【バルトーク】20世紀の弦楽四重奏【ショスタコ】

1 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 19:14:57 ID:SYjVNXTE] バルトーク、ショスタコーヴィチなど、20世紀の作曲家の弦楽四重奏も魅力いっぱい また、ツェムリンスキーやヒナステラ、ヴィラ＝ロボスなど、ややマイナーながら 素晴らしい曲たちもあります それらの20世紀に活躍した作曲家の弦楽四重奏を語ってちょー（19世紀生まれでも20世紀に活躍してればＯＫ） 一応前スレ 【Bartok】バルトークの弦楽四重奏【1881-1945】 music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113123410/ 関連スレ ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その３ music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169719983/ 【弦楽四重奏】室内楽総合スレ 2【ピアノ三重奏】 music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146485627/ 2 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/26(金) 19:35:47 ID:/A0+ALDJ] 本スレでやりゃいいだろうに 3 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 19:38:39 ID:6hMUY31n] 先生！ミヨーを忘れないであげて下さい！ 4 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 19:57:25 ID:JZgELlxF] １乙！ どっか消えろ ＞２ 5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/26(金) 20:19:59 ID:JojHIb1c] シュールホフが好きだな。 ペテルゼンのはそれなりって感じだったけどターリヒの聞いてぶっとんだ。 6 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 20:30:36 ID:1xXLN8+3] ヤナーチェクの弟子パーヴェル・ハースも書いてるね 聴いたことないけど、他の作品から想像するにたぶん名曲 7 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 20:37:07 ID:JZgELlxF] パヴェル・ハースという団体もあるよね。 「ないしょの手紙」のcdあるけど、なかなか良いと思う。 8 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 20:52:15 ID:JZgELlxF] 7 失礼 パヴェル・ハースQ >団体名 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/26(金) 23:02:31 ID:28FIV1pS] 関連スレ（追加） ショスタコ―ヴィチ21 music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168786909/ テンプレは参考になる 10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/26(金) 23:35:51 ID:HRmRLNiF] ハースのカルテット2番の終楽章パーカッション入りは燃える 11 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 23:52:03 ID:JZgELlxF] 「猿山から」だっけ？ 酒飲んで馬鹿騒ぎするとこかな？ Wild-Night 12 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 00:28:13 ID:GZQ3Ccxd] >>11 終楽章の最後方、メラメラとして女を襲おうとしていないか？ 13 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 00:36:45 ID:8cbQDgHD] 猿山というのは特別な意味はなくて、 単にそういう名前の山が実在するんだそうだ 14 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 00:52:51 ID:GZQ3Ccxd] うん、固有名詞だね＞the Monkey Mountains 15 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 15:52:56 ID:7e8mo+RZ] 新ヴィーン楽派3人はデフォだろうが ヒンデミットもお忘れなく 但し全部は推せないな ４、５＞＞３、６＞１，２，７ってとこか 16 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 15:54:25 ID:7e8mo+RZ] ルーセルのニ長調は名曲 オネゲルの3曲、プロコフィエフの2曲も案外良い ピツェッティつまんなかった 17 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 17:31:27 ID:zz3Q+fbN] ヴィラ＝ロボスっていいのかな？　底が浅い感じがしてあまり面白くない。 18 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 17:34:15 ID:cov6Ft72] 【アルデッティ】ｹﾞｿｦｿ弦楽四重奏【クロノス】 music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1119437504/ 19 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 17:36:55 ID:EMq+S8F1] フォーレの終わり方ぶっ飛びすぎワロタ 20 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/27(土) 18:19:19 ID:Vl9+vHjN] ABQのバルトークは、毀誉褒貶。 だが、たまに聴きたくなるね。 21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 22:01:13 ID:Hg7M/5G7] >>20 ABQは6番が（・∀・）ｲｲ!!ね。 ギリチョン20世紀だけどラヴェルも忘れないでほすい。 22 名前：エルガー　シベリウス mailto:sage [2007/01/27(土) 22:14:05 ID:oYANtIHC] 第2番ホ短調に『親愛なる声』もよろしくおながいします。 グリーグもいいけれど20世紀じゃないんだよな… 23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 22:28:24 ID:Slxl83oN] 全然演奏されないけどブラッハーかこいい 24 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/28(日) 00:16:01 ID:Wt3YlHaL] ただ、歳取ったら もっぱら、ベトやモツのSQ になる悪寒。 タコやバルトーク聴くかな？７０になっても？ 25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 02:16:22 ID:pUNxEbH+] 60代でバルトークもシェーンベルクも愛聴してますが何か？ 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 02:32:32 ID:Wt3YlHaL] 大変失礼シマスタ 27 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/28(日) 13:35:01 ID:V11vBwfC] ツェムリンスキーはこのジャンルでかなり上位に来るな シェーンベルクのニ長調に影響を与えた１番、 ベルクの叙情組曲から影響を受けた４番（ベルクと同じく６楽章）等、どれも大いに聴きでがある 28 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/28(日) 14:01:15 ID:+Tjf2FtX] ツェムリンスキーいい？ ラサールQのCDはブーレーズのマーラーみたいにつまらなかった。 お薦め盤は？ 29 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/28(日) 14:03:42 ID:rx9PBZQx] 夜はかくのごとく 30 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/28(日) 14:27:06 ID:eaOACCix] >>おお。デュティユー 31 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/28(日) 15:14:56 ID:dnb+wltO] アルックナーは？ 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 17:59:48 ID:eCdlW9Ww] ひなすてらって名前はかわいいよね。 33 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/28(日) 18:36:10 ID:tIer96MU] ﾃﾗﾛﾎﾞｽｗｗｗｗｗｗ 34 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/28(日) 19:10:36 ID:xOg3IQvR] ひなすてらのSQ大好き！ 35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 21:48:51 ID:7Pv2DrpE] ショスタコーの第15番はすごいな 音楽を聴いてる気がしない 36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 22:17:28 ID:oTL5s5FL] ん、ただの雑音？ 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 22:26:57 ID:7Pv2DrpE] 呪いをかけられている気がする 38 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/29(月) 00:27:51 ID:+ZxI+UuV] 蛸のＳＱ１５を聴いた なんと！そのＳＱは呪われていた！ 39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/29(月) 03:06:44 ID:5zl7Fpq8] スクリャービンのピアノソナタもいいよ あれも呪われている 40 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/29(月) 10:09:03 ID:aNwQoz8F] ニールセンもときどき思い出してあげて下さい。 41 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/29(月) 10:51:54 ID:a4ggizar] 個人的にはルーセルも忘れ難く… って作曲家羅列スレになってしまうな。 42 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/29(月) 15:08:58 ID:2viUXPzO] バルトークやショスタコーヴィチ後期作品を聴いた後は、 ラヴェルやホヴァネスのような甘い曲を聴きたくなる 43 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/29(月) 15:16:25 ID:PCQLn2Cl] やはりナクソス四重奏だろう。 44 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/29(月) 16:57:46 ID:hA+cH9uA] ハルトマンなんて以外と好きで聴いているが 45 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/29(月) 23:01:42 ID:54YLfC+2] 西村朗とか。 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/29(月) 23:29:41 ID:C9dHBPaj] ショスタとか「厳しい」の永く聴いてると ベートーヴェンのSQもいいね。 モーツァルトでは、柔すぎ。 47 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 00:13:41 ID:6Mzw19Em] ヤナーチェクにマルティヌー、ｶﾞｲｼｭﾂのエルガーにウォルトン、ブリテン… チェコや英国にも名曲がたくさんあるね。 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 22:32:09 ID:Hxpz0SWZ] バルトークの第4番て、途中に破裂音みたいなのが聞こえるなあ 49 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/30(火) 22:33:30 ID:oKd6ORMA] 知らないの？ 50 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/31(水) 00:25:57 ID:BeSRjEuj] 誰の演奏で入るの？ ＞破裂音 51 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/31(水) 00:35:50 ID:BUfbFCqG] 全部の演奏で入るよ。 バルトークの開発した演奏技法。 その名もバルトークピツィカ−ト。 バルトーク聴くなら、このくらい知っといてよ。 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/31(水) 00:37:07 ID:BeSRjEuj] バルトークピツィカ−トならしっとるが、破裂音とは・・・ なるほどな！ 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 00:45:53 ID:BeSRjEuj] 続けて、じゃあバルトークはどの演奏がいいよ？ ていうと、また大もめかい？ 54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 00:46:04 ID:+qxdZYxx] ピチカートの一種なのか　勉強になった 55 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/31(水) 00:56:37 ID:yLFGgNEn] バルトークピツィカ−トの巧いのならヴェーグだな 56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 01:40:10 ID:1jBUnpQy] バルトークピチカートはバルトークが始めたわけじゃないけどな。 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/31(水) 02:25:33 ID:57H9D3p8] バーバーの３番、オシャレでナイス 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 15:58:22 ID:7IAISepr] バルトークピチカートファイヴ 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/31(水) 16:01:15 ID:aUpeVxKo] バルトークは、「洗練されてオシャレ」な曲と どうしようもなく「泥くさい」曲が混在してるのが 摩訶不思議。 演奏によってそれらの温度差も違い、そこが股 面白い。 60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 16:19:12 ID:ijtFwoHi] バルトークに「洗練されてオシャレ」なんて感じたこと無いけど どの曲がそうなのかしら 61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 16:26:04 ID:aUpeVxKo] SQ１番の第３楽章なんて、ドラマ仕立てのようで 凄くオシャレに感じるよ。 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 16:31:18 ID:aUpeVxKo] その感じ、一番出てるのは、ハーゲン。 なにげにエッチな感じもする。 63 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/31(水) 16:38:15 ID:oU69h42g] 初期のピアノ五重奏なんかたしかに洗練系だよね。 もうしばらくしてからゴリゴリしてくる。 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 16:43:20 ID:aUpeVxKo] ちなみに凄く大人的にエッチなのは、ショスタコの２番w さあ、どの楽章でしょう？ 65 名前：バルヲタ mailto:ｓage [2007/01/31(水) 17:49:19 ID:jTphtlWe] 　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo. 　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜ 　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆ 　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎: 　　　 ／　 　 ☆｡|..新スレおめでとう!!.|☆ 　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.: ∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:. 　 早速スレ繁盛のようでなによりです。 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 18:15:56 ID:jzeFQ6eD] >>64 ２楽章。 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 18:31:55 ID:aUpeVxKo] >>66 正解 Recitative ＆ Romance 68 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/31(水) 20:45:00 ID:BUfbFCqG] なんのことやらちんぷんかんぷん。 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 23:33:28 ID:NuJMtKgx] バルトークやショスタコの曲と同様、 バルヲタやショスヲタって自己満足の極致だな。 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 00:06:05 ID:45XZdVqJ] >>69 羨ましいのか？ 71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 00:21:57 ID:I7t3kDx0] ケージはもっと評価されてもいい 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 05:13:28 ID:p5In+gzt] バルトークはケラーQのがいいですよ! ヴェーグの薫陶を受けてるらしい 73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 09:41:23 ID:45XZdVqJ] ケラーは、そうは叩かれない。 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 17:13:49 ID:45XZdVqJ] >>73 安くて叩かれない>ケラー 75 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/01(木) 17:17:43 ID:Ysru091K] ルービンだかルーベンはどうなの？ 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 23:06:10 ID:ktGRq8gP] ルーセルは昨日初めて聴いたけど（鰤）とてもいいね。 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 01:14:20 ID:wy8i3UJE] ポチョムキンも良かった。 止められない。 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 04:32:55 ID:yOZpTNB3] ショスタコーの第2番はいい 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 14:48:59 ID:ggODrxWJ] >>75 ルーヴィン＞バルトーク は無難 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 23:10:38 ID:1I9YtDIG] これからバルトーク聴くなら、いきなりハンガリー逝け あと何も聴くな！ 81 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/02(金) 23:12:13 ID:3m37zcPT] 気持ちはわかるけど、もったいない。 82 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/02(金) 23:36:44 ID:fzMkAttb] >>80はシカトね 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 16:59:45 ID:Uzisq58Z] モツ、ベト、ショスタコーはSQ三種の神器 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 17:08:41 ID:r6DNdvlW] >>83 バルトークが入らないのは、普通におかしい。 85 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 18:58:00 ID:Uuuo29la] ミヨーのSQも忘れるなよ 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 19:14:43 ID:5oACUznW] おれのSMも忘れられない 87 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 20:14:11 ID:sguAi3OQ] >>85 ミヨーのゴミＳＱを、一流といっしょには(ry 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 20:39:33 ID:5oACUznW] モツ、ベト、バル、タコ あと、入れてもドヴォルザークまでだろ？ 一発野郎じゃしょうがないしな。 ＞一流 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 21:22:00 ID:KLtENl45] フルックナーが入らないのはおかしい！ 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 21:29:31 ID:kkdmXekE] >>89 「フ」じゃなくて「ブ」だろ！ ブルックマー 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 21:40:54 ID:Uzisq58Z] 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜ 　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　| 　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　| 　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j 　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ (　 ＼　／ ＿ノ　|　 | .＼　“　　／＿＿|　 | 　　＼ ／＿＿＿ ／ 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 21:58:15 ID:wDec52tM] 基地外や変態は、一流には入れない。 93 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 22:40:43 ID:XnWP7TMy] ハイドン兄、シューベルト、シューマン、メンデルスゾーンが 挙げられていない事に納得しかねる 皆20世紀じゃないけれど。 20世紀ならバルトーク、ショスタコーヴィチ、デュティーユ 94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 23:39:51 ID:lfveZUa4] シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルクじゃぁ〜〜！ 95 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/04(日) 00:56:44 ID:SuHB0rRE] ミャスコフスキーのSQは？ 96 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/04(日) 01:00:49 ID:CNEkFQm7] 結局自分の好みのを挙げるってことになってんじゃないの。 もれはマリピエロ萌えー 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 01:01:51 ID:ea0uY3D0] ヘリコプターは？ 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 01:03:27 ID:xZaZjMd1] タケ･････ いや、何でもない忘れてくれ｡ 99 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/04(日) 01:03:59 ID:YUJjOvQa] あれは音楽と言うより、見世物。 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 01:04:01 ID:m0I3y0ml] カーゲルは楽しいな 101 名前：99 [2007/02/04(日) 01:05:02 ID:YUJjOvQa] 99は>>97なので、誤解無き様に 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/04(日) 15:29:43 ID:ZADL2HOg] ショスタコもバルトークも最後の曲（それぞれ１５番、６番）は、他と異質で 死ぬ間際の諦観がごときものを漂わせている。 と思う、私見w　だが。 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 16:09:45 ID:9fbsE16M] バルトークは死ぬまでにはまだ間があったわけだが。 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 16:40:25 ID:ZADL2HOg] 時間の問題じゃないかもしれない。 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 19:14:23 ID:/Yphk8R+] チャンネル ：デジタル教育3 放送日 ：2007年 2月 4日（日） 放送時間 ：午後10:19〜午後11:33（74分） ジャンル ：音楽>クラシック・オペラ −　ハーゲン弦楽四重奏団　− 「弦楽四重奏曲　ト長調　Ｋ．３８７」　　　　モーツァルト作曲 「弦楽四重奏曲　ニ短調　Ｋ．４２１」　　　　モーツァルト作曲 「弦楽四重奏曲　ニ長調　Ｋ．５７５」　　　　モーツァルト作曲 　　　　　　　　　　　　　　　　（演奏）ハーゲン弦楽四重奏団 　　〜東京・浜離宮朝日ホールで録画〜 【激しくｽﾚ違いスマソ】 106 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/02/04(日) 21:58:46 ID:KXEueeA+] バルトークにはＳ.Ｑ.No7をぜひ完成してほすかった。 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 00:12:56 ID:PP646AJc] バルトークの芸術を理解できなくて悔しい 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 01:17:24 ID:KH023UGD] 理解するんじゃない、感じるんだ バルトークでは3番がコンパクトな分ぎゅっと詰まっていて好きだけれど、 やはり4番か5番が一番人気なのかな。 109 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/06(火) 01:42:51 ID:oMS+jcfD] >>107 ベートーヴェンと同じく「動機の発展」で出来ている曲だから、動機を暗記するまで聴き倒す あるいは楽譜を買うのが近道 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 01:51:50 ID:PP646AJc] そうする。ベートーヴェンも良いと思えるまで結構かかった 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 18:51:07 ID:bxxj8XDv] >>107 100回/曲 聴くと、理解できるよ 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 19:19:51 ID:dEeFiNew] >>111 因みに、どの曲を百回聴けと？ ６曲とも百回聴くと、400時間くらいかかりそうだが。 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 20:10:09 ID:bxxj8XDv] ≒１．５時間(６曲)×１００回 ≒１５０時間 オマイどういう計算してるんだ？ 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 20:29:23 ID:7e+jBwuh] 6曲で1.5時間て、おまいこそどういう計算してんだ？ 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 21:09:14 ID:bxxj8XDv] >>114 ｽﾏｿちょっと狂った ≒１．５→２．５ ≒１５０時間→２５０時間 に訂正。 116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 21:23:30 ID:dEeFiNew] >>115 400-250=150時間 途中で飯食ったり風呂入ったり、 いろいろ時間がかかるんだよ！ そんなことより、何番を百回聴けと！？ 117 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/06(火) 21:24:57 ID:HOhYBvbG] 百回聴いてわからなかったら、>>111は責任を取ってくれるのか？ 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 21:37:58 ID:bxxj8XDv] おいおい、風呂入ったりする時間をカウントするのは、この場合 合理性を欠く話ではないか。 何番て言われてもな、、、 １番−第３楽章 ２番−第２楽章 ３番−第２部 ４番−４、５楽章 ５番−３楽章 ６番−２、３楽章 が、それぞれ良い。 >>117 いいよ、責任とっても。 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 21:41:07 ID:dEeFiNew] >>118 どんな風に、責任をとるのか？ お嫁さんにしてくれるのか？ 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/06(火) 21:45:32 ID:bxxj8XDv] >>118 バルトークのSQ嫌いになっちまうのは、いきなり全曲 通して聴こうとする奴が多いぞ。 楽章(部)単位で考えて、まずは上記だけ聴いて見ろ。 さすれば、好きになるかも知れない。 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 06:38:15 ID:nS7t3P90] あたしの裸みられた・・・この人と結婚するしかないわ 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 06:50:25 ID:e7SyXrDC] 曲を楽しみたいなら自分で演奏してみるのが一番いい。 聴くだけで得られる情報と楽譜みて演奏することで 得られる情報って格段に違う。漠然と百回聴くより 絶対に有効だし、より少ない時間で目的を達成できる。 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 13:38:10 ID:lnm+8iAA] バルSQを楽しめるほどのレベルで演奏て、そう簡単にできるもんでもあるまい。 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 00:14:01 ID:wjAvRi7t] >>121 俺はやーだねだ。 125 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/09(金) 21:23:41 ID:t2sXUNVD] 楽しめないのに弾けって言われてもねえ。 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 23:50:27 ID:mHHtqFOW] バルトークとショスタコビチに代表させるとこからして既に糞スレ 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 23:50:36 ID:wjAvRi7t] 無理して弾くこと無いよ。楽譜読めなくとも楽しめるよ。 勿論、弾けて読めた方が楽しいけどな。 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 23:51:22 ID:wjAvRi7t] >>126 じゃあ、書かなきゃいいだろ。 129 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/09(金) 23:52:36 ID:t2sXUNVD] >>126 君が他の作曲家を挙げたまえ。 話はそれからだ。 それができないなら、スレに来ないで。 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 16:36:37 ID:BA7HtZqC] 今、バルトークのVnソナタ第1番を聴いているが、中々良い 131 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/10(土) 17:57:45 ID:iCPz0p2k] >>130 スレ違いです。 バルトークなら、 music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149938689/ ヴァイオリンソナタなら、 music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160238969/ 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 18:55:28 ID:BA7HtZqC] すまない。Vnソナタは弦楽四重奏曲よりは馴染みやすいかも、と言いたかった 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 19:55:58 ID:/bNVkUdl] んなこたーないと思うが･･･ 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 20:12:33 ID:mDqB5gYf] シュニトケの2番を忘れてもらっては困る。 いや、やっぱり忘れてもいい。 いや待てよ・・・いや、うんやっぱりいい。 135 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/10(土) 20:12:57 ID:iCPz0p2k] どっちもどっちだろ。 136 名前：135 [2007/02/10(土) 20:14:05 ID:iCPz0p2k] 132へのレスです。 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 16:36:31 ID:t1napoFk] ルビオ・カルテットのショスタコーは重苦しくないとのことだが、 自分は十分憂鬱になれる。素晴らしいです。 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 20:47:58 ID:1fbG1lHG] >>137 ケチ付けるわけではないが、ルビオは所持してるが３回聴く気はしない。 自分的には、ボロディンQに勝る演奏なし。 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 21:46:05 ID:8WMQ8Yu3] ケチ付けてんじゃんｗ 140 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/11(日) 22:10:40 ID:2aAfiLnF] タネーエフＳＱの１５番　聴いてごらん　さらに鬱になるよ 141 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/11(日) 22:30:00 ID:4y16AkPH] タネーエフＳＱ、いいよね。腹に響く。 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 03:01:26 ID:12aRymBL] 第15番の暗さはただごとではないですね 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 03:12:24 ID:vyccnPzb] 私もタネーエフＳＱ好きだ。 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 09:11:08 ID:IjxoffXf] 私もタネーエフのＳＱ好きだ。 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 09:59:47 ID:pollRHKl] タネーエフＳＱは好きだがタコは嫌いだ。 146 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/12(月) 17:39:57 ID:AOVzd39Z] タコは好きだがイカはもっと好きだ。 147 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/12(月) 17:46:56 ID:svMhwU3S] デュティーユにはあと一曲ほど書いてから逝ってもらいたい その前にオペラが先かな 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 20:44:11 ID:12aRymBL] タコの1番と2番は名作 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 21:00:17 ID:HZQaKIJ4] 確か、１３番ではJAZZが聴けるよな。 ＞タコSQ 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/13(火) 19:24:36 ID:rRKxTl6Q] １３番の終わり方は、初めて聴いたとき驚いた。 151 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/18(日) 21:31:27 ID:+BTU91uH] ペンデレツキ聴いて驚いた。 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 01:55:40 ID:xrsGFkI0] 終わり方で驚くのはヒンデミットの4番(Op.22) 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 01:57:13 ID:xrsGFkI0] ↑間違えた。5番(Op.32)の方だ。 154 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/19(月) 03:28:16 ID:85nxBZqL] >>153 どの盤がオススメ？ 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 09:53:52 ID:xrsGFkI0] ｽﾏｿ、ジュリアードしか知らない。 （以前アメリカの何とかいう団体のLPを持ってて、悪くない演奏と思った ことがあるが、団体名もレーベル名も忘れてしまった） 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 21:01:51 ID:tFZOUpc2] バルトークSQの全集、 タカーチQ（旧）のがすごく良くて 思わずタカーチ（新）の方も注文してしまった。 メンバーチェンジしてるとのことだから 当然中身も別物なんだろうか。 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/19(月) 21:04:04 ID:gyAmF366] 別だよ。 このスレ的には、旧に軍配が上がる。 158 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/19(月) 21:06:29 ID:Ab//5UYF] タカーチのいないタカーチなんて 159 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/20(火) 07:22:08 ID:SQmpswXS] ベルクの弦楽四重奏曲作品3でage 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 02:26:26 ID:Hor1HOE5] クセナキス「テトラス」「ST4」 シェルシ４番 デュティユ「夜はかくのごとく」 ケージ「４つの部分からなる四重奏曲」 フェルドマン２番 どれも名曲。 161 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/21(水) 02:30:23 ID:Hor1HOE5] あと、アイヴズ２番。これも凄い。 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 09:48:51 ID:5C5m/LK0] エリオット・カーターと西村朗もお忘れなく 俺も全部は聴いてないが。 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/21(水) 22:14:07 ID:J8m1WfCD] ふぇる度マン2番って6時間かかるやつ？ 164 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/24(土) 13:28:04 ID:m2e1tQwr] バルトークカルテットのCDでバル４聴いたが、平凡な演奏。 しかし、曲が良いのでやっぱりいい。 165 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/25(日) 23:31:28 ID:9eg++kii] 西村のが挙がったところで、ここのマニアの皆さん聞きたいんだけど、 国産物でこれはスゴイといえるＳＱを教えて貰えませんか？ 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/26(月) 09:14:30 ID:GqQvil9R] 国産モノならやっぱりバルトークSQに尽きる？ 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/26(月) 13:06:01 ID:KAi4+0yW] 間宮とか三善の2番とか昔結構面白いと思ったことはあるが、 今聴いたらどうだかなー。 168 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/03(土) 15:16:10 ID:GRjqiW/t] 西村は？ 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/03(土) 15:20:59 ID:UwKuyYcm] 松平頼則がサイコー 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/03(土) 20:58:17 ID:2rsCc6UP] とりあえずナンカロウの弦楽四重奏が好きだと言っておく。 俗っぽいがクロノスQで。 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/03(土) 22:49:22 ID:9lOE2kE4] >>170 1番？　3番？　両方おもしろいけど。2番は完成しなかったんだっけ？ 172 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/03(土) 23:24:53 ID:2rsCc6UP] >>171 どっちかというと１番（1945年）だね。 2番は聴いたことないな。 173 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/11(日) 19:00:38 ID:ovTSeFWR] マルティヌーの4番好きです 174 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/11(日) 19:07:08 ID:xWO4UnfJ] >>165 三善の２番、西村の２番はやはり良い。 近藤譲の録音されていないSQが気になるが。。 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/03/25(日) 17:30:11 ID:yMbM8e6s] ヴェーグQの旧バル全、聴く価値ありますか？ 新バル全は、ちょっといいと思ってます。 176 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/25(日) 22:04:44 ID:wMdbV/qK] 聴く価値ありますか？という質問の仕方、いつもカチンと来るんだけど。 177 名前：175 mailto:sage [2007/03/25(日) 22:38:48 ID:yMbM8e6s] ごめんね。 やっぱ新の方がいいのかなと思って。 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/04/01(日) 19:19:59 ID:uyoSslSG] パレナンQのバルトーク、レーベルどこでしたっけ？ 復活してほしい。 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage8 [2007/04/01(日) 21:57:25 ID:zR5fUqLT] >>165 松村禎三の弦楽四重奏とピアノの為の音楽、と、 弦楽四重奏曲、良いと思うよ 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/02(月) 01:33:23 ID:AEZgaNDE] 地元の図書館にバルトゥークとショスタコが一杯あるんですが、お勧めは何でしょうか？ 分かりやすくて、アダージョな感じの曲が好きなのですが・・・・・・ なんとなくイメージ的には難しくて激しいものが多い気がしますが。 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/02(月) 15:35:44 ID:az/KUYkW] >>180 ショスタコだと１５番というのが全楽章アダージョだけど わかりやすいかどうか…。 一番有名なのは８番だけど、これは激しい曲。 わりとおだやかできれいなのは１番とか６番あたりかね。 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/02(月) 22:21:25 ID:rR7kV1+R] >>180 分かりやすいって、２０世紀のカルテットにはなかなか無いと思うが。。 聴いてないなら、ベトベンのカルテットが一番合いそうってか、カルテット 初心者なら必聴もんだと思う 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/10(火) 12:19:25 ID:uQcCLs3m] >>180 バルトークはイメージ通り劇的な曲が多いけれど、6番は比較的穏やか…なはず。 ショスタコーヴィチの場合、前レスに出ている1・6番以外に2番が聴き易いかな？ www.youtube.com/watch?v=YxTuxkCfEgQ　第1楽章 20世紀に書かれた曲で、ゆったりとして親しみ易いものならこういうのもあり。 ラヴェルの弦楽四重奏曲＠ハーゲン弦楽四重奏団 www.youtube.com/watch?v=5xvwPMuCZEU　第1楽章 www.youtube.com/watch?v=BSvNu4VfYvk　第2楽章 www.youtube.com/watch?v=f9PAVM8XoJQ　第3楽章 www.youtube.com/watch?v=1M5rt7SZulY　第4楽章 184 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/10(火) 18:19:00 ID:qHf9Pury] マリピエロの8番であげてみる 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/10(火) 19:33:57 ID:AXRCKuKl] >>180　バルトークの弦楽四重奏ならジュリアードSQの全集が青空ラベルにアップされとるぞ　とりあえず聴いとけ 186 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/10(火) 19:50:49 ID:I014drAR] 青空ラベル？ 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/10(火) 20:02:39 ID:M4XFixXj] ユング君でぐぐってみれ 188 名前：186 [2007/04/10(火) 20:32:47 ID:I014drAR] サンクス 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/10(火) 23:24:29 ID:AXRCKuKl] この場合Labelはレーベルと読むんだった……orz 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/17(火) 22:52:12 ID:WrZvQ6+H] ハーゲンのバルトークは元気かい？ 今度ゆっくり聴き直してみるべい。 191 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/18(水) 01:20:58 ID:l7sETNqM] >>180 まずはバルトゥーク言うのやめれ バルトークはバルトークだ 192 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/18(水) 02:40:28 ID:LhJ4r6uj] ショスタコ１１番の不思議なメロディーが好きです。 全体的には分裂的だけど。 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/18(水) 02:53:57 ID:xDDpcHQr] >>191 原語風に読みたいんじゃないか？ まぁ、原語風だとバルトホクみたいな感じだけど。 194 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/18(水) 23:37:19 ID:u8IIXV9x] >>191 カタカナで正しい外国語の発音が表記できるわけでもなし、 あまり目くじら立てなさんな 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/19(木) 22:22:48 ID:V8scvJH2] バルトークてバトルトークと見まがうな。 196 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 22:50:22 ID:F+L77NPd] >>195 I agree with you! 197 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 23:20:03 ID:Ge87ug3z] >>193-194 トーとトゥーはまるで違うがカタカナ読めない人？ 198 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/20(金) 18:16:32 ID:cMFUXBfO] >>195-196 吉松隆乙 199 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/20(金) 20:20:53 ID:SC+UquTz] シェーンベルク2番とヒナステラ3番とウェルニック5番であげてみる 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/20(金) 22:36:51 ID:pBfymn37] 間宮の3番結構好き。 201 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/01(火) 09:06:54 ID:LyKd4oyK] ウン三十年昔、NHK-FMの朗読番組でバックに面白い弦楽四重奏曲が数曲 かかった。この曲が欲しくて現代弦楽四重奏曲は色々聴いているのだが、 いまだに巡り合わない。ショスタコでもないし、日本人かも知れない。 三善、西村、間宮をあたって見ようか。雲を掴むようだが。 202 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/01(火) 23:27:46 ID:8TLOZUBo] ウン三十年 203 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/02(水) 23:10:01 ID:DBmHsjYi] 三十ウン年のマチガイだね。 読んでわかるからいーよ。 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/03(木) 00:04:28 ID:lO2X5gXn] 同意 205 名前：201 [2007/05/03(木) 10:15:04 ID:7AZnyK4G] ネタなんだがね。「ウン十年」でも良かったんだが、70年代以前の作曲である ことを言い間違いの形で表現したかっただけ。意図を汲み取ってくれよ。 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/05/03(木) 10:58:12 ID:9pYPVCbF] >>205 なあんだ。ただの屁理屈屋か。 207 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/03(木) 11:22:17 ID:YmOJoWKf] 　いまやっている「ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポン 2007」で バルトークの弦楽四重奏曲は５曲プログラムにのっているが、 ４番だけが演奏されない。最大の聴きものなのに･･････何故だ･･･？ 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/03(木) 13:48:14 ID:MHeGC3jU] 練習が間に合わなかったか 初めから敬遠したか･･･ 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/03(木) 22:46:55 ID:0vGGNj6s] 単なる嫌がらせか…… 210 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/07(月) 00:37:03 ID:UlcGDOWm] クラヲタ苛めもいいとこだな 211 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/07(月) 11:13:20 ID:pXbTlA1N] >>207 理由をお答えします ・通俗名曲だから　20% ・体力消耗するから　30% ・ボロが出るから　50% 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/08(火) 05:09:53 ID:4VKtYk1Q] >>207 ﾜﾗﾀ　なんだそれｗ 213 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/10(木) 19:29:54 ID:cXNjdq8u] 骨ぬきプログラム 214 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/14(月) 18:45:51 ID:yYBP5sZ4] クルシェネクだかクジェネクだかっていう作曲家の弦四全集 復活販売してください。 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/14(月) 19:50:38 ID:+Mu9hUZ/] Wikipediaによると本人は「クレーネク」と呼んでくれと言ってたらしい。 あ、スレチか 216 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/14(月) 21:35:56 ID:DllxVx8p] 邦人弦楽四重奏曲大全集　どこか　たのむ 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/14(月) 23:47:23 ID:gl6L5Hqo] クレーネクと呼んでくれね、くやし 218 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/15(火) 00:23:31 ID:JvK/lE1R] ヴィラ＝ロボスのカルテットを生で聴いてみたいけど、あまりやらないのかな 名曲揃いなのに 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/16(水) 00:42:21 ID:ZE/HY3OX] >邦人弦楽四重奏曲大全集・・・ 禿どー でも邦人に限らず、弦四て確かに面白いよね 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/16(水) 11:26:26 ID:3JM8AvFl] >>217に誰も反応してないので俺から座布団一枚進呈するよ 221 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/22(火) 06:30:02 ID:V776akcF] おもしろくもないけど。 222 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/22(火) 14:57:08 ID:LBfwf6Ct] コルンゴルトの弦四面白かった。 あれで￥990は安い。 ついでに、マリピエロも面白かった。 これも￥990は安い。 223 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/22(火) 21:23:58 ID:dz6BKJDD] 来週王子ホールでやるジュリアード弦楽四重奏団結成６０周年演奏会行く人います？ バル全やるらしいが。 224 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/22(火) 21:31:22 ID:RTCHsJZz] 西村朗の4曲はいい。 少なくともアルディッティで聴く限り。 225 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/23(水) 15:36:43 ID:llrbn5RP] アルバンベルク　アルディッティ　アルティス　クロノス　ラサール　フェルメール… おまいらはどの四重奏団が好き？ 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/23(水) 21:27:05 ID:xwHyhglF] ジュリアードの2回目とアルバンベルクとフェルメール（どれも安い）を持ってるけど、 俺は録音の良さでフェルメールを採りたい。 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/23(水) 23:06:01 ID:CY05r0MU] >225 フェルメールQ以外はどれも好きだ >226 ベトベンか? スレ違いなのでは? 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/23(水) 23:36:42 ID:gs7gJMwk] バルトークだろ 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/23(水) 23:37:08 ID:xwHyhglF] >>227 そんな言い方しなくても つД`)ﾋﾄﾞｲﾅ 230 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/24(木) 00:28:05 ID:bTXDRr4/] >>225 これから期待できるのはアルティスだけ 231 名前：227 mailto:sage [2007/05/24(木) 02:04:50 ID:qHkcoZit] >229 すまんかった。漏れはケラーSQのが好きだな。 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/25(金) 17:47:27 ID:txqDTvXs] ショスタコーヴィチの最近の録音でいいのあるかい？ 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/05/27(日) 23:16:03 ID:xJku5Iad] >>232 ラズモフスキーQが良かった。 インパクトはないけど、普通のクラヲタがタコ界に入るには、ちょうど いい感じ。 だが、たぶんコアなタコヲタは、音のことを言わずにボロディンQとか 聴けって言うだろう。 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/28(月) 18:36:13 ID:4/9o9vfH] ドネル 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/05/29(火) 22:33:00 ID:ihHU91bL] ダネルＱもタコ入門には悪くないかもね。 236 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/30(水) 02:18:33 ID:jLBYx5RP] 情念バリバリで凄まじい演奏のショスタコがほしい。 尚且つ、録音がよければさらに良い。 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/30(水) 21:21:50 ID:C692lgM2] >>236 録音悪いけどベートーヴェンQ。 技術的にはいまいちかもしれないが情感の深さとロシア臭さでは類を見ない。 特に7,8,9,10番の初演ライヴは入手困難だが凄い。 238 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/31(木) 00:18:47 ID:PjEu4TvG] >>223 前半（１・３・５番）を聴いた。生真面目な演奏だったね。バルトークがまだ 「ラディカル」だった時代の雰囲気を伝える、というのかな。老舗の伝統ある 味を頑固に守ってますえ、という感じw　今日の３曲は「ドライなバルトーク」。 明日の３曲は「ウェットなバルトーク」で、どうなることか。今日の方が彼らの 演奏スタイルには合っているような気もするが。 ３番を始めるとき、なかなか呼吸が合わず、また聴衆が少し雑音を立てて いたため、少し時間を要した。完全な無音状態になってようやく開始。 このへんに妥協しないスタイルが見られて好感を覚えた。やっぱり、３番の 最初は「音の星雲」のようなすごい出だしだな、と改めて感心。 239 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/31(木) 07:34:55 ID:GTI0dzmy] 超高齢SQ 240 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/31(木) 10:25:43 ID:kLJ1kNSa] >236 録音も加味するのなら　ソレルＳＱ 241 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/31(木) 14:51:08 ID:ZYFF3iPe] 長老SQ 242 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/01(金) 03:59:05 ID:J8mSlB2a] >>239 >>241 ジュリアードQにロバート・マンまだいるの？ いないよね。 243 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/01(金) 06:56:26 ID:2o+MUE7P] 昨日のジュリアードSQよかったよ。 かくしゃくとした権威ある解釈、演奏だった。 NHKきてたからその内テレビでやるでしょう。 マンはいないけど皆高齢には違いなかったよ。 244 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/01(金) 22:09:25 ID:1U4AyOsH] サミュエル・ローズはまだ現役でやってるんだな。 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/01(金) 23:55:04 ID:HqspbWkQ] オレも木曜のジュリアード聴いたけど老人の演奏するバルトークという感じ。 LFJのエベーヌみたいな切れ味があって元気はつらつな若々しい演奏の方が好きだ。 246 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/02(土) 16:17:47 ID:t4Zny0o5] アルフレッド・ヒルの弦楽四重奏曲、どれもこれも平凡だった。 副題に「マオリ」などとついているから、期待したのに… 247 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/02(土) 16:37:19 ID:D4WGkyHy] >>246 年季の入ったヲタならそのタイトルで平凡さを察知するはずだ。 248 名前：246 mailto:sage [2007/06/02(土) 16:43:13 ID:cYAH/F8Q] >>247 だって民俗的な要素てんこもりと思ったんだもん・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・ クラヲタ暦5年弱の学生ということで見逃してください…。 249 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/02(土) 16:56:02 ID:1xzshQiP] それ位で泣くな。皆そうやって大きくなっていったのだ。 250 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/02(土) 17:05:22 ID:X84gtZLi] 涙の数だけ大きくなっていったのだ。 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/02(土) 23:12:54 ID:3BdG8MTC] 若者を禿げ増すスレかw 252 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/03(日) 19:22:12 ID:1KM0kzJe] かわいそうな246を慰めるスレはここですね？ 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/06/03(日) 19:51:48 ID:eL6Z/i6d] 246はかわいそうではない。 若さがうらやましい。 おれにもそんな時代がありました。 254 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/03(日) 19:59:37 ID:ZazV34gw] コルンゴールドの弦楽四重奏曲が素晴らしい。 255 名前：コルン mailto:sage [2007/06/03(日) 20:03:03 ID:Lo+XRopu] ありがとう 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/03(日) 20:03:46 ID:llFj+Q79] 遅れてきたビギナー35才なんだけど ショスタコ弦四３番聴いて「おっ交９じゃん！」と喜んでるところ。 246はどこのベテランじゃ？ 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/03(日) 20:18:41 ID:VlueRYY8] 弦楽四重奏曲マニア兼近現代マニア兼隠れた名曲マニアと思われ 258 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/05(火) 00:48:27 ID:djPvmeRx] マリピエロ全集買って二三曲聴いてみたが 久々に本物に出会ったという感じ 作曲能力が凄いし　楽想がどんどん湧き出てくる感じ ショスタコやヴィラロボスには軽く比肩できる才能だ 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/08(金) 20:21:45 ID:fsuSgII+] 今、松方ホール。 さっきのバルトークは素晴らしかった！ ジュリアードＳＱすげ〜よ！ 260 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/10(日) 22:35:18 ID:QTNO97Zb] タカーチSQのバルトークDVD買った。 こりゃ歌と生命力に溢れた名演ですぞ。おすすめ。 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/06/10(日) 23:20:11 ID:bCNr0FYs] コルンゴルド、安いからひょいと買っちゃった人多そうだな。 値段と内容を天秤にかけたらずいぶん得した気分だよ。 楽譜も探しとこう。 262 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/10(日) 23:23:41 ID:LfUHTAJk] 高いころバラ売りで買ったからずいぶん損した気分だよ。 263 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/10(日) 23:42:32 ID:ztFGlxFl] マリピエロは大当りだな 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/10(日) 23:54:46 ID:5tQb4U/5] >>256 俺もショスタコーヴィッチの３番は、ユーモアがあって好きだ。激しい８番の次に好き。 265 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/10(日) 23:57:47 ID:LfUHTAJk] >>263 それも高いころ買ったからずいぶん損した気分だよ。 廉価盤が次々と出て、CDコレクターにはいい時代になったな。 266 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/10(日) 23:59:42 ID:ztFGlxFl] >>265 皆に先んじて曲を知れたんなら大もうけだよ 廉価じゃないほうが本気で鑑賞するし 267 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/11(月) 00:07:26 ID:02eiY/zL] ＞廉価じゃないほうが本気で鑑賞する なこたーない。 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/11(月) 05:09:19 ID:9PQI0B/8] ナルディーニはどうだった？ 269 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/13(水) 17:28:15 ID:9tH0KExb] なるほど 270 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/17(日) 12:52:37 ID:e9RN94Tb] 20世紀弦楽四重奏の廉価盤ブーム到来か。 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/19(火) 12:48:32 ID:PYfmV3kD] マリピエロ好評だが、確かに素晴らしい。マイナーではあるが一流作曲家として認めたいな。 オルフェウスSQも好演じゃないか？ 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/20(水) 09:45:51 ID:qX819kzx] >271 禿胴!! (古) オルフェウスSQはデュティーユ・ドビュッシー・ラヴェルの盤も名演です 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/07/08(日) 00:43:23 ID:ORNPG8o/] それのデュティーユ良かった。 274 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/14(土) 00:56:30 ID:++OBFonq] ヴェーグQの旧バルトーク全集。 過去スレで聴かなくていいって言われたけど、すっごくいい。 演奏は70年代の新全集よりずっと上。 古いモノ録音だけど、トップクラスの名演だ。 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/14(土) 12:18:01 ID:AUiIy/qW] 何がどう「すっごくいい」のか。さっぱり伝わってこないな。 276 名前：274 mailto:age [2007/07/14(土) 13:57:40 ID:++OBFonq] >>275 土の香りがするってやつだな。 ステレオ新全集も土の香りがすると言われるが、旧の方が何倍もするぜ。 テクもテク全開のジュリアードQ全盛期に比べてそれほど見劣りしない。 新全集はすでにテクが衰えてる。 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/14(土) 16:44:31 ID:Y5pzMtJW] >276 そこでケラーQですよ。ヴェーグの薫陶を受けてるし。何より上手。 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/15(日) 02:41:49 ID:TIZkFkc/] ケラーQの国内盤解説が凄かった。やたら細かい。 279 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/15(日) 08:57:21 ID:DkFKHbFW] >>278 何ページくらいあるの？ 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/07/16(月) 16:47:33 ID:37iNtEYM] エラートの輸入盤廉価二枚組の解説は３ページだけ。 国内盤は詳しい？ 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/16(月) 21:06:58 ID:jQmw9l2Z] 国内初出のときというと１０年くらい前かしら？ 282 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/17(火) 01:04:17 ID:CUxgG9zk] もはや入手不可能だが、タカーチ旧盤の国内盤解説（日本コロムビア）は30ページ。 例えば一曲につき数ページある。譜例と文字がぎっしり。 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/17(火) 10:51:27 ID:XDNoQm0N] 執筆者だれ？ 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/19(木) 21:14:34 ID:QFNfDSp3] ｼﾗﾈｰﾖ 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/20(金) 19:27:46 ID:nhJL5mmR] 本日　NHK教育: 22:25 芸術劇場 指揮者・大野和士ミラノ・スカラ座デビュー▽ジュリアード弦楽四重奏団61年目の響き ▽世界のトップを歩み続ける彼らが受け継いできたものとは▽49ジュリアード弦楽四重奏団演奏会 ▽バルトーク作曲・弦楽四重奏曲第1番、第5番、第6番 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/20(金) 23:18:49 ID:giL7oja+] １番終楽章　いいねー>NHK教育 287 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/21(土) 01:12:31 ID:e90wxA9A] ５番のとこだけ少し見れた。 チェロがやってた「ぼよーん」って演奏法は何というの？ 288 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/22(日) 07:14:38 ID:0h7+zK5W] チェロ以外は綺麗なんだけど・・・・・ 289 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/22(日) 07:17:47 ID:k84v1HpY] 逆黄金率の構成配分って難しいものでしょうか？ 290 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/22(日) 10:37:45 ID:KiI0jGKE] 計算すれば良い。 しかし、黄金率で曲つくると瞬間的にだれる部分がある気がしてならない。 291 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/22(日) 18:15:29 ID:eD+rwZAy] ２０世紀と言えば、シェーンベルクの１番とクセナキスの『テトラス』 かな。バルトークもまあまあ。ショスタコさんはぴんとこない。 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/24(火) 23:02:10 ID:egNwTK8C] エリナー・リグビー 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/25(水) 02:27:06 ID:m4CGfc1V] >>292 > エリナー・リグビー そんな曲がありましたか? レノン - マッカートニー? そういえばSQが入ってるね。でもスレ違いだな 294 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/15(水) 23:16:24 ID:X2g8Jlu4] 全集で１番が抜けてるのはシュニトケだったか？ 295 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/16(木) 11:47:22 ID:eZAWcyeV] >>294 タンスマンも。（消失） ヒンデミットも最近発見されるまでそうだった。 296 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/16(木) 13:05:47 ID:1s7xjMF5] タンスマンも(消失)。 297 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/16(木) 13:10:54 ID:M0TSiT6M] >>296 和敬塾か？ 他人の書き間違いくらい放っといてやれよ。 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/16(木) 23:45:29 ID:4NE00sjI] そうやっていちいち絡みたがるやつもうざいが。 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/17(金) 11:08:49 ID:h8I2Ujqb] >>298 お前もな 300 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/17(金) 21:58:05 ID:qheUTElz] 300 301 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/18(土) 00:27:58 ID:5fX0DP9x] シマノフスキの２曲は２０世紀の傑作。 是非！！ 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/18(土) 05:49:39 ID:O+UU93nj] タンスマンのは消失ではないよ。 トリプティークとして再作曲されている。 本人は紛失したものを記憶で再作曲したと言っていた筈だが、武満の２つのレントとリタニの場合のように本来は紛失も破棄もしてない曲を、再作曲したものという説が最近あるね。 303 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/31(金) 20:25:43 ID:rs9U6mfu] ありがとう。 そういうことなんですね。 304 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/12(水) 02:17:52 ID:cl/qDVyU] ヒンデミットの弦楽四重奏曲は、いつのまにか番号が変わった。 混乱するぜ。 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/12(水) 12:21:58 ID:2Gp+67ba] 最初期作品は第0番にすればよかったのにな。 306 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/14(金) 01:39:55 ID:z+EV9TtQ] ベストオブクラシック (NHK-FM) 2007年 9月17日（月） 午後7:30〜午後9:10 　−　ジュリアード弦楽四重奏団演奏会　−（１） 「弦楽四重奏曲　第１番　Ｓｚ．４０」　　　　　バルトーク作曲 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３１分０７秒） 「弦楽四重奏曲　第３番　Ｓｚ．８５」　　　　　バルトーク作曲 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１６分３７秒） 「弦楽四重奏曲　第５番　Ｓｚ．１０２」　　　　バルトーク作曲 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３４分１０秒） 　　　　　　　　　　　　　　（演奏）ジュリアード弦楽四重奏団 　　〜東京・王子ホールで収録〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００７／５／３０＞ 2007年 9月18日（火）午後7:30〜午後9:10 　−　ジュリアード弦楽四重奏団演奏会　−（２） 「弦楽四重奏曲　第２番　Ｓｚ．６７」　　　　　バルトーク作曲 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３２分１８秒） 「弦楽四重奏曲　第４番　Ｓｚ．９１」　　　　　バルトーク作曲 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２７分３７秒） 「弦楽四重奏曲　第６番　Ｓｚ．１１４」　　　　バルトーク作曲 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３３分４０秒） 　　　　　　　　　　　　　　（演奏）ジュリアード弦楽四重奏団 　　〜東京・王子ホールで収録〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００７／５／３１＞ 307 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/22(土) 19:29:13 ID:guHoUv8h] アイヴズの弦楽四重奏曲偏愛してる 1番はともかく2番はこのスレ的におｋね 308 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/22(土) 21:48:44 ID:d67Q6wqS] >>302で武満の名前が出たところで、『ア・ウェイ・ア・ローン』はどうだろう？ 309 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/23(日) 21:33:36 ID:K6xJ07X5] >>307 調べてみたら、１番は19世紀なんだね。 知らなかったよ。 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 21:29:31 ID:gOVK8vOO] アイヴズのは交響曲（4番だっけ？）にそっくり同じのが出てきてニヤリとする 311 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/05(金) 21:10:24 ID:xrEBx+MS] あげ 312 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/11(木) 23:47:48 ID:2moqdLmz] エマーソンQのバル全買ってきた。 313 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/14(日) 00:52:41 ID:QzgQPcMV] グレツキの３番、50分あるよ。 クロノスQがんばったな。 なかなか聴かせる。 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/18(木) 22:38:19 ID:GcuamEwS] ワイルで保守 315 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/03(土) 22:44:37 ID:MdKy/bQx] マリピエロの全集、オルフェウスQとヴェネチアQと聴き比べした人いますか？ 316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/08(木) 06:35:10 ID:C4vhJ/Mr] >>292-293 あれオクテットだし 317 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/16(金) 22:15:58 ID:6RHrnlLx] タコスレ見たら、すごくいい弦楽四重奏曲のテンプレあるんだけど、 バルトークもあんなテンプレ作ってよ、エロイ人。 318 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/16(金) 23:26:46 ID:Jp+0q95z] www.hmv.co.jp/product/detail/2654911 個人的には来た＝＝＝＝っていう感じなんですけど。 発売が楽しみ。 319 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/17(土) 16:41:07 ID:794Vzn4n] >318 以前、ＦＭでバルトークの１番のライヴを聴いた覚えがあります。 良い演奏でした。これは楽しみです。 320 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/19(月) 20:31:11 ID:uwsir9Yv] ベルクの叙情組曲はどうでしょうか？ 弦四作品は好きなのですが、ウィーン学派の作品に接したことないので、買ってみようか 迷っています。 演奏はクロノスQです。 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 21:51:16 ID:7C4Syx2W] 曲はよい、演奏は？？ 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/20(火) 05:58:17 ID:k8pPY7U0] >320 歌のついたやつ? >クロノス あれはいい演奏ですよ 323 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/22(木) 17:26:40 ID:njoY/z2B] ありがとう。 聴いてみるよ。 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 19:37:02 ID:2kDWxuEX] >>97 変なのの代表はヘリコプターだよな youtubeにちょっとあったけど意外に聞ける感じだな。 あれ奏者が声だす指定とかあるのか知らんがなんかわめいてるんだよな 325 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 22:16:43 ID:kVIbEPdA] タネーエフQのタコ全買うなら、今のうちだよ。 326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/04(火) 16:22:42 ID:QU+2OsJN] ケラー四重奏団とルービン四重奏団のバルトーク弦楽四重奏曲全集を犬で購入。 ケラーの演奏は痒い所に手が届くと云うか、リズム感とか完璧だわｗｗｗ ルービンの全集は、戦略なんだろうが敢えてバルトークの持つ『野蛮さ』を排除したような印象。 それでも、テクニック的に完璧なんだけどねｗ ケラーは家宝、ルービンは繰り返して聞くためのディスクと云う認識だなｗ 327 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/04(火) 20:22:47 ID:y4KAyGmt] >>326 繰り返して聞くためならNAXOSのが好きです。 設計図を見るみたいに分かりやすい。 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/05(水) 14:35:41 ID:Tm+jZ0U0] タネーエフQのショスタコーヴィチ弦楽四重奏曲全集聴いてるけど、録音年代の割には音質は 良いし、演奏も個人的にボロディン新盤よりも好きだ。 329 名前：在シカゴ mailto:sage [2007/12/05(水) 16:32:06 ID:+LcTlqQj] 流れと全く関係ないんだが、こんなの見つけた。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1541114 合ってるのが、凄すぎるｗｗｗ 330 名前：在シカゴ mailto:sage [2007/12/05(水) 16:33:08 ID:+LcTlqQj] ああああ、誤爆した。 バルトークスレに書き込むつもりだった。 ごめん。投稿しなおしてきます。 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/06(木) 22:31:48 ID:JO/EwRU7] プロコフィエフのオススメ演奏家は？ 332 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/20(木) 21:12:09 ID:TwMfh86M] エマーソンのは悪くないと思う 333 名前：kyrie ◆.RYdSpBfEI [2007/12/20(木) 23:44:36 ID:zXLB4tH/] ヴィラ＝ロヴォスの弦四全集を衝動買いしてしまった・・・あまりにも安かったから。 安物買いのなんとかだね。結局聴かずじまい。 西村朗の弦四No.4はやくCD化しないかなー 世界初演に立ち会ったけど、良かった＾＾ 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/21(金) 01:03:36 ID:KngUeLLV] 俺はマリピエロのSQ全集衝動買いしそうになって思いとどまったよ（^^) 335 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/21(金) 09:29:30 ID:PSfbq20p] ビラロボスが駄目ならマリピエロも駄目だね間違いなく 俺はどっちも大好き 336 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/24(月) 23:06:33 ID:aNHGKIMc] >>333 世界初演って、またあの団体？ 337 名前：kyrie ◆.RYdSpBfEI [2007/12/24(月) 23:31:06 ID:aIOwUtzZ] >>336 もちろんアルデッティだよ アルデッティに認められる邦人作曲家なんて、現役じゃ西村くらいしか居ないんじゃないか。 3番「エイヴィアン（鳥）」も好き。 338 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/25(火) 03:02:21 ID:OIzutAlX] バーバーの四重奏11を聴きたいんだけど、エマーソンの演奏ってよい？ なんかアマゾンで「勢いはよいが乱雑にも聴こえる」とか書いてあって勇気が出ない…。 もし他にお勧めの演奏あったら教えてください。 339 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/30(日) 22:47:48 ID:hVZoz094] >>338 アイヴズの1番2番と一緒に入ってるCDだね 俺はオススメするよ。録音もいいし 演奏も四重奏バージョンとしてはこれがベストなんじゃないかな 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/01(火) 15:44:24 ID:DirjNnaW] >>338 CD一つ買うために、何で勇気なんているんだ さっさと買えばいいだろ 341 名前： 【中吉】 【1109円】 mailto:sage [2008/01/01(火) 15:57:28 ID:U8rV14Nn] >>339 いいひと　好感 >>340 いやなひと　嫌悪感 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/02(水) 12:53:10 ID:Nxg0HQvL] 正論というものを理解しない馬鹿発見>>341 343 名前：!omikuji!dama mailto:sage [2008/01/02(水) 23:16:34 ID:Y1nJ0506] >>342 いやなひと　嫌悪感 344 名前：338 mailto:sage [2008/01/06(日) 07:11:19 ID:mbDCLDMe] >>339 そうですか、それならば買ってみようと思います！ わざわざありがとうございました。 >>340 いやまぁ、お金があったらそうしたいのですが… なにぶんお金のない学生なもので。なかなか手が出ないのです（苦笑 345 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/11(金) 00:57:09 ID:cR/RTiKY] 誰か知っていたらおしえてくれる？ シェーンベルク弦楽四重奏曲第２番の第２楽章で、途中童謡みたいなのが 聴こえるのですがあれって何だったっけ？ 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/11(金) 16:05:03 ID:wrWDEfTB] "O du lieber Augustin" ウィーンの俗謡かなんからしい。 日本語歌詞あてはめたのはあったような無かったような･･･ 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/11(金) 21:38:33 ID:bC3zi1V2] 「かーわいいアウグスティン、アウグスティン、アウグスティン、 かーわいいアウグスティン、どうしーたーのー」 っていう歌詞でガキの頃歌った覚えあり。 348 名前：345 [2008/01/12(土) 00:59:46 ID:WRSbv5X/] 「かわいいアウグスティン」 おおそれだ、それでした。 thanks. 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/01/19(土) 23:52:01 ID:Nob+daTG] >>191 バ 　ルトーク アクセントは最初にある。これ正しい発音。覚えておくとよいのでは。 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 00:18:14 ID:y5GrRkKJ] オバマも オ 　バマ ぢゃなくて 　バ オ　マ だぞｗ 覚えておくとよいのでは。 351 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/20(日) 00:27:58 ID:nvN6lJC+] >>11-22 >ピツェッティつまんなかった ピツェッティは確かに２０世紀らしいとは言えないが 大　好　き　で　す 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 12:12:44 ID:uVlkHQRc] >>349 大昔テレビで見た米国製ドラマの悪役に「バートック」て奴がいた。 刑事がメモ見ながら「あのジプシー野郎」とか言ってた。 そのメモが大写しになって･･･BARTOKと書いてあった。 353 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/20(日) 12:19:16 ID:JCRE3Dcz] パルプフィクションで主人公を助ける美女タクシー運転手が「VILLALOBOS」だった 354 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/20(日) 13:28:37 ID:c5++kCrs] ↓こういうのもある。バルトークってアメ公にとつては「東欧系の得体の知れ ないキャラ」に付けられるイメージみたい。 page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t38288190 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 13:37:53 ID:9cCyw8dg] Bartek 356 名前：kyrie ◆.RYdSpBfEI [2008/01/23(水) 12:18:23 ID:Co2orebn] バルトークの4番みたいなギンギンなのが好きなら、 スカルコッタス、ヒナステラ、シュニトケあたりの弦四は絶対気に入るはず 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/23(水) 12:29:31 ID:3aQWy3P8] >>354 深読み乙。 358 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/25(金) 19:15:44 ID:xgy9UCdX] ベルチャカルテットのバル全。 買ったやつ絶対いるだろ。 感想書いてよ。 359 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/07(木) 23:21:24 ID:JwGP8wXN] バルトークスレに簡単な感想があったよ。 360 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/12(火) 04:56:57 ID:njsq5TUB] ファーニホウの弦四４番聴いた。 ソプラノ付きだよ。 そういうのいくつかあるよね。 最初はシェーンベルク？ ヒナステラ３番とかあるし、ヴィラロボスにもあったっけ？ 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/12(火) 15:14:53 ID:Y99a9y99] ベルクの抒情組曲にも歌入り版があるね 362 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/14(木) 23:47:31 ID:Ts+9NXjf] ジョリヴェの弦楽四重奏曲聴いてみたいが、売ってないよな。 363 名前：kyrie＠眠れない ◆.RYdSpBfEI mailto:sage [2008/02/15(金) 16:49:57 ID:1W0wafxo] ファーニホゥは四番以外日本で手に入るのか・・・ まあ特に歌の必然性も感じなかったし、それほどの曲とも思わなかった。 楽譜を見ればもんのすごいんだろうけど。。 グロリア・コーツの7番はオルガン付きだし、マルティヌーは弦楽四重奏のための協奏曲書いてるし・・・ なんでもアリですね >>361 つID 364 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/24(日) 23:45:39 ID:eTn4Ytrx] グロリア・コーツだけはやめてくれ！ 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 21:16:19 ID:q4CU8vXz] イベール、どっかで手に入らないかな？ 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 21:36:03 ID:3of9EzCN] 鰤の全集には入ってないの？ 367 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/28(木) 22:43:58 ID:nNfci796] 入ってるよ。 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 00:05:45 ID:/G+01g3a] じゃあ鰤買いなよ>>365 369 名前：365 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:11:38 ID:WNV+lmzy] ほんとにあった！ ありがとう。早速注文します 370 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/04(火) 23:52:06 ID:vPNHzLbq] イベールに期待し過ぎないように。 371 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/11(火) 01:28:58 ID:a7jZximr] バルトークは弦楽四重奏の神だ。 今エマーソンQ聴いてる。 この演奏がいいと思わないけど、曲がいいから飽きない。 372 名前：kyrie＠鬱と躁の狭間で ◆.RYdSpBfEI mailto:sage [2008/03/12(水) 22:11:30 ID:dViyDvzc] バルトークだけ有名だけど、ああいう同じキンキン系で、しかも民族的な、ヒナステラもいいです。 373 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/15(土) 23:14:36 ID:sw6lHgKh] ヒナステラは、たしかにバルトークに似てる。 セイグンがバルトークに似てると聞いたが、似てると思わなかった。 似てるの他にだれがいる？ 似てるというだけで聴きたい。 374 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/16(日) 01:23:10 ID:D9XnWKMW] バルトーク４番(1928)はベルクの叙情組曲(1926)の影響を云々されてるよ ベルク本人もそれに気づいていて、得意げだったそうな 375 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/18(火) 01:09:08 ID:4tQ/1u9o] へえ、面白い。 376 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/18(火) 01:22:09 ID:+qw5W3dk] ﾌﾞﾗｲﾄ・ｼｪﾝと言う中国系アメリカ人の弦四はかなりﾊﾞﾙﾄｰｸだよ。格好よくて好きだけど。 377 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/18(火) 01:25:32 ID:+qw5W3dk] >>334 買いなさいよ。すばらしいから。 >>337 細川、望月、伊藤などは認めているっぽいが。 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/20(木) 01:34:46 ID:O7uX5o1F] 保守 379 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/22(土) 15:43:19 ID:xirwK/RD] 20世紀の弦楽四重奏と言えば、クラムのダークエンジェルスは欠かせない。 あれは、普通に格好良いといえよう。 380 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/22(土) 21:07:19 ID:su7ZeFzQ] やっと出てきたね。 今までそういうの出てなかったね。 381 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/22(土) 23:48:09 ID:xirwK/RD] 意外に出てなかったんだ？あれは格好良いよ。 エレクトリック弦楽四重奏、ってあんまり生で聴けないから聴いてみたいな。 昔、確かｲﾀﾘｱで聴いたシャリーノの６つの小さな弦楽四重奏とか中々良い曲だし演奏時間も７分位だから、モルゴーアあたりでやってほしい。 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/23(日) 08:42:51 ID:NgTYhj4Q] ラサールQのウィーン楽派廃盤かよ　orz 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/24(月) 00:53:48 ID:n6AF5s+o] 正確には、「新ウィーン楽派」。 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/24(月) 07:02:24 ID:E3loivHR] クラシック倶楽部でライヒのディファレント・トレインズやってたけどおもしろかった。 実演は初めて観た。演出は好き好きだと思うがやっぱ凄い曲だわ。 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/29(土) 00:46:34 ID:GVqQp9o9] >383 正確には、っていうなら「二次ウィーン楽派」なのではないの? 386 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/29(土) 01:28:14 ID:XQu4Awct] >>385 文献によって表現がまちまちだからなぁ。 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/29(土) 20:23:11 ID:fk1utL0o] ルイ・デュレの2番を聴いている。 なかなかいいな、これ。 388 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/30(日) 02:22:47 ID:yb6b3u2h] ベリオの弦四は凄く良い。 初期のものより、中期位に作られたやつのほうが特に。 上のほうでｼｬﾘｰﾉがでてたが、ｼｬﾘｰﾉもｼｪﾙｼも凄くおもしろい曲を書く。 389 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/03(木) 02:01:02 ID:yRQO+iJB] 民族的（非西洋的）ということでは、 レヴエルタス、新しいところでケヴィン・ヴォランズなどのほうが バルトークよりイっちゃってる気がする。 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 14:25:10 ID:cLqNW2P6] バルトークは決して非西洋的ではないと思うぞ。 むしろドイツロマン派の直系と言いたいくらいだ。 まあこう言っちゃうと国民楽派と同じみたいだが、 シェーンベルクもロマン派の末裔ってのと同じような感じで。 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 14:41:22 ID:gX1NtVlV] >>390 バルトークに行く前に、レーガーとか聴いてると納得できるかも知れないが、 普通はバルトークの方が先に耳に入るので。 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 22:58:27 ID:LztPMKR1] 漏れはバルトークは非西洋的だと思うけどねえ。旋律が東洋っぽいんだよ。 ウェーベルン系の点描みたいなのとかリゲティみたいなのにとても西洋的な ものを感じる。 393 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/03(木) 23:26:33 ID:yRQO+iJB] 正直バルトーク、ショスタコは疲れるので、 ミヨー、ヴィラロボス、マルティヌー、タンスマン、マリピエロなんかの方をよく聴く。 そんな漏れですが、マンスリアンのは気に入った。 バルトーク、ショスタコの影響大だけど。 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 23:26:41 ID:cLqNW2P6] いや旋律はもちろん五音音階なんか入ってて日本的といってもいいようなものもあるが、 そういう素材をどう使って、音楽で何を言うかっていう態度を見たら、やっぱベートーヴェン・ ブラームスのラインでしょ。 395 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/04(金) 09:10:31 ID:JIjU1i6V] って言うかね、東洋的と言うのと東欧的って言うのを間違えたらだめよ。 結果として、東欧の人も素材としてはエキゾティックな雰囲気を持っているけど、その素材の扱い方…コントロールの仕方はﾖｰﾛｯﾊﾟのそれそのもの。 一部のアジア圏とか、アメリカあたりの作曲家がよく使う異国情緒を醸し出す系の素材の使い方は、まぁ言ってみればステレオタイプに忠実な使い方であって、それこそが｢作られた非西洋的世界｣なわけだね。 つまり、それ以外はいくら響きがエキゾティックでも、結果としては全て西洋的な音楽と言えるわけだ。 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/04(金) 22:19:11 ID:Bt50WTrP] >395 > 東洋的と言うのと東欧的って言うのを間違えたらだめよ。 それを履き違えた見解は出てないんじゃないかな。論点はそこにない。 ハンガリーの民族音楽は「東欧的」で括れないしね。民族的な問題だから。 つか東欧的、ってどんなものを指していっているの? 397 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/05(土) 02:20:47 ID:P0llDqqX] 395 の分類ではこんな感じになるんだろうか。 ｢作られた非西洋的世界｣ ケージ、スカルソープ、ヴォランズ 「響きがエキゾティックだが西洋的な音楽」 バルトーク、ヒナステラ ストラヴィンスキーはどっちに入るんだろう？ 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/05(土) 18:06:52 ID:9MxF8eBX] >>397 ケージはそのどちらにも入らないと思う。 彼は、作曲のｼｽﾃﾑとして突飛な方法を使ったけど、たとえば宮田まゆみが一緒に作品を作ってた時の逸話で、サイコロをふって作曲はするけど、結果として選ばれた音が気に入らなかったらそれは捨てて、新たにサイコロふりなおしたってのがあるでしょ？ つまり、彼の頭の中には確固たる響きがあって、それをﾋﾟｱﾉで音を探るのと同じ感覚でサイコロふって作曲したりしたわけさ。 音の選択の仕方もコントロールの仕方も西洋的な方法っぽいけど、でも、そうとも言いきれない。ケージはケージと言うジャンルなんじゃないかな。 ストラヴィンスキーは、響きも素材の扱いも西洋だと思う。 まぁ、自分は>>395じゃないが。 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/05(土) 23:42:53 ID:XETaSRdN] 今日の結論: JIjU1i6V=9MxF8eBXはピンボケ 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/05(土) 23:52:40 ID:I7CXaqB8] >>399 異議なし 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/06(日) 02:44:42 ID:H4p/VZOA] リストのハンガリアラプソディが、「つくられたハンガリー風」とか、 ハンガリー風としてリストにでっちあげられたジプシー音楽とか、そういう話だろ。 東洋も東欧もない罠。 というか、中公新書の「バルトークと民族音楽」くらい読めよ。スレタイがスレタイなんだから 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/06(日) 07:17:10 ID:GADCSh9P] >>401 > リストのハンガリアラプソディが、「つくられたハンガリー風」とか、 > ハンガリー風としてリストにでっちあげられたジプシー音楽とか、そういう話だろ。 それは違うと思うぞ 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/06(日) 10:51:49 ID:oVNy24ub] そう、もともとは>>389から発して、バルトークは非西洋的かどうか、って議論だった。 「つくられた･･･」は>>395で初登場、それもアジア、アメリカの作曲家について言われてた。 リストの話は誰もしてない。ってことで結論は>>401はピンボケ。 404 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/06(日) 11:00:10 ID:5POHhGl/] ようするにベートーヴェン〜シェーンベルクラインの いわばメインストリームからの距離だと思うんだけど バルトークのはベートーヴェン的構成力や表現主義っぽいところなど、近い。 ストラヴィンスキー、ケージ、スカルソープ、ヴォランズは遠くは離れている。 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/06(日) 12:53:37 ID:H4p/VZOA] >>402 >>403 だから読めっつの。 当時のハンガリーがいかに西洋からは東洋だったか、 リストがハンガリー語を話せなかったこと、 そもそもハンガリー的なものが存在しなかったから、 ハンガリー的なものを発見せざるを得なかったことなど。 あんたらの妄想議論がいかに低レベルかわかるから。 www.amazon.co.jp/o/ASIN/4121013700/249-7091734-7937113?SubscriptionId=1N1JNYM5DVFTMHFYD902 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/06(日) 13:21:34 ID:oVNy24ub] おまいは伊東本でなくこのスレを読め。 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/06(日) 13:28:18 ID:H4p/VZOA] いや、あまりに低レベルでしかも噛み合ってない（議論してる本人が理解できてない）のを見かねて親切で教えてやってるだけなんだが。 408 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/06(日) 20:34:54 ID:8vKH6/Kv] >>387 そういうのは、本家はオネゲル。 オネゲルの弦四を聴いて感嘆してください。 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/06(日) 20:36:30 ID:VmwpnfHo] >>408 だが断る 410 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/06(日) 20:38:43 ID:8vKH6/Kv] >>409 ええ？ もったいないよ。 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/06(日) 22:02:34 ID:GADCSh9P] >405 >407 だからさー。あんた「だけ」がずれた話をしてるんだって。 いい加減気付けよ。はずかし杉。 412 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/09(水) 22:42:47 ID:EYC0JePI] バルトークの弦四聴いていたら気持ち悪くなってきた・・・ 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/09(水) 22:54:55 ID:/+mYh+k3] ｼﾞｬｶｼﾞｬｶｷﾞｰｷﾞｰ 414 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/09(水) 23:05:44 ID:NKbYAitX] だが、それがイイ！ 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/09(水) 23:07:09 ID:bpx84Tuo] そこでクセナキスの「テトラス」ですよ。 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/09(水) 23:12:43 ID:r4bRXWUy] ペンデレツキ（の1番？）はもはや忘れられたのかな？ 417 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/09(水) 23:20:14 ID:NKbYAitX] >>416 聴いた人にとっては、それなりにショックだと思う。 忘れるって感じではないと思う。 418 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/11(金) 00:41:19 ID:JQSKVE0Y] >>387>>408 デュレの本家がオネゲル、は違うように思う。 六人組ではどちらかというとミヨーの方が近いし、 本家はラヴェルだろう。 ところでジョリヴェ発見 www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1740433&GOODS_SORT_CD=102 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/11(金) 00:48:50 ID:iOrkMJsm] >>418 デュレの弦楽四重奏曲の一部は、オネゲルへのオマージュとして作曲され、 オネゲルに献呈された。 だから「本家」なの。 420 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/14(月) 11:45:38 ID:1vD/OC0X] ヒナステラ第１番、 民族的とかバルトークっぽいとかいう以前に ラヴェルの露骨なパクリでズッコケる。 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/04/14(月) 23:12:16 ID:2ADNGjLM] どこがラヴェルの露骨なパクリなのか？ 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/15(火) 00:28:44 ID:kHsNgOIn] >419 よくわかんね。「だから本家」の理由にはちっともなってないと思うのだが。 ラヴェルのクープランの墓はクープランが本家とか、ドビュッシーの映像は ラモーが本家ってことなの?　なんかちょっと違うと思うけどねえ。 423 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/15(火) 01:27:37 ID:kxjMAx+/] >>421 冒頭 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/24(木) 21:25:24 ID:uhCdsVjm] ヤナーチェクだ好きです。 ターリッヒで聴いてるけど他にお勧めはある？ 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/26(土) 00:22:17 ID:JY1EceG1] >>424 スメタナQの79年のライヴ録音。 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/26(土) 00:35:14 ID:IVCEQoyZ] >>424-425 76年のスタジオ録音もいいですぞ。 同じカルテットでたった３年の違いなのに、演奏は違う。 どちらも良いから、両方買うとよし。 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/26(土) 00:43:12 ID:7/FJ6uet] >>424 新しめの録音なら、パヴェル・ハース四重奏団のもお薦め。 428 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/05(月) 20:11:00 ID:n+H2TjTe] パーヴェル・ハースって、ヤナーチェクの弟子だったのね。 429 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/05(月) 20:14:29 ID:TEpfUVPO] ヤナーチェクの弟子にして ミラン・クンデラの音楽の先生 クンデラの回想にちょこっと出てくる 430 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/08(木) 20:19:31 ID:9zsUqxZt] >>429 へえ、勉強になりますた。 431 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/08(木) 21:05:03 ID:kJyWNsKr] リゲティって、バルトークのパクリちょっと入っているという認識で良いのでしょうか？ 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/08(木) 22:11:41 ID:PY6ThW94] >>427 パヴェル・ハースＳＱは、同名の作曲家の方との カップリングでヤナーチェクの1番、2番を1枚づつ に収録してる。 若手ならアルテミスＳＱのヤナーチェクの2番も おすすめ。特に四楽章は、やりすぎ?というくらい あくが強い。 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/08(木) 22:26:52 ID:ChdxU/9k] >>431 リゲティの弦楽四重奏曲は良いよ。バルトークの影響は確かにあるが、 「パクリちょっと入っている」だけということはないと思うけれどね。 個人的にはリゲティの曲の中で一番好きだな。 434 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/09(金) 19:21:03 ID:mMlAfJ27] 今年はタカーチQがヤナーチェクの２曲を録音予定だよ。 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/09(金) 20:00:48 ID:RE+sV/46] 流れぶった切りで、素人臭い質問ｽﾏｿ。 バーバーの弦楽四重奏曲でお勧めの演奏があったら 教えてください。 436 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/24(土) 11:34:26 ID:Hs9dzTfW] フィリップ・グラスの弦楽四重奏、クロノスQのCDで聴いてみたよ。 旋律らしい旋律がないのに、これだけ聞かせるのは、相当非凡な芸だ。 ゲソオソなのに暗くなくて神経質でもない。 耳あたりが良くて気持ち良い。 ただし、聴いた後、頭の中に何も残らない。 それが効能なんだろうけど。 温泉みたいな音楽だな。 437 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/25(日) 23:43:26 ID:SaPzQbiI] >>435 エマーソンか東京Qでどうかな。 後者は巧いと思った。 ブリテンの2番も入っててお得かも。 438 名前：435 mailto:sage [2008/05/26(月) 09:25:38 ID:GHYWKu8p] >>437 レスありがとうございます。 エマーソンか東京Ｑ、探してみます。 439 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/31(土) 01:12:51 ID:aXGIrQ2y] エマーソンQは、アイブズが一緒に入ってるのがよい。 440 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/31(土) 19:10:03 ID:ca6Uk/3m] スティーヴ・ライヒという人の弦楽四重奏曲がフィリップ・グラスになんとなく似てるから 現代音楽板に行ってきたら、こういうのは「ミニマル」なんだそうだ。 テリー・ライリーって人も「ミニマル」らしいが、弦楽四重奏曲はあるのだろうか？ 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/01(日) 02:26:56 ID:RWSa4nDA] ノヴァークＱの全集しか持ってなかったが、エマーソンＱの バルトークを聴いたら、しびれた。イイ。とてもイイ。 ショスタコこそ至上と思っていた自分にがっかりした。 というわけで、他の演奏も聴きたいのですが、おすすめ教えてください。 442 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/01(日) 10:37:37 ID:m2XSAt0S] >>441 ワイルドさならヴェーグ（Astree）、 緻密で繊細なタカーチ（Hungarotonの旧盤）をそろえましょう 443 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/01(日) 10:53:38 ID:62xJMm98] どの全集がいいかとの問いに対して、ものすごく意見が分かれるよね。 こういう現象が起こるのは、ベートーヴェンとバルトークだ。 444 名前：441 [2008/06/01(日) 12:57:22 ID:5GOpQcwy] >>442 レスに感謝します。ヴェーグは1972年の新盤ではなく、 モノラルの旧盤ということですね。ちなみに 書き忘れましたが、３−４だけはアルバンベルクのも 持ってましたが、普段ジャズばかり聴いているせいか、 全くもって退屈でした。不協和音バリバリしてくれないと、 しびれないよ。 445 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/01(日) 13:14:58 ID:Re3Bm/ba] >>440 ライリーはクロノスSQと組んだ盤が何枚かある。 つーか、ググればすぐにわかることなんだけどね。 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/01(日) 17:22:02 ID:gjKYHoRa] page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86282940 あの演奏の為に小生はヴェーグの２種とハンガリー、バルトークＳＱの 全てを捨て去っても何らの悔いはない 447 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/01(日) 23:06:46 ID:fPPRtVeN] そんなこともないだろ。 448 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/11(水) 22:28:58 ID:VlL6gwEc] >>445 サンクス 449 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/17(火) 19:00:20 ID:rTugrEJq] ケラーQのバルトークもいい。 安くて良いCDだ。 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 22:18:40 ID:ItkONUDR] バルトークのSQっていったい何巻くらい発売されているの？ 20はくだらんと思うが・・・ 451 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/21(土) 19:50:03 ID:6V33mlnu] たくさんあるね。 452 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/01(火) 01:44:20 ID:3iMBlfl5] 過去スレでたくさん挙がってた。 「バルトークの弦楽四重奏」とかいうタイトルのスレ。 453 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/22(火) 23:12:29 ID:WubRcCMR] ホリガーのSQはやかましいなあage 454 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/22(火) 23:52:12 ID:SZUEzuTM] 猫も杓子もバルトークバルトークバルトークバルトークバルトーク なんでコダーイのSQはほとんど売ってないのですか？それほどの駄曲ですか？ 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/23(水) 06:12:05 ID:9gc6+7ip] 昔はバルトークが嫌いだったが今は無関心 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/23(水) 14:41:55 ID:LVBDopkA] こう言っては何だが、バルトークとコダーイじゃそりゃ比較にならんでしょうw とはいえ、超一流とそれ以下の格差（演奏頻度、録音の数で）がつき過ぎではないかとは自分も思うが。 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 00:07:27 ID:C4EIH43W] カルテットもオケコンもコダーイのほうがずっと音楽的だと思うけどな。 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 01:14:29 ID:RL6/jEoB] 音楽的って何？ 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 13:58:13 ID:lOsrD/rN] 「今まで自分が知ってる音楽に近い」程度の意味じゃね？ 460 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/24(木) 14:45:03 ID:qyADViv5] 音楽的だと思う＝ポックンにもわかる 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 22:51:44 ID:BJLtXmZv] >>458 being musical 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/25(金) 00:50:00 ID:K6Ci82bh] こう言っては何だが、バルトークとコダーイは比較になるでしょう ＞ならんでしょうw ってバカじゃねーのwww 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/25(金) 11:49:53 ID:Zgc1nD4t] 勝手に比較しとれwww 464 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/31(木) 00:46:30 ID:BXtDvPXY] 比較してもいいが、 バルトーク＞＞越えられない壁＞＞コダーイ 465 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/13(水) 02:29:20 ID:REl26mbG] >>445 ジョン・ゾーンの『狂った果実』は、小5の息子に大うけした。 鼻水垂らして笑ってた。　腹筋が痛いそうだ。 そんな、つもりじゃ、なかったんだけどな。 466 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/13(水) 23:35:14 ID:ihhmnnxg] なめてかじってまるかじり 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/16(土) 06:26:09 ID:m+Bk5zc0] >465 気味の悪い息子さんをお持ちですな 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/08/16(土) 10:58:35 ID:XqfdxHIz] あうあうあーな息子なんでしょう 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/16(土) 16:19:00 ID:2DhOw2HN] バルトーク＞＞コダーイ 470 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/16(土) 16:34:18 ID:bdnAsh3k] このスレでコダーイの弦楽四重奏を実際に聴いた奴は３人も居ないだろうな 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/16(土) 21:53:48 ID:/5BEUeQN] だから？ 472 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/16(土) 22:01:13 ID:goH7wwrm] 優劣を競わなくても、とにかくバルトークの４・５は凄いと思う。 473 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/21(木) 00:37:17 ID:eJ93O0+G] >>470 普通に売ってたCDだから、そんなことないだろ。 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/21(木) 21:09:36 ID:2rwk6Q/m] >>470 無知な自分を基準にするな 475 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 14:37:38 ID:/QrPabPM] ２番は音友の「名曲解説全集」にも収録されてるし、そんなに秘曲扱いする ほどのものじゃないだろ。NMLに加入してれば、１番・２番の組み合わせで 普通に２種類聴けるし。 個人的には二曲合わせてもマルティヌーの５番一曲のほうが上だと思う。 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 15:00:18 ID:6SUnq04F] そこでマルティヌーか。 おれはコダーイやマルティヌーならライタの方がいいね。 あくまでも趣味の問題なんで ＞＞＞＞ 使って煽る気はありませんが。 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 15:15:24 ID:bZgZCsYs] マルティヌーには バルトークほどの厳しさがない シェーンベルクほどの大胆さもない ヒンデミットほどの職人芸もない ミヨーほどの快活さもない ベルクほどの色気もない ショスタコーヴィチほどの思索性もない すべての面でぬるい　中途半端　それだけだ 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 16:02:57 ID:N9zJvu7I] 量はあるw 479 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 05:36:52 ID:WYDuP/iT] まるでぬるい 480 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 07:56:16 ID:ibDX4Flz] ぬるぽ 481 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/26(火) 23:58:59 ID:DIcf9Ca1] ヴィラ＝ロボスは良い。 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 21:49:20 ID:eUdK8/ex] >>481 同意。 6番と7番が特に（・∀・）ｲｲ！ 483 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/28(木) 22:24:19 ID:hJb9tjyr] 弦四ぜんぶ同じに聞こえるけど、いいよね！ビラロボ。 484 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 20:05:00 ID:uBayQKaL] >>224 全部買いたいけど、無理ぽ。 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 00:19:20 ID:pN7JlZfJ] 無理って、何が？ 486 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 00:20:59 ID:RJ9+JiuH] CDが廃盤みたい。 487 名前：（ ☆´ー） ◆PpNattILVM mailto:sage [2008/09/02(火) 00:41:35 ID:d7xmRvAl] 「20世紀の弦楽四重奏曲」で構成された演奏会を主題にした詩を 再読したんで、転載しておく。著作権は消滅。 作者は高村光太郎。「弦楽四重奏」というタイトルで、1954年に書かれたもの。 彼は同年の2月3日、ブダペスト弦楽四重奏団の演奏会に行って、 バーバーの第１番ロ短調、バルトークの６番、ミヨーの12番を聴いたそうな。 ―――――――――――――― 外套のえりを立てて バルトークにくるまつている。 ストールをなびかせて ミローがささやく。 日比谷公會堂のホールやポーチに 人があふれて動いている。 演奏がすんだばかりの 超現實の時間がながれ、 どこにいるのか、どこにゆくのか、 ともかく生きているものの大群團が 階段の方へ向いている。 バルトークの悲しみや怒りが 第三の天で鳴つている。 冬の夜風は現世を吹くが、 あの四重奏がもつと底から悲しくて痛くて。 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 08:35:20 ID:YiqQyhvZ] なかったことにされてるバーバーかわいそす 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/03(水) 04:37:49 ID:900zll/w] モーツァルトで弦楽四重奏曲に目覚めて、 それ以来モーツァルト（第14番以降）とベートーヴェン（第7番以降）を 愛聴してまいりましたが、さすがに何度も何度も何度も何度も聴いていたら、 他の人のが聴いてみたくなった ということで、バルトークとショスタコーヴィチを聴いてみることに バルトークは正直言って前衛的すぎてついていけなかった しばらくはまだ寝かせておくことに ショスタコーヴィチ。今のところ第16番と第15番しか聴いていないが、 これが期待を上回る素晴らしさ 20世紀にこんな天才がいたとは… しばらくはショスタコーヴィチにはまりそうです 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/03(水) 04:56:07 ID:900zll/w] …第15番と14番です…すいません 491 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/06(土) 00:43:36 ID:KdsJCUnz] >>489-490 それはもったいない。 最初から14、15を聴いてしまうなんて。 １から順に聞いてこそ、14、15の本当の凄さが分かるわけでして。 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 01:20:36 ID:+NzLJ7Bv] いや音楽は推理小説じゃないんだから別に構わんよw 493 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/06(土) 01:53:30 ID:KdsJCUnz] >>492 ショスタコの弦四には、番号順のストーリーがあるんだよ。 交響曲は必ずしもそうなってないけど。 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 03:30:03 ID:RO78ZJew] アドバイスありがとうです ショスタコの第1番から3番まで聴きました どれも、不気味さと美しさが交じり合う、実に魅力的な音楽です この人も独特の個性を持っている人ですね 最近は、難敵だったブラームスの作品59の二曲も味が分かってきたし これからも当分は弦楽四重奏曲ライフが続きそうです …弦楽四重奏はいいね。心を潤してくれる。ハイドンが生んだ文化の極みだよ 495 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/06(土) 06:48:32 ID:MFGxH71s] ショスタコの弦楽4が個人的に一番好きだ ネクラだと思われるかもしれんが、そんなの関係ない >>494 さっさとラストの3曲聴け 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 21:20:33 ID:n2dX+ELw] >>495 俺も4番好きー。冒頭の不思議な感じがたまらないです。 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 23:07:46 ID:KdsJCUnz] >>496 あの冒頭は、何とも言えない浮遊感が。 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 01:20:19 ID:YZQ7xyhx] バルトークの第1番聴いてるんだけど、これいいね ついに俺もバルトークの曲がいいと思えるようになったか… ここまで長かったぜ… 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/09/10(水) 22:52:04 ID:1s3xm6hR] そこまできたら、あとは底なし沼だ。 こちらの世界にようこそ。 500 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/12(金) 06:03:51 ID:48HTXYyD] 500 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 16:38:28 ID:pVf4NxrX] ようやくショスタコの音楽に慣れてきた はまるとクセになりそうだ なんというか、暗くてもやもやした感じがたまらない 502 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/24(水) 19:58:10 ID:HWU6ja12] そこまできたら、あとは底なし沼だ。 こちらの世界にようこそ。 503 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/11(土) 23:47:09 ID:+vbH4Xrz] 20世紀はバルトークとショスタコーヴィチの二人が突出しすぎ。 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 00:34:57 ID:FvFPQUlV] タコは８番が好きだ 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 01:47:27 ID:Nc1ceVtV] >503 私はドビュッシー、ラヴェル、新ウィーン楽派、リゲティ、デュティユーあたり が20世紀では素晴らしいと思いますね。 個人的な好みではミヨーとマリピエロが好きです。 バルトーク、ショスタコーヴィチも立派ですが突出ってほどでも。 506 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/12(日) 12:30:06 ID:KNk1PM1y] 弦楽四重奏 文庫クセジュ シルヴェット・ミリヨ著 山本 省訳 税込価格： \1,103 （本体 ： \1,050） 出版 ： 白水社 www.bk1.jp/webap/user/SchBibList.do?keyword=%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%A8&genreCd=&initFlag=1&x=34&y=5 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 08:39:23 ID:Hi6ymPt2] >>506 教えてくれてありがとう 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 21:11:28 ID:lvWVaaDD] >>505 ヤナーチェクは？ 509 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/15(水) 16:38:29 ID:Xl+1sc/Q] ３枚組で安くてよかった ２０世紀の傑作作品集　アルバン・ベルク四重奏団（３ＣＤ） ディスク 1 1 J.シュトラウス�U世：皇帝円舞曲 Op.437(シェーンベルク編) 2 ベルク：弦楽四重奏曲 Op.3(1910) 3 ヤナーチェク：弦楽四重奏曲第1番『クロイツェル・ソナタ』 4 バルトーク：弦楽四重奏曲第6番 ディスク 2 1 ストラヴィンスキー：弦楽四重奏のための3つの小品(1914) 2 ストラヴィンスキー：コンチェルティーノ 3 ピアソラ：タンゴ・センセーションズ 4 ルトスワフスキ：弦楽四重奏曲(1964) 5 ハウベンシュトック＝ラマティ：第2弦楽四重奏曲(1977) ディスク 3 1 アイネム：第1弦楽四重奏曲Op.45 2 シュニトケ：弦楽四重奏曲第4番(1989) 3 ベリオ：ノットゥルノ(四重奏曲第3番)(1986/93) www.hmv.co.jp/product/detail/2660525 510 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/24(金) 00:46:35 ID:oA5DPS+n] >>509 ABQってだけで嫌いなのに、いちいち中途半端な選曲だから、さらに嫌い。 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 00:59:58 ID:J6dYpN0c] どういう選曲なら中途半端じゃないんだ？ 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 05:13:26 ID:5P8dSWXk] >511 俺は510じゃないけど同じ感想を持ったな。 「20世紀の傑作」っていったらもっと他に入れるべきものがあるだろうよ。 って思うわけさ。ストラヴィンスキー入れるくらいならラヴェル入れろとか 枚挙に暇がないよ。シェーンベルクもリゲティもショスタコも録音すら してないみたいだし。 513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 21:13:18 ID:/ptFVJOy] あらっラヴェル入ってないのね！だめだねえ。 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 23:27:18 ID:J6dYpN0c] 何だ自分の好きな曲が入ってないってだけじゃないか 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 01:58:08 ID:SbYBYg3O] >514 たとえばベルクなら叙情組曲を入れるべきだと思う、などなど 好悪の問題抜きにしてもB面コレクションみたいな選曲だろうよ。 たとえばヴェーベルンの埋め草に入ってたハウベンストック-ラマティとか 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 12:08:15 ID:2T6Z9ez3] まあわからんでもないが ブランド物がお安くなってますよー、みたいな企画ばっかりでもなぁ 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 13:35:25 ID:aojGpfwI] 逆にバルトークが余分なんだな。ベルクも。 代わりにシュトックハウゼンでも入れて色物選集にすりゃいいのに。 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 14:53:53 ID:CryuWT+g] 別に>>509に恨みがあるわけじゃないんだがw 確かに中途半端なセットなんだよね。 各曲とも単売時のカップリングが無視されてるから、 既に持っている人にも、これから買いそろえたい人にとっても、 結局ダブってしまうという。 なぜかABQはこの手のセットが多い。 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 10:35:52 ID:7cnxZg32] ベルクやバルトークがまだ現代音楽だと思ってるじいさんが編集したんじゃねーの？ 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 12:54:37 ID:Lt+4jAZo] タイトルには「20世紀」とあるが「現代」とは言ってないぞ ついでながら、ベルクやバルトークがまだ現代音楽だと思ってるのがじいさんに限らんことは ２ちゃん見れば明らかwww 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 13:01:16 ID:7cnxZg32] 現代音楽カテゴリでも大半は20世紀じゃね？ 21世紀モノを箱にするほど演奏されてないだろう 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 15:51:57 ID:csE5mhPl] 年代だけ見れば20世紀の前半から後半まで入ってるし、名前に偽りはない。 ただ選曲のセンスがないだけかと。 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 06:30:39 ID:cXI85Q5i] ムラヴィンスキー指揮のショスタコの交響曲のBOXの第15番第4楽章 最後30秒間ぐらいの余韻がPCで読みとろうとするとギーギーなって止まる。 プレイヤーに取り込むと大丈夫なのだが不良品だろうか。 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 22:06:13 ID:9qLTbKJ5] なぜPCを疑わないのか 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 23:08:05 ID:Q15SaTzh] なぜこのスレに書き込むのか 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 02:00:28 ID:54QbiNZm] >>524 大量に買った他のCDは何ともなかったんだ。 >>525 書き込むとこ間違えたのかな、ごめんね。 527 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/01(土) 11:19:24 ID:+QnYbSdL] 明らかに、書き込むとこ間違えてるよ。 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 08:36:39 ID:2H2qVYa0] >>512 え？アルバンベルクSQって、シェーンベルクのSQの一曲も録音してなかったの？ それは何というか、ポリシーでもあったのか？ 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 09:34:28 ID:WRog0r0t] なんかで読んだ話では、全集を作ろうという話が出たことはあるが 2番の位置づけが難しいとかいってるうちに沙汰やみになったらしい。 単曲でいいから入れておいてほしかったと思うけど。 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 10:07:02 ID:GvEjqYzJ] >529 言い訳はあると思うけど、ピヒラーがシェーンベルクを嫌い、とかそんなんじゃないの? 演奏会でもあまり演奏してないんではないかな? 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 13:31:02 ID:2H2qVYa0] >>529-530 へぇー。2番なんて、セクシーな無調音楽を得意とする彼らには ある意味ぴったりだと思うのに。 ググったら、ピヒラーはオーケストラ・アンサンブル金沢で浄夜の 弦楽合奏版を指揮したこともあるみたいで、やっぱり思い入れが ないわけではないような気がする。でも、さらにググると 128 ：名無しの笛の踊り ：2001/06/27(水) 12:39 ABQが演奏に取り上げても良さそうなのに取り上げない作曲家にシェーンベルクと メンデルスゾーンがいる。もしかしてピヒラーはユダヤ系作曲家をけぎらいしている のでは? そういえばヒンデミットもやらないね。(やりそうでもないけど) との意見の人もいる。 532 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/02(日) 13:50:06 ID:cf6MaOXH] ヒンデミットは純ゲルマン人ですよ 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 14:53:55 ID:2H2qVYa0] >>532 「そういえば」につながってるので、「どんな作曲家をやらないのか」を 書き手は考えていてヒンデミットに思い至ったのでは？ 近いところだとツェムリンスキーやコルンゴルトもやらないよね。 コルンゴルトはユダヤ人。 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 15:05:41 ID:/bvegEh5] ABQはメンデルスゾーン録音してるよ。 535 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/02(日) 17:06:26 ID:k5FgpLt2] >>531 「浄夜」は無調じゃないから「セクシーな無調音楽を得意とする彼らには ある意味ぴったり」には合致しないね。 それとユダヤなんてことを思いつきで引っ張り出すのは安易だと思うよ。 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 08:23:40 ID:HU7r3Z48] >>535 だから、だったらお前が弦楽四重奏の2番の4楽章以降を演奏しない 理由を書いてみろってわけ。このタコｗ 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 11:21:00 ID:7+5EqZCe] ↑おまいはイカか 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 20:05:26 ID:w1grJ7AK] エビちゃん大好き！ 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 19:01:53 ID:T0XRrGo6] >>536 おちつけ 540 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/11(火) 00:14:18 ID:cCZ1V9U3] ツェルハ（チェルハ）の弦楽四重奏 新ウィーン楽派の影響を受けたそうで、聴いてみたが、微妙。 CDに一緒に入ってた弦楽六重奏の曲の方が良かった。 541 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 01:09:15 ID:kB6Dl+yI] ジュリアードのバルトーク５番の第２楽章。 むかーし。新宿夜行ででて、朝あけやらぬ奥秩父の渓流に 沿って歩いたときの、不安な、でも高揚した気分。 あの灰色の水しぶきを今でも思い起こす。２時間もの林道歩き。 17〜8才だったな。 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/12(水) 03:35:06 ID:9F/US381] >>541 ＞ジュリアードのバルトーク５番 少なくとも３つは録音（弦四全集）がある。 どの演奏？ 543 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 20:05:05 ID:nL4XZrcB] コレが気になる www.hmv.co.jp/product/detail/2530861 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 20:14:11 ID:N+fhmGu/] >543 ジェズアルド、カルロ(1560-1613)が同傾向ってどうよ? それ何者? 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 21:36:07 ID:+GzUzJdV] あの「同じ傾向」はトンデモ。 どうやって出してるのか知らんけど反応するだけ損みたいな代物。 ジェズアルド知らんの？ぐぐってみな。 546 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 01:14:12 ID:Eeqamp0f] >>545 あの「同じ．．」は噴飯ものだが、偶然でもハ−バの４分音とか５分音と ジェズアルドの異様な（現代の耳でも）和声感覚は通じるところがある。 瓢箪から駒みたいなもんで、あれ見て唸ったよ。 ひょっとすると当時の耳には同じように響いたかも知れんぞ。 547 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/20(木) 23:20:16 ID:Slikf0gI] >>506 紹介されたもんだから買っちまったじゃねーかw 548 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/21(金) 10:16:34 ID:JvfDwLWw] ヒナステラの弦四、ヘンシェルＳＱで聴かれた方、いかがでした？ 549 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/21(金) 23:42:40 ID:TWJHGJzD] >>548 最高です。 でも３番（女声付き）は入ってません。 下手に３番入りのを探すより、ヘンシェルのを買う方がいいです。 550 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/22(土) 01:20:41 ID:+wjmD0MB] ABQにタコの弦楽四重奏曲全集を録音してほしい。 551 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/22(土) 01:33:57 ID:ceVotcNL] ヘンシェルに願う！ 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 09:40:49 ID:8IwulJTz] >>550 もう解散してますが何か？ 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 11:10:51 ID:m1PF7jYU] 解散・再結成のループは世の習い 554 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/22(土) 12:05:28 ID:ceVotcNL] あると思います 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 19:37:45 ID:3hYgOs5y] ラヴェルとショスタコとバルトークのオスティナート観の、 微妙な見解の違いについて（再） 556 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 01:19:50 ID:1rEeCll9] >>555 何のこと？ 詳しく書いてよ。 557 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/15(月) 10:21:48 ID:3ouAaJRj] >>551 ヘンシェルにはショスタコよりバルトークをやってもらいたい。 ショスタコやるなら、その後でよい。 558 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/15(月) 10:58:26 ID:d3TvVIij] >>557 そうだね。似合いそうだな。 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 23:58:19 ID:wju5Kf+6] >555 微妙どころの問題ではないだろう、と突っ込んでみる 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/19(金) 18:12:52 ID:WoiCb3Ke] >>557 ヘンシェルもいいSGだが、アルテミスにバルトークやショスタコ やらせたら凄いことになりそう 561 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/23(火) 21:47:09 ID:luccdS8I] ボリス・チャイコフスキーのSQ全集 ﾃﾞﾀ−−−−−。 www.hmv.co.jp/product/detail/2820132 まだ届いていないが、第3番は知られざるものすごい傑作。 562 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/26(金) 17:47:23 ID:6I9id834] ヤハウェ

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