.82 ID:72dgb+lq]: よく理解しているね

学生時代はテニス・スキーはやっていたり、剣道の段を保有していても、
スポーツはできません

でも、オペラを視聴するには何も関係ないのでこの話はやめます
508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 15:33:38.43 ID:Exe2c+su]: >>505
なんかすごい偏見だな
クラオタってみんなスポーツマンなのか？

自分は剣道初段は持ってるけど、確かに普段運動してないのは認めるよ
でもそれってクラオタに限らずサラリーマンなら割と普通のことだと思うが
509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 16:01:51.37 ID:382KiPZx]: >>508
クラオタがスポーツマンなんじゃなくて、アニオタはスポーツしてこなかった
人が多いってことなんじゃね？

特にチームワーク系の球技やってたアニオタっていなさそう。サッカーとか野球とか。
510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 16:03:02.97 ID:kWXQAwMS]: キモデブのアニオタ必死すぎｗ
511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 17:40:18.97 ID:0Skh8GBZ]: 上で話に乗っちゃった俺が言うのもなんだけど、スレチ
512 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/02(月) 10:55:31.73 ID:7cSlgFrj]: ラインの黄金、キタ
513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 11:02:18.08 ID:dxC+OzfJ]: 釣りかと思ったら、本当だったｗ
これで、ワーグナー１０作品決定か。
ブーレーズ盤の方が、ありがたかったが。
514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 11:44:52.11 ID:tIYx5CFj]: まさかこれで４回潰すのかな？それはかなり勿体無いなぁ。
結局「ヴェルディ・ワーグナー全集＋α」という歪な組み合わせのシリーズになりそうだ
515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 12:17:32.34 ID:8JTtLftr]: 「指環まだー」と連呼してたひと、よかったね
レヴァイン盤はもっているのでパスだが、わかりにくい現代演出よりは内容を理解しやすい

どちらかと言えばワーグナー主要作品をほぼ見られるという企画として好意的に受け止めよう
516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 12:22:43.84 ID:9Hee/J/U]: 「指輪イラネ」って言ってた人、残念だったね
517 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/02(月) 12:29:30.63 ID:njO+TFfF]: シチリアの晩鐘来い
518 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/02(月) 12:33:15.66 ID:uZ5NYtyc]: ライン単発だったらどうする？
ってそれはないか？
519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 12:40:29.98 ID:dxC+OzfJ]: レヴァイン盤のラインの黄金の出来は、そこそこってとこだが、
ヴァルキューレのジェシー・ノーマンは、ルックスはともかく
（って、決して醜悪なデブではないがｗ）
声楽的には、パーフェクトに近いジークリンデ役で、一聴に値する。
ジークフリートのミーメ役のツェドニクや、
黄昏のハーゲン役のサルミネンも、理想的な配役で、目と耳を奪われる。
主要３役の、モリスとベーレンスとイェルザレムは、もちろん申し分なく、
他の配役も、多少の凸凹はあるが、大きな穴はない。
当時のMETの最大の弱点だった合唱は、
黄昏にしか出てこないので、大きな問題ではない。
レヴァインの指揮には、思い切りが足りないが、悪くはない。
総じて、いい演奏＆演出だと思うよ。
解説もつくし、初心者にはオススメ。
520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 12:48:54.85 ID:iKuJ+Ik+]: ああ、ツェドニクはいいよね
でもファンの方には悪いけど、イェルザレムはちょっと落ちるような気がする
521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 12:56:04.11 ID:dxC+OzfJ]: >>520
まぁ、好みの分かれる歌手だよね＞イェルザレム
自分的には、ズリ上げのない歌手（ピッチ音量両方で）だから、結構好きだけど。
522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 14:19:26.36 ID:FtyK86hI]: ドイツ語の発音がなってないワーグナーなんて要らない
523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 17:20:43.25 ID:YJjFs582]: しかし指環入れちゃうのか・・・
こんなので４回潰すのは正直残念でならないな
もっと他の作曲家の作品を取り上げて欲しかった

おれはレヴァイン盤はワーグナー初心者に最適な一枚だと思うね
演出家の独りよがりとしか思えない珍演出が多い中で
数少ない「見れる」演出だし

あとジークフリートのような難役は誰がやっても一長一短はあると思う
イェルザレムは収録された当時では望める中で最高のキャストだったと思うよ
524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 19:01:48.36 ID:54GXbJJW]: 強いて言えばベーレンスは鯖のほうができがいいがあれは演出がダメだからな
525 名前：13 mailto:sage [2011/05/02(月) 20:01:37.89 ID:+NN29cu/]: やったっ！
言ってみるもんだ。ずっと買い続けてきて良かった。
526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 20:48:40.17 ID:L36Y/img]: レヴァインのリング持ってるけど定期購読キャンセルするのも面倒だし
8000円お布施するか。

トーキョーリング再演が去年で終わったので、このDVDで予習してリングを
観にいく機会は当分なさそうだ。
527 名前：465 mailto:sage [2011/05/02(月) 21:04:52.88 ID:G0MbsJMD]: 指環はないか、と言ってたら来ちゃったかｗ
結局ワーグナーは主要作品全部入るんだな。
528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 23:31:25.99 ID:G0MbsJMD]: >>194見たら、イタリア版だとラインの黄金だけ出してるみたいだな。
36のL'ORO DEL RENOはラインの黄金のことみたいだし。
なぜそんな中途半端なことをｗ
529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 01:03:23.28 ID:eC0T6x2Q]: >>528
ヒント：１枚で収まる

だったりして
530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 01:33:53.14 ID:dkusKRQ/]: 指輪が出るということは、もしやシリーズ延長の可能性もあるのか？
531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 02:26:05.77 ID:u8szxyql]: >>525 >>527
まだだ。ラインだけの可能性もありそうだぞw
532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 02:43:59.71 ID:eC0T6x2Q]: >>531
第１日目から第３日目まではメーカー通販の１０％割引クーポン付き

とかだったら商売上手に頭が下がるな
533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 03:19:34.03 ID:Yt8HYKl1]: ライン出して指環にならなかったらお笑いだけどw
534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 03:28:45.02 ID:ng2D58Pk]: たしかに「ラインの黄金」の次の回がまたヴェルディだったりしてｗ
535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 04:21:32.75 ID:QCvU6FRF]: ラインの黄金は、リングのストーリーの情報的には５分の４くらいあると思うから、
それだけでも日本語があると助かる人は多い。

いいたいことは、ラインの黄金の内容がわかれば、リングのストーリーは
だいたい理解できる。ということ。
536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 09:47:56.63 ID:dkusKRQ/]: >>534
そういえば、これまで同じ作曲家が連続したことはないよね。
537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 10:06:07.71 ID:pdHWJSCM]: >>194,202を見ると日本版のラインナップは正統的だなあと思う（ロッシーニが少なすぎる以外は）。
イタリアやドイツのようなオペラ大国だと、担当者もマニアックなのを入れたくなるんだろうかｗ
538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 14:42:21.74 ID:4vvhTGds]: さすがに、ラインだけでは終わらんだろ。
単独で出すならむしろ、ワルキューレになるだろうし。

これで49号までは確定か？
539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 14:47:43.15 ID:e5njP1Fm]: 数号おきにバラけさせるんじゃね？
540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 14:53:45.93 ID:wTtWq2+m]: ４回連続だと、２カ月間ワクワク感無しで過ごさねばならんなｗ
541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 18:06:42.21 ID:dkusKRQ/]: >>539
次が出るかどうか、ドキドキできていいかも。
542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 18:40:27.77 ID:B6d3qeOt]: ワルキューレ以降、レヴァインのリングじゃなかったりしてｗ
（みんなバラバラだったりしたら、別の意味で笑えるんだが）
543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 18:42:14.56 ID:wTtWq2+m]: 何、その負のワクワク感ｗ
544 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/03(火) 20:05:09.56 ID:omC0FEsZ]: リヒャルト・ワーグナー 7
借金にあえぐワーグナーの前に現れた、若きバイエルン王。彼の庇護を受ける一方、ワーグナーはまたも不倫の恋に落ちます。

これ見ると、ここで打ち切りはないだろｗ
545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 22:07:22.87 ID:FOGrqZtr]: ワーグナーは10作品と言わず全作入れるべきだな
546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/03(火) 23:08:24.56 ID:pdHWJSCM]: 妖精とか恋愛禁制のDVD存在するのか？
547 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/04(水) 08:25:48.78 ID:q6nM5D57]: リエンツィ入れてほすぃ
548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/04(水) 10:44:22.45 ID:oYDzD6fY]: あんなナチスリエンツィいらねーよ
歌手陣は糞だし
549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/04(水) 13:22:27.39 ID:gMP5gefl]: ヘンデルが1つも入っていないなんておかしすぎる。
10作ぐらい入っても良いはず。
550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/04(水) 14:30:43.83 ID:KJX/a1qS]: >>545
>>549
おまえら、勝手なこと言い過ぎw
551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/04(水) 20:43:53.62 ID:5rF8FIcF]: 「指輪シリーズ」ダイジェスト版だったら泣くｗ
552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/04(水) 22:05:10.35 ID:MqScmZ4Z]: でも、正直、上手く纏めてくれれば、それで充分ｗ
553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/04(水) 23:58:17.47 ID:Ku1Vu+Cd]: >>542
それは考えてなかったw
554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/04(水) 23:59:38.00 ID:CuCtHLgj]: せめて１巻で指輪ダイジェストやるんならまだ理解できるが
ラインだけ全部で残りをダイジェスト版なんて収まりが悪すぎ
555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 00:20:49.72 ID:GmkRMIXE]: 46号：ラインの黄金
47号：旅の仲間
48号：二つの塔
49号：王の帰還
556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 00:25:41.59 ID:W/V7OR/K]: 指輪違いwwww
真面目な話し、ここでリング来るとは思わんかった
残り15号でロシア・東欧・ヴェリズモをカバーする気かなあ
557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 01:03:07.79 ID:zYSg2ask]: >>555
１９９０円格安すぎｗ
558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 02:39:45.29 ID:a3P0ir1f]: >>556
東欧はチャイコの作品２本で終っちゃいそうな悪寒
おれも正直、指環を入れたのにはガッカリ
こんなので４回も潰して欲しくなかった
559 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/05(木) 02:57:19.96 ID:lsb6nD56]: 指環が出る日が来るとは思わなかった。
なんか信じられない。最近の終末感と合わさって、非日常的な雰囲気。
560 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/05(木) 08:01:33.33 ID:jGmjNGEg]: 個人的にはメト盤はブルーレイで見たいんだけど，
もしかして今後発売されるのかなあ。
DVDユーザーは怒るだろうけど。
いろいろ文句はあるけど，総合力では指輪の古典，スタンダードに
なる上演。いい音，画像で見たい。

だれかその辺の事情をよろしくお願いします。
561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 08:23:45.69 ID:sx8Ww+16]: ここの皆さんは本当に液晶テレビでDVDを観ていらっしゃるんですか？
562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 08:25:16.20 ID:1i57ST4c]: 俺もメトの新作はブルー例で見たいけど、本家本元ではDVDでしか出してないんだよなぁ
www.metoperashop.org/product/detail/1000005634.aspx
563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 08:28:36.21 ID:1i57ST4c]: レーベルはEMI,ソニー、グラモフォン、ロンドンといろいろだけど、新作は全てDVDでのみ発売。
www.metoperashop.org/custom/catalog_browse.aspx?category_guid=8a72aa5f-381f-44d0-a99a-569ecbd843d8
564 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/05(木) 09:15:29.83 ID:jGmjNGEg]: ありがとうございます。
ガランチャの放映，すばらしかったけど，HD映像のDVDなんですね。
ということは，古いDVDよりいい映像，音質なんでしょうね。

私は最新のDVDって買ったことがないから分からないんですが。
565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 09:21:51.77 ID:1i57ST4c]: 一応HDと銘打っているわけだから古いDVDよりはいいんじゃない？
アナログ放送時代もハイビジョン収録のものは高精細な画質だったから、
ああいう感じなのでは？
566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 09:29:29.17 ID:lkeeeALD]: >>562
今度、レヴァイン、ネトレプコのドン・パスクァーレが出るよ。
これ1枚か本格的に再参入するか注目してる。
www.hmv.co.jp/product/detail/4048395
567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 11:52:33.82 ID:h1q+BQg4]: ＢＤなんて制作費が余計にかかる割には全然売れないからな
出しても喜ぶのは極一部のオタだけ

あとライブビューイングで見たけど
今回の新演出は普通に糞だろ
なんだよ
あの変な背骨みたいの？
568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 11:57:01.41 ID:h1q+BQg4]: >>561
はい、液晶テレビでＤＶＤですよ
そもそも液晶は全然画質よくない
液晶大型テレビをありがたがってる一部のオタは正直滑稽

おれはＢＤはＳ－ＶＨＳの通った道をたどってる様にしか今のところは見えないので様子見
569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 12:03:14.98 ID:lkeeeALD]: >>568
>おれはＢＤはＳ－ＶＨＳの通った道をたどってる様にしか今のところは見えないので様子見
さんざん悪口言っといてBDが普及したら乗り換えるんだ、笑える。
570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 12:04:25.22 ID:h1q+BQg4]: あれだけの金と年数かけてるのに未だに普及してないぜ＞ＢＤ
今後も大きく普及する可能性はきわめて低いと思うね
571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 12:10:10.74 ID:lkeeeALD]: 初動が遅いのと普及するかどうかは別物なの分かって書いてるのかね。
このスレのカキコ記録しとくわ。
数年後が楽しみだね。
そんなこと気にしないから書けるんだと思うが。
572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 12:13:49.66 ID:uaD76ahA]: んなこたぁ、どーでもいーから、オペラの話をしろｗ
573 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/05(木) 16:52:21.59 ID:lsb6nD56]: どうせなら４回分予告すればいいのに。
そうしないってことは、バラバラに出すつもりなのかな。
｢ライン｣の売上を見て決めるとか。
574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/06(金) 13:26:48.27 ID:BF9YSRSQ]: >>567
ラインの乙女は空飛ぶ豚だった。でもおもしろい演出だよ。
某所から出てるマフィア神よりまし。
575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/06(金) 16:45:28.30 ID:LUdhsuAS]: >>574
おれの中では五十歩百歩
なんで指環となると不必要に気合入れちゃってる
独りよがりな糞演出ばっかりになるんだろ？
576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/06(金) 22:53:55.96 ID:XYiScW1X]: GW中にデアゴのパルジファルとジンマンのマーラー全集は消化しようとおもい、
やっとパルジファルをみた
やはり初めてみるには結構ハードルが高く感じたが、歌手は素晴らしかった
タンホイザーよりも馴染みにくく、ある意味指環よりも食指が動きにくい

未聴は消化したが、指環を除く残り16巻に購入意欲が湧くモノがあるだろうか
577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/06(金) 23:57:19.92 ID:BF9YSRSQ]: >>575
そりゃ観客の期待が大だもの。
前よりもっともっと個性的な演出で、で新演出で、やりすぎる。
かといってシンプルすぎる演出も指輪にはあわない。
578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 09:07:33.44 ID:GFw+jp1s]: デアゴからオペラに興味を持った初心者です。

近所の中古屋で、
↓「DVDオペラ全集」というのがバラ売りされていました。
www.ptt.co.jp/tnl/dvd/dvd4.htm

1作品 2100円で、全て新品未開封だったんだけど、
ピックアップして買うとしたら、どれがお薦めでしょうか？

椿姫やこうもりは、デアゴと被っているので、避けるつもりですが・・
579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 09:34:45.70 ID:a/bP9Bvl]: >>578

どれも定盤といってよいのでは。
オペラファンを自称する者は、１度は見聞きしたものだと思う。
おれも、ＬＤかＤＶＤかでほとんど持っている。

2100円で買って損はしないと思うが、すでに過去のものと理解する必要はある。
指揮者も歌手も当時は一流であったが、一線を退いたのがほとんどだ。
580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 10:56:15.39 ID:NYQ0AmUA]: ネタとして、蝶々買っとけｗ
581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 11:54:44.52 ID:dJEnYL1v]: >>578
カルメン、アイーダ、トロヴァトーレ、トゥーランドット、愛の妙薬

あたりだな。
映画仕立ての作品は不自然だから止めた方がいい。
上の馬鹿がいってる蝶々夫人とかオテロ、フィガロ、コジ、リゴレット、トスカあたりはオペラ映画。
メトロポリタン歌劇場管弦楽団とかコヴェント・ガーデン・ロイヤル・オペラ管弦楽団とかというのは劇場の上演を収録した作品。
582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 13:09:32.10 ID:hgt2vR2K]: >>581
オペラ映画ディスるなし

もともとオペラは演劇として不自然なのが映画だと際立つというのはあるな
上のラインアップだとカヴァレリア・ルスティカーナとか良くできてると思うけど
583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 13:24:26.04 ID:vO1Qs/9/]: デアゴと被ってないものならカルメン、フィガロ、カヴァレリア・ルスティカーナ、コジ
録音が古いけどラ・ボエーム（映画版）は演奏史的にも一見の価値あり、かな

セビリャの理髪師も個人的には大好きだけど、もうプライとアルヴァは旧世代だよなあ
それとドン・ジョヴァンニは（名演だけど）音が悪いので、避けたほうが無難
584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 13:32:38.46 ID:ASD5fgsT]: >>フィガロ
その中古屋のポネル演出のやつは、小道具とかの細かいところがすごく凝ってて映画として観るなら一級品
だと思うけど、オペラとして観るならデアゴのグラインドボーンの方が断然オススメ。
585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 14:20:24.85 ID:qL1Uj0T4]: おれは映画のほうが好きだな
ライブ映像のドアップは汗まみれで気持ち悪いのがマイナス
586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 14:59:08.02 ID:OuaA8eba]: >>584
デアゴのグラインドボーンのやつ、音質がめちゃくちゃ悪いじゃんよう。
587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 15:39:13.27 ID:A7XGFxNY]: ベームの映画版は好きだよ
F=ディースカウとプライの超強力キャストだし
588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 15:45:55.79 ID:LkM4VJh4]: ドン・ジョヴァンニにすごく興味があったけど音が悪いのか･･
デアゴのフィガロにもがっかりしたしな･･
589 名前：578 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:21:55.84 ID:GFw+jp1s]: 皆さま、ご意見いただきありがとうございます。
ライブ版を中心に、金銭的余裕が有れば映画版にも手を伸ばしたいと思います。

蝶々夫人は、カラヤン生誕100年の時に観て、
唖然とした事があるので、回避しておきますw
590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 20:19:30.57 ID:KNsuVvRN]: 映画風のが合うのもあるよね
舞台と違ってちょっと生々しくなるけどね
591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 22:11:08.13 ID:2ZpnQ8dK]: デアゴのクラインドボーンはみな1970年代だからなあ。。私はフィガロ、ドン、コシ、3つとも気に入っていますが。
592 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/07(土) 23:41:12.40 ID:B3N1gxs/]: >>588
NHKでもフルヴェンのドン。ジョバンニ放映した。
つい最近録画したものを見直したが、音は良くない。
序曲のテンポが遅い。幕が開けば意外に普通。
593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/08(日) 10:28:54.00 ID:c1byZGgB]: このスレ最初から見たら、指環の話から始まっててﾜﾛﾀw

>>7
バレンシアのリングはトンデモすぎてトラウマになってる。
だからレヴァイン版が楽しみでしょうがない。
594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/08(日) 10:42:49.12 ID:vKsUZ0Cd]: 単に、見せ方が少々ナニなだけで、ドラマトゥルギーは壊してないだろ＞バレンシアリングの演出
むしろ、ジークフリートとブリュンヒルデの、歌演技ルックス全面安がヤバいレベルｗ
595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/08(日) 11:16:41.28 ID:3EIqmtNJ]: ドラマ壊さなければ何をしても良いってわけじゃないだろ
あんな糞演出は二度とゴメンだわ
596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/08(日) 14:23:23.16 ID:+akAR0Od]: こうなるとワグナーオリジナルの指輪の演出が気になる。
597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/08(日) 14:31:02.28 ID:FJsahNeD]: オリジナル演出は、長い棒の端にラインの乙女を取り付けて、それを台車で動かしてる絵しか見たことない。
598 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/10(火) 18:51:51.82 ID:s91Pl+8h]: 連隊の娘見た。表紙だけ。
599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/10(火) 21:12:34.77 ID:nge1LdHF]: 次のワルキューレがバレンボイム盤だったら笑うな
600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/10(火) 21:53:51.56 ID:uOKPRbhH]: あの禿嫌いやねん
601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/10(火) 23:56:03.58 ID:nTeU5FLN]: 次にワルキューレが来るとは限らない。
ライン->黄昏->ジークフリート->ワルキューレの順かもしれない。
602 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/11(水) 00:26:59.19 ID:OnpBABKJ]: その発想はなかった。
603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 00:19:16.72 ID:NWdkSC+x]: 毎回どんなのが来るか楽しみにしてたが
これほど落胆とワクワク感ゼロの二ヶ月が来るとは思ってなかったなぁ
604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 07:54:51.18 ID:NbKyeQ94]: 本家イタリア版デアゴのように、指輪はラインの黄金だけにして欲しいと思っている
のは少数派なのかな。
ヴェルディとワーグナーばかりでは飽きてしまいますよ
605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 08:30:01.18 ID:tuXe99PA]: >>604
そうだな。静と義経とか出してくれればいいのにな。
606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 13:03:17.63 ID:I82YuEa+]: マジで和製オペラは出してもいいよな
まずは世界的ヒットをした夕鶴から
607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 13:29:21.00 ID:NbKyeQ94]: >>568 >>569
ＢＤドライヴが現在ではＰＣに搭載されているくらいだから何とか生き残るのでは
ないのかな。それよりも心配なのはＳＡＣＤの方でしょう。手持ちのＳＡＣＤ互換
ＤＶＤプレイヤーが故障して使えなくなったら、もう二度とＳＡＣＤを聴くことが
できなくなる方が痛い。
608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 14:23:11.59 ID:cNIWveun]: >>605-606
自費で出せば？
609 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/12(木) 17:18:12.90 ID:ndWuz7Uf]: なんで４回分発表しないのかね。
決まってるのに勿体ぶって、バカじゃないのか？
610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 18:32:14.38 ID:kTTU2Q0P]: >>609
売れなかったら出さない、という事ｗ
611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 18:50:11.56 ID:PhXBaUKL]: なんで４回分発表しないといけないのかね。
今まで次号分しか予告していないのに、バカじゃないのか？
612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/13(金) 00:38:20.99 ID:wxO+f+HG]: 来週の月曜か火曜にはわかるが、指環の合間に何作かはさむんじゃなかろか？
613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/13(金) 14:19:34.98 ID:8capxDdW]: 芸術的な価値は分かるけど
人気の面ではどうなの？、指環
614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/13(金) 16:06:52.18 ID:A1FMWwQ1]: 本来、出る予定のなかった（らしい）指環が出るのは、人気が有るというより、今までのワーグナー物が良く売れたからもう一儲けってことじゃね。
「ナブッコ」の“人と作品”を読むと、ヴェルディもまだ出るみたいだから、こっちもデアゴにとっては美味しい作曲家なんだろな。
615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/13(金) 16:20:20.14 ID:RdRom8Yv]: >>613
人気も絶大だと思うよ
たまにワルキューレのみとかあるけど
それでも即日完売ってぐらいの勢いがあるからね
サイクルチケットＳ席２０万とかでも即日完売というのが通例
616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/14(土) 06:54:45.76 ID:Mccx6eQs]: 指輪から一作だけ出すつもりならワルキューレ一択だと思われるので、
ラインの黄金を出したってことは、結局のところデアゴは指輪全部、
それも順番通りに出すつもりなんじゃないかな
617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/14(土) 10:21:45.91 ID:qfUFEl2I]: >>616
>指輪から一作だけ出すつもりならワルキューレ一択だと思われる

イタリア版ではライン一択だったんだけどねｗ
618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/14(土) 10:31:13.08 ID:j1Y0elot]: 46でラインの黄金、あとずーっとワーグナー無視で、65で神々の黄昏、補巻はなし
っていう究極のいやがらせはやめてねw
619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/14(土) 15:58:10.08 ID:aWTo91LM]: そもそも誰がラインナップ決めてるの？
620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/14(土) 17:26:04.99 ID:egjh0MXP]: 多分天国のトスカニーニ-

しかし、
トスカノーノー
言うのでなかなか決まらない
621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/14(土) 17:27:17.99 ID:a59VAYiO]: ブルーアイランド先生じゃないのか
622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/15(日) 10:48:21.84 ID:oXEbtxHF]: トスカノーノー先生なら
何でトゥーランドット出すのを認めたんだ？
623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/15(日) 11:53:54.63 ID:uVbHqDM8]: トスカノーノー先生なら、カタラーニが1作も入ってないのはおかしい、とか言い出しそう。
624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/15(日) 13:34:52.52 ID:BRWy6+tt]: トスカノーノー先生は
選考を画家の分際に
邪魔されて、
怒ってしまったそうです。

「私のこと邪魔する、あんた、ダリ？？」
625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/16(月) 18:02:18.21 ID:ZUY8aCAc]: これでまた３日くらいレスが付かないのか
626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/16(月) 18:15:51.63 ID:qinLSujf]: 624を福島第一原発に派遣したら、3号炉の温度が急激に下がるかも。
627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/16(月) 23:47:33.04 ID:JTLX1067]: 期待している人が多いようだけど、本家イタリア版デアゴのように指輪に関しては
「ラインの黄金」で打ち止めじゃないのかな。
「夕鶴」に関しては安価でライセンスを提供してくれるレーベルが果たして存在する
のかどうか。期待できるとすれば、９４年にコロムビアミュージックエンタテインメ
ントが鮫島有美子主演版ＶＨＳビデオを出しているから、それくらいのもの？
628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 00:10:48.39 ID:AnvawKtP]: というか映像は鮫島主演のそれしかなかったはず＞夕鶴
で、たしか初演２０周年かなんかの記念公演だったと思う。
629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 11:19:22.62 ID:bGmrzR1m]: イドメネオ

号数：第47号
発売日：2011-06-07発売
通常価格：1,990円（税込）

海神との契約によるクレタ王の苦悩
海神に命を救われたクレタ王イドメネオは、息子イダマンテを生け贄にせねば
なりません。悩める王を救ったのは、イダマンテを愛する女性です。

作曲：ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルト
指揮：ベルナルト・ハイティンク
演出：トレヴァー・ナン
演奏：ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団＆グラインドボーン音楽祭合唱団
出演：イドメネオ…フィリップ・ラングリッジ（テノール）
イダマンテ…ジェリー・ハドリー（テノール）
イリア…イヴォンヌ・ケニー（ソプラノ）
エレットラ…キャロル・ヴァネス（ソプラノ）
アルバーチェ…トーマス・ヘムズリー（バリトン）
収録場所：グラインドボーン音楽祭《1983年収録》
収録時間：約3時間1分（1枚組）
630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 11:28:06.08 ID:paNA3+yU]: あれ？指環じゃない。しかもかなり意外な作品。これは欲しいな。
631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 15:52:17.17 ID:1t2svu7c]: 指環厨涙目w
632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 16:17:44.73 ID:T3LMqqZQ]: イドメネオ自体は、意外ではないかな。
ティトは、ボーダーライン上だと思ってたが。
まぁ、日本版でラインだけってことはないだろうし、
バラしてくれた方が、いろいろと有り難いわ。
633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 16:58:52.43 ID:SILcV07+]: >>627の予想的中！
個人的にはワルキューレまでは出して欲しかったが。。。
634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 17:22:47.56 ID:buTy2psU]: >>633
それは、65号まで公表されないと分からない。

おいらは、ベーレンスの公演、安価に欲しいな。
635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 22:42:55.32 ID:pqu3tM/K]: つか、指輪1つだけならラインの黄金はないだろｗ
636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 22:58:27.89 ID:1mGE4SrP]: 続かなかったし、本家版と同じくラインだけというのが濃厚だと思うけど、
セレクトした人間のセンスをホント疑うな
637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/17(火) 23:50:30.22 ID:4FlJdKWq]: もしラインしか出なかったら今後デアゴから出る商品は一切買わないと誓った41の春
638 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/17(火) 23:59:06.80 ID:oRN7UrUR]: なんでイラマチオ!?
639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/18(水) 01:41:53.55 ID:OdSMhdqn]: >>629
そのイドメネオ以外にもほしいものが入ってたらこっちのほうが得かもね

グラインドボーン音楽祭のモーツァルト集
4DVD　『フィガロの結婚』、『ドン・ジョヴァンニ』、『イドメネオ』、ドキュメンタリー
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3769818　マルチバイ特価(税込) : ￥4,913
640 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/18(水) 12:40:52.89 ID:X6QBl9F7]: イドメネオは良いが
収録が古過ぎるので、見合わせかな？
641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/18(水) 12:44:27.39 ID:cjNH4YrX]: 83年ってそんなに言うほど古いとか思わないけど
642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/18(水) 16:09:16.22 ID:6LH/5EX6]: うむ、デアゴのシリーズ買ってるヤツなら気にならないだろ。
643 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/21(土) 14:24:08.10 ID:IuG++gXw]: パルジファル　連隊の娘　夢遊病の女　カルメン　注文したよ

カルメンは値段に・・・

その他はハズレでは無いと信じたい
644 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/21(土) 15:09:49.80 ID:zErZQrtr]: >>643
まあ、ぶっちゃけ、カルメンはハズレだけどね。
645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 15:17:17.23 ID:Jpvax/Hz]: クライバー／ウィーン国立のカルメンがはずれだったら
世の中に当たりなんてない罠
646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 15:35:56.97 ID:K94SJLRP]: いや、あれは演奏録音とも正直……
647 名前：643 [2011/05/21(土) 15:41:58.97 ID:IuG++gXw]: カルメン、ハズレかよ！　

ちなみに清教徒は大丈夫かな？
648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 15:45:59.13 ID:TjG3qt+i]: 連隊の娘も清教徒も、自分ならおすすめしない
フローレスを聴いた後では特に
649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 15:57:40.11 ID:K94SJLRP]: 清教徒、男声陣は結構いい仕事してるんじゃない？
グルベローヴァはさすがに衰えを感じるけど
650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 16:12:19.36 ID:GHvh9/GS]: >>645
カルメン音質あまりにも悪すぎ。お前買ってないだろ。
651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 16:24:02.25 ID:TjG3qt+i]: >649
C.アルバレスとオルフィラは好きだけれど、如何ともし難いのは
アルトゥーロ役のブロスとフローレスにあまりにも差がある

それと顔の弛みが目立つグルベローヴァの娘役は哀しい気分にさせる
652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 16:30:40.79 ID:Jpvax/Hz]: >>650
持ってるよ、観たよ

贅沢者だな、
そりゃ最新録音と比べられないが鑑賞に充分堪える音質だと思うが
どこまで許されるかは俺様基準の押しつけ合いで水掛け論だけどな
653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 16:38:11.55 ID:a6T3ki6C]: カルメンがはずれ？あの程度で駄目だったらビデオ収録のオペラは全滅じゃないか？
それとも５・１チャンネル以外は認めないってがんばるデジタル信仰で凝り固まった
キチガイオーオタか？
654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 16:46:18.55 ID:VVZV8fbZ]: おら、クズども、仲良くしろ
655 名前：643 [2011/05/21(土) 17:00:29.86 ID:IuG++gXw]: 清教徒は止めましょうか　サンクスです
656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 17:41:07.70 ID:82I0FUDY]: カルメンはあやしげな海賊版VHSの時代から知ってると超高画質に見えるw
657 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/21(土) 20:08:49.26 ID:PiU4rUv3]: www.fujisan.co.jp/Product/1281683685
658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 22:46:43.70 ID:w18CKpEa]: カルメン、十分元は取れると思うけどねえ。だって990円だよ？
659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 23:58:47.39 ID:psKl/1f6]: カルメンはオケとヴォーカルのバランスが悪すぎ！

特に弦はオンマイクでデッドに録られており、余韻が全然ない。こういう録り方をされると
身も蓋もないというか、美点の表わしようがない。

こういう音を聴いて指揮がすばらしいだのオケが良いだのと評価するなんて！！
660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 00:20:14.09 ID:EAW1zjRS]: >>659
「ボクはそう感じました」で留めておけ
他人がおかしいというのは余計
661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 00:39:30.88 ID:PnC9hrdA]: >>653
70年代の収録だよ。お前つんぼ？
映像があるから救われてるけど、これがCDで音源だけだったらあの音じゃ皆ボロクソに
言うはず。
クライバーの流麗かつ美麗な指揮ぶりにごまかされているだけ。
オーケストラピットの中にマイクを立ててオケを主に収録しているものに特徴的な音質。
662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 00:46:09.60 ID:d1c4AOyg]: >>661
＞70年代の収録だよ。お前つんぼ？

その言葉そっくりそのまま返すよ
同時代のオペラ映像ほとんど見たことないだろ
663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 01:07:01.75 ID:90PNO+bz]: 70年代の収録かどうかは確かにどうでもいいことだな
664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 01:08:36.26 ID:e+o4ftm7]: >>662
そりゃ映像はBSなどで見たことはあっても、わざわざ７０年代のDVDを選んで買うのは
音質の分からないつんぼのオマエだけだろ。
665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 01:18:33.59 ID:d1c4AOyg]: >>664
やっぱり見たことないのか
それじゃ、あの程度でキチガイみたいに喚くのもわかるわ
666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 01:19:53.80 ID:d1c4AOyg]: まあ６６４のようなバカは
”ＨＤ収録”した変な演出の駄演だけ見てれば良いわな
667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 01:31:51.02 ID:+21JCKLC]: おっ、何か蛆虫が連投始めたぞ。
お決まりの「バカ」と「キチガイ」も出始めたw
668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 02:05:43.04 ID:QDVGVqfR]: >映像があるから救われてるけど、これがCDで音源だけだったらあの音じゃ
>皆ボロクソに言うはず。
ハゲ同!!

でも ID:d1c4AOyg 頑張れ。お前みたいな滑稽な奴、俺は好きだぞ。
669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 04:53:58.84 ID:dPbzR/oA]: だから仲良くしろって言ってんだよ、このゴミクズ共が
670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 07:56:16.55 ID:BSfGpgHE]: そもそもクライバーのカルメンって演奏自体そんなにいいか？
オブラスツォワは弱音のコントロールが出来てないし、あちこち絶叫で誤魔化してるし、
ドミンゴは悪くないけどマズロク、ブキャナンはどう考えても力不足じゃん

ついでにカットが多すぎるのも興ざめ
671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 09:46:02.36 ID:g5XqaZCJ]: >>670
今日も俺はバカで引き篭もりまで読んだ
672 名前：644 [2011/05/22(日) 10:28:43.49 ID:3gBM9xCj]: >>670
禿同

ドミンゴ以外は観る価値ないと思う。

カルメンとエスカミーリョが・・特にエスカミーリョが駄目
673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 11:09:36.44 ID:EfFAXLAN]: そうやって、ハードルを無駄に上げていくと、
楽しめるものも、楽しめなくなるぞ。
耳を鍛えることと、演奏を楽しむことは、
それぞれ、別の問題だ。
数年前に理解できなかった演奏の解釈や様式が、
突然分かるようになるなんてのも、日常茶飯事だから、
感受性のドアは、常にあけっぱにしておく方が吉。
人生、楽しみたければなｗ
674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 11:21:17.95 ID:/VqAJDCc]: ドナウの黄金届いた。
人と作品を見た感じ、まだワーグナー作品が出そうな感じなので、
指輪はラインでだけってことはなさそう。
675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 11:24:19.20 ID:/VqAJDCc]: 興奮してラインとドナウ間違えたｗｗｗ
676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 12:00:00.14 ID:JxwRCNr/]: >ドナウの黄金
ヴォークリンデやヴェルグンデやフロースヒルデが黄金の周りでワルツを踊ってそう。
677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 12:10:47.12 ID:EfFAXLAN]: 普通に、そういう演出もありそうで恐ろしいｗ
678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 12:22:09.01 ID:BSfGpgHE]: リング最後までやるとすると、残りは14号かな？
イタリア物もまだやりそうだし、こりゃ東欧・ロシアはチャイコだけってのもありそうだ

>>673
言いたいことは分かるし同意したいんだけど、
あのカルメンはそれ以前の問題じゃないかなあ
弱音のコントロールとか声量不足って高いハードルでもなんでもないし
679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 12:43:27.17 ID:EfFAXLAN]: >>678
そういう欠点を聴きとれる耳なのなら、
「にもかかわらず、なぜクライバーの棒でカルメンを歌えているのか？」
「クライバーは、カルメン役に何を求めているのか？」
「そもそも、カルメン役に求められる能力とは、何なのか？」etc.
みたいなことを、先入観を取り払って、
もう一度、考え直してみても面白いんじゃないの？
ということだよ。
その場で、結論は出せなかったとしても、
やっぱり、許容できないという結論に達したとしても、
一度でも、突き詰めて考えてみたならば、
演奏に対する無造作な否定には、ならないと思うんだ。
680 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/22(日) 12:46:11.58 ID:TMUBWZPc]: 値段相応のものが提供されているだけ。それで悪けりゃいくらでも高価格秀演を
求めて単売の物を買えばいい。こんなシリーズがこの価格で出るってだけでも十分
エポックメーキングじゃないの？
681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 12:48:01.09 ID:eiH5uAMn]: 盛り上がって参りました♪＾＾
682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 13:41:30.49 ID:JxwRCNr/]: >>678
>リング最後までやるとすると、残りは14号かな？

どうやら次はあるらしいということが分かっただけで、
最期までやるかどうかは未だ分からないんじゃないかな。
例えば「ジークフリート」までしかやらないとかｗ
何でも昔、コヴェントガーデンでそういうチクルスがあったらしい。
683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 14:34:19.76 ID:b2KkTmMn]: >>661
その音だけのCDを海賊版で買って驚喜した俺はどうすれば

とはいえエスカミーリョが弱いのは認める
カットはまあ仕方ないかな

まあ990円で買えるんだから言いじゃないか俺なんか5000円以上出して(泣
684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 14:58:55.41 ID:BSfGpgHE]: >>679
CDで出てた頃から何度も聞いてきたし、
無造作に否定してるつもりはなかったんだけど、そう見えたならこちら表現力不足で、すまない

その上での感想だけど、やっぱりオブラスツォワ／マズロクはミスキャストだと思うわ
685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 15:28:06.73 ID:b2KkTmMn]: まあ、映像としてみるならカルメンは例えばこの前のガランチャあたりのやつを見てしまうよなあ。実際。
686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 16:09:10.09 ID:e/j9uYEj]: 同じメトならカレーラス主演の方が好きだな
あの演出は映画館で見たけど正直ガッカリした
687 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/22(日) 19:12:20.51 ID:WeU51l2O]: >>675
どんだけ興奮してるんだよw
688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 22:16:31.03 ID:Ktb7ai+K]: 黄金今日届いた。
地元のCDショップの閉店セールで半額で買ったやつだからあんまり有難くない。
リング全部出してくれ、中の人！
689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 23:32:08.91 ID:+7ELWuZ1]: >>675
昔、原作のドナウα１がアニメではラインＸ１に修正されたを思い出した。
オペラとは何の関係もないがw
690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/23(月) 09:23:57.96 ID:PWB4J/xs]: マジンガー乙
691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/23(月) 09:27:26.43 ID:Fl5hUeS4]: 指環は要らなかったなぁ
個人的にはラインの黄金だけで良いや
こんなので２ヶ月も潰すとかもったいな過ぎるわ

ロシアのオペラをもっと入れて欲しかったなぁ
692 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/23(月) 17:20:28.59 ID:o0eDhuNJ]: >>675
２ちゃんらしい釣りかと思ったら
本気で間違えたらしくてあたふたしていたのがワラタ。
ほのぼのさせてくれたけどね。

リングは初期から出してほしいと思っていたので
（しかも初心者にもやさしいシェンク演出で）
結構うれしい。

たしかに連続して出されるとうんざりする奴もいるだろうから
ばらばらに出るのは仕方がないけど、ちゃんと完結させてほしい。

カルメンはそりゃ今となっては突っ込みどころ満載だろうけど、
海賊版で聴いていた身からすると、正規版だってうれしかったし、
このような廉価盤で出て来て、多くの人に聴いてもらえること自体がうれしい。
693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/23(月) 22:43:50.90 ID:WLP3+QUj]: カルメンはラジオを聴いてるような音だった。
どうせなら、メト/カレーラス/バルツァのを990円で出してくれりゃ良かったのに。
694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/23(月) 22:48:19.67 ID:PWvgygKv]: カルメンはまだましだった
ほんとにウンコ以下だったのはトリスタンとイゾルデ
695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/23(月) 22:55:09.47 ID:NxNQGAL5]: あれは演出がウンコだからどうでもいい
696 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/24(火) 10:28:08.01 ID:flITlL/q]: オレはあのトリスタン好きだけど。
697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 10:36:33.45 ID:I2xCnHHK]: 今年の始めだったか、オブラスツォワの「ハヴァネラ」を
生で聴いたけど圧倒的に素晴らしかったよ
698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 10:41:08.43 ID:Q58qb3lX]: ……野暮なこというが、ハ“バ”ネラな
699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 12:42:24.72 ID:uzB0whmJ]: >>696
あのくだらない夢オチにはガッカリだった
700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 12:50:32.52 ID:n/APGcK+]: 先日BSでやったゲルギの｢トロイ人｣もブッ飛び演出だったな
701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 13:00:41.35 ID:EXniJXZj]: >>700
あの程度でぶっ飛びだと、観るもんなくなるだろｗ
いや、煽りじゃなくマジな話で。
702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 17:38:13.53 ID:5gHa/sWz]: 一度、松本零示氏にリングの演出をさせてみたいもんだ。
一体どうなるやら、違う意味でwktkしそうだが。。。
703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 20:46:18.39 ID:E+hoTVZm]: ラインの黄金見てるが、対訳がこなれてなくて結構笑える。
704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 20:52:43.28 ID:z7lMrVoT]: ラインの黄金の漫画描いてるね。
705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 21:02:50.46 ID:EXniJXZj]: まぁ、ワーグナーの字幕は、結構難しいんだよ。
自分で作ってみると、よく分かる。
劇詩としてリアリティのある言葉と、劇中の論理展開を分かりやすく伝える言葉が、
真逆の方向を向いていることが、ままある。
不特定多数の人間に、それぞれ必要な情報を余さず伝えようとすると、
結局、直訳に近いまわりくどい表現にならざるをえないってのは、理解できる。
このシリーズのパルジファルの字幕は、日本語としてこなれてはいるが、
あの字幕だけで、２幕のパルジファルとクンドリーの会話を理解するのは、不可能に近いと思う。
706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 23:15:20.19 ID:+dgY6Ky9]: 作品全体の雰囲気を壊さない程度でありつつ、現代的で解りやすい訳が求められるから、難しいんだろうな
それに、わざわざ余計なコストかけて和訳の部分に上手い人を起用するってことも少ないだろうしね
707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 23:50:33.03 ID:VI2jgVpX]: 戸田奈津子さんもよく話に出すが、映像の字幕は文字数制限がある中で
視聴者にわかる表現をしなくてはならないので、正確な訳にはならないそうだ

オペラの場合は解釈まで含みをもたせると、画面がニコニコ状態になる
余談だがマイスタージンガーをみてると、詩は難しい、特に韻は
あれだけは訳を見ただけではどうにもならんね、原語を追わないと
708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 23:55:11.11 ID:wUDFDWK7]: ある程度ドイツ語を理解した上で
原語をみながら日本語訳を追いかける

普通の日本人にはこれが精一杯のところかと
映像の字幕はしょせん粗筋と割り切るしかない
709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 23:57:46.68 ID:zAR/MXMA]: マイスタージンガーは訳文見ただけでは
「いいまつがい」の妙がわからないよね
まあ、やっぱりストーリー理解の手助けぐらいのイメージで見るしかないな

深く知りたい人は詳細な注のついてる対訳本を読むなどするしかない
710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/25(水) 01:10:21.14 ID:lLSI2QqK]: なんか学生の出来の悪い和訳みたいな字幕だったが
戸田奈津子のような珍訳はなかったように思う
711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/25(水) 03:19:26.57 ID:aTG73TQm]: カルメンはBSでやってたアラーニャとガランチャのHD録画が最強。
そのDVDも持ってるけど画質が比べ物にならん上に、
DVDには未収録のインタビューもあった。
712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/25(水) 03:26:07.83 ID:WeXARIF6]: あれは演出がすきじゃない
713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/25(水) 11:19:23.53 ID:3yPdNhgY]: >>711
第一幕でミカエラが兵隊にどんどん服を脱がされちゃうやつ？
714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/25(水) 12:02:31.77 ID:YFrGSYQP]: >>713
そう。あれは映画館で見てドン引きだった。いくらなんでもやりすぎだと思ったな。
あとインタビューによると代役だったらしいが、エスカミーリオの出来もいまいちだった。
715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/25(水) 15:54:32.71 ID:3yPdNhgY]: 病み上がりみたいなエスカミーリオだと
ちょっと引いちゃうよね
やっぱ強そうじゃないとな
716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/25(水) 16:00:05.83 ID:RqAQp5Nx]: >>713
ミカエラが脱がされて下着一枚になってしまう奴って奴ってカウフマンとカサロヴァのやつじゃなかったっけ？
717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 02:05:20.61 ID:jae77eh2]: 下着も脱がされればいいのに
718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 02:07:43.99 ID:i63pvK4X]: そういうのが好きならマクベス夫人でも見てろ
719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 19:48:36.73 ID:1AX0jueg]: まさか指輪がくるとは…

どうなんです？メトロポリタンは
720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 19:50:49.86 ID:IvuVmLYm]: >>719
普通にお薦めできるよ
演出もマトモだし
721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 19:53:50.56 ID:1AX0jueg]: でもアメリカだよね？
722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 19:54:58.76 ID:IvuVmLYm]: アメリカだから何？歌手陣は水準以上のレベルそろえてるよ。
723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 19:57:07.62 ID:dDQwAAnv]: バイロイトに拘るならスルーして、ブーレーズでも買いなよ
724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 19:57:21.62 ID:1AX0jueg]: いやーアメリカでの薔薇がどう見てもアメリカンファミリーバラエティにしか見えなくってトラウマだったんだよ
ああいうフルハウスとかってジャンル的になんていうんだっけ？
725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 19:59:33.18 ID:IvuVmLYm]: 酷い偏見だな
メータ盤の「組体操」にしとけば？
726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 20:08:41.60 ID:IvuVmLYm]: しかし未だに宇野みたいに「ご当地モノ」を無条件に礼賛する馬鹿がいるとはなぁ
727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 20:19:58.76 ID:1AX0jueg]: いやーしかしそういう連中に向かって勝ち誇ったように馬鹿にしだすバカが実在するとはなー
728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 20:44:00.13 ID:+bqL+byh]: あのバラはひどかったよねえ
ついでながら、少し前にやったサロメも噴飯ものだった

>>724
ホームコメディ？
729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 21:09:23.70 ID:dDQwAAnv]: ビシュコフのザルツブルグのばらは、ナチスにストリップと酷い演出だった
730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/26(木) 21:18:42.57 ID:wNzRrspA]: >>724
シットコム = シチュエーション・コメディ（situation comedy）って呼ぶのが一般的かな
731 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/27(金) 00:26:31.33 ID:1kZ2/+BR]: >>729
ザルツブルクは演劇祭の要素が強いから
732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 03:25:17.28 ID:7Vsyk+7l]: デアゴはさ、このシリーズが終わったら、メトロポリタンオペラコレクションでも
やってくれんかな。月刊でもいいから。
楽しい解説付きのライブビューイングのDVD化ならなおOK
733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 09:34:41.18 ID:Sfx4neLs]: ライブビューイングは玉石混淆な内容だからなぁ
あれは映画館やテレビでライブ感覚楽しめるからいいってだけだと思うけど
734 名前：名無しの笛の踊り mailto:？？？ [2011/05/27(金) 11:43:32.86 ID:b4PAhgK5]: 書けるかな？
735 名前：名無しの笛の踊り mailto:？？？ [2011/05/27(金) 11:46:41.98 ID:b4PAhgK5]: デアゴの担当者にメールで聞くと、
指輪の予定は、

『ワルキューレ』＝本誌50号
『ジークフリード』＝本誌55号
『神々の黄昏』＝本誌60号

なんだって。

去年の夏は、指輪の予定はなかったから。
担当者が必死で版権取得したのでしょう。

担当者の労に報いるためにも、『ラインの黄金』を買おうよ。
736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 11:50:44.40 ID:vaeuV8t5]: すでに持ってるし
もっと他の作品出せって要求の意味もこめて
意地でも絶対買わない
737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 11:51:29.28 ID:rouvqdY+]: ボリス・ゴドゥノフ出て欲しいなあ……
738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 11:53:48.91 ID:Bny2V0Bz]: >>735
ロッシーニとＲ・シュトラウスも訊いとけ。
739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 12:00:01.90 ID:ajp2P/x4]: >>738
自分できけよハゲ
740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 12:15:09.48 ID:vaeuV8t5]: >>737
同意
指環なんかよりも重要な作品一杯あるのにな
特に東欧系への冷遇は酷いわ
741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 12:29:12.06 ID:jvmAgxGE]: >>735
㌧　スパシーバ　グラーチェ　オブリガード　

ワルハラが炎上するまで半年もかかるのかぁ
なげーなぁ
742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 13:19:57.28 ID:BG7LDouJ]: ボリス・ゴドゥノフで日本語字幕付きの映像って何がある？
743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 14:02:18.13 ID:ye9DeRVh]: >>742
LD時代も含めればいくらでもある
744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 15:24:06.28 ID:Bny2V0Bz]: いや、問題は簡単に版権取れそうなのがあるか。
あれば、ボリスは出るだろ。
たぶん…ｗ
745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 16:38:35.79 ID:9U4oNb9Z]: >>735
信じてええの？
746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 17:10:53.14 ID:BG7LDouJ]: 「人と作品」の項目で説明されてるワーグナーの一生がまだ中盤だから、続きが出ることは間違いないだろう。
いつ出るかが>>735の通りになるかは分からんが。
というか、その見方で行くとヴェルディの方もまだ何作か出そうだな。
747 名前：735 mailto:？？？ [2011/05/27(金) 19:39:12.79 ID:b4PAhgK5]: >>745

　私が受け取ったメールです。
　順番は、少しずれることもあると思います。

デアゴスティーニ・ジャパンE-mailサポート ○×でございます。
この度はお問合せいただき、誠にありがとうございます。

早速ではございますが、今回お問合せ頂きましたラインナップに関しましては、
以下のとおりとなっております。

『ワルキューレ』＝本誌50号
『ジークフリード』＝本誌55号
『神々の黄昏』＝本誌60号

字幕などの詳細につきましては、当メールサポートにてわかりかねますため、
お手数ではございますが、下記読者サービスセンターへお電話下さいますよう
お願い致します。
748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 19:53:54.05 ID:OB1c9hQX]: デアゴよくやった
全部買ってやろう
749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 20:03:08.86 ID:9U4oNb9Z]: >>747
愛してる///
750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 20:10:55.08 ID:EHugTZwo]: 『ワルキューレ』＝バレンボイム盤
『ジークフリード』＝ブーレーズ盤
『神々の黄昏』＝ツァグロゼク盤
って、言ってなかったか？
751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 20:15:22.03 ID:Bny2V0Bz]: >>750
こらｗ
752 名前：735 mailto:？？？ [2011/05/27(金) 20:18:01.08 ID:b4PAhgK5]: イタリアみたいにラインの黄金だけなら買いません。

未定なら、指輪全作品の刊行を確認して、バックナンバーで買いたいです。

もしも、指輪全作品が予定されいるなら、担当者の労に報いるために、
ラインの黄金発行後すぐに購入します。

という内容をデアゴにメールしてので、
答えないわけにはいかなかったのでしょう。
753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 20:18:32.36 ID:rouvqdY+]: デアゴ公式で「ジークフリード」表記かよ！
754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 20:53:23.91 ID:TKRGzNxW]: シノーポリの指揮で、「サロメ」出してくれればなぁ…。
無理か。
755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 20:56:13.85 ID:Bny2V0Bz]: >>754
それは、普通にあり得るだろ。
サロメが出るなら、おそらくドホナーニかシノーポリだ。
756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 23:15:26.71 ID:vzO0X6BP]: シノーポリだと俺が高い金出して買ったやつだから他のにしてくれ
これ以上落ち込ませないでくれ
757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 23:16:58.60 ID:QsMz+/VI]: 新国の予習に使いたいので、サロメは10月初旬、ルサルカは11月中旬
までに頼む。

それ以外の演目は全部外出というのは、なかなか凄いと思う。
758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 23:20:03.83 ID:OCD6B406]: >>753
担当者がアメリカ人だったんだよ、許してやれ

＃てか一部の必死な奴、なんでそんなにリングをディスってるんだか
主要なオペラ６０作品並べろ、と言われてわざわざリングをはずべきという
感覚のほうが意味不明だよ
759 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/28(土) 05:49:51.97 ID:UcLPHYO2]: なんでメール捏造までしてデマ流すんだろう。
こんなデマで誰か得するとも思えないんだけど。
760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 08:36:21.60 ID:H4dPGBnh]: たしかに、リングは日本では人気オペラの筆頭になりつつある。
761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 11:06:53.19 ID:jpsurgDJ]: ラインが売ってなかったので通販かと思ったが、Amazonにねーの？
762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 11:41:23.30 ID:clbzaCR1]: 尼は扱ってない
実店舗でバックナンバー注文したほうが早いよ
763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 11:44:39.03 ID:clbzaCR1]: 本屋で注文したほうが確実で早いと思うが
どうしてもネットに拘るならセブンイレブンかＨＭＶだと思う
ただどっちも極端なほど在庫が少ない
またデアゴのサイトでもバックナンバー注文できる
764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 12:04:13.52 ID:qKr2kysx]: ローエングリン METのやつもってるんだよなあ
バイロイトとは言えわざわざホフマンのやつもう一組買うのも何だよな
何かホフマン厨扱いされそうだしw
765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 12:18:41.34 ID:uLyoSCjd]: >>764
ホフマンのコンディションが段違いでいいから、買っとけｗ
766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 14:17:16.30 ID:l4u+9v6h]: >>760
「日本では」じゃなく「2ちゃんねるでは」の間違いだろ
767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 16:57:18.32 ID:hUvcKcTe]: >>703
対訳が、じゃなくて元々のドイツ語台本が変なんだよｗ
ワーグナーがでっちあげた古語風の韻文だから。
しかもワーグナー流の哲学社会思想やらメタファーやらちりばめてるから一層難解。

>>721
メトはオケが軽いというか響きが明るい。
レヴァインでもバイロイトで振ったパルジファルや指環は重厚なんだがメトのワーグナーはハリウッド映画のサントラみたいｗ
ワーグナーのドロドロした毒や情念は希薄。
ただその分ビギナーには聴きやすいと思うが。
768 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/28(土) 17:30:37.84 ID:r52VNc1s]: ワーグナーなんてハリウッド映画のサントラだろ、もともと。
769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 17:41:13.44 ID:rSG2ePmS]: アメオケを頭ごなしに馬鹿にするやつって未だにいるんだな。
770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 18:00:53.13 ID:uwDsAe1P]: >>768
はあ？？？
お前みたいな馬鹿はクラシック聞く資格無いわ。
アニソンでも聴いてろｗ
771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 18:05:55.62 ID:uwDsAe1P]: >>769
メトのオケがアメオケの代表と思ってるのか？
アメリカにはボストンとかクリーヴランドみたいにへたなヨーロッパのオケよりヨーロッパらしいオケもいっぱいあるぞｗ
メトのオケはプッチーニやヴェリズモならいいと思うがドイツ物・・・特にワーグナーやRシュトラウスには合わないな。
772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 18:16:06.49 ID:rSG2ePmS]: ほとんど吉田あたりの評論の丸写しだな
773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 18:27:46.62 ID:uLyoSCjd]: 少なくとも、>>767は間違ったことは言ってない。
オケの響きが、明るいことは確かだ。
あとは、聴き手がどう判断するか。
聴く前にゴチャゴチャ言わずに、質と量を聞き込んだ上で、
自分の判断基準で評価しろ。
それを、他人に押しつけるなｗ
774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 19:21:46.51 ID:33H4H2tl]: >>773
何で最後の行末だけ「ｗ」にしたの～？何かの予防線なの～？
775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 21:53:06.12 ID:/E8Dfy0Z]: 吉田の駄文の丸写しはもういいから。
776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 22:26:42.22 ID:ik7yG38B]: >>771
1年通ったら慣れたよ。
3年目くらいにみたヴォツェックやらモーゼとアロンなんかもあの音で
全く違和感なし。
777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 23:10:39.72 ID:DgkD7nA/]: だめなものに慣れるってだめだろ
778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 23:55:32.16 ID:q8lcP9kI]: >>777

お前の中で駄目なだけ
779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 05:48:47.32 ID:F7x6uJR+]: アメリカだからどうだとは思わないけど、

能天気な演奏だなあと思う、ことはないでもない
780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 06:57:54.54 ID:vkLMiL42]: >脳天気
そのくらいでちょうどいいのが指輪だろ
変に深刻ぶると魔笛以上に筋書きやキャラ描写が破綻して
それこそB級ネタ映画に陥ってしまう
781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 07:24:41.15 ID:xyt5r1e5]: 同感
かつてのクナのような重ったるい演奏は煙ったいだけで面白くもなんともない。
782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 08:52:02.32 ID:dyAyZJ3P]: METはバイロイトのあの独特の響とはかなり異質だとは思うが、だからといって間違いとも思わない。
783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 09:17:22.69 ID:Pf3Domm6]: >>782
ヴィジュアル的にＭＥＴは舞台が広くていいな
最初のカルメンとか狭い舞台に出演者がイモ洗い状態で目が点になった
784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 11:04:59.26 ID:F7x6uJR+]: >>780
そうだね、あの｢なんにも考えてなさそうな｣所が、プラスに作用することもあるかと。。
785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 13:58:12.20 ID:mBF25Q5Y]: この画像は初めてみたけど、ダムもなければレーザー光線もなくていいな。

ニーベルング族があちこちからゾロゾロわき出でてきた「穴ボコ」。
ウォータンやローゲが舞台上を移動するたびに、『もしかして、ズボッと落ち込む演出か？』ってワクワク期待しながら見てしまった。
786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 15:40:15.13 ID:ndppjqAv]: 頭悪いアメ公の観客には難しい演出なんて理解できないからなｗ
凝った現代演出やると不評。
787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 16:40:42.85 ID:vsnA750v]: 頭の良し悪しとは関係ないだろ
おれは逆に演出家のオナニーと化してる「ゲンダイエンシュツ」にウンザリしてるわ
特に最近の指環はひどすぎる
788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 16:56:39.08 ID:F7x6uJR+]: METも今後は｢ゲンダイエンシュツ｣を増やしていく予定とか。
うんざりだよね。最近のはただ難解っていうだけじゃなくって、下品で醜悪、泥水飲まされてるみたいのばっかりだもの。
789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 18:34:51.22 ID:nq6PXFlu]: ヒュンダイエンシュツで客がよく離れないもんだな
790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 21:54:07.18 ID:94Am3oA8]: 欧米のオペラファンは若いうちからオペラに親しんできた人も多いし、
オペラを観た本数がお前ら黄猿とは大違い。
様々な新機軸の演出を見たいと思って当然。

向こうのオペラハウスがわざわざ現代演出を選択するのは何も酔狂で
やってるんじゃないって分からないのかねえ。

西洋文化にかぶれただけの黄猿はホントに哀れだなw
791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 21:56:58.27 ID:xHp13T5f]: へえ
その「欧米のオペラファン」からオナニー演出に大ブーイング浴びせるケースが増加してるのにねぇ
792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 22:17:10.73 ID:L8KCl1Qn]: まあニーズがなけりゃ劇場側も現代演出なんてしないわな。

演出がクソなら大ブーイング浴びせるのは昔からあるだろ。
793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 23:42:13.89 ID:xHp13T5f]: 最近は演出家がブーイング浴びるケースが急増してるように思う
794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 00:08:38.27 ID:Qb36z7Bp]: しかも観衆の理解が得られないのは自分の演出が高尚だからと
勘違いしているという

もうね
795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 01:54:05.74 ID:/a0iJqY6]: 馬鹿に限って自分が理解できないのを演出家の一人よがりとかいうんだなｗ
カラヤンの蝶々夫人見て演出家のポネルが日本を誤解してるとか腹立てる馬鹿いる位でなｗ
796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 01:59:45.22 ID:fkBACdGy]: デブが素っ裸で歌う新演出だけはごめんだ！
797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 02:04:33.54 ID:LxdR00v5]: これからは現代エンシュツに舵を切っていかなければ生き残れないお！みたいな危機感はどこも共通のようだが、、

新プロがその危機感に応えているとは思えない。
扇情的、刺激的であることを優先して音楽の流れを無視、演奏家とトラブルを起こすケースも。

本来求められているのは、そんなものではないはずなのに。
798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 02:07:55.55 ID:UAbeZhlc]: 同感
グロ・エロを大した意味もなく強調したような扇情的で下品な演出が多すぎだよなぁ
799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 02:08:02.70 ID:Qb36z7Bp]: >>795
お前、自分が馬鹿だということに気がついていないだろ

いや俺も馬鹿だけどさ
800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 02:31:22.18 ID:FTcPbwu3]: 現代演出に関しては、劇場の予算の問題が大きいわなｗ
あと、ブーイングは、プレミエ公演＞最終公演の絶対値が大きければ成功みたいなところもあるから、
単純に、一つの公演だけでは評価にならない。
オーソドックスかモダーンかに関わらず、
いいものはいいし、悪いものは悪い。
映像ソフトになるようなものは、一定のラインには達してると思うけどね。
801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 02:41:34.68 ID:2VNRpDNl]: カラヤンの蝶々はいかんだろ、ドリフのコントレベルの糞演出ｗ
802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 08:30:33.23 ID:bKKSEJYP]: 大抵の読み替え演出は見れるが
ババアや野郎のヌードが出てくるのは勘弁してくれと言いたい
生理的に受け付けない
803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 08:36:35.24 ID:UNhvNLz3]: >>801
アメ公のクロンボじゃあるまいしポネルほどのインテリがあんなデタラメな日本だと
思ってるわけないだろｗ
あれは筒井康隆の色眼鏡のラプソディとか小林信彦のちはやふる奥の細道と一緒。
あえて無知な外人が想像するトンデモ日本をなぞって皮肉っている。
804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 11:21:05.53 ID:5h/jO4Zs]: あれはポネルの中で最低レベルの駄作
リゴレットも大概だがアレ以上に酷いわ
805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 11:22:21.70 ID:k6dCxBJP]: てｓｔ
806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 11:24:22.41 ID:k6dCxBJP]: 誤爆しましたごめんなさい
807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 11:47:07.63 ID:bKKSEJYP]: ゼッフィレリのトゥーランドットも中国人が見たら
いったいいつの時代の中国なんだ？って失笑ものなんだが
808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 11:49:50.65 ID:5h/jO4Zs]: まあそうなんだけどねぇ
ポネルの場合は「悪ふざけ」とも取れる映像が多すぎるからな
809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 12:21:28.24 ID:FTcPbwu3]: お前ら、どんだけポネルの蝶々好きなんだよｗ
810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 13:20:04.45 ID:LxdR00v5]: うん、ポネルの蝶々結構好き。あほらしいドタバタコントのようでいて、実はとてつもなく空虚で残酷。
811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 14:12:41.36 ID:x85zIEtQ]: おれは嫌い
でもカラヤンの演奏は好きなので
映像を切って音だけで楽しむのがデフォになってる
812 名前：名無しの笛の踊り mailto:？？？ [2011/05/30(月) 14:13:55.35 ID:aBdYnogg]: ナクソス島のアリアドネ

号数：第48号
発売日：2011-06-21発売
通常価格：1,990円（税込）

作曲：リヒャルト・シュトラウス
指揮：ジェイムズ・レヴァイン
演出：ボド・イゲス
演奏：メトロポリタン歌劇場管弦楽団
出演：プリマドンナ／アリアドネ…ジェシー・ノーマン（ソプラノ）
ツェルビネッタ…キャスリーン・バトル（ソプラノ）
作曲家…タティアーナ・トロヤノス（メゾ・ソプラノ）
テノール歌手／バッカス…ジェイムズ・キング（テノール）
収録場所：メトロポリタン歌劇場《1988年収録》
収録時間：約2時間25分（1枚組）
813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 14:39:19.06 ID:bKKSEJYP]: ナクソスは昔ザルツブルグ音楽祭の変な演出
(デッセーがSM女王の格好してる奴)しか持ってないからこれは買っとくか
814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 14:42:09.42 ID:FTcPbwu3]: >>812
おぉ、予想通りっていうか、
サロメより先なのは、想定の範囲外か。
815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 14:43:51.94 ID:x85zIEtQ]: Ｒ．シュトラウスの二本目がやっとキター！
これは８０年代のメトらしいオーソドックスな演出の名演。
図書館で借りて見たことしかないので、絶対買うつもり。
816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 14:47:32.19 ID:bKKSEJYP]: とはいうもののデアゴ10冊ぐらい買ってるがいまだに見る時間がないorz
817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 15:17:04.40 ID:OTVfMyke]: おお、アリアドネか
いいねえ

バトルじゃなければもっと良かったのに
818 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/30(月) 19:42:13.99 ID:dPd6pY4T]: アリアドネはバイエルン歌劇場の予習にもなるね

無名時代のバーバラ・ボニーとマクネアーが出てる
819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 20:36:28.69 ID:PospjvC+]: この傾向だと、
サロメ、エレクトラ、
マノン、タイスも出るかな。
820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 20:50:08.00 ID:AL1JP9rD]: マスネはもう出ない
821 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/30(月) 21:05:34.13 ID:41M7Bo94]: お前ら良かったな
822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 00:46:34.28 ID:xtg3O+2R]: ねえ、デアゴのひと、ここ見てるんでしょ。
サロメはいつなの？ｺｿｰﾘ教えて。
823 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 05:43:23.08 ID:xeFyVMdW]: かいじゅうたちのいるところとかねじの回転は出ないの？
824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 06:17:36.86 ID:FaBHeqFT]: >>823
ねじの回転出すくらいならピーターグライムズだろｗ
825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 21:47:39.40 ID:nD+Vt8vj]: >>807
そもそも舞台の設定が「伝説の時代の北京」だからどの時代にもあわないとおもわれｗ
826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 22:42:24.46 ID:J81ei/U0]: 舞台の設定とか細かいこと言わずにゆったりとオペラを楽しむべきだな。
827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 02:02:13.88 ID:i2AFgk5f]: 最近ありがちなグロアレンジの下品な設定はマジ勘弁
828 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 06:52:37.19 ID:C0JDOVPx]: メトのアリアドネ。ノーマンのアリアの時にどんどんノーマンの大口にズームインして行き最後には喉ち◯こまで見えてしまうかもという大変なグロシーンがあるw
829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 07:43:30.74 ID:VOL0stnl]: ち○こを切りだすラインの黄金とか
男女のすっぽんぽんが出てくるアイーダとか
よりはずうーっとマシだわ
830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 09:34:16.35 ID:nqPw5V91]: >>800さんの言う通り、｢予算の都合｣って大きいんだろうね。裸ならお金使わなくて済むし。

はあ～お金がないって、貧乏ってほんと嫌ねえ。
ちょっとマジレス。
831 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 09:50:00.44 ID:hofqZsDP]: ヴィーラント演出も予算の都合だったのか
832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 13:10:13.84 ID:bb9+64GT]: 裸程度なら、オブジェor目の保養くらいの感覚で、軽くスルーすればいいよｗ
流血系はアレだけど、映像ソフト化する時は、
控え目になるのが、ほとんどだし。
833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 14:12:23.72 ID:fsVMVYTm]: それができの悪いオブジェだから困るんだよｗ
834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 18:18:47.36 ID:nqPw5V91]: 個人的には流血より裸のほうが嫌。あと巨大な｢愛ﾘｽのスチール棚｣みたいなセットも嫌。心が荒む。
835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 18:41:01.82 ID:7My0/7MM]: 裸は好きじゃないが、唯一許せたのがピッツィ演出の「タイス」
とにかく、バレエダンサーの鍛え抜かれた肢体が美しい
エロというよりルネサンス絵画のような肉体美に目を奪われた
836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 19:41:26.26 ID:Ui4+zSEY]: >>834
｢愛ﾘｽのスチール棚｣みたいなセット　には笑った。
10年以上前だけど、来日公演のフィガロで全幕、パイプベッド一つで押し通すのがあった。
チケットは安かったけど、二度とこういうのは観るまいと思った。
837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 19:41:37.52 ID:bb9+64GT]: >>834
スチール棚系は、俺も苦手だ。
特に、両シュトラウスみたいなデコラティブな音楽でやられると、殺意を感じるｗ
838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 20:26:37.57 ID:UjBr1dMn]: スチール棚ｗｗ
上手い例えだ
おれもああいうセットは苦手だ
手抜きっぽくて面白くないよな
839 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/01(水) 20:35:51.72 ID:qV989uM7]: ｢ラインの黄金｣、最初の玉簾みたいなところで飽きて、スイッチを切って、それきり見ていない。
ずっと指環４作全部刊行希望だったけど、取り消すわw
840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 20:50:54.50 ID:UjBr1dMn]: 玉すだれ？序奏しか聴かないとかあほ過ぎだな
841 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 00:42:27.56 ID:q2JfpjVp]: >>839
それは「飽きた」のではなく、鑑賞可能な素養に欠けているので
見ているのが苦痛になり、やめてしまったということでは…
842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 01:51:27.73 ID:AVKGcnOL]: ああもったいない。せっかく買ったのだから最後まで見なきゃ。豪華キャストだし。
ラストシーンが多少｢子どもミュージカル｣的で一瞬凍るけど。いや、酷くはないｗわかりやすく見やすいってことで、いいのではないかとｗ
843 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 01:56:26.98 ID:7s5mpoia]: 素養云々以前に
序曲や前奏曲の頭のほう聴いただけで切るというのが
普通に理解できん
844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 03:59:47.55 ID:AVKGcnOL]: 視覚的にしかオペラ鑑賞できない人って、いるんだよね。
そういう人と一緒に家でdvd見ると、序曲や前奏曲の間にお湯沸かして砂糖かちゃかちゃしたり、おせんべボリボリかじったりする。そう、ワーグナーとかだと誰も歌い出さないうちに飽きちゃったりする。

こちらにできることは、せめて騒音被害を減らすために、ぬれ煎餅を用意するくらい。
845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 08:31:58.04 ID:pXOnPJUh]: >>844
そんな時間に2ちゃんねるやってるニートのお前が得意げに書いてるのにﾜﾗﾀ
仕事探しに行け！
846 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 08:35:18.24 ID:X3xY/5dx]: そういう人と一緒に家でdvd見ると
↑
そもそも、そういうことするのが問題w
良いヘッドホンと良い酒を用意して、夜中に自分だけで思いっきり楽しむのが吉。
847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 09:57:43.39 ID:AVKGcnOL]: あれ、>>845は>>839さんなの？気を悪くしたのならｽﾏｿｗ
憶測乙だけど自分ニートじゃないよ

>>846
しょうがないんだ、｢家族サービス｣なんで･･
いろいろ大変なんだよ
本当に好きなソフトは絶対一緒になんか見ない
まじで苦痛だからね
848 名前：845 mailto:sage [2011/06/02(木) 19:55:25.32 ID:pXOnPJUh]: >>847
なんでオレが>>839になるんだ？

夜中ならまだしも、午前4時になっても寝ないで2ちゃんねる
なんかやってるからほぼ間違いなくニートかと思った。
849 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 20:15:34.65 ID:BPzPEQPh]: >>847

夜中につけたレスを昼間読み返すと恥ずかしいことあるよなｗ

視覚的にしかオペラ鑑賞できない人って、いるんだよね（キリッ）
850 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/02(木) 20:41:26.48 ID:385uNe+K]: オペラのDVDを一緒に見る人がいる人生があるなんて信じられない。
851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 20:45:45.14 ID:d0CN2Noa]: 普通にそれぐらい居るだろｗ
852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 20:55:41.60 ID:FOxXe8Xc]: 15年ぶり位にメトのライン見たがセットと衣装がなんともヒ醜悪ｗ
安っぽい上にセンス悪すぎだろｗ
同じ頃のミュンヘンやバイロイトの方がまだ見れる。
オーソドックスな演出の方が古びないと思ってたがシェンクの演出も凡庸の極みだしこりゃ酷いわｗ
853 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 21:05:58.63 ID:d0CN2Noa]: そうかなぁ？おれはむしろバイロイトのほうが安っぽいと思うわ
アイリスのスチール棚みたいなセットも出てくるし
854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 21:44:25.16 ID:LP+kIi3p]: なぜ犬は今頃になってデアゴを推すのだろうか？
ttp://www.hmv.co.jp/fl/12/778/1/
855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/03(金) 08:49:01.03 ID:Kq8+oiRY]: 『魔笛』が品切れってことに触れないのはどうかとおもうね。
あの書き方だとこれからの購読者もまだ全巻揃えられるように思えてしまう。
856 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/05(日) 08:35:40.29 ID:odtLmGTT]: 確かにシェンクの指環演出は凡庸かもしれんけど
言い変えればオーソドックスで、指環初体験者にも優しい演出だよ。
個人的は某バイエルンの「宇宙要塞ワルキューレ」よりはいいと思うが。。。
857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/05(日) 09:47:29.48 ID:YgmC6h9L]: バイエルンのも、今になってみれば、
そんなに悪くないと思うけどな。
少なくとも、レーンホフ演出にありがちな、（フリードリヒ演出にも、たまにあるがｗ）
「策士、策に溺れる」的な場面は、ほとんどない。
場面転換音楽での、NHKの施した映像効果は失敗だと思うが。
858 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/05(日) 09:54:53.49 ID:Tw3N0brJ]: 良くも悪くもハリウッド的でわかりやすいし、これ以上わかりやすい指環はないよね。逆に言うとこれが難しい飽きると思う
なら他の指環には手を出さないほうがいい。
859 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/05(日) 14:23:40.92 ID:T274osxv]: 挑めネオ届いた。
人と作品が晩年まで行ったから、羊飼いの王様はもう出なさそう。
羊飼いの王様期待してたのにｗ
860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/05(日) 14:39:49.14 ID:3mGFVbIR]: 初心者にオーソドックスな演出を勧める人が多いけど、
個人的には最初から宇宙要塞やアイリスのスチール棚に慣れておいた方が幸せだと思う。
861 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/05(日) 19:39:07.73 ID:14o/e4mm]: まあ、これまで見たDVDはダムのとレーザー光線のやつで実演はトーキョーリング。
フツーの演出をまともに見たことなかった人間にはこれが新鮮に思えるよ。
おかげでガタイのいいローゲに違和感覚えてしまったが。
862 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/05(日) 23:57:34.72 ID:0nUJue3O]: 私が最初に見たのは真っ黒な舞台に真っ黒な服。
シンプルの極みで禅問答みたいだった。
娘の周りに火を放つところは短いろうそくに火をつけておわりｗ
863 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/06(月) 00:04:15.45 ID:iCzpUj1s]: 予算なさすぎるだろｗ
864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/08(水) 20:25:04.18 ID:cUss2Xar]: 初めて見たのは狭いコヴェントガーデンでの中途半端なトンネルリングだった。
でも感動した。
もう20年経つのか。
865 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/08(水) 21:18:38.99 ID:Jj/PaaZf]: 衣装がキモノに見えてデジャヴに陥る。
アイヌの民俗衣装にも見える。
866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 05:35:39.83 ID:VPo+bE/i]: アンドレア・シェニエﾏﾀﾞ-? （・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 09:24:38.98 ID:KSpEQ+8K]: それよりもヴェリズモ系とヘンゼルとグレーテルだな
868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 11:57:33.43 ID:vFtqjgSq]: 早くカヴァレリア出して欲しい
869 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 13:22:58.38 ID:KCcWIYcJ]: 禿げ上がるほど同意
指環なんか出すならカヴァレリアと道化師だせって思う
870 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/11(土) 14:08:58.53 ID:zc33UAJj]: とりあえず、マクベスを
871 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 14:27:45.55 ID:czzzuD2l]: >>869
担当者が∞アフォでない限り、カヴァレリアと道化師は間違いなく出るでしょ。
872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 15:04:24.83 ID:v0usZIqn]: >>869,871
ところがなんとイタリア版・ドイツ版のどちらでもその2作は出ていないっぽい。
873 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 15:07:34.36 ID:hd9ciox9]: 海外版の情報はアテにならんよ
採用してる音源が違うのがあまりにも多いし
874 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 15:08:04.77 ID:6WNZFpOd]: シリーズは全部惰性買いしているが、まだ余力あるので魅惑のオペラも
コンプリートしようかと考えてる
875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 15:18:42.21 ID:v0usZIqn]: >>873
「これが無いなんてありえないだろ」というような作品が選ばれない可能性もあるということね。
まあこれまでのところを見ると、日本版はスタンダードなラインナップを目指してるっぽいから
多分カヴァレリアと道化師も入ると予想してるんだけど。
876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 21:30:15.61 ID:CVcrbWUR]: 第49号ポッペアの戴冠
877 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 23:22:12.64 ID:6WNZFpOd]: >>876
おえ。また辛気臭い演目を>>871

ロマン派以降の豪華絢爛仰々しいオペラこそ見応えがあるのに
878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 23:38:09.33 ID:na6s27P7]: >>876
くだらないガセネタはやめようぜ
879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 09:00:20.46 ID:FXSH1OrZ]: モンテベルディの人物紹介に番号がないから
ポッペアは１００％こない
880 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/12(日) 11:08:35.01 ID:2whD2o+y]: 影の無い女　戦争と平和　トロイの人々

出ないだろうな。。。。
881 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 11:12:57.16 ID:PZ0Z9P8v]: 影の無い女は、鯖の廉価盤が間にあえば…
いや、無理だろうなｗ
882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 12:46:54.88 ID:3qsAzRRJ]: 影の無い女よりはサロメやエレクトラが優先だろう。
883 名前：忍法帖【Lv=5,xxxP】 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:29:18.86 ID:hhNqVSov]: >>880
後2日で49号は分かるじゃろ。
884 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/12(日) 16:20:44.48 ID:xN61aLCe]: 第50号オッペン化粧品
885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 16:42:07.35 ID:yTEjrbM3]: >>884
くっだらね

(´･ω･｀)彡☆ボコ
　う彡(´;ω;')

でも、ワロタ＾＾
886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 12:06:33.63 ID:KsSI/Dat]: 「うんりき」ですた
887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 12:10:04.10 ID:CAkT+mTY]: はぁ
またヴェルディかよ
今回もパス
888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 12:12:56.95 ID:0RUN59nQ]: 運命の力

号数：第49号
発売日：2011-07-05発売
通常価格：1,990円（税込）

作曲：ジュゼッペ・ヴェルディ
指揮：ジェイムズ・レヴァイン
演出：ジョン・デクスター
演奏：メトロポリタン歌劇場管弦楽団＆合唱団
出演：レオノーラ…レオンティン・プライス（ソプラノ）
アルヴァーロ…ジュゼッペ・ジャコミーニ（テノール）
カルロ…レオ・ヌッチ（バリトン）
プレツィオシルラ…イソラ・ジョーンズ（メゾ・ソプラノ）
グァルディアーノ神父…ボナルド・ジャイオッティ（バス）
収録場所：メトロポリタン歌劇場《1984年収録》
収録時間：約3時間（2枚組）

www.hmv.co.jp/product/detail/1372722
889 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 12:15:02.98 ID:q/u0MuQt]: ヴェルディ、いくつめだっけか？
890 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/13(月) 12:21:00.24 ID:3kqSz6yS]: >>888
待ってたぜｗ

絶対買う
891 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/13(月) 12:58:18.75 ID:m2o5JLx+]: あんな駄作を楽しみにする奴もいるんだな
892 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 13:04:00.33 ID:q/u0MuQt]: >>891
釣れますか？
893 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 13:11:51.70 ID:GjvdsStI]: ヤッターうんりきー
894 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 13:19:13.98 ID:LYXeHOc3]: 運命の力か、不吉だな。
このオペラをやると必ず不吉なことが起きるというジンクスがある。
まさにフィレンツェ歌劇場来日公演直前に大震災が起きた。ある意味タイムリーなオペラだな。
895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 14:38:44.45 ID:Kj2aTJf3]: >>894
つまらないこじ付けだな

あーあ
またヴェルディか
正直多すぎてウンザリ
この際、「２人のフォスカリ」みたいな駄作も出しちゃえってば？って感じ
896 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/13(月) 14:40:40.99 ID:3kqSz6yS]: マクベス　オベルトも待ってるよ
897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 14:47:18.48 ID:0RUN59nQ]: オベルトは出ないでしょw
898 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/13(月) 14:52:03.77 ID:3kqSz6yS]: 期待してる

追加で海賊とアッティラも
899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 15:06:26.02 ID:Kj2aTJf3]: アッティラはスカラ座の映像見たことあるけど
作者本人もダメ出しをしたのも納得の駄作だった
900 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 15:12:26.36 ID:0RUN59nQ]: 作曲者がダメだししたのは「アルツィーラ」で、
アッティラのほうは後々までこだわりもってたようですよ
901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 15:52:41.86 ID:IQ1Jl3Hy]: >>888
1984年ってジャコミーニは全盛期だがレオンティン・プライスは引退しかかってた頃じゃないか？
902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 16:56:39.10 ID:zjGB09/t]: ヴェルディはもう1作出そうだね。
シモンかな。
903 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 17:11:54.70 ID:0RUN59nQ]: >>901
確か、これが引退公演だったかと
904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 18:13:54.44 ID:FhKb0deq]: >>888
その運命の力、ずっと買おうと思いつつ買いそびれてたから、嬉しいな
905 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 20:35:21.49 ID:LNLAm4OE]: ヴェルディ10本目
ワーグナーは7本、指環残りが出れば10本。

偏在しすぎ。
906 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 21:06:42.55 ID:I/LLG3Y8]: んで、今までの約50巻の中で、当たりというか、皆さんのオヌヌメは何巻と何巻なの？
907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 22:04:28.94 ID:u01XA2RB]: ムソルグスキー、ボロディンあたりが出ないかな。
908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/13(月) 22:41:42.24 ID:q/u0MuQt]: まぁ、ワーグナー10本が確定した時点で、
ヴェルディ10～12本来るかな、とは思ってた。
909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 00:17:50.22 ID:UQrchalc]: >>891
ブーレーズ乙
910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 00:27:57.41 ID:zq3Y7dzn]: >>906
第22巻だけが当たりだよ
911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 01:06:49.28 ID:lyWNoRJZ]: >>910
そんな、誰からも文句つかなそうなのだけ、おっかなびっくりあげるだけとは情けない。ティムティムついてんのか？
912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 01:15:44.26 ID:3v73TBOb]: おれは薔薇はカラヤン盤の方が好きだな
クライバーはなにがいいのか未だにわからん
913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 02:19:32.96 ID:U4uR4DEY]: イタリアで脱原発票92％…運命の力を感じる
914 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 08:29:26.14 ID:q6pymgVf]: >>912
旧盤ね
915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 11:09:10.74 ID:EgeG3VTl]: >>914
おれは新盤のほうが断然好き
アンチカラヤンは５０年代をむやみやたらに持ち上げる傾向があるけど
意味がわからん
916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 11:13:29.98 ID:Uqbr3jKr]: 何でそんなに喧嘩腰なの
誰もアンチだとか50年代だとか言ってないでしょ
917 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/14(火) 11:40:03.62 ID:v/i8nD7J]: >>912
生でも良さが解らなかった？
918 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 13:28:58.23 ID:q6pymgVf]: >>915
アンチカラヤンって、｢嫌いだけどさ、晩年はよくなったよね｣とかほざく人たちだと思ってた。
個人的には50～60年代がいちばん好き。愛着があるっていうか。
919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 13:35:13.47 ID:5sGXkJsK]: カラヤンの旧ばらといえば、KulturからリマスターされたBDとDVDが出たが、
画質は、涙出るほど文句ないんだが、
音が、クリアーだけど聴いてて落ち着かないんだよな。
なんかこう、ワンフレーズごとに微妙に転調してるんじゃないか的な…
単に、LDやドリームライフ盤の音質に慣れきってるせいかもしれんが。
920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 22:45:03.61 ID:FmXbr4dm]: >>919
あれはライブといっても音だけ録音された音源に合わせて後で口パクで演じてるだけだから口と歌と微妙にずれてるｗ
921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/14(火) 22:50:32.36 ID:5sGXkJsK]: >>920
いや、ズレとかではなく、音楽として違和感を感じるんだよ。
俺の気のせいかもしれないが。
ちなみに、LDやドリームライフ盤にはない歌の欠落部分もあるから、
ひょっとしたら、違うマスターを使ってるのかもしれない。
922 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 01:57:08.17 ID:dC/J8bzH]: んで、お前らの、これだけは買っとけってのは、何号なんだよ？
923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 02:09:26.28 ID:krLl1132]: >>922
個人的にはこの辺りかな。

２，９、１４，１５、１９、２３、２７、３１，３２、３８，４０、４６
924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 02:12:05.94 ID:krLl1132]: ボエーム・バラの騎士はカラヤン盤の映画の方が好き
カルメンはカレーラス主演のメトのほうが優れてると思う。
925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 03:40:08.28 ID:Wz/bOCK9]: >>922
まず間違いないのは2かなと
926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 16:02:14.03 ID:jmRtteox]: 個人的に「どうしてこうなった？」って問い詰めたくなったヤツ
以下巻数の番号のみ

５、７、１２、１７、１８、２１、２５、２６、２９、３０、３４、４４
927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 16:20:40.80 ID:GvEIiSAZ]: 21のカラヤンのトロヴァトーレってダメなの？
928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 16:41:53.36 ID:GvEIiSAZ]: クライバーのカルメンってカットが多いっていうけど、ほとんど台詞の部分だろ？
初めて見るのにはともかく、筋が頭に入ってたら別にあんまり気にならないし、
(ストーリーの整合性は問題だろうが)むしろそっちの方が冗長じゃなくていいような気がするんだが。

まあ、俺は魔笛でもセリフカットしてくれって思う方だから少数派なのかも知れないが。
929 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 16:44:46.45 ID:jmRtteox]: >>927
ドミンゴが明らかに不適。無理して声出してる感じのシーンが多数。
930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 16:45:32.23 ID:jmRtteox]: ＞初めて見るのにはともかく

これ買う人のほとんどは「初めてみる人」だと思うが。
931 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 17:25:35.01 ID:1EKqFyLo]: ドミンゴは、まあ許してやれ
あの状況じゃ十分やってる
932 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/15(水) 21:15:29.89 ID:gLzPV+s5]: ドミンゴがカルメンを後ろ手に縛るところで萌えた
933 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 21:56:13.96 ID:HiSq4OEI]: >>926
ムーラとヌッチのリゴレットがなんでダメなんだ？
934 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/15(水) 23:22:12.41 ID:YeBhyAQH]: ムーラは発音が駄目だな
935 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 00:12:11.61 ID:ojJvPmIl]: >>933
ムーラが駄目
936 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 00:13:16.06 ID:C86rL4qh]: >>933
ムーラで喜んでるって、初心者？
937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 00:25:20.48 ID:VNvRevhz]: >>936
初心者？と書けばかっこいいと思ってるバカな初心者の典型
938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 00:37:12.32 ID:rvIyeu2z]: ツールバーにユキチカを表示してないようなもんだな
939 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 01:04:55.51 ID:C86rL4qh]: >>937
初心者と指摘されたからとて、初心者が背伸びしなーい
940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 01:23:48.44 ID:lqOtdH05]: >>939

そういうつっこみはセンスがなーいｗ
941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 09:25:44.06 ID:lfrcmBDU]: >>929
２１は｢在りし日の若々しいカラヤンを鑑賞する｣のが正しい見方ｗ
942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 22:47:56.68 ID:8xPP7M7D]: さあシーズンオフだし、溜まったDVDを見るか
943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 22:52:07.19 ID:8xPP7M7D]: と思ったがまだ来月の新日トリスタンがあった。
944 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 23:42:48.19 ID:u7prVjqR]: 予備のDVDプレーヤー買って置かないと
アッと言う間に絶滅しちゃう悪寒
945 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 23:51:11.42 ID:Yi0g9TxB]: いや
むしろＢＤのほうが消える心配したほうが良い
946 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/17(金) 15:18:03.04 ID:TOGk13jR]: >>944
DVDならBDプレーヤー/レコーダーで再生できるから大丈夫。
947 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 22:20:59.00 ID:UC58EA43]: ゲーム機でもできる。
CDやDVDはメインの規格だたから大丈夫でし。
LPと一緒。板が大量にあるから廃止されても商売になるもん
948 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 13:37:04.27 ID:bE152biR]: ＢＤのソフトって全然売れてないんだってな。
製作側も余計なコストがかかるようだし、
ＤＶＤよりもＢＤのソフトが売り場から消える心配したほうが良さそうだ。
949 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 13:51:54.13 ID:JzneQ/Bn]: ジャンルに関わらず、BDで見たいと思うほどのソフトって、ほとんど無いからなｗ
950 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 14:41:38.74 ID:+vnpF6iR]: クラオタ兼アニオタの自分からすると（以下ループ）
951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 14:43:09.33 ID:ZbpWLund]: アニメだけバカ売れというのは今は亡きＬＤやＳ－ＶＨＳにもあった現象。だから参考にもならない。
952 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/18(土) 14:52:55.97 ID:LJyvOnBM]: BDは持ってないけど、ワーグナーとか長いのは途切れないとか利点あるの？
953 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 14:56:32.47 ID:ZbpWLund]: ない。枚数は全く同じ。画質・音質が向上するという以上のメリットはない。
だからこのシリーズにもあるようなビデオ収録だった８０年代の映像なんかはほとんど無意味。
954 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 17:01:47.93 ID:Ob/v+7Oe]: でもDVDとBD両方リリースされてるソフトをあえてDVD買う奴いるか？
値段も大して変わらなくなってきてるのにさ　画質は全然違うぞ
という事はどおいう流れかおのずと・・・
5年後のDVDは現在のLDと同じ立場と言う事だよ　中古屋で一枚\100
955 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 17:02:42.49 ID:DvFkVx3+]: >>954
ＤＶＤをあえて買うやつが多いんだよ。実際、これだけ電気屋が総動員でプッシュしてるのに売れてないだから。
956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 17:04:19.99 ID:Ob/v+7Oe]: でもDVDとBD両方リリースされてるソフト
　　　　　　　　　↑
　　　　　　HD収録の事よ
957 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 17:06:43.03 ID:DvFkVx3+]: ＞5年後のDVDは現在のLDと同じ立場と言う事だよ　中古屋で一枚\100

むしろそうなるのはＢＤのほうだと思う
958 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 17:28:07.28 ID:JzneQ/Bn]: >>956
そもそも、わざわざBDプレーヤーを買う気になる人間が、
今のところ少数派なので、あんまり意味がないｗ
一般人にとって、PS3と同じくらいの括り。
959 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/18(土) 18:16:08.18 ID:BUOKxpF0]: BDなんてオール電化みたいなもんだろ。
960 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 23:21:15.25 ID:+vnpF6iR]: なんで字幕は①日本語と②字幕なししか選択できないんだ
せめて原語の字幕はいるだろ
961 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 00:46:48.21 ID:3QhKRqs4]: >>960
原語字幕が出るのもある
こういうところはあくまでも原盤に準拠だよ
962 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 07:48:48.57 ID:5vOcs53d]: >>961
ああ、ごめん
最新刊のアリアドネが日本語しかなくてキレて書きこんだ

演奏も演出も今回は当たりの巻だと思うのだけれどもったいない。
わざわざ原盤いじるほうが手間かかると思うのに、権利関係あるのかね
963 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/19(日) 09:57:49.23 ID:bWKaT6Ek]: DVDで2層になってると、映像と音が途中で一瞬止まるけど、BDも同じなの？
964 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 10:17:52.71 ID:nLhSKqCF]: >>963
同じ
965 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/19(日) 10:28:45.03 ID:bWKaT6Ek]: >>964
さんくす。
966 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 10:44:41.48 ID:rQ9IpQm4]: 此処の人はレコーダーでエアチェックした物を保存しようと思った時
あえてBDじゃなくてDVDに焼くのか？
DVDなんて3倍モードみたいもんじゃないの
何故画質が数段劣る物を選ぶのか理解できないよ
昔のテレビの時はBSをDVDに焼いたのが一番きれいだったけど
今はどうやってDVDを処分しょうか悩んでる
金を出してまでDVDソフトを手に入れようとする気がしれない
967 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 10:55:09.33 ID:idO8hnxE]: 「金を出してまでDVDソフトを手に入れようとする気がしれない」奴がわざわざこのスレにだらだらと書き込む気がしれない。
AV板にでも篭ってれば？
968 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/19(日) 10:56:51.19 ID:bWKaT6Ek]: >>966
HDDに保存する。
969 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 11:02:28.27 ID:knlkq1yU]: ここの住人の多くはビデオデッキ以降の録画手段を持ってなさそう
970 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 11:08:54.40 ID:nLhSKqCF]: >>966
お前はVHSが主流だった時代も３倍モード録画が圧倒的な多数派だったことを忘れてる。
一般人はお前みたいに画質や音質に拘ってないんだよ。
971 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 11:26:14.82 ID:m8xqq242]: 昔以上に、高画質で観たいほどの新作ソフトは減ってるしなｗ
972 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/19(日) 11:30:23.48 ID:hQv2jiSt]: >>960-962　原盤（ユニバーサルの出した、日本国内盤）にも、ドイツ語がない。
www.hmv.co.jp/product/detail/3655930

原盤をいじって、ドイツ語の字幕を抜いたのではなく、最初からないんだから
仕方がない。原版との違いは、冒頭にデアゴのロゴを入れただけだよ。
初心者向けなら、日本語だけで用が足りるしね…。

ただ、解説本のトラックリストに、歌いだしの原語歌詞を書いとくだけでも、
もう少し丁寧になるのにな…、と思うけど。
973 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 11:36:23.53 ID:IQ94/qv0]: >>970
お前みたいなビンボー人は一生VHS使ってればいいｗ
世の中は確実にブルーレイに変わってるｗ
974 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 11:51:03.48 ID:Tt8eVcsw]: なんか香ばしい奴が湧いているな

以前にも書いたが、BD/DVD双方出ているならBDを選べばいい
ただしデアゴで採用されている映像はDVDオンリーだし、
殆どリマスターされずBDにならないものが大半だろう
レコーダー云々の話はスレチも甚だしい
975 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 14:49:44.03 ID:JmKzNxpV]: 次スレのテンプレにＢＤのはスレ違いって書いたほうが良いのかな？
976 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 14:52:56.70 ID:2DLvaLe7]: 消え行くメディアを高い金出して買ったので悔しいんだろ？ｗ
977 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/19(日) 15:33:39.27 ID:r2yicihh]: >>976
どっちに言ってるの？DVD？BD？
978 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 15:34:35.01 ID:2DLvaLe7]: >>977
ＢＤ
979 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 15:38:09.61 ID:Tt8eVcsw]: >>980 踏んだ人は次スレよろ

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