- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/30(火) 00:13:24 ID:4ji0jno4]
- ロシアの「作曲家」兼「ピアニスト」であった、ラフマニノフの最高傑作と呼び声が高いピアノ協奏曲について語りませんか？
該当曲は以下の通りです。
①ピアノ協奏曲第1番嬰へ短調 (op.1, 1890-91/1917)
②ピアノ協奏曲第2番ハ短調 (op.18, 1900-01)
③ピアノ協奏曲第3番ニ短調 (op.30, 1909)
④ピアノ協奏曲第4番ト短調 (op.40, 1927/41)
⑤パガニーニの主題による狂詩曲 (op.43, 1934)
荒らしや叩きはスルーでヨロシクです。
- 2 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/30(火) 00:14:01 ID:4ji0jno4]
- 関連スレ
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第10楽章◆◇◆
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156671075/
ラフマニノフ ピアノ協奏曲第３番ニ短調 作品３０
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147731742/
- 3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 00:15:03 ID:g/0Cy7sf]
- >>1超乙
- 4 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 00:18:28 ID:ZmnWPHVD]
- >>1
お疲れ～
前スレがよかったので、やはり次スレが立ってよかったよ
- 5 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 00:23:20 ID:7omElBAw]
- 〉〉1さん乙です！
- 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 00:30:38 ID:p7o65Lpg]
- 1さん乙です。じゃあ早速。
前スレでも発言したんですが、1番のお勧めを誰かお願いします。今のところ自分はヴァーシャリとプレトニョフが気に入ってます。
- 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 00:51:57 ID:ctGqJnuQ]
- 1番はカルガリー伊藤みどりの冒頭使用で鷲掴みにされて以来好きな曲ですね（あれで知ったようなもの）
お気に入りはジャニス／ライナー／CSO（1957年録音）、ジャニス／コンドラシン／モスクワpo（1962年録音）
録音がイイので後者をより良く聞きますです
- 8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 00:53:52 ID:ctGqJnuQ]
- 間違えた。みどりのラフ１はアルベールビル五輪だった。あらら、恥かし～・・・・
- 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 01:14:49 ID:ToOafHIx]
- >>1
乙です！感謝感謝！
自分は3＞2＞1＞4の順で好きかな
- 10 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 07:35:32 ID:yLK7k6yu]
- ラフ3はマーラー指揮、ラフマニノフピアノの演奏を生で聞いたけどよかった。
あれ以上の名演には出会っていない。
- 11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 08:00:01 ID:QKH76ksh]
- >>1
乙
>>10
失礼ですがおいくつですか？
- 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 11:08:39 ID:FKitLC+f]
- >>10
面白くないよ、キミ。
- 13 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 14:16:17 ID:7omElBAw]
- 1番もツィメルマンじゃないかな
音質いいし
- 14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 14:19:57 ID:APkD0ILR]
- ツィメたんの3番ﾏﾀﾞｰ？
- 15 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 17:53:39 ID:wNsyThQg]
- 1番はアシュケナージもいいよ。とくに第一楽章冒頭部。
パラパラした感じがマッチしてる。
- 16 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 18:43:34 ID:MCf9e2ol]
- >>1さん乙です。
僕は、ウﾞォロドスのラフ３が今のところ好きです!
- 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 19:16:52 ID:2kg5UxDl]
- 1番はグレムザーで好きになったな
- 18 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 19:52:19 ID:W823jmvN]
- >>16これは強烈な演奏ですね、ほとんどのピアニストがヴォロドスの
前ではかすむのではないか。
- 19 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 19:56:46 ID:CMD1HZV4]
- アール・ワイルドとホーレンシュタインが共演した
ラフマニノフ：ピアノ協奏曲全集は、
もはや世界遺産というべきであろう。
- 20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 20:07:15 ID:nWjrbW4g]
- シフラの二番が意外にいい。
キレはあまりないけど、甘～いシフラ節が聞ける。
でも全盛期の演奏が聞きたかったな…。
- 21 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 21:11:01 ID:MCf9e2ol]
- >>18 (･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
フィナーレのコーダといい、インテルメッツォ～フィナーレへの盛り上がりかたといい、自分にあった演奏だと思います｡
- 22 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 21:20:18 ID:RTe88EVt]
- >>18 ( ｀∀´)ｖ(・Д・｀*)ﾅｶ-ﾏ
ライブであの正確さといい速さといい強靭でゆるぎない演奏といい
きもいくらい…。
- 23 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 22:08:07 ID:EoWx8IuB]
- >>20
ジョルジュ・シフラ … 二番レコーディングしているのですか。
情報をお願い致します。
- 24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 22:59:15 ID:p7o65Lpg]
- はいはい自分3>1>2>4
ヴォロドスの完璧さはすごいけど、完璧すぎて面白くないと感じることもある。
横山とかも完璧すぎて物足りないとか良く言われるが(自分は全くそう思わないけど)3番についてはどうなんだろう。先日の聴き逃したから気になる…CD出しとくれ
- 25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 23:00:33 ID:En/p5q4W]
- >>7-8
自分もそれで１番を知った一人です。あれは>>15に書いてある
アシュケナージのCDなんだよね。
- 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 23:51:07 ID:OxjQ7kXi]
- >>10
間違いなのに。
- 27 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 00:13:12 ID:KnAX/HyB]
- 4/21の小山女史の3番＠所沢（地元）、本日チケットゲト。
楽しみです。
…でも同プロがショスタコ5番かあ…微妙
- 28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 00:26:03 ID:CR4n85yo]
- >>23
息子と録音してます。
ちょっと前にグリーグとのカップリングで安いCDA
- 29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 00:29:30 ID:CR4n85yo]
- 途中で送信しちゃった…。
>>23
息子と録音してます。
ちょっと前にグリーグとのカップリングで安いCDが出てました。
別録音も非正規であるようです。
- 30 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/31(水) 00:30:24 ID:KS8+g6Z9]
- >>28
俺のはチャィコフスキー1番との組み合わせだよ
シフラのピアノの音色が一種独特なんだけど、
ＤＶＤで弾いてたピアノ「ガボー」かな
- 31 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/31(水) 01:38:03 ID:1jBUnpQy]
- やっぱ3番は、フルトヴェングラー指揮ラフマニノフ演奏、ベルリンフィルのライブを生で聞いたのが一番だな。
あのなんともいえない緊張感が素晴らしかった。
>>10のニューヨークフィルとの演奏も面白かったのだが、俺がまだ若い頃だったので、あまり曲を詳しく分析していなかったのもあるのか、
さして印象に残らなかった。
メンゲルベルクとは、ロンドンで1911年に聴いた3番がなかなかよかった。
- 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 09:48:19 ID:Sox+3Bzc]
- >>31
かなりほんのちょっとだけﾜﾛﾀ
さてポリーニに催眠術かけて3番を弾かせるにはいくらかかるだろうか
- 33 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/01(木) 00:20:26 ID:eMeptUwX]
- ウﾞォロドスの名演はＬｅｖｉｎｅ/ＢＰＯあってのものだと今更ながらに思た。
- 34 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/01(木) 08:15:50 ID:ofVD2TYh]
- >>31
1911年と云えば 関門海峡が開通した年だねー
拙者、その頃、明治政府の仕事でロンドンに居住していた。
メンゲルベルクのピアノと「音楽楽団」との共演があったが
会場で一人の酔っぱらった日本人が 「♪ かっぽれ をやれ」・・・とわめいて
恥ずかしかつたが …いやー寄寓寄寓…貴方でしたか…
やはり今でも かっぽれ お好きですか…？
- 35 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/01(木) 09:12:52 ID:mk9c4xxH]
- 1911といえば、真っ先に思い出すのが巨マラの死だな
- 36 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/01(木) 10:57:56 ID:/W43qS4G]
- >>34
私はその年に幸徳秋水と一緒に死刑になりましたので、残念ながら聞くことができませんでした。
- 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/01(木) 11:14:05 ID:5NHiH5iQ]
- ミケランジェリは１～３番は自作自演が素晴らしいから弾く必要がない、４番だけイマイチだから俺が弾いた、
って言って弾いたらしいが、どーなの？
結構いいって話だけど。
でも俺も ３＝２ ＞ １ ＞ ４ なんだよなー。
４番はマジで微妙。
- 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 16:32:14 ID:I7t3kDx0]
- >>32
その前に、35歳ほど若返ってもらわないと。
- 39 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/01(木) 18:10:06 ID:ofVD2TYh]
- >>32
ポリーニの「ラフ３番」…興味はあるけれど
あまり興奮させてくれないし思うよ
ま・それが叉興味のあるところですけど。
- 40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 19:08:20 ID:PTPGMQ2R]
- >>39
アシュケナージを少し明るくした感じでまとまると思う。
- 41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 20:40:33 ID:1duFGRvd]
- ピアノ協奏曲第2番のおすすめ一覧ってないですか？
- 42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 21:58:09 ID:EndbEXV7]
- >>41
まずリヒテル話はその後だ
個人的にはクライバーンとか気に入ってるんだけど。つか一覧じゃなくてｽﾏﾝ
- 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 23:01:05 ID:NxPOWdKY]
- www.youtube.com/watch?v=xdHO5yvZza0
Volodos ２番
正規版CDまだですか><
- 44 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/02(金) 13:09:31 ID:7ynnzpMA]
- >>43
俺も前見たけど、なんか普通っぽい演奏じゃね？
３番の凄さが頭に焼き付いてるせいだろうけど。。
- 45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 14:09:27 ID:2N1/gbfr]
- www.youtube.com/watch?v=Sh26Ui1TAmU
↑
これってココ的にはどんな評価？
俺的には微妙。ﾗﾝﾗﾝみたいなのもあまり好みではないんだがｗ
- 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 14:16:03 ID:o3Qu62Sx]
- >>45
年齢的に演奏は衰えてるが、映像があるという点で非常に貴重。個人的には素晴らしいと思ってるけどね。
３番はホロヴィッツで入ったから洗脳されてあまり議論できないな。。ヴォロドスってどんな感じなの？ヴォロドスのホロ編はちょっと安全運転気味に感じて、以来あんまり手をつけてないピアニストなんだが
- 47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 15:07:00 ID:EisVPjGn]
- >>46
有名なサイトなのでご存知かもしれんが、どうぞ
classic.chubrik.ru/Rachmaninov/3_Volodos.html
128kbpsですが、色々あって楽しめますよね。ロシア語の解読が難ですがw
classic.chubrik.ru/Rachmaninov/
classic.chubrik.ru/
- 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 15:44:47 ID:g0Clx0tk]
- >>47
参考になりました。ロシア語の解読はこちらが有効かと。ただし、翻訳されたページからのダウンロード等はできない模様。
- 49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 15:58:13 ID:zu0dkSIX]
- homepage2.nifty.com/m_kamada/l_translation.htm
- 50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 19:47:24 ID:X4d1gK74]
- >>37
録音にミスがゼロだって聞いて、聴いてみたが、あの弾き方なら頷けるよ。
特に感動もしない。
- 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 02:27:31 ID:ZEAnFB8o]
- 3番volodosいいねー。テクに余裕がある感じだ。
2番はツメルマンが圧倒的に（・∀・）ｲｲ!!
- 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 11:30:57 ID:J23YTWgh]
- 三番、買うつもり。
このスレで名前が挙がってる人にしよう。
誰にしようかな・・・？
- 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 12:28:53 ID:kvwlgGq5]
- 前スレに出てるの全部買えばいいと思うよ
- 54 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 12:32:27 ID:KLtENl45]
- ぶっちゃけアシュケナージ以外ならどれでもいい。
- 55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 12:41:43 ID:APNK3Pxa]
- アシュケーナージ/ハイティンクをおすすめ。
って言ったら嫌みっぽいなあ。どうしよう。
- 56 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/03(土) 13:22:04 ID:Sk+FpN4y]
- ホロヴィッツ/ライナーおすすめ
- 57 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 13:38:37 ID:NnC9RkN7]
- いきなりホロ／ライナー聴くと他聞けなくなるぞ。
- 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 14:15:38 ID:z2snWaiK]
- ルガンスキーにしろ。俺はそれから入ったぞ。
- 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 14:35:12 ID:LPRA0CSf]
- チェルカスキー/テミルカーノフ
>>56の言う通り、ホロライナー以外聞けなくなったが、これは聞ける。
- 60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 15:55:34 ID:ez+0sKLJ]
- >>52
初めに聴くなら
アシュケナージ/ハイティンク
ヴォロドス/レヴァイン
ルガンスキー/オラモ
あたりがいいと思う
それ以外はこれらを聴き込んでからのほうがいいと思う
- 61 名前：52 mailto:sage [2007/02/03(土) 17:48:24 ID:J23YTWgh]
- アドバイスしてくれた方、ありがとうございました。
一つ買いましたが、いずれは名前が出てるやつ全部買おうと思います。
- 62 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 19:38:51 ID:S3zKXr03]
- >>61 誰のラフ３を買ったのですか？
- 63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 19:49:22 ID:ZEAnFB8o]
- 上野真さんが、最近3番を弾いたらしいのですが、情報きぼん！
つーか、誰も話題にあげなくて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
- 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 20:16:50 ID:J23YTWgh]
- >>62
ヴォロドスです。
力強い演奏で良かったですが、ちょっぴりキザな印象を受けましたｗ
２番のリヒテルみたいに、後を引くような演奏が聴きたい・・・。
- 65 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 20:33:19 ID:S3zKXr03]
- >>64 ウﾞォロドスですか!!
俺のお気に入りで、今も爆音で聴いてましたｗ
好みの演奏に出会えると良いですね♪
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 20:58:53 ID:J23YTWgh]
- >>65
奇遇ですねｗ
全体的に、キラキラと輝くような演奏に感じます。
ピアノはもちろん、オケの迫力も凄い！
- 67 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 21:25:04 ID:ISO6EilT]
- >>64
ヴォロドスの3番聴くと
なんかあまりにうま過ぎだから「あら捜し」を必死でやる俺ｶﾞｲﾙ。
たまには間違って欲しいかもｗｗ
- 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:あげ [2007/02/03(土) 22:07:04 ID:ZEAnFB8o]
- 少しでもピアノを齧ったことのあるクラ好きって、結局最後はラフマニPコンで落ち着かないか？？
かなりの数のクラシックを聴いてきたが、俺はそーなった。
周りもそーゆー人が多いんだけど。
特にラフマニ1-1、2-3、3-1、3-3、パガ狂は色々なピアニストの音色で、ほぼ毎日聴くよん（・∀・）
- 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 22:08:45 ID:II97jgvK]
- 後をひきたいならホロライナーしかないやん
- 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/03(土) 22:10:00 ID:II97jgvK]
- マジ同感ｗ
- 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 22:10:14 ID:J23YTWgh]
- >>67
初心者なので分かりませんが、ミスタッチは全然ないのですか？
弾き方は、ちょっぴりクセがあるように感じました。
- 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/03(土) 22:10:33 ID:II97jgvK]
- 訂正・・
>>68に
マジ同感ｗ
- 73 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/03(土) 22:17:19 ID:hcuOZBST]
- >>71
ヴォロドスは精度高いよ。
- 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 22:24:15 ID:2YBSYrlp]
- ラフマニ弾いてる側なんですが
プロにまで酷評をする住人の意見を聞いてると自身が無くなってしまった
（もう完成したかな？と自分では思っていた）
それとも自分が納得したのだから良いとこのままで行くか悩んでしまう
練習すれば落ち着くかな。行って来よう
- 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/03(土) 22:30:01 ID:aaW/l7fz]
- 自分の表現ができればいいのではないかな。ここは世界最高の基準で話し合ってるから。
このスレで話すような感覚でコンサートに行く人も少ないと思うし。自信をなくす必要はない
と思う。
- 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 22:36:49 ID:eC0DmSMj]
- なんか痛いスレになってきたなここ
- 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 22:39:20 ID:kvwlgGq5]
- >>74
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
つか別に酷評はしてないぞ。確かに酷いのはあるが(挙げないけど)
- 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 07:42:32 ID:dSxauNPj]
- ジルベルシュタインの三番は迫力ないものの、正統的で聴きやすいと思いました。
やっぱり、初めて聴いたCDが一番印象に残る。
- 79 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/04(日) 08:09:15 ID:b5Snf1Dx]
- >>74
名だたる名手と一介のピアノ弾きではベクトルが違うのだから、
気にする必要はないと思いますよ^^ あなたがプロだったとして、
自分の演奏をCDで市販することがあっても、その演奏がこの曲の
定番になることは決してないし、コンサートを開いても立ち見客が
出るほどの盛況はありえない。でもいいじゃないですか。
それがあなたのラフマニノフ。あなたのピアノなんですから。
プレッシャーでも感じているのかな？^^; 一丁前に。
だとしたら自意識過剰というやつですよ。
自信をなくす必要はないとおもいます。o(^-^)oｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
- 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 08:14:02 ID:POH9vtFb]
- >>75
ここは世界最高の基準で話し合っていたのですね。
- 81 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/04(日) 08:40:10 ID:wflOx4Tt]
- ピアノスレはすぐ馴れ合いに発展しがちだな
弾く側の人は、鍵盤板にいったほうがいいと思う。どのスレもそれで荒れる。
- 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 09:07:25 ID:5x5rOElF]
- >>51,52
私の定番も51さんと同じく、
2番：ツィメルマン、3番：ヴォロドス。
しかし、これらの感動を味わうためには、
一番最後にとっておいたほうがよいかも。
パガ狂は、浜松で聴いたガブリリュクが素晴らしかった。
- 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 09:49:04 ID:TpXn30V8]
- >>80
まあ世界最高の演奏を捜し求めるスレ、と言い換えられるスレだからな。
- 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 10:13:09 ID:dSxauNPj]
- ジルベルシュタインの三番は迫力ないものの、正統的で聴きやすいと思いました。
やっぱり、初めて聴いたCDが一番印象に残る。
- 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 10:36:09 ID:slh+3YCa]
- 音が悪くてもいいならホロヴィッツ/バルビローリか自演じゃね？
個人的にはロドリゲスかなぁ
- 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 11:12:44 ID:qhYbxrgo]
- ホロヴィッツに手を出したら次はラフマニノフの自演に手を出してみるべし
わりとあっさりしているが、高速と安定感の両立具合は素晴らしい。
- 87 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/04(日) 11:50:55 ID:EoRlt7cx]
- 自演のは2番はあっさりしてて快速で好きだけど
3番がいまいち…。
- 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 11:57:24 ID:dSxauNPj]
- >>78
>>84
二回も書き込んでる・・・orz
自演（青いジャケ）は、音が悪すぎて聴きづらいのが残念。
- 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/04(日) 13:02:48 ID:AqfOPnXr]
- >>80
CD聴いて批評してる時点でレベル高いだろうな。
- 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 13:31:44 ID:d/JxpyMr]
- >>89
釣りだよね？
- 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/04(日) 13:37:08 ID:erXQfQ+k]
- ３番弾いてるピアニストの中でも、マイナーコンサートの話題も出てこないし、基本的には批評の基準は高いだろ。
もちろん批評家として自分たちが最高基準と言ってるわけではなかろうに。釣りって
- 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 13:42:00 ID:lWGCHZi1]
- 実際にこの曲をCDに録音する時点でレベル高いピアニストに間違いないんだろーな。
よっぽどの好きモノでない限り
- 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 14:46:46 ID:dSxauNPj]
- 3番は重苦しい曲のはずなのに、ヴォロドスのを聴くと「生きる喜び」を感じる・・・。
何故だろう？
- 94 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/04(日) 19:09:57 ID:10EUgfR/]
- >>93
ヴォロドス3番聞くと
何故か頭の中で「忘れかけた甘い恋」って言葉が浮かぶ…。
- 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 19:37:09 ID:xsEl+Q/1]
- >>90
>>75達はこのスレの批評のが世界最高の水準って言ってるんじゃなくて、このスレの住民が聴いてる演奏が世界最高の水準って言ってるのかと。
そりゃあＣＤ何枚も出すような人には普通の人じゃ太刀打ち出来ないでしょ
- 96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 08:00:38 ID:auQT558P]
- なんかヴォロドス礼賛のカキコがやたら多いな
- 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 09:08:27 ID:fMXt4MRP]
- 実際学力あって最高だろぱらふるで超絶など。かでんつは最高だし。
もっと泣かる系のも聞いてみたい。
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 10:28:04 ID:E1xvrxYY]
- ベレゾフスキーの3番。
最初聴いたときは物足りないと思ったが聴き込むとなかなかどうして
- 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 13:16:50 ID:dbrTQwMj]
- リヒテル以外で、オススメの2番ってありますか？
- 100 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/05(月) 15:46:34 ID:YWHbY7Kr]
- 百ゲット
いいペースだ
だから爪だっての
- 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 16:14:21 ID:TGF60/ZL]
- マイナーどころを書き込むと、
タマーシュ・ヴァーシャーリが好きだなぁ。
とても甘美なラフマニノフ。
- 102 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/05(月) 17:47:14 ID:YWHbY7Kr]
- マイナーじゃ無いだろ
- 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 17:58:01 ID:E1xvrxYY]
- のだめ特集で店側のラフマニノフのオススメとしてアシュケナージの全集ばかり置いてるのはどうかと思う。たまにヴァーシャリをオススメしているCD屋もあるが
- 104 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/05(月) 19:24:36 ID:pw5XIOya]
- >>103
相手を欺かない範囲で、なるべく高いもの、在庫の多いものを買わせるのは基本ですよ
- 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 19:52:13 ID:dbrTQwMj]
- ツィマーマンか、ヴァーシャーリ買おうかな？
アシュケナージは聴いたことないけど、一度は聴いてみたいかも。
- 106 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/05(月) 20:18:33 ID:YWHbY7Kr]
- 一番から四番であの値段は質を鑑みても、お得だと思う
オロスコはもっと得だ
- 107 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/05(月) 20:19:44 ID:D+U2uoqn]
- ヴァーシャーリは音がモヤモヤしてるんだよな、残響多くて。
でも演奏は確かにいい。
エンディング間近のオクターヴで下降する部分が８分なのが好きじゃないけど。
あれやると音が詰まってる感じがして好きじゃない。。。
- 108 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/05(月) 20:25:43 ID:rcrdaVad]
- >>99
ルービンシュタイン（ｐ）ライナー／シカゴ響（RCA)
がお薦めです。ピアノはもちろんですが
ライナー指揮シカゴ響のバックがきっぱりとしていて実に格好いい。
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 20:33:30 ID:z2yAibIP]
- >>108
２楽章、泣かせるよね。
- 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 21:14:38 ID:XkhbdQEZ]
- >>98
新旧どちらですか？ちなみに新盤なら、結構同意
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 21:42:58 ID:gJF6vS/x]
- >>105
いや、買うならアンスネスだよ。ライブだし。
- 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/05(月) 23:27:57 ID:E1xvrxYY]
- >>107
あの8分は恐ろしい難易度に感動する場所だ
- 113 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/05(月) 23:55:30 ID:K6643xt6]
- >>99
モイセイヴィッチのロマンティックな演奏が大好きです。
リグノルド指揮のはホルンのデニス・ブレインも素敵。
- 114 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/06(火) 00:12:44 ID:3f4C9A6n]
- >>47
ありがとうございます!
ヴォロドスすごい!!
大感激です!
- 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 01:09:45 ID:w3ufbWpb]
- >>104
お前は営業マンの鑑だな
- 116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 01:50:42 ID:NP6sVY81]
- 燃料投下してみます。
u.imxi.jp/upload.cgi?mode=dl&file=743
u.imxi.jp/upload.cgi?mode=dl&file=744
u.imxi.jp/upload.cgi?mode=dl&file=745
DLkey: Rach3
内容は、iTunesでタグ見てください。
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 01:55:54 ID:NP6sVY81]
- て、何か我ながらもったいぶっててヤな感じでしたね。
上の3ファイルは、名演として名高い、
2004年サントリーホールのブロンフマン／ゲルギエフ／VPOのP協3番を録画したものから
オーディオファイルだけ抜いてmp3化したものです。
これやっぱタイーフォかな…
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 02:00:12 ID:7bRr2NVS]
- ありがたく頂いてます＾＾
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 02:13:59 ID:NP6sVY81]
- >>118どうぞ＾＾
このファイル作るのちょっと苦労したんで、晒してみたくなりましてね。
ちゃんと聴けてますか？
このうpろだ、多分丸1日くらいは保つと思うんで、放置しておきます。
住人の「通報しますた」が怖いですがw
- 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 02:19:32 ID:9ly4cgXM]
- >up0743.mp3 DLKeyが一致しませんでした
あれ？
- 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 02:20:40 ID:7bRr2NVS]
- >>120
「R」が小文字でしたよ（＞＜）
- 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 02:22:10 ID:9ly4cgXM]
- さんくす
- 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 02:22:18 ID:7bRr2NVS]
- >>119
ちゃんと聴けてます。アタッカの繋ぎもスムーズです。
ありがと～
- 124 名前：116 mailto:sage [2007/02/06(火) 02:24:08 ID:NP6sVY81]
- >>121thx
訂正します。ゴメソ
DLkey: rach3
- 125 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/06(火) 03:42:00 ID:5W6O1VJX]
- >>116
超ありがとう
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 04:34:40 ID:5i+2GRSu]
- >>116
神よ頂きました
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 05:47:20 ID:lFQQ/j/L]
- 通報はしないけど、なんか鍵盤板やVIPみたいなノリだな…。
>>99
カッチェン/ショルティ
この曲、困難な割にはピアノに効果的なパッセージが少なかったりするんで
爆演サイドなら、オケがバリバリな、この演奏がおすすめ。(もちろんカッチェンもバリバリ)
- 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 08:50:15 ID:F1y1fuA+]
- >>116
ありがとうございました
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 08:55:55 ID:mDvEvNLE]
- ヴィクトル・エレシコのは
止めた方がいい
- 130 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/06(火) 12:09:45 ID:Xkk7iGG6]
- プレトニョフ ピアニスト引退だって
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 12:51:54 ID:jYKsrD8l]
- >>116
超超サンクス
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 13:02:31 ID:bI/hIvPc]
- >>130
♪ゲイの～ためなら～ピアノも捨てる～
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 13:14:00 ID:Fl8fVK1r]
- ヴォロドス三番は、全体的にやや明るく聞こえる。
ホロヴィッツは、少し悲しげに聞こえたなぁ。
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 15:48:49 ID:QM09NODr]
- >>130
((((゜д゜;))))
ちょっと待てソースは？
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 16:12:41 ID:7bRr2NVS]
- ソース
> 大変残念なお知らせですが、招聘元より、ミハイル・プレトニョフ氏が
> 本年ピアニストとしての活動を引退するとの報告があり、
> 10月1日に予定しておりました本公演を中止せざるを得なくなりました。
www.toppanhall.com/jp/etc/news/index.html#2007013002
クラシック・ニュース速報
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167105031/145
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 17:32:46 ID:mDvEvNLE]
- >>135
不治の病か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 18:28:19 ID:ljF8VHuK]
- >>136
フジ子の病？
そりゃ重症だ。
- 138 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/06(火) 18:40:38 ID:1eAobyDg]
- 一流演奏家なのに放棄して、三流指揮者になりたがる病だ！
- 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:[sage] [2007/02/06(火) 19:27:57 ID:NTV5v48A]
- アルゲリッチ/ＢＲＳＯ/シャイーが今日、犬から届いたのだけど…Οr2
また違う奏者にチャレンジしてみよう…
- 140 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/06(火) 20:15:04 ID:2FNBTLxd]
- >>116
これって、mp3ファイルとしてiTunesに保存できないのでしょうか？
クイックタイムでしか聴けなくて･･･
- 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 21:20:55 ID:keazdCPa]
- >>140
隠しリンク見つけて有料ダウンロードページに飛ばなきゃ無理ですよ。
1ファイル700円です。
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 22:27:06 ID:Fl8fVK1r]
- ヴォロドスの3番、最後の拍手喝采を聴くたび鳥肌が立ちますｗ
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 22:32:05 ID:QM09NODr]
- ヴォロドスの工作員居杉
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 22:36:27 ID:Fl8fVK1r]
- >>143
別にファンじゃないっすよ。
後はホロヴィッツしか聴いたことないけど、もっと凄い演奏があるなら聴いてみたい。
クライバーンなんかどうだろう？
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 22:45:40 ID:oZJxWBEr]
- >>116
音質もいいし、マジでありが㌧！！
ネ申め！！
- 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 22:56:46 ID:7bRr2NVS]
- >>139
アルゲリッチの3番、好みの演奏ではないですが定番の一つですね。
よほど合わなかったみたいですねｗ
- 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 22:59:12 ID:8jxL6c1D]
- 彼女ショパンをひかせたらなかなかなんだけどな。
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 22:59:28 ID:jw2pN7dF]
- >>116
㌧
明日の通勤時に聞きますー
- 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 23:02:15 ID:oZJxWBEr]
- 通勤時に聴く曲かなｗ
ところで、漏れはホロヴィッツの細いｶﾃﾞﾝﾂｧが好き。
ヒョロヒョロ・・ガツン！！ で面白い（・∀・）
- 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 23:04:41 ID:jw2pN7dF]
- >>149
むちゃむちゃ聞いてますよｗ
電車で寝てますし
- 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 23:11:03 ID:lFQQ/j/L]
- ３番は、ベルマン/アバドとかチャイコン直後のガブリーロフとか良いな。
- 152 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/06(火) 23:19:16 ID:NTV5v48A]
- >>146 自分には合わなかったです…
オケと息が合っていないように感じられ、フィナーレでは行き急いでるような感が…
でも、これに懲りず何回か聴いてみたいと思います。
- 153 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/06(火) 23:39:09 ID:8SbayIcz]
- 3番はワイセンベルグの旧盤がオススメです！
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 23:50:05 ID:lZWXE9vN]
- >>144
お気に入りで、丁度今聴いてる所でした＞クライバーン&コンドラシン
テクニックもあってかつ柔らかい音で、遮二無二に突き進むのではなく流れるような演奏ですね。
あまりテンポは速くないですけど、カデンツァのあたりなんか非常に素晴らしいですよ。
まさににピアノを唱わせてる感じですね。
- 155 名前：116 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:58:28 ID:NP6sVY81]
- 116です。喜んでいただけたようで何よりです。
個人的には、第3楽章ラストの盛り上がりっぷりが破格かと思っています。
では、名無しに戻ります。
>>140
PCに保存できたら、iTunesにドラッグ＆ドロップでいけますよ
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 00:21:17 ID:yXRnWUr8]
- >>116
神よ… 感謝いたす
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 00:26:28 ID:d5uRtooH]
- ブロンフマンといえば、サロネンがオケを振っている2番と3番をカップリングしたCDを愛聴しています。
やはり、3番が好き。
- 158 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/07(水) 00:31:35 ID:NAxT8l4d]
- >>116様
ありがとうございます!!
m(_ _)m
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 00:49:43 ID:x6E95QAb]
- 3番は1楽章から3楽章まで、無駄なく秀逸だからスゴイよね。
強いて言えば、全体的に明るい曲にしてくれれば、何度聴いても精神的にダメージないんだけどね（；^ω^）
2番は3楽章が最高で文句無し。
2楽章が冗長なんだよね。
やっぱりﾌﾞﾛﾝﾌﾏﾝのは音質もいいしいいね。
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 01:02:30 ID:gmrFPYjK]
- そうか？45分という演奏時間の中には相当冗長なものが交じっていると思うが？？
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 01:46:41 ID:E9Q7KuZE]
- >>116
ありがとー
げるぎー相変わらず唸ってるなｗ
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 03:13:57 ID:x6E95QAb]
- ossiaを実は弾いてみたことがある(・ω・)/
やっぱり最初の方の左手が難しく、中盤以降は凄い数の重和音をあのスピードで弾くのがかなり大変。
プロでも間違いなく音が欠けたり、隣のキーを引っ掛けたりしているもんだ
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage >>116に同じ [2007/02/07(水) 06:17:25 ID:S8/PKYUv]
- >>116に大層なものをいただいたのでお返しを。
zipでやる
u.imxi.jp/upload.cgi?mode=dl&file=786
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 09:34:07 ID:y8CyNGno]
- >>159
ロマン派協奏曲の短調なんて単なるポーズだよ。
精神的にダメージを負うようなタイプのものじゃない。
>>160
大抵、ラフマニノフの曲の何割かは、いらない音だからねえ…。
- 165 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/07(水) 14:27:50 ID:NAxT8l4d]
- 47さんの教えてくれたサイトの
プレトニョフ最高！
- 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 15:26:33 ID:YZFxtTFV]
- ラフマニノフは無駄なのがいいんだyo
- 167 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/07(水) 17:23:03 ID:x7XM/11M]
- >>166
なんかﾜﾛﾀww
まぁ俺もそう思うけど。
- 168 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/07(水) 20:35:56 ID:2ZWxCPXK]
- >>162 凄いッスね!!
ossia弾けると思い入れもいちだんと深くなりそうな…
ラフ３/ヴォロドス/レヴァイン/ＢＰＯ爆音で聴いて来た!!
至福の一時でした♪
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 20:46:23 ID:6DVZ4PGs]
- ここ、ピアノ弾きの馴れ合いで潰されかけてるな。
やはりスレ立てない方がよかったんじゃないの。
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 20:58:43 ID:IIupHjtz]
- そういうレスは、ピアノが弾けない者の僻みと
見てとれるから控えた方がいい。
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 21:02:48 ID:6DVZ4PGs]
- でたー、お決まりのせりふ「ピアノ弾けないくせにだまってろ！」
そういう排他的な馴れ合いが反感をかってることに気づけよ
鍵盤板という隔離板がちゃんとあるんだ、そっちに行けよ
- 172 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/07(水) 21:07:40 ID:AYOU3alG]
- 言い方は悪いが>>169は的を射てると思うよ
この板でやるなら、弾けない人が参加できないような話題を続けてたら、そりゃつまらないよ
どこかで誰かが注意しなきゃ、馴れ合いが延々続いてしまう
- 173 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/07(水) 21:09:29 ID:5NJc/EAB]
- >>116
神ですｻﾝｸｽ
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 21:14:51 ID:IEnOLI4x]
- 同じ曲でも、弾き手によって全然違うのね。
リヒテルの二番以上に、素晴らしい演奏に出会いたいものだ。
- 175 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/07(水) 21:24:28 ID:5NJc/EAB]
- >>163
78年のホロヴィッツはオーマンディとメータの２つ。
どっちの演奏？タイム的にはオーマンディっぽいけど。
ひょっとしてプライヴェート盤かな。
- 176 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/07(水) 21:27:32 ID:5NJc/EAB]
- ロ短調ソナタの名盤はどれかな？
昔、語った気もするけど。
有名ピアニストの録音が多すぎて困る。
そこそこ有名なのでは、ジャッドとかギンディン、ルイスがなかなかよかった。
LPだけど、スロボヂャニクも豪壮でいい。
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 21:53:29 ID:IEnOLI4x]
- ジルベルシュテインの三番、結構いいわ。
間の取り方が好みだ・・・。
第二楽章から第三楽章に移るところは、ヴォロドスのより好きかもｗ
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 21:58:25 ID:7gldnZxS]
- >>175
at Avery Fisher Hallとあるんで、これを信じるならメータじゃないかな。
オーマンディとはカーネギーだったはず。
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 21:59:25 ID:x6E95QAb]
- >>163
ありが㌧！！
メータのだと思ったけど？
やっぱりライナーが最強だと再認識しますた
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 22:31:11 ID:YZFxtTFV]
- 引退記念にプレトニョフ1番を聴いた。
ｳｯ………(´；ω；｀)
引退は釣りでした宣言早く出してくれ
- 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 22:43:02 ID:tm0wztLt]
- >>116
ありがとうございます。
でも合計167M、でかくない？
- 182 名前：>>181 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:46:01 ID:tm0wztLt]
- ゴメン容量を間違えてた、すまん
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 22:57:57 ID:tm0wztLt]
- >>163
こちらもありがとう
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 00:35:47 ID:BpXush92]
- >>172
隔離スレでいいんじゃない？
第一、弾けない人が参加できないってほど高度な話題でもないし。
- 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 00:41:15 ID:vF/KnqjA]
- >>184
ここは鍵盤板に行くべき話題を繰り返す馴れ合い厨の隔離スレということですね
じゃあこれとは別にピアノ協奏曲のスレ立てていいですよね？
- 186 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/08(木) 00:42:38 ID:JKjFkDtc]
- ラフマニノフスレがあるよ。
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/08(木) 00:43:31 ID:OLZtcxoX]
- どーしたの？
馴れ合いが嫌ならスルーすればえーやん
誰か無視したりエンガチョしているわけでもなかろーに
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 00:48:04 ID:BpXush92]
- >>185
スレをまともに機能させられる自信があるなら立てたらいいんじゃない？
俺に許可を得るようなことじゃあない。
- 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 00:53:00 ID:lemQjOPp]
- >>188
このスレ自体ホントなら本スレでやるべき話題なのに、
いい加減なこと言ってこれ以上重複スレ立てさせるようなことするなよ
- 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 01:11:23 ID:JXITGwTU]
- リル。ええぞ。
と報告しようとしたら何でこんな荒れてんの。議論ならよそでやってね。あとめんどくさいから弾き手ネタもよそでね。次スレはタイトルから「語る」を抜いてね鍵板房が湧くから。
でリルね。見直した。
- 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 08:03:55 ID:5gdFozfK]
- 荒れてるのはせっかく流れが正常に戻ったのに>>185が蒸し返したからだよ。
もうまとめて鍵盤板でもどこでもいいから行ってくれ。
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 08:13:11 ID:c6JIPaHy]
- >>191
おまえもいっしょに行けよ
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 08:15:37 ID:5gdFozfK]
- 満足したかな？
では、今までどおりスレタイの話題でどうぞー
- 194 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/08(木) 08:18:59 ID:SPovevc1]
- 「どうぞー」じゃなくて、スレを正常にしたいなら自分がスレタイに即した話題振ればいいんじゃないかな
俺は荒れてても一向に構わんけど。どうせ重複スレだし
- 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 08:20:43 ID:5gdFozfK]
- んじゃ荒れたままでｗ
まあ、重複スレだし前スレ読めば別に必要ないのは確かだね。今の状況じゃ。
- 196 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/08(木) 08:22:53 ID:RDc8rMdN]
- アンスネスの3番どうですか？
- 197 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/08(木) 08:25:36 ID:SPovevc1]
- >>196
いいよ。ライヴだけど完成度が高いし、全体的にすっきりしてる
かといって、ヴォロドスみたいに完成度が高すぎて逆に物足りない、という印象もないし
俺が聴く最近の頻度としては
アンスネス＞ハフ＞ヴォロドス……
といったところ
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 11:14:26 ID:JXITGwTU]
- やっぱライブのが燃えるよな
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 15:32:09 ID:6ayDWQEA]
- やっぱ生のが燃えるよな
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 16:23:55 ID:MF1JIrNu]
- >>116
出遅れた！
どうか再度アップしてください！
お願いしまーすm(_ _)m
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 17:34:37 ID:i2Nqv/YR]
- >>196
録音が悪い
再録音まで、待ったほうがいいと思う
- 202 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/08(木) 18:29:39 ID:ykUTmgaw]
- このスレつまらん。知ったかぶりばかり。一小節も弾けないやつばかりとみた。
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 18:32:04 ID:oI2kJAqk]
- >>202
3番の2楽章の、最初の十小節くらいなら何とかなるわ。
- 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 18:32:45 ID:3VrK/kP0]
- ３番１の最初の一生説ぐらいはひけるよｗ
ピアノ習ったことないけどね。
- 205 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/08(木) 19:09:23 ID:aJfWUBbF]
- この曲は、ピアニストが多少危なっかしい（ように見える）ぐらいの技巧で弾いた方が、
楽曲の難技巧が聴き手に伝わって効果的だと思うんだが、どうだろうか？
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 19:26:55 ID:lQ+3O4xP]
- >>205
何か分かる。
超絶テクニックもいいけど、ハートというか気迫で弾き倒すのが好きだなｗ
- 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 21:49:44 ID:OLZtcxoX]
- >>159
3番で無駄が無いのは2楽章だけじゃないかな。
1楽章は主題3回は多いかなー。
- 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 22:00:06 ID:lI3cO3v3]
- いいね、いいねこの荒れっぷり、
ほとんど本スレで既出の話題ばかりだしぃ、
なぜにこのスレ立てたのかと＞1に問いたい、
本スレ10の236のカキコだけで立てたのかと、
小一時間問い詰めたい
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:あげ [2007/02/08(木) 22:03:18 ID:NP0cFfK+]
- 変なのが粘着してるな
死ねよ豚野郎
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 22:08:01 ID:R9VUHh9z]
- 116参照
fileup.xii.jp/up100/src/0245.zip.html
- 211 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/08(木) 22:09:07 ID:+hpDjzSr]
- プレトニョフ様のパガ協
18変奏
www.youtube.com/watch?v=90MuPqYtV_k
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 22:21:44 ID:OLZtcxoX]
- >>210
クライバーンｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！
- 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 22:23:31 ID:FJ7yTpHM]
- >>211
せせこましい演奏やね
- 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 22:28:29 ID:lI3cO3v3]
- ＞209
協奏曲に限るというスレ立てがあほくさい、
本スレ重複だし、
前のＰコン３スレとて、『出されたものは残さず食べる』
だけで使ってただけだし
＞211
どうせ支援でようつべ貼るなら全部貼らんかと、
プレトニョフ様のパガ狂い、全部と
ttp://www.youtube.com/watch?v=z9Z-HCq5EeU
ttp://www.youtube.com/watch?v=D5bP1CdfM-8
ttp://www.youtube.com/watch?v=90MuPqYtV_k
このスレなんざようつべ貼って、消化してしまえ
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 22:41:30 ID:m/9QZUuD]
- >>205,206
分かる気がする。
ニルソンが歌うイゾルデみたいなものか。
余裕過ぎて悲劇性が足りなくなる、というか。
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 22:50:10 ID:oI2kJAqk]
- >>215
フラグスタートを聞いてから、そういう発言をしてくれろ。
- 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 23:17:43 ID:m/9QZUuD]
- >>217
もちろん聴いた上で言っています。が、フルヴェンだけですし未だ若輩であることも自認してます。
主観です。スマソ
殺伐としてたんで、何か言わなきゃ、と思いまして。
- 218 名前：217 mailto:sage [2007/02/08(木) 23:18:45 ID:m/9QZUuD]
- スレ違いだし重ね重ねスマソ>>216です。
- 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 00:05:14 ID:JXITGwTU]
- >>214
なんとなく214がいいやつだと言うことがわかった。もっと貼ってくれ
- 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 00:08:38 ID:DgEcx+/r]
- コラコラ。
また馴れ合いだと騒ぎ出すよ、この人は。
無視するのが一番だよ。
|дﾟ)＞ボダは奇麗事が嫌いなんだよ・・。
- 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 00:10:53 ID:K1Hh3aOI]
- >>220
メンヘルはカエレ
- 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 00:11:22 ID:XF1pVAUn]
- 自分の思い通りにならないと荒らすお子様は
早急に消えてくれ。
- 223 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/09(金) 00:15:03 ID:JJ4FgT9Z]
- ↑
それがボーダだろw
ラフマニノフもホロビッツも分裂気質だったから
いいんじゃねw
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 00:18:55 ID:3EIAhlD+]
- それはちょっと言いすぎだろ。
なあ？>>214
- 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 00:20:39 ID:T0IVaECX]
- まだ続けるの？
- 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 02:11:25 ID:eLvsjfmA]
- な、これで分かっただろ。
クラ板でピアノ「弾く」側の話題が出ると荒れる。
これはもう十中八九そうだよ。
- 227 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/09(金) 07:16:28 ID:a9Gwbpl8]
- なんかうpが流行ってるから、俺もレア盤あげようかな。。。
ＣＤ化されていないＬＰ辺りがいいかな。
- 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 08:01:58 ID:XbaC5eJE]
- 是非とも
LPプレーヤ欲しい。
- 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 10:33:14 ID:K1Hh3aOI]
- >>227
それめちゃめちゃ需要あるよ。おながいです
- 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 11:02:28 ID:BYUdLGgU]
- ついに違法情報交換スレになっちゃったかｗ
- 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 16:19:13 ID:sqC/DQWk]
- >>227
レア盤はヤバいよ。音源がJASRACと契約のある会社に所属してると金取りにくるかも。
うpするなら出所不明の放送音源にしとけ。
- 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 18:58:37 ID:RRDP6HGR]
- まあ>>231か、著作権切れのやつにしとけよ。うｐは。
- 233 名前：227 [2007/02/09(金) 19:23:41 ID:vmwlTiy4]
- >>231
そうなの？
名演を世に埋もれたままＣＤ化しないのは世界の音楽文化に対して罪だと思うから、
金取りに来るのは止めてほしいな。
- 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 19:38:50 ID:750Ho3Xj]
- >>233
よだれがでる
- 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 19:46:18 ID:XF1pVAUn]
- で、うｐはまだかね？
- 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 20:20:10 ID:750Ho3Xj]
- >>233
あるよね。名演なのにCD化されなかったり廃盤になったり。。何を考えてるのかと思う・・・
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 20:32:21 ID:DgEcx+/r]
- fileup.xii.jp/up100/src/0272.zip.html
うｐしますた。自分の一番好きな演奏です。
ちょっとしたら削除しますのでお早めにどぞー
誰の演奏か当ててみてください。
ヒントは、非常に残念ながら、もうこの世に居ない方でつ。
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 20:46:03 ID:DgEcx+/r]
- パスは、いつもの通りです(・ω・)/
- 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 21:09:05 ID:NBs1pXoe]
- 通報しといた
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 21:15:31 ID:BYUdLGgU]
- 通報は電話じゃなくて直接警察署に行くと効果あるらしいよ
- 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 21:51:44 ID:zEu1dUAe]
- せっかくのうｐ神がタイミングがあわなかったっす orz
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 22:29:39 ID:sqC/DQWk]
- >>233
JASRACは文化とか芸術とかはどうでもよくて、
いかにカネを取るかばかり考えてる団体だから。
- 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 22:42:20 ID:K1Hh3aOI]
- 夜中にひっそりとたのむ
ＣＤになってないような演奏を聴く方法がこれしかないもんなぁ。
- 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 23:35:54 ID:XbaC5eJE]
- 237よ、それはもしかしてソコロフだったなんて事はないよな？
- 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 23:43:46 ID:e56nVI9G]
- >>244
生きてるし
ベルマンじゃね？
落とせた人、演奏時間おしえて
- 246 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/09(金) 23:48:33 ID:GmuKnJXY]
- ベルマンだ
- 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 00:05:17 ID:jIE2vnCQ]
- >>ソコロフ
勝手に故人にしてすみません
ベーゼンドルファ使ってる録音はないのかなぁ。面白そうなのに。
聴いたことあるのは殆どスタンウェイと息子達(当然だが)
- 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 00:37:24 ID:ajqdkUwl]
- パガ狂、あんまり話題に出ないね。結構好きなのに…
ガブリロフの演奏がとってもええ
- 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 00:50:25 ID:h7u4WcdP]
- >>247
ソコロフはついこの間死んだんじゃなかった？
俺の勘違いかな
- 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 00:52:11 ID:RLOpJMPi]
- >>248
ガブたんは最初の音から気合い入りまくりでいいよね。
- 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 11:06:04 ID:bl+s4MHD]
- >>247
ベルマンのは、スタンウェイ＆息子じゃなかったはず。
- 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/10(土) 11:27:32 ID:ED155DPT]
- ﾗｰｻﾞﾘ・ﾍﾞﾙﾏﾝかー。
この間、NHKで放送してたよ。ﾘｽﾄだったけど。
ラフマニノフの楽興の時も弾いてた。
凄い大きな手だったよ。
あれ位、大きくないと、協奏曲も弾きにくいんだろうね。
- 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 12:13:27 ID:jIE2vnCQ]
- >>251
orz
あの深い音で一楽章第一主題が聴きたかった鬱
想像するだけで寒気がする…
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 16:44:03 ID:9HS083OK]
- ラフマニノフ、若い頃は結構イケメンだったんだなぁ・・・ｗ
- 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 17:03:47 ID:ow6mg1+N]
- >>254
音楽学校時代の写真（10代前半、スクリャービンも一緒に写ってる）があるが、
巨体にやたらと可愛らしい童顔w
- 256 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/10(土) 17:18:40 ID:6ElSOspH]
- >>255
そんな昔の写真が残ってるのか？凄いな。。
- 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 17:25:39 ID:ijp8esdG]
- その写真に、ギャラリーとして俺も写ってる
- 258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 17:47:18 ID:ow6mg1+N]
- >>256
ざっとググって探してみたが、ネットには不鮮明なのしか転がってないみたい
www.ubu.com/aspen/aspen2/images/scriabin6.jpg
ウチにあるスクリャービンの伝記に載ってた。
- 259 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/10(土) 18:02:02 ID:Eb9orpVr]
- どれがスクリャービンだ？
- 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 18:08:01 ID:Yi7nf3jn]
- ズヴェレフの左側(写真上)の幼年学校だか士官学校の制服着てるやつ。
- 261 名前：255=258 mailto:sage [2007/02/10(土) 18:12:30 ID:ow6mg1+N]
- 本スキャンしてうpした。
wing2.jp/~upploader/cgi-bin/up/src/up0895.jpg
ラフマニノフは言わずもがなw
スクリャービンは前列左。
ちなみに1886年の写真らしいので、ラフマニノフ13歳、スクリャービン14歳だと思う。
- 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 18:14:54 ID:ijp8esdG]
- しかしこのスレは著作権上等すぎてワロタｗｗｗ
- 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 18:42:54 ID:R+TFdirw]
- >>262
>>261は別に著作権に違反してないぞ。
写真自体は１００年以上前のものだ。
- 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 18:44:38 ID:ijp8esdG]
- >>263
その本には著作権ないの？
- 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 19:34:26 ID:ogMIeNDA]
- ﾅｲﾖ
- 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 19:58:45 ID:BTQeLDa2]
- >>264
本には著作権があるかも知れないが、本に載ってる１００年以上前の写真にはない。
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 20:41:17 ID:jIE2vnCQ]
- >>257
地縛霊乙
- 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 22:36:04 ID:Ek7Eq0YQ]
- >>264-266
その本俺が書いたから好きにつかっていいよ。
- 269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 07:01:58 ID:W1cUO02i]
- マジレスしておくと、たとえ>>268が書いたとしても、自由に使えないよ。
出版社に権利があるから。
しかし、著作権とは複雑だ
- 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 10:49:08 ID:Pex1v6we]
- ツィマーマンのラフマニノフは、格好良くて颯爽とした感じ。
でも、リヒテルの方が好みかな。
彼以上の名演奏には、もう出会えないのかな・・・。
- 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 11:28:06 ID:F+j1GpjS]
- ジルベルシュテインとクラウディオ・アバドの２番に１票
- 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 11:37:53 ID:iBTF9LFh]
- >270
同感
ツィマーマン聞いた時はそのクリアさに新世代を感じたけど
聞いているうちにピアノが堅く感じるようになってきて、今は
iPodから削除･･･
他にも色々聞いたけど、やっぱり今のところリヒテルが一番
自分に合う。
ところで、オールソンの
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/image/404347/
聞いたことある人いる？
ショパンコンクールの覇者だそうだけど、あんまり話題に
なっていない。
- 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 11:41:28 ID:J3n6U5CZ]
- >>272
自分の耳で確かめるといいよ
ttp://ml.naxos.jp/?a=CD98.932
- 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 13:04:06 ID:Pex1v6we]
- >>271
それも良いですよね。
迫力はないものの、ロマンチックな雰囲気でラフマニノフの世界を堪能出来る。
>>272
私の中で、リヒテルは別格ですｗ
- 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 16:56:15 ID:UDLX+/nh]
- >>274
＞迫力はないものの
ビジュアル的には、千代大海並の腕は迫力
- 276 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/11(日) 17:39:07 ID:8OAp+cQe]
- 第2番のリヒテルの録音は1959年ですよね。それはモノラル録音ですか？それともステレオ？
LPで聴くのが一番いいのかもしれません。CDだったら、ノイズを消して、音やバランス
を変えているわけでしょう？サウンドプロデュ－サ－は音を変えるのが彼らの仕事だから．．．。
- 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 17:45:27 ID:sj5gQ8mm]
- >276
ステレオ
聴きもせずにつべこべ言うんじゃないの
音を調整していないCDなどないんだが、どうする？＞頭でっかち君
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 18:20:29 ID:Pex1v6we]
- >>275
そ、そうなんですか・・・ｗ
エレーヌ・グリモーっていう美人ピアニストもいるけど、あの人のラフマニノフはどうなんだろう？
- 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 18:27:22 ID:W1cUO02i]
- ガチャガチャ弾いてるだけ
- 280 名前：276 [2007/02/11(日) 18:32:58 ID:8OAp+cQe]
- >>277さん、サンクス。
私はリヒテルを"ライヴでは一度も聴いたことがない"ので、
単にそのようなCDだけを聴いて、「これがリヒテルの演奏か・・・」とは
簡単には思えない、ということです。やはり頭でっかちですよね。
50年前なら50年前の録音が聴いてみたいですね。勿論無理ですけど。
- 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 19:33:54 ID:Arlr6wNv]
- >>278
個人的には悪くないかも
- 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 19:34:14 ID:dYOpuVau]
- >>280
リヒテルはすごくモノクロな音を出すピアニスト。
例えばホロヴィッツのように、精密なペダリングによって響きの色彩感を
コントロールすることなど、全くと言っていいほどしない。
実演でも、録音で聴くのとほとんど同じ音がするよ。
- 283 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/11(日) 19:57:42 ID:Arlr6wNv]
- 確かに実際のところ、ライヴとCDの差は非常に大きい。しかし、リヒテルの生演奏はもはやかなわぬ夢だから。
個人的には、
ライヴ>>>>>>(絶対的な壁)>>>>>>映像>>>>CD
五感を使えば使うほど現実に近づくんだろうね。。はぁ、ホロヴィッツとリヒテル。生で聴いてみたい。。。
- 284 名前：280 [2007/02/11(日) 20:38:40 ID:8OAp+cQe]
- >>282さん、ありがとうございます。
マエストロたちの実演は色々な意味で貴重な体験と言えますね。
羨ましいかぎりです。
- 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 21:47:53 ID:Pex1v6we]
- リヒテルのCDを持ってる人に質問ですが、カップリングのチャイコフスキーで（1楽章の12分30秒あたり）「スン・・・スン・・・」って鼻をすするような音がしませんか？
何なんだろう、これ。
- 286 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/11(日) 23:23:28 ID:Q9r8vtO1]
- >>285
多分リヒテルの鼻息
- 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 00:21:13 ID:UYPsLv6W]
- グリモーのラフマニノフの2番の協奏曲とかも、冒頭で
「ハァッ…ハァッ…」って声入っているよ。おっと、こう書くと
いやらしいか（笑）巫女さんみたいに気合入れているみたいな感じ。
- 288 名前：285 mailto:sage [2007/02/12(月) 06:42:19 ID:A6oWDIJy]
- >>286
鼻息ですか！
リヒテルじゃなくて、カラヤンだったりして・・・ｗ
>>287
ちょっと聴いてみたくなりますねｗ
- 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 07:17:28 ID:o0HFI6dX]
- >>285
ごめん
それ、たまたま通りかかった俺の鼻息だわー
- 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 08:23:11 ID:DqFj37xu]
- >>289
面白くないよ、お前
- 291 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/12(月) 08:35:26 ID:ojFIpCBt]
- >>277
性格悪そう
- 292 名前：277 mailto:sage [2007/02/12(月) 13:37:40 ID:s+bz8ejM]
- >LPで聴くのが一番いいのかもしれません
>CDだったら、ノイズを消して、音やバランス を変えているわけでしょう？
>CDだけを聴いて、「これがリヒテルの演奏か・・・」とは 簡単には思えない
って、なにか根本的に誤解があるような。
LPだってそれなりに音の調整はしていて、原音に忠実とは限らない。
録音そのままというのは、普通は鑑賞に耐えない。
（もしそのまま出したりしたら「素人録音」と言われてハイおしまい）
それで「良い音」「良い演奏」と感じられるようにするために調整を行う。
これはレコード会社のさじ加減次第だから、当然、変なのもある。
リヒテルのCDがどうなのかは自分で聴いて自分で判断して欲しい。
ちなみに君は、聴く前に「改変されているからダメ」と決めつけている。
青い鳥を捕まえるか見送るかは君の自由だが、見たことのない青い鳥をイメージだけで「カラスに違いない」と叫ぶのは滑稽だよ。
>50年前なら50年前の録音が聴いてみたいですね。
いまいち意味不明。（50年の年月を感じるノイズや歪みが欲しい、とも読めるが？）
リヒテルのは正真正銘50年前の録音。
当時としてはうまく録音していると思うし、CD化に際して必要以上に手を加えているようでもない。最近のに比べれば十分クリアさに欠けているから･･･。
- 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 14:34:50 ID:01DiUker]
- >>CDだったら、ノイズを消して
廉価レーベルはしらんけど、ちゃんとしたところはノイズ「だけ」を消してるだろ。
そりゃあ新品の、劣化してないLPありゃそっちのほうがいいけどさ。
話題変わるけど、byron janisのSACD盤は結構良いよ。
音質も演奏も。
- 294 名前：276&280 [2007/02/12(月) 18:03:52 ID:lpfEPWtr]
- >>277さん、ふたたびサンクス。録音についてのマエストロの考えが下の方に載っています。
ttp://www.ne.jp/asahi/ponpoko/tanuki/richter_who.htm
マエストロは、聴き手の興味が録音技術の質の方に向きすぎることに少なからず危惧の念を
抱いていたのでしょう。私は、作曲家が作品に込めた思いをその演奏家がどう伝えてくれるのか、
その解釈(特に感情の部分)が聴きたいのです。マエストロのこのような考えをきちんと鑑みて
CDが制作されたのであればぜひ聴いてみたいです。
- 295 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/12(月) 18:08:06 ID:h2+cMSda]
- ﾌﾟｯ
- 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 18:08:40 ID:YQ1MqS4K]
- どうでもいいわ。リヒテルスレかどこか別のスレでやってくれ
- 297 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/12(月) 18:09:57 ID:12aRymBL]
- >>272
オールソンの２番は大味極まる出来。
歌いっぷりは中々だが、ツィマーマンの急速部分の鮮やかさを聴くと
ちょっと劣る感じは否めない。まあ技巧的には凄い人だけど。
オールソンは３番も弾いてる。
しかも入手困難の正規盤（ブゾーニコン・ライヴ）ではoriginalなのに、
来日での演奏(FM)ではossiaを弾いているという珍しいﾀｲﾌﾟ。
ちなみに、ブゾーニの演奏時はまだ１８歳。
さて、ヒロノフさんも持ってないようなのを･･･
- 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 18:16:01 ID:tF/Imnet]
- やっぱり２番と言えばソコロフ／デュトワ／モントリオール管のライブでしょ。
- 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 18:31:44 ID:oruGMcuA]
- 普通に聞いて、リヒテルってネームバリューに見合うほどうまくないよね。
冷戦当時、西側で運よく名が知られたロシア人ピアニストだってことで、
ずいぶん得をしているような。
このひとのラフマニノフのプレリュードを聴いたが、
まったく持ってラフマニノフの世界には合わない、
ペシペシした底の浅い音で、
指だけ回している演奏で、苦笑ものだった。
>>282さんの指摘するとおり、色彩を書く、
平板で情緒も薄い、お行儀のいい優等生の演奏というレベル。
まあ、もっと才能のあるピアニストだったら、
カラヤンと共演したチャイコの１番のような録音はしないだろうねえ。
- 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 18:32:22 ID:oruGMcuA]
- 色彩を「欠く」でした。
- 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 18:35:07 ID:o0HFI6dX]
- >>299
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
- 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 18:54:29 ID:V50Grj8D]
- >>299
外気温が氷点下20度の旧レニングラード市内の
暖房設備の無いホールでの演奏会聴いたらいい按配だろうね
俺が初めて聴いたリヒテルは、
スレ違いだけどムラビンスキーとのチャイコフスキー1番（モノラル録音のレコード）
冷たくてがっしりして速い、「氷の彫刻」みたいな演奏だった
- 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 21:00:14 ID:YWPsK9j0]
- リヒテルが
>お行儀のいい優等生の演奏
というのは初耳というか、珍説だな。
- 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 21:21:05 ID:bIc8aPgb]
- まったくだ
リヒテルは、次に何をするか分からないピアニストと言われていたのに、
優等生とは…
ぜひ、学会で論文を発表すべきだ>>299
- 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 22:12:20 ID:zA9Q9ZWC]
- 日常行動としては「次に何をするかわからない」ピアニストだったが、
演奏自体は、陳腐の部類だよ。＞リヒテル
ソ連・ブランドでもてはやされたピアニスト。
- 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 22:16:47 ID:VI/JzbzM]
- うわぁ・・・
- 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 22:17:28 ID:bIc8aPgb]
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>305
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/13(火) 17:21:05 ID:7aSDA1YG]
- 好き好きでしょうけど、「ラフマニノフと言えばこの人！」というピアニストはいますか？
- 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/13(火) 18:50:00 ID:XpdGKR0m]
- >>208
アシュケナージ。
- 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/13(火) 18:55:13 ID:8AkCWILR]
- 以下の流れ
やっぱ自作自演がマンセー派が現れる 自演をマーラー指揮で聴いたって人が現れる
そのうち、ヴォロドス工作員がマンセーし、リヒテル信者がマンセーし、
アシュケ叩きが横行する だいたいツィメ腐女子の仕業。
んで、極めつけはホロヴィッツ厨登場 骨董品みたいなライブの何年版がいいだの空気の読めないレスを展開する
- 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/13(火) 19:16:57 ID:7aSDA1YG]
- >>309
アシュケナージはまだ聴いたことないので、今度聴いてみます。
ホロヴィッツの51年版も聴いてみたい。
- 312 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/13(火) 21:26:50 ID:8+EcdPFy]
- ヴォロドス工作員参上!!(・∀・)ﾉｼ
- 313 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/13(火) 21:33:43 ID:4jyG04qt]
- 俺もアシュケナージ。
気持ちの悪い演奏でコチシュの2番。
あの速さﾃﾗｷﾓｽ。
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/13(火) 21:35:40 ID:mEJ324Sm]
- 2番の冒頭の和音の弾き方を聞いただけで、
アシュケナージは対象外。
- 315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/13(火) 21:44:39 ID:7aSDA1YG]
- ヴォロドス3番は最初違和感あったけど、聴けば聴くほどクセになります・・・。
オケも素晴らしい。
- 316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/13(火) 23:39:17 ID:q0O5Z6Hj]
- >>315
>>310
- 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 01:16:35 ID:JlwyZtdc]
- リヒテルの2番を超える演奏はなかなか出てこないのではないだろうか・・・
- 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 01:17:10 ID:usd2MLHT]
- いや、やっぱり実演で聴いたマーラー指揮、ラフマニノフ演奏の自作自演が最高な気がする
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 02:15:15 ID:rn1FPrCq]
- >>314
そこしか違いが分からないんだろw
アタシはリヒテル厨ですけどね。
- 320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 10:32:07 ID:9oRrikTg]
- アシュたんの、第三番三楽章のコーダ＆その後は結構いいよ。
- 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 11:47:32 ID:jCuCuaXq]
- >>319
なんだリヒテル厨か・・・
じゃアシュケナージはダメ演奏なんだろうな
- 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 13:09:29 ID:9TUpMq8O]
- アシュケナージは音楽の暗さと重さがラフマニノフのそれと微妙に一致してると思う。
彼のショパンはダメだけど、ラフマニノフはいい。
- 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 13:21:04 ID:VguS+qBs]
- クライバーンの3番、買おうかな。
彼の演奏はどんな感じですか？
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 13:25:57 ID:/dkIyN/x]
- >>323
ノリノリ（死語）
- 325 名前：255=258 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:45:47 ID:ScUJHlSg]
- >>323
>>47のサイトで全曲試聴できる。
classic.chubrik.ru/Rachmaninov/3_Cliburn.html
- 326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 13:46:28 ID:ScUJHlSg]
- ↑名前欄は見なかったことにしてくれw
- 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 14:26:18 ID:rn1FPrCq]
- >>321
何で？
- 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 21:44:54 ID:0M6Aw7H3]
- >>323
>>154
>>47
- 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 23:32:05 ID:4qJbs6RW]
- あまり好きではなかったｱｼｭｹﾅｰｼﾞ三番の演奏が、先日酔っ払って聴いてみたら凄く良かった
酔っ払うのマジお勧め
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 00:50:08 ID:HFULiyBT]
- のだめのBsst100のに入っていたDISC5の
2番ってどうですか？
ピアノ イェフィム・ブロンフマン フィルハーモニア管弦楽団
その後、 アシュケナージもツィマーマンもリヒテルも聴いてみたんですが
良さがどうもよくわからない
やっぱり最初に聴いたCDがこれなのがいけなかったですかね？
でも,2楽章の6分30秒あたりのところはこのCDが一番好き。
- 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 00:51:03 ID:BiwjgdtU]
- >>310のテンプレにのだめ厨追加希望
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 00:53:44 ID:p9LqZu9H]
- そんなに定番ばかり聴いてもいい曲と思わないなら>>330の趣味に合ってないんじゃねえの。無理して聴く必要なし
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 00:54:20 ID:kBK5xIAh]
- >310
warotayo
>329
アシュケナージはテンポ遅めだけど
綺麗な音を出すのに主観を置いているような
ボレットみたいに、古い方のは聞いたことないけど。
- 334 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 03:05:59 ID:NGFGXpmm]
- >>330
「のだめのBest100」っていうものがあるのか？
どういう演奏が好みなのかわからないけど、ブロンフマンもアシュケナージもツィマーマンもリヒテル
も聴いてわからないなら、３番を聴いた方がいいよ。
- 335 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 06:26:43 ID:DXmxCXw6]
- 今日は清水和音の３番を聞いてきます。
- 336 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 07:02:11 ID:rxbwN256]
- タマーシュ・ヴァシャーリのが素晴らしいですよ。
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 13:00:22 ID:t9WRpPWK]
- >>356
タマーシュ・ヴァーシャリ聴いたことないので、今度聴いてみようかな～。
- 338 名前：337 mailto:sage [2007/02/15(木) 13:01:07 ID:t9WRpPWK]
- >>336の間違いorz
- 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 17:13:59 ID:Byj5yOeT]
- 犬にクライバーンの3番が二枚あるんだけど、どっち買えばいい？
- 340 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 20:54:39 ID:VpJIPAuQ]
- >>339 自分は 1958/コンドラシン(SACD)持ってるけど、叙情的で結構良いと思いますよ!
- 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 21:59:05 ID:t9WRpPWK]
- 今、ヴォロドスの3番を聴いてる。
そんなに良いなら、クライバーンも買ってみようかな・・・。
- 342 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 22:33:22 ID:VpJIPAuQ]
- クライバーンも良いと思いますが、間の置き方や、ＢＰＯ/レヴァインとの調和などから、自分的にはヴォロドスの方が合っていると思います。
- 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/15(木) 22:46:10 ID:r7klYZdF]
- オロスコの全協奏曲CD買ったよ（・∀・）！
結構安いのでおすすめ。
レポは後ほど。
- 344 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 22:49:22 ID:fGZFZeam]
- 誰かラフマニノフの２番の楽譜、うｐしてくれない？
明日必要になっちゃったんだけどさー、店開いてなくてさー
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 22:52:07 ID:oiDW7+SS]
- >>344
ttp://notes.tarakanov.net/instrum/rachmanconcerto2score.zip
- 346 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 22:57:32 ID:fGZFZeam]
- >>345 ありがとう
- 347 名前：343 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:11:08 ID:r7klYZdF]
- 3番はベスト・オブ・ラフマニノフCDに選曲されているだけに、
非常に情熱的でよかった（・∀・）
2番は3楽章の華やかな部分だけが何故か遅い・・。
ｽﾗｳﾞｧや爪が異常に早いだけなのかもしれないが、ちょっと残念。
- 348 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:13:40 ID:fGZFZeam]
- やっぱり、ラフマニノフ2番弾く時は爪切ったほうがいいよね？
昨日、友達に「明日の音楽の授業で弾いて」って言われてさ。 ヘマしたくないし…
- 349 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:20:22 ID:6mXNzvWn]
- ホロヴィッツを聴け
- 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 23:23:29 ID:HSPmswCl]
- >>348
あのさ、明日この曲弾くのに今から譜面見るの？
あなた天才かバカかどっちかじゃない？
- 351 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:24:37 ID:6mXNzvWn]
- いや、出だし10秒なんだ
- 352 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:25:17 ID:fGZFZeam]
- >>350
いや、違う違うｗ
楽譜置いてきちゃって、今手元にないから「うｐしてくれ」って頼んだの。
そんな天才じゃないってｗｗｗ
- 353 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:35:32 ID:6mXNzvWn]
- >>352
いや、出だし10秒なんだ
- 354 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:36:58 ID:fGZFZeam]
- >>353 ？
- 355 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:41:49 ID:6mXNzvWn]
- >>352
２番弾くときは爪を切った方がいいよね。→日頃から２番を練習してるわけではなさそう
昨日、友達に「明日の音楽の授業で弾いて」って言われてさ。→準備期間短い
きみ。なにもの・・・
「明日の音楽の授業で弾いて」って昨日言われたって・・・あと30分しかないよ。。
- 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 23:46:02 ID:r7klYZdF]
- どうもパガ狂はﾘｽﾄの主題と変奏で十分なので、イマイチなんだよなー。
勿論、version18はネ申曲認定なんだけどね！
おすすめがあったら教えてね！
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 23:47:22 ID:Byj5yOeT]
- >>355
このスレの流れからして明らかな釣りなんだからスルーしなさい
と言いつつ、ヴォロドスは実際全く面白くないだろ。と自分も釣られてみる
- 358 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:48:49 ID:6mXNzvWn]
- >>357
そうだっかのか、すまんｗ
ヴォロドス？自分も面白くなか・・・
- 359 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:49:57 ID:fGZFZeam]
- >>355
昔練習してました。 明日、久しぶりに弾いてみるつもり
まあ、友達もラフマニノフ2番がどんな曲か知ってるようでもなさそうなので
間違えても大丈夫かと。
>>きみ。なにもの…
普通の人間ですよｗ ちなみに釣りじゃないです。
- 360 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:52:18 ID:6mXNzvWn]
- >>359
しかし、あと10分で演奏しないと友達との約束が・・・？
楽譜が欲しかったの？なら素直にいいんしゃい。
釣りじゃないならそれはそれでいいけどｗｗ
- 361 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:54:44 ID:fGZFZeam]
- はぁいｗ すいませんでしたぁｗｗ
あと10分って…、音楽の授業までまだまだ時間はありますが…ｗ
4時間目だから、11時30分に弾く事になります。
- 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/15(木) 23:55:02 ID:lqCEsUmt]
- >>360
どちらかというと、君の方が不快。
消えて欲しい。
- 363 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 00:02:12 ID:HqPAzowI]
- >>361
けっこう難しい曲だから久しぶりだと大変と思うけど、ガンバレ！！
>>362
・・・消えます
- 364 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 00:06:22 ID:fGZFZeam]
- >>363 頑張ります
いろいろありがとうございました
- 365 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 00:06:27 ID:WL5+ol+v]
- ラフ３はホロヴィッツ・ライナー、素晴らしいな。
- 366 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 00:09:42 ID:KbeO4qyp]
- >>362
まぁ、>>360の気になることもわかるよｗ 話の内容が変だったから釣りだと思ったんだろ。
消えて欲しいは言い過ぎな気がしないでもない
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 00:13:07 ID:V5/gSf76]
- 鍵盤厨が来ると荒れるって言いたかったんだろ。
どーでもいーよ
- 368 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 00:15:46 ID:KbeO4qyp]
- >>367
確かに鍵盤厨が悪いかどうかは別として、やって来ると荒れる傾向にあるなｗ
別に来るのが悪いとも思わんがｗ
- 369 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 00:21:03 ID:+ZkoJyle]
- やっぱ来なかったほうがいいですか…？
- 370 名前：368 [2007/02/16(金) 00:24:51 ID:KbeO4qyp]
- いや、いいんじゃん？個人的には何も思わないけど。
- 371 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 00:27:04 ID:+ZkoJyle]
- そうですかｗ なら良かったｗ
「厨房カエレ」とか言われるかと思ってました
- 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 00:30:04 ID:SBKk4MzN]
- 雑談引き続き、雑談マンセーでお願いしますね
本スレには流れてこないようにね＾＾
- 373 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 00:58:55 ID:QE54ZVQ+]
- ほら、おしかりがきたぞ。
ラフ協奏曲のラフマニノフ自演ってどうなの？
- 374 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 03:10:13 ID:V5/gSf76]
- どーでもいーといいつつ、鍵盤チックな話題になるが、
2番の冒頭の左手和音をバラさないでまともに弾けるのは、日本人男性で2割程度とか。
自分も11度届くが、これはかなり厳しいぞな
- 375 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 03:47:32 ID:3Np6b25p]
- >>374
確かにあれは厳しい。２割もいるかな？実際、11度届くだけでも５人に１人もいない気がする。。
- 376 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 04:24:01 ID:VO1btn38]
- >>374-375
素人ですみませんが、２番の冒頭の左手和音って、
ジャーン ポーン ジャーン ポーン
のとこですよね？
あそこはピアニストによって、
ﾎﾟﾝ ジャーン ポーン ﾎﾟﾝ ジャーン ポーン
になりますけど、指が届かないからなんですね。
以前どっかのスレで、
「ラフマニノフの2番の冒頭を楽譜通り完全に弾けるピアニストは現存しません。」
って聞きました。
実際２番の冒頭の和音をバラさずに弾けるピアニストはいないんですか？
いたら紹介してくださいm(_ _)m
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 06:02:11 ID:Jc+8HvhH]
-
tinyurl.com/2theqg
やっぱりコツコツやるのが近道ですね
- 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 06:41:17 ID:+dCXieNa]
- >>376
動画で見た女性ピアニストがそんな弾き方だったから、違和感があって見るのやめた。
ラフマニノフの曲って、冒頭から難しいんだね・・・。
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 07:48:25 ID:2HKbaPfZ]
- K-1のデカい韓国人にでも弾かせればできそうじゃね？
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 09:20:24 ID:aDcE4Dfn]
- 自分も最大11度だけど、あまり苦なく弾けます。
- 381 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 09:35:13 ID:FIjv6YVR]
- キーシンも十一度弾けるがバラしてるよ
- 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 11:11:02 ID:OKo/1buq]
- ラフマニノフ自身もばらしてる
- 383 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 13:32:45 ID:3t4dDRbR]
- あの巨大な手のラフ本人がバラしてるって何なんだろ・・・・
リヒテルはどうなの？
>>379
でかい韓国人？１つの鍵盤を押せないんじゃない？
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 14:15:49 ID:TkeW4JE1]
- 昔のピアニストって、10度以上の開きのある和音に関しては、
たとえ指が届くとしてもバラすという暗黙の諒解があるような気がするな。
- 385 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 14:30:06 ID:3t4dDRbR]
- >>384
え～～～？ならそんな作曲する意味ないじゃん！！
- 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 14:42:55 ID:SBKk4MzN]
- 引き続き、ピアノヲタの雑談スレでお楽しみください
ｶｸﾘｽﾚﾍ ｵｶｴﾘｸﾀﾞｻｲ ピアノ弾きなんだぜｗｗ
＿＿＿＿__ l⌒Yl ｌY⌒ｌ ＼＼ ／／
←隔離スレ| ( ^o^)( ^o^) (＾o＾)
￣￣||￣￣ （ |￣￣| ）③ （ ）
|| | |￣￣￣￣￣| | |
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 14:47:18 ID:Ink05eP5]
- >>386
ラフマニノフについては結構本質的な話題だ。
雑談続けてくれ。
- 388 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 15:04:16 ID:3t4dDRbR]
- ラフ２の冒頭をばらさないで演奏してるピアニストって誰がいるの？
スルタノフもバラしてる気がする。
- 389 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 15:06:36 ID:3t4dDRbR]
- がぶちゃんキターーー
- 390 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 16:32:50 ID:+ZkoJyle]
- 昨日の>>361です。
弾いてきますた。 間違えても誰も気付かなかったからﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ
ただ、先生には変な目で見られたがorz
- 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 16:44:46 ID:Xn38LBkG]
- >>390
雑談がだめとは言わんけど、もうそろそろどこか別のところでやった方がよくね？
- 392 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 16:46:11 ID:+ZkoJyle]
- そう？
ならもうこの話やめといたほうがいい？
- 393 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 16:49:23 ID:3t4dDRbR]
- >>392
違うところでいいから話を聞かせて～
- 394 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 16:50:32 ID:z70phhIn]
- >>392
やめたほうがいいと言われてるんだと思いますが
- 395 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 16:52:35 ID:+ZkoJyle]
- やめた方がいいから、ここではやめとくわｗ
>>393 別にいいけど、大した話じゃないよ
あと場所はどうするの？
- 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 16:59:04 ID:Xn38LBkG]
- >>395
知らんけど鍵盤板かどこかに行ったらどうよ
昨日の流れを見る限り、どうもラフマニノフの協奏曲とすら関係ない馴れ合いになりそうだし、
馴れ合い系の板に行った方がよりいいかもな。
いずれにせよこういうことでスレ消費するのできるだけ避けたいから自分で探してくれ
- 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 18:17:03 ID:T6WxP63W]
- このｵｻｰﾝばらしてないお
ttp://www.youtube.com/watch?v=xdHO5yvZza0
- 398 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 18:26:10 ID:xd9ssiaa]
- >396
聴き専顔真っ赤（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 18:36:12 ID:QoV2Dct9]
- >>397
いつも見て思うが、
バイオリンのはげのアジア人が気になるｗ
- 400 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 18:57:57 ID:TNR9hLTZ]
- >>397
ヴォロドスじゃん…。
この人の2番は普通すぎな感じがする。うまいけど。
まぁ俺も2番暇つぶしで弾いた事あるし、一応10度の和音も届くけど、
ぎりぎりだとやっぱコントロールがしにくい…。
・コントロールがしにくい⇒出だしのｐｐからのクレシェンドが難しい。
・右手和音の、c-cis-d-es-…って動きと高音のcと低音のfが聞こえると格好いい。
・失敗すると最悪。
まぁその辺の理由があって敢えてしないのじゃないのかなぁ。
- 401 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 19:12:53 ID:FIjv6YVR]
- 多分、一指がビヨーンと伸びる人がバラさないんジャマイカ？
- 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 19:16:28 ID:T6WxP63W]
- ＞・コントロールがしにくい⇒出だしのｐｐからのクレシェンドが難しい。
全く持って同意だったが
でも折角届くんだから無理やりにでも弾いてた。ﾅﾂｶｼｽ
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 19:23:08 ID:3t4dDRbR]
- >>401
ラフマニノフはきっとびよーんとしたはず！！
- 404 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 22:29:10 ID:+ZkoJyle]
- ラフマニノフ2番って弾ける人結構いるの？
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 22:35:56 ID:3t4dDRbR]
- >>404
これこれ。そういう話題はよしこちゃん
- 406 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 22:49:52 ID:+ZkoJyle]
- あ、コレが駄目なんか！ すまんこ！
- 407 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/16(金) 23:12:34 ID:M5BWahBo]
- ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポン
「熱狂の日」音楽祭2007
～民族のハーモニー～
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 23:27:33 ID:4iB6kxAj]
- ワイセンベルク、カラヤンの2番が出てこないのは何故？
協奏曲は指揮者、オケも一流じゃないとね
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 23:35:01 ID:aDcE4Dfn]
- ピアノは割と、じっくり歌うか伴奏に回るかで効果的なパッセージが少ないし
クライマックスに限ってオケの強奏だったりする。
二番はピアノが巧いだけの演奏じゃたるくて聞いてられない。
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 23:51:25 ID:l6eioAH8]
- >>409
確かに。３番はピアノがうまいだけでもある程度きいてられるけど。
>>406
鍵盤板に行った方が楽しいんじゃない？
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 06:54:48 ID:mKyGnrBj]
- >>797
最近は特にその傾向が強いね。
ていうか>>796なんてピアノの話題じゃなくてもよくありがちな流れだと思うけど。
むしろ>>796自身がそこで喧嘩してたうちのひとりなんじゃないの？ｗ
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 07:05:25 ID:/owjTnWt]
- >>411
どこの誤爆？
てかヴォロドスの２番動画はフィナーレの最初らへんは凄いとおもったよ
左手の際立たせ方が気持ちいい
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 07:49:01 ID:Inbsmb4u]
- >>412
>>310
- 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 07:51:29 ID:/owjTnWt]
- >>413
ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く だから何
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ）
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
/ ＼
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 09:46:29 ID:odL7Hdzo]
- あまりアルゲリッチヲタをなめないほうがいいぞ・・・。
つーか誰かアルゲリッチたんを擬人化してよ。
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 12:51:19 ID:mMWA2kDg]
- >>415
アルゲリッチが人ではなかったとは。
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 16:37:39 ID:nOGEQMQ6]
- >>416
無理くり好意的に翻訳すると>>415は
『つーか誰かアレゲリッチたんを擬音化してよ。』とカキコしたかったと思われ
- 418 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/17(土) 16:49:14 ID:B/rlXXgm]
- 猥褻ベルクと脳味噌カラヤンのDVDが手には入らねーぞ
誰か売れよ、コラ
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 17:26:30 ID:8G0THapH]
- >>416
アルゲが大好きだけどキモデブババアだから抜けない。
誰か萌えキャラに描き直してくれよー＞＜
という意味だと思う。
>>413
過大評価。
- 420 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/17(土) 19:24:31 ID:f1LvO5yM]
- >>418
この前ＣＳで2番やってたのに。
- 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 19:47:23 ID:2cozH4wO]
- アシュケナージのラフマニノフ二番を聴いてみた。
出だしに違和感orz
ピアノの音が聞こえづらい・・・。
- 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 22:49:43 ID:B4LDX47z]
- ジャニスの2番を聴いてみたんだけど、良かった。
ホロヴィッツが2番を録っていたらこうなるのかな･･･
- 423 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 02:16:16 ID:TVANS4oR]
- モイセイヴィッチの２番が話題に出てないのか？
モイセとアラウは荒れる原因だからかな？
- 424 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 02:35:57 ID:R2peasad]
- ３番が有名なだけで、あとは附録みたいなもので・・
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 09:51:45 ID:2t/dD/g9]
- >>424
×３番
○２番
- 426 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 10:25:29 ID:wDyfLenu]
- >>421
どことの演奏？
- 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 10:45:48 ID:kRoGvffh]
- >>426
コンドラシンとのやつぢゃまいか
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 10:49:10 ID:SiQNUFAc]
- >>426
ハイティング指揮ですよ。
聴いたことのある皆さんからしたら、アシュケナージのラフマニノフはどう思いますか？
- 429 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 12:12:30 ID:i5EN9w22]
- >>428
あんまりだね
３番聴いたら堅い気がしてたジャニスだったが２番聴いてたまげた
- 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 12:16:09 ID:9CViPHjM]
- ハイティンクのは結構いけてる気がする。
- 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 12:46:31 ID:SiQNUFAc]
- >>429
ジャニス聴いてみようかな・・・。
リヒテルを凌ぐような、力強い2番を聴いてみたい。
- 432 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 12:52:07 ID:e5FF4lag]
- >>431
リヒテルの名演とはまた違った名演をジャニスが聴かせてくれると思います。
調べてみると、ちょうどRachmaninoff Radioで終わったばかりのようです。明日のこの時間ちょっと前にRachmaninoff Radioを
聴けば、ジャニス２番が聴けるはずです。
www.live365.com/stations/rachmaninoff_radio
- 433 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 14:21:54 ID:g4Qar5dW]
- >>421
>アシュケナージのラフマニノフ二番を聴いてみた。
>出だしに違和感orz
>ピアノの音が聞こえづらい・・・。
おいらのは、違和感ないけど。
コンドラシン/モスクワpoですが。
- 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 16:34:35 ID:SiQNUFAc]
- >>433
出だしの左手和音が分散されてて、ちょっとガッカリなんです。
じっくり味わうというよりは、さらりと聴き流してしまいました。
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/18(日) 17:04:43 ID:TVANS4oR]
- 冒頭を分散和音にしただけでガッカリって・・・。
消防じゃないんだからさー
- 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 17:15:24 ID:SiQNUFAc]
- >>435
はい、消防ですｗ
ガッカリしたのはそれだけではないです。
まあ、好き好きですね・・・。
- 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 17:49:47 ID:UnX9cL4o]
- >>435
冒頭の和音はものすごく重要なポイントだと思うが。
ばらして弾いたら、せっかくの響きが台無し。
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 18:53:10 ID:kRoGvffh]
- >>435
いや、俺も普通にがっかりしたよ
- 439 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 19:29:45 ID:DCr2/j1C]
- ラフマニノフも好きだけど、
明るい曲なので、ショパンPコン1番3楽章とか華麗なる大ポロネーズとかも好きなんだけど。
ブレハッチの決勝演奏には超感動したし。
このスレの人ってショパンとか駄目なのかな？
- 440 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 19:35:02 ID:0y6L0gIn]
- そりゃあ
- 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 19:35:57 ID:Qp4AC2D6]
- >>436
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 19:37:13 ID:TVANS4oR]
- 大ポロネと言えばｵﾚｲﾆﾁｬｸだかなんだかが、戦場のピアニストで弾いてんだよな。
って激しくスレ違いだぞ。
>>436、437、438
消防多いのかよｗ
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 19:48:41 ID:SiQNUFAc]
- >>442
冗談を真に受けちゃいけません。＞消防
- 444 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 21:21:57 ID:QC78r0pi]
- >>434
まぁ手が届かないんだろうししょうがないんじゃない？
- 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 21:40:50 ID:bRWj4NW+]
- >>444
だったら弾くなってことだよな。
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 22:27:00 ID:kRoGvffh]
- >>442
- 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 22:48:10 ID:SiQNUFAc]
- 分散和音って、単純に手が届かないからなのでしょうか？
なら、女性ピアニストのジルベルシュテインはアシュケナージより手が大きいってことかな・・・ｗ
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 22:54:53 ID:j/7kE6rF]
- >>447
アシュケナージの場合は、手が小さいから。
- 449 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 23:07:30 ID:68B5cKQn]
- アシュケナージならプレヴィン盤が颯爽としてていいyo！
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 01:07:30 ID:YoxSvz5L]
- アシュケナージならオーマンディもなかなか良かったです
www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/2656702017
まだ入手できるかわからんけど。
- 451 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/19(月) 16:18:27 ID:2dU6ka0z]
- 第２番みたいなあまいメロディのピアノ曲他にない？
ラフマニノフ以外で
- 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 18:13:10 ID:qjs8TcFI]
- スクリャービンのピアノ協奏曲 幻想曲 練習曲42-5 とか？
- 453 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/19(月) 18:51:34 ID:eHKTMd9z]
- すっごく有名だけどリストの愛の夢とか。
- 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 19:02:35 ID:D8XYQVok]
- 引き続き、ピアノヲタの雑談スレでお楽しみ下さい
- 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 19:10:24 ID:Fb/+YZJ7]
- いや、楽しめないと思うが。
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 19:54:04 ID:HPa09Ig+]
- >>451
42-5に限らず、スクリャービンの練習曲は名曲揃いだよ
- 457 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/19(月) 19:58:29 ID:2dU6ka0z]
- サンクス
きかせてもらう
- 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 21:16:30 ID:/10mQaWY]
- 第二番・二楽章の甘美な旋律には、心酔してしまう。
特に最後は、「曇り空の隙間から一筋の光が差し込んだ」ような爽快感でイイ！
- 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 21:27:34 ID:egYRk7ds]
- 22:00～23:30 NHK総合 プレミアム10 「ピアノ・華麗なるワンダーランドへようこそ」
小山実稚恵さんとか、ランラン大好き假屋崎省吾さんとか出演
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 21:32:07 ID:jAUHaprS]
- 2番も3番もパガ狂も、今年のラフォルジュルネで演奏されるね。
2＆パガは、ベレゾフスキーだ。
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 22:52:27 ID:sVJBUlLu]
- ＞2＆パガは、ベレゾフスキーだ。
あんまり期待しない方がいいのか・・・・・・
- 462 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/19(月) 23:20:11 ID:WcyAV2K9]
- ラフマニノフはロシアのショパン。
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 23:28:24 ID:7oDQ3p2K]
- >>462
そう思う。
ピアノは特化してるなぁ。
オーケストラはいまいちだし。
でも歌曲のほうは結構好きだぁ。
- 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 23:30:46 ID:oMmiGB63]
- ショパンよりはオーケストラ上手いだろうと言いたいが、ショパンも
ラフマニノフくらいには長生きしてれば、もっと上手くなっただろうな。
- 465 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/20(火) 00:25:49 ID:v8ESMMLr]
- www.youtube.com/watch?v=l-BAfH1b2j0
www.youtube.com/watch?v=S909qk__OTk
これ、同一人物だお。（上ビルダー下ピアニスト）
名前：平野弦 職業：音楽家 前科１犯逮捕歴有 性向：おゲイ
ただ、才能はすごいと思うお。
- 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/20(火) 00:42:13 ID:4/Wed02s]
- >>465
×前科１犯
○前科２犯（禁止動物の密輸入）+覚せい剤取締法違反
加えてエイズ
- 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/20(火) 02:02:32 ID:MScImGGK]
- オレグ・マイセンベルクが弾くラフマニノフのコンチェルトを
聴かれた方がおられましたら、印象を聞かせてください。
４月に大阪で３番のコンチェルトをやるんですが、
この人って“クレーメルの伴奏者”のイメージしかないので・・・
- 468 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/20(火) 13:31:42 ID:lCWIiT87]
- >>423
1963年に亡くなってるし、数度来日している割に日本での人気は昔から
今ひとつだったというので仕方ないかと。
モイセイヴィッチは2番を何度も録音してるけど
一番気になるのは戦争中に撮った映像。
- 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/20(火) 17:38:48 ID:ls8aujkH]
- >>463
ボロボロじゃないですか？
- 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/20(火) 23:27:43 ID:Ci4uhzyc]
- このスレ見てリヒテルの二番とヴォロドスの三番買ってきた これから聴く
それと名演と名高いホロヴィッツの三番って
展覧会の絵や星条旗などと一緒になってる二枚組のCDのでいいんですか?
見つけたけど確証が持てず買えなかった
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/20(火) 23:55:51 ID:r1k+ufS1]
- >>470
カツァリスのを買えばよかったのに＞ラフ3
- 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 00:16:06 ID:1JrKAX1W]
- >>470
それでおｋ
展覧会の次に入ってる。
- 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 00:27:29 ID:xQN+3C0M]
- 1/26の名古屋の小山実稚恵のラフ3
2/24の15:00～NHK教育「オーケストラの森」で放映されるらしい。
１楽章の終わりの激しく鳴る携帯に注目。
- 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 01:01:42 ID:qJs+Q/kc]
- >>470
名演で名高いのは指揮者がコーツのやつ。
- 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 01:20:31 ID:ybKLo25G]
- >>474
コーツとのは派手にミスってるよね。
- 476 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/21(水) 01:35:09 ID:NCBx5vQy]
- >>473
情報㌧クス！
楽しみだ！
- 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 02:37:32 ID:W62b9qeX]
- >>475
クーセヴィツキーとのやつよりは、軽い目の事故だと。
- 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 14:56:51 ID:mjAc03Yl]
- >>473
ひとまずお蔵入りしなくてよかった。
彼女の演奏はあまり聴いたことないから楽しみにしているんだけど、ラフ３という難曲で個人的な評価を下してもおｋですか？
- 479 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/21(水) 14:58:01 ID:mjAc03Yl]
- 情報ありがとう
- 480 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/21(水) 15:04:39 ID:mjAc03Yl]
- >>470
ライナー指揮って書いてるのが名演だと思う。
- 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 15:05:59 ID:YmBnPZHH]
- >>478
CDでの演奏はすばらしいので、今度のも期待しているんですが、どうなんでしょうね。
www.amazon.co.jp/gp/product/B000091L7V/
これ（なんかレビューが絶賛すぎてて笑った）。
- 482 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/21(水) 15:38:47 ID:cSNwSz8I]
- >>481
このレビューは・・・そこまで期待して聴いても大丈夫なんですか？
これまで、ホロヴィッツ・ブロンフマン・アルゲリッチ・ジャニスを聴いてきたラフｐ３中毒な人なんですが・・
- 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 16:07:26 ID:ybKLo25G]
- とりあえず２チャンネラーは「速い」ことにしか関心がないので、
あまりアテにしないように。
- 484 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/21(水) 16:33:32 ID:cSNwSz8I]
- >>483
どういうことだろう？小山さんは早いの？
- 485 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/21(水) 16:36:20 ID:cSNwSz8I]
- >>483
コーツとの話かな？ホロヴィッツのは個人的にライナーとオーマンディが好き
- 486 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/21(水) 16:47:03 ID:fjO3QD4p]
- >>462
そうですね。二人とも、「ピアノの次に愛した楽器はチェロ」という人でした。
二人とも、ト短調のチェロソナタを書いていて、どちらも傑作。
どちらもピアノが超活躍する一方、チェロパートは弾いていて気持ちが良く
おいしいところ取りw
フォーレもト短調のチェロソナタを書いているけど、
まあこちらは室内楽のプロですから、別枠。
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 18:16:50 ID:tzBlzpsA]
- いくらピアノメインのスレだからって、>>462-464のような
暴論がまかり通るのはどうなんだろう。
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 18:20:33 ID:YJb1JPKI]
- >>484
小山さんは、レビューによると遅いんだろう
ホロヴィッツ バルビローリが、ゴリゴリ弾いててイイ（音が悪いが）
- 489 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/21(水) 19:50:54 ID:yDQ/2YvG]
- レーゼル＆ザンデルリンク指揮ベルリン響のラフマニノフ全集が好きな人いる？
なかなか重厚で渋い演奏だから、あまり大衆受けしないかもしれないが。
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 20:03:27 ID:cHdryuvd]
- >>483
十把一絡げで考えるなよ、坊や？
- 491 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/22(木) 18:49:43 ID:DE+L65dc]
- >>489
いやいや、レーゼルの３番は俺も大好き。
生真面目にカッチリ弾いてて、それでいて格調が高い。
勢いだけの荒っぽい演奏が多い中であれは貴重だよ。
- 492 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/22(木) 19:04:59 ID:j0vfps8M]
- この前、関本昌平のラフマ３番聴いたが、凄かった。
東京でもやるそうだから、急遽行くことにしたぞ！
データー圏外からのトップ３入りだった。
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:あげ [2007/02/22(木) 20:20:49 ID:QlmYv5aM]
- 石器ー乙
- 494 名前：470 mailto:sage [2007/02/22(木) 21:45:52 ID:ovT5Kaef]
- レスしてくれた皆様ありがとう
今日ライナー指揮のホロヴィッツの三番買ってきました これから聴きます
ヴォロドスの三番 正確さと速さに衝撃をうけました
- 495 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/22(木) 22:23:45 ID:HNtObx5V]
-
暇だったので、家にある3番のCDの演奏時間をメモってみた。
出来れば補完よろ。つかコチシュは速すぎるだろ、常識的に考えて・・・
あとジャニスは途中でカットがありますね。
コチシュ(1983・ワールト) 14:01/ 9:55/13:40
ジャニス(1961・ドラティ) 14:48/10:08/12:49
アルゲリッチ(1982・シャイー) 15:27/10:59/13:53*live
アシュケナージ(1963・フィストラーリ) 16:11/11:32/14:13
ホロヴィッツ(1978・メータ) 16:34/11:19/15:49*live(DVD)
コラール(1977・プラッソン) 16:37/11:23/14:30
グレムザー(1996・ヴィト) 16:38/11:26/14:24
ホロヴィッツ(1978・オーマンディ) 16:44/11:40/14:51*live
クライバーン(1958・コンドラシン) 17:27/10:38/14:58*live
レーゼル(1978・ザンデルリンク) 17:41/10:47/14:59
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 00:37:47 ID:8VEPqJ/o]
- カデンツァがossiaかどうかも調べないと比較にならないよ。
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 11:27:43 ID:2ZudwsbN]
- >>492
びわ湖ホールのやつか？
中々の熱演だったな。しかし、大フィルの伴奏が(ry
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:あげ [2007/02/23(金) 14:29:38 ID:nTPqg5/I]
- 工厨の時に、3番を聴いたのだが、あの時の衝撃は凄かったなー。
時期的にネガティブだっただけに、非常にハマってしまっよ（；^ω^）
それから、すっかりピアノの魅力に取りつかれてしまったよ
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 14:32:08 ID:nTPqg5/I]
- 兎に角、暗いって印象と湧き出るような情熱を感じたなー。
遊び心がある点などは、もっと大人になってから気付いた。
ホロヴィッツの細いカデンツァとか笑えるよね。
曲芸師みたいだｗ
- 500 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/23(金) 14:39:44 ID:F7QIgQaH]
- なんと500
- 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 16:31:21 ID:7nU1B+Mw]
- 甘い、501
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 19:26:31 ID:T5w5oxq4 BE:186768544-2BP(7)]
- >>495
参考までに
ジャニス(1957・ミュンシュ) 14:36/10:02/12:48
ホロヴィッツ(1951・ライナー) 15:22/9:46/12:11
ラフマニノフ(1940・オーマンディ) 13:54/8:39/11:25
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 20:18:34 ID:oCl4XOgD]
- 結局本人が鬼のように速いんだよなー
- 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 20:57:27 ID:8VEPqJ/o]
- 本人はカットが多いから、そのままは比べられないです。
実際速いけどね。
- 505 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/23(金) 21:34:19 ID:nTPqg5/I]
- あれはリヒテルの10-4と同じように、レコードの録音スピードが速い所為もあるんじゃなかろーか
- 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 21:56:48 ID:xDYdbHxb]
- >>505
アナログ録音って回転速度あげると周波数も上がるだろ？
無声映画と一緒にするなよ。
- 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 22:33:03 ID:5L6JJksv]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1372.zip.html
コチシュの1楽章
>124参照
- 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 22:47:26 ID:cRNHP/K1]
- ラフマはシンフォニック・ダンスが好きなんだけど…
ラフマのスレってないのねぇ
- 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 22:48:18 ID:8VEPqJ/o]
- ◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第10楽章◆◇◆
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156671075/
ここにあります。
- 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 22:49:34 ID:cRNHP/K1]
- す、すみません…
あれ？検索したのに…？
- 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 22:49:48 ID:am/nkoKk]
- >>503
3番の自演は速いだけでなくクールで小気味いいな。
作曲者の余裕ってやつか。
自分で決定版出してしまうとこはさすが。
- 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 00:35:39 ID:SiFIa42m]
- >>507
いただきますた！
はえー
- 513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 04:16:45 ID:tPh8qFur]
- ブロンフマンの来日公演の放送録画したやつ愛聴してるんだけど、録音の関係なのかいかんせんオケの音がちっちゃい…
ところどころで聞こえてくるウィーンフィル独特の弦のうねりというか泣きがたまんない。
普通にＣＤ化されてるので桶がウィーンフィルのってない？？
- 514 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/24(土) 12:24:11 ID:aylDeDgm]
- 今日はオーケストラの森を録画予約してきたから、家に帰るのが楽しみだ♪
- 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 12:27:21 ID:xzwnvHQe]
- 同じく録画した。
全楽章やってくれるかな？
- 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 14:24:59 ID:xfHXkpL2]
- ん？番組表見たら「悲そう」になってるんだけど？？
- 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 15:39:37 ID:Ey98QE3H]
- うん，チャイコフスキーやってる....
- 518 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/24(土) 17:46:30 ID:L2ci/DHc]
- 結局ラフ3無かった・・・
- 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 18:06:57 ID:mRpJ6tEO]
- >>473
出てこいw
釈明しろw
- 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 18:33:32 ID:xzwnvHQe]
- ガカーリorz
よく考えたら、そんな早くテレビ放送するわけないかぁ・・・。
- 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:[sage] [2007/02/24(土) 19:58:50 ID:aylDeDgm]
- え～(;´д`)やらなかったの?!
楽しみが一つ消えた…
- 522 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/24(土) 21:28:05 ID:2yrx0N5p]
- 着信鳴らしたｱﾌｫのせいで放送中止にでもなったんじゃね？
- 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 21:46:14 ID:N1Q/OF/t]
- コンサートホールは通信する場所じゃないんだから
邪魔ー付けても良いと思うんだけどね。
- 524 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/24(土) 21:46:47 ID:P0KaLKNO]
- ｹｯ!
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:[sage] [2007/02/24(土) 23:14:16 ID:aylDeDgm]
- ラフ３と悲愴は同じ日に演奏されたみたいだね…
携帯の着信音が無ければもしかして…
- 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/25(日) 02:01:08 ID:xw6Zk7wG]
- >>523
愛知県芸術劇場に携帯を無効化する装置が付いているかどうかは定かじゃないが、
着信の後の休憩で、俺の携帯は圏外になってるけど、とか話してた人がいたので、
装置も万能ではないと思われ。
電源切るのがやっぱり基本だよね。
- 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/25(日) 02:01:42 ID:7AuAUSBH]
- ひょっとしたら予算の関係かも
放送するってことになると小山さんにも放送権料払わなくちゃいけなくなるし
- 528 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/25(日) 10:29:44 ID:A70gksbN]
- オンエア情報にはソ－スが必要。
- 529 名前：473 mailto:sage [2007/02/25(日) 21:30:40 ID:JCoDuy6o]
- ソースはこちら
www.caso.jp/html/f-annai.html
第83回定期演奏会のところ。
私だって録画したのにがっかりだよ。
- 530 名前：528 [2007/02/25(日) 21:49:43 ID:A70gksbN]
- >>529
ソ－ス、サンクス。
確かにこのHPを見たら
ラフ3もオンエアされると
思いますね。
- 531 名前：473 mailto:sage [2007/02/25(日) 22:18:23 ID:5z8Qv+Dn]
- みんなごめんね。
多分527が言っているような所なんだろうね。
完璧に切られているから。
でも番組中のインタビューで「指があんなに速く動くのは凄い」なんて
言われているのはもちろん小山さんの事だよ。
- 532 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/25(日) 23:15:30 ID:A70gksbN]
- >>473さんは謝る必要はまったくないですよ。(・∀・)
それより、また何かいい情報があったら教えて下さいね。
- 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/26(月) 20:21:31 ID:xvCItEPi]
- 小山さんは録音はいいけど実演で聞くとピアノの音色が全然ダメ。
なんなのあれ？調律師がよくないとかそういうオチ？
- 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/26(月) 23:34:03 ID:9/k1o95a]
- >>533
某サイトでも同じような書き込みを見たけど、偶然ではない？
- 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/27(火) 00:30:29 ID:BGVNvJwH]
- >533
いつの実演の事を言っているのだろうか。
携帯着信音で話題の先日の名古屋の実演を聴いたが、ピアノの音色が「全然ダメ」なんて事はなかった。（もちろん、あれの絶対的な善し悪しを判断できるような知識と経験はない。）
CD化する時、高音低音を強調したり音圧を上げたりすることはあるだろうけど、音色をあからさまに変えたりするのは考えにくい。第一、実演と録音が大きく違うというのは、松任谷由実なら許されるが、一応芸術の端くれであるクラシックではあり得ない話だ。
>録音はいいけど実演で聞くとピアノの音色が全然ダメ
と言うのは、結局、君のシステムがかなり個性的な音色を出していて、君はそれをよい音色と思いこんでいる可能性が高い。
- 536 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/27(火) 05:28:44 ID:zXzHJf3F]
- >535
ラフマじゃないがハイドシェックのCDで同じ音源なのに、テイチク版と輸入版で録音が別物と
いっていいくらい異なるものがある。
- 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:[sage] [2007/02/27(火) 23:58:33 ID:WXrtATXc]
- ピアコン３、パガ狂 トルル/アニハノフ/サンクト･ペテルブルグ交響楽団
ピアコン１-４ Ｒａｃｈｍａｎｉｎｏｖ(青鮭でない方)
来月購入予定…
は未定…
(三 )y-~~
- 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/28(水) 18:47:16 ID:7KB09JQO]
- >>529
確かにね。。自分でもそう思う。。
もちろん謝る必要はないですよ！しかし、今後の放送の可能性はなくなったのかなぁ。。
- 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/28(水) 18:49:50 ID:7KB09JQO]
- >>535
同じCDでも機材によって聞こえる音色が違うの？？.知名御多出横なんだけどどうなんかな。。
- 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/04(日) 00:48:18 ID:IJ+oo7nx]
- ラフマニノフの第３なんだが
ボレットのPalexa盤の話題が出ないのが不思議だ・・・
- 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/04(日) 01:05:37 ID:i0ZMc6FC]
- ロドリゲスの名前も出てないかも（´・ω・）
>>540
インディアナ大のライブは熱いですね。大好きです。
- 542 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/04(日) 01:24:11 ID:i0ZMc6FC]
- >>513
無いと思います。
そして保守age
- 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/04(日) 01:27:34 ID:m3Q1hSLh]
- まだageないと保守できないと思ってり人がいるのか・・・
- 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/04(日) 01:38:24 ID:i0ZMc6FC]
- 圧縮されて落ちるのが心配だったのでスマン。
- 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/04(日) 01:44:23 ID:SoybQPeL]
- ロドリゲスは>>85で挙がってる。というか聴いたことないんだけどいいのか？
彼のプロコフィエフの協奏曲２番は聴いたことあるんだけどこれは良かった
ちなみに圧縮に関してもagesageは関係ない
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/04(日) 11:59:18 ID:Mj/KuFCk]
- >>543
ageで保守できるのと保守できないのの違いって何なの？
小山ラフマニノフｐ協３番はしばらくないのかなぁ。
- 547 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/04(日) 15:54:27 ID:6p4CzRYn]
- BBCのWebradioのPerformance on 3 で
B.ﾍﾞﾚｿﾞﾌｽｷ-(P)/G.ﾃﾞｭﾀﾞﾒﾙ(C)のラフ3(ﾗｲｳﾞ)が聴けます。
私は録音しています！
- 548 名前：547 [2007/03/04(日) 16:00:54 ID:6p4CzRYn]
- おそらくまだ何日間かは聴けると思います。
- 549 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/04(日) 16:53:56 ID:6p4CzRYn]
- 先月のライヴをBBCが録音したものです。
ダイナミックで臨場感があって楽しめます。
ﾍﾞﾚｿﾞﾌｽｷ-はｱﾝｺ-ﾙでﾗﾌﾏのﾌﾟﾚﾘｭ-ﾄﾞNo.6を弾きました。
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/05(月) 10:35:49 ID:rscTlJtu]
- >>546
小山さん、近いところでは5月3日に。
www.t-i-forum.co.jp/lfj/index.html
www.t-i-forum.co.jp/lfj/artist/detail/piano_06.html
あと、圧縮判定ですが
> スレッドの数が板ごとに設定された一定数（400個、500個、600個など）に達すると
> この判定が行われ、板の中で書き込みが最後に行われたスレッドから順に、
> 板ごとに設定された数（100個など）のスレッドがdat落ち状態になる。
q.hatena.ne.jp/1170045916
ageようがsageようが（スレ一覧の上にあろうが下にあろうが）関係無く、
書き込みさえすれば保守になるということみたいですね。知らなかった。
- 551 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/05(月) 22:27:36 ID:9qukmeiw]
- 今月はトルルとガブリーロフのラフ３を購入。早く届かないかな～
- 552 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/06(火) 13:12:00 ID:paVlEg+m]
- >>550
詳しい説明ありがとう。
５月３日のは公演だけど2500円って格安じゃない・・・？
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/06(火) 13:24:04 ID:EJ0/0llk]
- >>540
今、それ注文中です。（ボレットのPalexa盤のラフ３）
注文取り消そうかと思ってたんだけど（なんとなく）、
あなたの書き込みをみて、このまま取り寄せることにしました。
- 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/07(水) 10:01:38 ID:uIZxz43M]
- 最近2・3番より1番が好きになってきた･･･これは重症だ
- 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/07(水) 10:22:19 ID:h2UkYqYD]
- >>554
自分で言うな
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/07(水) 10:49:44 ID:3e6MUUrg]
- 田舎の初心者です。近所のTSUTAYAにはアシュケナージ、アルゲリッチしかラフマニノフのCDを置いてません。初心者ならどちらを選ぶべきでしょう？
- 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/07(水) 11:28:50 ID:Jd57r5HA]
- >>556
よりオーソドックスな方と言われたらアシュケナージだと思います。
全集にもなっていますし。
ただ、アルゲリッチも３番の迫力とスピードはすごいので、
どちらも借りて聴き比べるのも楽しいのではないでしょうか。
- 558 名前：ゆこあげ ◆ysyuko/2gQ mailto:sage [2007/03/07(水) 13:42:34 ID:m7NC3ArV]
- >>556
どちらも違った意味でいい演奏だと思いますよ。
- 559 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/07(水) 18:38:49 ID:el8j6/Kq]
- >>556
まぁ初心者ならアルゲリッチかな。
チャイコのP協1番のカップリングが凄い
- 560 名前：ゆこあげ ◆nMceMP1YEQ [2007/03/07(水) 18:42:15 ID:m7NC3ArV]
- 私もどちらかと言えばアルゲリッチの方を選ぶかもしれません。
- 561 名前：556 mailto:sage [2007/03/07(水) 18:53:10 ID:3e6MUUrg]
- 皆さん、情報ありがとう。財布の中身がさびしかったので千円のアルゲリッチ｢ラフマニノフピアノ協奏曲二番/チャイコフスキーピアノ協奏曲一番｣を買いました。感想は明日。
- 562 名前：561 mailto:sage [2007/03/07(水) 19:31:38 ID:3e6MUUrg]
- 訂正です ラフマニノフピアノ協奏曲二番ではなく三番でした。
- 563 名前：５５６ mailto:sage [2007/03/08(木) 00:35:03 ID:FVckLFhA]
- 今日は、アルゲリッチ、アシュケナージの質問に答えていただいてありがとう。
アルゲリッチ演奏のピアノ協奏曲三番聞きました。情熱的な演奏でした。彼女は
親日家だとか。今後も彼女のＣＤは気にかけます。実は帰りしな、ブックオフの
特価コーナでラフマニノフのピアノ協奏曲二番 ゾルタン・コチュシュピアノ
エド・デ・ワールト指揮 サンフランシスコ交響楽団を２５０円で買いました。
それも聞きましたが、私にはあっている気がします。前に、小澤の「新世界より」
をサンフランシスコ交響楽団で聞いたのですが合わなかったです。今回は当たり。
ゾルタンはこのスレ的にはどうですか？
- 564 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/08(木) 09:48:38 ID:IyXGLhvu]
- >>563
コチシュは常識外れのテンポってイメージしかないな…。
- 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/08(木) 10:21:57 ID:AuZpr1Kn]
- どう考えても初心者はアシュケナージの方が聴きやすいと思うが、時既に遅しｗ
- 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/08(木) 10:57:08 ID:6m/N9HYM]
- 昨日質問した初心者ですが、ゾルタンコチシュから入ると
不味いかな(/_;)/~~今週末にはアシュケナージの二枚組CDピアノ協奏曲1～4番を買ってみます。
- 567 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/08(木) 14:38:28 ID:BfQL/J15]
- 初心者はホロヴィッツ/ライナーを聴くべしwwww
- 568 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/08(木) 18:13:18 ID:Dfh34of7]
- 入手しやすくて比較的オーソドックスなのはジルベルシュタインじゃない？
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/08(木) 21:14:04 ID:OZCwUbKt]
- レーゼルいいでしょう。オーソドックスで。
- 570 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/09(金) 11:31:00 ID:OMbbPp0e]
- >>566
プレヴィンのはやめろｗｗ
- 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/09(金) 12:18:45 ID:O3Ztz0CG]
- 先ほど、昼休みに近所の中古屋でカラヤン指揮 パリ管弦 ピアノは失念 を買ってきました。このスレではカラヤンの名前を聞きませんがアレかな？
- 572 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/09(金) 12:28:44 ID:KEgnWvx+]
- >>570
え、なんで？颯爽としてて個人的にはハイティンク盤より好きなんだが。
- 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/09(金) 13:44:03 ID:Z3V00Aas]
- >>572
曲は違うが、プレヴィンとアシュケナージの、
「２台のピアノのための組曲」は、
ホロヴィッツにより酷評されている。
「あれはカリカチュアだ。お笑いだ。ラフマニノフが聴いたらなんというか」
- 574 名前：571 mailto:sage [2007/03/09(金) 16:59:20 ID:O3Ztz0CG]
- 訂正
ワイセンベルク(ピアノ)
カラヤン指揮
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
このピアノ協奏曲二番はオケが強いな。
- 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/09(金) 17:09:58 ID:1v5iDP/G]
- >>573
ホロヴィッツにカリカチュアだと言われたら立つ瀬がないな。
- 576 名前：570 [2007/03/09(金) 21:43:12 ID:kj5cFQP+]
- >>572
１番と３番は別に好きだけどな。どうしても２番が酷く聞こえる…orz
>>574
弦や低音の鳴りが凄いとは思ったけど、あそこまでいくと下品に聞こえるんだが。
ピアノ協奏曲のくせにピアノの音聞こえづらいしｗｗ
- 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/10(土) 00:25:39 ID:4I3v1KwV]
- ＞アシュケナージ＆プレヴィン
2番＋パガが入った見開きジャケットLPで刷り込んだクチです
その後全集のCDも買い、今でもたまに聞いてます
爽やかロマン風味で悪くないと思うけどね
旧全集で満足してるので新全集は聞いてないけど、聞いた方がイイのかな？
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/10(土) 02:17:53 ID:JuinKlX2]
- カラヤンって自分が脇役でおさまる性分だった？
- 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/11(日) 16:43:12 ID:UHJ06w8l]
- >>574
禿同。
まあ買った手前、ちょくちょく聴いてるけど。
クラシックは聴き比べができるから楽しいｗ
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/12(月) 00:22:41 ID:JB3ZCsao]
- 週末にはアシュケナージピアノ協奏曲第一番～第四番を買うはずが、
ラフマニノフ:ピアノ協奏曲全集 ~ アーロノヴィチ(ユーリー) (指揮),
バーシャリ(タマーシュ) (演奏, アーティスト), ロンドン交響楽団 (演奏),
これを買ってしまった。 コチシュ、アルゲリッチ、ワイセンベルクときてバーシャリ。
クラ初心者とはいえ、演奏者でこれだけ世界が違うとは面白いモノです。
- 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/12(月) 01:17:34 ID:km0C3gX7]
- アルゲリッチ女史は走りすぎ感があり、どうも馴染めない…Οr2
- 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/12(月) 03:34:48 ID:unHrwp8h]
- あれが、アルゲリッチのライブの本領だから...。
カデンツァは小さい方だけど，完全に彼女の世界につれてかれる。
それが本当にラフマニノフかって言われたらあやしいけど、すごい音楽がそこにあることは確かだ。
- 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/12(月) 23:24:26 ID:J+cTOwtS]
- ６月の上原彩子、プレトニョフ、ロシアナショナル管で３番のチケット買った
プレトニョフに弾いてほしい
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/14(水) 01:04:45 ID:Fh8JuqMi]
- ラフマニノフ自演ピアノ協奏曲二番三番ＣＤ買ってきました。音源に難があるのか
オケの音が弱いかな？にしても早いな、でも曲を書いた当人がこれだけのテンポで
演奏している現実を考えてみると、今の演奏テンポって何だろうか？指揮者、演奏
者が作曲者の考えを「大きく逸脱」とは言い過ぎかな？もちろん気持ちよく聞ける
事も大事だとは思います。
- 585 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/14(水) 18:53:33 ID:3Vei6CEl]
- 初心者ですが、コチシュのテンポが嫌いではないので原作者の自演版を買ってみます。
- 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/14(水) 19:42:16 ID:mJc0kC5a]
- >>584
そんなあなたに、カペル、カッチェンあたりをおすすめします
- 587 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/14(水) 19:53:51 ID:sxMosoCX]
- >>584
コチシュもお勧めする。自演よりも早いんだが…。
- 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/14(水) 23:57:00 ID:50Ks5ooO]
- 作曲者が楽譜どおり弾いているとは限らない
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/15(木) 00:31:20 ID:bONsKad2]
- よく、ピアノ協奏曲二番の早さでピアノ奏者名が出るが、指揮者の意向が
大きいのでは？もちろん、ラフマニノフが早く弾きたい、カットしたいと
なればそうなるが。初心者の感想としては、楽曲が長く演奏されるとオケ
の方が強く感じるし、短いとピアノの個性を感じます。
- 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/15(木) 23:48:44 ID:foYsUokB]
- ヘルフゴットが、3番を弾くらしいね。
www.tate.jp/shine.html
- 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/16(金) 17:28:28 ID:rdZHidUW]
- >>589
初心者は黙ってなさい。
- 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/16(金) 20:07:45 ID:qFXmBtK0]
- 初心者黙っろ。出来れば誰それのCDを聞け位付け加えて貰うと有り難いな。あ、知識がなければ結構です。
- 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/16(金) 20:14:56 ID:2e2ZSKzt]
- >>589
ちょｗｗ
- 594 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/16(金) 22:05:09 ID:yZKyq6hm]
- >>592
だまっろ
発音が難しい
- 595 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/16(金) 22:48:49 ID:csWpU8FB]
- もくっろ じゃまいか？
- 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 00:30:13 ID:kO14gvH8]
- 半年ろむっろ
- 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 01:23:04 ID:gOWXdx9E]
- 初心者相手に何も言い返せない。チキンの巣窟？
- 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 01:26:08 ID:pyX6Z87U]
- 普通に考えて初心者にいちいち言い返す方が大人げないだろ。
最近３番ばっかり買ってるから、たまには２番にするか。。
- 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 01:45:11 ID:kO14gvH8]
- 大人げないっていうより、純粋に馬鹿馬鹿しい。
- 600 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/17(土) 02:42:22 ID:plZQqPbL]
- 600！
純粋に馬鹿に出来るほどの感性をお持ちなのですか？
自惚れでは？
初めてこのスレにカキコするのに哀しいな・・・
- 601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 07:38:09 ID:TXMBhZgr]
- そういうこと言ってるから馬鹿にされるんだよ。
感性云々以前にキミの人間性の問題でもある。
- 602 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/17(土) 09:08:56 ID:j2wOmMbo]
- いい加減にせい。
- 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 09:10:59 ID:QifVPhXE]
- トモミンが大好き
- 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 09:35:28 ID:x5A3w17z]
- >>600
>>589と同じ人？
- 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 10:42:40 ID:S/Dqc/wR]
- 初心者と書いたのは漏れだが、いい加減初心者ならこれ位聞けやのスレが欲しい。
- 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 10:48:53 ID:x5A3w17z]
- >>605
作ってみたら？需要があるかも
>>600=589でないなら、ちょっとかわいそうでないかい。
- 607 名前：600 mailto:sage [2007/03/17(土) 15:16:05 ID:WBE7gs7Y]
- 私は>>589ではありませんよ。
ここは初心者は爪弾きにされるのですね。
>>589さんにちゃんとレスを返してあげる方も居ないようですし。
私も初心者なのでROMに戻ります。
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 20:35:15 ID:xlqdllLr]
- TSUTAYAでアシュケナージのピアノ協奏曲第1～4番(2枚組)を借りてみたんだが、
www5f.biglobe.ne.jp/~classical/rachmaninov-pcon2comparison.html
↑ここの最初に出てるCD
これって4曲全部が
ピアノ：アシュケナージ ロンドン交響楽団 指揮：プレヴィン じゃないの？
2枚目(3番・4番)をパソコンで聴いたときに、アーティスト情報に
クン＝ウー・パイク／モスクワ放送交響楽団／ヴラディーミル・フェドセーエフ
って出てるんだけど。
これってアシュケナージが弾いてるのは1番・2番だけってこと？
1枚目のCDにも2枚目にも
Vladimir Ashkenazy
London Symphony Orchestra
Andre Previn
って書いてあるけど、どういうこと？
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/17(土) 21:06:00 ID:q7RLk9dd]
- 誤って入力された情報を検索して拾い上げて表示しただけ。
- 610 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/18(日) 02:16:35 ID:fKyD7kOg]
- 三番が難曲って言われる所以って
やっぱり第１楽章の８分ぐらいの
あの急にめちゃくちゃになるところ？
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/18(日) 04:49:29 ID:felWT1l9]
- >>582がいいｺﾄｲｯﾃﾙ
- 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/18(日) 09:44:31 ID:pgtmz7j4]
- N響指揮者として色々言われているアシュケナージ氏ですが、最近はラフマニノフを弾いてますか？
- 613 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/18(日) 18:56:09 ID:3qC8cZVL]
- >>610
たぶん全体的にだと思う。ひたすら高度な技を30分近く弾き続けなきゃいけないし。
俺3楽章のピアノ挑戦したことあるんだけど、インテンポだと4小節でだめになった…orz
>>612
まずピアノすら弾いてないと思うが…。
- 614 名前：６１２ mailto:sage [2007/03/18(日) 23:47:58 ID:m9ugII4n]
- >>613
情報ありがとう。今日はアシュケナージ演奏ピアノ協奏曲第一番～第四番を買ってきました。
この前買ってきたバーシャリは早い。最初にコチシュからピアノ協奏曲第二番から入って、
どうしてモノかと思いましたが、この演奏も気持ちよく聴けました。このスレでは
あまり日本人演奏のラフマニノフは話題にはならないのですか？
- 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/19(月) 06:05:28 ID:NmeMUT+U]
- 小山実稚恵の３番はとても話題になったぞ
- 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/19(月) 10:07:35 ID:i4ebQ8rp]
- 演奏だけでなくいろいろな面でｗ
- 617 名前：614 mailto:sage [2007/03/19(月) 10:18:09 ID:ZYSuZI1i]
- 今、アマゾンでレビューを見てきました。2003年リリースのジャケットと1996年リリースのジャケットの変遷に多少驚いてます。苦労されたのか？
- 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/19(月) 19:28:46 ID:pm0AaWQ2]
- 明日、トルルとガブリーロフのラフ３が犬からやって来る。
休みだから来たら早速聞かねば!!
- 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/19(月) 23:49:07 ID:2PEd/YAX]
- 小山実稚恵の3番は実演では聴いたことないけど
少なくともCDでは良かった
今度のGWの「熱狂の日」でやるけど
会場が5000席もある馬鹿デカいホールAだから行くかどうか迷ってる
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/20(火) 01:21:11 ID:O+bgn+Or]
- 小山スレはネガな書き込みが多いな。
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/20(火) 02:21:28 ID:1eNKTOUL]
- 小山さんは玉の輿では？
- 622 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/20(火) 08:03:46 ID:CWnN0GJU]
- >>620-621
ひがんでる香具師が多いんだよなｗ
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/20(火) 11:44:37 ID:mZiAbGP3]
- あれだけ実績あれば玉の輿というのも微妙だと思うが？
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/20(火) 16:05:44 ID:1DfVUFjo]
- >>620
最近の聴衆のレベルが高い証明だな。
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/20(火) 18:43:03 ID:HvA6HZzK]
- 今日、トルルとガブリーロフのラフ３が犬からやって来たので聴いてみた。
トルルはなかなか快速だけど軽い感じがした…
反面、ガブリーロフは重厚で聴きごたえ十分!!愛聴版の一つになりそう♪
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/20(火) 19:44:32 ID:BEe/66qC]
- ガブじゃねぇガヴだ！
- 627 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/21(水) 18:08:46 ID:17rFCgtz]
- めちゃくちゃ聴きこんだ結果、２番の方が出来が良いという結論に到達。
３番はムダに音が多いこと、細部のつくりがやたら強引なこと、その結果として
楽章間の関連が希薄になっていることなど、欠点多いです。まあでも２０世紀の
ピアノ協奏曲って感じがする。調性音楽なんだけどやたらと冒険してるし。
とりあえず形式的なまとまりのよさから２番を推します。ただし２番の三楽章は
不出来。なにあの投げやりなロンド形式。
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/21(水) 19:24:10 ID:hVOV9oTv]
- >>627
ｵﾏｲが何を宣言しようと、何の意味もないから。
- 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/21(水) 19:26:58 ID:wV4BZuqF]
- >>627
ただの好みでそこまで言い切るなよ。。
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/21(水) 21:16:42 ID:EYNC80Hv]
- >>625 今日私もそのCD買ってきました。それよりも500円ラフマニノフってどうなのかな？演奏者は知らない人ばかり。
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 00:47:16 ID:tdibRUbp]
- ５００円ラフマニノフのラインナップ
ピアノ協奏曲第2番 ハ短調 作品18:第1楽章
ヤンドー(イェネ), ブダペスト交響楽団
指揮： レヘル(ジェルジ)
交響曲第2番 ホ短調 作品27:第3楽章
スロヴァキア放送交響楽団
指揮： ガンゼンハウザー(スティーヴン)
パガニーニの主題による狂詩曲 作品43:第18変奏
グレムザー(ベルント), ポーランド国立放送交響楽団
指揮： ヴィト(アントニ)
4つの小品:メロディ ホ長調
ビレット(イディル)
ヴォカリーズ ホ短調 作品34の14
グレバニール(マイケル), グッゲンハイム(ジャネット)
前奏曲 ト短調 作品23の5
ビレット(イディル)
ピアノ協奏曲第3番 ニ短調 作品30:第3楽章
グレムザー(ベルント), ポーランド国立放送交響楽団
どうでしょうか？
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 06:06:45 ID:vwpSs/+t]
- なくそすばっかり
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 13:46:53 ID:Y9/30ZWo]
- >>627
コピペ乙
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 16:46:14 ID:QZggtU/4]
- 今晩のアニメ版のだめカンタビーレは｢ピアノ協奏曲二番｣ドラマ版と同じ曲かな？
- 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 19:12:00 ID:cKAMhrfa]
- オケ版も2台版も使う曲は同じっぽいけど、ドラマではやらなかった部分もやってほしいね。
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 19:27:04 ID:CqM1reZD]
- レーゼル・ザンデルリンクの3番を聴いてるけど、所謂テクに任せた演奏ではないものの
落ち着いて曲の良さを引き出してるいい演奏だと思う（クライバーンのとちょっと似てる所があるなあ）
最近アルゲリッチとかコチシュとかの爆演ものばかり聴いてたけどこういう演奏もいいなあ。
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 20:33:23 ID:xIpi0KDE]
- 小川範子の2番を中古屋で見かけたんだが、どんなもんだろ
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 21:47:58 ID:DcO5ETvJ]
- >>636
オケが、シンフォニック？でいいね。
最後のとこワロタ。
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 23:58:21 ID:ESoK7brZ]
- やっぱり リヒテルの２番なんだよな。。
アシュケナージとか、甘すぎて耐えられない。いや、甘いのも必要だけど。
いい演奏のを新しい録音で聞きたいのだが、結局もどっちゃうんだよな。。
なにか いいのないかなぁ
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/23(金) 00:18:14 ID:X2HOBUsG]
- >639
禿同
ツィマーマンとか一時かなり期待して聴いてたんだけど、結局リヒテルに･･･
今はティボーテを狙っているんだけど、聴いた事ある人いる？
- 641 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/23(金) 07:44:54 ID:s/PrK3xG]
- >>639
ルービンシュタインは？
- 642 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/23(金) 09:48:52 ID:9vec43ZW]
- アントルモンの2番が甘さ控えめで洒落ててよかったよ。
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/23(金) 12:21:43 ID:jyKVDMhs]
- ルービンスタイン／ライナー◆シカゴ響
ジャニス／ドラティ◆ミネアポリス響
がオススメだな。
- 644 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/23(金) 13:08:33 ID:vvj/6DdU]
- リヒテル・カラヤン・ベルリンフィル
だったらよかったのに。
- 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/23(金) 14:52:10 ID:Ad+EyAJE]
- >>644
あのクソとんでもない、チャイコフスキーの1番を思い出した。
- 646 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/23(金) 15:11:24 ID:nh9Ddqad]
- >>644
なんか気持ちの悪い組み合わせだなｗｗ
- 647 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/23(金) 22:44:02 ID:Es31S5zM]
- ２番はルービンシュタイン(p)ライナー／シカゴ響に１票です
両者の真剣勝負が只ならない雰囲気を漂わせています。
- 648 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/24(土) 18:49:07 ID:J9C3st29]
- 演奏者によっての違いなんて全然気づかない俺だったが
チャイコフスキーとセットのラフマニノフの協奏曲2番 ピアノ：リヒテル 指揮：カラヤン
は多分かなりの名盤だと思った
今日、図書館にいって借りてきたが こんなのが無料で貸し出しされてるっていうのが素晴らしい
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/24(土) 21:42:39 ID:ZNnvhE3a]
- それカラヤンちゃう。
…えーと、ヴィスロツキとロヴィツキどっちだっけ。
- 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/24(土) 22:04:18 ID:NY13DOHx]
- 俺はリヒテル･クライバー･ウィーンフィルの二番を愛聴してる
- 651 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/24(土) 22:23:12 ID:J9C3st29]
- >>649
今、確認したらチャイコフスキーの1番がカラヤンで
ラフマニノフ2番は ワルシャワ国立フィルと スタニスラフ・ヴィスロツキでした
- 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/24(土) 23:18:40 ID:anT4710u]
- >>651
その録音漏れも嫌いじゃないな。
冒頭のアルペジオはなかなかいい。
- 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/25(日) 02:13:39 ID:ppk4vX3R]
- >>637
それ、BISの２番と３番が１枚のCDにはいってるやつかな。
- 654 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/27(火) 20:18:36 ID:5/ymwM1o]
- ２番と３番 両方ともいいピアニストはいないですね。
ルービンシュタインとリヒテルは２番だけ、ホロヴィッツは３番しか
弾かなかったようです。
コチシュは２番はいいけど３番がイマイチ
逆にジャニスは３番がすごいけど２番がイマイチ
アシュケナージは両方ともイマイチ
- 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/27(火) 20:28:14 ID:m1AZ3UHH]
- ラフマニノフ本人をお忘れか？
- 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/27(火) 21:47:52 ID:S5BOBjQ0 BE:210114263-2BP(77)]
- >>654
１９５６年のセッションでライナーが３番もやるとか言い出して
「これは私のレパートリーではない」とルービンシュタインが言って
この時以来この両者は訣別したとかいう話が・・・
でもってライナーはこの数年後にクライバーンと２番を入れてる
- 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/27(火) 22:44:44 ID:UH+U2+Tb]
- ガブリーロフ、ワイセンベルク
- 658 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/27(火) 22:47:03 ID:2/Td9odf]
- ツィメルマンに是非3番を弾いてほしい。
- 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/27(火) 23:01:55 ID:zBNTleXq]
- >>658
無理無駄ムラ
- 660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 02:55:57 ID:8VGoChAI]
- >>654
ジルベルシュテイン
- 661 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/28(水) 10:43:21 ID:cHnUpq/G]
- >>660
でもアバド
- 662 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/28(水) 12:33:20 ID:dat4fvS7]
- そこでハフの登場ですよ＾＾
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 13:07:13 ID:exne3WUQ]
- アール・ワイルド
- 664 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/28(水) 13:07:20 ID:QObUNSfM]
- >>654
ブロンフマン
- 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 15:15:14 ID:SmDIa6h3]
- あえて言ってみる、ファジル・サイはどうだ？
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 15:48:24 ID:NewqFBqG]
- サイってラフマニノフの協奏曲録音してたっけ
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 17:12:12 ID:aAy5nxyv]
- ツィメルマン３番弾いたんじゃなかったっけ？
- 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 17:15:42 ID:aAy5nxyv]
- 嘘でした
- 669 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/28(水) 17:43:08 ID:u+3ePKAP]
- >>664
はげどう
- 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 19:04:05 ID:BhGvOt9o]
- あえてのガヴリーロフ
- 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 21:23:09 ID:8A2fJNRS]
- レーゼルは4曲どれをとっても完璧。
- 672 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/28(水) 22:59:53 ID:BvI1NVEU]
- >>671
なるほど、レーゼルはまだ未聴でした。
さっそく手に入れよう。
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 23:18:19 ID:J7VvWnV+]
- ｢まだ未聴｣はやめようぜ…
- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/28(水) 23:52:05 ID:aNQnjCvJ]
- これから、やっと未聴とか、すでに未聴とかになるんだ
- 675 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/29(木) 19:10:35 ID:wuZ5td0a]
- レーゼルは凄いいいよな、職人技って感じ。
爆演の多いラフ３であそこまで格調高い演奏はなかなかない。ｌ
カツァリスのエリザベートコンLP手に入れました
超苦労した。。。
以上、自慢
- 676 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/29(木) 22:35:21 ID:24Bdl/D0]
- ＞カツァリスのエリザベートコンLP手に入れました
超苦労した。。。
演奏終了後のホールは大歓声だったらしいね
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/31(土) 01:24:37 ID:T7DZzd/n]
- カラヤンのピアノ協奏曲２番を聞く。オケが雄大だな。
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/31(土) 13:38:59 ID:APGX1Cxb]
- カラヤンが振ってる2番ってワイセンベルクだけ？
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/31(土) 15:07:46 ID:SWg85GtY]
- リヒテルもカラヤンと２番の共演やってるはず。
- 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/31(土) 20:21:24 ID:APGX1Cxb]
- それはカップリングのチャイコだと思う
- 681 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/31(土) 20:28:04 ID:JlsF2mJ1]
- >>677ピアノ負けてね？
- 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/31(土) 20:39:38 ID:TLkRb6Ck]
- >>675
正直、アレは曲芸の類いだと思った。
- 683 名前：677 mailto:sage [2007/03/31(土) 23:42:54 ID:A+FLpvfT]
- ワイセンベルクの個性が消えたとは思わないけど。ピアノ協奏曲は難しい。ラフマニノフの自演をきくとピアノしか残らない。録音の不備はあるが、ラフマニノフの演奏＋力強いオケを聞きたかった。
- 684 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/01(日) 09:35:28 ID:ssqKmWuF]
- >>683
2番じゃなくて3番になるけど、旧盤はかなりおすすめ。
最近1000円で出てるから一度聴いてみて。
- 685 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/01(日) 10:04:41 ID:yqmtRsv0]
- 比較的新しい録音でシャープな演奏を探してます
いまアンスネスを愛聴していますが他におすすめありますか
２番です
- 686 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/01(日) 10:14:52 ID:4IPZZEhn]
- ２番でシャープなのはルガンスキーかな
- 687 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/01(日) 10:26:10 ID:NyVSja3i]
- 松下奈緒が３番を弾くらしいな
- 688 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/01(日) 21:14:39 ID:DB3Emk4G]
- 弾けるわけねえだろバカ
- 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/01(日) 21:50:12 ID:Sh95vDeJ]
- エイプリルフールって嘘をついていいのは午前中だけらしいね
- 690 名前：683 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:43:38 ID:S9G9BWfo]
- >>684
レスありがとう。私が持っているラフマニノフ自演盤には三番も載っていますが、
お勧めのは違う時期の三番でしょうか？今度探してみます。しかし、５００円
のラフマニノフＣＤ売れてますな。
- 691 名前：684 [2007/04/02(月) 08:06:30 ID:Z0A9p1MP]
- ごめんなんさい、勘違いです。自作自演の方だったんですね。
私がお薦めしたのは、ワイセンベルグの旧盤です。凄い演奏なので、一度聴いてみてくださいな。
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/02(月) 10:34:45 ID:KEDEM/+u]
- 蛇足の横スレながら、ラフマニノフが2度録音してるのは2番ですね。
作曲者自身が弾いてるということでオケが遠慮する面はあったのかも。
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/02(月) 18:03:03 ID:24BBCoyt]
- リヒテルのピアノ協奏曲二番(1959年録音)ワルシャワフィルハーモニー管弦楽団を聞きました。ピアノの個性の強さは過去聞いた中では一番。正直、よくオケがこの強いピアノと破綻しないものだと思う。剛腕にねじ伏せられた気分。
- 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/02(月) 22:30:54 ID:ccpBvUEN]
- >>687
信じてしまったよう
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/03(火) 02:21:41 ID:c4Ns68U2]
- >>693
自分も２番はそれが一番気に入ってます。あとアシュケナージのもいい感じですよ。
３番だとブロンフマンとホロヴィッツ盤なんですがブロンフマンって90年サロネン盤以外に３番の録音してます？あったら是非聞きたいんで
- 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/03(火) 22:45:25 ID:rjbaevTK]
- レコーディングはしてないよ
ブロンフマン
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/03(火) 22:45:59 ID:rjbaevTK]
- それ以外にはね
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/03(火) 23:18:06 ID:5szIgoWd]
- 2番が収録されてるんだけど、
田中希代子ﾋﾟｱﾉ 渡邉暁雄指揮 日本フィル 1965年
というのを買ってしまった.....が、意外と良い。
古い音源なりに雑音が多い（自演盤ほどひどくない）が
音に肉感があって妙に臨場感が味わえる。
完成度や細かいこと気にする人にはお勧めしないけどな。
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/04(水) 00:01:28 ID:7GspLwmy]
- >>698
「意外と」だとぉ？
- 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/04(水) 00:25:14 ID:yYcpQs68]
- 田中希代子欲しいんだけど、オケが弱そう（というか大丈夫なの？）
って印象で買えてないんだよな・・・・
- 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/04(水) 00:36:49 ID:gxPAsyga]
- >>700
おまいには、立派な「心のイコライザー」があるだろう？！
オケパートは脳内補正すれば好し。
- 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/04(水) 01:14:06 ID:fSyVHSHM]
- このスレに出てこないようですが皆さん的にはキーシンの３番はどうなのですか？
- 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/04(水) 21:26:51 ID:1XJAib+I]
- 田中希代子の2番、良かれ悪しかれだが臨場感あるな。
- 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/06(金) 06:28:01 ID:muasL9LC]
- >>702
ヴォロ君と同じような評価じゃない？
完璧すぎてつまんね、みたいな。
- 705 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/06(金) 07:57:40 ID:bSiM8maW]
- ツィメルマンやアンスネスのラフマニノフが好きでよく聴いているのですが
他にオススメありますか？
できれば２番で録音の新しいものを
- 706 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/06(金) 20:13:46 ID:nhqDHA0c]
- ３番の第１楽章展開部のクライマックスで、ピアノがグシャグシャと
上り詰めた頂点で、いきなり単純なガンガガ、ガンガガと脱力した上に
トランペットがノー天気にパーパラッパパーと鳴った瞬間、ホールの
気圧が一気に下がるのを感じる。
ラフマニノフは真剣な顔して、つまらない冗談をかます。
- 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/06(金) 23:22:02 ID:LCJTUut+]
- 冗談じゃないさ。真剣なんだよ。
- 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/06(金) 23:49:58 ID:r1EpiP/h]
- ルディの4番はなかなか良いのではなかろうか。
2、3番聴いたらあまりぱっとしなかったので、しばらく未聴だったのだが。
- 709 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/07(土) 12:23:25 ID:o+Log8cL]
- ２番とヴェートーベンの３番には調性で共通点があるのを知ってるか？
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/07(土) 18:26:57 ID:rjQ09/Fv]
- しらん
- 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/07(土) 18:27:42 ID:IWK1rO0K]
- ヴェートーベン
ヴェートーベン
ヴェートーベン
ヴェートーベン
ヴェートーベン
ヴェートーベン
- 712 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/07(土) 23:02:21 ID:tFyPsmOr]
- ランランのスレを見ると
超テクニックで
ギャラも世界最高くらす・・・・って
評判がいいので、買いたいのですが…
３番聴いた人の批評をお願い致します。
私の好みとしてはホロヴィッツです。
- 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/08(日) 06:00:47 ID:V6e9lAJp]
- >>712
すまんが・・・ホロヴィッツにはまった君にもう先はない
- 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/08(日) 07:39:06 ID:4y46SKz3]
- >>712
昔、N狂とやったのは凄かった。
市販されているものは大したことないよ。
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/08(日) 08:02:12 ID:jrReSNM3]
- >>712
3番ならリヒテルがかなわないと思って弾かなかったという逸話があるくらいの、クライバーンの演奏はどう？
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/08(日) 08:14:57 ID:SdvB3Lci]
- >>715
クライバーンのはホロヴィッツなんかの演奏とは全く逆だと思うけど。
じっくり重厚に響かせる感じ。
ランランは勢いはいいんだろうけど、あまりに雑なんで自分は正直・・・
- 717 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/08(日) 17:41:22 ID:yrdQVclm]
- >>714
何たって、あれは映像付きで見ないとね。
- 718 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/08(日) 18:23:34 ID:jtNKiIDf]
- >>717
ちょｗｗｗｗｗｗｗ思い出さすなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご飯噴いたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ晩御飯返せ。
- 719 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/08(日) 18:55:44 ID:j6hB9rI0]
- >>679 おいおい！リヒテルはカラヤンとラフは録音していないぞ！
カラヤンが録音したのはワイセンのみだよ。リヒテルはヴィスロッキだ。
- 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/09(月) 02:21:29 ID:RRnrL0AJ]
- クライバーンのラフ３は２楽章がいいですね
- 721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/09(月) 11:06:16 ID:7Y8VNCD8]
- スキップスキップランランランな演奏には反吐が出る
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/09(月) 11:32:02 ID:+6gS/UDe]
- ランラン、雑だよな
- 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/09(月) 14:25:51 ID:69JTa5Ib]
- ってかランランの演奏はどの曲もうんこだと思う
- 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/09(月) 22:37:08 ID:ROkHH1iq]
- ランランのイスラメイどう思う？
- 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/09(月) 23:30:49 ID:qPEVrfdi]
- >>724
映像つきならおもしろいよ。
- 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/10(火) 19:36:45 ID:KGBZgjMN]
- ホルヘ・ボレットピアノ、モントリオール管弦楽団でピアノ協奏曲二番のCDをゲット。このスレではホルヘ・ボレットの名前はあまり聞きませんな。二回聞きました。後、三回は聞いてから手元に置くか決めます。
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 01:53:59 ID:8oXpNMZ4]
- ボレットは2番もいいけど廃盤中の3番がいいらしいね
晩年の彼らしくテンポは遅めらしいけどなかなか説得力のある演奏だとか
海外でも国内でも廃盤なのでなおさら興味をそそられる
- 728 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 01:57:34 ID:8oXpNMZ4]
- ところで、先日の関本昌平の3番を聴きに行った方はいないのかな？
- 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 02:17:27 ID:LrOSzonI]
- >>727
ライブで聴いた俺は勝ち組
- 730 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 11:40:29 ID:+G1A2/my]
- ブロンフマンうまーコチシュはやーハフむちゃはやすぎーということでブロンフマンうまーあとルガンスキーはすきー
- 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 13:45:31 ID:qmTEMoYJ]
- >>727
以前知り合いの人が持ってて、聴かせてもらったことがある。
国内盤で、定価が3000円以上していた当時のものだったと思う。
テンポはすごく遅めだった記憶がある。
ちょっと調べたらCDのトラックではⅠ17:11、Ⅱ11:11、Ⅲ15:47。
データだけを見ると案外遅くないようにも思えるな。
第１楽章のカデンツァでのピアノの音がきれいでビックリした覚えがある。
廃盤なんだね。２番は好評で廉価盤まで出ているのに。
また聴いてみたいなぁ。
>>729
N響とのライブですか？そうだとすると1988年ですかね。
あれを生で聴いたなんてうらやましい。
私ももう10年早く生まれていれば機会もあったろうに…悔しい。
当時の録画を教育テレビで2004年あたり放送していたらしいですね。
- 732 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 14:42:36 ID:X54pwjQO]
- >>727
えっ、ボレットの３番、この間入手したけど・・・（インディアナライヴ）
廃盤って、Ｎ響との方ですか？
- 733 名前：731 mailto:sage [2007/04/11(水) 15:16:53 ID:qmTEMoYJ]
- >>732
デジタルの録音でDeccaに
イヴァン・フィッシャー指揮ロンドン響の録音があるんです。
N響との演奏もDVDででも映像化されるといいんだけどね。
- 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 16:15:31 ID:MQO82r8o]
- ボレットはもっと若い頃の演奏もあったよね。
方向は少し違うかもしれないけど、チェルカスキー/テミルカーノフも好きだ。
- 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 17:13:54 ID:iAGpXyfQ]
- ホルヘ・ボレットのピアノ協奏曲二番ですが、確かにテンポはゆっくりだと思います。第三楽章でピアノとオケの調和が取れていないように感じます。私的にはピアノとオケのバランスが悪いのはダメです。
- 736 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 18:18:36 ID:esmx9mpN]
- 伊藤みどりのアルベールビルのフリー。協奏曲１番だっけ？
あれ神。クラヲタはどう見る？
- 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 18:28:53 ID:vSWq6QYI]
- ピアノと桶のバランスが悪いのは指揮者の責任です
ボレットが悪いように書かないでください。
- 738 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 19:04:17 ID:DcF0VZsQ]
- >>737
確かにね。もっと文句つければ、録音最悪。ピアノがすごく遠いんだよね。
折角のボレットの美音が台なしぴょん。
- 739 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 20:07:45 ID:E32jy1gS]
- レーゼルとザンデルリンク、ベルリン響のラフマニノフ全集にはまった。
ブラームスを髣髴とさせるような重厚さと渋さがたまらなく良い。
- 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 20:34:33 ID:u7CdK3+y]
- あれが、録音最悪って意見も珍しいね。
ボレットは素晴らしい美音だけど、さすがに第３楽章は間がもって無いよ。
ボレットの美音とオケの美音が相まって何とか存在価値がある録音だと思うけどね。
- 741 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 20:42:59 ID:iAGpXyfQ]
- ホルヘ・ボレット、所詮千円CDの限界かな？
- 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 22:10:02 ID:c8G8cQ3l]
- >>741
あんたの耳の限界だろ？
値段でしか判断できないらしい。
- 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 22:12:22 ID:XJOowcxM]
- >>736
1番と2番でしょ。ピアノはアシュケナージ。
アシュケナージはそんなに好きじゃないけど、あの演奏はどちらも好き。
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 22:23:21 ID:nZC5sGx+]
- >>741
アルゲリッチのライヴ盤だって千円だぞ。アホか。
- 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 23:10:25 ID:iAGpXyfQ]
- 742 744両名はピアノ協奏曲二番の第三楽章を聞いて判断してるのか？漏れは第一楽章は認めてます。聞いてなくて、他人の耳がどうこうは誹謗ではないですか？千円で買えるから聞いてみたら？
- 746 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/11(水) 23:30:27 ID:6mnZYZKO]
- >漏れは第一楽章は認めてます。
>漏れは第一楽章は認めてます。
>漏れは第一楽章は認めてます。
>漏れは第一楽章は認めてます。
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 23:45:57 ID:nZC5sGx+]
- >>745
おれは、
＞所詮千円CDの限界かな？
というフレーズに噛みついているのだが、お前には理解できなかったみたいだな。
- 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 23:53:03 ID:iAGpXyfQ]
- 素直に金も、聞く意欲も、誠実な対応する気持ちないと書けば？
- 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/11(水) 23:59:35 ID:nZC5sGx+]
- >>748
いつもならおまえのような地方をからかって遊ぶのだが、
生憎今日の俺は機嫌が悪い。一人で吠えてろ、バカ。
- 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 00:07:20 ID:48pVDCV/]
- www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%8B%E
3%83%8E%E3%83%95-%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E7%AC%AC2%E7%95%AA-%E7%AC%AC1%E7%95%AA-%E3%83%9C%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88-%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%98/dp/B00005HW1A/ref=sr_1_2/503-5452108-9751947?ie=UTF8&s=
music&qid=1176303609&sr=1-2
７４８が言っているのは、このＣＤかな？レビューを読むとテンポに注文を付ける
人が居る一方で、音の良さを褒める人も居る。機会があったら私も買ってみよう。
７４９へ、昔ならお前もなのモナーが付く所だね。７４８は聞いて判断しているのか
と聞いているが、どうなの？
- 751 名前：748 mailto:sage [2007/04/12(木) 00:22:42 ID:xPzpPAXL]
- 750さん、レスサンクス。確かに刺激的な書き方をしましたが、CDを聞いてから判断して欲しい。
- 752 名前：742 mailto:sage [2007/04/12(木) 00:41:52 ID:y/DcJrd1]
- 自分は10年も前に買ったよ。
あんまり馬鹿には付き合いたくないんだけどね。まあ一応。
- 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 01:25:54 ID:VaTx3cHn]
- >>750
URLながすぎ。
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00005HW1A/
- 754 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/12(木) 01:44:15 ID:6DTpQMvl]
- 日テレでラフ３が!!
- 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 02:06:10 ID:+xrovwmj]
- 日テレ打つらねぇよちくしょう。
- 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 02:24:32 ID:MuPj/EMO]
- 清水和音！
- 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 02:46:42 ID:6DTpQMvl]
- 今日はアレグロぶったぎりバージョンでした…
来週インテルメッツォ～フィナーレとの事
- 758 名前：749 mailto:sage [2007/04/12(木) 12:44:14 ID:8nQAShsf]
- ボレのデッカ盤は長年の愛聴盤だ。
テンポが遅いところが、この演奏の個性。それが気に入ってる。
ピアノの音量が少し抑え気味との指摘は、そのとおりだが、
それを理由に聴くのを控えるほど酷いものではない。録音は良好だと思う。
演奏内容、録音については、個々の好みや再生装置の違いがあるから
それぞれの意見があっていい。それは誰にもとめられない。
おれがカチンときたのは、
＞所詮千円CDの限界かな？ ってところだ。
ＣＤの販売価格と、演奏内容・録音の善し悪しは関係ない。
それと、
勝手に未聴者と決めつけて、糞レス返すのはやめろ、バカ。
- 759 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/12(木) 14:55:45 ID:d7C9QRFI]
- おお、ボレのラフ３デッカ盤！
ピアノの音量は小さいが、俺は優秀録音だと思ってたw
第2楽章の緩徐部分は最高に美しいよな。
何故あんな名演が再発されないんだ・・・
- 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 15:51:56 ID:YT+zZKJP]
- なんや自演臭いなあ
- 761 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/12(木) 18:53:27 ID:v+famEqE]
- ボレットのラフ３(デッカ盤)が好きな人って
チェルカスキー最晩年のメチャメチャテンポが遅い演奏も好き？
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 19:15:25 ID:VaTx3cHn]
- >>758
最初から千円で売ってたと思い込んでるようなやつにそこまで怒らなくてもいいよ。
輸入版で1800円くらいだったかな、買ったとき。
- 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 19:16:15 ID:/vFLam5F]
- >>761
競わすと最下位だけど、個人的にはホロライナーと双壁の名演
- 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 20:03:30 ID:NNmyvWgZ]
- ボレット＆フィッシャーの3番はオークションでも高値が付きますね
聴いてみたいなぁ 再発してくれないものか
- 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 20:15:34 ID:XWM/+eTl BE:233460454-2BP(77)]
- >>762
国内盤の初回発売時だと3500円くらいしてたはず
- 766 名前：759 [2007/04/12(木) 22:47:13 ID:RYZOPAEy]
- 今時自演なんてするヤツおるんかいな
チェルカスキ最晩年は個人的にはウンコ
あれを持ち上げるひと結構いるけど、俺には良さがわからん･･･
同じ滋味深い演奏ではビノグレード盤がいい。
- 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/12(木) 22:56:48 ID:ZOZNUv2s]
- >>766
ホロとヘイリーだけいい
- 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 00:17:40 ID:aMFXWw/o]
- ホルヘ・ボレットの名前が急に出始めたな。リヒテルの鍵盤を強く叩く様は剛腕だが、ホルヘは例えるなら絹の手触りのような音かな？
- 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 00:23:38 ID:tdJar+0b]
- チェルカスキー最晩年ってテミルカーノフ／ロイヤルフィルとのデッカ盤でっか？
たしか亡くなったよしなに発売されて新譜で買ったけど一回聞いてがっかりして
それ以来聞いてないなあ。ひさびさ聞いたら印象も変わるだろうか？
- 770 名前：732 [2007/04/13(金) 09:16:57 ID:Ppo0GDQg]
- >>768
ボレ様のピアノを聴いていると、七色に光る真珠の粒がコロコロコロコロリーン！
と、自分の体の中に入っていくような感じがします。
それとかミルククラウンの粒（？）の感じ。
アテクシ、最近ボレ様に目覚めたんですよね。
大嫌いな（全く良さが分からず）シューマン「愛の夢」をボレット様で聴いて、
「な、なにこの音色。麗しすぎ・・・」と、魂鷲掴みにされてしまいまして。
先日、ラフ３（インディアナライヴ）初聴で
再び悶絶してしまいましたが・・・
ＤＥＣＣＡのラフ３が廃盤だなんて、残念。
別スレで、ロシア関係のレーベルに直接、再発願いのメールをしたら、
五ヵ月後に再発が決定された（しかも3枚も）、
という実例があるらしいのを読んだので、
ＤＥＣＣＡにメールしてみようか・・・。
- 771 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/13(金) 09:57:29 ID:6Zj+e9uM]
- o0o
8 ＿8＿
／￣￣￣￣＼ へ
/ 中 |
| | へ
| =- -ｰ |
| l´ ｀l | へ
| 'ー┼-┼' |
| | | | へ
| ﾉ ヽ /
/＼＿＿＿＿／ へ
- 772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 20:52:41 ID:KJNPCY96]
- >>768
ボレットの（DECCCAの）録音はいずれも、彼のふっくらとした
硬質の美音が明確に捉えられている。あのカラフルな音色は
ベヒシュタインならではというよりもボレットならではの至芸。
絹の手触りのようなという形容は相応しくない。
つーかお前、ボレット聴いたことないだろ・・・。
- 773 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/13(金) 21:39:01 ID:4tZrjPC9]
- >>772が正解（Ｃがひとつ多いぞ）
ボレは意外に（?）音が硬め（タッチが明晰）だが、
音色のパレットが多いので耳に鋭く聴こえないのが凄い。
例えばショパン/ゴドフスキーのエチュードOp.10-1のヤツ。
アルペジオがキラキラしてて、まるで流れ星を見るよう。
- 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 23:44:17 ID:B2u6SfNU]
- だれかボレットのラフ3を、ヤフオクに出品しようとしてるんじゃない？
にわかに話題が出てきて、スレが沸騰してるし。
- 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 09:00:22 ID:bTNzrYMM]
- ベレゾフスキーのラフ３前から２列目ktkr
- 776 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/14(土) 09:37:01 ID:nP0e3A3i]
- ボレットが「ホルへ・ボレー」として初来日した時
犬狂とブラ2をやったらしいな
俺のかあちゃん（母親のほう）が聴きに行ったそうだ
その時の感想は
「見た目が気持ち悪かった→たわしのようなヒゲと太った体型
けど演奏は素晴らしかった」
- 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 11:47:31 ID:MMxMYiYe]
- でも
「ホルへ・ボレー」スペイン語読み
「ジョージ・ボレット」英語読み
ならどちらで呼んでも問題ないと思うけど
「ホルヘ・ボレット」って何なんだろう？
- 778 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/14(土) 19:29:49 ID:p9Y5zsD1]
- スレ違いだけど、ボレットの凄いのを聴きたかったら、プロコの2番3番がおすすめよん。
- 779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 22:01:29 ID:ON8XdGtZ]
- 小山実稚恵の3番初めて聞いたよ。
凄くいいじゃん、びっくりした。
残念なのは終盤の馬鹿太鼓連打。激しくうざい。
これさえなければ。
- 780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 22:42:29 ID:Gy+ns1ec]
- >>779
ラン・ランとか内田光子みたいな、顔芸系統が好きだろ？
- 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 23:12:14 ID:KKEt6IV9]
- >>780
ああ、聴かないで茶々入れてるな。もったいない。
- 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 23:17:49 ID:Gy+ns1ec]
- >>781
とっくの昔にライブで聴いて、愛想尽かしてますが。
ついでに個人的な親交もあって、モスクワから楽譜を持ってきてもらったりもしましたが、
「あんたのラフマニノフは下手くそだから、もう弾くのやめな。」
と何度もアドバイスしてますが、なにか？
でもそれしか売りがないから何度も懲りずに弾いてるの知ってますが、なにか？
- 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/14(土) 23:36:22 ID:TwLkZF3s]
- 痛い人がきたよー
- 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 00:29:05 ID:4R3cvW8B]
- >>782
なにか、っていわれたら、「そんな役に立たないアドバイスはやめな。
みんなが迷惑する」ってこたえるしかないわなあ。
- 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 00:36:12 ID:yafQV8iz]
- >>782
死ねよカス 素人がプロに助言など厚顔無恥にもほどがあるわ。
- 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 00:43:00 ID:4b2UCHCZ]
- >>785
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗプロだからアドバイスできるんですが、なにか？
- 787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 00:43:50 ID:Vi38MT2U]
- 田舎何で、ＣＤは家のホームシアターで聞いています。でもこれってラフマニノフ
を聞く環境として如何なモノかな？３年前で１０万くらい使いました。
- 788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 01:04:51 ID:nWwGB6v7]
- >>787
AV環境の話～特に値段となると天井知らずになってしまうだろうけど・・・
１０万ってずいぶん安いような。
- 789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 01:07:40 ID:nWwGB6v7]
- >>786
プロだったら、なおのこと、素人さんの鑑賞の好みには、
口を挟まないのが仁義（´・ω・） ｽ
アルゲや内田や小山のデーヴイデーを音声消して見ながら、
ｵﾅｰﾇするという素人さんもいま（´・ω・） ｽ
素人さんの鑑賞方法は、プロからすれば計り知れないもの（´・ω・） ｽ
黙ってフンフンとなまあたたかくウォッチャしてあげるのが
思いやりというもの（´・ω・） ｽ
- 790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 01:31:54 ID:f9rU/aTx]
- 小山実稚恵よりうまくなってからアドバイスはしてね。まぁ、アドバイスを全く小山実稚恵が聞いていない時点で
７８６が可哀想になってくるけどｗ
- 791 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/15(日) 01:40:30 ID:Do5/nivO]
- 小山かぁ…いいなぁ手近な演奏で満足出来るやつは。安上がりだしな。
- 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 03:31:15 ID:nWwGB6v7]
- >>791
世の中にはオートクチュールよりも、ユニクロを着てる人のほうが多い（´・ω・） ｽ
安い服が似合う人のほうが大多数で（´・ω・） ｽ
安上がりだからといって、バカにするのはよくない（´・ω・） ｽ
本人がユニクロで満足していれば、それが一番（´・ω・） ｽ
- 793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 11:51:16 ID:4VfuuoUK]
- >777
ヒント「フルクス・ワーゲン」
- 794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 12:02:41 ID:4VfuuoUK]
- >786
が横山あたりだと悲しいな。
後援会とかもあってちやほやされてそうだし
まあ、良くある話ってやつさ。
- 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 15:47:05 ID:/lh8XS9O]
- 貧乏な俺は音楽聴く環境はiPod+ER-4Sのみ
CDかってもパソコンで取り込んで終わり
オーディオ買ってスピーカーで聴いてみたいもんだ
イヤホンとは違う感動があるのだろう
それには蟹の進行方向にある障害物をどけるバイトを頑張らねば
- 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 19:06:49 ID:4VfuuoUK]
- >795
＞それには蟹の進行方向にある障害物をどけるバイトを頑張らねば
すんげー気になるんだけどｗ
近所にイカを苛めるバイトはあった、今もあるのかな？
- 797 名前：787 mailto:sage [2007/04/15(日) 20:33:57 ID:kkf/qKPr]
- >788
レスサンクス。書き方が説明不足でした。クラシック、特にピアノを重低音主体で聞くのはどうかな？
- 798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 21:07:32 ID:OAhiJgbv]
- >>780
内田光子 顔芸 の検索結果 27 件中 1 - 27 件目 (0.25 秒)
- 799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 11:48:19 ID:dMoYhW23]
- ばかばっか
- 800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 20:10:52 ID:iVPLYwj0]
- ホルヘ・ボレットを聞いてからコチシュのピアノ協奏曲二番を聞く。性分なのか、コチシュのテンポの方が合う。あと、この早いテンポでオケと調和が乱れないのは、指揮者の力量も大きいかな？
- 801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/16(月) 23:14:07 ID:K4wA6M8z]
- ボレットの演奏が聴くに堪えなかったので、カラス除けに使ってます
- 802 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/17(火) 03:13:36 ID:gQpl1HkZ]
- ジェットコスター演奏好きなら、ハフきいとけーコチシュがおそく感じるよ
だがおれはコチシュもハフもきらい、ブロンフマンまんせールガンスキーエレガントー
- 803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/17(火) 17:09:08 ID:zTBWS2nx]
- >802へ
今さっき密林で頼みました。当たりであって欲しいな。
- 804 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/18(水) 19:49:57 ID:JNywb0mH]
- 今日、ルディ(pf)/ヤンソンス(cond)
のラフマニノフピアノ協奏曲全集のCD買ってきた。
値段のわりに凄かった。
- 805 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 20:06:47 ID:tAHOrxwm]
- 明日はオレグ・マイセンベルクのラフ３が大阪で聴けるぞ。
英次／大阪フィルハーモニックだ。
- 806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/20(金) 11:43:22 ID:G7x+1tzg]
- >>804
ブリで出た時に買って聴いてみた。
値段とEMIのライセンスということであまり期待してなかったんだけど、
中庸というか、派手さはないけどいい演奏だと思った。
あまり話題にならないのはなぜだろう。
- 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/20(金) 17:05:32 ID:QzW9kyg5]
- アバド指揮、ジルベルシュテインピアノのピアノ協奏曲二番 三番を買ってきた。アバド指揮ってよそでは叩かれるが、このCDを聞く限りは良いと思う。強い個性は感じないが、安定感は感じる。
- 808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/20(金) 20:39:40 ID:0T7Vy8R3]
- 千秋のラフマに一番近いのは何でしょうか？
- 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/20(金) 20:49:37 ID:T0esBtXu]
- >>808
俺はこれが近いと思う。
ピアノ協奏曲第2番ハ短調 アシュケナージ
アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団 ハイティンク
- 810 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/21(土) 03:03:32 ID:R/r3Y+/V]
- やはり、2番はリヒテルが好きだな。
- 811 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/21(土) 07:58:19 ID:oIaDV+wG]
- >>809
ちょっともだえすぎな気がする。
- 812 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/21(土) 09:00:32 ID:BSG1PDU3]
- でもやっぱり>>809が近いな
- 813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/22(日) 04:45:53 ID:YQBC3IwC]
- >>116 もう一度、投下お願いします。
- 814 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/22(日) 15:11:17 ID:NDSBvT1Q]
- こんな映像あったよ！ レベル高すぎｗｗｗ
www.youtube.com/watch?v=CnyvFpP30bs
- 815 名前：ほい mailto:sage [2007/04/22(日) 17:08:34 ID:FJXmG47N]
- www.youtube.com/watch?v=8CjEckL4994
- 816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/22(日) 21:12:53 ID:Vciio1H3]
- おお… ピアノが小さく見える
- 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/23(月) 23:24:59 ID:q1/Q60M9]
- ベレゾフスキーの新録音聴いたよ
なかなかイイ！特に2番！
骨太で力強く男性的でありながら
たっぷりと濃厚に歌うロマンティック加減のバランス
かつテンポも遅くない
時折普段オケに埋もれているせいか
あまり聴き慣れない音の響きが聴こえてくるのも新鮮
3番も名演！
- 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/24(火) 20:59:52 ID:39ejWcxy]
- ベレゾフスキー、７月に演奏会あるみたいですね
- 819 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/25(水) 23:01:43 ID:M9BOQl9B]
- >807
ナカーマ
- 820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/26(木) 20:21:27 ID:O/J7E3e3]
- ネットで拾ったグウィネス・チェンの演奏、ライブで白熱してて良いよ。
- 821 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/27(金) 03:10:00 ID:bCdgKnYw]
- Help god!
- 822 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/27(金) 15:44:16 ID:SzurEPrH]
- ルガンスキーの全種ってどお？
- 823 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/27(金) 16:28:46 ID:SzurEPrH]
- 全集ね
- 824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/27(金) 16:44:42 ID:jgFXTn0Z]
- >>820
ポゴコンクールの人だっけ？聴いてみたい。
うｐしてクレヨン！
- 825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/28(土) 18:45:34 ID:/NU6K/AE]
- ルガンスキーはいいよ
廉価だし買うべき！
- 826 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/01(火) 04:07:11 ID:/onUIieR]
- 第３番ってモツ２０番と同じニ短調なんだね。
イントロ聞いて、あ、これは、と思った。
- 827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/01(火) 10:34:55 ID:5E6Mc0kw]
- だからどうしたんだ？
ニ短調の曲なんて腐るほどあるが
- 828 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/01(火) 12:30:22 ID:6MMtDaLO]
- 短調で一番多いのが、ニ短調のような気がする。
とあてずっぽうで言ってみる。
- 829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/01(火) 12:52:08 ID:Rhf9glq/]
- motunabe
- 830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/01(火) 23:43:59 ID:n8VBJm7u]
- syabusyabu
- 831 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/02(水) 02:04:25 ID:O2F/7COH]
- バッハ ピアノ協奏曲第１番 ニ短調
モーツァルト ピアノ協奏曲第２０番 ニ短調
ブラームス ピアノ協奏曲第１番 ニ短調
ラフマニノフ ピアノ協奏曲第３番 ニ短調
- 832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/02(水) 08:25:20 ID:Sd8btrWU]
- ルービンシュタインの４番もニ短調だな
ラフマニノフのレパに入ってたらしいが
- 833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/02(水) 11:44:34 ID:AOFu7U4A]
- ２番で、このスレ的には、グラフマンのは論外なんですか？
１度も出てないね。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005G7OE/
まろや～なアシュケナージよりも、むしろ好きなんだけどなあ。
値段も安いし。
１番はリヒテル！！
- 834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/02(水) 12:06:29 ID:aYkj2s7g]
- グラ○○ンの話題には触れてはいけない
- 835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/02(水) 13:53:28 ID:AOFu7U4A]
- >>834
そ・・・そんな、伏せ字にするほどの存在なの？？なんで？
- 836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/02(水) 14:12:37 ID:AOFu7U4A]
- 今更ながら、>>833の訂正（汁
× まろや～な
○ まろやか～な
- 837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/02(水) 15:18:38 ID:cUN3iHhR]
- >>AOFu7～
俺もそのピアニストの演奏は悪くないと思う。。
- 838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/04(金) 19:36:22 ID:Lkj8/mZA]
- アシュのラフマをアマで買おうとカートに入れておいたら、今日割引がなくなってしまった
初めは20%引きだったのにorz
- 839 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/04(金) 22:51:08 ID:jHgnHqMv]
- ワイセンベルクの３番って、冒頭いやに遅いよな。
あれってバンスタが遅いのか、ワイセンが遅いのか。
カラヤンとの時も、カラヤンはせっかちだったけど、
ワイセンは自由だった気が。
- 840 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/09(水) 02:01:36 ID:bMxMsz8B]
- オロスコ！オロスコ！
- 841 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/09(水) 22:42:07 ID:2D8hJDJ1]
- 1・2・3番に比べると4番はかなり落ちるキガス
- 842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 00:00:23 ID:guJP6hKm]
- 俺は1番より4番の方が好きですがね
特に1楽章は哀愁があって
- 843 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/10(木) 00:04:23 ID:2RJ+rPJi]
- そっか。今度じっくり聞いてみようかな
- 844 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/10(木) 00:36:28 ID:aOaqcjce]
- この後日テレ見る？
録画するかな
- 845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 00:38:05 ID:6iwaNL2y]
- 何があるの？
- 846 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/05/10(木) 00:40:46 ID:cXNjdq8u]
- こら、ラフマニノフスレ沈みかけてるぞ。
- 847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 00:41:11 ID:aOaqcjce]
- TV欄見てよって
TANTOクラシック！
「世界一難しいピアノ曲？ラフマニノフ第3番誕生秘話」
- 848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 00:42:50 ID:wOyUfawQ]
- >847
サンクス。知らなかったよ
- 849 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/10(木) 00:46:18 ID:w1c9m/GS]
- >>842
４番って、プロコっぽくね？
- 850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 19:35:26 ID:n6MOVd+T]
- >>847
おまかせ録画にひかかっててよかったヽ(´ー｀)ノ
俺的にはBoris Berezovskyの2番3番が一番いい。どうでしょう？
あとみなさんに質問。ピアノ協奏曲第2番の2台ピアノ用の楽譜はたくさんあるんだけれど、なぜかCDは一切無い。
今現在手にはいるものはないでしょうか？
- 851 名前：850 mailto:sage [2007/05/10(木) 19:41:26 ID:n6MOVd+T]
- www.youtube.com/watch?v=-6Ojk66DId4
キーシンはやっぱりすごいね。神だね。手の動きもよくわかって◎
既出だと思われるけどとりあえず。
- 852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 20:07:13 ID:z2fjbxDe]
- >>850
自分も録画できた
清水和音のピアノは初めて聴いたけど思いのほか期待以上の演奏だった
日本人にしてはなかなか良かったと思う
前に実演で聴いた横山幸雄の時と違って
オケがちゃんとしてて良かった
横山は本当に気の毒・・・
ベレゾフスキーについても同意
- 853 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 20:42:13 ID:VcyZBKJY]
- >850
前も同じ質問があったが、当方が探した限りでは、↓の第３番の
演奏がラフマニノフの協奏曲におけるこの種のものでは唯一っぽい。
ttp://www.arkivmusic.com/classical/album.jsp?album_id=10388
- 854 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/10(木) 21:13:41 ID:HckdJNaW]
- オロスコの3番はベスト５には絶対に入ると思うんだけどなぁ。
この間のﾌﾞﾛﾝﾌﾏﾝのMP3持って聴き比べてるけど、全く劣っていないし。
- 855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 21:30:50 ID:YtWjyOhV]
- ２台ピアノってのは、あくまで練習用じゃない？
- 856 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 22:45:48 ID:zX9diMhT]
- >>851
キーシンはCDも同じような感じ？
- 857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/11(金) 05:06:40 ID:gCSHSipK]
- ルービンシュタインの3番の録音があったら良かったのに。
彼はラフマニノフをピアニストとして評価してたが
曲にかんしては甘すぎると言ってたらしいね。
- 858 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/11(金) 18:56:34 ID:Qrcxn6JB]
- >>851
くねくねがすごいなｗｗ
俺はキーシンのは２番の方が好きだな。
- 859 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/11(金) 19:15:01 ID:mtlqJl84]
- >>853
このＣＤやめたほうがいいよ。
なんかＭＩＤＩみたいな音で最低だよ。
- 860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/12(土) 17:53:47 ID:WkXk/w4y]
- >>852
清水和音はラフマニノフ弾かせたら
日本人では一番上手いんじゃないかな。
廃盤だけど原典版のピアノソナタ２番聴いてびっくりした。
尊敬してるアシュケナージより上手い。
- 861 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/14(月) 19:47:20 ID:qizOZaAY]
- ジョルジ・シフラ（Ｐ）ジョルジ・シフラＪｒ／ニューフィルハーモニア
の第２番（ＥＭＩ）聴いて驚いた。
ここまでやりたい放題の演奏聴いたことがない。
クサヤを炭火で焼いたような猛烈なクセのある演奏。
この曲の好きな人は一聴の価値あり
- 862 名前：名無しの笛の踊り mailto:あげ [2007/05/14(月) 22:25:18 ID:dt41QF3h]
- 元々、不協和音や転調や旋律の突発的変化が激しいのに、更にピアニストが癖のあり過ぎる人だったら
しっちゃかめっちゃかで聴いてられなくなるだろうね。
やっぱり3番とかは、特に神経質で几帳面な人が弾かないと駄目だと思うぽ
- 863 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/14(月) 22:27:50 ID:FPYw3pvU]
- 3番を最初に聴くならガヴリーロフ。
- 864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/15(火) 00:55:06 ID:LZYjU4cW]
- 三番は、クライバーン/コンドラシンをお薦めしたいなぁ
- 865 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/15(火) 01:33:19 ID:Y/zfzV+7]
- 中村ひろ子はクライバーンが一番って。おらぁ ユーチューブに疎くて
あんま知らなかったけど、初めてホロヴィッツの映像みたわ。
ミス多くないか？メータも苦笑いしてるし。ホロヴィ うちのじいちゃんに
ソクリだ。鷲鼻がとくに。
- 866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/15(火) 05:13:33 ID:2gCyWcnO]
- >>857
ラフマニノフの魅力にして最大の欠点、甘すぎる。崇高さに欠けるのがラフマニノフの欠点だな。（同時に魅力でもある）
にしてもルービンシュタインの３番っつうからアントンのピアノ協奏曲３番のこと言ってんのかと思った。
アルトゥールが弾くラフマニノフの３番ってことね。そういや２番はなかなかの名演だったな。
- 867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/15(火) 18:01:16 ID:cYMbYjvW]
- >>865
メータのやつは不調っぽいな。数ヶ月前のオーマンディに比べてもミスが多い。
- 868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/15(火) 21:17:33 ID:YdeDHUyY]
- >>864
オケが崩壊気味なのがちょっと。
最近買ったのだと、モギレフスキー/コンドラシンもおすすめ。
- 869 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/16(水) 09:31:52 ID:bWILXF61]
- 小沢＋ツィマーマンばかりきいていて
3、4聴いたことがありません。
小沢＋ツィマーマンの3,4出るまで聴かない！
と決めていたのですが我慢できません。
お勧めを教えてください。
- 870 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/16(水) 20:23:09 ID:Mk53EdWj]
- >>869
３番はジャニス（ｐ）ドラティ／ロンドン響（MERCURY）
４番はコチシュ（ｐ）ワールト／サンフランシスコ響（PHILIPS)
- 871 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/16(水) 20:29:47 ID:Sa1DrMQm]
- >>869
3,4番もあのコンビで出すんだよねえ？
- 872 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/16(水) 23:30:27 ID:2Jl64vXb]
- 協奏曲
- 873 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/17(木) 01:01:24 ID:EcwMWk3X]
- >>871
それはエイプリルフールの…
- 874 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/17(木) 12:00:46 ID:JjbVcCV5]
- ルガンスキーのラフマニノフピアノ協奏曲二番を密林で頼んだか、ひと入荷待ちメールしか来ない。
- 875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/17(木) 14:38:42 ID:qIGdH3D/]
- >>874
ルガンスキーならば廉価盤の全集を買うがよろし。
- 876 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/17(木) 18:24:19 ID:dFrIwYnC]
- 3番が好きで聴いてますが
ラフマ自演→アシュケナージ→ホロヴィッツときて
キーシンで心を射抜かれました。
第2楽章では泣きそうになった・・・
- 877 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/17(木) 20:05:17 ID:HdUl7tEi]
- キー坊の演奏で泣けるとは、ずいぶん豊かな感受性をお持ちですね(^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/17(木) 21:13:14 ID:bgtqB+OK]
- >>877
すくなくとも、こんなことを言えるようなやつよりは感受性があると思うよ。
>>877みたいなやつがクラシックファンのイメージを悪くしてるんだ。
死ねとは言わない。
- 879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/17(木) 22:29:40 ID:aL33Me6L]
- いや、俺は死んでもらったほうがいいと思う
- 880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/17(木) 22:45:58 ID:o/KDU7V9]
- ブロンフマンの来日ライブって
CD化されることはありえないんですかね。
こういうライブがCD化される過程というのが
まったく知らずに言ってるんですが。
遠い将来、演奏者がこの世を去ってから、
あのライブが～ なんて出たりするのかな。
- 881 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/18(金) 03:32:07 ID:DhTL38qq]
- 今存命のヴェルチオーゾ？って誰？アシュケか？７０くらいだし。
ま ピアノはもう止めたのかな。そのためにいい時期にCD出しまくったんだけど。
俺はアシュケしかしっくりこない性分なんだわ。よくわからんのだけど、
ラフ３番の最後のサビ？あれは まったりいくのがいいのか、ホロヴィッツ ラフマニノフ本人
みたいにチャッチャとやったほうがいいのか わからん 好みの問題だけど、おれは
最後はメタ～っとやって欲しいんだよな。
- 882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 11:39:11 ID:6UW0MX44]
- アール・ワイルド
- 883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 11:50:42 ID:o43M/XXr]
- >>881
ロシアピアニズムの継承者であるヴォルトオーソだったら、キーシンがいる。
まだ若すぎてそんな感じしないけど。
アシュケナージはヴォルトオーソって感じじゃないなあ。
端正で好きだけど。
- 884 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/18(金) 12:00:48 ID:2PbwFWRw]
- 突っ込んでいい？
- 885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 12:05:56 ID:LE7BmT7p]
- 黙って突っ込め
ヴォルトオーソ の検索結果 約 27 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
- 886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 12:08:09 ID:o43M/XXr]
- >>885
>ヴォルトオーソ
はいちゃなみの痛恨のミス！
virtuosoだよ、ちくしょうめ。ついでに女性形はvirtuosaだ。
- 887 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/18(金) 13:54:25 ID:Fp7C/ed1]
- ペトロフやクズミン、スルタノフなど他にもいっぱいいるだろが。
有名な人の中だけで考えているから少なく感じるんだよ。
ペトロフのソヴィエト仕込みの技術に比べたらアシュケナージなど雑魚に等しい、とまでは
言わないがそれに近いものがある。それくらいすごい人はほんとにすごい。
- 888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 14:14:03 ID:LE7BmT7p]
- >>887
伝説のアホ発見
- 889 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/18(金) 14:19:54 ID:Fp7C/ed1]
- なんで？どう考えてもペトロフのほうがうまい。
- 890 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 14:45:46 ID:g6iLkbJq]
- ヴィルトーソとは、技巧性を前面に出してする演奏スタイルのことで
ヴィルトーソではない＝技巧がない という事ではない。
さらに言うならアシュケナージもソヴィエト仕込みである。
- 891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 14:46:55 ID:o43M/XXr]
- ああ、すまん。ペトロフはマジに忘れてた。
まだ生きてたんだった、ごめんなさい＞ニコライ
- 892 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/18(金) 15:10:52 ID:Fp7C/ed1]
- >>890
アシュケナージがソヴィエト仕込みであるというのは当然わかっております！＞＜
２ちゃんねるでたまに歯がゆい思いをするのは文章がすべてだから言葉足らずの文章がそのまま書き込んだ人物
のすべてになってしまうところです。
そして自分もそれをやってしまうところであります！
「ああ、それはそうじゃなくてさあ。」などと、相手の文章から判断してついついつっこんでしまいたくなるのであります！（＞＜）
でも相手はそんなことわかっていて、単にそのことには言及しなかっただけってことがほとんどであります！＞＜♪
一度こいつは頭良い、とかこいつは馬鹿だ、などと決め付けたら何が起ころうとその考えを改めようとしないのは人間がたまに犯してしまうミスであります！（＞＜）＞
ミス・沖縄でございます！＞＜ サザエでございます。＞＜ すんずれいしますた！
- 893 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 17:04:28 ID:T08aGKHR]
- アシュも若い頃はヴィルトゥオーソと言われたよ
- 894 名前：876 mailto:sage [2007/05/19(土) 01:41:26 ID:P+bQVqxv]
- 流れを切ってすみません。
キーシン君は小澤のヤツでした。
ロマンティックで熱い曲をクールに美しく
それでいて狭い幅での感情表現が感じられ
引き込まれました。
でもこれは私がまだ初心者だから？
もっとこの先を知るには誰を聴けばいいのでしょうかね。
>>877さんが良いと思える価値を知りたいな。
- 895 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/19(土) 08:08:27 ID:hhVzhxEB]
- >>878
>>879
お前らが死んどけ どうせ生演奏も聴いたことないクチだろ
- 896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/19(土) 10:37:28 ID:8zYlNNOU]
- >>895
そんなアナタのオススメは何でつか？
- 897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/19(土) 12:22:19 ID:0yF8gS3z]
- >>896
そんな無茶言っちゃかわいそうだよ。
けなすことはできても薦めることはできないんだから。
- 898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/19(土) 18:10:24 ID:TMjTTwrp]
- www.youtube.com/watch?v=5y53dmY8OB4
- 899 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/19(土) 18:38:33 ID:6ID2P5za]
- >>898
これはヴォロドスのピアノはもちろんだけど
シャイーの指揮が抜群じゃないかね。
チャイコフスキーといいラフマニノフといい
シャイーはイタリア人のくせにロシアもの得意だよね～。
- 900 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/21(月) 02:09:29 ID:goorE/xG]
- おれは ラフ３の最後のシメがどんなのが理想か聞きたいよ みなさん。
- 901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/21(月) 07:25:43 ID:B3oZZ7wW]
- 〆はワイルド/ホーレンシュタインを超えるものはなし。
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