- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/16(火) 23:20:05 ID:uyTZpOje]
-
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ オットー・クレンペラー Otto Klemperer (1885-1973)
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/ ◆前スレ
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿ オットー・クレンペラー 20
／|~ ／ ￣ ＼ toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251383862/
◆EMI ディスコグラフィ
www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=56
◆TESTAMENT
www.testament.uk.com/
◆The Otto Klemperer Web Site （ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介など）
www.klemperer.org/
※ 荒れる原因となるのでコテは禁止
荒らしはスルー 構う人も荒らし
過去スレ一覧は >>2
- 2 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/16(火) 23:20:45 ID:uyTZpOje]
- ◆過去スレ一覧
Part 1 piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/977037588/
Part 2 music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1002553693/
Part 3 music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013433690/
Part 4 music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028113079/
Part 5 music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031017679/
Part 6 music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044191290/
Part 7 music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056719912/
Part 8 music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067068186/
Part 9 music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083552101/
Part 10 music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100797340/
Part 11 music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110886470/
Part 12 music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122539310/
Part 13 music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132422263/
Part 14 music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148825580/
Part 15 music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169530344/
Part 16 music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182953374/
Part 17 music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195281892/
Part 18 mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209474010/
Part 19 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227628698/
それでは、まったりと行きましょう。
- 3 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/16(火) 23:27:42 ID:JkD9rVxn]
- クレンペラーのバッハとマーラーはどれも秀逸。
異論は一切認めない。
- 4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/16(火) 23:29:09 ID:uyTZpOje]
- >>3
マーラーに関しては完全に同意
- 5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/17(水) 06:09:44 ID:XJ40WsAX]
- そんな事を言ってるから馬鹿にされるんだよｗｗｗ
- 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/17(水) 07:34:15 ID:tUAT+wGa]
- なら来るなｗ
- 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/17(水) 20:46:43 ID:LtvAJ0dg]
- 【万人にオススメ】
モーツァルト ⇒ ２５(ﾍﾎﾞｳ)、交響曲集(ﾃｽﾀ)、管楽セレナード、魔笛、序曲集
ベートーヴェン ⇒ ｴﾛｲｶ・５・７(POﾓﾉｽﾀｼﾞｵ)、８(ｽﾀｼﾞｵ)、９(1957Live)、９(Live DVD)
田園(BPO)、大ﾌｰｶﾞ(ｽﾀｼﾞｵ・Live)、荘厳ミサ(ｽﾀｼﾞｵ)、フィデリオ(ｽﾀｼﾞｵ・ﾃｽﾀ)
ワーグナー ⇒ 管弦楽集、告別と魔の炎、トリスタン愛の死(ﾙｰﾄｳﾞｨﾋ)
ブルックナー ⇒ ５(ｽﾀｼﾞｵ・VPO)、６(ｽﾀｼﾞｵ)
マーラー ⇒復活(ｽﾀｼﾞｵ)・４(ｽﾀｼﾞｵ)・大地の歌(ｽﾀｼﾞｵ)
シューマン４、スコッチ＆真夏の夜の夢(ｽﾀｼﾞｵ)、フランク、浄夜、三文オペラ、アナクレオン序曲、アウリスのイフィゲニア序曲
【クレ初心者向け】
バッハ ⇒ ロ短調(ｽﾀｼﾞｵ)、管弦楽組曲(新旧EMIｽﾀｼﾞｵ)、ブランデンブルク(EMI)
ハイドン後期交響曲、モーツァルト交響曲(EMI)、ベートーヴェン交響曲全集(EMI)・序曲集、４・５(ルフラン！)
スコッチ＆真夏の夜の夢(ﾊﾞｲｴﾙﾝ)、シューマン春、新世界、悲愴、幻想、ドイツレクイエム(EMI)
ブルックナー ⇒ ４(ｽﾀｼﾞｵ・ﾊﾞｲｴﾙﾝ)・７(ｽﾀｼﾞｵ)、マーラー９(ｽﾀｼﾞｵ)、ウィーン芸術週間、フンパーディンク
【クレ中級者向け】
マタイ、ドンジョバンニ(ﾃｽﾀ)、復活(ﾍﾎﾞｳ)、チャイ４・５、オランダ人、ワルキューレ１幕、三楽章の交響曲、プルチネルラ
フンパーディンク、メタモルフォーゼン
ベートーヴェン ⇒ ｴﾛｲｶ(ﾃﾞﾝﾏｰｸ)、６０年チクルス、２(ﾍﾞﾙﾘﾝ放送)、４・５(BPO)
ブラームス ⇒ 交響曲全集(ｽﾀｼﾞｵ)、２(ﾍﾞﾙﾘﾝ放送)、４(ﾃﾞﾝﾏｰｸ)
ブルックナー ⇒ ４(VSO・ｹﾙﾝ)、８(ｹﾙﾝ)、９
【クレ上級者向け】
クロール時代、LAPO録音、ハンガリー録音、VOX録音集、シンフォニエッタ、モツＰ２７(ハスキル)、ショパンＰ
【廃人御用達】
メリーワルツ、フィガロ、７０年ベトチク、ペトルーシュカ、皇帝円舞曲、ウィーン気質、"Last Concert"
ブルックナー ⇒ ８(ﾍﾞﾙﾘﾝ歌劇場・ｽﾀｼﾞｵ)、９(ﾆｭｰﾖｰｸ)
マーラー ⇒ 復活(シドニー・Last)、夜の歌、９(PO Live)
- 8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/17(水) 21:33:16 ID:hTPFKSwg]
- >>1乙
- 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/17(水) 22:11:16 ID:QudKb8IJ]
- theync.com/media.php?name=18609-suicide
- 10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/17(水) 22:14:50 ID:3/e9ub4s]
- 夜の歌は本来廃人御用達だったが、今じゃ大先生のヒット曲だわな。
- 11 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/17(水) 22:42:31 ID:Yy5CG2J9]
- ◆御大画像
www.klemperer.biz/otto/image/ot0001u.jpg
utenti.quipo.it/angeloiotti/Net-Musica/Ritratti/ritratti%20gif/Klemperer%201.GIF
3.bp.blogspot.com/_-O9qswpostY/SRdB-b1UrbI/AAAAAAAAA3Y/GGV8raCaQFI/s400/Klemperer_Otto_61_550.jpg
www.concentric.net/~onk145/OKLJtHT.jpg
www.elisabethschumann.org/images/picturesii/ES113Klemperer.jpg
www.library.upenn.edu/exhibits/rbm/music/6-5c.jpg
www.theatlantic.com/issues/96dec/images/stroll.gif
andrzejosinski.files.wordpress.com/2009/04/otto_klemperer.jpg
- 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/17(水) 23:26:46 ID:FwJ0XXNv]
- 苦レンｐレアー
- 13 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/17(水) 23:45:46 ID:XIcEfeZo]
- クレンペラーがでかすぎるのかシェーンベルクが小さすぎるのか？
ヒンデミットを遥か高みから見下ろすカリカチュアが残ってるほどだから
ティタンクレソのほうが正解かにゃ
- 14 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/18(木) 00:01:01 ID:Jf27s4G1]
- クレンペラーはなんだかんだでねらーに愛されてるよね。
- 15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/18(木) 03:31:50 ID:wKF/BEmT]
- そんな事を言ってるから馬鹿にされるんだよｗｗｗ
- 16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/18(木) 06:48:59 ID:LCWzB8TD]
- 中古屋でもっとも安定的に買い取り価格が高いのがクレソ
これ豆知識。
売らないけどな。
- 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/23(火) 20:30:37 ID:oES5jRDN]
- 17
- 18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/23(火) 23:02:09 ID:WAwkoMCt]
- とうぶんネタぎれか…
- 19 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/24(水) 17:40:38 ID:vcP3hzQX]
- 当局には相変わらずｴｸｽｷｭｰｽﾞﾐｨだけど、、帰宅途中レコ芸をサラッと立ち読みしてきた。
読者欄の５０年代再評価求むはｲｲ。ケルンブル８を聴かずに何を語れるコーホーさん。
復活、読者投票で３位にも入ってないのはたぶん冗談ミュージックの世界だよね。
俺の一押しは何たってヘボウ。
一方でモーツアルトは再発欄で絶賛されてる６０年代の壮年期より、
無茶苦茶速いヘボウ、リアスと最晩年の無茶苦茶遅いフィガロ、コシが好きですのぉ。。
- 20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/25(木) 01:02:19 ID:7Bq5jQ8S]
- モーツァルトのオペラではフィガロもいいが
EMIスタジオ録音の方のドン・ジョバンニが一番好き
- 21 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/25(木) 10:01:05 ID:fH4La6am]
- テスタメントから発売予定の
ウィーン響ブル７を待つしか…
- 22 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/25(木) 13:58:36 ID:UNG8VKm1]
- EMIから今回の新シリーズでクレンペラーがたくさん復刻されてたけどブラームス・マーラーまでやってくれるのかな？
チャイコフスキーはどっちでもいいけど。
EMIはホームページ見にくいからな。
- 23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/25(木) 15:10:53 ID:WR9cRdV7]
- チャイ子も意外と認知度高まってるからやるかもね。ムラヴィン、カラヤン、本場物の次あたりに聴くとサイコーだよ
- 24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/25(木) 21:01:16 ID:FHZWk/hO]
- クレソの悲愴はなんともいえない。
第三楽章を、悲愴好きの友人（ただしクレソのは知らない）に聴かせたら「なんだこれふざけてるのか？」
なんかガイコツの兵隊が行進しているみたいだと。
- 25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/25(木) 21:10:52 ID:TMPZDa9G]
- まさにダンス・マカーブル 死の舞踏じゃけん。
しかも終楽章は死の深淵に引きずり込むようなハッタリ一切無しの怖〜い演奏。
- 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/25(木) 21:21:22 ID:FHZWk/hO]
- >>25
あぁ確かに第四楽章はそいつ（友人）も聴き入ってたな。
ドラ良いよね。
クレソはドラ好きなのかな？自作の交響曲２番アダージョでも使ってた。
- 27 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/25(木) 21:41:49 ID:oJWjyZuP]
- しかしチャイ５は駄盤扱いがデフォ。俺が聴いてもそこまで悪いと思わないんだが・・・
まあクレソは苦悩から悲しみへのドラマに興味なさそうだから、合わなかったのかも…
バーンスタインなんかと比べると、ちょっと物足りないかもね。
クレソのチャイ４は好きだな。どうしても楽章を追うごとにクオリティーが下がっていく
残念な曲（だという俺の主観。）だけど、終楽章がクレソはユニークで面白い。
- 28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/26(金) 20:24:39 ID:5WeflqW3]
- >>27
An die Musikの管理者さんですか？
- 29 名前：エソテリック mailto:sage [2010/11/26(金) 20:55:14 ID:3RkNhgpL]
- 収録曲
セザール・フランク（1822-1890） 1 交響曲ニ短調 作品48
ロベルト・シューマン（1810-1856）2 交響曲第4番ニ短調 作品120
演奏
ニュー・フィルハーモニア管弦楽団（フランク）
フィルハーモニア管弦楽団（シューマン）
指揮：オットー・クレンペラー
品番： ESSE-90048
仕様： Super Audio CDハイブリッド
価格： 3,300円（税抜 3,143円）
レーベル： EMI CLASSICS
音源提供： 株式会社 EMIミュージック・ジャパン
- 30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/26(金) 21:05:04 ID:1rpS4lhc]
- シューマン4番とかブラームス交響曲は、テンポは普通ながら聴けば聴くほど味わい深い。
異形ばかりがクレンペラーの魅力じゃない。とくにブラームスはシカトされすぎ！
- 31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/26(金) 22:06:50 ID:tCgp7ROG]
- おおシューマンのSACDか！
- 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/26(金) 22:13:14 ID:5WeflqW3]
- >>30
素っ気なさ過ぎる感じもするが、ブラームス全集は私も良いと思う。
ブラームス・スレでは露骨に無視されてたｗ
- 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/27(土) 13:19:30 ID:9ozJ8q25]
- シューマンは曲自体が分からないんだよなぁ
- 34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/27(土) 14:59:21 ID:sKBaeWlD]
- しかしはまるとピアノ・歌曲・管弦楽ともに半端ない魅力
- 35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/27(土) 15:47:14 ID:IfszjBRc]
- シューマンは全集で出してくれたらいいのに。
2番とか第1楽章の展開部がぐちゃぐちゃだけど。
- 36 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 09:56:06 ID:KodaewWH]
- ドイツレクイエムはあちらでは大定番。
堅固かつ恬淡奥ゆかしい交響曲3，4番や悲劇的序曲も屈指の名演。
女々しいブラームスヲタにはわかるまいｗ
- 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/02(木) 00:45:02 ID:MWL7L64B]
- クレンペラーのベートーヴェン7番、ニューフィルハーモニアとの1968年録音。
大好きな演奏なんだが、第三楽章が終わった後「ううぅ・・・」という痴呆老人のうめき声。
誰の声だよ？
- 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/02(木) 09:20:03 ID:1qIa8i6/]
- >>37
御大ご当人の声では？
- 39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/02(木) 21:00:02 ID:MWL7L64B]
- すみません分かってて書きました・・・
ちなみにDGの運命／未完成ウィーンフィルライブには「Schön!」という声が入ってますが、これは結局どうなんでしょう？
ライナーには御大の声であるかのように書かれてますが、ロッテさんが別人だと断言してますよね？
- 40 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/02(木) 21:24:34 ID:srS77sj4]
- 先生の声はもっと甲高いからちゃう。
んなことより甘ったるいウィーンとのやつより、
POとバイエルンとの人を寄せ付けぬ屹立した未完成がもっと世間に広まるよう工作せよ！
- 41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/03(金) 00:48:53 ID:U7wNtgzM]
- ANDRCD9079
5枚組
ベートーヴェン
PO
1960年
- 42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/03(金) 03:17:19 ID:exzAEZZM]
- >>41
乙
blog.goo.ne.jp/goodies2/e/dde654ac02ae7f5d5478df6fbf815597
ANDRCD9079 5枚組 \2780
ベートーヴェン:
(1)交響曲第1番 ハ長調 op.21 1960年6月7日
(2)交響曲第2番 ニ長調 op.36 1960年5月29日
(3)交響曲第3番 変ホ長調「英雄」 op.55 1960年5月29日
(4)交響曲第4番 変ロ長調 op.60 1960年5月31日
(5)交響曲第5番 ハ短調「運命」 op.67 1960年5月31日
(6)交響曲第6番 ヘ長調「田園」 op.68 1960年6月2日
(7)交響曲第7番 イ長調 op.92 1960年6月2日
(8)交響曲第8番 ヘ長調 op.93 1960年6月4日
(9)交響曲第9番 二短調「合唱」 op.125 1960年6月7日
(10)「エグモント」序曲 op.84 1960年5月31日
(11)バレエ音楽「プロメテウスの創造物」序曲 op.43 1960年6月2日
(12)序曲「コリオラン」 op.62 1960年6月4日
ヴィルマ・リップ(ソプラノ) Wilma Lipp
ウルズラ・ベーゼ(アルト) Ursula Boese
フリッツ・ヴンダーリヒ(テノール) Fritz Wunderlich
フランツ・クラス(バス) Franz Crass
ウィーン楽友協会合唱団
フィルハーモニア管弦楽団
以上、指揮は全て オットー・クレンペラー Otto Klemperer
名盤の復刻です。
- 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/03(金) 20:35:59 ID:YPY453jY]
- www.hmv.co.jp/product/detail/3960589
ICAC5002
クレンペラー＆ケルン放送響／ブラームス：ドイツ・レクィエム
【収録情報】
・ブラームス：ドイツ・レクィエム
エリーザベト・グリュンマー（ソプラノ）
ヘルマン・プライ（バリトン）
ケルン放送交響楽団＆合唱団
オットー・クレンペラー（指揮）
録音時期：1956年2月20日
録音場所：ケルン、フンクハウス・ザール1
録音方式：モノラル（ライヴ）
WDR収録
・モーツァルト：セレナータ・ノットゥルナ K.239
ケルン放送交響楽団＆合唱団
オットー・クレンペラー（指揮）
録音時期：1954年10月25日
録音場所：ケルン、フンクハウス・ザール1
録音方式：モノラル（ライヴ）
WDR収録
・ドイツ・レクィエムのリハーサル風景付（2分37秒）
- 44 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/03(金) 22:40:29 ID:Xvf7ipmy]
- >>39
ショーンschonじゃなくてシェーンschoen
意味違うから
- 45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/04(土) 00:57:55 ID:OvGbbF3y]
- はあ？
- 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/04(土) 01:30:36 ID:HS/10pjN]
- ドイツ語知らん奴は黙ってろ
- 47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/04(土) 01:52:47 ID:OvGbbF3y]
- つja.wiktionary.org/wiki/schön
- 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/04(土) 14:07:36 ID:FNU3B+zN]
- >>44
君がどんなブラウザ使ってるのか知らないが、>>39はちゃんと「Schön!」（シェーン・美しい）と
表示されているが？IEやJaneなどでもちゃんと出る。
参考：
eu.c.u-tokyo.ac.jp/morii/umlaut.html
「Schoen」などという書き方をしているところを見ると、ウムラウトの表示方法を君は知らないのだろう。
- 49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/04(土) 19:23:56 ID:+NLDg7U/]
- なんで>>44はちゃんと書いてあることを「書いてない」なんて言い出してるんだろ？
- 50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/04(土) 20:05:36 ID:qsEGDPla]
- ゴルア！ >>44逃がさんぞ！！
＼
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣ ドッカン
_ｍ, ドッカン ☆
＝＝＝＝＝＝＝） ）) .／ ゴガギーン
ﾐ∧_∧ | | ／ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（ .）. | | ,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､. （＾Д＾ ） ＜ オラ！>>44でてこい！
「 ⌒ ￣_ ,| ／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ / 「 ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ r;;ｘ'" （;´Д｀ ） ;/ || |）`ー.| | /＼＼
| .| _,../＿ // ⌒ ヾ） /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//| ｜ |. |
| .i | ,. -''" ￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--'' . (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
| ∧. | ∠.,_ >>44 ,. - .＼／/::; ＼ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; ﾘ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :} ／ | -''" _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ | .|
./ / / ./ ヾヾﾆ[￣`'! ､ ＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二＞ ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! ﾘ | .|
(＿） .（＿）. ヾ:;;;;ゝシ （＿.）
- 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/04(土) 20:11:50 ID:b3W3s6lZ]
- >>50
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, す、すいま、ｼｪｰﾝ…
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ〜=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿
- 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/04(土) 20:55:16 ID:BwG2g0xi]
- すいまシェーンわろたｗｗｗｗｗ
- 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/04(土) 23:33:01 ID:7gw8n41r]
- ここまで俺の自演
- 54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/07(火) 18:29:21 ID:rdKR4wPI]
- 前スレで輸入盤GROC復活の「穴場」を教えてくださった方、ありがとうございました。
手に入ってから御礼と思ってましたが、雲行きが良くないので、別になんでもないこのタイミングで。
早めに確保しておかなかったのは、犬の「18-30日以内に入荷」表示に辟易してたのと、
セールで一気買いするのでその兼ね合いで逡巡してたということです。反省はしてません。
- 55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/07(火) 21:27:52 ID:cJB2X6mJ]
- GROC復活の国内盤だと、中身がバイエルン放送響との演奏になってるんだよね。
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100797340/509が見つけた。
- 56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/07(火) 22:21:24 ID:Hc8L3U86]
- 音楽事務所の英ICAが新レーベルを立ち上げ。CDでスヴェトラーノフ死の二週間前のチャイ１、クレンペラーのドイツ・レクイエム56年ライヴ、DVDでケンペの「英雄の生涯」、ミュンシュの「運命」などをリリース！
- 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/08(水) 00:11:51 ID:BEujKUVW]
- チャイ１ってどんな曲だっけ？
- 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/08(水) 21:04:18 ID:XkljsH0z]
- >>57
ばかぱんぱんぱんぱんぱららー
- 59 名前：54 mailto:sage [2010/12/08(水) 22:45:15 ID:4ziymBLV]
- >>55
そういやそうでしたねw警告ありがとうございます。
そこの入荷要請した店もそうかもしれないので、避けておきます。
紹介してくださった方、すみません。
1300で良いのかな〜。
- 60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 19:24:08 ID:kOccO/TZ]
- つwww.osaka-phil.com/concert/detail.php?d=20110714
- 61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 19:37:34 ID:FbXvwmb1]
- 本邦初演とはねえ。
- 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 20:20:19 ID:FtZAdtKF]
- おもろいプログラムだな。
行けないけど。
- 63 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/09(木) 20:22:55 ID:NIQnTsWq]
- 久々のビッグニュースだから上げさせて。
お礼に大植さんのCDｲﾊﾟｰｲ買いまっせ￥＄£
- 64 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/09(木) 20:30:11 ID:nxamIslD]
- これに対抗して大阪交響楽団が
クレンペラーのシンフォニー２番を
- 65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 21:05:20 ID:WiimoGz8]
- >>59
1300で十分ですよ
どうしても輸入盤が良いならこれはどう？
www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000002SFA/
新品もあるよ。
「エリートデジタル」はむちゃくちゃ仕事遅いけどねｗ
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/14(火) 18:33:22 ID:285wDeVz]
- 悲劇的序曲、大学祝典序曲、アルトラプソディ
ブラームスについては、この3つの小品が絶品なんだけど、もしかしてこれまたシカトされてるのか。。。
- 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/14(火) 21:11:06 ID:eJMiR9Ur]
- 60年のツィクルス復刻されるのか
- 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/15(水) 12:56:30 ID:9v8TrJlV]
- 55 年ベト 3, 5, 7 モノは的確なテンポ設定
57 年ベト (残り) も基本的にこの線だが
58-60 年ベト 3,5,7 は間延びしている
(クレは鬱期の方が自省的でいい演奏をしたらしいから
火災のころ〜しばらくは躁期だったのだろうか)
60 年ウィーンチクルスは全てが成功しているわけではないが
本来持ち味の的確なテンポがいいと思う
(5番でのでかいオナラみたいな音はなんなんだろうか)
- 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/15(水) 13:13:16 ID:0oFl//ER]
- 運命は間延びしてるとは思わないけどな。
ワーグナー序曲集も火傷復帰第一作と記憶してるが、いうまでもなく
雄渾無比の傑作。その時々でコロコロ躁鬱繰り返してたんじゃないの。
- 70 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/15(水) 18:17:35 ID:zMVgtsCr]
- >>68
>58-60 年ベト 3,5,7 は間延びしている
テンポが途中でヨロヨロ崩れるところがあるんだよな。
あれを称して「テンポが頑固に動かない」とか言いふらしてる
宇野センセーとかは、要するにろくに聴いてないということだな。
- 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/15(水) 19:56:33 ID:rgwRe+z2]
- もしかして自演？
- 72 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/15(水) 20:57:20 ID:rgwRe+z2]
- つか的確なテンポをとってた50年代半ばのクレンペラーはあまりヲタ以外の関心をそそってないじゃん。
かの55年英雄だってUKでは最高の名盤扱いなのにジャパンでは一貫して無視されてるじゃん。
超速、極遅のゲテモノ扱いはクナもそうだけど怪しからんよ。
- 73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/15(水) 22:21:17 ID:9v8TrJlV]
- 評論家とレコードメーカーの利害が一致しているところは
しょうがないわ。所詮輸入文化だから。
「テンポが遅くなってスケールが大きく...」
なんてレベルの作り話は西欧ではありえない。
チェリの売り方にしても似たことの繰り返しがある。
ただし、遅いのをゲテモノとは思わんよ。好みは好みで構わないよ。
- 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/22(水) 21:23:57 ID:KjqBAOQ4]
- クレンペラーの名盤、オープンリール・テープより蘇る！
【制作者より】
クレンペラーがEMIに残したステレオによるベートーヴェン交響曲全集はあまりにも有名な名盤ですが、その中でも特に傑出していると言われているのが第5 番と第7番です。
今回復刻に使用した19センチ、4トラックのオープンリール・テープは幸運なことに保存状態が非常に良好で、テープの宿命とも言えるテープ・ヒスも極めて少なく、あたかもオリジナル・マスターから復刻したような新鮮さと艶やかさで蘇ります。
【収録情報】
ベートーヴェン：
1. 交響曲第5番ハ短調 作品67
2. 『シュテファン王』序曲 作品117
フィルハーモニア管弦楽団 オットー・クレンペラー（指揮）
録音時期：1959年10月22-24日（1）、1959年10月28,29日（2）
録音場所：ロンドン、EMIアビー・ロード第1スタジオ
録音方式：ステレオ（セッション）
使用音源：Angel (U.S.A.) L 35843（オープンリール・テープ、19センチ、4トラック）
ＣＤは国内プレスとなります。
- 75 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/22(水) 22:49:42 ID:evGQ+uyr]
- >>74
ステレオ全集からなんでベト５とベト７をとるかなあ？
「特に傑出」じゃなくて「特に出来が悪い」だぞ。
- 76 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/22(水) 23:04:07 ID:iyGu5pVt]
- アンドロメダの音質は心配だ。
- 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/22(水) 23:13:02 ID:k0ms074g]
- SACDにしろや！
- 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/23(木) 00:33:03 ID:9hri95WD]
- 【解説書の内容】
若きウィリアム・スタインバーグはクレンペラーのアシスタントを務めていましたが、その時の回想録「私はクレンペラーにクビを切られた」の一部を抜粋し、掲載します。（以上、平林直哉）
- 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/23(木) 04:21:03 ID:n5dB19qK]
- >>75
「特に傑出」じゃなくて「特に宇野先生がほめている」では？
- 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/23(木) 10:12:43 ID:tGX74Zat]
- テープがそれしかなかったんだろ
つーかテープは劣化うんぬん言ってたんだから最後まで貫き通せよ
- 81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/23(木) 10:56:38 ID:yyI6Woaj]
- 市販の4トラック・テープなら、EMIのオリジナルの方が
絶対いい音がするだろ。
こんなものをどうして有り難がって買うんだろうねえ。
- 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/23(木) 12:31:15 ID:mdemrmJ4]
- 大掃除してたら行方不明だった北ドイツ(ハンブルク)ライブが出てきた！
ベト7はこれが一番好きだわ。解説もこの演奏を絶賛しつつ60年スタジオの悪口言ってる。
ブル7は石部金吉のスタジオと異なり熱くて雄弁。
それに66年モツ40番の深沈たる演奏が聴ける。
お掃除ｱﾘｶﾞﾄﾝ
- 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/23(木) 12:57:58 ID:9IKlOAM0]
- ブル７スタジオはあれはあれでヒンヤリと結晶度が高い演奏、クレヲタ向き
- 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/26(日) 05:05:12 ID:2Ju6D6O3]
- クレソのブルと言えばNPOとの5番が好きだなぁ
なんというか聴き通した後の満足感がある。
- 85 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/26(日) 09:52:01 ID:ePCVCVdI]
- ようつべの70年ベトチクルスの映像は市販されてないのかい？(･∀･)
- 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/26(日) 15:13:22 ID:YAIaiIah]
- クラシカで放送してたけど正規盤はない。TestamentはＤＶＤも出してる（トスカニーニのシリーズ）から、
いつかこれも出してくれるんじゃないかと期待してるんだが。
- 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/26(日) 16:30:54 ID:cRwbHE/B]
- EMIとBBC Legendsが発売しようとしたけど、権利関係でもめて発売に至らなかった。
著作権が切れたら発売されるんじゃないかな。
- 88 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/26(日) 16:41:29 ID:muCWwG+6]
- >>85
俺も、それすげえ気になってた。出てないのか！！！
あの最晩年様式の止まりそうなテンポを聴くと、ＥＭＩのスタジオ全集なんて聴いてられない。
- 89 名前：87 mailto:sage [2010/12/26(日) 17:52:50 ID:cRwbHE/B]
- ちなみにBBCとEMIのやりとりはこんな感じ
BBC「クレンペラーのビデオ出したいから許可頂戴。」
EMI「じゃあ○○ポンド（法外な金額）頂戴。」
BBC「そんなに払えないから発売は諦めるよ。」
EMI「じゃあ、うちから発売するから○○ポンド（安い金額）でテープ貸して。」
BBC「ふざけんな！！」
これ以来、BBCはクレンペラーの音源を発売していないし、
EMIは別会社等の仲介無しにBBCの音源を発売していない。
（もちろん例外はあるだろうけど）
>>85, 88
海賊盤でもいいなら
www.classicalvideorarities.com/store/advanced_search_result.php?keywords=otto+klemperer+philharmonia&x=0&y=0
- 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/27(月) 21:18:31 ID:YI1f+GuH]
- >>42
1960年のチクルスだけど、ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲もあったはず。
できればこれも含めて欲しかった。
- 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/28(火) 01:56:44 ID:u0FA4Mcu]
- 70年ベトチクルスの再放送をクラシカ・ジャパンに要請しようぜ
- 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/29(水) 22:26:38 ID:cx1Y7qr/]
- 割り込み失礼。
輸入盤GROCの復活の入手ルートをきいた者です。
ダメもとだったまさかの尼(マーケットプライスの中の尼)で
ゲット(天使ではなく犬)できました。
お世話になりありがとうございました。
引き続きベトチク談議ﾄﾞｿﾞｰ
- 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/31(金) 19:51:42 ID:M7s7mIL6]
- 大好きなクレだけど、ここんとこあまり聴いてなかった
久しぶりにクレの第九で越すかな...
- 94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/31(金) 20:07:46 ID:L6zxjv7q]
- シラー痔らすぃーたこらすたこらスーサイド
- 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/01(土) 11:39:34 ID:iEwzEi9J]
- 厨房以来クレソ先生のヲタやってるわけ。
だけど、センセの第9の終楽章はどうもいまいちつーか乗れない。
たぶん古便のアレが嘘っぽいこと通り越してあまりにも強烈だから、
最後まで煽らないセンセの印象が薄くなってしまうのかなっと。
しかしながら、3楽章まではベストパーフォーマンスとはいえない
64動画でも圧倒されまっせ。
- 96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/01(土) 14:43:55 ID:yrUqoPNz]
- 大きな石を一つ一つ積み重ねていくようなクレンペラーの音楽に
その場のノリを求めたところで
- 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/01(土) 22:30:21 ID:ACJurQht]
- You're very gifted, but you do everything wrong.
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/02(日) 01:46:41 ID:pR6gZgcy]
- マゼールも漸く 80 歳か
彼の指揮した演奏が素晴らしくないのは全く同意できる
- 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/02(日) 08:35:26 ID:GOMN2EDj]
- まぜるな危険
なんてな。
- 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/03(月) 23:45:49 ID:s25dz4cq]
- ビルギット・ニルソンの自伝読んでたらエグモント組曲の録音秘話が
演奏を開始するために腕を振り上げたOKがBNの方へ向き直して、
OK「結婚してるの？」
BN「･･･（頷く）」
OK「残念。」
- 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/03(月) 23:49:49 ID:enI3Amxw]
-
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /. 「ワルターはモラリストだ。だが、私は断じて違う」
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
- 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/04(火) 01:56:15 ID:mlB7jzO3]
- >>100
当時男ヤモメになったばかりだからかなw
- 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/04(火) 22:22:30 ID:i1Qmnamp]
- いや、これは緊張した現場を和ませるためのジョーク、のハズw
あと本文に「指揮棒」とあったけど、39年〜67年の間は使ってないので、
この点はニルソンの記憶違いか。
- 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/10(月) 16:05:15 ID:Yiy6VCLh]
- クレとバッハは相性がいい
モノの管弦楽組曲が好きだ
- 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/12(水) 12:19:51 ID:2EAp8DeM]
- >>103
ビルギットそれ指揮棒やない、クレのチンポや
- 106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/15(土) 22:07:20 ID:R2b4P0fF]
- なんという残酷な沈黙
- 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/21(金) 08:02:22 ID:0CUgDHJd]
- アルカディアのベートーヴェン、すでに入手された方はおられますか？
音質等いかがですか？
- 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/21(金) 23:01:46 ID:eFcW49k1]
- HQCDシリーズ、ようやく聴いたけどだいぶ音質良くなってるな
でも高いから好きな演奏だけ買えばいいや
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 00:09:32 ID:C1yJesiB]
- >>107
アルカディアではなく、アンドロメダでしょう。
HMVに注文はしたが、一緒に注文した別商品が入荷してないので、
まだ発送されていない。
- 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 09:37:10 ID:WK6TeIMJ]
- HQCDって、「音がいい」という理屈が理解出来ないんだが。
マスタリングも違うのかな？
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 10:01:23 ID:2H15p+CF]
- 音質の話になると？しかないけど、そんなに良くなってるなら、
クレンペラー氏最晩年の至高のブルックナー8番と9番を買おうかな。
よれよれだろうとボロボロだろうと一番深いんだぞ うのこーほー。
- 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 11:23:42 ID:SDkUaWeQ]
- ANDROMEDAのベト全到着。
あけてビックリ。
ＣＤが３枚しか入っていない orπ
と思ったら、裏にそれぞれい枚ずつ。
まだ聞いてません。
- 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 11:43:53 ID:S8RxJ3s3]
- >>112
とりあえず全部聞き終わってから感想よろしく
数日後期待してます
- 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 11:45:22 ID:S8RxJ3s3]
- >>112
書き忘れた
到着したCDの盤面の具合はそうですか？
傷とかありますか？光にかざすと微かな傷も確認できるはずです
- 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 12:06:22 ID:65x3M5+b]
- なんだこいつ
- 116 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/22(土) 14:00:13 ID:kXC6bXDs]
- そうか、再発されてるのか、CD屋に行ってみようっと。
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 16:45:57 ID:SDkUaWeQ]
- 1，3番聞きました。
こりゃええわ！
音質はバッチシです。迫力満点、音のしまり満点。
ただ、P,PPの時、弦楽器は前列数プルトの音しか聞こえない感じ。
でも、慣れると気になりません。
トランペットが遠いけど、木管ははっきり、くっきり聞こえます。
どこかの疑似ステレオとはまるで違う演奏に聞こえます。
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 16:48:32 ID:yPQNNqmd]
- 英文科の人にてびいてもらってやっとの思い出メールしたんだが
フンガー博士にお返事もらえないorπ
英語できなくてもarchiphonから購入する方法教えて
とりあえずブルクとE.A.Tストーリーだけでも・・・
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 21:14:00 ID:AaX34aSQ]
- アンドロメダって他盤のコピー出してるとこでしょ。
正規の音源使ったCD出るまで気長に待つわ。
- 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 07:27:25 ID:rTnLcyfP]
- >>118
いつ出したか知らないけどもうちょっと待ってみれば？
アリアＣＤで一年に一度くらいで発注かけてるよ（去年は10月辺り）
直接買うより高いけど
- 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 08:13:40 ID:WbFwsVZB]
- >>119
アンドロメダって、やっぱりそうなんだ。
要するに、「板起こし」ってやつ？
音質はその分、劣化するよね。
- 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 11:49:03 ID:w1xRMxoj]
- >>121
頭悪いの？
- 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 12:00:19 ID:wWSxazEI]
- アンドロメダの全集、楽章間の間隔が短いです。
まるでアタッカみたい。
これってもともとこうなんですか？
５番の４楽章で木管を出すために弦を抑えるのは
ステレオの全集以上ですね。
- 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 12:03:47 ID:wWSxazEI]
- ４楽章再現部前、３拍子で静かになるところの前で珍しく
オケをまいています。ついてこれない数人がアンサンブルを乱している。
でも、これ、興奮しますね。
- 125 名前：121 mailto:sage [2011/01/23(日) 13:37:12 ID:WbFwsVZB]
- >>122
どう頭が悪いって？
板起こしかどうか訊いてるんだが？
知らないならスルーしろ。
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 15:40:04 ID:aklADzHJ]
- >>119さん
みんなそう願っているのですが不思議に出ないのですよ。
去年はみんな気体していたのですが。
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 16:08:15 ID:RqIBd4R4]
- >>122じゃないが、>>125は板起こしとパイレーツやカウンターフィットをごっちゃにしている気がする
- 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 16:14:27 ID:3wl2kxWD]
- >>120
レスありがとう。
英語もできない低脳に廃人御用達は不要だと門前払い覚悟でしたから（笑）
メールは去クリスマス頃に出したのでちょうど1ヶ月ですね。無理でしょうか。
会員制ショップなんですね、あとは向こうに問い合わせてみます。
でも10月まで待つのかぁ〜（笑）
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 16:17:37 ID:w1xRMxoj]
- >>125
馬鹿に何を教えたらいいの？
- 130 名前：121 mailto:sage [2011/01/23(日) 17:39:28 ID:WbFwsVZB]
- >>127
>パイレーツやカウンターフィット
すまん。この意味がわからない。
他社のCDのまるまるコピーって意味？
もしそうなら、おれはそれを「板起こし」に含めてたんだが。
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 20:07:19 ID:RqIBd4R4]
- 板起こしは基本的にLP、SPソースのものをCD化する際に使われる言葉じゃね？
CDtoCDを板起こしと呼ぶ人はあまりいないと思う
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 20:44:48 ID:2LQOMZD2]
- >>121 >>パイレーツやカウンターフィット
この辺りの定義はWikipediaの「ブートレグ」の項あたりをどうぞ。
Testamentのブルックナー７番、国内は2/28発売らしいけど、本国では去年の
12月始めにもう発売済なんだよね。なんというタイムラグ。
- 133 名前：121 mailto:sage [2011/01/23(日) 21:04:49 ID:WbFwsVZB]
- >>132
なるほど。じゃあ、アンドロメダ盤は海賊版と同等という解釈でいいのかな？
ID:w1xRMxoj
は死ね。
どうせお前も知らなかったんだろう（ニヤニヤ）。
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 22:18:13 ID:RqIBd4R4]
- あんたも2chで煽られたぐらいで熱くなりなさんな
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 22:52:58 ID:w1xRMxoj]
- >>133
馬鹿には解釈なんて無理だろ。
下等生物は反射しかできないんだよ。
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 23:02:11 ID:2LQOMZD2]
- あんたも2chで煽られたぐらいで熱くなりなさんな
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/24(月) 00:49:55 ID:XOhUCkV1]
- >>126
「去年期待した」というのは、どういうことでしょうか？
1960年録音の音源の著作隣接権が切れるのは、今年1/1。
だからアンドロメダが、堂々と発売したわけだ。
そういう意味では、今回のアンドロメダ盤は、
関係者の許諾は得ていないが、非合法ではない。
- 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/24(月) 10:47:50 ID:hw6cdzDC]
- おい、オレ昔海賊版全部集めたけど、第9をちょこっと聴いたきり埃だらけになってたぞｗ
喧嘩しとらんで新しいの聴いた香具師、ちゃんとレポお願いします。
- 139 名前：121 mailto:sage [2011/01/24(月) 12:56:38 ID:9s+q386V]
- >>137
ご教示、有り難うございました。
そういうことだったんですね。
よく判りました。
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/24(月) 23:34:39 ID:VaC46SDR]
- EMI MASTERS
バレンボイム、クレンペラー／ベートーヴェン：ピアノ協奏曲全集（３ＣＤ）
ＥＭＩクラシックスの主力カタログ・シリーズ「EMI MASTERS」の第３回発売（２０点）。
いずれも定評高い名盤揃い、価格もお手ごろなお薦めシリーズです。
マルチパック、20ページ・ブックレット。（ＥＭＩ）
【収録情報】
CD1
ベートーヴェン：
・ピアノ協奏曲第1番ハ長調 作品15（録音時期：1967年10月）
・ピアノ協奏曲第2番変ロ長調 作品19（録音時期：1967年11月）
CD2
・ピアノ協奏曲第3番ハ短調 作品37（録音時期：1967年10月）
・ピアノ協奏曲第4番ト長調 作品58（録音時期：1967年10月）
CD3
・ピアノ協奏曲第5番変ホ長調 作品73『皇帝』（録音時期：1967年10月）
・合唱幻想曲ハ短調 作品80（録音時期：1967年11月、1968年6月）
ダニエル・バレンボイム（ピアノ）
ジョン・オールディス合唱団（合唱幻想曲）
ニュー・フィルハーモニア管弦楽団
オットー・クレンペラー（指揮）
録音場所：ロンドン、アビー・ロード第1スタジオ
録音方式：ステレオ（セッション）
2006 Digital Remaster
- 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/25(火) 23:34:06 ID:q4Iw5Psm]
- >>140
これ、アナログレコードの海外盤で持っているんだけども、
もうアナログプレーヤーは手元にない・・・・。
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/26(水) 18:05:36 ID:7eHiGS+k]
- アンドロメダの60年ベトチクルスいいじゃん
変な疑似ステにもなってないし、自然に聴ける
このチクルスのうちの第九のCDなんか、
変な疑似ステついてて聞けたもんじゃないのもあったからなあ
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/26(水) 19:15:00 ID:KwmyjTHA]
- 俺も聴いたが、なかなか良くなってるよな
まあ、俺が持ってるM&A盤(多分>>152と同じ)が疑似ステかかってて糞だったんだが
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/26(水) 20:24:39 ID:pwxdQvAf]
- じゃCETRAかARKADIAのコピーってとこか。
上によると楽章間はカットされてるみたいだけど。
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/26(水) 21:09:18 ID:7eHiGS+k]
- >>143
だよな
超優秀録音とは言わないけど、まあ十分楽しめるって感じで
フルヴェンの録音聴いてる人間だったら十分合格盤だし、
そもそも音のつくりが疑似ステとかかかってなくて、自然に仕上げてるから、聴きやすい
楽章感はカットされてるっぽいけど
>>144の言う通りじゃないかな
個人的には評判のよかったCETRAのコピーじゃないかって推測してるんだけど
- 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/27(木) 18:06:15 ID:F3IyHFWg]
- ワグナー糞杉ﾜﾛﾀ
- 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/28(金) 13:44:52 ID:ztcGEJW1]
- >>145
CETRA系ならとりあえずかいます
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/30(日) 17:10:12 ID:h3VAWNMm]
- BBC Radio3の深夜帯の番組で
ハスキルとのモーツァルトピアノ協奏曲27番が再放送されました
スイスロマンド放送からの提供音源なので年代相応の音質にアップしてます
www.bbc.co.uk/programmes/b00y228k
↑1週間後までネットで聴けます
- 149 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/05(土) 10:21:26 ID:hq+rCeQi]
- ベト全届いたので聴いてるよ。
一音一音の探究者と化した微速前進の70年とぜんぜん違って物凄い推進力だ。
巨大な造形はいつも通り。
音も格段に良い。クレンペラー嫌いにもこれはお勧めできるのでは。
- 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/10(木) 16:04:19 ID:Az5RjAuD]
- おい、おまいら、ちょっと教えてくれ。
先日、ユニオンの神保町店に行ったんだ。ここはクレソが充実して穴場だからさ。
で、ビックリしたのが、バイエルン放響とのマーラー「復活」に、６０００円近い値段が
ついてたのさ。まあ、たしかに廃盤だし、レア盤としての価値は十分あるんだろうけど、
なんとそれ、国内盤なんだよ。しかも、例の某Okazaki氏のリマスター。
ところが、さらに驚いたのは、「だからこそ良いんだ」みたいなことがコメントしてあったの。
正直、意味わかんない。バイエルンの「復活」（国内盤）が珍重される理由ってなに？
誰か教えて、エロイ人。ちなみに俺は買いませんでした。６Kは手が出ない。orz
- 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/10(木) 18:03:01 ID:tuaovxrI]
- 買う奴がいるからだろ
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/11(金) 01:00:42 ID:/iCOU+Yw]
- そこによく行く客の中に、Okazakiリマスタが大好きな奴がいるんだろ
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/11(金) 13:56:22 ID:835EDQg4]
- Ｏがどうのこうのの話は知らんが、バイエルンは出だしのユルフンがすかん。
しなやかさと高揚感は流石ながら、全編吟味され尽くしたPO盤をもってればよろし。
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/11(金) 15:48:49 ID:6f3VCLST]
- 廃盤と言うだけで有り難がる奴等がいるから高値になるんだよ。
演奏内容なんて殆ど関係ない。
売る方も買う方も持ちつ持たれつ。
- 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/11(金) 21:31:36 ID:oWHcZQYt]
- クレンペラー＆バイエルン放送響の復活って、「Klemperer Legacy」シリーズでしょ？
復活なら青いジャケットになる。
あれって国内盤だと岡崎リマスタなの？
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/11(金) 21:41:17 ID:lVTndUpA]
- あれに限らず、レガシーの国内盤はHS2088のOkazakiリマスタだよ
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 00:12:01 ID:Bfc+gXop]
- >>156
そうなんだ、ならメンデルスゾーン（クレンペラー改変）も
ベト４＆５も、国内盤なら岡崎なんだね。
ジャケットが同じだから中身も同じだと思ってた。
もっともレガシーの国内盤なんて持ってないし買う理由もないけどｗ
- 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 00:26:45 ID:zQXaiqt4]
- 裏に小さくHS2088とOkazakiの名が書いてある
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 10:34:43 ID:RbB7OgYy]
- 某が無価値と貶すvox録音ってほとんど聴いてなかったけど素晴らしいじゃん。
超高速ブル4と大地の唯一神ぶりにはぶったまげた。逆にイタリアなどはスタンダードな名演ともいえる。
今聴いてるベト5だって後年の違和感かなりありの演奏と比べてすんなり入っていける、
おまけにだんだんはまってくる。
筋骨隆々の50年半ばから60年初期が最盛期と言われているが、50年初期のかっとんだ凄演も必聴多数と痛感した。
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 10:03:02 ID:RjcsG2Az]
- You Tubeでブラームス交響曲を発見。
自分の持っている古いCDとは別物のような生々しい響きに驚き。
あらためてクレンペラーのブラームスの素晴らしさに感激しました。
向こうの評価はこちらより高いね。
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 13:02:50 ID:TUOFmxVK]
- クレンペラーのブラームス（特に交響曲）は、日本では意図的に無視されているような
気がしないでもない。「いやいやアレ普通にダメでしょ」みたいな・・・
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 13:03:49 ID:TUOFmxVK]
- あ、私はクレンペラーのブラームスは大好きなのでお間違いなきよう
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 13:11:48 ID:su6B1lGz]
- 160さんが発見したクレンペラーのブラームスは、CDじゃ
聞けないものなんでしょうか？
是非聞いてみたい。
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 13:40:42 ID:uP/Cabb1]
- 少しは調べてみたらどうですか？
- 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 15:30:44 ID:su6B1lGz]
- >>164
調べた上で伺ってるんですが……。
- 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 17:36:46 ID:jeltqEkI]
- 【ＨＭＶのＨＰより】
クレンペラーというと、VOX時代のあまりにも速くドライ過ぎるセッション録音のイメージが
強いようです。しかしクレンペラーは、モントリオール空港でタラップから転落して大怪我を
してからは、椅子に座って指揮をするようになり、結果として、1954年以降はかつてのような
快速アプローチは影を潜め、その芸風は冷静なコントロールの効いたバランスの良い
スタイルに変化しています。
そのため、力強さや緊張感のいっそうの向上が認められ、造形的な打ち出しの強さも比類が
無いという、まさに精神面・体力面でベストと思われる状態に達するのですが、これも長くは
続かず、1958年には、例の「寝タバコ全身大やけど重体事件」を起こしてしまい、しばらくは
指揮棒も持てなくなるなどという困難な状況に追い込まれてしまいます。
つまり、1954年から1958年までの５年間は、クレンペラーにとって、たいへんバランスの
取れた演奏をすることが可能だった時期にあたるわけです。
＊＊＊＊
ブラームスの交響曲と序曲の録音は1956＆57年。悪かろうはずがない。
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 18:17:53 ID:su6B1lGz]
- >>166
そのサイトは見ました。
で、このVOXのウィーン交響楽団との録音なのか、
フィルハーモニアとの録音の、輸入盤のリマスターの
音がいいのか、それが判らなくてご教示いただきたいのです。
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 20:01:30 ID:r+809IXP]
- >>160が言っているYoutubeのページを自分で聴いてみればわかるじゃん
ウィーン交響楽団とのブラームス交響曲は３番だけだし
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 10:20:17 ID:hlIaZaaq]
- 知る人ぞ知るぐらいの認知度では怪しからぬ名演、
ルートヴィヒと共演したアルト・ラプソディも
こんなに音良かったかいな、つー鮮明なのがアップされてる。
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 10:23:49 ID:PaGd0ddZ]
- >>169
それって、音を弄ってるってこと？
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 10:35:38 ID:xU9C29zt]
- 聴いてないけど、板おこしとかオープンリール復刻とか？
- 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 10:38:51 ID:hlIaZaaq]
- どうなんかね？もしかしていじってるのか？詳しい人教えて。
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 11:06:09 ID:c3RX8CKO]
- いじってるんでしょ
H林のオープンリール復刻も既存のCDの音をいじっただけっぽいし
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 11:54:59 ID:PaGd0ddZ]
- まあ、高域を持ち上げてやれば、鮮明な感じは増すし。
ということは、音源自体はEMIの正規盤と同じってことかな？
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 23:32:56 ID:WwDDLlYr]
- 同じでしょう。
別のテイクをわざわざ持ち出すこともないだろうし。
- 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/18(金) 17:17:08 ID:j/CKHg1R]
- ｓ
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 23:25:12.39 ID:MUZk1vN5]
- フルヴェン・ビーチャムときたし、そろそろ大型ボックスの順番がまわってくるか
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 23:34:05.82 ID:7Da5EZ11]
- EMIの例の赤箱か。
バルビローリ、ビーチャム、フルトヴェングラーと来たら、もうそろそろだね。
時間の問題だと思う。
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 09:43:56.07 ID:bfbXXOu/]
- 果たして英国の恥を、集大成するかな？
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 10:58:53.89 ID:LSq+bCnz]
- 集大成するならまずRIASレコーディングを
お願いしますaudite様
- 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/23(水) 11:17:25.56 ID:pJ+pqALw]
- >>178
次はクリュイタンスだよ
- 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 15:44:11.92 ID:FLmdFVg3]
- 意外にボールトあたりが出たりしてな。
ブラ全あたりが含まれて。
無論、クレソが第一希望だが。
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 07:07:25.00 ID:BN6E/ink]
- クレは出ないでしょ。
バルビーは別だけど基本的に著作権切れ間近にやっている企画だし。
出て欲しいけど。
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 08:31:24.19 ID:v9O6U7b2]
- s
- 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 11:55:46.74 ID:P9j5MkKr]
- プラッソン箱とか最近はもう著作権切れとか関係なくなってきてるっぽい
- 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 21:56:05.10 ID:ZauTVWIq]
- SWRの朝の番組Musikstundeで今週はクレンペラーを取り上げるようです
２８日から５日連続です
"Ich bin Immoralist"
Otto Klemperer dirigiert sich durchs 20. Jahrhundert
www.swr.de/swr2/programm/sendungen/musikstunde/-/id=659552/nid=659552/did=7530026/lgicd0/index.html
- 187 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/25(金) 22:00:10.39 ID:6OsROog5]
- >>186
>"Ich bin Immoralist"
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 22:19:10.77 ID:Ppm2FdGE]
- >>183
うん、出して欲しいね。何年か前に、Ｘマスボックスで
ベートーヴェンだったから、残り（バッハからマーラー
まで）を幾つかに分割して企画して欲しいところです。
- 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/25(金) 23:24:25.42 ID:Sl1fDmGy]
- カラヤンみたいな器楽篇とオペラ・声楽篇の２分割希望
- 190 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/26(土) 00:59:37.07 ID:CGyHLXuo]
- クレンペラー指揮のバッハ、ミサ曲が今は９８０円で売られててびっくり。
- 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 09:39:48.03 ID:Gywl4DRn]
- そんな価値も無いのにね
正にボッタクリ
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 10:15:25.44 ID:NoW5zcgm]
- まあ、クレソに限らず、いずれ音源の権利が切れる。
（すでに権利切れてるものもある）
そういうものは共用の財産として、無料で提供される。
板起こしと称して、堂々とネットに音源をアップしたりしてね。
その意味では、価値はゼロと言えるかもしれない。
実質的に無料で楽しめる。素晴らしいことだと思う。
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/01(火) 21:04:17.18 ID:J8EIt5zf]
- テスタからウィーンとのブル７が出ましたね。
- 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 22:04:52.62 ID:/t3qmKfQ]
- page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145723821
あいかわらずのクレソ人気に嫉妬。
てかこれ最近、再発されたんだけどな。
どうなってんのよ。
- 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 22:13:15.48 ID:8VDVIS/x]
- チェトラとアンドロメダ両方持ってるけど、チェトラの方がずっと音が良いのよ。（M&Aは最悪。）
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/06(日) 23:56:24.19 ID:9v6GlAUJ]
- Cetraを高値で買ってしまった人はそう思って自らを慰めねば心が保てない･･･
俺のように安く買えた人は虚心坦懐にどちらも変わらないと言える
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 00:35:21.70 ID:IKnDA4tf]
- まぁ、人それぞれですね。
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 10:46:50.82 ID:J5e/4iDX]
- >>194
クレソに人気なぞ無いよ
キチガイ同士が奪い合ってるだけ
人気があると認めざるを得ない人とは、モノラルでもSACD化される様な人。
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 11:00:30.29 ID:kMm7X8E0]
- >>198
フルヴェンにもキチガイは群がってるけどな。
だから商売になるんだし。
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 16:11:41.42 ID:CfZm495d]
- おれにとっての最重要曲ベスト10のトップスリーに必ず登場する大魔神。
おれは大衆だから大衆的人気もあるじゃろ、つまりアイドルだよアイドル、。
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/07(月) 20:05:11.06 ID:MVgsesxj]
- >>194
「このジャケットのが欲しくてたまらない」のかもよｗ
同じ演奏でも全部そろえたい、ってｗ
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/08(火) 21:34:31.91 ID:qesoC9es]
- う〜んその気持ちは分かる･･･
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 21:00:07.65 ID:tpTGjKSj]
- >>199
常駐荒らしに相手すんなよ
- 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/12(土) 21:11:33.34 ID:y4H+d8KQ]
- VSOとのブル7ライブの日付って1958年2月23日と1958年2月26日のどっちが正しいんでしょう？
- 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/12(土) 23:41:41.42 ID:GgBn8PFo]
- www.wiener-symphoniker.at/home/programm/programmarchiv-von-1900-bis-heute
VSOはコンサート記録公開してるので見てみたら
２６日が正しいっぽいね
２３日はコンサートした記録なし
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/13(日) 11:15:41.65 ID:4FA8WMBc]
- >>205氏の情報通りですね。
私も気になったので確認しました。
HMVの紹介には23日と書いてありますが、
今回発売されたTESTAMENTのブックレットには26日と書いてあります。
- 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/23(水) 20:38:01.04 ID:9PNcmhga]
- レコ芸に山崎浩太郎氏が、アンドロメダ盤のベートーヴェンに
ついて書いているらしいのですが、読んだ方はおられますか？
- 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/23(水) 20:50:24.10 ID:Jqf9vkfI]
- コータローさんの文章は、勘違いかでたらめが多い
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/23(水) 20:57:19.56 ID:PMJZ2KK9]
- チェトラ盤とアンドロメダ盤を比較できる御仁はいないのか
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/23(水) 22:59:05.62 ID:qZrM5V3K]
- >>209
>>196
- 211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/23(水) 23:44:46.70 ID:PMJZ2KK9]
- しかし>>195
あと海外ではLIVING STAGEと同じという意見もある
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/24(木) 01:10:45.75 ID:blLRQyJH]
- どうでもいいよ
どっちにしろ鑑賞には何ら支障ないレベル＜アンドロメダ
- 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/24(木) 01:22:21.35 ID:vaVMr5Qm]
- どうでもいいならレスしなくていい
違いを知りたい奴が語れ
- 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/24(木) 03:00:53.66 ID:5DmBoIWm]
- どうでもいいよ。
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/24(木) 15:37:02.65 ID:L5fetBjf]
- どうでもいいですね。
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/24(木) 20:33:24.54 ID:Oax+XvXU]
- どうでもいいね。
- 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/03/24(木) 21:03:36.50 ID:/48zmtc4]
- >>209
カトーさんが書いていましたよ
- 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/24(木) 21:16:00.11 ID:WKkAqM5P]
- そのカトーさんは、今回の地震の影響でＨＰが全然更新できてない。
【フルトヴェングラーのディスク音質比較ｽﾚ】
12 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/12(土) 15:56:13.96 ID:s/Docp3h
加藤さんってどの辺に住んでるの？
14 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 16:18:17.71 ID:1UiPjKlo
>>12 確か、今の南三陸町だったと思います・・・
15 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 16:57:26.43 ID:4xjQDSH2
>>10 Twitterも11日正午頃で途絶えてるな・・・
- 219 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/24(木) 23:22:22.15 ID:0/Qg7Z/e]
- ＶＰＯとの68年のブル５のＴＯＰＡＺＩＯ盤ってエアチェックみたいだけど
良い音だな。
- 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/25(金) 00:32:25.00 ID:7OS2gbpk]
- 売れ残って大変だな。
- 221 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/25(金) 08:23:54.17 ID:d9tcPmR4]
- >>218
8.加藤の家の者です。 2011/03/16 08:58
皆さん，ご心配いただきありがとうございます。
自宅については本棚が倒れたり，
部屋の中はひっくり返したようになっていますが，
現在は電気も付き，
ネットにもつなげる状態になりました。
加藤は職場にずっと泊まり込んでいたため，
みなさまにお返事できずにおりました。
昨夜の遅くにいったん帰宅しましたが，
今朝，出勤し，
またしばらく戻れないと思います。
でも，加藤の家族，親族とも皆無事でおります。
コメントをくださったみなさま，ありがとうございます。
被災地で大変な日々を過ごしていらっしゃるみなさまに
お見舞い申し上げます。
お互い，声を掛け合いながら頑張りましょう。
- 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/25(金) 08:38:15.26 ID:T2TrEerY]
- そりゃ良かった。しばらくはＨＰやらツイッターどころじゃなさそうだね。
- 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/30(水) 01:52:07.10 ID:qs1akeZr]
- >>196
チェトラの長所は、序曲「献堂式」が聞けることだと思う。
チェトラは全部でCD７枚で、交響曲9曲の他、序曲4曲が聞ける。
アルカディアはCD５枚で、序曲は3曲のみ。
LIVING STAGEは５枚だけど、カップリングが違って序曲は2曲だけ。
アンドロメダは、カップリングからいくとアルカディアのコピーと思われる。
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/30(水) 02:00:44.90 ID:J+dwdgKk]
- >>196
今回でたのが安いから買って比べたけど、まあかなり違うと結論付けていい
低音というか音の重心に大分差があるのと、今回の方が膜が張ったような音質
コピー元は明らかに違うと言える
ちなみにチェトラはタワーでワゴン売りしてたときに買ったもの
- 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/30(水) 22:06:14.80 ID:mc0Ls6K7]
- 音質に一部定評のあるIstituto Discograficレーベルから1,3と2,5が出るみたい
だけどこれはどうかな？ >1960ウィーン
- 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 19:36:59.08 ID:TVzrvRwg]
- おいおい、テンシュテットにまで先越されちまったぞorz
やっぱりボックス出ないかもしれんなあ
- 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 21:20:45.46 ID://yIu3ZM]
- 出ないよ
- 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 22:15:49.10 ID:xbxNXJvt]
- 逆に考えるんだ
テンシュテットが出たということはあとはもうクレンペラーしか残っていない
- 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 23:09:47.43 ID:qu0wsqpu]
- エディションやレガシーシリーズがあって既に優遇されまくったのにまだやるの？
- 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 23:28:29.72 ID:zkwK8TXE]
- BOX化はまだだからでしょ。
でも、EMIだけでCD100枚分以上の録音数だから、出たとしても選集かな
- 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 23:34:11.73 ID:YFKHa+Nv]
- クレソの録音は無駄に多いよなｗ
カラヤンの次くらい？
- 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 23:37:05.68 ID:zkwK8TXE]
- >CD100枚分以上
自己レス。70枚強の間違いでした。
でも、お蔵入り音源とかないかな。
- 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/02(土) 06:34:17.88 ID:J0EdTu3g]
- >>228
クリュイタンスは？あとはムーティもあるか
- 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/02(土) 10:11:52.80 ID:tbK0nqC7]
- 未CD化のプロメテウスの音楽なんてBOXに
入らないかねぇ。
- 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/03(日) 10:34:47.26 ID:6ZzMP/Lb]
- ｚ
- 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 19:26:12.48 ID:PheqhChM]
- www.hmv.co.jp/product/detail/4042197
M&Aからも60年ベトチクルス出すんだな
えらい金額高いが、トスカニーニの39年ベト全のように他を圧倒するような音質なんかな
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 21:22:43.39 ID:BOUQSmC3]
- >>236
再発臭いな。例の擬似ステの。
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 21:59:42.66 ID:737PQDKB]
- >アーロン・Z.スナイダーによるデジタル修復・マスタリング
とのこと
期待大？
- 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 23:15:22.45 ID:5CgES714]
- 問題なのは使用するマスターテープの出所なのでM&Aはスルーの可能性大。
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/12(火) 22:37:53.37 ID:L0szQgEL]
- アーロン・Z.スナイダーって誰やねん
マーク・オーバートソーンみたいに有名な人なんか？
- 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/12(火) 23:30:03.76 ID:hTkZtHfy]
- まずはいくつかの人柱報告聞いてからだな
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/12(火) 23:44:45.02 ID:U039NWgt]
- チェトラのをデジタルコピーしたら売れるだろうにやるとこがでてこないってことはわりと良心があるのかね
- 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/13(水) 00:37:17.14 ID:vCDpBz9h]
- M&Aの持つ音源が、変な疑似ステをしなかったら十分優良、というなら、
期待は出来るんだけどなあ
値段が値段だけに迷うな
- 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/13(水) 00:58:26.93 ID:pdsD3Hdn]
- www.pristineclassical.com/AZS.html
- 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/15(金) 20:51:21.94 ID:UrC7C8MW]
- チェトラ盤は異常に高値で取引されてるけど音質が良いの？
それとも「音色が失われてないw」の？
- 246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/15(金) 21:42:33.13 ID:vuZSecjD]
- 知らんがな
- 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/22(金) 04:07:21.62 ID:CYg94l3R]
- 1924年のベト8が好きれす
1926年のほうはあまり知らない
- 248 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/28(木) 12:18:57.17 ID:vdIEyrwE]
- しらない
- 249 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/30(土) 03:06:25.81 ID:c4goFm31]
- ベートベン第５番の第１楽章に致命的なタイミングのずれによる
演奏ミスがあると感じるのは俺だけ？(たしかホルンの演奏あたり
だったと思う)
- 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 03:49:23.57 ID:vz/hl0q0]
- 他の曲でも盛大にズレてるとこある
フィルハーモニアの団員によれば、御大は縦の線を揃えることには全く関心がなかったそうだ
ま、それでもズレ過ぎだろってとこはあるが
- 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 03:06:37.75 ID:mb44qLxW]
- 荘厳ミサのジャケ絵の詳細を教えてください
- 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 00:19:47.43 ID:uOQyVoyG]
- もうすぐ出るM&Aの６０年チクルス買う予定のあるひといる？
- 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 08:24:40.86 ID:1BJ1rfWy]
- はい
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/07(土) 08:36:57.42 ID:ALWjlZJV]
- こちらも気になります
www.hmv.co.jp/product/detail/4013997
- 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/10(火) 20:10:47.47 ID:hFdNsOA0]
- 発売日、5月20日に変わっている
- 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/10(火) 22:38:01.01 ID:dIetPRwT]
- M&Aのはマスターは前と同じでリマスターする人が変わっただけでしょ？
あんまり期待できんなあ
どこがオリジナルテープ持ってるのだろう
テスタメントかMediciの引継ぎのIcaあたりで正規として出る可能性はあるんだろうか
- 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/11(水) 08:56:14.99 ID:ky+QLhdu]
- 5/20での出荷困難メールがさらに来た。
なめんなよ
- 258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/11(水) 09:10:46.18 ID:1l9gbVPS]
- >>254も予約してたけど発売日過ぎても入荷待ちだ
なめんなよ
- 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/11(水) 22:52:41.94 ID:SKAte79/]
- なめたらあかん
- 260 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/11(水) 23:04:28.07 ID:TUANx2uS]
- 今晩、スイスロマンド放送ラジオで
1.ヒンデミット: 組曲「気高い幻想」
2.バッハ: 管弦楽組曲第3番 ニ長調 BWV 1068
3.ベートーヴェン: 交響曲第7番 イ長調 op. 92
(管弦楽) スイス・ロマンド管弦楽団
(指揮) Otto Klemperer
1967年03月06日 ジュネーヴ、ヴィクトリア・ホール
ってあるけど、既出？
- 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/11(水) 23:25:49.91 ID:Jx5/i9cy]
- >>306
サンクス！
ベートーヴェン以外は出回ってるの見ないね
でも、1967年じゃなくて1957年だよねこれ
- 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 00:48:03.31 ID:30mGCjSM]
- >>259
クレンペラー先生レベルになると天童よしみもイケるのかな？
- 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 01:00:07.26 ID:9vkaOk7l]
- いや若い美人が好きだから無理だろ
- 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/12(木) 01:06:37.18 ID:30mGCjSM]
- >>263
あらそうなんだ。残念。
歌謡コンサートの指揮もそこそこに天童よしみの手を引いて楽屋で、という展開を想像していた。
- 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/13(金) 01:00:42.78 ID:cKALzm3B]
- クレンペラーはAKB48とか好きそう
- 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/13(金) 20:39:42.19 ID:OCflx+fh]
- >>258
塔の店頭で>>254をゲットしました
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/13(金) 23:50:44.97 ID:V6INPYae]
- もう聴いた？どうだった
- 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/14(土) 04:16:22.06 ID:25PuJaqY]
- 諸君、本日生誕126周年ですぞ。
>>261
1957年でしょう。55年説もありましたが。
ヒンデミット取り上げてたのもその頃ですしね(54年EMIとケルン)
- 269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/19(木) 22:02:57.08 ID:40uEBiQ5]
- >>266
vol.2 も出ていましたね。２番と５番のカップリング。
でも買ってはいません。
- 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/20(金) 01:41:22.00 ID:l9HRZOsr]
- 買った報告はいい
内容に触れろよ
- 271 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/21(土) 19:29:31.47 ID:2ai+Byih]
- www.youtube.com/watch?v=KLhAHAkQSIc&feature=related クレンペラーのベートーヴェンの交響曲第8番の映像作品。
www.youtube.com/watch?v=4gGYyn6rJKE&feature=related
www.youtube.com/watch?v=YEnXBQ9VUq4&feature=related
www.youtube.com/watch?v=tvsZxxy5bEg&feature=related
www.youtube.com/watch?v=GoKMeCSOXnY&feature=related
www.youtube.com/watch?v=uNjxELUSMZo&feature=related クレンペラーのベートーヴェンの交響曲第7番の第4楽章の映像。
- 272 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/21(土) 19:54:07.79 ID:lFLerJw0]
- www.youtube.com/watch?v=fcaWBVCANy0&feature=related クレンペラーのベートーヴェンの第9の1970年のライブの映像。
www.youtube.com/watch?v=Xg69Vo2FaeU&feature=related 第1楽章をはった。
www.youtube.com/watch?v=FD9cXGu5XDE&feature=related 第2楽章 クレンペラーのベートーヴェン第9の1970年のライブ
www.youtube.com/watch?v=q_iNsIug-O4&feature=related 第2楽章続き
www.youtube.com/watch?v=_3M3rqgSqQw&feature=related 第3楽章前半
www.youtube.com/watch?v=OnkDiSdOxFc&feature=related 第3楽章後半
www.youtube.com/watch?v=7oMZBkhWcXA&feature=related 第4楽章 クレンペラーのベートーヴェンの第9の1970年のライブ。
www.youtube.com/watch?v=XkokP4U9C7g&feature=related
www.youtube.com/watch?v=nu3IJsWZMjM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=cakoFy_gugg&feature=related
- 273 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/21(土) 19:55:07.84 ID:lFLerJw0]
- www.youtube.com/watch?v=JIs2zIGl59o クレンペラーの田園の映像。指揮姿がみられるだけありがたい。
- 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/21(土) 22:15:52.97 ID:RkxP+g75]
- つべならちょっと前ロングジャーニーが丸々上げられてたけど
今見たら削除してあって残念
- 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/22(日) 20:56:07.63 ID:6AOHiIk9]
- www.hmv.co.jp/product/detail/4042197
M&Aも入荷しましたね
- 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/23(月) 00:55:13.69 ID:yKyTITM3]
- >>271-273
サンクス
絶賛保存中
- 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/23(月) 03:03:58.66 ID:yKyTITM3]
- いや〜堪能した
それにしても田園のコメントに笑った
サッチャーってｗ
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/23(月) 22:04:17.48 ID:2cJ9VEyz]
- あのクレンペラーのベートーヴェン・チクルスが、Ｍ＆Ａ盤もリマスタリング
して新装発売。以前のは疑似ＣＤ風で少し濁った響きだったが、どうなるか。
同社のリマスタリングはおおむね好結果なので、これもとにかく聴いてみる。
このチクルスは、ほかにIDISからも順次分売中。
なお海外サイトと国内サイトでは、かなり価格が異なるので要注意。
- 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/23(月) 22:40:57.57 ID:VdSmbMkP]
- CD屋が宣伝に必死な件
- 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 00:22:34.43 ID:yVZBvxHY]
- >>278
>疑似ＣＤ風
意味不明。
- 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/24(火) 00:33:39.43 ID:3nK7lH7T]
- >>280
疑似ステレオ風って言いたかったんじゃないか？
- 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/27(金) 22:29:59.46 ID:vtE6dQVK]
- クレソのベト全60年、M&A、instituto, andromeda,
JPCにちょっとだけ試聴ファイルがあるが、
M&A、 andromedaのは同じような感じで、M&Aが若干いい感じ。
Institutoのはこれら2つとはっきりわかるほど音が出てるな。
それとも、単にハイに仕上げて、聴くのがしんどいタイプなのかな？
誰か購入者おらんの？
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 05:26:31.97 ID:GUXcCK7a]
- すまんが日本語で書いてくれ
意味が分からん
- 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 11:34:10.37 ID:UqoAINCH]
- 上向いて口開けているだけの豚に餌を恵んでください という事
- 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/28(土) 11:37:56.19 ID:8oTuBzrG]
- まあそうなんだが、あんたも口が悪いなｗ
- 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 13:58:45.29 ID:4YJiT6NS]
- idisのベトチクルス、リマスター状態はどうかな？
値段が安いので買うか買わないか迷っている。
andromedaは持っているんだが。
- 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 14:01:06.87 ID:zTZDmFIZ]
- >>282=>>286
- 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 22:48:27.69 ID:iWoMMVfd]
- クレソのベト全60年、M&Aリマスター買ったけど音の質感はかなり良い
人工的にならずにノイズ除去してる感じで低音もしっかり出てる、
Cetra盤持ってるのがバカらしく思えたのでオクで売った。
今後は相場は下がると思われ
- 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/29(日) 23:40:37.92 ID:QZlafL5+]
- 宣伝乙
- 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/30(月) 23:16:12.75 ID:nhafaCaM]
- Ｍ＆ＡとAndromedaと比較しますと、おおむね>>288さんに同意です。
Andromedaだけ聴いていると不満を感じませんが、Ｍ＆Ａを聴くと
整理されすぎているのに気がつきます。
擬似ステや濁った音とは感じませんでした。
高価ですが、ブックレットなどもきっちりしているし、まあ値段に
見合ったものかなあというところでしょうか。
なおCetra盤は聴いたことがありません。
もひとつ>>278はコーターローさんです。
- 291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 02:09:37.63 ID:5LeuhQtY]
- M&Aかなり良さそうだね、Cetraは手が出なかったがこの値段なら買っとくかな
- 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 07:37:13.27 ID:LNwMssyr]
- CETRA持ってるけどM&Aはこれに比べるとかなり音が遠い
前の擬似ステレオより大分マシになったが、アンドロメダよりマシ、LIVING STAGEと同じくらいって程度
もともとのマスターの素性が違うと思う
- 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 10:24:50.01 ID:oOFjyyND]
- idis盤はどうかな？
290氏の言うとおり、andromdedaだけを聴くと、音質は定番よりはもちろん劣るが、
そんなに不満は感じない。
しかし、試聴ファイルるを聴くと、新装のM&Aの方がいい。
ただ、292氏の言うとおり、もっともcetra盤ではないのだが（現在入手困難だし）、
idis盤の3番はM&Aにくらべるとかなり音が前に響いている。
しかし、9番などはどちらかと言えば、idisよりもM&Aの方が若干良さそうにも聞こえる。
idis盤購入者の方、感想お願いします。
- 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 20:57:22.84 ID:eUlmwmuL]
- Living Stageは、音が濁っていた印象がある。
LSと比べるなら今回のMAを採りたい。
そもそもLSは再生できないし。
- 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 21:17:53.66 ID:8jAKFem5]
- 4，5，9は普通に再生できるので比較したが、4番なんかはM&Aの方が濁ってる
擬似ステと同じマスターらしいからあんまり期待してなかったがやっぱ元の音がそんなに良くない
- 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 21:37:20.68 ID:x6PXR+5o]
- やっぱりか・・・
- 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/31(火) 21:45:36.13 ID:9r9pziAp]
- M&Aは6,000円もするのか
50年過ぎた音源なんだから正規待ってればいいと個人的には思うけど
色んな考えがあるだろうから別にいいや
- 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/01(水) 01:25:04.69 ID:tplWRr0E]
- まー演奏自体が・・・
- 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 19:28:54.26 ID:egH+rbdp]
- 演奏は文句をつけようが無い
俺はIDIS盤で揃えてみるぜ安いし
海外では3枚目がもう売ってるみたいだが、9番とプロメテウスらしい
演奏された序曲等は全部収録して欲しいが
- 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 22:04:54.35 ID:BOvmGFDm]
- ここの書き込みの割にはM&AもIDISも犬レヴュー誰一人書いてないじゃん
やっぱ釣りだったか？
- 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 22:10:50.68 ID:fqONfE+4]
- じゃあ、犬にレスをコピペしてくれば？
- 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/02(木) 22:29:05.95 ID:oLrcuppo]
- 犬はレビュー検閲してるから書く気が起きん・・・
- 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/03(金) 08:16:38.41 ID:E4uoyJG3]
- >>297
英尼が安いかな？送料込みで3800円ぐらいかな？
www.amazon.co.uk/Klemperer-Plays-Beethoven-Symphonies-Overtures/dp/B004RPQRS8/
idisで集めるよりも安いかな？idisはどういう訳か、HMVのマルチバイが一番安い。
要はリマスターのでき次第なんだがこの2つの比較できる人を待つわ。
- 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/03(金) 11:52:32.00 ID:dsrHqe5G]
- アンドロメダを買ったんだが、
M&Aは劇的に音質が違うとか差があるの？
- 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/03(金) 12:01:16.72 ID:e66F9IXf]
- それぞれがどんなマスター使ってるかで大分違う
そもそもそんなに色んなマスターがあるのも不思議だが
実際ソースそのものが違うような音だからな（演奏は同じなのは分かる）
音が近かったり遠かったり（擬似ステレオ分を差し引いても）音色が全然違ったりノイズの多寡だったり
さらにここに挙がって無いレーベルのも結構多くて、それぞれまた違ったりする
- 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/03(金) 13:20:05.05 ID:E4uoyJG3]
- >>304
そうだよな。それ、知りたいよな。リマスター次第では買い換えてもいいと思ってるぐらい、
いい演奏だもんな。
M＆Aのトスカニーのベトチクルス1939年のリマスターは
”劇的に”良くなっていいたからなあ・・・
ただそのときにはM&Aでは従来とは違う良好なソースを使用と
書かれていた。今回のクレはそれがないもんなあ。
- 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/03(金) 21:23:13.62 ID:D0Y9os97]
- 買い換える前に、今持っている音源をよく聞いた方がいい。
- 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/03(金) 21:28:17.53 ID:G6T3fZ4T]
-
So und nicht anders
So soll Beethoven gespielt werden!
- 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/08(水) 15:26:34.78 ID:YJTvVVHk]
- 今回の新リマスターのＭ＆Ａ盤とチェトラ盤をアキュ×Viennaのスピーカーで聴き比べ。
やはり、チェトラ盤が臨場感という部分で軍配が上がります。
新Ｍ＆Ａ盤は少し音が平たい感じです。が、両盤の音質の差は僅かで、中古屋やオクでのチェトラ盤の異常な値のつき方を考えれば、音質の差を差し引きしても新Ｍ＆Ａ盤は遥かに買いだと思います。
- 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/08(水) 16:02:21.40 ID:I9F1Emyh]
- >>309
アンドロメダよりもM&Aの方が買い？
チェトラはもはや入手を諦めてる
- 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/08(水) 16:44:58.40 ID:JVjWlz38]
- >>310
音質はandromdedaよりはM&Aの方が上。
ただし、M&Aと今出つつあるIDISもかなりよさそう。
- 312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/08(水) 17:27:05.66 ID:I9F1Emyh]
- >>311
ありがとう
IDISもよくわからんのよねえ…
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/09(木) 03:13:17.50 ID:DQ801mB3]
- チェトラ、ARKADIA、旧Ｍ＆Ａ、LIVING STAGE、アンドロメダ、新Ｍ＆Ａ盤、他マイナーレーベル一種。
以上聞き比べしましたが、チェトラが音質が一番だと思います。
当時、チェトラ盤は下手にデジタルリマスターを施してないのが良かったのだと思います。
しかしながらアナログマスターは劣化していくので、正規レーベルによるデジタル保存を切に願う。
今回の新Ｍ＆Ａはライナーもしっかりしていて、チェトラ盤に迫る音質を確認。
まだIDIS盤は購入しておりませんが、安価なので是非購入して聞き比べしてみたいです。
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/09(木) 08:56:24.36 ID:QbgQRdKv]
- 自演
- 315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/09(木) 09:31:24.07 ID:0niXjESp]
- >>313
idis盤の比較よろしく。
3番を少しだけ視聴できるところがあるので、聞き比べたが、
新M&Aよりidisの方が音が生き生きしていたから。
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/09(木) 20:03:34.00 ID:Y4mu8Z6W]
- idisはトスカニーニのラストコンサート＆悲愴のステレオ録音シリーズを復刻して
それの音質が良かったが、こっちはどうなるやら
- 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/09(木) 20:29:40.66 ID:0niXjESp]
- >>316
トスカニーニはidisの方が評価は高かったのだっけ、M&Aよりも？
- 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/09(木) 20:54:39.16 ID:Y4mu8Z6W]
- そうだよ
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/09(木) 22:35:47.15 ID:a1FX4kaN]
- 勝手な想像だが、idisはイタリアのレーベルだから、トスカニーニのは気合いが入っていたのかと。
- 320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 00:11:51.42 ID:s6wH8Fbx]
- IDISの3番と5番は非常に生々しい音質
某所の情報によるとイタリアのレーベルなのでチェトラと同一ソースとか
- 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 06:04:03.63 ID:VhLwtzDK]
- それは、いーですね！
- 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 07:51:53.14 ID:SJlRHLOr]
- >>320
3番と9番はそんな印象だが、意外に9番は
それらより劣る気がするんだが、実際のところはどうかな？
- 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 23:03:13.66 ID:qKut72bQ]
- カラヤンスレでクレソ叩き
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 23:04:08.32 ID:NbzFzwZq]
- だから何だよ
勝手にやらせとけ
- 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 23:24:25.10 ID:SJlRHLOr]
- idis盤、３と５他明日届く。
そのときまた書くわ。
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/11(土) 17:52:09.90 ID:eOPpD/e8]
- ブルックナー交響曲第7番クレンペラー&バイエルン放送響(1956)
ブルックナー交響曲第7番クレンペラー&ウィーン交響楽団(1958)
ブルックナー交響曲第7番クレンペラー&ベルリン・フィル(1958)
ブルックナー交響曲第7番クレンペラー&フィルハーモニア管(1960)、私が
所持しているのはHS-2088リマスター。
この4つのうちどれが良いか。
今、関係ないが「ロマンティック」のHS-2088盤を聴いている。次、7番を聴く予定。
- 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 18:23:10.24 ID:cw6A5W7M]
- セルなんとかって奴か？
- 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 18:29:07.03 ID:OrKfBmJJ]
- >>326
良いリマスターのをお持ちですな
- 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 18:37:47.29 ID:OTfnQzT9]
- なんでこのキチガイ戻ってきてんだよ
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 18:54:30.35 ID:Ww+3fn0I]
- 相手すると居座るぞ
- 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 19:00:05.54 ID:q0P7LExb]
- 60年ベトチクルス、
idis盤到達。手元のadromeda盤と音質比較。
とりあえず3番のみ。
idis盤の音の明晰さは第一音から明らかに上。
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 19:24:57.58 ID:Ww+3fn0I]
- >>331
新M&Aとは？
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 19:50:36.30 ID:q0P7LExb]
- >>332
新M&Aは所有せず。
- 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 19:59:51.23 ID:Ww+3fn0I]
- 結局どれが一番いいんだろうな
アンドロメダよりもidis、M&Aの方がいいのは確かなようだが、
じゃあこの二つのうちどちらがいいのか、と…
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 20:08:49.51 ID:OTfnQzT9]
- 安いが一番
- 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 16:16:38.02 ID:2YJ1ydxh]
- 某所の情報通りIDIS盤がチェトラ盤と同ソースならば、新リマスターM&A盤よりいいでしょうなぁ。
よいよこの不遇の演奏記録が再び良いソースで陽の目をみるか。
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 18:03:32.46 ID:QK1zouW0]
- 他力本願乙
- 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 18:09:29.54 ID:E5iTu03i]
- >>336
> 某所の情報通り
どこ？
idisの3番は音ががんがん鳴っている。これはandromedaよりも圧倒的にいい。
それに対し、5番はandromedaよりはいいし、はっきりとその差異はわかるが、
3番ほどではない。新M&Aはいかに？
- 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 18:13:29.02 ID:QK1zouW0]
- 他力本願乙
- 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 18:45:07.80 ID:2YJ1ydxh]
- チェトラも曲目によって多少音質にバラつきはあるらしく、英雄と田園はいいらしい。
IDIS盤を入手次第、是非聞き比べたい。
- 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 19:19:08.00 ID:E5iTu03i]
- クレンペラーのベト7番はどの演奏がいいのかな？
- 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 19:26:49.15 ID:vcPbN0ru]
- >>340
田園っていつ出ました？ vol3までではないのですが？
- 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/12(日) 19:36:30.57 ID:K2iHcgaL]
- >>342
チェトラの事を指してるんだろ
- 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/06/16(木) 06:38:39.24 ID:HNVN5Xw9]
- ttp://ml.naxos.jp/album/IDIS6610
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 17:06:54.86 ID:yRK7iT47]
- >>341
1968年ニューフィルハーモニア
比べるものない演奏（いろんな意味で）
- 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 17:36:26.05 ID:vvteJ2MJ]
- >>345
晩年のクレンペラーか。テンポやっぱりかなり遅いのかな？
- 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 17:48:25.86 ID:yRK7iT47]
- >>376
「かなり」では無いと思う。
今なら安く再発売しているし買って聴いてみれば？
即売り払いたくなるかもしれないがｗ
私は大好きだな。
- 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 18:55:15.94 ID:h3UOSPE8]
- IDIS届いたので聴いてみた
1番3番、2番5番と入ってるんだけど、それぞれ1番と2番はまあM&A新盤とそんなに大差ない音質、ちょっとこもってるし、ああこんなもんかという感じ
だが3番5番の鮮明さはM&Aとは隔絶してる。これはびっくりした。各楽器の分離感がいまいちな1番2番に比べはっきりしている
チェトラ盤を聴いたことがないので比較はできないが、アルカディア、M&A新旧、LivingStage、アンドロメダと比較すると確実にこっちがいい
チェトラ盤でも曲によって音質に差があるらしいけど、同じような違いなんだろうか、持ってる人の話を聞きたい
9番が海外ではすでに売られてるので早く犬とかでも注文できるようになってほしい
- 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 19:25:39.65 ID:vvteJ2MJ]
- >>348
idisの3番は非常にクリアーだな。5番もいいが、それ以上。
- 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 19:33:26.10 ID:YtVZvz/e]
- >>348
ついにM&Aとの比較も来たか
今のところはIDISってことだな
- 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 09:07:12.29 ID:hXQqpBjw]
- JPCで新M&AとIDISのが聴けるが、3番は断然IDISがクリアー。
こんな小さなファイルでもはっきり聞き取れる。しかし、9番は
ともにそれほどクリアではないが、新M&Aに軍配が上がる。
- 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 10:14:35.31 ID:+MfRD33X]
- つまり、マニアは両方買えとｗ
- 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 12:15:05.49 ID:hXQqpBjw]
- >>352
idisと新M&A
1番2番は同じようなもの。
3番、５番は、とりわけ3番はダントツにidis.
9番は新M&A＞idisだが、M&Aをやっぱり購入
と言うほどの差でもない。
今のところは以上。
andromedaより2つもいいのは間違いない。
- 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 16:29:23.38 ID:L9GYhEvI]
- この人何で何回も同じこと書いてるの？洗脳？
- 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 16:36:42.69 ID:hXQqpBjw]
- >>354
私はidisの犬
- 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 16:54:29.84 ID:+MfRD33X]
- いいですよ、なんと言われようと、idisは良いです。
本当にいいです。idis、いいです。
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 17:14:27.62 ID:8IwEzu0S]
- ｉｄｉｓ＝イィディス
- 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 17:29:59.16 ID:L9GYhEvI]
- 私はidisはいーです。
せっかくハスキルとのKV595も最近ついに正規発売されたというのに。
こっちは買った人おらんのか。
- 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 17:58:41.65 ID:XMnaazKg]
- ID:L9GYhEvIは結局クレクレかよ
クズ杉
- 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 18:04:26.44 ID:L9GYhEvI]
- クレクレじゃないよ。クレだよ。
- 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 18:20:31.17 ID:4t31h199]
- つまらん
- 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 18:30:33.44 ID:hXQqpBjw]
- >>358
> 正規発売
どのレーベルのこと？
私は2枚持ってますが。
- 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 18:48:47.33 ID:XMnaazKg]
- >>360
しんでくれ
- 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 18:57:13.55 ID:L9GYhEvI]
- >>363
許してクレ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4041152
１９５６年モントルー９月音楽祭協奏曲ライヴ集〜ハスキル＆クレンペラー、
スターン＆クリュイタンス、ケンプ＆カイルベルト、ミルシテイン＆クレツキ（２ＣＤ）
ジャケットの右下にRSR（スイス・ロマンド放送）のロゴ＝放送局の正規音源使用。
これまで出てたCDはエアチェックかなんかだろな。
- 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 19:16:47.42 ID:sGv6BJO6]
- ステレオなのがうれしいよね。
同日のアイネ・クライネ、モツ29&41も出して欲しい。
- 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 19:19:27.63 ID:+MfRD33X]
- >>365
ステレオ？うそだろ？
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 20:15:20.03 ID:hXQqpBjw]
- >>364
正規番の説明はどこにもないな。。。
で、君の感想は？
ん？ほかのレーベルも買ってないし、
この君のいわゆる”正規盤”も買ってないって・・・
- 368 名前：356 mailto:sage [2011/06/19(日) 11:55:59.94 ID:DTy5WwXW]
- idis、いいです
これ駄ジャレを書いたつもりなのに、
スルーすんなよ、
おまいら・・・
- 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 12:24:31.33 ID:fZXwjNg1]
- ハスキルとのモーツァルトは疑似ステっぽい
- 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 16:30:17.33 ID:YJCG9Nxg]
- >>369
そう言えば、この人のステレオが出た頃、まだ「対向配置」を知らなかったんだな。
自作のアンプの左右を入れ換えてもやっぱりおかしいし、何故だか随分と考えた。
フィルハーモニアとの最初のモノラル「英雄」聴いて、カラヤンなんかとは位が違う
指揮者だと感じた。
- 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 17:46:55.09 ID:9hGt5pV9]
- 対向（両翼）配置でメリットあるのは録音で聴いた時だけ、なんて悪口をよく言われたもんです
ハスキルとの共演はKV.466も出してほしいけどこちらはどこが権利持ってるのかな。
- 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 22:23:26.22 ID:6bMmlMCV]
- EMIのマーラー９番（メタモルフォーゼンと「死と変容」がカップリングされた輸入盤）を買ったのですが、なんか音程が全体的に低いようなので修正したいです。
音程修正できるソフトで良いものがあったら教えてください。
今まで「Audacity」と「SoundEngineFree」というのを使ってみたのですが、両方とも音程を変えると副作用で変な効果が出てしまいました。
前者だと音が途切れた感じになってしまい、後者だと音がガサついてしまいます。
- 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 22:40:04.14 ID:nUQ8x3VW]
- メロダインってソフトが効果抜群です
- 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/20(月) 09:09:54.49 ID:RUlAMlMK]
- クレの魔笛、62年のライブ盤どない？
- 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/20(月) 15:37:34.72 ID:Talgzu6I]
- >>372はネタだから相手しなくていいよ
別スレのレス改変コピペだ
- 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/20(月) 16:06:46.13 ID:3GcpLB4Q]
- >>374
EMIスタジオ盤のような期待をするとガッカリ
なんだかかしこまった淡白な演奏だし
出回ってるものは音も酷い
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/20(月) 16:48:18.63 ID:RUlAMlMK]
- >>376
そうか、サンクス。
クレを好きになり始めたのが、ごく最近だったもんで、
今彼のCDを探しているんだ。
もっとも今でも晩年のテンポにはついて行けないが・・・
ともかく60年ライブの英雄はトスカニーニやフルヴェンの上を行く演奏。
- 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/20(月) 21:37:55.30 ID:rbUd4ppV]
- また youtube に long journey が up されていますね
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/20(月) 22:16:13.69 ID:uL8EA9vc]
- >>378は神
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/21(火) 00:38:38.34 ID:Yqwu8mEf]
- ダウンロード完了。>>378ありがとう
- 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/21(火) 00:47:48.10 ID:2LAC0Eda]
- サンクス
コミッシュオパーのカルメン初めて聴いたわ
- 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/21(火) 23:21:03.93 ID:Yqwu8mEf]
- www.youtube.com/watch?v=w2LliUbpaEEで
クレンペラーが助手席に乗っている大型車はこれ
ハンバー・スーパースナイプ
en.wikipedia.org/wiki/Humber_Super_Snipe
映像のはシリーズ・ファイブのこれで間違いないかと
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Humber_Super_Snipe_V.jpg/800px-Humber_Super_Snipe_V.jpg
- 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/24(金) 01:07:02.99 ID:uAnSAr0p]
- クレンペラーのブルックナー８番ってどうなん？
値段がちょっと高いけど・・・
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/24(金) 03:17:35.06 ID:157LajTx]
- >値段がちょっと高いけど・・・
EMI盤ならカット入ってる最悪演奏
- 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/24(金) 10:06:30.25 ID:8zUp/bXe]
- 良い悪いよりカットが珍しい演奏という位置づけがいいと思うよ、
スタジオのブル8は。
ブル8のレコードを1枚だけ持つという時代ではないからね。
ライヴでノーカットのノヴァーク版がある。
- 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 00:17:17.17 ID:dSVWajrq]
- どう考えてもノーカット版のケルンのほうが良い演奏
カット版は、カットが入った第四楽章以外は素晴らしい演奏
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 01:30:17.47 ID:3tDVtDnP]
- クレンペラーのブルックナー最高傑作は1970年の9番
異論は認めます
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 01:53:37.51 ID:pqnRx1+r]
- ３番好きだからこれも録音してほしかった
マタチッチとフィルハーモニアの名演があるから糊口をしのいでるけど
- 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 18:02:06.18 ID:K6kRUMga]
- こういう後天的なガリ勉でだいたいがものせると考えた先生に
ブルックナーの霊的表現は為し得なかったと思われ
- 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 18:05:41.91 ID:i6Ot+kxr]
- 日本語でおｋ
- 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 23:34:08.66 ID:+0PrkK0I]
- そいえば、2つのユダヤ性の一方の雄でワルターバーンスタインの眞逆だっていつか議論されてたな。
グノーシス何とかに連なるとか、スピノザマルクスアインシュタインレヴィストロースの系譜とか。
情緒霊感より構造知性ってことならネタにしても当たってるかもな。
- 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/26(日) 05:45:03.24 ID:cB18VtbS]
- 本人はジンメルの影響について言及していたね。
- 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/29(水) 08:28:52.22 ID:SWEKBLCP]
- シェーン、カムバック！
- 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/30(木) 01:32:03.23 ID:WA0eoyXx]
- ↑
テスタメントのウイーンフィルライブ未完成のことかw
- 395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/30(木) 02:27:01.63 ID:rwAOEDnx]
- >>51だな
- 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/30(木) 02:28:15.37 ID:KgHSPdnW]
- 実際は全然素晴らしくないのにな
- 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/30(木) 02:39:26.33 ID:rwAOEDnx]
- うんフィルハーモニアかバイエルンとのほうがいい
煽り失敗ｗ
- 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/30(木) 22:33:01.10 ID:wLYKi/89]
- You're very gifted, but you do everything wrong.
- 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 21:56:03.11 ID:TOxuR2Id]
- 例の野次とクレンペラーがやりあう様子が収録されたローエングリンって
Grammofono2000以外からはCD化されてないの？
- 400 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/05(火) 22:11:23.51 ID:f57agaFg]
- 抜粋ならURANIAから出てた
全曲はグラモフォノだけかもね
大元は海賊LPらしい
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 22:30:08.62 ID:Y96X8Kob]
- URANIA盤は例の揉め事は収録されていない。
正規では第一、三幕の前奏曲だけHUNGAROTONのCDで出てる。
ハンガリー放送が全音源持ってるはずなので、HUNGAROTONに要請してみては
- 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 23:04:38.15 ID:3ow+ViAl]
- 今日買ったマーラー交響曲第9番、いま見たらホントーに
オットー・クレソペラー指揮
となっていました。P1989、埼玉県所沢市北有楽町？の会社が
製作のCDです。報告まで。
なお、なんかあっさりした演奏で、あまり好きでもないです。
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 23:12:38.70 ID:Y96X8Kob]
- EYEBIC.incですね。クレソペラー氏の音源は少ないので貴重盤ですよ。
- 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/06(水) 00:15:45.28 ID:xuiPYRMD]
- >>402
貴重だから大事に保管してね＞クレソペラー
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/06(水) 19:18:59.33 ID:umNkkUUT]
- 今日は祥月命日
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/09(土) 23:49:11.74 ID:onmkclEE]
- マエストロがマラ６遺してくれなかったから
仕方無くバリビの演奏で聴いている。
しかし当時のニューフィルハーモニアはめちゃ巧いなぁ。
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 01:07:50.20 ID:18fpCUYo]
- ジョン・バリビロール
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 12:23:56.85 ID:ZQJga6Ix]
- >>406
インバルとかいいんじゃないの？
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 12:42:35.61 ID:j07mXRTu]
- ギーレンで
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 19:41:01.11 ID:+1G5OmPZ]
- >>406
高域がキツイ
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 20:12:17.09 ID:1lRWkg3V]
- ギーレンのマーラー曲によってやる気の上下が激しい
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 20:32:20.91 ID:fl+cNPbY]
- メリーワルツの国内初演まで、あとちょっとですね。
関西の人がうらやますぃ。
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