- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 09:41:35 ID:o52sMGRr]
- 日本に幾多いるクラシック評論家と呼ばれている人たちを評論しましょう
- 2 名前：宇野珍ポーコー [2009/07/23(木) 09:44:39 ID:wQ/2TGwH]
- 彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜どんどんやってくれといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
- 3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 09:09:52 ID:/orxIGMw]
- チャイコ悲愴の名盤にムラヴィンスキーを挙げる評論家は全部糞。
- 4 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 10:57:41 ID:3jh2qL85]
- 福島章恭はどうですか？
- 5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 17:15:00 ID:R+v21Rrb]
- >>4
下等生物
- 6 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/26(日) 02:40:46 ID:y5cTyXKr]
- >>5
どういうところが下等生物なんですか？
- 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 08:15:42 ID:cThY9jTp]
- 音楽評論家＝音楽界の寄生虫
- 8 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/26(日) 18:31:29 ID:m4zvU11j]
- げろ福島。
「交響曲ＣＤ絶対の名盤」なんて本書いて、
analogばっかり礼賛するんじゃねえよ。
- 9 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/26(日) 19:28:39 ID:MXyB1y7W]
- ふくしまなんて、親の資産でも食い潰してるんだろ。
本に書いてある音源をホントに買ってきて聴いてるなら、
よほどの不正蓄財と仕事の手抜きをしているとしか思えない。
も一人のバカは松沢。
奴こそ寄生虫だ。
- 10 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 11:34:13 ID:eDKTGSqR]
- みなさん諸石幸生のことどう思います？
- 11 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/27(月) 19:39:23 ID:mCidKV/l]
- 早大法学部の恥
- 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/27(月) 19:40:51 ID:h4Y7cDsM]
- 追悼要員
- 13 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/30(木) 20:28:17 ID:bvX5OrL8]
- 諸石幸生だけど本に「いえよう」って書いてあった。
俺の敬愛する宇野功芳先生の言い方をパクって許せないと思った。
- 14 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/30(木) 21:06:38 ID:8m/0ZfIj]
- 山崎が書いた文章が嫌い。自分で判断してみろ。
- 15 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/31(金) 11:49:40 ID:9IdqdcVb]
- マルクス主義は大木(父)
ヨッフムシンパは大木(子)
メクラは志鳥
寄生虫は歌崎諸石
- 16 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/05(水) 04:15:15 ID:j4G9p1YK]
- 歌崎和彦
- 17 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/05(水) 07:18:03 ID:fs0pcwyj]
- 松沢死ね。
- 18 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 19:14:36 ID:aPKRtT8w]
- 福島章恭ってガキ、なんなのアレ。
こないだ退屈だったんで、ついうっかり本買ってしまったんだが
どこにも売ってねぇレア盤ばっか推薦してご自慢たらたら。
この手のバカに書かせる方も書かせる方だが、
買って読まされた方はイイ面の皮だ。
・・・・今は反省している
「おれは持ってるぞ自慢」あるいは「廃盤だけどおれは注目していたぞ、聞く耳があるだろ自慢」ね。
- 19 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 20:51:24 ID:4MRQ20Kf]
- >>9 >>18
桐崩はどら息子の巣窟。
- 20 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/12(水) 05:49:08 ID:2wSUH/LO]
- 浅里公三
- 21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 10:32:57 ID:qmi2J5hJ]
- レア盤持ってるのが偉いことであり即ちそれが評論家の価値である。
わかりやすい基準を打ち立てようとしとるわけだな？
本当に馬鹿なガキだ（苦笑）
- 22 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/22(土) 06:45:59 ID:4ZC1g8C4]
- 諸石幸生
- 23 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 08:26:49 ID:4BBGVDdE]
- 大御所が次々と故人になっていくな
- 24 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/28(金) 09:51:23 ID:Wvv0tw7A]
- お前らつめてーな。
もっとお金くれよ。ほめてやっからさ。
歌崎
- 25 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/07(月) 18:55:53 ID:q9auq9jX]
- 宇野功芳以外は屑
- 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/07(月) 19:12:05 ID:AGlOrT85]
- ハイハイハイ
- 27 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/07(月) 20:20:38 ID:ule8Kr7B]
- またこんなところにもバカが一匹いてるんだな(笑)
- 28 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/17(木) 00:19:37 ID:GE0/WAdw]
- 福島君
- 29 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 06:52:35 ID:4GKixJT+]
- 歌崎
- 30 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 07:26:32 ID:NkRgSMKi]
- 雑誌の海外ニュース担当が評論家気取りの記事書いて来るのはやめさせたいね。
奴らのほとんどは留学生崩れとパンスケと失業者だ。
- 31 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 07:58:14 ID:hQyzfIlv]
- 毛頭の通信欄も不要。
- 32 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/06(火) 11:23:01 ID:wElrINlA]
- 音楽評論家 山之内英明
↑
このひとってどんな人か知ってますか？
この人のﾌﾞﾛｸﾞがすごい惨めなことになってるので気になりました。
- 33 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/06(火) 12:33:40 ID:yUOodPi1]
- >>31
てか、その音楽愛好者だろ？
- 34 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/06(火) 20:22:19 ID:G2o9UEKB]
- 精神性を考えれば、宇野功芳をしのぐ評論家はいないと判断するのが常識だと思うが。
- 35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 22:16:34 ID:3HkOHXf0]
- >>32
かなりマイナーだけど一応プロの評論家だろ
オンステージ新聞とかモーストリーとか
古くはエクスムジカにも書いてたんじゃなかったか
ブログあったの知らなかったけど今回探しあてて見てきたら
単に痛いクラオタが一方的に噛みついてるだけで
別に悲惨な状態でも何でもないじゃん
その話題に限っては山之内のほうが正論だし
オタのほうは完璧に言い負かされてる
>>32は話を大げさにしたいオタかその関係者じゃねーのw
- 36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 18:43:06 ID:1FCvlGZH]
- 一番酷いのは堀内修
公演批評は何が言いたいのか全く分かんない！
依頼する方も、どうかしてるよ
- 37 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/20(火) 15:01:16 ID:gYTHT/5Z]
- 浅里
- 38 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/20(火) 16:05:53 ID:Wq4P1wyi]
- 彡≡≡ミ
ω□-□ω >>34
（ 皿 ）ぼくの凄いところは精神性ではなく精子といえよう。それっ！
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
- 39 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/20(火) 18:06:15 ID:zfVYKg8g]
- 浅里と小林の区別がつかんｗ
藤田や歌崎のような、悪い意味での特徴すらない、まるで空気のような奴らだ
- 40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 19:50:36 ID:mCsHOVJ4]
- 竹内貴久男さんは？
- 41 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/21(水) 01:31:50 ID:nHcFgnQ1]
- >>39
アバディアン評論家だからな
- 42 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/21(水) 09:41:45 ID:joxswR+M]
- 評論家なんていなくなってしまえばすぐに
忘れ去られるね。
- 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 09:51:09 ID:naQkvuD6]
- >>32
長木コネクションの一人か。
- 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 10:40:01 ID:Jh5THneI]
- >>32
むしろ長木チルドレンの一人。
- 45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 09:56:02 ID:1rW9T8A+]
- >>44
ああ、わかる。連携批評プレイはおてのものだしね。
- 46 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 16:04:44 ID:MXWdAaA2]
- ヴァントの来日が決まった時、北ドイツ放送響の事務局かなんかに
「来日反対」の抗議文送りつけて騒いだハタ迷惑＆KY極まりない評論家誰だっけ？
- 47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 22:18:33 ID:ml7Vqrp1]
- 脱糞
- 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/03(木) 11:05:10 ID:DS/t2ZLL]
- いけべ先生の解説も面白い
- 49 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 06:56:25 ID:mDGoFmD6]
- 一番精神性の高い評論家は誰ですか？
- 50 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 07:30:25 ID:O0l2mRGO]
- みんな素人じゃねえかよ。
聴音やってねえーから耳が悪いこと・悪いこと。
- 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/20(日) 10:52:42 ID:nE+rjvFj]
- どっかの雑誌のヨーロッパの評論家との対談で「絶対的な価値観を持った評論家が強力な力を持つべき」とか言っておったが
既に我々は某C木氏のおかげでそういった評論家が存在する世界が独裁体制の階級社会になる事を思い知らされている。
力は音楽界外へのアピール力として必要だろうが内部に及ぼしているだけではただの権力者に過ぎない。
- 52 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/20(日) 11:13:16 ID:DAo45ITC]
- 岡本稔さんがモストリーで大友直人のマラ９を強力に推していたが
本当の気持ちを聞いてみたい。
- 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 11:22:11 ID:IGuvgNjI]
- >絶対的な価値観を持った評論家が強力な力を持つべき
ﾜﾗﾀ
どこの誰だ？ そんな戯言を真剣にバラまいてるのはw
- 54 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/20(日) 13:12:42 ID:2ynQQRcr]
- >>51
Ｃ木には権力はあっても価値観はないぞ。
みんなが褒める大御所に甘く、若手をひとからげにけなすＣ木に
本人の価値観があるとはとても思えない。
今日本では若手作曲家のＣＤが全然出してもらえないが、
これは不況のせいばかりじゃないぞ。
せっかく出してもＣ木がレコ芸でくさすのが目に見えてるから、
レコード会社がお金を使いたくないんだ。
- 55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 13:34:57 ID:+aUa1MQw]
- 評論家なんて全員死滅しても何も困らない。
不勉強。無教養。陳腐化した古い権威に追随。思考力ゼロ。
なのに押しつけがましくて排他的。
有害でしかない。
- 56 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/20(日) 15:58:20 ID:M0uT9p2W]
- とりあえず、池田卓夫本人と、卓夫がつれてきたおたく系のライターは、ぜんぶ身を引いてほしい
- 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/20(日) 18:51:51 ID:CqulaDRq]
- 徒党を組んでネガティブキャンペーンを行う連中よりはましでしょ。
- 58 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/20(日) 20:42:44 ID:N32BeZ/t]
- 耳も悪いけどリズム感も悪い。宇野の実演が自らしめしてくれたよ。
- 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 21:24:39 ID:QFNPoSqW]
- 頭が不自由の一言で済むと思うけどね。
- 60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 21:41:18 ID:IGuvgNjI]
- >>56
他はともかくコータローの不勉強さには呆れる
もう少し調べてから書けばあそこまで恥もかかないのに
根っから無精者なのかな
- 61 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/20(日) 23:24:18 ID:2xsd+Lcl]
- >>60
同意。
「ウラニア劇場」とか、あり得ない馬鹿話。これだけでも、評論家失格だと思う。
しかも、楽譜を読めないというのは、評論家としては致命的だと思う。スコアを読まずになぜ、奴お得意の「俊敏様式」とか「荘重様式」とか語れるのだろうか？(そもそも、そんなもの、様式でもなんでもないが)。
単なる早稲田の同好会出身のクラオタが、評論家を気取って、幅を利かしているのが、本当に嘆かわしい。
- 62 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/20(日) 23:37:28 ID:M0uT9p2W]
- >>60
>根っから無精者なのかな
まず間違いない
彼奴の翻訳のまずさは有名だが、ちょっと微妙な単語が出て来ると
文脈も何もなくだいたい辞書で先頭に出て来る意味で訳している
だから訳がわからない訳になる
- 63 名前：sage [2009/12/20(日) 23:38:54 ID:JTHD2rEZ]
- またお前か。
一人二役でなにが同意だよｗ。
- 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 23:51:23 ID:QFNPoSqW]
- >>62
レコードはまっすぐに
- 65 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/20(日) 23:53:13 ID:fTynEdXB]
- まあそうしないと反るからなあ。
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 23:53:52 ID:IGuvgNjI]
- おいおい、>>61は俺と同一人物なの？
>>63、お前さん何か勘違いしてないかw
誰と勝手に間違えてるのか知らないがID変わる前に書き込んどく。
- 67 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/20(日) 23:55:38 ID:OcDd7rWf]
- とにかくどいつもこいつも耳の悪い素人評論家ばかり！
- 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 00:05:27 ID:vlamzz8k]
- >>67
じゃあ君の評価する耳の良い玄人評論家とは？
- 69 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 00:16:31 ID:0CNAzwjR]
- 玄人評論家って日本にいる？作曲家や演奏家に影響与えるような。
- 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 00:20:17 ID:IgGoEWNb]
- >>68
そんな奴が何人いるんだ？挙げてみ
- 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 00:34:44 ID:IgGoEWNb]
- 要するに古い世代の日本の評論家っていうのは、
みんなが情報弱者で、クラシックというだけで大袈裟に有難がっていた時代
の日本人の価値観や感性を引きずったまま、全然進化してない人たちってことだろう。
クラシックを、楽しむものではなく、崇めたり、おのれの権威づけのアイテムとしている
節が窺われる。
頭が固く閉鎖的で勝手な理念や信仰だけで聴いているから、
長年聴いてきてるくせに意外に鈍感で観察力に乏しい。
「権威追随」とか「耳が悪い」というのは、このことを指していると俺は理解している。
- 72 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 00:52:37 ID:RNmLUEYZ]
- そだね
- 73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 00:59:49 ID:vhglh7A4]
- 寂しい評論で評判の、自称盤鬼という評論家も日本にはいるんだよ。
- 74 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 10:25:55 ID:/N2ePcnb]
- >>61
>奴お得意の「俊敏様式」とか「荘重様式」とか
何だ？そりゃw
- 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 11:05:21 ID:qn75enam]
- 宇野と吉田ってどっちが影響力あるんだろう
- 76 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 11:10:56 ID:0CNAzwjR]
- 宇野→初心者
吉田→クラファン
とすみわけてるのでは？しかしのだめには二人ともかなわんのはガチ
- 77 名前：宇野珍ポーコー [2009/12/21(月) 11:19:30 ID:pThPK8Kw]
- >>76
>宇野→ヲタ
>吉田→一般人
だろ
- 78 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 12:35:57 ID:kbBqB/SI]
- >>77
宇野→超初心者あるいは馬鹿
吉田→２流文系人間
こんな感じで棲み分け
- 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 12:39:07 ID:hSxYwD7c]
- 外資依存女とか毒薬会社の息子とか、自分たちこそ新生正当音楽評論家と信じて疑わない連中もいる。
- 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 14:58:27 ID:pLqUsn/J]
- いい評論家もいるよ。
ちゃんと見てあげてください。目立たないけどさ。
- 81 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 00:18:17 ID:QZKKNeAm]
- >>74
>奴お得意の「俊敏様式」とか「荘重様式」とか
何だ？そりゃw
ホント、何だ？そりゃ、だよな。
俊敏と荘重の二分法で音楽を仕分けてしまうあたり、コータローのなんちゃって評論のレベルの低さと音楽の素養の欠落の証左。
上で誰かが書いていたように、翻訳のデタラメさ加減も、そうしたことの延長線上なんだろうな。
まぁ、楽譜も読めずに妄言を振り撒いている虚あたりと同じニオイがするわ。
- 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 00:27:05 ID:o+T3yqnw]
- >>81
「糞」と「うんこ」位の違いはあると思う。
- 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/23(水) 07:29:05 ID:OdTkExBR]
- 他人の著書を丸写しして自分の本として出す人間よりはまし。
- 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/23(水) 11:12:19 ID:9eMCW3am]
- 本人かも知れないから晒しあげしておく。
- 85 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/23(水) 11:15:08 ID:v/ftvuXR]
- 亡くなられた志鳥栄八郎と宇野功芳はどちらが偉かったんですか？
- 86 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/23(水) 11:30:18 ID:FGeDijFN]
- どっちも偉くないです
- 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/23(水) 11:40:17 ID:sfGq1xzd]
- >>80
まあ評論家に何を求めるかだよね。
自分のあまり知らない作曲家や演奏家で面白そうな人はいないかと視点で見れば、
評論というのは出会いのきっかけになることもある。
だから、曲や演奏の良い悪いだけじゃなくて、
具体的にどういう曲か、どういう演奏かをちゃんと書いてくれる人が好き。
それが出来ないやつは嫌い。
でも、「レコ芸はおかしい！」スレの１なんかは、
自分の好みと違う指揮者が評価されてるというだけで怒ってる。
そういう人は、評論なんか読まずに自分の好きなもの聴いてるほうが
精神衛生上いいと思うんだけど、気になるのかねえ。
自分の好みに自信が持てなくて、レコ芸という「権威」（笑）に
保証してほしいんだろうか。
- 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/23(水) 11:44:12 ID:mUE8RbtY]
- 評論家ねえ…
最近の新聞ではコンサートレヴュー程度のものしかでないから、一時期よりは
接する機会がなくなったな。最近の本では片山が面白かったくらいだな。
- 89 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/23(水) 11:50:16 ID:FGeDijFN]
- 公演や録音の目的・意義なんかと合わせて書いてくれると読みやすいよね。
好みしか書かない評論家は多いな。楽な仕事だよ
- 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/23(水) 14:36:29 ID:nx7ozhj8]
- >>83
それは長木さんのこと？
- 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/23(水) 23:00:16 ID:9eMCW3am]
- 出谷かも知れないよ。
でも長木の事だろうけどね。
- 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/23(水) 23:58:39 ID:o+wQuFPz]
- デーやんは単行本じゃないでし
- 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 02:39:32 ID:iagy9DHn]
- 古今東西評論家スレはないのかな
- 94 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 07:35:06 ID:N81VewLj]
- 故門馬直美は新幹線の食堂車で積み込んだビールをすべて飲んじゃったんだよ。
- 95 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 09:30:17 ID:jD4e/q9n]
- 面白い演奏評論家がいないということは、文章もつまらないのじゃないの？
小林秀雄は個性が強い人だったそうだが、そういう人の書くものは読ませるね。
- 96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 09:53:50 ID:ixpWmQ+9]
- 小林秀雄の時代は、「あれE.H.カーのまんまパクリじゃん」って
すぐに気付かれたり、それをネットで言いふらされたりすることも
なかったしな。
- 97 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 11:21:56 ID:MtWd94dO]
- 吉田って別に好きじゃないけど、プロと連携してクラシック界を盛り上げる努力したじゃん
宇野ってなんかした？恥ずかしい指揮はしてるけど
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 12:07:11 ID:J2oxwj/7]
- >>97
最近寂しい評論で好評の、自称盤鬼で自称ヒストリカルの
鬼で逃げ専のHしたい林を産み出したじゃん。
- 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 12:33:29 ID:ixpWmQ+9]
- 吉田、宇野両氏への直接の評価は別にして、世代差もあるからな。
大げさな比喩だが、森鴎外や横山大観みたいな《創業者》世代に
比べると、後進の仕事は活動領域が狭すぎる、と言って非難するのも
可哀想・・・みたいなもんだろうか。
- 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 14:14:14 ID:aUOsc6d9]
- >>98
それは功績じゃなく、汚点だな
- 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 14:19:26 ID:IKwb+Dx2]
- >>99
宇野が創業者世代？
大田黒やあらえびすや野村光一じゃないか
あらえびすは今でも読まれてるし
吉田でも次世代 創業者じゃない
宇野はそのあとだろ
- 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 16:13:30 ID:J2oxwj/7]
- >>101
＞ >>99
＞ 宇野が創業者世代？
＞
低脳が評論家を名乗れる時代を作った創業者だろ。
- 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 17:10:12 ID:IKwb+Dx2]
- >>102
なるほど。
そういう意味では宇野は確かに唯一無二の創業者だね。
- 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 03:44:02 ID:0iRqyxWo]
- 宇野先生は創造主です
- 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 07:14:13 ID:NTm7IBvt]
- ハスミン依存
- 106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 07:19:50 ID:0UAotfHQ]
- >>105
誰が？
- 107 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/25(金) 15:55:13 ID:skkBU3zH]
- 山野雄大って何者なんですか？
山野楽器の関係あるんですか？
- 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:PPP [2009/12/26(土) 03:27:15 ID:9Ym7+iUU]
- 諸石は？
ポリーニ大好きな。
DGから金もらってんのかな？
幾らくらい？
クラシック批評家って、年収いくらくらい？
レコード会社から金もらってんでしょ？
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 07:56:14 ID:DSFrINlr]
- ↑この人なんで急に暴れ始めたの？
っていうか、こういうスレでこそ草生やすべきじゃね？
- 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 11:04:54 ID:VbB3b55z]
- ルサンチマンの塊だな
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 15:07:59 ID:UxEPNSOn]
- >>108
レコード会社が評論家の面倒みたのは昔の話です。
いまそんな予算はどこの会社にもありません。
- 112 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 15:47:14 ID:D75Vgows]
- レコ芸で一番権威のある評論家は宇野功芳だと思うけど、二番目は誰なんですか？
- 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 15:57:37 ID:CFpARUlc]
- >>112
権威？？w
- 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 15:58:00 ID:UxEPNSOn]
- レコ芸で一番権威のある評論家は吉田秀和です。
- 115 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 17:57:18 ID:LypLMr/2]
- レコ芸をありがたがっている時点で負け組。
そんな暇があったら音楽を聴け。
- 116 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/05(火) 09:04:10 ID:wBOHUcBc]
- 自分のブログで批評文を展開している人もいる。
批評を書いて稼ぐのではないからマイペースだ。
Ｓｃｈｗｉｚｅｒと名乗る方がブログで音楽批評されているのを、ときどき
読むが素直な文章でいいと思う。
- 117 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/05(火) 09:53:16 ID:Jf9QquLP]
- 宇野功芳はブログやらないの？
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/05(火) 12:25:24 ID:WwLxPzma]
- 連日炎上
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 15:30:51 ID:oQIBO+SH]
- 全自動ジェネレーター「功芳くん」があればブログなど必要ない。
どうせ同じような内容だからだ。
- 120 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/08(金) 16:39:51 ID:h5yZlDap]
- 中野雄と福島章泰はどうしてレコ芸で評論してないんですか？
- 121 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/08(金) 17:04:49 ID:jSmP2a8h]
- >>120
聞かないで評を書く人間に仕事を任せるのは宇野センセーひとりで十分。
そのぐらいの分別がレコ芸にはあるってことだろ。
まあ、聞いても書けそうにない面子だが。
- 122 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/11(月) 16:21:25 ID:RDUuTVtW]
- 渡辺和彦はどうですか？
- 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 01:06:53 ID:Rl0C47A7]
- 渡辺和彦は最低。
弦のことぜんぜん分かってないのに、ヴァイオリニストのことを縄張りみたいみたにしてさ。
正気とは思えない。
- 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 01:24:16 ID:4XDUFn/T]
- ハルトナックの真似事して悦に入ってる奴がいたなそういえば
- 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 05:17:00 ID:ftMM8IIM]
- 鶴我さんはとてもいい
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 08:50:54 ID:JPLEM2Jl]
- >>35エクスムジカに書いてる時点で怪しい。
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 18:21:57 ID:PCdAk0S4]
- >>126
どうでもいいけど粘着だな。いまごろ35かい
- 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/21(木) 22:33:27 ID:dmHt7MqJ]
- detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033852110
今はすっかり忘れ去られた大木正興が珍しく話題になってるね。
大木正純の父親だけど
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/27(水) 17:50:07 ID:Z09Q3lh9]
- 東側陣営wの人ね。
- 130 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/29(金) 01:06:16 ID:6N8UtCx4]
- 小石忠男ってどうですか？
- 131 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/29(金) 02:02:30 ID:5ATHtSSu]
- 許光俊最高
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 02:10:06 ID:h9wqDBxL]
- 鱸乙
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 02:12:46 ID:QaPtift0]
- >>130
お迎えの順番待ちでは上の方だと思う。
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 07:49:19 ID:AEpFQcQJ]
- 小石＝高木ブー
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 11:33:47 ID:0rodP+wQ]
- >>128
＞権威をもって一般聴衆に害毒を流し続けたのは吉田秀和あたりだと思います。
なんだこいつエラソーに。最低だな。
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 00:20:10 ID:pYL+g3ar]
- 最低と言ったら、自称盤鬼こと寂しい評論でお馴染みのH林だと思う。
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 17:06:55 ID:DsGxFSfJ]
- >>136
なんか色々本出てるけど、買う人いるんだろうか？って思う。
- 138 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 21:44:17 ID:FZwaw2Wx]
- 大木(父）ってよくまあ、あんなにこねくり回した文章書けるよな。
テレビの好好爺と筆のギャップが激しかったな。
昔レコ芸で評論家ベストテンを企画したら、
①ひでかず
②大木
③こうほう
だった。
- 139 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 21:57:37 ID:K02Pn9S1]
- >>138
本当に評論家ベストテンなんて企画やったことあるの？
評論家が一番嫌いそうな企画だなｗ
- 140 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/31(日) 15:18:29 ID:ur9YXmE8]
- ステレオ芸術の岡俊雄に一票！
- 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 19:17:42 ID:10e4Rcf1]
- 「マイクログローブからデジタルへ」は本当に力作だよね。
岡氏が持っていた膨大な資料は何処へ行ったんだろう・・・
- 142 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/31(日) 21:14:56 ID:ur9YXmE8]
- あの本、すげえプレミアムついてね？
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 23:54:39 ID:10e4Rcf1]
- そうなの？
かなり以前に古本屋で2500円位で買った記憶があるけど。
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/01(月) 00:29:02 ID:QlRrM793]
- ヒント：尼
- 145 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/08(月) 20:05:21 ID:9kIx+wol]
- >>144
ヤフオクでセット5000円で出てるな。
- 146 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/08(月) 20:06:35 ID:VKJPNQJL]
- 金洪糞
- 147 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 19:46:50 ID:aDrVqpwD]
- でーやんのレコ芸相談室で、読者から
ベームとショルティの指輪比較を具体的に、という要求に対して
安い原稿料じゃそこまで出来んと喝破してた。
ある意味正直なやつだな、と思った。
- 148 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 20:25:38 ID:b92hEOwa]
- 片山の新著買っちまったぜぃ
- 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 08:00:10 ID:a5dgJq0B]
- 出谷はブルックナーのおすすめ盤で、宇野派を『一部のスノッブども』
と断罪し第９なんてロジェストベンスキー／モスクワ放送響を推してたよ。
それもなあｗ。
- 150 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/11(木) 11:31:12 ID:b+bTf48N]
- 出たには盗作して干された人だよ
- 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/12(金) 04:31:20 ID:4XvZP1gB]
- 文春新書の「クラシックＣＤ・演奏家編」を読みましたが
お薦めＣＤが皆、ドイツ3B＋ブルックナー、たまにモツまれにフランス東欧で
何だかなあと
福島クーン、てのが馴れ合いっぽくて嫌な感じ
あの3人のクラシック界における立ち位置ってどんなもんなんでしょ
いえようの人が下手な第9を指揮して失笑を買ってるのは知ってますが
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/12(金) 05:56:45 ID:nK+1ZW1D]
- あのシリーズってちょこちょこ3人で改訂して新版出して小金稼ぎして
ブルックナーの交響曲みたいだ
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/12(金) 06:47:26 ID:Gbku3Swl]
- >>152
失礼な（ブルックナーに）
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/12(金) 13:12:37 ID:do6CgHCc]
- ﾜﾗﾀ
- 155 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/12(金) 17:40:44 ID:/FavzsnB]
- Piano Music Japan
blog.goo.ne.jp/piano_music
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 00:50:01 ID:oC4DuQMX]
- >>152
そりゃストラヴィンスキーでしょ
ブルの作曲は大赤字だった筈
- 157 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/14(日) 15:18:18 ID:u/Bel6ma]
- ヨーロッパの歌劇場で一緒になって話をした人で
宇野某を知っている人はいなかった
永竹由幸の熱心な読者だ、という人はいたが
- 158 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/14(日) 19:27:40 ID:udNGplRV]
- 吉田とか宇野なんかが跋扈しているクラシック音楽評論界は
肥溜め以下の汚物堆積所
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 20:00:37 ID:NhaLgU77]
- ↑一度はこういうこと書いてみたいんだよね、わかりますwww
- 160 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/14(日) 23:00:54 ID:3ruURFec]
- 吉田とか宇野は、フツーに百害あって一利なしだろう。
この二人は、あんな歳になっても相当勉強不足だし、そもそも芸術を語るには価値観が狭すぎるんだよ。
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 23:33:32 ID:FjxbtNjP]
- 「たとえば小澤が録音したエロイカ、田園にしても
テンポその他すべて、ぼくがこのようにしたいと思うことの
正反対の演奏をすれば小澤征爾になる。
だから小澤が悪いということにはならないが・・・」
「フルトヴェングラーが絶対音を持たない上、音程に対しても甘く
それをチェリは内心軽蔑していたそうだが
リハの時間が同じなら、耳のよい指揮者が音程をやかましく指摘してる間に、
もっと重要な音楽表現やひびき向上させることができる。
セル、バレンボイム、小澤などの演奏がつまらないのはそのためもあると思う」
以上、文春新書・演奏家篇の宇野発言
フルヴェンもセルも小澤もチェリもバレンボイムも、こんな気狂いに言われたくないだろうよ。
2chをくまなく巡ったほうが、まだましな意見を拾える。
買って損したとまでは言わないが、こんなものをよくも金を取って
人に読ませられるものだ。
音楽家と音楽に対する敬意のかけらもない！
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 23:38:32 ID:h9KIFDDI]
- >>161
オレには宇野珍より161の方が阿呆に思えるけどね。
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 01:26:26 ID:SJ1AlBDD]
- 宇野が救いようのない阿呆なのは周知の事実
しかしそんな阿呆が書いた本を買うという行為も
また馬鹿げていると思う
本も売れなきゃその後出ないんだから
>>161は買ってしまった自分の行為も恥じるべき
- 164 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/15(月) 19:41:19 ID:ARbQTX4g]
- 見逃し禁止ッ
blog.goo.ne.jp/piano_music/m/201001
「アンコール何にする？」
- 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 22:37:28 ID:svPnSrG8]
- 見ちゃったじゃねーかよwww
- 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 01:00:37 ID:slazcWF0]
- 田中や宇野のめちゃくちゃな記事や書籍読んで、疑問に思う人はかなり居るんだから、
世の中捨てたもんじゃない。
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 12:34:05 ID:NGSw9yBO]
- 田中って？
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 14:48:47 ID:71F8PnQS]
- >>32>>35
山之内って三木稔対策として育て上げられたやつでしょ?
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 10:17:26 ID:y85R5mXv]
- >>35>>168
三木関係だととたんに先入観バリバリの全開になる人だね。
- 170 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/24(水) 10:15:22 ID:muvCs4W2]
- 宇野功芳一人だけが正しく宇野功芳以外は全て間違っている。
なぜなら宇野功芳一人だけ支持していた朝比奈隆を晩年は手のひらを返したように他の評論家たちも支持しはじめたからだ。
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/24(水) 11:34:57 ID:kpgUFKK8]
- ↑これが宇野派の論理なのねwww
- 172 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/24(水) 19:21:50 ID:muvCs4W2]
- >>171
宇野派の論理というか、俺は正しいことを言っていて間違ったことは言っていない
- 173 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/24(水) 19:31:02 ID:DdRQdTne]
- あんなものは評論家とは言えない
吉田、宇野 日本二大バカ
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/24(水) 20:30:26 ID:Ey5tKRpe]
- 歌裂き、脆い死 準ばか
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/24(水) 21:07:45 ID:kpgUFKK8]
- 利口な評論家だれ？
「俺様」はもちろん別としてだよw
- 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/24(水) 21:42:48 ID:9QTH3iUl]
- 東条碩夫
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/24(水) 21:43:20 ID:f3raIxAO]
- 片山もろひで
- 178 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/25(木) 06:35:36 ID:2+IndFee]
- 音響学の知識を分かりやすく音楽に結び付ける達人は、
物故者だが、岡、高城だったな。著作も逸品だし。
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/25(木) 10:24:32 ID:ZCjwcQVP]
- え？
その二人に音響学の知識があったっけ？
岡さんは立派な知識と文章力があったけど、音響学の知識は覚えがないなあ
高城は、高校数学教師の域を出ない、しかも偏った知識しかなかったような・・
- 180 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/25(木) 14:02:59 ID:ZvN6W7Le]
- >>176
ロシア語読めないのに、なんでJA＋ロシアだといつも東条なの？
だから書いてることが信用できないんだよね
- 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/26(金) 19:20:30 ID:6/VpsnZ0]
- 高城せんせはレコ芸の「テープ録音評」が、
大木・宇野・小石らのＬＰ部門よりも楽しく読めた。
シャルプラッテンの２トラ３８ｃｍが＠２０．０００円でリリースした時、
初回がスイトナーのモツ序曲集で感激してこれ以上の点数はない、と
１００点だったよ。
- 182 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/03(水) 20:07:02 ID:mH+J03vh]
- ヘリオドールのＬＰでマルケヴィッチの幻想を買ったら、
ライナーが三浦淳史センセだった。
そんじょそこらの提燈持ちとは格が違うなあ。。。
- 183 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/03(水) 20:55:20 ID:nVbw6QMT]
- >>182
三浦は今ほどネットなどの情報が豊富でない時代の、英国雑誌・文献受け売り屋の域を出ていないと思うが
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/03(水) 21:52:19 ID:hPIFMsoj]
- 183のような勘違い野郎の存在こそ、ネット時代の弊害なんだがw
- 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 00:35:14 ID:ap8wsPBt]
- 弊害って言うよりも、単なる知障だろ。
- 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 02:16:58 ID:EI6eDvvA]
- 当時、ああいうことは三浦以外誰もやらなかったというよりできなかったんだよ
これが
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 08:02:31 ID:BunVZPqI]
- >>183
三浦の経歴もよく知らないんだろうな
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/12(金) 12:39:59 ID:ngWQ1kt7]
- 日本で音楽を語れるのは白石知雄先生だけ！
- 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/15(月) 11:37:37 ID:rTomyXci]
- 白石先生はニヒルな目つきがいいよne
- 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/16(火) 09:54:41 ID:IkXp71Xi]
- とある演出家をとある評論家センセイの私物と化した団体が採用しようとした同時期にセンセイのセイトであるオーディオ評論家がその演出家を絶賛してたりする。
ある種の批評代理人制度。
- 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/16(火) 12:28:09 ID:jI2JTClk]
- >>186-187
どの世界でも最初の頃は三浦みたいな役割を持った人が必ずいるんだよ
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/16(火) 13:34:34 ID:O94oCAWf]
- 一番美声なのは、藤野一夫!?
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/03/21(日) 20:41:50 ID:mcMCUa96]
- >>32
提灯
- 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/21(日) 21:01:58 ID:wyELxljH]
- クレンペラーのブルックナー買ったら、
久しぶりに吉井亜彦の駄文に付き合わされた。
相変わらず他を貶めないと文章が書けない奴。
- 195 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/21(日) 22:42:30 ID:Oqdfqu0A]
- >>194
誰をけなしてたの？
- 196 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 01:56:58 ID:D5nPW9J8]
- 宇野功芳の次におもしろい評論家って誰ですか？
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 01:59:37 ID:Aa5QAmp1]
- 許光俊
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 02:39:25 ID:Ixr5Wtkg]
- 二人共、自分は特別な存在だと考えてるのがミエミエだから
尚更オモロいw
- 199 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 02:42:26 ID:D5nPW9J8]
- 許光俊が選んだ名曲名盤の本教えてください
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 03:47:31 ID:nwmvby+Z]
- でも許はなんだかんだいっても義塾教授という社会的地位はあるお
それにくらべて
- 201 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 08:58:47 ID:kdTZRKuX]
- 評論家ってみんな本職は音楽学の学者なの？
音楽学者じゃないひとの評論ってなんかすっごくうさんくさいイメージが強い。
- 202 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 09:34:28 ID:/HTwc3y8]
- 日本の半端な音楽学者をそこまで信用できない。
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 10:51:57 ID:IwmvQzY0]
- 音楽学にもいろいろある。
歴史考証系
美学系
社会学・思想系
一番信頼できるのは歴史考証系。
あとはたいてい一人よがりでだめ。特に美学系の連中。
さらに最低なのは文学系が音楽批評に乱入したとき。
詩人とか、アホでバカで、もう読んでらんない。
- 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 12:54:14 ID:dh6OUFWM]
- だが評論てのは事実の提示が目的じゃない、広い意味での文学だからな。
解説は評論じゃない。
- 205 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 13:28:18 ID:hk9fqvnf]
- 宇野功芳は、一評論家というレベルではなく、日本を代表する知性だと考えるべき。
- 206 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 13:35:20 ID:PXotOz3o]
- 僕という人間を知りたければ、マーラー『大地の歌』第１楽章を
聴いてくれ！！
（宇野先生のお言葉）
- 207 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 13:36:08 ID:kdTZRKuX]
- >>204
演奏を評価するのも、感覚だけでやってるひとと。
きちんとした知識というバックボーンがあるひとがやるのとでは全く違う
とおもうんだけどね。もちろん文学の知識のバックボーンというのは生きてくる
だろうが。
- 208 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 14:10:51 ID:FTqZLcsb]
- 歴史考証系の評論家なんていないでしょ。
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 14:28:41 ID:iNlfR92j]
- 演奏史譚とかいう人のこと？
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 14:33:36 ID:nwmvby+Z]
- ありゃあ考証なんてもんじゃないだろw
リングの本もようやく品切れ近いみたいだが、早く絶版にすべき
翻訳がでたらめすぐる
- 211 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/24(水) 13:26:17 ID:tnXB30uB]
- 松本学 今は活動してない或るアマオケのリーダーか？
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 22:40:34 ID:ggQCR3L3]
- レコ芸の交響曲の月評、宇野と小石の評がいつも正反対でワロス
- 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 23:40:52 ID:xVtX2WRy]
- だからいいんじゃね
- 214 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 12:11:54 ID:0WVkZgdN]
- 鬼太汚・・・・・意味わかんねぇ。
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 13:20:15 ID:1jj4rETj]
- >>206
それ読んだ時驚いたが、
あの詩の主人公が、冷静に音楽評論？？馬鹿にするなよ、と思って、
以来宇野評論は俺にとって、音楽評論ではなく、単なる読み物となった。
演奏、音楽と関係づけて読んだら俺の負けだ、なんてね（笑）
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 14:42:46 ID:WoqOMedi]
- >>215
>演奏、音楽と関係づけて読んだら俺の負け
つ「座布団」
- 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/03/25(木) 15:58:54 ID:oqfk+d62]
- 色々な家元と知り合いで学生も教えてるんだぞとブログで誇示しながら書いてることは見当違いなオーディオ評論家もいるな。
これに教えられた学生がどう育つか恐ろしくてたまらない。
- 218 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 16:46:13 ID:CSxypo/o]
- チェンバロ好きなんで、谷戸基岩は重宝している
谷戸基岩、単独本、希望
でも、売れそうにないな
- 219 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 06:05:02 ID:kn4X7nyo]
- 宇野功芳の１位は不動
- 220 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 18:44:55 ID:KnM6tzcX]
- マルキスト大木
- 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 19:56:49 ID:ToQysD1z]
- 窃盗犯 西村
- 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 23:49:42 ID:3+JXIz6e]
- ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1004120033/
この本を買うバカ
- 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 07:53:36 ID:7EYEWacx]
- わりと近年の宇野暴言はこれ。
ぼくはR.シュトラウスの交響詩など、まるで聴きたいとは思わない。
自分自身を英雄にたとえた「英雄の生涯」は、稚気愛すべし、などといっている場合ではないし、
「ティル・オイレンシュピーゲル」もドイツの指揮者は喜んで指揮しているが、
日本やフランス、イタリアではめったにコンサートの曲目に登場しない。
バカバカしさのかぎりだからだ。なにが愉快ないたずらか！
文春新書 クラシックCDの名盤
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 09:47:59 ID:JAI30b2C]
- 正直でよろしいwww
- 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 11:06:53 ID:lJgaUXRU]
- 宇野って生きている事自体が犯罪だろ。
- 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/04/14(水) 23:26:24 ID:M6uLond7]
- それはいいすぎだけど。
宇野なんかに評論家の資格はないな。
- 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/15(木) 00:37:20 ID:AViyF1bN]
- >日本やフランス、イタリアではめったにコンサートの曲目に登場しない。
脳味噌溶けてるのかな？w
このムチャクチャな情報過疎ぶりは自称ピリオド指揮者といい勝負だ。
- 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/15(木) 18:43:26 ID:Wm9xF27g]
- こんばんは、金子建志です。
- 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/15(木) 21:43:48 ID:aqDuX82c]
- 声だけ美男子キター
- 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/18(日) 00:35:10 ID:unq+1b8u]
- >>227
まあ確かにティルは内容ないよな
- 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/19(月) 23:29:43 ID:SoACIS8l]
- おまいが受け取れんだけやろwww
- 232 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 22:16:42 ID:0g2WKqIX]
- 変わり種の評論家の内、宇野功芳は本人は大真面目に真剣に仕事に取り組んでいるが、許光俊はクラシック界をバカにしているとしか思えない
- 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 22:24:55 ID:tBZieOMY]
- >>232
>宇野功芳は本人は大真面目に真剣に仕事に取り組んでいる
え？
- 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 22:38:31 ID:wzFBxZER]
- どっちも糞
- 235 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 23:54:41 ID:TFo48SR+]
- いけべえとか西村さんとか、ブルーアイランドがいかに偉大かわかるわｗ
作曲家としての能力は脇においても
- 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 15:17:01 ID:oDN+6cIn]
- HMVの評論家エッセイなんてあんな内容のない駄文読んでる奴いるのか？
CCC傘下になったのをきっかけにどうにかすればいいのに。
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 15:19:45 ID:rN6zTVRc]
- 雑誌でも内容のある文章を書ける評論家がいないからねえw
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 20:02:45 ID:jTPrElkX]
- にしても虚みたいなゴロツキよりは1万倍マシだよw
- 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 21:49:56 ID:j7WwtavM]
- test
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/23(金) 00:22:24 ID:sRULbafw]
- >>231
ドイツ人はイモ。お前もイモw
シュトラウスなんてセンスないよ。
やっぱりああいうのはフランス人かイタ公でなければ書けない。
ポーコーが正しいな
- 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/23(金) 02:15:43 ID:p8D2d1uK]
- 君には笑いのセンスもないなw
- 242 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/04(火) 13:23:05 ID:MuNGvywc]
- 小石忠男ってどうですかね？
- 243 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/09(日) 01:17:23 ID:BN3yuG8L]
- アゴーギクやデュナーミクも妥当といわねばなるまい
- 244 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/23(日) 23:23:12 ID:+kM/hgnU]
- 許光俊と鈴木淳史が嫌い
- 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 08:17:41 ID:8Xe3v+Xj]
- それは当たり前の感覚
- 246 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 02:25:06 ID:40H7LH41]
- 石井宏って『反音楽史--さらば、ベートーヴェン』という本を書いてるけど、ベートーヴェンが嫌いなのですか？
- 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 02:50:38 ID:xU4noPl+]
- 「権威」にはとりあえずかみつくのが正しいと思ってる爺さんだから
- 248 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 05:45:06 ID:GeuwaNVT]
- またの名を、加茂川洗耳。
15年くらい前の新潮４５の評論家めった切り記事はどっかで読めるのかな？
- 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 10:49:51 ID:JNKdcXul]
- 八田利一もこの人だっけ？
- 250 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 18:22:35 ID:GeuwaNVT]
- >>249
www5c.biglobe.ne.jp/~onbukai/HP-tosyo/onse1999/zd-199902.htm
新潮45の段落で、石井の経歴と同じと述べられておる。
- 251 名前：ごめん 訂正 mailto:sage [2010/05/25(火) 18:42:05 ID:GeuwaNVT]
- 250 ：名無しの笛の踊り ：2010/05/25(火) 18:22:35 ID:GeuwaNVT
>>249
www5c.biglobe.ne.jp/~onbukai/HP-tosyo/onse1999/zd-199902.htm
「新潮45の段落で、石井の経歴と同じ」とwikiでは述べられておる。
- 252 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 14:30:36 ID:O91CVJXH]
- 世界で多くのオーケストラを聴いた中で、演奏会の始めから終わりまで
さまざまな色を感じて感動したのは、発足当初は楽器すら満足にそろって
いなかったアマチュアの豊橋交響楽団の演奏会（０８年６月）だった。
クラシック音楽は発信するほうも享受するほうも、
底辺に立ち、精神的な高みを求める視点によって、本質に至る世界である
と思う。
↑以外にも、高い報酬得ている外国の合唱団の演奏は気が抜けていて、
手弁当でやっている日本のアマ、大学合唱団の演奏は素晴らしい、とか、
十年一日の如き、精神論一辺倒。
「底辺に立ち、精神的な高みを求める視点によって、本質に至る」って、
あんたは大正浪漫派かっつの！ｗ
あ～あ、なんでこんなのが、クラ分野初の日本記者クラブ賞なんだよ。。。
- 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 15:48:30 ID:ZZarGoag]
- そりゃ記者クラブの質がその程度だってことだ
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 16:02:58 ID:ZZarGoag]
- おっと途中でボタンを押しちゃった
一流演奏家の演奏にあまり感激せず、新人や二流に感激するってことは実際あるが
変に一般化するのはどうかと思う。
それに感激するしないは当人の心身のコンディションにも大いに影響されるはずで、
↑の記事に限らず、その辺ちゃんと補正かけてるんだろうか？と思うことも屡々。
- 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 16:04:12 ID:X0T+ptBi]
- 浪花節だねえ。
しかし恐ろしく独り善がりな「感想」。評論とはとても呼べない。
- 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 18:24:16 ID:zIWQ4N8V]
- >>252
合唱はね、特殊なの。
海外には有名歌劇場で相当に酷いところがあるから。いまは知らんが８０年代の
ウィーン国立歌劇場の合唱団とか、びっくりするくらい下手だった。たぶん、
ろくに合唱練習してないはず。
そういうのを聴いてきた人だと、「海外の合唱団＝下手」みたいな図式が頭の中に
できあがってるはず。
- 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 21:46:31 ID:g61jT15m]
- 吉田秀和氏、新ダヴィッド同盟を創設
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100527-00000001-san-l08
- 258 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 22:31:00 ID:uvo/4Pfp]
- >>252
原文を全文読んだ。
結局、我々プロオケ奏者は「底辺」でハングリー精神で演奏してろ！って
ことですよね。
自分は大新聞社で音楽専門の編集委員として高給取って、コネで回ってくる
タダチケで毎晩のようにタダでサントリーや初台通い。
「質実な良い演奏会、音楽家をできるだけ紹介して、応援していきたい。」
って、「質実な」に力点があるわけで。
いい気なもんだ！！
こういう人物は、かえって在京プロオケのためにならない。
- 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 22:35:58 ID:x82JS0T3]
- こいつも池田卓夫と同じ早稲田の鑑賞クラブか？w
ろくなもんじゃないな
- 260 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 22:48:53 ID:TZrCVr6g]
- >>257
吉田秀和氏が創設したって書いてないじゃん
- 261 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/28(金) 00:54:07 ID:y1unHk7i]
- >>258
ていうか、ご本人は初めから「在京プロオケのため」なんて全く考えてないと思いますけど
- 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 02:03:25 ID:fAXCdVXu]
- >>260
www.ibaraki-np.co.jp/47news/20100526_07.htm
- 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 13:47:23 ID:JSJ51iKG]
- おまいらだって該当する団体の演奏を聴きもしないで勝手なことを言ってるだけじゃんw
- 264 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/30(日) 10:54:29 ID:tbWuUlqK]
- 大木正興ってテレビでは分かりやすい喋りなのに、文章になると難しい言い回しするひとだな、と思った。
- 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 14:37:09 ID:/0Lo2zs1]
- それが普通じゃないかと思うが。
- 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 00:41:56 ID:6+YFbeT3]
- 世代別のライター・評論家人気投票ってやってみたら面白いかもな。
でも歳を書いてない連中もいるから難しいか。
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 21:53:05 ID:4jpWwDb/]
- >>264
さっきA岡がテレビに出てたが意外にまともなんでビックリしたよw
- 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 22:01:19 ID:Mzn5KhDY]
- テレビに人格は映らないからなあ
まさかカメラに向かって「～といえよう」とかかますわけじゃないだろうしw
- 269 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/01(火) 23:01:13 ID:Nm73LvUR]
- >>266
好きな評論家：1位 宇野功芳
嫌いな評論家：1位 宇野功芳
になると思う
- 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 11:57:23 ID:iLkf75Zq]
- みんな本当に評論家が嫌いなんだなｗ
- 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 14:32:59 ID:aJFsmBMD]
- ～といえよう が ～といえます
に変わるだけで面白さ1割増
- 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 18:54:13 ID:cVnQTitH]
- >>271
初期の文体がですます調。かえって気持ち悪いぞ。
- 273 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 02:26:55 ID:tt5wNkEB]
- 評論家なんかいらねーよ。
なんなら俺が評論してやっから仕事持ってこい。
- 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 09:40:02 ID:kMdsSHtK]
- じゃサロネン／フィルハーモニアのシベリウス２番について語ってみそ。
- 275 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 10:26:29 ID:IOtOzY7c]
- >>273
それじゃあモンテヴェルディの《ポッペアの戴冠》と、
ダラピッコラの《管弦楽のための変奏曲》と、
デュティユーのヴァイオリン協奏曲と、
ハチャトリアンのピアノ協奏曲の名盤を教えてくれよ。
- 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 21:01:14 ID:ygt5neuL]
- 海外のクラシック批評事情ってどんなもんなんだろう
- 277 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 02:15:33 ID:WIl/qnI2]
- >>274-275
何だよお前ら？
俺に評論して欲しかったら視聴盤のCDを送ってくれよ。
話はそれからだ。
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 02:31:34 ID:sVidHee1]
- >>277
偽メクラの志鳥ですか？
- 279 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 10:48:08 ID:g58Ky2/b]
- イメクラ行きたい。
- 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 11:12:29 ID:kjSiBTxu]
- >>277
なんだ、クレクレ乞食かw
- 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 01:26:02 ID:kU3g9ZzZ]
- 自称平成の盤鬼で自称ヒストリカルの鬼の負け犬って生きていて
恥ずかしくないのかな。
- 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 12:16:07 ID:Jhk9fiND]
- 恥知らずだから大丈夫だろw
しかしそういう人材をいまだに起用する事務局のセンスもちょっとな・・
何かしがらみでもあるんだろうか
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 19:05:46 ID:kU3g9ZzZ]
- 更に、宇野廚で日大・日大オケOB。
でディスクリポート出身ってオチも付くんだよな。
- 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 22:13:08 ID:UpaDex7p]
- >>283
三流を渡り歩いた人生だなあ
- 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 23:01:13 ID:kU3g9ZzZ]
- 今は逃げ専の詐欺レーベル主宰
- 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 08:58:51 ID:4EUJrr/c]
- 池辺氏の高校の時の音楽の先生が宇野だと知ったときの失望感は忘れられない。
- 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 14:32:04 ID:L4g8DL5B]
- 池辺ってＮＨＫでよくみたけど、
ピアノ下手だったなあ、今の西村も下手だけど、究極の下手だった
あれでよくＧ大に行けて、その先生になれて、マイコンの審査員でいられたなあ、
そんなもんかい？ あれで普通かい？
- 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 22:38:02 ID:L+hDmuLJ]
- >>286
ホント？
それでクラシックをなにか神聖で深刻なもののように扱うのが嫌いになったんだな
- 289 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 21:40:05 ID:waDin6aI]
- ＞高校で合唱をしていたが、そこで宇野功芳（音楽評論家）が講師をしていた。
ただの部活の講師じゃねえかｗ
- 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 11:28:39 ID:4AwomDJy]
- モーストリーの今月号はすごいなw
平林に許に鈴木に得体の知れない自称評論家まで動員して
わけのわからんオケランキングに仕立てたもんで
結果を云々する座談会でボロクソ言われてる
- 291 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 13:28:11 ID:6ZVWLdzM]
- >>287
芸大にはピアノ科しかないのかい？ｗｗｗ
- 292 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/04(日) 23:19:37 ID:R3RYft4L]
- 小石忠男の評論家としの評価ってどうですか？
- 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 23:22:48 ID:Szi4FMab]
- 空気
- 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 05:37:55 ID:0zQvF8t2]
- 高木ブー
- 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 14:13:48 ID:IMSitmQr]
- 阪人
- 296 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 15:31:54 ID:AoRL5cS5]
- これはもはや演奏ではなく想念である。
（ラトル指揮マーラー３番の評論の一部）
- 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 20:15:12 ID:Rh6tymnb]
- そうなのねん。
- 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 22:22:06 ID:zmPyvMzS]
- これからはもはやラーメンではなくソーメンである。
- 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/08(木) 01:18:12 ID:pWn26+8v]
- 面白いと思っているの？
馬鹿なの？
- 300 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/27(火) 04:30:02 ID:X9iO0j//]
- >>298
じゃなくてザーメンだろ
- 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 11:31:56 ID:NJXzxwrY]
- 妄想ねん
- 302 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 13:47:30 ID:iA1DEMCa]
- ベートーヴェン ヴァイオリンソナタ1～3盤 F35G50095
このライナーノートを描いている段階ではまだ、昨年(1984)の暮にミュンヘンで録音されたばかりの「音」は届いていないので、
その成果についてはたしかな断定はできないが、この道50年のロートルである私の八卦に、万が一にも狂いはないと信じるのである。
[藁科雅美]
- 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 19:44:11 ID:lbakelDH]
- >>302
藁
- 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 23:38:03 ID:5KsAbwqP]
- >>302さん
これが本当なら酷すぎる!!
F35G-だから、国内盤3,500円の時代か。
こんなもの載せる位だったら、曲目解説だけに止めて置けばよいのに、
なんでこんな事しちゃったんだ。
3,500円出してこんなもの読まされちゃった人は、ご愁傷様としか言い様がないな。
- 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/30(金) 07:18:26 ID:wXhNlijx]
- 昔の話はいいよ
それこそ藁って済ませられる
問題は今もなお根本的には変わっていないと思えることだ
宇野珍は論外として楽譜も読めないドイツ語のセンセが偉ぶって語ったりなw
- 306 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/30(金) 09:37:00 ID:XYttAWkK]
- >>302
ライナー終結部分だな
- 307 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/04(水) 23:12:13 ID:Bbsv3Ans]
- この前、本屋でクラシック・スナイパー６を立ち読みしてきたんだが、冒頭の竹内と平林の対談でクソワラタｗ
ヲタがそれぞれ自分の話しかしないから、会話がちょっと他では見られないチグハグっぷり。よくこんなの出版出来たなっていうレヴェルだ。「おっしゃっている意味がわかりません」とか、「なんでスルーするんですか？」とか。
読んだ人いる？
- 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/05(木) 01:04:00 ID:sFCakVzX]
- バカと阿呆の対談だが、ヲタ的見地からは、それでも竹内の方が立派だった
- 309 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/19(木) 03:45:26 ID:Q4p557nr]
- 諸井誠ってどうですか？
- 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/19(木) 05:38:54 ID:9eX8jNOO]
- ヨネスケ
- 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/20(金) 22:23:22 ID:fZXibnHe]
- O本稔は今年もバイロイトに出没。リングで、望遠鏡使ってラインの乙女の乳を
ひたすら視姦、あとは爆睡ｗｗｗｗ
視姦中はﾊｧﾊｧいってて、あとはいびきですんげぇうるさかったって、たまたま
隣に座った知り合いのドイツ人が言ってた。
- 312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/23(月) 08:29:13 ID:cX97VHKU]
- いえよう
- 313 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/09(木) 01:52:39 ID:BEuyDQ3t]
- 諸石幸生の評価はどうなん？
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 02:19:45 ID:Q4761nBr]
- >>313
評価をする価値自体がないと思う。
- 315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/09(木) 10:12:03 ID:KtNQDYB9]
- 宇野功芳と同様にジェネレーターを作れるぐらいパターン化された文章だよね
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 06:21:11 ID:P7aMZwO3]
- そうだと言えなくもない。（黒田）
- 317 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 08:09:37 ID:WkYh3ETx]
- そうだと言わねばなるまい（小石）
- 318 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 09:34:50 ID:e+CduhWP]
- そうだと言えよう。（宇野）
- 319 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 13:10:37 ID:LinsFu8G]
- 長年の親交がある音楽家に聞いたら、「そうだ」と言ってた（岩下）
- 320 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/12(日) 05:33:19 ID:FYOpdEfe]
- そうなのかしら （秀和）
- 321 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/12(日) 14:27:14 ID:96olXyWn]
- 堀内修さんのファンです
- 322 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/13(月) 10:42:14 ID:fwTuYn/U]
- 評論家とかいう人達のフィルターを通じてしか、音楽を理解出来ないというのであれば、
その記事なりを読むのは勝手だが・・・・
いまどき、そんな人は極僅かだろうな。
- 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/13(月) 10:55:39 ID:KgOduM9c]
- わざわざ書く必要があるの？
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/18(土) 10:32:53 ID:Emmzu57a]
- 宇野もどきの評論家、福永陽一郎って20年も前に死んだのな。
今生きてりゃ84才だから宇野より4才歳上か。えらく早死にですね。
ところで、wikiからリンクしてある下のぺージで陽ちゃん、陽ちゃんと
連呼してる方はどういう方なのでしょうか。
www.asahi-net.or.jp/~VD6K-MSK/yomemory.htm
- 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/19(日) 12:21:52 ID:Fnsb1sai]
- www.asahi-net.or.jp/~VD6K-MSK/yo4.htm
>＜合唱名曲コレクション＞は廃盤と言いながらロット注文（１００枚）があればプレスをするともいう。
>事情はよく分からないが、私には理解し難い。（ここは最近注目されている大型レコード店とメーカーの
>タイアップによるリリースを期待したいものだ。
>
>東芝ＥＭＩに拠ると、＜合唱名曲コレクション＞は廃盤で、今後の再発売の可能性は極めて低いとのこと。
>何たることか！我が国の文化・芸術に対する無理解に憤りを覚える。嘆かわしい事態ではないか。フルト
>ヴェングラーやクレンペラー、カラヤン、クリュイタンス、マリア・カラス等の名盤を、何度も何度も
>リマスタリングを施し、シリーズ化し、価格を変えて発売するしか商売方法が思い浮かばないのか？
>暗澹たる思いである。
そこまで惚れ込んでるなら、身銭を切って１ロット１００枚注文すれば良いだけの話だし、
余ったのをアマゾンかヤフオクで売れば良いと思うんだが、そこまでする気は無いのか。
自慢げに写真を載せてるのは、藤沢市議会議員に立候補するための売名行為か？
- 326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/21(火) 00:34:31 ID:zuLkGzoW]
- 今日、上野の某女性クラリネット奏者のデビューリサイタルに行ったら
プログラム解説に女評論家がブラームスゆかりのクラリネット奏者ミュールフェルトのことを
ミューズフェルトと書いてたw
おまけに女性だと思い込んでるようだwwリヒャルトなのに
どうもブラームスが「私のプリマドンナ」と呼んでいたので女性奏者と勘違いしたらしいwww
音友とかピアノ雑誌にも書いてる女なんだけどな
- 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/21(火) 00:37:00 ID:+NGfX1Rm]
- ブラームスにとって、クラリネットは女性だったのか？
- 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/21(火) 00:40:59 ID:zuLkGzoW]
- そういう意味じゃないでしょ。
高音域の楽器は全てプリマに喩えたんだろうね。
ミュールフェルトって素晴しい「男性」クラリネット奏者だったそうだから
よく楽器を歌わせたんだろうけど。
- 329 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/21(火) 00:49:12 ID:GhZswAEF]
- 誰？そいつ
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/21(火) 00:52:33 ID:zuLkGzoW]
- ○下京子って奴。たまにしか見かけないけど
- 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/21(火) 00:57:06 ID:+NGfX1Rm]
- >>328
>高音域の楽器は全てプリマに喩えたんだろうね
恐縮だが、クラリネットが高音域の楽器というのはどうか？
フルート、オーボエならともかく
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/21(火) 01:17:18 ID:zuLkGzoW]
- 下らん揚げ足とるなよ。
メロディーを吹かせる楽器という意味だよ。
ピアノトリオなんかでクラを第一ヴァイオリン代わりに使うのはよくあること
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/21(火) 01:18:25 ID:zuLkGzoW]
- それにクラはオーボエより高い音だって出せるだろうが
- 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/21(火) 02:04:51 ID:M3tM3ufh]
- 開き直りw
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/25(土) 02:41:55 ID:Kt0BxA6e]
- 東條なんとかならんのか
- 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/10(日) 01:41:24 ID:++RwAoyr]
- 音友女変臭長に搭乗氏w
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/10(日) 01:56:04 ID:TBch10Tk]
- >>332
>ピアノトリオなんかでクラを第一ヴァイオリン代わりに使うのはよくあること
ピアノトリオにクラリネット？w
- 338 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/27(水) 01:28:37 ID:4HhooyUK]
- 諸井誠ってどうよ？
- 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/27(水) 02:03:47 ID:zDuagS1Q]
- 秩父セメント？
前埼玉県知事失脚とともに引退
- 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/27(水) 02:11:03 ID:R9MYZ6rK]
- >>330
ああ、批評でもよく的外れなこと書いてる奴だなw
- 341 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/27(水) 12:17:48 ID:hQ4Ca92L]
- >>338
ブラームス交響曲で。。。
カラヤン＆ベルリン・フィル80年代デジタル録音をレコ芸誌上で絶賛。
「さすがカラヤン、畏敬の念をおぼえる・・・」等々。
しかし数年後アバド＆ベルリン・フィルのDG宣伝用チラシで
「この前のカラヤン盤が不調だったので、このアバド盤は歓迎・・・」
ハァ？？？
- 342 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/27(水) 14:12:24 ID:j56oFb6E]
- そういえば宇野功芳もカラヤンのデジタル初期ブラームスを誉めていた。
- 343 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/27(水) 15:46:10 ID:nbm7h5nX]
- お勧めのクラシック音楽を教えてくれ
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288160856/l50
- 344 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/27(水) 19:05:30 ID:HyVdPD+2]
- >>338
「交響曲名曲名盤100」 音楽之友社 1979.6
には高校の時世話になった。もうコーホーと同じく80か・・・
レコ芸での聴き比べ連載はミクロ過ぎて辟易した記憶があるな。
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/31(日) 08:27:09 ID:SHuCtxnH]
- 脆いという人は「クナ」という表記にイチャモンをつけていた。
それでいて自分は「フルヴェン」などと書いてたりするんだから
もー無茶苦茶。
- 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/31(日) 17:38:03 ID:ehslxXQZ]
- ヨネスケに似てる
- 347 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/09(火) 20:19:58 ID:0jVAma6I]
- age
- 348 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/09(火) 20:35:47 ID:0jVAma6I]
- 音楽評論家の小石忠男氏が死去
2010/11/9 12:07
www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819695E2EBE2E3E58DE2EBE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
小石 忠男氏（こいし・ただお＝音楽評論家）９日、肺炎のため死去、
81歳。連絡先は大阪アーティスト協会。告別式は11日午後１時から神戸市
垂水区瑞ケ丘２の９のカトリック垂水教会。喪主は妻、則子さん。
ラジオ関西プロデューサーとして多くの音楽番組を制作。クラシック
音楽の評論家として独立後、新聞・雑誌に演奏会評、レコード・ＣＤ評を
執筆。「リスト」「世界の名指揮者（全３巻）」などの著書がある。
音楽評論家の小石忠男氏が死去
2010.11.9 13:17
sankei.jp.msn.com/obituary/101109/obt1011091317004-n1.htm
小石忠男氏（こいし・ただお＝音楽評論家）９日、肺炎のため死去、
８１歳。通夜は１０日午後６時、葬儀・告別式は１１日午後１時、神戸市
垂水区瑞ヶ丘２の９、カトリック垂水教会で。喪主は妻、則子（のりこ）
さん。
- 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/11/09(火) 20:39:53 ID:4wuGDMIS]
- 音楽評論家の小石忠男氏が死去 2010/11/9 12:07
小石 忠男氏（こいし・ただお＝音楽評論家）９日、肺炎のため死去、
81歳。連絡先は大阪アーティスト協会。告別式は11日午後１時から神戸市
垂水区瑞ケ丘２の９のカトリック垂水教会。喪主は妻、則子さん。
ラジオ関西プロデューサーとして多くの音楽番組を制作。クラシック
音楽の評論家として独立後、新聞・雑誌に演奏会評、レコード・ＣＤ評を
執筆。「リスト」「世界の名指揮者（全３巻）」などの著書がある。
- 350 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/09(火) 21:09:46 ID:CnyY2IQC]
- 諸石が後継ぐの？
宇野の場合はネコケン？
- 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/09(火) 21:24:21 ID:WsdVIO21]
- 順番からいったら畑中なんだろうけど、あの爺さん元気だからなぁ･･･
この分だと100歳まで生きそうだ。
- 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/09(火) 23:58:55 ID:qi+u6Nnj]
- 元気なやつほどポッk
- 353 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/11(木) 07:46:00 ID:oijQ0BcF]
- 小石忠男さんが亡くなってしまいましたね。
残念です。
- 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/13(土) 00:14:55 ID:1lr0M85G]
- >>352
じゃあ、秀和が逝った後に金子か・・・
- 355 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/04(土) 22:47:26 ID:pNQUq1Wn]
- 小石先生が亡くなって宇野先生が一番になりました
- 356 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/10(金) 22:09:44 ID:QtWlT8sL]
- 松本学という評論家．今は休業している某アマオケの団長と同一人物かな？
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/11(土) 14:08:47 ID:em95OeBu]
- んだす
- 358 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/11(土) 18:24:14 ID:qrLh97MR]
- アマオケといえば、
明日京都で、金子建志がブルックナー第8交響曲の初稿1887年版を指揮するらしい。
- 359 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/12(日) 11:01:30 ID:MnLygnGz]
- 専門化・細分化の時代･･･
例：管楽器＝木幡一誠、佐伯茂樹
兼業･･･
例：音楽学＋批評＋指揮＝樋口隆一
音楽学＋批評＋独文学･語学＝長木誠司
音楽学＋政治学＋近代日本史＝片山杜秀
- 360 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/12(日) 11:03:50 ID:fQ6Z/NMn]
- CANTON（カントン）のスピーカーは、クラッシクにとてもあった音色だそうです
CANTON（カントン）
auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=CANTON&auccat=0&tab_ex=commerce&ei=euc-jp
- 361 名前：宇野珍ポーコー mailto:sage [2010/12/13(月) 00:48:02 ID:b2uPAJ2d]
- 僕は嵌頓包茎だといえよう
- 362 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/14(火) 12:24:14 ID:4SINWYQa]
- Twitterやってるクラシック音楽評論家をどんどん挙げていってください。
- 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/14(火) 12:53:44 ID:NZqEc33D]
- クレクレくんは帰れ
- 364 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/29(水) 18:37:27 ID:4eSG4eUz]
- 図書館でモーストリー・クラシックのバックナンバーを見てたら、こんなのを発見。
「カラヤンのガラスＣＤは私も自宅で聴く機会があり、従来のＣＤはもちろんのこと、ＳＡＣＤやアナログレコードと比べても音の鮮度や情報量が明らかなアドバンテージが認められ、く感動したことを覚えている。
そのときに聴いたガラスＣＤの音のリアルな粒立ちと弦楽器のしなやかな音色は、いまでも耳から離れない」（山之内正）
ガラスＣＤは、ＳＡＣＤやアナログレコードよりいいそうだｗ
- 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/29(水) 19:18:50 ID:6paMvbAt]
- もはやカルトといえよう
- 366 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/20(木) 02:09:53 ID:8ml3SS5c]
- 渡辺和彦はどうですか？
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/01/21(金) 12:33:41 ID:9trRrILR]
- 此処最近の評論の流れを一言で言うと「舶来から洗脳へ」といったところだろうか。
- 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/21(金) 13:25:31 ID:exw3EZ9+]
- 意味わかんない
- 369 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/31(月) 22:24:16 ID:XJ2rvISX]
- 出谷啓ってどうですか？
- 370 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/01(火) 20:54:56 ID:tN26AUbP]
- ONBOOKS「レコードの上手な買い方」を探すと良いよ
- 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/01(火) 21:55:57 ID:BvC2Il/Y]
- 片山ぐらいから下の世代の評論家を対象にして
人気投票やったら面白いだろうな
ベストとワーストが誰になるかで笑えそうだ
- 372 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/01(火) 21:59:35 ID:k0W3OJsU]
- ここでやったら？
- 373 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/01(火) 22:07:01 ID:5ZeJj00m]
- ワーストは言わした
- 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/01(火) 22:19:24 ID:nEsfZ7yb]
- 全世代対象にすると色々いるから絞り込むのはいいかもね
俺の場合ベストはやっぱり片山でワーストは許か山崎かなあ
全部で何人あげるかによってその間に入ってくる連中が変わる感じ
毒にも薬にもならない奴らに順位づけするのは意外と難しいぞ
- 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/01(火) 23:58:34 ID:7WGL6fAJ]
- >>373
たしかに岩下はサイテーだ
- 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 02:36:32 ID:mBKsyUCg]
- 岩下はもう還暦くらいだろ。
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 06:54:55 ID:gyniOijD]
- 最低はダントツで虚だろ。あいつの文章は読んでて不愉快になる。
- 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 10:02:15 ID:VmsSlgxQ]
- 50歳前後まででそれなりに書いている連中というと
奥田、片山、満津岡、山崎、岡本、
許、鈴木、安田、片桐、山田、山野、
舩木、吉村、青澤、広瀬、山尾
ぐらいになるのかな。
大体の推定年齢で出したから合ってない人もいると思う。
詳しい人フォローよろ。
しかし並べてみると山のつく名前がなにげに多いなw
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 10:17:44 ID:XjCwVPkq]
- こうやって並べて見るとバカと無能が揃ってるなあｗ
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 18:13:09 ID:Fu68YUUH]
- 無能功芳の再来といえようw
- 381 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/02(水) 18:17:32 ID:scQE6drF]
- 鈴木ほど頭の弱そうな文章を書く奴はいない
小学生レヴェル
- 382 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/02(水) 18:47:33 ID:tRVQ2NOO]
- 宇野がカラヤンやアバドを嫌いなのは知ってるけど中野と福島もカラヤンやアバド嫌いなのですか？
それだと「クラシックＣＤの名盤」シリーズは好みが似ている親しい評論家同士のただの馴れ合いだと思うんですけど。
- 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 19:02:13 ID:rhnMTlDo]
- もちろんただの馴れ合いだよw
何を今さら気づいたように馬鹿なことをww
雑誌でも新書でも宇野とつるんでるのは妙な信者だけだから
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 19:07:37 ID:Fu68YUUH]
- あと浅岡が元信者で、平林が色々仕事上で関係があるんだったな
- 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 19:09:12 ID:Fu68YUUH]
- 平林はサクラのコンマスだしね
- 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 19:36:29 ID:m6vZgqfz]
- 天下の日芸卒と言って欲しいな
- 387 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/02(水) 19:50:16 ID:KAfM8Mb1]
- >>382
中野のじいさんはカラヤン評価してるよ。オペラ以外ではザロモンセットやジュピター(DGG76年)とか。
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 22:21:54 ID:mBKsyUCg]
- >>378
おまえ意図的に音楽学系を抜いてるだろ。もしかして知らないのかもしれないが。
長木、岡田、伊東、白石、岡部、沼野
こういう連中を入れないでどうするんだよ。
このうち長木、白石、岡部はレコ芸レギュラーでもある。
それから小沼純一もいる。
- 389 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/02(水) 22:47:17 ID:hsHJaqOk]
- 国土、寺西、那須田、萩谷、相場、石原、松本などもいる。
- 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 23:07:30 ID:Fu68YUUH]
- 続々出て来たね
- 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 23:11:30 ID:m6vZgqfz]
- ウンコと同じだな
- 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/03(木) 01:12:47 ID:QxA3tK3o]
- それでもサイテーなのは言わしたであることには変わりない。
教授の立場を使って業界・出版社に教え子を送り込んで、小銭稼ぎしているからな
- 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/03(木) 01:20:37 ID:XrEiXl2o]
- >>388
その辺の人間は自分のことを「評論家」と呼ばれるのを嫌って
あえて「音楽学者」と名乗っているようだが。
まあもちろん全部含めて格付けしてもいいわけだけど
長木も白石も岡部も（ついでに>>389の国土も寺西も那須田も萩谷も石原も）
片山より上でおまけに50歳は越えてるんじゃないの。
どこで線を引くかは難しいね。
- 394 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/04(金) 00:42:20 ID:TtvtcIxk]
- 俺を忘れないで、奥田
- 395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/04(金) 01:25:29 ID:4HXfiRM3]
- 誰でしたか？
- 396 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/04(金) 03:07:18 ID:ZTsT+Mmv]
-
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜ぼくの高温室炎葬を喰らえ！といえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
www.youtube.com/watch?v=RWdXDtco5Fk
www.youtube.com/watch?v=XwE_b62HQrU
www.youtube.com/watch?v=S4edoYsx3EI
www.youtube.com/watch?v=ykzZcOJv9co
www.youtube.com/watch?v=8hiMIG0-Pmc
www.youtube.com/watch?v=OkdWF7fThw8
www.youtube.com/watch?v=XU52Mrp32ms
www.youtube.com/watch?v=M0iQXsbO5f4
www.youtube.com/watch?v=CMQhk5ZDWHw
- 397 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/04(金) 05:14:54 ID:mIClauCG]
-
up3.viploader.net/pic/src/viploader1210136.jpg
- 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/04(金) 06:39:42 ID:Remsz5Y+]
- >>394
>>378の最初に書いてあるじゃん
- 399 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/16(水) 06:53:04 ID:yQZzClF+]
- 故人だけど三浦淳史ってどうですか？
- 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/16(水) 07:18:27 ID:QgIARgS6]
- 三浦さんは立派だったよ
教養と知識とテイストがあった
立ち位置も明確だったし
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/16(水) 11:12:51 ID:qL7Kei8A]
- そのテイストが全然合わないので反発しっぱなしだったよw
- 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/16(水) 16:01:09 ID:QgIARgS6]
- それはそれでいいんだよｗ
最近の評論家はテイストも持ちあわせてないから
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/16(水) 16:46:11 ID:IkvFgS2o]
- 文盲乙w
- 404 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/16(水) 21:06:04 ID:c8F63jHl]
- 岡俊雄の「マイクログルーヴからデジタルへ」（上巻）を図書館で借りて四半世紀ぶりに読んだ。
節度ある文書から碩学が滲み出る。
上巻はオンデマンド再販だけど、下巻（ステレオ編）なんとかしてくれ。
- 405 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/17(木) 05:35:40 ID:p71gPm96]
- 俺は諸石幸生みたいな、何を聴いても「感動」して、毎月のように「人生が変わる経験」をしてるうさん臭い奴より、正直に嫌いなものは嫌いと公言してる宇野功芳の方が信用出来るんだが
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/17(木) 07:35:37 ID:F1Wrp42a]
- 好き嫌い「だけ」で判断する人を評論家とは言わんw
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/17(木) 12:27:11 ID:WpaPPmvO]
- 音楽評論家の信者ってのはようするに自分の耳に自信がなくて
活字情報で補強しないと自分の意見すらもてない人種だからな。
大声で断定してくれる教祖のほうが拝みがいがあるの。
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/17(木) 15:27:22 ID:xCrlCEP4]
- ウンコに集る蝿。その蝿がウンコに卵を産み付けて蛆虫が発生。
その大量の蛆虫が蝿になって、新しいウンコを探して卵を・・・
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/17(木) 15:39:12 ID:BXKOMjnJ]
- それが偉そうにブログでプチ評論家ごっこをしてる連中というわけだ
ネットの上で>>407をやってるだけで時代が進もうが何も変わらない
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/17(木) 23:52:56 ID:TVFk3oj5]
- そうでもないだろう
有用な知識や情報で楽しませてくれる評論家だって
いないなｗ
- 411 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 12:41:43.17 ID:3JiQgMvu]
- 皆さんの一番好きなクラシック評論家って誰ですか？
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/22(火) 12:45:10.94 ID:juEAz3yy]
- 自分だろw
- 413 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/03(木) 08:56:12.57 ID:EPCN8JKF]
- 評論家が誉めてるからって、自分の好みに合うわけではないんだ。
また、だからといって、評論家を非難するのも思い上がりだ。
自分が確立されていれば、評論家の文章から、必要な情報だけをピックアップ出来るようになるよ。
信じてだまされた、という経験をたくさん積むといい。
- 414 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/03(木) 14:27:48.08 ID:MIemh59V]
- むかし、鍵谷幸信って慶應の先生がいてな、
現代音楽と造型美術について、力抜いた連載をレコ芸にて
なかなか面白かった。
大学の授業もかなりイッテたらしい。
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/03(木) 19:44:12.77 ID:HEwfWB8m]
- >>388
俺自身、音楽学系の出で、直で知ってる人物も多いが、
仲間内の評価は、
「あの人（あいつ）の言う事は信用できる」
「あの人（あいつ）でも評論家ができるんだ」
のどちらかだな。
- 416 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/09(水) 10:55:27.78 ID:pd/yyOxl]
- 浅岡弘和って何者なの？
ω□-□ω
（ 皿 ）＜僕は不滅だといえよう
ブログでこういう宇野功芳のAA使ってるけど本人だよね？
そんなに宇野功芳と仲悪いの？
hasaoka.dtiblog.com/
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 01:39:10.48 ID:FKILTtF3]
- 単なる馬鹿だよ
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 10:39:04.27 ID:+4ES2syM]
- で、>>415は現在はニートだとw
こういう「仲間うち」って、何もしないで
文句ばっかり偉そうに垂れてる手合いが多いんだよな。
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/10(木) 20:37:16.01 ID:fnD4JsEM]
- 海外の評論家はどうなの？
- 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/11(金) 01:53:41.91 ID:QUTuynCj]
- >>418
「何もしないで」って、評論でもしろとｗ。
出身者全員が研究者になるわけではないのは、文系理系どの分野も同じ。
それと、期待に添えずに申し訳ないが、
給与生活者してるが、収入は一千万以上ある。
- 421 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/30(水) 23:10:18.49 ID:8ufJmA4w]
- 演奏の現場を知っている点で、木幡一誠ってどうですか？
ゲンダイのグルメ評論の方はやや眉唾だが･･･
- 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/30(水) 23:42:32.92 ID:cxtIDydt]
- >>421
下痢糞
- 423 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/31(木) 00:23:07.77 ID:VEgA/Ahc]
- 諸石幸生はレコード会社に魂を売った人間なのですか？
- 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/31(木) 00:48:50.47 ID:Zl6tPm5Q]
- それもあるけど、ただのバカなんだと思うよ
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/31(木) 01:08:27.36 ID:tCmmksaw]
- >>423
単なる通りすがりのジジイだよ。
- 426 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/31(木) 19:28:31.91 ID:Wru0tEDD]
- 学者系の説得力なら樋口隆一先生。
- 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/31(木) 21:01:37.32 ID:tCmmksaw]
- ウンコ吐きそうなんだけど
- 428 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/31(木) 23:12:46.71 ID:Wru0tEDD]
- 演奏の現場から出てきて、近衛仕込みで管弦楽法にうるさい人なら藤田由之。
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/31(木) 23:16:00.46 ID:aLM1iryy]
- 樋口ww
説得力皆無じゃん
藤田ww
曲の解説9割で批評は1割の人な
- 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/01(金) 15:37:03.55 ID:Br3osmlr]
- 木幡っていやなやつなんじゃないか？
- 431 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/02(土) 00:28:15.03 ID:7MJ+fdCE]
- 近衛管弦楽団時代に >>428 の藤田の隣で太鼓を叩いていた（作曲家でもある）
ヒューエル・タークイが７０年代頃にジャパン・タイムズになかなか簡潔で
含みのある評を書いていた。
- 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/02(土) 00:45:29.93 ID:3h4mgsfe]
- タークイは音芸にもときどき書いてたな。
トゥランガリラをおちょくるような文章書いて別宮貞雄にかみつかれてたのを
思い出した。
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:a [2011/04/02(土) 09:56:59.09 ID:xYT23mOX]
- 今関東から逃走した評論家・音楽ジャーナリストのリスト
- 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/02(土) 10:33:44.38 ID:yN+8cdaC]
- 逃げる奴を責めたってしょうがないだろ
非国民呼ばわりするようなものでわ？
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/04/02(土) 14:31:55.72 ID:1MdvvCTT]
- お子さんがいたりこれから子作りする予定の人は外しといとくれ
- 436 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/02(土) 17:30:08.51 ID:7MJ+fdCE]
- 昔の東京文化会館の休憩時間ロビー。
遠山一行、吉田秀和、中島健蔵、タークイ、プリングスハイム等々の方々が
いつも一緒に談笑する一画があった。
- 437 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/03(日) 00:26:33.87 ID:EpkM33th]
- わっ、プリングスハイム先生！
亡くなる１週間前、メータ・ロスフィルの演奏会の帰りに、
上野駅のホームでお目にかかったなぁ。
- 438 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/03(日) 23:04:46.60 ID:EpkM33th]
- 大田黒元雄さんの飄々とした語り口がなつかしい
- 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/05(火) 21:08:26.32 ID:rMke+wqV]
- >>433
「世界中が日本全国ヒロシマになったと認識している」と書き散らすのもいるし
- 440 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/06(水) 00:25:52.38 ID:KSmHMxOF]
- 故人も含めて
バロック～古典までは
大宮真琴
皆川達夫
服部幸三
現代は
秋山邦晴
船山隆
近代日本の西洋音楽史では
瀧井敬子
このあたりは外せない。
単にＣＤの感想文を書く人達とは一味違う。
- 441 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/07(木) 07:49:21.17 ID:95d2euyD]
- 宇神幸男っていう人はなんなんですか？
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/07(木) 10:46:21.50 ID:phEb5hae]
- 人間
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/07(木) 11:18:54.02 ID:7dxhFuzt]
- >>439
そんなやつ評論家にいるの？
誰？
広島に失礼だと思うが。
- 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/08(金) 16:18:08.44 ID:5w7nYLGU]
- >>443
奇妙なことにクラヲタを含むクラ関係のブログでは
男性の独身もしくは子供の無い(作るつもりも無い)男性が「外国で言われているから」と大騒ぎし、
子持ちの女性の方が冷静に情報を分析している。
- 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/08(金) 17:38:30.04 ID:65nlSihL]
- >>444
なんだ。素人の話かよ。
スレチじゃん。
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/08(金) 20:37:06.45 ID:CPmWwHzZ]
- >>443
放射能被爆より致死率の高い残留農薬入りマッコリでも差し入れしてやれば。
- 447 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/09(土) 03:38:43.56 ID:YfRWIQEJ]
- >>441
宇野功芳の腰巾着
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 09:11:20.56 ID:JLV9d0vG]
- >>441
アバドを「いてもいなくてもいい指揮者」と評した大馬鹿者。
宇野功芳と新星日響のベートーヴェン第９のCDを「フルトヴェングラー以来の名盤！｣と評したカルト信者。
実際には、宇神自身が「いてもいなくてもいい作家（一応小説を書いている自称音楽評論家)」。
- 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 09:54:21.19 ID:WJWeH/wv]
- 青柳いづみこが書いた本の、ハイドシェックの項にちょっと出てきた。＞宇神
ミステリー小説はフィクションとして面白く読んだ、
自分がハイドシェックと会ったのは、宇神とトラブルがあって宇和島ライヴが
３回で終わってしまった後だった…くらいだけど。
この本、結構面白い。
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 11:19:53.33 ID:JLV9d0vG]
- 今、ハイドシェックは宇野や宇神と付き合いはないんですか？
- 451 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/11(月) 09:48:35.40 ID:XDxJZfqt]
- >>441
宇神幸男の推薦盤は宇野功芳と全く同じ。
好きな演奏家も宇野功芳と全く同じ。
宇野功芳のコピーそのもの。
- 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/11(月) 10:30:14.97 ID:Jf9EMDxf]
- そりゃ「宇」野を「神」と崇め「幸」せな「男」なんて
恥ずかしい筆名をつけて平気なおっさんだからな
- 453 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/13(水) 07:27:40.50 ID:Uuk7AiUf]
- 藁科雅美さんの朴訥なる話し方が懐かしい。
- 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/13(水) 11:22:53.24 ID:LzaYeu2C]
- で、けっきょく>>433はどうなった？
- 455 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/13(水) 12:36:40.41 ID:eBrxRD3a]
- >>453
唾液が口中で糸を引く…。
なにそれこわい。
- 456 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/13(水) 23:24:16.37 ID:igTK97K+]
- 80歳を過ぎて「アルゲリッチが離婚した！万歳！！」と叫んだ野村光一先生。
終戦の詔勅の日は、家に飛んで帰り、ピアノのある部屋を開け放して
外に聴こえるように「愛国行進曲」をわざと下手に（乱暴に）弾いて戦中の
鬱憤を晴らしたそうな。
これと比べたら膏崩さんなんてチイセエ、チイセエ･･･
追伸：デュトワさんゴメソ
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/13(水) 23:46:53.32 ID:EZywhzY+]
- >>456
単なる危ない爺さんだなw
- 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/14(木) 00:27:04.40 ID:nZ4rdQh0]
- 宇野珍だて８０歳近くで麻衣子タソに岡惚れしたんでそ？
- 459 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/16(土) 19:52:03.14 ID:1UZknI4a]
- 浅岡弘和は？
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/16(土) 20:01:06.09 ID:vp11tu2G]
- >>459
自称に過ぎないじゃんw
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/16(土) 23:09:05.17 ID:Zfx1/KzS]
- >>459
単なるツンボ
- 462 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/18(月) 23:01:10.26 ID:2Nt2lzcb]
- 声楽・指揮・評論と来れば
コーホーさんなどより大先輩の畑中ブル先生を忘れてはいけない。
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/18(月) 23:39:50.24 ID:0D3YldLh]
- >>462
このあいだ某ホールでみかけたとき、あまりの◯えぶりに驚いた。
お付きの人なしには歩くのも難儀そうで……。
- 464 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/19(火) 20:05:54.97 ID:8XJP2Gdu]
- 一番ＣＤ（とＬＰ）のライナーノーツ書いてる評論家って誰ですか？
- 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 00:12:49.66 ID:lApZ2M8S]
- 宇野珍ポーコー
- 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 00:18:28.20 ID:6Ksaj245]
- >>464
いま最も勢い盛んなのはタモリ倶楽部にも出るという満津岡センセだろ
- 467 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/20(水) 01:10:30.57 ID:cSzSfPwh]
- >>465
宇野功芳は最近はほとんど書いてないだろ
- 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 01:21:02.34 ID:lApZ2M8S]
- >>467
アホ。
質問には（とＬＰ）とあるから過去も含めてだろ
- 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 01:21:05.24 ID:aELVRu92]
- >>467
人間廃業しつつあるからな
- 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 01:29:48.94 ID:lApZ2M8S]
- >>469
棺桶に片足入れて、もう一本も半分突っ込んでるといえよう
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 01:30:48.01 ID:lApZ2M8S]
- まあまだ珍宝が残ってるけどなw
- 472 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/21(木) 00:36:41.28 ID:+4SPzXHn]
- 世襲：
田邉尚雄 ＞ 田邉秀雄
大木正興 ＞ 大木正純
横道にそれた例：
武川寛美 ＞ ゴダイゴ
- 473 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/21(木) 01:57:25.65 ID:AR/jpkVw]
- 亡くなったクロキョーさんもたくさん書いてたなぁ。
- 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 03:08:44.14 ID:kgufW5EE]
- 長谷川陽子の親父も評論家だったけど、名前なんだっけ。
- 475 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/21(木) 07:32:00.64 ID:EZjMVJ9G]
- 大木や志鳥はシリーズ廉価盤の共通コピー書いてたからな、換算すればかなりの分量だろ。
- 476 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/21(木) 10:51:33.37 ID:+4SPzXHn]
- >>472
ユキヒデのオヤジさんは「寛海」。
「寛美」は藤山。
- 477 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/21(木) 23:29:47.47 ID:+4SPzXHn]
- 若い頃、大木Sr.は「信頼できる独墺系スタンダード」のイメージがあったが
ある時テレビで見て、ドイツ語が余りにシドロモドロなので皮が剥れた。
- 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/21(木) 23:38:38.64 ID:+KnZpaXq]
- >>477
>ドイツ語が余りにシドロモドロなので皮が剥れた
何そのピーリングｗ
- 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/22(金) 00:02:45.60 ID:9EFiQJH9]
- >>478
化けの皮と言いたかったんだろうな
- 480 名前：名前の笛の踊り [2011/04/22(金) 00:30:17.73 ID:zF0xNMRk]
- >>474
長谷川武久
- 481 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/22(金) 05:48:22.19 ID:s8VKABQW]
- >>477
老け顔だったからかなりのジジイと思ってたが、結構若くして亡くなったんだよな
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/22(金) 06:18:35.04 ID:OJS3Io+q]
- >>478
メッキが剥がれたともいいたかったのだろう
日本語しどろもどろの477
- 483 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/22(金) 23:06:10.65 ID:H+AEuMlu]
- 何といっても音楽の泉は村田武雄先生。
- 484 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/22(金) 23:14:40.15 ID:s8VKABQW]
- 現在、巻頭言を記すにふさわしい人はいないな。
（皆川せんせくらいかな？）
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 01:04:01.61 ID:YDv6gL69]
- 長木に盗作させたら円満解決
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 01:41:43.46 ID:Iugs1X38]
- まつおかは思ってたとおりキモヲタ爺だった
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 11:49:28.55 ID:DhbSDxFl]
- なんか宮本の独演会で満津岡は影薄かったな・・・
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 13:40:03.15 ID:tiWvzTMk]
- 満津岡さんは宇野功芳との関係は何かあるの？
フルヴェンフルヴェン言ってる人は宇野の回し者かと
すぐに疑ってしまう私です。。
- 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 15:08:52.70 ID:dOR7FdLj]
- フルヴェンを評価する人はたくさんいるので、それは関係ない。
もしかして世の中のほとんどは評価してないのに、あの人一人だけ持ち上げてると思ってたの？
- 490 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/23(土) 15:43:03.52 ID:fQErhASx]
- >>484
巻頭言って、あの新聞の社説みたいなやつ？
昔の雑誌って、なんであんな能書きが付いてたんだ？ なんか意味あったの？
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 17:39:36.69 ID:tiWvzTMk]
- いや、宇野が書いたフルヴェン本は丸山眞男の愛読書になったくらいだから、
当時はけっこう読まれてた、つまり、日本のフルヴェンマニアに宇野の読者が
多いというのは統計（取ってないけど）的事実なんじゃないかと思いましてね。
無論、宇野のことなんか知らない欧米の音楽家、アシュケナージ、バレンボイム、
アバド等の間でもフルトヴェングラーはいまだに語り継がれていることは
知ってます。
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 18:00:43.46 ID:tiWvzTMk]
- フルトヴェングラーの日本的受容にはどこか問題があると思います。
丸山眞男といい宇野功芳といい、フルヴェン神な人にはアンチ・カラヤン
が多い印象です。欧米ではそんなことはないのではないでしょうか？
いや、欧米にもアンチ・カラヤンの論調があることも知ってはいますが…。
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 18:03:53.67 ID:/8l5okpO]
- 福永の陽ちゃんだてフルトヴェングラー大好きだったからな
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/23(土) 23:10:16.55 ID:Iugs1X38]
- >>492
キャンディーズとピンクレディーみたいなもんか
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/24(日) 10:47:12.61 ID:1Mxe0y6I]
- ＞いや、欧米にもアンチ・カラヤンの論調があることも知ってはいますが…。
知ってんなら一々、文句垂れるな
問題あるのはおまえの脳だろw
世の中、おまえの考えてる通りにゃ進まんのよ。
おわかり？
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/24(日) 21:24:46.48 ID:yitn43V5]
- まつおか出すのはセンスなさ過ぎ。
山崎浩太郎にすべきだった。
- 497 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/24(日) 23:02:30.09 ID:XQb2IxeT]
- それぞれ専門を持っている人は強い。
管楽器のシステムについては佐伯茂樹。
日本のクラシック音楽史のインタビューなら近藤滋郎。
故人では英国音楽なら三浦淳史。
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/25(月) 00:00:05.33 ID:QZ2TtgsS]
- >>496
センスのないのより、バカがいいってかｗ
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/25(月) 09:41:18.42 ID:Rp5X9Bpk]
- >>496
コータローは知識面で不安がありすぎるから却下w
ウラニア事件wwを忘れてはならない
- 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/25(月) 21:30:46.36 ID:k09578Wy]
- 【映画】アメリカの有名映画評論家、鑑賞せずに批評執筆した疑惑でクビ
アメリカの有名映画評論家が、映画を鑑賞せずに批評を執筆したとの疑惑が持ち上がっている。
Deadlineによれば、疑惑の渦中にあるのは1999～2004年、ニューヨーク・タイムズ紙の映画評論を担当したエルビス・ミッチェル。
テレビ出演も多く、アメリカで最も有名な映画評論家のひとりとして知られている。
ミッチェルは、今年１月に米映画情報サイトMovielineの主任評論家に任命されたものの、わずか3カ月で解雇されることになった。
事件の発端は、3月31日に同サイトにアップされた「Source Code」の映画批評。ミッチェルは2月24日に
ニューヨークで試写を鑑賞し、同作の批評を執筆したと主張しているものの、本文には本編に登場しない箇所について触れられている。
問題の場面は、ジェフリー・ライト演じる登場人物がタバコを吸う場面で、ダンカン・ジョーンズ監督（「月に囚われた男」）によれば、
脚本の草稿にはあったが公開版には含まれていないという。ジョーンズ監督がTwitter上で
疑問を呈したことがきっかけで問題が発覚し、Movielineはすぐに調査を開始。調査結果は明らかにされていないが、
ミッチェルが解雇されたことから、脚本だけを読んで批評を執筆したと見て間違いなさそうだ。
以下ソース：映画.com
eiga.com/news/20110425/13/
- 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/25(月) 22:33:56.08 ID:Pu6qu3HK]
- それなら、宇野は死刑だな。
- 502 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/26(火) 00:52:05.10 ID:atyU8R4S]
- 近衛秀麿がモスクワで、自分が編曲した雅楽の「超天樂」を演奏した時。
当日のプログラム解説には1000年以上前の音楽と書いておいたのに、
現地のある新聞に「コノエが作曲した現代音楽だが、独創的な所がなく、
ドビュッシーやラヴェルの印象主義のパクリに過ぎない」という批評が出た。
その男が演奏会に行っていない事がばれて、即日クビになった。
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/26(火) 00:57:05.18 ID:ZVp3JjB8]
- すごい名前になってるが、「越天楽」よな？
- 504 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/26(火) 01:01:34.28 ID:atyU8R4S]
- スマソ、そのまま「エテンラク」と入れると「絵転落」になってしまったので
「コエル」と入れてしまった。
- 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/26(火) 01:53:56.22 ID:v5U+hhC9]
- プロコフィエフのスキタイ組曲の初演のときも同じような話があったと
読んだことがある。
- 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/26(火) 02:31:08.12 ID:Ln9vFKAy]
- 実はフランス印象主義音楽が日本の雅楽のパクりだったってかー！
- 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/26(火) 08:04:49.04 ID:kWo9J4rK]
- 近衛さんもびっくり！
- 508 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/26(火) 23:22:02.10 ID:atyU8R4S]
- ＪＯＡＫ、堀内敬三さんの「音楽の泉」の時間です。
- 509 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/30(土) 00:33:57.72 ID:LtiQHsQx]
- Ｋ大のドイツ語の先生で、コーホーさんよりずっと前にフルトヴェングラー論で
鳴らした猿田悳（とく）先生という方があった。
４０代で早世されたが、「文章のプロ」らしいシャープな文体。
存命なら高木卓（幸田露伴の甥）、渡辺護 両氏を継ぐ本格独逸浪漫派ライターと
して大成していたと思う。授業は厳しかったそうだが････
- 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 00:37:08.81 ID:Pejes0q+]
- その先生が生きていれば
岩下＝許のラインはなかったのね
- 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 00:51:34.99 ID:N9y0bsq4]
- >>509
>高木卓（幸田露伴の甥）、渡辺護 両氏を継ぐ本格独逸浪漫派ライター
その二人も格段すぐれていたとは思わんが
>>510
>岩下＝許のラインはなかったのね
この二人と比べれば君子と乞食ぐらいの差はあるなw
- 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 02:02:59.34 ID:Pejes0q+]
- 高木卓って芥川賞辞退した唯一の人だろ？
そりゃ岩下、虚は乞食がいいとこだなw
- 513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 02:28:06.92 ID:rp81MknB]
- www.nicovideo.jp/user/19720200
これって虚本人なの？
きもいわー
- 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/30(土) 02:59:51.17 ID:E/Cgei6W]
- >>513
写真はともかく、投稿者は違うだろ？
- 515 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/01(日) 16:45:37.12 ID:QVdinFS4]
- 渡辺譲は「枕草子」のドイツ語訳を出している。
和漢洋の素養からして、中身が違う。
>>512 以降の世代は、２ｃｈ程度の文章が横行しているといえよう。
- 516 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/01(日) 18:46:48.89 ID:hezIc7Tl]
- 渡邊護さんてウィーン在住でフルヴェンやらワルターやら
若き日のカラヤンとか聞きまくっていたらしいね。
どこかで読んだ。
今で言うと前田さんか？
- 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 19:05:58.36 ID:VYlNaQu7]
- クラ板らしいというか・・・いやねじれというべきか・・・
ここの住民
文学（こと日本文学）に対しては総じて保守的（とーぜん悪い意味で）だとおも
- 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 19:15:08.35 ID:0Skh8GBZ]
- ＞渡辺譲は「枕草子」のドイツ語訳を出している。
帝国ホテルの設計者がクラシック評論もしていたとは知らなかった
- 519 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/01(日) 19:45:10.31 ID:R8mk09PE]
- 渡辺護さんのワーグナー楽劇対訳シェアって100%近くね？
- 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/01(日) 20:35:38.26 ID:vAhvvHdZ]
- 515は釣りなのか単なるアホなのか
- 521 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/01(日) 23:14:31.05 ID:QVdinFS4]
- >>518
ライトさんより先代ですな。
清少納言さんは「護」だよね
- 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 03:03:55.73 ID:9ls8XN77]
- >>513
www.nicovideo.jp/user/5612242
U先生もいるよｗ
- 523 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/02(月) 14:30:18.48 ID:eRv5DHWo]
- 評論家や学者にとって、愛好家サークルや新聞社などの「文化センター」は絶好の小遣い稼ぎの場なのだろう。
適当・無難な学説に砂糖でもまぶして開陳しておけば、正面から反論する人も少なく、「先生」呼ばわりして貰えるのたから。
或る「老人サークル」の一景
ttp://www.geocities.jp/mozartian_verein2/letter/letter11/201105.html
- 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 14:49:00.37 ID:8gJtbIHl]
- いいんじゃないの、そういう知識の需要があるなら。お互いに満足しているわけでしょう。
こういう場は、評論とか学者にかかわりなくどんな世界でも必要だろうし、ファンにもいろいろなレベルがあるべきだろうし。
こんなことで揶揄することもないと思うけど。結局なにが言いたいの？
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 15:41:14.94 ID:IDpDl0Dq]
- >>524
他人を扱き下ろせば自分が偉くなったと錯覚するんじゃねえの？
確かにそういう評論家も多いけど
最近の２ちゃんではシッタカして他人を扱き下ろして喜ぶクラオタがやたら増えて来てる気がする
- 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/02(月) 21:54:13.76 ID:p23KNk/v]
- こきおろされて当然のヲタもいるけどなwww
- 527 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/04(水) 07:06:36.04 ID:APrfQ3WU]
- 磯山維って亡くなった？
30年近く前にはレコ芸でやたら書いてたな。
雅号ミーメと卑下してたら、学内で『ミーメさん』と呼び掛けられて憤慨したんだとｗ
- 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/04(水) 16:37:31.42 ID:sEMmkb+7]
- 彼もあの一件以来舌も筆も鈍っているからな
ミーメならぬ天狗の鼻折れ
まあFMでがんばっているしバッハのセールスマンとして長生きしてほしい
- 529 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/04(水) 21:45:27.32 ID:coDrRJeP]
- >>528
kwsk ググったけど分からなかった。
露骨な他人コピペでもしたのかい？
>>527
×維 ⇒ ○雅 だよ たいしてかわらんけど
- 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/04(水) 22:43:54.10 ID:iiwm9Z6h]
- 礒だろ
- 531 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/05(木) 00:29:45.09 ID:zWobhMqI]
- バッハのセールスマンなら○口隆○さんのほうが実績がある
- 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 00:31:15.67 ID:mRPdTjMf]
- ハイドンのセールスマンなら安田せんせだけど、実績は…
- 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/05(木) 00:34:19.34 ID:iFeZmgJ9]
- I山雅
海老沢ビンラディンを殺害した男
- 534 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/08(日) 18:53:25.98 ID:p5HIU980]
- 昔のフェスティバルホールのロビーには、
亡くなった小石忠男さんと、朝日放送(18:50終了）から直行の
日下部吉彦さんが、いつも並んで立っていた。
- 535 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/08(日) 19:42:24.13 ID:dKbr25Dx]
- マコトニオモンロイの畢生の力作
www.makoto-moroi-music-office.com/img/makoto.jpg
ベートーヴェン ピアノソナタ研究
ヨアヒム・カイザーに真っ向勝負！
- 536 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/08(日) 20:35:39.53 ID:t6NK9ivj]
-
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜ぼくの81歳を盛大に祝ってくれといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
- 537 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/08(日) 20:40:24.09 ID:6o7NyhT5]
- おじいちゃん！、お誕生日は明日でしょ。
- 538 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/19(木) 18:18:35.18 ID:roZFU9qE]
- >>488
>満津岡さんは宇野功芳との関係は何かあるの？
関係は無い。満津岡氏は、niftyのエフ蔵常連で其処から一本釣りされた人材。コピーライターだった筈。
玉木のおっちゃんにしろ「本職、別だろう」って言うのが音楽評論家として語っているから問題なんだよ!。
それだけ、今の業界には人材がいないって事だ。
- 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/20(金) 06:24:19.62 ID:E0n5n3mt]
- >>538
>玉木のおっちゃん
こいつは単に自称してるだけで誰も認めてないだろw
- 540 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/20(金) 17:55:25.60 ID:/vH2Jj6k]
- >>539
「単に自称してるだけで」 と言うと大分居るよな!、誰とは言わんが・・・。
言った者勝ちか?、言うのは只だからな。其れより「指揮者になれなくて」とか、「作曲家になれなくて」とか、
「楽器奏者になれなくて」が多い様な気がする・・・。
- 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/20(金) 18:31:12.89 ID:j330155C]
- どこかのアンバサダーの事ですね
- 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/05/20(金) 22:29:17.70 ID:xn7lbo4g]
- 人間になれなくて・・・
- 543 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/14(火) 21:11:13.46 ID:h7ZVGYZA]
- >>542
妖怪人間ベム
- 544 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/17(金) 02:20:32.22 ID:acgvoviF]
- 俺は諸石幸生みたいな、何を聴いても「感動」して、毎月のように「人生が変わる経験」をしてるうさん臭い奴より、正直に嫌いなものは嫌いと公言してる宇野功芳の方が信用出来るんだが
- 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 02:28:10.18 ID:FCewHlJB]
- >>544
好き嫌いとヤマ勘と女の好みだけで
褒めたり貶したりする奴が「信用できる」と？w
自分で貶したのを忘れてベタ褒めしたあげく
矛盾を指摘されると「人の感覚は変わるものだ」と変節する老害を？ww
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 09:28:59.06 ID:UC58EA43]
- まあまあ。
宇野功芳のアレは「芸」なんだよw
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 09:33:51.51 ID:pW46IJMB]
- >>544はコピペ
- 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 09:55:50.77 ID:2/NMXwZR]
- >>546
そんな芸に心酔する香具師の気が知れない…
- 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/17(金) 10:11:08.71 ID:KNS/++8z]
- 宇野は×１だったよな。
前の奥さんと子供がありながら、合唱がらみで若い奥さんつかまえてさ。
- 550 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/17(金) 11:30:58.91 ID:bZTP9AUs]
- とりまきや理解者のレベル＝評論家のレベル
- 551 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/18(土) 13:00:59.01 ID:kjR9Xr4O]
- 門馬さんや金森さんは良かった。肥沃な知識をひけらかすことなく、知性溢れる論評だった。
- 552 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/18(土) 16:47:31.10 ID:OQkaZiCK]
- やはり、大神田俊郎先生（バカンダ）が一番と言えよう(笑)
- 553 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/18(土) 17:00:45.74 ID:VP9aXQ1n]
- >>549
バツイチとは知りませんでした。
それも合唱団の若い人と…？
なかなかやるもんですね～！
- 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 21:28:31.14 ID:n8E4QpbT]
- >>551
門馬ってナオミのこと？
- 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 22:55:01.48 ID:JOjqyar1]
- 直衞の事ではないだろ
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 23:36:07.04 ID:n8E4QpbT]
- ひゃー。
ナオミを評価する人をはじめて見た
- 557 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/06/19(日) 18:33:00.02 ID:ZLiFgynG]
- >>544
脆いしも宇野の年齢まで商売してれば
好き嫌いをはっきり言えるようになるよ＾＾
- 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 18:50:19.32 ID:lXLA8IiZ]
- >>547
- 559 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/19(日) 19:59:13.08 ID:hVPGjAio]
- >>554
もんちゃんはね、新幹線の食堂車でビールの在庫を全部飲み干しちゃった伝説があるんだよ。
- 560 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/19(日) 20:46:38.32 ID:jc7uEaF+]
- >>544
「感動を取り消す」などと平気でのたまうお人を
信用するんですね。
ふ～ん(；￢＿￢）
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 21:52:57.85 ID:l3jjT0ii]
- >>554
直衛でしょ、ＪＫ
- 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 21:55:35.53 ID:l3jjT0ii]
- >>556
なおちんは、他の評論家が無視してた時に、もっとも早く、ザンデルリングのブラ全を評価してたよ。
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/20(月) 22:44:58.60 ID:dik+tWrI]
- ふーん、うのちんはどうだたの？
- 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/20(月) 23:51:30.97 ID:RT2RmNf7]
- CDジャーナルの書評で片山杜秀が「クラシック名録音究極ガイド」を大大大絶賛。
「諸君、脱帽したまえ、これは本物だ」と
ブラームスを褒めたシューマンまで引用して讃えてる。
これまでの評論とはまったく別次元とのこと。
- 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/21(火) 00:43:46.83 ID:KtYOVRx6]
- >>564
片山もとうとう転んだかw
嶋某ってこれまでも本出してるが碌なもんじゃなかったぞ
身内意識って凄いな
- 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/21(火) 00:55:34.57 ID:fStzPluu]
- >>562
残念だったな、あれはザンデルリンク本人は全く気に入っていない代物なんだよ。
- 567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/22(水) 00:20:46.42 ID:sO6CZNOn]
- >ザンデルリンク本人は全く気に入っていない代物
って、旧盤新盤どちら？
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/22(水) 02:04:09.66 ID:OpuwrxTg]
- 曲でも録音でも、本人が気に入ってるかどうかと、その評価は別物だな
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/22(水) 05:51:25.07 ID:GGzkDgcZ]
- チャイコフスキーの５番だっけか？
作曲家本人が完全な失敗作と呼んだのは。
まあ、本人の評価は関係ないわな。
たしかに。
- 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/22(水) 10:20:15.57 ID:MPa0yBXp]
- 本人が廃棄したものが名曲とか言われるし
- 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/22(水) 13:43:21.85 ID:Jg0xmv6R]
- >>567
556 に何って書いてあった?
> なおちんは...
新盤が出たのは、門馬直美が亡くなった後だろ
>>568
爺さんにとっては屈辱だろう、自分が気に入らん物を世間では大騒ぎして評価しているからな
- 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/22(水) 13:46:10.90 ID:Jg0xmv6R]
- 間違えた、562 だ
- 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/22(水) 19:47:01.10 ID:2qmECoA/]
- 門馬先生をwikiに！
- 574 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/23(木) 04:06:36.68 ID:mW+lz4ul]
- 皆さんが一番好きなクラシック音楽評論家は誰ですか？
- 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 05:56:28.57 ID:LTADEYql]
- 野村胡堂
- 576 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/23(木) 06:42:12.42 ID:C+cHCOH3]
- でーやん
- 577 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/23(木) 12:30:53.93 ID:PSbvZBFj]
- 先刻ご承知かと思ひますがレコ芸で吉田秀和特集やってます
- 578 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/23(木) 12:55:03.98 ID:lkprEUfB]
- ●亡フラグ
- 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 15:06:55.42 ID:RGj9FgKQ]
- 玉木正之については俺はかなり詳しいのだが
あいつの音楽評論は一切認めてない、というか
ほとんど認めてないな
- 580 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/23(木) 15:19:15.17 ID:rzRiagKC]
- 詳しい時点で負け犬決定
- 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 15:28:58.85 ID:DRX0eLiP]
- 玉木のおっちゃんは、539 が「自称」って書いてたじゃん。
所詮なんちゃってとか、音楽ジャーナリストなるモノは信用ならねえな。
- 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 15:33:46.00 ID:AaKaGl4s]
- つーかその話に説得力があるかどうか本当は判断出来ない素人風情が、
偉そうにあいつは良いの悪いの言ってる場合もあってだな・・・
俺？ぜーんぜんﾜｶﾝﾈ
- 583 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/23(木) 17:17:26.06 ID:BjD3aDUW]
- タマキ氏は
パルジファルの前奏曲と
ニムロッドの違いがわからなかったみたいだね
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 17:44:06.09 ID:xB8qTLHQ]
- >>579
彼のは「感想文」で、しかも素人以下。
基礎的な知識の裏付けもなく適当に書き飛ばすもんだから内容は目を覆いたくなるほどひどい。
楽譜が全く読めないで「評論家」を自称することの恥ずかしさを知らなければ。
- 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 18:15:11.40 ID:xB8qTLHQ]
- >>583
最初イミフだったんだがググったらこれが出てきて大笑いした。
>今日はダニエル・ハーディング指揮新日フィルでマーラーの『５番』。
>いやぁハーディングはやっぱりタダモノではないですよ。ロマンチックな迫力に満ちながら一音一音がこれほど際立つ演奏に感激。
>そういえば一曲目のワーグナー『パルジファル』の前奏曲でも聴衆に拍手をさせない力(!)はサスガ。
知らずに書くと赤っ恥をかくという好例ですな。
しかしオペラ通を気取って本まで出してるくせにパルジファルの前奏曲も知らんのか？ このオッサンは。
こういう普通でない感覚には驚きを通り越して呆れる。ハーディングも見当違いの褒められ方をして可哀想だ。
佐渡や金はこいつが支持者であるせいでかなり損をしているよ。
- 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 18:22:18.66 ID:nxR7qgDg]
- >>584
おっと、許さんをdisるのは許さん
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 18:27:46.76 ID:nxR7qgDg]
- >>585
補足すると、この日は曲目がパルジファルからニムロッドに変更され、
しかも、ニムロッドへの拍手を控えるよう告知もあった
- 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 18:40:16.31 ID:DRX0eLiP]
- 聴いてないで、寝ていた...
昔、こんな事件があった、プログラムが変更されているにも関わらず
変更前の演奏されていない曲の批評を書いちまった某評論家が...
しかも、当日会場にも行っていなかった事がバレたw
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 18:50:19.18 ID:mayAuqUO]
- ＞聴いてないで、寝ていた...
拍手がなかったの知ってるんだから
いたんでしょう。
やっぱバカだわコイツw
- 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 19:01:04.30 ID:xB8qTLHQ]
- >>589
行ったふりしてウソの評を書くのは職業倫理的にアウトだが
行って聞いたくせに曲の違いもわからず
何故拍手がなかったかも曲解して褒めるのは
音楽について何か書く資格がないことを図らずも露呈したということw
- 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 19:08:28.23 ID:LlbvGIWw]
- 門外漢が音楽について書くこと自体は良いと思う。
昔のことを言えば、荻昌弘、ドナルド・キーン、粟津則雄、鍵屋幸信etc。
でも彼らは「音楽評論家」として書いていたわけではなかった。
にもかかわらず村田タケオや門馬ナオミなどより
はるかに良い文章を書いていた。
- 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 19:16:50.84 ID:nxR7qgDg]
- そこらへんは教養が違う
最近なら、鹿島茂とかね
- 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 19:17:53.07 ID:xB8qTLHQ]
- >>591
>門外漢が音楽について書くこと自体は良いと思う。
もちろん。
>でも彼らは「音楽評論家」として書いていたわけではなかった。
その通り。
最近じゃ料理畑の山本某、スポーツ畑の玉木某、
受験小論文畑の樋口某などがいとも簡単に評論業を名乗るご時世。
彼らも趣味で置いておけば多少の間違いも許されただろうに。
同じく楽譜が読めない許の文章は確かに下劣で唾棄すべき内容だが、
上に挙げた連中よりは物事を知って書いている。
- 594 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/23(木) 19:19:46.07 ID:rzRiagKC]
- >>593
糞喰い朝鮮人ですか？
- 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 19:41:07.63 ID:9MfrMnDd]
- >>591
長年聴いて見識があって文章書けて、
しかもプロの評論家でない人の書いたものは面白い。
業界に対する遠慮などがないから、ズバズバ言う。
独断と趣味丸出しだったりするのも含めた面白さだが。
- 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 22:17:35.74 ID:Eu23bURY]
- >>595
五味康祐などまさにそうだったね。
音友系には書いていなかった（書かせてもらえなかった？）けど。
- 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/23(木) 22:38:33.93 ID:rzRiagKC]
- ツンボの罪人に書かせる訳にはいかないだろ
- 598 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/24(金) 14:53:17.42 ID:jPWR4DDb]
- ＞長年聴いて見識があって文章かけて、
しかもプロの評論家でない人の書いたものは。。。
読者には、面白いと思う向きが多いかもしれない。
しかし、内容が頓珍漢な場合も実に多い。演奏者にも理解不能な。
プロの評論家と称していても頓珍漢な向きも多いが。。。誤訳ライターズとかな。
- 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/24(金) 16:56:50.47 ID:4lBOdT2G]
- 確かに昔は、一流の作家や評論家がLPジャケットの裏に、
好き勝手な文章を書いていたもんだ。
わけのわからないものも多かったが、自称音楽評論家の、
詐欺に近い文章よりは、よかった。
今だって、クラ好きの知識人、文化人は決していないわけ
ではないと思うのだが、国内盤を作る人たちが、そういう
「一流の門外漢」に文章を依頼しない理由は単純なこと
かもしれない。文学や哲学や評論といった人文教養書の
類を読む人がメーカーにいないのであろう。
また今、リテラシーの高い文化人の興味は、ハイカルチャー
よりもサブカルチャーの方に向かってしまっているので、
作家とメーカーの間にますます接点がない、とこういうわけ
ではなかろうか。
- 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/24(金) 16:59:38.63 ID:HF2ZGRUh]
- >>598
>誤訳ライターズ
ズって、山崎と浩太郎と石原か
- 601 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/24(金) 21:43:42.10 ID:RdU3ESFP]
- ガラスＣＤとか、ＳＨＭ－ＣＤとか、ああいうオカルト商品を「インチキ」と断言している評論家はいないのだろうか？
いたら、無条件でそいつの熱心な読者になってやるのに。
それしきの気骨のある奴がいないとは、悲しいかぎりだ。
- 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/24(金) 22:14:48.56 ID:ryCMwLT+]
- >>601
平林氏
SHM-CDは割れやすいから推薦盤にしないと書いていた
- 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/24(金) 22:44:26.77 ID:+WggOJFa]
- >>598
>プロの評論家と称していても頓珍漢
裏庭コータローのことかw
- 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/24(金) 22:55:09.68 ID:+WggOJFa]
- >>602
ああ、盤鬼とか自称してる癖に
基本的なデータの間違いがやけに目立つ人ねw
- 605 名前：皿皿 mailto:sage [2011/06/25(土) 00:29:30.52 ID:M7Gr210i]
- 盤鬼のくせに何でああオープンリールテープが好きなんだろ？
紐鬼と改名すりゃいいのにw
- 606 名前：皿皿 mailto:sage [2011/06/25(土) 00:31:02.39 ID:M7Gr210i]
- 紐とブルマが好きな盤鬼さんwww
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 02:51:24.33 ID:ReEhzmof]
- >>604
あんな復刻をして鬼じゃないのがバレたから
とりあえず紐に逃げますた
またバレるまでは続けます
生活がかかってるもんで
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 06:42:15.72 ID:4xLb5Iix]
- 平林のおっちやんも、やっぱ駄目やね
「100バカ」で"ザンデルリンクを放っておいたレコード会社のバカ"って
書いてたけど、レコード会社が放っておいたんじゃなくて
爺さんにヘソ曲げられただけの話を、ああも話をすり替えて書けるんだからね
そう言う意味では、作家だわなw
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 10:24:17.88 ID:sZg/y2v9]
- >>608
>そう言う意味では、作家だわなw
推測でウソ話をでっち上げておいて間違っても責任は一切取らないからタチが悪いよね
いい加減な情報を「ある消息筋から聞いた話だが」とか書いて誤報してもフォローさえしない
単なる編集者あがりのレコードマニアにわざわざ極秘情報を漏らす「消息筋」なんているかってのw
- 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/25(土) 16:17:43.40 ID:ReEhzmof]
- >>608
>ああも話をすり替えて書ける
ちゃうちゃう
すり替えたんじゃなくて、本気でそう信じてるｗ
だからよけいタチが悪いんだがｗ
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/26(日) 12:12:36.33 ID:z5g/c+78]
- >>591
>昔のことを言えば、荻昌弘、ドナルド・キーン、粟津則雄、鍵屋幸信etc。
前の４人はともかく，鍵屋だけは勘弁してくれ．
あいつのせいでどれだけゲソ音が被害を受けたか．
- 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/26(日) 12:41:55.25 ID:JtK9yYTT]
- >>611
細かいことを言えば専門家じゃない限り
多かれ少なかれ間違いや思い込みはあるよ
特定の分野への偏見も思い切って発言できるのが
門外漢の利点でもあり同時に欠点でもある
しかし専門家（自称？）にも宇野とか許のように
自分の好みだけでバッサリ斬り捨てる連中もいる
ショーンバーグだって例外じゃない
一見中立的に誤解しがちな音楽学系の評論家にも
明らかに偏向してる奴がいる
結局は個人の嗜好に結構左右される世界だと思う
あとは読み手が自分の嗜好に合わせて
信頼に足る評論家を選別していけばいいのでは
但しパルジファル前奏曲とニムロッドを両方とも
知らないような馬鹿は門外漢以前のド素人であり
評価で言えば例点以下の落第だがw
- 613 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/26(日) 15:43:51.84 ID:RoBWJrpp]
- >>611
鍵谷がKO文学部の教授の時、日吉で般教のコマ持ってたが、
かなりDQNな授業内容だったそうだ。
- 614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/26(日) 16:31:03.81 ID:JtK9yYTT]
- >>613
慶応ってそういうのばっか
- 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:SAGE [2011/06/26(日) 19:46:54.21 ID:4f1CA0x/]
- 鍵谷は文学部じゃないよ。法学部所属の教養課程の英語教師。
- 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/29(水) 12:46:38.59 ID:SWEKBLCP]
- ぼくのすきな評論家
宇野功芳
寺島靖国
中山康樹
渋谷陽一
- 617 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/29(水) 12:58:25.97 ID:oFUPOjl6]
- 俺の大好きな評論家
ざきやまひろたろう
ずずきあつし
かとう（なかむら）ぴろこ
- 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/29(水) 13:28:47.44 ID:mZi3gTKw]
- >>617
DQN好きってことかw
- 619 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/29(水) 19:31:17.76 ID:o+I/oTUE]
- >>588
日本の音楽評論家だと言って日本語の小学生ブログを見せて、チケットクレクレする辻○氏も、その手の話で大恥ブログで晒してたね。
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/06/29(水) 23:41:39.98 ID:AssEAA3K]
- 嗚呼！宇野珍芳功大先生！！
- 621 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [2011/07/05(火) 00:16:37.44 ID:qSdPQ7Cu]
- 諸石みたいな御用は大嫌いだが、宇野は文章という点では歌埼よりはるかにマシ。
少なくとも、商品によって褒める点に変化をつけようという努力は感じるから。
歌埼の「しなやか、のびやか、こまやか」に埋め尽くされた文章は、本当にジェネレーターで書いてるとしか思えない。
- 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 01:01:45.70 ID:gnOIywNw]
- 宇野は人間が腐ってるから糞w
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 05:13:44.80 ID:v/WCz/zH]
- 柴田南雄奨励賞受賞者くらいだと、
さすがに次元の高い文章書いてる
ようだが、なぜか、彼らは知名度
低い。
読者が、音楽評論に、高度な知性
を求めてないのが、そもそも問題
なのでは。
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 07:33:21.85 ID:gnOIywNw]
- >>623
入賞者の論文呼んだことあるけど、自己満足の学術論文崩れでひどいもんだった。
審査員の人選にも問題があるんだろうが、あれでは少なくとも「読み物」とはいえない。
なぜあの賞の入賞者がほとんど世の中から黙殺されているのか、それは中身がつまらないからだよ。
読者が知性を求めていないとかこじつけてるが、それなら片山に対する評価の高さはどうなる。
入賞者程度の作文を「次元が高い」とか言ってるようじゃ話にならんな。
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 08:30:56.07 ID:tSDzpIPc]
- 福祉魔くんのこと？
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 08:46:03.65 ID:nKHUMcI0]
- 恩地元子・野々村禎彦・新田孝行・今田健太郎・石塚潤一
齋藤桂・中村芳生・澤谷夏樹・長井進之介・高野裕子
竹内直・齋藤俊夫
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 08:54:55.09 ID:nKHUMcI0]
- どんな人たちが売れてるかはこれで分かる
www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/500528/
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 09:55:13.07 ID:k+1yauHW]
- >>624
音楽学系の評論家の文章は本当につまらない。
一般の読者は読む気がおきない文章。
現代音楽といっしょで、
音楽学という仲間内でしか通用しない。
- 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 10:12:34.53 ID:ta7Lm48a]
- >>624
片山に求められているのは「知性」というのとはちょっとちがうな。知性を求めて片山を
読んでるわけじゃない。もちろん片山自身は知性派だと思うが、むしろあのアジ的ノリでしょ。
それがたまらない。受けてるのはその部分。それが学者にはないだけ。
その証拠に、片山のあとをつづけてみようという読者も書き手もいない
できるかできないかはあるけど、しようとする奴もいない
けっこう彼は寂しいかもしれないと思う
>>628
それはちがうな、現代音楽はもう音楽学のなかでも通用しない
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 15:23:13.71 ID:gnOIywNw]
- >>629
はいはいw
- 631 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/05(火) 20:23:31.52 ID:w7zlLQha]
- 日本には、ハンス・シュトゥッケンシュミットやヨアヒム・カイザーのようなプロフェッショナルな音楽評論家は、１人もいない。
ハンスリックのような音楽史に残る音楽評論家もいないし、クローディア・キャシディのような破壊力のある音楽評論家もいない。
なぜ日本には、演奏家をネタに売名行為をするヤツ、レコード会社に原稿料をたかるヤツ、印象批評しか出来ないヤツ、専門的知識のないヤツ、専門的知識しかないヤツ、等々しかいないのか？
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 21:00:05.50 ID:gnOIywNw]
- はいはいw
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 21:10:52.84 ID:tSDzpIPc]
- >>631
じゃあ藻前がやってみな
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/05(火) 21:16:28.35 ID:tSDzpIPc]
- >>629
628は現代音楽は
現代音楽という仲間内でしか通用しない。
と言ってんだろ
- 635 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/06(水) 09:55:31.66 ID:WM8o/RGl]
- >>631
知らないことを書かれたら、知らないコンプレックスを刺激されて怒り狂う
タイプだな。。。
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/06(水) 10:14:38.56 ID:jitTSZa5]
- キャシディ女史が評論家（笑）
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/06(水) 23:45:35.75 ID:OxrbJKAt]
- >>635
こういう奴はたとえいい評論家がいても
猛然と攻撃するだけだろう
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/06(水) 23:47:53.25 ID:f5eNmLqN]
- ハンスリックなんて反ワーグナーでブラームスべた褒めだけど当のブラームスに
本当に俺の音楽解ってんの？て疑問視されてたやんｗ
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/06(水) 23:58:58.81 ID:ldxQP1+a]
- >>637
アンカー間違ってるぞ
>>631 宛だろ
- 640 名前：637 mailto:sage [2011/07/07(木) 00:56:09.21 ID:kCxqg/WB]
- >>639
こういう奴＝６３１
だから話題にしたのが６３１で
文章自体は
＞＞６３５に宛てて書いてる
- 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 05:49:14.37 ID:FnfAh3eL]
- ハンスリックが歴史に名を残した
のは、ワーグナーやブルックナー
への攻撃があまりにもひどくて、
公害としての彼の存在抜きにして
ワーグナーやブルックナーの伝記
を書くことができないからでは
ないかな？
- 642 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 15:33:48.94 ID:C4F2pb3T]
- 主要なクラシック評論家の文章の特徴を教えてください
宇野
満津岡
諸石
許
鈴木
小石
黒田
志鳥
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 15:55:13.54 ID:+n69/0NF]
- 何のスターティングメンバーかとオモタ
- 644 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 16:11:34.12 ID:jTkMjxcr]
- >>642
黒田恭一さんは、書き出しが出来ないと文章が先に進まなかったから
よく締切を破っていた。でもファンは多かった。
他の人たちは全く読んだことがない。
- 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 16:36:38.64 ID:GRJRHKGW]
- >>642
諸石は何でも褒める。月に10回ぐらい、震えるほど感動したり、
心を奪われるほど感動したり、人生が変わるほど感動したりしている。
小石は髪型が変だった。
- 646 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 17:58:48.22 ID:p5is4Ve1]
- 私が６３１だ。
私は知らないことを言われたら怒り狂ったりせず、むしろ興味津々に聞き教えを乞うタイプだ。知らない知識が増えることは楽しいからな。勝手に君と一緒にするなよ。
クローディア・キャシディはシカゴ・トリビューン紙で音楽評論の記事を書き、ラジオ番組も持っていた「音楽評論家」だ。シカゴには、彼女の名前を冠したホールも存在する。
デジレ・ドゥフォー、ラファエル・クーベリック、ジャン・マルティノンと、歴代のＣＳＯ音楽監督を更迭に追い込む、「強烈な破壊力」を持っていたことは確かだ。
ただ、彼女の文章を見る限り、客観性のある音楽評論だったとは到底言い難い。クーベリックやショルティがキャシディのことを罵るのも、当然だろう。
- 647 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 18:29:00.47 ID:MIGxzulZ]
- 偉そうな馬鹿発見
- 648 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 19:09:49.30 ID:p5is4Ve1]
- 「偉そうな馬鹿を発見したヤツ」を発見。
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 19:56:36.85 ID:PRLnKI98]
- >>648
自分が偉そうな馬鹿なことは認めるんだｗ
- 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 19:56:51.99 ID:k5aZBs1D]
- >>631に知らないこと書かれて怒り狂ってるのがいるなwww
- 651 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 20:35:30.84 ID:p5is4Ve1]
- 認めるよ。オレは謙虚で、少なくとも「自分が偉そうな馬鹿であること」を知っているからね。
- 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 20:54:22.11 ID:cxHBt44p]
- >>651
もうちょっと謙虚さのレベルを上げて
馬鹿な書き込みをしなくなったら及第点あげてもいいけどねえ
まだ無理かな
- 653 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 21:14:39.52 ID:p5is4Ve1]
- こういうクナや朝比奈への思いを、宇野さんは、もう本当にうまく、うまく、憎らしいくらい上手に書いている。
そして、あたかも天にも届けと言わんばかりに、高らかに、それはもう読んでいる方が恥ずかしくなってしまうくらい、クナや朝比奈に対する尊敬の念を歌い上げるのだ。
こういうところに私は彼の性格の、何というか、そう、「劇場的なもの」を感じる。
これに比べると黒田さんの場合は、ややもって回った印象がすると言うか、文章の量を使って色々と書き尽くしたつもりが、結局本当に書きたいことが不発気味に終わってしまったような、そんな残念な感じが漂うのである。
こういう書き方をする、私が宇野さんを手放しで絶賛しているように思われるかもしれないが、しかし実はそうではない。
例えば、カラヤンのような一級品の中の一級品を批評する際に、いつも「精神性の無さ」「外面の磨き上げ」といった紋切り型の全否定や、杓子定規な批判に終わってしまうというか、何かこう喰い足りないものを感じでしまうのだ。
ここまで書いて、私はふと考え込んでしまった。
一体なぜなのか。
宇野さんという批評家に、何か人間的に欠けている部分でもあるというのだろうか？
吉田秀和氏の文体って、こんな感じですね。
- 654 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 21:27:39.50 ID:MIGxzulZ]
- >>650
馬鹿の上塗り颯爽と登場
- 655 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 21:39:04.25 ID:p5is4Ve1]
- ↑ここでケツの穴野郎が盛大にクソを垂れる。
- 656 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 22:43:10.64 ID:MIGxzulZ]
- 蠅って糞になかるんだよな
- 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 22:48:45.56 ID:PRLnKI98]
- >>651
普通はオレは謙虚とは自分では言わない
偉そうな馬鹿じゃなくてただの馬鹿でしたかｗ
- 658 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 22:50:34.81 ID:p5is4Ve1]
- うむ、普通はそうだ。しかし今回は何故かその逆で、蠅にクソがたかっているようだな。
- 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 22:53:59.65 ID:PRLnKI98]
- >>658
どうみてもお前がでっかい糞だろｗ
香ばしすぎてみんな集まってくるんだよｗ
- 660 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 23:18:35.37 ID:p5is4Ve1]
- よくコンサート会場で音楽評論家が演奏家に馴れ馴れしく話したり、演奏家が評論家にヘコヘコしているのを見ると、物凄くイヤな感じがする。
吉田秀和を演奏会で見かけた時に、周りの会場関係者や演奏家や評論家たちが最敬礼しているのを見て、激しい違和感を覚えた。
シュトゥッケンシュミットを引き合いに出したのは、それが理由だ。
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 23:20:53.07 ID:cxHBt44p]
- >>660
誰にも相手にされないことへの僻みですね、わかります
- 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 23:21:25.65 ID:RjUd2c0q]
- >>660
精神主義者にはついて行けんねw
演奏家に修行でもしろというのかww
そんなこと言ったら客にサインしたりするのもおかしいだろ
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 23:25:04.51 ID:MIGxzulZ]
- ギャラを貰う段階で商売だからね
演奏家も評論家も同じだよ。
- 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 23:25:48.46 ID:rDk1s9f6]
- 個人的な違和感って結局「嫌い」ってだけのことよね。
それは個人個人で思っとけばいいだけのこと。
- 665 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/07(木) 23:38:52.12 ID:p5is4Ve1]
- 朝比奈がどこかで書いていたように、シュトゥッケンシュミットはコンサートの前にはロビーの片隅で一人で静かにしているという。
朝比奈がコーヒーをご馳走しようとしたら、これはコンサートの後で頂戴すると言って、遠慮する。
しかし、演奏に対する批評は、評価すべきところは賞賛し、批判すべきところは見逃さない。
こういう評論家としての矜持、評論対象から一線を引く姿勢が、日本の評論家には感じられない。
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/07(木) 23:42:13.41 ID:PRLnKI98]
- コンサート会場は客は楽しむために来てるけど音楽評論家や演奏家は
商売だし力のある方に挨拶したりは営業の一環だろ。
- 667 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/08(金) 00:10:54.31 ID:lToudEkU]
- そういう風に考えると、演奏家と評論家は狭い音楽業界という運命共同体の中の製造職と広報係みたいに見えてしまうんです。
評論家たちの客観性に疑問が生じるんです。
そんな人たちの書いた演奏評やディスク評を、わざわざ金まで払って読む気にならなくなるの。
- 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/08(金) 00:19:42.05 ID:QEqC3y8t]
- >>667
でも厳密な意味で客観的な批評なんて存在しないよ
誰がどう書こうが主観でしかないわけでさ
客観てのは音の高さとかテンポの速さとかを数値化したものであって
主観を絶対入れちゃダメとなったら「よい」「わるい」「名演」「駄演」
「美しい」「汚い」なんて単語は一切使えなくなる
よく印象批評を貶す人間がいるけど
印象をまじえない批評ってのは有り得ないことを知っておくべきだよね
- 669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/08(金) 00:26:06.64 ID:HyPmqtMS]
- ＞こういう評論家としての矜持、評論対象から一線を引く姿勢が、日本の評論家には感じられない。
だからどうしろっての？
そんな矜持、今の日本にどこにもないだろw
聴衆にも演奏家にもな。
孤高の評論家でも待望しようってのか？
宇宿みたいなこと言う谷津だねw
- 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/08(金) 00:27:12.98 ID:fpph7gl/]
- >>667
じゃあ、音楽も聴かないで評論も読まなきゃいいじゃん。
馬鹿なの？
- 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/08(金) 00:34:52.30 ID:tDNPcyJW]
-
主観性重視の宇野珍でも嫌いでも脱帽した程度の表現はするけどｗ
評論家に客観性は本質的にはありえないだろう。客観性を売りにする評論家は
いるけどあくまで芸風としてであって。究極的には好き嫌いだし。
だから演奏評やディスク評も君の好みの客観性を芸風にした評論家のものを探して買えばいい
評論家たちの客観性に疑問が生じるのは単にそいつらの文章力の問題で。
本質的な主観とか客観とかは関係ないよ。
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/08(金) 00:37:36.17 ID:QEqC3y8t]
- >>667
>演奏家と評論家は狭い音楽業界という運命共同体の中の製造職と広報係みたい
違うという証拠があるなら出してごらんw
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/08(金) 00:43:06.30 ID:fIUQyjaj]
- 片山氏も今出てるCDJで脱帽を勧めてたな
- 674 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/08(金) 15:04:08.17 ID:CSc3l3wE]
- 演奏会場で、ロビーでも客席でも大声でしゃべりまくるような自己顕示欲
旺盛の新聞記者も音楽評論家と自称するのが日本の辛いところ。
でも、狭い日本でもそういう手合いは僅か３名ぐらいだよ。
- 675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/08(金) 15:54:09.71 ID:QEqC3y8t]
- 日経／朝日／読売？
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/08(金) 18:56:04.78 ID:HyPmqtMS]
- 毎日の梅酢を忘れちゃいかんだろ
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/09(土) 03:19:56.79 ID:x5a4cP3p]
- 書くものが美術批評や文芸批評
くらいの知的レベルに達して
ない音楽物書きの人は、評論家
を名乗ってはならない。
ライターとかジャーナリストと
名乗るべきだ。
評論家、批評というものは、
研究に近い仕事だ、本来は。
ただ、読者が研究者だけじゃ
なくて一般の人々を含むんだ。
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/09(土) 03:23:35.43 ID:x5a4cP3p]
- 今時、アニメや漫画の批評だって、
凡百の音楽読み物よりも知的な
文体を持っているというのに。
黒田恭一の仕事は忘れられても、
夏目房之助の仕事は残るだろう。
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/09(土) 14:40:15.97 ID:RBhtdhMq]
- >>677
頭悪いジジイだろ
- 680 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 08:35:47.28 ID:AuLrqG8r]
- 日経でコータローが｢フルトヴェングラー家の人々｣の書評を書いている。訳について｢意味がとりにくい箇所も散見｣だと。ヤツにだけは言われたくない。
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 08:56:01.11 ID:JnbAKi2D]
- >>680
裏庭のエロい人かw
こいつのは単なる機械翻訳の超訳だからな
- 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 08:56:23.36 ID:HethrdZu]
- >>680
それは図々しいにも程があるｗ
コータローの訳は、「意味がとれない箇所が毎ページにあり」だからな
- 683 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 10:14:36.51 ID:ds8zVx4W]
- >>680,681,682
ちょっとした思い込みで大間違をしたり、言葉足らずの表記になってしま
う場合は誰でもたまにあるんだよ。たった一度のミスを何度も論われ
るのは、Ｙ先生にも辛いことだろう。
以前、他の大先生がパイジェッロとペルゴレージのオペラを完全に混同して
いたこともあったしな。そういう勘違いはなかなか自分では見つけられない
んだよ。
でも、普通なら自分のミスを反省するんだろうが、 その様子が観られない
となると処置無し。ＨＰで言い訳しても進歩はない。
- 684 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 10:52:31.68 ID:cOoyDoHO]
- 私が６３１だ。
音楽初心者や入門者に対して楽曲解説をしたり、作曲家の音楽史上の位置付けや作曲の背景を紹介したり、お薦めディスクやお薦め演奏家を挙げたりする行為には、確かにそれなりの意義がある。例えば志鳥、黒田、宇野、三浦、出谷、歌崎たちのように。
しかし、これらの行為は音楽紹介や音楽啓蒙ではあっても、
音楽批評や音楽評論とは言えないと思う。
上である人が述べていたように、音楽ライターや音楽ジャーナリストたちは沢山いる。中でも、山崎や片山のように、演奏家の逸話や西洋音楽受容に関する知識（雑学や蘊蓄を含め）を教えてくれる人々は、それなりに貴重な存在だ。
しかし、音楽評論家、音楽評論家と言える人は、皆無に等しい。
音楽鑑賞歴１０～２０年を越え、既に自分なりの鑑賞眼が充分に形成されている人々。自力でディスクの善し悪しや演奏家の力をそれなりに見分けられる愛好家たち。
各々の意見や好みや考え方の違いの幅はあるが、このレスに集まっている人たちの大半は、そういう人たちだと思う。
そういう鑑賞歴も鑑賞眼もある愛好家、しかも楽理や音楽美学に関する専門教育を受けていない愛好家たちにとって、今更この後に及んで読むに値するような音楽評論・音楽批評を書いている評論家がいるのだろうか？
- 685 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 11:14:58.49 ID:cOoyDoHO]
- 柴田南雄が言うように、専門的な音楽批評・音楽評論には、楽理や音楽美学に関する専門知識が不可欠だと思う。
しかし、それに加えて、難しい論理や楽理を分かり易く噛み砕いて、素人の読者を納得させるだけの文章力や知性が必要だ。例えば、柴田南雄門下の金子建志のように。
学問だけをやってきた若手の音楽評論家たちには、この力が決定的に不足している。学術的ではあっても、愛好家が読むに値する文章ではない。
- 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 12:58:09.94 ID:JnbAKi2D]
- >>683
>たった一度のミス
たった一度ミスしただけだったら何も言われないよぉw
そもそも「パイジェッロとペルゴレージ」の混同ならともかく
ヒストリカルの帝王を自任してる評論家が「ウラニアのエロイカ」を
ずっと誤解してたってのはちょっと笑い話にもならない
- 687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 15:27:40.45 ID:Bv3UjYTf]
- >>686
フルトヴェングラーに興味がないんだろう
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 16:27:26.74 ID:lCc8Jxeg]
- >>685
金子は学術的ではあっても、楽譜の読めない愛好家が読んでも分からない文章の典型だと思うが。
- 689 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 16:46:19.27 ID:cOoyDoHO]
- このように、スメタナ作曲の連作交響詩「わが祖国」は、チェコ国民にとってはまさに民族の宝と言うべき作品なのである。
この曲のベストＬＰであるラファエル・クーベリック／ボストン交響楽団の演奏には、まさにスメタナと同じ民族の血が流れている指揮者にしかできない、いわゆる「本場もの」の表現が溢れている。
また、第２曲「モルダウ」については、カラヤン／ベルリン・フィルによる聴かせ上手な名演を推す。
この指揮者がこういう小品を指揮する時には、本当に隅々まで神経が通っていて、他の指揮者たちの追随を許さないものがある。
そんなカラヤンに比べると、バーンスタイン／ニューヨーク・フィルの演奏は、いささか重く厚ぼったい。
以上が、志鳥栄八郎の文体模写です。
今から考えると、こんな印象批評以下の素人じみた文章しか書けない「音楽評論家」が、法外な原稿料をレコード会社に要求していた時代が確かにあった。
中でも志鳥は、常にアゴアシ付きを要求する、金に汚い「音楽評論家」として、レコード会社の担当者の間では夙に有名だった。
そんな志鳥が天罰を喰らったのも、自業自得と言えよう。
- 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 16:58:40.43 ID:heo5eUzO]
- >>689
志鳥が天罰を喰らったのも、自業自得と言えよう。
こうゆうこと言っちゃう人間は音楽評論を読むより
もっと人間的にやらなきゃいけないことがあると思う。
- 691 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 17:06:33.18 ID:cOoyDoHO]
- 金子建志の評論は、そこそこ譜面の読める（と勘違いしている）素人音楽愛好家にとっては、非常に分かり易い内容になっていると思う。
恥ずかしいことに、私もそんな勘違い野郎の中の一人だ。
同じく譜面の引用であっても、吉田秀和や柴田南雄や諸井誠が簡単なメロディーラインやピアノ譜の引用しか行わないのに対して、金子は管弦楽のフルスコアを引用して説明する。
だから、いつも管弦楽のポケットスコアを眺めては悦に入っている素人愛好家にとって、金子の評論には分かり易く、読み応えがある。
金子の評論には、他の評論家連中には真似出来ない独自なスタイルが確立されていて、オリジナリティがある。
但し、金子の評論には、多くの音楽愛好家が本能的に気付いている限界も存在する。
それは、「プロのオーケストラ指揮者になりたい（けれどなれない）」という色気が、指揮者への未練が未だに捨て切れていないことだ。
この未練を完全に払拭した時に、金子の評論は一皮剥けるだろう。
- 692 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 17:19:32.19 ID:cOoyDoHO]
- そうか、「こういうことを言っちゃう人間」か。
なるほど、良識的な意見だと思うよ。
しかし、志鳥の似非評論に、そこまで馬鹿高い原稿料を払うに足る内容が有ったと、本当に君はそう思うのか？
あんなヤツは、専門的知識の欠片も持たない、しかも鼻持ちならない権威主義に満ちた、レコード業界に巣くうダニのようなものだ 。
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 17:26:01.12 ID:heo5eUzO]
- >>692
自分は２CHのクラシック評論家に巣くうダニようなものだからって
近親憎悪を起こしてるのなら理解できるｗ
- 694 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 18:11:35.67 ID:cOoyDoHO]
- だけど、俺もお前も、志鳥のように評論まがいの雑文で、法外なカネを要求してなんかいないよ。
俺たちがやっているのは、ど素人が自己満足で書き込んでいるだけの、罪の無い行為さ。
お前も、志鳥の書いたライナーノートの文章が、レコード会社から百万円単位のカネを取るに足る「音楽評論」だったと、本気で思い込んでいるのか？
俺たちがガキの頃、なけなしの小遣いの中から払ったＬＰ購入代の大半は、演奏家やレコード会社ではなく、志鳥個人の懐に入ったんだぞ。
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 18:17:51.67 ID:heo5eUzO]
- >>694
いや通常死んだあいてに天罰とか言う場合はなにか特別な思い入れが
あることが多いから。普通は憎くても評論家相手にそこまで思わないし
ましてやこんな便所の落書きみたいなところでも一応公の場で書かないだろｗ
- 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 18:25:25.54 ID:lfgVb4rf]
- 今でも志鳥さんみたいな文章は
ありふれてるだろ。
音楽評論家・ライターのTwitter
をフォローすればそれくらいの
ことはたちまち分かる。
- 697 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 18:50:29.84 ID:cOoyDoHO]
- 志鳥の銭ゲバぶり、カネへの異様な執着心は、キングレコードの担当者から直に聞いた話だ。
そいつの志鳥話は、憎悪と怨念に満ち満ちていたよ。
まだ学術的な素養のある評論家だったら、ある程度は必要悪として認める余地がある。
しかし、志鳥だよ、志鳥。
あの素人爺さんの、それこそ印象批評の典型たる雑文に、そこまでの銭を払う価値が本当にあったのか？
お前、本気でそう思うのか？
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 18:54:20.61 ID:heo5eUzO]
- >>697
素人爺さんの、それこそ印象批評の典型たる雑文が金になったことに対して
嫉妬してるわけだな要するに
- 699 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 19:06:01.21 ID:cOoyDoHO]
- そうじゃない、違うよ。
志鳥の書いた素人丸出しの雑文程度のものを、後生大事に有り難がって読んでいたガキの頃の自分が、どうしようもなく恥ずかしいんだよ。
お前もそういう経験があるだろう？
- 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 19:14:55.41 ID:heo5eUzO]
- >>699
初心者のころ後生大事に有り難がって読んでいた宇野珍を
いまでも楽しく読んでるからなあｗ
実はそこまで評論家を憎む気持ちがよくわからない。
でもあなたが否定してもあなたがいままで書いてきた文章を読めば
近親憎悪か嫉妬のどちらかだと思う
本人より文章自身がその人自身本質がよく表れるのは
評論家の文章を読み込んできたあなたなら理解できるだろ。
- 701 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 19:46:16.76 ID:cOoyDoHO]
- はははっ。
自虐的に言うと、そういう馬鹿な評論家紛い連中の印象批評によって、自分たちが聴くべき演奏の選択肢が大きく歪められてしまったことに、途轍もなく腹が立つのさ。
ヤツらの自己顕示欲と銭稼ぎのために、どれだけ多くの演奏が踏みにじられたことか。
大木正興のオーマンディ嫌い・プレヴィン嫌い、宇野功芳のカラヤン嫌いを例に出せば、分かるだろう。
- 702 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 20:01:56.95 ID:cOoyDoHO]
- カラヤンがベルリン・フィルを指揮したこの曲のＬＰを、袋から取り出し、ターンテーブルにかけてみる。
いつの間にか、手に汗を浮かながら、演奏に聴き入ってしまう自分が、そこにいる。
そして、いささか恥ずかし気な表情を浮かべながら、「やはり、いい演奏だったな」などと思い返す。
わかっていても、ついつい聴き入ってしまう。
そして、レコードを聴き終わった後で、頬を赤らめながら、「音楽っていいな」などと思ってしまう自分が、そこにいる。
カラヤンの、わざしたるゆえんは、こんなところにあるのだろうと言えなくもない。
以上は黒田恭一の文体模写です。こんな文章の一体どこが、音楽評論、演奏批評だと言えるのか？
- 703 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 20:20:15.67 ID:cOoyDoHO]
- 音楽批評家や音楽評論家は、作曲家のように一音符たりとも書き残していないし、演奏家のように一音たりとも出していない。
そのことを弁えた上で、読むに足ると言える音楽批評、音楽評論が一体どれだけ存在すると言うのか？
そんな代物を読むヒマがあったら、俺は一つでも多くの楽曲、一つでも多くの演奏を聴くことにするよ。
自分はこれからテレビのＮ響アワーで、ガブリリュク＋アシュケナージ／Ｎ響の演奏する、プロコフィエフの第２ピアノ協奏曲を聴く予定だ。
思い込みや先入観で、演奏家を貶すのは簡単だ。だが、実際のところ、自分の耳で聴いてみなければ何も分からないだろう？
- 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 21:02:48.35 ID:rIaZkIYg]
- 批評家が演奏を踏みにじるのは不可能だ
演奏を踏みにじることができるのは作り手しかいない
他人の好み丸出しの感想文に右へならえの奴は自分で音楽を聞いてないだけ
批評家は演奏家と違って本来なら自分の私的な好みを批評文に出してはいけない
演奏家が特定のスタイルで勝負するのに対して批評家は努めてニュートラルでなくてはならない
そもそも好みの演奏哲学にしか精通していないような人は批評家として失格だ
最初から色眼鏡をかけているような偏った状態では真直な批評はできない。
あらゆる演奏家の信念を均等の深みをもって熟知した上で批評を行おうとしていない批評家は一流とはいえない
私的な音楽へのこだわりや好き嫌い丸出しの感想文ならそのへんのクラシックファンなら誰でも書ける
そんな批評家を見抜けずに祀り上げるなら周りも失格と思う
- 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 21:42:17.44 ID:lCc8Jxeg]
- やっぱりこのスレは老齢化している。５０歳以上の書き込みが８割方をしめている。
- 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 21:44:34.37 ID:JnbAKi2D]
- バカばっかりで笑えるw
- 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 21:53:51.76 ID:YgnDaoIn]
- >>704
うわ、ものすごく古くさくて凝り固まった評論家像だな。
ひょっとして釣り？
- 708 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 22:03:54.96 ID:cOoyDoHO]
- おお、ようやく骨のある発言をする人が現れましたな。
７０４の言うことには、私も概ね賛成た。
主観と客観に関する素朴な二分法（所詮客観的な批評は有り得ないという論法）よりも、批評家の持つ自分の好みに関わりなく、演奏者の構築した演奏スタイルや楽曲解釈に対する内在的批判を行いうるという主張の方が、はるかに説得力がある。
元々、音楽美学が目指すところは、こういう内在的批判という視座だったと思う。
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 22:06:26.50 ID:JnbAKi2D]
- >>708
>演奏者の構築した演奏スタイルや楽曲解釈に対する内在的批判を行いうる
言葉でごまかしてるだけだね
何に対する「内在的」批判なのか説明してみ？ できねーだろww
- 710 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 22:32:38.01 ID:1PxWCA3b]
- >>708
その論法だと、新作の初演以外は成立しないって事になるぞ。
- 711 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 22:39:58.68 ID:cOoyDoHO]
- 分かり易く言うなら「キミの演奏スタイルを徹底するなら、譜面のここをこういう風に演奏した方が首尾一貫するんだけど、そこんとこがまだまだ不徹底でしょ？」とか。
「キミの解釈は、楽譜に書かれたこの情報を恣意的に曲げ過ぎでしょ。これは主観的過ぎてマズいんでないか？」とか。
演奏解釈を楽譜と照らし合わせた時に、過度な主観的逸脱がないかどうか。
あるいは、その演奏スタイルを客観的に見た場合に、未熟で不徹底な点がないかどうか。
単純に演奏の良し悪しを判断するのではなく、演奏スタイルの完成や解釈の徹底に寄与するような批評。演奏家を成長させるような批評。
そういうのが、素人の私が思う「内在的批判」さ。
- 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 22:41:53.81 ID:lfgVb4rf]
- 文芸批評や美術批評は、岩波・新潮
・中公などの学術教養系文庫本や
新書本に入り、読み物としても古典
たり得るのに、音楽批評は、ほとんど
残りませんよね。なぜですか？
いまや漫画・アニメ批評でさえ、ポスト
モダンの流れを汲んで、そこから
サントリー学芸賞受賞者や評論家を
輩出しているのに。
そして問題は学歴や社会的地位では
ない。
この駄目な状況をなんとかしたい。
- 713 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 22:53:57.26 ID:cOoyDoHO]
- 要するに、譜面に書かれた音符を実際に演奏にする場合には、そこにかなりの自由度が存在する。
我々が色んな演奏やディスクを楽しもうとするのは、この自由度が前提となるのだろう。
しかし、だからといって楽譜に書かれていることを崩し過ぎたり、楽譜に書かれていないことを付け加えてしまうと、フォルムを歪曲してしまう。
そういう自由度の高い主情的な演奏解釈が席巻した時代も、確かにあったけど。
宇野さんの雑文が批評の体を成していないのは、既にはるか昔に時代遅れとなってしまった主情的な演奏スタイルを、唯一無二の「美」と考えてしまうからだよ。
- 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 22:54:26.19 ID:1PxWCA3b]
- 主観だけで語っている奴が客観性とは･･･
ルサンチマンの典型だな。
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 23:08:19.46 ID:JnbAKi2D]
- >>711
その「演奏スタイルの徹底度」や「主観的逸脱の有無」は評論家が「主観」で判断するわけだろw
「スタイル」の最高の形がある割合で完璧な姿になるとか、そういう幾何学的な模範があるならともかく
時間とともにおびただしい変数を伴って形が変わる「音楽」という芸術に完璧な姿などないんだよ
そんなこともわからずに内在的（爆笑）批判とか言葉だけを振りかざして酔ったような戯言をこねる
そういう素人が一番恥ずかしいし自分がけなしてる評論家の足元にも及ばないってことは自覚すべきだな
そもそもそういう整合性的な要素を最上の芸術的価値だと言うならば
コンピューターに打ち込んだ音楽がスタイル上も造形上も一番素晴らしい音楽だということになる
そういう矛盾も分からないような輩は100年ROMってな
- 716 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 23:09:16.91 ID:cOoyDoHO]
- ただ、例えば演劇に比べてみると、クラシック音楽という芸術の持つ保守性に愕然とする場面もあります。
演劇の場合は、脚本に書かれた台詞やト書きを墨守する考え方など、とうの昔に踏み越えて、はるかに自由な読み替えや換骨奪胎を行いまくっているから。
クラシック音楽でそこまで行っているのは、皆さんもご存知の通り、オペラの演出でしょう。
但し、楽譜の譜面を守りながら、演出だけ自由度を上げるというのも何だかなー。どうせなら、楽譜をひっくり返して弾くとか、そこまでやってみればいいのに。だけど、そこまでやると、もうフォルムもクソも無くなってしまうでしょうよ。
なんか、こういう風に考えると、クラシック音楽が滅びゆく芸術だと思えて、悲しくなる。
ま、いいや。あと５０年くらいもってくれれば。それまでに私は死んでますから。
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 23:14:36.94 ID:JnbAKi2D]
- >>716
あのなあ、言ってることメチャクチャだぞw
- 718 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/10(日) 23:23:29.87 ID:cOoyDoHO]
- しかし、プロコフィエフの第２ピアノ協奏曲の中でも、一番演奏時間の短い（約２分半）第２楽章だけオンエアからカットするってのは、どういう神経してんだろう？
吉田秀和風に言うなら、「この番組プロデューサーは、一体どんな音楽の聴き方をしているのかしら？」。
演奏家のインタビューなんか無くして、全曲放送すべきだろう。音楽家はしゃべるもんじゃなくて、演奏するもんでしょ。
呆れて書き込む気も失せたから、フラゲでも聴いて寝ようっと。
- 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 23:28:05.27 ID:sGh/1pHm]
- 宇野先生風に言ってください
- 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/10(日) 23:33:01.99 ID:JnbAKi2D]
- 反論できず退散かww
最初から大した中身もないのに大風呂敷広げるから・・
- 721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 00:29:35.39 ID:488CKx91]
- 704ですが、当たり前で単純な話しかしてないつもりです。
アプローチや奏法などが自分の理想の音楽観に近い演奏だと良い
それに当て嵌まらないから悪い
そんな批評家の批評にどれだけの信頼性があると思えますか？
そういう批評家こそ狭義の中でしかものを見ないと思いませんか？
複数のタイプの演奏家の長所短所に対する見方がより多角的な人ほど演奏家のことを研究しなければならないし
それだけ評価基準を多く持っている批評家なんだとは思いませんか？
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 01:01:17.56 ID:1wsLNlLW]
- >>721
じゃあ、何でもほめる人は素晴らしいとでも？
- 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 01:02:50.56 ID:TdA5FOSA]
- 思わないよ
- 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 01:20:36.11 ID:5ZQ9KZSq]
- ＞じゃあ、何でもほめる人は素晴らしいとでも？
脆い氏のことかえ？
- 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 01:24:33.53 ID:1wsLNlLW]
- >>724
>評価基準を多く持っている批評家
突き詰めれば何でも誉める評論家になる罠
脆氏に限らず誉めちぎる系の人は一杯いるでしょうに
- 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 02:02:15.09 ID:/HuEVe5s]
- >>683
「たった一度」のミスを至る所で何度も繰り返し、少しも懲りないコータロー先生でつね
「レコードはまっつぐに」ででたらめな翻訳をした後でも、
やっと絶版になった「ニーベルングの指環」で、またもや中学生程度の英語力で
軽ショーの英語を超訳したコータロー先生のことでつね
www.amazon.co.jp/review/R35VZDIKEBKKWZ/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R35VZDIKEBKKWZ
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 02:36:29.25 ID:bnSwLz/+]
- まあ弁護する訳じゃないが、ウラニアの事に関して言えば、モーストリーの編集にも責任はあると思うよ。
評論家の間違った思い込みや間違いをチェックして活字にならないように防ぐのも編集の仕事。
逆に言えば、チェックできる程の見識を持ってなかったんだろう。
- 728 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/11(月) 08:13:24.71 ID:4azT1lwR]
- >>727
それも一理あるが、演奏史譚などと意味不明の肩書きを名乗りながら、その程度の初歩的な知識すら欠落しているのは、やはり痛すぎ。
しかもセンター主催の講演会とかで、フルトヴェングラーについてなおも語っている神経が理解できん。
常人なら、恥ずかしくて二度とフルトヴェングラーについて論評しようという気にはならんと思うが…
まぁそれくらいの厚かましさがないと、あの世界では食っていけないんだろうな。
- 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 08:27:59.71 ID:1wsLNlLW]
- >>727
モーストリーはザキヤマのいい加減さに辟易してて
笑い話にするつもりでそのまま通したんでしょ
案の定ザキヤマは恥を晒すことになった
筆者のオリジナリティを尊重するのが真の編集者の態度だからね
- 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 10:11:14.96 ID:5ZQ9KZSq]
- 確かモーストリーのタナカ編集長も無知（無恥？）をさらけ出して
恥の上塗りしてたなw
- 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 12:25:07.17 ID:wY09P1YW]
- コータロー先生は2ちゃんねらーなので、ここを読んでいると思います。
しっかり、ダメ出し御願いします...
- 732 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/11(月) 18:36:12.98 ID:h8K4c1Dk]
- 音楽評論家が一人もいなくたって、特に誰も困りはしない。
音楽評論家がいなくなって困るのは、音楽評論家自身くらいのものだろう。
作曲家と演奏家と聴衆がいれば、それだけで充分音楽は残るよ。
- 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 18:49:48.58 ID:1wsLNlLW]
- >>732
元々居なかったのに、どうして発生したか考えてみるとわかるよw
無くて困らないものならとっくに無くなってる
必要悪という言葉も知っておくといいねww
- 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 18:54:27.97 ID:J3O7VdvK]
- 732がいなくたって誰も困りはしないw
- 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 18:57:29.81 ID:1wsLNlLW]
- >>734
話の筋を曲げることしかできないの？w
哀れだね
- 736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 19:14:10.31 ID:J3O7VdvK]
- ハア？
こういう返し方もあるだろが。
お前、他人を蔑むことしかできないの？
ギャグのセンスもなさそうだし心底哀れな奴だな。
- 737 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/11(月) 19:56:41.32 ID:h8K4c1Dk]
- 単に「音楽評論家が存在する」という事実だけで、その存在の必然性を説明したことにはならない。
おそらく、この世に存在する多くのものごとと同様に、音楽評論家もまた、興亡の歴史を辿るものだろう。
確かに、音楽評論家という存在に、大きな必然性が与えられていた時代が、かつてあったと思う。
音楽作品や演奏家がまだ日本に紹介されていなかった頃には、音楽評論家が導入的な役割、啓蒙的な役割を果たしていたのだろう。
また、ＬＰやＣＤの種類がまだまだ少なく、単価も高額な奢侈品・上級財だった頃は、少ない同曲異演ディスクの中からお薦めを選ぶ評論家の行為に対する、消費者側からの需要も高かったのだろう。
しかし、十年前、二十年前に比べると、音楽評論家の存在感や存在意義は今や著しく希薄になっているように思う。
その背景は、一体何なのだろうか。
あるいは、そんなことは私の勝手な思い込みであって、音楽評論家の存在意義（必要悪？）は特に変化していないと断言できるのか。
経済成長に伴う所得水準の上昇、消費の多様化、ディスク価格の低下、ダウンロード普及に伴うパッケージソフトへの需要低下、等々も要因なのだろう。
特に、最近の箱物ＣＤの価格暴落を見ていると、つくづくそう思う。一枚百円や二百円の下級財を買う時には、いちいち評論家のコメントなど必要ない。
あるいは、インターネットの普及と情報の洪水の中で、色々な音楽愛好者たちのサイトやブログを眺めて、我々は気付いてしまったかも知れない。あの程度の感想文や印象批評程度のものは、誰でも書けるということに。
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 19:58:34.32 ID:Kt1wOaG6]
-
音楽評論なんてものを始めたシューマンが悪いｗ
- 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 20:10:29.06 ID:iOdyyh5j]
- 俺は現在の音楽評論家の価値というのは読んで面白いかどうかだけで判断する。
音楽をネタにして書くエッセイストやコラムニストみたいなもの。
ウンチク系でもいいし、文学的な表現がウリでもいいし、
斜に構えたスタンスでも、アジ演説みたいに自分の好き嫌いを言うのもいい。
印象批評だろうが感想だろうが、文章に何かの芸があって面白ければいいし、
いくらピアノがうまくて外国語ができて該博な知識を持ってるやつが書いてても
日本語としてダメなのや内容が薄いのは価値がない。それだけだな。
- 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 20:12:08.60 ID:1wsLNlLW]
- >>736 顔真っ赤ww
- 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 22:27:02.75 ID:488CKx91]
- >>722>>725
どうしてそう思いますか？
例えば、多くの人が良かったと思う演奏についても
そのアーティストをたくさん研究している批評家は
「こんなもんではない、本領が発揮されきれてなかった」
と、どれだけ調子がいいか悪いかもわかってしまう可能性がつきまとうことになると思うのですが
>>739
好き嫌いの感想なら音楽エッセイストないし音楽コラムニストとそのまんま名乗って欲しい気がします
もちろんそういうエンタメ寄りな人たちがいてもいいとは思いますよ
ただ、評論っていうのはもっとシビアで、
科学でいうところの観察記録やスポーツでいうところの審判的な目に近いところがあると思うので
だからこそ批評として成り立ってる気がします
そういうことをする人が自分の嗜好丸出しだと偏りが大きくなるので
嫌いなアーティストはあまりよく見なくなって
好きなアーティストしかまともに見なくなってしまうと思いますから
プロの批評家としてはあまりに得意分野が限られてしまうと思ってます
- 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/11(月) 23:41:15.10 ID:iOdyyh5j]
- >>741
要は「評論家」を名乗らなければいいの？
じゃあコータローとかは対象外なわけね。
- 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/12(火) 00:30:43.94 ID:02nMCFP0]
- おまいらが何をわめこうが、コータローの地位は
池田卓夫がいるかぎり少しも揺らがないよ
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/12(火) 00:48:21.10 ID:eLkMtMsq]
- >>653
結構うまいと思う。
- 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/12(火) 01:08:25.70 ID:eLkMtMsq]
- >>708
マジレスすると吉田秀和の批評ってそれを目指しているんだよな。
『世界の名指揮者』のベームとショルティの比較論なんかその一つの典型。
ただ吉田秀和の批評って「自分は西洋音楽の伝統から外れた日本の批評家だから
とりあえずあちらの作曲家や演奏家や批評家の"内在的論理"を探ってそれを日本人に紹介するしかない」
という断念の産物なんだよな。
吉田秀和のグールド論って、「グールドって欧米で大人気で批評家の評価も高い」→「確かに上手いけどわけわからん」
→「よーし。一生懸命あちあの批評家の文章をいっぱい読んで『どうしてグールドの評価が高いのか？』の謎を解明するぞ」
→「お勉強の途中経過を日本語で書くよ」で成り立っているんだよな。
凡百の音楽評論家が「単なる紹介屋」なのに対して、吉田秀和は「複雑な紹介屋」であって
それゆえに吉田秀和が、日本の音楽評論家の中で別格の地位を占めているんだけど
それでも「所詮紹介屋」に過ぎないんだよ。
吉田秀和もそれがよくわかっていて、朝日の音楽展望で、４０年くらい前に
中村真一郎の『頼山陽とその時代』を論じる中で、「頼山陽のような江戸時代の漢文学者が
今日本文学史の中であまり評価されていないように、自分のような西洋音楽の批評家も将来の歴史はろくな扱いをしないだろうなあ」
というような意味のことを書いていたことがあった。
- 746 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/12(火) 04:33:04.18 ID:a4XKBQqW]
- >>745
お前何歳なんだよ？ｗ
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/12(火) 07:59:24.44 ID:YrndNMYK]
- 吉田は中原中也とか小林秀雄の周辺にいたからね。
ちょっと屈折しているが、物事の捉え方は鋭いと思う。
- 748 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/12(火) 18:52:11.08 ID:FIeXr/xx]
- ７３９、７４１、７４５と、なかなか読むに値するレスが続いているな。
自分の場合も、音楽に関連した文章を読むかスルーするかという時の選択基準は、７３９氏の考え方と全く同じだ。
但し、音楽エッセイや演奏紹介と音楽評論とは元々全く異なるカテゴリーであり、別々のジャンルに属すると思う。この点では、７４１氏の意見にほぼ同意する。
後は、音楽評論の意義や位置付けについて、７４１氏のように肯定的・積極的に考えるか、それとも７４５氏のように懐疑的・消極的に考えるか、というスタンスの違いが問題として残る。
以前は、演奏に対する内在的批判たりうる音楽評論・音楽批評が、そこそこ存在していたように思う。
しかし最近は、大衆性や蘊蓄・含蓄はあるが専門性の無い音楽エッセイや音楽雑文と、専門性はあるが大衆性が全く無い専門家の為の学術論文とに、二分されてきたように感じる。
音楽美学や楽理などの専門的知識に裏打ちされ、素人が読んでも分かり易い大衆性を備えた、個人的趣味に左右されず偏向の無い、そういう音楽評論・音楽批評は、今存在しているのだろうか？
- 749 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/12(火) 19:03:46.13 ID:ntU0IKOi]
- 馬鹿晒し
- 750 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/12(火) 20:32:37.10 ID:EA0l84tG]
- >>739
良い悪い好き嫌いは別にして読んで一番面白い文章書くのは宇野功芳
- 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/12(火) 20:52:07.30 ID:+vy0r8En]
- >>748
>以前は、演奏に対する内在的批判たりうる音楽評論・音楽批評が、そこそこ存在していたように思う。
この「昔は良かった」式の回顧爺さん、何とかならんのかw
存在していたというなら例を挙げてみなよ
いつの時代も同じような話が堂々巡りして終わりなんだからいい加減気づいたらどうなのかね
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/13(水) 01:16:05.71 ID:MnEFdSI3]
- >>750
不快なだけなんですが
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