◆日本の文化予算は人口1人当たりで韓国の5分の1◆

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1 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/30(月) 01:18:05 ID:a7uSRxoU]: って日経に書いてあったけど、ほんとか？
2 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/30(月) 10:16:51 ID:XiyLviLx]: 確かに書いてあった。さらに事業仕分けで三分の一になるもんな
3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/30(月) 18:31:05 ID:CHO7f2Gb]: ってか単なる額の比較なんて意味ねぇ～｡
日本も天下りとかタイガイ酷いが､韓国はそれに輪をかけて､大統領やら
大物代議士やら役人やらのファミリー企業が散々ぶら下がってるって言うからな､
末端にたどり着くまでにドンダケ抜かれてる事か分からんよ｡
4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/30(月) 20:10:26 ID:/dVeVKIB]: >>3
安心しろ。民主が日本を韓国並に悪くしてくれるから。
5 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 06:49:03 ID:Va3Os+By]: 費用対効果で文化を語ってほしくない
6 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 07:01:24 ID:qaq5aEyI]: 本当だと思う。
海外の韓国人の音楽家の数は人口と比べて遥かに多いし著名人も多い。
日本はどこまでもバカな国。
みんなうつ病になって自殺しちゃえ！
7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/01(火) 08:04:25 ID:CrNQFbH9]: >>6
日本語で桶
8 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 09:07:36 ID:YNzWmG0M]: ドイツの中規模以下のオペラハウスはコリアン無しでは回らないって。
9 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 13:48:17 ID:5yHZZFXy]: >>1
いつのまにか韓国のソウルにオペラ専用劇場が出来ていたよ？
昨日調べてびっくりした。
大劇場が約2338人かな？
小さい劇場が約600人ぐらいみたいだ。
正確な数字じゃなくてすみません。
携帯からなのでレスを分けます。
10 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 13:51:11 ID:+DyyEaMe]: 空港もオペラも韓国がアジア１になりそうだな

いや、もうなってるかもな
11 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 13:53:45 ID:5yHZZFXy]: >>8
スミジョーとかカラヤンに評価されたんだよね？
韓国はまだ発展途上国扱いらしいから欧州への留学などは日本人の学生より有利らしい？ソースは欧州に留学した音楽大学生に聞いたので概ね正しいのでは？

>>6
文章は破綻気味だが、気持ちはわかる。
12 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 14:01:50 ID:5yHZZFXy]: >>10
インチョン国際空港は4000メートル滑走路が2本だったかな？
成田空港は実質3500メートル滑走路が1本で半端な2500メートル滑走路が付帯しているだけ。なおかつ24時間運航されてない。
オペラハウスも、日本のは1800人入る劇場が一つだけ。中劇場は半端で使い物にならない。
ソウルの劇場は専属オケがあるのかどうかは知らないが、どうなんだろう？
13 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 14:13:11 ID:CyZmz8wN]: 韓国は兵役がある。
音楽を志す者にとってはたいへんな障害だが、
世界的な音楽コンクールなどに入賞すると
兵役を免除してもらえるらしい。
20歳前後で兵役にとられるか、もしくは免除してもらって
音楽に専念できるかは、その後の将来を左右する。
（というよりも、兵役にとられたら、その間、ピアノも
ヴァイオリンも声楽も勉強できないから、音楽家としての
将来はつぶれたも同然でしょ）。
よって、音楽コンクールに対するモチベーションは
日本なんかと比較にならないほど高い。
みんな必死で受ける。それをステップに世界に飛躍する。
14 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 15:38:04 ID:nrQi5/xY]: わたしの先生は（ヴァイオリン）留学するんなんら韓国に行けって言うよ。
15 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 18:32:40 ID:6pprxGPD]: 韓国人は中規模だけじゃなくて大規模オペラハウスでも活躍しているよ。
バイロイトは常連が多いね。
日本も兵役作ってコンクール入賞者は免除。
才能のないやつらは皆自衛隊に行け！
16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/01(火) 20:48:16 ID:5JYfl8m4]: そんなに文化に予算を裂く割りに民度が上がらないのはなぜだ？
17 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 22:17:22 ID:6pprxGPD]: 日本はサッカーみたいにあの小さい国にどんどん追い越されるんじゃないかな？
18 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 04:03:26 ID:RuprP4dh]: 記事読んでないから俺の偏見だが
文化といっても音楽や芸術とは関係のない
「歴史認識」や「韓国文化(…は韓国起源とか)」の
国内での徹底や、諸外国への宣伝活動みたいなものが多くを占めているんじゃないかな

こういうのは含まれてないのか？
19 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 09:23:39 ID:g/e0HjP+]: >>18
俺もそう思う。対外宣伝に金を使ったりしてるのかな？
20 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 09:54:27 ID:UuBIMi8l]: 日本の文化はカラオケと言う事か。
21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/02(水) 09:58:17 ID:NUU9LOwO]: 　∧＿∧
<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
（　∪ ∪　　ﾁｮｯﾊﾟﾘにｸﾗｼｯｸは無理ﾆﾀﾞ
22 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 10:00:33 ID:PzGoAZKS]: 日本人は文化は金に換算しないと計れないと考えている。
東京都の知事は音楽が大嫌いでクラシックは不要と考えている。こういう人が
普通だから自治体でもどんどん音楽文化の予算は削られる。

じゃ、なぜ金のかかった豪華な美術館が自治体にあるか？
美術館は高価は美術品を保持しているから。これが答え。
23 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 10:06:23 ID:g/e0HjP+]: >>13
音楽大学とかでは必死にならざるを得ないよね？
逆に在日の人は兵役が免除されてる割には必死さは低いな？
24 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 10:49:18 ID:PzGoAZKS]: ★音楽家は肉体労働者だから韓国人に向いている。

日本人は盆踊りでもやってるのが一番合ってるのではないの？
一流のプレーヤーは、もう世界的に飽和状態。最近は不景気で、彼らですら生活が
苦しくなっている。欧米では、これ以上アジアから優秀な音楽家だ出ないようにと
願う人も多い。
韓国人は焼き肉とにんにくを食ってるせいか体力がある。それで歌手に向いている。
音楽家は肉体労働者だから韓国人には向いている。
彼らにとっては兵士になるか、演奏家になるかの選択だ。
25 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 13:09:39 ID:/V5mHAwx]: 何このキムチ臭いスレ
26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/02(水) 13:20:40 ID:7U1UgGok]: >>25
ageるなよ、こんな糞スレ。

朝鮮人とは関わるな。関わると、こっちが病気になるぞ。
27 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 18:51:50 ID:B2m+8tvD]: 日本はこんな文化予算ではとても恥ずかしいね。
民主党・文科省や文化庁はもッと恥を知れ！
28 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 20:09:27 ID:PzGoAZKS]: だからキム・ヨナにも差を付けられたのでは？
29 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 20:13:05 ID:B2m+8tvD]: 日本のクラシック界はすべての分野で大差が付いているよ。
東洋の音楽大国は韓国だね。
日本はもう終わりだろう。
30 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 21:28:21 ID:PzGoAZKS]: クラシックはハングリースポーツを似たところがあるのではないかね？
韓国も、もっと豊かになってきたら人材は減って行くだろう。
韓国では異常に熱心なステージママ、ステージパパが存在して、才能教育をやって
いる。これが韓国音楽家が輩出うする原因だ。

音楽性がどうとか、こうとかではなく、とりあえずテクニックは身につけている。
31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/02(水) 21:53:42 ID:3mRE1C+G]: まあソリストの押し出しが強いのは感じるな。
バリバリ弾く人が多い。

自分は人種がどうこうの議論はどうでもいいが、
向こうで奥ゆかしいというか、上品なイメージの演奏家っていうと誰なのか興味ある。
詳しい人教えてw
32 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 00:08:04 ID:GNid6tjn]: 日本は昔も今も自分を文化を大切にする予算が無い極めて恥ずかしい国だね。
33 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 01:05:51 ID:aROlUSrK]: Seoul national university と　Korea national university と　ソウルには　芸大がふたつあって
お互いが競争してあっているから、レヴェルがあがるんだよ。Korea の方にはバレーもある。
ニューヨークのリンカンセンターを真似て、オペラハウス、コンサートホール、芸術大学、
美術館、伝統音楽館が集まってる総合芸術センターがある。
日本とは全然規模が違います。
34 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 01:34:20 ID:GNid6tjn]: 日本は芸大が一校で競争も何もしないで威張っているだけだね。
東大やNHKと同じ自分達がどのレヴェルか見えてこない。
とにかくサッカーとかと同じ、
日本は隣の小国に完全に負けている。
それだけバカな政治家達の集まり。
35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/03(木) 02:16:48 ID:7O56qQMB]: 87歳の婆さんから子供手当て12億円も貰う国ですから
36 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 03:48:24 ID:k/HYGBgN]: 日本って畜生みたいな人間しか住んでいないのだよ。

従がって野生のアニマル王国！
37 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 13:11:49 ID:HhqL1RBK]: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
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38 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 15:21:00 ID:1GJcXDv2]: >>34
東大をもう一つ作って、競争したらいいな。
今の東大はショウガが教授をしたり左翼とｱｯﾁﾉ国の人が多いみたいだし。
39 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 15:59:01 ID:1GJcXDv2]: >>34
日本は戦後は、経済と技術建築や土木技術だけに力を入れて、教育や文化や理系や体育系や軍事をないがしろにしてきたからな。
戦後1947年から1950年代にかけて日教組が反日と自虐教育をしてきたからね。
韓国は戦争があったから、インフラや技術が遅れていただろうし、教育熱心になったのは1990年代以降だろうな？
日本より約30年は遅れた。
40 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 16:04:54 ID:1GJcXDv2]: >>33
演奏レベルは別として、
オペラハウスとコンサートホールとが完全に別々になっているのはすごいと思った。
日本はコンサート専用ホールが少なくて、オペラハウスは新国立が一つだから。多目的ホールは、専用ホールと比較すると、効果が半分未満になると思う。
41 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 16:08:02 ID:TQrUjAdY]: 愛知県は、コンサートホールとオペラハウスが同じ場所で別になっているよ。

もっともオペラ公演は少ないみたいだけど
42 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 17:24:02 ID:wwUgGxeF]: クラシックの一流国家を目指すべく国家予算を十分に割り当てる。そういう
ことをやるには、いまのようなアレもコレものバラマキ主義ではダメだ。
他の分野を犠牲にしても、クラシック音楽分野に特化して資金を配分できるか？

昔、ソ連の文化政策、スポーツ政策でもある分野に重点的に予算を配分した。
国威発揚のためだ。　その成果が超一流の芸術家、スポーツマンの輩出だった。
ソ連がロシアに変わって、それが出来なくなったら、とたんに実力が低下しだした。

いまの日本は金がない。そんな状況下でクラシックに、あえて資金を注ぐ理由はある
のだろうか？　おそらく韓国は予算の配分で、クラシックへの投与を重視していると
思う。その成果だろう。
43 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 17:50:03 ID:7YJhnw5R]: 親にとっては子供がクラシックをやるのはステータスシンボルだし
レッスン屋や楽器屋にとっては商売だし
どうも“文化”の影は薄いよなｗ

だけど、世界の音楽コンクールで入賞してるのは日本人と韓国人どっちが多いのさ？
44 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 19:15:56 ID:aROlUSrK]: 圧倒的に韓国だよ。
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/03(木) 19:22:57 ID:7YJhnw5R]: 韓国には優秀なプロオケいくつもあるんですか？
46 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 21:00:11 ID:wwUgGxeF]: まだオケはへたくそじゃないの？
聞いていてスリル満点だったとか。
47 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 22:25:12 ID:1GJcXDv2]: 韓国はまだオーケストラは弱いのでは？
ピアノとか声楽が強いのでは？
憶測は良くないけど、弦楽器や管楽器は最近習う子供が増えたのでは？
48 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 23:20:28 ID:aROlUSrK]: 管はまだ弱いらしいけど、弦はもう日本を抜いたよ。
49 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 00:48:21 ID:STtWIPJO]: ウリウリウリウリのあの気質では、オケのように協調して演奏するのは苦手なんじゃないか？
50 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 08:12:58 ID:VlfYd7ce]: 「アエラ」に国際交流基金の話が出ていたね。
海外でも誰も見ない邦画を5000本ぐらい毎年買い込んでそのうち上映するのは半分無いのかな？
そんな金使うんだったらもっと作曲家に委嘱してどんどん初演したら？
今民主党の「仕分け」に入っているそうだ！
邦画の部分はとにかく誰も関心ないからばっさり切るべきだな。
51 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 09:53:03 ID:wKQdUM5Y]: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
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52 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 12:11:07 ID:DivzNNWQ]: >>49
上から脅かして練習させる方法で練習しているらしい。
自発的な音楽で協調されるのではないから合奏も一律で退屈。合同体操を
やっているようなオケになる。
日本にも言えることだが。
53 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 17:17:55 ID:rvW6N/YZ]: 日本のオケだってまだまだ世界に通用しないしね。
第一欧米に行くときはNHKみたいにみんな自腹で行くだろうが？
自動的に規則的に呼ばれない、誰も感心がないのが問題！
54 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 19:36:17 ID:Lem1P/ih]: オケが良くなるには、日本のようなオーケストラシステムが良くないとか通りすがりのおじさんがいってた。
オーストリアやイタリアやドイツみたいに劇場専属にした方が良いらしい。
55 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 19:44:05 ID:DivzNNWQ]: >>53
わざわざ本場に日本のオケが行って演奏するって、関係者にどういう心理が働くから
なのだろうね？
よ～くわからないな。
あっちへ行って稼ぐのが目的でないのかね？
56 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 19:51:04 ID:rvW6N/YZ]: だってガラガラなんだもの儲かる筈がねえだろうが！
それも恥ずかしくも現地の企業の駐在員にただ券配っているんだぜ。
だからコンサートのチケット売り場に並んでいると、
現地人が要らない？って良くただでチケット貰えるね。
57 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 22:41:39 ID:DivzNNWQ]: >>56
どうして赤字になっても海外に行って演奏する必要があるのか？　
ばかばかしい気がする。
例えばＮ響が海外公演をしても赤字だったら、それこそ骨折り損のくたびれ儲け
ではないか？
58 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 00:16:43 ID:I6muAhNc]: 耳の肥えた聴衆の前で演奏する事は演奏家にとって何よりの経験になるからだよ。
59 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 00:18:18 ID:Ne/3YhCq]: NHKは何十回演奏旅行で金ばら撒いても無限の予算があるからねエー
60 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 03:34:35 ID:7gkM603V]: 日本て自国の文化を保護するなど全く考えない国だね。
文化庁の文化予算はすべてその公務員の懐に入ってゆくと思うよ。
国民の血税である文化予算は肝心の芸術家には全く行き渡らず何にもなっていない。
だって企画を立ち上げると必ず自己予算って申告させられるよ。
自己資金ないものは音楽やるなだってさ！
61 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 08:49:45 ID:UnPBgyD5]: >>58
ずいぶん高い練習費用ですね？　Ｎ響の海外研修。
62 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 09:10:06 ID:I6muAhNc]: そういうあんたみたいなケチな考えを持ってる人が文化をダメにするんだよ。
63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 09:17:38 ID:9MCe1xrS]: オーケストラの海外演奏旅行についてお前ら無知杉ｗ

訪日する団体は、アジアのオケだろうがヨーロッパの名門だろうが
旅費・滞在費込で招聘されることが多いのに対して、日本から海外へ
演奏旅行に行く場合は、現地のマネジメントが出すのはせいぜい
ホテル代まで。旅費や滞在費はほとんど期待できない。
口木がいつもロビー募金するのは、この旅費・滞在費がオケ予算や
各種補助金だけでは足りず、マネジメントからも出してもらえないから。

日本のオケは、一切海外に通用しないわけではなく、「プラハの春」とか、
「ドレスデン音楽祭」とか、それなりの格の音楽祭に公式出演するケースが
ここ最近の傾向になりつつある。
もちろん、音楽祭がらみでの海外演奏旅行でないと予算を工面できないという
事情もあるけど、音楽祭事務局から正式に出演を承認されているのは、
それなりのレベルにあるということが認められているからでもある。
64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 09:33:01 ID:PSqe70ZK]: 対外的なプロパガンダ予算が多いってことなんじゃないの？韓国って。
電通やTBSへの袖の下や、VANKの活動資金とかも文化予算とやらから出てそう。

あと、異常に見栄を気にする風土だから、ハコ物は尺度としてあんまりアテにならないんじゃないかな。
65 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 09:57:14 ID:UnPBgyD5]: >>63
そんなにヨーロッパで活躍したいですか？　　日本だけではダメですか？
そんなに　「一流」の名前が必要ですか？　　「二流」ではダメですか？
66 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 12:20:11 ID:KcP7OlqL]: 海外でも段々認められてきたんだから、そろそろ外国オケばかり有り難がる必要も無いはずなんだが、
外国が金をくれないのかな？
67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 12:26:37 ID:FrP4XORr]: >>63
>旅費・滞在費込で招聘されることが多い
呼んだんだから旅費を出すというのは日本的感覚で、
海外では旅費まで面倒は見ないというのが一般的じゃないか。
それで演奏旅行を取りやめにしてる有名楽団も多いし。

というかビジネスの世界では呼んでも交通費は相手持ちが普通。
サラリーマンだと旅費会社持ちなので気付いてないだけ。
68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 14:24:55 ID:+rFRSi3X]: 言語の音域や文法だけで考えると日本はアジアの他国より不利だろうな・・・
あと半島の人は外国籍とか現地人とｹｺｰﾝとかが日本より遥かに多い。これも有利な条件か。(それがホントに良いことかどうかは別だが。)
69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 14:28:25 ID:+rFRSi3X]: >>9
余談だがセンターの施設は施工不良のボロがモロ分かりだ。
70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 14:43:50 ID:8iBEvfX/]: >>18
今年の国際オペラ祭でも戦略的プレゼンテーションが徹底してる。日本だとそこまで押し付けまがしく無いので参加者だけ知っているという事になってしまう。
但し、いかに韓国で未上演の作品が多いかというのもボロボロと分かって来る。
71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 15:43:05 ID:MYAPKb0u]: >>65
そりゃあ｢一流｣で演奏してたって言ったら､
レッスン料も､たんまり､ふんだくれるだろうしさ｡
｢一流｣か｢二流｣かで､その後の稼ぎに影響するだろうよ｡
72 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 15:57:03 ID:UnPBgyD5]: ＮＨＫの奏者は「文化」に奉仕する人でしょ？
金儲けのためにだけ演奏家になってたんですか？
奏者が自腹を切ってヨーロッパという本場に出向いて、そこでそこそこの
評価を得て、所属楽団の商品価値を高めて行くということですか？
73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 16:05:02 ID:MYAPKb0u]: 本来のNHKの奏者なら放送オケとして放送事業に
奉仕しなきゃ駄目なんだがなw
この頃は番組の音楽も､演奏しなくなったなぁw
74 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 16:52:42 ID:KcP7OlqL]: >>68
日本語が平べったい言語で、下の音域を鳴らし過ぎだからイタリア語とか欧米の言語圏内や他のアジアよりはベルカントとかを習得するのには不利ではあるからね。
欧米人との結婚はどうなんだろう？
75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 17:15:45 ID:MYAPKb0u]: 日本人と結婚する外人は日本文化に良くて｢好意的｣
悪くすると｢心酔｣してるから､外人が影響される事は
あっても日本人が影響される事は無いだろうなぁ｡
国境つながって切った張ったやってた民族なら
相手の出方伺って合わせる所は合わせ無いと生死に関わるけど､
島国ってそのあたり鈍感だからw
76 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 18:29:06 ID:8lRpHhR7]: 日本人と結婚する外人は普通は日本女性と外人男性の組み合わせ。
なぜなら日本女性は奴隷としてすべてを主人に捧げて尽くすから夫の家来にしやすいのです。
賞味期限が切れましたら良く捨てられて路頭に迷う人が多いですがね。
77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 19:15:12 ID:MYAPKb0u]: 帰国子女も駄目､結婚も無理なら､後は生まれたばかりの
餓鬼を奴隷に売らないと真の西洋化は無理だなw
78 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/06(日) 00:05:43 ID:xStLcZYG]: もういいわ、韓国人を全員日本へ解放しちゃえ！
79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 09:28:58 ID:Zre/jgYu]: >>78
保健所がバンクします。
80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 10:29:05 ID:yVtgOjfW]: 国際コンクールの上位入賞者も韓国人や中国人ばかりだしな。
中国人が多いのは「そもそも人口が違う」で言い訳になるが
韓国人が多いのは言い訳効かんぞ。
81 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/06(日) 16:12:52 ID:02iXekB/]: >>80
韓国でもそれほどクラシックが好きな人は多くは無いはずなんだが、上位入賞してるな？
民主党政権になった来年からはアジアに抜かれているのでは？
｢一位じゃなきゃ駄目なんですか？二位でもいいのでは？｣なんて韓国や中国では言わないだろ？
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 17:47:38 ID:aIEQ3czn]: 韓国はカトリック教徒が割合多くて宗教音楽中心に
クラシック聴く人はかなり多いって聞いた事あるな。
後､儒教国の子供の教育(+習い事)にかける情熱(とカネ)は
半端じゃないからな。
子供三人いたら教育費だけで家計が傾くなんて
言われてるみたいよw
83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 18:20:44 ID:aIEQ3czn]: やっぱ､ベネズエラなんかも､そうだけど､
同じカネ使うにも｢手先の器用さ｣や｢見栄｣なんかより､
信仰の土台がある国にはヤッパ負けるのかねぇ～?
84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 22:35:11 ID:3Qpk6IIw]: 特定の事実だけを見て勝ち負けを言っても仕方ない。
特に韓国の場合、一点突破的な感覚だから。
85 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 06:43:22 ID:nnQWztaZ]: こういうことを言われてもちっとも恥ずかしく思わないのが日本民族の第一の特徴ですよ。
86 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 11:31:44 ID:+a1uQ1p6]: >>85
韓国や清国などに負けたら恥ずかしいと思うのが明治の日本人だったみたいたが？
NHKの坂之上の雲とかの時代だと立身出世を考えていたみたいだが、音楽関係には明治維新新政府はあまり力を入れなかったのかな？ドイツ音楽が主流だったみたいだし。
87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/07(月) 12:27:46 ID:TqESaK2z]: 韓国の文化予算と言ってもまあコンテンツ産業として売れるものが中心だろうから、
クラシックにどれだけ金がかかってるかわからないけどね。札幌や大阪にまでオケがある
日本に対し、韓国は釜山や大邱、木浦にまでまともなオケはないんじゃないか。
88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/07(月) 15:54:25 ID:svK9Qzio]: >>78
すでに100年前にやりました。そして大失敗に終わりました。
失敗の結果が、「在日朝鮮・韓国人」という存在です。
二度とあんな愚行はやってはいけません。
89 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 16:30:22 ID:30RAG3HY]: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│チョーセン　なんかに　　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│文化つくって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
90 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 18:19:34 ID:IrcAazjH]: 日本ってそんなにいつも楽観視してよいのか？

だからいつも日本だけが景気の底から抜け出せないのではないか？
91 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 18:33:04 ID:+a1uQ1p6]: >>90
教育は反日自虐傾向の割りには、政策や文化に対してや生活や経済には楽観的だな？
教育や文化にはもっと自信を持つとか危機意識を持ちながら、真剣に取り組むとかしたらいいんだが？
92 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 19:27:25 ID:30RAG3HY]: 日本が景気の底から抜け出せないのは、
鳩山民主党のせい
93 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 22:09:04 ID:+a1uQ1p6]: >>92
派遣やアルバイトや非正規労働者が23%だってスレがあったな。
自民党が製造業派遣労働を容認したあたりからか？
94 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 22:12:26 ID:IrcAazjH]: 自民党=民主党だよ！
95 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 22:12:51 ID:24f5IVnt]: 短パン
96 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 22:15:58 ID:24f5IVnt]: 文化予算って、スポーツ振興費も入るの？
韓国のは審判買収の資金が含まれてたりして。
97 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 23:56:37 ID:30RAG3HY]: >>93
日本だけ、不況から脱出できないのは

鳩　山　不　況　の　せ　い
98 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 00:15:45 ID:u1f/BSx3]: www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009120700709

オケが潰れて一番困るのは、こいつらだもんね。
偽善者だ。
99 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 00:18:12 ID:ZdaqzpzV]: >>98
その人ら全員年金で暮らせる
わざわざ出てこなくてもいいのに出てきてる
100 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 00:25:48 ID:AhGPdj9C]: 普通は文化予算ってスポーツ振興費も入る。
韓国はあれだけ海外に留学生がいるんだから、
国策でないほうがおかしいね。
101 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 00:27:21 ID:0XNn+hf/]: >>94
民主党＝＝朝鮮、シナだろ
ボケが
102 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 09:39:56 ID:OL0m+r1z]: そりゃ有名音楽家は年金でも暮らせるだろうが、民主党のように文化予算を削ったら、中国や韓国が喜ぶだけだろう？
隣の国には援助して自分の国には文化援助しない国はいずれ衰退するんだよ？
103 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 12:23:32 ID:9qSn6JxL]: シナ、朝鮮にやさしい民主に投票した平和ボケのバカのおかげで日本人は大迷惑してる。
民主党なんて帰化朝鮮人の集まりということすら気づかなかったもんな。
104 名前：ふじこ [2009/12/08(火) 13:38:07 ID:rRuyCOvl]: 芸術に国家のゼニを使うのは後進国ですよ
いまは貧乏人を支援する方が大事です。　音楽なんて二の次よ。
105 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 13:52:08 ID:0XNn+hf/]: 途上国は文化芸術に金を使ってもしょうがないだろｗｗ
106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 14:39:49 ID:nFfhE5ih]: 確かにスポーツ（あるいはオリンピック誘致）や芸術でやたらと国威発揚しようとするのは後進国のやることには違いないな。
107 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 15:19:45 ID:4ZW1UqxU]: 昔のソ連がそうだったもんな。
もっともソ連と支那、朝鮮なんかじゃ比べ物にならんけどw
108 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 15:52:57 ID:rRuyCOvl]: 作曲家の三枝成彰さん、指揮者の飯森さんらが文化資金の削減にクレームをつけたんだろう。
１９億が半減だから１０億ぐらいか？
でもゼロより良いではないかね？　ノーベル賞授賞者の先生方も金メダリストも、そして
今度の音楽関係者も、自分達を何様だと思っているのかね？
国民が餓死しようとしている、３万人の自殺者が出ている、そういう社会を救うためには
自分達も少しは協力しなければ、という言葉は一言も発せられたなかった。
109 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:01:10 ID:rRuyCOvl]: 第一次世界大戦が勃発しときに音楽活動はものすごく停滞した。
作曲家は、もちろん食って行けなくなったが、作品も豪華絢爛の大管弦楽曲なんか
現実に演奏者が多数必要だから、演奏できなくなった。
作られる曲が骨と皮のように痩せてきた。それで、音楽は衰退したか？
別に衰退したわけではない。音楽家は食えなくなったか？　もちろん、食えなくなった。
それで、音楽家を諦めてしまった人も多かった。そういう人が兵隊に行って国家に寄与した。
110 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:09:38 ID:rRuyCOvl]: 芸術家の冬の時代が到来した。　
でも、これは日本の文化状況が変わる一つのきっかけになるだろう。
国から金が出なければ、大ホールで演奏したり、大展示会を開いて高い料金をとって
活動ができなくなる。
でも、貧乏人で文化を享受したい人は多い。そういう人達に合わせた展示会や演奏会を
開けばよい。　何がしかのお金を戴ければ　芸術家は幸せになれるのだ。
111 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:11:32 ID:VbxKRJn1]: >>108
ゼロですよ
112 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:14:55 ID:0XNn+hf/]: >>108
東京や都市部でも、死因不明の死体なんかも自殺者にカウントされてるって話だよな
自殺者の実数はそんなにないのが実情
113 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:18:25 ID:rRuyCOvl]: だいたい韓国が”文化”に金を使うから日本もという論理がおかしい。
あっちはあっちで勝手にやればよい。
あの国は映画俳優の養成にも金を使ってるんだろ？　そういうことが好きな国だから
それでよい。
日本国家がマネすることなんかないよ。
とりあえず、費用対効果を考えてペイできることをやることが、この大不況を
しのぐ最低の工夫である。
114 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:20:34 ID:0XNn+hf/]: 民主党を下ろすのが、手っ取り早くて効果が大きい
115 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:22:14 ID:nFfhE5ih]: ＞でもゼロより良いではないかね？　ノーベル賞授賞者の先生方も金メダリストも、そして
＞今度の音楽関係者も、自分達を何様だと思っているのかね？
＞国民が餓死しようとしている、３万（２千）人の自殺者が出ている、そういう社会を救うためには
＞自分達も少しは協力しなければ、という言葉は一言も発せられたなかった。

↑激しく同意。このテーマで新スレ立てて欲しいくらい。
国民、特にマスコミが連中をちやほやし過ぎるから、こういう勘違いしちゃうんだよね。
116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 16:23:10 ID:2IvGpJyH]: >>109
へえ、今の日本は戦争しているんですか? 初耳です。
いや、もちろん軍拡している中国は用心しないといけないけどね。
117 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:23:42 ID:rRuyCOvl]: >>112
それ嘘だろう。
自殺者３万人にプラス死因不明者だろ。　だから実際の自殺は５万人かもしれない。
118 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:52:20 ID:VbxKRJn1]: >>115
納税者同士の内ゲバはつまらん
119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 17:14:54 ID:zD/2xB1Q]: そもそも国民が文化ってものに価値があると思えば
無問題。結局は国民の総意として不要ってことだ。
120 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 17:20:26 ID:0XNn+hf/]: >>119
朝鮮ザルうぜぇ
121 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 17:52:07 ID:MTix+xew]: 国民の税金は実はどうしようもないところで使われていて本当は芸術家まで全然回ってこない。
「アエラ」の先週号もそういうの指摘しているね。
要するに文化庁の職員を安定して食わせるために、
かつ権力を保持させるために使われているのだ！
www.asahi.com/business/topics/column/TKY200912070435.html
122 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 18:01:04 ID:nFfhE5ih]: 日本政府が一番擁護していたのは先端技術でも文化でもなく官僚と言う訳ですか！
やっぱり賛否両論が渦巻いても一度徹底して仕分けしないとダメですね！
123 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 18:35:17 ID:2IvGpJyH]: >>121
だとしたら、そういう弊害を無くさないといけないわけで。
ただ予算を削減するだけでは、日本社会が衰退するだけ。
124 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 18:37:28 ID:rRuyCOvl]: >>121
また、こういう余分な公務員、準公務員を食わせるための組織かね？
彼らもクビにしたら、失業者が増えるだけだがら出来ないだろうから、せめて俸給を半分にして、そこから資金を
捻出すればいい。　仕事はそのまま、給料は半額。それでも、公務員の仕事は大丈夫だろう。安全性が問題になる
ような部署だけ、危険手当で手厚く保護する。

仕分け作業で真っ先に斬るべきは、公務員の多すぎる給与じゃないのか？
125 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 18:44:56 ID:0XNn+hf/]: 使えねえクソ民主
早く下野しろよ
126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 19:02:17 ID:J54a23Jx]: 議員の過半数以上握って野党ってのも逆に何するか分かった
モンじゃないぞw
127 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 23:28:50 ID:OL0m+r1z]: >>106
ソ連は崩壊したから芸術に金をかけれなくなったから、すごい演奏家が減ったかもわからんね？
128 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 00:10:42 ID:L2FZc8N4]: 昔から文化はお金のある所で栄えるもの。
129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 00:34:59 ID:REUde5+6]: >>127
そこでアブれた旧ソの演奏家が、正に、国交樹立したばかりの韓国や
オイルマネーのマレーシア等々に流れたんじゃないか(指揮者のキタエンコも
ソ連崩壊後の一時期、そういえば名前聞かなくなったなぁと思ってたら、いつの
まにか韓国オケ(KBS?)の首席常任になっててチョッとビビった記憶がある)
まぁ、そういう旧ソからの流出演奏家のおかげでアジア新興国のオケの技術が
上がったって話しだが・・・・・さて本当かな？
130 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 08:15:02 ID:9zwRLp36]: 東欧人並びに旧ソの演奏家は皆ヨーロッパに来ています。
そこら中ロシア語だらけだよ。
電車もスーパーも！
元マリンスキーのコンマスとか音楽院のピアノ科の教授が個人レッスンしてる。
本国では給料は数千円、それも払わないだってさ。
とても住めたもんでないから西ヨーロッパにみんな脱出してる。
大道芸人のロシアの金管五重奏は地元のAクラスオペラのオケの金管よりも遥かに上手い！

東洋人はというと、会ったらまず「韓国人」と思ったほうが10中9・9当たるよ。
いつもそればっかり！
131 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 13:12:42 ID:FB9vyLTR]: >>130
欧米では日本人より韓国人のほうが優遇されているのか？
132 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 17:48:53 ID:Azkxmr5e]: >>129
ロシア革命のときも、欧米と東洋への亡命組があって
後者の中に朝比奈の師匠、メッテルがいたんだよね
133 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 17:54:58 ID:nfgUVOXT]: >>131 それは絶対ない。
同じ扱い。
でも留学してくる数が桁違いだね。
中国人も一時は多かったが最近は一般大学だけ。
日本の音大は天文学的に授業料が高いが、
ドイツなんかは500ユーロだからただみたいなもんでかつ最高の教育が受けられるしね。
134 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 20:21:14 ID:L2FZc8N4]: 浜松のコンクールも本選６人中４人韓国人、弦だけじゃなくピアノも韓国に負けてるね。
135 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 20:25:55 ID:nfgUVOXT]: あそこの予算は歌だけではなくて偏らないように満遍なく補助されているようだよ。
136 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 21:45:35 ID:5IxtDQZv]: >>134
韓国人のピアノ弾きは技術的に優れているがハートがない。だから音楽はつまらない。
聴いていられない。
137 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 21:49:55 ID:XAyvBRvZ]: >>133
国が文化を冷遇してるから、授業料が高くなるんだね。
138 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 22:23:05 ID:8AKh0KlV]: 世界のオザワが日本のオザワに陳情
2009.12.9 20:17
　指揮者の小沢征爾さん（左）との会談に臨む小沢一郎・幹事長＝9日午後4時2分、国会内（酒巻俊介撮影）　世界のオザワが日本のオザワに陳情－。
世界的な指揮者の小澤征爾さんが９日、国会内に民主党の小沢一郎幹事長を訪ね、「民間のオーケストラは貧乏だ。
財団がないとお金が入らないシステムを変えるべきだ。財団には天下りもあり、国立劇場の中にも音楽を全く分からない役人がたくさんいる」と述べ、
無駄の排除とオーケストラ関連の予算確保を訴えた＝写真。
これに対し小沢幹事長は「よく分かりました。政府に伝えます」と応じた。
陳情の冒頭に小沢幹事長が「同じオザワだね。こっちは一番評判が悪いほうで…」と苦笑気味に語ると、小澤さんは「同じ名前だから前から非常に興味を持っていました。
僕も音楽界で嫌われているから同じだ」と応じ、意気投合していた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091209/stt0912092045009-n1.htm
139 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 00:15:11 ID:An7AfhEi]: いやゆる天下りの役人側が予算を全部取って芸術家まで全然回って来ないんですね。
その天下りは何をしているかというと毎日新聞見て何もしないでほざいているだけですね。
じゃ無くてそういう官僚を全部なくして芸術家そのものに直接予算がまわれば良いのですよ。

政府の作業チームが行った「事業仕分け」では、
全国の小中学校にオーケストラや劇団が訪れ、
子どもたちに優れた舞台芸術に触れてもらう事業が「廃止」とされるなど、
文化関連の事業が廃止や予算縮減と結論づけられました。
これに関連して、ウィーン国立歌劇場の音楽監督を務め、世界的な指揮者として知られる小澤征爾氏が９日、
国会内で民主党の小沢幹事長と面会しました。
そして、小澤征爾氏は「音楽業界では、いわゆる天下り団体を通して予算が配分されるため、
オーケストラなどの現場では相当減ってしまう。
こうした構造自体を見直し、現場に予算が十分渡るようにすべきだ」と述べたうえで、来年度予算案の編成にあたっては、
文化関連の事業を支援するための予算を十分に確保してほしいと求めました。
これに対し、小沢幹事長は「よくわかったので、政府側に伝えたい」と述べました。
140 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 00:17:52 ID:An7AfhEi]: 国際交流基金の役人って多すぎるね。
何も仕事していない。
あの半分でも充分に運営できると思うよ。
普通の会社だったら半分にしないと潰れるね。
141 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 00:22:39 ID:An7AfhEi]: あそこの偉いやつらって文化交流と称して事実上の飲み食いしかしてないね。
毎日公費で宴会だよ。
それで芸術予算は削られましたのでコンサートできませんとか、
どうしようもないいいわけいっているよ。
それでして、いつも誰も来ないような質の悪い映画ばっか上映している。
142 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 00:24:25 ID:w61sclWA]: 民主党キャバクラファイブをクビにしろよ
143 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 11:37:24 ID:1B0Vph/m]: だから仕分け作業に関った責任者の仙石大臣や枝野氏がさんざん説明しているように
まず、実態がどうなのかを詳細に掴んでから、削るべきは削るという段取りだ。
ムダに目をつぶっても、大事な目的のために、絶対に金を出せではもう通らない。
ノーベル賞科学者も世界的音楽家も優秀なアスリートも、いまいちそこの理解が不足
している。　つまり専門バカだ。
144 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 11:44:00 ID:w61sclWA]: 専門家に判断させるのが当然だ
素人が判断しても何もいいことは無い

小沢は外国人参政権に躍起になってるし、
民主党は国益を考えない、本物のヴァカ集団

ついでに日本経済のことも何も考えてないな、マジ使えねえ奴らだわ
145 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 11:45:34 ID:w61sclWA]: 医療周りで見れば、素人判断がどれだけ危険かわかるよな

医者が治療にれだけ経費必要だっていってるのに、
素人がこれだけしか出せませんって突っぱねるんだから

その先にあるのは、患者（日本）の死だよね
146 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 13:19:08 ID:1B0Vph/m]: 専門に任せきりしていると、専門家は悪気はないが、そこにくっついている役人
などの関係者がワルで悪賢く立ち回って、国の金を猫ババする。
それを問題だ、としているのだ。
専門バカどもも、そこは反省すろ！
147 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:11:19 ID:PlOjC54X]: 小澤さんが文化庁の役人は音楽の専門家が全くいないのを嘆いていたが、
欧米だとここに芸術大学の出身者が全員運営している。
みんな自分の芸術で食えるはずが無いが、
その分の受け皿が完備しているわけだ。
音楽だと音楽学出身者が多く自分の知識が充分に活用できる。
余暇が充分にあるのでやりたければそこで作曲や絵描きにも打ち込める。
彼らは専門家なのでなぜ社会に芸術が必要か充分に説明できるので、
毎年それに必用な予算が付く。
日本ではそういうことは一切ないけれども、
欧米の芸術大学でそういうこともきちんと教えられるわけだ。
148 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:14:47 ID:9NZwR0ii]: ニッポンって本当にダメな国ですね（笑）
149 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:15:42 ID:PlOjC54X]: ほんとは公務員の採用試験を通ってしまえば、
どの専門出身かは一切問わない。
だから道路工事のおっちゃんなどが入ってきてしまうので、
文化についての説明が全くできない。
理解できないしやったこと無いしね。
だから政治家から娯楽とみなされてちっとも予算が付かない。
本人は役人だから居心地が良いので窓際で勤務中に新聞しか読まない。
そうやって税金をどんどん食い込んでいくわけだから予算は芸術家に回るよりも早く、
その給与ですべてがなくなってしまうのさ！
150 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:29:56 ID:9NZwR0ii]: 芸大出身者からなる欧米の文化省の役人は税金を猫ババしないでちゃんと現場の芸術家にもまわしているのですか？
151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 18:31:28 ID:YxVjn2sM]: 専門家に任せるったって､日本の場合その専門家が役人化するからな｡
昔の厚生省の技官なんか典型だったでしょ(今はちょっとは､
ましになったのかな?)
実際いままで
｢専門家に任せましょう｣(シャンシャン)か｢素人に何がわかる｣で
予算通ってたんでしょ?
今回仕分けの対象リストは財務省が案出したっていうから､
財務省的に腹に据えかねた案件だったんだろうな｡
152 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:47:30 ID:EsfQlKhl]: 文化庁の役人に専門化はいないと小沢さんが言っているだろう？
そのとおりだよ。
だって採用試験にピアノの実技試験なんか無いからね。
聴音・音楽史の試験も無い（当たり前だ）。
だからペーパーさえ通ってしまえば土木工事学部出身でも通ってしまうんだよ。
だからその専門化した役人そのものが素人！
何もわかっていない。
今度だけは小澤さんの言っていることを信じろよ。
153 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:51:26 ID:9NZwR0ii]: 子供たちから文化に接する機会を取り上げるのではなく、文化庁に巣食っている猫ババ役人を一掃しましょうということですね？(笑)
154 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:52:18 ID:EsfQlKhl]: 欧米の文化役人はその予算や使い方までちゃんと上から監視されているからネコババは不可能。
そういうのは各地の公共放送のFMでもインタビューされて明確に答えさせられている。
毎週もしくは毎月予算の行き方を質問されてそれに明確に答えているね。
ヨーロッパの各都市の中心または市役所のすぐ隣にどうしてオペラハウスが立っているのかそれでわかるだろう？
オペラが街のはずれでやってみ、みんなネコババに走るから。
そういうものだよ文化行政とは！
155 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 19:02:09 ID:9NZwR0ii]: お詳しいですね～！
つまり欧米では汚職が発生しようのないシステムが確立している訳ですね？
ご説明ありがとうございました(笑)
156 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 19:13:19 ID:EsfQlKhl]: そういう公務員の試験若いとき3回通ったことあるね。
採用されたがでも全部断った。
普段の公務員見て余りにも怠惰さにこれでは人生完全に駄目になると思ったね。
欧米ではそういう仕事を音楽学や作曲科出身の人がやっている。
どういう音楽が良いのか良くわかっているんだね。
上の文化長官や大臣らへの説明も上手いね。
だからいつもきちんと70％の予算が付く。
そういうことまで芸術大学で習ってくるのだよ。
時々FMラジオなんかにも出てきて、
どうしてこういう「酷い」曲をやるのか説明してみんなの納得を得ている。
公務員で生活は保障されているので日曜日などの余暇にSQの演奏や作曲なんか楽しんでいるね。
157 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 20:02:17 ID:1B0Vph/m]: >>148
韓国人でっか？
158 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 21:22:44 ID:w61sclWA]: >>157
いや、>>148は、在日韓国朝鮮人でしょ
159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 21:26:27 ID:9NZwR0ii]: 発想のバラエティが乏しいね（笑）
160 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 00:16:12 ID:NMLxgc3z]: 東洋の最初の大作曲家は世代的にもイサン・ユンが最初ね。
「・・・・・アキラ」のように国内だけで通用してもこの世の中は仕方がないのよ。
161 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 00:43:47 ID:HIj01XlT]: イサンユンのどこがいいんかサッパリわからん。
162 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 00:58:54 ID:NLkyP2G9]: 心配しなくても朝鮮ザルにしか理解できないようにできてるからｗｗ
163 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 00:59:19 ID:tOA+QrnZ]: 政治的な理由で翻弄されたストーリーがあるから有名になったんで。
フジコと似たようなもんだろ。
三善も死刑寸前まで行ったみたいなストーリーがあればね。
164 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 02:31:35 ID:3EoHmcAR]: オケより　カラオケの演歌

高齢化社会だからねー
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/11(金) 02:45:33 ID:tTpm6nFt]: 時代が一巡して、我等が年寄りになる頃には演歌が若人の最新流行になってたりしてな。
その頃にはJPOPガナッてる爺婆みて・・・・・高齢化社会なんだなぁ～と言われたり
するんだろうか？
166 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 04:48:48 ID:+hvzi8LK]: 韓国は日本の文化予算がとても弱いことを知っているんじゃないかな？
彼らはいろんな面で日本を追い越したがっているからね。
日本の弱いとこからどんどん先手をつけているようだよ。
167 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 08:46:53 ID:zntzKrGp]: 韓国ではクラシックだけを文化だと考えているから、軍事予算が膨大なわりには、
音楽に投ずる資金が大きい。
音楽文化＝クラシック音楽　という思想自体が勘違いだが、日本も共通している。
ただ、今の日本はそれすら削減しなければならない程に余裕がない。
中国なんかにただでやっちゃたり、アメリカに思いやりしたりしているうちに
金庫がカラになった。　哀れな日本です。
168 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:26:47 ID:NLkyP2G9]: >>167
民主党・小沢のせいですね
169 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:42:23 ID:RPBwRzLS]: それよりも、なんで「外国人参政権」なんてもんを通そうとしているんだよっ！！
民主・小沢は大陸・韓国系なのか！？「外国人参政権」なんて絶対に認めない！！
日本乗っ取られるじゃないか！帰属国に成り下がっていいのかよ！！！！絶対反対だ！！！
（私はネトウヨではないよ！）
170 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:47:13 ID:NLkyP2G9]: 外人参政権が成立したら、日本国内に間違い無く別の国が出来るからな
内紛になって、日本人が何人も死ぬぞ

韓国政府に外国人参政権の約束をしてくる小沢は間違い無く韓国朝鮮人だよ
母親の墓が済州島にあるんでしょう
171 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:47:51 ID:RPBwRzLS]: www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
外国人参政権に反対する会・公式サイト
私は請願書に署名するです。
172 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:54:32 ID:NLkyP2G9]: とりあえず、俺もしとくわ
173 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:57:04 ID:RPBwRzLS]: 櫻井よしこ女史は、近頃は、あんまり好きな女性じゃーないのですが（同性として）
（アナウンサーをしていた頃の彼女は、憧れの知性溢れる先輩女性として羨望の眼で見ておりましたが･･･）
彼女もこの参政権には反対していますね。頑張って下さいﾃﾞｽ。
news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-m20091211030/1.htm
田中真紀子が小沢と仲が良いのはなんでだと思っていたら、小沢は田中角栄の子分だったんだね。
だから中国寄りなのか。
174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/11(金) 13:15:34 ID:gIxsCXLk]: >>169
今頃になって気づきましたか。その通り、民主は支那・朝鮮の奴隷ですよ。
175 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 13:50:08 ID:zntzKrGp]: 今年１１月、韓国はＯＥＣＤ傘下の途上国援助グループ、開発援助委員会（ＤＡＣ）
に加盟した。
アジアでは日本に続いて２番目。
援助を受ける国から与える国へ転じた最初に国だそうだ。
こっちも、日本を追い抜くかもしれないな。てか、彼らが日本に代って貰いたい。
176 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 19:57:02 ID:W46ASnyV]: 奴隷でも何でも、既に追い抜かれているのは確かだよ。
本当に全部追い抜かれて奴隷になっても知らないよ。
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/11(金) 20:06:16 ID:TDXScpY9]: もう日本は凋落の途を辿るしかないよ
あとはどうやってその速度を落とすかだ
178 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 00:55:32 ID:kVzkDB2H]: 日本は追い越されているのだから、それだけは認めろよ！
179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 02:51:05 ID:YMvu/GKF]: 追い越されたって言うか、今の日本は韓国のやってるような「脱亜入欧」「高度経済成長」的な
路線とは国として目指す方向性が違ってきてるからなぁ。
日本の場合、今はそれこそ高齢化とか非正規雇用とか経済成長の行きつく果ての問題に取り
組まないざるを得無い状況だからな。
負け惜しみじゃなく羨ましいとか嫉妬心とかそういう感情は正直全然わかないのよね。
180 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 07:39:33 ID:eksmVIFE]: 韓国に対馬を占領されにように用心することが第一だな
181 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 08:08:25 ID:kVzkDB2H]: 日本が何時までもだらしないと日本国全体が韓国になるんじゃないかな？

気をつけろよ。
182 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 11:11:48 ID:agCh6+RH]: いやだからさぁ、そうじゃなくて、年明け１月に国会で通そうとしている
「外国人参政権」これが本当に可決されてしまうと
韓国に対馬が占領される、中国、韓国が日本を追い越す、なんてそんな次元な問題なんて
いっぺんで吹っ飛んじゃうんですよ。そんな低次元の問題じゃーないんですってば！
みな分かって無いなぁ・・・
実質、日本人がＡＬＬマイノリティになってしまう。
日本自体が韓国人の国、中国人の国、その他の外国人の国の属国、中国の属国
になるってことなんですよ。それで良いんですか？みなさんは。
183 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 13:16:38 ID:Xdz5CHRM]: >>170
ソ連が崩壊して色々国に分かれたが、東欧はそれでも国としては独立した。
でもユーゴスラビアは内戦になって、ばらばらになった。
日本の今の状況はユーゴスラビアになりそうな危険があるよね？
政治家が欧米と比較して三流からヨンリュウだわ。
184 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 14:53:47 ID:eksmVIFE]: >>170
そういうことを書いても信じない日本人が多いので絶望的になる。
どうか、あちでこちでアラームをしてほしい。
中国人、韓国人（在日を含むＯ、こういう人達は、今は何でもないが、地方参政権を
得たとたんに牙お剥き出す！
本当に、馬鹿な日本人たちだと思うよ。
185 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 15:01:56 ID:eksmVIFE]: 日本にいる韓国人、中国人たちが、なにか自然の成り行きで、日本でパワーを得たと思って
いる素朴な日本人が多すぎる。
実は、彼らは謀略的に、戦後何１０年も前から日本社会に浸透して、最終的には日本を乗っ取ろうと
しているのだ。
一般に、日本人は北朝鮮の脅威を考えるが、彼らのように
あからさまな反日国家なら、日本人も用心
する。問題は、一見、友好的な中国人や韓国人なのだ。
韓国人は日韓併合の経緯を知っているから、他国に吸収されることが、どういう契機で
起きるか学んだ。これは、彼らにとって歴史が教えた知恵であり、かれら共通の
財産なのだ。中国人も、同様だ。
186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 15:30:14 ID:Zn9TSPmG]: なるほど､将来政権の座につく在日派が中国(あるいは韓国)と
合法的に属国併合条約を締結するのですね｡
すると我々の目下の使命は彼の国がその気にならないくらい
国富を蕩尽して借金付けにする､国家総動員で焦土作戦を
敢行する事なのですね｡
まぁそうなったらそうで中国がウィグルやチベットで
やってるように増えすぎた人口の棄民先に使うかもしれない
ですけどね｡
187 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 17:50:08 ID:8d/TL36Z]: 韓国ウオンなんか安いのに反って経済は元気だね。
日本は円高なのにちっとも経済がよくならない。
音楽も同じだなあー。
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 17:57:07 ID:Zn9TSPmG]: >>187
安いと輸出が有利になって国内製造業的には有利なんじゃよ｡
｢信頼｣される貨幣(経済)とは何と無意味なものかな｡
189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 21:57:22 ID:X2zS4ZTa]: クラシックと文化予算とかの関係は、↓の本がすごく参考になると思う
www.amazon.co.jp/dp/4492501886
著者は元オケのメンバーらしい。
190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/13(日) 03:56:35 ID:/xK7Wwzw]: 今の日本なんて、こんな↓中間管理職なオヤジみたいなもんだという一案。

「下（後進国）もさぁ、偉そうな事言うんなら好い加減一本立ちして欲しいよな。都合のよい時だけ
後輩面してヘルプ（援助）求めるんじゃないってなぁ。
結構良い暮らししてるのも悪口言ってるのもみんな筒抜けだぜぇ～」

「上（欧米先進国）もさぁ、手前らが勝手に転がしてた財テクに失敗したの何でオレラが尻拭いしなく
ちゃならないわけ？会社存亡の危機だから全社一丸となって問題の解決に当ってくれなんて冗談
じゃないよね」

「ってか内もヤバイんだよ、親の介護はしなくちゃならないだろ？馬鹿息子も就職決まらないだろ。
旦那の稼ぎが悪いって嫁いだ娘の子供の世話までさせらそうなんだぜ、こっちもローン抱えてる
うえ収入を維持するのが精一杯だってのになぁ。おかげでコンサート代も削られちゃったよ。」
191 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 02:50:26 ID:XTVUSBP1]: 厳しいですなあ
192 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 06:03:12 ID:O0l2mRGO]: 日本人同士がここでこんなことやって喧嘩している間にも、
中国と韓国はせっせと勉強して働いて、
金を貯めて文化を造ってゆくのだよ。
「漁夫の利」だね。
193 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 09:11:49 ID:VMnqRKWN]: >>192
だよね。
韓国は最近は発展途上国扱いじゃないらしいから、欧米で特別有利でも無いらしいが、中国は日本人がこういうちわもめや、台湾の人に文化的費用を削減されているうちに発展していくんだろうな。
論争よりもお互いに頑張る方向に行かないと。
194 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 09:13:02 ID:UQSjosxb]: >>192
「金を貯めて文化を造る」

その一言だけでレス者の「文化」観がわかるな。
そういう「文化」とは硫黄島に豪華なコンサートホールを立てたり、ホッテントット族が
大ピアニストを目指してピアノを習ったりするのと同じだ。
それも「文化」だな。
195 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 09:14:50 ID:9USp2VS7]: >>194
喩えが極端でアタマ悪く感じる
196 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 11:34:32 ID:VMnqRKWN]: たとえは無理じゃない範囲で。
197 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 12:00:52 ID:NXF3CANq]: マオリ族から大ソプラノ歌手が出てるのに
ホッテントットから大ピアニストが出る可能性を想像できない時点で
ただのバカ
198 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 13:42:20 ID:VMnqRKWN]: 最近黒人は頑張っているね。
199 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 14:29:48 ID:UQSjosxb]: >>197
自分がリアルに認識できない、というだけで排除理由にするのは脳みその
想像力が低気圧だ。
200 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 14:30:25 ID:84lmcL+z]: >>199
その一言だけでキミの「文化」観がわかるな。
201 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 15:49:24 ID:j7c53uPE]: 金がないところに文化は育たないよ。
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 18:23:29 ID:ThFEV1HT]: 極限状態(戦時、戦後混乱期、植民地、収容所等々)で
発展する文化もあるけどね｡
203 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 18:35:44 ID:EdBGWyKJ]: blogs.yahoo.co.jp/jack_violin1945/30770978.html

公開

拝啓、文化庁：中川正春・後藤斎様、

オーケストラの派遣事業への反対の運動を推進してくれと頼まれましたので、ここで一筆書いてみたいと思います。

確かに学校レヴェルの鑑賞教室にプロのオケは使うのはもったいないし、山間部の学校ではこれを聴く機会がありません。
これに付いては反対したいですが、日本の管弦楽団は万年オーケストラの事業だけでは食えない状況ですから、
これを廃止して楽員の生活を安定させるために特別演奏会などの別な事業に振り向けることを提案します。
元々このような無きに等しい昔からの文化予算では音楽家は生きてゆくことは絶対できませんが、あくまでも予算削減には反対です。

文化庁はそろそろ発想を変えるべきでしょう。
オーケストラとかオペラは普通予算で総費用の約70％を公金で補助して、
初めて正しい「オーケストラとかオペラ」といえるのです。
それ以外は「オーケストラとかオペラ」の定義には絶対なりません。
それは「アマチュア・オーケストラとかオペラ」というべきものでしょう。
日本は韓国の文化予算の5分の1であることをとても恥ずかしく思うべきです。
経済だけではなくてこうやって日本は文化でも中国にも韓国にもどんどん追い抜かれてゆくのです。
良く考えて政府を説得すべきでしょう。またそのような説得することができる優秀で音楽の専門的な人材をどんどん採用すべきです。
日本の音楽大学はレッスンだけでそういう教育を全くしていませんので非常に絶望的です。
そういう怠慢な音楽大学の予算はどんどん減らすべきでしょう。

クラシック音楽の場合の基礎文化は演奏部門ではなくてその元になる作曲行為です。
その作曲家が新作を発表するのに一回に月数百万円の自己資金の自腹を切るのは日本だけであることを頭の奥にとどめておくべきだし、
それを日本の文化庁として非常に恥じるべきです。

簡単ですが、反対意見として送付させていたたきます。
204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 18:43:26 ID:ThFEV1HT]: 例の仕分けで文化庁の事業が仕分けられたばっかなのに
文化庁に直訴したって無駄でしょw
205 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 19:37:52 ID:UQSjosxb]: >>201
戦後、成金になって日本は文化が育ったが、小泉時代以降は貧窮化したから文化は衰退する。
これはわかる。　
一方、韓国が文化隆盛とは、これはどういうことか？　韓国のは、文化のマネゴトではないか？
だって韓国は金持ちじゃないだろが。
206 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 19:41:54 ID:EdBGWyKJ]: 文化庁に直訴したんじゃ無くてここで話題にすればみんな書くだろうが。

みんな見てるしね、こういうと子から文化の基礎は作っていくものだよ。
207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 19:52:09 ID:ThFEV1HT]: 今の韓国あたりのクラシック界は日本の60～70年代前後みたいな
モンでしょ?
N響が海外遠征して、小沢征爾がコンクールで優勝して････
当時の日本も端から見れば｢躍進｣だったんじゃない?
208 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 20:25:42 ID:VMnqRKWN]: >>205
確かに音楽や文化が発展するには、金がある方がいいよね。
関わりとか縁もあるから、金だけじゃだめだけど、
戦後1960年代から1970年代は庶民にも浸透してきた時代だね。
日本は戦前も明治から音楽や文化芸術が始まったが、韓国は今が日本の1960年代では？
209 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 21:57:12 ID:4z6oFNtW]: 日本は税金が安いからさ。しょうがないんでない？
アメリカ並み（いまの2倍）に所得税を上げれば、いろいろできると思うが。
210 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 22:06:47 ID:EdBGWyKJ]: だから財政赤字がもうすぐ1000兆行くんだよ。
所得税50％、消費税30％で良いんじゃないか？
日本の1960年代で日本の文化予算は今の5倍どころかそれ以下だっんだぞ！
それだけ大バカが集まっているということだ、日本は！
211 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 00:24:11 ID:F6ESq4ck]: 今更神風が助けてくれるのかな？
212 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 01:54:59 ID:9jakoDx0]: 神風・・・
そんでもって小沢のような売国奴が出て来てしまうしねぇ・・・
みなさんここで嘆いているだけなの？明日は都内（東京駅）で、デモもあるのに？
日本が亡くなったら嘆くことすら出来ないですよ。予算なんて話してる場合じゃないですけど。
213 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 01:59:59 ID:0YTTIjWm]: そりゃ飲み食いにそんなに使ったのだから良い思いした附けは全部彼らが払うべきだね。

飲み食いできない音楽家には罪はない。
214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 02:02:37 ID:DAsSazqb]: と言って、団十郎みたいな金持ちが憂い顔なのも笑える
215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 02:13:31 ID:OOIPRFAi]: デモの後のビールとかオイシイよねぇ～w
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 02:19:33 ID:DAsSazqb]: そもそも、反逆の芸能、歌舞伎物や噺家が国にすがっている姿はなんとも哀れ。
217 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 16:08:09 ID:VhRyG4+U]: 　小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、
約２５０人の学生と日本人について語り合った。
学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも就かないニートについて聞かれ、
小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。日本人の親は学校にも行かなで、
仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせている」と持論を披露した。
　小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、
日本人の親達は子供を甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。
「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない」とした。
「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、
他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」とした。
日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の国家を樹立したもの」と述べた。
・・・・( ソウル発外電　2009/12/13)
218 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 16:09:07 ID:YOcnEpTW]: ●韓国人、在日コリアンとは
『反日思想』『歴史捏造』の英才教育を受けた反日民族。
日本人に対して道徳的優位に立っていると勘違いし
そのため日本人には何をしても良いと考えている。日韓併合は植民地支配ではない。
日韓併合前は１０００年属国だった。
ハングルを弾圧していたのは朝鮮人。ハングルを広めたのは日本人。
在日一世は徴用されたのではなく、韓国に帰らなかった。在日は半島の韓国人からは嫌われている。
密航、不法入国、不法滞在、土地の不法占拠をしている。ウトロは不法占拠。
パチンコ業全経営者の内の7～9割が在日コリアン。大手サラ金業者の社長に在日韓国人が多くいる。
収益は北朝鮮の資金源の一つ。脱税が多い。
暴力団の３割、街宣右翼の代表者の多く、電通の○長、池田○作は在日コリアンである。
差別、人権を声高に叫び、『在日特権』を手に入れた。在日特権は税金を減免される。
６０万人中４６万人は生活保護。『通名』を使い日本人のフリをして生きている。
韓国人は名前に誇りを持っていない。主人が替わる度に名前を主人風の物に変えてきた。
犯罪率が日本人に比べ以上に高い。レイプ犯罪が多い。通名で報道されている。
年金保険料を一円も払わずに『福祉給付金』という、年金を受け取っている。
『竹島では漁民を殺傷、拉致するというテロを行っている』。韓国は竹島を現在実行支配している『侵略国家』である。
次は対馬を侵略しようとしている。韓国では容姿絶対主義のため大統領や韓国女性の10人に1人が整形手術済み。
起源の捏造をする。その理由は誇れる文化が何もないため。犬を食べる。焼き肉文化は日本の大阪が起源。　
糞を嘗める文化があったが日本人が止めさせた。
勝ち、負けでしか物事を判断できない。日本に対して常に優位な立場でなければ気が済まない。
海外から賞賛される日本の文化が欲しくてたまらない。各国から世界最高民族として認められたい。
そのためであればどのような虚言妄言も許される社会。それが現在の韓国。
反日教育を行っている中国でさえ一番嫌われている国である。二番目が日本。
国民の67.8％が韓国にまた生まれたくないと考えている。海外に逃げ出す韓国人が多い。国に誇りがない。
「嫌韓厨」「ネトウヨ」とはコリアンが普通の日本人をさす言葉。
219 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 16:37:32 ID:VhRyG4+U]: 　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　ﾄ､＼　　　 ..　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │ 岩手4区だけはイカン。
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│ たった13万人程度のカッペ愚民が小沢に入れただけで、　
　　　|　!　　.　｀' ミ､/　　　＜　1億数千万単位の日本人が甚大な被害を被る…。
　　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│
　／　＼　　　｛”´　　　　　.│ なんつーか、もう終わってるよな。
/へ、　　'= __　)入　　　　　 .＼しかも、相当深刻なレベルで。
　　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　ヽ
＼　　　　＼　　／）
　＼　　　　Y⌒ﾍT⌒ヽ
220 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 17:24:07 ID:qOj9bK9l]: 仕分け成功したら五年後にはプロオケ二個しかなくなるな
おまえら、芸術文化支援打ち切りへの反対メールは今日が締切だぞ。
おれの様にチキンなおまえらでも、文部省副大臣が相手とは言えメールなら本分を発揮出来るはずだ宛先→nak-got@mext.go.jp
事業番号４事業名「文化関係１　独立行政法人日本芸術文化振興会
と
事業番号「５」事業名「文化関係２―芸術家の国際交流（学校への芸術家派遣）」
の廃止の反対で、日本の芸術を政治家のブタ共から守るぞ。
中川正春文部科学副大臣
後藤斎文部科学大臣政務官宛
って本文の最初に書く事を忘れずにな。
221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 18:21:56 ID:TK8va46Q]: ってか何度も言ってるように仕分けられた当事者に
凸してどうするってぇ～のw
凸したら何か上手い言い訳でも考えてくれるのかねw
｢こんなにメールが来たぁ～｡何か知らんが
必要ありそうだから予算つけてぇ～｣
なんて言われたら失笑ものだぜぇ～w
222 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 21:55:23 ID:vGiUR0z9]: この国をブタ・犬畜生が政治するか、
それともまだまとももな人間がいるのかの瀬戸際だろう。
223 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/16(水) 12:31:22 ID:+2JOO7JT]: 武生や秋吉台経験者が得意げに自分の首を絞めているさまを見ていると
日本人は基本的に自己防衛本能が壊れているか無いのではないかと思われる。
224 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 14:25:27 ID:9q1XjNWG]: >>223
太平洋戦争であまりにも痛みつけられて、自己防衛まで否定してしまったんだ。
これはアメリカの陰謀であり、共産党の陰謀であり、中国の陰謀であり、韓国・北朝鮮らの
陰謀でもある。多くの日本人がそれに乗っかってしまった。
225 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 14:55:59 ID:o/MNYbyr]: ぶっちゃけ平和ボケだから、ちょっと怖い事して目を覚ましてやればいいと思う
226 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 15:08:17 ID:sRRR+nRm]: >>225
それに気づいたときはもう遅い、支那、朝鮮に侵略され奴らの思うがままになってるよ。
それがアメリカの狙いだったんだから。
227 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 15:13:55 ID:o/MNYbyr]: シナチョンの犯罪を知らしめるんだよ、平和ボケ連中に

アメリカの狙いの訳ねえだろ、ボケは平和ボケだけで沢山だよ
228 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 18:11:24 ID:4xYvTyRI]: そりゃ同じレヴェルの人種は同じレヴェルの国に集まる。
優秀なシナチョンは欧米にしか行かないよ。
東大の学長に聞いてみな？
229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/16(水) 18:38:55 ID:aozVYemZ]: 実際中国(中共)の学生の勉強量ってハンパ無いらしいからな｡
高校は原則全寮制で朝6時の起床から夜中の10時までほぼぶっ通しで
勉強漬けだってんだから｡
そんで情け容赦なく選別｡
大学受験も敗者復活がない実質一発勝負なんだっけ?
230 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 20:44:02 ID:9q1XjNWG]: 長い科挙制度の歴史を重ねてきた国だからね
そういう勉強漬けは得意だろう。　人間性とも創造性とも関係なさそうだが。
231 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 23:01:22 ID:eo/G8W99]: >>223
武生とか秋吉台っていうのがよくわからない。
ただ、日本人には防衛本能はあったと思うが教育などで昭和14年から昭和15年生まれあたりから壊されたのだろうか。
>>224
なんか戦後のアメリカも、中国や韓国や北朝鮮やソ連なんかや日教組なんかが、自衛本能まで破壊したんだね？
232 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 23:03:51 ID:eo/G8W99]: >>230
形態は違うが、
日本の高等文官試験は、
科挙と似ているのかな？
233 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 01:34:52 ID:MQys16Mw]: 武生とか秋吉台いつも金がなくて数年で潰れてしまう現代音楽祭。
無いのに等しい日本特有の現象。
234 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 07:32:36 ID:MQys16Mw]: じゃお前は解剖ショーだ、人体展だ！
235 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 08:48:05 ID:nG413QgU]: >>233
単発で終わる音楽祭なんだ。
知らなかったよ。
236 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 09:08:20 ID:E88DBYxP]: >>217
小沢一郎が本当にこんな話をしたのなら、もう日本で政治できないだろう？
237 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 09:34:27 ID:YL5PXSCV]: そこまでは言ってないだろうがそういったニュアンスのことは言ったらしいね。
民主党なんてそんなもんだろ。
238 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 11:20:26 ID:MGZtaoXq]: 出来ちゃってるじゃない。出来ちゃってるからそんな話はしてない、じゃなくて
そういう趣旨の話はしている・・・のに出来ちゃってるんだよな。

参議院選挙ではまだ民主に入れるおバカさんいるのかな。子供手当に釣られて。
今度はネジレ+連立制国会となったりｗ
239 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 12:09:09 ID:E88DBYxP]: 小沢一郎が新たな提言したな。　なんか面倒くさいよな。
お騒がせ幹事長だよ。
240 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 17:31:28 ID:nG413QgU]: 韓国を褒め称えたらしいな？
でも日本の文化芸術予算は削っていくらしい。
韓国はクラシックに相当予算を注ぎ込みするのかな？
空港も日本の成田空港の二倍ぐらいだから人口規模なら四倍になる計算だな。
241 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 17:47:35 ID:E88DBYxP]: 日本の場合はやっぱり官僚が癌なんだ。　これは真実。
悪いことには官僚も政治家も企業人もマスコミも、そして国民みながそれに気が付いていない。
242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 18:27:37 ID:eGo5XXsK]: 汚職･腐敗といったら韓国の官僚の方がはるかに酷いんだけどね､
私利私欲に直結してる分､予算の分捕り方が上手いのかな｡
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 19:13:48 ID:6++oeHtY]: >>242
韓国はアメリカ型の大統領制を採っていて、日本の議院内閣制のように
国会と行政が緊密に結びついているわけじゃない上に、政権交代の度に
前政権の汚職・腐敗を徹底的に糾弾する慣行が出来上がっているから、
腐敗の根がはびこるということが少ないんだろう
日本の場合、政権交代がないまま自民党１党支配が半世紀以上も続き、
もうどうにもならないまでに腐敗、癒着が深く広く浸透しちゃったって感じだな
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 20:11:56 ID:T4+PSIjk]: 日本は天皇という国王がいるため、大統領制は採れないからなあ。
245 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:08:56 ID:nG413QgU]: >>244
皇帝や国王がいても、イギリスやかつてのオーストリア帝国のように王や皇帝が音楽や美術に莫大な金額を投入してくれたらそれはそれでいいんだけどね。
日本は明治からの官僚が一番悪いわ。
あのチャイナですら去年か一昨年に大歌劇場を造ったというのにね。
246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 02:27:26 ID:HImBe/vF]: 何を言うか、天皇御一家、各宮家の歳費から毎年莫大な金額が藝術文化に注がれてるでは
無いか、雅楽をはじめとする日本の伝統芸能（能、狂言、琴、日本舞踊他諸々）から日本藝術の
数々諸々、社寺仏閣の伝統行事他諸々、その対象があまりに多いから個々の金額が微々たる物に
感じられるだけだw
西洋～東洋（日本）までこれほど広範囲に援助している王族などこの世界におられるものか？

ヨーロッパ王族のように自前の宮廷楽隊や取巻きの芸術家達の狭い社会を豪勢に食わせてる
のとはわけが違うのですぞ。
247 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/18(金) 07:52:59 ID:0TSP3tHy]: 天皇を食わせる経費のほうがもっと膨大だ！

天皇を廃止して皇居に壮大なオペラハウスを！
248 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/18(金) 08:43:37 ID:HtQkx7Nk]: >>242
シナも韓国も儒教の国と言われるわな。朝鮮半島では超長い王朝だった李朝時代は
まさに儒教が国家を統一していた。
なぜ儒教か？　もともと、儒教のような厳しい規範で治めないとどうにもならない程
モラルが乱れる民族だったからだ。
249 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/18(金) 12:57:43 ID:hHltWuM2]: 西欧が狭いとかいうけど、ロイヤルオペラハウスなんか日本のオペラパレスより金かかって改装したからな。
オーストリアの宮殿なんか市民が生活までしてる。
文化財に生活できるんだから広いだろ？
250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/19(土) 04:16:11 ID:MQYmLzHI]: 天皇も、宮内庁楽部という自前の和にも洋にも対応可能なオーケストラは持ってるし、
宮殿=皇居内には音楽ホールも完備、天然記念物級の野生動物が多数生息してるくらい広大じゃないかw
251 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 19:33:20 ID:xhkQhm4Q]: ヨーロッバは王立劇場を解放しているだろ？
252 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 19:39:43 ID:ymPXgWnL]: 王立劇場は国立劇場扱い。
だから普通に入れる。
改装は今はボリショイが凄く大掛かりだね。
253 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 19:43:10 ID:ymPXgWnL]: ベルサイユは博物館だね。
もちろん入場料払えば誰でも入れる。
爆弾とかの荷物検査はあったかな？
庭園は入場料は要らないので一日中勝手に散策できる。
254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 21:11:21 ID:ufQfvPyJ]: 皇居も本丸までは入れる｡吹上は居住区だから
一般参賀の時に宮殿前までしか行けない｡
255 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/23(水) 10:51:33 ID:X9KmvSj8]: 入場料を2000円ぐらい取って市民に開放したらどうかな。
プライベート居住区は開放しないとかすれば問題が少ない。
小沢さんによれば皇室にはプライベートは無いらしいが？
2000円が安いなら5000円から2万にしたらどうか？
1日1000人で最低500万円は儲かるような？
256 名前：金洪鰤 [2010/02/04(木) 20:54:50 ID:xQkg6ZWY]: 韓国人はクラシック音楽に向いているけど、日本人は向いていない。
そう思いません？
257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/04(木) 21:25:31 ID:5io+w0U5]: W杯になれば「韓国人はサッカーに向いているけど、日本人は向いていない」
WBCになれば「韓国人は野球に向いているけど、日本人は向いていない」
冬季オリンピックになれば「韓国人はフィギュアスケートに向いているけど、日本人は向いていない」

もはや２ちゃんの風物詩となった煽りのパターンといえよう。

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