クラシックギター総合スレpart55

1 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 17:12:08 ID:VNdAoSwa] クラシックギターとその音楽について語るスレです。 勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点など クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。 前スレ クラシックギター総合スレpart54 toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294939291/ 2 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/19(土) 18:02:44 ID:6KZsAjRx] >>1 乙です。 3 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 19:47:47.46 ID:kkgejJHn] コントレラス\139,000になってる。くるみの木は昔一番安いギターに使われたんですよね。 ハカランダ・インディアン・ラミネートインディアン・マホガニー・ノガルの順。 コントレラスestudio C-7新品が余裕で買えるぞ。かわいそうに。 4 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 19:52:57.99 ID:n41cnS0F] コントレはオワコン 5 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 21:01:16.53 ID:kkgejJHn] 六弦堂　確かにオク統計みるとヤフオク品ある ちょっと利益取りすぎにもほどがあるというのはある、がそれは個人の自由 中古品を新品として売るのは関西では有名 かかわりたくない店なのは事実だ 真偽は知らんがヤフオクに河野が出るか様子を見るとするか 6 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 21:23:00.93 ID:yxZhBWsR] もういい加減 楽器噺はやめにしない!? 他スレであるだろうに 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/19(土) 21:27:24.37 ID:x900gKyP] >>6 音楽を表現する上で大切な要素のひとつである楽器の話を、なぜここでしちゃいけないんだ？ 8 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 21:35:44.49 ID:sThZI9E1] 楽器のことで今まで自分が知らなくて勉強になることけっこうある。 ここだからわかったこともある。 総合スレだし、自分としては楽器の話もお願いしたい。 他の話題を禁じてるわけでもないし。 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/19(土) 21:38:36.93 ID:x900gKyP] >>8 でも、ここで書かれたことが全部本当だとも思わないほうがいいよ。 怪しげな話も、けっこうある。 10 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 22:02:56.93 ID:k64jHRri] Cremona violinと言う本を読んでるけどギターの音を考える上でも 非常に有益だと思われ。 11 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 22:21:29.86 ID:sThZI9E1] クラギはネックを手前気味に仕込み角をつけるのにアコギは逆なのはなんで? 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/19(土) 23:38:20.72 ID:y6mt8Yej] >>6 そう思うんなら違う話題を振ればいい。 13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 00:44:47.57 ID:4sPzppOC] >>10 和書でなにか参考になった本はありますか？ 私はプロプレイヤーの演奏技法という本は読んだことがあります。 14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 02:58:23.69 ID:ZPHHoudx] やたら関西方面のショップを非難する意見があるが東京だって大差ないと思うけどな。 15 名前：名無しの笛の踊り mailto:返信 [2011/02/20(日) 04:32:02.19 ID:ydGlo9Ka] >>14 事実に基づいた情報ならぜひ提供して 16 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 09:32:55.35 ID:ydGlo9Ka] ttp://ギター.cc 疑惑のギターとして激論が交わされた佐藤剛ギター工房サイトは閉鎖されてたんだね 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 09:36:46.04 ID:foFXUzTX] >>16 ？　あるけど 18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 10:16:32.46 ID:xpEdksEb] カシュー塗装のギターを使ってますが、気になるキズがあります。 全面塗装しないで、部分的に補修することは可能なものでしょうか。 19 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 10:25:26.03 ID:ydGlo9Ka] >>18 河野製作所でやってもらったことありますよ。 見た目全然わからなくなりましたよ。 コントレラスは逃げの補足がつきましたね。 >>>ハカランダに間違いにか？というご質問をいただきましたが、 >>>御茶ノ水のクラシック専門店でハカランダと言われて買いましたので間違いないとは思いますが、 >>>私自身確信が持てないのでローズかハカランダか不明とさせていただきます。 >>>入札中の方で取り消しを希望される方はお知らせください。 >>>どちらにせよ音は大変良いギターですのでその辺はご理解ください。 偽札をつかまされた人が、「本物だ」っていってもらったから本物です、といってるようなもの。 ストリング日本さんってかなりのギター回してきてるから分かってやっているよ。 確信犯だね。 20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 10:35:38.53 ID:xpEdksEb] >>19 ありがとうございます。修理したいと思います。 21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 11:31:51.45 ID:u6MC3/jv] ほ 22 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 12:21:43.37 ID:CncPj5J6] >>13 クラギに関して、楽器自体、音楽、教育法、奏法等々に関する和書は皆無です。 英語の本を読まざるを得ません。 23 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 12:40:40.37 ID:3QgHggLb] 話変わるけど福田進一さんの艶のある音がまた聴きたくなってきた… 新しいCD買おうかなぁ？ 24 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 12:49:24.77 ID:ydGlo9Ka] 福田進一プロデュースシリーズがでたあたりから買わなくなったなあ。 最近のギタリストは実績作りにあくせくしている感じのひとおおくないですか。 コンチェルト関係おおすぎ。純粋な独奏のほうが自分的には好み。 25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 15:40:03.93 ID:qHtiUezK] 腹心のパリコンの演奏また聴きたいなあ。。 ブエノスアイレスの冬のライブ録音もトラウマになるくらい良かった。 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 15:44:00.57 ID:VCG8GUFY] >>22 反発を買うとは思うが、新堀はそのすべてについて書いてる。 27 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 15:54:19.12 ID:CncPj5J6] >>26 でも本屋に売ってないみたい。 同門の者だけに許される秘書でしょうか。 28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 16:37:47.92 ID:7t6KUcfx] >>26 評価に値するものかどうかの問題もあるね。 29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 16:39:36.60 ID:7t6KUcfx] 昔の音楽のとものギター音楽口座程度のものすらないからなあ 敢えていえばハマジロさんのスペイン音楽なんとやらが歴史と若干の曲目 解説がある程度かな 30 名前：名無しの笛の踊り mailto:返信 [2011/02/20(日) 17:23:59.82 ID:ydGlo9Ka] 現代ギター以外に最近もうひとつ雑誌でたじゃない？ あれどう？値段相応の価値ありですか？ 31 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 17:27:55.03 ID:3QgHggLb] スペイン物は少し飽きた…（かなり本音） 福田さんの郷愁のショーロやポップス（ひまわり）とか買おうかかなぁ？ バッハのシャコンヌは聴きすぎてCD壊れた(笑) ラジオでも聴いてたがやはり素晴らしいですな。(^.^) 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 17:50:09.35 ID:t/A3Sxps] 山下は、アルベニス、グラナドスやらないな。なぜだろう ゴヤのマハだけはやっていたが アストゥリアス、セビーリャ、朱色の塔やったらすごい演奏になるはずだろうが 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 18:05:37.43 ID:VCG8GUFY] >>27 www.niibori.com/ 本当に見てみたいのならここで通販もやってるし、一般の通販サイトでもいくつかでてる。 34 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 18:23:30.38 ID:ydGlo9Ka] 新堀出身の人けっこういるみたいだし、あからさまに批判するつもりもないが あそこまで「新堀」というネーミングを前面に出したり、あまりに多い肩書きなんかは かえって信用落とす効果しかないんじゃない？ 新堀さんて会って話したことあるひといます？ どんな人ですか？ 35 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 18:33:05.77 ID:3QgHggLb] >>35 かなり同意 アランブラも凄そうだ 36 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 18:39:11.25 ID:CncPj5J6] >33 新堀氏て博士ですか。どこのだろう。ヒロシて名前かと思ってた。 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 18:49:42.82 ID:7t6KUcfx] >>35 アルハンブラは弾いてるだろ 同聞いてもダブルトレモロに聴こえるやつ 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 18:54:50.71 ID:VCG8GUFY] >>36 勘違いしてるといけないから念を押しとくね。 新堀が良いと言ってるわけじゃない。 クラシックギター全般について書いていると言ってるだけ。 新堀以外でもあるけど、本気で探してるわけじゃなさそうなので教えない。 39 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 18:55:08.87 ID:ydGlo9Ka] 山下のバリオスってCDもってないんですけどありますか 40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 18:57:06.49 ID:7t6KUcfx] >>39 大聖堂だけだろうな 41 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 18:57:53.41 ID:3QgHggLb] 山下さんはスペイン物のイメージは、あまりないな… 42 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 18:59:57.99 ID:ydGlo9Ka] >>40 どのCDに入ってますか 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 19:02:17.39 ID:7t6KUcfx] >>42 すまん いまあるかどうかもわからん。 ２０年前には確かにあったがＣＤだったかどうかもワカラン ググッてくれ まあテンポはダイとかと同じくらいだったかも 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 19:09:05.10 ID:6JlE+zmG] 大聖堂　/　ギター・リサイタル�U Victor　VDC-1221　　￥3,200- 録音　1980年04月06日・07日 （ビクター 第1スタジオ） 発売　1987年10月 （日にち不明） Total Track [ 12 ]　　Total Playing [ 49:24 ] LP版がCD化されたがこれ以降再販はない ちなみに大聖堂はYouTubeにまだあるが・・・それは自分でググってくれ 45 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 19:15:34.36 ID:3QgHggLb] ↑マニアかいっ！(笑) 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:07:48.01 ID:qHtiUezK] いいなよあ 好きな曲をなんでも自在に弾けて、世界中を演奏旅行して大金も入りカミさんと子供達に囲まれ悠々自適。年はあまり変わらん漏れと違いすぐる 47 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 20:16:47.12 ID:ydGlo9Ka] 山下はあんまり日本にいないんですか レコード会社のサイトしかないからどこで何しているのかさっぱりわからない 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:22:17.35 ID:YLDAGebY] >>32 パリコン優勝の凱旋全国ツアーで山下のセヴィーリャ聴いたよ まだ展覧会とか発表する前。当時の演奏の凄まじさは神掛かっていたな 楽器を限界を超えて鳴らしているというか、ホール自体が鳴ってる感じ 物理的な音量を超えて鬼気迫るものがあった 上手いギタリストはどんどん出てくるけど演奏会であんな衝撃を味わうことは 生きてる間にもう出会えないだろうな 49 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 20:25:08.76 ID:VCG8GUFY] 才能もなく、たいした努力もせず、まあ安定した職に就き、ときどきへたくそなギターを弾く。 こんな俺の生活も捨てたもんじゃないさ 50 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 20:35:20.49 ID:ydGlo9Ka] 自分は25年ぐらい前かな、高校のとき母親が山下見に行きたいっていっていったよ。 うちの母親でも山下知ってる時代だった。初めての大ホールでのコンサートだった。 自分がびっくりしたのは音の小ささ。マイク使わないなんて当時はよく知らなかった。 ピアニッシモの場所はぜんぜん聞こえなかった。 そのうち情熱的に体が左右にゆれる演奏にあわせて、居眠りを耐えながら聞いた。 生演奏ってこんなもんか、という意味では衝撃受けたかもしれない。 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 21:42:41.79 ID:7t6KUcfx] >>48 ソルの短い単純なロ短調のエチュードが物凄く雄大な音楽に なっていたのは事実だな。 　基本的には嫌山下である俺もその点は認めざるを得なかったなあ その後聴いたときにはごく普通の演奏になってしまっていたが 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 22:23:13.24 ID:VCG8GUFY] >>50　>>51 話題転換もいいが、山下本家スレにも少しは書き込んどきなよ。 過疎ってるぞ。 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 22:32:26.92 ID:7t6KUcfx] >>52 いや山下ファンではないんでいいです。 54 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 23:24:08.09 ID:ydGlo9Ka] Contrerea from 弦日本 in ヤフオク 168,000円で終了。落札できなかった人3名だまされずにすんでおめでとう 落札した人いい勉強になっておめでとう 後出しジャンケンでわるいけど、コントレラスからの返信に 「バレンシアで作られたものかもしれない」って。 本家本元がどこでつくられたかわからないギター。あらら。 55 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/20(日) 23:36:52.68 ID:Z3XKX188] (ﾉ∀`) 56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 23:37:56.83 ID:Gp/giKfn] >>54 故人からの返信かよ。おお怖。 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 23:54:17.99 ID:Jz2bEp9+] コントレ80まんで買った知り合いいますけど。 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 00:00:51.67 ID:R1s48kBP] >>52 ３月４日過ぎたら、少しは賑わうだろ 59 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/21(月) 00:07:56.40 ID:ECeQguhV] 本人じゃないよ 女性名だからお孫さんか奥さんだと思うよ 60 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/21(月) 03:51:31.74 ID:pXFI1Ony] なに山下さんDisってんの 61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 07:14:08.29 ID:hDs4vTK6] >>54 あのギターはＮのだよね。 estudioと名がつくギターは大抵バレンシアで作られてるな、ラミレス然りコンデ然り。 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 08:40:00.42 ID:MhBGiKUN] >>61 ずいぶん前のことだけど、N教室に入ったときギターを買う話をした。 コントレを勧めてきたが、専門店で気に入ったギターがあったので断った。 絶対こっちのほう（コントレ）がいい、と言われたけど。 同じくらいの金額だったが、そのコントレはエスチューディオモデル。 ちなみに自分が買ったのは、ラミ1a。 昔はラミも安かった。 63 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/21(月) 09:46:38.24 ID:ECeQguhV] 嗜好の違いはあれラミレスは一流の楽器だ。自分も始めは日本のギターにもいいものがあると思ってた。 楽器屋もそういうし。しかし冷めた目でよく見てみれば世界のギタリストで日本のギターを使っている 人だれがいる？かろうじて河野が知られているが実際には商業的理由でギタリストに弾いてもらったり コンクール優勝者にしばらくの間だけ使われておしまい。現代ギター社の力の下でギター名鑑なんかに 掲載されているだけ。ネジメが味があるとか辻がいいだの小野薫はシブいだのそんな話、日本の中だけ の狭い世界。よその国でそんなギターもってても全く相手にされない。よく鳴るギターを味気ないと批 判し、鳴らないギターを味があって渋いと褒め上げる。ハウザーだってケチばかりつけられるけど日本 のギターなんかは足元にもおよびない。世界的には批判の対象にすらならない。まずは日本の製作家も 世界で批判されるぐらいのギターをつくれるようになることが必要だ。 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 11:45:04.22 ID:rE7QN0ou] K澤のなんちゃってスペイン製よりはましだが 65 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/21(月) 13:01:32.70 ID:iFhtYus7] >>63 多分君のレベルだとヤマハの安物でちょうどいいと思うよ 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 14:08:32.73 ID:kd6KuAnD] よく鳴るギターってスモールマンとかダマンかな 弾いてる本人は楽しいけど、遠鳴りしないのでコンサート楽器としては云々かんぬんっていう 意見をネットでぽつぽつ見かけるけどどうなんだろう（つか遠鳴りって科学的にありえるの？） ダブルトップとかラティスブレーシングのギター弾いたことないのでわからない；； 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 16:09:29.90 ID:JGETuoZt] 楽器の持つ音量は、固体別にそんなに大きな違いがあるわけじゃないと思う。 演奏者の技量による要因の方が遥かに大きいのは演奏会に良く行く人は分かるだろ？ ホールで聞いてデカイ音の人は近くで聞いてもやっぱりデカイよね。 以上は音質関係無しの音量のみの話ね。 68 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/21(月) 16:58:13.92 ID:ECeQguhV] >>65 いや私のレベルだとラミレスのセンテナリオでも力不足です。 ヤマハの安物でちょうどいいあなたのレベルがうらやましいです。 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 16:58:28.60 ID://+gEhV6] ヨーロッパの教会なんかで弾かれるギターはどんな音がするんだろう？ つまり、乾燥した気候の石造りのホールで聴く音は日本とは違うんじゃないかと思うんだ。 そういうとこで聴いたことある人の意見を聞きたい。 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 19:13:17.67 ID:R/Ob8snq] ホールや音楽スタジオは響きがとてもいいから、乾燥した季節に そういうとこで弾いてみれば？ヨーロッパの教会なんか行かなくたって 簡単にわかるぞ 71 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/21(月) 19:23:42.77 ID:ECeQguhV] オケは練習場所はお寺 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 19:28:36.62 ID:/O4+Nqnu] 音楽之友社のギター基礎講座は漏れも買ってもらってよくつまみ読みしてた。Ｎの本はよく出来てたと思う。例の爪を短く 手首を曲げてとか無視すれば。 73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 20:29:47.18 ID:hDs4vTK6] >>62 Ｎの酷いところは初心者に訳の分からないギターを薦めるところだな。 先生の演奏会があって隣に座った中年の女性と話したら、先生に15〜20万の国産と60〜80万クラスのスペイン製を薦められて悩んでいたところ、 Ｎ御抱えの名も知られてない普段はリペアを専門にやってるような人間に30万位で特注するのが一番良いかも知れないと言われ、偶々その人が作ったギターがあって試奏し結局そのギターにしたそうだ。 ヤフオクのコントレもＮ独自のアルトギターとかじゃないかな？ ハイポジのところがカッタウェイみたいになってたところを見ると普通のギターじゃなさそうな感じがした。 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 20:30:44.32 ID://+gEhV6] >>70 そうかなあ？　違う気がする せっかくだけど、　ごめん　m(・ω・)m 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 20:31:53.24 ID:hDs4vTK6] ただ楽器を売ってるところはまた別(？)のようで、変な薦めもないし割引もしてくれそうで印象が良かったなあ。 長文、連投ｽﾏﾝ 76 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/21(月) 21:06:19.70 ID:e8SyA5FG] 安いけど、エスチューディオだけどこれはよかったっていうギターある？ 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 21:26:04.19 ID://+gEhV6] >>76 具体名を出すと宣伝とか関係者とか言われそうだし、楽器店で試奏しただけなんだが Ｊ．エルナンデス　　上位機種よりも、明るいしダイナミックな音だった 自分の耳が悪いか、タッチが悪いせいかな？とは思う 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 22:21:06.75 ID:DXdk0SeR] >>64 げ、具体的にどの辺ですかね。俺のそうかも。。。 >>77 Ｊ．エルナンデスest そのＫさわで弾きました。音がでかいだけで繊細さ が感じられなくて勧められたけどやめました。人それぞれ感じ方違うもんすね。 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:返信 [2011/02/21(月) 22:48:35.87 ID:ECeQguhV] パラカサでよく｢調整はアルカンヘルが行い」なんて言うけど調整って何すんの？ 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 23:13:26.25 ID:6/JXYpqw] >>79 ピラミッド型の四角錐のケースに入れてオメガエナジーを浴びせたり インドの秘境のお香を炊いたりすることで響きを高次元のステージへ導く 81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 23:27:16.25 ID:OoZKbnjd] >>79 　弦高調整、骨棒の面出し、ナットの面出し、溝切り、各部のバリ取り、糸巻 きの位置調整、増し締め、フレットの浮きチェック等々。 　この辺をちゃんと調整されたギターは弾きやすいよ。若干だけど音もしっか りするし。 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 23:42:35.24 ID:OoZKbnjd] >>63 > よく鳴るギターを味気ないと批判し、 　２年前サン・フランシスコに行って、ＧＳＰのショップに行ったときに、そ このピーター親父も似たようなことを言っていたっけ。アメリカの国内限定で 人気のある楽器を弾かせてくれた時に、「この楽器は近くでは大きく鳴るけど、 遠達性(projection)が不足している。それにこの手の楽器に共通するけど、音 が味気ない」て言ったら、「俺もそう思うんだけど、売れるから店に置かざる を得ない」ってね。 　で、日本の楽器では何が好きか聞かれたので、松村、三浦、今井、佐久間を 挙げたら、「お前が挙げた楽器は前々から仕入れたいと思っているんだけど、 手に入らないだよねぇ」とも言っていた。 　日本の楽器が全然相手にされていないと言うこともないみたいだよ。 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 00:15:41.71 ID:CiCKeXMa] >>82 >大きく鳴るけど、遠達性が不足 これはちょっと試奏してわかるものなのですか？ 倍音の多少などでしょうか。 できればチェックポイント教えてください。 84 名前：82 mailto:sage [2011/02/22(火) 00:25:19.74 ID:cIHQNEZv] >>83 　上手く文章では書けないけど、余計な倍音が多く出ない楽器の方が遠くに音 が届くと思っている。 　ただ、余計な倍音って何？と聞かれると言葉に詰まる(^^;。他の人に楽器を 弾いてもらって、近くで聴いたときと離れて聴いたときの音をチェックし、離 れても音ヤセしない楽器の音を覚えるしかない。 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 00:26:08.98 ID:tgBGTTwV] わかるわけねーじゃん 「俺は他の奴と違い、音がわかるんだ」ってことを勘違いしてるだけ 根拠がないんだから比較のしようがない。 どうしてもそういうことを主張したい奴は、同じ奏者が同じ環境で 異なるギターを用いて、近い場所、ステージから離れた場所での デシベルの測定結果を提示するべき。 86 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 00:38:12.57 ID:5C/zHP0d] >>85 ２年前サン・フランシスコに行った時のＧＳＰのショップのピーター親父も も分かってないって言うのか？サンフランのGSPショップのピーター親父だぜ。 何でも機械で測って判断するのは間違いだ、測定で出なくても心で分かる。 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 01:04:33.30 ID:tgBGTTwV] >>86 何でも機械で測ってと言うつもりはない。ただなぁ、あまりにも 「主観だけでわかったようなことを言う奴」が多いし、不毛な論争も多いだろ？ ピーターオヤジだろうが何だろうが、根拠を全く示さない奴の断定的な 意見は眉唾物。 心で云々はネタか？「ギターは指なんか忘れて、心で弾けばいいんだよ」ってか？ 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 01:09:07.08 ID:gZdYi1m+] >>86 どこの楽器屋でも変わらないんじゃないの？ 日本にだって真剣に楽器のこと考えてる楽器屋も多い。 その親父が特別だって言う根拠があるのかな？ 例としてあげた日本の楽器も変な取り合わせだし。 測定はしなくても違うギターを同じ奏者で広い会場で、という報告を聞いたことがない。 現ギあたりでやってくれたらいいね。 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 01:13:17.24 ID:ePIaGSiO] 無駄な倍音が多いが音量が大きいギターと、無駄な倍音が無いが音量が普通のギター どちらがより遠達性があると言えるんでしょうか。 なんとなくですが、倍音関係なく音量の大きいほうが遠くまで音が届くような予感はします。 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 01:19:03.58 ID:gZdYi1m+] >>89 もしかすると実際の音量と聞いた感じの音量は違うかもしれない。 もしかすると全方向に音が拡散するギターと比較的狭い範囲に音が出て行くギターがあるのかもしれない。 たとえば高音成分は直進的だし低音成分は無方向的だからそのギターの倍音成分の違いでといったように。 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 01:28:29.88 ID:ePIaGSiO] >>90 たしかに例えば、聞き取り易い音と聞き取り難い音では、 音量が小さくても聞き取り易い音のほうを、音量が大きいと錯覚することはありそうですね。 倍音のバランスの影響で、距離によって音色が変化するということでしょうか、それもありそうですね 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 02:03:51.25 ID:A0Iiy2Oh] アウトリアスは倍音多すぎ。気持ちいいけどね。 93 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 03:02:13.33 ID:/dblZa1G] GSPのピーターおやじさんのはなし。ネタでないかメールが堪忍中。 94 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 03:09:54.14 ID:/dblZa1G] いや確認中。 95 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 03:27:28.26 ID:/dblZa1G] 連続でｽﾏﾝがオレもGSPなら3年前に旅行ついでいったよ。若い人が3人いたけど ピーターさんってのは知らなかったな。有数の観光名所なのに意外と行くとこなくて 1日であきたよ。そんなんで思いついていったんだよ。楽譜大量に買ったらよろこんでくれたよ。 96 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 07:50:26.44 ID:Cyhyu6/Q] ミクシーに誘われて入って2ヶ月たった。 クラギ関係の情報がたくさんあっておもしろかったが 最近あきてきた。 読んでおもしろいコミュニティはどれでしょうか。 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:返信 [2011/02/22(火) 08:27:06.56 ID:/dblZa1G] 今度はヤフオク「アンティグア・カサ・ヌネェス　150万円」だって。 アルゼンチンの有名サイトでよくでるブツ。5万円もしない。一発誰か釣れれば大もうけだ。 ﾔﾌｵｸ･ｸﾗｷﾞの高額品は騙しあいだな。一時期と比べてﾔﾌｵｸ中古は値崩れ始まってる。 ギターの実質相場を探るのにはヤフオク参考になる。 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 08:42:03.29 ID:tgBGTTwV] >>96 能書き書いてあるサイトと一緒で、読んで面白いコミュニティなんか ねーだろ。それにコミュニティ作ってから数年放置してあるのが 殆ど。アランフェスでも行っとけｗ >>97 >一発誰か釣れれば 釣れないだろｗ 最近、相場を知らないバカが本当に増えた。ラミレスが250万とか クロサワだってそんな値段つけねーよ。いくら60年代で程度が極上で あっても個人売買なら100万で奇跡 ほかにもマリンが165万とか、ショップかっつーの 99 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 18:47:19.65 ID:ty4zzGW8] ヤフオクは音を聴いたり実物を見たりすることができないから、ここでの書き込みは本当に参考になる。 だからといって何十万も出して買う気はおきないけど。 100 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 11:52:31.92 ID:6IwnMlXF] 山下さんや村治さんもいいが、やはり福田さんのが聴きたい今日この頃・・・ 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 16:51:31.31 ID:NskwMIfs] サドル側の弦幅なのですが均一にしていますか？ 弦が1~6にかけて太くなっていくのでその分を考慮して弦幅調整しているのでしょうか？ ある程度上手い人に聞きたいです。 102 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 18:26:38.06 ID:4R3VdZlU] 私はヤマだ。 基本的に弦の幅は、6弦に向かう毎に 0.5mmずつ幅が広くできている。 ズレている場合は、 サドルをY字型に削って調整をする。 かなり深く掘らないと、 演奏中にズレるから注意。 以上 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 18:30:08.21 ID:xlTYCNqD] 書いた奴がある程度上手いかどうかなんてわかるわけねーだろ 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 18:38:48.58 ID:2hKuxWOH] かおりんで抜いた 105 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 18:39:46.89 ID:4R3VdZlU] >>103 一応地方のコンクールで優勝したことあるよ。 106 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 18:48:07.91 ID:4R3VdZlU] >>101 一番良いのはサドルをチタンにして、 ブリッジにタイトボンドで固定する。 チタンは硬いのでY字には削れないから、 半田線で弦とサドルを固定する。 こうすると明らかに音が変わるよ。 107 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 19:06:56.34 ID:4R3VdZlU] >>101 そうそう サドルを景徳鎮で作る方法もある。 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 19:23:30.10 ID:NskwMIfs] >>102 ありがとうございます。弦と弦の幅はある程度均等になるよう調整していると言う事ですね う、失敗しました次はＹ字にしっかり堀りこみます　有難う御座いました 109 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 19:27:38.27 ID:4R3VdZlU] >>108頑張って下さいね。 　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､ 　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ 　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ 　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i 　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ 　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　| 　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ 　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　| 　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　| 　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - 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www.gspguitar.com/jsp2/listProduct.jsp?cat=instruments&scat=classical_guitars&alpha=&display=70&navSet=1 GSPのwebにYuichi Imaiの楽器が3本も載ってるんだが? > gspからメールきたぞ。松村、三浦、今井、佐久間の名前は知らないし > 仕入れる計画は過去にも未来にもない、 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 21:04:39.17 ID:Nnn8QUKq] どっちがほんとなんだ 113 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 21:32:06.89 ID:lNlwN8ie] 前スレから楽器談が延々と続いているね 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 22:26:45.14 ID:z1cMPo1u] >>100 福田も本望だな （笑） 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 22:28:12.35 ID:z1cMPo1u] >>105 その程度ではうまいとはいえない 116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 23:17:28.78 ID:j/49hjJQ] 「地方」の具体的地名によるよなｗ 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 23:37:45.87 ID:dZ4JS1qZ] >>115　>>116 コンクール受賞が出るとこだわるね。 どのコンクールでも素人が受賞するのは大変だし、ものすごくうれしいものだよ。 いいじゃないか、それで。 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 23:39:09.73 ID:z1cMPo1u] うれしいけど うまいとはいえないだけだよ 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 23:51:48.95 ID:mwK/F+ik] >>118 お前よりはうまい 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 00:05:14.81 ID:uVAfGD9G] ほほ〜 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 00:05:39.41 ID:uVAfGD9G] で？　だれが？ 122 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 00:23:16.45 ID:qUCir9uU] ここ数年亡くなったギター製作家ってだれがいるか知ってる？ 123 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 01:32:03.29 ID:sy8hvhg1] >>115 でも10代の頃、 Y氏に演奏すごく褒められたよ。 プロの道も考えたけど、食べれないし、 某国立大学を出て、 今は上場企業で管理職をやっている。 ちなみに持っているギターの数は、 20ほどある。 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 04:49:45.47 ID:NgNEcfXT] だから、基準がピンキリすぎて 評価できないって話じゃん 例えば、↓あまり自慢できないよね？ 過疎市内コンクール優勝 駅弁国立大卒 ヘラクレス上場ブラック企業勤務 糞ギター収集が趣味 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 07:08:26.27 ID:MsILWndV] セゴヴィア信奉とアンチセゴヴィアの論争の方が聴きたいです〜 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 08:23:32.10 ID:ZBO0RQjY] 俺も１０代の頃、 O先生に演奏すごく褒められたよ。 プロの道も一瞬考えたけど、自信ないし、 某関関同立を出て、 今は上場企業で管理職をやっている。 ちなみに持っているギターの数は、 ５ほどある。 うむ、ギターの数では完敗だな。 127 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 08:52:05.33 ID:ghwqpEXB] セゴビア信奉者ってそんなにいないはずだぞ。 あんまり型にはめて見ないでくれ。 セゴビアをよく言えばすぐ信奉者とか、ラミレスがいいといえば団塊オヤジとか まるで文革みたいにすぐマツりにあげられる。どうも話が極端だよ。 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 09:00:31.12 ID:UG49gGFi] 俺も１０代の頃、 O森先生に演奏すごく褒められたよ。 プロの道も一瞬考えたけど、自信ないし、 某Nギター専門学校を出て、 今は自営業で社長兼小間使いをやっている。 ちなみに持っているギターの数は、 １５ほどある。（アルトギターとかバスギターとかetc） うむ、ギターの数ではいい勝負だな。 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 09:28:28.41 ID:yS+3TW1w] 128だけがリアルww 130 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 09:41:12.77 ID:qUCir9uU] ぶっちゃけた話、新堀芸術音楽院は年間いくらかかりますか。 131 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 10:12:48.87 ID:erD2gfL8] >>123 京都大学のギター部ってそういう人が多いんだってね。 すごくうまいけど普通に就職したり官僚になったりしてギターやめちゃう。 ギターじゃ稼げないもんね。残念だけど。 >>130 いろいろ合わせて平均で１００から１２０まんぐらいじゃない？ 楽器代を入れても。 専門学校としては安いほうだと思う。 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 10:18:39.97 ID:i9iuRMsG] >>130 で高卒資格はとれますか 133 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 10:33:27.04 ID:3CY91HPH] 京大のギター部くらいならそのほうが賢明 テクはちょぼちょぼ、音楽ないからね 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 10:46:30.87 ID:erD2gfL8] >>132 高等部は提携高校の通信教育を受けて資格取得じゃない？ 他の専門学校の高等部でもそういうのが多いようだ。 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 11:04:19.36 ID:UG49gGFi] >>130こっちのスレで聞いたほうがいいかも。 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1158875039/l50 それか、Ｎに直電したら。 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 12:17:09.69 ID:Kd/PW2q+] >>110の反論は? 137 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 13:23:32.01 ID:ghwqpEXB] 揚足鳥をするわけではないか >>88「日本にだって真剣に楽器のこと考えてる楽器屋も多い」 もし楽器屋でなければここまで楽器屋をたてることもない、というかこんなこといわない。 こういうセリフは楽器屋自身がいうセリフだ。 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 14:20:05.17 ID:2ZBQ+GMv] 結局>>110が言ってた、gspから > 松村、三浦、今井、佐久間の名前は知らないし > 仕入れる計画は過去にも未来にもない、 ってメールが来たって話は嘘ってことでFA? 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 14:42:17.17 ID:wu2NVR80] >>137 楽器屋さんだろうがプロギタリストだろうが誰でも自分の意見を言う分には自由だよね。 自分の意見を押し通すためにありもしない嘘をつくのはいけないと思うけどw 140 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 14:43:59.56 ID:ghwqpEXB] 総合スレだから、ここの住人も 1.趣味でやっているひと 2.それなりの教師 3.製作家 4.作曲家 5.大手レーベルギタリスト の五拍子がそろうといいと思う 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 15:02:56.99 ID:5IzCXEml] >>140 楽器屋は入っちゃいけないの? で、>>110は大嘘つき野郎って事でFAでいいのかな? 142 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/24(木) 15:19:28.11 ID:ghwqpEXB] >>141 いや楽器家も1番に入ってくれ あとは繰り下げだ 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 16:26:22.50 ID:xZyQukxk] >>137 自分あてなので一応答えておくよ。 楽器屋じゃないよ。 それに楽器屋を誉める？と誉めたやつは楽器屋なの？ 自演乙、とか、本人乙とかしか言えないレベルの反応じゃないか。 君はいい楽器屋に出会ったことがないんだろうね。 ＞真剣に楽器のこと考えてる楽器屋　　の例 A、A、F、G、M、それにKだって人によってはすごく勉強してる。 ほかにもあるけど、みんな情熱と知識を持ってるよ。 売値は商売だからいろいろだけど、うそを言ったりはしない。 全部東京だけど。 下品な勘ぐりはやめときな。

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