【ディアゴ】隔週刊オペラコレクション　第２幕

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1 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/28(月) 11:50:37 ID:hIIHog/n]: 「隔週刊　オペラコレクション」発売元　ディアゴスティーニ
本家ＨＰ　deagostini.jp/doc/

いままでのまとめ。犬のサイトから

１　カルメン　www.hmv.co.jp/product/detail/3501633
２　椿姫　　　www.hmv.co.jp/product/detail/819203
３　魔笛　　　www.hmv.co.jp/product/detail/3501650
４　蝶々夫人www.hmv.co.jp/product/detail/3501639
５　アイーダ　www.hmv.co.jp/product/detail/1455576
６　フィガロの結婚www.hmv.co.jp/product/detail/2806157
７　ラボエームwww.hmv.co.jp/product/detail/3501634
８　セビリヤの理髪師www.hmv.co.jp/product/detail/3522143
９　トゥーランドットwww.hmv.co.jp/product/detail/1981101
１０　こうもりwww.hmv.co.jp/product/detail/2689488
１１　ドン・ジョバンニ　www.hmv.co.jp/product/detail/2806156
１２　リゴレット　www.hmv.co.jp/product/detail/3501631
2 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/28(月) 11:51:27 ID:hIIHog/n]: １だけ￥９９０　通常価格￥１９９０。全て日本語字幕つき　原語の字幕もまれにある。
全てではない。原盤に倣う。初心者向けであろう解説書つき。全６５タイトル
全タイトル購入者特典はＤＶＤラック　（１～２７で下段　２７～６５で上段）
’０９　９月２９日現在　全国版は３号「魔笛」　新潟版は　１１号「ドンジョバンニ」
全国版は隔週刊（月２）、新潟版は月一ペースになっている。
８０年台から２０００年前半の収録が多い。殆どがライブ収録。
バックナンバーは本家サイトからオーダー可能。約１５冊綴りのバインダーもあり。

今後予想されるタイトル　

リゴレットトスカローエングリンフィデリオ天国と地獄
トリスタンオテロ愛の妙薬コジ・フアントゥッテ
トロバドーレランメルモールのルチア後宮からの誘拐
タンホイザーエウゲニーオネーギン仮面舞踏会
ノルマばらの騎士ファルスタッフメリーウィドウ
さまよえるオランダ人ジプシー男爵ナブッコ
3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 11:55:27 ID:bvOQBaV0]: 前スレのリンクを>>1に貼れない奴はスレを立てるべきではない
4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 12:35:54 ID:1CfircQF]: >>1
乙キャッチャー

最終巻までスレが続くかな？
5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 12:48:11 ID:3QFb3c5k]: >>1
乙ディアゴスティーニ
6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 12:49:21 ID:roGF1RJB]: 商品自体が最終巻まで続くかどうかのほうが心配
7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 12:49:23 ID:3QFb3c5k]: 隔週刊オペラコレクション　新潟限定
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235617967/
8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 15:17:00 ID:VBE1VShv]: >>1乙キャッチャー乙キャッチャー
最多出演はヌッチと予想
9 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/28(月) 22:28:49 ID:/dMGBzcV]: >>1　乙。
10 名前：関連情報 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:34:35 ID:JYRDYXFW]: こんなのもキター

☆魅惑のオペラ第３期、2009年10月刊行開始
マノンレスコー、オテロ、愛の妙薬、フィデリオ、リゴレット、
タンホイザー、アンドレア・シェニエ、セルセ、ヴォッツェック、
皇帝ティートの慈悲

小学館もこれで３４巻、オペラのＤＶＤブック人気だな。
11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 23:04:31 ID:IFRWKnCm]: 本当の話だったのですね、、、
ディアゴの全巻購読申し込んだんですが、
魅惑のオペラの続編も勢いでコンプすべきか…
未観のＤＶＤになりそうで怖いです。

ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0451998
魅惑のオペラ　２１巻　マノン・レスコー　
ＤＶＤ　ＢＯＯＫ

お客様オススメ度 ★★★★★
著者/訳者名プッチーニ
出版社名小学館 (ISBN：978-4-09-480421-8)
発売予定日 2009年10月14日
予定価格 3,570円（税込）
12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 23:30:37 ID:JYRDYXFW]: 魅惑のオペラ３期は書店用の案内パンフまでできてるのに
公式サイトに情報がまだだね。
手元のパンフだと21巻から30巻まで全部アーチストわかるよ。

ちなみに２１巻のマノン･レスコーは
マリア・グレギーナ、ホセ・クーラ
１９９８年／ムーティー指揮／ミラノ・スカラ座
13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 23:42:09 ID:9I5noalN]: >>2
> 全国版は隔週刊（月２）、新潟版は月一ペースになっている。

新潟版は、いずれ全国版に追い越されるのかｗ
14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 23:43:10 ID:ZS8JLs4M]: ペースがシンクロするまででしょ
15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 23:48:41 ID:/iFuXi64]: >>14
マジレス乙！！
16 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/28(月) 23:52:39 ID:4SPK3B5Z]: あまりのつまんなさにマジレスしたくなる気持ちもわかるお
17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 23:56:55 ID:wXbr9L9l]: 前スレで既出のネタだしな
18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 23:57:44 ID:XyUz30eI]: このスレはデアゴの社員の扇動カキコだらけなので初心者は注意が必要。
19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 00:12:28 ID:jyvcyZ9D]: 魅惑のオペラは値下げしないともう誰も買わないだろ
20 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/29(火) 00:13:20 ID:3H0JvWR0]: ﾏｿ引き可能過ぎるから売れない
中古は出回るｗ
21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 00:24:43 ID:eOcO4HfF]: >>18
なにこの教祖
22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 00:29:39 ID:NuWUrkuk]: 魅惑のオペラはそこそこ買う層がいるから３期まで実現したんじゃね？
>>19みたいな層は最初からあてにしてないだろ。
デアゴスティーニは>>19の味方だ。よかったな>>19
23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 00:42:46 ID:raSxqRjc]: >>12
これ栗の廉価版で最近買ってみたけれど、すごく良かった。
対訳付きでその価格なら文句なし、お薦めする。
魅惑のオペラに入るならデアゴには入らんから、はたして何が入るやら。
24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 05:44:33 ID:aQDsEzcf]: やっと俺も今日鳥キャッチャーできる
長かったよ
25 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/29(火) 14:19:37 ID:HCK9kScJ]: マクベスだせ。
26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 15:28:09 ID:84lFZPW5]: シノポリ　ベルリン・ドイツ・オペラ
27 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/29(火) 16:45:00 ID:woSY7Uyh]: >>19　魅惑２４冊と永竹１５冊、全点コンプしたうえに、
ディアゴを定期購読している漏れがいますが、何か？

魅惑…解説書が充実。定評ある舞台を選んだＤＶＤも乙。
永竹（最初の10点）…解説は若干中途半端。２枚組なので、実質ディアゴ並み価格。
舞台の質は…。
永竹（追加５点）…解説は相変わらず中途半端。ちょっとイマイチな企画だったかも。
ディアゴ…解説は糞（初心者にはわかりやすくて良い）。比較的良質な舞台を見られる。
28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 17:58:12 ID:vEa1MSa8]: 永竹って何すか
29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 19:23:58 ID:V3wo77MQ]: 鳥キャッチャーしてきたけど、まだ椿を2幕までしか見ていない
めんどくせえ
30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 19:51:39 ID:mYhZp8qq]: すっかり定着したな、鳥キャッチャー。
魔笛を神聖視してる俺にとっては複雑な心境 OTZ
31 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/09/29(火) 20:28:39 ID:KCFbK9l6]: 魅惑のオペラ第３期の演奏者情報いるならアップするけど？
公式がなかなか仕事をしないんだよなあ。
32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 21:08:28 ID:ZacxB3cD]: >>28永遠の竹島
33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 22:23:13 ID:V3wo77MQ]: 椿見終わった
何だかんだゲオルギューは良かった尻上がりに
34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 22:49:41 ID:TCOgYTHN]: >>1
おつんキャッチャー
35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 22:55:37 ID:NuWUrkuk]: 小学館「魅惑のオペラ」第３期ラインナップ
2009年10月から毎月刊行で最終巻は2010年7月予定
21巻のみ期間限定3,570円、22～30巻は3,990円

21.マノン・レスコー（プッチーニ）
　　ムーティー／ミラノ・スカラ座／1998年
22.オテロ（ヴェルディ）
　　ムーティー／ミラノ・スカラ座／2001年　　
23.愛の妙薬（ドニゼッティ）
　　ムース／マチェラータ音楽祭／2002年
24.フィデリオ（ベートーヴェン）
　　アーノンクール／チューリッシ歌劇場／2004年
25.リゴレット（ヴェルディ）
　　ロベス＝コボス／バルセロナ・リセウ大劇場／2004年
26.タンホイザー（ワーグナー）
　　シノーポリ／バイロイト祝祭劇場／1989年
27.アンドレア・シェニエ（ジョルダーノ）
　　シャイー／ミラノ・スカラ座／1985年
28.セルセ（ヘンデル）
　　ルセ／レ・タラン・リリク・ドレスデン音楽祭／2000年
29.ヴォッツェック（ベルク）
　　バレンボイム／ベルリン・シュターツカペラ／1994年
30.皇帝ティトーの慈悲（モーツァルト）
　　A.デイヴィス／グラインドボーン・フェスティバル／1991年
36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 23:54:38 ID:rG/GPdf/]: >>28　永竹って、↓これのことだと思う。
www.sekaibunka.com/opera/
最初の１０点は、ＤＶＤ２枚組で「同じ曲の演出違い」だったり、
「関連する作品」だったり、２種類のオペラ全曲盤を見られた。

後の５点↓は、ＤＶＤ１枚だけだったはず。
www.sekaibunka.com/book/exec/tag/%8E%EC%8B%CA%82%CC%96%BC%8D%EC%83I%83y%83%89

監修しているのが、永竹由幸さんだから、永竹って言いたいんじゃないかと
推測したけど、違うかな？

>>35　乙です。
37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 23:59:33 ID:CrThbbyd]: 魅惑のオペラ
指輪だけ特別版としてすでに出してあるのには関心
演出もこれならば価格分の価値はある
そうなるとデアゴの指輪出すとしたら誰の演出になるのか楽しみになってきた
38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 00:09:27 ID:hJp6O3Cw]: 宣伝したいならここじゃなく魅惑のオペラスレ立てて宣伝すればいいのに
39 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/09/30(水) 00:18:27 ID:cB1bgNik]: 別にいいじゃん、パイが小さいのに分散してもしゃあないべ？
オペラＤＶＤブック総合スレなら良かったのにな。
まさか続編出るとは思わなかったもんな。
40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 00:38:07 ID:Lo30/lcp]: スレタイにディアゴが付いてるわけだから
荒れる要素にはなるな
魅惑のオペラの社員は空気読めよ
41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 00:40:00 ID:SNkCEnwb]: 魅惑のオペラは試しに買ってみた椿姫の
ビジュアルが残念だった(年齢的＆体格的な意味で)ので、それ以降買ってない…

あのシリーズは演出やビジュアルなんかはどうなの？
42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 00:41:03 ID:CvGhlrl+]: 試しに買うには高すぎるわ
43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 00:46:34 ID:CvGhlrl+]: 今ザラストロ登場の前まで視たけど最高ですね
44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 00:56:17 ID:cdOQgFCL]: 魅惑は別スレ立ててもいいと思う。
永竹は正直糞だろ。別にイラネ。
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 00:56:40 ID:UDRIkjaD]: >>37
クリエイティブとジェネオンから多く採用されているので
あるとしたらシュトゥットガルト・リングじゃない？
やっぱり貧乏現代演出はつまらんな、と買って後悔した俺が言ってみる。
ユニバーサルのブーレーズやレヴァインはＤＧだからほぼ無いだろうが、
もし採用したらデアゴは神だな。
46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 01:05:54 ID:UeGCaGHY]: さすがにデアゴの倍の4000円も出してで失敗はしなくないなw
47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 01:25:06 ID:FwmPHVMU]: レヴァイン若いね。
タミーノの見た目があれだけど、それ以外はいいね。
48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 01:35:10 ID:KyWGKr0r]: シュライアーは噂以上に風采上がらない人だったな
49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 01:44:44 ID:lCeXKE86]: 映像に対訳が付いてしかも2,000円以下って・・
50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 01:46:38 ID:RNy6Zgf+]: 見た目ふつーーーーのおっちゃんだからねぇ、シュライアー。
51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 02:14:55 ID:oNZqagkm]: デアゴスティーニ～♪
52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 02:34:05 ID:lYbsS69p]: モンテヴェルディなんかは出るのかな？
53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 02:43:24 ID:NV2+0B/O]: >>52
ユニテル収録アーノンクールのが何点かありますが（ポッペア、ウリッセ、オルフェオ）
果たして見たいという需要があるのかどうか
出してくれたらバロックオペラブーム火付け役になるかも
欧州ではもうブームの最中だし
54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 02:47:21 ID:NV2+0B/O]: 上記補足
スタジオ収録ながら演出がポネル？だった記憶があるので
見ていてつまらないということは無さそう
かえって新鮮に思えるかも知れん
55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 08:35:17 ID:GYDjIt0f]: >>49
対訳付くのか？日本語字幕の間違いじゃなく？
56 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 08:49:58 ID:/0mpJcPo]: 日本語字幕です
57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 11:23:09 ID:fN0cGu5+]: 鳥キャッチャー＝　鳥取？

あ。鳥刺しか。
58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 11:23:40 ID:3KTwgLhy]: >>50
ふつーーーーの伊東四朗だよな。
59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 11:36:58 ID:HuObTNLQ]: シュライヤー
名歌手なら、ダービットがはまり役
60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 11:42:03 ID:MRCNsob/]: 子供と魔法
ヘンゼルとグレーテル
かいじゅたちのいるところ

子供向けオペラも増やしてください
61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 11:56:28 ID:fwH0NPDZ]: シュライヤー、モーツァルトアリア集のCD聴いてウットリだったから、
あまりの華の無さにビックリした
62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 12:17:08 ID:SR0aBQp+]: オブラスツォワがすんだら今度はシュライアーか

やれやれ、ビジュアル時代の歌手は大変だな
63 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 14:04:52 ID:RKybyiHu]: >>58
だれが、おもしろいこと言えと。
64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 14:54:49 ID:AyQB2iMv]: いや、シュライヤー好きだよ。
しかし見た目に華やかさがないのはまあ、認めます。
65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 15:08:03 ID:cMus5Bj9]: 「東宝特撮」は「オペラコレクション」と同じ週の発売になるんだな。
両方定期購読する人間としては、交互に届くようにしてくれれば
なお良かったのに、と思う。
66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 16:40:19 ID:HuObTNLQ]: 子供向けのオペラはだいたい糞ばかり。

大人に受けない馬鹿作家が子供に作っても、
子供が迷惑がるだけなんだよ。

魔笛と魔弾の射手は、子供向けのオペラではない、
子供が観てもおもしろいオペラなのだ。
67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 17:01:41 ID:kylR8JyG]: オペラって基本的にストーリーなんてどれも糞だよ
もしかして大人向けのオペラが高尚だとか思ってるの？w
68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 17:46:42 ID:HuObTNLQ]: >67
よくよめ！
ストーリーがどーたらとは、言っていない。言う気もない。

子供向けのオペラとしてしか、売りがないオペラは、たいていは
すべての点で糞だといっている。

紛らわしいから、才能がない学歴だけの作家気取りの連中は……（以下自主規制
69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 17:55:15 ID:7yoq9tVr]: なんだか必死な奴がいるな
70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 17:56:51 ID:xLankz+9]: 大人向けも子供向けも関係ないだろ
面白いか面白くないかだけだろ
71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 18:14:01 ID:pjSZR5HI]: 今帰りに地元駅前の書店を覗いてみたら見事創刊号と二号は売切れだった。
バックナンバー置かない方針なのかと尋ねてみたら、1号も2号も何度入れても
すぐ売り切れてしまうとのことだった。今世間ではオペラブームとかなの？
ちなみに魔笛は10冊くらい平積みだった。

ちなみにゴジラは特設コーナーに100冊くらい平摘みだった。某社の007シリーズとかと
違って、デアゴのは冊子部分を開いて見れるためか、立ち読みしてから買って行く
人の姿も何人か見かけた。

いつかBBCのシェークスピアシリーズも出してくれんかなあ。あれの日本語字幕入りは
高すぎて買えそうもないからデアゴとかこの手の廉価シリーズで出してくれると
ありがたいんだけど。
72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 18:22:07 ID:rIHmGz+t]: おおむね10号までだから
73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 20:37:57 ID:4xZzj2+z]: 子どもにはヴォツェックお薦め
74 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 21:02:05 ID:RKybyiHu]: それは、ただ子どもが出てくるだけ。
75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 21:28:49 ID:MJto5h18]: 魔笛だけ欲しいのにまだ打ってねぇ　
76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 21:44:38 ID:6DoydIZ1]: 魔笛とか幼稚だの言ってる奴って、
芸術や寓意を解するセンスがないというか、
または精神年齢が低いとでもいうか、
あるいはズバリ頭が悪いとでもいうか、
つか要するにアホなだけだろ
77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:27:41 ID:k7DZvTCK]: でも魔笛ってもし音楽がモーツァルトじゃなかったら、３時間も見る気になるかどうか
78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:30:00 ID:xLankz+9]: ?
79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:33:46 ID:pjSZR5HI]: アマデウスの影響かもしれないけどモツなら屁が題材でも音楽的芸術的作品ができたような気がする。
古池や～の英訳を聞いた外人が、その才能なら屁でも立派な詩を作っていただろうと言ってたのを思い出す。
80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:42:52 ID:0JEn3QJd]: 魔笛は素人が見ても飽きませんか？
81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:45:17 ID:xblGz2e5]: 素人だけど飽きないね
曲もいいし、ユーモアもあって面白い
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:54:28 ID:SNkCEnwb]: 魔笛はストーリーそのものはｳﾝｺだよ。
シカネーダーはショービジネスには長けていたかもしれんが脚本の才能は0。

ただ曲がモツオペラのなかでも極上の部類＆演出に幅を持たせやすい作品。
変に時代背景とか考慮せず、もっとも気楽に楽しめるのが魔笛。

逆にストーリーならフィガロ、ドン・ジョパンニあたりがオススメ。
83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:59:51 ID:pqen69UL]: >>82
ウンコではないｗ
他人が手を入れたせいで偶然かも知れないが辻褄が合わない代わりにある意味深みのある面白い台本になった。
ゲーテなど魔笛に感動して魔笛第二部を書いたほどだｗ
84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 23:06:25 ID:0JEn3QJd]: そうか。それなら明日買ってこようっと。
85 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 23:22:03 ID:A1MR6dYA]: 朝、出勤前の１時間半ぐらい、カルメン、椿姫、魔笛を見ている。
出勤後も画像が頭を離れない。
これはティアゴから届いて３～４日間は。

今までは、ＣＤでこれらの全曲版を聴いていた。
ＣＤで解説見ながら聴くと云うのは土台無理があった。
ＣＤで聴いていると永遠にオペラ初心者のままであると云う事がわかった。
86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 23:27:58 ID:/Jn77/xr]: お恥ずかしい話ですが、フィガロのスバンナの部屋で伯爵がケルビーノを見つける
場面。ここは笑いが起こるシーンだってDVD見るまでわからなかった。きっとこんな
事はたくさんある。
87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 23:28:51 ID:/Jn77/xr]: >86
スザンナです。m(__)m
88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 23:32:10 ID:xblGz2e5]: CDだと会話の部分とか邪魔で仕方ないしねw
89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 23:40:29 ID:hrvSgTcK]: 椿姫は初めてdvd視たときあまりにも想像通りだった
90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 23:50:57 ID:efrN6zTM]: 今気づいたのだが、なんでスレタイが「ディアゴ」なの？

イタリア語なんだから「デ・アゴスティーニ」でしょ？
91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 23:53:29 ID:SNkCEnwb]: >>83
や、俺も魔笛そのものは面白いとは思うけど、
序盤の化け物が召使い3人にぬっ殺されるシーンはどの演出でも脱力するｗ

っていうか全体的にファンタジーの範囲を超えて突っ込みどころ満載だろｗｗｗ
・いつの間にか運ばれてくるパパゲーノの嫁
・火の試練、水の試練を乗り越えていったい何を手に入れたのかわからない
・いつの間にかよくわからない理由で退場する夜の女王
・主役二人より目立ちすぎる脇役たち
・っていうか主役二人が空気

突っ込みどころが満載だからこそ演出による補完が見所になってるけどさｗ
なんていうか勢い重視の少年漫画のようなストーリーとしか思えんｗ
92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 23:56:15 ID:xblGz2e5]: 考えたら負けってうちのばーちゃん言ってた
93 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 23:59:22 ID:A1MR6dYA]: >>89
椿姫は高級娼婦と云うからソープランド嬢・ホテトル嬢みたいな物と
真剣に思っていた。
ＤＶＤ見たらイメージが全く違っていた。
94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 00:05:24 ID:i6nYNznV]: DVDの視覚情報には到底CDは太刀打ちできない。
ただし、洋画を思い出せばすぐ分かることだけど
字幕は限られた字数制限の中での精一杯の産物だってこと。
CDでの原語や対訳のありがたさはやっぱりこちらも必要だ。
95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 00:06:28 ID:cKnTookV]: >>90
「マクドナルド」を「マック」というか「マクド」というか、
のようなもんだろ。どっちでも意味が通じれば無問題。
96 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/01(木) 00:06:54 ID:11GefPQv]: わが国でいうところの花魁（おいらん）だよね。
97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 00:27:44 ID:5OFndOWn]: >>93
俺は逆に貴族の未亡人か何かと思ってた
98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 00:33:15 ID:5OFndOWn]: 天才ポネルの神演出と聞いてたから、パパゲーノ登場シーンは呆然とした
99 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/01(木) 00:44:51 ID:11GefPQv]: >>95
ちょっと違うな
シュミレーションとかふいんきみたいな勘違いの言いまつがいだろ？
>>1は今までも人前でダンコンの世代って繰り返して笑われてるはず
100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 00:59:09 ID:l2wO5ThP]: カルメン：ストーカー
椿：プリティウーマン
魔笛：友愛
蝶々：パンパン

異論は認める
101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 00:59:12 ID:1qAa5bK5]: >>99
>シュミレーション
ってｗ
102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 01:07:55 ID:St8ayBeE]: >>101
なぜツッコミがそこだけ
103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 02:12:54 ID:cenGNtda]: 魔笛ってやっぱりフリメーソン？
104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 02:47:20 ID:avi0gtcd]: 1幕見終わった、すべてにおいて最高だな
最高の上にも最高すぎる

フリーメーソンに入ろうとは思わんが
105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 03:50:00 ID:nsqUB2S4]: 東京支部のロビーとかエントランスって美術的にかっこいいけどな
106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 08:23:20 ID:j11/cjUK]: >>82
俺の場合、むしろフィガとかドンジョのほうがありきたりのストーリーに感じてしまう。
現代人は火サス（古！）とかで鍛えられているからなｗ
107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 08:41:57 ID:64aS9MQt]: >106
フィガロは、デアゴのシリーズ
の近々でてくるやつの演出で観ると、
かなり女性が直面する厳しい現実がわかって
ちょっと深刻な気分にもなる。

同じ理由で、コジも辛口演出の方が、
作品の深みがわかる。

ドンジョバンニは、フルヴェンがおどろおどろしているのが売りだが、
それでも、女性の厳しい立場は、三人の女性に三様に現れていて、
そのせいでさらに悲劇的な印象を与える。

モーツァルトの三大喜劇は、実は、三大悲劇なのです。
108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 09:07:12 ID:64aS9MQt]: ついでにいうと、
仕事や趣味にかまけて、妻や恋人を
顧みようとはしない夫やボーイフレンドを
持った女性。
そんな女性が味わう悲哀が、魔笛にも登場します。
109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 09:09:03 ID:7pFNke8c]: タミーノは別に容姿を声でカバーするシュライアーで満足だが
ジョバンニは格好が良くないと嫌だ、中年のチビデブじゃ絶対だめ
110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 09:48:01 ID:64aS9MQt]: 昔、ビア樽体型の老婆がケルビーノをやっていた舞台に遭遇。
最悪だった。
そして、音楽が途中で止まった。TVだったら放送事故とか言うやつ。

そのころは、オペラは超初心者だったから、あっけにとられただけだったけど、
今だったら、絶対に許さないだろうね。

本当に、ウィーン国立歌劇場のオペラだったのか？あの糞フィガロ。
111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 12:53:19 ID:eH/rvRyy]: >>107
そんな修羅場は実生活だけで十分だよ。
魔笛のメルヒェンこそ、わが心の慰み。
112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 13:17:15 ID:MH3Gzquj]: やっぱオペラは独逸物に限るな
113 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 13:21:22 ID:cFLNDaDN]: >>110
来日公演ですか？
いつのウィーン国立歌劇の公演？
114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 13:34:34 ID:I8i2retH]: マティスちゃんの悪口なら聞き捨てならんな
115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 15:24:18 ID:64aS9MQt]: >113
1986年
フィガロ初日。TV録画があった公演は全然違ってた。
同じ時にやっていたトリスタンも酷かった。
３幕は、トリスタンはほとんど歌ってなかった。呟いていた。
後日、ルネ・コロのトリスタンを聴いて、あまりの違いに仰天した。

>114
そんなじじいじゃありません
116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 15:53:56 ID:/3KRig8o]: 新宿タワレコで鳥キャッチャーしてきた
オペラのコーナーじゃなくEV前の雑誌のコーナーに置いてあるのね
オペラのコーナーには廉価版のカルメンが3000円で置いてあったw
オペラのコーナーに置けばもっと売れると思うんだけど
他の会社からクレーム来るのかね？
117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 15:57:33 ID:fU/7Ca39]: >>115
1986年TV録画の話ができるからアラフォー以上。
世間では十分じじいだ。
118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 16:03:30 ID:eoBWNFuA]: 「そんなじじぃ」の意味がわかってないね。　ﾎﾞｸﾁｬﾝ
119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 16:08:07 ID:fU/7Ca39]: はい
120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 17:58:10 ID:QfaY8rg8]: 鳥キャッチャー完了

ときどき映像が少々乱れるのは仕様ですかね？
121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 18:46:09 ID:U1K+jYxh]: 言われてたほど画質が悪いとは思わなかった
122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 20:29:53 ID:cenGNtda]: >>107
魔笛には黒人差別感や女性差別感がはっきりある。
それでも魅入るのはモーツァルトの音楽の美しさゆえ。
自分は魔笛からオペラ道に入ったのでなおさらそう思う。
レヴァインのチェレスタに泣けました。
演出は本当にいいね。
123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 21:10:07 ID:D0VXZR+h]: 表紙カバーには「私は鳥刺し」と書いてあるのに、
解説冊子とDVD字幕はキャッチャーか。ピッチャーもいるのか？
124 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 21:53:28 ID:/mtsWgyK]: >>112
独逸人乙。
でも同意だ。
125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 22:15:16 ID:BdIHus3s]: そういや鳥刺しって言葉も魔笛以外では落語の中でくらいしか聞いたことないなあ
126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 22:16:05 ID:jeskbNu9]: 鳥キャッチャーしたよ！
しかしなんだ，あのシュライアーさんのカツラとメイクは！？
背こそ高くないものの，実物は結構ハンサムなのに…。
眼鏡もかけさせてやってくれ。眼鏡ないと変なんだよ，シュライアーさんは。
眼鏡かけた銀行員みたいなタミーノが観たいよ…。
127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 22:21:54 ID:KZUKWPgv]: おいらは陽気な鳥取人♪
128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 22:25:44 ID:vze6ArRU]: お前らほんと魔笛が好きだなw
129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 22:25:53 ID:KVH0abSj]: シュライアーさん腕カバー似合いそうだよね。
130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 23:22:50 ID:Hj32a6Qn]: 魔笛、今日買ってきたけど、日本語字幕で「超イケメン」とか出てくると、萎えるな
131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 23:29:15 ID:Uwrzipwo]: 段々笑えて来るよ
132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 00:20:43 ID:5TiFY+F8]: 部屋を暗くして見ています。
133 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 00:54:06 ID:g/jDymMs]: >>115
サンクス
私もこの公演見ました。初めて行った一流歌劇場の引越し公演でした。
たしかＴＶ放映の日は
伯爵夫人＝ヤノヴィッツ　スザンナ＝バーバラ・ヘンドリックスの
豪華キャストでしたよね。
その他の日はＷキャストの裏のほうばっかしだったような。
ＣＢＣ（中部日本放送）が招聘元だと記憶してます。
ケルビーノはクララ・タカクスとクレジットされてたと思いますが
ちがったかな？確かに太めでケルビーノの雰囲気とはかけ離れていた。
トリスタンとイゾルデは暗い舞台で古臭い演出だった記憶が。
睡魔と闘った事しか覚えていない。
もう一本はバラの騎士でしたか？
Ｒ・シュトラウスはあまり好きではなかったのでほとんど印象無し。
この頃は字幕も無いしビデオ等の画像も普及していなかったので
事前にレコードと対訳で勉強していかないとストーリーが判らなかった。
すいません、此処まで書いてスレと全く関係無いことに気が付きました。
でもせっかくだから投稿します。
134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 07:47:33 ID:WIqbuT/Q]: >>111
ｋｗｓｋ！！
135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 08:25:32 ID:HlAIJBB5]: >>133
そんな話はよそでやれ馬鹿ｗ
136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 11:52:50 ID:52FYJXEM]: ＤＶＤのクオリティは、一般市販の品とまったく変わらないの？
137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 11:54:27 ID:HL+JBy17]: まったく同じ物
字幕もね
138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 11:56:45 ID:52FYJXEM]: ｱﾘｶﾞﾄﾝ
フィガロと魔笛を花押
139 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 12:36:08 ID:xFYTJjA4]: カルメンは
横顔は間抜けだが、正面顔はまともである事がわかった。
140 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 13:18:04 ID:g/jDymMs]: >>135
余裕の無い奴だな。
安いＤＶＤばかり血眼で捜してないで一度位劇場にオペラを見にいけよ。
141 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 14:05:07 ID:n6Y7OS4/]: なんつー余裕の無いレスだよ
142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 15:15:38 ID:7v0RbcdA]: 余裕ってダイジー
143 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 18:41:19 ID:xFYTJjA4]: >>140
ディアゴで、
カルメン、椿姫、魔笛を見た訳ですが
ヒロインは美人でなければと痛感しました。
美人かどうかで感動度が全く異なってきます。

新国の10/29（木～11/3（火）の魔笛はお勧めですか？
144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 19:25:49 ID:5JoYafIu]: >>143

そんなあなたは、オイラの様に蝶々夫人で挫折する。
145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 19:37:17 ID:dXa7xgsp]: 鳥キャッチャー、チケの予定枚数終了してるじゃん
146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 19:46:57 ID:breXdGc8]: 四階の糞席でも3kなのか
147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 20:04:53 ID:u9heCnQ3]: 町長婦人がなんで4番目なのかわからない。
あんなのおもしろくもなんともないのに。
好きな人いる？で、どこがいい？
148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 20:05:17 ID:m852EjLH]: >>143
やっぱコトルバス駄目だった？
149 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 20:09:30 ID:5D0GkGBK]: お前ら椿姫までは喧嘩してたのに、
魔笛になったら急にマタリしてきたな。
モーツァルト恐るべし…
150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 20:32:51 ID:e9C73+km]: 次の蝶々夫人で閑古鳥が鳴かなきゃいいが
151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 20:39:09 ID:R4d86OI9]: 蝶々夫人は、音楽的には最高傑作でしょう。

シノポリとヴァラディ、ニューフィルハーモニアの
演奏会形式の演奏を聴いたときには、感動したよ。
152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 21:49:19 ID:fwRzQG4I]: 俺はコンプしようと思ってるから蝶々夫人買うけど未視聴確定にしてる
153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 22:01:06 ID:m852EjLH]: 差別意識丸出しで日本を小バカ・・・・プッチーニ
日本の皇太子を誠実に格好良く・・・・モーツァルト
154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 22:21:28 ID:SiktM/Kh]: >>143
そんな君なら森麻季が最高だろうｗ
155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 22:38:50 ID:ofIJQ4tp]: >>153
プッチーニ本人は死ぬまで蝶々の作品と主人公を愛してたよ
156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 22:43:26 ID:0WC1Dwie]: 蝶々夫人は好きな作品なんだが、評判はあまり良くないのか。
純真で可憐な15歳の蝶々さんにいつも胸を打たれてしまいます。
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 22:53:19 ID:pXh6mjJe]: なんかもう文句つけようがない魔笛だな。
夜の女王もパミーナもタミーノもｽｺﾞｲ…
パパゲーノもジム・キャリーみたいではまってるねw

パパゲーナが謝肉祭のマスクみたいなのつけて出てきた演出が好き。
侍女達の衣装もキレイだなあ。雰囲気いい。買って良かった。
158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 23:07:26 ID:gYSkQTXE]: 実年齢が15歳の日本の少女に歌わせればもっと人気が出ると思うんだけどな
15歳の少女をはらませ逃げ、自殺に追い込む話しだから
やっぱり生々しくて無理なのかな・・・
159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 23:17:11 ID:5JoYafIu]: >>156
本当に可憐な乙女が演じてくれればまだ観ることも出来ますが、
丸々太ったオバサンが15才の少女というのでは、感情移入出来ないです。
160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 23:17:33 ID:pjv03p08]: >>158
プチはそんな年齢の娘を想定して作曲してないからなぁ。
せいぜい、君の妄想シーン浮かべてオナヌっておくれ。

おれは、君のレス読んでから3回抜いたから。
161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 23:28:21 ID:J6xJaIBR]: 物語の中での蝶々さんの設定年齢は15歳だよ
162 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 23:33:27 ID:xFYTJjA4]: >>148
コトルバスは良かったよ。愛をよく表現している。

問題はカルメン。
オブラスツォワが駄目だとは言わないが、
メゾソプラノで愛・恋を歌うのは容姿とバランスが取れていないと感情挿入が難しいね。
カルメンは思いっきり、ソプラノを持ってきてくれたが受け入れ易いのではと思った。
163 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/02(金) 23:37:37 ID:Eme+1pxo]: こんなオペラＤＶＤブックも本屋さんで

オペラの歓び　名作オペラ４作品
www.shopjapan.jp/goods/OPE01

１．フィガロの結婚（モーツァルト）
1994年グラインドボーン・フェスティバル・オペラ
ベルナルト・ハイティンク指揮ロンドンフィルハーモニック管弦楽団

２．椿姫（ヴェルディ）
1992年ヴェネツィア、フェニーチェ歌劇場にて
カルロ・リッツイ指揮、フェニーチェ座管弦楽団

３．ホフマン物語（オッフェンバック）
1981年コヴェントガーデンロイヤルオペラハウス
ジョルジュ・プレートル指揮コヴェントガーデンロイヤルオペラ

４．蝶々夫人（プッチーニ）
1983年アレーナ・ディ・ヴェローナにて
マウリツィオ・アレーナ指揮アレーナ・ディ・ヴェローナ管弦楽団
164 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 23:39:56 ID:xFYTJjA4]: >>161
現代版バタフライガール。セーラー服で。
何せ、ある晴れた日にしか聴いたことがないもんで、どう身構えて聴こうかと楽しみにしている。
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 23:49:48 ID:J6xJaIBR]: >>163
DVD4枚組4作10時間2100円かと思ったら
1冊あたり2100円の8400円かw
166 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/03(土) 00:07:42 ID:si9NPm9O]: 蝶々さん＠１７歳
shop.tsutaya.co.jp/product-pic/4934569620668/
167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:08:30 ID:VMZlhk69]: 蝶々はともかく蝶々の親戚とか酷すぎるだろ
頭にスパゲッティ乗せたイタリア人登場と同レベル
168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:19:11 ID:lYZ6PsdT]: >>163
ショップジャパンまで、こんなの始めたのか!?
夜中の通販番組だよね、これ
169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:21:17 ID:x4OdQ4xf]: 金欠なので10巻目の「こうもり」まで我慢しようと思ってるんだけど
それまでの巻で，これだけは買っといた方がいいぞ！っていうのがあったら
教えて，お願い。
170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:36:31 ID:BrJgaIUu]: ６号のフィガロの結婚。これは名盤だ。
171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:44:42 ID:1XYE1y2f]: >>169
ありません。いまだ詳細が明らかにされていない、トリスタンとイゾルデ、マイスター・ジンガー
に期待しています。それまではしばしのお別れ。皆さんにどんどん購入してもらって良い公演記録
が採用されることを祈念しています。
172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:46:57 ID:s+/cldeB]: トゥーランドットは期待してる
173 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 00:55:02 ID:y+pXVh7v]: 薔薇の騎士はカラヤン、シュワルツコフヰボンヌ金澤（←どうしてるんだ？）
174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 01:07:23 ID:VMZlhk69]: ベーム指揮のが出たら即購入でOK
175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 01:14:25 ID:y7TIKK+Q]: シュトックハウゼンの光
ノーノのプロメテオ
この二つが出れば一生大切にします、ディアさんお願い。
176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 01:29:17 ID:1Y2+MlER]: マイナーオペラDVDは高いからな
しかも字幕なし対訳なしで地獄だ
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 01:32:49 ID:262t+SEP]: 定期購読ストッパーの悪寒
178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 01:41:14 ID:uizE2dmx]: >>175
第5期なら入るかもｗ
179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 01:50:47 ID:y1bA/mgG]: ヤナーチェクが見たいな全オペラ

あとはルル全幕版とか
180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 02:52:27 ID:Im5Huwut]: しかし、カルロス氏があのカルメンでOKだったというのが不思議。
あのカルメンだったら俺でもドタキャンするぞ。
181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 03:49:27 ID:qA8ChuQC]: >>172
トゥーラン、METレヴァイン、ドミンゴのかな。
自分持ってるから、別のが見たいな。
BSで3回も放送した新国のやつ、カラフの歌い方がだめだった。
できたら美しいトゥーラン姫であってほしいけど。。。
182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 03:55:52 ID:1wuRozWV]: クライバーは歌手の顔が悪くてもキャンセルするん？
183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 05:58:57 ID:M4j7oqVI]: >169
クライバーのコウモリ
歌手的には、一見レベルが低いように見えるが、
実は、芸達者揃いで、
最後は、恐ろしいほど盛り上がる演奏。

若干、人間関係が複雑な作品だが、このシリーズの
図式解説がぴったんこはまって、役に立つとおもう。

他に、バルトリのセビリアの理髪師が気になる。
美人という点じゃ、バルトリも相当なものだとおもうが……
184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 16:36:07 ID:c2+a3IZK]: 魔笛買って来た、ビール呑みながら見てたらザラストロ登場のあたりで寝そうになったけど
ちょうど終わりでよかった。
あとは寝る前に見よう。
185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 16:37:37 ID:ipwYLGux]: ザラストロはなんで最後ズラとったの？
186 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 18:00:45 ID:SvzrVF4X]: 人間じゃないから。
187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 18:10:05 ID:ipwYLGux]: 人間じゃないからズラをとった？
よくわからん？
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 18:12:02 ID:AXusK1Je]: 君は仲間だから僕の秘密を教えようってことじゃないの
189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 20:20:09 ID:czUbrVh5]: フリーメーソンっぽいなｗ
190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 20:22:08 ID:qA8ChuQC]: 魔笛、いろんな演出観てきたけど、夜の女王と侍女3人（とモノスタトス）が
あのあとどうなったかと、いつも未消化なんだけど。
パミーナは母ちゃんがどうなったか気にならんのかね。
191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 20:28:31 ID:nrYs4F6y]: 侍女３人はなんか毎回可愛かったな
192 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 21:46:57 ID:QHSLQoUL]: ああ、オペラいいですねえ。
はまりそうです。
ディアゴから届いたら、１週間見続け、１週間休みの繰り返し。
193 名前：169 mailto:sage [2009/10/03(土) 21:54:58 ID:x4OdQ4xf]: 「トゥーランドット」か…。
ドミンゴは役柄にピッタリかも。なんとか買おうかな。
「こうもり」は買うつもりだったんだけど，すごく良さそうで期待倍増です。
参考になりました。ありがとう。
194 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/03(土) 22:01:18 ID:si9NPm9O]: >>192はダンコンの世代なのか

だからディアゴではなくデアゴだと何度言えば(ry
195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 22:16:37 ID:qeok5cHd]: >>192は、ヴェートーベンって書き込んでた人ですね

このシリーズ、オペレッタも入ってたっけ？
こうもりとメリーウィドウ辺りは欲しいところ。
196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 22:37:15 ID:czUbrVh5]: オペラの次はミュージカルのシリーズも出すんだろうか。
オペレッタまでいったらミュージカルもという気になる。
今のところバーンスタインの登場予定はあるの？フィデリオは違うのかな。
197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 22:37:27 ID:qA8ChuQC]: さっきコシを聞いてたら、デアゴでは何盤になるか
むしょうに気になって気になって。。
ムーティ、ウィーンフィル、キルヒシュラーガーなら
昨夜アマゾンでぽちってしまったよ。
みなさんどれだと思う？
198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 22:54:35 ID:lYZ6PsdT]: サマータイムはジャニス・ジョップリンがオリジナルだと
つい最近まで思っていた無教養な私の為に、
ポーギーとベスも出してください、デアゴさん
199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 23:25:07 ID:0TUtc/4B]: >>197
魔笛と同じくクリエイティブから、ムーティ／ザルツブルク。
フィガロと同じくジェネオンから、プリッチャード／グラインドボーン。
どちらかでしょう、多分。

>>198
ラトルの廉価版が11月に出るが、犬マルチバイ価格で￥2,264。
コンプ予定なら余計な情報でした、失礼。
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 23:44:06 ID:aawErfV5]: >>163
あらあらあら
こんなのもあるんだ？
椿姫欲しいぞ
201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 00:04:57 ID:FpYXO8u3]: >>190
考えてみるとそうだな、ずっと死んだと解釈していたが、
捕えられて洗脳部屋にでも放り込まれたと考えるのが妥当かな
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/04(日) 00:04:59 ID:89scCwJ8]: >>200
もともと通販ものらしいんだけど、リアル店舗だと三省堂に
並べてると思う。
203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 00:16:46 ID:yCp5RX+d]: >>180
つ　歌唱
204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 00:17:11 ID:rNX6GAhn]: >>200
バラ売りじゃなく四枚で8400円だからね
205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 00:30:32 ID:okSjN8Ch]: 日本語無しで鑑賞可能な方向け
66 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 05:26:05 ID:Vf7Q8s1h
Wagner: Der Ring des Nibelungen
Bayreuth Festival Chorus & Bayreuth Festival Orchestra, Daniel Barenboim
www.prestoclassical.co.uk/r/Warner%2BClassics/2564688804
Region: 2,3,4,5　Format: NTSC　Warner Classics (DVD Video - 7 discs)
￡36.30 + shipping ￡2.60 Total:￡38.90 ６Ｋを遥かに下回る。
206 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 00:47:41 ID:eZ2v3oRC]: 魔笛いまひとつだったな。DVDの再生装置が貧弱だから
かもしんないけど、オペラはナマかCDがいいな。
207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 00:48:25 ID:Csk1w14D]: 狂粗の住む地区だけ永遠に停電しますように
208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 00:49:23 ID:HtGOAGAf]: そりゃ生がいいに決まってるけどw
209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 00:52:49 ID:FpYXO8u3]: 生はキャスト揃わないし、素人の成金客が不愉快だな
210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 01:01:55 ID:/vZtvn2D]: >>209
そんなあなたにザルツブルグ音楽祭マジお勧め。
211 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/04(日) 01:43:15 ID:89scCwJ8]: オペラは歌手のヴィジュアルじゃなく音楽に集中しろとはいうけど
歌手が日本人だったりしたらいくら歌唱が上手くても萎えるよね。
国産オペラでも、有名な夕鶴を筆頭に舞台が貧相。

そんな中で三枝彰成の忠臣蔵が面白かったな。舞台もゴージャスだし
著名オペラからの借用があちこちに仕組んであって飽きさせない。
212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 01:53:16 ID:sT12KmtA]: 貧相じゃなくてシンプルでミニマルなデザインなんだよ
今の現代的な舞台演出なんてその影響うけまくりだろ
213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 01:57:41 ID:SsU4MQse]: >>211
新国とかババア多すぎだからなあ、エキストラくらい見た目で選んでほしいね
声に関しては日本人はバスは貧弱だけどそれ以外は悪くないと思うけど
214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 03:14:38 ID:kKYqvoFi]: >>200
「DVDオペラコレクション」というタイトルで他社から全く別のシリーズも出てるよ。
ただし第一期40巻約20万、第二期23巻13万、第三期32巻22万とデアゴよりちょっと高めだけど。
結構各社からいろいろ出てるみたいね。けどデアゴより割安なのはなさそう。

>>205
そのリンク先みると$59.99と書かれてるぞ。
デアゴからもし指輪出たら4部作8千円くらいだろうからたいしてかわらんような気が。。。
215 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/04(日) 07:00:57 ID:89scCwJ8]: >>214で紹介していたのはこれだな

ファミリー音楽産業株式会社
www.familymusic.jp

伝説のイタリア・オペラ・ライブ・シリーズ（全15巻 71,505円）
www.familymusic.jp/cart/shop/129.html

新・オペラコレクション（全40巻 213,000円）
www.familymusic.jp/cart/shop/115.html

新・オペラコレクションII（全23巻 130,620円）
www.familymusic.jp/cart/shop/121.html

ＤＶＤオペラ全集III（全32巻 228,000円）
www.familymusic.jp/cart/shop/125.html
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 08:20:53 ID:KD/aE96Y]: >>198　阿川泰子の歌だと思ってた俺よりマシ
217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 10:07:28 ID:ezf0WigW]: デアゴの全60巻は中々の計画なんだな
今日はやっと椿がゆっくりと見れる
218 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 10:41:14 ID:65RHYucU]: 10月11,12,13,14日はBS-hiでメトロポリタンで
トリスタン、ボエーム、マノン・レスコー（プッチーニ）、
ピーターグライムズ（ブリテン）をやる。
デアゴを買っていても、これはブルーレイに録画する価値は
あるかも。
219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 12:33:23 ID:s+C9zymq]: >>206
DVDは音声コードをステレオアンプに接続すれば、そのままＣＤと同様の音質で再生して楽しめるよ。
画面選択しなくても、トラック番号指定で再生ボタンを押せば、別にアンプ周辺にＴＶスクリーンな
んか無くてもＯＫ。
画像はせいぜい１～２回しか見なくても、その後は音声ファイルとして楽しめる。
220 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 13:28:34 ID:pnA4SHjD]: >>198
サマータイムはジャニスの歌が一番。
あの夏の暑苦しさとけだるさは彼女のしゃがれ声が似合ってる。
サマータイム＝ジャニスが染み付いてしまったのでソプラノでは
綺麗すぎてつまらない。
221 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 14:47:17 ID:NpZPTVgt]: 退廃的ですな。
222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 15:09:46 ID:YyeVtiu/]: 魔笛の黒人差別ハンパねぇな。
蝶々の日本人差別どころの話じゃないな。
223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 16:56:29 ID:AhKvodvi]: まあ200年以上前の作品だし
224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 16:58:02 ID:8QLnWhsK]: 椿姫のコヴェント・ガーデン王立歌劇場凄いね
こんな劇場でオペラかピリオド系のコンサート体感してみたい
225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 17:15:00 ID:lNQrJdgs]: >>222
それは見た人間によるんだよ
元々差別意識の強い人間ならば、あれを差別的だと思うし
逆にそうじゃない人間ならば、全然そんなことは思いもしない
ホントうまくできてるよ
226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 17:36:13 ID:kKYqvoFi]: >>225
ディズニー映画みたいだな。あれも見る人からみれば明らかにいろんな人種を
差別してるらしい。ソフトバンクのCMもそうだと言う人いるし、こういうのは
作った人でもなきゃはっきりわからんかも。
227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 18:37:53 ID:KD/aE96Y]: ワーグナーの指輪なんか民族なんだか身体的特徴なんかで差別してる
バレエだけどラ・フィユ・マル・ガルデでは精薄者差別
だからってむやみに改変されたら物語の進行や音楽が破綻する
古典作品はしょうがないと思うしかないよね
228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 18:47:40 ID:kKYqvoFi]: 見方によっちゃオテロも人種差別と言えば人種差別だもんな。要は音楽にしろ
踊りにしろセリフにしろ抗し難いほど芸術的価値が高ければ受けるってことなんだろな。
けどもしヴェニスの商人を書いたのがシェイクスピアでなくヒトラーだとしたら、
全く同じ内容でも上演禁止になってったんじゃないだろうか。どうなんだろ。
229 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/04(日) 19:09:38 ID:xGY6h/nM]: もともと貴族のために作られた娯楽だからね。
あんたら平民とおんなじですよ。なんてテーマありえんだろ。
230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 19:31:38 ID:qdpPnlXF]: オペラが「貴族のために作られた」なんて時代あった？
ヴェネチアで誕生したときから平民（市民）も観客として参加してたと思うが
231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 19:31:59 ID:V9xwtG6D]: 魔笛なんかはまさしく平民のために書かれたもんだからね。
モーツァルトは金のためだったかもしれないけど。
232 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 19:36:53 ID:YyeVtiu/]: 金さえ出してくれれば、貴族だろうが平民だろうが野村證券だろうが、構わないってとこか。
233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 19:40:52 ID:kKYqvoFi]: モーツァルトの父親とか宮廷作曲家と呼ばれた人たちは明らかに宮廷貴族のために
書いたんだろうな。
234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 19:59:39 ID:qdpPnlXF]: >>233
ちゃう
宮廷作曲家は称号で給料もついたが、必ずオペラを作曲するという決まりがあったわけではない
たとえばモーツァルトがその称号をヨーゼフ二世からあたえられても
その義務といえば、舞踏会のための舞曲を書くだけだった
235 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 20:00:20 ID:sW/AQYPj]: >>195
>>192は、ヴェートーベンって書き込んでた人ですね
違います。
私は、ベートーヴェン表記。

>>194
>>192はダンコンの世代なのか
>>だからディアゴではなくデアゴだと何度言えば
違います。
【ディアゴ】隔週刊オペラコレクション　第２幕
ご自分でデアゴと云う掲示板を立ち上げたらどうでしょう。
過去に、クラシック専門、オペラ専門の掲示板がありましたが全て消滅しました。
何故でしょう？
良く考えて下さいね。
236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 20:03:32 ID:CyHGvBXo]: > ご自分でデアゴと云う掲示板を立ち上げたらどうでしょう。
> 過去に、クラシック専門、オペラ専門の掲示板がありましたが全て消滅しました。
> 何故でしょう？
> 良く考えて下さいね。

統合失調症乙
237 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 20:16:03 ID:sW/AQYPj]: >>236
オペラもっと楽しく聴きましょうよ。
分かりましたか？
238 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/04(日) 20:18:10 ID:89scCwJ8]: >>235
＞過去に、クラシック専門、オペラ専門の掲示板がありましたが全て消滅しました。
＞何故でしょう？

ごめん、脈絡が読めない。
前段は、言い（書き）間違いを揶揄した煽りに対する反論をしていて
それが専門の掲示板が全て消滅したとかどうつながるの？

そもそも消滅した専門の掲示板ってなに？
２ちゃんのクラ板なら現にここに残っていろんなスレ立ってるよね？
239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 21:03:25 ID:6mNDZlb1]: 固有名詞としての社名がデアゴスティーニだというのにもかかわらず、
ディアゴだと言い張る人の思考回路が理解できない。
240 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 21:18:57 ID:ZbUT6qCB]: >>236
どーでもいいことで、いちいち絡んで来る奴がいるから、スレが荒れるってことを言いたいんだと思うがｗ
悪気はないのかもしれんが、普通の人間にとっては、鬱陶しいだけだから、感情的なレスを返してしまって、結局スレが荒れる。
じゃれあいたいだけなら、雑談スレ行ってくれと。
241 名前：１ [2009/10/04(日) 21:46:09 ID:yg8kzaOO]: すまなんだ。今度からデアゴにするよ。
242 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/04(日) 21:49:22 ID:89scCwJ8]: レーベル名でもアルヒーフ（archive）のことをアルフィーフって
言い続けてた人もいた。アルフィーと頭の中で混ざっちゃたんだなｗ

誰でも勘違いはあるんだし、指摘しあうことは悪いことじゃない。
よそで恥かかずにすむわけだから。
煽ったり指摘にファビョったりしないように耐性は必要だけどね。
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 22:02:33 ID:8QLnWhsK]: 正直カタカナ表記が少しぐらい違ってもどうでもいいよw
次スレにしてもまだまだ先の話しだし
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 22:10:42 ID:ZbUT6qCB]: >>242
それはそれで、間違ってないんだが、その為に話の腰を折られることを嫌う人も多いことは、理解すべきだと思う。
個人的には、ディアゴもアルヒーフも、多少間違えたとしても、通じればそれでいいと思ってる。
他の単語と、取り違える可能性がある場合のみ、聞き返せばいいだけの話で、その場合でも、結構気を使う。
ネットであろうが、リアルであろうが、自分にとって大事な場所であればあるほど。
それに、リアルがこれだけ殺伐とした時代に、相手のスルースキルを求めたって無駄。
245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 22:16:28 ID:Au6hy+PG]: ただ、ネットの場合、固有名詞を間違えると検索に引っ掛からなくなるから、利便性は落ちるんだよな。
やんわりと指摘し、指摘された方も素直に次から直せば済む話。
246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 22:22:00 ID:ZbUT6qCB]: >>245
まさしく、その通り。
まぁ、スレタイ以外は検索こだわることもないかなとは、思うけど。
247 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 22:36:51 ID:sW/AQYPj]: >>固有名詞としての社名がデアゴスティーニだというのにもかかわらず、
>>ディアゴだと言い張る人の思考回路が理解できない。

言い張っているのではないよ。
指摘の仕方がまずい。言葉遣いも。本質的な問題ではないでしょ。

「次からデアゴの表記でお願いします。」と言えば済むでしょう。
発売元の社名は株式会社デアゴスティーニ・ジャパンでしょ。
略称はデアゴと決め付けた理由は何でしょう？。デアゴジャが本当かもしれない。

但し、245さんのは正論だと思います。
248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 22:52:02 ID:pyaLRb5Y]: >>247
2ちゃんで指摘の仕方や言葉遣いを求めるな。タコ。
249 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/04(日) 23:00:07 ID:kKYqvoFi]: 来年ロイヤルオペラハウスの来日公演でゲオルギューが椿姫で登場するそうだけど、
今からデアゴの2号で予習しとけば生で充分楽しめそうだな。演出も同じだから
戸惑うこともなさそうだ。
250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:06:12 ID:L2+4rXAS]: >>247の思考回路がズレていることはわかった。
会話が他人と噛み合ってないことは自覚できているんだろうか？
251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:20:55 ID:8QLnWhsK]: いつまでこの話し続くの？
こんなことやってるからクラオタが気持ち悪がられるんだよ
252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:23:44 ID:0cUfR1JY]: クラヲタっていうか頭の固いじじいｗ
253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:25:45 ID:KmVwI+La]: >>249
ロイヤルオペラ来るなら､ハイティンコのトリスタンかパルジファルを見たい
アンジェラの椿姫なんかもういいよ､あのときからもう15年くらい経ってるし
254 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:26:50 ID:ZbUT6qCB]: クラ板廻って来たけど、
やっぱりオペラ関連スレの荒れ具合は、異常なんだよな…
何でなんだろ…？　
255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:43:37 ID:8d87CJ4h]: お互い引き際を知らないと言うか
空気読めないと言うか
端からみるとどっちもどっちなんだよな
256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:54:15 ID:YpNoauiy]: オペラ初心者の俺が三本見た感想

カルメンも椿も男が駄目すぎる
次の蝶々も男が酷いみたいだし
三大オペラと期待してみたけど男が駄目すぎて見るのがつらい

時代的に悲劇的な終わり方が画期的だったのかもしれないけど
あまり何度もみたいとは思わなかった・・・

逆に魔笛は笑いもありで面白い、何度もみたくなるね
257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:55:18 ID:YyeVtiu/]: >>254
お前がいるから
258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:56:42 ID:Rr7pRyhe]: >>248
和平への道が遠い理由がよくわかるレスだ。
259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:05:28 ID:ygbIMzia]: ピンカートンは欧米でも全オペラの中一番の嫌われキャラ

ディアゴかデアゴかでスレ潰しをする奴くらい嫌われている
260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:08:42 ID:w/TqMe4o]: 誰ぞ、シリーズ初期最凶のヒロイン、チェドリンスの蝶々夫人の魅力について語れる猛者はおらぬか？
261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:12:43 ID:2VYEfPyN]: もういいじゃん、みんな。
芸術の秋を楽しもうよ、と言ってみる。
262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:38:26 ID:/D1VQ81Z]: 日本は森鴎外の｢舞姫｣をオペラ化して復讐すべきだ。…って、あれはドイツか。

しかしイタ公というのは、マルコポーロのエル･ドラード伝説からずっと、日本に関する間違ったイメージをバラまいてやがるな。
今のアメリカ対アラブの問題も、遡ればイタ公のせいだし、本当にろくでもない国のオペラに金つぎ込んでるな、俺たちは。
263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:42:06 ID:w/TqMe4o]: いや、俺はドイツもの派だからw
264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 01:05:26 ID:42TGO5wx]: >>256
逆だな。
椿は松原智恵子みたいに最初から幸薄そうなふいんき（←何故かｒｙ）だし、
カルメンは太ったおばさんで、映像を見ることができる弊害を感じた。
265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 01:11:31 ID:3DJByebU]: 定期購読申し込んでるけど、魔笛がまだ届かない・・・

定期購読されてる他のみなさんはもう届いてますか？
266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 01:58:46 ID:g0E26Y19]: >>265
届いてないよ。ちょっと遅すぎるよね。
267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 03:01:06 ID:/D1VQ81Z]: 定期の客は逃げないと思ってナメられてるな。
268 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/05(月) 06:01:49 ID:ocvTsFRy]: 届いてないなあ
バインダー3冊だけ届いた
269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 12:04:17 ID:HDZXCqIp]: 微妙に>>256と>>264は論点がずれてるな
>>256はストーリーも含めての話だろうけど
>>264は単に見た目の話だ
270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 12:33:26 ID:O7D+OqC8]: >>264
松原智恵子w
271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 14:59:42 ID:1uShwpZn]: >256
酔っ払いおじさんドミンゴ（＝カルメンの主人公）の陶酔演技は、名舞台には不可欠
オペラ常識の超イロハ。

これをけなしているようなやつの情報は、ペラキチにとっては、信頼性低いという
ことになる。そいつがけなす蝶々夫人は超期待作！！　これがFAであります。
272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 15:24:00 ID:UXHK+Iyq]: 微妙に>>256と>>271は論点がずれてるな
>>256はストーリーも含めての話だろうけど
>>271は単に演技の話だ
273 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/05(月) 15:31:27 ID:BcJC7Fdm]: 本屋３店舗廻ってやっと魔笛が買えた。
初回配本が少ないのか‥カルメン１０、椿姫５、魔笛１の在庫だった。
274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 15:48:34 ID:1uShwpZn]: ２７１だが、
２７２の指摘にしたがって、
ドミンゴの特徴に、陶酔・酔っ払い歌唱も加えときます。

来週の蝶々夫人はマジで期待しています。

衣装：和田ミエ？　演出：ゼフィレッリ
だもんね。
275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 15:53:45 ID:i7Xb4Gcw]: 271が読解力がないバカてことだけはよく分かるな
276 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/05(月) 16:00:39 ID:HlVFr+XN]: スペインのサルスエラ、
まとまって舞台を見る機会はないんだけど、ナクソスで
音楽集聴いたらそこらの通俗名曲を凌駕するレベルの曲が
ごろごろしてるな。
277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 16:13:13 ID:1uShwpZn]: タンゴのピアソラとかいろいろ世の中には
すごいものがある。

蝶々夫人も、そのひとつだが……
278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 23:57:55 ID:fEtT/35j]: >>256
オペラ見るのやめた方がいいよ
さらに辛くなる・・
279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 00:40:19 ID:XYPztXB4]: むしろ>>256は喜歌劇が好きだと暗に言っているんじゃないか？
その内フィガロとこうもりあたりをマンセーする予感。
280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 00:44:01 ID:OmVEqWH7]: フィガロもこうもりもダメ男出てくるだろｗ
281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 00:51:39 ID:XYPztXB4]: >>280
ダメ男でもお笑い要素が強いから受け入れやすいのではｗ

逆に主役の男の役柄がかっこよくてお話自体も面白いオペラってなんかあったっけ？
ドンジョパンニはどっちかといえば質の悪い男って感じだし…
282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 01:27:51 ID:lplRI6NE]: カルメン：ストーカー殺人
椿姫：世間知らずのおぼっちゃんが金で女を叩く
蝶々夫人：ロリコン男がはらました少女を自殺に追い込む

あんまり笑える話しでは無いよなw
魔笛はユーモアがあるから初めてオペラ見る人でも楽しめるよな
283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 01:40:38 ID:U4rwFBsG]: ダメ男で最初に思い浮かんだのはオテロとヴォータンだな
オテロは、正確にはピエロといったほうがいいのだろうけど
284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 02:50:44 ID:rKoYoh1X]: >283
マントヴァ公
285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 11:52:46 ID:sBHKvMfN]: オペラ一本見るのは苦行だな
古典の勉強に近い
286 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/06(火) 12:46:24 ID:pF/B56++]: オペラ脳を作るのにハードルがあるんだな。
入り口はオペレッタとかミュージカルでもいいと想うよ。
287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 12:54:45 ID:BdOJcTLq]: レハール、カールマン、バーンスタインあたりがいいだろうね。
蝶々とトゥーラン除いたプッチーニでもいいだろうが。
288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 14:09:16 ID:Gax+Wgmq]: 今外出てたら、隣の家からあきらかにクライバー演奏のカルメンが聞こえて来た
デアゴ売れてるんだな、実感したw
289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 14:44:16 ID:UXsS0tuN]: >285
オペラは歌が感情表現主体になるので、物語の事実関係がどうしても
曖昧になるというか、わからない。

だから話しについて行けなくなると思う。

そう言うときのために、冊子のストーリーガイドがお役に立つと思います。
290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 19:14:14 ID:cLsTNJne]: ようやく魔笛届いた。
291 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/06(火) 22:02:49 ID:ZcCElW/g]: >>248
>2ちゃんで指摘の仕方や言葉遣いを求めるな。タコ。
言葉使いは２チャンネルではどうでもいいの？　おかしいね。

>>250
>247の思考回路がズレていることはわかった。
>会話が他人と噛み合ってないことは自覚できているんだろうか？
あなたが噛み合っていないでしょう。
もう他人の投稿に無意味なレスするのを止しませんか？
292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 22:11:29 ID:Q5ikmU7i]: 空気読めないヤツは10年ROMってから出直せゴルァ
293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 22:11:58 ID:SksYo0FS]: 気持悪い亀レスはスルーした方がよさげだな・・・
294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 22:14:30 ID:BdOJcTLq]: いや、感動したｗ
295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 22:36:42 ID:/faIfKkk]: >>290
> ようやく魔笛届いた。

売れて発送に手間取ってるんだろうな、東宝特撮DVDコレクションに。
296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 01:17:41 ID:oY1O2g71]: 東宝特撮とオペラで血迷う秋冬ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 09:03:42 ID:ALeEHanC]: 何人かの知り合いに定期購読勧めた手前そういう配送の遅れは勘弁して欲しいわ。
298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 13:18:53 ID:/sn9P+cz]: 配送の遅れをはいそうですかと納得することはできない
299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 13:43:20 ID:czo1kDgU]: 【審議拒否】
AA略
300 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/07(水) 14:50:10 ID:i39WkGYo]: 漏れもようやく鳥キャッチャーになれたYO!。
定期購読申し込んだのに届かなかったから
デアゴスティーニに電話して催促しちまったお。

期待していたポネルの演出はイマイチ散漫だったけど
（元乗馬学校の使い方は面白いと思った）
音楽はすっごいね。非の打ち所がない。
グルベローヴァの夜の女王はすごかったけど、ちょっと声が軽くなかったか？
301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 16:02:09 ID:0p0BZo5t]: グルベローヴァの夜の女王は、サヴァリシュのがいいかも
302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 18:47:28 ID:sQlJoXoV]: グルベロ初めて聴いたけど自分としては良かった
もっと人間離れしたけたたましい歌を歌う人かと思ってた
303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 19:01:41 ID:4AHkQXpt]: グルベに限らないけど、超高音に関しては、マスタリングに左右される部分が大きい。
グルベで言うと、夜の女王は、レヴァイン盤サヴァリッシュ盤共に、
中音域の響きを大事にした録音なので、あまりけたたましく響かない。
逆に、ベームの後宮では、高音重視の音質なので、
他の超一流歌手陣をも圧倒する、コンスタンツェが聴ける。
304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 19:37:46 ID:ALeEHanC]: ライブの場合だと会場の残響にも影響されそうだな。声の響きやすさは会場によって
異なるから。銭湯で歌えばさぞ。。。
305 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/07(水) 19:47:30 ID:HggXU9B2]: 
306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 19:57:26 ID:HggXU9B2]: オペラ初心者だけど、最初から自分の好みが偏ってることに気付いた。
クラシカでトリスタン見て、泣くほど感動した。
そのあと道化師とかボエームとか、イタリアものをいくつか見たけど心動かず。
カルメンも椿姫もダメだったが、魔笛は最初から最後まで夢心地だった。
どうもイタリア系がダメみたいだ。お前らつまんねーんだよイタ公ども。
307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 20:02:40 ID:wdrprVVg]: グルベローヴァは声質軽いからね。
それでも実演では、レシタティーボで登場するオペラでも、
第一声からオーラが出てた。
308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 20:15:03 ID:pi8kGBMA]: 魔笛で好評の鬼才ジャン＝ピエール・ポネルの演出はこの蝶々夫人
でも豊かな表現力がいかんなく発揮されています。

Bonzo登場（2分22秒あたりから）
www.youtube.com/watch?v=WqS5ZSzUaH4
309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/07(水) 20:32:55 ID:XjBZ6Vye]: ドリフのコントメイクにしか見えないw
310 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/07(水) 23:56:56 ID:DvhyRtmk]: >>303
なるほど。
参考になります。
311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 03:39:24 ID:F+9Dqsm+]: サヴァリッシュでのグルベローヴァはあんまりよくない
ライブで調子悪かったのかわかんないけどこんなもんだと思われては可哀想なくらい

彼女の夜の女王聴きたかったらハイティンコ盤
312 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/08(木) 19:07:20 ID:IIgFFeCt]: <<311
確かにな。俺は先日８００円ほどで、レーザーディスクを手に入れて見たんだが、
グルベローバといえば、コロラトゥーラを駆使して、しかも感情表現まで
できる稀有な歌手なのに、駆使もできていないなあ。
事情があって、それでも、ビデオにしなきゃならなかったのだろうけど。

でも演出は、悪くないと思う。
313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 20:50:59 ID:1gCCp53/]: >>308
町長婦人、やっぱりだめだ。
ここんとこヘンデル、ハイドンのオペラにはまってる自分には
これのよさがわからない。
314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 21:11:56 ID:+h0XKWTo]: ゴジラと魔笛を見た

あの大蛇がゴジラだったら・・・・と妄想してしまった
315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 21:47:08 ID:9LVD/7H9]: (　・ω・)ﾓﾆｭ?
316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 21:47:30 ID:oy2vQFG/]: 著作権切れのゴジラって全然安くないよな
317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 22:11:31 ID:GhQbv1Xi]: 東宝なら八岐大蛇かキングギドラだろう
実際それやったら実相寺演出の魔笛みたく
バルタン星人まで出て来ることになるけど
318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 22:11:32 ID:TExZCHBO]: >316
今日のニュースではチャップリン、黒澤の著作権が復活したらしい、
ゴジラの著作権は切れてないのじゃないかな。
319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 22:12:08 ID:99WWn/e0]: >>313
俺もあの作品の良さがよくわからない。ボエームは結構気に入ってるんだけどね。
けどカラヤンもクライバーもマダムバタフライを好きだったそうだから、
きっと通には素晴らしさがわかるのかも。
320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 22:15:52 ID:F+9Dqsm+]: >>319
カルロスは好きだったのかどうだったのかわからない
確かに一時期レパートリーに含まれてたのは事実だけど
321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 22:29:30 ID:QChwG9yr]: カﾉﾚメソや木春女臣なんか一度見ればおなかいっぱいだ
322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 22:53:29 ID:A3DADZ8v]: 普通の物語はそう何度も見たいとは思わないけど
魔笛のような分りやすそうで、よく分からない不思議な物語は
何でも見たくなるな
323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 02:27:07 ID:z+mk4y7P]: プッチーニはトゥーランしかいいと思わない。
トゥーランも姫が歌う歌は美しくない。
324 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 11:31:45 ID:gylgYBlf]: >>323
うん。終幕なんかプッチーニの本来の才能がいかんなく発揮されてるよね。
325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 17:22:57 ID:n40weZqm]: >>324
吊り？とは思うが、補筆箇所が本来の才能と言われてもな。
しかもトスカニーニにダメ出し食らっているしｗ
326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 17:33:00 ID:2Ok8FdVZ]: >>325
やっぱり、そうだよなあw
いやぁ、スッキリした。
ありがとう！
327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 18:59:51 ID:yzW1x0+F]: トゥーランドットとアイーダは、大阪のおばはんの豹柄服や厚化粧みたいに、コッテコテのド派手な演出でやってもらわないとオモロない

まだ見たことないけど、ゼッフィレッリの演出はどんなんだろ
期待してるんだが

しかし、リューの死から後の音楽はクソだな
出来の悪い三流のリヒャルト・シュトラウスみたいだ
328 名前：324 mailto:sage [2009/10/09(金) 20:57:26 ID:Ovl37UrJ]: >>325
え''っー！？　がっーん！！
329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 20:59:25 ID:TX/V31Xm]: ワーグナーみたいな退屈な音楽よりはマシだろう。
330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 21:08:54 ID:yzW1x0+F]: おとっつぁんそれは言わない約束でしょ
331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 22:56:36 ID:dzbpUvbb]: やっぱりモツが最高や
332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 23:06:51 ID:YRjMPpft]: いや、サン=サーンスには敗ける。
サムスン最高！！
333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 05:31:24 ID:yjaoU7ky]: 規模のでかさならベルリオーズのトロイアの人々最高
334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 08:04:56 ID:7aliuNCK]: 三文オペラはいいからワーグナー出せ
335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 13:04:42 ID:5ajc3h6Y]: >>325
トスカニーニは別にダメ出しで、あそこで演奏をやめたんじゃないぞ
そう思ってる俗流解説は多いが
336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 13:38:32 ID:W5u/EmCx]: >>335
亀レスされてもな
もちろんダメ出ししたのは第一稿のこと、アルファーノは怒りまくっていたらしいｗ
でも世の中、権威には逆らえんことがよく分かる
337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 20:08:00 ID:vc7gGguF]: >>311
ハイティンクの魔笛は、BGMにして
ながら聴きしてたら、終結部で泣けて来た。
338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 00:01:27 ID:MFuZisTr]: 魔笛観了。
いやー楽しかった。
ストーリーの細部は???だが
まあパパゲーノに彼女が出来てよかったよかったというところで。

実際、映像で見ると、絵的な美しさ・面白さもふんだんにあるので
やっぱりこうして絵付でみられるのは素晴らしい事であるなあと思った。

気張って定期購読してよかったよ。
339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 00:06:43 ID:q33FyATV]: 今さら何だが、カルメン第1幕のジプシーたちの喧嘩の原因

「あんたには箒がお似合いよ」
「貸してあげてもいいわよ。蝿が気にならなきゃね」

これで喧嘩？　いったいどういう意味なんだ？
340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 00:08:45 ID:KgmTif4C]: 蝶々、到着ー！！！　
前回の「魔笛」をまだ見てないけど、まあいいや。。

ちなみに私はデアゴで発表された直後に定期契約をしちゃったので、
発送の順番が早いのかしら。。
んなわけないか。。
341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 00:22:28 ID:UUFgoxX0]: パパゲーノの人、良かったよな
歌はともかく見た目と演技が
342 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 11:11:36 ID:7D2j7eAd]: いかにもパパゲーノって感じだしな。
パパゲーノの顔として刷り込まれてしまいそうだ。
343 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 11:47:55 ID:/r79YqZU]: あまりにも類型的で、かえって記憶に残らないのも確かだけどなw
344 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 12:38:27 ID:obVn7Az3]: パルジファルってバイロイト９８年か９９年のシノーポリのやつじゃないのか。
いまごろシュタインって・・・。
確かにＤＶＤの国内盤は出てなかったけどさ・・。
345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 12:39:32 ID:NPq0fwXK]: しかし、はやくも4巻目に町長夫人なんていうカス作品を
もってくるというのがいただけないな
346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 13:07:48 ID:S9rsBGNr]: メジャーどころが最初にくるのは仕方ないさ。そのうちそのうち
347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 14:24:37 ID:KgmTif4C]: このシリーズのネタバラシしようか？

デアゴにはジャンルに関係なく、某A社の知ったか人間が
必ず絡んでいて、そいつが「次はオペラやろう」とか「ゴジラやろう」とか
アイデアを出している。もちろんデアゴの人間はノーアイデアだから。

で、企画が通って、予算が出たあとでラインナップを決める。
オペラの場合は手っ取り早くクリコアとか、ユニバが手を挙げたが、
その後当然ながらラインナップ充実のために他のメーカーにも
応援を要請するわけ。

次週の「アイーダ」からはワーナーも参入してくる。
こうなると、今度は「このタイトルはぜひうちの作品で！」というように
タイトルごとにメーカーの争奪戦が始まるので、だんだんと
良い作品が安価で登場してくる可能性が出てくるわけ。

戦艦を造るのと違って、60タイトルの全てが公表されていないのは
こういう経緯があるから。メーカーからすれば、信じられないくらい
安価な価格でDVDを納品しているけど、このご時世に数千枚～万枚の
オーダーをもらえるのだから、デアゴは神になるわけだ。

以上、全て現場の人間から聞いた事実。
それでも私は定期購読を決めました。これからのラインナップに期待。
348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 14:47:01 ID:21ezxhcV]: >>347
長たらしく書いてるが、要はタイトルごとにメーカーの争奪戦があるって話が
お前のとっておきのネタなわけ？　ﾌﾟｹﾞﾗwww
349 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 14:53:37 ID:M4BDKtU9]: デアゴスティーニ・ジャパン　マーケティング部/プロダクトマネージャー嶋田典子さん
allabout.co.jp/gs/raku5/closeup/CU20081004A/
350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 15:14:47 ID:GvVt8YcJ]: >>347
その某A社の知ったか人間とやらに次は「隔週刊　DVD世界の演劇コレクション」と
「隔週刊　DVDミュージカルコレクション」の話を持ちかけてくれるように頼んでくれんかね。
前者はシェイクスピア全作品とチェーホフなど世界の名作、後者は
ウェストサイドストーリーやキャッツなど。結構需要があると思うんだが。
351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 15:36:46 ID:zlNgtgP5]: ワーグナーとか眠くなるタイトルいらんからｗ
352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 15:58:27 ID:MiKilZIi]: でも売上が悪いと打ちきりになるらしいじゃないか？
353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 16:15:13 ID:rZipP9rx]: >>339
オレもカルメンのあのケンカの原因のセリフの意味分からんかった。
まあとにかくケンカが起こったんだなとw
354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 17:27:46 ID:V4ehIzZU]: よく覚えてないけど元の歌詞は

マヌエリータ「わたしロバを飼うことにしたの」
↓
カルメン「ロバなんか何に使うのさ？あんたなんか箒にまたがっときゃいいんだよ」
↓
マ「なにかあったらロバを貸してやってもいいよ。
ついでにあんたにたかるハエを追い払う小姓二人もつけてね」
↓
取っ組み合い

という流れだったと思う
355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 19:15:59 ID:QRPd64z/]: >>351
それバイロイト音楽祭の生中継やNHK-FMの放送を夜中に聴いてるからじゃね？
今年のバイロイトのトリスタンをいまだに電車の中でよく聴いてる俺は
全然眠くならないぞｗｗ
356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 19:57:59 ID:N3Z60uOZ]: >>347
取って置きの情報ありがたい。
これからもよろしく。

でも知ったか人間もそれなりに実績積んでるんだよね。
それはそれですごいとは思う。
357 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 21:14:50 ID:WWUQDN7g]: >>340
もう蝶々さん届いたんだ？
ダニエル・オーレンを東響定期で見て以来、もう一度見たいって思ってたんだけど、
指揮の場面、映像出てますか？
358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 00:36:32 ID:C8nguBaC]: >>356
なんにせよその人のお陰でこうしてオペラのDVDを安く買えるわけだからなｗ
やっぱCDショップみたいな限られた店舗数と違って書店の数は圧倒的に多いから
こうした薄利多売ができるんだと思うわ。
359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 00:51:54 ID:NraU9UNI]: 別にその人のお陰じゃないよ
360 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 00:52:50 ID:ScmtXdY0]: 前スレ、やっと見つけました。
>>隔週刊オペラコレクション　新潟限定
>>jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235617967

このスレッド
【ディアゴ】隔週刊オペラコレクション　第２幕
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254106237
361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 01:02:16 ID:16NahCfz]: >>359
いや、３４７が本当ならその「某A社の知ったか人間」のおかげじゃん。
362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 01:23:29 ID:/Kqh4gmO]: 知ったか人間がいなくても
オペラの企画ぐらい誰でも思いつくよ
363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 01:50:55 ID:16NahCfz]: ３６２が思いついても説得力が（ｒｙ
364 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 01:53:12 ID:wwNey6mK]: 酷い自演だ
365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 02:24:30 ID:ICZosMUe]: からくりでもなんでもないごくありきたりな商業行為の何が面白いのかわからん。
興味があるのはデアゴスティーニが仕入れたオペラが面白いかどうかだ。
366 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 03:20:14 ID:SR3+P847]: 誰が思いついてもいいけど、実際、神企画だよ。
367 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/12(月) 04:41:37 ID:C8nguBaC]: 同感。神企画には違いない。
オペラDVDを高い金を出してまで買いたくない初心者でもこの価格なら買う人いるし、
通でも高い金払ってまで買いたくないような演目でもこの値段なら買ってみようかという
気を起こさせるもんな。

けどその分どのタイトルがどれだけ買われるか予測つかないから、模型シリーズなとど
違って後の号で生産量減らすわけにはいかんだろうな。頼んだよデアゴさん。
368 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/12(月) 08:02:22 ID:/XQV0qTy]: ＬＰの時代からオペラの本と音源の組み合わせ企画はあったよ。
ＤＶＤのオペラ全集もあるにはあったが鳴かず飛ばず。高価格
だったのもあるけど、セット売りがネックだったんだろうな。

今のオペラ廉価盤ブームは小学館の魅惑のオペラが火付け役だな。
１冊単位の値段なら買ってみようかな？と思わせるパートワーク
商法の魔法。

デアゴのは、かつての謎すぎるＣＤ企画の前例があるので懐疑的
だったが、蓋を開けてみたら結構まっとうな演奏が並んでいたな。
メジャーレーベルの体力が落ちてきたのとうまく同期があったのは
デアゴにとっては幸運だったね。
369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 08:46:45 ID:C8nguBaC]: うん今の不況下ではメジャーレーベルとて従来の売り方じゃ不足なのだろう。
それともしかするとブルーレイとかハイビジョン媒体で買い替え需要を促せるから
今のうちにDVDで儲けようとしてんのかもな。いずれにせよ消費者にはありがたい。
370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 09:36:16 ID:rqWqITJr]: まあデフレの恩恵ということで。

でも、結局デフレって回りまわって自分の首を絞めそうな気がして怖いけど。
371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 16:30:17 ID:5Gt8LHro]: 今までは日本語字幕付きというだけでボッタ価格がまかり通ってきたからな
NHKは今でも
372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 16:49:10 ID:EM8MMB/T]: つうか、NHKは値段以前に、倉庫に眠ったお宝を放出することから始めろとｗ
一万出しても欲しいやつが、ゴロゴロしてるｗ
373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 17:35:04 ID:CPSX4Vqu]: 蝶々登場シーン笑たｗゴリライモかと思たｗ
374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 17:44:06 ID:Wjx7bk7n]: ゴリライモが出てくるということはあんた
そうとうなおっさんだなw
375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 17:47:52 ID:CPSX4Vqu]: >>374
否定はしないが、さすがに再放送で見た世代ですｗ
376 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/12(月) 18:36:45 ID:sUcOsprX]: もう「日本作曲家選輯」はナクソスから引き揚げて
デアゴスティーニから出せばいいと想うよ。
377 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 18:47:52 ID:TjY68D+H]: デアゴは自分でソフト作りはしないよ。
買ってくるだけ。
それならナクソクのお家芸だｗ
378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 19:10:23 ID:UwaLpzIe]: チェドリンスの蝶々は一部見た限りは中華風だったな。
ゼフィレッリ演出だけど過度の期待は禁物だね。
379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 19:29:55 ID:sUcOsprX]: >>377
落語はデアゴジャパンの企画でオリジナル録りおろしだよ
380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 20:12:34 ID:rqWqITJr]: >>371-372
NHKって人の金で作った作品を天下りする関連会社でぼろもうけさせてんだよね。
お役所そのものの体質で、給料はお役所以上。

少なくとも、視聴料払ってる人には格安で販売すべきと思う。
俺は視聴契約してないけどねｗ
381 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 21:32:53 ID:1U19IVtd]: 犬で蝶々夫人１０倍ポイントで無事ゲット
382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 22:30:57 ID:RfVv2Lfl]: 塔は倍ポイしてないのかよ
383 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/12(月) 22:42:33 ID:/XQV0qTy]: 手元にタワレコインがじゃらじゃら余りまくってるから、しばらくは
トリプルポイントで買わせてもらうぜ。
384 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 22:48:29 ID:1U19IVtd]: >>383
>タワレコイン

それ結構、得？
あるのは知ってたけど。
385 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/12(月) 23:24:37 ID:/XQV0qTy]: >>384
タワレコイン、邪魔だしお得感もそれほどないよ。

３枚でトリプルポイント（１２％＋α）というのが一番割がいいん
だけど、期限内にそんなに買い物できない。

数十枚たまれば半年／１年間のＷポイントフリーパスもらえるんだが、
そんなのなくても、Ｗポイントは月に数日間あってケータイ会員には
お知らせがくるので御利益なし。
386 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 23:47:47 ID:1U19IVtd]: サンクス。
やっぱりそんなもんなんだね
387 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 11:21:19 ID:4DQBVWcx]: たはむれにデアゴを買いて蝶々の醜女(ブス)さに泣きて三歩あゆまず
啄木
388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 11:32:51 ID:kiUwbtG2]: んなもん、HPやパッケージ見た時点で気づけよｗ
だいたい、主役がチェドリンスって時点でありえないだろ。
顔も歌もビミョー過ぎるわｗ
演出で救えるレベルじゃないｗ
389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 12:41:39 ID:5/AHy/QP]: 蝶々は一回見たらお腹一杯になるな。
魔笛は何回も見てるけど。
390 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 13:19:51 ID:yO/J+vIp]: ここでコンポやめるのも後悔しそうだし、悩むなぁ。
それにしても、もっといい映像があると思うけどな。
こないだクラシカで見た、浅利や森英恵が演出したやつは良かった。
391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 13:30:20 ID:uqIhquHB]: 蝶々に関しては日本人主演で日本人演出がベスト
392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 14:29:04 ID:gbVenZqN]: さっき、蝶々さんキャッチャーしてきた。
393 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/13(火) 18:38:44 ID:UTkYig+J]: 初心者に馴染みやすいよう日本をテーマにした作品を第四弾に選んだのかもしれんけど、
やっぱりこうもりあたりにしとくべきだったんじゃないか？これで定期購読やめる人が
出たら悲しいぞ。
394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 23:10:13 ID:gmkWqmPV]: 蝶々さん　「15でございます」
お前は由紀さおりか!!
395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 23:25:30 ID:wHR+jdPa]: それにしてもパッケージの写真は奇跡の一瞬だな
ある意味で詐欺レベルw
396 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 23:42:05 ID:rpBA2Dai]: 蝶々夫人はもう届いた人がいるんだね。
土曜日に渋谷に行くので、そのとき買うつもり。
だいぶ昔に八千草薫が蝶々夫人を演じた（声は吹き替え）
映画がどこかでパッケージになってたけど値段が高いので
あきらめた。ビジュアル的にはそれがベストの気がする。
397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 23:45:21 ID:6GRMwCIj]: 八千草薫の蝶々さんか見てみたい
綺麗なんだろうな
398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 23:46:35 ID:cpZst2Br]: 怖い物見たさで蝶々見たくなってきたじゃないかｗ
399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:10:13 ID:wu1Njb8o]: >>397
これです。
DVD決定盤オペラ名作鑑賞シリーズ:
www.sekaibunka.com/opera/new/vol8.html
400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:26:55 ID:MHzSFMTq]: >>399
林康子の蝶々、映像残ってたんだな。
この二種類見れるなら、蝶々だけは、絶対こっちだわ。
401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:47:02 ID:+9ne6Mdc]: >>394
で、逆上したピンカートンがサーベルを抜いて蝶々を成敗しようとするのを
部下が止めるわけだな
402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:52:07 ID:gb9dDdeE]: 浅利慶太演出は長野五輪でこりごり
403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:53:49 ID:K91ZpRXg]: 15歳と見紛うような可憐な蝶々さんでした。
404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 01:01:44 ID:Tumxqrp8]: 琴欧州かと思った。
405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 01:03:32 ID:ptZmHzmK]: 子供回して戯れるシーンがジャイアントスイングに見えてしょうがないｗ
406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 02:17:43 ID:4gU+phrd]: >>402
あれは誰が演出してもかわらんぞ。
欧米がTVのゴールデンタイムになるように強制されて開会式の時間（＝日本は昼間）
が決められたんだから・・・
407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 09:36:44 ID:S2IZlDF1]: チェドリンスって若いときは美しいな
www.opernkino.de/content/Bilder/Actors/FiorenzaCedolins.jpg
408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 09:56:58 ID:9jfNunLH]: 02:29
深夜の音楽会～読響Symphonic　Live
プッチーニ　歌劇〈トゥーランドット〉(前半)
今月と来月の2回にわたって
プッチーニの名作オペラ「トゥーランドット」をお送りします。
東京芸術劇場と読売日本交響楽団がシリーズで展開する
セミコンサート形式の「シアター・オペラ」は音楽的にも聴き応え十分。
指揮者、井上道義さんの提案により
今回は狂言師、茂山千之丞さんが演出を担当。
能や歌舞伎の手法をとり入れたユニークな舞台を繰り広げ話題を呼びました。
井上さんが語るオペラの聴きどころも紹介します。
409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 13:03:33 ID:T8h6RYiN]: >>400
昨日、本屋で出顎町長見つけたんで思わず買っちまったぜ OTZ
ま、もらい物の図書カードだったから、いっかぁ。
410 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 14:56:59 ID:DuIi4faR]: 蝶々夫人、アレーナ・ディ・ヴェローナのライブだからなあ。
あのばかでかい空間をうまく使ってゼッフィレッリもよく演出していると思うけど
（セットが中華風なのを除く）、
ヴェローナを紹介するんだったらやっぱり「アイーダ」にしてほしかったなあ。
チェドリンスは声だけ聞いていればOK。
ジョルダーニの歌も立派で、ピンカートンがいい人に聴こえてきた(笑)。

おっ、ジャイアントスイングとはこれのことか（見ながら書き込んでいる）。
411 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 17:10:43 ID:zQQ/Db+8]: 諸君、公式掲示板オープンだぞ。
412 名前：411 mailto:sage [2009/10/14(水) 17:13:06 ID:zQQ/Db+8]: ごめん、誤爆ですm(___)m
413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 17:27:17 ID:FYkfVABG]: >>407
sore minagara onatte simatta ! !
414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 20:41:16 ID:YLTnmfj1]: >>399
若い頃の八千草薫は本当にかわいい。ただオペラとしてみると、カットは多いし
モノラルで演奏も古くさいし、元の音源は全曲あるのか音もぷつっとカットされてるし
「蝶々夫人の映画」としてみるくらいがいいかもしれない。

林康子はなぁ…。ゴジラとか言われてるしチェドリンスと大差ないんじゃなかろうか。
おばさんがドタドタ歩いてるって感じ。しかもメイク（顔）がきつくて恐いんだよな。
森英恵の衣装もセンスいいとは言いがたいし。ポネルとかゼフィレッリに比べれば
浅利演出は日本的ではあるけれども。
415 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 20:54:43 ID:Ic99s42k]: やっぱカラヤン&フレーニの白塗り蝶々が最高に笑えるよ
416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:15:21 ID:gvdQ4Ht/]: >>415
ｶﾗﾔﾝ/ｳｨｰﾝﾌｨﾙ,ﾄﾞﾐﾝｺﾞ,ﾌﾚｰﾆと演奏は豪華
ﾎﾟﾈﾙの斬新な演出がﾕﾆｰｸ

ﾎﾞﾝｿﾞｰの登場ｼｰﾝ(2分48秒あたり)
www.youtube.com/watch?v=WqS5ZSzUaH4
417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:33:22 ID:gvdQ4Ht/]: ﾋﾟﾝｶｰﾄﾝの登場ｼｰﾝ(0分54秒あたり)
www.youtube.com/watch?v=f-lXGpl5D7s
418 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 23:43:06 ID:Tig34S7A]: ここは北京五輪の開会式のように、口パク吹き替えでやればみんな幸せになる。
中国にも見習うべきところが少しはあるって事だ。
419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:27:23 ID:h2TtgmMS]: 畳の上を土足で歩くなといいたい
420 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 08:33:51 ID:JGRT1Odp]: 夏帆が口パクで演技、チェドリンスが舞台裏で歌唱
ってのはどうよ？
421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 22:32:01 ID:Tm8BBzVP]: 蝶々夫人、本当にジャイアントスィングで笑ったｗ
カメラももうちょっと引いてくれればなあ。
時々ミス・ピギーが歌ってるみたいに見えて困った。
おかしいなあ、これ泣けるオペラなのにｗ
422 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 05:30:16 ID:VtbgH3nv]: 今日買ってきた。蝶々というより牛蛙でﾜﾛﾀw和服が似合わないとかのレベルではない。
こいつが｢可愛い人よ｣とか言われてると、ブラックジョークにしか見えない。
でも目を瞑って聞くと、可憐な感じがする。
423 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 13:36:26 ID:AYioqcTm]: 当方初心者。今まで観たオペラはウイーンで観た魔笛だけ。

たまたまデアゴのカルメンだけ買ってて観てなかったんだけど、今月末に海外に行く事になって、
そこの国立劇場でカルメンを観る事になったので、予習用に観てる。
併せて他にCDも買ったんだけど、CDで音だけ聴いてる方がいいような気がする。
だってだって、あのルックスで魔性の女って・・・あのルックスで純朴な娘って・・
オペラ初心者は、脳内変換方法が難しいのであります。
でもカルメンの音楽はいいね。聞き覚えのあるメロディーだから入りやすい。
オペラを「鑑賞して楽しむ」ってなかなか難しいもんだね、と思う初心者であった・・
424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 14:13:35 ID:UiQX1m3I]: カルメンはともかく、ミカエラそんなにか？
425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 14:27:38 ID:FNJhR8q6]: ルックスに関しては、一生やってろって感じだなｗ
ブロードウェイでも行って来いよ、って話ｗ
426 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/16(金) 14:31:02 ID:odyhw2hN]: クライバーのカルメンは、当時ヨーロッパでテレビ生中継するのを前提にした
カメラアングルだから、現在の大画面で見るとアップが多すぎて辛いかもしれない。
78年当時はみな小さい画面のテレビだったからね。
427 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 18:48:00 ID:1UPlRnbu]: 蝶々夫人ならこういうのもあるのだが...

www.youtube.com/watch?v=jhuet0LIXqU
428 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 19:15:53 ID:8yYJU8mA]: 蝶々夫人は日本ではそうでもないが、
世界的にはとても愛されているという事ですか。
429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:30:32 ID:sjfU/oO9]: 蝶々夫人ならアメリカの忍者映画のほうがまだマシ
イタリア人が日本を馬鹿にしてるのはこのオペラが原因だろう
430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:32:36 ID:odyhw2hN]: 日本のトルコ風呂のせいでトルコ人が馬鹿にされてると思うようなもんか
431 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 19:46:01 ID:VtbgH3nv]: >>429
日本人がイタリア人を馬鹿にしてるのもこのオペラが原因だな。
432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:48:47 ID:3nA5z0qU]: イタコノイタロウ♪
433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:53:53 ID:7EFzL0e7]: >>429

トゥーランドットも凄いぞ
434 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 19:55:37 ID:8yYJU8mA]: ローマの休日は、日本では名作だが・・・・
カラヤンの蝶々さんが面白そうなのでＤＶＤ注文した。
435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:18:09 ID:r86mQ15P]: >>434
＞カラヤンの蝶々さん

Ｔシャツドミンゴが、障子突き破って登場するやつですか？
436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:26:11 ID:xGYCeLRc]: 確かに面白そうだ
437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:36:23 ID:Nqlx8jWC]: >>435
>Ｔシャツドミンゴが、障子突き破って登場する
ふ・・太陽の季節？
438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:46:49 ID:YP1IfX8J]: 毎日本屋で蝶々夫人を手にとるがその都度元に戻してしまう。
439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:51:53 ID:NQ7XJ/Lb]: っな。
蝶々さん、地雷だっただろ？
440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:53:11 ID:xGYCeLRc]: 隣にあったゴジラを買ってしまいました
441 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 22:02:40 ID:FNJhR8q6]: じゃあ、大して変わらないじゃんｗ
442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 22:05:30 ID:/jQWvWL8]: 地雷VS原爆対決かw
443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 22:43:22 ID:xD+EiDsm]: ジライヤVS原爆と空目しちまったｗ

えと…ここはオペラコレクションのスレだったなｗｗ
444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 23:11:24 ID:Ku4tu0Aj]: >>425
だね。タイムマシンに乗って何十年か前の劇場に行って来いって感じだわ。
445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 23:14:03 ID:HED9Bt//]: こんなに酷評されて、プッチーニも草葉の陰で泣いてることだろう。
気の毒なプッチーニ．．．。
私はプッチーニのために一言いいたい！
蝶々婦人は、ミカドよりいくぶんマシである！と。
446 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/16(金) 23:15:24 ID:kL6X1mTa]: 蝶々さん
ＤＶＤケースの写真はいわゆる「奇跡の１枚」というやつだな
447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 02:29:47 ID:qIjU+v2X]: >>434じゃないけど>>435
そうそうそれｗ
でもあの蝶々夫人好きなんだぜ
やたらリアルさを追求されるとかえって不自然だと思うんだよ
トゥーランドットだってテキトーなんだから、蝶々夫人も日本ぽくなくていいわ
448 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 05:17:34 ID:Bw/+yTDu]: 日本的な恥じらいを表してるのか、町長が首を傾げて遠い目をするときがあるよな。
あの表情を見るたびイラッとくるw
449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 07:40:10 ID:/+8dBB83]: みんな蝶々さんDVDで楽しんでいるように見えるぞ
450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 08:21:05 ID:DqUjqZOp]: >>449
俺もそう思ったｗよくいるじゃん、ブスブスと罵っておきながら結婚しちゃう人って。
あれと同じようなもんかもｗ
451 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 09:51:39 ID:l0gvuS5z]: >>449
当たり前じゃないかｗ
ネタとしては最上の部類だぞｗ
452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 14:49:05 ID:Z8rqLsM9]: ハミングコーラスや自害シーン
で出てくる黒い舞踊集団は何なの？
蝶々さんの分身？
453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 16:34:04 ID:7eBDpfNO]: 蝶々さんという悪夢をみている
イタリア人の脳波を表現
454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 18:12:05 ID:VsDTLqMv]: このスレで大人気の蝶々夫人を買ってみたよ。
スゲーな…

…モミアゲが。
ブルースブラザースかと思った。
455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 18:44:17 ID:+BD2xhHx]: デアゴの蝶々さん、当初見送ろうと思ったけど、だんだん見たくなってきた
456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 18:47:33 ID:DqUjqZOp]: 肝試しじゃないんだからｗ
457 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 19:56:47 ID:IsugZ977]: 蝶々夫人も結局、買ってしまった。
そろそろ、三枝成彰作曲の続編、ジュニア　バタフライを見てみたいね。
458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 20:14:33 ID:fHO+64iX]: 蝶々夫人の豪華な舞台装置や衣装は、賛否はともかくなかなか見れないよな
459 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 21:02:12 ID:00edOVtG]: 蝶々夫人は究極の名作だと感じた。
最初は馬鹿馬鹿しいと思ったが結婚式場面以降はぐいぐい引き込まれた。
イタリア人は何故感動するのだろうと思いつつ・・・
460 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/17(土) 21:07:01 ID:XN+/E9Ci]: ここまでの作品はフルスコア全部持ってる。

でも楽譜を見ながら聴くならヴォーカルスコアのほうも捨て難いな。
461 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 21:29:39 ID:l0gvuS5z]: ＞楽譜を見ながら

CDでいいだろｗ
462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 21:42:24 ID:v6DAwv0B]: >>460
プッチーニのオーケストレーションはすごいよな
独創的だし経済的
463 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 22:46:16 ID:00edOVtG]: ベルディとプッチーニのオーケストレーションの違いを
簡単に説明して頂けるとありがたいです。
どちらの方が凄いと思いますか？
464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:00:40 ID:Bw/+yTDu]: 蝶々を買ったお前らは、もちろんアイーダも買うよな？
465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:13:48 ID:tqXuJfwE]: ネタ度で言えば、
蝶々＞＞＞＞＞アイーダだろｗ
466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:06:57 ID:j3SnyLET]: しかし、出演者は、次の号までしか判明しないんだな…
467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:13:42 ID:d++valhF]: クライバーが振るのはカルメン、こうもりの他にありますか？
468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:16:40 ID:tqXuJfwE]: ＞ばら
469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:28:14 ID:j3SnyLET]: 椿姫もクライバーなら良かったなぁ…ドミンゴも神だったし。
470 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/18(日) 10:57:14 ID:7CfmbD+M]: １３巻以降のタイトルはまだ未定？
471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 12:17:42 ID:eTl07JQM]: ばらはまだかばらは。
472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 12:21:14 ID:tqXuJfwE]: シェークスピアかなんかに出て来そうな台詞だなｗ
473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 13:54:05 ID:d++valhF]: >>468
ありがとうございます。楽しみです。
474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 14:44:29 ID:3fBItUez]: 蝶々夫人、買うべきか買わないべきか、それが問題だ。
が、これ買ったら他のを買わない理由もなくなりそうで買いつづけてしまいそうだなｗ
475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 14:56:48 ID:nMFuvlOX]: メジャーなタイトルは始めの方が比較的多いと思うから、気になったら
買っていくというスタイルをとっても、段々と買わなくなると思う。
476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 15:14:20 ID:2PPzHec8]: 明日買って来る予定
ただ今までの作品はどれも一回しか見てないんだよね
CDと違ってなんども見る聞くが出来ないね
477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 16:37:29 ID:qTPkw4Mi]: 蝶々夫人は画面を見なければ神ですか
478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 17:39:55 ID:e1Qj5DK7]: 　かなり良くできている。

蝶々さん
479 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 18:19:27 ID:2LuZ9+RS]: >>477
うん、そうだよ。最初にDVD見たときジャック・ニコルソンが
女装して蝶々を演じているような錯覚した。
昨年の暮れ、NHKのBS-hiの丸ごとプッチーニで放映した木下美穂子
の蝶々を録画すれば良かったと後悔してる。
480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:02:59 ID:x+q4JkVD]: 木下のは神。5,000円でも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:21:18 ID:eTl07JQM]: もう次のアイーダ、振っていいかな。
↓これ行くんだけど、
ttp://www.inabun.or.jp/j/09aida01.html
METレヴァイン、ドミンゴ盤も持ってるし、
パバロッティ盤も持つべきかどうか迷ってる。
同じ演目を何種類もそろえていくとすごい数になってしまう。
みなさん、どうしてる？
482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:33:50 ID:3fBItUez]: 愛ー堕にはどうしても興味がもてない。例の行進曲も聞きすぎて飽きてしまったし。。。
音楽的に何か見るべきものというか聴くべきものあんの？

あれってやっぱ生で見てその舞台のド迫力を堪能すべきものなんじゃないの？
テレビ画面じゃなあ。。。
483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:59:00 ID:RqgzXwlU]: >>481
実演を見に行くことと、DVD購入がなぜ関係ある？
レヴァイン盤を持っているのだから予習ってことでもなさそうだし、
すごい数になったら何か問題あるわけ。
484 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/18(日) 20:20:01 ID:BKKCyclG]: >>481
オペラコレクションは６５巻全部揃って１タイトルだと思ってるよ。
485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 20:38:53 ID:OnURoVop]: 誰かと思ったけど確かにジャック・ニコルソンだな
ピンカートンは髭デブ爺だし、冗談そのものだなこれ
486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 22:40:20 ID:j3SnyLET]: 蝶々は日本人よりむしろ、アメリカ人を戯画化してるな。
487 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 22:41:01 ID:2LuZ9+RS]: YouTubeに木下美穂子の蝶々が出ていた。
www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=z4d5L7J6bOU
488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 22:45:12 ID:e1Qj5DK7]: >486
自分たちのことを棚に上げて、アメ公の軟派ぶりを非難しても説得力不足。
489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 22:47:17 ID:tqXuJfwE]: >>486
だな。
まぁ、日本人に対しても、アメリカ人に対しても、
それぞれ違う意味で、ヨーロッパ人の一番醜い部分が垣間見えて、
俺はあんま好きじゃない。
490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 22:49:24 ID:e1Qj5DK7]: ゼlッフィレッリの方が説得力あるような気がする。
パロディアメリカ人を含め
491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 22:51:46 ID:e1Qj5DK7]: >489
風俗のネェチャン泣かしたりした
罪意識がある人間にとっては、
とても普遍的な話だと思うが
492 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 00:17:46 ID:zdknb6t2]: 椿姫より蝶々夫人の方が
奥深いというか
色気があるというか
気迫があるというか
色彩感豊かというか
心理面に訴えるものがあるというか
そんな物を感じた。
世界的にはどちらがどうだろうとも思った。
493 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 01:00:23 ID:QlYg2DJT]: 蝶々夫人の役の人あんなんしかいないのかよ
もみあげが妙にむかつく
494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 01:03:56 ID:ESHJo+RE]: 創刊号から買ってきた俄かオベラファンです。
予習でベストオベラ100も買って聞いています。CDで意味も分からず細切れに
聞いていてもいいですね。殺伐とした世相ですが疲れて帰ってからの楽しみができました。
495 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 01:18:01 ID:w+MXjF8E]: ☆
496 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 03:39:58 ID:dqallHQK]: オペラ初心者はこのシリーズ見ればだいたいわかるんですかねぇ。

BSでよくやってるオペラなんか斬新すぎてよくわかんないんですけど…
497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 05:14:13 ID:AiVW47pJ]: このシリーズは、
ライブ中心で、わかりやすい演出のものが多いみたいですね。

蝶々夫人も大仕掛けの、豪華衣装。ジャポニスムの異国情緒満載。
変な和風外人の大動員！　ということで異世界の出来事だということで
みると、違和感ないです。というかかなりすばらしいです。

このシリーズがなかったら、この蝶々夫人に触れることはなかったと思います。
そういう意味で、こういうシリーズの存在はありがたい。
498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 05:19:26 ID:AiVW47pJ]: >492
リゴレットもおすすめ
499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 06:06:13 ID:gUFxyFEs]: >>497
>そういう意味で、こういうシリーズの存在はありがたい。

ま、そういう意味で、イロモノも見られるのはありがたい。
結構このシリーズこれから後半にかけてネタとして楽しめるものがいろいろでてくるのかもかもｗ

このスレでの盛り上がりみてると、美人椿姫より妖しい（怪しい？爆）魅力の
漂うカルメンや蝶々さんの方が人気あるみたいだしなｗｗ
500 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 11:11:36 ID:VZhvmjvn]: >>498
リゴレットもジルダ役のルックスは全体に与える影響は大きいよ。
デブスが演じると、マントバ公爵はなんであんなのに手を出したのだろう？？
物好きだな・・・で悲劇にならない。
501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 12:49:37 ID:cMu5wCe2]: 次回のアイーダ
ネットで同じ公演のDVD情報見てみたら
「本作は特殊公演の全3幕で演出されている」って
なってたんだけど、もしかして短くなってるの？
502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 13:35:47 ID:AINphwvi]: >>499
美人は三日で飽きるてのは本当みたいだなｗ
503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 14:25:15 ID:n81TLC19]: >>501
違う。
アイーダは４幕で間に３回休憩が入るように作曲されているが、
当時の時間感覚はともかく、とにかく忙しい現代社会でのオペラ上演では休憩を入れずに
演出上、１幕＋２幕を１幕とし、途中舞台変換のための休み（場内が数分間明るくなるだけ）が
入り、続行される場合が多い。指揮者、オケもそのままで舞台監督からＯＫのサインが出るまで待機している。
504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 14:31:13 ID:AiVW47pJ]: アイーダは志村が脚色すると
アイーンダ♪になるんだろうな。
505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 14:34:47 ID:w+MXjF8E]: それより、志村には蝶々を脚色して欲しいな。
506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 14:42:03 ID:va5QkRsu]: 吉祥寺でデアゴは取り扱いしていませんて言われた
あそこのクラコーナーは移転前もしょぼかったけど
もう駄目かもしれんね・・・
507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 14:45:17 ID:XJAl+58H]: >>505
加藤が演じるんですね。わかります。
508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 14:51:09 ID:AINphwvi]: そして蝶々には由紀さおり
509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 14:52:11 ID:AiVW47pJ]: 志村の蝶々さん
第1幕　変なおじさんピンカートン！
第2幕　ばか殿が行方不明
第3幕　自刀する優香のまわりで、白鳥の湖を踊る志村
510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 14:58:07 ID:w+MXjF8E]: 志村は日本人の｢白鳥の湖｣観を変えてしまった、偉大な人だ。
ぜひ｢蝶々夫人｣観も変えて欲しい。
511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 15:04:52 ID:gUFxyFEs]: 蝶々夫人役はやっぱ桃屋のCMでおなじみの三木のり平でしょｗ
行～かないで～、行かないで～、お願いビンカートン
www.momoya.co.jp/museum/cm/70/01article.php
>この蝶々夫人篇は、人気が高く10年以上放送が続いたため、
>多くの人がこのＣＭをもっと新しい作品だと思っているようです。

やっぱ色物蝶々さんだと人気が出やすいんだなｗ
デアゴのこのシリーズも「あっ、あの蝶々さんで有名なシリーズね」と将来語られるのかもｗｗ
512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 15:11:31 ID:91M3jXf8]: 志村演出なら蝶々さんは柄本明じゃね？
513 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 15:26:44 ID:w+MXjF8E]: それなら蝶々の親戚の坊さんは竹中直人だな。
514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 20:46:47 ID:ce7+f+lC]: 志村演出兼ピンカートン役で由紀さおりが蝶々だ。
ピ「その方、年はいくつじゃ？」
蝶「はい、．．．15でございます」
ひよょ～～っ（主席オーボエ奏者が持ち替えで尺八を吹く）
ピ（刀を抜きながら）「てめぇ、15の娘が白髪そめてコンドロイチン飲むのか！おぅ？」
515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 21:39:04 ID:w+MXjF8E]: そういやピンカートンって名前も、何となく小馬鹿にした感じだなw
516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 22:30:23 ID:KWEnSuL1]: 蝶々夫人買ってきた。
隣にカルメンが山積みだったけど、もう追加製造してるのかな。
517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 22:37:43 ID:haEOsVUo]: アイーダもパンチパーマの不細工みたいだし、もう止めようかなこれ
518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 23:08:09 ID:/XsK7Xni]: >>516
私も怖いもの見たさで今日買いました、蝶々さん
519 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/20(火) 07:21:56 ID:YnqV6Vqd]: >>517
そうなんだ？それは何としても買わねばｗ
520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 07:25:43 ID:QrJtl5SN]: ネタで買わないとな
パンチパーマﾜﾛｽｗ
521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 17:05:51 ID:RRkHiHXG]: もうヒロインブサイクな方が売れるんじゃねえのｗ
522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 17:32:18 ID:mJ0q/kPS]: リゴレットのヒロインが結構美人だという噂。

これがどういう風に受け入れられるかが、
今後の注目点
523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 19:27:59 ID:097KFpGz]: リゴレットは話がひどすぎる
524 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/20(火) 20:09:51 ID:MhmEAWcA]: このスレがなかったら、蝶々買わなかったかもしれない。
525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 20:35:47 ID:dUFsWWaG]: スレ読んでて蝶々ほしくなってきた
526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 21:04:36 ID:097KFpGz]: 蝶々さんは良いオペラです。デアゴのやつでみるのを勧めます。

少なくともこの演出では、悪いのはヤンキーになっているので
イタリアと枢軸国の同盟にはひびが入らないと思う。
527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 21:06:53 ID:097KFpGz]: 追伸、
ゼッフィレッリらしく、ずいぶんと金のかかった舞台ですので、
みていても楽しいです。
528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 00:16:39 ID:TN8Nm1fj]: 蝶々夫人、予想外に楽しめた。
上の人も書いてるけど豪華な衣装で視覚的にも楽しい。
日本人としてはツッコまずにはいられない演出(僧侶の叔父とか…)もあるけど
そこを割り切ってみれば十二分に面白い作品だった。

ただ、これストーリー的にはすごい悲劇のはずなのに、
見終わった後なぜか爽やかで楽しい気分になる。

たぶん蝶々さんのルックスのせいw外見的には貫禄ありすぎて違和感だけど、
声は可憐だよ。とても美声。

それにしても蝶々さんの坊や、空気すぎ。
529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 07:48:48 ID:T7h9/AZH]: >ただ、これストーリー的にはすごい悲劇のはずなのに、
>見終わった後なぜか爽やかで楽しい気分になる。

それっていいな。そういう方が案外飽きずに何度も楽しめるのかも。
530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 09:25:53 ID:4BQ/GaoA]: 浅草オペラが見てみたいんだが、ソースはないんかな、やっぱ。
531 名前：１ mailto:sage [2009/10/21(水) 23:13:27 ID:pnqtCYyh]: １３号　トスカはこれ。
www.hmv.co.jp/product/detail/1381948
532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 23:23:06 ID:xYPWIzl9]: ほんとすか
533 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/21(水) 23:24:46 ID:T7h9/AZH]: すげーな
534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 23:36:01 ID:MTNYT+DU]: ばらはどれですか？
何盤ですか？
535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 00:09:44 ID:zvWX/fQj]: >534
クライバーとウィーン国立歌劇場の演奏、というか舞台。
536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 00:29:30 ID:LJKd9IPy]: >>531　情報乙です。

まとめ更新しときますね。

１　カルメン　www.hmv.co.jp/product/detail/3501633
２　椿姫　　　www.hmv.co.jp/product/detail/819203
３　魔笛　　　www.hmv.co.jp/product/detail/3501650
４　蝶々夫人www.hmv.co.jp/product/detail/3501639
５　アイーダ　www.hmv.co.jp/product/detail/1455576
６　フィガロの結婚www.hmv.co.jp/product/detail/2806157
７　ラボエームwww.hmv.co.jp/product/detail/3501634
８　セビリヤの理髪師www.hmv.co.jp/product/detail/3522143
９　トゥーランドットwww.hmv.co.jp/product/detail/1981101
１０　こうもりwww.hmv.co.jp/product/detail/2689488
１１　ドン・ジョバンニ　www.hmv.co.jp/product/detail/2806156
１２　リゴレット　www.hmv.co.jp/product/detail/3501631
１３　トスカ　www.hmv.co.jp/product/detail/1381948
537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 06:29:56 ID:Bt0ccHu9]: 今回は蝶々婦人はパスするわ
アイーダはどうしようかなあ
538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 10:03:25 ID:H3+sS/2/]: パスは二回まで
539 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 12:38:57 ID:wN1E8f94]: >>538
勝手に決めるなよ工作員w
540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 12:44:53 ID:TkcQ47jN]: このぐらいの冗談に工作員とか過剰反応しすぎで気持悪い
541 名前：工作員 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:54:59 ID:uH1wgZNZ]: 539に全65冊買いを命ずる！
542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 13:08:37 ID:bdBHsu68]: >>540
スルーしとけよ
543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 21:55:45 ID:o5Ew49XA]: 535さんありがとう。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/707302
これですね。
544 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 22:18:50 ID:AIm36UpH]: 先のほうの内容を知ってる人は、どこで情報仕入れてるんですか？
545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 22:37:48 ID:+8U4K6Pp]: >>544
先行発売の新潟の人じゃないの
546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 22:38:18 ID:Z9wzupc+]: そんなに先行してるの？
547 名前：１ mailto:sage [2009/10/22(木) 22:40:34 ID:LFkNuUU3]: 今週は１２のリゴレットでした。トスカは予告に載ってます。（１１月ですけど）
548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 23:15:53 ID:2V94U90d]: 新潟はそのうち発売日が全国に追い越されるらしい
549 名前：１ mailto:sage [2009/10/22(木) 23:46:33 ID:BEU9xhpX]: そうなったら教えてもらおう
550 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 23:51:30 ID:wN1E8f94]: >>544
工作員に情報もらってるんだろw
551 名前：工作員 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:55:29 ID:uH1wgZNZ]: wN1E8f94には更に特撮と戦闘機のシリーズのコンプを命ずる！
552 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 00:16:06 ID:4ARmECPi]: このシリーズってレコ芸とかクラッシック雑誌では黙殺されてるんですか？

載ってたら読んでみたい。
553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 00:41:47 ID:goC4C/N0]: 黙殺されても執筆者が個人的には買ってる悪寒ｗ
554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 00:47:31 ID:wxD1yOND]: >>552
>レコ芸とかクラッシック雑誌
デアゴが広告を出してるかどうかだな
555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 00:52:19 ID:xz0LPTUl]: クライバーのカルメンとかは普通に特選なんじゃないの
知らねーけど
556 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 01:33:08 ID:/oA+5FNv]: 再発だし書籍扱いだろ？
レコ芸じゃ採り上げるわけないよ
557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 01:33:57 ID:/oA+5FNv]: 元のDVDは普通に特選だろうけどね
558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 05:25:59 ID:O2D8fSxo]: クライバーとウィーン国立歌劇場のわけね～だろ、ヴォケ
ミュンヘンのやつだ
559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 06:50:12 ID:1s/EMEGn]: >558
第一巻の紹介の薔薇の騎士の写真を見よ。
あのいすとか彫刻のある階段はウィーンのセット。

俺は、ウィーンのセットは実物を何度も見ている。
本番もね　＜　自慢
560 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 07:03:33 ID:hnQb4nXh]: >>559

第一巻のラインナップ写真はあてにならない。
トゥーランドットもメトのじゃないし。。

ばらは普通にミュンヘンだろう。
クライバーの至宝ウィーンの薔薇を出顎ごときに売られたくないわw
561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 07:35:47 ID:1s/EMEGn]: まあ、どっちでもいいけどね。

ミュンヘンは、伯爵夫人のおっぱいで圧勝しているし。
オクタビアンもミュンヘンのが好み
562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 09:33:44 ID:04P6aFLY]: >>560-561
暗い他ではお約束だが、ウィーンのほうが良いと思うのは素人。
563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 09:46:35 ID:EG6vhwvS]: まぁ、日本語字幕以外は文句のつけようはないな＞クライバー新盤
ただ、クライバーもカラヤンもエロスがねえんだよｗ
ティーレマンやヴェルザー＝メストの方が、セックスが上手いのは間違いないｗｗｗ
564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 10:16:47 ID:SEQOF8Id]: どちらが好きかは性癖による
565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 13:18:36 ID:q9NLtS6+]: >>531
これ一昨年どうしても欲しくて奥で二万近く出して買った。
悔しいからデアゴも買う。でもよけい悔しい。
566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 13:23:51 ID:WM0AppTH]: オペラのDVDって昔はすっげー高かった記憶があるんだか
時代って変わるものだね
567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 13:48:38 ID:pGYmyjvm]: >>563
クライバーはリハーサルで、｢そこは先に産毛に触れてから肌をくすぐる感じで｣
とか何とか言っていてエロを意識してるよ。
568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 14:03:15 ID:EG6vhwvS]: >>567
意識するだけで上手くなれるものなら(ry
569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 16:01:31 ID:PTuCrKUx]: >565
お察しします
570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 18:06:11 ID:goC4C/N0]: >>567
バラのリハーサルじゃ冒頭のベッドシーンで、歌手と一緒にベッドにもぐりこんで
指導してたと書かれた記事もあったしな。
571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 19:17:57 ID:pGYmyjvm]: 世界文化社から｢DVD決定盤オペラ名作鑑賞｣というシリーズが出てるけど、
アイーダとフィガロに関しては、そっちに気持ちが動いてるんだよな…アイーダなんかソフィア･ローレン主演映画のDVD付きだし。
DVDラック応募券捨てちゃってるから、コンプへの情熱なくなってるしな。
俺みたく他のシリーズに目が行ってる人もいると思う。
なんかデアゴが起爆剤になって、オペラDVD全般が売れ始める悪寒。
572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 14:39:58 ID:Fd3fUzfk]: デアゴのフィガロはベストと言ってもいいくらい良い出来だと思う。
この値段だったらとりあえず買っておいて損は無いと思うけど。
573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 15:35:07 ID:ZnASEgTW]: >>572
ベーム／ウィーン・フィルと比較してもベスト？
なら買おうｗ
574 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 17:31:38 ID:4062LxRx]: やっぱり他のが欲しくなるよな。デアゴだけじゃ収まらなくなる。
特に蝶々さん、もっとマシなのが欲しいぜ。
デアゴは需要発掘しやがった。
575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 18:16:20 ID:e4ZyP5b6]: >>572
女声トリオは、これに勝てるのはまずないだろう
ベームの東京公演くらいか？
576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 18:16:29 ID:9nPowfUw]: ポネルを持ち上げすぎ、トリスタンもいまいちだし、
シンジケートのはったり宣伝を真に受けて、ほめるけど、
テキストをしっかりと見据えているのは、……
ポネル以外のが意外と良い。
ポネルには、全体としてメジャーのそつのなさはあるが……

デアゴのフィガロもマルチェリーナの牡山羊と牝山羊とかの
アリアになるころには、制作者たちの読みの深さに、
感心しますよ。

グライドボーン音楽祭のは、地味だけど、内容があるのが多い。
577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 18:17:03 ID:e4ZyP5b6]: >>573
>ベーム／ウィーン・フィル
そんなDVD or CD 存在するのか？
578 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 18:41:20 ID:N5FGsC6Q]: アイーダ待ち望んでいますが、皆様の所配送されましたか？
私（神奈川）の所は、だいたい土日に配送されていますが
おばさんバイク便と思われますが、この雨ですから晴れるまで来ないでしょう。
579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 18:41:50 ID:CjOtNnCV]: >>576
>グライドボーン音楽祭のは、地味だけど、内容があるのが多い。

俺もそう思う。あれ何でだろう。シェイクスピア以来の舞台芸術の伝統があるからだろうか
劇場がでかすぎないのもいい面に働いてると思う。とにかく駄演というのは
少ないと思う。
580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 18:51:48 ID:9nPowfUw]: >577
フレーニのやつと、ザルツブルグの録画がウィーンフィルでは……
581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 19:07:26 ID:e4ZyP5b6]: >>580
ポネルの画と音を別録したのってウィーンフィルだったんか
気づかなかったw　どうもありがと
582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 20:50:30 ID:quGrasNx]: シュターデさんでようやく口なおしが出来そうだな
できれば長髪をバッサリやるくらいのプロ根性を見せてほしかったが
583 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 22:03:38 ID:4062LxRx]: 全65巻の中には、｢ポッペアの戴冠｣もあるかな。
普通に売ってるDVDがみんな高いんだよな。
584 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/24(土) 22:19:00 ID:yO1AdUx9]: タワレコ＠新宿でアイーダげっとだぜ
585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 22:25:45 ID:4pJi0sgY]: 定期購読組もそろそろ届いたところか
586 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 23:02:43 ID:UWIgnYO9]: デアゴスティーニ週刊フェラーリ今週のパーツは手袋

別にフェラーリのロゴが入ってるわけではない普通の作業用手袋とちっこいパーツ３個で１７９０円て
しかも「ボディ表面に汚れや傷を付けないため手袋を利用しよう」とか完成間近で言われても
もうすでに指紋でベタベタなんですけど

今週のパーツ
viploader.net/ippan/src/vlippan027570.jpg

来週のパーツ・・・ホイール１個
viploader.net/ippan/src/vlippan027571.jpg

ここまで出来た
viploader.net/ippan/src/vlippan027572.jpg
587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:09:41 ID:CjOtNnCV]: この板覗く人でそのシリーズも買ってる人がいるとは！
588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:45:41 ID:m2RdxG2n]: その手の興味なかったけど高すぎﾜﾛﾀw
589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 11:40:57 ID:Anx3qox+]: >>586
模型ものって怖いな。そこまで買いつづけると今更やめるわけにもいかないだろうし。
その点一点完結のDVDはありがたいｗ
590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 12:10:10 ID:unJumhAa]: この手のシリーズはDVDだけはハズレが少ない
模型は金かかるだでCDは怪しいのが多い
591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 12:35:48 ID:At/U9tIP]: このコレクションは、全65タイトルをコンプリートして初めて価値があります。
592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 16:01:18 ID:59drizvY]: アイーン駄ﾄﾄﾞｲﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
Region Allでないのがﾄﾄﾞｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 16:30:23 ID:JmIkOiEj]: 俺のところにもアイーダ届いた。プラハ国立歌劇場来日公演のアイーダ
観に行くんでこれでしっかり予習せねば。
594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 17:28:09 ID:QLIOJwiR]: >>593
同志だ
595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 17:41:50 ID:Anx3qox+]: パンチパーマ愛ーだの感想よろ。
今までのところ人気度は蝶々夫人>>カルメンお嬢>>>>>>椿姫のようだけど。
596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 18:15:13 ID:5HjU/qN6]: 初心者なので、最初は役柄と演者のルックスのギャップに
凄く違和感を感じてたけど、最近ようやく慣れてきました。
597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 19:03:26 ID:Jbvtiff3]: 指輪を出してくれたら一生神と讃えるのだが
598 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 19:34:51 ID:j+flDUZD]: アイーダ。
コンサート形式では全曲聴いていますが、オペラとして初めて。
愛を語る部分は「蝶々夫人、カルメンお嬢、椿姫」に負けると思った。
第１幕（凱旋まで）と、第２・３幕のギャップの差にびっくりした。
第１幕は月の表。
第２・３幕は月の裏。

というか、アイーダは鑑賞のポイントをどこに置くかで味わいが変わって
来るだろう。
たぶん１幕は何回も聴くが、２・３幕は悲惨さが徐々に、、、、。
まだ１回聴いただけなので、勿体無いのでまた聴いてみます。
599 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/25(日) 19:45:26 ID:Pi5xmC/E]: >>596
心眼を会得するとオペラの世界は大きく開けるよねｗ
600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 19:46:08 ID:7IaiFLMO]: >>597
魅惑の～でバレンボあるからブレーズとか辺りで出したら買うわ
601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 23:56:40 ID:Q4/zwjZf]: www.hmv.co.jp/userreview/product/list/1981101/

↑
このトゥーランドットのレビューで「ドミンゴの高音が」って文句が多いけど「誰も寝てはならぬ」で声裏がってるのはLDだけでＤＶＤは修正されてるんじゃなかったけ？
602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 23:58:02 ID:FUNbFH+w]: >>601
603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 00:00:13 ID:CNDhATF0]: 601が何故か見えないと思ったら、「ドミン」が引っかかってたｗ
604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 00:23:34 ID:x+DnXAPs]: パヴァロッティは何回聞いてもいいな
www.youtube.com/watch?v=VATmgtmR5o4
605 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 00:29:49 ID:Pv8CzOOo]: 何故に｢ドミン｣？
606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 00:56:53 ID:sagS3JyH]: ようやく蝶々夫人見た。
衣装&所作指導に日本人タッチしてるので
期待したほどのトンチンカン度はなかった。

スズキさんと領事殿がけなげで泣けた。
ゴローさんがファンキーでウケた。
名前のわからん子供が可愛い上、ジャイアントスイングの試練に耐えたのがいじらしかった。

ピンカートンは氏ねばいいと思った。
607 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 08:30:43 ID:ATM1RnGl]: 「ある晴れた日に」の２番歌詞の前奏、
髪の毛をぐるぐる巻きながら前進する場面、鳥肌が立った。凄い気迫を感じた。
その後の、鈴木さんを指差しながら歌う場面も鳥肌が立った。
608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 14:07:04 ID:DJVDANgW]: 蝶々評判いいな
609 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/26(月) 17:45:25 ID:wm7DHcOP]: 対訳を安く手に入れるのに、中古ＬＰというのはどうだろう。
数百円で手に入るから市販本を買うより断然安い。
610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 21:10:09 ID:4wdFevQZ]: >>598　幕構成まちがってねーか？
611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 21:34:20 ID:p6ZkGXvI]: >>610
合ってるんじゃない。演出で変則してるから
612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 00:58:56 ID:WvXMYWVs]: >>609
買いたければ勝手にすればいいだろｗ
たかが数百円の物買うのに他人に訊かないと決断出来ないのか？
613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 01:21:18 ID:4FJyQtqB]: 無理に煽らなくても
614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 01:37:19 ID:nNTjTzPD]: もっとせこい手もあるぞ
それは図書館に置いてあればCD借りて解説対訳コピーすることだ
問題なのはそれをどう綴じるかだ
わざわざ大型ホチキス購入するのも馬鹿げてるし
615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 02:03:35 ID:I0TPpZR1]: クリアファイルでOK
616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 02:08:11 ID:RFde6f11]: スキャナで取り込んで圧縮ファイルに保存だろ
保管場所も必要なければ印刷費用もかからない、最も経済的ｗ
617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 12:59:10 ID:gBVr59t1]: >>616
ハードディスクが飛んだら、すべて消えるけどね。
618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 14:35:33 ID:P3GXPKBZ]: そんなこと言い出したら
家が火事になったらすべて消えるよ
619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 15:12:54 ID:Yt2qG4Ps]: 小冊子印刷機能のあるプリンターもってるならそれで印刷すると便利だぞ。
けど日本語字幕付いてるのに対訳が必要なのか？あ、原語字幕ない号の場合ってこと？
620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 20:17:06 ID:hpqj5vd9]: お前らの家が全焼する確率は、お前らの家に死人が出る確率より小さい。
621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 21:18:39 ID:dnbNoeFz]: アイーダ買ってきた
622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 21:33:42 ID:Rod0sbhE]: ところで、どうなの。アイーダ。
623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 21:44:12 ID:Fs9DJazS]: このシリーズの大ヒーロー（ヒロイン？）は、
今のところ蝶々さんで決まり……
624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 00:38:45 ID:oe6U9Kvd]: 殺しても死ななそうなアイーダ……
625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 01:23:32 ID:lcwT2HzO]: そうか。
可憐なアイーダはお目にかかれないということか。
モーツアルトのオペラには役柄に合う歌手が充てられることも
けっこうあるけど、ヴェルディのあのスペクタル感に圧されないためには
殺されても死なないくらいでないと気圧されるのかね。
あ、トゥーラン姫も。
最近聞いたカサロｳﾞｧのチェネレントラも（声だけだけど）どうかと思ったけど。
626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 14:50:04 ID:ZRWxim4t]: アイーダ、ゴージャスな感じでいいよ。
望遠のせいか画像がこころもちボケ気味だけど
色のりはこのオペラにあったやや原色よりの発色。
627 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 14:51:09 ID:ZRWxim4t]: すまん、このスレ的には笑えるポイントがあるかどうかが最重要課題だったね。
まだ一部しか見てないんで、全部見たらまたレポする。
628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 14:54:54 ID:qhepxvlY]: パヴァロッティの「アイーダ」って、もしかして一幕か二幕の終わりで、
機械の不調で幕が降りずに、人が手動で閉めるやつですか？
629 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 22:23:45 ID:AwqAXvnv]: アイーダ嬢は
演出か衣装係・メイク係・演技指導係が
もう少し何とかしてやれたらと思った。
630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 22:31:06 ID:1S7jAcsL]: 何というか、「化粧の濃い場末の飲み屋の肥えたおばさん」
ってな感じ。
631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 22:35:52 ID:9YqmpEMz]: 笑いを求めてオペラDVDを買うほど笑いに飢えてないって
632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:07:19 ID:4Ku6x/9g]: >>630
お前はミュージカルみてろよ馬鹿ｗ
633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:38:32 ID:msSwaVkW]: 脳内変換脳内変換。
634 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/29(木) 04:48:25 ID:90dpPjL/]: >>632
お前とか馬鹿は止めましょうね。
ここは公共の場ですからね。
わかりましたか？坊や。
635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 05:06:58 ID:EQdSMTL9]: 「お前」でなく「坊や」と言って馬鹿にするんですね。わかります。
636 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/29(木) 08:09:19 ID:EzVYjltH]: 人は見かけで判断してはいけない

という言葉があるくらい容姿は重要
637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 23:28:46 ID:lj3+1x2f]: 自分は歌手の容貌は気にならない方だった。
そういう世界だと思っていたからね。
でも，ある日ワルキューレを観てたらブリュンヒルデがね…
それはもうその…ｱﾚだったのよ。
なんかその時，自分の中で何かが音を立てて切れた。ﾌﾟﾂﾝって。
638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 23:35:11 ID:zBZzw4G3]: 何事にも限度があるんですね。
639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 23:38:08 ID:PWLcffSX]: アイーダ見終わった
なかなか良かった。個人的には終幕のパヴァロッティとプライス二重唱に感動。
640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 23:40:38 ID:PWLcffSX]: 連投すいません。
サンフランシスコオペラオーケストラてサンフランシスコ響のメンバーなんですか？詳しい方ご教示下さい。
641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 00:19:07 ID:KjWN7eOI]: 普通のオペラなら外見にはこだわらないが、サロメだけはピチピチな
娘に演じてもらいたいと思う俺はどこか間違っているだろうか？

とりあえず巨乳がいいか微乳がいいかの議論はここではしない事とするｗ
642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 00:27:52 ID:T4fCfYBd]: >>641
よりによって、最もルックスと声を両立させるのが難しい役をｗ
比較的まともなルックスのサロメ歌いが出てくるだけで、ニュースになるような出来事だぞｗ
643 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/10/30(金) 08:36:41 ID:XrH6rRCa]: ジェシー・ノーマンにサロメ踊って欲しいお
644 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/30(金) 08:53:48 ID:EUsSJL1i]: どっかの部族の闘いの踊りかw
645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 11:48:05 ID:T4fCfYBd]: ノーマンが出る劇場は、床を補強するって都市伝説があったなｗ
646 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/30(金) 12:28:34 ID:Cu9d+PcC]: 作曲家の理想のサロメはイゾルデの声を持つ16歳でしたっけ
647 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 13:27:35 ID:T4fCfYBd]: だな。
今ならナージャ・ミヒャエルだろうが、
ルックスはやっぱりイゾルデ向きだわｗ
648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 13:49:10 ID:EUsSJL1i]: 名無しの笛の踊りならウポポ族の闘いの踊りでいいんだけどねえ
649 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 13:03:00 ID:FnUIGjxP]: その昔
パヴァロティと「ボエーム」に出たカヴァリエに対してインタビューアーが

「貧しい屋根裏部屋に頑丈な椅子？」

カヴァリエ「おしゃれな言い方wおよしなさいな」
650 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 14:23:52 ID:zaM2eWPw]: カバリエはエレガントなデブだから全然問題ない。
651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 19:56:42 ID:GMUPMEak]: アイーダ買って電車に乗ったら、四季のアイーダ広告が目に入った。
こっちはディズニーがついてる、きっと最後はハッピーエンドだ。
俺は間違えてしまった。
652 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 10:32:05 ID:jRM6hI3j]
653 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 19:39:13 ID:HCL6SHt2]: モンテヴェルディ/アーノンクールが出てくる可能性はあるかな？
今、6500円出して買うべきかどうか、迷ってる。
654 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 00:08:07 ID:7sl3lbO2]: スレが伸び悩んでるな。
お前ら｢アイーダ｣買ってないんだろ。俺も買ってない。
655 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/02(月) 21:16:06 ID:Jb8l38mv]: そろそろ脱落者が出てくる頃か？

みんな励ましあって６５巻コンプの険しい山を登りきろうぜ
656 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 22:10:25 ID:Kpr/t4w4]: 蝶々アイーダと微妙な主役が続いたからなあ
脱落も仕方のないところ
657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 22:17:58 ID:p0tpCDlh]: まぁ、チェドリンスとプライスで我慢できないようだと、
この先は、踏み込まない方がいいかもなｗ
658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 22:45:18 ID:piGK61hM]: 椿姫がきれいだったからさぁ…

いや、今んとこ買ってるよ自分は
659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 22:56:16 ID:Gp64+up3]: いつまでも店頭で予約なしで買えるだろうか…。
近所の店は「アイーダ」の発売数日後に覗いてももう置いてなかった。
売れたのか入荷数が絞られたのか…。
全部買うつもりはない（多分どこかで手持ちと音源が被る）から定期購読はしたくないしなー。
660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 23:19:50 ID:dOq5nxmW]: 蝶々とアイーン昨日買って来たけど
見る時間が無くて解説書を読んだだけ
明日にでも頑張ってみるかな
661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 23:23:15 ID:p0tpCDlh]: 時間ないと、二週間で一作品はキツいかもしれないな。
脱落の主原因になるかも。
662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 00:14:54 ID:JEGcwUeZ]: 初心者です
休日出勤の代休で、今日やっと蝶々さん観られました
突っ込みどころ満載にもかかわらず、1幕終盤からグイグイ引き込まれ、最後は滂沱の涙
これで蝶々さんのルックスが八千草薫並みに華麗だったら、あまりに可哀想で憤死していたかも…
チェドリンスで良かった
以前はテレビでオペラ放映されてても、「大仰に歌っちゃって気持ち悪い」と、すぐチャンネルを変えてました
こんなにのめり込むなんて、自分でもビックリです
蝶々さんて、最近初台や上野でもやってたんですよね、確か
観とけば良かった

あと、魔笛が凄く楽しかったので、次号のフィガロが楽しみです
663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 11:05:04 ID:HpjkxyaE]: アイーダ、ようやく夕べ見終った。
衣装が豪華だし、プライスは声はきれいだよね。

このスレ的な見所は
凱旋行進曲の後のバレエ、ダンサーの衣装が薄くて
乳首が見えてるっぽいとこと、
アイーダが敵国で肥え太っちゃったから、
父ちゃんが冷たくしてるように見えちゃうとこかな。
664 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/03(火) 11:07:36 ID:RSWGGdCu]: >>654
ようやく全国的な大規模規制解除されたから
レス増えるよ。
665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 12:45:57 ID:qBk05+hW]: 蝶々さん見終わった、初心者感想としては
スペクタルな野外舞台にアイーダかとおもい
ジャポニズムはブレードランナーだと思えば気にならなかった
蝶々さんのあまりの歌の上手さに外見は吹っ飛んだ
この人の他の作品も見たくなった
666 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/03(火) 13:08:48 ID:EzUFgX1E]: クラ板はニフティのクラシックフォーラム流れが多いから
infoweb（@nifty）が生き返るまで閑散するものだけど
今回の岡田発言叩きによる大規模規制の前か
麻薬の
広告大量コピペで規制されてるし復旧まで時間かかるな。
667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 21:04:06 ID:RSWGGdCu]: >>665
ドン・カルロを新国とサントリー（ホールオペラ）で歌ったのを観たけど
年月が過ぎ、気づけばスカラ座の昨シーズン開幕プレミエで同役（エリザベッタ）
歌うぐらいにキャリア成長してるよ。
668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 21:36:40 ID:/iJoPvL7]: 普通のメイクの時のチェドリンスは俺好み
蝶々さんの時だけなんであんなことになったのか・・・
669 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/04(水) 00:12:29 ID:V/xEv0Zq]: もみあげのカールと、狭すぎる額が良くなかったね。
チェドリンス自体は、別に不細工じゃない。
エキゾチックなメイクをやろうとして、華々しく失敗した一例。
670 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/05(木) 08:04:05 ID:WcL1Mqtj]: 今週末フィガロだっけ？
２週間経つの早いな。未視聴のＤＶＤためだすと雪だるま式に
増え出すから早く消化していかないと。
671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 10:23:22 ID:8jOnWKlN]: >>1

今更だけど、創刊号を買いました。日本語字幕付きでこれは安いし
なんてったってクライバー！
672 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/05(木) 12:17:47 ID:de7K4LEo]: お前らの反応見ながら２週遅れで買うわ。
面白くないのはレスが減るみたいだしな。お前ら正直だ。
673 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/05(木) 12:30:10 ID:WcL1Mqtj]: アイーダのレスが減ったのは大規模規制とぶつかったせいもあるのでわ
674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 12:45:43 ID:oGdz/YIS]: まぁ、オペラに限らず、クラシック音楽において、
周りの反応見るくらい愚かな行為はないわな。
収録されて、市場に出てる時点で、ある程度のクオリティは保証されてるわけで、
あとは好みの問題でしかない。
他人の批評を肴にグダグダ言ってる暇があったら、
質と量を聴きこんで、自分の耳と知識を鍛えた方が、遥かに時間と金の節約になる。

デアゴに限らず、不景気と円高とデフレと、DVD→BDの移行期間のおかげで、
ソフトは買いやすくなってるんだから、手当たり次第に買ってけば、いいんだよ。
675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 13:45:55 ID:3QJW898e]: >>674
手当たり次第って言ったって、予算に限りがあるしｗていうか他にも買いたいものあるので、わーこれ好かんわ～とかいうのはなるべく避けたい訳だ。

特にオペラのDVDは図書館にも蔦屋にもあんまりないから、口コミは重要。
人のレビューを見て、自分と趣味の近そうなものを優先的に買うようにすれば、かなりの確率で元がとれる。

評論家だって結局好きだ嫌いだと言ってるだけだから、自分と趣味の近い奴が見つかれば最強
676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 14:10:45 ID:oGdz/YIS]: >>675
これ好かんわ～を効率良く見分ける為には、
それなりの時間と投資が必要だろうという話。

最初から消去法で選んでたんじゃ、結局嗜好が限られてしまうし、
自分と合う批評家なんて、ある程度自分の好みが固まった上で出てくる話じゃないかと。
そういう聴き方をしてると、どんどん視界が狭まってくるしね。

と、俺は思うw
677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 14:56:32 ID:A6AZ0kwE]: 素人に（うぶ）毛w が生えた程度の自分には
口コミは大切な情報源です

だからこのスレのネタも嬉しい
愛があるからね
678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 15:25:39 ID:2ReIk+us]: 今のところ面白かったのは魔笛と蝶々夫人かな
アイーダは途中で寝てしまったのでまだ最後まで見てないw
679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 19:00:30 ID:de7K4LEo]: >>674
了解した。
コンプする気力が出たw
俺金持ちだしw
680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 12:10:25 ID:S0HBdTlz]: >>662
フィガロは、初夜権行使をめぐる騒動だから、魔笛と同列に楽しむと考えてはいけない。正座してみるべき。

初夜権（しょやけん）とは、領主・聖職者等が新しい夫婦の新婚初夜に花嫁とセックスをする権利のことである。
結婚儀式をとりおこなった後、権力者（領主や僧侶など）が、夫よりも先立って処女の花嫁と寝て性交を行うことが
中世ヨーロッパでは認められていたなどと言われている。なお、日本にも初夜権的な風習があったらしい。
681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 12:13:25 ID:krKso4r/]: たかがセックスの話で、何故そこまで…ｗ
682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 19:14:19 ID:Ice6Bi/J]: >>675
＞自分と趣味の近い奴が見つかれば最強

俺もこれと同じようなことを昔思いついてやってみたのだが
評論家の好き嫌いについては、書いている中身を読めば容易に把握できる
しかし問題は、同じ趣味かどうかについてはまた別物だということに気がついた
どうも音楽の趣味は、少なくとも俺については、食べ物などの嗜好とは
同じように簡単に割り切れないものだということに思い至った

ただ「趣味」イコール「好き嫌い」で述べたのであれば、俺の話は関係ない
ここで書いている「好き嫌い」は、より幅の広い意味を含んだ「趣味」の
ごく一部であるという前提で解してもらいたい
683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 20:07:14 ID:tmUbpof0]: 評論家が趣味で書いてるとでも思ってるのか
684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 20:19:58 ID:krKso4r/]: そうでない評論家の方が稀だぞｗ
クラシック音楽においては。
685 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/06(金) 22:43:08 ID:Bw/L2jCP]: /
686 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/06(金) 22:45:43 ID:Bw/L2jCP]: ↑の / は書き込めるかどうかのテスト。

アイーダは「何故、私がこの役を？」と云う顔付きしている。
蝶々さんのチェドリンスの様に回転したり、
ひらひら飛び回る様な身の軽さ機敏さはない。
ラダメスは「何故、私がこの女と？」と云う顔付きしている。
ピンカートンの様な重量感の身の動きとは違う動き。

最後の墓場の石の下に生き埋めと云う設定についていけず、
そのシーンは見ないようにしている。
ホラー物やドラキュラの墓が苦手でして。
凱旋でハッピーエンドで充分です。
687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 23:02:24 ID:a4DZryy2]: >>680
アフォ？それを面白おかしく揶揄したのがモーツァルトのフィガロじゃん！
オペラブッファとセリアの区別がつかないの？
688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 23:18:44 ID:2aJnVYkR]: なんでそんな言い方しか出来ないんだろうか
他人と会話出来ない人なのかな・・・
689 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/06(金) 23:40:18 ID:TBLqgZdR]: クラオタの類は頭おかしいの多いから勘弁したって
690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 00:14:22 ID:WZcJi2A6]: そりゃ鈍物からみりゃキチに見えるだろさw
691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 01:29:37 ID:fSA6tMmB]: 確かに>>680のレスはものすごく恥ずかしい。
フィガロを「正座してみるべき」だなんて。

おまけに初夜権について講釈たれちゃってw
692 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 01:36:13 ID:ffTzE2U1]: 「ボエーム」は誰のだろう？
このシリーズは舞台ライブのみ？
693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 02:59:52 ID:fjIRqRzu]: アク禁が解けたからさぞ有意義なレスが増えてるかと思って覗いてみたら。。。
やっぱアク禁があった方が良かったのかもｗ
694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 08:56:43 ID:tgm3n9vu]: >>691
>>680はどこまで本気なのか冗談なのか釣りなのか、判断しかねる
695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 09:28:30 ID:RudqugvD]: 俺は世が世なら初夜権を行使された
696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 10:06:31 ID:LuiBT/UW]: アッー！
697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 16:15:37 ID:qDq9Rmdy]: クラシック好きで性格が良い奴を未だかつて見たことない
俺を含めてｗ
698 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 17:22:02 ID:2Fx9G3kp]: このスレを見てつくづくおもうこと。
オペラは一人で楽しむもの。

フィガロについては、そういう意見の人いると云うことで、いいと思う。
別にフィガロをけなしている訳ではないし。
色々な意見を聞きたくて、この掲示板を読んでいるし、
この掲示板の意見を聞いて、購入しているのも事実。
699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 17:32:27 ID:B1g3jxDD]: 結局、みんなでわいわい言いながら楽しんでいるような気がするが。
700 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/07(土) 17:37:20 ID:tikC1ZGa]: 黒田先生いわくフィガロは「紫色」なんだそうですよ。
701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 17:40:19 ID:YkW4SZaQ]: ほとんどの奴は悪気はないんだよｗ
だから、「お前はそう思うかもしれんが、俺はお前なんか信用できねえよ、ボケ」
ってスタンスでいいと思うよｗ
702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 19:32:25 ID:XRCCps1t]: >>699
とっても同意
703 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 20:54:43 ID:Bxr4No+z]: モーツァルトの号だから、しばらく雰囲気良くなるだろうな。
704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 21:44:52 ID:WZcJi2A6]: >>698
>フィガロについては、そういう意見の人いると云うことで、いいと思う。

>>680はあまりにも見当外れすぎるだろうが。
意見というようなレヴェルじゃない。
これが釣りでなければいくら何でも馬鹿すぎる
物には限度があるからな。あまり物わかりがよすぎるのも考えもんだぜ。
お前も何もわかってないんじゃないのか？
705 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 22:02:49 ID:2Fx9G3kp]: >>704
お前とは何？。　言葉に気をつけろ！Ｑ！
ぼけなす！！
誰に向かっていってるの。
お前　呼ばりされる筋合いではないよ。

消えてしまえ！！　原がたつ。
706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 22:10:44 ID:WZcJi2A6]: ひょっとして女？
オペラ好きのオバさんと見た。
アラフォーで未婚とかw
707 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 22:17:56 ID:2Fx9G3kp]: >>706
お前は中学生と見た！！
女知ってる？

こういう会話をしたいのかい？
お前が許されるなら、
貴様、てめえ、ガキと呼ばしてもらうよ。
708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 22:20:04 ID:FD/iJAQo]: 盛り上がってまいりました♪!(^^)!
709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 22:41:32 ID:qPXrJIqr]: 明日あたりからまた次号ネタになるだろうから今日ぐらい放置してやれよｗ
710 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/07(土) 22:53:07 ID:tikC1ZGa]: 今日フィガロ店頭で買ったけど定期購読組も届いているかな？
いま出先なので見られるのは明日だあ（泣）
711 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 23:06:39 ID:7muKxxN8]: アラフォーｗババアと、童貞ニートが、醜く言い争ってると聞いて、飛んで来ました！ｗ
712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 00:27:23 ID:ixevfFua]: このスレ、異様に煽り耐性のない人が多いな。

他の板覗いたこと一度もないのかよw
713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 00:43:45 ID:qH+z0/87]: 宇野先生いわくフィガロは「ピンク色」といえようｗ
714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 01:40:41 ID:axbqK1TU]: 釣られるのも優しさてばーちゃんが言ってた
715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 09:39:19 ID:7OjpxdhU]: >>712
スレと板が混同してるぞ。
クラ板は寛容性の低い人が多いから仕方ないでしょう。
ある意味芸術家肌の人は自分が一番という面があるし、
成功しなかった人は成功しなかったコンプレックスで
他人を蔑んで快感を得たいのかも知れない。

俺なんか何でも聞いちゃう素人なんで、それほどここで自己主張
しようという気力も能力もない。
716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 10:13:29 ID:FzFiMCVg]: 俺も
楽しく素人感想言って
皆の感想も聞ければいいだけw
717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 12:38:02 ID:6CewRqOe]: 永遠の初心者乙
718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 13:01:16 ID:bSuXsIm1]: このシリーズのフィガロってプリッチャードの奴？
719 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/08(日) 15:41:54 ID:85yvRNUV]: フィガロいくつか持ってるけど、テ・カナワのロジーナに惹かれて買う予定。
テ・カナワのマルシャリン、舞台でほんとに涙流すの見てプロ根性に感動したさ。
720 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/08(日) 16:22:04 ID:iSREa3/L]: >>718
そう。スザンナはVol.3の魔笛でパミーナやってたコトルバス。悪くはないけど線が細いよね。

６巻も当たりじゃないすか。
伯爵婦人のキリ・テ・カナワの存在感がおっきい。
721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 16:59:01 ID:pYBRnnui]: >720
最初はね。
722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 18:15:32 ID:w2v2Hza6]: >>717
うん、昔は音楽の能力・技量のある人がものすごくうらやましかったが、
年を取ったこともあって、永遠の初心者が一番幸せだと思うようになったｗ
723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 19:26:47 ID:7OzrSnQd]: このスレでアンチが頑張るのと同時に
アンチスレが上がってるんだから分りやすいよなw
724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 19:59:32 ID:/qf+zkPK]: アイーダ買ったけどまだ見てない
一度で見たいけど163分は長いよ
725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 20:33:05 ID:pZLMSf6i]: >>722
このスレではそれが一番だと思う。
726 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/08(日) 21:50:54 ID:q3JJ/vtR]: たまには、クイーンのロック・オペラみたいなのを混ぜればいいのに。
退屈しなくて済む。
727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 22:31:15 ID:S8BvKB2W]: >>724
肩の力を抜こう。
これからもどんどん出てくるんだから、一作品を一度で見るノルマを課す必要はないよ。
一幕通して見る必要すらないんだし。
728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 22:55:20 ID:hpLNClgJ]: 別に、コンプしなくても、
欲しいものだけ、手にいればよい。
おいらはそうしている。

このシリーズの魅力は古いが、
安価であること。
729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 22:56:24 ID:O7acsiK7]: >>726
錦織健のコンサートじゃあるまいしw
730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 23:18:57 ID:qk4eD7GF]: カナワ、この頃まだ駆け出しでガチガチ緊張しすぎ
731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 00:40:32 ID:yx8hLZra]: 名前だけは聞いたことがあったパヴァロッティ
想像以上に美しい声で驚いた
カルメンではドミンゴの声も聴いたし
あとはカレーラスなる人のオペラもはやく見たい
732 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 00:42:36 ID:MoLM/A80]: フィガロで一番好きなＣＤがテ・カナワ・ポップ・シュターデと揃った
ショルティ盤。（演奏はガチガチだけど女性陣は最高）
コトルバシュがポップだったらな、と思うけどプリチャード版は演出も正攻法で
フィガロの映像版ではかなり良い方だと思う。
特にシュターデのケルビーノは初々しくて本当に可愛い。
でも８０年代だったか来日公演を見たときには凄く老けていてビックリ。
この頃の面影などどこにも無かった。つくづく外人って老けるのが早いと思った。
733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 02:44:26 ID:hgTTjlil]: ここ、一般書籍板の新書スレに似た煽り合いが好きだw
734 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/09(月) 08:47:43 ID:Xfxnify3]: ケルビーニかわいいよケルビーニ
735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 17:17:03 ID:p8wkS1vc]: ルイージ・ケルビーニ（Luigi Cherubini, 1760年9月14日フィレンツェ - 1842年3月15日パリ）
はイタリア出身のフランスの作曲家・音楽教師。
736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 20:30:56 ID:mvmTHSU5]: 次は、フィガロかぁ

デアゴは、何でサンフランシスコオペのアイーダを出してきたんだろ

ＮＨＫでスカラ座のアイーダが放映された後で、このアイーダも放映されたけど
あまりの落差に愕然！

もっと他に無かったのかなぁ
737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 22:21:01 ID:MeRPQASV]: >>736
全く意見同じ

アイーダ全部見るのかなりのオタでもつらいから後のほうで出しても良かったのにねぇ～
738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 22:44:53 ID:Tn/VdAHA]: やっぱり第１巻を指環全曲のBDにすべきだったわけですね。わかります。

やっとフィガロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも今から観たら確実に明日の朝寝坊だorz
739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 22:51:18 ID:rRdAMrLK]: 全曲見る暇のない相方の為に、
ダイジェスト盤編集してやってるが、
４作品４曲づつで、ちょうどいい感じだな、いろんな意味で。
キャッチーでない作品が増えてくると、
また違ってくるのかもしれないが。
740 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 02:06:09 ID:b3i2C8J7]: アイーダは要するにアフリカの話だけど、
黒人の描き方に萎える部分があるんだよな、現代人的に考えて。
人種差別とかいう問題じゃなくて、美的な意味で。
741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 12:49:57 ID:UF5Cq1gl]: >>736
ＮＨＫでスカラ座のアイーダって、指揮者と歌手は誰でした？
742 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 20:04:55 ID:Rj1rrqam]: >>741
マゼールの指揮で、ラダメスはこのシリーズと同じくパヴァロッティでした
www.sekaibunka.com/opera/new/vol1.html

･･･これが1980円ならなぁ

>>737
おぉ、友よ＾＾

>>738
ワグネリアン向けの新演出アイーダ：
凱旋のシーンは、ラダメスが戦場で負傷したことにして、片目に黒のアイパッチをしトネリコの折れた槍を持ち、グラーネに乗って登場
ワルキューレ達も友情出演で、捕虜たちと一緒に行進

大ウケでブラボーの嵐、間違いなし
･････多分
743 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 21:50:16 ID:b3i2C8J7]: >>742
それにはソフィア･ローレン主演の映画も付いていて、
かなりお買い得だと思うけど。
744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 02:32:54 ID:d7czmUE0]: フィガロ、見終わりましたよ。いいフィガロですね。
こじんまりした舞台を精一杯活かす演出もキャスティングもいい。
途中一度も飽きなかったフィガロはこれがはじめてかも。
コシや後宮もそうだけどモーツァルトの世界はこのこじんまり感がいい。
コトルバスはパミーナよりスザンナのがはるかにいい。
カーテンコール場面、思わず拍手しました。
745 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/12(木) 02:54:29 ID:f/qsH7qg]: フィガロあまりにも良すぎて鼻血が出るかと思った。

前のスレでとりあえずこれだけは見ておけ！
とあったから期待していたんだけど、
期待以上だった。

でも、シュターデのケルビーノが男の子に全く見えないのはなぜ？
可愛いんだけど。
服脱がせて女装させる場面で、
「おいおい、どこまで脱がせるんだよ」と思ってしまった。
746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 05:09:31 ID:wesmpAiq]: >>744
俺もコトルバスはパミーナいまいちだけどスザンナで好きになってしまった。
シュターデも可愛らしい。配役最高だと思う。
747 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/12(木) 10:44:59 ID:bEj70UmS]: 神レベルであると言えよう
748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 13:54:05 ID:Hm15EjyT]: アイーダやっと見終わった
デブ専にはたまらない作品だったけど
オペラ作品としては普通かな？
今流行の、ちょいブスデブ専女の連続殺人思い出したのは俺だけじゃないはず
ラメダスは駄目だす・・・。
749 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/12(木) 16:00:29 ID:qdy9iLtv]: オペラDVDとしては並ですが、オペラ作品としては一級品です。
750 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/12(木) 20:38:54 ID:sT9etBn/]: ここまで来て気付いたけど、
イタリアオペラって本質的に演歌だよな。
751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 21:00:21 ID:vYLL3OHb]: この間「徹子の部屋」で、大野和士が演歌はヴェルディのパクリって言ってたよ
752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 21:39:56 ID:xlqwnIY1]: ヴェルディ＝演歌は、さすがにどうかと思うけど、
プッチーニは、演歌と言っても言い過ぎじゃないな。
声域さえ合えば、誰でも歌える。
753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 22:29:19 ID:BrU66GO+]: あれは似ている節まわしを2、3例挙げただけじゃん
754 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 00:17:03 ID:BGn6XnKx]: デル・モナコとテバルディの「アンドレア・シェニエ」を希望します
755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/13(金) 02:37:58 ID:K0uqtBVt]: コトルバスのスザンナすごくいいね。気に入った
ここで教えてもらえたおかげだー
ありがとう！
756 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 19:16:50 ID:623SKrl8]: フィデリオがアーノンクール版でありますように
757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/13(金) 20:30:17 ID:QC6O02Le]: >>756
それは小学館の「魅惑のオペラ」に入るから無理
758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 01:22:32 ID:Gp42B63f]: >>752
昔美空ひばりが題名の無い音楽会でトスカの愛に生き恋に生きを歌った話はあまりにも有名
故岩城氏も大絶賛の話を思い出した

オペラアリアの線を越えて美空の世界を創造する歌唱力は脱帽
759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 10:47:54 ID:lfTRNw7n]: >758
>>昔美空ひばりが題名の無い音楽会でトスカの愛に生き恋に生きを歌った話はあまりにも有名

愛に生き恋に生きって変じゃね？ｗ　その画像ゆうつべで見たけど、違和感は否めない。
760 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/14(土) 12:27:40 ID:WcYc3RYw]: だからイタリアオペラ＝演歌なんだよ。
日本でイタリア音楽がイマイチなのは、ドイツ人が音楽史を書き換えたから(石井宏説)じゃなくて、
競合する演歌というジャンルがあるからだよきっと。
761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 13:04:32 ID:bnAkC+xt]: 美空ひばりの歌の幅の広さは演歌歌手としても異常。
大抵の演歌歌手はあんな歌い方出来ない。一本調子だし。
ひばりがプッチーニを歌えたからといって演歌=プッチーニとするのは乱暴すぎると思うが。
762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 13:34:57 ID:rWUzMinK]: 演歌であれ他のジャンルの歌手であれ、
発声さえしっかりしていれば、プッチーニは歌えるよ。
他の作曲家の作品と違って、特殊な声も技能も必要ないから。
だから、ドイツ系以外の若い歌手は、まずプッチーニでキャリアを築いて、
その後、各々の才能に応じて、それぞれの道に進む例が大半。
プッチーニは、良くも悪くも、庶民的な作曲家と言えるね。
歌うほうも、聞くほうも、余計な蘊蓄は必要ない。
そこらへんが、演歌って言われてしまう理由だろうね。
763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 13:37:51 ID:LeLqCyRp]: 一体何様⁇
764 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/14(土) 15:12:12 ID:dAs68Tb3]: プッチーニを演歌なんてゆーてええんか？
765 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/14(土) 16:37:27 ID:/nRIQyJ2]: そうだ。
いくらなんでも乱暴すぎるぞ、演歌ファンに謝れ
766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 16:46:15 ID:nbi7+5uc]: >>764
山田くん、座布団持ってって
767 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/15(日) 01:28:17 ID:fJszaE6f]: 次はボエームか。
使用人や庶民が主役の貧乏臭い話が続きますね。
768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 01:35:28 ID:L/o9hFQ3]: 貧乏人にはお似合いだろ
769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 06:06:46 ID:/m2RWlzf]: >>762
> 演歌であれ他のジャンルの歌手であれ、
> 発声さえしっかりしていれば、プッチーニは歌えるよ。
> 他の作曲家の作品と違って、特殊な声も技能も必要ないから。

馬鹿いうなド素人がｗ
マイクでしか歌えない演歌歌手がプッチーニ歌えるか低脳ｗ
770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 07:34:09 ID:/vPD1kxY]: >>767-768

自分と違う世界って、なんかメルヘンみたいで魅かれるなぁ。
同じような生活をしている人なら引いてしまうんだろうけど。

歳末助け合い募金も近いことですし、下々のみなさんの
苦労を少しでも勉強させていただこうと思っています。
771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 10:55:00 ID:TVIu9Vku]: 演歌でもいいじゃないか。むしろ他のオペラの歌唱法の方が違和感あるわ。
772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 11:17:28 ID:QH9LYiIi]: ところで、何でワーグナーがラインナップされていないのでしょう？
773 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/15(日) 11:40:31 ID:xn0tvvKo]: >>772
長いので組盤数を増やさないといけなくなり、￥１９８０では利益が薄いため。
774 名前：772 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:12:27 ID:QH9LYiIi]: >>773
なるほど。
ワーグナーしか聴かないから、オペラは2時間30分～5時間20分が
標準かとオモタ。
退散します。
775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 12:21:29 ID:09kPS421]: 始めは初めての人でも入りやすい作品を選んでるからでしょ
ラックの中見れば、この後ワーグナーのラインナップもありそうじゃん
776 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/15(日) 12:46:12 ID:rM4gw0u5]: 蝶々アイーダ
女役きついのが続いたせいかフィガロは爽やかに見れた
777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 19:29:51 ID:SZMlavQV]: サンフランシスコのアイーダ、オケがミュージカル風だな。。。
778 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 00:45:17 ID:tUNYZc4u]: パルシファル、マイスタージンガー、トリスタンはすでに予告されているが・・・
779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 01:09:25 ID:2/wU7y+d]: >>773
DVD一枚作るコストなんか数十円のレベルじゃないの？
二枚組ケースのコストも大したことないし。
権利獲得のコストは知らんけどそれが大きいんでね？
ワーグナー自体DVDが少なめだし。
780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 01:33:19 ID:vz/z8nmD]: イタリアマフィアの工作員が暗躍してるからワーグナーは一つも入らないと思うよ。
781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 01:57:06 ID:6gPJ4Knq]: ローエングリンとタンホイザーとオランダ人は、
棚の販促写真で、背表紙が出てただろうに。
オランダ人が、どの録音で出るのか謎だけどな。
ネルソン盤は、演出が初心者向けとはいい難いし、
シュタイン盤は、画質音質悪すぎるし、
セーゲルスタム盤は、多分もう版権が日本のレコード会社に無いだろうし、
鯖新盤は、ドケチなEMIだからありえないし、
鯖旧盤は、スタジオ取りだから考えにくいし…

まぁ、結局はネルソン盤に落ち着くんだろうか。
一応、幽霊船も出てくるしなｗ
782 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/16(月) 07:27:25 ID:WLO7Bui1]: リングは別枠だとしても
６５タイトルだとトリスタンとマイスタージンガーが落ちるのか。
やっぱ１００巻くらいのボリュームが必要だな。
783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 07:37:01 ID:vz/z8nmD]: >>781
でも、背表紙写真はアテにするなって注意書きがなかった？
784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 10:04:12 ID:Z7Z+EJeh]: 実際のラインナップとは異なりますと書かれてるが
実際この棚の順番で販売されてるてことは
なにか問題がおきないかぎり、基本この棚のまま販売されるてことだよ

トリスタンはいまの所17番目だね
785 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 15:33:03 ID:jV24dqsw]: 変更になる可能性があるとはいっても、カルメンの8～9ページの扱いはほぼ確定なんだと思うんだが。写真にUNITELのロゴまで入れてるヤツは特に。
786 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 15:37:24 ID:jV24dqsw]: パルジファルとマイスターは「日本未発売DVD」とまで書いてあるし。シュタインだなたぶん。
787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 18:52:48 ID:G0mpDU59]: 366 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 21:48:12 ID:7FQ9thk+
創刊号買ってきた。８、９ページに７号までの詳細とシリーズラインナップとして
１６タイトルの題名と写真が載ってるんだけど、この写真って収録DVDのものと
思っていいのかな？トゥーランドットの写真がこのスレの上であがってる
マルトン／レヴァイン／METのものではなさそうなんだけど…。

ちなみに写真はこんな感じと思われ
８号『セビリャの理髪師』キリコ／バルトリ／シュトゥットガルト放送響
９号『トゥーランドット』写真はソフィア国立歌劇場
１０号『こうもり』クライバー／バイエルン
１２号『リゴレット』ヌッチ／金髪青い男装のジルダ（ムーラ）？
１３号『トスカ』ドミンゴ（髭なし）青い衣装を着たトスカ（？
　　ベーレンスでも、カバイヴァンスカでもマルフィターノでもなさそう）
１４号『ローエングリン』フリードリヒ演出／ホフマン／バイロイト
１５号『フィデリオ』ホール演出／ハイティンク／グラインドボーン
１７号『トリスタンとイゾルデ』（写真にunitel）コロ／マイヤー／バレンボイム？
１９号『愛の妙薬』パヴァロッティ／ブレゲン／MET
２０号『ドン・ジョヴァンニ』シモーネ演出／C. アルヴァレス／ムーティ
２３号『後宮からの誘拐』(unitel)グルベローヴァ／ベーム／バイエルン
２８号『ばらの騎士』(unitel)クライバー／ウィーン
以下号番不明
『魔弾の射手』アーノンクール／チューリッヒ？
『パルジファル』(unitel,日本未発売DVD)イェルザレム／シュタイン／バイロイト
『ニュルンベルクのマイスタージンガー』(uunitel,日本未発売DVD)シュタイン／バイロイト
『マノン・レスコー』スコット／ドミンゴ／レヴァイン／MET
788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 20:31:37 ID:MUCLQtaY]: 既に９号『トゥーランドット』と２０号『ドン・ジョヴァンニ』が違うね。
ドン・ジョヴァンニは１１号だから順番もあてにならないのは確か。
784が言うとおり、何か問題が起きたのだろうｗ
789 名前：772,774 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:36:31 ID:kgNT5niM]: 皆さんの優しさに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
嫌われ者？のワーグナーファンへの沢山のレス有難うございます。

数々のバイロイト名演の発売を楽しみにしています！
（歌職人は最後に孫ワーグナーがしゃしゃり出てくるのが玉にキズですが）
790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 20:42:40 ID:mFimHntn]: 創刊号はどこ行ってもそれこそ山積み、
3号くらいまではそれなりに何冊も積んであったのに、
今はどの書店も入荷量少ないよね。
下手すると1冊くらいしか置いてなくて
見つけたら慌てて買う始末。
売れてないのかね？
791 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 20:46:00 ID:tUNYZc4u]: ああいったシリーズものにはお決まりのパターン。
発売元も織り込み済み。
定期購読しないと後ろのほうほど買いそびれるよ。
792 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/16(月) 21:11:59 ID:WLO7Bui1]: >>791
タワーレコードが平積み＆専用棚でプッシュしてる間はポイントも
つくし店頭で買うつもり。
クラシックインでさえ最終巻まで余裕で買えたから安心はしてる。

自宅に届くのも便利だけど、店頭で支払い済ませてわくわくニヤニヤ
帰りの通勤電車で抱えていれば仕事の疲れも癒されるってもんだ。
793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 21:28:40 ID:6gPJ4Knq]: ニヤニヤするのだけは、やめろ。
オペラファンの品位が落ちるｗ
794 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 21:36:53 ID:vz/z8nmD]: 学生の頃にこんなシリーズがあったら、どんなに楽しかっただろうw
あの頃はFMでバイロイト音楽祭とかエアチェックして、通学中に聞いてたけど、
音だけじゃ何もわかりゃしなかったw
795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 21:38:13 ID:L1TN5v/e]: 最終的には聴いてみないと・・・と言うところはあるが、
ヴァーグナーのオペラＤＶＤが￥２ｋで買えるのは魅力、
と割り切って待っている。
796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 21:45:46 ID:fKOQuw7l]: >>794
学生のころにこんなシリーズがあっても再生装置がないよぉ。
797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 00:06:35 ID:6iWrdATe]: >>794
今でもFMのエアーチェックをしてる俺
ついでにネットラジオの生中継も

ファンファーレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!をやらないと
なんとなく気分が出ないのだよｗｗｗ
798 名前：１ mailto:sage [2009/11/17(火) 23:04:17 ID:log6UtqU]: １４号　「ローエングリン」はこれ
www.hmv.co.jp/product/detail/3534948
799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 23:43:44 ID:6ccgDfn/]: なんだかモダンで抽象的な舞台だな・・・
800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 23:47:51 ID:HDA8bM2Y]: ポイント10倍なら同価格だという
801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 23:48:38 ID:/sMRc06L]: このローエングリンは、これまでデアゴがリリースした中で一番画質が悪い
200minを1枚に納めているから仕方がない
日本語字幕付きCDにおまけ映像くらいに考えた方がいい
まあ、\1990だから許してやって
802 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/17(火) 23:51:48 ID:0d9gxnsa]: 今までのもたいして画質よくないのに
803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 00:04:49 ID:q7piOL3b]: >>798
魅惑のオペラと同じのなのか・・・
804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 00:16:43 ID:aMF19SGI]: このローエングリンはオタでなくても購入すべき
画質悪いのは時代のことも考えて諦めよう（パルジファルモ暗そうだけどいかに９
厨房のとき教育で放送されたのを視聴
ワーグナーのダイナミックな音楽と舞台にしびれて以降基地の道へまっしぐら
現在の変に読み替えた演出よりも説得力も大きい

演奏だけならアバド指揮ウィーン国立歌劇場のが一番だが、演出糞なので
これは安心して薦められる
805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 00:26:29 ID:ljKnu3m/]: しかし肝心のローエングリンが棒演技なのが残念だな
ホフマンはゲルマン美男子なのに
806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 00:28:22 ID:XPFkhIe8]: 魔笛でも二枚なのに無茶しやがって・・・
807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 00:50:06 ID:qfG4VO0v]: 801で画質が悪いと書いたのは、時代が古いからではなく
低ビットレートの影響で劣化が顕著な箇所があるということ。
アプコン能力の低いハードなら、相当目立つはず。
ちなみにDreamlifeはタンホイザーやばらの騎士でもDVD1枚にしている。

内容は言われるほど悪くないとは思うがね、棒演技は愛嬌でしょう
808 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 02:27:52 ID:u7XNnn7n]: ローエングリンのタイトルロールに演技力求めるなんて・・・　　ｗ
809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 02:33:51 ID:q7piOL3b]: タンホイザーは序曲をカットして無理やり1枚にしてたっけ＞Dreamlife
これは魅惑のオペラで出るから、ディアゴは違うと信じてたんけど、
ローエングリーンが重複するなら、これも重複する可能性があるのか・・・
810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 03:39:16 ID:7llYbNVR]: シノーポリ／バイロイトのタンホイザーの序曲のカットは編集じゃなく元からそういう演奏。
ちなみに、以前ユニバーサルから出たDVDも1枚におさめてられていた。
個人的には、タンホイザーはその前のデイヴィスのを使ってほしい。
811 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/18(水) 08:09:26 ID:CCHu2IP/]: オペレッタはこうもりくらい？
メリーウィドウ入るかな？
812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 09:22:36 ID:30zxxCaf]: 例の写真には、ジプシー男爵が入っていたな。
あっ、あれは一応シュトラウス本人的には、オペラなのかｗ
確か、ライブ収録で国内盤は出てないけど、どうなるんだろうか。
813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 10:11:49 ID:0wYGIWTu]: >>808
ローエングリンこそ演技力がいる役だろ馬鹿ｗ
814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 10:58:40 ID:TX9sRoNt]: 何ヶ月も先のローエングリンでこれだけ盛り上がるんですね

その間にあるトゥーランもクライバーもモーツァルトもゼフィレッリも無視

さすがワグオタ集団、恐るべし
815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 11:10:22 ID:30zxxCaf]: 空気読めないのは、ワグネリアンの特権だからな。
一度火種を与えられると、水かけられるまで騒ぎ続ける。
開き直らないだけ、腐女とかに比べて多少マシな程度。
俺たちは嫌われてる、みたいな被害意識が働いて、
騒げる時に騒いどこうみたいな感じなんだろうが、
それ自体が、嫌われる原因だと気づいてほしい。
ワーグナースレあるんだから、頃合いを見て、そっちに持ち帰ってくれよ。
816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 11:38:48 ID:XbxMdpto]: 過疎るより、なんでも盛り上がることはいいことだよw
いろんなヲタが言いたいこと言ってくれ
ただコミュニケーション出来るレベルの礼儀をもって
817 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 12:11:56 ID:JXd/qIQp]: オペラといえばワーグナーだから、
ワーグナーで盛り上がるのは当然だろ
818 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/18(水) 12:32:51 ID:CCHu2IP/]: 新作ドラマじゃないんだしその週の話題でなくてもいいと思うけどな。
今ぐらいの書き込みは全然目くじら立てるほどじゃないじゃん。
819 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 14:14:42 ID:u7XNnn7n]: >>813
演技過剰のローエングリンだったら聖心性が欠けてしまうだろ。馬鹿丸出しｗ
820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 20:38:32 ID:9yhYiT4D]: 演技力があるから演技過剰ってのは短慮すぎないか？
821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 22:38:01 ID:q7piOL3b]: >>814
そう思うなら自分が率先してトゥーランやクライバーやモーツァルトもやゼフィレッリの話題を振れば良いんじゃないでしょうか？
822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 23:21:33 ID:3IdG4oN0]: Dreamlifeが参入してきたから、ばらの騎士はクライバー／ウィーン盤ではなく、
来月廉価盤で発売されるカラヤン(1960年)盤の可能性も出てきた。
ＤＧよりDreamlifeの方が版権料が安そうなので、デアゴなら変更するかも。
ビシュコフの廉価盤も来年発売されるので、ますます分からなくなってきた。
823 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 23:25:25 ID:Hy8Tfy1S]: >>819
こいつはどこぞでホフマンマンセーしてるババアだろｗ
824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 23:30:57 ID:30zxxCaf]: つうか、ワグネリアン全員、ネルソン盤だと考えてるのが、そもそも謎。
俺には、一号の予告の写真のハインリヒ王、
ネルソン盤のフォーゲルでなく、レヴァイン盤のマカーディにしか見えないんだが。
ローエングリンの鎧もレヴァイン盤仕様だろ。
825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 23:50:05 ID:N6JqL8h2]: >822
あのカラヤン／ばらの騎士ってモノラルじゃないですか？　さすがに今時モノって
のは。。。

>824
新潟版の予告にでてるので、ネルソン版で間違いなし。
826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 00:00:42 ID:q7piOL3b]: ということは、魅惑のオペラに入っているものでも、
デアゴに入る可能性があるということか。
ちょっとショックだな。
827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 00:11:24 ID:V28TFSlD]: そのホフマンのローエングリンや
クライバーのばらや
クライバーのカルメンを

５０００円以上だして買った俺からすれば
この程度でショックとは片腹痛いorz
828 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 00:22:35 ID:FuP16pMB]: >>827
・・・これ以上、手持ちのDVDと重複しないよう祈りましょう。
829 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/19(木) 02:01:29 ID:zxZ5lkHF]: ばらだけは、オッターで観たい！！
っていうか、これ以外は持ってるんだよ。お願いデアゴさん、私の願いを叶えて。。
ところで、ワーグナー食わず嫌いな私に最初観るなら何がいいか、ワグオタさん
教えてください。youtubeで。
830 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/19(木) 02:46:16 ID:XK7lJpWS]: 先進国新潟がうらまやしい
831 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 06:56:37 ID:gxfHkYcM]: >>829
冒頭がエロいタンホイザーｗ
832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 10:07:33 ID:V28TFSlD]: ローエングリン、200分一枚と言うことは
2層だから一層あたり100分か。
これで音声LPCMにするとビットレート4～4．2Mbpsぐらいしかないから
相当画質悪いなあ・・・・
833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 10:52:31 ID:Fkuv3V/h]: 正月実家帰る途中新潟で大人買いしてくるかな
新潟ではどこまで出てますか？
新潟の大型店ではどこでも置いてありますか？
教えてエロちゃん
834 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/19(木) 13:23:14 ID:XK7lJpWS]: ワーグナーの回になったら荒れそうだな。
楽しみw
835 名前：１ mailto:sage [2009/11/19(木) 16:05:48 ID:0vI+YpgC]: >833

７　ラボエームwww.hmv.co.jp/product/detail/3501634
８　セビリヤの理髪師www.hmv.co.jp/product/detail/3522143
９　トゥーランドットwww.hmv.co.jp/product/detail/1981101
１０　こうもりwww.hmv.co.jp/product/detail/2689488
１１　ドン・ジョバンニ　www.hmv.co.jp/product/detail/2806156
１２　リゴレット　www.hmv.co.jp/product/detail/3501631
１３　トスカ www.hmv.co.jp/product/detail/1381948
１４　ローエングリン　www.hmv.co.jp/product/detail/3534948

正月ならここまで出ているはず。在庫は、普通はないと思うよ。ウリの買ってる
書店はアイーダくらいから１冊しか入荷しなくなった。大型店にはあるのかも
知れないけど、どうしても欲しいのなら実家に頼んで注文してみては。
836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 17:17:59 ID:Fkuv3V/h]: >>835
とんく
ぶらり途中下車で大人買いはさすがに無理かw
837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 17:23:50 ID:IiYabQ/t]: >>835
アバドのセビリヤとかシャイーのリ語レットかと思ってたけど、なかなか渋い上演が
選ばれたのね。ローエングリンは写実的というより抽象的な演出の上演みたいだけど、
このシリーズで初めてこの作品に触れる多くの人もはついていけるのかな。

ま、それにしてもこれらの上演をたった二千円で何度でも家で見られるって
つくづくいい時代になったもんだわ。
838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 17:40:13 ID:AS0c21mZ]: >>835
あれもこれも持ってるし、しばらく買うものがない。
839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 19:03:04 ID:ESVw7umW]: へぇ～、トスカはベーレンスかぁ
どうしようか迷ったけど、買わなくっちゃ
ラストでベーレンスが、♪ホヨ～ト～ホ～♪って雄叫びをあげながら城から飛び降りるのを妄想して見てみよう

>>834
おぉ、友よ＾＾
皆が書き込み規制にならないように、今からオーディンの神に共に祈ろうではないか
840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 19:15:27 ID:kUcfKW0l]: >>837
どこが渋いんだ？
ドンジョヴァンニとリゴレット以外は定番だろｗ
841 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 19:53:40 ID:MlPaN/mS]: 蝶々夫人とアイーダも定番なんだｗ
842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 20:26:33 ID:AdsAuptY]: この内容で、2000円弱は、安い。
ただ、古い録画で4:3ばかりとおもっていたら、
次のポエームは16:9か。
比較的新しいんだ
843 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 23:50:21 ID:c3a8/XYO]: 蝶々夫人も2004年収録の１６：９だぞ。
最初１０分ぐらい気づかなかったけど。
844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 10:46:17 ID:wkyzpG5n]: 11月20日（金）22:37
芸術劇場　-ミラノ・スカラ座日本公演“アイーダ”-

9月のミラノ・スカラ座日本公演からヴェルディの歌劇「アイーダ」全曲を放送する。
ゼッフィレッリの豪華な舞台、バレンボイム指揮の充実した演奏による注目の公演。
2009年9月に来日したイタリア最高のオペラハウス、
ミラノ・スカラ座による「アイーダ」全4幕を放送する。
ヴェルディの代表作「アイーダ」はエジプトが舞台で、充実した音楽はもちろんのこと、
エキゾチシズムと群衆シーンのスペクタクルで多くのオペラファンに愛されている。
ゼッフィレッリ演出の豪華けんらんな舞台、
一流の歌手陣とバレンボイム指揮のスカラ座管弦楽団、合唱団による演奏をお送りする。

出演
【出演】マルコ・スポッティ，エカテリーナ・グバノワ，ヴィオレータ・ウルマーナ，
ヨハン・ボータ，ジョルジョ・ジュゼッピーニ，ホアン・ポンス，
アントネッロ・チェロン，サエ・キュン・リムほか

スタッフ
【演出】フランコ・ゼッフィレッリ

今夜アイーダやるよ！！
845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 12:03:20 ID:YW0et/Fg]: デアゴのアイーだと見比べるのも面白そうだな。
846 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/20(金) 12:33:49 ID:QdsDEJiE]: スカラ座って毎年のように来日してるらしいね。
来年は初体験しようかな。
847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 15:36:17 ID:a3MrCyhf]: 歌舞伎町のスカラ座ならよく行く
848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 19:26:27 ID:wPUPGMwe]: >>844
わぉっ、すっかり忘れてた
かんしゃぁ～♪＾＾

ニッポンのミカタや、ブイブイを予約してる場合じゃなかった
849 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 21:40:07 ID:Twl98o+k]: 昨日のNHKのアイーだ観た人いたらデアゴのと比べてどうだったか教えて
850 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/21(土) 21:43:02 ID:Ba3zfZvf]: デアゴのがマシだった
容姿が
851 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 21:52:33 ID:UqJ1cAmJ]: それ人間なのか？ｗ
852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 21:57:42 ID:Twl98o+k]: www
853 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 22:35:07 ID:hmuuBZja]: アイーダ録画したけどまだ見てないな
でもヒドいのなら消すか…
854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 22:42:57 ID:OrZSLHbe]: >>853
冒頭だけでも見てから決めたほうが・・・
オペラDVDスレでは評判良いみたいだよ。
855 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/21(土) 23:18:28 ID:r9VqgFtT]: 最新刊のラ・ボエーム買いまみた。
ミミがはかなげでよろしいなあ。
856 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 23:39:26 ID:hmuuBZja]: >>854
一応飛ばし飛ばしみたけど確かに容姿はすさまじｗ
でも２幕のバレエが良かったのでそこだけ残しておこう
857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/21(土) 23:48:53 ID:RS0kaz9H]: アイーダと蝶々夫人は主役(のビジュアル)を空気と見なして楽しむものでは…
858 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 00:36:14 ID:g0FcYFcJ]: >>853
こんなスレの奴らの評判聞いただけで、
見もしないで消すってﾜﾛｽw
859 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 02:45:58 ID:tXgZeqKn]: スレ住人の音楽センスはダメダメでも(女性に対する)美的感覚は信用できるｗ
860 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/22(日) 13:26:16 ID:Jygrpf82]: ボエームの特典映像も興味深かったな。
ゼッフィレッリの語るボエーム解説。

本編以外もちゃんと収録しているところはデアゴＧＪ。
861 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 14:01:51 ID:vr7FjSfY]: ２ちゃんねるはロリコンが多いので
容姿の評価は信用できない
862 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/22(日) 15:14:14 ID:Jygrpf82]: >>861
オペラファンとロリコンは相容れないだろ。熟女萌えでないとｗ

ラ・ボエーム、今までの中で一番映像が綺麗じゃないかな。
舞台装置、演出、カメラワークはもとより表情の細かい演技に
至るまで隙がない。
まるで映画を観ているよう。これぞゼッフィレッリの魔術。
863 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 16:49:49 ID:lnlX/AZK]: ボエームまだ届いてないけど凄い楽しみになってきた
864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 17:12:16 ID:ekSNehx7]: やっとデアゴのアイーダ見てる。脳内補正のスピードが追い付かない…。
865 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 18:17:26 ID:4lljN/Fw]: >>860
バーンスタインの「ファルスタッフ」と
ケン・ラッセルの「蝶々夫人」を絶賛してたな。
ケン・ラッセルの見てみたいな。
866 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/22(日) 19:47:16 ID:g0FcYFcJ]: アイーダとフィガロは世界文化社のを持っててお腹いっぱいだったから買わなかった。
ボエームもクラシカで何度も見てるからスルーしようと思ってたけど、
ミミが可愛いんじゃ買おうかな。
867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 22:39:05 ID:Ku6tVRNb]: カルメンも椿姫も魔笛もフィガロも、メロディが耳に残りやすいアリアが
いくつかあって、風呂場で鼻歌歌いたくなっちゃうほどだけど、蝶々夫人
にはそういうのが全然ないよ。

「ある晴れた日に」ってのが有名らしいけど、メロディ全然覚えられん！
3回繰り返して見たのに。
868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 22:42:30 ID:+SQoFDJ3]: 蝶々夫人は耳なじみな曲多いじゃん
分らないところはふふふ～んでいいんだよw
869 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 22:49:36 ID:I11fAvE/]: >>867
>「ある晴れた日に」ってのが有名らしいけど、メロディ全然覚えられん！

折角「アリアに挑戦！」に取り上げられてるんだし、一緒に歌ってみるんだ！
870 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 23:40:19 ID:Qy04Th7t]: ここまで見て
蝶々、アイーダは止めとく
フィガロは買いだな
871 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/22(日) 23:45:42 ID:q38jMFHF]: >>867
お前はオレかw

オレのようなオペラビギナーには、蝶々夫人のメロディーって
全然キャッチーじゃないんだよな。
モーツァルトと正反対だ。
872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 00:28:48 ID:J46y14ce]: 恥ずかしながら俺もw
リズムや抑揚が弱い曲って苦手
873 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 00:30:45 ID:A7LKZh9o]: プッチーニはオケ部分を歌うほうが楽
874 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 00:44:33 ID:U8UnQntC]: オペラビギナーの人は、
作曲された時代の順番で聴く（観る）のが失敗しないよ。
オペラの歴史と、進歩していく過程が良く分かっていいよ。
875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 00:50:52 ID:dMZUbGD5]: 874の聴き方だと、古楽嫌いはオペラを聴かなくなるｗ
気になるものから見ればいい
876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 01:01:35 ID:tgXICYQB]: 好きな作曲家のから聴くのがいいよ。
ベートーヴェンが好きなら日照り男から。
877 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 01:03:19 ID:Z0Z/pTWW]: フィデリオは、ベートーベンそのものだよなｗ
良くも悪くもｗ
878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 01:05:04 ID:JJxZTbKO]: オペラを聴いたことないのにプッチーニが好きってあんまりいないんじゃないの
879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 01:14:55 ID:dMZUbGD5]: プッチーニだって荒川静香から聴きはじめた人もいるからいいのでは

それより、ある小学生が初めて見たオペラが「こうもり」といっていた
何でもおｋとはいうものの、小学生に浮気話を見せるのはどうかと思うが
880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 01:17:01 ID:wGiQWY7b]: >>878
トゥーランドットはあるんじゃねーの
881 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 01:25:04 ID:78dwhHn9]: 俺なんか小学生の時に初めて覚えたオペラがムツェンスク郡のマクベス夫人だぞ

というのはウソだが
痴情のもつれで男が女を殺してしまうなんて話(カルメン)を
最初に観る小学生も多いと思うがかまわないのかね
882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 01:30:12 ID:KRw4g94s]: 一番最初にオペラを買って聞いたのが高校時代でビーチャム指揮の
プッチーニのボエーム
二枚組LPでBOXに入ってて一番安かったから
あとレコ芸とかでも誉められてたような・・・
883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 02:31:17 ID:Z0Z/pTWW]: 昔はともかく、今の時代に子供に見せられないオペラなんて、限られてるだろ。
法子やお塩がクスリやった理由とか、
真須美や佳苗が人を殺した理由とか、
星島や酒鬼薔薇が、どうやって人を殺したかとか、
真っ昼間から、テレビで流し続けてるんだぞｗ

カルメンなんて、可愛い女の部類だろうし、
ミカエラなんて、もはや理解不能の領域だろｗ
884 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 02:41:07 ID:JJxZTbKO]: マクベス夫人はだめだろ
885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 02:42:25 ID:f/M4f71F]: ルルやサロメもダメだろう
886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 02:46:50 ID:ToGsU9Cx]: 椿姫買って「乾杯の歌」とか「そはかの人か」聴いて、オペラっていいなと思った。
魔笛買って夜の女王のアリア聴いてスゲェと思った。パパゲーノのアリアは楽しかった。

しかし蝶々夫人は・・・　　　　「だりぃ」しか感想なかった。
887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 08:22:17 ID:G7LxrrWY]: 「三大オペラ」のなかに蝶々夫人を入れたりする人がいるが
ありゃ「世界三大美人」に小野小町を入れるようなもんかね
日本以外じゃ誰も認めてないってヤツ

ところで昨晩の衛星2でやってたヘンデルの「アドメード」
変な演出だったな
888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 09:43:31 ID:WYu+2hQC]: >>886
バタフライは、日本の童謡みたいな旋律が所々に散りばめられていて結構いいと思うけどな。

先日NHKで放送されたアイーダ観て前半の行進曲部分だけでなく後半の地味な部分も
結構いいと感じたので今更ながらデアゴのアイーダ買おうかと思っている。

が、ボエームは駄目だろうな。カラヤン盤が完璧すぎて他のを聴く気がしない。
889 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 09:50:27 ID:i3RR3JzU]: 好きな作品ならいつの間にかいろんな演奏を聴くだろうからむしろあまり
普段聴かないのをこういうシリーズで聴くのもアリじゃないかと。

食わず嫌いより聴いて(観て)から嫌いになってもいいよねｗ
曲は好きになれないけど演出は好きになるとかひねくれた
楽しみ方をしても誰に迷惑をかけるわけでもないしｗｗｗ
890 名前：出町柳 [2009/11/23(月) 10:05:29 ID:9PJ/cO1C]: 蝶々夫人は私が最も愛するオペラの一つと言えよう
891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 10:14:23 ID:mLc5AdUw]: 今のところアイーダまでしか買ってないけど
俺のお気に入りは、魔笛と蝶々夫人
魔笛は少し不思議な感じが好きで
蝶々夫人はストーリーがシンプルで好き
892 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 10:20:47 ID:WYu+2hQC]: >>889
全く同感。安いシリーズだからこそ普段聴きそうにもない作品を観てみたい。
それで気に入れば同曲の他の演奏・演出のディスクも手に入れてみたい。

とりあえず死の都、ねじの回転、スペードの女王、利口な女狐の物語、
ボリス・ゴドゥノフ、トロイアの人々、夕鶴、夜鳴きうぐいす、モーゼとアロン、
メフィストフェーレ、三つのオレンジへの恋、マドンナの宝石、
マッチ売りの少女、始皇帝、マクベス、ポーギーとベス、ファウストの劫罰、
鼻、時の終わりの劇、太陽の征服、サムソンとデリラ、ペレアスとメリザンド、
怪獣たちのいるところ、ヘンゼルとグレーテル、金鶏、影の無い女、
アラベラ、エフゲニー・オネーギン、ヴォツェック、青ひげ公の城とかを希望。
893 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 10:26:56 ID:qIG37a+t]: 希望するのはいいが、売れそうに無いものはデアゴは出さない
894 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/23(月) 12:27:12 ID:HXHmZOC8]: デアゴの購入層を考えると夕鶴はありかもしれないな。
895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 12:56:36 ID:x2KYY9ES]: 結局蝶々夫人の曲の魅力ってなんなんだ
896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 14:07:00 ID:PTozMqkl]: もし「ねじの回転」があるなら、きっとDreamlifeだな。
897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 14:13:37 ID:EXsGVG/j]: >>895
おーそれみーおーなんとか～
898 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 14:13:47 ID:tgXICYQB]: アーノンクール版｢ポッペアの戴冠｣が品切れのまま、一向に増産されないのは、
このシリーズに入る予定だからでしょうか？
899 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 14:21:13 ID:2MWEAS9s]: >>887
あ、ヘンデル。忘れてた。orz。。
セヴィリャとバラ(DVD）観てたら、ついうっかりと。
最近、古典にはまってて、ヘンデルとかヴィヴァルディとかハイドンとかのオペラ
よく聴いてる。ヘンデルなんかのひたすらマンネリ感のあるメロディが好きだ。
昨夜見た人、感想を教えてください。
900 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/23(月) 14:27:51 ID:5Nu5yIwv]: バタフライは実際に舞台見たら、ハミングコーラスとか鳥肌たつよ
901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 14:34:07 ID:WYu+2hQC]: 規格外の人間に歌われたら自ずと鳥肌立つと思われ
902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 22:43:58 ID:x2KYY9ES]: 蝶々の魅力をまとめると、日本の童謡みたいな旋律が所々に散りばめられていることと、
ストーリーがシンプルで、おーそれみーおーなんとか～と、ハミングコーラスかw
903 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 23:07:53 ID:Z0Z/pTWW]: プッチーニは普通に美メロだよ。
ただ、愛してる～♪にも、お金が落ちてる～♪にも、
基本的に同じようにメロディをつけるタイプの作曲家なので、
ドラマティックな音楽を求める人には向いてない。
904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 23:23:04 ID:wGiQWY7b]: デアゴのフィガロは1973年なのね
流石に映像、音悪いわ
イコライザーで音修正しないとキツイｗ
これぐらいの年代でもＣＤだと凄い音質の演奏あるのに(´･ω･`)
905 名前：887 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:32:35 ID:bul9nHgk]: >>899
誰も書かないようなのでオレが
テッサリア王アドメートだからギリシャなのに、なぜか皆ヘンな日本の衣装
肉襦袢にチョンマゲのお相撲さん風とか、音楽は美しいのにヘンテコリンだった

デアゴのシリーズにもヘンデルあるといいな、まともな演出で
906 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 23:33:35 ID:3dJTMADE]: >>903
普通に美メロかあ。
モーツァルトとは比べるべくもないんだ。
907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/23(月) 23:33:49 ID:fnQ46o3z]: 幕の開閉は人がやってるね
グラインドボーンの手作り感がいい感じ
908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 00:02:39 ID:ApVtHsp2]: プッチーニのオーケストレーションはすごいぞ
909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 00:55:27 ID:WrB/MAFr]: >>888
ボエームはクライバーのも忘れないで下さいｗ
910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:19:27 ID:ApVtHsp2]: >>909
コトルバス!!
911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:23:21 ID:a/wOSwbq]: 学校の音楽でオペラが完全スルーなのは、単にエロい話が多すぎるからかも知れんね。
芸術だと思って見てるとあまり感じないけど、ガキにどう説明したらいいかわからないような話ばっかり。
浮気したり、痴情の果てに殺人したり、心中したり、初夜権を行使したり。下手すると裸も出てくるし。
クラシカで、案外ゴールデンタイムにオペラをやらないのも、同じ理由かもしれない。
912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:26:11 ID:+qedhAIO]: 薄幸の女を演らせたら、ストラータスと双璧だなｗ
現役だと、ダムラウが最終的にそっち路線になるんじゃないかと期待してるが。
913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:31:18 ID:ENHt/jl+]: もういっそうのことアダルトチャンネルで放送すればいいでしょ!!
914 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:32:49 ID:olcmgkdU]: >>911
バラの騎士なんかいきなりベッドシーンから始まるしなｗ
「先生、冒頭のホルンは何を象徴してるのですか？」とか聞かれたら困るだろうし。

けど映画アマデウスなんて中学校の授業の一環で観に行く学校もあったくらいだから、
そこまで深い理由ではないと思うけどな。最大の問題は外国語ということと時間の長さじゃね？
915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:37:02 ID:ApVtHsp2]: >>914
>冒頭のホルンは何を象徴してるのですか？
「あふりか像が好き」
916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 01:46:03 ID:cJmliRFk]: 899です。877さん報告どうも、です。
オペラはそもそも子どもは対象外だったんじゃないの？
それなのに、モーツァルトの「みてくれ・・」は12歳で作曲だっけ？
ダムラウ、いろいろやってるけど、ゾフィもジルダもうーんて感じた。
グレーテルが一番楽しそうに見えた。これ来月BS2でやるね。
キルヒシュラーガーとダムラウどっちも好きだから楽しみ。
917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 03:22:10 ID:wM2yTx5w]: >>914
>そこまで深い理由ではないと思うけどな。

高校生向けのオペラ教室が開催されているくらいだしね。
日生劇場で團伊玖磨の指揮の夕鶴を観たなあ。
918 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 15:19:55 ID:ENHt/jl+]: ミミええやないか。べっぴんさんちゅうタイプやないけど可愛いらし子やなあ。
わしは嫌いやないでえ。
919 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/24(火) 20:06:36 ID:ROzC2dXT]: なんか今日11/24はオペラの日だそうで。

ボエーム大満足！
今回は１６：９の映像も気持ち良かったし、音質も申し分なし。
歌手だって舞台俳優並にちゃんと演技できるんだな。

家主さんｶﾜｲｿｽ
あの階段には魔物が潜んでいるｗ
920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 20:27:36 ID:OCuBrYD2]: >>919
「オペラの日」でググってみたら、日本で最初に上演された演目って、グノーの「ファウスト」なんですね
知らなかった
921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 20:36:01 ID:olcmgkdU]: 凄く渋い選択だったんだな。てっきりカルメンとかかと思ってたよ。
922 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/24(火) 22:31:31 ID:a/wOSwbq]: なんか既に病みつきみたいだ。
２週間に一度じゃ足りなくて、他の廉価版DVDを漁ったり、クラシカでオペラ番組をチェックしたりしてる。
登場人物に共感しながら見るのがコツらしい。
オペラを知らずに音楽を聴いてた頃は、
今思うとモノクロームの世界に住んでたようなものだな。
923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 23:39:42 ID:IAulgnFT]: さささ、そうなったら、劇場にgo!
924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/24(火) 23:49:14 ID:RgUIKoQ4]: オレはアイーダではじめて「集中力を欠くとダメ」を経験した。
セリフにわざわざメロつけて歌う芝居、っつーだけでもうダメ。
おまけに、可憐な美女のはずのドスコイな女性。

集中力を失った瞬間にただ笑ってしまう。

これまではそんなことなかったんだけどなあ。
アイーダではちょいちょいあった。
925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 01:22:59 ID:xO7rbXwj]: オテロとかサロメとか、ベッドシーンやストリップがあるオペラだと、
時々場違いな人が出てきちゃって、目のやり場に困ることがありますね。
別の意味で・・・
926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 12:28:56 ID:U3CUY4KV]: >>925
うちの婆さんの晩年を思い出したわ。夏場に風呂入った後、腰から上は何も身に付けず
家の中歩き回っていた。
927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 15:24:33 ID:c2y7TYAq]: タイスは？タイスはやらないの？
928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 16:17:31 ID:YcVp84u/]: ラ・ボエーム、プッチーニ版椿姫かと思って見たけど
最後泣けた…
929 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 22:58:38 ID:WCsJO8Gu]: 短パン
930 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/25(水) 23:24:07 ID:E7az30Fg]: ラ・ボエーム
恋愛シーン抜いても、若い芸術家たちが夢だけ膨らませて
安下宿で馬鹿やってるとことか、恋人と別れた友を気づかぬ
ふりして気遣ってるところとか表現が秀逸でぐっと胸にきた。

プッチーニいいなあ。他の作品も制覇したくなった。
931 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/25(水) 23:27:16 ID:U3CUY4KV]: >>930
同感。あれはかなり馴染みやすいストーリー。裕次郎の銀座の恋の物語みたいな感じがした。
というかあの映画がこのオペラから拝借したのかもしれんけど。
932 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/26(木) 11:40:09 ID:KW4j7Vuw]: >>930
音楽自体も躍動感に満ちている。
青春のすばらしさ、清清しさにあふれているんだなあ。
933 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/26(木) 11:43:27 ID:JRF/G6JW]: ど素人ばっかりｗｗｗ
934 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 11:53:34 ID:SX5bRVUr]: プロのオペラ歌手さんですか？
935 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 12:14:36 ID:+AJeGYyd]: プロフェッショナルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
936 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 12:19:50 ID:x/5zcwE4]: 真木クロウト
937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 12:29:49 ID:ro1iVp+8]: 俺も玄人と呼ばれるようになりたい
938 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/26(木) 21:10:57 ID:uNQMKCn0]: とりあえず、デアゴがオペラファンを新規開拓してるのは事実だな。
デアゴの勝利だな。
939 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 21:59:40 ID:pfy13qIW]: 実際問題としてオレはド素人なので素人と言われても問題ないなｗ
むしろ玄人になって演奏やスレ住人をけなす事しか出来なくなるほうがつまらん

まあなんだ、楽しんだもの勝ちってやつだなｗｗｗ
940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 22:01:57 ID:+AJeGYyd]: >>939
ゼッフィレッリが特典映像のインタビューで言ってた通りだよね
941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/26(木) 22:19:34 ID:2Zv6qIcF]: >>938
デアゴに新規開拓された初心者です。
今度は大画面、高音質で観たくなったので、METのライブビューイングに行ってみようかな
942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/27(金) 00:20:58 ID:PW3Giynn]: >>939
たしかにキミの勝ちだと思う。脱帽！
943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/27(金) 00:47:25 ID:MLE9Qiq8]: オペラによって、クラシックに馴染めてなかった自分にクラシックを楽しめるようになりました。
ＬＤではそこそこのタイトル持っているけど、プレーヤーが調子悪くなって最近みてないので、
このシリーズに期待しては購入中です。
ＬＤ時代の定番でない新しい映像もいいですね。
944 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/27(金) 12:09:49 ID:5sqW4x7y]: >>941
いっそのこと生を観てみては。たとえばラ・ボエームなら来年３月に横浜と大津でやる
945 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/27(金) 13:47:31 ID:qO6TlV2i]: >>939
おっしゃるとおりだなあ。
「自称玄人」ほど、たちの悪い人種はいないもの。
おれは、「永遠のど素人」で結構だ。
946 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/27(金) 21:31:12 ID:W+HAG96Z]: どしろうとの私に一体どうしろと？
947 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/27(金) 22:27:06 ID:5uostMrj]: 座布団全部持ってって！
948 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/27(金) 23:09:43 ID:t11ddTXR]: これ見てから最近の演出のオペラを見るとおもすれー。

特に椿姫が原作の主張に近づけるかオペラ版の脚本に近づけるかで
演出・演技が大きく変わっていくのがメシウマ。

でもグロー婆さんは無理だった（ビジュアル的な意味で
まだゲオルギューのほうがましだったお・・・
949 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/28(土) 00:13:43 ID:ErxAIbes]: >>948
同感。まさかデアゴのこのシリーズが登竜門になるとは自分でも意外だった。
ミュージカルとかバレエとか歌舞伎とか能とかでも同様のシリーズを出して欲しいわ。
950 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/28(土) 00:22:49 ID:n7/ILghS]: 何より、芸術系全て網羅した、NHKデッドストック集出して欲しいわ。
１シリーズじゃ終わらないだろうけどｗ
951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/28(土) 14:38:39 ID:HxWi5YLh]: >>949
>登竜門
ちょっと用法が違うのでは？
952 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/28(土) 14:41:10 ID:KEl5TDQf]: 普通に入門というか手ほどきだろ
953 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/28(土) 16:04:07 ID:xBoJOSUA]: >>948
>メシウマ
ちょっと用法が違うのでは？
954 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/28(土) 16:17:56 ID:ff0U+foS]: こまけぇこたぁいいんだよ！！のAA
955 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/28(土) 23:42:57 ID:XGhlMt6I]: >>939△
956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/28(土) 23:54:25 ID:jQfXdV/b]: 静岡県某市の文教堂書店の入荷状況
創刊号が山積みなっていたのが夢のよう
今では2～3部程申し訳無さそうに隅に置かれているだけ
大都市の大型書店の状況はどうかわ知らないけど
この先一般ビギナーが手にとって購入してくれるか心配になってくる
取り越し苦労だといいけど
957 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/29(日) 00:26:43 ID:+PeGJe8K]: >>956
それはデアゴのデフォ
958 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/11/29(日) 00:36:53 ID:fS+whPcO]: >>955はなんだよ
959 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/29(日) 00:44:54 ID:DZzo4I9x]: 939さんかっけええい
960 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/29(日) 01:53:56 ID:2MQphMwo]: オペラ見るようになってから、２ちゃんやる時間が減った。
音楽だけと違って、目も使うからな。
ネットに勝てる娯楽というのは珍しいんじゃないか。
961 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/29(日) 02:03:22 ID:QtQIUr3H]: >>960
お前、何にもスポーツしないの？
旅行や外食にも興味なし？
962 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/29(日) 02:06:09 ID:DZzo4I9x]: ミミの口が大きすぎ
963 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/29(日) 06:00:31 ID:ZrpOTfcy]: でも本当はルチアなんです
964 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/29(日) 07:01:59 ID:YhqE1nj3]: みんなはミミって呼ぶの。なぜだかわからないけど

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