- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/02/19(木) 18:46:52 ID:bb6DnYVT]
- 没後200年記念
Franz Joseph Haydn（1732年3月31日〜1809年5月31日）
引き続きどうぞ
過去スレ
ハイドン総合スレッド
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051959029/
ハイドン総合スレッド２
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109992690/
ハイドン総合スレッド３
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148045313/
ハイドン総合スレッド４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192631048/
ハイドン総合スレッド５
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220256360/
- 2 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 18:50:00 ID:NatESKMq]
- >>1
乙
- 3 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/02/19(木) 19:15:41 ID:bb6DnYVT]
- １です。
今のところ私が把握している、国内(それも東京周辺のみｗ)での
パパハイドンの主要な公演情報を貼っておきます。
誰か補足をお願いします。
東京以外の地域については誰か奇特な方が、適宜貼っていただけると感謝です。
調査領域：サントリー、トッパン、東京オペラシティ、紀尾井、浜離宮朝日、すみだ、NHK オーチャード、芸術劇場
期間：2月〜11月(予定を含む)
2月
20日ブリュッヘン／新日
飯守／シティ Creation
28日ブリュッヘン／新日
3月
8日ボッセ／神戸室内管 83番
9・10日＜公演中止＞コープマン／アムステルダム・バロック管
12日インマゼール 十字架上の
19日雅明／シティ 90番
27・29日ハーガー／NHKso Creation
- 4 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/02/19(木) 19:36:44 ID:bb6DnYVT]
- 3月
7日スヴェーデン／NHKso チェロ協奏曲第2番
4月
12日トヨタ・マスター・プレイヤーズ・ウィーン 94番
18日シェレンべルガー／日フィル 44番
5月
2日スダーン／東響(！) 94番、協奏、104番
15・16日ヴァレーズ／紀尾井シンフォニエッタ 85番
17日坂本／東京クラシカルシンガーズ＆オーケストラ ネルソンミサ
27日秀美／リベラクラシカ 3番、44番、オルガン協奏曲
- 5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 19:53:38 ID:bb6DnYVT]
- 6月
19日ボッセ／都響 13番、103番
7月
10・11日広上／日フィル 92番
9月
11日金／シティフィル 44番
11月
5・6日ミンコフスキ／ル・ミュジシャン・ド・ルーブル(!!!) ザロモンセットから
あとは未発表の11月11日〜16日ヤンソンス／バイエルン放送響と
12月のフィッシャー／ハイドンフィルのザロモンセットに期待。
- 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 20:00:26 ID:bb6DnYVT]
- 思ったより少ないですねｗ。。
海外については
オーストリア・アイゼンシュタットのエステルハージ宮のコンサート
特に6月と9月はファン必聴のコンサートが続くようです。「月の世界」もある？
www.haydn2009.at/jart/prj3/haydnjahr/data/uploads/konzertprogramm.pdf
それ以外の注目公演はアーノンクール／BPOの「騎士オルランド」などが最近予定されているようです。
また後ほど貼ります。
- 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 20:15:51 ID:bb6DnYVT]
- ＜追加＞
7月24日ライプツィヒ四重奏団＆紀尾井シンフォニエッタのメンバー
弦楽四重奏曲第77番
それからトゥールーズ・キャピトル管とリヨン国立歌劇場管の詳細がわかりませんでした。
メータ／VPOは、サントリーホールのページを見る限りでは、ハイドンはないようです。
- 8 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/19(木) 20:24:26 ID:Amr5QW7u]
- 新スレ乙
国内オケの定期で取上げられるもののうち、来年度（2009.03〜2010.04）のものを書きます。
【交響曲】
13番：都響（６月）
44番：日フィル（４月）、セントラル愛知（６月）、シティ・フィル（９月）
53番：セントラル愛知（６月）
69番：セントラル愛知（６月）
85番：九響（５月）、セントラル愛知（６月）
92番：日フィル（７月）
94番：関西フィル（10月）
100番：広響（５月）、ＯＥＫ（５月）、神奈川フィル（６月）
101番：神奈川フィル（４月）、九響（５月）、札響（10月）
102番：広響（１月）
103番：都響（６月）
104番：大阪センチュリー（９月）、神奈川フィル（３月）
ヴァイオリン協奏曲１番：九響（５月）、セントラル愛知（６月）
チェロ協奏曲１番：ＯＥＫ（５月）、大フィル（10月）、群響（１月）
協奏交響曲：ＯＥＫ（７月）
オラトリオ「四季」：名フィル（４月）
以上
- 9 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/19(木) 20:39:41 ID:Amr5QW7u]
- >>8の訂正
誤：来年度（2009.03〜2010.04）
正：来年度（2009.04〜2010.03）
すまん
- 10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 20:39:44 ID:VStUxGfe]
- 前スレの993だけど、オレ自身はロンドンセットの曲では
93、98、99、101「時計」、102番が好き
101番は時計のあだ名のもとになった第二楽章よりも激しい終楽章に魅力を感じるので
はっきり言ってあだ名の存在が邪魔に感じる
何が言いたかったかというと、あだ名を付けた当時の聴衆とは趣味が合わないなあと
- 11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 20:46:04 ID:VStUxGfe]
- >>5
6月19日の13番が興味深い
- 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 21:03:18 ID:Omh4Bddh]
- 前スレでマリナーの１０ＣＤ買った人へ
２６と４７の2曲のみレッパードＥＣＯの演奏だよ。
- 13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 23:44:26 ID:Y6BqUAt7]
- >>1乙
>>6朝
>>7昼
>>8晩
ハイドンのネームドシンフォニーに敬意を表して>>22から>>104までの当該番号にレスした人は
必ず名前欄にあだ名を入れること。
※ただし>>60の人は“うっかり”忘れること
（´・ω・）やろうよ
- 14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 03:33:29 ID:eCkcXh/X]
- …と、｢ジュピター｣やチェロ協奏曲並みに魅力的でありながら無名なままの>>13が申しております。
- 15 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/20(金) 07:47:00 ID:uiJ5QIdY]
- 103番「太鼓連打」は、人によってすごく好みが分かれる作品のようですね。
私自身はこの曲を始めとして、どうもフラット系の調の曲によりひかれる
傾向があるようです。91番、98番、99番、102番、103番など。
私はもともとモーツァルト命！のモツヲタで、ハイドンはあまり詳しくないのですが
フラット系の交響曲はなぜかすごくモーツァルト的な響きを感じるものが多くて、
モツヲタにはなじみやすいです。
- 16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 08:16:48 ID:eCkcXh/X]
- 103番｢太鼓連打｣はそんなに好みが分かれる曲でもあるめい
88番｢Ｖ字｣や96番｢奇跡｣のような地味な曲の方が好き嫌いがはっきり分かれるぜ
苦手な奴にはとことん拒絶されるのでハイドン入門には向かない
- 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 10:59:27 ID:+Hpbp6tI]
- ドラティの廉価全集が塔に再入荷しとる！
欲しい奴は急げ！
- 18 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/20(金) 17:35:02 ID:yqeRDhjM]
- ドラティ
昔は２万円したのが
今は６千円なんだな
- 19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 18:16:49 ID:eCkcXh/X]
- 鰤のフィッシャーより安くなった？
- 20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 18:30:30 ID:efOcnsoY]
- 錦糸町であいましょう
（･ω･）/
フュンリンヘッス・ラブ
ランリュッヘン・ブッス
ンリスヘブン・フュッラ
スブリンラ・フュッヘン
ブラヘン・リュンスッフ
リュッ・ヘブランスフン
へュ・ブンフンスラッリ
ン・ブッフラスヘッリュ
- 21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 21:00:33 ID:dIfTew4r]
- ブリュッヘン１８オケで７ラストワーズが出るじゃん。
そんなカタログ豊富な曲より７９、８０、８１だったら神だったのに！
フランスのばかーっ
- 22 名前：哲学者 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:20:31 ID:dIfTew4r]
- （´・ω・）The Philosopher
- 23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 23:19:18 ID:IsP497Wa]
- ドラティの全集、塔から発送通知が来ました。
明日届くといいな。
- 24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 23:21:32 ID:bvNUY25o]
- >>22
乙！
- 25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 01:24:47 ID:YOymx/rc]
- ９８番のショルティ盤を朝の通勤電車で聴くと、一日がんばれる。
- 26 名前：ラメンタツィオーネ mailto:sage [2009/02/21(土) 01:41:27 ID:NS8QH8FQ]
- ドラティとA.フィッシャーしか持ってません
- 27 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 05:42:00 ID:HKqakc2Y]
- ドラティは廉価版で、
ペラペラの薄紙ケースなんだな。
２００００円と６０００円で、
パッケージが違うから、
すぐわかった。
発売は同じ、ロンドンディッカ
タワレコでは廉価版６０００円だけど、
ＨＭＶでは旧の２００００円版がまだ売ってるね。
■■■■■■■
ちなみに鰤フィッシャーは、タワレコでもＨＭＶでも、１００００円くらいやね！
■
まあ何だ、鰤１５０を買えば、中にフィッシャー盤が入ってるし、
６０００円のドラティ買ったら、それで十分だな。
ハイドン初心者的に、
鰤１５０と、ドラティで、
３００００円でお釣がくる良い買い物かも(笑)
■
つかね、交響曲全集は、
フィッシャーとドラティで十分な気がする今日この頃
■
鰤１５０(フィッシャー)と、ドラティ全を合わせて、
ハイドン１８３ＣＤか、(笑)
それだけで十分だ！
それにマリナーの名前付き交響曲全集１０ＣＤ
を加えれば、１９３ＣＤか←ｦｲ(笑)
適当に、四季とか天地創造とかオルランドとか、違う盤のＣＤを加えれば、
２００ＣＤを超える←(汗)
- 28 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 07:06:19 ID:4RH4YD46]
- ＞それだけで十分だ！
ちょーっと待った。それだと弦楽四重奏が９曲足りない。
他から補充しなければならないんだ。
まあ、初期のマイナーな曲とかじゃないからいいんだけど。
- 29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 08:28:12 ID:mp/HXI2w]
- さっさと交響曲第79、80、81番を古楽器で録音しやがれってんだ
- 30 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 08:36:32 ID:HTFtj1lk]
- それにしてもハイドンって、恐ろしい数の作品を書いたんだね。
これでまだ、紛失してしまった作品とか、真偽不明の作品とかも
たくさんあるんでしょう。いくら当時としては
かなり長生きした人だったとしても、すごすぎる量だ。
いったいどんなペースで毎日作曲してたんだろう。
- 31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 09:14:50 ID:inMVsnB1]
- >>30
いや当時はこれが普通だから。
モーツァルトがあと20年生きてたらって考えたら判るでしょ。
- 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 09:27:20 ID:mp/HXI2w]
- バロック〜古典の作曲家はこれが普通
ヴィヴァルディ、バッハ、ハイドン、ディッタースドルフ
- 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 09:28:40 ID:mp/HXI2w]
- >>30アレルヤ
>>31ホルン信号
- 34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 15:14:12 ID:Cg4QSxD6]
- >>31
どこが普通だよ。あの怠け者と一緒にすなヴォ毛が
天才というのはネタが切れると死ぬ運命にある。
ハイドンは勤勉な天才だったがな。
- 35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 15:34:08 ID:mp/HXI2w]
- また変なのがわいてるな
- 36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 15:56:43 ID:EEoA3jMO]
- _.,.､ -‐- ､,
. ／: : : : : : : : : : : ＼
... ,.': : : : : : : : : : : : : : : :.ﾞ,
. /: : : : :,‐'"｀`.‐--‐.'"`ヽ'､
_.i: : : : : :l l:.ヽ
.. (:｀'‐.､: : : ﾞi _,,,,､､, .,､､,_!: :.ヽ
.. i⌒ヽ､(･: : :/ "､rｯ.,''' (',-､.}: : : :)
. ゝ ､: :｀"`'ヽ. ｀''.´/ ',｀´'l'": :ノ
.. ヽ｀ヽ､_ノ:. ／, .', .l'"´
. l:.:.:.〉､':.: : / .｀‐､_/ ./
. 〈:.:._{:＼:､ヽ ., '"-‐`-'i' .i'_ ＜ｸﾏｰ
.. /:.:ヽ:.:ヽ＼ '､ ｀,~,"//:.:.｀ヽ
. ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ｀ヽ､_ . . .ノ:.:.:.:.:.:.ﾞ､
. ／:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ,-￣i'"⌒ヽ:.:.:.:ヽ
／:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､ : : ｀ -､'".､:.:.:.:｀ヽ ,- ､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀'‐.､(_ ､ヽ､,ﾞi:.:.:.:.:.:.:ヽ ,l､- ',
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞヽ-.､,_'",｀>:.:.:.:.:.:.〉'",､ .'ヽﾞゝ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､^',:.:.:.:.:.:/ ´._,／´,｀ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞ´:.:.:._iﾞ-､ ／. ,-､.i
- 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 16:19:10 ID:mp/HXI2w]
- 現存する中では最も古いと言われる37番!!(≧∀≦）
- 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 16:46:35 ID:Cg4QSxD6]
- >>35
ヴィヴァルディ、テレマンのコンチェルト、
バッハのカンタータ、ハイドンの交響曲の数は
同時代の他の作曲家に比べても多作だよ。彼らが標準だなんて勘違いしないでくれ。
- 39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 17:38:34 ID:gQElIIzi]
- 質・量ともにすごい創作活動を行ったから、今日なお高い評価を得ているのが
クラシックの大作曲家であるという事実を再認識しました。
- 40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 22:03:52 ID:fgHIyexE]
- >>38
多作には違いないがダントツというほどでもない
たとえばヴァンハルは
100曲の弦楽四重奏曲と、少なくとも73の交響曲、
95の宗教曲、膨大な数の器楽曲や声楽曲を遺している。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%97%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%AB
- 41 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 22:35:32 ID:qrnsNuL7]
- >>14
13番のフィナーレをモツがパクッタわけ？
- 42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 23:30:32 ID:mp/HXI2w]
- >>41
いや、ハイドンの13番やモツのジュピターのフィナーレに使われている主題は
グレゴリオ聖歌に現れるもので他の作曲家にも使われているらしい
- 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 23:50:34 ID:hVw76+tx]
- セーラー マーキュリー ゲットだぜ
- 44 名前：悲しみ mailto:sage [2009/02/22(日) 00:05:10 ID:d3cBLwOn]
- ｡ﾟ(｡ﾉω＼｡)ﾟ｡
- 45 名前：告別 mailto:age [2009/02/22(日) 00:33:32 ID:UX9I2l6y]
- >>44
それにしても、今年の国内の演奏会は44番多いよね。。。。
ザロモンセットと44番ばかりだな。
- 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 05:28:04 ID:ty6NTNQf]
- >>38
ハイドンが一緒に弦楽四重奏をしたといわれるメンバー
ディッタースドルフ
約120曲の交響曲、約40曲の協奏曲、約40曲のオペラ
ヴァンハル
少なくとも73の交響曲、100曲の弦楽四重奏曲、95の宗教曲
モーツァルト（35歳で死）
約40曲の交響曲、約40曲のヴァイオリン・ソナタ、27曲のピアノ協奏曲
- 47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 08:19:36 ID:SREqZRvW]
- >>46
誰がどの楽器を担当したか知りたい
- 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 13:29:11 ID:yp6BrSaX]
- >>47
> （ちなみにこの時はハイドンとディッタースドルフがヴァイオリン、モーツァルトがヴィオラ、ヴァンハルがチェロ）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/595096
- 49 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/22(日) 21:57:44 ID:r/A3jKvP]
- >>41
それにしても、似すぎ
- 50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/23(月) 03:28:40 ID:ZpQzr0P7]
- >>49
それにしても、て書いているから>>41じゃなくて>>42か？
- 51 名前：49 [2009/02/23(月) 17:24:42 ID:kv+pCQ70]
- 42でした。
- 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/23(月) 18:57:08 ID:kf0V31Xd]
- ドラティの全集いいわ
- 53 名前：帝国 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:42:53 ID:ZpQzr0P7]
- ドラティは｢帝国｣のフィナーレをＡ〜Ｄの４種類録音していたよな。
（そのうちＣは偽作）
- 54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/23(月) 20:46:33 ID:S4gYdhtn]
- インマゼールの聖チェチーリア・ミサを聴いている。
これまでこの曲はプレストン／ＡＡＭ盤を愛聴してきたが、インマゼール盤は
これに次ぐ演奏かもしれない。
- 55 名前：校長先生 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:09:06 ID:FMeAvCcU]
- 校長ですが、何か
- 56 名前：ハイドンファン [2009/02/24(火) 00:59:50 ID:m0db5lbS]
- 交響曲20番の２楽章、とっても愛らしく、美しいですね？
ハイドンの交響曲制覇はまだまだ先が長いです。どんな
すばらしい曲があるか、とっても楽しみです。
- 57 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/24(火) 04:22:42 ID:gjClNeA/]
- 紀子様はピアノでハイドンを弾かれたことがあるそうです。
古典派の音楽を大事にしていらっしゃるのでしょうね。
- 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/24(火) 09:33:59 ID:DGAt0lhY]
- >>57
のりこさま って誰っすか!?
- 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/24(火) 10:35:18 ID:FZN3aApX]
- 不敬者めwww
- 60 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/24(火) 17:54:31 ID:QcFnwUzV]
- >>41
それを言うならベートヴェンの第三交響曲は
モーツァルトの「バスティアンとバスティエンヌ」を
パクったということになるが、そう言っていいのか？
- 61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/24(火) 17:57:52 ID:4+2EEfub]
- エンジェル四重奏団の弦楽四重奏曲全集って値上がりしてんだな。
- 62 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/24(火) 18:33:30 ID:Bgl7ykNK]
- >>61
ユーロが反発しているからだろｗ
- 63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/24(火) 19:03:22 ID:DGAt0lhY]
- エンジェル四重奏団の演奏した弦楽四重奏曲第30番はステキだと思う
- 64 名前：時の移ろい mailto:sage [2009/02/24(火) 20:15:06 ID:S1xZ18VI]
- （ ´_ゝ`）Tempora mutantur
- 65 名前：57 [2009/02/25(水) 03:32:20 ID:9it51Gtz]
- >>58
きこ様です。秋篠宮紀子様のことです。
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 06:15:22 ID:J+Uw2PzV]
- >>65
ギコ様…(°Д°)マジレスすか…
- 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 10:37:17 ID:LzforT4n]
- つーかピアノ学習者は誰でも一度はハイドン弾くと思うが
- 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 20:03:26 ID:SzM1/cl7]
- >>60
ナイス迂闊
>>90番さんはあだ名無いけど、例のギャグ(大事な事なので二度うんたらかんた
ら的な)やってくれるのか、今から楽しみ
- 69 名前：ラウドン mailto:sage [2009/02/25(水) 21:53:31 ID:J+Uw2PzV]
- 裸･うどん
- 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 23:25:49 ID:DFgni63j]
- ハイドンは面白いがハイドンスレのギャグはつまらなひ
- 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/26(木) 09:22:14 ID:JiYi7n7I]
- それはクラ板共通
- 72 名前：ハイドンファン [2009/02/27(金) 06:07:56 ID:TZOC4s2p]
- 交響曲14番の一楽章とっても気に入りました。美しく
軽やかですね。
- 73 名前：狩 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:29:18 ID:LG+qH7zG]
-
草狩りだぞゴルァ！
ｗｗWｗｗｗｗｗｗ､',,',､',,',WｗｗｗWｗｗWｗｗWｗｗ
ｗｗｗｗ､',､'',,',､',,',,､',,､',,',,､､',ｗWｗｗWｗｗｗWｗ
,,,,,,,､',､､','､',､',,',,,､',,',,,､',,',,､ミ ,､,'ミｗミｗｗｗｗｗｗWｗ
､',､',,,､',',､',,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,彡,,＼,',ヽ,,|ゝ, ',ｗﾐｗWｗｗｗｗｗ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,（（,,',,､',ヽ,,）ﾉ,',／ゝ））ｗWｗｗｗ
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ミ､/､', ',,_|,, ',,,,,,＼彡ｗｗｗWｗｗｗｗ
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ｗｗｗWｗｗｗWｗｗｗｗWｗｗｗｗｗWｗｗｗWｗｗｗ
WｗｗｗWｗWｗｗｗWｗｗｗｗｗWｗｗｗｗWｗｗｗWｗｗ
- 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/27(金) 16:02:55 ID:LG+qH7zG]
- Quartetto FesteticsのＯｐ．３３＋４２が出るようだね。
演奏はモダン風でぬるいカルテットだが晴れて全集になったこと
arcanaレーベルが存続されていたということは吉報だ。
- 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 09:47:34 ID:aYQMjOGa]
- フェステティーチの誰のどの曲か忘れたが、弦楽四重奏曲のCDジャケットの写真には、
エンドピン付きのチェロだったよ。
- 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 10:18:08 ID:Ven5BRnG]
- 俺様用メモ
[B]クラシック倶楽部 ーモザイク・カルテット 演奏会ー
* 放送日時3/5 (Thu) 10:55 ? 11:51 （56分）
* 放送局ＮＨＫ ＢＳ２
* 番組概要 「弦楽四重奏曲 ヘ短調 作品２０ 第５ Ｈｏｂ．IIIー３５」 ハイドン作曲
「弦楽四重奏曲 第１番 変ホ長調 作品１２」 メンデルスゾーン作曲
- 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 10:30:45 ID:pk8cByUn]
- お。テレビ中継にハイドンとはめずらしい。これは見なきゃ。
- 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 10:39:27 ID:lOjiDvJ3]
- しかも太陽四重奏曲ときたか
メンデルスゾーンの弦楽四重奏曲をやるのも珍しいが
そういえばどちらも記念イヤーか
- 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 13:17:22 ID:qm/pNSKt]
- それ再々放送だね。
ブサイクＱはモダン的な演奏だよな。
とくにトップのヘバルトは別に古楽器でなくてもいいよ的な感じで弾いてる。
- 80 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/28(土) 14:32:10 ID:yrT/8qBA]
- >>18､>>27
ドラティの廉価盤、犬で再発売されたが、６千円だっけ？
廃盤で買いそびれてしまったので昨日注文したら、7,490円。
今見たら、何と8,150円に値上げされてるが、それでも激安！
www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3509015
- 81 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/28(土) 14:54:38 ID:UI4nZq7m]
- 渋谷塔の店頭さっきたしか6900なんぼとかだったかな
- 82 名前：熊 mailto:SAGE [2009/02/28(土) 17:43:51 ID:wTx+Ss1V]
- 携帯からなのでずれてたらごめん
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ 君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
- 83 名前：めんどり mailto:sage [2009/02/28(土) 18:07:17 ID:qm/pNSKt]
-
m
（Θ∋
,,,,,;(( ﾟДﾟ)) ＜ずれてなーい
,.;ﾞ; （ﾉ."""';）
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
- 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 03:53:49 ID:ImvgtCih]
- ブリュッヘンのザロモン交響曲全集が欲しいですゥ
- 85 名前：王妃ゲット mailto:sage [2009/03/01(日) 03:55:47 ID:ImvgtCih]
- ／穴＼
ィ 弋ﾘ＿｀ヽ、＿＿
＿／ __ ／: : : : ｀¨¨ヽ、 O|
|n ／.: : : : : : : : : : : : : : ＼|
|U /: : : ,: : ／!: : : : : ヽ: : : : ヽ、
∧/: : :./: :/ {: : : : :!: :.!.: : !: : :.ｉ
/:./: : : :ｉ: :/ ,.>､: : :|､:ハ: :|: : :.|
/: :!: : : : !斗 ﾔ’ |／V｀ヽ从 :.リ
/: : |ヽ: :从V ,x=ミ z=ﾐ ｲイ八
/: : : :|: : ＼ﾊ ´ !: !: : :',
,' ｲ : : | !.: : : ﾊu ' ,! : : : :ﾊ
|ｉ | : : 从: : : : ﾊ、 ｰ. ‐ , ｲ : : : : : :! >>1うふふ 私アンリエッタ王妃と申します
ヽ ＼ : : ∨: : : ﾊ＞ ､_ , rく: : !: : : : :!ノ
／`トﾐﾍ: : : : ﾍ ｰ―‐ｸﾍ＼!: : !∠、
＜:＿＿＿::＼.: : : }{} O /／|: : ﾘ＿::＞
／:::::::｀ｰﾍ: :/≧z＜_,::::ィ|／::＼
/:::::::::::::::::::::::V::7´::r‐‐-､:::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::o:|::::〈 廴}/::::o:::::::::!::::::!
|:::::::::::::::::::::::::::::::::〉-- ﾆﾆ ,,::＿::::::ヽ::::|
|::::::::::::::::::::::::::／ ! }｀ヽ!:::|
|::::::::::::::::::::／ ! ! }:::|
|:::::::::::::／{ ｉ / ∧:ﾊ
|/::::::::/ ﾊ ＿_ ム -‐= ﾆ __/ / Vﾊ
/::::::::/ /:∧ | | / Vﾊ
/::::::／ {::::::∧ ! ! ∧ V}
/::::／ ⌒＼::/^ミ ｷ {::::} }ﾊ
/::／ | ＼ ﾄ､ } ∨ ハ:＼
/／ ＼ ＼ハ、 √/ /::::ヽ:::＼
- 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 10:19:56 ID:TFXns/UA]
- ほれっ
www.hmv.co.jp/product/detail/3541465
- 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 11:01:21 ID:fPYLe2OL]
- >>86
ほう、3月25日発売ですか
- 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 11:32:47 ID:D2xx99N/]
- >>86
高いな・・・
やっぱjpcで買うよ
- 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 12:29:46 ID:jfMjDR6m]
- ユーザー同時購入商品のトップに
150CDのハイドン・エディションがヒットしているが、
両方買う人なんているのかなぁ。
- 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 12:56:21 ID:cFzGQpyb]
- >>88
なぜＶ字なのにIDが99なんですか
なぜＶ字なのにIDが
なぜＶ字
- 91 名前：80 [2009/03/01(日) 16:12:44 ID:2fre7mxS]
- >>81のカキコのおかげか？
ドラティ33枚組、6,828円にプライスダウン！
- 92 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 17:27:24 ID:YhyHbj40]
- ハイドン好きな方々に教えてほしいなぁ〜
ハイドン初心者の私に、これだけは聴いとけってやつ。
- 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 18:18:28 ID:go7tetAn]
- >>92
とりあえずハイドン慣れしてなくても聴きやすそうな曲を優先して挙げてみると
☆弦楽四重奏曲第35番ヘ短調 作品20-5
☆弦楽四重奏曲第39番ハ長調｢鳥｣ 作品33-3
☆弦楽四重奏曲第76番ニ短調｢五度｣ 作品76-2
☆弦楽四重奏曲第77番ハ長調｢皇帝｣ 作品76-3
☆交響曲第48番ハ長調｢マリア･テレジア｣
☆交響曲第49番ヘ短調｢ラ･パッシオーネ｣
☆交響曲第94番ト長調｢驚愕｣
☆ピアノソナタ第20番ハ短調 Hob.XVI-20
☆ピアノソナタ第52番変ホ長調 Hob.XVI-52
☆ミサ曲第9番ニ短調｢ネルソン･ミサ｣
素晴らしい曲なんだけど[ハイドン入門]としてはあまりオススメしない曲は
★交響曲第88番ト長調｢Ｖ字｣
★交響曲第96番ニ長調｢奇跡｣
この２曲はある程度ハイドンを聴いていないと退屈な曲だと感じる可能性が高い
俺が最初そうだった
- 94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 18:20:35 ID:J3T/iVED]
- これだけ聴けばハイドンの才能に驚愕すること間違いなしだな
- 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 18:30:28 ID:TxrAhpk4]
- 退屈な曲と言えば、交響曲第49番のほうが４楽章ともヘ短調で全部聴くと
少々辛いと思うが。
あと、｢驚愕｣なんて聴き所はその部分の第2楽章だけでしょ。
- 96 名前：奇跡 mailto:sage [2009/03/01(日) 18:54:34 ID:99iqSpcD]
- >>95
94番の第4楽章って聞いたことある？
退屈って何聞いてんだよ。
- 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 19:23:40 ID:go7tetAn]
- >>95
調が同じってのはそんなに気になるもんかね。
メロディーがわかりやすいんでいいと思ったんだが。
｢驚愕｣や｢時計｣の聴き所はそのあだ名の由来になった楽章よりもむしろ終楽章。
軽快なテンポ設定の演奏で聴くのがええ。
- 98 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 19:47:58 ID:g16F2Xn1]
- >>93
これまでどのような音楽を聴いてたかによって、その話はずいぶん変わって来ると思うよ。
げんに俺の場合は、もっぱらモーツァルトばかり聴いていてそこから少しずつハイドンも
聴くようになりはじめてるのだが、そういう人間からすると「V字」や「奇跡」はとても親しみやすく、
なおかつモーツァルトやベートーヴェンとハイドンとの魅力の違いもよくわかって入門に最適だと思う。
- 99 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 20:24:39 ID:g16F2Xn1]
- >>84
ブリュッヘンのCDって、モーツァルトはかなり再版されてるのに、
ハイドンやベートヴェンに関してはほとんど品切れ状態なのね
（特に国内盤）残念だなあ。
- 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 21:09:35 ID:gh26/dDj]
- バリトン三重奏曲集ってどの程度のものなんでしょうか？
交響曲や弦楽四重奏曲、ピアノソナタなどがそれなりに演奏・録音
されてきたのに永年省みられなかったのはその曲の持つ内容
がそれなりだったのか、それともバリトンという楽器がないため
なのか。
- 101 名前：時計 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:12:05 ID:go7tetAn]
- >>98
なるほどね〜
そういえば｢Ｖ字｣のＣＤを叩き割った知人は古典派嫌いだった
- 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 22:55:30 ID:iGM9Rke6]
- >>100
聴いてみればわかるよ
オレのオススメはこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uD583xtrS-Y
演奏はCDのほうがいい
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-//hnum/5126695
NML会員なら
ttp://ml.naxos.jp/album/HCD31174
- 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 22:55:46 ID:D2xx99N/]
- >>84, >>99
jpcで70.99ユーロで在庫アリだ
www.jpc.de/jpcng/SESSIONID/3374528675f8c435b813497f812e4e04/classic/detail/-/art/Joseph%20Haydn%3A%20Frans%20Br%FCggen%20dirigiert%20Haydn-Symphonien/hnum/6110381
バリトン三重奏曲とあわせて買おうｗ
- 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 23:07:35 ID:I+VH/J2G]
- ハイドン初心者に勧めたい曲
・交響曲第１００番ト長調「軍隊」
・チェロ協奏曲第２番 ニ長調
・弦楽四重奏曲作品６４の６ ハ長調「ひばり」
・オラトリオ「天地創造」
ハイドン中級者に勧めたい曲
・交響曲第８６番ニ長調
・十字架上の７つの言葉
・協奏交響曲
・スターバト・マーテル
・大オルガン・ミサ
・テレジア・ミサ
ハイドンの主要曲を聴きつくした人に勧めたい曲
・ピアノのためのアンダンテと変奏曲ヘ短調
・カンタータ「アプラウスス」
・チェチリア・ミサ
・合唱曲「嵐」
- 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 23:20:44 ID:fZmd+AQQ]
- 四季は？
- 106 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 23:36:33 ID:ffLdywRq]
- >>104
１０４は「四季」も知らない大バカｗ
- 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 01:02:59 ID:CbIk8IHl]
- ピアノのためのアンダンテと変奏曲ヘ短調
ってダレでも弾く曲じゃん。
ブレンデルが引退コンサートツアーで弾いてたよ。
- 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 03:05:29 ID:cLw1ZrAR]
- >>104は普段ピアノ曲をほとんど聴いてないんだろうな…
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 08:54:25 ID:TdNSRvUc]
- ×ハイドン初心者に勧めたい曲
↓
○オレが好きなハイドンの曲
これが本音なんだろうね。
- 110 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/02(月) 09:35:50 ID:wS4HugZH]
- でもまあ、「軍隊」なんかは、どんな種類のクラシック好きにとっても
すこぶる楽しく、とっっつきやすい作品であることは確かだね。
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 09:42:16 ID:cLw1ZrAR]
- クラシック音楽初心者の頃、テイト指揮の｢時計｣とモツ｢プラハ｣を聴いた
しばらくハイドンとモーツァルトは苦手な作曲家になった…
｢時計｣と｢プラハ｣をあんなにもつまらない曲に変えてしまうテイトの指揮はすごいと思うｗ
現在は｢時計｣はヨッフム、｢プラハ｣はマークが指揮したものがお気に入りです
- 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 09:47:54 ID:uHrq2SRq]
- 演奏にもよるよね。
モーツァルトは旋律美なんで誰の演奏でもそれなりに聴けるけど
ハイドンは構築美なんでテートはもちろん、ワルターとかビーチャムなんかは
退屈だよ。プレヴィンもいまいち。
もしそれだけ聴いてハイドンはつまらないなんて感じたら損だよな。
とりあえずグッドマンあたりで聴いてほしい。
- 113 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/02(月) 09:48:12 ID:wS4HugZH]
- >>111
ヨッフムとマークを高く評価する意見には私も賛成だけど、
テイトってそんなにつまらない演奏かなあ、
確かにこれといった強い個性は感じないが、それだけに
誰が聴いてもあまり好き嫌いなく楽しめる演奏だと思うんだけど。
特に、ハイドン・モーツァルト・シューベルトあたりは悪くないと思うけどなあ。
- 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 09:59:16 ID:uHrq2SRq]
- >>113
それはあなたがハイドンをある程度理解できている人だからさ。
たぶん安いからドラティの全集が売れているようだけど
これでハイドンツマンネの人間が増えてしまうことだろう。
- 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 10:06:47 ID:FLL0exwv]
- >>114
ドラティはたしかに売れてる。
しかし、買った連中が全員、あれを聴きとおすとは思えない。
てか、せいぜい有名どころだけで聴きゃしないでしょ。
心配御無用。
- 116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 12:17:57 ID:cLw1ZrAR]
- >>113
テイトのＣＤはその後ハイドン好きになってから｢驚愕｣｢軍隊｣｢太鼓連打｣などを聴いたけどそれらはわりと良いと思った。
でも｢時計｣と｢プラハ｣両端楽章の演奏は今聴いてもダメだわ〜。
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 12:24:49 ID:cLw1ZrAR]
- >>115
ドラティは無名曲の方がいい演奏してたりするんで
有名どころだけしか聞かれないというのも困るなあｗ
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 14:51:32 ID:uHrq2SRq]
- モーツアルトやベートーベンはモダン楽器でもいいけど
やっぱりバロック以前の音楽とハイドンだけはピリオド楽器で聴こうよ。
音楽がぜんぜん違うんだよね。
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 15:13:31 ID:FLL0exwv]
- >>118
>ハイドンだけは
"だけは"にあんまり説得力を感じないんだが。てか、両方聴けばいいんじゃね？
トスカニーニやフルトヴェングラー、ワルター、ビーチャムといった往年の巨匠から、
アバドやバンスタ、プレヴィン、デイヴィスといったステレオ録音まで
モダン楽器による数多くの素晴らしい演奏を聴かないのはもったいない。
と個人的には思う。もちろんピリオドも聴くけどね。
- 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 15:22:18 ID:uHrq2SRq]
- それだけ聴いている人には何も申しませんがｗ
ワルター、ビーチャムを聴いてハイドンがいいと思うにはよほど耳の修行を
つんだかたでないと とは思う。
手始めに聴くにはグッドマンあたりが無難かなと
- 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 16:13:21 ID:TdNSRvUc]
- グッドマンの演奏は好きだがチェンバロ入りが不満だ。
チェンバロ使っても良いのだが、ピノックとがグッドマンは、まるで手拍子のように
チンチロチンチンうざいんだよね。
低音補強と言う感じでチェンバロ自体は目立たない感じで使用してくれれば良いのだが。
ちょうどクイケンがそんな感じなんだけどね。
- 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 16:25:12 ID:BTZ/qykk]
- >>121
うろ覚えだがソロモンスもそんな感じだった気がする。
チェンバロ使ったり使わなかったりだけど。
- 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 16:41:17 ID:uHrq2SRq]
- >>121
それは再生の音量にも問題があるな。
きっと大型スピーカーで大音量で聴いているんだろう。
もともとチェンバロはそんなに音量のない楽器だよ。
まずはピリオド楽器の音を生で聴いてみると参考になる。
- 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 16:50:45 ID:odQ4s711]
- ミキシングでチェンバロを大きくしているような気がする
- 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 17:27:29 ID:aINwWMXp]
- 最近は知らないけど、以前はピノックは演奏会でもPA入れ
ていたよ。
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 17:40:38 ID:cLw1ZrAR]
- まあ、モダン、ピリオドの両方聴こうよ
曲によってはモダン指揮者の方がいい演奏している場合もあるんだし
交響曲第79、80、81番は誰もピリオド楽器で録音する気がないみたいだ
(オルフェウスcoはモダン楽器だがそこをピンポイントで録音しているのが面白い)
疾風(ryの交響曲は大抵ピリオド楽器演奏の方が名演だけど交響曲第48番｢マリア･テレジア｣のフィッシャーはピリオド楽器風モダン楽器演奏で名演を残してくれた
交響曲第75番と57番でドラティはモダン楽器の見事過ぎる演奏を残してくれた
ピリオド楽器演奏ではヴァイルを評価したい
交響曲第41番と第82番｢熊｣が名演奏過ぎる…
グッドマンはチェンバロが目立ちすぎてるのが交響曲第24番の第二楽章ではフルートとの二重奏みたいになって面白かった
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 17:56:06 ID:TdNSRvUc]
- >>123
バッハのブランデンブルク協奏曲や管弦楽組曲なんかのバロック音楽でも録音では、
ほとんどのCDがチェンバロ用のマイクの音量を持ち上げてるんだよ。
そういえばグッドマンのそれらの曲の録音もチェンバロ音をミキシングで稼ぎ杉の感じに
なっている。
- 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 18:33:43 ID:AAfMySkc]
- ID:uHrq2SRq
この馬鹿はなんなのw
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 19:37:51 ID:Jdbk/R6A]
- 確かにID:uHrq2SRqはバカだな。
「自分がよいと思うモノは絶対的によい」という典型的なバカ。
- 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 20:49:17 ID:cLw1ZrAR]
- 交響曲第60番｢ID:uHrq2SRq者｣
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 22:49:06 ID:lwTlqfC9]
- 協奏交響曲が評価が低いのが分からん
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 23:30:27 ID:KpVO8eTP]
- 前のスレで150枚の箱を買って、バリトントリオを毎朝一曲ずつ聞いてきたものです。
昨日新宿のユニオンで、「Robert Haydon Clark指揮のConsort of London」なる方の演奏で
94番、100番、104番の入ったCDを315円で買ったのですが、チェンバロ入りのなかなかいい演奏でした。
1990年録音で、結構大編成（？）。この団体などについて詳しい方はいますか？
新星堂collins classicsというレーベルのCDなのですが。
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/02(月) 23:47:54 ID:cLw1ZrAR]
- >>131
評価低いの？
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/03(火) 00:03:34 ID:f6odlTw2]
- 評価以前に知られていない。
ハイドンの曲は、評価を考えるのが、むずかしっす。
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/03(火) 02:07:52 ID:xurEr2qp]
- ドラティの全集、ポチっちゃった。
来るのが楽しみだな〜
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/03(火) 13:54:03 ID:Yc/Xx6nB]
- >>132
ロバート・ヘイドン（ハイドン）・クラークとコンソート・オブ・ロンドンは
コリンズ・レーベルにハイドン以外にもバロックから古典派にかけて数タイトルの録音を残しているが、
コリンズ・レーベルの消滅とともに消えてしまった。
ロンドンのフリー奏者を中心としたレコーディング用に組まれた団体のようです。
指揮のクラークはギルドホールの音楽学校でヴァイオリンを専攻し
バロック音楽をサーストン・ダート教授に師事している。
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/03(火) 19:11:02 ID:pcNtj+Xx]
- あったなあコリンズってレーベル・・・
ケースの背表紙上部が黄色でまんまＤＧＧだった
- 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/03/03(火) 23:53:35 ID:nj9j+QAZ]
- >>136
ありがとうございます。
- 139 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/04(水) 18:38:35 ID:1y7H2zaW]
- HMVに注文だしといた、ブリュッヘンのハイドン主要交響曲集、
もう入手不可能かなと諦めかけていたのだが、さっき見たら
出荷準備中になってた。ウレシー！
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/05(木) 00:05:20 ID:npRH62x8]
- ↑ブリュッヘンスレに書いて下さい
- 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/05(木) 17:04:41 ID:i1vOYA0B]
- 初期の交響曲第21〜24番がｲｲ!!(・∀・)
- 142 名前：ハイドンファン [2009/03/05(木) 23:14:35 ID:WSl1hLUQ]
- 交響曲13番の２楽章。チェロ協奏曲みたいで
とっても美しいですね？
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 00:05:35 ID:PkxT36dO]
- 「ハイドンファン」と書くと絶倫ドンファンみたいでなんかステキ
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 07:40:46 ID:Kw6mlZ9Z]
- ここは、交響曲しか聴かない俄かハイドンファンが言いたいこと言っているスレか？
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 08:15:07 ID:fgOU2lhe]
- >>144はとりあえず>>93の曲を一通り聴いてくればいいと思いますぞ
- 146 名前：ハイドンファン [2009/03/06(金) 10:53:00 ID:jcmeoHTI]
- 144さん。そのとうりです。すいません。ただ、まず、交響曲だけでも
自分の耳で判断して、好きな曲を選んでみたいのです。じゃまとは
思いますが、堪忍してください。
143さん。ステキと言われたこと無いもんですから、とっても感動して
います。でも実態はメタボのむさい中年おやじなんで･････
イメージを崩してしまって申し訳ないです。
で、51番の２楽章、ホルン協奏曲みたいで、とっても好きになりました。
- 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 11:51:35 ID:fgOU2lhe]
- 廃･ドンファン と書くと…
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 20:45:26 ID:fgOU2lhe]
- >>144>>146
ていうかここはいつから廃･ドンファン専用スレになったんだｗ
交響曲以外聴いてる住人もおるっちゅうねん
- 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 20:51:05 ID:TOrLS/ey]
- 気に入らないなら自分から別の話題振ればいいだけの話
- 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 22:15:42 ID:fgOU2lhe]
- >>149
なるほど。
あまり有名じゃないけど弦楽四重奏曲第30、40、48番(Hob.番号)なんかは
小型ながらハイドンの魅力が凝縮されてていい曲だよね
- 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/07(土) 02:11:51 ID:usAyXd66]
- www.hmv.co.jp/product/detail/3530912
交響曲集 アバド＆ヨーロッパ室内管（４ＣＤ）
どんな演奏ですか？
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/07(土) 02:44:24 ID:cIKiM59J]
- 最近、無性にハイドンを聴くとホッとします。気疲れしないというか。
今まで、弦楽四重奏に関しては廉価版で出てるクイケンQくらいしか聴いたことがないんだけど、
全集をここらで1個行っとくならどれがいいんでしょう。
エンジェルス？ エオリアン？ コダーイ？
エオリアンが今度廉価版で再発売されるみたいですね。
www.hmv.co.jp/product/detail/3555006
演奏悪くないならこれ行っとくかな…？
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/07(土) 06:18:38 ID:XPF7pjt3]
- >>152
モダン楽器の廉価な全集が欲しいならオススメはエンジェルス
次点にコダーイ
止めておくべきはエオリアン
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/07(土) 07:12:04 ID:BHkh9tSu]
- 自分も弦楽四重奏曲全集に手を出そうと思ってるんで是非知りたいのだけど、
エオリアンがダメっていう方々、具体的な理由を教えて頂けませんか？
今度出るという輸入盤、値段的にも非常に魅力的なので。
あと、タートライの全集は廉価盤出ないのかなあ・・・。
- 155 名前：コピペ mailto:sage [2009/03/07(土) 09:25:16 ID:dJutIokF]
- 685 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/03/28 23:34 ID:QF93WG42
前古典派音楽の権威（ｗ、安田和信氏によると、
全集の優劣は、
エンジェルスＳＱ＞タートライＳＱ＞エオリアンＳＱ（演奏のクオリティに問題あり）
ということらしい。
- 156 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/07(土) 18:05:15 ID:l5RVlk+B]
- >>151
そのうちの三曲（奇跡・軍隊・時計）が入った国内廉価盤は持ってるけど、
なかなか良い演奏だと思うよ。おれの大体の評価としては、
カラヤンやテイトより上、ドラティやヨッフムよりは下で、
コリン・デイヴィスやバーンスタインと同格程度かな。
わりあいテンポや強弱を細かく動かすタイプの演奏なので、
そういうのが神経質すぎるとか作為的で嫌だと思う人には向かないかも。
実は俺も四枚組注文した。発売が楽しみ。
ロンドンセット全曲でないのが、残念だけどね。
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/07(土) 18:56:35 ID:TJTKr3vR]
- アバド／ヨーロッパ室内管のって、あの103番のティンパニが独特の演奏のことですかね？
普通はドロロロ……と始まる例の箇所を、アバドはトコトン、トトト、トントントン…と
やったあれ？
- 158 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/07(土) 19:17:30 ID:nyoPec/H]
- >151
でたときに輸入盤で全部そろえました。
曲によってばらつきはあります（特に録音）。
最初にでた奇跡と協奏交響曲の組み合わせの盤は、火を噴くような俊敏な
オケの反応のよさに圧倒されました。特に奇跡が秀逸。私はこの曲のベスト
だと思います。
あと、時計、軍隊もおすすめです。時計の２楽章のリズムの取り方がさっぱりと
してアバドらしい知的な雰囲気がいいです。
ただし、響きはたいしてよくない（他のオケよりいい楽器使ってないという気もする）し、表情づけもさっぱりしているので、お気に召さない方もいるかも
しれません。
こんなところで。
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/07(土) 20:25:29 ID:A4ECWhC8]
- 弦四がリンゼイＱはいまいちみたいなこといってるやつがいるけど
エンジェルスＳＱ＞タートライＳＱ＞エオリアンＳＱよりよっぽど
いきいきしてるじゃん？
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 02:31:20 ID:GSHMseur]
- アバドのは、時計や軍隊でスカした修飾音っぽい演出をしてなかったっけ？
あれがふつうなのか知らないけど。
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 03:04:40 ID:0Pgpf/rc]
- 山形ＳQのヴィオラ奏者の方がハイドンマニアらしく、HPの掲示板で
各種SQ全集その他の寸評を掲載なさってます。
ttp://www3.ezbbs.net/cgi/bbs?id=yamagata-sq&dd=25&p=5
（レス番号121のところ参照。）
このスレでは評判の悪いエオリアンですが、「1stVnの地味だけど実は
うまいのが光る演奏」というコメントはなるほどという感じ。
ちなみにこの山形ＳQ、定期演奏会でハイドンのＳQ全曲演奏シリーズ
を続行しているそうで、もう半分近くまでいってるのだとか。
同じハイドンファンとして是非ガンバッてほしいです。
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 03:29:33 ID:OqP9qTUD]
- クラシックには廉価盤の法則(廉価盤になったCDは悪く言われない→評価が急上昇する)
がありますからね。今後が楽しみですなw
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 03:42:13 ID:1I6L3Orw]
- >>162
そんな法則初めてきいた
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 04:18:47 ID:a3WryvIl]
- 思い込みでしょ。
廉価版でもこき下ろされるのはこき下ろされるし。
ただ、廉価になるので幅広い人が手に取る→初級者も手を出して初めて聴く→
他と比べられないから必然的に甘めの評価になる→それを書き込む→
相対的に評価が上がる（上がったように見える）、という循環はあるかもね。
あと、値段が安けりゃたとえ安かろうがそんなに批判されないっしょ。
- 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 04:19:42 ID:a3WryvIl]
- 失敬、眠くて文章が変だ。
×値段が安けりゃたとえ安かろうがそんなに
○値段が安けりゃたとえ悪かろうがそんなに
寝る
- 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 06:29:45 ID:1I6L3Orw]
- >>159
リンゼイのはライブの良さがあるよね
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 10:58:01 ID:K7D4hVWk]
- まれにだが、
一部｢権威｣が酷評→高価だからみんながそれを鵜呑み
→結局誰も聴いておらず｢権威｣だけが一人歩き
というのもある｡
これをクラシックでは｢宇野の法則｣と呼ぶ｡
- 168 名前：151 mailto:sage [2009/03/08(日) 15:43:29 ID:g9Ynh/sZ]
- >>156
>>158
アバドの情報ありがとうございます。
なかなか面白そうな演奏のようですので、購入してみようと思います。
このスレの皆さんは耳が肥えてらっしゃるので、とても参考になります。
前のスレッドぐらいから時々読むようにしているのですが、
はじめはブルックナー指揮者のヨッフムがハイドン？
なんて思っていたのですが、
今ではそれが宝物です。
今年中に、マリナーのハイドンBOXとか出してくれないかなー。
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 17:08:31 ID:1I6L3Orw]
- 交響曲の系譜を
[構築性]ハイドン→シューベルト→ブルックナー
と
[叙情性]モーツァルト→ベートーヴェン→マーラー
とに分ける人もいるしブルックナー指揮者はハイドンに向いているのではないだろうか
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 18:16:58 ID:7A/1QRzE]
- えらく乱暴な分け方だなw
第一ベートーヴェンとシューベルトの位置づけは逆だろ常考
- 171 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/08(日) 18:18:02 ID:vDi7sgnb]
- >>169
ええっ、誰がそんなこと言ってるの？
音楽史的なことはちっとも詳しくないけど、私の主観的感覚では
［構築性］ハイドン→ベートーヴェン→ブラームス
［叙情性］シューベルト→メンデルスゾーン→ブルックナー
くらいが無難なところかと思うんだけど。
モーツァルトは、両者の中間くらいな感じ。
マーラーはほとんどまともに聴いたことないのでよくわからない。
- 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 18:36:26 ID:37GUq7xw]
- パリセットとザロモンセットのどちらを重視するかによっても
ハイドンの位置づけはかなり変わってくると思う。
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 18:50:15 ID:E8SQe1Ey]
- ここに出てきた人の「系譜」を考えると、下記のような感じ？
ハイドン→彼以降の全部(交響曲の父)
ハイドン→ベートーヴェン(構築性)
ベートーヴェン→彼以降の全部(古典派交響曲の完成者)
シューベルト→ブルックナー→マーラー(ロマン派交響曲その1:叙情)
シューベルト→シューマン→ブラームス(ロマン派交響曲その2:アンチワーグナー)
メンデルスゾーン→彼以降の全部(ロマン派交響曲の完全なる手本)
「ブルックナー指揮者はハイドンに向いている」というのが本当だとしたら、
それはウィーン周辺の土着的伝統を身につけているからだろうか。
ところで、ハイドンのバリトン三重奏を聴いているのですが、
これって誰が弾いてたんでしょうか？
バリトン：エステルハージ侯、チェロ：ヴァイグルまたはクラフト
なのは堅いとして、ヴィオラは作曲者自身ですか？
ハイドンは、弦楽四重奏でヴァイオリンを担当していたのは
知られていることですが、侯を喜ばせるために作ったトリオにおいて
侯のバリトンよりも目立つ楽器(ヴァイオリン)を入れたらダメだから
ヴィオラを入れた、というのは判ります。チェロは楽団に名手が沢山いる。
ってことは、ヴィオラは作曲者だと想像すると、愉快だな。
モーツアルトはVnとVaのドッペルコンチェルトでVaを弾いたのは有名な
話だし、ベートーヴェンは若い頃ボンのオケのヴィオリストだったのも
知られているし、ハイドンも、と来たら、ヴィオリストの鼻も高いだろうな。
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 20:06:43 ID:73AzfO6x]
- すみません、ブルックナー指揮者がハイドンに向いてるって初めて聞いたんですが。
しかも交響曲に限った話しのようですね。
チェリビダッケ、ケンぺ、カラヤン、ヨッフム、ジュリーニとか、
ヨッフムとカラヤン以外はハイドンのCDが少ない気が、、
それより以前、吉田さんの試聴室でラトルのハイドンを聞いた時だったと思うが、
バーンスタインやアバドといった「意外な」人たちがいい演奏してんですね、って言ってたのを思い出した。
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 20:29:50 ID:1I6L3Orw]
- シューベルトの交響曲って「未完成」以外はハイドン的な古典形式の交響曲じゃん
「グレイト」もハイドン的な古典の形式を保ったまま肥大化させた感じだし
交響曲以外ではシューベルトは叙情性優位のロマン派だろうけど今は交響曲のことだけを語ってる
ベートーヴェンやマーラーは逆に交響曲の形式を積極的に壊していった
- 176 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/08(日) 20:33:53 ID:o7cMXEo3]
- >>173
ドヴォルザークもヴィオラ
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 20:57:15 ID:7A/1QRzE]
- ベートーヴェンが壊した交響曲の形式って何だ
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 21:17:28 ID:E8SQe1Ey]
- >>176
エルガーもヴィオラ。しかもオケにいたときドヴォが来て指揮してくれたって。
それはともかく、>>175シューベルトの初期の交響曲はハイドンの影響は当然ながら、
そこにモーツアルト的な旋律へのフェティシズムが感じられるなあ。
「グレイト」は、ハイドン的な主題労作とはまた別の、起源を求めるとしたら
ボッケリーニ的な自由さがあるなあ。
>>174ハイドンは、あらゆる意味で「クラシックの中のクラシック」だから、
クラシックの世界で一流の人はクラシックにかけても一流だった、ということ
なのかもしれません。
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/08(日) 22:20:37 ID:iWK33QJN]
- >>177
ソナタ形式
- 180 名前：151 mailto:sage [2009/03/08(日) 23:40:19 ID:Dc6X3doY]
- >>169-179
このスレの流れなら言えるっ！
お願いだから、わたしのためにケンカをするのはやめてー。
すみません、一度言ってみたかっただけです。
- 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 00:21:52 ID:f50BY9U0]
- >>179
ベトはソナタ形式を壊してない。拡充はしたかもしれないが。
ソナタ形式ってものを図式的に捉えるといろいろ勘違いするぞ。
- 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 01:58:23 ID:9NK3liRs]
- ところで前から聞こうと思ってたんですが、ハイドンファン(←このスレにいる貴兄のことです)って
ハイドンの他にはどんな音楽聴くのですか。具体的にはどんな作曲家？
古楽ファンとか古典派ファンなどとの兼業というのが一番多そうな印象があるのですが、
現代音楽もオタクだ、とか特定の演奏家をきっかけとして好きになったという人もあるんですかね。
私はハイドンのほかにはショスタコーヴィチ、ラモー、プーランク、ヴォルフ、バルトーク、といった感じなんですが。
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 02:28:32 ID:5TWhUnDo]
- >>182
バッハ、ハイドン、ボッケリーニ、ベートーヴェン、オッフェンバック、
シューベルト、メンデルスゾーン、シューマン、ショパン、ブラームス、
パガニーニ、ラロ、ヴュータン、ブルッフ、
サン=サーンス、ドヴォルザーク、フォーレ、ドビュッシー、
チャイコフスキー、ラフマニノフ、ショスタコービチ、プロコフィエフ、
コダーイ、マルティヌー、シェーンベルク、ウェーベルン、コルンゴルト、
ブリテン、ヴィラ=ロボス、デュティユ
この中で、例外が一人います。誰でしょう。そしてその理由は？
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 04:20:21 ID:lQ3CSYEU]
- >>182
俺は一番お気に入りの作曲家はハイドンで、他に好んで聴く作曲家といえば、
最もロマンチックな作曲家シューマンと、
才能溢れる20世紀の作曲家プロコフィエフだ。
ハイドンは交響曲、弦楽四重奏曲、ピアノソナタをよく聴く。
シューマンは交響曲、協奏曲、室内楽、ピアノ独奏曲を聴く。
プロコは交響曲、協奏曲、バレエ音楽、室内楽、ピアノ独奏曲を聴く。
モーツァルト、シューベルト、メンデルスゾーン、マーラー、ニールセン、シベリウス、ショスタコーヴィチ、ミャスコフスキー、ハチャトゥリアン、伊福部昭にも興味がある
声楽は苦手であまり聞かねえ。
声楽聞かないのは損をしてるなとは思うが。
(シューマン好きなのに歌曲を聞かないとかアホだよなｗ)
- 185 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/09(月) 08:13:08 ID:e7KAmY5v]
- このスレの流れを見てても、意外にハイドンとモーツァルトのかけもち(?)
の愛好家って少ないみたいですね。僕は、それが一番自然なパターンかと
思い込んでいたんだけど。
- 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 08:41:38 ID:5TWhUnDo]
- >>185
モーツアルトは当たり前すぎるというか、飽きられてるんじゃないでしょうか。
ディヴェルティメントや教会ソナタなど全部きいても、ハイドンの深遠には
届かないというか、やはり早逝した人だったなあと思われてくる。
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 09:21:51 ID:lQ3CSYEU]
- モーツァルトのピアノ協奏曲はたいへん素晴らしいし交響曲も後期のものは魅力的だ。
てか、ハイドンモーツァルトかけもちファンが少ないとは感じないが。
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 10:42:59 ID:lQ3CSYEU]
- もともとはアンチスレとして立てられたと思われるあっちのスレが普通のハイドンスレとして機能してる件ｗ
- 189 名前：廃ドンファン [2009/03/09(月) 13:22:19 ID:5fsC4R8n]
- こんど、嬉しい誤解を避けるため、このネームに変えることにしました。
182さん。う〜ん、ハイドンの他に、どんな作曲家を聴くかというご質問
ですが、ものすごく一般的で、モーツァルト・ベートーヴェンといった
同じ古典期の作品は大好きです。その後のロマン主義の音楽も、やっぱり
好きですね。マーラーあたりまでは、よく聴いています。
あ、そうそう、現代音楽では、ショスタコーヴィッチが好きです。
1973年ムラヴィンスキーが初来日したときの初演を聴いたことは、
一生の宝物です。
で、ハイドンの交響曲41番の２楽章、フルートがとってもかわ
いいですね、とても気に入りました。
- 190 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/09(月) 15:01:48 ID:lfjSRVq1]
- >>186
モーツアルトもよく聴くけど
「ハイドンの深遠には 届かない」
とは思わない。
と言うか、逆で
「モーツァルトの深遠には 届かない」
と思うよ。
- 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 19:35:28 ID:lQ3CSYEU]
- 深遠(笑)とか精神性(笑)とかベートーヴェン的な価値観に縛られずにもっと気楽に聴こうや
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 22:12:46 ID:5TWhUnDo]
- >>190-191
ベートーヴェンに対して人が使うのとはもっと違うニュアンスで
書いたんだけどね。長期間にわたって大変幅広いジャンルで
当たり前みたいに他人には書けない類の音楽を書き続けた人。
みんなが、これはクラシック音楽の基本的な語法だと思って
疑わないものの、かなりの数が、ハイドンによって生み出されている
のだと、弾くたびに聞くたびに想起されてくるんだよね。
ハイドンの深遠、というのは、そういうクラシック音楽そのものへの
尊敬に近い感情。
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 22:17:09 ID:5TWhUnDo]
- それはそうと、バリトン三重奏のヴィオラ奏者について
知ってる人はいませんか？
- 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 23:55:57 ID:lQ3CSYEU]
- >>192
なるほどそういう意味だったか
じゃあ>>196の文章が悪いな
- 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/09(月) 23:56:41 ID:lQ3CSYEU]
- >>196じゃなくて>>186か
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/10(火) 03:35:36 ID:EbroQ4ZK]
- はい、どんもスンマセンですたぁー(￣▽￣)
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/10(火) 11:34:02 ID:WQxOuk+5]
- >>196の文章が最悪だな
- 198 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/10(火) 13:57:37 ID:3ZRaJ0CY]
- 2000年代前半のノリだな
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage 協奏曲が無い [2009/03/10(火) 21:35:34 ID:nfiCYz1M]
- >>183
フォーレ
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/10(火) 22:00:33 ID:muSFeII7]
- >>199 違いますです。
>>194 すみませんです。
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/11(水) 21:19:18 ID:knjjCzdo]
- >>153-155
レス感謝。
結局、昨夜エンジェルスを通販でポチりました。
一緒に注文した商品が入荷待ちなので届くのはしばらく先ですが、じっくり聴き込んでみます。
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/12(木) 21:20:01 ID:SxS9r5cq]
- ハイドンは最後にザロモン交響曲を12曲も作ったので少し損をしてるな
ハイドンはザロモン交響曲聞いておけば充分だと思われてしまっている
作風が同じ時期の曲ばかりまとめ聞きするより違う時期の曲を選んで聞くべきだろうに
チャイコやドヴォの場合はよく聞かれる最後の３曲もある程度作曲期間があいてて
それより前に作られた曲との間にも作品の質で大きな壁があるけど
ハイドンの場合は違うんだよ
いっそ時期ごとに代表曲を選んだ「ハイドンの９大代表交響曲」みたいなのを作って聞いてもらう方が受け入れてもらいやすくなるんじゃないか？
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/13(金) 01:26:25 ID:CrjVNMmV]
- >>202
こっちにはアンチは少ないので、そういうのは「詰まんねくね？」スレのほうに書くべきじゃないかな
- 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/13(金) 01:41:25 ID:CpvgaiLs]
- ドラティの全集を後ろからリッピング中…なかなかしんどい＞＜
昔の自分は交響曲というとベートーヴェン以降が基準になってたから
ハイドンやモーツァルトの交響曲はずいぶん軽く感じられたものだけど
今にして思えば、ハイドンの交響曲こそ本来の交響曲
…基本的に軽快な音楽だったんだな
今になってハイドンの良さが分かりかけてきた気がする
- 205 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/13(金) 02:12:50 ID:47I/oHBp]
- ところで、交響曲第59番のあだ名についてなんだけど、
普通日本語で「火事」と訳されてますよね。あれって
むしろ「炎」という感じなんじゃないかなあ、と思うんですが。
特に第一楽章や第三楽章のトリオにでてくるヴァイオリンのフレーズが
炎がちろちろと燃えるような感じに聴こえるのが由来なんじゃないかと。
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/13(金) 03:04:59 ID:PH7dcn20]
- >>205
そうなのか？あれは付随音楽「Die Feuerbrunst」からの転用があるから火事って
いうあだながついてる、と解説にあるよ。
- 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/13(金) 04:03:38 ID:sKV6PVnC]
- >>205
音楽的な内容とは全く関係無い副題だよ
ウィキペディアの記事は両端楽章を関連付けているけどね
まあ迂闊者も火事も付随音楽の方は楽譜紛失してるみたいだからな
- 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/13(金) 04:22:56 ID:PH7dcn20]
- 音楽的内容との関連のある曲って、交響曲では22、30、31、
45、55、63、82、94、100、101、103といったところですかね。
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/13(金) 06:22:44 ID:sKV6PVnC]
- >>208
26哀歌、38エコー、44悲しみ、47ﾊﾟﾘﾝﾄﾞﾛｰﾑ、49受難、60迂闊者、73狩、83雌鶏
とかもじゃないか
迂闊者は付随音楽との関係抜きにしても終楽章のうっかりがあるからな
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/13(金) 06:25:01 ID:sKV6PVnC]
- 6、7、8の朝昼晩もあったな
- 211 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/13(金) 21:15:00 ID:FnJFgiv9]
- フスのハイドン序曲全集、うれしい復刻。
BIS CD1818 2CD's for price of 1
ヨーゼフ・ハイドン (1732-1809) 序曲全集
アチデ 薬剤師 漁師の娘たち 裏切られた誠実 神々の忠告 フィレモンとバウキス
トビアの帰還 突然の出会い 大火事 月の世界 真の貞節 無人島 報われた誠
騎士オルランド アルミーダ 十字架上のキリストの最後の言葉 オルフェオとエウリディーチェ
天地創造 四季 − 《秋》 への序曲 (オリジナル版) 《冬》 への序曲 (オリジナル版)
ハイドン・シンフォニエッタ・ウィーン マンフレート・フス (指揮)
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/14(土) 16:06:49 ID:CdhVkQab]
- ハイドンの交響曲の生演奏でこれは忘れられんな〜リスト
44番 チョン＆フィルハーモニア管
82番 デュトワ＆Ｎ響
98番 小澤＆新日本フィル
100番 ブリュッヘン＆新日本フィル
…外来オケのハイドン演奏機会ってあんまり無いのだな、と気づいた。
93年のサヴァリッシュ＆フィラデルフィア管の「104番」くらいしか思い出せない。
- 213 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/14(土) 16:33:11 ID:cmDdVD54]
- 以前、オルフェウス室内管が来日したとき、「告別」を生で聴いた思い出がある。
なかなかいい演奏だったな。これにはおまけの話があって、隣の席で熱心に聴いていた
お爺さんと休憩時間に話をしていたら、「告別」でコンサートマスターを務めていた
日本人女性（名前忘れた）の、かつての恩師ということが判明。
おれもその年、ちょうど大学院を修了して恩師や先輩後輩のもとを去っていく時期だったので、
「告別」の音楽と、そのお爺さんが目を細めて拍手する姿、心なしか恥ずかしそうな笑顔を
浮かべてお辞儀をする壇上の女性奏者の表情、すべてがたまらなく感動的で、
思わず人目もはばからずにぽろぽろと泣いちゃったよ。
- 214 名前：廃ドンファン [2009/03/14(土) 16:40:30 ID:fMBGyB0O]
- 213さん。とっても心温まるお話、ありがとうございました。
交響曲第６番(朝)、フルート、チェロ、バイオリンの響きがとっても
心に滲みますね。なんども聴いてしまいました。
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/14(土) 17:25:47 ID:OQAkzreK]
- 快速マリア・テレジアを聴きたい グールドぐらい速く演奏する奴
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/14(土) 17:34:07 ID:CdhVkQab]
- >>213
全俺がｒ
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