【愛と】シューベルト D5【悲しみ】

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【愛と】シューベルト D5【悲しみ】

1 名前：ショーバー [2007/09/16(日) 05:33:08 ID:pk5pxzlG]: 愛を歌うと悲しみになり
悲しみを歌うと愛になる･･･

そんな愛すべき作曲家、われらがフランツ・ペーター･シューベルトについて「総合的に」語り合うスレ

前ｽﾚ
【愛と】シューベルト D4【悲しみ】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179987472/

過去ｽﾚ、ﾃﾝﾌﾟﾚらしきものは>>2-3に
2 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/16(日) 05:38:23 ID:mGG5oxPf]: 過去ｽﾚ

■□■□シューベルトはイイ！！イク～！！■□■□
music.2ch.net/classical/kako/1034/10345/1034598997.html
シューベルトのディミヌエンドはアクセントだ！
music.2ch.net/classical/kako/1020/10206/1020696810.html
シューベルトについて　Part3
music.2ch.net/classical/kako/1010/10107/1010756919.html
シューベルトについて-2
mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/994/994463548.html
シューベルトについて
mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/989/989761481.html
シューベルトの魔王ってどうよ！
music.2ch.net/classical/kako/1007/10078/1007822192.html
シューベルトのピアノ曲と室内楽のスレッド
music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003323369.html
シューベルト７番
mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/977/977410334.html
シューベルト
mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/973/973837734.html
【フランツ】ｼｭ━ζﾟ∀ﾟζ━ﾍﾞﾙﾄ♪【シューベルト】
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059578320/
【愛と】シューベルト D 1【悲しみ】
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085485414/
【愛と】シューベルト D 2【悲しみ】
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130568393/
【愛と】シューベルト D 3【悲しみ】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158369421/
3 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/16(日) 05:39:20 ID:mGG5oxPf]: 交響曲の番号についてはこちら
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

新しい曲の話題をだす時はなるべく『D番号』を付けるのを推奨します。
面倒くさいと思う人もいるでしょうが、ドイチュ氏の偉業に敬意を払い、このスレ位はD番号を使いましょう。
ドイチュ作品目録
web.archive.org/web/20050312031728/http://sakura.srg-m.com/spr/nakatac/schubert/

声楽曲のテクスト
www.recmusic.org/lieder/s/schubert.html
4 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/16(日) 05:43:06 ID:mGG5oxPf]: 関連スレ

シューベルトの歌曲について語る
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174887358/l50
シューベルトのピアノ・ソナタ
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189098789/l50
††シューベルト in 鍵盤楽器板††
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1136374079/

上記のスレに対し、このスレはシューベルトについて総合的に語るものですが、
専門的に特定のジャンルだけを集中して話したい方もいらっしゃるでしょうから、
上記の（特にクラ板内の）スレを否定するものではありません。
5 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/16(日) 05:50:31 ID:mGG5oxPf]: それなりに書き込みがあったために油断していましたが、土曜夜の圧縮で前スレが半ばにしてdat落ちしてしまいました。
星の数ほどある２chのスレの中でも一番愛着があるスレですから、正直かなりショックです･･･

最近上記の歌曲とピアノ･ソナタの個別スレも立ち、微妙にまた過疎化の傾向がありますので、
「そろそろ潮時･･･」とも思いましたが、相談した自治スレで温かい励ましをいただき、もう1回頑張ってみようかと思いました。
個別スレとの関係、このスレの盛り上げ方、保守方法などは、またお仲間の皆さんと考えていければと思っていますので、
どうかよろしくお願いします。

ちなみにこのスレはラウンジのスレ立て依頼スレの方に立てていただきましたので、
皆さんラウンジの方角に感謝の挨拶をお願いしますw
6 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/16(日) 05:55:37 ID:mGG5oxPf]: 今回の圧縮の経緯ですが、自治スレを除いたところ、
どうも5分ほどの差で前スレが落ちることになってしまったようです。
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647/464

最近スレ乱立の傾向がありますし、圧縮の予想には敏感でいるように気をつけましょう。
7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 08:55:24 ID:ro0XI3rZ]: シューベルト知ってる奴いる？
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183587903/

こっちはどうするの？
8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 09:21:28 ID:UQ5vHpWc]: ショーバー氏おつ
9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 10:12:02 ID:/vVHUNLF]: >>1
重複スレ立ててんじゃねよ、こら。
自分で削除依頼してこい。
10 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/16(日) 12:49:08 ID:ZIxWKlnM]: >>7
正直今朝までそのスレの存在を知らなかったのですよw
見てみましたけど、それほど盛り上がってもいなかったので、
ほっといてもいいのかな～と。

とりあえず復活祝いにラザロでも聴きながらｶｷｺ
11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 13:02:22 ID:ro0XI3rZ]: >>10
良くねーよ。重複してる分だけ他のスレが落ちる。
まずは既存のスレを盛り上げる努力をしろ。こっちは後発なんだから放置。反省がないようなら潰します。
12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 13:17:19 ID:mXPFDQSC]: シューベルトはそういや最近聴いてなかったなー、と反省しつつ･･･

D5はハガルの嘆きか。初めてヤノヴィッツのCD聴いたとき
なんとも長くてビビたのが懐かしい。D323のケレスの嘆きとかもそうだけど。
13 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/16(日) 13:22:38 ID:ZIxWKlnM]: >>12
そう言えば『ハガルの嘆き』まで来たんですね～
僕も最初に聴いたときは聖書の話を知らなくて
長いだけのよくわからん曲と思ってたもんです…
14 名前：ショーバー [2007/09/16(日) 13:26:54 ID:/vVHUNLF]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■ このスレは倉板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
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15 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/16(日) 13:45:23 ID:UwqbnoD9]: まだかけるよ(^^)
16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 14:23:22 ID:ro0XI3rZ]: 34 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/09/16(日) 14:00:16 ID:hSGR2qdj
>>29
あそこは未だにスレ主風を吹かせる変人が居て、取り巻き以外のシューベルト･ファンから見放されてるんだよ。
だから、ピアノと歌曲スレは生き残ったけど、総合は糞スレ保守厨の的にされ落とされた。
その事を、まだ気付いてないらしく、本人は得意げに新スレ立てて喜んでるけどねｗ
17 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/16(日) 14:56:03 ID:UwqbnoD9]: あっち見たけど駄スレだね
18 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/16(日) 17:40:19 ID:/vVHUNLF]: ID:ro0XI3rZ

11 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 13:02:22 ID:ro0XI3rZ
>>10
良くねーよ。重複してる分だけ他のスレが落ちる。
まずは既存のスレを盛り上げる努力をしろ。こっちは後発なんだから放置。反省がないようなら潰します。

【ロベルト】シューマンのピアノ曲総合【クララ】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189924747/2

2 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 17:00:33 ID:ro0XI3rZ
>>1
シューマンコ見て僕のフランクからドビュッシー
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189069697/

重複だ

【爆社・jpc・MDT】個人輸入Op5【Crotchet】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189919699/3
3 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 15:29:35 ID:ro0XI3rZ
糞スレ立てるな、暇人が
19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 17:42:11 ID:ro0XI3rZ]: バレたか(藁
20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 17:45:11 ID:ro0XI3rZ]: ID:/vVHUNLF

music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189888388/9
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189888388/14
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647/494
21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/16(日) 17:46:27 ID:/vVHUNLF]: バレたか(藁
22 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/16(日) 19:39:26 ID:flReO4/G]: ハガルの嘆きは14歳の作品とは思えない…
23 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/16(日) 21:54:08 ID:mGG5oxPf]: 『ハガルの嘆き』D5はツムシュテークのモデルを知って自分で作曲したんだよね。
ツムシュテークの作品は聞いたこと無いが、こちらが最後短調で終わるのに対し、
シューベルトは「神よ、罪無き子の願いを拒まないでください」のところで変イ長調になって神への賛美を歌う。
悲劇的な詩の雰囲気と、神に祈りを受け入れられたハガルの幸せな死･･･
14歳であの詩を読んでこれだけの曲を書けるのが本当に凄い。
24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/17(月) 03:56:08 ID:0atSAeIe]: ショーバーは最低だな
25 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/17(月) 08:31:06 ID:XyF0paKS]: 総合スレ立っていたんだ。乙。
26 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/17(月) 22:29:29 ID:8ICcpLqO]: 突然だけど、シューベルトってなぜ「協奏曲」を書かなかったんだろう?
コンチェルトは嫌いだった？　それともたまたま書く機会がなかったから?
仮にシューベルトがもう10年とか20年くらい生きたとしたら、
そのうち普通に協奏曲を書いていたのだろうか…???
27 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/17(月) 22:43:15 ID:uwCHmfyX]: すんげー大雑把な話だけど、彼の器楽は初期のうちはアマチュア用だから
名人が大勢の聴衆を唸らすための曲はあり得なかったし、シューベルト自身も
関心がなかったと思える。
後期の大作器楽（さすらい人幻想曲あたりからか？）は明らかにプロ向けで、
ボックレット、シュパンツィヒなどとの付き合いが続いていたら協奏曲を書いた
可能性は十分あるのでは。全く個人的推測だが。
28 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/17(月) 23:09:29 ID:znpJF3uh]: >>26
非常に重要なテーマで、いろんな人がいろんな事を言ってますね～

まず当時協奏曲というジャンルは作曲家が自作自演でやるのが普通だったけれど、
シューベルトはモーツァルトやベートーヴェンと同じようなヴィルトォーゾではなく、
そういう機会が無かったのが大きな理由だと思います。
そもそもフォーグルが指摘したように、シューベルトの音楽には「はったり」が無かったのですが。

もう一つの理由としては、協奏曲を書くための効果的なソナタ形式が決して彼の得意分野ではなく、
それ以前に、オケと独奏楽器が対立しながら大げさに盛り上がっていく形式が
彼の音楽的好みに合わなかった事が考えられます。
ビーダーマイアー的、市民的感覚のシューベルトにとって、
そういたヒロイックな資質が自分に無かったことははっきり自覚していたでしょうし、

ある意味、ロマン派の時代以降市民社会が隆盛していくに連れて、
音楽史の中で協奏曲が目に見えて数が少なくなっていくのを予見していたとも言えます。
なのでもう十年くらい生きてても多分書かなかったかもw
29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/17(月) 23:44:30 ID:8ICcpLqO]: >>27 >>28
二人ともありがとう。なるほどなあ、と思いつつもやっぱりよく分からないw
マーラーのオペラなんかも、書かなかった理由は一応もっともらしく説明はできるけど、
でも最終的にはよく分からんのよね。シューベルトの協奏曲もそう。
「ます」や「ハ長調幻想曲」の作曲家が書いたピアノ協奏曲とかヴァイオリン協奏曲
なんて想像するだけでわくわくするんだけど、やっぱり書かなかったんじゃないかな、
って気もするよね、確かに。　
30 名前：ショーバー [2007/09/19(水) 06:20:21 ID:4/Nc4qBN]: ちょっとｱｹﾞとこうかな
31 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/20(木) 14:30:37 ID:S2K469dq]: 保守ついでにｶｷｺ

19:00-20:37 BartokRadio Europa hangversenytermeib?l
シューベルト: ミサ曲第2番ト長調 D.167
ハイドン: 交響曲第93番ニ長調 Hob.I-93
グノー: 聖チェチーリアのための荘厳ミサト長調
（ソプラノ）リューバ・オルゴナソヴァ [Luba Orgonasova]
（テノール）クリスティアン･エルスナー [Christian Elsner]
（バス）グスタフ・バラーチェク [Gustav Belacek]
（合唱）バイエルン放送合唱団 [Bavarian Radio Choir]
（管弦楽）バイエルン放送交響楽団 [Bavarian RSO]
（指揮）マリス・ヤンソンス [Mariss Jansons]
2007年3月31日ライヴ　Lucerne, Kultur- und Kongresszentrum
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/c/l/a/classicradio/cgi-bin/index.cgi?2007%2d09%2d23

ト長調ミサって、１番のヘ長調ミサは何だったんだっていうくらい穏やかで渋いよね～
ドイツ･ミサと同様、シューベルトのキリスト教観（荘厳さよりも柔和さ）が如実に出てると思う。
32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 14:34:04 ID:X/Fs6n4t]: 仕切るのやめてくれ
33 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/20(木) 15:11:10 ID:ZvX9sExA]: お～、国内盤では久々の復活じゃ～
www.hmv.co.jp/product/detail/2610326
34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 17:13:51 ID:9PeQnndv]: >>31
保守じゃないだろ。早く削除依頼して来い。
35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 18:25:14 ID:5dRa8Pey]: ＞33
ミューズの子も入ってて嬉しい～
２６歳のブンダーリヒの声、楽しみだー
36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 19:32:24 ID:boZt7mi8]: ラインスドルフのD950のテノール２のパートって誰が歌ってるの？グラインドル？こんな声だっけ？
37 名前：ショーバー mailto:sage [2007/09/20(木) 22:08:18 ID:jo3muJvf]: >>33
昔よく聞いたな～。なぜかその録音２枚持ってるしw
『朝のセレナーデ』はその録音が一番好き。

>>36
手元の国内盤のライナーノートにはマンフレッド･シュミット（Manfred Schmidt）と書いてある。
38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 22:20:44 ID:EmuhuXH5]: このスレはＩＤの変えられるショーバーの自演で成り立ってますｗｗｗ
39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 22:27:28 ID:ZvX9sExA]: おかしな基地外が湧いてるな

>>37
俺も懐かしの一枚
40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 22:35:02 ID:EmuhuXH5]: >>39
本当の事を言ったらキチガイですか
このスレはＩＤの変えられるショーバーの自演と、その取り巻きのキチガイで成り立ってます
41 名前：36 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:54:43 ID:boZt7mi8]: >>37
ｻﾝｸｽ
自分の輸入盤には何も書いてなかったので助かります
42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 23:34:07 ID:4ijfSQ1T]: 自演してるとは思わないが、確かにこのコテは目障りだな。
都合の悪い指摘は無視してるし。このスレはこの仕切りコテと会話する為のスレなのか？
最早ここに書き込んでるのは、このコテとその取り巻きの一部のファンのみ。他の連中は愛想を尽かして歌曲スレとやアノソナタスレに行っちまったよ。
だからこそこんなに過疎ってて、前スレも保守してくれる人がいなかっただけど。
43 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/20(木) 23:42:07 ID:X/Fs6n4t]: >>5
>相談した自治スレで温かい励ましをいただき、
自治スレなんかにコテ付きで書き込みから、沸いて来るんだよｗｗｗｗｗ
44 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/20(木) 23:46:46 ID:RSAMZ+cZ]: >>38
ＩＤ変えられるのは、スレ荒らしのおまえだろ。
ボケカス荒らしめが！
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:晒しage [2007/09/20(木) 23:48:48 ID:X/Fs6n4t]: 早速側近が沸いてきたな
46 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/20(木) 23:58:54 ID:RSAMZ+cZ]: 側近ってなんだよ？
シューベルトスレの常連なら、ふつうにショーバーさんに敬意を持ってるだろ。
47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 23:59:30 ID:ZvX9sExA]: こういう自治厨もどきはうざいな～

10 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/09/20(木) 23:51:47 ID:X/Fs6n4t
>>9
ドピュッシー
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186639582/

立派なスレがあるじゃないか。
こっちこそ後発なんだから、自粛しろ
48 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/21(金) 00:00:19 ID:X/Fs6n4t]: ショーバーさんに敬意(笑)
49 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/21(金) 00:11:28 ID:MRYaR2sM]: >>47
なるほど、ID:X/Fs6n4tは自治厨のふりをして荒らしてるんだな。
めちゃ悪質だな。
50 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/21(金) 00:14:17 ID:PDCztB9e]: ID:X/Fs6n4tが自治厨であろうと荒らしであろうと、ショーバーの仕切りがうざい事に変わりはなかろう
51 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/21(金) 00:16:18 ID:MRYaR2sM]: >>50
ID:X/Fs6n4t再登場wwwww
52 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/21(金) 00:17:00 ID:PDCztB9e]: このスレだけでなく他のスレも潰さなあかんから、俺は中々忙しいんだよ。
53 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/21(金) 00:17:45 ID:PDCztB9e]: >>51
側近乙
54 名前：ショーバー [2007/09/21(金) 00:29:07 ID:PDCztB9e]: 僕の為に喧嘩するのはやめてください＞＜
55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/21(金) 00:30:37 ID:PDCztB9e]: おちんち～ん侍参上♪
56 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/21(金) 00:33:05 ID:MRYaR2sM]: >>52
糞スレ立てて２ちゃんねる荒らすのがおまえたちの仕事か。
いくらもらってるか知らんが、犯罪だから、やめなさい。

>>54
出たな。ニセモノ。
IDを見られて恥ずかしくないのか？
57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/21(金) 05:49:53 ID:XFn0cvl6]: なんでID:MRYaR2sMは余裕が無いの？ｗ
まさしく必死ですなｗｗｗ
58 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/21(金) 12:44:15 ID:PDCztB9e]: ヒント：ID:MRYaR2sM＝学級委員本人
59 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/21(金) 13:12:17 ID:scnaHwWr]: この流れ、シューベルトの音楽の雰囲気と全然合わないwww
60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/21(金) 14:56:24 ID:tMzgqZVW]: >>33
うほっいいヴンダーリヒ
61 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/22(土) 19:22:30 ID:guHoUv8h]: これ、親父同士なら狂喜して買うんだけどな･･･
誰か聞いた人いる？
www.hmv.co.jp/product/detail/2603744
62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/22(土) 20:00:52 ID:m0IUs2W0]: 廃盤になりそうだから注文してみたよ
吉と出るか凶と出るか
63 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/22(土) 21:34:35 ID:guHoUv8h]: >>62
おお、人柱乙w

結果報告お待ちしております。
64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/22(土) 23:09:09 ID:F85vKyob]: >>61

何か　安倍晋三と福田康夫みたいな感じだなw
65 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/23(日) 08:25:24 ID:wAUHM021]: >>61
買ったよ。まだ1回通して聴いただけだが．．．
フローリアン・プライの声はチョット聴いたとこは親父さんによく似てる。
ただ、強声・弱声のコントロールがあんまりできてない気がする。
特に強声がちゃんと出てないので全体に平板な印象。録音の問題なのかもしれないけど。
66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/23(日) 14:38:42 ID:jt+MRGRD]: 俺は届くまでもうちょっとかかるな。
グルダの息子はどんな感じなんだろう･･･
67 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/23(日) 21:59:45 ID:CthK3iaN]: D136はさりげなく名曲
68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 02:07:13 ID:Fa+IoxeD]: >>67
久しぶりにサヴァリッシュのBOX出して聴いてみた。
クラリネットが可愛らしい。でも知らない歌詞で意味わかんねw
69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 10:05:49 ID:i7dw9b+O]: >>66

グルダの息子は、親よりもフツーに素直なピアニストって感じかな。
ナクソスのシューマン　ユーゲントアルバムも結構いいし。　意外と地味に活躍している。
70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 17:18:08 ID:cfKFxc3C]: そろそろ圧縮くるかな

>>69
ｱﾝｶﾞﾄ。さすがに親子揃って偏屈にはならないかw
71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 19:21:40 ID:E7ScuRmo]: しかし息子の方が素直な反面、味わいが薄いという・・・
72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 19:54:52 ID:yhRcz4w6]: ああいう父を持つとそうならざるを得ないのかもね
73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 22:01:13 ID:0gUrMOZ2]: まあ時代の違いも大きいかもね
父親の若い頃は大ざっぱにしか知らんけど
74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/25(火) 00:18:14 ID:yNQyeT+s]: 圧縮ktkr
75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/25(火) 00:22:40 ID:Ybzw6Q9C]: こっちは重複・私物スレなんだから落ちてくれて構わなかったのにね。
まともな人は↓こっちに集結してる。なのでここにはもう書き込まないようお願い申し上げます。

シューベルト知ってる奴いる？
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183587903/
76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/25(火) 01:44:37 ID:PRC8Ie4g]: ようやく涼しくなってきて秋の夜長にシューベルト
77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/25(火) 09:26:57 ID:XFwj8zm4]: D384の第2楽章でマターリ
78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/25(火) 18:12:09 ID:cnIo/8+D]: フローリアンundリコの水車は
はじめとおわりに小川のせせらぎがイイ感じ
79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/25(火) 18:20:37 ID:bHXTExwe]: そういうことを言われると欲しくなる。
ﾎﾟﾁっとな
80 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/25(火) 19:38:04 ID:pmtw2oGi]: ボストリッジと内田光子のCDはどうですか？
81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/25(火) 21:16:33 ID:ixhAXqVQ]: 2人とも逝っちゃってます>>80

ttp://www.nounaimaker.com/?a=Maker&oo=Franz+Schubert
天晴也
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/25(火) 22:07:11 ID:bHXTExwe]: >>80
お互い挑発しあってどうしようもない感じ
来年だかまたドレイクとのコンビで来るからプログラムが面白ければ聴きに行きたいがどうかな。
83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/26(水) 10:17:15 ID:i4zGUp1c]: ボストリッジと相性がいいのはドレイクかジョンソンだと思う
84 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/26(水) 21:22:05 ID:ZpXJpFd4]: シューベルトのチェロソナタとオーボエソナタを聴いてみたかった。
85 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/26(水) 21:24:36 ID:RNe6I0za]: ようつべで超グロイ魔王があった････
リアル引いた
86 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/26(水) 21:57:46 ID:CZEOPo9a]: >>84
《アルぺジョーネ》のチェロ版とオーボエ版があるね。
87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/26(水) 22:05:47 ID:0JPBJURK]: そういえばアルペジオーネ･ソナタのオーボエ版は聴いたこと無いや
88 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/26(水) 22:49:12 ID:NxIbY1f6]: 水車小屋の中で曲をつけなかった詩がいくつかあるのは、ただ単に気分が乗らなかったからですか？
89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/26(水) 23:11:20 ID:0JPBJURK]: >>88
エピローグやプロローグを読むとわかると思うけど、
あまりにもイロニーがききすぎていてシューベルトの心情に合わない、という観点が一つ。
あとDas Mühlenlebenのように歌曲集の流れを考えた上であまりに冗長すぎるものなどが省かれた。

「単に気分が乗らない」ということではなく、詩の選別についてはシューベルトはかなりしっかり考えをもっている。
90 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/26(水) 23:15:47 ID:NxIbY1f6]: >>89
レス、ありがとうございました。
なんとなく曲にしにくそう（メロディーに乗せにくい）ものはとりあえず
避けて作ったのとばかり思っていました。
ちゃんとした考えに基づいて省かれるものは省いているのですね。
91 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/27(木) 07:30:32 ID:dDz/ccWr]: シネ・ノミネ四重奏団の全集はファースト・チョイスとしてどうでしょうか？

www.hmv.co.jp/news/article/709210099
92 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/27(木) 08:55:36 ID:78o1DR3v]: >>84
編曲でよければ、
オーボエ版はソナチネ第1番D.384と第2番D.385にクライン/シェッパード盤(BOSTON RECORDS)
チェロ版はソナチネ全3曲にウェスペルウィ/ジャコメッティ盤(CHANNEL CLASSICS)
同じくチェロ版のソナタ(デュオ)D.574にカガノフスキー/大島妙子盤(SPEX)
チェロ版の幻想曲D.934にゴロホフ/デミデンコ盤(BAYER)。
93 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/09/27(木) 19:45:17 ID:DNWkwavI]: 弦楽五重奏曲とピアノ連弾のための幻想曲を聴いてみたいと思いつつまだ試聴しかしてない。。。
94 名前：84 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:32:16 ID:f6V/6iM/]: >>92
即レス＆詳細ありがとうございます。
上から二つを注文しました。楽しみ
95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/28(金) 05:06:53 ID:1G8SF43k]: IDを変えれるショーバーが、名無しに戻って、自演してるスレは、ここですか？
96 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/28(金) 08:23:00 ID:Xk2cojzP]: 名無しに戻ったんなら戻ったで別に構わんだろう。
なにせショーバーが消えてからスレの流れが元に戻ったんだからなｗ
やはり皆あいつの仕切りにうんざりしていたと言う事だろう。
97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/28(金) 08:35:18 ID:SQ/tn3Zn]: ガッテンガッテン
98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/28(金) 17:15:26 ID:MB127LB7]: いまミュージックヴァードでオーケストラ伴奏の「冬の旅」をやってるが
うるさいな、オーケストラ
99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/30(日) 11:02:41 ID:NI6gaGQS]: ベルリオーズが冬の旅を編曲していたらすごいことになりそう
100 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/01(月) 07:11:25 ID:0ssQieop]: 佐藤卓史、シューベルト国際コンクール第一位だって
正直初めて聞いたコンクールだ…
101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/01(月) 17:47:25 ID:lfoDodNb]: シューベルト国際コンクールってどっかで聞いたな･･･
ヘフリガーか誰かが関係してたような
102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/01(月) 18:03:16 ID:lfoDodNb]: ググってみた。ヘフリガーのは記憶違いですた･･･orz

ドルトムントで20年くらい歴史のあるコンクールらしいけど、ピアノ部門しかない。
歴代受賞者にMichael EndresとかHideyo Haradaとかの名前がある。
ttp://www.schubert-competition.de/
103 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/01(月) 21:16:25 ID:0ssQieop]: 原田英代もか！
佐藤くんサイトのやつ聴いてみたけど結構好きな音かも
104 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/03(水) 03:01:45 ID:IlRU6rJ+]: 即興曲しか聴きません
105 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/03(水) 09:46:20 ID:/3XHKdMh]: ピアノ集でシフの2枚組（ジャケットにはそう書いてある）国内盤があって
LONDONユニバーサルミュージックPOCL4367というCD。内容が1枚組のような
記載があって紛らわしいのですが、持っている方いますか？
ヨーロッパ盤のD899/OP90、458139DoubleDeccaこれも2枚組なんですが
同じものなのか、購入するにも迷っています。
店頭で見かけないもので現物で判断できません。オンラインの評価の欄に
全く同じ文章が載っているのでもしかしたら同じ内容なのかと。

ピアノソナタではないのでこちらに書きました。
106 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/03(水) 12:33:24 ID:Bg0ThsoM]: HMV本日の特価はウィーン・コンツェルトハウスSQのシューベルトだね
欲しいけど国内盤は高くて躊躇してたからこの機会にポチろうかな･･･
シネ・ノミネSQの格安全集もけっこう売れてるようだし、いい傾向だ。
シューベルトの弦楽四重奏曲はもっと広く聞かれて欲しいよね
107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/03(水) 15:47:14 ID:xNgWxM3n]: かつてこのスレでは「シフはやめとけ」というのが大多数の意見だったけど、いまはどうなのかなw
108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/03(水) 17:28:32 ID:9dK3xmHo]: >>107
自己責任
109 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/05(金) 14:41:32 ID:13v4e+Y+]: 保守がてら、昔作った夜聴くようのCD-R。確か全部DGのF-D＆ムーア

1 Nähe des Geliebten D162
2 Seligkeit D433
3 Auf dem Wasser zu singen d774
4 Der König in Thule D367
5 Jägers Abendlied D368
6 Abendröte D690
7 Im Abendroth D799
8 Abendstern D806
9 Lied eines Schiffers an Dioskuren D360
10 An dem Mond D193
11 Sterne D684
12 Nacht und Träme D827
13 Nachtstück D762
14 An die Leier D737
15 Sei mir gegrüßet D741
16 Du bist die Ruh D776
17 Daß sie hier gewesen D775
18 Erster Verlust D226
19 Der Zwerg D771
20 Wehmut D772
21 Wonne der Wehmut D260
22 An die Musik D547

いまはmp3プレイヤーとかあるから、あまり考えずにｶﾞﾝｶﾞﾝ入れてしまうな。
110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/05(金) 15:52:50 ID:ceN3K/Ys]: ボストリッジじゃなくて悩ましいが
多分また派手派手しいｗ白鳥かも

『白鳥の歌』コボウ（Ｔ）、ベザイディンオート（ｆｐ）
www.hmv.co.jp/product/detail/2634186

とかいって来月末まで待てないからアマゾンで注文したけど
111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/06(土) 07:54:59 ID:hl3hnW2B]: ヤン・コボウってどこかで聞いた名前だと思ったら、思い出した。
バッハ・コレギウム・ジャパンのマタイ受難曲でエヴァンゲリストを歌ったのを聴いたことがあった。
112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/06(土) 20:44:27 ID:mNTPfTuk]: 弦四の１３番と１４番を聴いたことがないので興味があるのですが、
TAKACS　QのCDは聴いてみる価値ありでしょうか？
113 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/07(日) 01:25:02 ID:kMHddXb/]: シネノミネの弦四全集が安く売ってるけど、いいのか？
114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/07(日) 11:28:06 ID:xRTKkkjP]: >>105
国内盤は番号が1つなら枚数も1なはず。
ちなみに値段は？
他の通販サイトで調べてみた？
俺はめんどくさいからそこまでしたくない。

>>109
失せろ。
115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/07(日) 23:40:13 ID:kL/79MeK]: おれは親ショーバーだけど114みたいな人もいるのね。
116 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/08(月) 00:16:41 ID:pMt8gjQ4]: まぁｺﾃﾊﾝ叩きは2chの華ですからね～

ところでようやくHyperionのリート･エディションのBoxを買ったんだけれど、
歌詞と英訳だけでG.ジョンソンのライナーノートは入ってないのか･･･orz
（よく調べずにそっちを期待して買ったのでちょっとショックだったw）

そういえば解説だけ本にする予定があるとか前スレで読んだ記憶があるけれど、
軽～く調べたところまだ出てなさそうですね。
117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 04:02:57 ID:HpSS2tYJ]: >>115
>>7と>>10嫁
重複スレ乱立を非難しておきながらショーバーがやったことは何だ
118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 05:54:43 ID:lmkhSXGP]: >>116
失せろ。
119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 10:39:52 ID:+sa+NxEB]: 重複スレの遺恨か。
ばかばかしい。

シューベルトの歌曲で恨みを歌ったものってありましたっけ？
120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 10:57:09 ID:w/DUn5Hn]: >>116
Hyperionのヤツ、肝心の演奏はどうだった？
買おうかどうかずっと迷ってるんで。
121 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/08(月) 12:01:57 ID:3HDmXuvf]: >>120
忙しくてまだあんまり聴けてないけど、全般的にはまあまあ悪くないレベル。
F-Dの全集と違って女声用の曲も入ってるし、
いろいろなスタイルで聴けるから結構楽しめそう。
これで三万円なら十二分に元はとれるかと。

Naxosのリート・エディションはどんどん廃盤になってますね。
こっちはBoxはでないよな…
122 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/08(月) 13:10:42 ID:Buq76BL6]: >>105
POCL4367は2枚組ですよ
www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000260144/

458139DoubleDeccaとは同音源・同収録曲です
catalogue.deccaclassics.com/catalogue/prodshow.jsp?searchstr=458139
123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 15:35:34 ID:HpSS2tYJ]: 以上ショーバーの自演でした
124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 16:50:02 ID:lmkhSXGP]: ショーバーは、ＩＤを変えられるからな。
糞コテは、死ね。
125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/09(火) 00:54:31 ID:QGtoPV/c]: >>121
レスｻﾝｸｽ。
とりあえず給料出たら買ってみる。
126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/09(火) 08:21:02 ID:slC1sLTx]: ショーバー、自演は止めろ
127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/09(火) 15:22:50 ID:yx1AFUy7]: >121
NAXOSだからいつでも買える～って思ってたけど廃盤？
とりあえずＨＭＶで買える男声のやつ７枚ポチってきました
HyperionのBoxうらやま・・・

コボウの白鳥は装飾音？なくて意外と落ち着いてて良かったです
て、水車と冬の旅ほど聴き比べてないですが
128 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/09(火) 15:53:16 ID:m4wlPruc]: >>127
Naxosスレ行ってみたら、Naxosの日本代理店変更の影響がいろいろでてるようです。
で、ひょっとしてと思ってNazosの本サイト行ったところ、海外直輸入なら手に入るような･･･
www.naxos.com/composerinfo/934.htm

って、いま金無いな･･･
129 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/09(火) 22:18:57 ID:aDBjlHsQ]: 質問します。
シューベルトは協奏曲は何も書いてないですか？
断片とか小曲とかもないんですか？
130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/09(火) 22:21:54 ID:rRpktBVi]: >>129
>>26-29
131 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/10(水) 00:45:46 ID:NLMf4DjL]: >>129
協奏曲の定義が微妙に問題になりますがw、「協奏曲風の」作品はありますよ。
有名どころではヴァイオリンのためのロンドロ短調D895。
小さな弦楽とヴァイオリン･ソロのための作品で、いまは大抵弦楽四重奏とヴァイオリン･ソロで演奏されてます。

他に管弦楽とヴァイオリンのための作品で、
ロンドイ長調D438、ポロネーズ変ロ長調D580、
あとヴァイオリンと管弦楽のための小協奏曲ニ長調『コンチェルト･シュトゥック』D345というのがあります。

どれも兄のフェルディナンドのために書かれたと思われ、
シューベルトのイタリア趣味がよくでた作品ですので、逆にいえばあまりシューベルトっぽくないかもw
132 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/10(水) 01:17:06 ID:NLMf4DjL]: 久しぶりにHMVのサイトで検索したらメスト指揮『フィエラブラス』のDVDが。
さすがに日本語字幕欲しいけど国内盤でｓるのかな･･･。
頑張って言語字幕で見るべきか･･･ 12Pのブックレットというのも気になる。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2597729
133 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/10(水) 01:23:00 ID:NLMf4DjL]: ボストリッジの例の『冬の旅』のDVDがよ～～～うやく日本でも発売されるようです。
なんか今更って感じもしますが。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2601058

それよりもこっちの方が面白そう。
F-Dのドキュメンタリー、『秋の旅』～シューベルト・リサイタル
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2601066
134 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/10(水) 01:46:07 ID:NLMf4DjL]: >>128に自己レス。
先日は廃盤使いだったのに、いま見返してみたら普通に買えるようになってました。お騒がせしましたw
やっぱり代理店変更の影響かな～。まぁ一安心。
ちなみにこのエディションの最新盤は「ロマン派の詩人による歌曲集第1集」で
僕の大好きなF. フォン･シュレーゲルとF.リュッケルトという魅力的な組み合わせ。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2634715
135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/10(水) 10:10:23 ID:HCvuZ1gi]: ここからショーバーがＩＤを変えて自演します
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/10(水) 12:15:30 ID:GBrVNKTQ]: >ショーバー
シューベルトのCD欲しいんだが、
出来るだけ安い奴(1500円以下、安ければ安い程良い)で、Best版みたいなの教えてくれ。
どっちかと言うと、ピアノよりも歌物の方が好き。演奏家も出きれば男が良い。
137 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/10(水) 13:16:32 ID:ZexsHnzu]: >>136
とりあえず三大歌曲集以外で安くていい演奏だとF-Dになるかと･･･
HMVでざっと調べてみたところ、こんな感じですかね。

昔愛聴していたCD（EMI）。Das ist Schubert!という感じのアルバムです。ちょ～っとだけ音質が悪い。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2561448

同じくEMI。上のよりはマニアックな選曲かな。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/738583

DG。これもベスト版っぽい選曲。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/867878

入手困難らしいリヒテルとの録音。僕も持ってませんw
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/183530

あとボストリッジ＆ドレイクのも安いのが出てたような記憶が･･･
138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/10(水) 14:16:48 ID:S/eSCSrS]: ＞134
リュッケルト好きだから買おうと思ったら、ソプラノかー残念
話違うけどアイゼンロールってNaxosのでほとんど伴奏しててスゴイ～
ボストリッジの冬の旅、昔見た時監督？みたいなひとと
ドレイクが険悪になって、ボストリッジが間に入ってビミョーにしてたのが
面白かった。英語字幕だったんで話半分だから今回やっぱ買おっかな…

あとさらに関係ないが、シャルケの控えＧＫがショーバーって名ｗ
139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/10(水) 17:56:49 ID:GBrVNKTQ]: >>137㌧
140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/11(木) 12:20:06 ID:JRLM7afR]: Naxosは元の詩とシューベルトの差し替えが比べられるようになっていて便利。
141 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/11(木) 14:42:10 ID:cJz4E7Ga]: >>140を読んで、そういえばサイトの詩をDLしてなかったと思い行ってみたらこんなの見つけました。
ttp://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=DV-CODSM

91年だからエッシェンバッハとの奴のちょっと前。
どうせならもっと若い時のが出ると良いんだけど･･･

ところでNaxosの20枚目の詩がDLできないのだがw
142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/11(木) 19:40:27 ID:ww2mBlC+]: DFDのドキュメントの曲目わかりますか？
143 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/12(金) 07:45:16 ID:alvrFBvH]: >>142
とりあえずググってみたら一番上にこんなものが。
ttp://wmg.jp/artist/fischerdieskau/WPBS000090242.html

思ったよりリサイタルの分が長い。H.ヘルとだから80年代かな。
144 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/12(金) 07:50:58 ID:alvrFBvH]: ついでにこんなのも見つけました。
79年のF-D＆ブレンデルの『冬の旅』のDVD。by TDK
ttp://www.amazon.de/Schubert-Franz-Winterreise-Dietrich-Fischer-Dieskau/dp/B000BK53ME/ref=pd_sbs_d_1/028-7685256-5806903

白黒でも良いから70年くらいの絶頂期の映像を･･･
145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/12(金) 08:32:07 ID:R9Hil3xE]: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

まだまだ、ショーバーＩＤ変えの、自演が続きます

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
146 名前：ショーバー mailto:偽 [2007/10/13(土) 02:38:14 ID:sJHgo1I9]: てか、鳥付けてないのに自演も糞もあるか？ｗ
こうなったら全員ショーバーで書き込もうぜ
147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/13(土) 08:08:47 ID:aEvibdnp]: 黙れクズ
148 名前：偽ショーバー mailto:sage [2007/10/13(土) 11:34:21 ID:nbBdzk13]: なるほど、そういう手もあるな>>146
149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/13(土) 12:35:03 ID:Us960XmW]: ピアーズ／ブリテンのはどうですかね？
150 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/13(土) 15:39:53 ID:iX3DJj6v]: >>149
昔聴いたけれど、ピアーズの声、発音はかなり癖があるので、あんまりお薦めはできませんね～
バッハのｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｽﾄで聴いたことがあって支障なさそうならコレクションの一つとして良いかも･･･
151 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/13(土) 18:46:12 ID:YxOrDK7U]: ↑本物？
152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/13(土) 19:28:29 ID:GmlDmOSQ]: >>150
ブリテン作品のピアーズはかなり好きなんだが、
シューベルトだとかなり違和感ありそうだな。
153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/13(土) 19:37:25 ID:dagHsg9A]: >>149
ピアーズのリートはどうも生理的に苦手だ（エヴァンゲリストも）

ブリテンのピアノは素晴らしいと思う。
ロストロとのアルペッジョーネもあれはブリテンのピアノを聴くべき録音
154 名前：ショーーバーー mailto:sage [2007/10/13(土) 20:23:53 ID:qAnhehPN]: ブリテンがピアーズを持ち上げたのは、
１．他にめぼしいテノールがいなかった
２．恋人だったから
と理解している。
オレにとっては声そのものがホラー。
姿もフランケンシュタインみたいで、ホラー。
155 名前：ショーバー mailto:sage [2007/10/15(月) 19:06:35 ID:HgwGimXI]: Hyperionの歌曲全集をゆっくりと聴いてますが、1815年～16年の充実振りは改めて凄いの一言。

最近はマイアホーファーの『リアーネ』D298がお気に入り。F-Dの全集にも入っていて、
単純な有節歌曲だけれど、伴奏、歌の旋律とも非常に美しく、
メロディーの最後がちょっと跳ねるﾄｺが可愛らしく耳に残ります。
156 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/15(月) 19:12:02 ID:5/qeFKE4]: 良くジャズメンがモーツァルトやバッハの曲取り上げてるけど、
ジャズメンがやってるシューベルトの曲知らない？
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 19:16:06 ID:ujei08zq]: >>155
実はほとんど持ってないんだけど、Graham Johnsonの伴奏がかなりいいと
思っている。地味だけどね。ボストリッジの「水車屋」、ゲルネの「冬の旅」。
後者は、ブレンデル伴奏盤もいいけど、Hyperion盤も初々しくていいです。
158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 19:25:00 ID:+r6AJ93E]: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

まだまだ、ショーバーＩＤ変えの、自演が続きます

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 19:29:22 ID:VdI6iBHG]: ↑自演氏ね
160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/17(水) 14:07:28 ID:HdnLGbO/]: ほしゅ
161 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/18(木) 13:13:27 ID:HkPpK8pu]: シューベルトの交響曲4番と魔弾の射手の序曲えらい似てるな
162 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/18(木) 22:15:57 ID:dUyYjBBj]: １楽章の主部かな？
器楽曲のレスが無視されませんように。
163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/18(木) 22:21:25 ID:sxg+kKy0]: 魔弾の射手の音源を探したけど手元になかったw
164 名前：名無しの笛の踊り mailto:貸すもんかw [2007/10/19(金) 01:44:45 ID:JGEzCpOH]: >>163
貸してやるから好きなの選べ

・カイルベルト盤
・サヴァリッシュ盤
・クライバー盤
・クーベリック盤
・フルヴェン盤
・アーノンクール盤
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/19(金) 10:29:54 ID:ubG5yO6s]: >164
ちょｗｗメ欄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166 名前：名無しの笛の踊り mailto:ｲﾗﾈ [2007/10/20(土) 10:37:40 ID:oMTN6/1O]: >>164
クライバー貸してくれ
167 名前：名無しの笛の踊り mailto:持ってるけどな [2007/10/20(土) 14:32:04 ID:E3362w7R]: >>164
サヴァリッシュ貸してくれ
168 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/20(土) 15:08:13 ID:hYtvzwou]: 八重奏曲って、良いですか？
169 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/20(土) 17:46:09 ID:+6AgN5Ou]: >>168
この曲を知らない人は幸せです。
なぜって、こんな素晴らしい曲を初めて聴くチャンスが
あなたにあるのですから・・・・・・
170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/20(土) 17:55:11 ID:JxcVTvMt]: ぷっ
171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/20(土) 19:12:27 ID:66yGiPt4]: ショーバーの毒気に
172 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/20(土) 19:16:29 ID:mZg7bFL4]: >>161
ついでにメンデルスゾーンの交響曲第1番とも似ている。
173 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/20(土) 19:19:36 ID:hYtvzwou]: >>169
レス、ありがとうございます。
そんなに素晴らしいんだったら、聴いてみようと思います。
楽しみです。

それから、「死と乙女」というタイトルが嫌いで、弦四の「死と乙女」も
まだ聴いたことがないのですが、やはりこれは名曲なのでしょうか？
174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/20(土) 19:22:12 ID:JxcVTvMt]: >>173
この曲を知らない人は幸せです。
なぜって、こんな素晴らしい曲を初めて聴くチャンスが
あなたにあるのですから・・・・・・
175 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/20(土) 21:30:42 ID:hYtvzwou]: >>174
興味はあるんですが、最近出たのっていうとこんなジャケットだったりして。。。
つい、敬遠してしまいます。
www.hmv.co.jp/product/detail/1238929
176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/20(土) 23:36:24 ID:+Z6SU1lO]: ざーとらしいな
有名曲なんだから、いくらでも違うのがあるだろ？
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/20(土) 23:44:33 ID:aDYMzBRd]: Takacs SQの「死と乙女」があるんだ。いいSQだよね。聴いてみたい。
この曲、オレはHenschelSQがけっこう好き。
178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/22(月) 16:54:57 ID:tzrGVMsO]: オシアン歌曲を勉強しようと思ったけど、岩波のが絶版で
Amazonで３千円出して中古で買うか、英語で読むか悩み中･･･
179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/25(木) 11:17:50 ID:Ke1wh8L1]: 来年3/21(金)紀尾井ホールのウィーン室内合奏団Ｂプロで
八重奏曲をやるそうです。
（因みに他はモーツァルト：ディヴェルティメント　ニ長調 K.136　と
　モーツァルト：クラリネット五重奏曲　イ長調「シュタトラー」 K.581）

話違うけど、Naxosのマイヤーホーファー詩の歌曲集vol.1が在庫切れｏｒｚ
こういうのって待ってればそのうち入荷するだろうか・・
180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/25(木) 11:39:56 ID:IOv2g80C]: Naxosの、4巻マイアホーファーVol.１も在庫切れなの？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/692189

HMVだと3巻と7巻が在庫切れになってる。
海外では在庫あるようなので、待つか個人輸入なら普通に手に入るかも･･･
181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/25(木) 12:12:50 ID:Ke1wh8L1]: そう、それ表示ないけどメーカー在庫切れで入荷遅れとＨＭＶから
メール来まして。ＨＭＶは表示なくても取り寄せのはないのもあるみたいで。。
まあのんびり待つことにします（・。・）

ところで来月13日前後？に出るElwesの水車小屋って再発ですかね？
182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/25(木) 12:28:49 ID:IOv2g80C]: なるほど。まぁ俺も自分も持ってないのあるから注文しといて気長に待つかw

Elwesのはわかんないけど、伴奏が渡邊順生なら再販じゃない？
183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/25(木) 14:47:36 ID:Ke1wh8L1]: ＞伴奏が渡邊順生

あ、じゃあ違うかな。違うひとだった＞Slowik
って渡邊伴奏盤持ってるのに気づかなかったｏｒｚ
とりあえず予約しときます。。
184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/26(金) 22:01:50 ID:ucarsHi5]: 『音楽現代』の今月号にゲルネのインタビュー記事があって、三大歌曲集について語ってる。
特にミュラーの詩を高く評価してるのと、
シューベルトの作品には楽しさや明るさはめったに登場しないけれど、
それでもシューベルトは人生を決して諦めることが無く、逆に陰鬱さが彼の驚くべき創造性に繋がっている･･･
という話が興味深い。
（最近鍵盤楽器板のスレが後者の話題で盛り上がってたので）

今回は聴きに行かなかったんだけど、ゲルネ、髭生やしたんだね。あんまり似合ってない気がするけどw
あとちょっと痩せたか。

あと来年２月くらいにゲルハーエル＆フーバーが王子ホールで３大歌曲集リサイタルやる模様。
とりあえずこのプログラム組んどけばおｋという風潮はどうなのかと。
185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/27(土) 20:09:38 ID:Lqfmj6HN]: 劇音楽「魔法の竪琴」D.644の序曲(ロザムンデの序曲として有名)って、イタリア風序曲ニ長調D.590の前半部分をかなり転用していますね。
シューベルトはこのように、自作曲の転用をするようなケースは結構多いんでしょうか？
186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/29(月) 13:23:36 ID:VAFU0ln8]: 「結構多い」というのが、どのくらいの事なのかわかんないけど、
旋律を他の作品から持ってくるのはまぁまぁあるんじゃないの。ロザムンデ第三幕の間奏曲とか。
でも転用ではないな･･･

特にオペラの場合は時間制限があるから、いろんな事情で他の作品を持ち出して作曲することは無くは無かっただろう。
187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/30(火) 23:04:03 ID:WUTx79Tl]: ヴァントの交響曲、北ドイツ、ベルリン、ミュンヘンどれがよい？
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/31(水) 01:49:03 ID:geWf3/Yv]: 全部糞
189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/31(水) 10:11:47 ID:dEeMwa1Z]: ベルリン・ドイツ交響楽団＞北ドイツ放送交響楽団＞＞＞その他大勢
というのが定説らしいが、ベルリン･ドイツは俺も持ってない
190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/31(水) 19:47:28 ID:fYMF4h/T]: >>187
ケルンがいいよ。ヴァント臭がプンプンしてる。
191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/01(木) 12:06:35 ID:NBMIZPdh]: F-DのDVD、「秋の旅＆シューベルト･リサイタル」が届いた。
前半のインタビューはいろいろ語ってるけれど、なぜかシューベルトに対しての直接的言及は無し。
リサイタルは９１年のもので、エッシェンバッハとの『水車小屋』のDVDと同様、
頑張っているし上手いんだけれど、冷静に観るとちょっと･･･という感じ。

全部で３時間くらいあるからF-Dファンには良いが、シューベルト･ファンにはあえてお薦めはできないかな。
192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/03(土) 01:56:59 ID:PhDNQA20]: ベームの大ハ長調＆Messe Es-durのDVD観た。
演奏はまぁボチボチかな～
ウィーン少年合唱団はちゃんと指揮を見ろと言いたいw

カメラワークはかなり良い。Et incarnatus estとCrucifixusが交互に歌われる個所で
王宮礼拝堂の聖母マリア像と、十字架上のキリスト像が交互に写ったり、いろいろ意図が感じられる。
193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/04(日) 11:17:06 ID:greGnhBq]: 劇音楽ロザムンデの名盤どんなのがあるかな？
できれば全曲盤か、それに近い構成で。

ボスコフスキー(全曲)
レーマン(全曲)
アバド(全曲)
ヘーガー(1曲抜け)
マーク(2曲抜け)

あとは3曲ぐらいの抜粋版か、序曲だけのになっちゃうな。
ほかに現役版か入手が容易なもので、曲数が多いいいのないかな？
194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/04(日) 11:18:34 ID:greGnhBq]: >>193は自分の手持ちの盤です。
195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/05(月) 00:40:11 ID:QfL69yMY]: 俺はアバドしかもってないけど、このスレではあまり評判が良くなかったようなw
196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/05(月) 03:56:19 ID:Ufg7sMPN]: アバドの冬の旅？
197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/05(月) 14:51:08 ID:gzeSqdnD]: 豚切りスマソ。HMVからNaxosのが何枚か届いて鑑賞中～
歌曲集10・同時代オーストリア詩人による詞Vol.1
クリストフ・ゲンツ（Tr.）が（・∀・）イイ！（ヘフリガーの若い頃みたい。私見）
特にD.933 漁夫の恋の幸せ、がとっても美メロでヘビロテ。
全16曲・ライトナーとザイドル半々、ライトナー曲のが好み（マイナー調）
だけど、詩はザイドルのが青臭くて良しｗ（特にD.878 窓辺にて。若者悩み過ぎｗ）
ザイドルて「白鳥の歌」の最後の一曲の詩のひと？だっけ。
どこかで読んだが確かシューベルト本人にダメ出しだされてたよな…
あと、サイトだと面倒がって見ないのだけど、この曲のこの詩の部分がシューベルトに
加えられてるorぶった切られてるor改稿されてると表記されてて、それも面白い。
（中には詩人が「ここ間違ってたから直して」ってのをシューベルトガン無視ｗ
　なんてことも書いてあってワロタｗ）
残りもぼちぼち聞いてます。マイヤーホーファーのはゲーテ/シラーより好きかも。
てか、もはやNaxosで揃えなければ気がすまなくなってきた。。
入手困難のもあるし、HyperionかＤＦＤのにしとくんだたｏｒｚ　長文失礼。
198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/05(月) 15:53:42 ID:2X5AkqAt]: >>197
シューベルトがザイドルの詩にダメ出しした云々は知らんが、まぁ乙
199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/05(月) 17:43:52 ID:Kn1VXc8j]: ロホリッツだったっけ？
「こんな詩じゃあ作曲できません。もっといいのを頼みます」
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/05(月) 18:27:05 ID:2X5AkqAt]: ザイドルへのダメ出しってあれか、1828年にどれだったか彼の詩の一つが作曲を拒否された話？

そんなこといったら、ゲーテの詩だって、人に作曲頼まれて拒絶した例があるぞ。
>>197の書き方はちょっと無邪気すぎる。
201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/05(月) 19:32:06 ID:gzeSqdnD]: 他のことは知らないけど、「白鳥の歌」でググってトップにくるページ読んだ
私的な感想。書き方気に食わなかったならまぁごめんな
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/05(月) 19:56:37 ID:2X5AkqAt]: >>201
ググって理解しますた。
ザイドルは確かにシューベルトの友人グループの一人だけど、れっきとした叙情詩人で、
ハイネと対比させる余り、まったく価値の無いアマチュア詩人のように扱うのは無茶と思って欲しい。

まぁそりゃハイネと比べたら歴然としてるけどさぁ～(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/06(火) 22:06:38 ID:6hSPQiPP]: 最近未完成の魅力にようやく気がついて、名演を漁ってみようと思った。
ワルターやベームとかどうなんだろう？
普通に綺麗に演奏しているだけのような気がするけど。
シューベルトがなぜこの曲を未完成のまま残していったか、
それにこたえられる演奏が欲しい。
ちなみに今もっている演奏で一番のものはモントゥー。
ムラヴィンスキーやクライバーはいまいち。
204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/07(水) 02:09:12 ID:svBUnxcw]: モントゥーは対抗配置の効果も素晴らしく、それ以上ものは無いよ。
まぁ俺は古楽器になっちゃうけど、インマゼールを良く聴く。
でも、ムラヴィンスキーやクライバーが今一ってのは賛同できないな。
205 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/09(金) 15:04:20 ID:QT2iHCur]: age
206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/09(金) 15:14:38 ID:WIoy7rmX]: >>203
Walter. Bohmは、名盤。

Solti/VPOがBest。
カラヤンBPO(EMI ART)も意外とGood.
207 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/09(金) 18:41:05 ID:m0DSI+b5]: >>204
＞ムラヴィンスキーやクライバーが今一ってのは賛同できないな。

おれはあれを良いと思えと言われても無理。
あんたが賛同できなくてもいいけど、そう思う人もいるってことよ。
208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/09(金) 19:07:28 ID:IRlBRASB]: >>204は「賛同できない」と言ってるだけだから、
>>207も過剰反応ですよ、と横から突っ込んでみる。
209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/09(金) 20:34:45 ID:nfjn4Wyj]: もとからだろうけど、いちいちひとの意見くさして
悦にいってるのがひとりいるねｗ
210 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/09(金) 23:18:43 ID:IKXTulU+]: >>208
要するに>>204は

＞ムラヴィンスキーやクライバーはいまいち

「なんて言ってる奴は、何を聴いても一緒」
と、言いたかったんじゃないか？ｗｗｗ
211 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/10(土) 01:42:49 ID:TEdihDvv]: 団栗の背比べかも知れんが、

ムラヴィンスキーやクライバーは最高
なんて言ってる奴は、何を聴いても無駄

というのも成り立つような気がするんだが。
ムラヴィンスキーもクライバーもシューベルトに適性が有ったとは思えない。
212 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/10(土) 09:27:16 ID:FAhtgvm6]: おまえらこれでも見てもちついてくれ
ttp://www.finland.de/santaclaus/hist_winter-mvschwind2.jpg
213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/10(土) 09:49:32 ID:GZP8BbFX]: シューベルトがショーバーほか古株と仲良くしているのを妬んで、
バウエルンフェルトに愚痴ったりシューベルトに手紙で訴えたりと、
シュヴィントの行動はまるでどこかの少女まんがを思わせる。
214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/12(月) 15:19:37 ID:c23+PoDa]: >>213
その話はどこかで読めますか？もしくは書籍？
215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/13(火) 21:55:29 ID:FysQQSGB]: 明日早朝にMusique3のネットラジオで
レッシュマン、ボストリッジ、クヴァストホフとドレイクによるシューベルト･リート･リサイタルの放送がある模様。

06:05-08:00 Musiq3

シューベルト:
竪琴弾きの歌 D478 / 「ヴィルヘルム・マイスター」からの歌 D877 /ミニョン「君よ知るや南の国」 D321 /
クロンナン D282 / フォーグルの誕生日のためのカンタータ「春の朝」 D666 /
トゥーレの王 D367 / 糸を紡ぐグレートヒェン D118 / グレートヒェンの祈り D564 /
ゲーテの「ファウスト」の一場面 D126 / 光と愛 D352 / 婚礼の焼肉 D930

ドロセア・ロッシュマン（Sp）、イアン・ボストリッジ（T）、トーマス・クァストホフ（Br）、ジュリアス・ドレイク（Pf）
2006年11月8日ライブ　ウィーン、楽友協会大ホール収録
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/c/l/a/classicradio/cgi-bin/index.cgi?Musiq3
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/15(木) 00:00:53 ID:aD/WyfhI]: >>179
Naxosの4巻、2ヶ月くらい待ってたら入荷した。
結論として、今のところどれも廃盤にはなってない模様。
まぁ早めに買っとけという話だが。

もうリュッケルト、シュレーゲルの24巻も出たかな。
217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/15(木) 10:28:49 ID:aRiddf1e]: ＞もうリュッケルト、シュレーゲルの24巻

出ましたね。＞昨日入荷になってた。
自分はあとシラーvol.2と欧州詩人vol.2待ち。
今日期限だけど多分延期ｏｒｚ

ところでこのシリーズの冬の旅のトレケルってどうでしょうか？
218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/15(木) 22:21:04 ID:UzkkkkZW]: >>217
トレケルは流石の歌いっぷりですよ。メリハリがあって個人的にはゲルハーエルのより好み。
219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/16(金) 00:56:34 ID:KYNO+ywo]: 　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ
220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/16(金) 12:51:57 ID:bk4pByt5]: >219
可愛い（・∀・）つお手
>218
そうですか。ゲルハーエル、単調って自分もオモタ。
ジャーマンテクノのひとみたいなトレケル聞いてみる。
221 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/18(日) 22:27:14 ID:7Xd6GIR9]: 弦楽三重奏はどれも愛らしくていいね。
222 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/19(月) 00:04:12 ID:uwsir9Yv]: 女性の歌う「冬の旅」ってどうなんでしょう？
やっぱり男性の声の方が合っていますか？
223 名前：名無しの笛の踊り mailto:実はライアッーマンとアッー！ [2007/11/19(月) 00:34:38 ID:VqDj9kHB]: >>222
そりゃあもう男臭い失恋の歌ですから
224 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/19(月) 00:44:49 ID:uwsir9Yv]: >>223
レス、ありがとうございます。
そうでよね。男性の立場から歌ってるんだから、やっぱり男性の声のほうが
合ってますよね。
ONYXから女性版が出ていたので興味は少しあったんですが。
225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 00:51:16 ID:3JBcIP5t]: >>224
ONYXってシェーファーのでしょ。
俺も冬の旅は男声のものだと基本的に思ってるけど、でもシェーファーと
昔のロッテ･レーマンの2つは一度は聴いといて損はないと思うな。
226 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/19(月) 01:51:33 ID:4VrcLHJC]: >>225
ナタリー・シュトゥッツマン、いいと思ったのだけどだめかなぁ。
227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 01:59:12 ID:VqDj9kHB]: 白井光子もあるよ
228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 02:18:34 ID:3JBcIP5t]: まあそのへんは個人の好みなんで。レーマンとシェーファーのソプラノ2人が
自分は好きだけど、もう少し低い方だとシュトゥッツマンや白井さんも聞かせるし、
あとファスベンダーやルートヴィヒあたりも当然挙げるべきでしょう。
俺はまだ聞いたことないけどM･プライスとか他にも女声版はけっこうあるよね。
229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 12:29:49 ID:C5tGtgWZ]: この話題はこのスレではたまに出てくるね。

ところで「女性」と「女声」だとちょっと意味合いが違うような。
シュトッツマンはほとんど男の声だし。
カウンターテノールのコヴァルスキー（だっけか？）の『水車小屋』とかもあるし。

ちなみにハンス・ホッターにクリスタ･ルートヴィヒが「『冬の旅』を歌おうと思うのだけれど」と言ったら、
「良いんじゃないの？わたしは『女の愛と生涯』を歌おうとは思わないけど」と言われたらしい。
230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 14:29:52 ID:C5tGtgWZ]: 今日はシューベルトの命日で、何聴こうかと思っていたら、
ちょうどいまFMのミュージック･プラザでシューベルトが流れてますね。
ライプツィヒSQの弦楽四重奏イ短調D804、ベーア＆パーソンズの『冬の旅』D911など。
明日の午前中に再放送もあるはず。
231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 19:09:53 ID:N3eybg8y]: 命日は毎年D950とD963…だったけど今年は鞍替えして古い録音。
エルプの頼りない声がいい感じ。
232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 20:10:38 ID:C5tGtgWZ]: >>231
なかなか貴重な録音をお持ちのようでｳﾗﾔﾏｼｽ
233 名前：231 mailto:sage [2007/11/19(月) 20:31:47 ID:N3eybg8y]: >>232
残念ながらSP盤ではなくこれなのです↓安さと演奏者につられ…
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1812840
234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 22:09:56 ID:C5tGtgWZ]: >>233
あら、てっきりレコードだと思ったらこんなCDが出てるのですね。ﾎﾟﾁっとな。
235 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/20(火) 14:24:57 ID:cOQMgECq]: >>229
ボストリッジなら女の愛と生涯を歌ってもサマになりそうだし、
クラシック界の腐女子（いるのか？）の注目を惹きそうだが…
236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/20(火) 14:47:00 ID:B8oxQB9f]: 即興曲を聞こうと思うのですが、バレンボイムとピレスなら
どちらがどうでしょうか？
あと、ドイツ学生の歌は買いですか？
237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/20(火) 19:27:10 ID:NG+nV9CB]: >>236
ピレスは定番の一つだけど、バレンボイムの即興曲はそう言えば聴いたことがない･･･
238 名前：224 [2007/11/21(水) 00:08:57 ID:YwuPjQ0N]: >>225
そうです。真っ白なジャケットデザインもちょっといいかなあと思って
興味を感じました。
今度買ってみます。
239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/21(水) 01:44:06 ID:sY8ttJUD]: シェーファーはラジオで聞いた東京リサイタルはかなり過激な演奏してたが、
旦那を亡くした影響とかいろいろあったんだろうな～。

まぁあのCDは普通にいいと思う。
240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/21(水) 23:47:31 ID:AIkOpRE/]: ブレンデル来年末で引退だってさ。その前にゲルネとツアーしてほしかったな。
241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/21(水) 23:50:31 ID:AXdBVpRW]: ブレンデルも結局生で聴けずじまいか･･･
242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/22(木) 00:52:05 ID:cBcwaeZs]: >>236-237
バレンボイムの録音ですが、フレージングが、かなり独特です。
他の演奏にある程度なじんだ人が聴くと、違和感があるかもしれません。
少なくとも、（ルプーのように）強く勧められるような演奏ではないと思います。
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/22(木) 00:55:19 ID:cBcwaeZs]: いちおう・・・、私はクラ板で時々見かける、妙なバレンボイムのアンチではないです。
バレンボイムのDGのベートーヴェンには、良い部分があったので、そこそこ期待して
聴いての感想です。
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/22(木) 20:20:08 ID:bAwuPqP0]: 男声の糸車によりかかるグレー…いや何でもない
245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 13:21:43 ID:LVhR8gwp]: DFDがマスタークラスか何かで口ずさんでいるのを見たことがある
246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 19:32:00 ID:URMW2qm/]: グレートヒェンは別に糸車によりかかってるわけじゃないだろ

と主旨を完全に外したレスをしてみる。
247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/24(土) 05:34:05 ID:SFBP9Ia6]: 今夜デンマーク放送・クラシックラジオでシューベルティアーデ2007の放送がありますよ

20:00-22:00 DRk　シューベルティアーデ2007
シューベルト:
アルペジオーネ･ソナタイ短調 D821
幻想曲ハ長調 D934
ピアノ三重奏曲第2番変ホ長調 D929
ルノー･カプソン（ヴァイオリン）ゴーティエ･カプソン（チェロ）フランク･ブラレイ（ピアノ）
2007年8月25日　シュヴァルツェンベルク、アンゲリカ･カウフマン･ザール
248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 22:25:39 ID:Y1lVbmZR]: 来年の熱狂の日はシューベルトですね
249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 22:30:49 ID:UDGd9+uO]: あ、そう言えば今年の聞いたFMでそんな話してたような･･･
まぁ地方民には関係ないか。遠くから聞きに行くような音楽祭じゃないしな～
でもいろいろ珍しい曲が聴けそう。
250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 00:14:31 ID:G0KxGdZL]: >>248
まじで?

ショーバーﾀｿとオフ会決定～♪
251 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/05(水) 21:26:02 ID:ksMhYtbG]: そろそろ保守ついでに一度上げとこう
252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/06(木) 17:12:30 ID:6rrfy5km]: Naxosの新譜がまだ届かん･･･

ところでマンゼのヴァイオリン･ソナタの新譜聴いた人いない？どんな感じなんだろ。
253 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/06(木) 21:19:56 ID:NNIMxqD+]: シューベルトづくしのGW～すごー
ベートーヴェンでやったときのことから考えると
ピアノソナタ全曲、弦楽四重奏曲全曲、ピアノトリオ2曲あたりは当然のように演奏されるんだろうね。
歌曲全曲はさすがに…だろうけどマラソン的にやりそうだし、
あとミサ曲６曲とかドイツミサ曲とかもやるかな？
コルボの指揮とかだったら必聴だね。
254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/07(金) 00:59:31 ID:xFcuBJHN]: ドイツミサはなかなか聴けないからな～
でもコルボのシューベルトはあんまり想像できないw
マニアックな選曲のリーダーアーベントとか、
ドイツ語ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの上手い合唱団やソリストたちで世俗合唱、重唱曲とかやったら最高だろうな。

地方民の俺だけどGWで上京するべきか･･･
255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/08(土) 12:23:06 ID:0B6DP8oE]: この年の東響のプログラムは
シューベルト多いね。
256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/09(日) 07:25:15 ID:UtPUj4lR]: >>248
熱狂の日ってさすがにオペラ公演は無いよな･･･
やっぱりピアノや室内楽、声楽がメインかな。
初期のヘ長調ミサやト長調ミサも聴きたい。
257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/11(火) 09:32:50 ID:VlbBsAQi]: 『冬の旅』の哲学的、社会的研究書。
ミュラーのテクストをかなり深く掘り下げて、第二部が第一部を註釈する構造になっているという持論を展開。
テンポの話とか結構演奏者側からの視点もあって、
最後に55点の録音を紹介してる。
入門書には重いが、好きな人は三宅さんの『菩提樹はさざめく』とあわせてどうぞ。
www.amazon.co.jp/dp/4487802288/
258 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/12(水) 20:30:14 ID:w8BbhKV2]: www.hmv.co.jp/product/detail/2667354
259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 10:19:19 ID:R47l0/kE]: >258
ボストリッジの歌曲の方もまとめてくれないだろうか
持ってるやつ１枚ＣＣＣＤでめんどくさいから
260 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 19:26:14 ID:6Fk/iFfG]: あの歌とピアノ、カップリングで出すやり方好きじゃなかった。
中途半端な感じがして。
261 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 22:35:59 ID:M7Y005iE]: >>257
チラ見してみたがミュラーの詩の解釈か演奏論かのどちらかで、
シューベルトは脇に追いやられていた。
著者はあとがきでシューベルトについて書きたい、と書いているのだが、
むしろミュラーの詩論の本で音楽がおまけの感じ。
詩論として読めば面白い。
262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 09:49:33 ID:ptvP2H2N]: 一応シューベルトの解釈も書かれてはいるが、
さまざまな詩の背景を踏まえての洗い直しがメインな感じですね。
その点、三宅氏のより深く入り込んでいる部分もあるけれど、ややとっつき難いかな。
まぁいろんな視点からこの詩が再解釈されていくのは良いこと。
ミュラーが詩を変更した部分が細かくチェックされてるのは貴重でかなり助かるし。

あと譜例が直筆譜というはどうかと･･･
263 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/15(土) 14:30:46 ID:F6Wo6SXd]: 実は買って読んでいるが、reiche Brautで　ドイツと日本の受け取り方の違いが出ているが、
結婚した相手が金持ちというドイツの受け取り方だと娘の主体的な行動が表に出てくる、
と判断するのは疑問があるし、
Das Land, das meine Sprache spricht. O Land, wo bist du? を
「私の言葉を受け入れるところはどこか」という訳は恣意的だし（誤訳と言ってもいいだろう）、
ドイツの年金生活の話などどうでもよい、ほとんど与太話。
もっと薄い本に出来ると思う。
興味深いところももちろん多いんだけど。なんか買うほどでは無かった。
264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 19:51:58 ID:xlMqH30Y]: >>259
ボストリッジとの歌曲録音も０８年後半に予定されています。

だそうだ
265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 20:10:51 ID:v3AsTZ+3]: こつこつ買っていた俺涙目
266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 00:34:29 ID:CpFn/Osf]: >265
だよな。オレもだ。もう一枚CDを買ったら約￥２０００もの損失ではないか。
267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 08:59:39 ID:PcoBPvcm]: >>263
若者と娘が同じ程度の経済力で、娘が金持ちの男選んだというなら、
そもそも若者と娘の経済力が違う状況よりも、娘の主体性が感じられるのに無理はないんでない？

「白髪」で若者の黒髪からトルコ人差別まで話を持ってくのはかなり違和感あるが。
268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/18(火) 01:50:17 ID:hC/F+YKk]: >>122
たいへん遅くなりました。
2組が同じ内容ということで1組を買いました。
このスレではシフは不評ですが、ピアノソナタのスレではけっこういいようです。
私もシフの他のものを聴いて良かったのでこの1組を買った次第です。
269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/19(水) 17:30:18 ID:x1Lr2NU2]: Naxos歌曲集25集目
www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=8.557831#

いつ頃オンライン扱になるものでしょうか？
外盤屋に行った方が早いかな
270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/19(水) 23:57:02 ID:44tvsW7h]: テオドール･ケルナーがメイン化。
リュッケルトのSei mir gegrüßstもあるな。
M.シェーファーのシューベルトは聴いたことあるようなないような。
271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/22(土) 23:48:23 ID:hgaqLO4B]: 音友だかレコ芸だかにボストリッジの例の冬の旅のDVDの結構な記事が出てた。
あれは別取りじゃなくて、全部演技しながら演奏してるのか･･･
挑発的な演出家のようで、どうも買う踏ん切りがつかないんだが、
ドレイクとの冬の旅はこのDVDでしか無いんだよな～

あと以前話が出たシューベルト国際ピアノ･コンクールで日本人男性が優勝したらしい。
272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/23(日) 23:46:51 ID:bqaWOwSo]: 前にどこかでこのDVDについての解説を見たので、もう一度探して見た。
たいしたことは書いてないみたいだけど、張っとく。

www.sam.hi-ho.ne.jp/shogo_mori/d911/d911-bostridge-dvd.html
273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/24(月) 22:27:30 ID:Jio2RTnJ]: そろそろ圧縮近いかな。

そういえばNaxosのドイツ歌曲シリーズ、
何枚かライナーノートに歌詞が無くて、「歌詞はサイト見て」状態で若干不便だな～

F-Dの全集とHyperion、Naxosでそれぞれの曲が何枚目かまとめとくと便利そうだが、あまりにも面倒くさいw
274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/25(火) 14:48:44 ID:jfGo+XsG]: 熱狂の日の行われる東京国際フォーラムのサイトが更新されてた。
「熱狂の日」音楽祭2008
～シューベルトとウィーン～
ttp://www.t-i-forum.co.jp/lfj_2008/

トップのシューベルトの絵が変すぎる･･･
275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/26(水) 11:52:25 ID:b+B4mbS/]: >>273
圧縮はスレの総数が770超えてかららしいです
でも保守㌧クスコ
276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/26(水) 18:27:17 ID:zWjn5UVD]: ＞274
のメルマガに登録してみた。ら
年末の催し？、８番とかはいいとして
魔王のジャズとかポエトリーリーディングとか
ちょっと（ﾟдﾟ）…こんな顔になった…
277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/27(木) 23:51:54 ID:mfqJcjrE]: DFDの「秋の旅」というDVD見たひといます？
買うかどうかで迷っているですが。

ツタヤでこういうのがあれば利用しまくるんですがねえ…
どっかクラシック専門のツタヤみたいな店ができないかしら
278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/28(金) 10:21:52 ID:MSgVrJLZ]: スレ読め。レコ芸にも記事出てる
279 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/29(土) 23:20:11 ID:ltv9NJVj]: 保守ついでに1回あげとく
280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/30(日) 23:20:54 ID:hDpPnupe]: ウィキペディア(交響曲第8番ｸﾞﾚｰﾄ)のリンクからたどったページなんだけど↓
www1.odn.ne.jp/aaj25640/schubert3/daihatyou.htm

＞彼はその「大ハ長調交響曲」の第１楽章の３箇所に
＞歓喜の主題の金色の記念碑を掲げている。

これって「第４楽章」の間違いだよね？？
281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/31(月) 01:35:39 ID:hTK4gF/p]: >>280
そのページ読みにくくて、いつも途中で挫折するw

「最初の箇所は、それが最も顕著に現われている。
それは冒頭ホルンによって開始されるアンダンテの序奏がアレグロへの導入に向けて力を得てくる頃、
５９小節目～６１小節目にかけて現われる。」
って書いてあるから第1楽章でｲｲﾝﾃﾞﾈ？楽譜出すの面倒だから確認しないが。
282 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/01(火) 21:32:59 ID:jYR6OWBQ]: ANDSNESが歌曲とセットで出していた後期ソナタの演奏は録音も含めて良いのでしょうか？
283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/04(金) 08:33:23 ID:lXabga0D]: >>282

プラネス同様普通にいいが、途中ＣＣＣＤでめげた。　

今度マトモＣＤで廉価再発されるみたいだが、かなりダブるので買うか迷ってる。
284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/08(火) 19:01:41 ID:MBZd2lbU]: やっと即興曲聴けました。
D.935の第二番が「４分間のピアニスト」のやつだったんですね。
バッハとかモーツァルトも使われてたらしいのですが
これが一番頭に残ってたので今頃ほくそえんだｗ
カップリングD.899の３・４番もゆったりしてて優雅で（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！
アンスネスので悉く挫折したのだけど、今度はヴァイオリンとピアノの
ソナチネ集聴いてみます。。
285 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/13(日) 06:22:58 ID:1JvpOUcY]: シューベルトという文字を見ただけで切なくなった
286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/13(日) 06:42:04 ID:n+CjXhI2]: 今日は一日シューベルトのCDを聴いてﾏﾀｰﾘ過ごそう。
明日の朝ネットラジオでこんなのもあります。

1月14日
06:00-08:00 NDR Konzert
シューベルト: ヴァイオリンとピアノのための二重奏曲イ長調 D.574
シューベルト: 華麗なるロンドロ短調 D.895
シューベルト: ヴァイオリン・ソナタ第2番イ短調 D.385
シューベルト: ヴァイオリンとピアノのための幻想曲ハ長調 D.934
（ヴァイオリン）ユリア・フィッシャー [Julia Fischer]
（ピアノ）マルティン・ヘルムヒェン [Martin Helmchen]
2007年11月23日ライヴ　Rahmen des Braunschweig Classix Festivals in Clausthal-Zellerfeld
287 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/14(月) 20:04:23 ID:6IBQMSCT]: 軍隊行進曲（管弦楽）はSP時代は結構人気で
俺も昔好きだったが新録とかないんだろうな
288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/14(月) 20:17:40 ID:cEOrICAJ]: >>287
シューベルトのオーケストレーションでは無いから
289 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/14(月) 20:39:16 ID:mnYp1fhN]: シューベルトの交響曲は押し付けがましさがなくて淡々とした美しさがあり最高。
シューベルトの交響曲全集ブームが来るだろう。
290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/14(月) 20:49:16 ID:FwjJZSaO]: 今年のラフォルにはピアノ奏者誰がくるのかのぅ
291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/14(月) 21:17:36 ID:mY5feKvn]: >>289
その美しさに気づく人がどれだけいるか・。・。・
292 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/15(火) 00:37:47 ID:PLCdK5Sr]: >>289
２番や５番なんて最高なんだけどなあ・・・。
未完成やグレートばかりが注目されるのが不満です。
293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 07:31:28 ID:27vOu5aJ]: ５番はいいよね！好きです。
294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 07:53:35 ID:FFT7VTup]: >>289-293
だね。３番も忘れずに。
295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 08:02:47 ID:5wY1lf6d]: シューベルトの交響曲ってインマゼールのしか持ってないわ
ピアノソナタは複数あるのだけれど・・・
交響曲でお勧めって、何でしょう
296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 08:13:39 ID:FFT7VTup]: 淫魔ゼールは、アジケナーシ。
よって、
Schub Sym3&8 / Keliber
Schub Sym5,8&9 / Soltiでどうぞ。

全集だとKarajan(4CD EMI GeminiおそらくART)とか。
297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 08:19:05 ID:5wY1lf6d]: ありがたや～

ケルテスやベームはどうなんでそう
298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 08:32:00 ID:FFT7VTup]: ケルテスのは知らない。
ベーム、アバド、Ｃデイヴィスの全集とかは、定番なのでは。

ブロムシュ、ムーティも廉価。
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?sort=best&category=1&keyword=Comp+Sym+Schubert&adv=1&target=MUSIC&formattype=1
299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 11:09:24 ID:m022Zmlh]: 全集あるかどうか知らないけどノリントンの4,5,6,7(未完成のことね）はよかったな。
300 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/15(火) 12:21:16 ID:M5ryVixY]: ケルテスは良かったねえ。
301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 13:34:43 ID:dOyslTl9]: やっぱりブリュッヘン
302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 08:46:33 ID:Y/eevpsx]: 最近の新譜から

アンスネス後期ピアノソナタ集
DISC-1
・ピアノ・ソナタ第19番ハ短調 D958 ・ピアノ・ソナタ第20番イ長調 D959
DISC-2
・ピアノ・ソナタ第21番変ロ長調 D960 ・ピアノ・ソナタ第17番ニ長調 D850
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2667354

アファナシエフ2005年東京ライブ
・ピアノ・ソナタ第14番イ短調　D784 ・ピアノ・ソナタ第13番イ長調　D664 ・ピアノ・ソナタ第16番イ短調　D845
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2620421

1回で聞いて驚くためだけにアファナシエフを買うべきかどうか悩むw
303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 19:40:45 ID:VR8VzJc+]: アンスネス、演奏は良いのだが・・・
EMIの録音の悪さはなんとかならんのか

若林アファナシェフは、ベートヴェンも持ってるが
録音がいい
演奏は好みの差が出るが、持ってても損じゃない
304 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/19(土) 22:38:41 ID:3aEmGos5]: >>303
あのシリーズ、聴いたことはないんだけど、録音やっぱり良くなかったの？
あのコンビの「冬の旅」も音がダメダメだった。
内田光子との「水車小屋」は録音良かったんだけど。
305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 22:41:29 ID:oynokUeT]: 録音が悪い理由は何？器材？技師？
306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 23:48:29 ID:VR8VzJc+]: >>304

アンスネスのシューベルト960を今あらためて聴いてみたが、
やはり音がもや～っとしている。
デッカのシフやルプーのものと比べると演奏は別として
録音はやはり・・・
307 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/20(日) 00:43:51 ID:Xs/Dpi8W]: jp.youtube.com/watch?v=bk-TXzUlJhs
308 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/20(日) 01:24:21 ID:x6uzgt8X]: シュライアーのギター版の水車小屋の娘が欲しいのだけど
廃盤で売ってない。ほかにお勧めの歌手はいないかな。
できればテナーがいいんだが。
309 名前：偽ショーバー mailto:sage [2008/01/20(日) 09:32:23 ID:LBxf0inG]: ギター版の楽譜は持ってるけどCDは持っていない
310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 09:33:21 ID:cx0N1oNP]: ギター×２で伴奏のがちょっと前に出たような
311 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/20(日) 10:44:54 ID:ck1U74ht]: >>306
EMI独特のもや～っとした感じってよく解る。
価格も安いし、後期のものがまとめてセットになってるから興味はあったん
だけど、購入は見送ろう。
ヴァージンだと録音はいいんだけどなあ。
312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 13:20:03 ID:A8JA0m4Q]: >>311

シューベルトではないけど、アンスネスのグリーグ
ピアノ協奏曲でVC盤とEMI盤を比べてみると
録音の差がよくわかるね
313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 15:12:06 ID:wv6ntnZP]: >>308
シュライアー犬にまだあったよ。他のおすすめはマメルかな。
314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 15:25:36 ID:wv6ntnZP]: >>308
シュライアーこれじゃない？
www.hmv.co.jp/product/detail/409219

おすすめのマメル＆クレーガー
www.hmv.co.jp/product/detail/431448
315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 15:31:20 ID:A8JA0m4Q]: ７～１０日って・・・
結局取り寄せできませんでした
とかになるような
316 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/20(日) 18:17:17 ID:x6uzgt8X]: >>313
>>314
おお！すばらしい。感謝感激あめあられです。
317 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/20(日) 21:38:01 ID:ck1U74ht]: >>305
やっぱりエンジニアの技量の差も大きいのかと。
内田・ボストリッジの「水車小屋」は音良いけど、同じスタジオで録音してる
EMIの他のCDは音がこもってたりするし。
シューベルトの後期ソナタは一歩間違えれば冗長になりやすいから、籠った
音で聴くのは避けたい。
318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 22:17:11 ID:A8JA0m4Q]: ホールの残響の影響もあるのかもしれん
アンスネスの960のホールは、多少残響があり
好みが別れるだろう。
319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/21(月) 00:26:57 ID:HarFEIGo]: パドモアが10月に日本で初リサイタルやる予定らしい。
多分近々ウィグモアＨでやる三大歌曲集かな。
伴奏がヴィニョールズだったら聴きに行きたいもんだ。
320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/23(水) 11:14:29 ID:OAMzH+zG]: アンスネス
EMIは技師が悪いのか、機材が悪いのか
アルネ・アクセンベルク自体は良いエンジニアのはずですけどね
20番はわりとましだったかな、録音
321 名前：GreatGidayu mailto:age [2008/01/23(水) 18:43:34 ID:cAXRkNY9]: 07:00 ベストオブクラシック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田美也子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゲスト】　奥田　佳道
　－　第１６１２回Ｎ響定期公演　－

「さすらう若者の歌」　　　　　　　　　　　　　　マーラー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９分００秒）
　　　　　　　　　　（バリトン）クリスティアン・ゲルハーヘル

「交響曲　第８番　ハ長調　Ｄ．９４４」　　　シューベルト作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１時間０２分００秒）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　（指揮）ヘルベルト・ブロムシュテット

　　～東京・サントリーホールから中継～
322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/23(水) 19:40:42 ID:qs5zcfoD]: 1827～28年に大ハ長調がウィーン楽友協会で不完全ながら演奏された可能性があるという話は初めて聞いた
323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/25(金) 20:51:56 ID:q05g8tjB]: 某コンサートホールからゲルハーヘルのインタビュー冊子が送られてきた。
医者の勉強のこととかコンサートのアプローチの仕方とかとても興味深い内容だった。
324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/28(月) 10:02:21 ID:srbl7jzb]: ざっと立ち読みして、たいしたことは書いてなかったが
後ろの方に熱狂の日の主催の人との対談があり、いくつか情報が出てる。
特に例の生前唯一の自作演奏会を完全再現するという話が出てて、聴きに行きたいと思った。
リート･リサイタルもかなりやるらしい。
ttp://www.t-i-forum.co.jp/lfj_2008/enjoy/sub_01.php
325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/29(火) 18:49:53 ID:1L0WBOS0]: 交響曲9(8((7)))番の原典版のCDって出てませんか?
あと、７８９番入れ替わり立ち代り問題のせいで昔から疑問なんですが、
結局何曲の交響曲が現存するんですかぁ～?
個人的にはもう未完成=8番、グレート=9番で固定でいいと思いますが
最近はグレート=8番が流行みたいですね
いい加減にしてほしいです
326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/30(水) 00:05:50 ID:elvpi00i]: 最近は誰もグレートなんて恥ずかしい呼び方はしてませんよ
327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/30(水) 02:05:28 ID:8V6MOAOI]: ウソこけ
グレートと呼ばないとどの曲だか特定不可能だぞ！
328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/30(水) 10:54:14 ID:7BhRNpq8]: ドイツの放送局でグレートと呼んでるのは聞いたこと無いな。
いつも"Sinfonie C-Dur D 944 - Große C-Dur-Sinfonie"だ
329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/30(水) 11:28:22 ID:SyJbmyD8]: グローセって言ってるじゃんw
330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/30(水) 11:33:35 ID:7BhRNpq8]: 日本語で「交響曲『大』」と呼ぶか、「大ハ長調交響曲」と呼ぶかの違いだが、見てわからんかな。
331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/30(水) 14:13:20 ID:8V6MOAOI]: イロハ表記方式もそろそろやめて頂きたい
332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/30(水) 14:20:59 ID:SyJbmyD8]: なんでや
333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/31(木) 07:00:47 ID:hnw95t7K]: 。 ◇◎｡:　
O☆☆｡∂:　
　:∂ｉ:☆　＼　
　　　　￣￣ ⊂（・∀・）お誕生日ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏ～ｽ
334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/31(木) 19:00:24 ID:LJSTFvz3]: パユとルサージュの萎れた花変奏曲で祝ったよー＼(^o^)／
335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/01(金) 01:40:41 ID:wREagR6B]: シューベルトを聞くとお釈迦様の鼻祭りを思い出す
336 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/02(土) 00:22:11 ID:1bvMfbWp]: >>322
ええかげん、Ｄ９４４もやめて、正しいＤ８４９にしてもらいたいもんだね。
337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/02(土) 02:14:22 ID:3m0eyA6O]: >>331
そうだね、エイハタンチョーなんて、酷い表記法。
338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/02(土) 02:15:38 ID:3m0eyA6O]: c#(or C#moll, C#-)で十分か。
339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/02(土) 10:11:31 ID:1XsrvdAO]: 漢字よりローマ字の方がｶｺｲｲと思う発想が日本を悪くするwww
340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/02(土) 10:58:29 ID:YgXE3qyG]: あれ、もしかして今日ってLudwig Theobul Kosegartenの250回目の誕生日？
NDRで特集組んでる。
250周年は知ってたけど、シューベルトと2日違いの誕生日だったのか。
341 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/03(日) 16:23:57 ID:1zG6P9nx]: 弦楽五重奏曲D.956はどの演奏がいいと思いますか？
自分はラ・サールの持ってるんだけどもっといいのないかと思って。
342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/03(日) 18:03:03 ID:9mcu+K/Q]: >>341
アルバン・バルクＳＱ＋シフのＥＭＩ盤お薦め
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1261128
国内盤で廉価盤になったから気軽にどうぞ
343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/03(日) 20:15:29 ID:JMP19MWL]: O.ベーアがギター伴奏でリートアルバムをリリース
シューベルトは9曲
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2681542

カプリッチョ音源のRIAS室内Chorのドイツ･ミサなどがリマスター版で再リリース
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2667958

Naxosのリート･エディション第25集（ロマン派その２）
歌手はマルクス・シェーファー（Ten）でTh.ケルナー歌曲など
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2677075
344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/04(月) 10:30:18 ID:HCd/dVyH]: すいません、カストールとポルックスが歌詞にでてくる歌曲で
詩は誰のものだったでしょうか？
345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/04(月) 11:38:33 ID:vWE+ujTr]: 歌詞にCastorとPolluxの単語が出てくる歌曲はシューベルトにはない気がする
346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/04(月) 13:55:47 ID:HCd/dVyH]: え、そうでしたかｏｒｚ>>345
ある映画を見てたらすごく聞いたことあるメロディが流れ
その説明が「シューベルトの歌曲」のあとカストールとポルックス云々
と続いたんですが、タイトルは言わないまま
英語の字幕だったんではっきりとわからず終いでした。
メロディは絶対聞いているので、地道に手持ちを聞いてみます…
347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/04(月) 14:12:30 ID:0MNo1ZZ/]: ひょっとして Lied Eines Schiffers An Die Dioskren かも。
歌詞にはいきなり「ディオスクーレン、双子の星よ」と出てくる。
348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/04(月) 14:44:44 ID:vWE+ujTr]: CastorとPolluxに関係するので、すごく聞いたことあるメロディなら>>347の通りLied Eines Schiffers An Die Dioskrenだと思う。
詩はMayrhofer。
349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/04(月) 15:17:10 ID:HCd/dVyH]: >>347-348
ありがとうございます！
出先なので帰ってマイヤーホーフォー（Naxosの）を確認してみます。
350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/04(月) 21:34:21 ID:zhlypLrK]: んで、9番の原典版CDあるの？おせーて！
351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/05(火) 16:37:49 ID:Pp6xBo9Q]: え？マイヤヒー？
352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/05(火) 22:45:33 ID:gg795C3z]: EMIエンジェルのホッターの冬の旅聴いてるけど、DFDより凄く良い。
353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/06(水) 10:29:11 ID:O7cF2Qax]: シューベルト作曲　弥次さん喜多さん冬の珍道中
354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/06(水) 10:57:53 ID:b/mV/8vx]: シューベルト作曲　美しき旅籠屋の娘っこ
355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/06(水) 13:56:06 ID:vxsAkvhe]: ナントの熱狂の日のレポートが公式のブログに出てる。
大喝采を浴びたらしいブルガリアの若手プラメナ・マンゴーヴァは東京でリスト編曲ものをやる予定。
アンヌ・ケフェレックはピアノ･ソナタハ短調D958を予定
あのドラム缶はなんだろう･･･
ttp://www.t-i-forum.co.jp/lfj_report/
356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/08(金) 10:21:37 ID:uwgPaOsw]: 　【モンチェゴルスク（ロシア北部）近郊で大木俊治】夕刻、垂れ込めた雲の切れ目に地平をはう太陽が顔をのぞかせ、
その左右に虹色の光の柱が姿を現した。垂直に伸びる様は、天空に現れるオーロラとは一味違う北極圏の冬の
風物詩だ。　

【関連】夜空を覆うオーロラの写真も　暖かな破局　刻一刻と進む地球温暖化

　気温は氷点下１０度程度。それでも今冬は暖冬という。光のモニュメントは、地元の人に春への希望を呼び起こす。

　　　　◇

　民間気象会社「ウェザーニューズ」によるとこの光の柱は、「幻日」と呼ばれる気象現象とみられる。氷の粒が
プリズムの働きをして太陽光を屈折させ、太陽から離れた場所に光の柱などが見えるもの。厳しい寒さで、
太陽と同じ高度に氷の粒が縦方向に長く分布するとこのように見える。幻日は日本では点状に見えることが多く、
地上付近で柱状に見えることは珍しい。【河内敏康】

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000016-maip-soci
ca.c.yimg.jp/news/1202370665/img.news.yahoo.co.jp/images/20080207/maip/20080207-00000016-maip-soci-view-000.jpg
357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 08:29:12 ID:Ahx9v1/q]: 人稲杉
358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 09:18:24 ID:Jr6U/xaA]: 先日ラジオでたまたまP.コーイの歌う「潜水者」D77を聴いたけど気持ち悪すぎ
359 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/10(日) 20:38:03 ID:K+zxCjUh]: >>341
こんなすごいのがあった。アンナー・ビルスマ・リミテッド・エディション。11枚組でこの値段。弦五はCD10。
www.hmv.co.jp/product/detail/1813365
360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 20:40:14 ID:iPdaCbem]: ５月にラ・フォル・ジュルネが来たら
少しは話題になるだろ
361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 22:43:58 ID:ucyhATm5]: いつでも陽気な皆が大好きシューベルトさんしか知らなかったから
未完成を聞いた時は、びっくらこいて泣き出しそうになりました。
死んだ人のパソコンを開いたら、エッチな動画でいっぱいっだような
そんな感じと言ったらお分かりになるでしょうか。
もう人間なんて誰も信じられない・・・。
362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/11(月) 00:10:49 ID:kNDtcxto]: >>361
自分はブラームスファンよりのシューベルトｽｷｰだから一部の歌曲やアルペジオーネソナタ
みたいな脳内お花畑な曲には違和感を覚えるなぁ
この前トスカニーニの芸術とか言うシリーズでトスカニーニ＋ＮＢＣ響の未完成聴いたけど
どうしてなかなかすばらしかった。しばらく敬遠してたけどやっぱトスカニーニいいなぁ。
これ（これじゃなくてもトスカニーニの振るシューベルト）聴いたことある人いたら感想教えて。
363 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/11(月) 15:23:21 ID:niGTY1Jg]: トスカニーニのグレイトはかなり引き締まっててよかったよ。
364 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/11(月) 21:04:12 ID:UBt7I5YF]: 熱狂の日はシューベルトと仲間達だっけ？
それともシューベルトとその時代だっけ？

シューベルト全く聞かないんだが、
おれの好きなメンデルスゾーンとか
ブラとかドヴォとかチャイとかやるんだろうか？
365 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/11(月) 22:06:50 ID:45L+xWBY]: >>364
シューベルトとその受容がテーマだったと思う。
具体的にはリストの編曲作品やベリオの補筆作品なんかを取りあげるらしい。

ちなみにドヴォルザークとチャイコフスキーは去年の国民楽派でやってる。
メンデルスゾーンは来年記念年にちなんでやるかもという話。
366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/11(月) 22:36:21 ID:WwXOYVh6]: >>361
シューベルトが聞いたらびっくりして泣き出して人間不信になるぞ

冗談はともかく、たまたま聴いた演奏がそういう音楽だったんじゃないの？
誰の指揮かは知らないけど。
367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/12(火) 17:54:29 ID:9ufXmIsZ]: とりあえずアルペジオーネソナタが脳内お花畑な曲なのかどうか声を大にして問いたい
368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/12(火) 18:05:05 ID:r7nhvbFT]: シューベルトのピアノ曲全てを寄せ集めても、リストのロ短調ソナタの5小節にも及ばないだろう。
369 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/12(火) 19:20:51 ID:Ynq3Imzs]: 楽器の方のアルペジオーネは何で廃れてしまったんだろうかねえ
370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/12(火) 20:55:23 ID:Y99a9y99]: >>368
だが、さすらい人幻想曲なくしてロ短調ソナタなし、なのだ。
371 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/13(水) 08:20:09 ID:3TTknjAe]: >>369
まず糸が６本あること、４本のチェロでも素人には移弦が難しいのに、６本もあるとたいへん。
フレッドが邪魔。ギターならはじくだけなので、微妙なずれがそんなに気にならないのだけど（協和する点が調によって違っていたりする）、
弓で弾くとそれが気になる。だからいつもピッチをあわせていないといけないが、それがわずらわしい。
372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/13(水) 21:30:50 ID:eFcaOnqE]: >>369
>>371
＼(・∀・)／＜ｺﾉすれﾃﾞﾓ勉強ﾆﾅｯﾀﾖ
373 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/14(木) 00:46:28 ID:SKO6B62Q]: >>368
リストのピアノ曲全部集めても、シューベルトのＤ１《連弾のための幻想曲》ですらの足元にも及ばないだろう。
374 名前：369 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:29:21 ID:Ttv+S1Rv]: >>371
チェロとギターのいいとこ取りかと思いきや、
なかなか難しい楽器なのですね…
詳しくお教えいただきありがとうございます。
375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/14(木) 19:03:23 ID:FvZ0LQ0r]: 今年のラ・フォル・ジュルネは、シューベルトが取り上げられてるが
どんな演目になるんだろ
376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/14(木) 22:11:26 ID:TlViMeHt]: このスレ上から読めば多少情報出てる
377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/14(木) 22:22:31 ID:TlViMeHt]: 個人的にはフルート、ヴィオラ、チェロ、ギターのための四重奏D96など
若い時の家族的な室内楽をたくさん聴けると良いな
378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/15(金) 09:52:52 ID:VUeUnfOa]: 今週末にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ発表の予定だったかな
379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 00:35:38 ID:1D38Tcqy]: ブリュッヘンの交響曲全集は初心者にもお勧めですか？
380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 12:45:34 ID:6rw7y3Gl]: 熱狂の日の有料コンサートのプログラム発表されてるね。
ホールごとに友人知人の名前を付けるのは覚えやすいがどうなんだとw

大体の傾向は
5000人ホールの「シュパウン」では交響曲や協奏的作品、大ミサ
770席の「ショーバー」では連弾作品全曲シリーズと室内楽
250席の「テレーゼ･グロープ」では室内楽とピアノ、合唱、リート
1500席の「マイアホーファー」では管弦楽曲や大きな宗教曲
220席の「ヒュッテンブレンナー」ではピアノと室内楽、合唱
135席の「カロリーネ」ではピアノ
100席の「シュヴィント」では室内楽とピアノ

ぱっと見、リートと小さな宗教曲のコンサートが少ないが無料コンサートであるのかどうか
381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 12:50:39 ID:hwLZwy3F]: ジュルネプログラム上がったね
>>380ありがとう

歌曲が少なすぎるのが気になるんだけどこんなもんかな?無料コンサートに期待。
死と乙女とか多すぎる気がする。毎日2回とかやられてもねぇ･･･
その代わり交響曲3番とかそのあたりいれてほしかった。
後チケット代が見つけにくいけど演目クリック→演奏者名クリックでいけるみたい。
大体のコンサートは1000～1500
長めのプログラムやシンフォニーは2000～3000の模様
楽しみ楽しみ
382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 13:11:54 ID:GIC5ysq+]: グレートを室内管にやらせんのか…初期交響曲でもやらせりゃいいのに
383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 13:21:55 ID:6rw7y3Gl]: 「これ」というのをあげてみると、
宗教曲
ゴルカ・シエラ指揮ポワトゥ＝シャラント管弦楽団＆ローザンヌ声楽アンサンブルによる「ラザロ」D689、
コルボ指揮ローザンヌ声楽アンサンブルのミサ曲変ホ長調D950やドイツ語スターバト・マーテルD383、
ダニエル･ロイスはアムステルダムの合唱団でミサ曲変イ長調D678、

リート･リサイタル
白井光子＆ハルトムート･ヘル（『冬の旅』D911他）、バーバラ･ヘンドリックス＆ルーヴェ･デルヴィンイェル、
ヴォルフガング･ホルツマイアー＆フィリップ･カサール（歌曲集「白鳥の歌」他）、
シュテファン･ゲンツ＆ミシェル･ダルベルト（ベートーヴェンの「遥かなる恋人に寄せて」などでシューベルトは少ない）

合唱
クリストフ･ジルベルトの指揮でコレギウム･ヴォカーレの男声合唱、
ロルフ･ベック指揮シュレスヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭合唱団の定番合唱作品、

その他いろいろ
ピアノのイド・バル＝シャイやアブデル・ラーマン･エル＝バシャはまとまった数のワルツやレントラー、
ハンス・イケルク･マンメルの歌うツェンダー版「冬の旅」、
ペーテル･チャバ指揮フランス国立ロワール管弦楽団の「ロザムンデ」D797全曲、
今井信子＆フランソワ･キリアンのヴィオラ版アルペジオーネ･ソナタD821、
児玉桃＆児玉麻里でツェルニー編曲ピアノ五重奏イ長調の連弾版

ピアノのコンサートがすごく多い気がする。室内楽もそれなりにマイナーな曲をやりそう。
合唱作品は合唱団が４つくらいなのでこれが限界か？
やっぱりリート･リサイタル少ないな。『水車小屋』さえないし、意図がよくわからん。
384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 13:25:30 ID:6rw7y3Gl]: ドイツ･ミサはないけど、ラザロとドイツ語スターバト･マーテルはなかなか生で聴けないから楽しみ。
ゲンツは久々の来日コンサートでしかもミシェル･ダルベルトとのコンビとは。でもシューベルトメインじゃないんだよなorz

ロルフ･ベック指揮シュレスヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭合唱団←ここ数年前来日コンサート聞いたけど凄く上手いよ。お薦め。

さて、上京して宿をどうするか知人友人を脅迫してみるw
385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 13:30:56 ID:cOd4OABe]: おお、今井が来るのか
386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 13:31:13 ID:6rw7y3Gl]: よく見たら鈴木大介（ギター）＆吉田浩之（テノール）で『水車小屋』があった。

でも吉田浩之か・・・
387 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/16(土) 13:39:09 ID:6rw7y3Gl]: 1回ｱｹﾞとくか

コルボはいい加減、毎回モツレクやるの自重しろと･･･
388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 13:47:16 ID:cOd4OABe]: これが最後になるかもしれないんだぞ
389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 15:03:13 ID:cOd4OABe]: 立てようとしたらダメだったわ」

ラ・フォル・ジュルネ「熱狂の日」音楽祭2008

シューベルトとウイーン
東京国際フォーラム　５月２日（金）～５月６日（火）
丸の内・周辺エリア　４月２９日（火）～５月６日（火）

【公式HP】www.t-i-forum.co.jp/lfj_2008/
【有料公演タイムテーブル】
　www.t-i-forum.co.jp/lfj_2008/timetable/index_01.php
【参加アーティスト】
　www.t-i-forum.co.jp/lfj_2008/artist/
390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 15:35:47 ID:6rw7y3Gl]: せっかくシューベルトなんだし、わざわざ別スレ必要なくね？

>>388
リリングもあと数年で引退らしい、コルボもそろそろなのかな。でもさすがにモツレクは飽きたw
391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 15:35:49 ID:+h7/ZEPZ]: ラザロはデニソフ補筆版じゃないのかorz
プラジャークとケフェレックにも期待。
1828年3月の再現コンサートのセレナードはメゾソプラノ独唱ではなく
バリトン独唱にやらせるのかな？
392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 15:42:19 ID:cOd4OABe]: まさかエルバシャが来るとは思っていなかった
393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 15:45:50 ID:+h7/ZEPZ]: しかし、後世に伝えた作曲家のところにドヴォルザークがいないなんて…
モーツァルトじゃなくてドヴォルザークのレクイエムやって欲しかった…
394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 17:33:53 ID:Vxx2PS1Z]: おお、ダルベルトくるんだ。
395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 18:32:06 ID:cOd4OABe]: あとはルグリさえ来れば
396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/17(日) 00:36:34 ID:e5HDe/yF]: ラ・フォルで来日するプラメナ・マンゴヴァってピアニストは
エル＝バシャの弟子なのね。
容姿はあれだが、堀米さんのHPによると、ルイサダが30年に1人の天才
とか言ってるらしいし、楽しみだ。
397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/18(月) 17:15:11 ID:DXHsrZ8E]: ホルツマイアーｸﾙｰ！狂喜！！
でもリート少ね・・
398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/18(月) 17:44:57 ID:X8LVd/Rl]: 白鳥の歌より　「遠い国で」、「別れ」、「海辺で」、「都会」、「影法師」

まるで堀内孝雄の世界だ
399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/18(月) 19:26:34 ID:X8LVd/Rl]: 来日する歌手である程度知られた人は
こんなところか

ユッタ・ベーネルト
バーバラ・ヘンドリックス
ハンス・イェルク・マンメル
トーマス・バウアー
シュテファン・ゲンツ
ウォルフガング・ホルツマイアー
デイヴィッド・ウィルソン=ジョンソン
400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/19(火) 00:09:49 ID:JrDAazkZ]: 400
シューベルトのシートベルト

なーんちて。
401 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/19(火) 00:13:33 ID:kJtRaPv7]: つまらん。
402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/20(水) 00:07:27 ID:GttvpPWl]: >>392　
エルバシャが来るって??
どこに書いてある?
403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/20(水) 00:13:46 ID:GttvpPWl]: 402
自己解決しました。失礼しますた
404 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/23(土) 15:00:07 ID:oD6SsuIW]: 今ロザむんで聞いてるんだけど
の山の鎮守の神様に続くポーカーフェイスな部分は何度聞いてもいいね
405 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/23(土) 15:00:31 ID:oD6SsuIW]: あ、山じゃなくて村の鎮守の神様だった
406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 15:57:37 ID:LTCHTf4O]: ラ・フォル・ジュルネで
田部のD960を買い損ねてしまったのは痛い
407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 22:57:29 ID:Ss8j3sce]: >>406
まだ2回チャンスあるぞ。
e+の先着先行受付が3/8から。
一般発売が3/15から。
408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 16:40:01 ID:WM6PGkVe]: 臀部ってなに？
409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 21:25:34 ID:od81s7Gt]: そういえば今週NHKFMでシューベルティアーデ2007やってたのに
まるで話題にならない件について
410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/02(日) 19:07:11 ID:eSXENhyQ]: もうすぐN響アワーでグレイトやるけど、雄大な第3楽章は
省かれてしまうみたいね。時間の関係で仕方が無いとはいえ
悲しいな。
411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/03(月) 02:24:03 ID:0n+E5wlb]: bsでやるじゃん
412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/04(火) 12:18:40 ID:3UYU9CGa]: 熱狂の日のプログラムが変更されて聞きたかった合唱団の公演が1回だけになってる･･･orz
413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/05(水) 02:12:25 ID:y7SRU6FH]: 水曜夜、アーノンクールとコンセルトヘボウのシューベルト

21:03-00:02 NL_Radio4 Middagconcert (AVRO)
シューベルト:
交響曲第3番ニ長調 D200
歌劇「悪魔の別荘」、歌劇「アルフォンソとエストレッラ」よりアリアと二重唱
交響曲第8番ロ短調 D759
シャルロッテ・マルジョーノ（Sp）、ロベルト・ホル（Bs）
ニコラウス・アーノンクール指揮ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
1997年11月11日ライブ　アムステルダム、コンセルトヘボウ大ホール収録

そういえば熱狂の日ではオペラ系は劇付随音楽ロザムンデ全曲があるだけで、他は完全スルーですかね。
素敵なアリアや重唱、合唱曲がたくさんあるのに。
414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/05(水) 03:49:24 ID:2RebaP9h]: しばらく前にアルフォンソとエストレッラのDVDが出たけどまったく話題にならなかったね
415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/05(水) 10:10:15 ID:y7SRU6FH]: このスレでは話題になった気がする･･･

むしろその後出た『フィエラブラス』（日本語字幕無し）の方が。
416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/06(木) 01:28:09 ID:6PJFVgbo]: コルボの変ホ長調ミサD950
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?site=mailmagnr&sku=2692601

アーノルト･シェーンベルク合唱団の世俗合唱全集が廉価版に（多分対訳無し）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?site=mailmagnr&sku=2691135
417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/07(金) 17:41:50 ID:rhDhwWk3]: 今夜0時から

00:00-02:00 FranceMusique
ナントラ･フォル･ジュルネ音楽祭2008
シューベルト：ピアノ三重奏曲第2番D929
庄司紗矢香（ヴァイオリン）
タチアナ・ヴァシリーエワ（チェロ）
ジャン･フレデリック･ノイブルガー（ピアノ）
2008-02-01, ナントにて収録
418 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/10(月) 22:02:35 ID:WY83noe4]: 保守ついでに最近の新譜

弦楽合奏版『死と乙女』、チェロ＆弦楽オケ版『アルペジオーネ・ソナタ』（SACD）
フーラ＆プラハ・カメラータ、カニュカ(ｖｃ)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2647579

『静かなる歌の祈り』　ベーア(Ｂｒ)ザーチェク(ギター)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2681542

交響曲第３番、第８番『未完成』　ノリントン＆カメラータ・ザルツブルク
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2687913

ヘンゲルブロック指揮ドイツ･カンマーフィル･ブレーメンの交響曲第1番が復活！
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2694888

ヘンゲルブロックの1枚は買い逃がしてたからかなり嬉しい
419 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/10(月) 22:08:35 ID:WY83noe4]: ゲルネ待望のリート･エディションの詳細が明らかに
2008年04月20日発売、レーベルはHMFで伴奏はレオンスカヤ。

冥府への旅D526／沈むよろこびD700／涙するD926／漁夫の愛の幸せD933
冬の夕べD938／メムノンD541／双子座に寄せる舟人の歌D360／舟人D536
あこがれD636／小川のほとりの若者D638／エンマにD113／巡礼者D794,
タルタルスの群れD583／希望D295／人間の限界D716
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2699968

伴奏はずっとレオンスカヤで変わらずなのかな。楽しみだがこればっかりは聞いてみないとわからない。
とりあえずゲルネはヒゲ剃れ。
420 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/10(月) 22:19:44 ID:WY83noe4]: プレガルディエンがM.ギースとのコンビで『水車小屋』を再録音（SACD）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2693639

シュタイアーとの録音は千円で再販
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2694910
ショッパー＆シュタイアーの『冬の旅』も千円で再販
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2694889

トレケルはオリヴァー・ポールとのコンビでBMGから『冬の旅』
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2701354

バースデイ・エディション～『冬の旅』全曲、歌曲リサイタル　ルートヴィヒ(Ms)スペンサー(p)(2DVD)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2697321
421 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/11(火) 18:58:18 ID:m9x5YP86]: >>418
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 再発じゃ、待望の再発じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/12(水) 10:27:08 ID:+0mA0o56]: Michael Gees はミヒャエル・ゲースだと思うのだが、なぜにギース？
Diana Krall ダイアナ・クラール（本当はクロール）と同じ系統の誤りか？
423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/12(水) 12:44:49 ID:AApm0fY5]: 俺にはドイツ人のeの長母音はほとんど日本語の「い」に聞こえるのでそっちの方が自然。
424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/12(水) 16:00:33 ID:AApm0fY5]: 今夜0時

00:00-02:00 FranceMusique Concert
ナント「ラ・フォル・ジュルネ」音楽祭2008

ウェーバー: 「アブ・ハッサン」序曲
シューベルト: 交響曲第5番変ロ長調 D485

（管弦楽）ドイツ放送フィルハーモニー[Deutche Radio Philharmonie Saarbrüken Kaiserslautern]
（指揮）クリストフ・ポッペン[Christoph Poppen]
2008年2月2日ライヴ、ナント国際会議場にて収録
425 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/15(土) 11:33:01 ID:PHO0aYOg]: 「未完成」symphonyって、しなやかな主旋律が水平方向に、ながれてながれてながれ過ぎて、
腰を据えて聴けなかった。

Ｋ・テンシュテット&ＬＰＯの東京簡易保険ホール・ライヴ(ＴＤＫ。安売りされている)
の鬼気迫る演奏に今であって、はじめて四つに組む気持ちになった！
426 名前：偽ショーバー mailto:sage [2008/03/15(土) 13:09:30 ID:eo5NQpbk]: >>425
四つに組もうとしても相手が変化するかもしれない
427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/15(土) 23:31:29 ID:1e7+Gb2U]: 熱狂の日、リートリサイタル全部完売らしいね。
もともと回数少ない上、全部小ホールだからか…
428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/16(日) 14:13:25 ID:prps4Jd3]: 「棕櫚の日曜日の六つのアンティホナ」D696を聞いてﾏﾀｰﾘ
429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/17(月) 23:26:30 ID:WIFFn5T9]: 最近フルートとギターとヴィオラとチェロの四重奏曲ト長調D96がお気に入り。
430 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/18(火) 02:27:40 ID:6N+oQpn9]: 熱狂の日は合唱のチケットが妙に余ってるので、そっちメインにしてみた。
今井信子さんのアルペジオーネ･ソナタは聞きたかったが･･･
431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/18(火) 20:41:09 ID:6N+oQpn9]: ほっしゅほっしゅ
432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/18(火) 23:23:54 ID:UlslYWjX]: やっとNaxosの第25集が届いた。
M.シェーファーはちょっと力みがあるかなw
433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 08:19:14 ID:AMIo4Y8r]: >>427
無料プログラムに面白いのがあるよ

・「川の流れの上で」と「岩の上の羊飼い」

とか。
434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 12:04:02 ID:M1Z+Zezg]: 無料プログラムってどっかで発表されてるの？
435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 22:07:00 ID:uaE18NYP]: >>433
流れの上ではホルン？チェロ？
436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/20(木) 05:23:26 ID:JKOore83]: >>433
ホルン

後者はクラリネット。シューベルトの書いた通り。ちなみに５／５　１３：００から。
437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/20(木) 07:08:37 ID:YPSexNY/]: その時間はCVの男声合唱だorz
438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/20(木) 09:29:10 ID:sPsdQzBi]: これ、どうなんだろう。

www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1762511&GOODS_SORT_CD=102
ファンタジスタ！シューベルト　ｉｎ　ウィーン 10枚組 12時間超
タワー・オリジナル

最後の方はシューベルトに影響を受けた無名の音楽家の名作集らしい。
439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/20(木) 23:36:10 ID:YPSexNY/]: >>438
どこらへんが「シューベルトに影響を受けた無名の音楽家の名作集」になってるのかよくわからんw
こういう抜粋で集めたのって結局繰り返し聞くことないんだよな～
440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/23(日) 20:40:13 ID:/hrXeTe8]: 劇音楽ロザムンデの全曲のCD集めてるんですけど、グシュルバウアー指揮のものってあるんでしょうか？
少し調べたんですが全く分かりませんでした。
どなたかお知恵をお貸しください。
441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/24(月) 10:48:21 ID:odTDQ6iW]: >>440
記憶にない
アバド、ミュンヒンガー、ボスコフスキしか持っていない
442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/24(月) 16:07:41 ID:19C9GyI3]: チケ取り面倒だし歌曲リサイタル完売って聞いてたんで無視ってたけど
今朝ｅ+の追加申し込んだらシュテファン・ゲンツの買えた＞熱狂
う、嬉しい・・・同じ日のホルツマイヤーは出ないんか・・・
443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/24(月) 21:20:11 ID:GiyASzd6]: >>441
レスどうもありがとうございます。
徳間シャルプラッテンのボスコフスキー盤に、グシュルバウアーに関する記述があったんです。
まあググった感触ではさっぱり分からないので、CDではなくて演奏会の話かもしれませんね。
ちなみにDGのフリッツ・レーマンもなかなか良かったです。
444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/25(火) 14:05:12 ID:49U85Xma]: >>422
俺はゲンツ買えずに諦めて3日の夜のホルツマイアー買っといたら、向こうから飛び込んできて超歓喜
生ゲンツは５，６年ぶりか。シューベルトなかなか録音してくれないし無茶苦茶楽しみだな～

あと白井さんが聞ければほぼ文句無しだが、こっちは難しいかな
445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/28(金) 04:22:24 ID:tN0BW97J]: 今月の『音友』でウィーン楽友協会のアルヒーフ･ディレクター、オットー･ビーバーが
「ウィーンの名士、シューベルト－成功した作曲家の光と影」という文章を寄稿してる。

最新の研究から、
シューベルトは貧乏ではなかった、
当時のウィーンはもちろん、ドイツなどでも有名な存在だった･･･など。

あとどうでもいいゲルハーエルのシューベルト歌曲についてのインタビュー。
446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/28(金) 11:35:59 ID:sdC2mMqn]: ビーバはだいぶ前からそういうことを言ってるみたいだね。
「彼に必要だったのはパトロンでなく投資カウンセラーだった」みたいな説を昔どこかで
読んだような。
要するに金は結構入ってきたが飲む打つ買うですぐスッてしまった、ってことみたい。
（あ、シューベルトが博打やったかどうかは知らん。慣用句ってことで勘弁w）
447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/28(金) 13:34:41 ID:tN0BW97J]: 少なくない収入があったという話は村田千尋さんの本にもあったかな。
自作曲の演奏会はシューベルトにはむしろやる必要が無かったという逆の発想は面白い。
448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/02(水) 01:56:06 ID:dU0VLZoI]: F-D＆ムーアの21枚組が￡49.47
www.amazon.co.uk/dp/B000AYQCIK/

むかしHMVの店頭でなぜか1万円で売ってた時に衝動買いしたのが懐かしい･･･
449 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/02(水) 22:47:45 ID:o03Wj5h4]: >>448
まじかよ・・・
つい最近17000円で買ったところだ
感想は・・・・・・・・・・・・・・・・・・
450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 14:42:22 ID:CeMTu6dB]: まぁこのBOXはいくらでも買える時に買っておくべき。
欠点は曲を探しにくいことだなw
451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/04(金) 00:00:01 ID:Pp+Mx4fm]: >>450
国内盤は簡単に検索できますが
452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/04(金) 00:16:07 ID:/6L7o/BD]: >>448の1ボックスのやつはタイトルインデックスがついて
以前の3巻セットのよりはかなり探しやすくなったな
453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/04(金) 06:04:28 ID:H9W8Z5Kl]: >>451
国内盤は高すぎたorz

>>452
それはいいな。

F-DのBOXとハイペリオン、NAXOSでそれぞれ検索できるデータ作ったら便利だろうなと思いつつ、
めんどくさすぎてまるでやる気が起きない
454 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/08(火) 05:08:01 ID:lKVw6wol]: シューベルト／交響曲第９番「グレイト」／クワメ・ライアン指揮／ボルドー・アキテーヌ国立管弦楽団
www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2692603

既出だったらごめんなさい。
聴きました。
出だしのホルン下手だね～。
けど、全体的に若々しい演奏で好感が持てる。
１楽章提示部の反復もありがたい（この部分が一番好きなので）。

気になる人はなるかもしれない情報を。
指揮者は黒人の新星。
ジャケットは、本みたいになっています（紙製）。
455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/08(火) 06:24:40 ID:yWYuHy25]: >>448
about \10280
456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/08(火) 23:37:31 ID:59NkP423]: 交響曲第５番が気に入っている。ベーム/BPOとムーティ/VPOを
聞いているんだけど、他に聞いてみたらよいお薦めありますか？
457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/09(水) 19:43:39 ID:CM1TIz0n]: 明日10日のNHK-FMベストオブクラシック・セレクションは河野克典＆野平　一郎のシューベルト･リート･リサイタルらしい。

>>456
その二つでも十分な気がするけど、あえて他にも探すのなら、ノリントンとか、ブリュッヘンとかインマゼールあたりはどうかな
458 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/10(木) 16:01:02 ID:Z9pKg0ZI]: 先日ネットラジオで録音したM.パドモアとJ.ドレイクの「水車小屋」、かなりいい。
いつぞやのヴィニョールズとの「冬の旅」のリサイタルよりずっと安定した歌いっぷリ。

オンデマンドあるから聴いてみるといいよ

シューベルト：美しき水車小屋の娘
マーク・パドモア(Ten)　ジュリアス・ドレイク(pf)
(ロンドン・ウィグモアホール 2005/01/31)

SR P2 Live Klassisktのアーカイブのページ
www.sr.se/cgi-bin/P2/kanalarkiv.asp?ProgramId=2482&NrOfDaysInArchive=7
からどうぞ
直リンは、96kbps Windows Media Player
rtsp://lyssna-wm.sr.se/autorec/p2/p2_live_klassiskt/srp2_2008-04-02_192959_3602_w4.wma
rtsp://lyssna-wm.sr.se/autorec/p2/p2_live_klassiskt/srp2_2008-04-02_202959_3602_w4.wma
459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/10(木) 21:01:40 ID:mspXeloN]: >>456
ショルティVPO、カラヤンBPO、アバド、あたりが名盤か

（･∀･）ｲｲ!!
460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/10(木) 22:27:06 ID:pWygEYEu]: >>457
>>459
THX 今度紹介があったのを探してみます。
461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/13(日) 10:47:55 ID:pKYp99w4]: シューベルトの即興曲と楽興の時でおすすめのCDを教えて下さい。
462 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/13(日) 12:23:52 ID:fCGdVbR1]: ルプー
463 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/14(月) 00:57:53 ID:SifS78E3]: レオンスカヤ･･･は楽興録音してたっけか。

あとは敢えてブレンデル
464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/14(月) 09:43:38 ID:bU/PHEDi]: >>461

全部まとめてならとりあえずシフ二枚組あたり

即興曲なら、標準的・レッスン用ならルプーかブレンデル（アナログ旧録音）

ちょっと変わってんのがいいならリリー・クラウス

漏れの場合楽興はなぜかケンプとバックハウスを聴いてる

オタク向けには異稿も入ったこれがお薦めだったが今は死亡中かorz

www.amazon.co.jp/dp/B00004TQQW
465 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/15(火) 14:35:23 ID:EUxaaQDx]: ＞標準的・レッスン用ならルプーかブレンデル（アナログ旧録音）

この２者が同列に並べられるのか！？
俺はルプーは愛聴版だがブレンデルは30秒と聴いてられない
一方でブレンデルが好きな友人はルプー版が嫌いである
466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/15(火) 15:31:39 ID:1R7aiWsK]: つまり両方聞いてみろと
467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/18(金) 21:01:01 ID:sdiWvuLi]: >>438
今日買って、今聴いてます。
結構いいよ、コレ。
LFJには行けそうにないので、これで行ったつもりになっておきます。

「言えねー!やんどー!」って男らしい名前のピアニストがお気に入り。
いや、女性なのかも知れませんが。
468 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/18(金) 23:20:46 ID:CiKkLXUx]: マークの交響曲全集がまとまって発売されるね！
今まではクワドロマニア+コンチェルトロイヤルの組み合わせで入手するしかなかったんだ。
ただお世辞にも安いとはいえないにゃ。つーか、はっきり言って高い。
www.hmv.co.jp/product/detail/2723009
序曲2曲が収録されてるのは嬉しいけど、どうせなら同じVOX音源のロザムンデも収録して欲しかった。
469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/19(土) 04:37:14 ID:VkhRDcFK]: それって良いの？
評判のメンデルスゾーンは今一だと思ったもので。
470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/20(日) 11:19:39 ID:WNQtuQhh]: www.aaaa.co.jp/item/00000154387.html
www.hmv.co.jp/product/detail/332896

この2つって音源は一緒でしょうか？
上しかもっていないのですが・・・・・
471 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/20(日) 13:52:29 ID:P6Lj/COa]: >>470
全く同一です
472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/20(日) 22:00:33 ID:WNQtuQhh]: ｶﾑｻ
未完成、ｿﾞﾗ美しいのね
473 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/21(月) 23:04:35 ID:WGl1/mzS]: >>472は何をいってるの？
分かる人には分かるの？
474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/22(火) 00:28:36 ID:D6Hd0dDM]: ググれば分るが、そこまでする価値はないから
気にしないで流すがよろし
475 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/22(火) 23:44:57 ID:dnQiJ5Al]: ゲルネ＆レオンスカヤのリート集とアルテミスの弦五買ってきたよ、これから聞くwktk
476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/23(水) 02:12:32 ID:oZ7ZiJVo]: 熱狂の日で梅津時比古の講演あり。「『冬の旅』その象徴を読み解く」
本に書いた以上の話があるかどうか
ttp://www.t-i-forum.co.jp/lfj_2008/event/sub_04.php
477 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/01(木) 20:22:38 ID:EmM/hsfa]: >>476
感想Ｕｐして下さいね
478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/02(金) 00:36:10 ID:UQF2Iiaf]: 最近コルボ、ヒコックス、ヘンドリクスの新譜が出てるのに盛り上がらないスレだね。
479 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/03(土) 07:39:58 ID:e0sH0wIt]: 熱狂の日の目玉公演はすでに売り切れ？
480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/03(土) 07:57:10 ID:wOiBRViE]: 　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |
481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/03(土) 17:04:47 ID:rkWQwOjE]: 気づくのおそすぎ
482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/03(土) 22:01:42 ID:udLs7Zuv]: ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull104730.jpg
冬の旅

地元（練馬）の図書館（平和台図書館）にある像
483 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/03(土) 23:34:57 ID:ACC1bHhN]: >>482
これって笑うところ？
484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/04(日) 00:39:32 ID:twC2noMj]: 熱狂の日、ゲンツ＆ダルベルトの白鳥ﾑﾁｬｸﾁｬ良かった
ゲンツはいい加減、もうシューベルトの録音出すべき
485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/04(日) 01:57:52 ID:oDc0j5Xh]: このロザムンデ良さそうですね。
廃盤ですが…
ttp://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/phcp9007
486 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/04(日) 17:04:47 ID:6wCKCQ3C]: ブリュッヘンの未完成交響曲、目から鱗の名演だな。
ブルックナーの視点からシューベルトに入る感じだ。
古楽器演奏でこんなだとは、びっくりした。
しばらく、専らこの演奏で未完成を聴くつもり。
487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/04(日) 17:27:08 ID:N8ELWhTr]: ブリュッヘンの録音の中でも１，２を争う糞演奏、それが7番
488 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/04(日) 22:47:40 ID:6wCKCQ3C]: >>487
そうかな？
アレに勝る未完成は聴いたことがない。
クライバーもワルターもベームもクレンペラーもアバドもその他も全部だめだった。
もちろん、おれの主観だが。
489 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/04(日) 23:05:32 ID:Y+HCTp3g]: ゲルネとボストリッジの水車小屋、どちらがお勧めでしょうか？
490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/05(月) 01:59:33 ID:jLSNxq8N]: ブリュッヘンの「未完成」は特に第１楽章が鮮烈！という感じ。
目から鱗とは自分もそう思った。緊張感が凄い。
冒頭のチェロとコントラバスもホントに分離して聴こえるほど。
ただ第２楽章が「この楽章で終わります」という余韻たっぷりの演奏では
ないと思った。
え？終わり？続きはどうしたの？感があり、ある意味とても「未完成」。
491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/05(月) 02:13:19 ID:mzZFaoSS]: ブリュッヘンの録音の中でも１，２を争う糞演奏、それが7番
492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/05(月) 02:35:52 ID:1Dy9ijWz]: シューベルトの交響曲を番号で呼ぶど素人の>>487
493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/05(月) 05:32:57 ID:o5o8HCQq]: >>489
その二人の録音の中では「水車小屋」はあえて薦められない…
まだだったら是非ギューラ&シュルツを
494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/05(月) 06:37:28 ID:NZBqD1UI]: >>492
だね。ブリュッヘンの未完成は、こないだFMでかかったけどなにげに良かったよ。
Abbado /ECOの演奏みたいで。
495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/05(月) 09:53:04 ID:cNiJG1Ux]: ブリュッヘンの録音の中でも１，２を争う糞演奏、それが7番
496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/05(月) 10:51:27 ID:ORQ9ASZk]: 当スレの中でも１，２を争う糞カキコ、それがおまい
497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/06(火) 04:25:38 ID:lrdYR31c]: >>493
そうなの？
サントリーホールで聴いたボストリッジは
すごく良かったけど…
498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/06(火) 20:08:45 ID:mc7vWV6U]: >>493
サントリーホールとCDの演奏は違ってるんじゃないのか？
499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/06(火) 21:47:47 ID:iq/COphp]: 突然すみません
今回の熱狂の日でシューベルトにはまりかけています

取りあえず
交響曲第2番
ミサ曲第5番D678
ドイツ舞曲D820(ピアノ版でも管弦楽版でも)
のＣＤが欲しいのですが、どこから手をつけたらよいやら分かりません
オススメがありましたら教えて頂けませんでしょうか？
500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/07(水) 08:26:29 ID:YfHhCH/D]: >>499
俺も熱狂の日からやっと帰ってきたところ。乙。

交響曲第2番は単品だとどれだろ･･･昔よく聴いてたマリナーとASMFのはまだあるのかな。
最近は全集安いしからそっちで選んでもいいと思う。

変イ長調ミサ、ロイスの演奏は凄くよくて、正直あれに敵うCDがないw
一番近いのはガーディナーかな。

ドイツ舞曲D820はウェーベルン編曲のやつ？これはちょっとわからない･･･
501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/07(水) 09:28:49 ID:YfHhCH/D]: 熱狂の日でコルボのEs-dur Messe聞いたけど、予想通り超つまらなかったw
音楽祭全体では良い公演が多かったし、特にいい合唱団が揃って楽しかった。
カサールのマスタークラスも面白かった。
502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/07(水) 11:01:44 ID:pmdSufaS]: コレギウムヴォカーレのおにーさんたち待機中の表情が結構面白かった
ＳゲンツはクリストフのＮａｘｏｓ盤から３曲歌ってて嬉しかった
白鳥聞きたかったわ～
503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/07(水) 16:31:09 ID:CD9ZMzcG]: >>502
ゲンツの白鳥良かったよ～
最前列正面で聴いてdkdkしてしまったw

チケット取れなかった白井光子の方は、病気が「多少」回復したくらいでまだ全然ダメダメな感じだったようだが･･･

今回はCV、カペラ･アムステルダム、シュレスヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭Chorと
合唱曲の良い演奏まとめて聞ける貴重な機会でした。婚礼の焼き肉も聞けたしw
504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/08(木) 23:57:58 ID:NjaIvHfZ]: 　
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ
　
505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/09(金) 00:59:40 ID:92iLFlrr]: コルボのEs-durにｹﾞﾝﾅﾘしたのでラインスドルフのCD聴いてwktkしてます
506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/09(金) 10:41:26 ID:wewkFj+E]: パドモアが冬の旅＠トッパンホール１０月だそうで楽しみ
ボストリッジはシューマンだけど（これも楽しみ）
プレガルディエンは何やるんだろか。。
あとボストリッジの冬の旅を愛知まで行くかどうか悩み中…
507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/09(金) 12:09:53 ID:92iLFlrr]: パドモア、クーパーとやるのか
トッパンホール、妙に豪華だな

地方から三つ聴きに出かけるのはちょっとキツイ･･･
508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/09(金) 18:51:53 ID:92iLFlrr]: 最近の新譜情報
ボストリッジ＆アンスネスのシリーズからリートだけまとめて再販（2枚組2千円）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2730378

DHM、プレガルディエン＆シュタイアーのゲーテ、シラー歌曲集がセットで再販（しかも国内盤対訳つき）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2694890

同じくDHM、ショッパー＆シュタイアーの古楽系「冬の旅」
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2694889

ノエル・リー＆クリスチャン・イヴァルディの連弾曲集4枚組
htp://www.hmv.co.jp/product/detail/2724210

シューベルト三枚目の歌劇DVD、『シャクンタラ』 D701（ラスムーセン版）、
演奏はベルニウス指揮ドイツ･カンマ－フィル･ブレーメン。（海外盤なので日本語字幕は無し）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2716599

NAXOSのリート･エディション、Vol.26はS.ルーベンスでロマン派の詩人第3集
涙の賛美 D711、岩上の羊飼い D965など
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2725204
509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/09(金) 19:05:37 ID:92iLFlrr]: あれ、４つ目だけリンクミスった･･･orz
510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/14(水) 10:19:22 ID:BRB+Atgn]: あさっての芸術劇場、ゲルハーエルとフーバーの「冬の旅」＠王子ホールやるんですね
嬉しい～
511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/14(水) 17:53:47 ID:wNMdKFvk]: >>510
えー、ほんとー？うれしいー
512 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/14(水) 21:24:19 ID:45FdfDJR]: 弦楽奏｢死とおとめ｣のお薦めCDを教えてください。
513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/14(水) 21:31:07 ID:nuT/iKJr]: めろす
514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/14(水) 22:46:42 ID:fw82qTeG]: 明日深夜、熱狂の日でも活躍したロイス指揮カペラ･アムステルダムの演奏会がネットラジオでありますよ～

03:02-05:45 NL_Radio4 AVONDCONCERT (KRO)
シューベルト: ゴンドラを漕ぐ人 D809
シューベルト: セレナード (第2作) D921
シューベルト: 詩篇第23篇 "主は私の牧者" D706
シューベルト: ロンドイ長調 D951
シューベルト: 夜 D983c
シューベルト: 挽歌 D836
シューベルト: 水の上の精霊の歌 (第4作) D714
ブラームス: 4つの四重唱曲作品92 から "夕べの歌"
ブラームス: 6つの四重唱曲作品112 から "憧れ", "夜に"
ブラームス: アルト・ラプソディ作品53
ブラームス: シューマンの主題による変奏曲変ホ長調作品23
ブラームス: 運命の歌作品54
（メッゾソプラノ）マルフリート・ファン・ライゼン [Margriet van Reisen]
（ピアノ）レオ・ファン・ドゥーセラー [Leo van Doeselaar], Wyneke Jordans
（合唱）カペラ・アムステルダム [Cappella Amsterdam]
（指揮）ダニエル・ロイス [Daniel Reuss]
2008年5月10日ライヴ　Muziekgebouw aan 't IJ, Amsterdam
515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/14(水) 23:28:44 ID:FfUsTetW]: >>512
TAKACS　（HYPERION)
516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/16(金) 02:02:57 ID:ZL08dSX4]: >512
廉価版だけど若手のHenschelSQがけっこういい。
Takacsも聴いてみたい。
517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/17(土) 01:54:41 ID:bD0J4fjY]: 芸術劇場見た。
ゲルハーエルあんまり好きじゃないが、このコンサートはわりと良かったと思う。
でもフーバーのピアノはやっぱり好きになれない…
518 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/18(日) 21:51:29 ID:9ofIP7mx]: ゲルネの新譜age
519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/19(月) 10:44:01 ID:b7XHB5Oh]: ＞フーバーのピアノはやっぱり好きになれない

こっそり同意
なんか違うんじゃ…と胡乱に思ったのが何箇所もあって耳慣れせず
520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/23(金) 00:39:00 ID:P4zKy/eq]: 今月の『レコ芸』でゲルネがHMFでのリート企画について語ってる。
全11枚、260曲ほどになる予定で、三大歌曲集はエッシェンバッハとやるらしい。
っていうかHMFに自分で電話したというのが･･･w
521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/23(金) 01:07:47 ID:2LRx6tKc]: エッシェンバッハとやるなら買う
522 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/30(金) 18:55:00 ID:n5OKwJ8W]: >>521
そうですか
523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/06(金) 21:22:24 ID:waXD7Zkg]: >>520
ブレンデルと水車小屋録音してほしい
524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/06(金) 21:27:04 ID:66UqUGYW]: ブレンデルは今年で引退だっけ？
525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/07(土) 05:20:34 ID:mhmYecmd]: まだ生きての？
526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/07(土) 21:04:11 ID:mh+Di88W]: >>525
シューベルトは死んでから１８０年
527 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/07(土) 22:29:51 ID:rS8+O3/5]: ブレンデルは生きてるよ。
528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/09(月) 17:59:06 ID:JTC/oO1K]: Tacetで出てるヘルムート・リンデマンによるヴィオラ＆ギター編曲版のアルペジオーネ･ソナタ聴いた。
音色はまぁ面白いが、基本的にあんまり上手くないのが残念w
529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/11(水) 23:51:01 ID:gPZ/VmzE]: iTunes StoreでDFDのシューベルト歌曲全集が1500円
phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?id=116986015&s=143462
530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 18:59:52 ID:DC1c1mfY]: >>529
データだけはｲﾗﾈ
ボックス復活ｶﾓｰﾝ(_´Д｀)ノ
531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 19:31:57 ID:Czvg/5j7]: >>530
ボックスHMVで売っていたぞ
532 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/15(日) 07:31:21 ID:WaHm5x/X]: 保守
533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 09:03:37 ID:Eks8L3MH]: sage
534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/21(土) 14:16:06 ID:iXv15ad1]: ホルン編曲名歌曲集たのしい…
535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/23(月) 12:34:29 ID:0wIQe48U]: ボストリッジの２枚組みCD２のラスト朗読のやつ
ちょとワロタｗ　何語か一瞬わからない
で、ボスはいつ白鳥の歌（ｒｙ
536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/24(火) 17:10:26 ID:9081ySRK]: ハイビジョンクラシック倶楽部

2008年 6月 25日(水) 　06:00～06:55
2008年 7月 2日(水) 　13:00～13:55

Bモード・ステレオ

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ラ・フォル・ジュルネ音楽祭 2008 (3)
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1. ミサ曲第5番変イ長調 D.678 　　　　　 ( シューベルト作曲 )

ソプラノ：ユッタ・ベーネルトメゾ・ソプラノ：マルフリート・ファン・ライゼン
テノール：トマス・ウォーカーバス：デーヴィッド・ウィルソン・ジョンソン
合唱：カペラ・アムステルダム管弦楽：ヴュルテンベルク室内管弦楽団
指　揮：ダニエル・ロイス

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2. ロザムンデ D.797 ロマンス「満月は輝き」　 ( シューベルト作曲 )
3. ロザムンデ D.797 から「狩人の合唱」 ( シューベルト作曲 )

メゾ・ソプラノ：林美智子合唱：晋友会合唱団
管弦楽：フランス国立ロワール管弦楽団
指　揮：ペーテル・チャバ

[ 以上収録： 2008年5月8日, 東京国際フォーラム Cホール ]

www.nhk.or.jp/bsclassic/hvcc/2008-06/hvcc-2008-06-25.html
537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/25(水) 14:29:48 ID:T+6Smd5R]: ヘンゲルブロックの1番と一緒に注文したので遅くなってた
ゲルネ＆レオンスカヤのリート集と、プレガルディエン＆ギースの水車小屋、トレケルとポールの冬の旅がやっと届いた。
ついでにアルテミスの弦五も。

とりあえずゲルネ＆レオンスカヤから聞いてる。
538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/25(水) 18:50:26 ID:T+6Smd5R]: プレガルディエン＆ギースの水車小屋、装飾つけまくりで驚いた。
ディアベリの初版楽譜を見直してフォーグルなどが当時歌ってたスタイルを自分達なりの表現法で再現したらしい。
シューベルトの旋律はちゃんと残ってるし、ポルタメントやルバートの類いは無いので「のど自慢」的な音楽にはなってなくて、
結構楽しめるけど、何回か聞いたら飽きるかもしれないw
ピアノの仕掛けもかなり多彩で面白くて、聞き始めかなり期待したんだけど、なぜかあんまり感動できなかった。
まぁしばらく聞いてみよう。
539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 13:10:02 ID:3ArWzbQW]: トレケルの冬の旅も素晴らしい演奏。
奇をてらわず、非常に淡々と心を込めて歌っている正統派の歌唱でかなり感動した。何度でも聞きたい。
最近だとゲルネ＆ブレンデル以来のレベル。

あとヘンゲルブロックの1番はかなり凄いw 1番てこんな曲だったのか。
540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/27(金) 10:30:17 ID:f0o694sF]: トレケルの冬の旅、すっごく良かったから今水車聞いてるんだけど
こっちはちょっと合わない感じ
ポールの伴奏も、なんというかすごーくユルい感じ
狩人だけは迫力で良いんだけど
541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/27(金) 19:27:12 ID:W+Agy/5r]: トレケルの「冬の旅」は確かに面白い演奏で、私もけっこう気に入った。
「カラス」なんてかなり高速。
ナクソス盤からしていろいろ仕掛けてたので、慣れたのかもしれない。
542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/27(金) 19:37:35 ID:emj/pkFP]: 「からす」の高速テンポはシュライアーからずっと、もういい加減飽きてきた
543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 16:15:04 ID:iaN8AbM4]: からすは速い曲かねー
速度指示「少し遅めに」じゃんｗ
544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 00:45:59 ID:UsDK1rcC]: Etwas langsam(いくらか遅く)だね
545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 08:49:29 ID://UF3Jao]: DFDのからすも速めだった。
もっとトボトボ歩く感のあるテンポのほうが良い。
546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 11:45:26 ID:JU04yzAi]: ゆっくり歌ったからすって例えば誰？
547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 14:09:41 ID:KBohDIcE]: >>546
全部確認したわけじゃないけど

アレン＆ヴィニョールズ
ブラウン＆モール
デズデーリ＆チアーニ
ゲルハーエル＆フーバー
ゲルネ＆ジョンソン
ホッター＆ラウハイゼン
マーシャル＆クエルティ
シュトゥッツマン＆セデルグレン
タルヴェラ＆ゴトーニ
548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 15:47:24 ID:JU04yzAi]: >>547
Thx
そのうち４つは全然聞いたことないやorz
CD持ってるのはあとで聞き直してみます
549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 23:45:09 ID:UsDK1rcC]: 気になって持ってるやつ12枚全部確認したらこうなった。

早い
・シュライアー＆シフ

早め
・プライ＆エンゲル
・プライ＆ビアンコーニ
・DFD＆デムス
・ホル＆グルバート

遅め
・ゲルハーヘル＆フーバー
・ハンプソン＆サヴァリッシュ
・ピアーズ＆ブリテン
・DFD＆バレンボイム
・アンダース＆ラオホアイゼン
・ヘフリガー＆岡田
・バウアー＆マウザー

一気に聴いたから多少変かもしれない
550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 01:23:17 ID:sKkB2TFD]: せっかく聞いたのなら実測値を記録したほうがすっきりする
551 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/04(金) 06:01:04 ID:ZO22gafB]: www.franzschubert.org.uk/articles/wint.html
時間は未記入の盤も多いが
552 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/04(金) 07:32:06 ID:oWa8v6Cd]: シューベルト好きだが歌曲は聴かんな
553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 10:12:33 ID:2BBhcrDG]: それはある意味貴重なｗ
俺はシューベルトの歌曲を知るまでモツマンセーだったが
歌曲を知ってからモツマンセー半減したぞ
比べる意味はまったくないが
554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 12:20:49 ID:7UjuMm2R]: ﾅｶｰﾏ^^ >>552
555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 13:03:47 ID:E/zcBila]: ┏どうぐ━━━┓
┃　シュベヲタ. ┃
┃┏━つかう━━━━━━━┓
┃┃　Ｅオーディオそうち　. 　┃
┃┃　Ｅかいせつのほん.. ...　┃
┗┃　Ｅぶあついがくふ　　　...┃
　 ┃　Ｅしーでぃー　 .... 　　　┃
　 ┃　 18まんのがっき　　 .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 DVDボックス..　　　 ┃うたをききますか？.　　　　┃
　 ┃→Ｅうた.　　　　　　　　┃　　はい　　　　　　　　　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃→　　いいえ　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ それをきかないなんて、とんでもない！　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　.　　　　 ▼ 　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
556 名前：偽ショーバー mailto:sage [2008/07/04(金) 14:57:56 ID:7FyIw/KZ]: シューベルトオタが持ってる18万の楽器ってなんだ？ｗ
ピアノで18万は安すぎるし…
557 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/05(土) 07:46:16 ID:hr+xuL/H]: 昨夜、ＢＳで放送してたサラ・ブライトマンの聖堂でのライヴを
最後の方だけ見ました。最後の曲のアヴェ・マリアは最高でした。
558 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/05(土) 12:38:04 ID:15optPJL]: 最近野ばらにはまった。
歌詞は可哀想だけど、可愛い曲だなあ。
559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/06(日) 00:34:48 ID:7efuIqAg]: ･ｼｭﾗｲｱｰ&ｼﾌ　　　 1:26
･ﾌﾟﾗｲ&ｴﾝｹﾞﾙ　　　1:50
･ﾌﾟﾗｲ&ﾋﾞｱﾝｺｰﾆ　　1:55
･DFD&ﾃﾞﾑｽ　　　　2:00
･ﾎﾙ&ｸﾞﾙﾊﾞｰﾄ　　　1:48
･ｹﾞﾙﾊｰﾍﾙ&ﾌｰﾊﾞｰ　 2:25
･ﾊﾝﾌﾟｿﾝ&ｻｳﾞｧﾘｯｼｭ 2:25
･ﾋﾟｱｰｽﾞ&ﾌﾞﾘﾃﾝ　　2:20
･DFD&ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ　　2:22
･ｱﾝﾀﾞｰｽ&ﾗｵﾎｱｲｾﾞﾝ 2:06
･ﾍﾌﾘｶﾞｰ&岡田　　 2:19
･ﾊﾞｳｱｰ&ﾏｳｻﾞｰ　　 1:58

計ってみた
560 名前：偽ショーバー mailto:sage [2008/07/06(日) 00:40:56 ID:wM+hxTKM]: >>558
処女を破る歌だからな
561 名前：ショッパー mailto:sage [2008/07/06(日) 02:03:06 ID:3KIo6ZDE]: ほんまでっか
知りませんでしたわ
勉強になりま
562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 14:21:11 ID:K4ycwL1T]: >>560
え？もしかしてすみれもそんな意味があるのですか？
なんか似た感じだなーと思ったもので
563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 22:26:44 ID:/9IWe67V]: ミサ曲六番(D950だっけ？)のベーレンライターのヴォーカルスコアってもうでた？
564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 22:53:40 ID:KjA5Mg4q]: >>563
6年位前に買ったヴォーカルスコアがベーレンライターだったが
それとは違うのか？新校訂版とか？
565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 00:35:27 ID:T0BTQcw5]: >>564
あるんですか？ベーレンの楽譜の一番最後に出版中のが書いてある中に
いつまでたっても六番が追加されないからまだ出てないのかと思ってた。
566 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/08(火) 20:02:06 ID:Xf9puQwM]: >>564
出てないぞ
もし出ているならば、BAから始まる番号を書いて下さい

>>565
旧全集のリプリントはドーヴァーから出てますが
新全集は出ていないハズです
567 名前：563 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:05:15 ID:MI51jGKR]: ごめｎ！間違えた！
うちにあったスコアはCarus版だった！
装丁が少し似ていたのでまちがった！
>>563氏でたらめこいて申し訳ない
568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 23:46:23 ID:T0BTQcw5]: >>567
もちつけ、名前をよく見るんだ
569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 23:48:03 ID:T0BTQcw5]: ちなみに今日問い合わせをしてきてしまったorz
570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 11:19:34 ID:4Bc6qEfF]: ミュラーの水車の詩のいくつかってシューベルト以外でもあったんですね！
ドイツ民謡のＣＤを聴いてたら「さすらい」の詩でものすごく文部省唱歌的
なのが聞こえてきてびっくりしたもので。
って、直接あんまり関係なくてごめんなさい。
571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/11(金) 02:28:37 ID:+eH+3LTQ]: この夜中に「魔王」聴いて恐くなったorz
572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/11(金) 11:03:29 ID:FQIAZZhP]: こんな夜更けに､闇と風の中に馬を走らせるのは誰だろう｡
それは父と子だ｡父はおびえる子をひしと抱きかかえている｡

父｢息子よ､なぜ顔を隠すのだ｣
子｢お父さんにはYAZAWAが見えないの｡ﾏｲｸを持って､素肌にｼﾞｬｹｯﾄを着ている･･･｣
父｢あれはたなびく霧だ･･･｣
YAZAWA｢夜中に馬で疾走?いいじゃない｡いい感じじゃない｡｡｣
子｢お父さん､お父さん!きこえないの｡YAZAWAがぼくになにかいうよ｡｣
父｢落ち着きなさい､枯葉が風にざわめいているだけだよ｡｣
YAZAWA｢何てゆうの?こう､若い人達の情熱?魂の叫びって感じ?疾走するｿｳﾙってゆうの?そういうのYAZAWA､嫌いじゃないんだよね｡｣
子｢お父さん､お父さん!見えないの､あの暗いところにｽﾃｰｼﾞが!｣
父｢見えるよ｡だが､あれは古いしだれ柳の幹だよ｡｣
YAZAWA｢まぁ､君達にも走り続けるYAZAWAを応援してほしいわけよ｡それじゃ､YAZAWAでした｡ﾖﾛｼｸ!｣
子｢おとうさん､おとうさん!YAZAWAがぼくをつかまえる!YAZAWAがぼくをﾛｯｸにしようとする!｣

父親はぎょっとして､馬を全力で走らせた｡あえぐ子供を両腕に抱え､やっとの思いで館に着いた･･･腕に抱えられた子はすでにｻｸｾｽしていた｡
573 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/11(金) 23:08:33 ID:vaf4IyMF]: 歌曲「美しい水車小屋の娘」から「萎める花」による主題と変容　D.802 Op.160

お薦め演奏教えてください。
ちょっと前にHMVで検索したところ、エマニュエル・パユと、ジャン・ピエール・ランパルの録音があり気になっています。
もし上記2人の演奏ご存知の方が居たら、どんな感じか教えてください。お願いします。
574 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/13(日) 12:20:58 ID:7IUNTjSd]: 先週NHKでやってた死と乙女はちょっとテンポ速めだけどいい演奏だったな。
今週火曜日に再放送。
575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/18(金) 12:41:12 ID:eIkHZrqG]: カルミナの弦五、超ｶｯｺいいな
最近ラジオで録音したモザイクのが気に入ってたけど、こういうの聞くとやっぱりモダン楽器の響きもいい
576 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/21(月) 22:52:19 ID:r7inuVFi]: 保守がてらに･･･
ブレンデルのピアノ作品集7枚組が廉価で。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2758794

多分フィリップスの8枚組のやつかな。それに入ってないのもあるけど。
577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/22(火) 19:09:25 ID:cVZGaTRE]: シューベルトの歌心に心惹かれる今日この頃。
578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/25(金) 23:10:04 ID:pbQXg2xE]: グリルパルツァーがシューベルトの死後に彼についての詩を書いてるんだね。
今度どっかのサイトに載ってないか探してみよう。
579 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/26(土) 06:42:39 ID:R+tVOErK]: 内田光子のピアノ・ソナタ集って、未完成の作品を除外してあるけど
未完成の作品には聴く価値があまりないのでしょうか？
ケンプが、未完成の作品も含めた全21曲を録音してますよね。
580 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/26(土) 07:21:53 ID:t3MJULSd]: 異教＝オリエンタルと言い切る荒々しさが素敵な感じ。
581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/31(木) 09:36:22 ID:toDduDfR]: 様子見保守
582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/01(金) 23:16:37 ID:SxmvWs3w]: >>572
不覚にも笑った。
遅レスだが。
583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/02(土) 15:37:05 ID:ww98pTAq]: レコ芸読んでて気づいたけど、ヒコックスが変ホ長調ミサ曲を出したんだね。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2704641

いまだにラインスドルフしか聞いてないから、セカンドチョイスに何か欲しいんだが･･･
584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/02(土) 15:42:48 ID:ww98pTAq]: NAXOSのリート・エディション第27集
「ロマン派の詩人による歌曲集　第4集」でケルナー、リュッケルト、シュレーゲル兄弟の詩による歌曲
演奏はフローリアン・ベッシュ（バリトン）とブルクハルト・ケーリンク（ピアノ）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2768989
585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 21:24:46 ID:tunAG22+]: 圧縮ｸﾙｿﾞ
586 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/04(月) 03:24:20 ID:R7V60KaK]: 冬の旅を聴いてると涼しくなってくる。
587 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/12(火) 11:12:16 ID:Vl3cS88y]: 「夏の夜」D289もお薦めです。
588 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/08/12(火) 11:49:09 ID:Ulf24EyA]: >>586
NOW BS2
589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 12:07:59 ID:E8OBv50K]: ゲルハーヘル良いな・・・そろそろ録音し直してくれ
590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 15:42:26 ID:+jinnIzK]: 初めてこのスレでゲルハーエルが褒められました
591 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/12(火) 20:29:21 ID:ebDpU/CH]: >>589
>>590
レコ芸で初めて紹介された頃、彼の名前は「ゲアハーハー」だったなぁ。
592 名前：偽ショーバー mailto:sage [2008/08/12(火) 20:36:51 ID:neElysjQ]: GAHH
593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 20:37:51 ID:LtAk+dUz]: ドイツ語の発音からすると「ゲアハーアー」というのが一番近いけどね。
594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 21:44:34 ID:Xte7mdYJ]: 弦楽五重奏曲ハ長調 Op.163 D.956

やっぱ、いいわ。　小生チェロ弾きなので２ｎｄやりたい。１ｓｔもかこいい。
595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 00:07:49 ID:14Fd90g0]: 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　>>594、一緒にや　ら　な　い　か？
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /
596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 00:17:23 ID:F/LidNs9]: >>595
５Ｐじゃなきゃイヤです＞＜
597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 18:54:19 ID:sZ7pG2Sw]: 今夜23:46～25:45のＮＨＫ教育芸術劇場　-ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポン-
ツァハリス指揮ローザンヌ室内Orchのドイツ舞曲D820と
D.ロイス指揮カペラ･アムステルダムのイ長調ミサD678
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/6137/?date=20080815&stime=2346&ch=a208

ロイスのイ長調はとてもいい演奏だった
598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 22:25:07 ID:sZ7pG2Sw]: >>597
なんか変だと思ったらA-durじゃなくてAs-durだったか
599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 23:25:15 ID:I1XmwnzR]: 　
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ
600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/16(土) 01:57:53 ID:0CKqZCB6]: ヘンドリックス、さすがに衰えてたな･･･
もう少し小さいホールで歌わせてあげればいいのに
601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/16(土) 23:49:59 ID:PmwIhsxT]: どこかで聴いた黒人だと思ったら、あれがバーバラ・ヘンドリクスだったのか。
602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 05:04:04 ID:ZmXd7Lk8]: 移転か
603 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 01:30:15 ID:UQEUozGq]: 今日の21:00からの日本テレビ系ドラマのBGMは「死と乙女」だな。
乙女が死ぬ話だからというのはちと安易だが。
604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 10:30:05 ID:LMwULGZQ]: ラジオでMichael Schopper&Wolfgang Brunnerの『水車小屋』聞いた。
ノンビブラートでバリバリの古楽唱法かと思ったら、普通にビブラートかけてるんだね。
ハンマーフリューゲルのせいかディナーミクの範囲がすごく狭くて小さな部屋で聞いてる感覚。
特に上手いわけじゃないけど不思議な魅力がある。
『冬の旅』も聞きたくなったがまだ千円で売ってるかな。
605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 18:20:26 ID:8Z7zokeI]: NAXOSのEs-durミサ買ってきた。
熱狂の日で聞いたコルボのと比べるとどれもいい感じに聞こえて困る。
606 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 23:21:23 ID:m2oV5FLO]: >>594
今日、俺は初めて弦楽五重奏曲D956聴いたよ。
もーなんつーか、あんなメロディ、ハーモニーが200年前に書けたとは…、凄いよね。
ながら聴きしてたのに、もう途中から傾聴してしまいました。

聴いたのは、Leipziger Streichquartett + Michael Sanderling (Vc)の盤です。
607 名前：偽ショーバー mailto:sage [2008/09/01(月) 09:59:00 ID:m+VkhH0e]: それって、断片も入った全集？
608 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 10:13:45 ID:ef3rNXpB]: >>607
そうですね
ちなみに　MDG307 0625-2 を加えると「弦楽四重奏曲＋弦楽五重奏曲＋弦楽三重奏曲全集」が完璧になりますね。

MDG307 0625-2　は

弦楽三重奏曲　D581
弦楽三重奏曲断片　D111A
ピアノ五重奏曲　D667（ピアノ：ツァハリアス）

が収録されてます。演奏いいよ
609 名前：偽ショーバー mailto:sage [2008/09/01(月) 12:48:24 ID:m+VkhH0e]: Doverの楽譜 Schubert: Complete Chamber Music for Stringsを見ながら聴くと楽しみ倍増
610 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 12:57:23 ID:ef3rNXpB]: >>609
Dover版は安いが、旧シューベルト全集リプリントなだけに
きちんと編集されていますからね。
弦楽四重奏曲はほとんど問題ないし
D703の第２楽章が無いのがﾁｮﾄ残念。
611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 22:16:12 ID:kbNOhDVK]: シューベルト取締り中
612 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 23:33:56 ID:uBayQKaL]: >>611
酒場で飲んでたら、シューベルト締めてもだめだよな。w
613 名前：偽ショーバー mailto:sage [2008/09/02(火) 13:17:11 ID:MI+Q3bV/]: 絞殺事件発生注意
614 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/08(月) 21:05:43 ID:UKITHGah]: ディーター・ツェヒリン
シューベルト：ピアノ・ソナタ全集（8枚組）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2777595

ブレンデルの弟子ポール・ルイスのシューベルト
・ピアノ・ソナタ第１９番ハ短調 D958＆ピアノ・ソナタ第１４番イ短調作品143 D784
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2755722

ブレンデルの最後の三大ソナタのライヴDVDが安くなって再販
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2772395

アーノンクールのミサ曲5番、6番（2枚組）
1995年録音。再販･･･？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2756905

宇野コーホー絶賛、マーガレット･プライス＆サヴァリッシュの歌曲集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2757797

ついにプレガルディエン＆シュタイアーの『白鳥の歌』(SACD)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2780398
615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 19:18:47 ID:nwhEWafH]: シートベルト交響曲全集
616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 19:19:49 ID:nwhEWafH]: Complete Symphonies CD4: Franz Schutbert
617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 22:47:30 ID:oMz1rSLw]: Zannen nagara boschutbert desu.
618 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 22:53:12 ID:8UjWtZ95]: NAXOSのリート･エディション、第28集は友人達の詩による歌曲
シュレヒタ、コリン、マイアホーファー、ヒュッテンブレンナー、ゼンらの詩による割と有名な歌曲と
シューベルト自作の詩による『別れ』D587。

演奏はテノールのライナー･トロストとアイゼンロールの伴奏。
ttp://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=8.557567

トロストの歌う『こびと』D771は楽しみ
619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 09:02:18 ID:AFoLD4WM]: 　　　　　　 ∧∧
　　　　　　(*ﾟーﾟ) 　保守だお
　　　　～(,,＿ﾉ
620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 20:17:30 ID:+34vV+JP]: グレイト交響曲の最強盤を教えてください。
621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 20:32:38 ID:+34vV+JP]: ヴァントBPOのグレイトは、機械のように分析的でシューベルトの歌心が
伝わってきません。
622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/19(金) 00:11:59 ID:oZF/BCkO]: アバド／ヨーロッパ室内管のグレイトは、単調な凡演でシューベルトの歌心が
伝わってきません。
623 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/19(金) 21:44:32 ID:MZsEjCjC]: >>620
ベーム指揮ベルリンフィル正式録音盤(1963)聴いてみたら？
624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 10:13:30 ID:SO0VHCMD]: >>623
ありがとうございます。
ベーム／ドレスデンのライヴ（DG)は持っているのですが。
625 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 00:41:02 ID:y4jdo+Kh]: 最強盤と言われても困る。
傾向の違う名演奏がいろいろある。

おれの好みは、バーンスタイン／ACO
626 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 16:44:28 ID:glx0/PFj]: 　　最強盤などといういかにもレコ芸的な発想をする人には

　　シューベルトは向いていない

　　顔洗っておとといおいで
627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 17:59:27 ID:wry6sOpp]: >>625
バーンスタインは僕の好みではありませんでした…。

>>626
すみませんそうします。
628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 00:43:01 ID:k6VkappD]: >>606
晩年のシューベルト作品は、挑戦的でスリリングな展開があるものの
時として冗長に思える場合がしばしば（特に大ハ長調交響曲）あるが、この弦楽
五重奏曲ハ長調だけは、別格かと私も思う。　第二楽章の出来のよさとか、
モーツァルトのアイネ・クライネ・ナハトムジークの完成度に近い気がする。
629 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/28(日) 08:05:50 ID:15Fqqt7t]: 昨日の　スダーン　＋　東京交響楽団　の交響曲２曲。
第６番が圧倒的な名演奏でした！
第５番はもう一息でしたが。
途中にベルク：ヴァイオリン協奏曲でしたが
できればシューベルトのヴァイオリン協奏作品
（２曲存在）にしてほしかったです。
630 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/09/28(日) 17:30:43 ID:RYCph4WJ]: 長崎、出島といえば、シューベルト記念館。
631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 20:41:59 ID:eGg6f1nN]: >>621
MPOのほうが、ガッチガチに堅く機械的だよ。
632 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/30(火) 21:22:49 ID:hp6IzcuY]: グレートでケンペの名が出ないのは、当たり前すぎるから？
633 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/09(木) 23:21:28 ID:uL6Oueby]: この前ネットラジオでこういうの聞いた。
ピアノ・ソナタD840の編曲でよくわからんタイトルがついてる。

Schubert, Franz (1797-1828); Haas, Georg Friedrich (*1953)
TORSO
00:58 1. MODERATO
01:17 2. ANDANTE
01:25 3. MENUETT. ALLEGRETTO
01:31 4. RONDO. ALLEGRO
Rundfunk-Sinfonieorchester BerlinLeitung: Hirsch, Peter
Sony Classical SK 87316
634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 07:51:44 ID:fyvmFGyn]: The Complete Symphonies 4CD

by はしだのりひことシューベルツ
635 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/18(土) 23:32:40 ID:boJeNNDY]: >>620
ベームVPO1975ライブだろ？
636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 17:52:15 ID:RLd2doO/]: >>635
ベルリンフィル盤の方が良いと思います。1959年録音だったと思います。
637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 21:04:26 ID:+2pYRVN/]: レコ芸にシュヴァルツェンベルクのシューベルティアーデ2008の記事が出てた。
ギューラ＆ベルナーが『冬の旅』やったらしい。
いつか聴きに行きたいもんだ･･･

っていうかシューベルティアーデの録音、少しはCD化されないかねぇ
あとシュペリングがまたシューベルトの舞台作品のCDをリリース。
638 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 01:11:58 ID:7GxXiqU9]: >>633
感想聞きたい
639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 03:00:54 ID:F360mC3y]: >>633
レリークのオケ付き？面白そうだな。
ベリオのレンダリングみたいな感じかね。
640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/31(金) 18:36:43 ID:FnSQ/s+A]: ｢ます｣、田部さんとカルミナSQのSACDを買った人にお聞きしたいのですが、
サラウンドで聴くと、チェロが右後ろから聴こえて来るのを初め、音場がおかしいのですが、他の人はどうですか？
僕のだけ不良なのかな？・・・
641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 14:20:27 ID:brH131QT]: 月曜夜に今年のシューベルティアーデの放送あり

21:03-00:02 NL_Radio4 MIDDAGCONCERT (TROS)

　シューベルト: 歌曲集「美しき水車小屋の娘」 D795

（テノール）マーク・パドモア [Mark Padmore]
（ピアノ）ティル・フェルナー [Till Fellner]
2008年6月16日ライヴ　Angelika Kaufmann Zaal, Schwarzenberg

そういえばパドモアの録音はなかなか出ないな
642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/03(月) 22:41:50 ID:AL5tnBDO]: パドモアとフェルナーの水車小屋、凄いよかった。久しぶりに良いリートを聴いたよ･･･

パドモアは美声と綺麗な発音は言うまでもないし、
基本的にヴンダーリヒの影響がかなり聞き取れるけど
19曲目の"Die Liebe tut"で伸ばすところで美しくﾃﾞｸﾚｯｼｪﾝﾄﾞかけたりと、
自分なりのニュアンスのつけ方がいろいろあって新鮮で十分説得力があって良かった。

フェルナーも情感たっぷりで、終曲の後奏がどんどん小さくなって最後のカデンツがほとんど聞き取れないのには泣けたw

東京でのリサイタルも良かったんだろうな。パドモアのCD出るの楽しみだ。
643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 20:01:05 ID:GnlPzC10]: シューベルトのピアノ作品全集ってないですか？
ソナタ集ばかり目立ちますが、それよりも数多くの小品群にとても興味があります。
644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 16:38:48 ID:rg5fymKW]: >>643

ソナタ集についたオマケをコツコツ拾うしかないのでは。

舞曲のまとまったヤツなら、コレがお約束だが。

www.hmv.co.jp/product/detail/806527
645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 18:38:08 ID:yv/9+2Fp]: >>643
4手も名曲おおいよ。廉価ででてる
www.hmv.co.jp/product/detail/1404618
646 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/05(水) 22:31:48 ID:DtTcHQNq]: シューベルトのピアノの最高傑作は、あの４手のやつだと思う。
647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 00:46:55 ID:sSsOHKq+]: 四手はいろいろｲｹﾅｲ想像をかきたてられるから好き
648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 00:54:51 ID:338qzHUn]: 実際女のお弟子さんとお近づきになるのを目的に、わざと手をクロスするように作ったというしなｗ
649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 10:11:32 ID:6pTPWD3V]: 天津木村のエロ詩吟のようなネタだｗ
650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 13:02:19 ID:v3ceVryw]: シャイなシューベルトらしいよｗ
むっつりな人ほど強烈とは言うけど。
>>643
即興曲Op90とOp142、楽興の時もまとめて出てるやつがあったと思う。
いくらなんでも有名どころだし、子供も弾くし。
しかし即興曲Op.142-4だけは難解というか不気味というか…。

あと楽興の時No.1もなんだかなぁという感じ。
ノーテンキで明るいくせに、終った後の変な後味の悪さは何なんだろう？
最後の最後、絶対それは軽い嫌味だよねってことをぽそりと言われた後、
「プフッ」って意味深長な笑みで立ち去られたような気分になる。
「よく分からんけど、最後もしかして馬鹿にされた？」みたいな。
シューベルトって、意外と辛辣というかキツいトコあるからどうもなぁ。
651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 14:04:49 ID:f8qArsE0]: >>643
小品集　：　シュヒター盤(TUDEER 741/753 12枚組：廃盤）　が最も収録が多く演奏の質も高い

舞曲集　：　エンドレス盤が全曲収録（ヘンレ版に拠る　CAPRICCIO 49242 5枚組）演奏も良い
652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/07(金) 13:28:22 ID:QMYLN6R/]: >>645
それは演奏も録音も良くない

連弾ならばこちらがお薦め　www.hmv.co.jp/product/detail/134703
653 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/09(日) 01:15:45 ID:NG16VDi0]: >>643
のような意見が出るのをみて時代が変わったものよのお、とｵﾓﾀ
シューベルトのピアノ曲といえば即興曲と楽興の時と軍隊行進曲と相場が決まっていて、ソナタなんて継子扱いだったのに、
今はソナタの音盤も愛好者も増えたねえ。長らく、シュナーベルとケンプしかまとまった録音は無かった。
654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/09(日) 02:32:43 ID:9d0g98k2]: 同感。
シューベルトのソナタが押しも押されもせぬ名曲とされるようになったのは
ブルックナー、マーラーの交響曲とほとんど同じ頃ではなかったか。
そもそも曲数だって古いものを見ると10曲とか15曲とかになってる。
655 名前：偽ショーバー mailto:sage [2008/11/09(日) 12:13:59 ID:iX5Rxk73]: >>654
ブルックナーとマーラーは単純にLPの時間制限だと思ってた
656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/09(日) 17:03:46 ID:fDk32M0g]: シューベルトのSQ全集を解体のですが、やはりメロスとかがいいのでせうか？
657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/09(日) 17:34:44 ID:imqYh20p]: 俺はウィーンSQがお勧め
メロスの方が安そうだが
658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/09(日) 18:19:33 ID:UwKy48SW]: >>656
断片など珍しいものがいろいろ入ってるライプツィヒSQ（MDG）もお薦め。
初期のものは少し名演過ぎて、自分はあっさり目のメロスの方を好みますが。
659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/09(日) 18:44:42 ID:pYya9KUs]: >>656-658

演奏と録音と収録曲＆楽章だけで言えば、
658さん推薦のライプツィヒSQが最高です。
660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/10(月) 00:36:27 ID:E3ITN75q]: ハーゲンの死乙女は吹いたな、、
661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/10(月) 03:51:24 ID:eaPe3Cte]: 先月FMでやってたライプツィヒSQの死と乙女のライブ放送は良かった
662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 14:29:19 ID:3dgDByDL]: ゲルネのシリーズ第2弾
今度は当代一の伴奏者H.ドイチュと盟友E.シュナイダーとのコンビで2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2784490

竪琴引きの歌だけでなく、ミニョンの歌まであるってdkdkw
663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 14:36:12 ID:3dgDByDL]: プレガルディエンが管楽五重奏伴奏で『冬の旅』
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2677572

イギリスの新鋭ソプラノ、エリザベス・ワッツがR.ヴィニョールズとのコンビでリート・アルバム
www.hmv.co.jp/product/detail/2788483

ワッツはネットラジオで聞いて結構良かったような記憶が・・・
664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 17:13:05 ID:KaxFOycc]: 来年１月、ヘルマン・プライの息子フロリアンが「冬の旅」交響楽団とやるね
665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 20:58:09 ID:H7KmlczB]: >>664
読響ね。
666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 05:06:57 ID:HwzDy3g7]: シューベルトさん命日です

そういえば未だにシューベルトのレクイエムを聴く機会にめぐまれない…
誰か聴いたことある人いる？
667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/21(金) 13:20:19 ID:j7i4Oumt]: ピアノトリオのモダン楽器の演奏のお薦めＣＤ教えてください
ビルスマインマゼルべスで聴いていてモダンもききたくなってきました
668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/21(金) 15:58:58 ID:OK/Mq6YY]: アシュケナージ/ズッカーマン/ハレル
つーか、これしか持ってないw
669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/21(金) 19:46:44 ID:8iyLLOTz]: >>666
レクイエムってD621のこと？
670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/21(金) 20:22:57 ID:PV35qYgO]: >>669
Ja.
671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/21(金) 22:51:26 ID:CipL4tZH]: >>667
クーパー盤最高。２枚組だが廉価盤になった　＞　エラート
672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 00:35:15 ID:3wxr7j/h]: レクイエムならD453も忘れずに。ラテン語だしね。
ちょっとモツぽいところが印象的だった。入祭文だけだが。
D621はもう少し録音が増えてもいいと思う。
>>667
LP時代ならスターン・トリオのなんか定盤だった気がする。
ヒストリカルが問題ないなら、カザルス・トリオの第1番と
ブッシュ・トリオの第2番が歴史的定盤です。
特にブッシュの方は今の耳で聞いてもまったく素晴らしい。
673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 00:51:51 ID:X3TNyDG2]: >>672
録音どんなのあるか具体的に教えてくれよ…
674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 08:03:39 ID:3wxr7j/h]: >>673
自分が聴いてるのは、ジャン=ピエール・ローレが指揮したやつね
D621,D453ともにまずまずよい演奏
675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 09:39:15 ID:X3TNyDG2]: >>674
お～、あんがと。頑張って探してみる
676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 10:54:19 ID:3wxr7j/h]: もうちょっとちゃんと書いとくと
Jean-Pierre Loré
Choeur et Orchestre Français d’Oratorio
LP末期くらいだったか？確か世界初録音じゃなかったかな。
（さっき聴いてみたら合唱はそんなに上手くなかったorz）
www.answers.com/topic/schubert-deutsches-requiem-d621-requiem-in-e-flat-d453

D621ならEMIの廉価声楽曲箱のが入手し易いはず
www.hmv.co.jp/product/detail/748426
677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 14:08:25 ID:w7s3KaiS]: >>676
その箱、珍しいゲッダの水車小屋やプライ＆エンゲルの冬の旅なんかが入ってていいよね
678 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 15:13:14 ID:alAwk3eV]: 死と乙女
ジュリアードとヘンシェル推薦。
679 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 23:14:26 ID:fWEzL9lX]: >>676
犬のリンク先には1枚組と書いてありますが、BOXなんでしょうか？
680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 00:50:10 ID:USVDdTQc]: 画像に5CDsと書いてある罠
681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 00:58:22 ID:rEUZukIH]: 劇音楽ロザムンデ(全曲)

東京交響楽団定期第565回でやるそうです。
来年の3/21日にサントリーホール。
この曲って、序曲はともかく全曲演奏する事って結構あるんですか？
もしそんなに多くないなら、これ聴きに行こうと思う。
良く演奏されるんなら、別の公演を探そうと思うんですけど。
682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 05:01:37 ID:9cQuaCdz]: とりあえず熱狂の日で全曲聴いたな
合唱曲があるから全曲一度に演奏する機会はそんなにないと思う。
683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 11:52:19 ID:rEUZukIH]: >>682
どうもありがとう。
チケット余ってる様なので、行ってみようと思います。
CDだったら結構あるんですけどね。
684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/25(火) 12:51:19 ID:f8fYegMn]: オペラ双子の兄弟ずっと欲しかったけど手に入らなくてがっかりしてたが
ＮＡＸＯＳがだしたみたいですごく嬉しい
685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/25(火) 13:56:39 ID:BRC3K4C+]: Peter Maagのは手に入るんじゃないかな～
シュペリングのも出たばっかだし。
っていうかNAXOSで出たの？
686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/25(火) 17:12:25 ID:APoLxBod]: そういや先週の命日の頃に、Radio Stephansdomで
マークの双子の兄弟とシュペリングの四年間の歩哨兵勤務、
それにコルステンのアルフォンソとエストレッラを放送してたな。
687 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/28(金) 02:22:01 ID:gxzFu371]: D956いいですね。今ビルスマ版の第4楽章です。
なにかお勧めありますでしょうか？
688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/28(金) 19:14:37 ID:f8xri25X]: こんにちわ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/シューベルトの楽曲一覧
で
弦楽四重奏曲第14番ニ短調『死と乙女』 D816
とありますが
D810じゃないでしょうか
Wikiの編集の仕方がよく分からないので
お出来になる方、修正願います
その他にも間違いあるかもしれませんが
とりあえず気づいたのはそこだけです
689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/28(金) 23:15:56 ID:pN4AEaE1]: wikipediaなんて信用するもんじゃないという良い教訓になるからそのままでおｋ
690 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/06(土) 17:15:06 ID:cuKa7F5K]: 死と乙女ってモーツァルトのヴァイオリンソナタ第26番の第2楽章のパクリだね。
691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 18:02:29 ID:1xYLhT1r]: セリフつきで、できるだけ忠実に再現したらしいロザムンデ。
フロシャウアーの2枚組、えらく高いんですけど実際どうなんですか？
それなりに完成度は高いんでしょうか？
692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 18:19:39 ID:ChBNi16s]: そもそも台本が残ってないのに、台詞付きで忠実に再現できるのかと
まぁ興味はあるな～
693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/08(月) 19:38:03 ID:kyssB213]: やっとゲルネのシューベルト歌曲シリーズ2枚目とプレガルディエンの『白鳥』をｹﾞﾄ。

ゲルネは期待通りの出来。今回は2枚組でH.ドイチュとE.シュナイダーの伴奏。
特にドイチュが発音がはっきりしてていい。
ゲルネはゲーテ歌曲でデッカと被ってる曲があるが、昔よりも自然な歌い回しになった印象。
不必要にゆっくりなテンポ設定にすることもなくなったw
今回のタイトルは"An mein Herz"。毎回入ってる曲の中からタイトルを選んでるようだ。

プレガルディエンは今回は久々にA.シュタイアーとだけれど、『水車小屋』と同じく聴いたことのない旋律が続々と出てくる。
やはりなかなか慣れず最初は戸惑うけれど、圧倒的にレベル高い。
特に"Aufenthalt"での孤独の中の力強い意志から、"In der Ferne"の諦念への移り変わりの対比には心を打たれる。
構成はレルシュタープの「秋」D945→『白鳥』のレルシュタープ歌曲、ハイネ歌曲→「鳩の使い」D965Aなどザイドルの詩による7つの歌曲。
このレーベルで『冬の旅』も再録音するんだろうけど、今度は伴奏者誰になるんだろう。
694 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 19:09:50 ID:fU47fvvj]: アベマリアってベートーヴェンのピアノソナタのパクリだね。

死と乙女はモーツァルトのヴァイオリンソナタからパクってるし。
695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/11(木) 21:11:46 ID:t6B0A5YW]: だからなに？
696 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 21:20:21 ID:fU47fvvj]: いや、他にもいっぱいパクリまくってるんだろうなぁーと思って。
697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 00:08:30 ID:ji9EMv2r]: 　(´･ω･`)
698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/12(金) 10:05:29 ID:AAo1nSXP]: ゴルドベルクルプーのヴァイオリンソナチネ2枚組み（デッカ）の付録ではいってるジャンドロンのアルペジオーネソナタと
シューベルト：アルペジオーネ・ソナタ、他　モーリス・ジャンドロン←フィリップス
www.hmv.co.jp/product/detail/2524561
別音源でしょうか？
699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/13(土) 21:34:25 ID:ybxH0ttJ]: そろそろ圧縮かな
700 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/14(日) 16:07:36 ID:bcd0elQX]: ７００
701 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 15:26:01 ID:pguZMakE]: 古楽器でまとめったのが聴きたいとおもったらマルコムビルソンしか選択肢ないのですか？
あとビルソンきかれたかたインプレ教えてください。
702 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 15:34:20 ID:pguZMakE]: すみません上の誤爆でした。
703 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 00:15:37 ID:gMpvi4AS]: >>640
音場がおかしいと言うよりミキシングのミスがある気がするね。
コントラバスの生音がうるさすぎで田部ちゃんのピアノ殺しているんだよ。
演奏そのものはいいのに興ざめだった。
704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 09:50:17 ID:It53efgw]: >>703
その後、DENONに問い合わせをしたのですが、「そんなこたーない」と丁寧な返事を頂きました。
コントラバスは、僕の貧弱な装置では、丁度いい感じでした。。。
705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 06:52:55 ID:VEBEfZTX]: >>694
「月に寄せて」（D193）っていう歌曲聴いてみｗ
モロ「月光」の1楽章だよ
706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 20:37:48 ID:s2iiXLcc]: 『未完成』の再現部、フルート、

fis-g-fisg-fis--

の切なさの極みと言ったらないぜ？
707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 16:36:47 ID:nrrhLKsD]: >>705
ＣＤ買って聞きました。
あなたの言う通りでした。
いろいろ奥が深いですね。
708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/27(土) 23:24:00 ID:QXpIZEhz]: どうもいいが、レルシュタープがベートーヴェンのソナタに「月光」の名前を付けたのは
シューベルトがD193を作曲した数十年後。
709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 18:58:51 ID:xcZcjjyM]: >>708
> どうもいいが、レルシュタープがベートーヴェンのソナタに「月光」の名前を付けたのは
> シューベルトがD193を作曲した数十年後。

いつですか？　＞　ベートーヴェンピアノソナタ第１４番嬰ハ短調「月光」作品２７／２の命名
そんな後では無かったように記憶しています。
710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 00:54:28 ID:CGxm4Zhl]: 少なくともシューベルトが死んだ後じゃなかたっけ？

ベートーヴェンに関してはよく知らないが。
711 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/31(水) 00:15:46 ID:s0x37fbt]: 代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育（社会科学専攻）同志社法
63 早稲田社会科学立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済個別同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法明治経営立命政策科学A 関大法個別関大政策関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
712 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/31(水) 20:34:47 ID:euh3AlDg]: 未完成とグレイトを聴きたいんですが、カラヤン/ベルリンでは60年代(DG)と70年代(EMI)、どちらが良いでしょうか？
713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/31(水) 21:08:55 ID:O1iFyonr]: 池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２ちゃんねるは統一■教会が個人情報を集めるための道具。運営には統一■教会がいる。
駅前で｢手相を見せてください｣と勧誘してるのが統一教■会。(カルト宗教)　　
カルト宗教の下にいる人と上にいる奴を分けて考えないといけない。下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝統一協会上層部＝層化上層部＝自民党清和会＝野党の朝鮮人ハーフの政治家＝
与党の朝鮮人ハーフの政治家＝金正日（キム・ジョンイル）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎日新聞スレを荒らしてる奴らも統■一教会の可能性が高い。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/
714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 00:18:20 ID:/5Of2lTb]: あけおめ！　ことよろ♪

雑煮できた？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧w∧　　　　　　　　 ∧w∧　　／
　　　　（；ﾟ－ﾟ）＿＿＿＿　（ﾟДﾟ；）＜　コタツに見えないかもな・・・
　　　　/　つ旦/　※　※　ヽ旦⊂　ヽ　＼
　　＠（,,_　　/　※　 ※ 　※＼　　丿＠ .￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　""""⌒ ￣⌒⌒⌒"⌒""""""
715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 15:18:42 ID:PKzhnfGu]: かわいいＡＡだ
716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/10(土) 12:30:51 ID:vL0Pek/+]: 書き込みないねえ
717 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/11(日) 19:26:27 ID:7mFiuhU4]: シューベルト「オペラ」についての皆様のご意見を伺わせて下さい。
私は井形ちづる著「シューベルトのオペラ」を読んで
９オペラのCDは聞いたのですがナマ演奏は無経験です。
よろしくお願いします。
718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/12(月) 03:30:00 ID:jAbycGLD]: シューベルトの舞台作品の生演奏なんてそうそう聞く機会無いからな～
CD、DVDは多少揃ってきたが国内盤対訳、字幕付きのはまだ『アルフォンゾとエストレッラ』だけだと思う。
まぁこの作品だけでも結構楽しめるし、『フェブラス』のアリアだけ聞いてもかなり良い感じだけど。
719 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 12:50:30 ID:GygX8cvy]: >>717
３月２１日に東響が「ロザムンデ」演奏するから聞いてみたら？
音楽だけの公演ですが全曲です。
720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 13:03:13 ID:Ff53/WO3]: >>719
ロザムンデの曲順、どうするんだろうねえ?
劇音楽通りなら、たしかバレエ音楽第2番で終わるはず。
でも、それで演奏会終了では盛り上がりに欠けるよね。
721 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 13:14:57 ID:GygX8cvy]: >>720
アバド盤の曲順は嫌いです。
バレエ音楽第２番で終曲しますが
途中が変です。
「１１曲」表示なので、序曲も演奏
されるようですね。
722 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 17:18:38 ID:4YNrXlle]: さて、ベームのグレート聞くか
723 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 22:54:12 ID:AeHf0t/l]: さて、ケンペのグレート聞くか
724 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 23:05:36 ID:8i0xOQYe]: さて、ショルティ兄貴のグレート聴くか
725 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/19(月) 00:07:54 ID:sADxZL00]: さて、フルトヴェングラーのザルツブルグ音楽祭のグレート聞くか
726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 12:17:16 ID:t0c3AwTT]: ほす
727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 21:38:55 ID:uM0fexdS]: NAXOSリート・エディション第29巻
マイナー詩人編。歌うのはミュンヘン生まれのテノール Ferdinand von Bothmer。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3513619

ボストリッジ＆パッパーノの『白鳥の歌』他
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3519058
『水鏡』D949はちょっと珍しいか

シュトゥッツマンの『冬の旅』と『白鳥の歌』が値下げ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2785109
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2785110

プレガルディエン＆ギースの『水車小屋』がDVDで発売
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3512638

D.ヘンシェルが久しぶりにシューベルトを録音、シュヴィングハマーとの『白鳥の歌』
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3509033
728 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/28(水) 10:48:40 ID:qBPjmA59]: >>727
>D.ヘンシェルが久しぶりにシューベルトを録音、シュヴィングハマーとの『白鳥の歌』

３大歌曲集の完結編ですね。
聞いてみます。
729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 21:49:15 ID:qXlNhLp8]: 今Ｎ響アワーでグレートが演奏されているな。
見ている人いないの？
730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/01(日) 22:57:05 ID:7NW3w+YV]: 見た。凡庸。
731 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/02(月) 07:43:59 ID:93pnJG6u]: 昨年のﾌﾞﾛﾑｼｭﾃｯﾄと同じくｼﾞﾝﾏﾝも熱く凄い曲と言っていたな。
732 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/02(月) 10:42:07 ID:WQBF8reH]: 理想のグレート探しの旅はまだまだ続く・・・
暫定1位はバーンスタイン／ＡＣＯ
733 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/02(月) 12:20:17 ID:5+GaPu17]: オレはジュリーニ／RCO
734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/02(月) 21:10:21 ID:yEez/2S0]: ジュリーニは同意だけど、俺はCSO
735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 00:17:12 ID:itaiUEHA]: ムーティ＆シュターツカペレはどう？
736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 00:43:46 ID:GK7lcf5n]: ベーム1975で悪かったな
737 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/03(火) 23:16:41 ID:sREQ+BPU]: >>733だけど、まちがった。RCOでなくてバイエルン放送交響楽団ね。
738 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/04(水) 07:33:39 ID:fCKO+RqJ]: ベームＶＰＯ持ってるけど、
ケンペのやつが良いって聞いたことあるな
739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/04(水) 19:20:02 ID:KP3fiiFp]: カラヤンBPO(EMI)がお気に入りの俺涙目
740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/04(水) 22:59:53 ID:f9FYU0sX]: 検屁
741 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/05(木) 20:59:12 ID:fQxRsX6Y]: ラトル/ＢＰＯ
742 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/08(日) 20:01:00 ID:f1dN0qld]: シューベルトのミサ曲はあまり話題に出ませんが有名じゃないようですね？
743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/08(日) 20:07:47 ID:BeRUrE1w]: ミサ曲は録音もそこそこあるし、オペラよりはマシかと。
744 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/08(日) 20:09:11 ID:L88i+KkP]: それこそ

アバド
745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/08(日) 22:02:39 ID:/oVKvy0W]: >>744
のプレーンのいいなりになったヨーロッパ室内管盤
746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/09(月) 15:49:06 ID:N5+3CKQU]: コルボの変ホ長調ミサ曲は糞
747 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/09(月) 23:00:27 ID:ChTpOrZi]: >>742
　D950限定でジュリーニ、BBCのもSonyのも良いです。
色々出しているのだと、好みそれぞれ。個人的には、ヴァイルのが好きだけど。
748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 00:01:34 ID:N5+3CKQU]: D950の最近のなら昨年Naxosで出たモルトン･シュルト＝ヤンセンのが良かった。
室内オーケストラの編成で非常にクリアで美しい。
大編成のはいまだにラインスドルフがベストだと思ってる。
ジュリーニは俺にはどれもルネサンス音楽のように聞こえるので苦手。

ト長調D167はケーゲル、ドイツ･ミサD872はR.フーバーのが良い。
サヴァリッシュの宗教曲Boxはミサ曲以外の細々としたのしか聞かないw
749 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 12:05:47 ID:usF1gO0i]: クラシック初心者で、あまり詳しい経緯を知らないので質問さしてください。
劇音楽「ロザムンデ」は独立した序曲が存在しないので、他作品の序曲音楽を転用したそうですね。
一般には「アルフォンソとエストレラ」「魔法の竪琴」の序曲音楽を使用するケースが多いのだそうです。
この件に関して質問ですけど、学説では先に挙げた2作品のどちらの序曲が正しいのですか？
現在販売されてる録音盤では「アルフォンソとエストレラ」を序曲として扱う盤も、「魔法の竪琴」を序曲扱いする盤も両方あり混乱しています。
750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 18:43:58 ID:B5CWcCvO]: >>749
まず、遅くとも1822年4月の段階で『アルフォンゾとエストレッラ』の序曲が完成したと推測されている。
同年12月に『ロザムンデ』を初演する際に手が回らなかったシューベルトは『アルフォンゾ』序曲を転用（序曲の表紙のタイトルも書き換え）。

『魔法の竪琴』が完成したのは1820年。第1幕序曲の自筆譜に別の人の手で『ロザムンデ』序曲と書き加えられる。

シューベルト旧全集のオペラ編を校訂したフックスが
『ロザムンデ』序曲が『アルフォンゾ』序曲に転用されたと誤認、以後混乱。
751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 19:36:59 ID:ZHdYcsjV]: >>750
あれ、シューベルト本人が「魔法の竪琴」序曲をピアノ連弾用に編曲した時、
「ロザムンデ」序曲と改名したんじゃなかったのか? 改名の理由は知らんが。
752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 20:35:37 ID:BjQlVdzM]: >>751
正確には、1822年11月に書かれた『アルフォンゾとエストレッラ』序曲と題されたピアノ曲が、
翌23年に連弾用に編曲され、
その序曲を同年12月に『ロザムンデ』に転用した（楽譜のタイトル書き換え）、という順番。

問題はこの二つ、
『アルフォンゾ』序曲の桶用の直筆譜が残ってないので、この序曲がいつ頃書かれたか正確に分からない。
『ロザムンデ』の作曲がいつ頃始まったかも不明（ギリギリで間に合わずに初演は『アルフォンゾ』序曲が転用か）

『魔法の竪琴』の作曲が一番早いのは多分確かだが、
『魔法の竪琴』序曲は結局『ロザムンデ』序曲として使われて
（タイトルを書き加えた筆跡が別人なので、こちらはシューベルトの意図かどうかは不明）、
そちらで有名になってしまったので、また混乱。
753 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/02/15(日) 21:37:59 ID:t9W6Scc9]: >>732 ミュンシュ／ボストンかな。自分は。
754 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 15:57:40 ID:lbqOuizg]: >>752
『アルフォンゾとエレストレッラ』序曲のオーケストラ用スコア自筆は
ベルリンプロシャ博物館に現存していて
「Decemb.1823 Frz.Scubert」のサインが入っている。
と『ドイチュ：シューベルト作品主題カタログ』に掲載されています。
ちょうど「ロザムンデ初演」の時ですね。
間に合ったのかしら？

『アルフォンゾとエレストレッラ』序曲の順序は

１．ピアノソロ版D759A 自筆譜署名：1822年11月
２．ピアノ連弾版D773 自筆譜（現在行方不明）1890年オークション時の確認署名：1823年
３．管弦楽スコアD732overture 自筆譜署名：1823年12月
４．『ロザムンデ』D797初演：1823年12月20日
５．ピアノ連弾版D773初出版「作品52」：1826年2月26日　ザウアー＆ライデスドルフ
６．ピアノ連弾版D773再出版「作品69」：1830年頃　ディアベリ
７．ピアノソロ版D759A出版「作品69」：1839年頃　ディアベリ
８．確実なオペラ全曲D732初演：1854年6月24日　リスト指揮ワイマールにて（抜粋らしい）
９．D732序曲初出版「序曲集」の１曲として：1867年　ピシュナー
１０．D732全曲管弦楽スコア初出版：1892年　旧シューベルト全集

新シューベルト全集読む限りだと、生前から出版された『アルフォンゾとエレストレッラ』序曲は
『ロザムンデ』序曲として出版されたことは無いようですね。
７５２さんおっしゃるようにぎりぎりで予定に間に合わなくなり
『魔法の竪琴』D644序曲が転用された可能性の方が大きいでしょうね。
『魔法の竪琴』D644序曲のピアノ連弾用楽譜については

●旧シューベルト全集にて「1827年頃、ロザムンデ序曲としてザウアー＆ライデスドルフ出版」の記述

がありますが、新シューベルト全集からは完全に消えていて、主題カタログからもピアノ連弾集楽譜からも抹消されています。
755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 16:15:21 ID:YfChVNIW]: おお、丁寧なまとめ乙です。
756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/28(土) 09:22:30 ID:6/ZIEpez]: ラインスドルフの変ホ長調はクレドの三重唱のところでヴンダーリヒが一人つきぬけろ！状態でワロタ

サヴァリッシュのはフィッシャーディースカウが第二テノールパートも歌っているということでいいのかな？
757 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 14:39:43 ID:B6IrGKdS]: ４つの即興曲Ｄ899とＤ935は
どっちが人気演奏頻度があるのでしょうか？
758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/06(金) 10:15:27 ID:LPh81ugS]: >>757
D899
759 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/06(金) 13:24:37 ID:RSZooNsG]: Ｄ９３５第３曲

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