- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/31(水) 09:53:00 ID:SbUqCz+o]
- 前スレ
ブルックナー最後の交響曲「ブル9」PART2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157942325/
- 2 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/31(水) 09:55:38 ID:Qw8gyCMP]
- あ
れ
ほ
ど
糞
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
で
迷
惑
- 3 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/31(水) 10:46:07 ID:WbUNoTiU]
- 年末乙
- 4 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/31(水) 14:38:32 ID:KMYf/EuC]
- 今1楽章聞き始め。
- 5 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/31(水) 15:07:18 ID:AwwFB3gz]
- クーベリックのライブのやつを聴いたが良かった
- 6 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/31(水) 18:27:35 ID:KMYf/EuC]
- 大工すごくいい・・・・
- 7 名前： 【大吉】 【1441円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 16:43:52 ID:StC7+G61]
- ブル9聴きながら年を越そうと思っていたら
ほかの仕事に追われて、できなかったよ
あけおめ
- 8 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/11(日) 21:00:37 ID:nUyHcqt5]
- シノーポリ盤が好き。
- 9 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/11(日) 23:04:38 ID:EwDyvWuE]
- チェリのがほしいが売ってない
- 10 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/11(日) 23:20:39 ID:rgbaRbTB]
- シノーポリのブルは結構好きだが第九だけはダメだ・・・
あれを褒めてるやつ初めてみた
- 11 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/23(金) 22:47:19 ID:5QgqOM20]
- 【日東駒専が】田舎からの大学受験【高学歴】
・日東駒専はおろか大東亜帝国ですら受かるとすごい
・大抵の人がMARCH(特に明治中央)を東大早慶に次ぐ一流名門大学だと思ってる
・地元の地区の高校で偏差値40台が中堅50以上で進学校
・とりあえずFランでも専門でも進学すれば十分
・そもそも進学する人が少ない
地元がこんな感じだと
- 12 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/24(土) 01:55:25 ID:XAKIBrM6]
- >>11
センスない。
田舎者は有名大学しか知らないから明治中央なんて知らないよ
- 13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/24(土) 02:53:38 ID:O6NiEOTO]
- コピペに反応しない
- 14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 14:38:36 ID:OVoSZoXX]
- 今NHK-FMでやってるブル9がかなりいい感じ
- 15 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/07(土) 19:46:04 ID:cQ4vo7CI]
- 代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法 ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
- 16 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/10(火) 23:24:55 ID:mijOx/ev]
- 加PALEXAから出ているヨッフム/BPOってどうでっか？
- 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 23:28:19 ID:6BqQzgpn]
- ジュリーニ/ＶＰＯ memoriesが至高
- 18 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/10(火) 23:52:48 ID:Rd5h6vHZ]
- 人類の至宝です！！！
- 19 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 10:10:59 ID:bsOq2ieO]
- カラヤン＆ベルリンフィルの終わり方は神の降臨。
- 20 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 18:34:48 ID:MRSle0wh]
- 「ブルヲタ」ってよく言うけど、ショルティのブルックナーがわからないようじゃ
全然「ヲタ」と言えないと思うｗ
- 21 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 18:36:02 ID:MRSle0wh]
- クレンペラー/バイエルン放送響 で決まりだろ。
- 22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 18:46:52 ID:gQTmzf2u]
- >>21その組み合わせのブル9はないと思われ
- 23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 22:23:48 ID:wYHbq82S]
- カラヤン/BPOの66年盤が最高
ただしラッパが煩い。1楽章の最後が肩透かし。
- 24 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 16:17:41 ID:iLua/S8v]
- 最後のラッパが最高なのは?
- 25 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/14(土) 16:29:02 ID:aMK9G8b9]
- ジュリーニＶＰＯ。
トランペットやら高音の響きより、ドスの効いた低音を響かすので
- 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 03:08:31 ID:as/1XU0A]
- ヨッフム／ベルリン放送響のDVDを視聴、
なかなかひどい拍手だった。
- 27 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/18(水) 10:57:24 ID:nAjr1pmX]
- なんとゆってもヴァントﾐｭﾝﾍﾝﾌｨﾙが最高峰
- 28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 02:52:19 ID:9iXxzEOZ]
- ハイティンク・シノーポリ・ドホナーニは隠れ決定盤。
アバド・ジュリーニ派には薦めない
- 29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 23:06:40 ID:K+GeB1XR]
- チェリSRSOは神だがMPOは糞
- 30 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/11(水) 11:53:31 ID:HF8eqARH]
- ＢＳ-hiのハイティンク 感動した。生中継ってのも、イイ時代になったな。
- 31 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/14(土) 13:52:41 ID:nDqHK7sQ]
- アバド・ジュリーニ派って何だろう・・・
- 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/14(土) 14:13:57 ID:e/vOs9LV]
- >>31
>>28の脳内に存在する一般人には見えない敵の事だよ。
- 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/14(土) 16:14:19 ID:f4MtMB3r]
- >>31
ハイチンコ・スレに行ってみなさい
凄く活躍中ですよ
- 34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/15(日) 10:53:26 ID:+9rxXor+]
- アバドとジュリーニを一緒にするのがわからん
- 35 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/16(月) 00:31:04 ID:77KFcGDE]
- 誰もが忘れたワルター＆コロンビア響。優美だ。
- 36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/16(月) 00:39:45 ID:uoZRKcYR]
- 誰もが忘れてるクレンペラーとNPO。あの世。
- 37 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/16(月) 20:57:17 ID:kJVOlMr6]
- クレンペラーとNPOが、ブルックナーの臨死体験を
一番よく表現している。ブルックナーはユングより早く
地球を見たんだ。
- 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/17(火) 08:41:55 ID:KSv82/Ry]
- アバド・小澤派wのお勧めは何？
- 39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/17(火) 16:59:10 ID:Xuj0hrhb]
- >>38
シャイー
- 40 名前：名無しさん [2009/03/18(水) 05:17:59 ID:a/nw8bcX]
- ジュリーニVPOをベストに挙げたい。
ジュリーニに全集を録音してもらいたかった。
- 41 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/18(水) 12:39:12 ID:OLyYJOY0]
- ジュリーニは9番など後期の曲より
VSOの2番がいい。
- 42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/18(水) 18:49:01 ID:NREHez3C]
- ジュリーニの7,8,9番は良いものだ
- 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/20(金) 18:30:27 ID:bY7n/Z4z]
- ろうか・・・
- 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/25(水) 21:47:56 ID:gX13SJXS]
- べいぬむをきけ
- 45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/26(木) 00:41:36 ID:4ombBf+U]
- べいぬむ・きけん・たべたらしぬで
- 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/28(土) 17:19:59 ID:nuegAj5+]
- 今日無性にブル9聴きたくなったが決定盤が無いのでヴァントBPOを聴く。
聴かなきゃ良かった。
- 47 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 22:05:42 ID:SMZqpRvv]
- カイルベルト・バンベルグっていいか？
- 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 22:13:37 ID:rRN4VHvJ]
- 良いよ、ドンシャリ系の音だが演奏は良い
- 49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 22:27:47 ID:elY678Aa]
- まあクーベリック＝ベルリン・フィルじゃないかな。
FM放送の解説者がえらく感激して解説してたのが記憶にある。「本当に音楽の好きな」って
言葉を何度も繰り返して。
- 50 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/30(月) 23:32:12 ID:K/m2aiNJ]
- クーベリックはバイエルンのよりBPOとのやつのほうがスケールも大きいしえぐりも深い。
- 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 23:57:44 ID:6D72F+Lu]
- >46
>ヴァントBPOを聴く。聴かなきゃ良かった。
わろた。確かにありゃダメだわ。
- 52 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/31(火) 11:39:47 ID:OMFZZgKJ]
- クレンペラー/NPOが好きです。テンポ動かさず、乾いた演奏
お勧めありませんか？
- 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/01(水) 11:40:18 ID:ub0dsahe]
- 一生ペラーだけ聴いとけ
- 54 名前：kyrie＠鬱病が悪化 ◆.RYdSpBfEI mailto:sage [2009/04/01(水) 16:09:55 ID:1zHP/DYV]
- インバル/フランクフルト放送響 １987 ★★★★
この曲に対する覚悟が伝わってくる。一音一フレーズの美しさに胸を震わせ、虚空に産み落とされていく
粒が凶暴性となって表象の場がはみでる。愛ゆえの暗い仕打ちが涙とともに流れていき、
部分は細分化される。細い、落ち着き払った演奏だ。すべての楽器が混然一体とし、混沌を
紡ぐのだ。和音が味覚で確かめられ、反芻される。あふれる情感がとめどない。
正確無比は墓碑、という表現が当たっている。その重量のある石は、第二楽章で丁寧に刻まれていく。
あまりに金管が重すぎる感があるが…トリオでの和音進行一つ一つにドラマがある。
絶妙なテンポ操作が胸を開き、音楽を感動的なものにしている。
三楽章もアンサンブル・響きのブレンドが素晴らしく、粘るのにどこか蒼褪めた主題が魅力的だ。
なお、四楽章も付いているが、これは退屈な音楽である。
- 55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/01(水) 16:23:51 ID:IVmuFrEm]
- 4楽章ていらないよね。
- 56 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/01(水) 19:18:36 ID:cUJbrQsk]
- >>54
出てくるなよ
- 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/01(水) 21:30:18 ID:HxYFNB7b]
- >>54
くだらない印象評論（感想文）垂れ流すなよ
ほんと懲りないカスだな
- 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/01(水) 23:02:07 ID:y5d9Xsep]
- バーンスタインは新旧どっちも買った方がいいな。
彼がブルックナーをあまりやらなかった中で最後にこれを取り上げたのは
やはり必然性がある。
- 59 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/02(木) 21:06:19 ID:zf2wWviS]
- そうなの？
ＮＹＰのがブコフで売ってたんだけど買っとくべき？
- 60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/02(木) 21:53:55 ID:WFXpEn+A]
- >>59
ヤフオクで落札金額確かめてみ
- 61 名前：kyrie＠鬱病が悪化 ◆.RYdSpBfEI mailto:sage [2009/04/03(金) 22:15:46 ID:tSfmkyMt]
- >>57
なんで個人の感想を述べるのがいけないの？？
こちらは情報を提供して、みなの参考になれば、と思ってるだけなのに…
- 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/03(金) 23:10:32 ID:s7MXp61e]
- >>60
オクでは安いみたいだけど、現在廃盤だってことがわかった。
買っとこw
- 63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/04(土) 16:47:15 ID:TiZy9MAT]
- >>61
今、何年だと思ってんだ？
お前みたいな糞餓鬼より、こっちは何十年も前から聴いている
今更自分がやっと聴いたからって下らない感想を晒すなって事
- 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/04(土) 16:59:56 ID:TBeAUmKS]
- >>61
学術的技術的な評論、感想なら参考になるが
おまえが音楽聴いて妄想した内容がみなの参考になるとでも思ってるのか？
100歩譲って新譜でやるならまだしもインバルってのが呆れるわ。
- 65 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/04(土) 21:32:00 ID:WIAgShlY]
- >>61
誰もお前の感想なんか聞いてないし、参考にもしないから。
ブログでもやってろ基地外
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/05(日) 11:11:19 ID:FRSlFage]
- >>61
オナニー見せられるのは不快。
てか、その駄文長文のどこに情報が？
- 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/05(日) 11:28:38 ID:pfHnkdUz]
- >>61
インバル盤は第4楽章の補筆完成版が収録されているのが特徴のひとつだが、それを
＞なお、四楽章も付いているが、これは退屈な音楽である。
の一行で済ませておいて、どこが情報提供なの？
- 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/05(日) 13:44:53 ID:Hh21266B]
- kyrieの人気に嫉妬
- 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/05(日) 18:23:08 ID:2gN5wm8l]
- >>67
インバル盤の第９フィナーレは、出た当時
第５のCDにカップリングされていたが。
指揮者の意図は変わったのかな？
- 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/05(日) 21:49:04 ID:hcmBbuch]
- 習いたての人は他の人に教えたがるんですよね、分かります
- 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/05(日) 22:26:28 ID:pfHnkdUz]
- >>69
自分が持っている全集セットWPCS4641/52(1995年11月10日発売：12CD)も第5とカップリングされている。
そのあと分売で出たWPCS6039-49(1997年10月25日発売：11CD)で第9とのカップリングになっている。
第9とフィナーレは1986年9月に収録(第5は1987年10月収録)されているわけだから、最初から完成版として録音してたのは間違いないと思う。
当時の収録時間の関係上第9と第5のどっちにフィナーレをカップリングしても2枚組になるわけで、
おそらく2枚組にした場合の余白を考えて(第9だと余白が長すぎるから)5番にカップリングしたと思うんだけどこれはあくまで推測。
その後長時間収録が可能になったから、ちゃんと収まるようになっただけで指揮者の意図はあまり関係ないと思う。
- 72 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/05(日) 23:01:50 ID:zh8x8iv6]
- ていうかただ感想を述べるだけならまだしも
それを参考にしてもらいたいってどんだけｗ
- 73 名前：kyrie ◆.RYdSpBfEI mailto:sage [2009/04/06(月) 02:26:26 ID:BiENNlRH]
- スレが荒れるような書き込みしてすみません(>_<)
自重します…
- 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/07(火) 11:47:56 ID:KN/mFC0p]
- いやスレも停滞してるし起爆剤として、あちこちで活躍してくれ
- 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/08(水) 13:17:46 ID:+jLFj4CU]
- 漏れも応援してるぜ ＞kyrie
- 76 名前：kyrie＠躁転？ ◆.RYdSpBfEI mailto:sage [2009/04/08(水) 17:28:56 ID:dflaX7jj]
- >>74、75
ありがとぅ。
でもうざい書き込みは自重します。
今日はテイトのブル九でも聴こうかな…
- 77 名前：kyrie＠躁転？ ◆.RYdSpBfEI mailto:sage [2009/04/12(日) 20:00:38 ID:N24MTssc]
- ライトナーのブル九は有名ですか？？
- 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/12(日) 22:14:47 ID:zNc/4uIm]
- >>75
応援してるなら>>76-77の構ってちゃんな書き込みに
レスしてあげたらいいのに。
- 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/17(金) 02:37:59 ID:0O+NW5M4]
- ワルターは有名
- 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 02:20:56 ID:lGf5InSG]
- ぱぱぱー
- 81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/05(火) 23:32:18 ID:s8+HCWSa]
- 最近クナのレーヴェ版にハマった。特に第３楽章の出来は最高峰といえよう
- 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/06(水) 15:21:03 ID:GfkyTFxN]
- 「シューリヒト＋V.P.O.」は無視できないとしても…
『朝比奈＋東響（PCCL-00268）』を聴かなければ、ブル9は語れないといえよう。
- 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/06(水) 18:00:21 ID:mTsilG1j]
- シューリヒトとそんなもん一緒に比べんなアホ
- 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/07(木) 11:10:04 ID:g0uCuiGS]
- ↑君は何も分かっていない。朝比奈よりシューリヒトが勝っているのは 2楽章スケルツォのみ。
シューリヒトの天才的指揮は認めるが、ブル9に限って述べれば、V.P.Oの力による点も多い。
1.3楽章は深みに於いて朝比奈が勝る。
- 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/07(木) 11:35:59 ID:kbmbg0ZV]
- つまらん釣りだ
- 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/07(木) 11:49:33 ID:mkaMPhP/]
- シューリヒトなんていまだにありがたがってる奴がいるんだな
- 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/07(木) 12:01:22 ID:AQUNOhS3]
- 朝比奈(笑)
- 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/07(木) 19:56:08 ID:0kMZv9mJ]
- どっちも糞でＦＡ
- 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/08(金) 05:36:18 ID:Bei2zA4l]
- 結局締めるのはバースタVPOなんだよな
- 90 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/10(日) 06:49:24 ID:S5cwbMmw]
- 朝比奈信者ｗ
- 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 08:32:58 ID:RXAbBJ8w]
- べつに信者ではない。
あと朝比奈で所有してるCDは、エロイカ（大フィル VDC-5528）のみ。こちらもエロイカのCDのベスト盤（3種ある）のひとつ。
聴けば分かる。分からなければそれまで。君の限界。
- 92 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/10(日) 08:51:22 ID:S5cwbMmw]
- やっぱり朝比奈信者だー こわいこわい。
- 93 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/10(日) 10:05:45 ID:V28IkZpx]
- 朝比奈隆録音盤は、生で聞いた人の記念としての価値しかないようですね。
- 94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 10:50:46 ID:Cxm6O1Re]
- 今となればそのCDラックも恥
- 95 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/10(日) 11:43:11 ID:GALOdwMb]
- パーヴォ・ヤルヴィ試聴してきた。
ソノリティ最優先の演奏だな。個人的にはマゼールのブルックナーに近いと思った。あれはあれで面白い。
- 96 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/10(日) 11:46:51 ID:vE5EymHZ]
- >>95
初っ端の7番が意外すぐるほどよかったもんね。
今後のブルックナー演奏の指針みたいな存在になりそ＾＾
- 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 11:53:15 ID:62pFKaYX]
- ブル9第4楽章は冒頭5分まで神。
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/16(土) 18:21:32 ID:kzb/L7Ga]
- インバルってどうよ、フツー？
- 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/16(土) 23:26:06 ID:We2+S0I4]
- インバルは普通以上に立派な演奏だと思うよ
個人的にはアタリだと感じた
- 100 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/24(日) 23:59:44 ID:x9yqSUzg]
- １００
- 101 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 10:27:37 ID:vSAH2SS1]
- ベストは、ジュリーニ。
- 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 20:56:15 ID:YMgyzHy7]
- 朝比奈CSO
- 103 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/28(木) 18:06:25 ID:uFE000UY]
- ヨッフムMPOですね。儒リーにはややかたい。
- 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 18:26:20 ID:b1GSxq7E]
- ジュリーニ／シカゴはゴツゴツして苦手。
ジュリーニ／ウィーンフィルはゆるくて苦手。
今のところヨッフムMPO、チェリMPO、ヴァントMPOが結構好き。
- 105 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/28(木) 19:54:36 ID:/U2H6So1]
- ジュリーニ/VPOが初聴きの私は、他の演奏を聴いてもあまりパッとしません。
でも過去にすがるのはよくないので、パーヴォの新譜を聴いてみたいと思います。
- 106 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/28(木) 20:25:06 ID:ju1bws+P]
- ハイティンク／ACOを中古屋で入手して聴いてますが、これは噂以上にすばらしい。
- 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 21:07:41 ID:JYQc+h3D]
- ハイティンクの9番はBPOとの青裏も捨てがたいが
ARVOのライブもよいです
こっちも青裏になってるかな
- 108 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/29(金) 01:15:33 ID:AVqOei1r]
- パーヴォの新譜いいよー。私にとっては、これこそ理想の９番だな。買って直ぐ聴いて、こんなに感動したＣＤは滅多にない。
- 109 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/29(金) 02:44:47 ID:bAtDqcQk]
- 土ホナｰに通い
- 110 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/29(金) 21:53:46 ID:mq2GlqDY]
- クレンペラー/NPOが飽きがこない。テンポ動かさないのがいい。
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 23:28:18 ID:xedIuyC/]
- ハイティンク／ACOはこの系統の指揮者では最高の演奏ではないだろうか
- 112 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 00:09:17 ID:a+rBt5Uy]
- >>111
他のがつまらない演奏に聴こえる。ハイティンクにしては珍しい。
- 113 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 10:45:06 ID:kqJ42DQo]
- ショルティ盤を聴いたが、５０点くらい。
案外、小沢のカラヤン追悼公演がよかった。
- 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 15:38:21 ID:hni24enK]
- >>105
すがって可
- 115 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 17:39:13 ID:qjcgHdG0]
- ニコニコだけど、朝比奈/Ｎ響のが意外とよかった
吸い込まれる感じ
- 116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 18:03:47 ID:Ktos3Jew]
- パーテルノストロで初めてこの曲聴いた。
３楽章は交響的お天気の描写ですね。
んで４楽章行く前に日が暮れたと...
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 15:46:58 ID:VnLcXASz]
- ライブなのでいろいろとあれだが演奏そのものはけっこう面白い
www.hmv.co.jp/product/detail/1401669 ←CD７
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 09:12:21 ID:pkaHCVp0]
- 第4楽章は、アイヒホルンの演奏が最高！でオッケー？
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 10:00:34 ID:UTO52MRd]
- 版が違うのばかりなので比較しにくい。
アイヒホルンは良いと思うけど、
第3主題の再現がちと遅すぎな感じ。
- 120 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 10:15:04 ID:Vj7NP4aA]
- パーテルノストロ、ホルン、しっかりせいや。
- 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 11:12:20 ID:WVllXLBN]
- 第4楽章はマゼールのが好き。
アイヒホルンBRSOも豪快で悪くないよね。
- 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 11:20:48 ID:RC8wkj03]
- 釣り？
- 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 21:10:02 ID:3ABWHf6e]
- 第4楽章はやはりクナだろう
- 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 21:27:29 ID:hXVnPDve]
- 俺は断然アーベントロート派
- 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 10:25:10 ID:o9hlv28D]
- 「正統性」はともかく、音楽としては、
最初のキャラガンのやつが一番まともな気がする。
あとに行くほど、なんか変。
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/27(土) 20:28:37 ID:WUNlPO7L]
- ●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 18:41:08 ID:isW+7Nce]
- クレンペラー盤が埼京
- 128 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/06(月) 01:19:51 ID:onw3hNaY]
- クレンペラー/NPO イイね！ 7番のアダージョも良かった。
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/06(月) 06:58:06 ID:mXJGY+R4]
- スレを荒らすなよ
- 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 19:09:45 ID:qzQclGFE]
- AA荒らしときてクレソネタとくれば荒れる黄金パターン。
しかしここは過疎スレだった。
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 09:29:45 ID:Fb1vPkXx]
-
９番の４楽章完成版のＣＤってどんなのがある？
誰か教えて欲しい。
アイヒホルンのは今は入手できなさそうだし。
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 09:47:20 ID:5iBfe/vR]
- >>131
これが一番詳しいかな。
www.abruckner.com/discography/symphonyno9indmino/
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 15:45:50 ID:Yi2yu26V]
- >>132のリンク先のとおり複数の補筆があるけど、
サマーレ・マッツーカ・フィリップス・コールスの系統と、
（メンバーが出たり入ったりしながら続いている）
キャラガンの系統が有名。
両者ともバージョンアップを重ねており、各段階の録音が存在するので注意。
日本で入手しやすいCDのみで言うと、
SMPC版はインバル盤・ロジェヴェン盤→アイヒホルン盤→ヴィルトナー盤→ボッシュ盤（下記）の順。
（参考：草稿に基づく演奏としてアーノンクール盤。）
www.hmv.co.jp/product/detail/2608065
キャラガン版ではタルミ盤（草稿に基づく演奏も併録）→内藤盤（下記）の順。
www.hmv.co.jp/product/detail/2529704
なお、現在入手しやすいものとしてマルテ版というのもあるけど、
かなり素材を自由に扱っていて、最初に聴くには向いていないと思う。
www.hmv.co.jp/product/detail/1202357
アイヒホルン盤を探すなら、初出盤が良いみたい。
（再発盤はケースが薄かったので、初出盤に付属した解説書が省略されているかも。）
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 12:55:13 ID:veD06Xn8]
- カカ、カラ...いえ何でもありません
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 22:44:47 ID:qZdzqqUh]
- 9番フィナーレといえば、デニス・ラッセルが今夏の
ブルックナーフェストで振るというヴィンベック版ってなんなんだろう?
初演なのかな?
最初こそ第１稿ですすめてた録音も最近は無難な版ばかりだからここらで
世界初録音でも出してくれりゃ面白いんだが、9番はもう出ちゃってるしなぁ･･･
>>133
マルテ版も忘れてくれるなｗｗ
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 22:45:43 ID:qZdzqqUh]
- 失礼、マルテ書いてあったな。
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 03:08:11 ID:aQSbvUlZ]
- >>135
>This not a completion of the existing sketches but a new final movement composed by Winbeck.
マルテ版どころじゃないってことかな。
この人も交響曲書いているみたいだけど、どういう作風かね。
- 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/16(木) 21:58:27 ID:ktiwG3Vb]
- Sébastien Letocart版（レトカール？）
- 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/16(木) 22:00:38 ID:ktiwG3Vb]
- 間違って書き込み押しちゃった…
Sébastien Letocart版（レトカール？） の第4楽章聴いたけど、
なかなか良かったよ。
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 23:08:09 ID:SXMnPrOy]
- ルトカルじゃね？
- 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 23:18:23 ID:FM0uGrx2]
- ルトカルもしくはルトカールですね
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 23:35:29 ID:7onxi26m]
- www.youtube.com/watch?v=BP6-jiGui2Q
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 23:36:53 ID:7onxi26m]
- ↑02:35からな
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 23:57:41 ID:SXMnPrOy]
- >>142
おもしろい、でもカットがひどいｗ
音源はヴィルトナー盤だろうか？
ついでに言うと、↓のスレのことが思い浮かんだ。
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169230778/
- 145 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 00:45:25 ID:ac0NnWk8]
- ザルツブルクで生録してた アーノンクールとＶＰＯ よかった
開演は 夜9時 4楽章の考察レクチャーが終わって 休憩。
やっと 10時に 1楽章からスタート。楽章間での咳払いは皆無 深いため息が溢れてた
3楽章で終了 大ホール出たのが 11時前 晩飯が 11時半 ホテルに1時
くたびれた。
- 146 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 16:39:30 ID:eTwAJcOC]
- 裏山
- 147 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 09:27:17 ID:sSCKVt1Z]
- 夜10時から大ホールでブルックナー聴くっていう非日常シチュだけでかなり楽しめそう。
秘儀っぽくてよくね？
- 148 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 22:56:10 ID:XaXrsUq/]
- ヨーロッパの夏は日が長くて しかも夏時間
だから 夜１０時から 曲が始まるというのは
日本では 夜８時から始まるのと同じような感じです
８時半から とか ９時 とかから始まる演奏会 少なくないです
レストランも「大ホール終わってからよろしく」と予約しておくと
ちゃんとちゃんと応じてくれますよ。
予約しないと 満席で 食いっぱぐれるときも ありますよ
- 149 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/03(木) 23:54:35 ID:7H13sNym]
- フィナーレ構想だと5番みたいなフーガだったんだよね？もう少し長生きしてくれてたらな・・。
- 150 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 01:03:46 ID:hbfV7HBT]
- >>149
１番た３番の改訂なんてやらなければ時間はあったろうな
あれで２年以上失った
- 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 01:31:02 ID:ChGcETXm]
- 「３楽章で終わりで正しいのだ」とか無理に納得しようとする人もいるよね…
でもやっぱ終楽章完成させて欲しかったっす
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 04:02:33 ID:o44ZBdrz]
- 着手自体は死の9年前だもんな。
でも、一連の改訂作業の経験がなければ、
完成した3つの楽章も今あるような高みには至らなかったかもしれないし…
未完成に終わったこと自体は人の寿命だから仕方ないとしても、
惜しまれるのは死後の草稿の保存が不十分だったこと。
ある時期までは存在を確認できてたのに今は見当たらない、というのは悲しい。
- 153 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 08:16:51 ID:g+x7ZMIq]
- アイヒホルン、リンツ・ブルックナー響の4楽章は？聞くに堪えない？
- 154 名前：名無し笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 11:57:11 ID:jOH8tSz8]
- サバリッシュはだめすか？
- 155 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/04(金) 12:22:44 ID:hbfV7HBT]
- アイヒホルンやアーノンクールのフィナーレを聴く限りでは
４楽章だけが難解過ぎる
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/04(金) 12:23:52 ID:NVQoQal3]
- >>155
最初の5分間は素晴らしいと思うけどな。
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/17(木) 17:49:01 ID:Fwq32QoR]
- この曲は長すぎますね。
未完の三楽章だけでも一時間掛るなんて、驚きです。
ゆるい指揮者だと７０分以上ですよ。
いくら名曲でも、いくら感動的でも、
こんなに時間が掛るのはいかがかと思いますね。
もっと短くして、同等の感動を得る方法は
なかったんでしょうかね。
- 158 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/17(木) 18:37:50 ID:MyFS+KGM]
- >>157
そんなあなたに
レイトン・ルーカスの超短縮版（17分）
ttp://www.abruckner.com/downloads/downloadsthissite/symphony9scherzo/
- 159 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/17(木) 18:45:14 ID:2CtWqLu0]
- ■レイプ事件考■
このごろレイプ事件がよく報道されている。
それを読みながら、かつての在日朝鮮人活動家たちによる、
隠された＜日本女性レイプ事件＞を思い出す。
古い資料だが『マルコポーロ』１９９３年９月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の鼎談が掲載されていた。
崔「一時流行ったんだな。左翼の日本人少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが（笑）」
鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね」
梁「男の風上にもおけんなあ」
崔「梁さん、唇、震えてますよ（笑）」
映画監督の崔洋一は笑っているが、笑い事ではないのである。
朝鮮問題に関わる政治運動をしている日本人女性たちが、在日朝鮮人活動家に警戒心を無くし、
朝鮮人と二人きりになった時にレイプされるという事件が、少なくなかったのである。
そして、彼女たちは「反体制意識」を持っていたがゆえに、警察に通報することもなく、泣き寝入りした。
周囲の日本人からは、運動団体内でフリーセックスが流行っていると思われていたが、実態は朝鮮人左翼による
日本女性のレイプであった。
「我々は人権を重んじる」と自ら主張していた在日朝鮮人の活動家たちが、何故そんなことをするのか。
また、日本の女性たちは、左翼活動家とはいえ在日朝鮮人男性が訪ねてくると、なぜ警戒心を無くして
部屋に上げてしまったのか。
今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったのである。
【『歴史と国家』雑考■「朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件」】
www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuunanadai
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/17(木) 22:22:38 ID:ARCRG8iH]
- 久しぶりにフルトヴェングラーのライヴを聴いてみたが、やっぱりこれ、まるで別の曲になってるよなｗ
- 161 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/28(月) 20:18:02 ID:z3zYIBTk]
- ブルックナー自身、もしもっと長生きしていたら、
9番4楽章は破棄して
、やっぱテ･デウムか3楽章で終わりってことにしていたんじゃないかな?
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 23:59:31 ID:DPd8icnp]
- フィナーレについては、現存の草稿をそのまま仕上げたとは限らず、
推敲を重ねて多かれ少なかれ異なる内容になった、というのはあると思うけど、
交響曲のフォーマットに拘り続けてきたブルだから、
第3楽章で終わるのを良しとするっていうのは考えにくいなあ。
「テ・デウム」による合唱付きフィナーレは、
「第九」に接近し過ぎるので避けたのかもしれないけど、
直前に管弦楽付き合唱曲を2つ作っているので、可能性はありそう。
でも、そのまま流用するのではなくて何かしら手を加えそう。
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 00:20:06 ID:d4yP636O]
- 図書館で、カラヤン／ウィーンのＤＶＤ（１９７８）を借りてきて聴いたんだが、ものすごい爆演でびびったｗ ティンパニの打ち込みなんて、まるでケーゲルかショルティじゃないかっていうくらいに激しい。
初っ端のトゥッティからひどい乱れ様で、カラヤンのあまり熱心な聴き手じゃない俺には信じられない荒い演奏なんだが、これをライヴで聴いたら大興奮だと思う。
カラヤンは、やっぱりスタジオでちまちましたディスクを作る代わりに、最近続々と出てるようなライヴを生前にもっとリリースすればよかったのに。
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 00:33:05 ID:VJebxQFX]
- ブルックナー先生が第9交響曲を完成し(初稿)、改訂し(第2稿)、ようやく第10
交響曲変ホ長調に取り掛かったものの、第1楽章のみ完成され、直後にみまから
れ遺されたのはスケルツォ楽章のスケッチだけだった、という仮想世界の後世の
ブルヲタの反応：
「第9交響曲の完成稿など放ってしまえばよかったのに！！」
- 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 09:15:55 ID:+ChT1w6W]
- >>161
それはないよw
今残っているものとまったく別の第4楽章を書き直すというなら考えられるが
第3楽章がゆっくり楽章でそれ自体で完結した感があるのは、第8番とかもそうだし
- 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:13:42 ID:rNh9urO5]
- ブルックナーの中でも飛びぬけて美しい曲だと思うけれど、
この長大な曲にさらに終楽章がつくことは考えられない
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:24:17 ID:UGPbRY2p]
- いや、作曲者本人は考えていたと思うけど
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 22:31:48 ID:1z4AitlW]
- >>166
そうやって無理に自分を納得させているのね・・。
オレは終楽章完成させてほしかったね
- 169 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 01:37:16 ID:2FSSkWiQ]
- www.youtube.com/watch?v=pOtC98aP7Uc
ブルックナーとロリ？
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 17:30:50 ID:bwZFf3jI]
- 第三楽章が死で終わるんだから、第四楽章は死後の世界、天国を描こうとしたのかな。
補筆版を聴いていると、安らかな眠りではなく、天国の規律と厳しさ、そして栄光を描こうとしていたような気がしてくる。
あくまで根拠なしの妄想だが。
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 18:21:23 ID:K3z2A8H/]
- 第四楽章で能天気な夜明けサウンドだったら笑うけどｗ
マラ７みたいにｗ
- 172 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 18:38:50 ID:WTo8tq/+]
- 傾向としたら8番みたいな感じになりそうだな
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 02:19:19 ID:oVKMtb9U]
- この曲聴いてるとミサの１番思いだしちゃうんだよね。
後の交響曲のテーマが随所に出てくるけど
９番の四楽章のテーマもこの終曲に出てくる。
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 02:28:44 ID:6AP312h9]
- 名曲なのに演奏機会が少ないと思わない？
最近生で聴いていないような。
最近良いコンサドーレあった？この先注目の演奏会ある？
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 13:17:06 ID:bQmYGCn1]
- ついこの間スクロヴァチェフスキ読響があったけど。
来年はインバル都響とかあるね。
- 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 13:32:52 ID:EAzbpcPC]
- 今月30日にミッチー＆京響
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 21:08:40 ID:OgWD67Ys]
- >>163
俺も図書館で観てきたが、確かにこれは凄いなｗ
晩年のベルリン・フィルとのＤＶＤより数段良い。
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 23:46:45 ID:Y/PojqjT]
- >>171
あれは脳天気とは違うぞ？
- 179 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 16:38:31 ID:o8TDU7PA]
- 九番以外の良さが分からん
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 22:09:22 ID:+mZlgkRI]
- この間FMでかかってたエッシェンバッハ／パリ管の
「もしフルトヴェングラーンが現代に生きてたら…」
演奏はドリフ的な面白さだった
トレモロの頭拍にアクセントつける指揮者が21世紀に現存していた！
- 181 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 22:56:12 ID:NWaszUql]
- オーラル版と原典版の違いは？
今２００９年３月８日 アムステルダムのテレビ見てるが、よく分からん
- 182 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 23:16:40 ID:HCwuqBJx]
- ローレル版だろ
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 23:41:49 ID:R8OBKF1Q]
- >>181
グダグダになる前にマジレスすると、
歴代の「原典版」の校訂者の名前を調べてから質問しろ。
- 184 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 04:49:29 ID:Nu0QD1cS]
- >>180
>>181
許せ。オーレル版であった。
違いをお願い申し上げ候。
- 185 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/20(火) 12:21:16 ID:oS7qpoHR]
- >>181
うるさいカス
- 186 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/21(水) 08:52:07 ID:Ak5rWCGA]
- >>182バカ>>183バカ>>185バカ
原典版を、自筆稿すなわち遺贈稿を基にした版であるとすると、それには
オーレル版、ノーヴァク版、コールズ版（いずれも全集版）および
シェーンツェラー版（オイレンブルク版）が存在する。
したがって、各版間の相違、たとえばオーレル版とコールズ版の違い
を論ずることはできてもオーレル版と原典版の違いという思考自体があり得ないことだ。
まあ、「あまおう」と「とよのか」の違いは話題できても、
これは、「あまおう」と「いちご」の違いをかんがえるようなものだよ。
で、各版は同じ資料によるので、編集者の考えの相違と誤植しか違いはない。
それより、指揮者の演奏上の介入の方がはるかに刺激的。
- 187 名前：183 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:41:07 ID:i66Mnpsp]
- >>186
歴代の原典版の校訂者の名前を調べてみれば、
オーレル版が初期の原典版（第1次全集版）のことだとわかるはずので、
「オーレル版と原典版の違いは？」という質問が出てくるはずがない、
おそらく>>181はブルの版問題やその用語にあまり関心がなかったのだろうな…
などと思いつつ、>>183を書いたのだが。
わかりにくかったかもしれんね。その点は謝る（>>181に対しても）。
>>186の2行目以下の解説はまさに自分の認識と一致しているので、
このことについてはご了解いただけるとありがたい。
- 188 名前：183 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:47:28 ID:i66Mnpsp]
- あ、ひょっとして>>181＝>>184＝>>186で、
>>181で住人を試した（あるいは「釣った」）の？
- 189 名前：186 [2009/10/22(木) 14:59:46 ID:OVIko3K0]
- >>183は『グダグダになる前』と書いているから、ひょっとしたら同志かもしれないね。
とにかく、ここの住人もちゃんとレスが書ける御仁がいるということだ。
その点で、住人を試したという疑念は当たっているかもしれない。
しかし、>>181＝>>184＝>>186ではなくて、>>181＝>>184ではあろうが>>186は単独レスです。
「釣り」と言えば、>>187自体が、巧妙な一歩上をいく釣りとも考えられなくはないが、
そこまで詮索する必要はないだろう。
とにかく少々の間違いをあげつらうのではなく、最初はできるだけ親切に答えてあげるのが
場を和やかにし、長続きさせる秘訣だと思うがいかがなものか？
もし、>>181がまじめなら>>186に対して何らかの反応があるはずだから・・・・
- 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 01:18:05 ID:/uKlVmgH]
- んじゃ、原典版以外に何か他に版があるのか？
朝比奈はフルヴェンから「９番はオリジナル（原典版）に限る」と言われたそうだが、
当時すでに何か色を付けた版があったのだろうか？
- 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 01:48:08 ID:Qjbd6GMh]
- >>190
初版（レーヴェ改訂版）。
1903年に弟子のフェルディナント・レーヴェが改訂して初演・出版したもの。
ブルックナーの死後のことなのでこの改訂に作曲家は関与しておらず、
（なにせ作曲家の死の段階で未完成なのだから。）
第5番の初版（シャルク改訂版）と並んで夥しい変更が加えられている。
原典版（第1次全集のオーレル版）が登場するまでの約30年間、
このレーヴェ版がブル9唯一の出版譜として使用されていた。
クナッパーツブッシュの録音で聴くことができる。
- 192 名前：186 [2009/10/26(月) 08:15:11 ID:1ZVx3iJE]
- >>191
へ拍手！
朝比奈ファンならよく知っていると思うが、
朝比奈は早速オーレル版スコアを購入し、
日本へ送って、レーヴェ版で準備されていたパート譜を
それに書き換えるように指示した。
当時のライブラリアンは作曲家の大栗裕であった。
彼は大急ぎで書き換えたが、演奏に間に合ったのは
半分くらいだったとか。
で、そのままで演奏に臨んだとか・・・・
朝比奈のブルックナーが支持されるのはこういう誠実さ
（バカ正直さ）が原点にあるからではないだろうか。
ところで、それはどんなふうに半分だったのでしょうね？
全パートを同時に書き進めての半分だったのか？
（前半オーレル版・ある時点で突然レーヴェ版）
或るパートは出来て、あるパートは出来ていない
半分だったのか？
（音符だけを追う・・・スケルツォなどは
書き間違いとして、流れに身を任せる・・・・）
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 10:39:33 ID:Lu56f/gt]
- 朝比奈ファンでなくても、日本におけるブルックナー演奏史のひとこまとして
有名な話。
アンチ朝比奈としては、そういう誠実さがあるのに演奏がテキトーなのが不思議w
- 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 23:47:35 ID:s4ELsVOh]
- ミッキー＝京響の九番が素晴らしかった。
チェリの弟子恐るべし！！
- 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 19:42:20 ID:ooZkFxPG]
- ハウシルト/新日本フィルのチケット買ってみた。
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 03:22:05 ID:rKLd0AMA]
- >>181の演奏会の映像ソフトが出るって。
www.hmv.co.jp/news/article/911100125/
- 197 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/19(木) 20:06:38 ID:mxVCdFuX]
- 生前の森繁さんは朝比奈のＤＶＤを見てたそうだけど。おなじ生涯現役の関西人だったな。
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 23:59:44 ID:t89nnfEW]
- 惚けていただけだと思う
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/04(金) 21:24:23 ID:0g8PEUcd]
- ズービン・メータ＆ＶＰＯはなかなかいい演奏でした。
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 03:30:38 ID:FwPm/CMl]
- jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252168398/34
しまった、読むんじゃなかった。
- 201 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:40:10 ID:vMsqYKQi]
- ヴァント/ベルリンフィル
ヨッフム/ミュンヘンフィル
バーンスタイン/ウィーンフィル
この３つが別格だね。あとはドングリの背比べ。
- 202 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/13(日) 13:03:26 ID:CWte01y8]
- >>200
誘導しやがって
責任とれ！
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/13(日) 13:08:46 ID:wOCbFcLl]
- >>201
それは単なるあなたの感想。
- 204 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 15:01:46 ID:1KP8EJaE]
- >>203
じゃぁ、お前の考えはどうなんだ？
- 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 15:10:59 ID:yGZ0pF14]
- 来年の演奏会情報求む
- 206 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 10:59:20 ID:6jIthcWw]
- 保守
- 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/05(金) 03:48:58 ID:m7VWt6gV]
- 中道
- 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/08(月) 02:06:22 ID:RnghLln5]
- 革新かｗ
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 01:56:28 ID:12zB6IK0]
- 2月14日（日）深夜1:45〜3:05 （放送時間20分拡大）
深夜の音楽会
ブルックナー作曲：交響曲第９番
※2009年9月24日 サントリーホールにて収録
指 揮 スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ
管弦楽 読売日本交響楽団
司 会 古市幸子（日本テレビアナウンサー）
ttp://www.ntv.co.jp/yomikyo/
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 10:33:18 ID:xq+7ruPV]
- >>209
関東ローカルか…
- 211 名前：209 mailto:sage [2010/02/11(木) 20:28:05 ID:12zB6IK0]
- >>210
BS日テレでも放送予定
2月21日（日）22:00〜23:20 （放送時間20分拡大） 深夜の音楽会
ttp://www.bs4.jp/table/index.html
ttp://www.bs4.jp/program_lineup/lineup_234.html
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 20:31:03 ID:vjAJFPIx]
- N響ｵﾜﾀあとか楽しみだなあ
- 213 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/14(日) 00:11:27 ID:olHS1a57]
- >209
日曜の夜？
土曜の夜？
土曜だったら急いで
録画準備しなきゃ。
- 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 22:51:43 ID:nTxWY3gA]
- ローレルローレルローレルローレル食べ放題
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/21(日) 23:46:57 ID:H8TjSIc1]
- BS日テレのスクロヴァ、選挙速報入ったヽ（`Д´）ﾉ
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/22(月) 00:15:32 ID:nMWm2MkZ]
- 速報は音入りでひどかったな
- 217 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/27(土) 19:48:08 ID:Zbo50qmt]
- カラヤンVPO国内盤帯付き美品がブックオフで750円だったので買ってみた。
どぎついなw
複数日つぎはぎじゃないのと、終わりの拍手入りなのは嬉しい。
- 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/27(土) 23:29:03 ID:Qh6cj0s5]
- >>217 ウィーン・フィル創立150周年のときに出たやつ？今って結構
稀少盤なんじゃ？それはお得な買い物ですな。
- 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/28(日) 00:59:51 ID:Qg9e7dbr]
- >>218
それです。
廃盤ではあるんだろうけどそれほどレアではないみたい。ヤフオクの落札相場見たらちょこちょこ出品されてて千円〜二千円程度で落札できるみたいですよ。
- 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 20:58:12 ID:UB8DY+Tb]
- いい話を聞いた、ありがたい。
- 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/08(月) 17:23:36 ID:s0QnDdYP]
- >>215
俺が楽しみにしている速報音を汚しやがって！
ナベツネ記念oめ！
- 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/10(水) 09:24:13 ID:pz/vNHun]
- ハウシルト/新日本po.が楽しみだ
- 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/14(日) 00:34:20 ID:1lrRtjyF]
- 行ってきたけど音がきれいなだけで深みに欠けるブル9ですた
やっぱり一流になれない人はそれなりでしかないね
ちょっと楽譜いじってたみたいにもきこえたけど
途中からつまんなくて本読んでたんでよくわからんかった
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/14(日) 10:03:38 ID:Fn9LcpFK]
- 響きは美しかったし、やはり新日本フィルは
上手くなったんだなぁと思ったけど。
響きを気にしすぎているのか、ほとんどの箇所で
テンポがほんの少しずつ落ちていたように思う…。
ブルックナーの演奏って難しいんだなと実感。
- 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/14(日) 20:03:30 ID:ItnyvznI]
- いいなぁ、ハウシルト、チケット買ったけど行けなかったんよ。
新日本フィルの定期を聴くのは初めてだったので、行きたかったんだけどね。
- 226 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/07(水) 14:22:56 ID:dmJYitJm]
-
- 227 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/18(日) 19:19:28 ID:11iTOnE0]
- 池袋に新交響楽団行ってきた。
ホールの前の公園は、バングラディッシュの祭りとかで、インパキ系の人で異様な賑わい。
未完成シリーズなのか、シューベルトの未完成がセット。
未完成は凡演だったが、
ブルックナーの9番が存外の聴きもの。
行ってよかった。
3楽章がチョット疲れた感じだったが、1,2楽章は緊張感が持続して、素晴らしい出来。
指揮の飯森 泰次郎氏も思わず、「う、ぅ〜ん」とか口走ってしまうほど
前に出てくる演奏で、金管も破綻なく、弦もよく鳴って、プロ以上の仕上がり。
このオケ、ブルックナーに合っているんじゃないか。
7人退団して大変でしょうが、ブルックナーに特化したオケにしてもいいんじゃないか。
客も来るし、各パートの演奏家も出番があるし、東京に乱立するオケの中で
特色を出すのはいいことだと思うが。
- 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 14:04:39 ID:2xJV8j5I]
- >>227
「ブルックナーに特化」なんていったら、あのプライドの高い連中が怒るぞｗ
- 229 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/21(水) 19:20:05 ID:o4HazRna]
- >>227
前は、山田一雄のマーラーシリーズと並んで
山岡重信のブルックナーシリーズじゃなかったっけ？
- 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 14:19:43 ID:wmg8nvpd]
- 廃盤になりすぎて聴きたい演奏が聴けない
- 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/28(金) 15:21:19 ID:1mIbTYvh]
- 例えば？
- 232 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/29(土) 00:20:00 ID:7hGH2LhT]
- ブルックナーの交響曲第９番の第４楽章で名演があれば
教えてほしい
- 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/29(土) 00:46:58 ID:8IatGmQI]
- フラグメント集を除くと、こんなのが出てるね。アイヒホルンとインバルしか聴いたことないや。
■キャラガン版[1981-83]
タルミ指揮オスロ・フィル(1985年録音)
■サマーレ/マッツーカ版[1987]
インバル指揮フランクフルト放送交響楽団(1986年録音)
ロジェストヴェンスキー指揮ソ連文化省交響楽団(1988年録音)
■サマーレ/マッツーカ/フィリップス/コールス版[1992]
アイヒホルン指揮リンツ・ブルックナー管弦楽団(1993年録音)
■サマーレ/マッツーカ/フィリップス/コールス改訂版[1996]
ヴィルトナー指揮ノイエ・フィルハーモニー・ヴェストファーレン(1998年録音)
■キャラガン改訂版[2002-03]
クライン指揮サラトガ交響楽団(2003年録音)
- 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/29(土) 07:51:13 ID:CZz8V5D0]
- ■サマーレ/マッツーカ/フィリップス/コールス校訂版[1983-2007]
ボッシュ＆アーヘン交響楽団
なんてのもある。第４楽章付きでCD一枚に収まっている快速演奏。
- 235 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/29(土) 22:40:27 ID:7hGH2LhT]
- >>233
>>234
ありがとう
- 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/29(土) 23:22:38 ID:EKw8xJ/H]
- >>233
ヘレヴェッヘのフィナーレ付き、
でないかな。
以前、トリフォニーで聴いて、
とても良い印象を持っている。
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 16:50:41 ID:/Hikakan]
- ヘレヴェッヘやったんだ。知らんかった
CDでは出てない見たいですね
www.abruckner.com/discography/symphonyno9indmino/
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 13:35:21 ID:skv1QRa0]
- どうも第4楽章は補筆の内容に意識が行って、
演奏が良いかどうかまではなかなか考えが及ばないや。
>>233の中だとクライン盤は未入手だけど（オケから入手可能？）、
キャラガン版の現時点での最新版による録音は>>133の内藤盤。
内藤盤はまあ悪くないかもしれないけど（指揮者の言動はともかく）、
オケが弱い＆ところどころ荒っぽい気がする。
そもそもキャラガン版の最後はあれで良いのかなあ、という思いが消えない。
SMPC版系列ではアイヒホルンか。
ただ、第4楽章だけ取り出すとテンポが遅過ぎる箇所がある気がする。
その点ではヴィルトナー盤がより中庸を得ているのかも。
ただ、SMPC版ってわりと大人し目というか、慎重というか…
あとルトカル版（>>139-141）ってのもあって、
SMPC版に物足りなさを感じる人はお試しを。Berky氏の通販で購入可。
ヘレヴェッヘは自分もトリフォニーで聴いたよ。2001年の秋。
彼はあれ以降に第9番の実演をやっているのかなあ。
その後も第4楽章をやっているなら、
録音することになったときも取り上げてくれるはず…
- 239 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 22:11:21 ID:2gDohJi/]
- ブル９のイメージ
1st mov. 大海原への航海
2nd mov. 先住民の祭り
3rd mov. 聖地
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 22:43:20 ID:XlN9JnnW]
- >>239
自己紹介乙
土人って事ですね。
- 241 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/30(水) 03:55:41 ID:A47EGwIT]
- 「先住民の祭り」 ワロタ
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 04:22:03 ID:leeWr4yP]
- >>239
ｵﾓﾛｽｷﾞ
追加してみよ
4th mov 天からの啓示
- 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/08(木) 10:38:09 ID:BVV9wF8+]
- 旅の果てに原住民に歓迎されて
神からどんな啓示を受けたんだ？
↓
- 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/08(木) 12:41:13 ID:WPlnbOZa]
- moeru-movie.img.jugem.jp/20091002_2755038.jpg
- 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 03:31:10 ID:afHoGbQx]
- ↑
イタリア映画「CANNIBAL HOLOCAUST」だな
- 246 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/09(金) 21:23:41 ID:KYokIA79]
- >>244
ワーグナーチューバが喉に刺さっちゃったんですね。
- 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 22:11:50 ID:XsUtSjuM]
- セルスレッドやけど、名演2枚紹介する。
1976年7月25日のカラヤン、ウィーンフィルの演奏。ウィーンフィル創立150周年記念盤。
現在、廃盤中。これは名演。誰が名づけたかわからないが人よんで「スペースブルックナー」。
もう一枚は誰もが知っている名盤。シューリヒト、ウィーンフィル。何が珍しいかというと
1990年の輸入盤でリマスターがなにもかかっていないノンリマスター盤。この盤の音は
素晴らしい。この2枚とも入手して聴いてください。
- 248 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 19:16:59 ID:Diphk0S0]
- /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
- 249 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/02(月) 00:30:42 ID:LbL19ZyU]
- セルスレッド改め休職中。ブルックナー交響曲第9番のコレクションについて書く。カラヤン7種類。バーンスタイン2種類、
フルトヴェングラー、1種類、ムラヴィンスキー1種類、ワルター1種類、朝比奈 隆1種類、アーノンクール1種類、チェリビダッケ1種類、
シューリヒト3種類、ジュリーニ2種類、クレンペラー1種類、ヴァント6種類、スクロヴァチェフスキ1種類、マタチッチ1種類、アバド1種類、
アイヒホルン1種類、ハイティンク4種類、シャイー1種類、ヨッフム2種類、合計38種類。ブルックナー交響曲第7番と第8番と同じく議論してください。
- 250 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/02(月) 00:31:46 ID:LbL19ZyU]
- age
- 251 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/02(月) 00:34:17 ID:+mKrzojD]
- >>247
>>249
邪魔
クラシック板が休職中狂人の日記と化した件について
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278696600/
- 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/05(木) 06:15:36 ID:mhOsOOUM]
- 新スレ告知
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第7楽章◆◆◆◆
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1280250264/
- 253 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/05(日) 13:25:28 ID:rEWkLgjy]
- 未完成だけど３楽章はラストに相応しい
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/05(日) 16:11:06 ID:rALh6/45]
- 小学生がブル聞くのか？
- 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/05(日) 18:07:35 ID:4jDEDDVK]
- ブルは嗅ぐものだろ
- 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/06(月) 13:47:38 ID:WWRi9afs]
- >>254
小学生のとき聞いたけどね
- 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/15(水) 20:52:29 ID:fv7R+ood]
- ルトカル版のCDが注文から10日くらいで届いたけどシュリンク無し＆CD-Rだった
- 258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/16(木) 06:38:46 ID:kpdP1gZZ]
- >>257
Berky氏のウェブストアで扱っている「BSVD-10○○」のシリーズのことかと思うけど、
自分は第9番ルトカル版も含めて何枚か入手したけど、どれも同じ仕様だった。
どうやらBerky氏のお手製らしい。
ちなみに、内藤／東京ニューシティの第5番が品切れだった一時期、
このシリーズで取り扱っていたけど、その際、
「発売元に問い合わせたところ、不幸にも追加生産の予定はないと言われた。
ただ、幸いなことにCD-Rに複製して当サイトで販売する許可を得た」と説明していた。
（今は生産再開しているためか、再び内藤のコーナーで正規盤を扱っている。）
- 259 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/11(月) 11:21:47 ID:YtMBg/fB]
- スケルツォを新体操のBGMにしている選手がいてﾜﾗﾀ
演技はよかったが全然マッチしていなかったｗ
ロシアのダリア・コンダコワという選手
- 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/11(月) 17:21:48 ID:R8liI3pz]
- >>259
動画探しちゃった。
www.youtube.com/results?search_query=Daria+Kondakova+2010+ball&aq=f
カットはともかくピッチが気になる。
- 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/11(月) 20:56:52 ID:+vGPolGS]
- 保存した
- 262 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/13(水) 20:22:41 ID:W3YL2bXC]
- ジュリーニ指揮 ウィーン･フィルの演奏が私のベスト。
ＦＭでこれのライヴ演奏を聴いて以降も、
他の指揮者の演奏で数々の浮気を経験しましたが
結局はこの演奏に行き着いてしまいます。
何度聴いても素晴らしい。濡れてしまいます‥‥
- 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/13(水) 20:40:28 ID:U/6/aFNU]
- 今年のウィーン･フィル来日メスト演奏決定したなw
- 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/13(水) 22:02:25 ID:otLRu4gC]
- 死と一番向き合ってるのは危なかしいけどやっぱクレンペラー
- 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/13(水) 23:36:58 ID:VJTO1gCZ]
- あたしゃライトナーのが好きだねえ
- 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/14(木) 13:49:33 ID:9xizGkN6]
- おれはブル9は161種類持っているので
ベストとか決める意味も暇もない
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/14(木) 21:30:01 ID:w10kx994]
- >>266
よかったら出来る限り、指揮者とオケをウプして下さい。
純粋に誰がこの曲を録音してたのか知りたい。
- 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/14(木) 23:08:31 ID:VewWiZ04]
- >>266
自分ももう3桁に乗っていると思うけど、
未聴こそないものの、1度しか聴いてない演奏が結構増えてきちゃった。
>>277
>純粋に誰がこの曲を録音してたのか知りたい。
それが目的ならBerky氏のサイトに行くのが良いかと。
www.abruckner.com/
- 269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/30(土) 12:22:51 ID:gPg08MHW]
- 数えたが下記51種類。朝比奈×2ヴァント×6ヨッフム×3スクロヴァ×2ハイティンク×2カラヤンティントナーアイヒホルン
シャイーインバルショルティバータレウスノロ
振るとマズいティントナーワカスギ鯖レーグナークーベリックチェリ
ベイヌムライトナークナバルビシューリヒト×2法蓮石古便クレソワルターアーベントロートシノーポリメータジュリー×2カイルベルト
ヴィルトナーマタチッチズヴェーデン抵当ヘンヒェンアーノンクール
- 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/30(土) 16:23:55 ID:SBSOvgX7]
- やった私はカラヤンを３枚持ってる
>>269に勝ったｗ
- 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/30(土) 16:41:07 ID:nu5LfHdF]
- >>266
写真こっちにその棚をアップしてくれ
自分のCD棚を撮影してうpするスレ その２
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1287067415/
メサイアオタが129種類持ってる棚をアップして盛り上がってるんだ
- 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/30(土) 16:42:42 ID:nu5LfHdF]
- 日本語おかしくなっている
こっちにその棚を写真に撮ってアップしてくれ
- 273 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/30(土) 19:31:18 ID:CLBHCHO+]
- ヴァント／ベルリン・ドイツがオケが鳴り切っていて良かった。
- 274 名前：269 mailto:sage [2010/10/30(土) 20:06:08 ID:gPg08MHW]
- バーンスタイン×2、バレンボイン×2、村便好を忘れてた…計56種類。しかし3桁なんて海賊番も集めないととてもでないがいきそうにもないなぁ。スミマセンちょっと吊って来ます。
- 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/01(月) 15:15:39 ID:2ElZIXgP]
- 70種類だった。
まだ修業が足りん
- 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 17:03:32 ID:8uTsvQDY]
- 朝比奈の帯文句の「全てを凌駕するブル９！」普通の演奏だった。
- 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/12(金) 00:00:06 ID:bhXNYeFc]
- ケーゲル・グッドール・ロベス＝コボスを加えても59種類。先は遠い。
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/12(金) 00:51:19 ID:kVpE576I]
- 2ケタ乗ったら、あとは増えれば増えるほど「下には下がいる」という感じだな。
ええ、私もたぶん50種類くらいですけどね。
- 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/13(土) 00:07:44 ID:eoqiCPKG]
- そうかなーわたしのベスト&三位は、40〜50枚台に聞いたライブ音源だが。
- 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/13(土) 18:21:23 ID:5SWs94gl]
- 同曲の所有数を競ってどうすんだよ…、と呆れる方向で「下」なんだろ
- 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/13(土) 20:48:37 ID:eoqiCPKG]
- さいでっか…ハウゼッカー？50数種類ではまだまだ9番探求の道は終わらず遠いと考えるのだが。
- 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/13(土) 22:43:05 ID:kPUqVAyu]
- ９日ウェルザー＝メスト指揮ウィーンフィルのブル９は楽しめた。
第一楽章から端正、洗練、スピーディというかピシーと芯が通っていて快感をもたらす流れ、
不気味な第２楽章スケルツォもいつしかノリノリにさせられる
第三楽章は、口に笑みうかべ”来たれ、甘き死よ。我この扉を開け、彼岸へ向かわん”
。。。。といったら八方から石が飛んでくるのかしらん？
たぶん、評価は真っ向から２つに分かれるだろうな。
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/20(土) 15:15:39 ID:4gqsIkbu]
- 朝比奈の大阪フィルハーモニーは酷すぎじゃないか？
第３楽章は弦は揃ってないので、心地悪い。
- 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/02(日) 05:02:35 ID:Vo6DDtR4]
- ブル９フィナーレ付き
みんなどの版、盤がお気に入りか教えて
- 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/02(日) 06:39:19 ID:dLs8JEAW]
- >>284
CDはキャラガン版系（2種）、SMPC版系（6種。他にネトラジ録音1種あり）、マルテ版、ルトカル版を所有。
マルテ版は補筆版に含めて良いものか微妙な気もするけど。
版については、どれもそれなりに好きな部分やそうでない部分があるんだよね。
もし自分に作曲能力があれば、自分版を作ってお気に入りにするんだろうなｗ
ひとつ選ぶならSMPC版だけど、今後のたたき台になりそうな地味さが好ましい…という微妙な理由。
盤については、SMPC版でも旧版による演奏だけどヴィルトナー盤を一番頻繁に聴いている。
アイヒホルン盤も最初に繰り返し聴いて覚えた補筆版なので思い入れあり。
（第3主題再現のテンポが気になってヴィルトナー盤に乗り換え。）
いろいろ語っちゃいたくなるけど、とりあえずこんなところで…
- 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/02(日) 11:41:30 ID:xeBInhJV]
- 古いけど結局インバルだなあ。テンポ速めのが好きだから。
>版については、どれもそれなりに好きな部分やそうでない部分があるんだよね。
っていうのに同意。結局演奏の好きなやつを選ぶ。
- 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/10(月) 09:22:18 ID:GDwOQ9/8]
- インバルが使ったSM版はコーダでニ長調に解決するくだりがとても「第8番」風で、
最初聴いたとき微妙な気分になったなあ。
ブルヲタ連中のアイデアを集約すれば、
ちょっとだけ理想の補筆版に近づけるかも…と思ったりもする。
- 288 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/30(日) 17:28:22 ID:uI0SNaRq]
- 第3主題が単音で読んでいける件
- 289 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/05(土) 01:21:47 ID:b44AFCkc]
- 今年ラトルとＢＰＯが来日してブル９を演奏するらしい。
- 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/05(土) 02:10:24 ID:QKChvate]
- いつよ？
ソースは？
- 291 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/07(月) 15:57:30 ID:sjT95A5T]
- ブル９今日初聴きのブラオタです
ジュリーニVPOのSHM聴いて漏らしそうになりました
演奏はもちろんですが音質良いおすすめあったら教えて下さい
- 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/07(月) 17:22:51 ID:xExVxxZT]
- ようこそ
廃人の世界へ！
ドホナーニとかギーレンとかもいいよ
新しいところではヴェウザーメストのDVDかな
- 293 名前：292 mailto:sage [2011/02/07(月) 17:23:33 ID:xExVxxZT]
- ヴェルザーメスト
Welser-Möst, Franz (1960- ) / Cleveland.o
ね
- 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/07(月) 22:31:18 ID:WvPEUbV/]
- CD希望だったのでドホナーニとギーレン探してみたけど見つけきれなかった
ゆとりですいません
ニコ動で他のも聴いてみましたが正直９番以外の良さがまだ理解できませんので全集いってみようと思います
レビュー見た所ヨッフム気になってます
- 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/08(火) 04:09:53 ID:GzzgeCwZ]
- >>294
ドホナーニもギーレンも目下廃盤なので、現状では中古をまめに探すしかない。
自分は音質に疎いので他のお薦めを挙げられないけど、
SACDを聴ける環境ならその中から探してみるとか…
www.hmv.co.jp/search/list?genre=700&keyword=bruckner+sym+%2C9%2C&advanced=1&formattype=1&direction=&format=10
ヨッフムの1回目の全集（DG）は、総合スレで質問があるとよく挙げられる定番。
カラヤン（DG）もよく挙げられるけど、しばらく前に限定盤でSHM-CDが出ていた。
ただ、「全集買ったけどやっぱり第9番以外は受け付けなかった」なんてこともあると思うので、
ジュリーニの第7番・第8番（第2番も録音あるけど…）を聴いてからにしても良いかもしれない。
まあ、買わずとも図書館などで借りる方法もあるし、
何度か聴いて良さが見えることも少なくないので、ひとまず1セット所有しておいても悪くはないか。
迷ったら総合スレで訊いてみておくれ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247935946/
- 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/08(火) 15:05:40 ID:X4v4aDEu]
- >>291
これは奇遇
自分はブルオタだけど最近ブラにハマり始めている
交響曲第３番の１、４楽章とか
- 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/11(金) 01:21:49 ID:HPpGoub2]
- >>295
ありがとうございます。
ブルックナー難解ですね、その分ハマると飽きにくいとかでしょうか。
ジュリーニはブラ全では大好物ですので7.8番いってみます。
気に入ったら全集模索してみます。
>>296
ブラ３自分にとっては最高です。
２番目は選びきれないんですけどねーっていうかスレチですね。
- 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 09:56:38.16 ID:GT/N3mab]
- ブルックナーは９番だけ理解不能。
１番〜８番まで全部好き。オレの中でブル９は０番と同じレベル。
ブルックナーのアダージョはすべて美しいが、９番だけ×。
弦の美しい合奏が始まったと思うと、「ジャーージャカジャン！」
という金管の音がすべてぶち壊し。しかも、「ジャーージャカジャン！」
があらゆるところで顔を出し、拒否反応。ブルックナーをガキのころから聴き始め
約３０年。ブル９で感動したことはない。
- 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 10:14:28.22 ID:LGocHb9M]
- 全てをぶち壊しにするような汚い強奏の演奏しか聴いたことないんだな
- 300 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 10:27:19.96 ID:U21qtPsS]
- >>298
これだから弦楽器厨はイヤなんだよな。
- 301 名前：298 mailto:sage [2011/02/20(日) 10:49:23.10 ID:GT/N3mab]
- 好きになろうとして膨大な量の演奏を聴いたがだめ。
嗜好の問題か？
- 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 11:07:23.71 ID:VX7jNz+P]
- >>298,301
調整の枠を超えたような響き、無調的な感じの音楽や、
律動が前面に出た音楽が苦手なだけかも
- 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 14:32:07.67 ID:0hfij+vA]
- 譜面を見てるだけならいいかも！
- 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 15:50:24.00 ID:FdMT7Ic9]
- なんで第9番だけ駄目なのかは分からんけど、
受け付けないのは仕方ないわな。
好みを自在にコントロールできるわけじゃないし。
世の中にはブルはすべて駄目というクラヲタもいるし、
ブルの曲では第9番だけしか聴けない人もいるだろうし。
- 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 20:26:38.15 ID:HWaUbsIV]
- >>304
そうそう。バーンスタインなんて、第９以外正規録音がないね。
- 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 17:30:59.05 ID:ha3GeDZz]
- >>305
一般的ではないが、一応裏青でないものとして6番はあるよ
- 307 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 18:38:54.23 ID:DCqfMmGI]
- ブルックナーは初心者の方ですが、今のとこ9番が一番好きだね
- 308 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 20:36:05.55 ID:41cbeT9B]
- はじめは苦手な曲だったが
カラヤン＆ベルリン・フィル盤(75年DG)を聞いて
凄い曲だと開眼、今日に至る。
- 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/24(木) 22:52:52.90 ID:42Fg5YvB]
- チェリ／MPOのリハ、日本語字幕付き
www.hmv.co.jp/news/article/1102240059/
- 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/03/03(木) 23:05:19.82 ID:SmBY4dCu]
- いやしかしジュリーニたまらんけどフィナーレが高音寄りで良いのはどれですかね？
- 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/03(木) 23:52:38.99 ID:DQxbPlrp]
- なぜアダージョと書けないのかな？
- 312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 00:42:14.88 ID:2nBou8MN]
- いや、第4楽章のことかもしれない…
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/04(金) 00:51:36.76 ID:KHb1+nVc]
- 本当に「フィナーレ」のことなら録音少ないから片っ端から聴いちゃいなよ
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/04(月) 16:51:59.49 ID:zpuph5yh]
- >>308
カラヤンBPOのは素晴らしいね
響きが美しいだけで全く意味の無い演奏、とか
ボロクソに書かれてるのをどこかで読んだけど、
俺は大好きだ
- 315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/05(火) 09:03:20.64 ID:lI/wY0Sr]
- その意味のないところが良い。
批判した人は、誰かに解釈してもらわないとブルックナーが解らないのかも。
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/05(火) 22:35:35.66 ID:29ryrkxP]
- スヴェトラーノフ/スウェーデン放送交響楽団 ってどんな感じですか？
爆演系？
- 317 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/06(水) 21:19:48.36 ID:PSiEiQjZ]
- >>315
その時代なら大木(父）だろ
- 318 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/08(金) 19:47:50.49 ID:LRuDzf3g]
- 未完の終楽章、無理に第一楽章の主題を回帰させず
コラール主題を高らかに歌うコーダで終わらせば
わりかし作りやすいのにと思ってしまう。9番の終楽章ではなく
ブルックナーの主題による編曲になってしまうけど。
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 17:49:19.65 ID:cjqW9LTy]
- >>318
第1主題回帰は「お約束」だから、第三者がそれを無視するは勇気がいるよね。
でも、医師の証言やアウアーの報告を踏まえると、
コラール主題が活用されてもおかしくないんじゃないかと。
なお、最後に回帰すべき第1楽章の主要主題は冒頭のホルン主題だと思うなあ。
- 320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/09(土) 17:56:38.39 ID:cjqW9LTy]
- ていうか、キャラガン版ってそんな感じだったね。
第1楽章主題の回帰はあるけど、クライマックスの前に済ませてしまう。
- 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/10(日) 00:23:35.00 ID:Fj0EJstD]
- 誰もが納得いく解なんか得られないだろうね
あるいはブルックナー自身でさえも…
- 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/10(日) 11:47:30.80 ID:D8mtT5gB]
- >>319
同じニ短調の3番が冒頭のトランペットの主題だからきっとそうだろうね。
後半のトッテイ主題は第一楽章で全容してるし。
- 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/04/20(水) 04:28:38.74 ID:VZ3wIFar]
- >>322
さらに言うと長調とはいえ第4番も最後はホルン主題だから、
第9番もそのようになると想像するのは自然だと思うんだよね。
でも、SMPC版はトゥッティ主題しか再現しない。
（他の楽章の主題と組み合わせるのはトゥッティ主題で良いとは思うものの）
キャラガンも含めて全集に関与するレベルの専門家たちがそうしないと判断してるってことだろうから、
素人考えなのかなあ。
- 324 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/21(木) 19:52:24.27 ID:Wx/wM+6e]
- 演奏会で「テ・デウム」と合わせる場合って、
休憩を入れるんですか？そのまま通しで？
むかしシュタイン/Ｎ響もあったけど記憶がなくて。
- 325 名前：名無しの笛の踊り [2011/04/21(木) 20:00:36.59 ID:AR/jpkVw]
- 初めから合唱団を入れておくのもなんだから
普通は休憩あるんじゃないの？
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/31(火) 21:34:12.12 ID:qXcgXL+T]
- >>324
カラヤン／VPOのDVD（78年5月7~8日）もこの組み合わせだな。
休憩入れたんだろ。
- 327 名前：名無しの笛の踊り [2011/05/31(火) 23:33:09.04 ID:7km076yJ]
- スヴェトラの新譜、購入した人どうだった？音質とかの面も含めて
- 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/04(土) 04:05:55.93 ID:5MWk33Xy]
- >>327
雄大なブル9。爆演とは違うかなぁ。
ゆったり堂々したスタイル。
チェリぽい感じですね。
音質は良好。なかなか良いよ。
- 329 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/06(月) 01:28:21.40 ID:/q4j9hz0]
- この動画、１：４５から半音階上昇を続ける弦が苦しそうな演奏してる盤は
ありませんか？
www.youtube.com/watch?v=hN6g8yf5Huk&feature=player_embedded#at=202
天国への階段を上っていく苦労をイメージしてるんですが、最初に聴いたのが
１楽章無しの３−２−３楽章と入っているトンデモ盤でオケ指揮者共に
記憶してません。
そこの処だけ妙に印象に残っています。
勿論その盤で無くていいんですが、軋んだ辛さを感じる演奏があれば聴いてみたい。
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/06(月) 02:44:43.04 ID:ZT1O7aTB]
- そういった部分チョイスもいいけれど
全体をまるっと受け止める聴き方もね
- 331 名前：327 [2011/06/06(月) 02:58:07.63 ID:PFSaHMM6]
- 328thanks
買ってみます
- 332 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/07(火) 07:53:59.57 ID:87cOlEEe]
- この曲はなんて美しいのでしょうか。
演奏に関しては、シューリヒトの物のみ聴き過ぎていて、他の何を聴いても違和感がありまくりです。
淀みなく、真っ直ぐな、作為のない演奏ですね。
- 333 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/07(火) 15:12:30.83 ID:cVlHOHmx]
- NHKのコズミックフロントのエンディングテーマの３音どこかで聴いたなとおもったら
- 334 名前：名無しの笛の踊り [2011/06/07(火) 17:13:11.30 ID:rhhBA+J2]
- 329です
あれからamazonの全チェックでやっとオケを思い出しました。
ザルツブルク・モーツァルテウム・オーケストラでした。
ブルックナーとの相性をみるためにスーパーで５００円で買ったお試し盤です。
当時はモーツァルト専門なのにブルックナー？と思ったものでした。
２００２年５月の録音でユベール・スダーン指揮のがありますが（廃盤）
２０００年には聴いているので違います。
録音も良くないし演奏も巧いとは思わなかったけど心に残ってます。
できたら全曲入っている盤でもう一度聴いてみたい。
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/07(火) 19:53:28.39 ID:stp8P3IG]
- >>329
ブルヲタに有名なBerky氏のディスコグラフィーには該当する録音が見当たらないな。
ザルツブルク・モーツァルテウム管のブル9はスダーン（2002）とボルトン（2005）の2種類とある。
どちらもOehmsの正規盤。
www.abruckner.com/recordings/Mozarteum_Orchestra
素性の怪しげなCDっぽいから演奏者の表記はあてにならんのかもね。
もし詳細が判明したらサイトの管理人に情報提供すると喜ばれるかも。
- 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/07(火) 20:02:09.07 ID:4K95y3oR]
- >>335
管理人が管直人に見えるオレは火曜日にして疲労の極みといえよう。
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/07(火) 20:25:00.52 ID:DuBX+xQx]
- >>329
第３楽章で始まるというのにちょっと記憶があって
いろいろググっていたらsyuzo氏のページが出てきた。
www.kna-club.com/archives/baribari/new-cd47.html
このページの真ん中あたりにそのCDのことが書いてある。
カンティエリという指揮者らしいが、幽霊指揮者かも。
- 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/07(火) 20:48:50.62 ID:stp8P3IG]
- >>337
おおｗ
もしそうなら↓のことかな
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352186508
www.abruckner.com/recordings/Cantieri_(Pseudonym)/Cesare
- 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/07(火) 20:56:57.03 ID:stp8P3IG]
- >>338の↓のBerky氏の詳細情報には、
「All pressings missing Mvt.1. Order of movements is III-II-III.」
と説明があったので間違いなさそう…でも、全曲を聴くのは困難ということになるか？
www.abruckner.com/recordings/3975/notes.htm
- 340 名前：329 [2011/06/07(火) 22:21:18.57 ID:rhhBA+J2]
- みなさん、有難うございます。
>>335
「カンティエリ」！そうでした。興奮しています。だけど本当に怪し過ぎでした。
>336
私も同じです。（笑）
>>337
syuzo氏のサイト有難うございます。
＞ただ、その第３楽章が意外と良い演奏だから困ってしまう(^ ^)。
本当にそうなんです！！ 他のと一味違って、苦しい時にはイメージするものが
辛すぎて聞けないような音楽です。
>>338
私が買ったのはくすんだ薄紫色の山の風景写真でした。
化粧直しして色んな処に出回ったんでしょうね。
次のリンク先の演奏時間を見ると、１楽章と３楽章が５秒違い。
５秒の差で間違いないです。実際、３楽章二つで微妙に演奏に差がありました。
しかし、South German Philharmonic？？
- 341 名前：329 [2011/06/07(火) 22:23:01.04 ID:rhhBA+J2]
- >>339
Recorded On: unknown
Conductor not known.って、日本で出回る前から
怪し気な録音として世界に流れてたという事ですね・・。
どうやら、全曲通して聴くのは無理っぽい・・・
捨てなきゃ良かった。○|￣|＿
- 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/07(火) 22:30:47.68 ID:BznJRTpC]
- PROFILから、シャラー指揮フィルハーモニー・フェスティヴァ
ブルックナー交響曲ライヴ集4枚組ということで、 ロマンティック(1878/80年版)、第7番、
第9番 (ウィリアム・キャラガンによるフィナーレ補筆完成 2010 年改訂版による世界初録音)
が発売されるとのこと
- 343 名前：329 [2011/06/07(火) 23:06:56.97 ID:rhhBA+J2]
- members3.jcom.home.ne.jp/3234275001/great%20composers%20mozart3.htm
（５）ヴァイオリン協奏曲 第３番ト長調 Ｋ２１６
指揮者のＣｅｓａｒｅ Ｃａｎｔｉｅｒｉ（セザーレ・カンティエリ？
チェーザレ・カンティエリ？）は、オムニバス盤しか検索に出てきません。
ブルックナーの交響曲もリリースされているが「ポイント・クラシックス」
レーベルでやっぱり怪しい？！（笑）
オケのモーツァルト・フェスティバル・オーケストラは、実在しません。
・・・・・・・・・・・・・・・・
ダメおしされました。
- 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/08(水) 21:17:21.75 ID:lqsO7mEf]
- >>341
どこかに音源はあるわけだから、
別の形で、ひょっとしたら第1楽章入りで出回ることもあり得るかも
>>342
そういやその指揮者の録音がセットで出る予定とBerky氏が書いていたような
2010年版ってのは2006年版と大きな違いはあるんだろうか
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/10(金) 23:52:04.95 ID:G9KkOwdK]
- 僕は最近になってブルックナーの曲を聞くようになったのですが、たまたま入手
した輸入盤でユージン・ジョッカムという指揮者の交響曲第９番が好きになりま
した。他の交響曲も集めてみます。
- 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/11(土) 02:24:12.77 ID:0LnYAjZm]
- 懐かしいネタだ。
- 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/16(木) 03:12:53.20 ID:bUDyfAnz]
- >>342のCDの情報が犬に来てた
このオケってミュンヘン・バッハ管が母体だったのね
www.hmv.co.jp/news/article/1106150046/
- 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 18:02:10.19 ID:HGcMpnur]
- 空ヤン／ＢＰＯ（1963）
オケの表現力がヤバイ。
- 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/18(土) 21:19:52.69 ID:HGcMpnur]
- ↑1966年でした。
- 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/06/19(日) 09:32:10.10 ID:I+M8C14i]
- >>349
だろ？
- 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/01(金) 19:03:44.82 ID:HFZ5qMSt]
- ９番初心者です。
カイルベルトのハンブルク・フィル、５６年盤
好感の持てる演奏だけど、時々金管が情けない音を出してます。
この程度で不満を言ったら９番のよい聴き手になるのは無理でしょうか。
- 352 名前：名無しの笛の踊り [2011/07/25(月) 22:57:49.00 ID:r1RtjFdS]
- 保守↑
- 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/07/26(火) 12:56:34.90 ID:Pv5dySST]
- ６番と同じくベルリン・フィルと録音してほしかった
- 354 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/04(木) 11:47:24.26 ID:vab8/Ppb]
- 終楽章のコーダってブルックナーの全交響曲の全楽章の主題が
順番に出てきて最後はユニゾンさせて感動的に終わる予定だったのかな？
もしそうだとしたら神は残酷だ。
- 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/04(木) 12:30:48.60 ID:LE5ieqt1]
- 終楽章の補筆、スクロヴァチェフスキ版が聴いてみたい。
自由な創作入りでやってくんないかな。
- 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/05(金) 01:28:32.71 ID:T7Z/7YSI]
- >>354
グラディウスだなｗ
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/05(金) 02:31:12.72 ID:4cW9Ek4q]
- ブル9、空想4楽章作曲コンクール
とかやんないかなｗ
- 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/05(金) 02:53:33.99 ID:i0YkorDQ]
- 草稿の活用具合に応じて、
補筆部門と自由創作部門に分けてやるとか
- 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/06(土) 11:04:06.49 ID:lrHJcFkC]
- 戦前にシューベルトの「未完成」補筆コンクールみたいのやったんじゃ
なかったっけ。
- 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/06(土) 14:46:36.97 ID:Sw2Cgxja]
- あったよ、１９２８年。
優勝者はアッテルベリ、次点はフランツ・シュミット。
- 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/06(土) 20:19:30.76 ID:cfOsZ+2a]
- ウィーン楽友協会とレコード会社がシューベルト没後100年記念でやろうとしたけど、
批判を浴びて新作交響曲の作曲コンクールに変わっちゃったみたいね
- 362 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/06(土) 21:40:46.60 ID:VUKK0UP1]
- 未完成に補筆なんていらねえ
- 363 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/07(日) 02:34:08.48 ID:A9NV7Kl9]
- 348
ヤバイってどういこと?
- 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 01:56:52.89 ID:CUihpl5D]
- そういえば今年
ラトルとベルリン・フィルが補筆完成版を演奏するね
マーラー10番みたいにメジャーになってくるのかな
メジャーオケでの録音が増えてきたら嬉しい限りだな
- 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 02:53:14.74 ID:VDwzUy3/]
- マラ10とはいろいろ違う面があるとは言え、
このコンビがやるとなれば何かしらのインパクトはあるかもね
メジャー・レーベルからのCD化もあって欲しい
（インバルあたりのは初期のヴァージョンだから）
- 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 03:06:29.11 ID:/Bqs0/rO]
- ラトルのブルックナーの録音といえば
バーミンガム市響時代の7番と、ベルリン・フィルを手にしてからの4番か。
4番はノヴァーク版基本にして、ハース版の解釈も入れたり、結構面白かったよ。
- 367 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/15(月) 08:41:33.84 ID:5h6YEN0i]
- 悲愴ソナタ管弦楽版もやってくれー
- 368 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/15(月) 10:33:25.00 ID:8TJxC8NL]
- 補筆版を聴くとはなんて邪道な連中だ！
- 369 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/15(月) 13:09:10.48 ID:gPdeZ55N]
- ハイティンク８１年コンセルトヘボウ盤
再発希望
- 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/16(火) 06:34:50.47 ID:ddU6Z3I5]
- >>368
ゴーダ前までならok
- 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/16(火) 07:43:17.76 ID:gThfw1qM]
- >>368-370と見て、「なるほどオランダなだけに」と思ったけど、
>>369は何ら関係がなかった
- 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/16(火) 17:01:08.26 ID:9ObUsBoj]
- >>370
, ---- ､
| /^^^^^i
Ｃ ﾟ ｏﾟ ヽ
| зﾉ
ト ---イ
- 373 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/18(木) 17:55:36.94 ID:srdfkcsZ]
- 蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙蛙
- 374 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/18(木) 21:21:09.87 ID:B4HQLZTS]
- >>369
それ持ってる これを聴いてしまうと他はいらない
- 375 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 12:44:20.25 ID:mKnLgnll]
- 突然のアゲ！！！！！！！！！！！
- 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 19:10:27.58 ID:7w/syD2f]
- 他スレから転載
297 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 18:15:00.49 ID:NLGAEDMM
ルツェルン・フェス2011の9/1公演
ブリテン：ノクターンOp.60 イアン・ボストリッジ
ブルックナー：交響曲第9番ニ短調
放映は順番が逆
www.videoportal.sf.tv/video?id=fb0c70cc-b1de-40a0-b1b9-3ccd4af0a9f9
- 377 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/07(水) 19:42:26.30 ID:9HdO655q]
- スクロヴァチェフスキ/ザール・ブリュッケンのブル９聴きに行きます。楽しみだ！
- 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/08(木) 06:00:06.28 ID:xN+WXDm+]
- では、楽しんでこい！
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 18:53:38.46 ID:Q5II68Vi]
- ブルックナーを聴き続け２０年・・・
最近やっとブル９の魅力を分かる気がしてきました。
そこで、私に決定的名盤を教えて下さい。
クナみたいなゆるいのはダメです。
録音が良くて、劇的な表現がいいです。
改めて、聴き返してみようと思います。
- 380 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/09(金) 20:13:06.94 ID:+Be/AnFR]
- その条件なら、ヴァント／ミュンヘンかなあ
劇的といえば、1978年収録の、カラヤン／ウィーンの映像も凄いよ
- 381 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/09(金) 20:46:14.25 ID:G2/ntE/Q]
- ショルティ/シカゴでもいいよ。録音には取り分けうるさかった人だし、
CSOはどでかい音出すの得意だしｗ
名盤だと思います。
- 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 22:21:04.59 ID:t4EYUNTK]
- >>380-381
早速どうもです。
ブルックナーに目覚めたのはカラヤンの７番の羽ジャケを聴いてから。
はまってしまい、８番でもっと夢中になり、９番聴いて肩透かし。あれ？
カラヤンの羽ジャケの９番ってあまり評判良くないんですね？？
自分に９番は合わず、それ以来嫌いな曲に・・
このまえ、たまたまＦＭで流れてきた、メーター指揮ウィーンフィルのライヴ録音で大感激。
以来ちょこちょこ聴いています。ヴァントとショルティ早速聴いてみます。
- 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 23:34:01.39 ID:ysQZfoor]
- カラヤンは羽ジャケより66年の旧盤と76年のウィーン・フィル盤が人気
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 01:11:54.80 ID:Uwq2xGmU]
- それが又、全集の方が良く思えて来る様に、なるのですよ
- 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 18:41:35.87 ID:PvRlGwvm]
- >>379
演奏のスケールに録音の良さを考慮すれば
ハイティンクACO(新録)
シノーポリSKD
ブロムシュテットLGO
ヨッフムMPO('83)も中々良い
- 386 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/14(水) 18:04:07.14 ID:x9m+BOYz]
- ttp://www.geocities.jp/descanso_sabatical/music/classical/bruckner/conductor/conductor.html
ここのブルックナー評ってどのくらい信憑性があるんだろ
アンチ宇野らしいからある程度信用出来るのかな？
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 19:57:21.21 ID:T8pgMo9H]
- 別にデータ面ならともかく批評に信憑性なんてもんは無いだろう。
上のやつは文章としてそれなりに面白いのでいいんじゃないの？
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 15:16:24.05 ID:ggz3yg4w]
- 信用するかどうかは自分次第だからねえ
そこの書き手と好みがあってそうなら信用すればいいんじゃないの
- 389 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/15(木) 23:04:01.11 ID:jSiQBck+]
- アンチ宇野なら、宇野が褒めたり貶したりした演奏については
冷静な批評は期待できないだろう。
そもそもアンチとかやってる時点で全く信用出来ない。
- 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 00:05:48.72 ID:yObGIZrR]
- ブロムシュテット盤、何気に良く聴く
バーンスタイン盤、5年に一回くらい聴く
- 391 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/17(土) 10:08:21.94 ID:X38P+dt3]
- 今でもブル９を聴こうと思ったときはシューリヒト盤に手が伸びる
刷り込み盤だからでしょうか
- 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 11:03:42.56 ID:qSfUa0aH]
- そういうことで言えば
カイルベルト＆ハンブルク国立フィルに最後は戻ってくるなあ
- 393 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/17(土) 12:00:51.37 ID:i6t2xCql]
- 俺の場合は、ヨッフム／BPO(独DGG)だわ
- 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 12:16:21.48 ID:ER6FUEwc]
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- 395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 14:17:21.78 ID:R1Tz47Gc]
- あたしゃ、ホーレンシュタイン＆VSOだわさ。
- 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 14:37:11.59 ID:ZDxQRY4U]
- >>394
久し振りだがスレ間違ってるぞブルハチ
- 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 19:41:35.68 ID:Y5unEC5X]
- ブロムシュテットLGO 好きーっ!!(ﾟ∀ﾟ)
- 398 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/30(金) 21:16:11.61 ID:ckYBAPri]
- ケントナガノこの野郎ブル9に関しては完全に素人だな
糞の極み
- 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/30(金) 21:31:31.30 ID:vSuY2JHY]
- シューリヒト/VPO はキツ過ぎてダメで去年のVPO日本公演（プレートル指揮）
をFMで聴いたのはいいと思った自分にお勧めのCDはあるのだろうか・・・
- 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/30(金) 21:46:35.93 ID:kwN/vXPL]
- 去年のVPOってウェルザー＝メストだろ
DVDでならクリーヴランドとのが出てるが
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/30(金) 22:01:35.49 ID:vSuY2JHY]
- >>400
ウェルザー＝メストだったかもしれません。指揮者がごっちゃになってたｗ
紹介ありがとうございます。参考にさせていただきます。
- 402 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/30(金) 22:03:59.85 ID:ZxU4yy+5]
- この曲の名録音はメータ/ウィーン・フィルのデビュー盤だ！
シルキー・トーンのしたたるような響きがたまらない。
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/01(土) 00:42:51.60 ID:AuDjIYTJ]
- 淡白シューリヒト、濃厚ジュリーニ、白熱カラヤン、のウィーンフィル3名盤が好き！
- 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/01(土) 02:31:09.32 ID:WWVzWvB/]
- >>402
ああ、いいよね
お気に入りのひとつ
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/01(土) 07:38:08.84 ID:tSbqtm/Z]
- ｒｙ）・・・言わせればたった一言で終わりである。
- 406 名前：名無しの笛の踊り [2011/10/05(水) 16:56:24.40 ID:hiNLF6zX]
- ザールブリッケン福岡公演 ブルックナー9番か。福岡のブルックナーは鬼門だ。
無事に公演が終わりますように。
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/05(水) 17:18:36.21 ID:P3wVoq1G]
- ティーレマンはもう福岡には来てくれないだろうな・・・
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/06(木) 07:44:28.61 ID:qvH+s+uA]
- ひどいフラブラだっけ？
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/06(木) 11:55:48.27 ID:98CWPH11]
- スクロヴァチェフスキ＆読売日本交響楽団の2009年ライヴ演奏、
このスレの方々はどう思われますか
神の声は聞こえますか。
HMVレビューでは賛否両論が極端なようで。
- 410 名前：名無しの笛の踊り [2011/10/06(木) 20:42:41.69 ID:EiMGnCmv]
- >>408 参考にしてください。www.mphil.de/blog/allgemein/fukuoka/
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/06(木) 20:48:12.66 ID:T6UmhaSS]
- >>408
指揮も下ろしてないし楽員が楽器構えたままなのに一人大きな声でブラボー・・・
名演がぶち壊しになった。指揮者も明らかに不満そうだった。
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/07(金) 02:48:25.10 ID:BtPnXo8N]
- そんな変化球ばっか使う馬鹿指揮者への罵倒だろ、それｗ
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/07(金) 13:48:56.40 ID:mOPP+Msj]
- >>95
今、ヤルヴィをやっと入手して聴いている最中
なかなか凄いね。
ブル9は150種類以上持っているけど、かなりの名演に入りそう
おまけに、マゼールの全集も買っちゃった
- 414 名前：名無しの笛の踊り [2011/10/07(金) 19:25:13.78 ID:AWOv/t8A]
- メータ／ウィーンフィル（ＤＥＣＣＡ）に１票
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/07(金) 23:09:24.18 ID:0BffYu/o]
- アバド/シガゴ響に1票
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/08(土) 14:27:48.47 ID:njHcZ/mV]
- >>406
あれは酷かった
あの馬鹿は今でもアクロス福岡シンフォニーホールに出入りしているのだろうか・・・
悲しいことだが、あの馬鹿のために事前に注意のアナウンスを入れて欲しい
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/08(土) 22:38:49.33 ID:9di04JaL]
- >>409
神の声は聞こえる
あの世に持っていく一枚かな
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/09(日) 03:06:19.68 ID:euQ28REL]
- ニコニコ動画のブル9聴き比べは面白いな。
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/09(日) 05:39:08.08 ID:GlCQ3saB]
- なんだかなあｗ
www.hmv.co.jp/news/article/1109020048/
www.hmv.co.jp/news/article/1109290036/
- 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/18(火) 06:18:34.16 ID:MrWD+RVN]
- >>406
九州スレによると今回もなかなかだったみたいね…
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311693562/171-
172 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/10/18(火) 00:07:09.20 ID:ep/u6n/K
今回はフラ拍手が…
でも、3月のミュンヘンフィルでフラブラの洗礼を受けていたので
それは耐えることができた。
しかし…
ブルックナーの第3楽章が終わって、すぐに一人の客が拍手を始めて2,3秒後、
私の後ろの席のおじさんが「ヴォォォォォー」と雄叫びをあげた。
何の呪いだ！
174 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 00:30:54.87 ID:iP9HaRxN
あれは凄い雄叫びでしたね、今日は嫁を連れて行ってたが
それほど熱心なクラシックファンでもない嫁でさえ馬鹿ブラボーに違和感を感じたそうだ、あれはないとｗ
あのタイミングで腹の底から蛮声を搾り出せるのは音楽を聴いてない証拠だとｗ
雄叫びおじさんは1番に叫ぶためだけに会場に来ているんじゃない？と言って呆れて笑ってたよ
しばしの静寂の中で余韻を味わうことも許されず、あんな雄叫びを強制的に聴かされるという・・・
以上、アクロスのＤＱＮ聴衆観察レポ終了（笑）
- 421 名前：名無しの笛の踊り [2011/10/18(火) 06:45:43.25 ID:kix7AA/v]
- 最低･･･
九電と同じ。
- 422 名前：名無しの笛の踊り [2011/10/18(火) 09:56:13.31 ID:LklcEjcK]
- 去年のメストが指揮したウィーン・フィルのは結構良かったけどな。余計な感情を入れてないって言うか本来のブルックナ−のイメージだった。
- 423 名前：名無しの笛の踊り [2011/10/18(火) 11:50:33.67 ID:xket0Lum]
- >>420 皆さん福岡のブルックナーを楽しんでいるようですが,10/17公演分を
収録していた。
- 424 名前：名無しの笛の踊り [2011/10/18(火) 12:05:39.87 ID:xket0Lum]
- 9/25 みやまコンセールでのパユのリサイタルがあったけど、余韻を結構楽しめたぞ。
霧島のほうがマナーがはるかにいいぞ。11/3 ユリアンナ・アブデーエワのリサイタル
楽しみだ。こういう状態なら遠征したほうがいいな。
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/18(火) 20:34:27.33 ID:37BGb+1V]
- 福岡の友人によると、マラ９や惑星、チャイ６なんかでは出現しなかったらしい＜フラブラオヤジ
ブルオタってことか？w
- 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/18(火) 20:55:18.41 ID:68cTu4nT]
- スクロヴァチェフスキ、読響の２００９年ライヴ、
安く購入できたんで聴いてみた
これはいい！
テンポは揺れるけど素晴らしい演奏だった
お薦めです
- 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/21(金) 12:40:10.59 ID:vRMkBklF]
- >>426
昨日ドイツのオケの演奏を聴いたけど、いまいちだったなぁ。S氏のブルックナー三回目になったけど、三回目とも好きになれない演奏だったわ。
最初はN響との8番（終演後ブーイングが出たとき）、二回目が去年の読売の7番。
もしかしたら長年やってきてたオケだったら素晴らしい演奏をやってくれるのかと思ったら、オケは日本の方が上手い位だし、指揮者も相変わらずスケール小さくて・・・。
指揮者もオケも名前だけはやたらと長くて覚えないわ。
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/21(金) 19:39:22.62 ID:BvnCCDji]
- ドゥダメル良かったわ。
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/26(水) 08:10:45.46 ID:UlRkDaU/]
- www.amazon.de/gp/offer-listing/B000025IKL/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used
レアもんだけど海外発送なしか
- 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/10/31(月) 07:09:42.45 ID:5heI5U+8]
- 売れてもたな
- 431 名前：名無しの笛の踊り [2011/10/31(月) 19:59:29.41 ID:rI4jjLlH]
- 75年録音のカラヤン／BPO(DGG)、これはやっぱり凄い
- 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/02(水) 10:39:19.27 ID:n3ZSmRsI]
- >>431
同意。
カラヤンのブルックナーは全部好きという訳ではないが、DG盤は飛び抜けて良いと思った。
- 433 名前：名無しの笛の踊り [2011/11/08(火) 19:54:57.89 ID:l/E8DAMZ]
- ゲテ系ではロジェストヴェンスキー／モスクワ放送響は第3と並んで
マストアイテム。
- 434 名前：名無しの笛の踊り [2011/11/10(木) 11:25:45.74 ID:K5r00fW4]
- >>413
>今、ヤルヴィをやっと入手して聴いている最中
なかなか凄いね。
ブル9は150種類以上持っているけど、かなりの名演に入りそう
オラも欲しい、羨ましいなぁ。今月は金欠になりそうなんで、来月に。
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/10(木) 23:43:07.66 ID:8QiF7xRi]
- オラモ・サカリのブル9がほすい？
- 436 名前：名無しの笛の踊り [2011/11/12(土) 02:23:54.48 ID:XqfgNtb6]
- ジュリーニ／シュツットガルト・・・どうよ？
- 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/12(土) 08:48:05.47 ID:hq8JRmxH]
- 強奏時の迫力が凄いけど、音が凝縮されすぎて透明感があまり感じられないかも知れない
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/12(土) 22:37:41.23 ID:giFE6QNi]
- サンクス。そーなんだ。
ヴィーンの方が良いのかなぁ・・・迷ふ
- 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/13(日) 21:11:35.91 ID:zejM+9YL]
- シューリヒト/VPO、クレンペラー/NPO、ジュリーニ/CSO が
好みなんだが、録音が全部EMIでorz。
- 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/14(月) 05:42:57.88 ID:7eDppzGN]
- 輸入盤LPで聴いてみな
そんな感想は出ないから
- 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/14(月) 16:05:22.47 ID:X9yO62WV]
- >>440
断る
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/14(月) 17:06:18.93 ID:Jxem5100]
- >>441
お前みたいな屑はCDの糞音質で充分だものな(笑)
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/14(月) 17:33:39.62 ID:rZicH5jv]
- >>440
どのレスを指しているかいまいち分かりにくいですが。
輸入盤LPのおすすめ購入方法をご教示いただけたら嬉しいです。
- 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/14(月) 18:17:02.99 ID:kgScAGTM]
- 自分で努力をしようとしない者は、CDの糞音質で充分
- 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/14(月) 18:29:35.48 ID:QnFVL4CS]
- 輸入LPは普通に調べると高い買い物になるから、
ハードルは高いな。
そんなに熱心にいろいろ調べるのは大変だから、
我々CDの糞音質で十分。
LPは環境で音質が違いすぎる。
リスクも高く、金も時間もかかる。
普通のファンはCDの糞音質で十分。
- 446 名前：名無しの笛の踊り [2011/11/20(日) 10:06:57.61 ID:KpuJsYeY]
- サイモン・ラトルは、第九番の四楽章付きを演奏するとか、ＣＤ録音するとか？
今シーズンの予定と思うんだが、詳しい人います？
- 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/20(日) 15:43:22.00 ID:Hum/tNRa]
- >>446
ラトルは既に10月にドイツ・ユース・オケと演奏したようで、
ベルリン・フィルとは来年の2月7−9日のフィルハーモニーでの公演と同月24日のニューヨーク公演で演奏予定、
Berky氏によるとEMIからCD化される計画があるとのこと
www.berliner-philharmoniker.de/en/concerts/kalender/programme-details/konzert/8592/termin/2012-02-07-20-00/
www.abruckner.com/editorsnote/news/spcmbruckner9thfin/
2月9日の公演は「デジタル・コンサートホール」で配信予定
www.digitalconcerthall.com/en/concert/2516
- 448 名前：名無しの笛の踊り [2011/11/22(火) 14:51:41.94 ID:DA1eRK79]
- ヨッフムがMPOと入れたライブ盤 ? が在ったと思いましたが
ご存知の方、教えてください。
- 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/11/22(火) 18:42:52.35 ID:O84qDUTj]
- >>448
自分は海賊盤でしか持ってないけど、今は正規に出てるね
www.hmv.co.jp/product/detail/2594613
- 450 名前：446 [2011/11/22(火) 20:07:04.82 ID:pcR8i7XP]
- >>447様
ありがとうございました。
楽しみにＣＤ化を待ちたいと思います。
- 451 名前：名無しの笛の踊り [2011/11/22(火) 20:18:41.53 ID:Zbjpl2vE]
- >>448
ブルックナーも凄いんだが、c/wのトリスタン前奏曲もいい。
愛の死付きでなくて、前奏曲で完結するやつ。
こっちのほうが儚くて好きだわ。
- 452 名前：名無しの笛の踊り [2011/11/22(火) 23:58:28.86 ID:DA1eRK79]
- >>449様
詳細有難うございます。
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